【業界】タクティクスオウガ、ベイグランドストーリ等を手がけた松野泰己氏がスクウェアを退職

1 ：零細企業 ◆reisaifwww ：2006/08/26(土) 14:58:52 桜 ID:BhQ7Quhl BE:369608674-BRZ(1235)

★【業界】タクティクスオウガ、ベイグランドストーリ等を手がけた松野泰己氏がスクウェアを退職

　スクウェア・エニックスに勤めていた松野泰己氏が2005年8月末をもって
退職していたことがわかった。松野泰己氏は1989年にクエストに入社し、伝
説のオウガバトル、タクティクスオウガなどを手がけた。シミュレーションRPG
として高い評価を受け、今でも根強いファンがいるほどである。

　その後1995年にスクウェア(現在のスクウェア・エニックス)に、クエストの
経営陣との方針の食い違いにより移籍。ファイナルファンタジータクティクス、
ベイグラントストーリーなどを制作した。

松野泰己氏が制作したゲーム一覧

伝説のオウガバトル
タクティクスオウガ
ファイナルファンタジータクティクス
ベイグラントストーリー
ファイナルファンタジータクティクスアドバンス
Final Fantasy XII(プロデューサー)

オウガシリーズがもうできないというのは痛恨の極み(´；ω；｀)

2 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 15:03:28 ID:Gqm0Ojk/

ソースは？

3 ：株価【37】：2006/08/26(土) 15:04:57 桜 ID:BhQ7Quhl 株主優待

ない

4 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 15:05:23 ID:B9vswavT

FF12の引責辞任ってことか？
自分は最近のFFでは一番のできだと思ったんだけどなぁ・・・・。

で、ソースは？

5 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 15:05:44 ID:bsuU7x7F

RPGといえば、DQとか初期のFFとかしかやった事がなかった自分は
そして皆、幸せに暮らしましたのハッピーエンドものしかプレイした事がなかったから
初めてFFTクリアした時の、あのラストシーンは衝撃的だったよ・・・
ああいう人間のドロドロしたシビアなドラマを展開してる松野節をきかせた作品を
もっとプレイしたいとどんなに願った事か・・・FF12もジャッジマスターが
ゾロゾロ歩いて来るムービー見てマジで最高な気分だったのだが・・・
松野さんが何らかの形でまた作品を発表してくれる日を待つしかないなー orz

6 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 15:06:44 ID:+YB6sFdF

【松野組信者専用】FF12スレッド vol.20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1154154868/759-

7 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 15:08:07 ID:Gqm0Ojk/

ソースは？
本スレのlaw　おたふく禁止

8 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 15:15:16 ID:VCS8M2c0

松野氏のwiki見ると

降板発表以降は退職した情報のみ確認可能で、現在の状況は不明

ってあるけど、どこで見れるんだろ。
スレで出た、スクウェアから来たメールくらいしか見た事ないんだが。

9 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 15:37:26 ID:nWQB9XKD

FFT大好きだったのに(´;ω;｀)ｳｳｯ

10 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 15:43:47 ID:x+dDLjoZ

レベル５あたりに入れば幸せなんじゃないかな
レベル５と松野って会いそう

11 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 15:55:26 ID:wzB9VPZx

紫の薔薇の人が……そんな…

12 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 16:01:58 ID:e4ndc0s/

>>8
公式発表するわけがないから現状ではこれがソースと言わざるを得ないだろう
当然捏造の可能性もあるけど
ま、信憑性にかけるスレを立てる零細がアホ

http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto10854.jpg
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto10855.jpg

13 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 16:03:06 ID:e4ndc0s/

あ、消えてらｗｗｗ

14 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 16:13:29 ID:Gqm0Ojk/

>>6のスレに行っても消えてた。

15 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 16:18:51 ID:WfBHc6W0

保存してたら再アップヨロ。

16 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 16:28:46 ID:VCS8M2c0

漏れキャッシュに残ってるからあげれるよ
どっか流れにくいろだあったら教えてくれ

17 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 16:38:50 ID:e4ndc0s/

カサマツでいいんでない

18 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 16:40:38 ID:WfBHc6W0

詳しくないので他の方ろだの紹介お願いします。

19 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 16:46:44 ID:bvLuIldU

クエストってスクウェアに吸収されたんだと思ってたが単に引き抜いただけだったのか？
クエストって潰れたのかな

20 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 17:02:34 ID:tjHUHMtf

ベイグラみたいなのまた作ってよ

21 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 17:09:31 ID:VCS8M2c0

結局おんなじところにあげた
ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto10950.jpg
ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto10951.jpg

>>19
オウガ製作陣がまとめてスクウェアに引き抜かれた、との話だったが
松野が「経営上の方針の相違」とコメント。
真相は本人らしか知らない。
クエストは、オウガ等の著作権をスクウェアに譲渡、ゲーム開発から撤退。

22 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 17:30:06 ID:Ftcu4CbF

うわあああああああああ
FFT好きだったんだああああああああ

23 ：a：2006/08/26(土) 17:31:12 ID:+FGFAMPf

さっちゃんはね、さちこってゆーんだほんとはね。だけどちっちゃいからじぶん
のことさっちゃんってよぶんだよ。おかしいね、さっちゃん。
　　さて、この歌は、皆さんご存じ［さっちゃん］です。この歌は３番までの歌なのですが４番があるので
す。
それは、、、「さっちゃんはね、でんしゃで足をなくしたよ。だからおまえの足をもらいにいくよ。
今夜だよ、行くよ］というものです。これは、北海道の室蘭という所で本当に起こった事件をもとにした歌だそうです。
その事件とは、寒くて雪の降っていた夜、桐谷佐知子ちゃん１４歳が踏切のせんろでくじいてしまって引かれてしまいました。
体は胴のあたりでちょうどまっぷたつ、しかしあまりの寒さで血管が一時的に固まったため、即死ではなく、数分生き続いていました。
腕を立ててはうように踏切の外にでました。下半身を探しながら。そして、数年たってクラスメートの男の子があの歌を作りました。
女子は、すごく怒ってやめさせました。しかしその３日後男の子二人は、足のない死体となって発見されました。
さてあなたもメールをよんだからにはただではすみません。３時間
いないに５人の人に　送ってください。最近、いたずらメールがはやってますがこのメールは、まじでやばいです。
なので強制はしませんがなるべくまわしていってください。
ニ度三度と回って来た場合は、もう佐知子さんにたいしては供養（メールを回せば供養になる）をしたことになるのでだいじょうぶです。
あしたあなたの足が無事でありますように。
私の足無いのあなたの、ちょいだい？　

24 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 17:35:49 ID:EjGUZMP5

>>23
ちょいだい？

25 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 17:36:18 ID:WJqxWDxw

FF12よりFF12開発裏話のほうが面白そうだ。どっかにまとめてないの？

26 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 17:43:48 ID:5qGuSc4G

つかオウガシリーズの製作権はスクウェアがもってるんだろ
それ意味ねーじゃん

27 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 17:45:48 ID:nR6rCkvA

FF12は松野は鬱で途中降板したんだろ？
もうゲーム制作できねー状態じゃねーの？

28 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 17:56:22 ID:W413NH87

２００５年８月末？

どこが速報だ？

29 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 18:06:34 ID:lKr3/fa3 BE:219270645-PLT(10002)

大丈夫
オウガファンは10年間時が止まっているからな

30 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 18:10:05 ID:VCS8M2c0

>>28
判明したのが3日前

31 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 18:12:55 ID:mF0riYJu

才能が枯渇した人物など抜けても
痛くないわ

32 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 18:21:29 ID:BiVg71Pr

一年も前かよ

33 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 18:24:51 ID:/3F7+S4z

松野さん、ミストウォーカーに入ってください＞＜

34 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 18:27:08 ID:Wpo1y7Fz

小説でもｲｲから完結させてくれんかな

35 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 18:31:16 ID:i2xGC3We

オウガが死んだ
RPGが死んだ

36 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 18:43:55 ID:hEqj9891

FF12もある程度の数はさばけたわけだし、
発表してもいい頃合だと判断されたんだろうな。

37 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 18:55:04 ID:siPhJSCq

欲しがる会社はいくらでもあるんじゃないの？
固定ﾌｧﾝも結構いるだろうし

38 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 19:03:17 ID://96qFZ+

松野はな、もうゲームを作れない体になっちまったんだよ。

39 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 19:03:41 ID:uTiSLWBZ

松野さんはそんな大きくないトコで
好きなようにやったらいいんだよ
やりたいようにやらせたら、いいもの作ってくれるんだから

40 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 19:11:59 ID:AURnNy+f

そこでMWですよ

41 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 19:13:58 ID:C5zVd0L3

逃亡乙

42 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2006/08/26(土) 19:18:56 ID:jT+NvvGs

伝説のタクティクスオウガバトルまだ？

43 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 19:22:04 ID:9aTW397k

せめてＦＦＴ２作ってから辞めて欲しかった

44 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 19:41:59 ID:VMtTRkEI

>>43
あれ作るなら先にオウガだろ
まあどっちにしろ無理になったわけだがorz

45 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 19:54:29 ID:9MAIU8C4

これでもうゲーム業界は終わったな
俺もゲームを卒業する　さよなら

46 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 20:19:28 ID:zCU/SO1p

バイバーイ

47 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 20:21:30 ID:Gqm0Ojk/

元気でいてね

48 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 20:40:59 ID:lpwjTG4b

私から切り出した

49 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 20:47:17 ID:4MasKIwG

さまえといこでうりはんご

50 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 21:02:42 ID:0bJXYYSe

６４とGBAでオウガの続辺が出てる

51 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 21:06:59 ID:TMNcq59W

>>50
どっちも松野はノータッチ

52 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 21:20:10 ID:PcMecOzA

>>42
64が抜けてるぞ

53 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 21:26:46 ID:mn5whhri

>>50
だから面白かったのか

54 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 21:30:07 ID:tOhUxL9J

任天イケ

55 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 21:32:57 ID:6rOLa8i3

ネオポケ版はどういう位置づけですか？

56 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 21:39:07 ID:NDyV7qJv

>>55
やってないから内容は知らんけど、時代で言うと伝説の数年前。

57 ：カズヤ ◆a29tUfSXsc ：2006/08/26(土) 21:42:54 ID:XKDjsS++

松野はスクエニ辞めた後どこかで活動してる話しは噂レベルも聞かないのでもう業界から足を洗ったてのが業界人の結論らしいな

58 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 21:49:43 ID:eCFIiIRn

507 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:27:29 ID:hE+LcChb
ドラクエを進歩のないブランドに頼り切った愚作と言い
エニックスを足手まといと言い放ち
他事業部に行くことを左遷と言う
エリート集団第一開発の新作が売れないわけがないだろｗ

508 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 09:28:20 ID:hpirWb3I
>>507
それは事実なのか？
素でひくんだけど

509 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 09:34:21 ID:AArBJZYA
>>508
事実だから困る。
FF12のバランス調整に苦心してた松野に
「そんなのに拘ってる間に僕らはFF13作っちゃったんですけど、
なんなら僕らが先に出しますか？」
と言い放って松野をブチ切れさせて辞表出させたのは有名。

…流石に上層部は松野に逃げられるのは不味いんで、
辞表は受け取らず、そのまま休職に追い込んだが・・・８月末で退社。

ウソかホントか分からないけどこんな話もあるしねえ
足洗ってもなんら不思議はない気がする
信者としては松野を評価してた坂口のミストウォーカーが
拾ってくれるんじゃないかって期待してるらしいけども

59 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 21:50:11 ID:opy8M7yq

「ほんとはシューティングゲームを作ってみたいんですよ」なんて言ってたな、ベイグラのとき

60 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 21:52:59 ID:7BtqSVpw

松野が絡んでないオウガが出てるって事は、オウガの版権は
あくまで会社が持ってるって事なんだろうな。

って事は、どのみち松野がオウガシリーズを手がけるのは
もう無理なんじゃねえの？

61 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 21:53:34 ID:8v2BgqZt

任天堂のセカンドにでも行って、良い仕事をしてください。
お願いします。

62 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 21:56:07 ID:0wF5O6Sg

＞「ほんとはシューティングゲームを作ってみたいんですよ」

本当に作ってほしいな、ＳＴＧ(´・ω・｀)

63 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 21:57:30 ID:+GXaMoIR

１２はやっぱり松野氏がファミ通で言ってたストーリーとまったく違うわけだｗｗ

64 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 22:09:55 ID:opy8M7yq

小説とか書いてくれたらおもしろそうだけど、本人はやっぱりゲームが作りたいと思っているんだろうか。
髭がスカウトのタイミングを待っているんだろうか。。。

65 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 22:15:48 ID:PbF4Qe0K

シナリオとストーリー両方良いんだよなぁ松野ゲーは

業界にはいて欲しいなぁ

66 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2006/08/26(土) 22:19:03 ID:jT+NvvGs

でも松野より俺が湯船に浸かりながら考えた
チンコクエストの方が百倍面白い

67 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 22:30:48 ID:7ru6uEMU

>>66
よーしじゃぁ企画書作ってスクエニに行ってもらおうか。

68 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 22:32:53 ID:06uo7E+c

まじ、それやりたい！ＰＳＰ用？

69 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 22:43:16 ID:V4sTmb9j

>>66
それ面白そう、ドラクエなんかより絶対にいいよそれ

70 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2006/08/26(土) 23:07:18 ID:jT+NvvGs

オナニーやエッチで人間になれなかった恨みにより、突如として精子がモンスター化した世界が舞台
モンスターを倒すと普通の精子に戻り、パートナーのマン子(好きな物、栗とリス)に受精させると人間になれて仲間に出来る
精子モンスターたちは断片的な最後の記憶を持っている
『アイドルの水着が見えた』
『俺はなぜか女の口の中にいた』
などなど
中ボスは最後、記憶をムービーで切なく語って欲しいな
そういった記憶を頼りに精子の発生場所を特定し、元凶を叩く
快感におぼれた奴らが素直に説得に応じるわけないので気をつけよう
元凶を叩けばステージクリア
序盤はこんな感じ
あまりにリアルにしすぎると引くので、全体的にコメディタッチにしたい
出来るだけ萌え要素を取り入れ、プレイヤーのオナニーを誘いたい
命の大切さとオナニー虚脱感をテーマとした壮大なRPG
『チンコクエスト』
来春発売予定

71 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 23:08:50 ID:iCSQRbWC

任天堂が拾ったりして

72 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 23:16:18 ID:6tQRZBY1

最近の任天堂なら、ブラウニーみたいに会社作って、松野を持ってきて…ってやってしまう程、守備範囲が広いからなー。
ただ松野一人の為に、そこまではしないだろうけどね。
もし、ゲーム作りを続けるなら、普通にヒゲの所に行きそう。

73 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 23:18:54 ID:7ru6uEMU

>>70

>>来春発売予定
仕事早いなオイ。

74 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 23:25:16 ID:iCSQRbWC

ＤＳぐらいでじっくり作らせれば良い物ができるでしょうに。

75 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 23:26:11 ID:3bJa34ku

嘘くせえ画像だな
「ひょっとしたら現実にありそうな妄想」を悪用した
たちの悪い悪戯だろう

76 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 23:35:51 ID:aftETPWM

ヒゲの所に行くとかいうと加賀氏のことかと思った

77 ：名前は開発中のものです：2006/08/26(土) 23:52:43 ID:ZSpoEfRs

FFCCの人をまず退職させるべきだな

78 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 00:12:09 ID:z8OF38gM

堀井みたいにフリーで渡り合えるようにはなれないものか

79 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 00:16:37 ID:KBprWGm0

オウガバトルサーガ新章してーなー。作ってくれねーかな
タクティクスオウガが今までで一番面白いRPGだったな

80 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 00:18:04 ID:hzs/CyXz

ラショウさんと組む。

81 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 00:20:49 ID:QBdntKPX

ＦＦ３のデザインはこの人っぽいけど、違うのか？

82 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 00:23:07 ID:gqTLx/8t

絵はよく一緒に仕事する吉田だよ

83 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 00:34:28 ID:+0Y8Wcct

ファイナルファンタジータクティクスアドバンス
Final Fantasy XII

この２つは糞ゲーｗ

84 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 00:38:41 ID:7KTd3A7P

>>75
信者スレで複数人が■からのメール返信確認してる

85 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 00:40:00 ID:BX/gCugj

FFTは好きだが、FFTAは糞だったな
FF12も評判悪いようだし、もう駄目かもわからんね

86 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 01:04:07 ID:hzs/CyXz

FFTは、悪魔がどうのこうのいうあたりからダメ展開になった。3章あたりから？
今のベルセルクのようだ。

全体的な完成度の高さは芸術的ですらあるので、後半のシナリオの粗さだけが惜しまれる。

87 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 01:21:42 ID:3n7P5W++

つまるところやろうとしてることが壮大でこだわるから時間かかりまくる
とはいっても、会社組織の一社員でしかないんだから上からマスターアップ迫られて後半ろくに作りきれない調整できない尻切れetc...

作りたいものはあるんだけど会社員としてやるとなると
金と期日の妥協点を見出してやるしかない
それがわかってても納得できんのだろう

どっかの石油王なりが4,5年子飼いしてくれて大作いきなり発表なら嬉しいが
でも、それだと結局ゲーム業界から数年消えてるもんだ
で、何か作ってると出したら「まだか？」とか「情報を」とかうるさいメディアとユーザのせいで以前と同じことの繰り返し

もうゲーム作らないんじゃね？
理想だけでやってける世界じゃないよ、資本主義社会は

88 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 01:28:58 ID:deBsd+ul

任天堂に入って、ミヤホンのちゃぶ台返しを受ければいいと思うよ。
オウガシリーズ、出してほしいな…

89 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 01:33:06 ID:BstXJO6I

実際はヒゲの所に移籍（というか引き抜き）済みで
それが原因でスクェアとヒゲがギクシャクしてるらしいよ

90 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 01:36:16 ID:J74bV0C7

そーいえば去年の九月くらい年末にかけて松野のミスト移籍が12の本スレではやってたな

91 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 01:51:05 ID:VK+BZmoI

今年も恒例の24時間テレビの裏で行われる
「２ちゃんねら～は吉野家全店に２４時間で辿り着く事ができるのか？」
というこのスレも、今年(2006年)で5回目の開催です
2002年は、テレビサロン板で、871店中685店
2003年は、大規模オフ板で、945店全店制覇！
過去の栄光が一転、2004・2005年は、丼板で結果は惨敗だった・・・
そんな中、男たちは立ち上がった！
project 吉野家！！！！！！！！！！！！
皆様ふるってご参加下さい

■ 放送日時
２００６年８月２６日（土）１８時３０分－８月２７日（日）２０時５４分
本スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1125232277/l50
報告スレ
吉野家全店、辿り着く事ができるのか？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/festival/1156422963/l50
まとめサイト
http://yoshinoya2006.cscblog.jp/

92 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 01:52:08 ID:Tq+5fthj

もう少し落ち着いて、解るように日本語で文章を書いてくれ。

93 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 01:53:23 ID:BMD+L+Yy

こりゃ、松野も会社設立だな

94 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 02:03:48 ID:Z/o6mbBw

ミストに移籍させたれ！
髭よ愛しているんだろ！

95 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 02:04:15 ID:ST5hJVUX

結局大作ゲーム作るだけのキャパシティが無かったんだな
創造の才能だけが一人歩きしてるから、物書きの方が向いてるかもね

96 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 02:08:51 ID:SO1XZZsr

>>94
僕は（性的な意味で）松野を愛しています(笑)

97 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 02:14:34 ID:yZ5VaeAq BE:438540285-PLT(10002)

松野なら俺の隣りで寝てるよ

98 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 02:29:09 ID:1i0QYpme

>>97
「松野流FF12を妄想だけでクリアするスレ」を思い出した。

99 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 02:34:53 ID:xG/7VZM5

松野さようなら
タクティクスオウガは良いゲームでしたが
会社に振り回されたおかげで人生終了ですね

100 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 02:48:23 ID:oR3h5hhM

■の誘惑に引っかからずに、クエストでオウガだけ作ってればなあ
あーあ

101 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 02:51:56 ID:qNmTzvsd

ミストでもう働いてるよ
新作はSRPG

102 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 03:06:23 ID:g5+YM/Ch

>>101
まじっすか？
ちょっと嬉しいような
てか、オウガシリーズ作ってくれ。　頼む・・・
ＦＦ１２は松野さんの名前で購入したのに、クリアーもしなかったよ。
なんかめんどくさくなっちゃって・・・最初は楽しんでプレイしたが。

103 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 03:13:32 ID:qNmTzvsd

オウガシリーズはもう松野は100％手掛けないはず

104 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 03:17:38 ID:p2jqcAqn

>>10
それおれもおもった。
レベル５っぽいよ

105 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 03:23:37 ID:kaxFZZOk

>>103
それは困るので、■から版権買い取ってくれ。

106 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 03:33:28 ID:xG/7VZM5

ゼノギアスの版権も譲らないし無理でしょ
過去の遺産で食いつないでいるスクエニがするわけない

107 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 04:20:16 ID:lasuYYCv

タクティクスサーガで出せるんじゃね？

108 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 04:39:53 ID:4nhYDQ2Q

>>100
松野は伝説のオウガの制作終了時点でクエストを止めたがってただろ。
タクティクスオウガなんて嫌々ながら作ってたんだぞ。

109 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 04:40:11 ID:yZ5VaeAq BE:175415982-PLT(10002)

何か裁判で負けそうな名前だな

110 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 05:05:13 ID:cNgjP2xV

一年も前の話か…

FF12はちょぃと詐欺じゃね？
松野作品とかうたってたんだし。
原案は松野かもだけど、結果として最悪なゲームだった気がする

111 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 05:17:48 ID:JZlDkQJ8

松野風味のアンサガ、FFCCって感じ

112 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 05:25:06 ID:JaAY2Pzr

>>108
一体どこからそんな話が出たんだ
初めて聞いたが。
嫌々作ってあんな名作になるかっての。

113 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 05:54:42 ID:0wk33ngt

>>112
好きで作ってりゃ名作になるってもんでもない
イヤイヤでなければいい仕事というワケでもない

114 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 06:37:06 ID:4nhYDQ2Q

>>112
03年発売のドリマガインタビューとかで。

松野曰く、当時のクエストは色々とヤバい状況になってて、まともに給料も貰えない状況で、仲間達の間でも不満がたまっていた。
だから伝説のオウガを作り終えて退社しようとしたら、伝説のオウガが思いの外ヒットしちゃって、
上司からどうしても続編を作ってくれと言われたので仕方なくタクティクスオウガを作った。
だから、タクティクスオウガを作り終えた直後にクエストを辞めました。
その後、どうしようかなー、なんて思ってたら坂口さんに誘われて、それでスクウェアに入社したんですね。
だからネットとかで松野は引き抜かれたとか言われてますけど、あれはデマですよ(笑)。
との事らしい。

ちなみに野島も引き抜かれたとか言われたが、普通に面接を受けて入社したとか言ってたりする。

115 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 07:45:56 ID:0vhEkXVk

>114見ると、松野はオウガ作ったら即辞めると思ってたようだけど
そもそもオウガバトルサーガは、松野自身がクエスト入社時に持ち込んだ企画だからなあ。
仮にオウガ作った時点ですぐ辞めたら、当然他のオウガシリーズも作れなくなってしまう訳で
自分が必死こいて考えた企画を、そんなあっさり捨てるような真似するだろうか。
オウガのヒット、TOのヒットで金銭面の問題は解決されたと思うしなあ。

吉田・皆川と一緒に■入ってるってのも、引き抜き説が出た発端になってるんだよな。
最終的にクエストの人材・版権等は全て■が譲り受けた訳だし
どうにも最初から狙っていた感が拭えない。

松野が辞めた今となっては、言っても詮無い事だけども・・・

116 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 08:16:35 ID:ILEny46S

結局今どこにいるの？
ヒゲが誘ってたら面白いけど

117 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 08:59:41 ID:ljuA9qB6

>>114
SFCのタクティクスオウガが出てる頃の日本にはネットの普及なぞほとんど無かったが。

引き抜きじゃないってのは、
それこそイメージダウンが困るスクエニの工作なんじゃないか？

118 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 09:06:08 ID:zNz99mr2

>>117
？

某雑誌に「松野が■に引き抜かれた」って記事が掲載されて
それが記憶に残っている奴が、まことしやかに普及し始めたネット上で噂し始めて
辞めた状況（主力がまとめて■に行った）も相まり、遂に松野降臨にまで至ってしまったんじゃないか？

記事掲載した某誌は、その翌月訂正とお詫び記事を載せてる。

119 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 09:17:41 ID:VeS/nuhP

今のスクエニクラスの平均販売本数力を誇る場合、オウガシリーズの版権は50億積む気がないと無理じゃないか？

120 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 09:26:22 ID:CT2c4Sg1

松野も巨大なところのトップでやるのはあわなかったのかな。
クエストみたいにこじんまりいいもの作ってくれたらいい。
となるとヒゲと組んでやってくれるのがいい。
おまちしております。

121 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 09:26:34 ID:zNz99mr2

>>119
50億はともかく、まず手放さないだろうな。
退職金代わりにくれてやって欲しい所だがｗ

松野抜きで発売された続編叩きの理由に
「松野じゃないからヤダ」ってものが根強くあった事を知ってるから、■は版権を買ったんだろうし
その松野がいなくなった以上、独自に続編も作らないだろう。
リメイクも、FF3みたいな事をしたら逆に叩かれそうだし、使った金の足しに、ベタ移植があるかどうかくらいか？

122 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 09:46:14 ID:QudiF/qF

ここにいようが退職しようがタクティス系作らないんじゃいてもいなくても同じだぼけ！

123 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 09:51:02 ID:zNz99mr2

>>120
中小でゲーム作る場合、延期癖が更にネックになるんだよな。
伝説にせよ、タクティクスオウガにせよ、クエストの規模の会社で1年延期は相当にキツかっただろう。
造り込むのもいいし、それを松野信者も求めているんだけど
今後仕事していくなら、金持ちパトロンがいる芸術家のようにはいかないだろうし
ゲーム業界自体が斜陽だから、もう松野の居場所はなさそうに思えてしまう。

ぶっちゃけ、オウガに関しては、シナリオが心残りなので、力量のある小説家が本にしてくれたら、それで満足。
1～4章までのプロット公開だけでもいい。
吉田画のイメージイラストもつけてくれ。

124 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 11:05:15 ID:hytemfYx

そこで任天堂はどうか

125 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 11:14:33 ID:t7YKcb7k

■はそのうち松野がいないのにオウガバトル新作出すとか言い出しそう
プロデューサー：野村哲也
シナリオプロット：生田美和
デザイン：直良裕介
とかで…

126 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 11:48:42 ID:s2ncOMF4

FFTは、どうしようもない糞ゲーだった

127 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 12:03:18 ID:dIjtbQPF

まずはオウガ６４をＤＳで松野リメイクとか……。

128 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 12:08:37 ID:fmk2BW1W

坂口にしても松野にしても、もう長い事良いゲーム作れてないんだから、もうどうでもいいべ

129 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 12:09:45 ID:PSUG+E7+

FFTはおもしろかった。FFT-Aはいまいち。

130 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 12:16:38 ID:Cr0fVPV6

話は12よりTAの方が良かった。

131 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 12:29:17 ID:Dv2rbXLd

口先だけの髭のミストウォーカーなんて
入ったら終わりだと思うが

箱の２本とＡＳＨどうなってんの？

132 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 12:46:59 ID:keSLv1Ex

坂口の360での二本は、有名な漫画家をキャラデザに使っとけば勝ち的なフシがあるからな

133 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 12:52:48 ID:J74bV0C7

>>112
ベイグラのアルティマニアにものってる
当時のスクエアに誘われたからクエストやめたんじゃなくてクエスト辞めた後スクエアから誘われた

134 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:01:49 ID:ljuA9qB6

>>118
そうなのか
■に買収されたって記事はリアルタイムで見たが謝罪文は見たことなかったワ

亀レスｽﾏｿ

135 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:11:29 ID:aHmZuayz

俺達が期待し続けていたオウガは
もう二度と現れてはくれないのか…

136 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:21:23 ID:zNz99mr2

>>134
upしたい所だが、手元に某誌が今無いからなぁ。
小さい記事だったよ。

>>135
これほどファンを度々躁鬱に追い込むタイトルも中々無いだろうな。
ちょっと意味が違うが、ゼノサーガくらいか？

137 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:21:57 ID:jXr5jSw8

今でもやってるゲームなのに……、
FFとかDQより遥かに
面白いのに……、

138 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:23:22 ID:jXr5jSw8

今でもやってるゲームなのに……、
FFとかDQより遥かに
面白いのに……、
２万ぐらいの新作が出たとしても買うから
新作出してえ！！
デニム！
マグナス！
ザパン！

139 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:24:20 ID:uWqRkBtg

>>1
この人って、髭に
チームごと引き抜かれた人だよね？

140 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:27:58 ID:zNz99mr2

>>139
それはきっと、異世界の同姓同名さんの話だ。
この世界の松野は引き抜かれていない。

141 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:29:18 ID:uWqRkBtg

>>140
今じゃなくて、スクウェアに入社した時。

142 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:32:09 ID:zNz99mr2

>>141
だから違うって。
釣りで無いなら、>>1から読み直してみ。

143 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:34:23 ID:E9jR0IMi

松野のあってのオウガだし下手な事はしないっしょ

144 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:34:37 ID:uWqRkBtg

>>142

＞松野泰己氏は1989年にクエストに入社
＞1995年にスクウェア(現在のスクウェア・エニックス)に、クエストの
＞経営陣との方針の食い違いにより移籍。

これって、引き抜いたってことじゃないの？

145 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:40:19 ID:zNz99mr2

>>144
移籍＝引き抜きじゃないと思うが。

自分の書いたものも入っていて恐縮だが
>>118と、>>133あたりが引き抜き騒動の真相。
本人が引き抜きじゃないと某BBSに降臨した事もある。

逆に引き抜きに関する話は、某雑誌の記事を除けば全て憶測。
某雑誌も訂正を載せている以上、今の時点では関係者外の妄想以上のものではない。

146 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:41:29 ID:zNz99mr2

あ、>>114も追加で。

147 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:43:35 ID:X1pGsMfP

>>144
>>114が正しければ、引き抜き（スクウェアから誘われてクエストを退社）じゃなくて、
只の再就職（クエスト退社→無職になったところで髭に誘われてスクウェアに入社）だ。

148 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:45:31 ID:63stVKbX

引き抜きがあったのか、なかったのかなんて、実際のところはわからんだろ。
なかったソースとして、雑誌のコメントやアルティマニアのコメントを引用してるが、
例えば引抜があったとして、
引き抜かれましたwなんてどうどうと発表するのは日本では企業イメージ的に問題でしょ。

149 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:47:32 ID:63stVKbX

あと、付け加えると、当時のスクウェアは
何か奢りみたいなのが見え初めてて、
いろんな他社開発チームを引き抜きまくってたイメージがあったよ。

150 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:52:40 ID:lzgl53sp

ごめん、松野作品はFFT、ベイグラ、FF12しかやった事がないんだけど
伝説のオウガバトルと　タクティクスオウガがすごい評価高いんだね。
これはスーファミのソフト？一度やってみたいんだけども…

伝説のオウガバトルと　タクティクスオウガは
音楽は崎元さんでキャラデザは吉田さんなんだろうか。

151 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:54:38 ID:zNz99mr2

>>148-149
イメージで語るのもどうかと思うぞ。
裏事情をあれこれ妄想して楽しむのは構わないが
それをさも真相のように振りまくのはよした方がいいという意味で
「引き抜きだろ？」と言ってる人には、そうでないソースを提示しているだけ。

少なくとも、一個人のそれっぽい予想より、
本人のコメントの方が重要視されてしかるべきだろう。
それが、いかなる意図で発言されたものであっても。

152 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:55:01 ID:uWqRkBtg

>>150
両方ともPS版が出てる

153 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 13:58:27 ID:zNz99mr2

SS版もある。ちょっとしたオマケ要素つき。

PS版タクティクスには通常、廉価共にプレミアが付いているし
ロードが鬼のように入って萎えるので、ターボファイル使うか電池が残っているソフトを買うかして
SFCで是非プレイしてもらいたいファン心。

154 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 14:00:40 ID:lzgl53sp

>152
そうなんだ！ありがとう、PS版で出てるんだね。
絶対探して伝説のオウガバトルとタクティクスオウガをプレイしてみます。
FFTやベイグラ、FF12と同じようにイヴァリースが舞台なのかな。
ドロドロな人間関係のストーリーテラ－の松野節をじっくりプレイしてみます。

155 ：零細企業ψ ★：2006/08/27(日) 14:01:07 ID:??? BE:554413267-BRZ(1235)

>>152
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000069UD7/250-5235898-5533820?v=glance&n=637394
これか。知らなかった。
早速買ってくる。

156 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 14:03:05 ID:63stVKbX

>>151
いやだから、所詮真相は分からないってことが言いたいわけでよ。

157 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 14:03:18 ID:lzgl53sp

153もありがとう。
ゲオあたりでPS版かSFC版を頑張って探してみます。楽しみだ～

158 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 14:15:00 ID:zNz99mr2

>>155
高ぇ！廉価版の中古でこれかよ！
相変わらず、マケプレの値段設定は鬼だな。

>>156
そりゃ、真相は当事者の中にしかないだろうさ。
合ってるかも知れないし、間違っているかもしれない。

文才ないのが悔やまれるな。
うまく伝えられてないようだが、本人がそう言っているんだから、
「引き抜きはあったのか？」と聞かれたなら「無い」で決着付けておくべきだと言いたいんだ。
何のために本人が、1ファンサイトに降臨してまで否定したのかということ。
要するに、>>148の最後と、>>149に対する意見だと思ってくれ。
松野が降臨するまでは酷い荒れっぷりだったぞ、当時。

159 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 14:18:21 ID:Cr0fVPV6

PSのTOはロードが長い

160 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 14:29:11 ID:r/nZTHL4

ベルウィックサーガを松野に調整させてから辞めさせろや
二度とあんな糞ゲー出すな

161 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 14:50:47 ID:ILEny46S

当時あれだけ引き抜いた引き抜いたと話題になったんだから、引き抜いたんだと思われ
証明するソースも無いが、否定するソースも無い。妄言とセールストークだけ

スクエニがイメージ落とさないように、今になっても必死に否定してるだけだろ？

162 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 14:54:59 ID:zNz99mr2

>>161
お前さんは、何をもって証明するソースや否定するソースと判断するんだ？

163 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:02:50 ID:ILEny46S

>>162
当時業界内で爆発的に広まった速度

164 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:07:17 ID:PSUG+E7+

すごい早さで伝わった噂

だから

真実

って、あほかｗ

165 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:09:06 ID:ILEny46S

スクエニがウソって言ってたからウソって、アホか？

166 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:12:54 ID:zNz99mr2

>>163
業界人なのか。元か現役かバイト君かは知らないが。

信じたい噂ほど広まる速度は早いもの、と思っているので
真偽判定の要素には加えたくないな。

>>165
少なくとも、お前さんの「噂が凄い速度で広まったから」

＞当時あれだけ引き抜いた引き抜いたと話題になったんだから、引き抜いたんだと思われ
＞スクエニがイメージ落とさないように、今になっても必死に否定してるだけだろ？

の方が信憑性があるとする意見よりは、スクウェアを信じるよ。

167 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:20:01 ID:ILEny46S

昔は今と違ってビックルいなかったから、一度火がついたら止まらなかったんだろうな

168 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:23:21 ID:PSUG+E7+

>>165
＞スクエニがウソって言ってたからウソ
そんなことは言ってないってｗ
松野が「引き抜きは無い」と言っているソースはある。
ただ、本人の言うことが（自分の所属する会社のイメージに係わる話なので）
真実と言い切れないのは認める。
でも、それで残るのは「証明するソースも無いが、否定するソースも無い。」
ってところだ。つまり灰色。当事者以外はわからん。
それなのに「すごい早さで伝わった噂だから真実」って結論はないだろｗ
あほ（あるいはアンチ）まるだｓ（ｒｙ

169 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:24:38 ID:O/CcL7vp

Wiiが出ればTOも出来るようになるかな

170 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:35:08 ID:rKifuTSK

ヒゲのところに行ったら雇ってくれるよ
新作出だしたら箱買ってやってもいいぞ

171 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:38:11 ID:zNz99mr2

>>167
物凄い勢いで乳酸菌飲料が思い浮かんだ。
ピットクルーの事か。

>>169
出来るなら即買いする。

172 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:43:20 ID:bLFyUSsu

まぁ、FF13は死ぬだろうから、やっぱり松野って声は出るような気がする。

173 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:44:20 ID:0vhEkXVk

>>118
亀レスだが、某誌の記事って巻末近くに載ってた
小さいやつだよね？編集者同士の会話みたいな。
それ見てブチ切れた覚えがある。謝罪は見落としてたなあ。

当時の■は、開発陣引き抜きとか結構やってたから
「そういうことをすると、業界の寿命を縮める事になる。
面倒かもしれないが、自社で新人を１から育てるべきではないか」とか
叩かれたりしてたのもあるので、正直松野に関しては
引き抜きだと信じて疑わなかった。
クエスト辞めるにしても、後の事何も考えずに辞めて、たまたま
■に拾われた、って考えるよりは■と話が出来てたから
辞めた、って考える方が自然な気がして。

ただ、あくまで漏れがそう思ってるだけの話だから
やっぱり真相は闇の中だわな。本人たちしか知らない事だし。

関係ないけどその某誌は
「ランスロットさんを助けられる」なんてデマ書きやがって
「マジかあああ」と驚いて、しばらくムダ骨折らされたのを覚えてるorz

>>170
確かオウガ64に関しては、Wiiでやれるってのを見かけた覚えがある。
TOはどうだろうなあ。

174 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:45:26 ID:hzs/CyXz

>>155
つるつる仙人というレビュアーがアタマ悪そうな件について

175 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:47:35 ID:zNz99mr2

>>173
いや、自分が見たのは、多分その誌じゃない。
ゲーム業界の出来事などをまとめているページの1記事だった。
言ってしまえば誌の名前は「電●●」。

176 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:49:11 ID:0vhEkXVk

>>175
ああ、なるほど、となると違うわ。
ホントにあっちこっちで流れてたんだなあ。㌧。

177 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:49:25 ID:zNz99mr2

しかし、後記に載っていたのは知らなかった。
他にも載っていたのか、自分が記憶違いしているだけなのか…
捨ててないはずなんで、探してみよう。

178 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:50:45 ID:l1vkQsag

えーと、要約すると、
クエストが嫌になってスクウェアに行った松野氏ですが、
数年後にはスクエニが嫌になって辞めちゃったってことですか。

179 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 15:53:56 ID:ST5hJVUX

印象の悪い社会人だなｗ

180 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 16:43:07 ID:5aJhNIuU

当時のスクはバイオのグラフィックチームごと引き抜いて、カプコンがなんとかグラチームを再作成して
バイオ２作ったら、そのバイオ２のグラチームもチームごと引き抜くくらいの横暴っぷりだったからな。
松野の話もやっぱりそうだったかとしか思えんよ。

181 ：http:// ZQ150088.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/：2006/08/27(日) 17:18:52 ID:FodkyT7x

summer　2005　

182 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 17:28:27 ID:ljuA9qB6

どうでもいいが>>168のＩＤがＰＳＵだ

183 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 17:47:50 ID:2MggxUBu

SS版のタクティクスオウガってしゃべったよね？

184 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 17:54:53 ID:Cr0fVPV6

>>180
ドリーフファクトリー

185 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 17:56:32 ID:wRHeZ3YT

ドラゴンクエストタクティクスとかチョコボタクティクスとか
スライムタクティクスとかヴァルキリープロファイルタクティクスとか
作れば良かったんじゃね？どれだけ糞ゲーでも30万は売れるしw

186 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 17:58:22 ID:Mc6Uxt/G

病気降板って聞いてたけど健康面はどうなんだろうな
TOの白ランスみたいになってるのかと思ってた

187 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 18:03:25 ID:uX5//DVN

>>186
建前じゃないかな、病気って発表は。
数ヶ月ごに退社してる訳だから、何がしか揉めたんじゃないかと思う。

188 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 18:24:55 ID:Mc6Uxt/G

>>187
建前でも何でも元気でいてくれりゃいいやｗ
新ハードもでるし、燃え尽きてなきゃ食指もうごくかもっと
期待せずにのんびり待つよ

189 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 18:49:05 ID:0wk33ngt

できたらもう一作ぐらいは｢スクウェア的松之節｣に
夢を見ていたかったんだけどな……。ベイグラとかさ。

みんなクソっていうけど。
俺としてはあれが真骨頂。

190 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 19:05:38 ID:PPT/pzkI

ベイグラントはホントに良かった。

191 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 19:13:22 ID:YOtyb1dM

オウガが終わったのが何より悲しいな
■がオウガ買った時は「よし」と思ったが、今となっては
クエストに残ってた方がよっぽど続く可能性は高かった訳で・・・
デニムディスティンマグナスその他が一同に会して戦うのを見たかった(つД｀)

192 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 19:19:28 ID:/dqMd52/

>>191
FFTが出た時点でオウガはもう無いなと思ったよ
版権が■に有る限りもう出ないのかな

193 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 20:24:40 ID:+zaYt7MX

FFTとタクティクスオウガは神ゲー。
新作はﾏﾀｰﾘ待ってみるよ(´･ω･`)

194 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 20:48:18 ID:hDT/P/lo

当時ナムコの社長があるメーカーが他社の開発者を食い散らかしてる的な事
言ってたから引き抜きはあったと思うよ
まあ公に引き抜かれましたとは言えないよ社会人だもの

195 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 21:01:19 ID:lasuYYCv

憶測だけでよく語るもんだぜ。

196 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 21:18:36 ID:KeChN5tN

坂口のSRPGに噛んでるといいな。

197 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 21:33:14 ID:rasG7LId

>>1
×　ベイグランドストーリ
○　ベイグラントストーリー

198 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 21:49:09 ID:hzs/CyXz

残念なことだが、今の時代にFFTのような神がかった職人ドット絵師はいないのだろう。
みんなポリゴンとモーションキャプチャで楽な仕事してる。今さらあんな面倒な作業はしないか。

199 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 22:18:48 ID:Uhyo1nQx

聞いた話によるとこの人凄い厳しい人らしいね。
暴言当たり前らしいよ。でも才能あるからねえ。

200 ：ふか～君 ◆FUKAePjP3E ：2006/08/27(日) 22:24:03 ID:KeA3FV/R

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E9%87%8E%E6%B3%B0%E5%B7%B1

松野泰己（まつのやすみ、1965年- ）は、新潟県出身のゲームクリエイター。

1989年にクエストに入社、『伝説のオウガバトル』、『タクティクスオウガ』などを手掛ける。1995年にクエストを退社し、スクウ
ェア（現スクウェア・エニックス）に入社した。これに関して「スクウェアからの引き抜きがあったのでは」という疑惑も挙がった
が、ファンサイトの掲示板で、クエスト退社の理由は『経営陣との方針の食い違い』からであると自ら否定した。
スクウェアでは『ファイナルファンタジータクティクス』、『ベイグラントストーリー』などを制作。また、スクウェアの提供するネット
ワークサービス、PlayOnlineにも関わっている。第4開発事業部部長として執行役員も務めた。坂口博信の推薦で『ファイナル
ファンタジーXII』のプロデューサー、ディレクター、シナリオを担当。それと並行して、クエストのゲーム事業がスクウェアへ譲
渡された縁で、旧クエストのメンバーと合流。彼らがメインで開発したゲームボーイアドバンス用ソフト『ファイナルファンタジー
タクティクスアドバンス』のプロデューサーや原案を務めた。2005年3月、執行役員から解任。ファイナルファンタジーXII開発
中に病気療養のためプロデューサー業を退くことになり、監修・原案として開発に関わることとなった。同年8月末をもって退社
している。
降板発表以降は退職した情報のみ確認可能で、現在の状況は不明。
まず歴史や独自文化を持った広大な世界観を創造し（オウガバトルサーガやイヴァリース）、その中の出来事として物語を作
るのをゲーム作りのスタンスとしている。
洋ゲーのような雰囲気や作り込み（といっても洋ゲーのような濃い絵柄ではない。キャラクターデザイン主に吉田明彦氏が手
がける。）、ファンタジーでありながら古典的な作風が持ち味で、ストーリーは国家や宗教などが絡み合い、非常に複雑で重
たく時に過激だが、その奥にある人間愛やメッセージ性、独特の世界観と台詞回しに魅せられたファンは多い。
ファミ通のクロスレビューで40点満点を記録した作品のうち2作品は松野が製作した作品である。（ベイグラントストーリー、フ
ァイナルファンタジーXII）

201 ：ふか～君 ◆FUKAePjP3E ：2006/08/27(日) 22:24:59 ID:KeA3FV/R

一体松野に何があったのか？ふか～

202 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 22:31:15 ID:vSCsNDC+

QUESTに残っていれば
オウガシリーズで大金稼げたと思うのだが・・・

QUESTも完全に別会社だし
オウガはもうあきらめた

203 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 22:48:02 ID:KU2qgfcm

FFXIIって40点満点だったのかよ！

204 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 22:50:51 ID:MC3cfvTQ

満点取るのにいくら積んだんだｗ

205 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 23:07:44 ID:VeS/nuhP

もうこの人は業界にはいられないと見てよさそうですね。
執行役員クラスだと1年猶予という感じだから2004年7月か8月に何かあったか会社にまともに来なくなったかな。
知ってる人いないの？

206 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 23:09:49 ID:EyosZrNA

チュートリアル部で終わってれば40点満点も異論はない。
といってみたりする。

207 ：名前は開発中のものです：2006/08/27(日) 23:14:25 ID:VeS/nuhP

ファミ通各社の点数はそれなりのプロデューサーの人が電話すれば金つまなくても2点ぐらいは操作できますよ。
てか金では操作できません。

208 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 00:00:31 ID:qMSOomIx

>>205
そんな時期から会社に来てないなら、もっと速くに降板発表あったと思うぞ

209 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 00:22:40 ID:6JDIPwp5

ハロワで松野とばったり

210 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 00:53:16 ID:71LRZNk2 BE:175416544-PLT(10002)

それゴージャスの方だろ

211 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 01:00:48 ID:TlFn/as0

そんな朝に生まれる

212 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 01:04:17 ID:XrKI59cT

>86
後半のグダグダ(オルランドゥ、算術士含む)はまあそれも松野節って感じで。
確かに残念だけどね。
クラウド降臨、七人の侍・チョコボ軍団等のランダムバトル、アーカイブのノベルゲーム、トレジャーハント、ディープダンジョン、ラムダの『叫ぶ』スキル…後半のグダグダを引いても神ゲーだと俺は思う。

213 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 02:07:26 ID:U6o33WPe

漏れはどうしてもTOと比べてしまってダメだったな・・・
これならクエスト残ってオウガ作っててくれよ、って
プレイしながら思ってた。

214 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 02:39:45 ID:t8Q8rTjA

オウガバトルサーガの完結は松野の義務だと考えてたのに・・・。

215 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 03:17:07 ID:14RB6qu4

デニム『待てッ！松野！』
ラムザ『待てッ！松野！』
アシュレイ『待てッ！松野！』

216 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 03:52:24 ID:hPy9Kk7g

ウィーグラフ『ここは俺がくい止めるッ！松野は早く逃げろッ！』

217 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 03:57:18 ID:ZBB+IuPO

TOの次にはまったゲームが大悪司

218 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 04:02:43 ID:HzawLg5z

オウガシリーズとかタクティクスオウガ以外ウンコじゃん・・

219 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 04:21:59 ID:fGJNbTY3

松野さんってたしか病気持ちじゃなかったっけ？

220 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 06:42:03 ID:0ZaYL/B5

たぶん性器ヘルペス

221 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 07:29:29 ID:kujDjpaV

なんかすげーネットの風評気にする人だったとか聞いた気が。
ちゃんころのせいで鬱入ったんじゃねーか？
おまえらがデブデブ言うから…

222 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 08:38:21 ID:M2RhswuG

もし松野がミストに行ったとしても、吉田と組まなければ魅力半減。
オウガ６４見たときの俺の落胆ぶりと言ったら・・・・
（もちろんオウガ６４が、松野ゲじゃないことくらい知ってる。）

ＦＦ３も終わった事だし、吉田とっとと松野と合流しる！

223 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 08:40:20 ID:92LJfgNY

それで、■eには誰が残ってるの？

224 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 08:51:58 ID:GvidiFlW

「FF12は序盤は良かった」が総評だからな。
すべて松野に任せて欲しかった。
アーシェの顔が変わったのも降板のせいか？

225 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 09:01:19 ID:HzawLg5z

吉田はゲームの中身まで口出しやがる野村を出させないために必要
直良だけだと不安だ

226 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 09:26:41 ID:8RMUXsfp

たしかおんなじようなげームはつくりたくないといってたのを
無理やりつくらせたんじゃなかったっけ？

227 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 09:28:58 ID:emL0a9jz

>>223
カスしか残ってない。

228 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 09:50:52 ID:JlG2DhM7

FF12は松野が関わると聞いて心待ちにしてた・・・今更ながらすげぇ残念。
おい松野さんよ、何かアクション見せてくれ！

229 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 10:06:00 ID:cg1md3cU

>>222
キャラのこゆい絵柄が激しく違和感があったからね。
しかし、ゲームとしての「オウガバトル64」は
少なくとも「伝説のオウガバトル」よりもはるかにマシだった。

230 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 11:24:43 ID:9Ltd15Pg

FFTは神ゲーだったな。ほんと。大作じゃなくていいから、
軽く遊べるのつくってくれないかなぁ…

231 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 11:28:31 ID:GC2UMVUF

もう待ってても，らちがあかん。
いっその事俺たちでゲームファンド立ち上げて
松野にゲームを作ってもらうってのはどうだ。

232 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 11:30:33 ID:GC2UMVUF

とりあえず５０万なら出せる。
・・・すずめの涙だが・・・

233 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 12:36:34 ID:Dw9a+1yS

オウガバトル久しぶりにやってみるか。
よくカノープスを特攻させてたなぁ。

234 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 12:40:31 ID:l78XQHZr

かのぷ～

235 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 12:58:40 ID:2W6Xlvok

何十時間もかけて姉を探し、目の前で自害された時は子供ながら無常さに震えたよ
そんな俺も来年は社会人

作りたいゲームを作るのって会社人として想像以上に大変なんだろうな

236 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 13:03:33 ID:MAGKJQPZ

>>218
伝説は面白いと思うけど・・・人選ぶゲームではあるか。
ちなみに伝説とTO以外は松野は関わってない。

237 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 13:16:45 ID:7AkC0RF7

>>218ベイグラをうんこと言ってる時点でニワカ

238 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 13:29:50 ID:dpXJq0dY

そうだなベイクラをベイグラと言ってるやつは超にわかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

239 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 13:37:07 ID:/abaCjDH

13の多展開で野村がまた出張ってきそうだから吉田も危ないな。
松野みたいに病気になるまで追い詰められて退社にならなきゃいいんだが。

240 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 13:40:11 ID:DnfX1HY0

誰か>>238の言ってる意味を解説してくれ

241 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 13:45:07 ID:dpXJq0dY

>>240
池沼かよ
ベイクラントストーリーだろｗｗｗにわか君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

242 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 13:47:02 ID:i0OP39Yh

VAGRANT STORY
ぐ

243 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 13:48:56 ID:dpXJq0dY

俺のミスだすまん

244 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 13:54:25 ID:DnfX1HY0

素直だなw許してやろう。こんなミスが2ちゃんでよかったな。

245 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 13:55:01 ID:e9jCDV1y

素直さにﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

246 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 13:58:33 ID:lpgEYPlZ

>>230
FFTが神ゲーならTOはどこまでいくの

247 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 14:00:49 ID:COv847X7

ワールド　ベイスボール　クラッシック

略してベイクラ

248 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 14:11:53 ID:TlFn/as0

>>247
松野のイスは、取り上げられてしまったわけだが。

249 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 14:25:30 ID:KT9Ob+pW

>>230
オルランドゥの登場が、それまでに築き上げたものを崩したってのに…

250 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 14:44:07 ID:0ZaYL/B5

FFTを分岐ありにしてPS2でリメイク。スクエニ関係者見てたらよろしく。たぶん100万本くらい売れると思う。

251 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 14:44:44 ID:2fBDkI0J

オルランドゥは強かったな

古今東西のＳＲＰＧであんなに強いユニットは見たことない

252 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 14:48:48 ID:i0OP39Yh

ベイグラン　ト◯
ベイグラン　ド×
>>1はここ間違ってんな。ま、どーでもいいけど

253 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 14:58:11 ID:wET2oVg6

いまジャンヌダルクつくってるよ

254 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 15:00:07 ID:QzLQX9S4

オルランドゥが強くても、そこであえてアグリアスをメインに使うのが良いじゃないか

255 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 15:08:12 ID:6h2xPqGq

ベイグラがゼルダみたいなアクションゲームだったら、取っ付き易くてもう少し受けが良かったんだろうなあ。
アレはアレで好きだが…。

256 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 15:13:47 ID:5tc61rOr

金は出すけど口はあんまり出さないみたいなのが、
松野にはちょうどいいんじゃない？
http://www.sega.co.jp/release/nr060508_1.html

257 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 15:16:41 ID:7AkC0RF7

ベイグラをアクションだと思う人はクソゲーにしか見えないんだよ。
まあそれでもベイグラは多少アクション要素あるけどね

ただ12は全然アクションでは無いんだよ。
理解力が無くて敵の攻撃を避けようとしてるようなのに
あれはクソと言ってる椰子が多い気がする

258 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 15:28:23 ID:d+5xtoDO

>>254
アグリアスはまだ序盤で十分活躍するからいいじゃないか…
メリアドールなんてシドより登場遅いのに固有技が全部シドでも使える存在意義なしな設計なんだぞ…(ﾉд`)･ﾟ･
でもそんなメリアドールが大好きでメインで使っていました

259 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 15:33:37 ID:zBn9TICl

剣聖ならハボリムのが好きだった
剣で戦わないんだけどさ・・・

260 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 15:35:57 ID:XplftD+s

ヴァン・ラームズだったか
TOは人間関係も深くて面白かったな。
タルタロスがあの後どうするのかとか
知りたい事山ほどあるのに全部無理になるとは・・・

261 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 15:46:17 ID:LZqiCKSr

ＴＯ続きやりたいな
船で本国帰った奴らを追っかけてぶっ飛ばしたい。
でも、第何軍まであるんだっけ・・・

262 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 16:08:24 ID:WwpzYqxj

>>199
ベイグラは表情の変化をドットアニメで描いてる。
限りあるポリゴン数の壁を突破する為の苦渋の策。
当時の他スク作品に比べればグラフィック汚く見えるけど、昔ながらのドット職人が頑張ってたんだぞ。
キャラデザの吉田自らも。

FF3のグラはそのベイグラの技術をまんま流用してる。
ドット職人達は現存してるんだ。

263 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 16:10:40 ID:WwpzYqxj

>>198だったOTL

264 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 16:10:56 ID:Nvg0M++U

松野泰己と斉藤環の顔が同じに見えてしょうがない。

265 ：零細企業ψ ★：2006/08/28(月) 16:13:58 ID:??? BE:316807283-BRZ(1235)

ごめんよ
ベイクラントストーリーやったことなくて(´・ω・｀)

266 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 16:27:42 ID:174QCA6V

>>261
TOが第7章、第8章が終章でゼノビアが大陸統一する話だから
おそらく第2章から第8章までの主人公たちが揃って
ローディスと戦う話だと思う。5章が伝説、6章が64。

267 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 16:34:41 ID:7AkC0RF7

俺スターウォーズとかヤンガスみたいな後追いが嫌いだから

もし作るなら8の前にそれ以前の章を全部作って最後に8章にして欲しいなー。

268 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 16:36:34 ID:ReW84VJE

大丈夫じゃね？
もう作られないと思うからorz

269 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 16:56:48 ID:chuhP0pq

これでも松野がFFに関わることもなくなるわけか。

良かった良かった。
FF12はシステムだけじゃなくシナリオも序盤から酷かったからな。

270 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 17:20:24 ID:ebhC4OWf

序盤はもろ松野

271 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 17:31:19 ID:TlFn/as0

朱に交われば紅くなる
生田に交われば生田になる

272 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 17:57:43 ID:Gt9HpOSA

松野も植松も居ないスクエニはワサビの無い寿司のようなものだ

273 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 18:01:52 ID:QnAfMyX3

なあ、オウガシリーズの版権は■ｅには移ってないだろ？

松野移籍後に発売されたＧＢＡ版のオウガには、クエストの名前が
記載されてるし。

274 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 18:03:13 ID:U1D+hGby

>>273
その頃はな。
2002年に■がクエストの人材とか版権とか全部獲得、クエストはゲーム開発から撤退。

275 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 18:08:48 ID:kgdOSPUW

だからもうオウガは出ないんだよ
女々しいカス共だな

276 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 18:17:28 ID:8dSjLxTP

松野も植松も居ないスクエニは弱体化だ

277 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 18:19:13 ID:br5IXy2Z

松野ゲーのためならゲイツに魂を売ってもいいと思ってる
数千億円寄付するなら、ちょこっと何とかしてれ

278 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 18:22:40 ID:w343Nzs1

松野の開発ペースだと完結に30から40年ぐらいかかりそう

279 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 18:28:45 ID:6902hxwo

>>275
オウガ一本で漢らしいんだよカス

280 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 18:31:39 ID:ebhC4OWf

資本主義なめてるな、松野は
道楽でゲーム作ってんじゃねーんだからさ
妥協覚えられるようにしないと

281 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 18:35:01 ID:4JIXZi+1

こいつの儲は一番糞だ

282 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 18:41:48 ID:TlFn/as0

野村を感じるわ・・・

283 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 18:57:10 ID:JVlVI8jS

>>281
悔しいが、糞だといわれても仕方ない狂信者がいるからな。

『タクティ』様とか。

284 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 18:58:11 ID:TL40TGe3

退職してもう一年経ってるんだよね？
何やってんだろ、収入とかはないのかな？

285 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 19:13:24 ID:JVlVI8jS

>>284
スクエニ居た頃は、役職的に年収4桁近いんじゃないか？

286 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 19:14:21 ID:JVlVI8jS

間違えた。8桁ね。

287 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 19:15:02 ID:RIc4U1YP

どうぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=wDiZNuAkqz0

288 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 19:22:48 ID:JVlVI8jS

>>287
モンスターマートに置いてあった奴だっけ？
懐かしい。

289 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 20:05:19 ID:QnAfMyX3

>>274
そうなんだ。ひょっとして、ＦＦ１２が成功してれば、次はオウガを松野に
やらせる気だったのかな？

まあ、今となってはむしろ仇としか…

290 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 20:17:05 ID:WWcpWzJ7

そもそもスクエニにオウガを造る意志すらあったかどうか

291 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 20:28:31 ID:5xZ7nku1

版権取得が2002年だからなあ
作らせるつもりなら、FFとかやらせずに
そっちやらせてた気もするしな。

まあ少なくとも、版権取得時には
作らせるつもりだったとは思うけど
その後何かあったのかもしれないな。

292 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 20:30:37 ID:rL2oZ/8L

>>290
松野泰己氏自身もオウガ・シリーズは、もうやりたくなかったのかも。同じようなことは
やりたくないと雑誌のインタビューで話していたのを、読んだ記憶がある。
真相はどうなんだろうね。

本当に『タクティックス・オウガ』の続編が出来ないなんて、この世の悲劇としか
いいようがない。
吉田明彦氏の絵もマシンスペックがあがるにしたがって、彼の個性が
あまり生かされなくなっている気が。彼の絵が大好きなんだよね。

293 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 20:42:39 ID:5xZ7nku1

>>292
んーでもなあ、このスレでも出てるけど
オウガはクエスト入社時に松野が持ち込んだ企画なんだよな、全八章のオウガバトルサーガ。
それをやりたくないって言うかな？心変わりした、って可能性もあるかも知れないけど・・・

294 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 21:26:20 ID:cg1md3cU

伝説とタクティクスを評価している人が多いけれど、
あの２つってゲームとしてどこが面白いの？
伝説→思考ゲームでもなく、またキャラクターを楽しむゲームでもなく、
詰まるところがない代わりに、楽しみ所も皆無。
タクティクス→伝説よりもずっと上だが、
トレーニングモードとか言う奴の存在により、
ゲームバランスという概念が初めから存在しない。
そして肝心のトレーニングモードが圧倒的に作業感が強く、
猛烈につまらない。

「ファイナルファンタジータクティクス」がなければ、
俺にとって松野さんとは、「優れたグラフィックや音楽を無駄遣いする、
根暗で悪趣味なゲーム屋さん。」に過ぎなかった。

カチュア姉ちゃんだけは最高だったけどね。

295 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 21:40:26 ID:0yY9EUcP

>>294
TOはキャラの魅力がもっとも大切な部分。
おまいだって「カチュア姉ちゃんだけは最高」って
キャラの魅力認めてるじゃまいか。

トレーニングは確かにバランス調整回避したものだと思うけど
新規加入したキャラのレベルに合わせる程度にしておけば
適度なバランスになる。バランス崩すほどレベル上げるかどうかは
プレイヤー次第だろう。

296 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 21:49:52 ID:kujDjpaV

つかあれシミレーションだから…。

297 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 21:53:28 ID:p7FFC4Tz

伝説はファイアーエムブレムみたくユニットに愛着が持てないとつまらんだろうな
戦闘専門の小隊を縛れば非常に熱いゲームなんだが

298 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 22:02:31 ID:D2AL7I5I

シミュレーションゲームが、シミュレーションの要をトレーニングで放置して、
キャラの魅力とか言われてもなぁ。＞タクティクスオウガ

関係ないけど、オルランドゥ他固定キャラは全員合流させない。合流してもすぐ除名。
自パーティはオリジナルキャラのみ。
固定キャラは除名ではなく、別部隊を率いて、場所は違えど共に戦っているという脳内設定。

299 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 22:07:57 ID:WJvOw4Dp

戦闘だけなら64は伝説の悪い点がかなり修正されていて、進化系であったんだが・・・
装備システム体系なんか神レベルだった

ただ、それを全て打ち消すほどの移動の遅さとレギオンシステムの糞さ…orz
あとシナリオと世界設定やったやつは氏ね。
身の程を知れ。

300 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 22:13:28 ID:cg1md3cU

>>298
ゲームに対するスタイルは様々だなぁ。
FFTはとても好きなゲームだし、ゲームとしても伝説やタクティクス
とは比べモノにならないほど優れていると思うけれど、
俺にとってFFTの魅力の半分はアグリアスさんにあったからなぁ。
あの薄汚れた世界観の中にあって一人「強く、正しく、美しく」
生きている彼女を育てることに情熱を注いでいた。
(仲間になると無口になるのが非常に不満だったがそれは脳内補完)

301 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 22:19:48 ID:rhd06A0b

>299
レギオンはめんどくさくて全然使わなかった。
ロウ、カオス、ニュートラルで、EDのあとの8章のプロローグの見せ方が好き。
あれを見たときは、続編が早くやりたいと狂おしく思った。
今もだけど

302 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 22:37:24 ID:RR7mD6kJ

>>300
アグリアス「敵をやっつけたにょッ！」
アグリアス「ひぐぅッ！痛いにょッ！」
アグリアス「>>300さん大好きだにょッ！」

303 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 22:54:34 ID:vFoZ9CJX

携帯電話用アプリとかで復帰してくれないかな

304 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 23:23:12 ID:iyZeBko2

「あ、もしもし？オレオレ。
　ばーちゃん、オレだってば!!
　え？そーそー!娘のアグリアスだって!
　実はちょっと事故っちゃってさー、今から言う口座に
　お金振り込んでくんないかなー。」

305 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 23:24:08 ID:M2RhswuG

オウガ６４は、どうがまんしても一章終われなかった。
「ユニット寝るな！」

ＴＯ外伝も同じ。
「ターン制ってあんた・・・・ＴＯはＷＴでしょうに。」

306 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 23:36:38 ID:rI/32Dp+

FFTの続き出してくれよ！それかリメイクで！！！
松野が居ない■で作ったら大変なことになる

307 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 23:37:08 ID:bXgTH3GU

アグリアス「ｵｲﾖｲﾖ」

308 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 23:41:57 ID:D2AL7I5I

>>302
内臓吹いた

らめぇ！　とか　くぱぁ　ってな感じでモルボルの触手にやられるアグリアスたんもきぼんぬ。

309 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 23:51:58 ID:5rDkSlNV

>>309
それなんてみさくらなんこつ？

ところでベイグラやったことないんだが今やっても十分楽しめるゲーム？

310 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 23:53:21 ID:vN83gSUB

>>309
それなんてみさくらなんこつ？

ところでベイグラやったことないんだが今やっても十分楽しめるゲーム？

311 ：名前は開発中のものです：2006/08/28(月) 23:53:48 ID:cg1md3cU

>>302
◎
>>304
×
>>308
◎

312 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 00:05:05 ID:zomP3I0N

ベイグラはたまにやるけどいいぞ、安いし
ＯＰ？部分が感動物、曲も素晴らしい

313 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 00:40:07 ID:DxoS62rV

>>285
任天堂の宮本氏がMSに引き抜きをかけられたとき、
当時の１０倍の年収を持ちかけられて１億以上だった、て聞いたんだけど。
そしたら、年収は１－２千万円代だと思うんだけどな。
一ソフト会社の年収（スクエニは任天堂より経営は悪いと思われ）で、一億以上はないんじゃない？
せいぜい１千万あたりじゃないのかな。
年収高いと、当然税率高いし、暮らしもそこそこ贅沢だろうから、一年無収入は辛いよ。
前年度の税率を今年度支払うんだから、無収入で数千万分の所得税は、かなりきついはず。
松野氏の病気がなんだかしらないけど、鬱系だったら、このことだけでも進行しそうだ。

314 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 00:49:17 ID:hmO2iACJ

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww2.ttcn.ne.jp%2F%7Echipmunk%2Finoue.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B7%A7%E4%B8%80&output=imode&site=search

315 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 01:05:24 ID:iOOc3grP

入社7年目で、年棒1500万もらってるよ。松野君は移籍した時点で6、7千万もらってたよ。入社時から役員待遇だし。退社しちゃったから、売り上げに応じたボーナスでないし大変だと思うよ。
すでにミストさんに籍があるのは社内では公然の秘密ではあるが

316 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 01:24:56 ID:FBTwy45X

本当にミストウォーカーへ行ったとしたら、完全に黄金期のスクウェア化してるな

317 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 01:56:01 ID:yp0ralbo

ミストに松野行ったのか・・・・
ミストの未来はこれでさらに暗くなったわけだな。
松野が手がけたゲームでおもしろいと思ったのが一つもないから来てほしくなかった。

318 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 02:01:36 ID:yE7ABHMR

やっぱ□やめちゃったらもうイヴァリースの世界観は使えないのかな

319 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 02:52:40 ID:NBj/Fvpz

>>308
にこやか鬼畜なラムザが異種交配でレア出産率を高めるため
モルボルの苗床にアグリアスを用いる……

という同人誌がある
別に陰惨ではない

320 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 03:41:53 ID:jbT94kCl

ベイグラの上半身裸のグラフィックが
画像の荒さで今一よくわからなかった俺だが
FF12のおかげで脳内補完できた。

321 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 05:52:55 ID:JIeAnN0C

なんか、この関係似てるな。

ジブリ　　　　　　ハウル　　　　細田守
スクウェア　　　　ＦＦ１２　　　　松野泰己

322 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 06:08:20 ID:Z/2Ni77E

アグリアス「らめぇッ！そんな臭くて長くて太いの近づけないでぇッ！うぐぅッ！」

323 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 07:10:20 ID:GKJHF5FK

ファミリースタジアムタクティクスがやりたい

324 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 08:18:16 ID:p1KU+UJr

このスレ変態が多いな

325 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 08:19:16 ID:3/TCzwTS

そういうお前も

326 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 08:20:07 ID:+jqHejdg

初期からの製作者が次々と消える。
ゲームのオリジナリティも同様に。

327 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 09:49:02 ID:CE+GBZWN

つかマジ復活して、頭がどうにかなりそう。

328 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 11:39:49 ID:rLHRxM4z

>>283
懐かしいな

329 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 11:48:11 ID:y08peDgx

>>321
首になったあとの逆転ホームランでFF13を蹴散らしてくれ。

330 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 11:48:54 ID:u31zGPpP

第５章「そしてぼくは　ゲーム造りを止めた」

331 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 11:55:07 ID:8dBFFPs0

>>321
つまりFF13はゲドか

332 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 12:01:46 ID:7g9h1VB/

イヴァリースはどういう繋がりになってるのかいまいち分からん。

333 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 12:12:04 ID:MilHR6XX

>331
て事は坂口に
「これはファイナルファンタジーではない」
と言われるわけですね

334 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 12:14:14 ID:4fMGcqyL

一応時系列的にはこう言われてるけど
FF12→FFT→ベイグラで、TAはパラレルか未来世界

基本単発で楽しめるのがモットーだろうから
繋がりって点はあまり意識されてないかもな

335 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 12:19:44 ID:W2c+LbFP

まあ仕方ないよ１２はつまんなかったし

336 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 12:26:35 ID:7g9h1VB/

>>334
そういやFFTのラスダンで飛空挺の残骸があったな。

337 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 12:39:07 ID:EY0MwqiC

空飛ぶ帆船って感じのヤツだけどな。
FF12より後のものなら、退化したのか？

338 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 12:45:23 ID:4fMGcqyL

退化っていうか、FF12とFFTの間に文明が消失するほどの世界の大崩壊があったって話だわさ
FFTを基本とするならFF12はさしずめ超文明の時代ってとこかな

もろSWだったけどね

339 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 12:47:10 ID:ggBbNvFf

漏れ本屋の店員だが、「FF12やりきれる自信ないのでシナリオアルティマニア買いに来た」って
お客さんに会った。
（俺としてはこれ売れてるのか？という意味で）「これ売れてるか・・・」とついつぶやいたところ、
お客さんがシナリオアルティマニアが売れているという感じに受け取ったかどうかは分からないが
上記のような事を語ってくれた。

FF12が微妙な作品だからこそシナリオアルティマニアで間に合わせようという気持ちは分からんでもない。
ちなみに７月あたりに２０冊仕入れたが今や残り２冊。バトルの方は同じだけ仕入れて残り１０冊。

340 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 13:13:08 ID:8/a+0KfS

阪口と松野の愛は１年足らずで終ったんだな

過去を断ち切れば、自由　←いまここ

341 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 14:56:17 ID:kVbQB+qC

FFT2はもう無いということか

ヽ(`Д´)ﾉ悔しいです

342 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 16:12:56 ID:ZdWxJwHC

>>300
単なるアグリアス萌えかよ。読んで損した。

343 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 16:38:36 ID:YX3ZeUMw

ＦＦ１２は世界観はよかったのにシナリオはつまんなかったけど、松野はどこまで噛んでたんかね？

344 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 16:42:32 ID:tT8bSaod

全部。
でもどうしようもないものが出来たから、スクエニを辞めざるをえなくなった。

345 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 17:00:31 ID:lFFkd7DS

>>344
その理論が正しいなら、とっくに辞めてなきゃいけないやつが
第一にごろごろ居る訳だが・・・

346 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 19:59:36 ID:RNvzGWW3

まぁ、さんざん延期をして制作費高騰させたからなぁ･･･
しょうがねーだろうねぇ

347 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 20:13:28 ID:9DIrhND+

5年掛けて作ったゲームがあれかよって話し

348 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 20:27:18 ID:dxczzXzq

制作体制もうちょい考えれんかったんかねぇ？
大体あんな大規模の人数で作る作品、
プロデューサーだのディレクターだのと一人で色々やれる訳が無い。

349 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 20:54:37 ID:pdXiluy7

ポリゴンにして世界をデカくしすぎなんだよ。FFTやTOくらいの
広さ＆ドットゲーで十分なのさ。

350 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 20:58:17 ID:NzttzivD

FF11位のワールドマップでPCみたいな言動をするNPCを沢山入れたゲームがやりたい
ベースはFF11で

351 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 20:59:37 ID:/xu3GZwv

ヲタ作家になればいいんじゃねぇの？と思う。
この人の作風は好きだが、ゲーム作りはクソとしかいいようがない。
ベイグラとかはいいんだが、シミュ系は時間かかるだけでゲームとして面白くない。
だから文章だけ書け。買わないけど。

352 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 21:08:52 ID:KW8+EkWG

そりゃ単に君がSRPG嫌いなだけじゃん…
好きなもんにとってはオウガは最高だよ。

353 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 22:08:11 ID:HV9oSnt3

みんな待ってる松野の新作

フ　ァ　ン　タ　ジ　ー　フ　ァ　イ　ナ　ル　タ　ク　テ　ィ　ク　ス

ワンダースワンカラーで発売！

354 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 22:23:09 ID:YRsf9jyD

>>292
吉田シェーダーでも作らない限りあの体型は無いだろうね
それでもデザインセンスは明らかに社内１だから、散々使い回されんだろうな…

355 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 22:46:47 ID:zQLdrCja

>>352
信者視点は良くないな。
オレはちゃんとクリアして、中立的な視点で判断して言っている。

356 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 22:57:46 ID:vLSChcg2

俺も伝説もタクティクスも楽しめ、今も面白いと感じるけど
当時は製作者が誰であったなんか興味なかった

面白いって言ったら儲になるのか？
何処から儲視点と見られるラインなのかよく分からん

357 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 23:18:44 ID:xnOVp11T

王が死んだ・・・

358 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 23:19:40 ID:M7FdBmB3

FFTやってんだけどバルク倒せって所でいいかげんムカついてきた

359 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 23:22:58 ID:tEcRH/05

>>358
カメレオンローブ装備後、CT5ホーリーでつっきれ。

360 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 23:31:02 ID:9x2cgL2B

１作目は製作者を気にせずプレーし、
２作目にハマり「これって○○(１作目)を作ったのと同じ人なんだ！」と信者へ、
３作目は糞ゲーでも絶賛しまくる。←ココだと思う。

伝説もTOも、あのゲームシステムがあったからシナリオが生きてるんだと思う俺ガイル。
世の中の評価はシナリオ重視なんだよなぁ、主人公おざなりにして汎用ユニットでクリア
しまくる俺が変なんだろうけど(笑。FFTも主人公を２軍にして汎用ユニットだけで
クリアーしたかったぜ。

361 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 23:43:36 ID:tEcRH/05

オウガバトルシリーズで、自分的に総合評価として1番高いのは、オウガバトル64だったりする。
編成モードが神だった。あとエウロペア。
完成度としては、伝説、タクティクスの方がずっと上だけど。

だから、松野信者というよりオウガ信者なんだろうな、自分。

362 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 23:49:11 ID:xnOVp11T

オウガシリーズに欠点が無いなんて
誰も思っていないだろう
ただ、それを差し引いても心をうつものがあった

363 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 23:50:57 ID:KW8+EkWG

>>357突然、意味不明な事書くなよ。
王監督が死んだのかと思って焦ったじゃねーか！

364 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 23:52:44 ID:zQLdrCja

そんな事で焦んなよ焼豚

365 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 23:54:45 ID:1BKvsTsy

なんでもフリーで事務所立ち上げるらしいぜ

366 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 23:54:55 ID:+SecCn1q

おれも誰が作ったとか知らなかった
ただジャンプの紹介記事とCM見て猛烈に惹かれて伝説を購入、でムチャクチャハマる
名前知ったのは引き抜き騒動んときｗ

思い出として美化されてるとこが大きいんだろうけど好きなのは伝説かな
音楽、グラ、ストーリーとホントよかった
攻略本とか見ずに自力でクリアしたってのも大きいかも

367 ：名前は開発中のものです：2006/08/29(火) 23:57:52 ID:It/MslsC

>>357
ハンターハンターが再開したと思って、週間少年漫画板に行ってしまった。

368 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 01:22:35 ID:B0Ojp3d+

つーか　生きてるの?

369 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 01:29:03 ID:awCDTsuk

さすがに死んだら情報出るだろう

370 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 03:52:51 ID:8YMUvcnx

やっと害毒がやめやがったか！
こいつのせいでＦＦ12は最低最悪だった。

371 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 08:01:49 ID:HDcIMLW5

今は知らないけど、そういや何年か前のファミ通でSFC版のタクティクスオウガって読者が選ぶ好きなゲームランキングでずっとランキングに入ってたよな。

疑問に思ってたけどここ見てて熱心な信者が結構ついてるんだなって思って何か納得した。

372 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 08:10:31 ID:c16faa9q

うーむ、髭のとこ行ってくれないかなあ

373 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 08:50:48 ID:C+HX2Vnz

>>371
今でも入ってる。9/8号で１１位、先週は１０位。累計では１２位。
ＴＯは１９９５年のゲームだから、その間ずーっとランクインし続け
てる。

374 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 09:50:35 ID:fPQO9/Z6

TOの良さの証明ってハードのスペックだけが良いゲームを作れるんじゃないのも証明してるんだよね

何を言いたいか分からなかったらすまん

375 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 09:58:08 ID:vpTOrbBm

>>374
DSが売れてPSPが売れない理由はそれだよ。

欲しいのはポリゴンムービーじゃない。
SFC版のTOエンジン使ってFF12作ってくれたら
はっきり言って例のポリゴンFF12より売れたよ？

376 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 10:28:27 ID:eCRG56bF

いや実際売り上げは大して変わらんだろ
評価は大きく変わるだろうけどな

377 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 10:29:50 ID:haNNPN9p

それはない。
ただ今のスクエニが技術者の一人よがりになってるのは事実
大作至上主義の弊害がＦＦ以外の作品もひどくなってる。聖剣とか。

378 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 11:02:52 ID:OTa3ww2q

これで、箱○に『タクティクスオウガ』の新作が出たら笑うな

379 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 11:24:16 ID:Z1dmiz/E

>>375
TO信者だが
そ　れ　は　な　い

380 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 11:51:39 ID:vThm9tg/

>>375
TOTO信者(20年以上)だが、
それはない

381 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 11:54:53 ID:z7j8FvrX

>>375
売れたかどうかは判らんが、自分は買っただろうな
（ＦＦ１２？買ってないよ）

382 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 12:19:39 ID:IebiYY+Z

でもTOをプレイして以来、あの斜め上から見下ろす視点のSRPGを見ると買いたくなってしまうｗ

383 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 12:34:26 ID:xC/35oCG

そんなあなたにサモンナイト

384 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 12:39:02 ID:tDmJTCrO

TOがリメイクされたり移植されたりする可能性ってあるかな？
版権の問題とかそういうのないのかな？ってことなんだけど

385 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 12:39:54 ID:tDmJTCrO

ごめん上の方で既出だったね
読んでくる

386 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 12:54:34 ID:7TZ98aqK

>>375
つFFT

387 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 13:05:22 ID:8YMUvcnx

松野信者はキチガイなんだから早く自殺しろよ

388 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 13:07:43 ID:3CTeDt3l

そーいやTOはサターン版だけ持ってないな
せがた三四郎の頃からサターン持ってたのに

389 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 13:49:19 ID:XfbLs7df

せがた三四郎(ノ_＜。)

390 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 14:03:10 ID:pytjV0Xa

オウガシリーズの版権は任天堂じゃね？
FFTはもちろん■eだろうが

SFC、PS、SS版全てTOを持ってる俺は勝ち組ですか？

391 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 14:10:10 ID:rD2kQiQh

けなげ組

392 ：零細企業ψ ★：2006/08/30(水) 14:14:05 ID:??? BE:422410548-BRZ(1235)

信者と書いて儲けると読みまして。

393 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 14:14:27 ID:a2EityHo

>>390
SFC一本あれば充分なのに
なにゆえSSやましてPSを

394 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 14:17:52 ID:a8LBZxGK

好きなアイドルのCDは聞く用と保管用買うみたいな心境じゃね？

395 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 14:20:13 ID:pytjV0Xa

>>393
SFC実家なんだよね…SSも
SS版は声聞いてみたかったから買った。
PS版は久々にやりたくなったが手元にPS2しか無かったから…(´･ω･｀)

396 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 14:26:02 ID:a2EityHo

>>394
それならSFC版の保護に努めてもらいたいかも
俺の部屋にはプレイ用一本に保存用四本あるのぜ？
(全品外箱取説完備うち一本新品)

>>395
なるほど。
まあ俺もベイグラ実家に放置して
新しく買い直したりしたしなあ

397 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 14:30:18 ID:yaVhau9+

魔界戦記ですがいあはおもしろいですよ
もちろんTOのほうが少し上ですがね。

398 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 16:47:41 ID:awCDTsuk

PS版はロードがホントにひどい

399 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 17:26:26 ID:uYz/r8jj

>>390
海外SNES版伝説のオウガバトルを除き、
発売された全オウガバトルシリーズ新品を持っている自分は
勝ち組を通り越してアホ。

…今、全部売ったらいくらになるだろう。
元取れなさそうだ。

400 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 17:35:31 ID:y7L1yDAi

>>390
64の時はまだクエスト生きてたが
業界撤退の際に人材とオウガ版権を■に譲ってあぼーん

まあ、そういうことだ

401 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 18:03:42 ID:PvZKSToV

クエストとしては移植は出してないと思う。
リバーヒルとかそこらへん名義で出してたよな。確か

402 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 18:20:47 ID:pytjV0Xa

>>400
㌧くす、よくわかった

■がオウガシリーズ作るとは思えないし、もうおしまいかね。

そういえばTO外伝の時もクエストまだ生きてたっけ？
GBA持ってなかったから外伝の事よくわかんね

403 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 20:33:59 ID:21KoTkAq

伝説外伝のときもTO外伝のときもクエストはあった。
と言うか、伝説外伝以外は全部クエストが作ってる。
（伝説外伝は、SNKがクエストからライセンス協力を得て開発）
TO外伝が2001年、■に人材及び版権譲渡は2002年。

404 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 20:49:23 ID:dp4xfYPi

松野の新作はクルーズチェイサーの続編。ブラスティー・タクティクス。

405 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 21:16:07 ID:wQc0VVZb

TOの続編は作らなくてもFFTの続編は絶対作るだろうな
クロノクロス堀井抜きで作ったのと同じだ

406 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 22:38:56 ID:NeS7jJSG

FFTAは作ったものの評判イマイチだったしな
もう作らないんじゃないか

407 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 22:48:06 ID:dVW/khz8

>>406
海外版があまりの出来の良さに異例の売り上げを記録しました。

408 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 22:59:40 ID:NnlmtCaM

海外版もあるのか、日本で手に入るの？

409 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 23:01:30 ID:DsyZ7oj4

前に本スレで読んだけど、海外版は推奨ロウとかあるらしいね。

410 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 23:03:42 ID:DsyZ7oj4

アルティメットヒッツを、海外版のシステムにして販売すれば良かったのにな。

411 ：http:// p1172-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/：2006/08/30(水) 23:23:18 ID:jTf0eZeo

guest guest

412 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 23:26:49 ID:uYz/r8jj

>>408
ハリウッドでは、北米版が定価で在庫あり。
海外から買う方が若干安いかもしれない。
欧州版が欲しいなら、イギリス辺りの通販店舗で頑張れ。

413 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 23:31:36 ID:hc61l5Ir

>>408
ttp://www.1101.com/nintendo/FFT-A/02.html
>今、北米版を作ってるんですが、
>かなりタイトなスケジュールで作った日本版の
>弱点は作り手も分かってるんですよ。
>その弱点のいくつかの部分っていうのを
>今回北米版では直そうとしています。

完成度は更に上がってると思って良いだろうね。
グラのみ大画面でもたえられるように描き換えれば、
今でも十分に、というか、ＦＦで１番の傑作になる可能性もあるかも。

414 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 23:31:44 ID:dp4xfYPi

FFTのシステムで、ストーリーいらないから、FFゆかりのステージを100くらいと、
FFゆかりのダンジョン100フロア分くらいと、FFゆかりの塔100階分くらいを、
好きなところから、好きなように、好きなだけチャレンジできて、
FFゆかりのアイテムと秘宝とスキルと召喚魔法を獲得していって、
ストーリーが無いかわりに、FFゆかりの秘境を発見巡りしながら、
FFゆかりのキャラを数百人くらいNPCで登場させて、勝手なシナリオ妄想して遊びたい。

415 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 23:43:21 ID:NnlmtCaM

>>412 >>413
海外版っていっても欧州版と北米版があるのか・・・・
いろいろありがと

416 ：名前は開発中のものです：2006/08/30(水) 23:44:17 ID:M/hPZGg7

>>414
ゆかり

417 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 00:07:08 ID:3xrVu6IP

PS時代Gジェネみたいな感じか。

418 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 00:15:03 ID:7FZyl6MB

>>415
Game Hollywood（ゲームハリウッド）でFFTAは\5,800だな。

419 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 00:19:51 ID:7FZyl6MB

>>393
いえてる。ロード遅いし。
おれか？もちろん買ったよ。

420 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 01:10:21 ID:f8jVjOsW

>>395
PC版もあったよね（ゲームじゃないけど）

421 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 04:25:39 ID:ZbM8WsPc

マジで辞めちゃったの？
FF7から始まって10で極まった軟派なイメージのFFが大嫌いだったんで
12は新鮮だったし素直に楽しかったんだけどなー…残念だ

ヴェルサスとかアギトとか13はどう見ても7の系譜だよな…
そっちの方がライトオタの方々には受けがいいんだろうけどね

422 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 06:33:18 ID:MZCoapMw

>>421
8の系譜だと思うが

423 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 06:38:09 ID:lCttrMcR

表面的には8で内面的には7ってとこだったか？
技術的な面も含めて

スクエアの言うことはいまいち信用できねぇが

424 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 07:34:26 ID:2AUyRLDN

正直なとこ軟派なイメージは６からだとｵﾓﾀ。

425 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2006/08/31(木) 07:53:45 ID:sfFhOXkB

スクエニは救えねぇ…

426 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 08:12:16 ID:MZCoapMw

>>425
お前の人生の中で最も面白かったレスはそれ

427 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 09:00:58 ID:mvEaGEzY

まぁ正直スクエアきてからパッとしなかったねこの人

428 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 13:17:24 ID:uf0LWmdR

こういう人についてるコアなファンは文句ばかりいうこだわり派ばっかだから
メーカーとしては扱いにくいかもな

429 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 13:26:00 ID:90rOw5Az

それは松野本人にも言えるな

430 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 18:35:02 ID:R8gjD5qd

>>1
> オウガシリーズがもうできないというのは痛恨の極み(´；ω；｀)
禿道

431 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 18:37:11 ID:E2JidgLG

スクエニから出るオウガに松野ノータッチのﾊﾟﾁﾓﾝ
松野がどっかのメーカーで作ろうとしてもオウガとして世にだすことは出来ない

オウガバトルはもう死んだんれすね。

432 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 18:48:01 ID:UIGWrRTu

スクエニでオウガは出さんだろう
元々松野居たから版権取ったんだろうし、オウガファンはコアなの多いから
ヘタなの出したら叩かれるの見えてる。

自分としては、パチモンでもオウガのストーリー分かるなら
構わないんだけどね・・・松野がサーガを■で見せてなかったら
ムリな話だな・・・

433 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 18:50:25 ID:JlG5zk9z

>>319
タイトル教えて。まだどっかで買える？

434 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 19:05:13 ID:WZGCju8y

松野さん好きだったけど、あれだけ開発期間とお金かけたFF12を未完成のまま世に出しちゃったからね。

435 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 19:31:05 ID:dVX4QlRJ

64の章のタイトルと台詞回しのクソップリに
これが、あのTOと同じやつかとおもったら、
とっくに、抜けてたのね。

436 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 19:32:48 ID:LJxV/fqC

【ゲーム】ファイナルファンタジー１２のスタッフ〝松野泰己″氏が2005年8月末に退社していたことが判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157016532/

437 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 19:34:07 ID:dVX4QlRJ

TOは、主人公が民衆を虐殺したり
シナリオが善悪でなく理想と現実の取捨選択で
最高だった。年のせいもあるがもう一度やりたいな。

438 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 19:34:28 ID:vaJTxBc0

まじかよ、松野ゲーやりたいよ、オウガやりてえよ
任天堂様、松野を口説いて説得してください！
アホ沼よりよっぽど才能がありますってば

439 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 19:35:53 ID:/bNTuReh

実力もないのに勝手にまつり上げられた男の末路か

440 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:00:39 ID:ydhoC+0V

実力がないと言うより
大企業向きじゃないのに大企業に属してし失敗した感じ
でも小回りの効く小さい会社って、開発すら出来なくなりつつあるしなぁ

441 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:08:32 ID:rG/yU4a4

>>434
発売の前に既に退社してるからどうにもならないだろう。
何かしら揉めたのは事実だろうが、自分で辞めたとしたら無責任、
辞めさせられたとしたら・・・ﾜｶﾝﾈ

442 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:16:39 ID:rp1md7fN

アドバンス版？のタクティクスオウガって
松野さん絡んでるの？？

443 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:20:36 ID:ykFAVmf6

ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞもﾍﾞｲｸﾞﾗﾝﾄも最高でした。
また松野作品やりてえ。なんとかしてくださいよ松野さん

444 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:24:53 ID:M3N2nWDa

タクティクスオウガしかやってないけど、あれはかなり面白かった
('A`)

445 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:27:23 ID:T+ta58Bm

>>442
絡んでない。
伝説のオウガバトル（SFC)
タクティクスオウガ（SFC)
FFタクティクス（PS)
ベイグラントストーリー(PS)
FFタクティクスアドバンス(GBA)
FF12（PS2)
が関わった作品。FFTAなんかはそんなに深く関わってないけど。

446 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:34:26 ID:jNViygN5

これは残念

447 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:34:30 ID:4LPc7IMm

オウガサーガのプロットは学生時代に作ってたらしいから続編作るにしても
松野は監修とシナリオだけでも作れそうなんだけどな、システムは完成されてるタクティクスか伝説使えばいいし。スクゥエアが版権放棄しないとダメだろうけど

448 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:40:10 ID:rp1md7fN

>>445
㌧。
SFC版とSS版は違いあり？
SS版はやったが、SFC版はやってないや。
無性にやりなくなってきた・・・

449 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:40:31 ID:jBemEjaf

毎回やる度にテラーナイトになってしまぅ。。

450 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:41:31 ID:oMvA90hT

オウガｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

451 ：>>445：2006/08/31(木) 20:43:44 ID:wQKi5zAS

>>445

452 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:51:14 ID:BYKeCFGm

>>230
FFTが神っていってるやつって
TOやったことないんだろ。マジ気絶するから。

453 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:53:23 ID:BYKeCFGm

>>218
伝説は面白いよ。
何しろ超無名メーカーが大作作ったってファミマガで
絶賛されていたんだし。

454 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 20:54:32 ID:CRGPBQBQ

T0やったけどFFTの方が戦闘のテンポが良いから好き

455 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 21:01:29 ID:BYKeCFGm

オリジナルの速度じゃ今はやり切れんのは確か。
エミュで速度上げてください。

456 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 21:03:33 ID:pEj0RM/M

俺はストーリー重視だから
TOをバカみたいにやった
だからFFTも期待してた
後半グダグダだった
ディスクを割って俺は泣いた

457 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 21:14:36 ID:VJGvPZnj

今思えばFFTのときから松野ﾜﾝﾏﾝのゲーム作りが出来ない兆候があったんだよな。

458 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 21:22:32 ID:GkHCdncL

TOとFFTではスタッフの規模はどのぐらい違ったんだろ？

459 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 21:37:55 ID:VJGvPZnj

>>458
3倍くらいの規模はあるんじゃまいか。
それよりやはり古参スタッフが邪魔だよね。

460 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 21:53:07 ID:QNTc3Gkq

せっかく権利を買ったんだから新作のオウガを出すんだスクエニ！
絶対買わないｗ

461 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 21:57:17 ID:VJGvPZnj

ｱｯｼｭの音楽崎元だし松野も参加しようぜ。

462 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 21:59:46 ID:66p3/qyi

今は自宅療養中で無職なのかな

463 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 22:04:38 ID:2b2tFile

スクウェアは一部のアニメオタクとハイセンスオタク（勘違いともいう）にのっとられてしまったな
タージュ・オブ・ケルベロスとか恥ずかしすぎてみてられんわ
おまけにアドベントチルドレンもそれなりに売れちゃったからな
これからもキャラデザのおっさんとその取り巻きの暴走が続くだろう

464 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 22:11:15 ID:y3dGm6es

野村哲也のことか？

465 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 22:11:19 ID:DGRTMl5R

復活してもたいした事出来ないだろ…
吉田明彦とかの世界観を共有した優れたスタッフと一緒だから
いい仕事が出来てたのに。

それに、もうゲームの仕事自体したくないんじゃね。
オウガだって版権はスクエアのもんだし。
続編をノムラがやったら絶望的だなｗ

466 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 22:34:44 ID:y9KeXfGl

次はまあミスト辺りだろうな

467 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 22:40:34 ID:8anqzWWs

もう足洗ったんじゃないのかね
一年も音沙汰なしってのはさすがに

468 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 22:49:59 ID:8TaBJ43m

とりあえず野村はさっさと死ね

469 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 22:52:34 ID:VJGvPZnj

ｽｸｴﾆ社内で野村は相当嫌われてる悪寒ｗ
きっと植松も嫌いだっただろw

470 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 23:10:03 ID:bn4W9rcc

吉田や新川の絵見てどう思うんだろ

471 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 23:10:07 ID:xbGhv5su

なんかオウガ本編を思い出す
クエスト時代→ＬＯＷ(スタッフと好きなようにゲームを作る)オウガ　ＴＯ　
スクウェア時代→カオス(ＦＦＴ、ベイグラントを作る(ほぼ単独行動)
スクエニ時代→ニュートラルＴＯ外伝を作る(昔のスタッフと再び融合)

そして撤退　放浪の旅へ　まあまたＬＯＷに戻ったようなもんだが

472 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 23:13:05 ID:7erFjGXI

107 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2006/04/21(金) 00:19:15 ID:B/NEO5Sd0
たしかに　kiss me goodbye のＰＶやトレーラー（close to FF12)には
両手を鎖で繋がれ監禁されたパンネロの映像が何度も出てくるが、
あれがボツになったストーリーだったんだろうね。
あの意味深な台詞も。
パンネロがレイプされるというのは騙りじゃなくてたぶん、
完成されることのなかった「本当のＦＦ１２」の重要なストーリーだったと確信した。

俺は、糞くだらないお子様向けのストーリーは好きじゃないから
松野氏の、ＦＦＴのようなドロドロだけどリアリティのある、
プレイヤーに媚びていないハードなストーリーを期待してた。

でも、売り上げ数が日本＜＜＜欧米となった今、どう考えてもＦＦ販売のメイン市場は
日本でなくなってしまった。
海外のレーティングへの配慮から、松野氏のシナリオ排除は当然の結果だったろうね。
というか、最初から予想される結末だから、そもそも起用するなって話だよw

473 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 23:14:22 ID:woH9u9oM

>>471
クエストとスクウェアの属性逆の方が合ってない？

474 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 23:17:56 ID:3Ld9wM6C

>>447
これだけ練り込まれてるから、そのくらい温めてた作品だろうとは思ったよ。

これからも作品作りは出来るだろうが、まずはじっくり話を作り込んでから作ってほしいね。

でも、自身の最高傑作であるオウガサーガを途中で諦める事になって、
もうゲーム作りに関わる事に嫌気が差してるかも試練が。

475 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 23:19:52 ID:yb4A0DHp

記憶の片隅にあるのだが

昔松野を引き抜く前の■の誰か
多分ヒゲなんだが

インタビューの中で最近注目しているゲームはなんですか？
と聞かれて伝説のオウガバトルと答えて

カオスフレームとかアライメントとカリスマの計算はどうやっているかとか
色々興味を寄せていたと答えていたと思った

476 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 23:26:48 ID:CKgS16tF

なぁFF12序盤は松野だったってよく聞くけど普通作るとき大体全部ストーリー決めてから作るもんじゃないのか？

477 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 23:27:37 ID:a0xjKQZP

無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね～　http://mbga.jp/AFmbb.XQPw149787/

478 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 23:29:45 ID:3Ld9wM6C

>>476
甘いな、大筋の話は決まってても部分部分で書き手が違うってのはよくある事。

479 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 23:30:29 ID:MCX5W8EH

ストーリーは決まってた
パンネロ殺してヴァンとアーシェが傷の舐め合いでｶﾎﾟｰ成立のはずだったが
ビッグタイトルでヒロイン殺し出来ないと撥ね付けられる
他にも色々と注文付けられ松野降板、現在のストーリーに

480 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 23:31:51 ID:fatGb8eE

>>479
それなんてFF7？

481 ：名前は開発中のものです：2006/08/31(木) 23:46:31 ID:woH9u9oM

エアリスの二の舞は出来ないってか
あれの反響は予想を遥かに超えていたのかねぇ

482 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 00:04:06 ID:siGh4lOz

まぁでも松野ゲーにしては人があまり死ななかったよな、FF12は
やっぱり初期プロットと変わってるんだと思うよ

483 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 00:07:27 ID:TbM9/1bJ

エアリスあぼんて、そんなに騒ぐようなことだったか？

シナリオとしては別に驚く展開ではないし、演出も映像も
マネキンが無言で倒れて電池が切れたくらいにしか見えなかった。

あら死ぬの？　みたいな。

484 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 00:13:07 ID:gxW30dEx

>>483
「エアリス殺しましょう。ティファ出しましょう。」
という話があったと、攻略本で面白可笑しく書いてしまったから
やるせかたないエアリスｽｷｰの嘆きに、油を注いだ形になったんだろう。
実際はそこまではっちゃけた会話で決定された訳ではなかったらしいが。

485 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 00:43:31 ID:8eojVsOm

ビジネス（現実）と、妥協のない作品作り（理想）が原因で、■内で軋轢を
引き起こしてしまったのか？
ならしょうがないな、T・オウガはどちらを追求しても間違いとされない。
現実派もまた正しい。

ってなことを一瞬思ったけど、松野氏を呼び戻して百億ぐらいくれてやって、T・オウガを
つくらせろ。

486 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 00:54:40 ID:9La4igui

>>483
別のゲーム入れると、｢復活｣とかもあったから。

487 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 01:05:17 ID:A1bEzGDf

>>472
これ読むとパンネロレイプは元々にあったろうな、って。
セリエの前例もあるし。

488 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 01:10:36 ID:nJ72F5tK

＞＞472
意味深なセリフってなんなの？

489 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 01:23:34 ID:siGmnROn

フランのセリフか？そういえば製品版にはあのシーン無いよね？

490 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 01:31:49 ID:9La4igui

だから何度言わせるの？あの人とはなんでもないの！
一人はもう、嫌。
この辺か？

491 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 01:34:27 ID:siGmnROn

パンネロが手錠で固定されてるとこで

フランが

大丈夫、あの子やさしいもの

みたいなのなかったけ？

492 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 01:42:20 ID:TgOoPXNh

エアリスは今でも花売りの隠語を拒絶して聞き入れないぐらい
狂信的に女神崇拝するファンがいるぐらいだからね～

忙しくてあんまりプレイできてないんだけど、１２ってそんなに尻切れで終わってるの？

493 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 01:48:09 ID:nJ72F5tK

＞＞490
そういえばＯＰであったな。
本編で出てこなかったから謎だったが。
ただ、レイプであの人とは言わないだろうが。
ヴァンとパンネロの痴話ゲンカみたいなものが、
初期シナリオではあったのかね。

494 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 01:54:21 ID:9La4igui

>>491
フランは

大丈夫、彼、女の子はきっと大切にする

じゃないか？

495 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 01:55:04 ID:Rnq6wrMi

パンネロはレイプじゃなくて殺されるんだよ。

496 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 02:01:20 ID:siGmnROn

>>494
ああ、すまんwそれそれ。
あれ無かったよね？

497 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 02:03:27 ID:PSk0q5fh

何かゲーム業界に嫌気がさしてる悪寒。

…新作遊びたいなぁ

498 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 02:20:45 ID:NNlOW/v7

阿呆はなんでもかんでもレイプさせたがるな。

499 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 02:31:20 ID:BQdvvRQR

久々にﾍﾞｲｸﾞﾗやるか

500 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 03:30:07 ID:bS1S9x3x

タクティクスより
初代伝オガが好きな人挙手ー！

システムとストーリーはタクティクスが上だと思うけど
世界観と音楽が神すぎてどうしてもオウガバトルに軍配を上げたくなる
まあタクティクス至上者の方が多数派だとは思うけど

501 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 03:41:54 ID:JFXR6r/H

俺も伝説の方が好きだよ。
タクティよりグラの頭身高いし、クラスも多いから好き。
ストーリー規模も大きいし、ワールドマップも広いね。

502 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 03:53:42 ID:OPiHINW6

伝説だよな
ストーリーの濃密さで言えばタクティクスに軍配が上がるけど
伝説は薄味だからこそプレイヤーは細部に至るまで想像を
掻き立てる余地が有る

503 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 04:37:42 ID:+WQZQHkz

>>474
しかしながら、クエスト辞めて■に移った時点で
一度サーガを放棄してる訳なんだよね
ここを考えると、松野にとってサーガは既に重要ではなかったのかも知れない。
■が「いずれ版権買いますので」って松野に言ってたのかも知れないが
そうなると、移籍騒動は引き抜きが真相だった、って事にもなる訳で
納得いかない部分でもある。

>>475
ヒゲは松野好きだからね
FF12に松野を推したのもヒゲだし。
以下はFFドラクエ板にあるスレから
FF12製作発表会でのこと

『FF』シリーズの生みの親・坂口博信氏が登場した(こうした場に出るのは本人いわく2年ぶり)。
坂口氏は、今回開発を担当する第4開発部の事業部長・松野泰己氏について、
「自分は松野氏の大ファン。変な言い方になるが、松野氏を愛している(笑)。
そして『FF』も愛している。その愛しているものが融合して作り上げられる今回の作品ということで、
非常に期待している」とコメントを贈った。また、後に登壇した松野氏も「『FFXII』は大切な作品になる」と語っている。

504 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 04:48:49 ID:ZDKiLhas

本来いいものになるはずだったのが
カスどものせいで駄作になったと

っていうかもうヒゲいないんだしスクウェアFF出すのやめな？

505 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 04:52:50 ID:bBcNcsa5

クソクソ言われても200万売れるからな～

506 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 05:57:05 ID:JFXR6r/H

>>503
>ここを考えると、松野にとってサーガは既に重要ではなかったのかも知れない。

一度結末をバラしているし、その後すぐにイヴァリースを作っているから
それほどの思い入れは無かったんだろうね。TO も、伝説が売れたから
オウガの続編にしたという話だし。

507 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 07:21:25 ID:bQ8O3R8P

>>503
スクウェアもヒゲが映画なんか作ろうとしなかったら随分違った
会社になってたろうなぁ(´･ω･`)

508 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 07:37:09 ID:7s4+bHnX

>>506
結末が分かっていても見たい(つД｀)
デニムとジャスティン・マグナスらがどうやって出会うのか、とか
白黒ランスの因縁とは何なのか、とか
知りたい事てんこ盛り
8章あるうちの半分も出てないってのに・・・

にしても、自分で持ち込んだ企画を
あっさり捨てれるほどの心変わりってのは悲しい
いや、あっさりかどうかは分からないか・・・

509 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 08:14:54 ID:ANVxIJu0

■ｴﾆは、有能なドッターをリストラしたから、オウガの続編は無理。

無理して作っても、ＦＦみたいな冗長なムービー満載な、片手落ちゲームになるんだろうな

510 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 08:15:14 ID:0wquaB+h

>>507
やっぱそうだよなあ。
金かかりすぎ、クソつまらんストーリー、（あくまで）人間みたいなＣＧ。
作ってる最中、コレ駄目なんじゃね？と本当に誰も気づかなかったんだろうか。

511 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 08:21:45 ID:QaU9B/FV

>>510
そうだよね。
素人の俺らにもこれダメだろってわかるのにね。
今のＰＳ３みたいな感じで、当時もブランド趣向があって
ＦＦだから出せば売れるだろう見てくれるだろうってのがあったのかもね。

512 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 09:27:47 ID:A1BXVXrx

学生時代から練り続けたオウガ世界の版権を捨ててクエストを出て、
代わりに作ったイヴァリース世界の版権を捨ててスクエニも出たわけか。
次も松野はオウガ世界っぽい世界観を構築するのだろうな。

513 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 09:43:22 ID:j/hVGlAm

生きていたらヒゲが拾ってくれると思うよ

514 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 09:45:44 ID:gDP8TjYy

お前ら神格化しすぎ。

515 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 11:20:02 ID:56c/T2z5

手塚治、黒澤明ぐらいの才能はあるよ

516 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 11:21:39 ID:gDP8TjYy

ないないｗ
つーか黒澤ってぜんぜんすごくないしな

517 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 11:46:49 ID:NTuhJdOO

>>509
FF3見たのか？

518 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 11:57:11 ID:GhRZIIYy

まだ信者多いんだな。俺はＦＦ１２で見限ったよ。

519 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/09/01(金) 12:14:08 ID:Tdk75a60

　　　　　　　V
　　　　/＼＿＿_／＼
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　　|（へ）, 　　、（へ）、.| 　ふふ、言ってみただけ♪
　　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
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　　＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|　
　　　ゝ　ノ　　　　ヽ　ノ　

520 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 12:54:45 ID:7mKVLMiK

もしミストに行ってるなら本当に楽しみだな。
元■の開発トップであるヒゲと第4開発部長の松野、更に植松なんかも動員できるドリームキャストだ。
今の■eにはカスしか残ってないから、大いに期待できる。

521 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 13:01:38 ID:r3OU6Syp

ソースのない話に対して、勝手に■に怨みぶつける馬鹿がいるのが非常に面白いと思うスレでした。

てか、まだ■にいることを微塵も考え付かないのはスゴイな。

522 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 13:08:47 ID:siGmnROn

退社を知らせるメールがあるのにそんなことを微塵も思いつくはずがない
基地貝でなければ‥

523 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 13:16:20 ID:igRbPAD0

普通に才能が枯渇したんじゃね　年による衰えって思ったより大きいよ

524 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 13:17:01 ID:7mKVLMiK

>>521
さすがに退社は真実だな。
メールが複数うｐされてるし、あんな事虚偽でやったらそれこそヤバイ事になる。
大体メールなんぞが無くてもこれまでの状況から見て松野退社は確実視されてたくらいだ。
個人的には1年位前から辞めてるぞ、と主張していたもんだがな。

525 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 14:13:12 ID:Q+spj0Ku

2001年に開発が始まって2004年春ごろにはボイス収録も進み、マスターアップに向けて頑張ってると言っていたのに
2004年7月のインタビューを最後に松野は姿を見せなくなり、なぜか2004年11月にシナリオライターがシナリオを書き始める

526 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 14:16:06 ID:VEKRrRz6

>>506
サーガは８章って決めてたはずだけど、本来は１章ごとにシステム変えて
本人もシュミレーションRPGだけでなく普通のRPGとして作れる可能性があるって言ってたけどね
ベイグラントもオウガサーガの一章になるはずだったんじゃないかな

527 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 14:17:30 ID:m2nvXK8k

>>520
そんでもってプラットフォームをDreamCastで発売すれば全て丸く収まる。

528 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 14:23:06 ID:wdJktuhP

ガチでスクエニ終了じゃん

529 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 15:59:12 ID:FNsxAeUN

>>526
「ベイグラのシステムをオウガで使うなら3章」みたいな事言ってたらしいから
ベイグラをオウガにするつもりはなかったんじゃないかな。

530 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 16:12:12 ID:CPI8m8AZ

>>518
FF8かFF10で見限るだろ

531 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 16:55:37 ID:MlHanv0E

>>530
FFのことじゃなくて、松野さんのことでしょ。

532 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 17:07:34 ID:wy4z68mi

初めての松野作品は伝説だった。
いいゲームなんだが
カオスフレームが好きじゃない。

暴君に立ち向かうレジスタンスが
いくら敵を倒そうが英雄と見られるんじゃないの？
なんで人気がおちちゃうんだ？

533 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 17:22:34 ID:LRqiOg1F

>>532
反乱軍のやっている事が、暴君と変わらなければ
（軍資金狙いでノロノロ進軍とか、虐殺としか思えない戦い方とか）
結果的に、トップの首がすげ変わるだけで、自分達には何の益も無いとしか思われない。
民衆の支持が集まらないのも、ある意味当然だろう。

ハイランドに入った辺りからは、反乱軍は解放者で無く侵略者なので、尚更民衆の心象は悪い。

534 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 17:23:21 ID:siGmnROn

アメリカ軍をイメージしろ。
開放開放と言っても民間人を殺しまくったら誰も支持しない。

535 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 17:48:12 ID:wy4z68mi

だからって死神ユニットに手を汚させて
自分は聖人君子気取りで・・・汚い！

僕にその手を汚せというのか

536 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 18:43:15 ID:gDP8TjYy

いや、どうってことないからこの人。
ゲームクリエイターという職種が子供たちの羨望の的になっていた時代の遺物。

537 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 18:50:06 ID:Z9ocD185

すごくない人が言っても説得力ゼロ

538 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 20:36:22 ID:UIAjYprC

PS版1580円で見つけたんだか買いかな？あとSS版は音声あったけどPS版は音声ありますか？

539 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 20:45:01 ID:taiBP3cs

>>538
マジレスすると、PSには音声はないしロードが酷いのでかなり鬱陶しい

540 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 20:50:50 ID:LRqiOg1F

>>538
レア度で言えば買い。
遊びたくて買うならお勧めできない。

死者Ｑでセーブできる事が、唯一の利点かもしれない。

541 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 21:02:21 ID:UIAjYprC

>>539､540 早いレスありがとうございますプレイしたいので早速買ってきます

542 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 21:02:32 ID:z5+leiZ+

レアって言ってもたいした事ないけどな
オクでも普通に引っかかるし。

543 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 21:11:10 ID:VEKRrRz6

版権持ってるならDSとかで炊くティクスのリメイク版出しても不思議じゃないんだけどな

544 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 21:12:21 ID:LRqiOg1F

>>542
ベスト版中古でも、この値段ならお買い得だと思うが。
伝説のオウガバトルなら、ややお買い得～相場くらいかと。
状態にもよるけど。

ただ、あのストレス溜まるロードと音楽のアレンジは肌に合わない。
遊ぶならSFC版が1番。

545 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 21:25:15 ID:GVQcFYky

>>544
や、レアって言うからさ。希少って事じゃまいか。
そんな事はないよ、って意味でつっこんだだけだから。
「お買い得」って書いてあれば何も言わんかったーよ。

546 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 21:30:42 ID:LRqiOg1F

>>545
一応レアだとは思ってる。（タクティクスは）
足元見てオークションの値段も強気だから、買う人は少ないみたいだけど。
でも、確かに語弊があったな。
プレミアというのもしっくりこないし、「お買い得」に訂正しておきます。

547 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 22:03:46 ID:1+4uc7WJ

ＦＦ12って俺まだやってないんだけど
松野目当てならスルーしたほうが良いのかい？やっぱり。

548 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 22:15:46 ID:M4/T+h3X

松野ゲーともFFとも期待しなければ、それなりに楽しめるかも。

549 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 22:17:57 ID:bPzE8r/N

>>547
松野目当てなら止めた方がいい
FF12やってると何か悲しくなってくる

550 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 22:36:18 ID:1+4uc7WJ

>>548 >>549
ありがとう
今回はやっぱりスルーしときます。

次の松野ゲーまで何年でも待つの。

551 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 23:02:39 ID:fIVJyUHF

スゲーと思ったのはオウガバトルだけ。
もう用済み。

552 ：名前は開発中のものです：2006/09/01(金) 23:30:09 ID:7mKVLMiK

実際■e内部ではもう松野作品扱いはされてないんだろうな。＞FF12
後に紹介される時は、渡邊か生田の作品とでもなってるんじゃないか。
■eのプロパガンダにかかればそんなもんだ。

553 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 00:16:10 ID:MSgekRXp

ま　ミスト行き確定だろ

554 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 01:21:28 ID:muW48/Dc

>死者Ｑでセーブできる事が、唯一の利点かもしれない。

PS版やったことないからどういうことかわからないけど、
これって利点なのか？
利点なのかな。。。やっぱ。
ファイアクレストの為に大学の単位危うしになった事を思い出したワ。

555 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 01:37:59 ID:Cbt591wy

>>554
全種コンプしたけどPS版が一番クソだった
バランスがめちゃくちゃになっててハボリムでも敵の攻撃が結構当たるのがダメだったけど、どこでもセーブが唯一の利点かな？
サターンかスーファミで死者Ｑの地下54Fでバグったのは今でもトラウマ

556 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 01:44:12 ID:muW48/Dc

私はサターン版でやりますた。
サターン版はけっこうバグ多かった気がします。。。

557 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 02:44:26 ID:YzQ9mq2h

サターン版で、メモリカセットの接触が悪くて
なかなかデータがロードできず、何度も刺しなおしたりして
やっとこロードできたと思ったら、味方のユニットが全員ゾンビになってた。
（デニムまで）ちょっとテンション上がったものの、出撃するまでにフリーズしてしまい
その後二度と同じ症状は起きなかった。あのまま出撃できてたら
面白かったのになあ。

558 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 02:54:42 ID:6hbgLKJw

T・オウガのギルバルト・エンディング見た人いる？

559 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 04:15:06 ID:LcSMIT60

あいつ、ハゲのくせにカノープス妹（エロい）を性奴隷にしてんだよね

560 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 05:25:44 ID:JRLZzB1q

>>558
やり方分かった時にはもうSFCが手元になかったし、どういう内容かも出てたので
「もういいか」と思ってみてないな。まあやり方分かってれば難しいものではないから
見た人はいると思うよ。

>>559
ハゲでも魅力的って事だろう。民衆大好きさんだし。
或いはハゲ好き。

561 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 08:16:36 ID:cd8Rr6eN

伝説のオカマバトル

562 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 10:41:20 ID:ZklSIie9

WiiでTOできるのかな？

563 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 11:41:35 ID:fzDT/u4q

TOのPS版とSS版ってなんでそんなに出来が違うの？
発売時期がずれてるとか？

564 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 11:43:01 ID:PRpvaL8S

SFCが手元になかった、か……。

携帯ゲームでゲームするの好きじゃないので、常に他のハードを差し置いて
今でも稼働率ナンバー１だよ＞すーふぁみ

今は、ヘラクレスの栄光３をやってる。終わったら続けて４をやるか、
バハムートラグーンもしくはガンハザードに浮気しようか迷い中。

セーラームーンRPGやニンテンドーパワー版ウィズ１・２・３も捨てがたい。

565 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 11:47:59 ID:Cbt591wy

>>560
カチュアをプリンセスにしてからラスボス倒す前にカチュアを殺すやつ？

566 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 13:09:25 ID:7ronyiYV

俺の、俺のアロセールがあああああああああああああああああああああああああああああ

567 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 13:24:28 ID:NIcVLmDM

>>565
ローディスが攻めてくるというやつ

568 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 14:58:53 ID:hcZ1WtzO

なんかこのスレ見てたら無性にタクティクスオウガやりたくなってきた！
で　ＳＦＣ、ＰＳ共に出来れば新品を買ってやりたいんだが新品はさすがにどこも売ってないよね？

569 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 15:03:22 ID:5bqOTrcv

爆笑問題(太田がオウガオタ)と松野氏ってサテラビューで対談してたんだよね

570 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 15:11:01 ID:M9bai3gc

>>568
新品か。

SS版なら、定価以下で中古屋などでも割と見かける。
SFC版は、稀にオークションに出てる。5000円以下くらい。
PS版は…

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33347060

これは行き過ぎだが、普段でも20k近くまではいく。
遊ぶ為なら諦めた方がいい。

>>569
してた。

571 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 15:18:02 ID:3HWaAr15

こーなったら俺らで金出して会社つくろーぜ！

オウガの版権も■から奪取だ！

信者に酔狂な大金持ちいないかな～

572 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 15:22:57 ID:hcZ1WtzO

>>570
レスサンクス！
オークションかぁ、高いけどほしいなぁ、でも新品有ったとしても電池とか
とかバックアップは大丈夫なのかな？

でも遊ぶためならあきらめろってどういう意味なの？

573 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 15:29:41 ID:M9bai3gc

>>572
中古でいいんじゃないかという意味。
それでも、3000円以上してるけど。
ブルジョアなら止めないが、遊ぶ為の新品に2万円って馬鹿らしくないか？
完全に重度未開封コレクター向けの相場だぞ。

SFCは新品でも電池無いかもしれない。
対策としては、ターボファイルツインを別途買うか、任天堂に送って電池交換。

574 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 15:36:27 ID:PV5OFEZY

PS版はロードはいったり、キャラがカクカク動いたりいまいちなんだよなぁ

575 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 15:49:37 ID:hcZ1WtzO

>>573
そうですか、いくら新品がほしいといったって２万とか出すの
ばからしいしほとんどコレクターが買い占めちゃって
出回って以内っぽいから、あきらめて中古を探してきます、

でもその中古ですら出回っていないというしなぁ、
いっそのことニンテンドーＤＳに移植してくれないうかなぁ。

あっそれか望み薄いけど任天堂に直接注文して生産とかはしてくれないよね？

576 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 15:54:11 ID:QwgEq9Do

>>575
・・・。

577 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 16:01:42 ID:oUdNoecC

>>575
勘違いしているのかもしれんが、プレミア価格なのはPS版（新品中古共に）だけだぞ。
出回ってないのは、SFC版新品も同じだが、出てきてもそれほど高値にはならない。
なお、SFC版中古は大量に出回ってる。

578 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 16:01:56 ID:aa29VuoF

>>575
> あっそれか望み薄いけど任天堂に直接注文して生産とかはしてくれないよね？

それ試してみてくれ。頼む。

579 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 16:29:50 ID:mHwJu9q/

>>569
誰かYoutubeにうｐ！

580 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 16:36:19 ID:Cbt591wy

三年前PS版を3000円で買えたけどそんな時代なんだな

581 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 17:10:02 ID:tHws97Y1

>555
デニム以外のNo.が自由に変えられる
殺害人数が分かる
も入れてくれ

582 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 17:28:32 ID:oUdNoecC

>>579
音声しかないので㍉。

>>581
殺害人数は確かに便利だった。

583 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 17:46:46 ID:xmRFJDmA

>>570
すげえいい投資だな。

584 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 18:25:56 ID:8ZvZZbHw

マジかよモバオクで新品未開風タクティクス一年前に5000でうっちまった
やっぱヤフオク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モバオク
だな。いやもっと差があるか

585 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 19:03:05 ID:oUdNoecC

>>584
ｶﾜｲｿｽ。

VP2限定版が28kいってたり、スクエニ店頭DVD未開封が500円で落札されてたり
出品するや否や、「交換してください＞＜」「今の価格で即決お願いします＞＜」を連発されたり
厨の集うワンダフルワールド、モバオク。

相場が読めるものはヤフーの方がいい。
落ち目のものはモバオク。

586 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 19:19:05 ID:WFYFMUfq

>>575

昔、地元のブックオフでSFC版300円で見つけて遊びまくった
いい買いもんしたよ

587 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 20:31:03 ID:Wh+xxBGB

ハードオフでPS版300円（ジャンク）で手に入れたが
綺麗だったし、かなりお徳だったんだな

588 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 20:33:29 ID:tQt6oZTw

>>567
詳しくお願い｡
Law､Newtral､Chaos以外にエンディングあったなんて初耳だ｡

589 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 20:48:20 ID:3HWaAr15

俺、そのEDビデオに録ったんだよな～

ギルバルトが出てきてローディス本国が動きだした事をトリスタンに報告

これ以上詳しく言っちゃっていいのかな・・・？

590 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 20:53:38 ID:B3MaS4jg

>>588
カチュア死亡パターンのバリエーション
ヴァレリアの三民族のカオスフレーム値（隠しパラメータ）が高いとラストシーンが変わる
カオスフレームは該当民族のキャラクターを実戦でレベルアップすると上がるんだったかな
ショップで雇用するソルジャーの初期忠誠値で大よそ確認できる

面倒な割りにそれほど救いのあるエンディングじゃあない。
その後の全てを語られてるわけじゃないから解釈次第なんだろうけど台詞の雰囲気的に。

591 ：588：2006/09/02(土) 21:11:34 ID:tQt6oZTw

>>589-590
トリスタンって1の舞台になったとこの王様だっけ?
なんかタクティクスオウガのエンディングに出てきた気はする｡
そのカチュア死亡パターンのEnd以外にも王様って出てくるのかな｡

10年以上前に3通りのエンディング見たっきりやってないから全部うろ覚え｡
思い出は美化されるから自分の中でも神格化されてるのはあるけど､
タクティクスオウガは自信を持ってお勧め出来る作品だというのは確信できる｡
たとえ今はPS3､Xbox360と当時よりも3世代も後になろうとしてても｡

松野氏がもし復帰してゲーム作ってくれても吉田氏の書く絵じゃないと魅力半減だな｡
吉田氏の画集とかって出ないものかな?

592 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 21:28:33 ID:rnXilgfB

ttp://ogre.org/ogrebattle/Guilbult.html

ギルバルトEDの出し方が詳しく載ってる。
他にも色々情報あっていいよ。

593 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 21:34:51 ID:8gRJ59HI

近くにジョニーがあるならいってみたら？俺昨日そこで1580円で買ったよ

594 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 21:38:14 ID:7paxSKuK

要するに（各民族のカオスフレームの高さから）独裁者デニム・モウンとして暗殺
されるところまではいかず、何とかヴァレリアを束ねる事はできたが、ローディス
本国から絶望的な大軍が侵攻する事態になる・・・「ひとたまりもないでしょう」
（byギルバルトのおっさん）

ってのがギルバルト・エンディング。救いはない。ないが「俺が育て上げたデニム
なら20万の軍勢なんて話にならん」と思ったツワモノも多いはず。

595 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 21:46:54 ID:Bk2b5LHz

デニムが王位に就かなくてもローディス軍は攻めて来るだろうし、救いが無いな。

596 ：588：2006/09/02(土) 21:47:25 ID:tQt6oZTw

>>592
ごめん､もうリメイクでも出ない限りやることはないだろうから出し方は興味ないんだ･･･

>>594
デニムって暗殺されたっけな･･･
友人だったのが絞首刑になるのは覚えてるんだが･･･

もうこっちは話をうろ覚えなのでみんなと会話する資格ない｡
FFTAもストーリー好きだったけど
ゲームとしてMAP狭いし戦闘に参加できるの少なくて強すぎる固定キャラで
スターティングメンバー埋まってたりとマイナス要素多かった｡
ベイグラントもストーリー最高だったけど戦闘がどうにも苦手だった｡
伝説､TO､FFTA､ベイグラントのストーリーを小説とかで読みたいなぁ｡
FF12もPS以降ゲーム触ってなくてPS2ごと買おうかと思ったけど別物になってるという噂で止めたし｡
すべてが懐かしい｡

597 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 21:47:56 ID:hcZ1WtzO

今帰ってきたけど専門店、チェーン点、中古ショップ等
回ってみたがどこにもないなぁ、どっか穴場の古いおもちゃやとかに
ひっそりとおいてあるのかな？

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・・あー本当疲れたよチャリで行ったからよけいに

かれこれ６，７件は回ってきたしなー、
よし！こうなったら最後の手段としてメーカーに直接ちゅうもんするしかないか・・・

598 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 21:55:09 ID:hP1btOga

>>596
カチュア居ないでクリアすれば、ギルバルトEDでない限り暗殺。
誰に暗殺されるんだったかな・・・ヴァレリア解放同盟、だっけか。
玉座に座ってるデニムに向かって銃を向け、銃声がした所で画面が上に
スクロールしていくんだったような。

しばり首はカオスルートのヴァイスだな

599 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 22:16:17 ID:3HWaAr15

>>598
ID、ID！　

600 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 22:30:31 ID:aAb1EeGp

瀕死だな

601 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 22:45:47 ID:LEI5f4A8

FF12は、FFじゃなくて松野に好きに作らせて新規タイトルで
発売させたら、名作になっていた可能性があったのにな

FFだとライトユーザーにも売らなきゃならないから、
そりゃぁー経営陣の上層部とゲームのコンセプトで
もめるって

602 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 22:56:05 ID:tQt6oZTw

このスレ見てたら10年ぶりにタクティクスオウガやりたくなったし､
ベイグラントストーリーのオープニング観たくなった｡

603 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 23:01:58 ID:0cjaNyOd

実は手の込んだ宣伝という罠

604 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 23:11:34 ID:Bsmdn/rd

オウガファンとしては、最終章だけはせめて作って欲しかった

605 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 23:22:42 ID:3HWaAr15

まだだ！まだ終わらんよ！！

606 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 23:24:21 ID:11BjzBca

>>601
まぁ5年もかけて未完成じゃしゃーないわ
■を擁護する気はないが趣味でゲーム作ってるわけじゃないんだしな

607 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 23:30:55 ID:hP1btOga

せっかくオウガの版権取ったんだから、取り次第すぐに
松野にやらせてほしかったな
そうしてればこんな事には

608 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 23:35:05 ID:Npz6yNir

>>606
単に時間が掛かったっていうより、■ｅが「ＦＦだから」と随分制約を課して、
ダメ出しだらけだったという噂だが？

609 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 23:36:34 ID:3D9915rS

所詮噂は噂
いろいろ難航したようだけどその理由はわからん

610 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 23:47:28 ID:tdI5lxgr

＞＞608
ダメだししてあんなゲームになったって言うのか。

611 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 23:48:22 ID:owlO9zez

延期に次ぐ延期だから、まぁ当たり前だわな・・・

612 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 23:48:26 ID:zTK9tCBd

ていうか今何やってんの？
ニート？

613 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 23:52:22 ID:AZ7Iz/DK

あまりの延期に第一の奴らが先にFF13出しますよって松野に言ったらしいけどマジなの？

614 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 23:56:08 ID:6hbgLKJw

FF12は未だやっていないのだけれど、椅子が部屋の中央にぽつんとあって、誰かがその
椅子に花を捧げるシーンをYou tubeかどこかで見かけた。
TOのデニムがランスロットを見舞うシーンと重なって、ちょっと感動した。
なにかの暗喩になっているのかな。

TOは、魅力的なキャラクターと印象的なシーンが満載だったよね。

615 ：名前は開発中のものです：2006/09/02(土) 23:59:01 ID:Npz6yNir

>>610
能無しの馬鹿がダメ出ししたから松野節が薄れたんだろ？

616 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 00:01:22 ID:b5eUPGpS

てか■に行ったのは完全に引き抜きだよね
開発チーム丸ごと移ったらしいじゃん

617 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2006/09/03(日) 00:02:25 ID:pxdyBz/C

>>614
そのままようつべで観るだけで充分だよFF12

618 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 00:06:20 ID:Zdgrjhqq

>>616
開発チームがクエストからスクエニに移ったのは、松野が移籍したずっと後。
引き抜き云々の話とは時期が全く違うから関係無い。

619 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 00:07:13 ID:Xcku3buo

版権もタダじゃなかったんだろうし、予算割いて買ったなら使えってんだよな

タダだったのならどうしよう…

620 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 00:34:57 ID:cniDFMvC

タダで貰い受けるさ

621 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 00:45:08 ID:h+SanhO+

この退職の話の元って
「ネットで松野さんが既に退職してるって聞いたんだけど、
お宅の株主である自分といしては気になるんだよね。」
みたいなメール送って得た情報だっけ？

これがほんとなら、株主なんだけどオウガの続編が気になる～作って～ってメールすればいいんじゃねｗ
俺はそんな恥ずかしいことできんけど

622 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 01:10:10 ID:Zdgrjhqq

>>621
株主って言ってたのは２人目の人だよ。

つか、そんな恥ずかしい事を書き込んじゃうのは恥ずかしくなかったのか…
「ご要望は承りましたが、必ずしもご希望に添えるとは限りません。ご了承ください」
と言われるのがオチだ。

623 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 01:14:16 ID:Uh6GNPM6

>>621
松野抜きのオウガなんて欲しくねぇ。タダでもいらぬ。

624 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 01:33:25 ID:h+SanhO+

>>622
行動に移すのは俺的に恥ずかしいってだけだが？
そもそも２ちゃんねたでね

625 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 01:38:00 ID:mC1rPWcb

漏れはこのままオウガ死ぬくらいなら、出て欲しいけどな。
あくまで、サーガにのっとったストーリーでならって話だけど。
ゲームとしてはゴミでもいいから、オウガのストーリー知りたい。

626 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 01:40:03 ID:0gujDpkd

クズエニが独自で作ったらムービー垂れ流しのオナニーｼｮｰになるから
カンベンして欲しい

627 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 01:41:46 ID:O/9kIvb/

■ナニが大きくなりすぎたのか・・・ゲーム製作以外のところで消耗したのかも。

628 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 01:42:00 ID:WX+RZYgg

言えてるな。あれは時間と金の無駄だ。
もしオウガシリーズの続編が出たらどうなるんだろう？

629 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 01:42:03 ID:YnSJtDMt

分厚い雑誌に付録でついてた、FF12の3種レーベルがあったDVD映像に、
パンネロがどうこうってデモムービーが収録されてんの？
そのシーンって、製品版では没になったの？

630 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 01:54:23 ID:QoKWau49

吉田さんはFF3があったから残ってて
暫くしたらまた松野さんとゲーム作ってくれる･･･とかだったらいいな･･･

一番最悪なのは１２の開発が中断しまくってたのは
松野さんの病気待ち･･･とかだったら嫌すぎる

631 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 02:22:01 ID:cniDFMvC

体には気をつけてほしいね
声優だけど富山敬、山田康雄、鈴置洋隆・・・
まだ若いのに・・・

　

632 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 02:35:31 ID:Wq+/GGJo

富山さんはヤン提督の後を追うように逝ってしまった(ToT)

633 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 02:43:26 ID:iLFfyP0F

吉田はフリーになればすぐにでも松野とゲーム作れるんだが。
後は落ちぶれるだけの糞会社なんぞさっさと辞めちまえっての。

634 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 02:45:56 ID:qkbH6zih

病気降板を疑うのは人としてひどいとは思うが
こういう業界での急病って更迭や解雇や退社とかの
ごまかしとして普通に使われる部分があるからなー

635 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 02:59:14 ID:cniDFMvC

>>634
いやいや、そーであって欲しいね～

松野氏の心中はわからんが

636 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 03:12:30 ID:P8GGMSWC

監修で携わる、って発表だったのに
一月後には退社してた訳だからなあ
どうしても疑ってしまう。

637 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 03:34:08 ID:6x0QjwOy

>>631
なんでそこで声優が出て来るんだよこのクソオタ

638 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 04:31:30 ID:WLcM+Z1A

FF12ってFF映画並みの失敗プロジェクトだったんじゃないだろうか

639 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 05:44:46 ID:Zdgrjhqq

>>638
国内で 240 万本出荷してるから、少なくとも財政上は失敗じゃないんじゃない。
クリエータ流出のきっかけとなったという意味では失敗かもしれんけど。

640 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 06:15:30 ID:qEJVH2dI

ゲーム業界の有名な30代後半の人って
これからバタバタ倒れくんじゃないか、
働き過ぎで。

641 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 09:34:26 ID:X/oMxEzd

>>639
あくまで噂だが、開発費回収しきれたか微妙なラインらしいぞあれは。

642 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 09:36:13 ID:Mj0J9MyV

>>639
FFシリーズは海外での売上を含めて黒字へもっていこうとしてるから
北米で売れるかどうかがポイント。
しかも出るのが今年の年末という微妙な時期だし。

643 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 09:40:20 ID:ElvqvpuI

もう河津神くらいしか残ってないじゃん
クズエニもうだめぽ

644 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 09:46:02 ID:YM7C1Die

もし本当に退職して坂口さんのとこに行ったんなら、オウガシリーズの続編可能性は０じゃないんじゃないかな？
スクエニでの製作じゃなくて、スクエニから坂口さんの会社へ製作発注とゆう形での、委託になるけど。
松野さんにとっては直接スクエニとやり取りせずに、間に坂口さんと会社が入って守ってくれることで、スクエニ時代よりやりやすい環境かもしれない。
仮定の話だけどｗ
ただ松野さん、今でも面白いゲーム作れるのかな・・・。
個人的にこの人の作品でゲームとして面白い！と思ったのは、クエスト時代の２作品のみ。
それ以降はセンスが良いな～かっこいいなぁ～とは感じたけど、純粋にゲームとして面白いかは？？？だった。
もうゲームから離れて、アニメや映画を作ったほうが才能いかせていいかも・・・

645 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 11:34:00 ID:SfY35pUH

今のスクエニにオウガを作るに足る人材などいない。
野村なんぞに改悪されるぐらいなら、終った方がマシだ。
ゼノサーガと同じ手口で、松野が続編を作ることも可能らしいが・・・。

646 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 11:53:44 ID:tBwyEaca

>>644
スクエニが納期を守れないクリエイターに製作を任せるとは考えにくいけどな

647 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 12:19:20 ID:XhHa1IUn

その結果駄作量産

648 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 12:45:10 ID:8hTB3FaE

納期を優先した結果、10-2みたいなモノが量産される訳だな…

649 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 13:00:51 ID:zBE+emIL

>>638
政治色のあった序盤はよかった。それからが10みたいなぐだぐだ路線

650 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 14:07:56 ID:2FF1vqC/

オウガなんてさ、名詞とか内容をちょちょっと変えて亜種を作ればいいじゃん。
「オウガ」にこだわる意味がわからない。
登場する物の呼び名や少しの設定変更くらい、どうでもいいだろ。

651 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 14:14:24 ID:iLFfyP0F

>>646
ヒゲは納期を守るから、ヒゲが受注してヒゲがシナリオに松野を起用すれば良い。
松野の一番の才能はシナリオ。
プロデューサーのヒゲがシステムを受け持って全工程を管理すれば、
多分FFTのように上手く行く。
松野としてもヒゲが乗せてくれるからやりやすいと思うぞ。

652 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 14:49:25 ID:AMf8ZxFT

FFTのシナリオは糞

653 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 14:52:31 ID:e3EgM8os

>>650
お前は「ものつくり」ってのを分かってない

654 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 14:53:09 ID:VtoR4f3r

悪魔の設定が某漫画にそっくりだが俺はシナリオ好きだったな。
それよりもTOを退化させたようなシステムが糞だった。

655 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 14:59:02 ID:mUyAjPLf

>>650
FEとティアリングサーガみたいな裁判沙汰になってほしいよな

656 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 15:17:42 ID:2FF1vqC/

>>653
「オタクのものつくり」なんかには、興味ねぇよ。

657 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 15:54:20 ID:Zdgrjhqq

>>654
某漫画って？

658 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 16:21:16 ID:K+mhCKzR

>>657
おそらくベルセルク

659 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 16:46:15 ID:Zdgrjhqq

>>658
さんきゅ。ベルセルクが似てるとは良く聞くけど、そんなに似てるんだ。
今度読んでみるわ。

660 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 17:40:28 ID:6zACfcox

>>650
単発もんならそれでいいんだろうけど、オウガはサーガって言う
全8章構成の物語ってのが分かってるから
オウガにハマったものからすると、どうしても続きが知りたい
だからオウガにこだわる。

661 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 17:56:04 ID:Wq+/GGJo

FFTのシナリオは松野の最高傑作だよ。マジかっけーよ。

662 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 17:58:03 ID:3mnP19VN

>>660
タクティクスでは民族紛争に介入しただけで大ボスであろうサルディアン教皇率いるローディス教国の全貌までは描いてないからね、それだけにそれ以降(またはそれ以前)のストーリーが非常に気になるんだよね。ずっと先ではヒッタイト人が征服したらしいけどw

663 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 19:10:43 ID:2BU9kqz+

で、本人降臨まだ～？

664 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 19:11:30 ID:V6wxTnk0

>>661
そこでベイグラ派の漏れが異議あり！ですよ

665 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 19:26:32 ID:3uylzT4w

>>659
本人の強烈な感情に珠が反応して、化け物に変身！

珠とベベリットの関係がベルセルクそのもので、やってた当時かなり白けた覚えがある。
FFT大好きで今でも遊ぶけど。

666 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 19:41:10 ID:Wq+/GGJo

ゾディアックストーンどうこうより、魂的に似てるかもな。
歴史の影で暗躍する人外に孤独に立ち向かう感じとかね。ああいうのたまんね！

ただ話の内容は全然違うし似たのはたまたまだと思うが。
知者は時に同じ橋を渡る。

667 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 19:57:56 ID:P2MBin2l

FFTは自分的にゲーム史上屈指の名作と思う
最近FFTとMGS3オンラインしかしてないなあ

668 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 20:10:58 ID:7Q2Mtn+8

FFTとベイグラんぼストーリーは良かったな

669 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 20:13:59 ID:oz2MNeOn

FFTは終盤結局人外の物との戦いになるのが残念ではあった

670 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 20:20:03 ID:AyfgDCWP

松野のシナリオ、序盤は政治色や人間の内なる対立やなんだぁで
いい感じなのに、後半になると悪魔や怪物みたいのが突然出てきて
話がそっちにいってしまう。
最後まで序盤のノリでいってくれると本当に神シナリオなのにな

671 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 20:39:52 ID:cfuOslJX

ベヘリットだけじゃなく信仰されてる宗教の神もしくは聖人が実は
悪い奴だったりとかたまたまとはいえないな。面白かったしアレンジもされてるから
ぜんぜんいいけど。ベルセルクも映画の影響受けてるしな。

672 ：654：2006/09/03(日) 20:47:08 ID:VtoR4f3r

>>671
同意。
ゾディアックストーンとベヘリット、
選ばれた者の魂に反応して人外となる、
破壊天使(だっけ?)とゴッドハンド(守護天使)という関係など偶然とは言えないと思う類似点。
でもFFTはFFTでよく出来てたストーリーだしベルセルクの影響を受けてると感じたのはマイナスの要因じゃない。
伝説、TO、ベイグラント、FFTともに小説か吉田氏の書く漫画にならないかなぁ。
ちなみにベルセルクの某天使、異次元世界の描写などはヘルレイザーという映画からもろに影響受けてる。

673 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 20:59:50 ID:P2MBin2l

>>672
ちなみにベルセルクの某天使、異次元世界の描写などはヘルレイザーという映画からもろに影響受けてる。

激しく同意
最初見た時ピンヘッドの姿が浮かんだ。

674 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 21:08:44 ID:Wq+/GGJo

松野がベルセルク読んでたってこと？あんまりイメージわかないなぁ。

まあ今の時代なんにせよ昔に類似品を探せば絶対あるからね。
参考にしたか否かは別にして似てるからって悪にはならない。
オレも当時からベルセルク読んでたし両方好きだ。

675 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 23:05:48 ID:rB3aX5qW

つーかFFTはヘルレイザーからパクったと聞いた記憶があるんだけどさ。
作った人本人から。
正確には、ベルセルクからパクってはいないが、ヘルレイザーからパクっただろうと
言われれば否定しません、だったっけ。
ああいうB級映画好きだったもんね、あの人。

676 ：名前は開発中のものです：2006/09/03(日) 23:50:57 ID:cfuOslJX

それはちょっと無理があるような。

677 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 00:05:53 ID:lRI93WbT

FFTは薔薇戦争じゃなかったっけ？

678 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 00:25:23 ID:IVLi85lb

タクティクスオウガはユーゴスラヴィア、FF12はスターウォーズなのかな。
何参考にしようが面白けりゃいい。ゲーム全体の雰囲気というか演出は
やっぱりこの人ならではの良さがある。

679 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 00:59:32 ID:3s4+LqWH

FFTも嫌いじゃないんだけどなあ…
いかんせん■のゲームなだけに、画面が見づらくて仕方なかった。
あれさえなければ何度も遊んだんだろうけど。

680 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 01:10:20 ID:0RVRX2Gy

松野ゲーはシナリオももちろん良いんだけど
ベイグランドで暗い地下ダンジョンを抜けて抜けて抜けて
ドラゴンみたいの倒して空が見えたときかなり感動した。
伝説のオウガもタクティクスオウガも
バトルフィールドではあるけれど、
その構造の緊張と弛緩の組み合わせ方が独特だなーって印象がある。

681 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 01:24:18 ID:8XecdYa9

>>665の「珠」が「妹」に見えたのは俺だけじゃないよね？

682 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 01:25:20 ID:YMDLghUz

ベイグラの緊張感もすごいね。やってて怖くなってくる閉塞感は独特。

683 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 02:18:48 ID:Ii2orEN/

ベイグラの手触り感と言うか、質感は本当に素晴らしいものがあるね。

684 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 02:24:59 ID:1IkuCzT4

クエストもさ、版権だけもって製造だけ外注して、版権料でもうけるビジネススタイルにして
くれたら松野がどこいってもオウガつくれたのに。クエスト経営陣のあほ

685 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 02:32:46 ID:EAPgMbhw

ベイグラはグレイランド事件クライマックスが最高にイイ

686 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 02:45:11 ID:W7WaZA39

>>684
ゲーム開発から撤退するってのに、オウガの版権のためだけに
そんな事してられんだろう。金持ちが道楽でやってるならまだしも。

687 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 02:56:58 ID:tbdR/njm

>>684
版権がスクエニに移ったときはスクエニグッジョブ、腐ったかクエストグッジョブな空気だったのに今更だろ

688 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 04:16:32 ID:MtBYCDJ5

一部のファンは■にだけは渡すな、あそこは最悪だと警鐘を鳴らしていたがな。
結果的にそれが正しかった事が証明された。
もはやオウガの版権は奪われて無いも同然。

689 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 05:56:59 ID:dppUuPt5

でも他に選択肢なかった部分もあるからな
どうにもなんない

690 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 08:49:13 ID:1IkuCzT4

>>686
版権だけもってて開発とかは別のとこがやって売り上げの何パーセントもらうとか契約結ぶだけなら
そんなに人もいらねえじゃん。失敗しても開発したとこが全部かぶるんだからこれほどおいしい商売
ないと思うけどな。

691 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 09:14:12 ID:5lPqqdZt

（企業的に）スクエアはオウガ新作を出さなくても
全然かまわないんだろうなぁ。FFさえ売れれば…。
オウガの版権もそのままだろ。

692 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 09:59:46 ID:IDiwAi/n

今はドラクエもあるぞ。

693 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 10:25:27 ID:5lPqqdZt

ドラクエもそいえばとことん待たせる系のゲームでしたねw
松野さんにFF体質はやっぱり合わなかったんだろうなぁ。

694 ：サムライ ◆quRbRHQLJQ ：2006/09/04(月) 11:22:02 ID:19gpxpUK

松野のゲームは独特の世界観があっておもろいな。
違う所いっても新作楽しみに待っとるで。

695 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 11:31:30 ID:iubvTaDI

そもそも、松野はまだ生きてるのか？

696 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 13:17:57 ID:dTp65lx2

>687
松野信者も社員の家族の隠し撮り写真をクエストに
送りつけるという脅迫まがいの事をやらかしてまで
正しいオウガを勝ち取った(と思っていた)のに気の毒だな

697 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 13:57:26 ID:YoBgQaUD

kwsk

698 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 14:25:30 ID:lRI93WbT

dgktwl

699 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 18:55:44 ID:L/ETRw/4

やっぱり、他人に続編を出されて、やる気なくなったんじゃないの。
おれは２ちゃんでエロ小説かいてたことがあって、知らない誰かに間に勝手に
小説の続きを書かれて、やる気をなくしたことがあるし。
俺は松野の気持ちわかるんだよなぁ～。

700 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 19:02:55 ID:21fgpsH0

へ～そう。

701 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 19:20:52 ID:XG/NFC5F

>>699
それか！おれも、理解できるような気がする。個人的に
いままでで一番納得できる理由だな。

702 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 19:22:22 ID:IVLi85lb

ものすごく低いグレードで共感されたな。

703 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 19:27:04 ID:eXhcF/0H

>>690
引く手数多の大人気作品ならそういうのもありだろうけど
ライセンス契約してオウガ出したのはSNKのみで、おまけに
松野関わってないって事でブーブー言われるコアな作品だからねえ。
いつ話が来るか分からない版権持ってるよりは、■に売った方が
儲かったって事でしょう。

>>699
■が版権取得した後「忙しくて手は回らないが
オウガの構想は考えている」みたいないんたぶーが
どっかの雑誌に載った。だから、やる気なくしてたとかはないと思う。

704 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 19:48:51 ID:XG/NFC5F

FFTAのときのインタビューで「ぼくはまんま続編を作るっていうことはあんまりしたくない人間でした。」
という発言もあるな。
ttp://www.1101.com/nintendo/FFT-A/01.html

705 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 20:06:50 ID:BNdVd792

まんま続編が嫌いっていうのはストーリー変えてちょっと新要素足して発売っていうのが嫌いってことだろ

706 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 20:57:38 ID:90C5gJGZ

オウガはサーガって形を作ったのが松野自身だから
続編ってのとは違うと思われ
基本的な形は既に出来てたんだし

707 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 22:08:16 ID:IDiwAi/n

タクティクスオウガで最初からプレイする時、4人の神にささげる要素って
何に関係あるの？

708 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 22:09:19 ID:qBd4pxyx

なんにせよ残念なことだ

709 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 22:10:41 ID:7zPO6+ip

>>707
初期パラメータと初期ユニットじゃなかったっけ

710 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 22:19:25 ID:IDiwAi/n

>>709
そうだったのかー。
全く気付かなかった。ファミ通の攻略本にも載ってなかったような？
「大地なら繁栄だな。栄光は風かな？」ってな感じで適当につけてた。

この人のゲームってフォントにまでこだわってるのがいいよね。
スーファミでフォントの読みやすさときれいさに感動した覚えがある。

711 ：名前は開発中のものです：2006/09/04(月) 22:27:54 ID:sOt9KzxD

>>710
今見てみたけど載ってる。
カチュア・ヴァイス・ミルディン・ギルダス・ウォーレンの属性が決まる、だってさ。

712 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 00:04:20 ID:pAUa2TKm

次回作はレンドルのFPSがやりたいなあ

713 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 00:29:56 ID:52xVXK0E

ネクロマンシー＋リーンカーネートで最強のユニットに鍛えて、竜言語魔法の
スナップドラゴンで最強の剣をつくる。
ロールート通ってアロセールを倒し、これやると悪魔に魂を売った気分だよ。
これで嫌な女、カチュアを救ってグッドエンディング。

714 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 02:04:27 ID:5lgRQJwB

サーガなんて大層な大風呂敷広げて、それっぽく壮大にしてみたけど、
元々最後まで作る気なんてなかったってオチだったりしてな。

715 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 02:09:17 ID:GhoJGYMZ

全部ゲームにできるとは思ってはなかったろうな
伝説が売れなきゃそれで封印だったろうし

716 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 02:24:50 ID:TH9qVRUu

>>714
5-8 はおおまかな話は判明してるよ。8 のストーリーはゲーム化されたら面白そうな感じだった。
4 以前はゲーム用じゃないストーリーも入ってるとどこかに書いてあった気がする。

それでなくとも、大風呂敷を大風呂敷として楽しめれば何の問題も無いけどね。

717 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 02:38:54 ID:5lgRQJwB

>>716
なるほど。では、後いくつかはゲーム化できるとして、残りのエピソードは
スターウォーズみたいに他メディアで補完ってのが無難なトコかな？

718 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 02:48:49 ID:52xVXK0E

■eはオウガの版権もっている意味ないから、松野氏に安く譲ってやってくれ。どうせ
続編を開発しないだろ。開発したら■eはオウガ認定。
でもオウガの世界観を表現するには、吉田明彦氏以外考えられないからな。
もうだめかも。

ついでに独立してくれ吉田氏よ。

719 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 02:56:35 ID:ZCjHw7y1

>>710
そうそうフォントもよかったよね

720 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 02:59:38 ID:p4AMqfGr

タクティクスオウガって、伝説とか色々出てるけど、どういった順番でやったら良いの？

721 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 03:47:05 ID:5EUNh3VT

オウガのプロット持ってるのは松野本人だろうから、版権持ってても無意味だな。
全く会社の枠組みってのはゲーム作る意味では害でしかないな。
いっそ全員フリーになっちまえよ。

722 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 04:53:20 ID:tdKtvDw5

>>716
松野オリジナルの6章と8章の話について
知ってる限り教えてもらえないですか？
うろ覚えでもかまいません。

723 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 07:29:43 ID:xxvtn1n4

>>722
6章　ボルマウカ人の反乱
8章　ローディスvsゼノビア→オウガバトルへ

あまり知らないほうが、楽しみがあっていい。

724 ：どんぐり息子 ◆LtfEwOXal6 ：2006/09/05(火) 08:18:52 ID:laRMW82s

ﾐｽﾄに外注すればいいだろ。
おい、ｽｸｴﾆゲーム業界のためだやれ。

725 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 08:22:47 ID:KhND2M+M

オウガサーガ(かいはつちゅう)
↓
圧力
↓
ティアリングタクティクスバトル

726 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 08:25:10 ID:laRMW82s

でもあれだよな、
考えてみると松野以外のメンバーはｽｸｴﾆにいるわけだ。
おい松野抜きで作ったらﾎﾟﾏｲﾗどうするよ？

727 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 08:46:27 ID:GhoJGYMZ

皆川は研究開発部に現在いるが、実際のゲーム作りから離れちまってるのだろうか

728 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 09:00:44 ID:8hSuO4s2

>>1
松野さんはほんとに病気なんじゃないの？
1年も音沙汰無しだし、やばいのかもしれない

729 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 09:13:02 ID:nn8U9YkI

>>508ジャスティン・マグナスって誰だ？

730 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 09:17:35 ID:TH9qVRUu

>>727
それは単に技術系の部署の名前じゃないかな。その下のデザイングループというのが
職務内容に近いかと。技術部美術効果課課長って感じだと思う。

731 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 09:21:36 ID:Z8L9PKak

>>729
ジャスティン→伝説の～主人公
マグナス→（松野抜きだが正史扱いの）６４の主人公

じゃなかったっけ？
ジャスティンっつー名前は６４で出てきたような…

732 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 09:25:59 ID:TH9qVRUu

デスティン・ファローダでしょ
destined for a lord だっけ

733 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 09:26:23 ID:5GVMEuvd

それ、グランディアでは。

オピニオンリーダーは、デスティンね。
エウロペアも出てきて欲しい。

734 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 09:27:05 ID:nn8U9YkI

>>731ありがと
俺はモウンよりパウエルが好きだ

735 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 10:01:19 ID:4JDd9ERq

>>723
8章はゼノビアが大陸統一する話だったんじゃないか？
オウガバトルは第一章、ってのがオウガ64の攻略本の載ってた。

736 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 10:02:21 ID:nmGTYqKJ

タクティクスオウガ以外糞ばっか。
降板したからかしらんが、ＦＦ１２なんか最悪だった。

737 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 10:29:04 ID:TH9qVRUu

>>735
Ogre battle lives for ever more だよ。
オウガバトルは何度も起きるのさ。

738 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 10:50:34 ID:PgZsASPz

いや、いわゆるサーガでのオウガバトルって言うのは
デムンザ・アスモデ+オウガと
フィラーハ+三騎士・12賢者・人間との戦いを描いたって言う話であって
それが第一章にあたる、って事でないか。
TOとかでは御伽噺扱いだったし、仮にこれがサーガに入ってるんだとすれば
第一章しかないとおも。

739 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 11:43:07 ID:CTpIW0Po

最終章は
悪魔呼び出したローディス（含タルタロス）
（＆復活ラシュディかも）
ｖｓ
歴代主人公＆ゼノビア軍団＋天空三騎士

みたいな展開だったんだろうなぁ

あー畜生、遊びたかった…

740 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 12:15:04 ID:Oa4YpDFR

FF12、ｽﾄｰﾘｰ以外は神ｹﾞｰだと思うんだが俺だけか？7以降じゃ一番だったよ。

741 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 12:16:00 ID:xxvtn1n4

>>735
当時の松野構想では
その統一するまでの過程において、オウガバトルが再度起こる。
だから、天空の三騎士の助力が再度必要になるわけだな。

8章でのオウガバトルは、1章でのオウガバトル終結時に、
オウガが残した「再びオウガバトルは起こる」という予言が成就したもの。
登場人物視点におけるオウガバトルは、1章の事を指すんだろうが
8章で起きるものも、広義では、オウガバトルには違いない。
紛らわしいなら、オウガバトルの再来でも、セカンドオウガバトルでも、第二次スーパーオウガバトルでも。

あるいは、プレイヤー視点では、1～8章においてカオスゲートがらみで起きる争いは
全てオウガバトル、という設定なのかもしれない。

742 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 12:49:33 ID:gILpu60z

>>740
まだ、半分くらいしか進めてないが（プルオミシェイス辺り）
７～のＦＦでは一番面白いと思う（ストーリーも含め）
なんで、ネットでこんなに酷評なのか？

743 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 13:14:48 ID:5PivGL0Z

業界から引退したら泣く人物の一人だな。

↓泣く。
ゲーム業界…松野
落語業界…歌丸
動物業界…ムツゴロウ
司会業界…タモリ

744 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 13:23:00 ID:rzZvG+4E

SS版て声がついてない？
あれ消せるならやってみたいな。

745 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 13:23:52 ID:FiXYqL4t

＞742
神都あたりまではまだなんとかまとも。
そこから先の展開が…

746 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 13:25:41 ID:PEmgMaQh

SS版の棒読みっぷりなつかしいな
あれはあれで味だから、消すなんてもったいないお

747 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 13:52:40 ID:ImhzqDCC

寛容な俺様だがさすがに12は面白くなかったと思うぞ…
物語そのものより、ADBが期待外れの代物に落ちたのが大きい

748 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 15:23:07 ID:NM3O2zbf

>>723
教えてくれてありがとう
6章の物語はファンタジーSRPGとして割と無難にまとめてて好きですけど
オリジナルの方が松野らしい濃そうな感じですね。

749 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 16:26:41 ID:kVIRiGb2

ＦＦ１２は明らかに途中からシナリオかわるもんな
生田なんて使うなよ

750 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 17:27:00 ID:BaKK6fMv

久々にFFTやるかな
LV99データ残ってるし
エクスカリバー＆ラグナロクでアルテマに特攻してくる

751 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 18:37:33 ID:qAmDAdCI

>>854
１つは、時間を効率良く使えるという事。
もう一つは、休んで時間を空けた方が
冷静な判断力を期待出来るという事です。

752 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 18:42:01 ID:6pWqpoFk

>>751
予知能力でつか？

753 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 19:19:27 ID:UODQLKb6

QUEENの曲にリスペクトされてんだよね

754 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 19:25:26 ID:F9BGQAzk

>>750
カオスブレイド入手しろよ

755 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 19:48:12 ID:bVXmnKkC

>>７５３
それをいうならインスパイア…

756 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 19:51:22 ID:MFCGxqQc

>>753
ハシュマリムのロックユーとか？

757 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 20:01:49 ID:xxvtn1n4

>>756
もっと露骨にあちこちに使われているのもあるな。
本人公言しているくらいだから、余程好きなんだろう。

758 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 21:26:06 ID:MBj0hLN7

FF12どう考えても前・後編の２部作だろ。
松野切られたので無理から前編で終わった希ガス

759 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 21:32:53 ID:0XyqQ2sS

現在ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞを
極めてます
ﾃﾞﾆﾑｶﾉﾌﾟ～
HP585 598
MP450 0
STR410 423
VIT410 421
MEW470 458
INT470 409
AGI434 413
LUK100 93
ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝﾊﾞﾙﾀﾝ

自力で育てた！

760 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 21:34:51 ID:0XyqQ2sS

ﾚﾍﾞﾙは勿論50です！
ｵﾘﾋﾞｱやｼｪﾘｰが
ｷﾞﾙﾀﾞｽとかと渡り合えるぐらいだ！
ﾍﾞﾝﾃｨｽｶとｱｰｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ装備

761 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 21:40:34 ID:Nou+QJqn

レベル50で死者の宮殿もぐって
下の方でガーディアンのオーブ食らってオリビア即死して
エンジェルナイトに転生した時は泣いた

762 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 21:44:18 ID:0XyqQ2sS

ｷﾞﾙﾀﾞｽｵﾘﾋﾞｱｼｪﾘｰ
HP600 508 503
MP0 498 500
STR425 354 349
VIT425 351 348
MEW418 498 496
INT355 498 500
AGI361 312 308
DEX449 421 413
LUK71 98 88

ｵﾘﾋﾞｱがタイマンで
ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝを倒せる

763 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 21:45:26 ID:0XyqQ2sS

ﾃﾞﾆﾑ一人で
ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝを倒せます

764 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 21:53:04 ID:MBj0hLN7

そういえばファイアクレスト写真にとって送れば
ガラスのかぼちゃもらえたんだっけ・・・

765 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 23:48:14 ID:0XyqQ2sS

らしいです
欲しかった……、

766 ：名前は開発中のものです：2006/09/05(火) 23:54:48 ID:QKDhXLLo

タロットが欲しかった。

767 ：名前は開発中のものです：2006/09/06(水) 00:15:40 ID:9fuYAXzR

自分はﾃﾞﾆﾑとｻﾞﾊﾟﾝが欲しかった、
冗談だけど
ﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝﾍｯﾄﾞの
ヌイグルミがいいなぁ

768 ：名前は開発中のものです：2006/09/06(水) 00:57:01 ID:VzSafQyn

次はどの有名クリエイタ-がやめるのかな

769 ：名前は開発中のものです：2006/09/06(水) 01:20:28 ID:aLg0iDzi

漏れは写真は送ったけど貰えなかった
欲しかったなあ・・・

770 ：名前は開発中のものです：2006/09/06(水) 03:14:12 ID:P9zMlozW

ほらアノ当時はまだ、ゲームに夢があったから

今は経営がたいへんで

771 ：名前は開発中のものです：2006/09/06(水) 03:43:38 ID:yPs8OAfu

俺はファイファンでもいいと思うよ。

772 ：名前は開発中のものです：2006/09/06(水) 10:55:46 ID:cQCvtXHw

おまえらギルバルトエンドって知ってる？
おれ最近知ってさ、10年越しで感動してしまったよ

773 ：名前は開発中のものです：2006/09/06(水) 11:37:07 ID:8y/UIOi9

松野だけでTO作ったわけじゃないしな

774 ：名前は開発中のものです：2006/09/06(水) 12:24:01 ID:TTKaot2F

>>769
自分も貰えなかった。
もう賞品在庫切れなのかと思ってたが、99年頃に貰った人がいたり
ゲームショウのオークションに60個近く出品されたりで、単純にはずれた事を知った。

99年頃は、送ったら皆貰えるほど当選確率が高かったらしい。
悔しかったよ。

775 ：名前は開発中のものです：2006/09/06(水) 16:41:07 ID:2Z1+bx+C

>>774
Σ(ﾟдﾟ;)ｶﾞｰｿ　そんな後までプレゼントしていたとは・・・。
知っていれば、また送ったのにorz

776 ：名前は開発中のものです：2006/09/06(水) 16:42:16 ID:ZG6zQnGb

坂口
「松野さん･･･？･･････！！！！

海を見つめる男
「････････････。

坂口
「これは･･････FF12の初期プロット･･････？

男
「あ･･････、ああ･････････、あ･･･････････････あ

坂口
「そんな･･････、まさか･･････！

777 ：名前は開発中のものです：2006/09/06(水) 16:56:38 ID:oQ9ar9pq

>>774
うへえ、そうなのか・・・へこむなあ

778 ：名前は開発中のものです：2006/09/06(水) 18:17:16 ID:+PxBth3V

ガーン･･･
ベイグラいまだにプレイしてるyo･･･

779 ：名前は開発中のものです：2006/09/07(木) 23:22:18 ID:YLugM/JM

78チェインは俺の誇り

ドラゴンを素手で殺せるゲームは、米蔵だけ！

780 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 03:10:43 ID:kjobQthr

おまえら１０００までがんばれ。それでもオウガ・ファンか。

781 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 05:06:31 ID:MkKoLItF

ぶっちゃけ信者スレで散々語られてるからな
しょうがないっちゃしょうがない

782 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 13:15:08 ID:6vcdJfZ/

かぼちゃはサテラビューのプレゼントでもらったなー、先着順だったかな
くさいものシリーズコンプした写真送るやつ、まだ飾ってあるよ。

783 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 17:24:46 ID:eCLMKHZv

タロットカードはサターン版の販促でもらった。

784 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 17:34:37 ID:uDJdSUU7

かぼちゃ2個ある。1つは裸だけど。
デネブの手紙が一部手書きだった事に驚いた。
タロットは、SFCのアンケで貰えた方は、「塔」の漢字が誤植してたんだよな。
SS版では直ってる？

785 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 18:29:08 ID:r4qYzqxR

>>784
ウチで採れたフルーツトマトと交換しませんか？甘いよ！

786 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 20:31:41 ID:uDJdSUU7

>>785
家の近所の直売所に来てる、栗かぼちゃと坊ちゃんかぼちゃとなら。
ほくほくです。

裏面にエッチングされてるデネブたんが
「だいじにし・て・ね」と仰っておいでなので、申し訳ないですがこちらは譲渡不可。

787 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 22:00:03 ID:MkKoLItF

>>782
くさいもので貰えるのもあったのか
SSかPSかな

788 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 22:19:48 ID:r4qYzqxR

>>786
残念。デネブの形したトマトの開発が必要みたいだな。

789 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 22:20:29 ID:uDJdSUU7

>>787
サテラビューだからSFC版かと思う。

ちなみにSS版ファイアクレスト賞は販促用タペストリー、
PS版はランスロットの懐に入れるには大きすぎるサイン入りオルゴール。

790 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 22:22:35 ID:uDJdSUU7

>>788
出来たら是非とも報告をｗ

791 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 22:29:43 ID:MkKoLItF

>>789
ああ、サテラビューって書いてあるね、漏れアホス。
タペストリーはいらんけどオルゴールはいいな。あの曲は好きだ。
薄幸の発酵女も好きだ。
SFC版でのファイアクレストは写真にとって送ったものの当たらなかったな～。

792 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 22:32:29 ID:eCLMKHZv

けっこう色々プレゼントやってたんだ。
オルゴールの大きさは一体どれくらいだったんだｗ

ＳＳ版タロットは今見たけど塔の誤植直ってるみたい。

793 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 22:37:33 ID:uDJdSUU7

>>792
かなりでかい。
一般的な宝石入れになっているオルゴールと同等品で、横一辺20cm弱あるんじゃないかと思う。
開けると、仕方ない事なのだが、若干グレードダウンしたあの曲が。

塔の誤植直ってるのか。
誰か指摘したんだろうな。

794 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 22:38:14 ID:MSCOX/Oh

オルゴールなら持ってるよ。
確かに懐に忍ばせるにはデカすぎるw

795 ：名前は開発中のものです：2006/09/08(金) 22:56:24 ID:uDJdSUU7

>>794
実写化する時は、ランスロット役の人には、是非ともアレを懐から出して
デニムの視線を浴びつつ、奥方の思い出を語って欲しい。

796 ：名前は開発中のものです：2006/09/09(土) 02:00:53 ID:iL6r0i8Y

アニメ化することがあるなら白ランスを大塚明夫
黒ランスを銀河万丈で頼む
これだけは譲れん

797 ：名前は開発中のものです：2006/09/09(土) 02:15:07 ID:Rb0sD+/S

イメージ違いすぎ
メタルギアやってれ

798 ：名前は開発中のものです：2006/09/09(土) 02:37:14 ID:Virm56qg

大塚ってバンキシャのナレーターだっけ？
あの人は悪役でしか聞いたことないなｗ

799 ：名前は開発中のものです：2006/09/09(土) 03:37:51 ID:LQYfm+Lu

それ明夫さんでなくて芳忠さん　

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A1%9A%E8%8A%B3%E5%BF%A0

悪役から何からものすごく色々やってるよ。

明夫さんは

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A1%9A%E6%98%8E%E5%A4%AB

メタルギアのスネーク役がゲーム好きの間では有名か。
同じくメタルギアのリキッド役が万丈さんなんで、そこから
>796みたいな意見が出たんだと思われ。

800 ：名前は開発中のものです：2006/09/09(土) 07:42:36 ID:Qy3VquHv

オウガシリーズが封印されることになって清々するわ。

松野もオウガなんぞに縛られてたら、一生好きなことできないだろ。
あと吉田も松野と落伍者人生歩めってお前らひどいこというな。

801 ：名前は開発中のものです：2006/09/09(土) 16:50:37 ID:E1JrF1Ug

そもそもオウガは松野が考えたものなんですが・・・

802 ：名前は開発中のものです：2006/09/09(土) 18:36:17 ID:Z/rIAglD

つか、松野は落伍者とか言っている時点で、オウガ狂信者か釣りか荒らしだろ。

803 ：名前は開発中のものです：2006/09/09(土) 21:03:42 ID:v6Vc6HFk

文珍の落語最高。

804 ：名前は開発中のものです：2006/09/10(日) 06:56:39 ID:ZFr6aPog

で、松野はどこにいったの

805 ：名前は開発中のものです：2006/09/10(日) 14:02:47 ID:BHSyrIxa

FF12って松野がシナリオ担当してたの?それともただの原案?
確か開発指揮もしてたんだよね。
外されたのが発売1年前っていうことは、4年間は松野が頭で
つくってたと。そう考えると、ある意味会社が12のプロジェクト
から外したのも納得できるよな。
4年かけてこんな中途半端、このまま任せたら完成に10年かかるよ。
会社側として、外したのは同然の判断だよ。

オウガシリーズの続編というか、ローディスとの決着は見てみたいが
松野指揮では完成に何十年かかるやら。
まあ、シナリオライターとしてならありか。

806 ：名前は開発中のものです：2006/09/10(日) 14:21:41 ID:Ngcys+2+

>>805
外れたと”発表された”のが発売一年前じゃないの？

すでに露出してた部分が本編ではカットされてたりして
経営側から変更・カットをさせられたんじゃ？など、色んな噂があったけど
結局どういう経緯があったかなんてわかるわけじゃないんだよ。

つまりその切り口の批判はさんざん話されて、”何を今更”ということだ。

807 ：名前は開発中のものです：2006/09/10(日) 14:31:35 ID:/OcbKsrB

ｱﾝﾁも前半はよかったという評価だもんな＜FF12

808 ：名前は開発中のものです：2006/09/10(日) 16:11:10 ID:rS8yE4iO

最初のほうは濃いストーリーになりそうで良ゲー臭漂っていたが。
途中から中身ペラペラになったしな。

809 ：名前は開発中のものです：2006/09/10(日) 17:31:31 ID:p8Zz+0rV

後半を担当した無能な脚本は誰だろうな？

810 ：名前は開発中のものです：2006/09/10(日) 17:33:12 ID:FEVRvDmZ

出来上がってたデモシーンに合わせて突貫工事するしか無かったと推測

811 ：名前は開発中のものです：2006/09/10(日) 18:04:55 ID:AH2BDax6

たぶん、それが正解。

泣けるが・・・なorz

812 ：名前は開発中のものです：2006/09/10(日) 19:02:07 ID:QP541f8a

FF12がクソな理由がこれか・・
ということはFF13以降は全編通してクソゲーなんですね・・ｗ

813 ：名前は開発中のものです：2006/09/10(日) 21:38:24 ID:/OcbKsrB

つーか新約聖剣でさんざん叩かれたナマデンを使うのがそもそもおかしい

814 ：名前は開発中のものです：2006/09/10(日) 23:25:22 ID:cyVryYch

今後は「松野製作」よりも「生田起用」って明記して欲しいよな。
そのたった8byteで地雷が避けられる。

815 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 00:36:43 ID:RFO+61J0

>>813
それしか道がなかった。
そしてスタッフ皆があきらめていた。
制作途中から「これはおもしろいのか？」と誰もが思っていた。
だが上から「途中はつまらくてもいいんだ」と指示されるままに
作業だけを繰り返した。

そして発売日が来た。

816 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 00:44:11 ID:eTYwwm0O

最近の■ゲーは地雷ばっかりだからどうにもならない

817 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 01:27:17 ID:BrsIMitd

>>814
後々には12は■e的には渡邊・生田シナリオの作品として定着するのだろうな。

818 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 02:06:32 ID:051IKkzQ

社員だからっていうだけで
ダメだと分かってても使わなきゃならないのかなぁ？

シナリオ会議するとか、
ダメそうなら外注もいれてみるとかしないのか？＞■
ものづくりの現場としてソレどうなのよ

819 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 02:42:32 ID:Y73R2eAO

もの作りの現場を美化し過ぎるのも良くないよ

820 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 03:35:13 ID:jngVPj/W

とにかく松野は名前変えてこっそりでもまたチャレンジして欲しい。
そしてじっくり納得の行くまで作り込んでほしい。
その方が正当評価しやすいしな。

821 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 05:37:46 ID:LMLJgfzj

そのじっくり作る時間も金もあるとこないんじゃね？

822 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 05:56:31 ID:pFeBPvH5

プリプロダクションにじっくり時間を掛けたいなら、ミストとか旧エニみたいな企画専門の会社に
参加すれば良いんだろうけど、実製作に時間を掛けたいとなると難しそうだね。

823 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 07:40:25 ID:tvymIpMP

ゲームのストーリーなんてアニメ以上に幼稚なんだから
誰がやっても同じ

824 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 09:16:20 ID:EMGX65Na

そこら辺は松野も一緒

825 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 13:23:26 ID:sP0PN/nB

FF12がプレイしてて楽しかったけど、惜しい所も多過ぎただけに、松野氏が最後まで関わっていたとしたらどんな12になったんだろうとと、つい思ってしまうんだよなあ…(´･ω･`)

826 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 13:44:38 ID:E1LKyAMj

結局、■ｅに残ってるクリエイターは良作を駄作にする三流が
ほとんどだって事だよな？

827 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 13:54:20 ID:f4dY0544

いや、むしろ技術力は高い人が集まっているとは思う。
二流の人がいっぱい集まって、劣化したんでしょうね。

一流が続々と離散してってるから、こわい。

828 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 13:55:10 ID:6Xwcx3nF

>>826
野村さんがいますよ

829 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 13:58:00 ID:E1LKyAMj

ああ、そうか。技術力はあるんだ。

でも、それを生かせるセンスが無いんだね、多分。

>>826
その野村さんが…

830 ：829：2006/09/11(月) 13:58:57 ID:E1LKyAMj

アンカーミス

>>826 ×
>>828　○

831 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 14:51:56 ID:gc3b1dmE

野村ｗ

832 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 16:07:06 ID:WbC9lLAv

野村がガンの一人だろ

833 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 16:29:39 ID:jkYFJj7n

まず和田をどうにかしないと

834 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 17:03:05 ID:SDvFopQ0

FF13に関わってる上の奴は、本気で全解雇されたほうがいい

835 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 17:09:14 ID:44U0Ffbx

どう考えても野村は神だろ
天才だと思うが

836 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 17:22:08 ID:gc3b1dmE

どう考えても野村は糞だろ
ゴミだと思うが

837 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 17:54:54 ID:Qu2j12iV

ウォークラフト3やったら面白こった
このシステムでオウガをやってみたい

838 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 18:07:15 ID:J3Ulwxv7

12はそうでもなかったが、
オウガバトルは面白かったな。
あの独特の重く立ち込めるふいんき。
12にも少し漂っている。

839 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 18:46:08 ID:9WDiTKHu

野村にはブランドに頼らない作品を手がけてもらいたいな

武蔵伝（笑）

840 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 20:11:11 ID:44U0Ffbx

本当に野村嫌いな奴が多ければ今頃とっくに干されてるんだよ
２ｃｈは野村嫌い多すぎ
ｲｹﾒﾝだから嫉妬されるのもわかるがなｗ

841 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 20:29:19 ID:CTp5ZtOF

>>840
お前はあらゆる面で馬鹿すぎる。

842 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 20:36:29 ID:ccDmlywG

えッ?

843 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 20:48:31 ID:VWLNMLwQ

野村の作品ってFFとかディズニーみたいにブランド商品じゃないと売れてないんじゃない？

844 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 20:49:40 ID:N/YBDQv3

FF12って、恐れ多い伝説の剣が出てるじゃないか！

845 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 20:55:50 ID:sEk8s3/R

>>839

１は面白かったが２はキャラの絵がみんな同じ顔してたから、買わなかった

846 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 21:43:44 ID:K2ruYXip

FFTA今やってるけどおもすれー＼(^o^)／

847 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 22:13:32 ID:44U0Ffbx

>>841
お前はあらゆる面でアホすぎる。

848 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 23:05:21 ID:N/YBDQv3

ttp://singlebed.gamer-gate.net/P/TetsuyaNomura_Gackt.jpg
池面…か？

849 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 23:13:52 ID:i6bkv2Rn

キャラメルコーンばっか喰ってそうな顔してんなw

850 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 23:30:51 ID:ylW1BVAG

ちょっとちょっとおまいら、
「FF12のもうひとつの物語」ってのがDSで出るってマジすか？
松野さん関わってるのかな？？

851 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 23:33:15 ID:ylW1BVAG

以下、他スレで見かけたソース

239 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 19:49:15 ID:yti4gYKW
ttp://ameblo.jp/gyakutenstore/

来週のジャンプでスクエニの新タイトルの発表があります

『キングダムハーツ2ファイナルミックス』
『ファイナルファンタジー12』のもう一つの物語

容量の関係で発売は難しいんじゃないかと言われてたＫＨ２のＦＭバージョンの発売決定
しかしＦＦ１２のもう一つの物語、しかもＤＳで出すってのは
ＦＦ１３のみならず１２でもユーザーから金を搾り取る気マンマンだねスクエニさん
しかし世間の評価が微妙であった１２の派生作品を作っても売り上げに結びつくのか疑問符がもたれますが

852 ：名前は開発中のものです：2006/09/11(月) 23:56:31 ID:qyQy6Rjt

松野のが新作のゲーム作るまでスクエニのソフトは不買する

853 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 00:00:22 ID:VWLNMLwQ

どうせナマデンが書くんだろ？
ゴミ確定

854 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 00:04:55 ID:comN31pb

なるほど、松野の作った真のシナリオはそのＤＳのFF12で披露されるわけか・・・

855 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 00:09:17 ID:/4VjETyU

あーあ楽しみしてたのに潰れちゃえこんな会社
もうゲームは卒業するよ

856 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 00:17:47 ID:bniisIb1

この一連の流れを見てると加藤や高橋が辞めてった理由が分かるような気がするよ。

857 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 00:18:29 ID:nPc6xV94

タクティクスオウガ買おうと思うのだが、PS版はバランスが最悪ってマヂなの？
マヂならSS版か、SFC版買うんだがSFC版は電池切れが気になるぜ。

858 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 00:20:30 ID:tNwfmbxH

松野氏ね

859 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 00:36:13 ID:AvbkKbRZ

>>855
ⅢDSの成功は認めないの？？

860 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 00:38:27 ID:ujmzEWTB

リメイク３はマトリックスだけどな

861 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 00:47:00 ID:oSZlZhAc

>>857
ターボファイルツインを買うんだ、スネーク。
ソフトの電池切れても無問題。

862 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 00:50:55 ID:TCSYkgm2

で、松野泰己って今何してるの？

863 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 00:56:35 ID:Rwgu/4Ff

wiiのエミュ機能で
スーファミのソフトがDLできるらしいが
オウガやタクティクスはできるのかな・・・

864 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 00:57:30 ID:oyVYo4o1

あ

865 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 03:30:35 ID:0KeGEV2N

二年くらい前に、松野もう会社来てねーよ退職だよ、シナリオはワタナベとナマデンだよと、
情報提供してくれてた人に「松野アンチ乙」とレス返した俺って今思えばbkk・・・

866 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 04:25:53 ID:m1tWkmnH

>>863
もしできんなら、そのために買ってもいいかなｗ

867 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 04:43:34 ID:upDN3OeT

>>851
松野じゃなきゃ買わない。

868 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 11:29:15 ID:pi/c4NvC

暇だから、これからＴオウガ（ＳＦＣ）やってみる。
死者の宮殿あたりにセーブデータがあった筈。
ストライクノヴァ入手したら報告する

869 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 12:09:48 ID:S1J+36/t

>>851
出さないと言ってたのにね＞KH2FM
業績悪いから出さざるを得ませんってか、それとも最初から騙す気で信者から
巻き上げる気満々だったのかな。
もう第一開発タイトルは必ずインタ版商法やるものと見て良いね。
まぁ何度も買う奴が馬鹿って事か、結局は。

12の派生なんてロクなもん出てこないだろうな。
ボードゲーとかパズルとかそんなんじゃないか。
松野すら想定もしていない小遣い稼ぎの為だけの派生、出る前から出来は知れてる。

>>859
FF3？あんなの旧作の評判だけで売ったようなもんでしょ。
その信頼を得たのはかつてのスタッフであり、今の■eではないからね。

870 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 15:46:26 ID:VqlLl+Cw

>>856
いや、加藤はスクエニにお似合いだろ

871 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 15:54:21 ID:N24IqfZj

>>868
ストライクノヴァってガラス10個だっけか

872 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 16:45:07 ID:UcGWHlOz

>>865
仕方ないさ。そんなこと普通に信じられなかったし信じたくもなかった‥

873 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 17:39:47 ID:Zgz3HXdd

>>871
プラスお買い物225個と諸経費

874 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 21:22:15 ID:bniisIb1

>>853
ttp://shoda-miwa.cocolog-nifty.com/

2006年9月 7日 (木)
ちょっと前まで、長期休暇をいただいてのんびりしていたのに、
もの凄い質量の仕事が降りてきて、先が見えなくなりました。
夏休み前に少しでもシナリオを振ってもらえればよかったのですが。
年内はもう休めないかもしれないです。

（ﾟдﾟ )

875 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 21:27:16 ID:NNt2sWgi

>>874
（ﾟдﾟ )
（ﾟдﾟ )
（ﾟдﾟ )
（ﾟдﾟ )
（ﾟдﾟ )
（ﾟдﾟ )
（ﾟдﾟ )

876 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 22:02:43 ID:qwYCx+mN

よそ見すんなｗ

877 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 23:16:14 ID:8ptRmblE

（ﾟдﾟ)

878 ：名前は開発中のものです：2006/09/12(火) 23:24:11 ID:Ua7BO+YF

う、うわあああああああああ

879 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 00:45:17 ID:Hn5sirYz

スクウェアってバカ？

880 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 01:03:24 ID:TVDkERA7

新約聖剣って、通るエリアも倒すボスも一緒なのに、どうしてあそこまで話が糞なんだろうか？
旧作のシナリオが北瀬なのにも驚いたけど、今では高貴な女騎士なんてやってるし…
やっぱりシナリオって大事なんだと痛感した。

881 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 01:15:33 ID:+WNJLh05

松野も生田のような能無しシナリオ書き気取りに自分の作品を好き勝手やられて、さぞかし不本意だろうな。
坂口や高橋と同じような気分を味わってるのかと思うと・・・

882 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 01:41:05 ID:mBoKZq7H

>>881
激しく同意。
綿密に組み立ててきたものを、
ナマデンみたいなのに無茶苦茶にされたのは、
松野にとってもユーザーにとっても憤懣やるかたない。

ガンプラにたとえるなら、
キチンと組み上げればちゃんとしたガンダムになったのに、
ナマデンは手を股に取り付けたり、角をアゴにつけたりして、
松野が着色してバリまで取ったパーツを全部台無しにしてしまった。

883 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 01:56:16 ID:DafOEmIT

生田はどのあたりから脚本を改悪したの？

884 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 02:19:21 ID:R8n+dpRX

「イヴァリース物語は当社の人気シリーズなので、松野氏の後を生田氏が引き継ぐ形で、
今後とも素晴らしい世界を皆さんにお届け出来る事を嬉しく思います。ご期待下さい。」

みたいな感じかのう。松野氏が居なくなってしまっただけでなく、既存の世界まで
踏みにじられるとしたら、とても悲しい事じゃな。こんな悲しい思いは聖剣伝説や
ロマサガだけで十分なのに。

885 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 03:19:05 ID:btYInBk3

シナリオ立ても演出も映画の手法に接近する一方だってのに
なんでおんなじ様に脚本の質を問う評価軸がないんだろう・・・

886 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 03:53:40 ID:8nsYamTI

まあ辞めてしまった時点で仕方ない事ではあるがな。
かじりついてでも■に残って作って欲しかったわ、オウガにしろFFにしろ。

887 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 05:10:15 ID:/g/H1QlI

イヴァリースなんかに人気あったなんて知らなかった。
ほとんどFF12やFFTAじゃ別物じゃん

世界を知りたいという意欲がオウガみたいにわいてこないんだよな

888 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 05:43:10 ID:R8n+dpRX

そりゃ完全に個人の趣味嗜好に依るんじゃないの。
経営者としたら数が出てるシリーズの続編を出したくなってもおかしく無いよ。

889 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 06:54:20 ID:A9MkHrJs

ミスト入りしてDS用 or Xbox360用ソフト作ってくれんかなー。

DSのペンタッチ＋伝説の～みたいなのって合うと思うんだけどなー。

ベイグラントストーリーみたいに演出シーンもリアルタイムポリゴンな
ゲームを吉田氏のキャラデザで作ってくれんかなー。
（要するに吉田氏もスクエニ辞めたらどうよってことなんだが。

890 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 08:01:45 ID:N518fpMT

ﾅﾏﾃﾞﾝは既存の作品には手をつけないでもらいたいな。聖剣にしろＦＦ１２にしろ既存の世界観台無し
オナニーしたいならピンで作品作ってそこでやってもらいたい。

891 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 08:15:59 ID:F4LTkA5L

そういや12の派生版がDSで出るとかって見かけたけど
元松野さんチームの人は関わってるんだろか

892 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2006/09/13(水) 09:20:46 ID:thu/NrBv

１２の派生じゃたかが知れてる

893 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 09:49:12 ID:DCejU1rS

河津神がなんとかするさ。

894 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 13:23:33 ID:TPSibLyQ

ナマデンってアセルスのライターだっけ？
なら電波なのも頷けるが

895 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 15:47:57 ID:1c233cdY

イヴァリースって松野が構想した世界観じゃん。
氏が■eを去ったならもうイヴァリースは糸冬。

896 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 16:09:09 ID:0pQiF5Su

信者からまだまだ搾り取れそうなﾈﾀを易々と終了させたりはしないｯ！

897 ：名前は開発中のものです：2006/09/13(水) 17:40:48 ID:JhOgr+tR

DSで出るFF12が最後のイヴァリースなんだろうな

898 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 00:00:10 ID:+WNJLh05

＞FF12 レヴァナント・ウィング（DS）
・本編後のヴァンとパンネロを中心とした物語
・キャラデザは吉田さんじゃない(多分･･･)

もう原作者のいないタイトルを使って、搾り取る気満々だな。
和田が儲かってないから作れ作れ！といってるのが目に見える。
やっつけの糞シナリオになるのは見えてるし、松野もかわいそうに。
表に出てきてこんなものは認めないッ！とか言ってくれないかな。

>>897
あの会社は売れたら何本でも出すよ、名前だけのイヴァリース、FFならな。
本当のイヴァリースの話は12で終わった。

899 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 00:06:54 ID:NQa1/SCa

>>898
（ﾟдﾟ)
（ﾟдﾟ )
（ﾟдﾟ)
（ﾟдﾟ )
（ﾟдﾟ)
（ﾟдﾟ )
（ﾟдﾟ )

900 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 00:43:41 ID:XAKnh857

>>898
名前だけのオウガ、イヴァリースよりベイグラみたいな松野の新作のほうがよほど価値があるな。
願わくば松野がミストに移籍していることを…

901 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 00:53:19 ID:JFMmHsBA

このスレ見てたら、昔途中で投げ出して売ったFFTを、中古で買い戻してやってるｗ
今度こそクリアするぞ！
クリアしたらFFTAも一気にクリアする予定。

902 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 00:58:22 ID:HsW0gZPf

>>901
落ち着け。１５００円で再販されてる

903 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 01:02:01 ID:JFMmHsBA

>>902
あのパッケージが嫌だったのでわざわざオリジナル版の中古買ったよｗ
1200円だったしね。攻略本も買い戻したｗ

904 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 02:35:31 ID:NOMbqXxB

どこで新作作るにしても、デカいサーガ作る気力あんのかね
個人的には単品で匂わす位でも構わないんだが・・・

905 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 09:15:20 ID:tufnSc+C

自作同人で話を結末にするのがベターかと思う。
松野がやらないなら、誰かやってくれ。
プロットだけでいいから。

906 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 09:29:02 ID:NOMbqXxB

台詞回しが命だからそれはマズい

907 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 14:05:11 ID:7VP36TBU

同人ｗ

908 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 14:11:06 ID:swJ+yeTn

>>900
ブルドラ、ロスオデ、クライオン、アッシュ以外にもミスト内で企画が立ち上がっているらしいから、
その内１つが松野だったら良いね。

909 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 14:33:05 ID:eozkvoJZ

企画するのはいいがちゃんと作れるのかね

910 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 14:37:46 ID:tCx58ZK3

もういっそのこと宮部にプロット渡して小説化でいいから出してくれいw

911 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 15:09:21 ID:XAKnh857

一連の事件のお陰で今まであまり興味なかったミストウォーカーを応援するようになりました。

912 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 15:45:57 ID:GU3I9chO

でもミストなぁ･･･
髭がＣＧマンセーゲームばっか出しそうで恐い

913 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 15:52:52 ID:N9p4uZjJ

wii開発者インタビューに出てるな

914 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 15:53:25 ID:F5bH5LE0

まだＣＧに懲りてないの？ヒゲさんは。

915 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 15:55:18 ID:I9GULGnT

松野新作はWiiみたいですね

916 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:00:16 ID:3nRCY7We

やったぁぁぁぁああああ!!!!!!
俺はもうWiiと松野についてく!!
そして、最後のお届けできたら｢いいなぁ｣と言い直したのが不安にさせる!!!!

917 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:09:19 ID:AlWP52Rs

http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/movie/interview.html

真ん中よりちょっと後ろあたり。松野インタビュー。

918 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:10:15 ID:oQzPWR/A

バンナム吉積、コーエー鯉沼、スクエニ和田、ドラクエ堀井、セガ小口、『ゲームクリエイター松野』、スクエニ河津
だからなあ。肩書きから類推すると今のところは無所属っぽいよな。
作る気はありそうで嬉しいけど、何か企画が動き始めてるってことはまだなさそう。

919 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:12:42 ID:uV15Zejz

>>915
クワシク！！

920 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:15:04 ID:GU3I9chO

>>919は>>917見れ

921 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:16:26 ID:uV15Zejz

＞＞917
ありがと
やっぱり病気療養は嘘だったかｗ

922 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:18:46 ID:sGkqvt2G

>>918
任天堂に所属したのかな？

923 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:26:21 ID:7Jw+mUZX

祝！松野復活！！

イヴァリースよ、再び…！

マジ嬉しいよ…松野、元気でよかったよ…あんたを待ってた人が
どれだけいると思ってるんだ

924 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:29:13 ID:tuPDhqHN

初めてのWii

925 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:31:06 ID:0B3CSddO

>>922
それなら任天堂社員って出るでしょ。
多分スマブラの桜井と同じような立場だと予想する。
フリーの肩書きで外部から任天堂もしくはスクエニ作品に関わっているんじゃない？

926 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:31:58 ID:agH/A0Sj

まぁ、元気そうで良かったよ

今度は最後まで頑張ってくれ

927 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:36:19 ID:QRKA+ToE

まさか松野さんの生存確認がこんなところで取れるとわｗ

928 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:44:30 ID:nK3ygNkG

ちょっと痩せたね。

929 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:46:27 ID:8BX6Bnxv

昔と比べればいかつくなった
今は兄貴っぽい

930 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:47:01 ID:PotgU06P

男っぽくなってたな

931 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 16:58:34 ID:4VytpRMK

服装のせいかゲイっぽくなった。

932 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 17:10:36 ID:bsb2vcdP

やっぱ松野は任天堂とタッグくんでこそ本領発揮されるな。スクエア時代のやつは黒歴史。
イヴァリースは黒世界。

933 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 17:12:24 ID:8BX6Bnxv

イヴァリースも十分面白かったじゃん

934 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 17:27:03 ID:G7vYKa8P

生きてた(つД`)

935 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 17:29:57 ID:jc9a//UE

>>933
これからｶﾞﾝｶﾞﾝ改変されていきます。手始めは>>898だｯ！

936 ：829：2006/09/14(木) 17:39:22 ID:TXeXta/K

>>935
でもよ、ＤＳで出るんだったら任天堂が間に入って松野に監修させられないかね？
今回のＷｉｉのインタビュー見る限り、任天堂に目を掛けられてるみたいだし…。

937 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 17:40:11 ID:TXeXta/K

おかしなＨＮが入ってた…＿|￣|◯

938 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 17:51:56 ID:nZnxbJkA

監修だけでもDSの方もして欲しいなぁ。
そしたら絶対買うのになぁ。

939 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 20:51:28 ID:nK3ygNkG

>>936
それこそデビュー作から任天堂に目を掛けてもらってたからな松野は
でもｆｆ１２は元がＰＳ２のゲームだしそこまでしてくれっかな

940 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 20:53:26 ID:xqVzUxl6

まあ、スクエニ自体がすでにwii陣営の飛車角だからな。
ＦＦ１３を手切れ金として、ＦＦシリーズの終焉もろとも
クタラギのバカに預けた格好。これでクタラギは用無し。
なんたってスクエニが一番ＦＦと別れたがってるからなwww

「よりファイナルファンタジーに近くなった」という
クリスタルクロニクル他、スクエニはwiiに全力投球だろうな。

941 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 20:59:37 ID:g9lFBoUF

仮に監修したとしてもシナリオが生田じゃな・・・

942 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 21:16:03 ID:BpicSVKe

（＞＜）私たちは…自由です！

943 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 21:19:02 ID:VTajyQ7j

＞ＦＦ１３を手切れ金として

これ、相当怪しいと思う

944 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 22:58:38 ID:pbQHe1XB

FF13で終わりの予感もするな。この世界観で発生シリーズだし続けて、終焉なんだよ。
13というナンバーからしてお似合いじゃん

945 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 23:08:55 ID:dqDWx9uk

>>939
確か開発中の伝説のオウガを宮本が見て「こんな凄いゲームはもっと大々的に売り出さなくちゃいかん」みたいなこと言ったんだっけ？うろ覚えだけど・・・

946 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 23:09:22 ID:oYOuUySt

松野がしゃべってる映像、そう言えば初めて見たｗ

947 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 23:16:12 ID:dE6qFgAw

>>921
予想通り"大嘘"だったな。
■eなんて所詮こんな会社だよ。

>>940
FFなんざもう終わって良いよ。
というか実質的にはもう終わってるような状態だがな。

948 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 23:16:53 ID:NOMbqXxB

はー・・・よかった・・・ｗii買うよ

949 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 23:30:18 ID:7VP36TBU

>>947
おまいの頭の中には”病気が治った”という選択肢はないんかｗ

950 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 23:41:51 ID:oruQ0ucB

ここまで来ると松野スレがいるな

951 ：名前は開発中のものです：2006/09/14(木) 23:41:58 ID:KfmGZEzb

それに病気が嘘だとしても、馬鹿正直に理由を言う会社があるか？ｗ
嘘の理由としては"病気"が妥当だろ

952 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 00:21:00 ID:m96D6MeY

今は再び松野作品に触れることができる可能性が見えたことが、
俺は素直に嬉しいよ。

953 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 00:25:51 ID:MhmlKbrh

よかったよかった。

なんか無所属みたいだけど、是非とも任に拾ってもらいたいよ。

954 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 00:26:52 ID:wy8c8+Bw

次スレ

【業界】オウガシリーズなどを手がけた松野泰己氏の生存を確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1158220484/

955 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 00:31:59 ID:eleSvvUJ

Wiiの松野のインタってどこで見れるの？

956 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 00:33:58 ID:GhS8UaV0

次スレ

【業界】Dの食卓などを手がけた飯野賢治氏の生存を確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1158220484/

957 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 00:40:00 ID:MhmlKbrh

>>955
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/index.html
↑の開発者インタビュー見て。肩書きが無所属っぽかったけどねｗ

>>956
ちょｗｗｗｗ扱いﾋﾄﾞｽｗｗｗ

958 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 01:30:57 ID:fQqqatI6

>>921
そうとは限らないと思うが。

スクウェアから離れたいよ病とかだったのかも知れんし。

で、離れて暫くして完治しました。おめでとう。みたいな。

959 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 02:03:45 ID:eQxjb6hJ

■のような糞企業を離れてくれて、心から喜ばしい事だ
後は吉田と皆川も出てくれればいう事は無い

960 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 02:27:29 ID:EW7hfat4

松ゲーやりたいけどWiiじゃな・・

961 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 02:43:14 ID:tgb/NF1Q

松野ゲーならWiiでいいだろ
ハイスペックが必要なゲーム作るとは思えんし
7万も出してPS3みたいなもん買いたくないから丁度いい

962 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 02:48:00 ID:iG8KcjGB

俺も松野の新作がＰＳ３だったらどうしようかと思ってたわ。
まだ360ならましかなあと思ってたけど、Ｗｉｉなら安いし任天堂ならサポートもばっちりって気がするしね。
良い方向に転んだと思うよ。

あとはオウガの版権だけ何とかなれば・・・

963 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:00:09 ID:hQIcNWkc

>>962
べつにオウガ名乗らなくたって、松野がいればシリーズを続けることは可能だろｗ
スクエニは名だけ残って、実が無くなったんだから。

964 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 03:54:23 ID:Q4ogtAHv

>>961
少し縛りがあるくらいのほうがいいのかも。

965 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 03:56:29 ID:fQqqatI6

>>962-963
ティアリングサーガみたいに仕切りなおせばイイよ。

松野氏が構築したオウガの世界設定に関する資料がスクに残っていたとしても
松野氏の手元にだって残っているんだろうから、固有名詞等変えれば問題無い
だろうし（世界設定＝ストーリーではなくあくまでもバックボーンなんだし）。

その世界の中でオウガやベイグラントストーリーの流れを汲んだゲームらしい
ゲームを作って欲しいところ。

SLGだけでなく複数ジャンルに展開してみて欲しい、、、ってFF13みたいだが。

FF13には全くそそられないんだが、
松野氏の構築した世界でってなると俄然そそられるんだよなぁ。

966 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 06:42:28 ID:UAwG4UQi

ベイグラのような箱庭ゲーをWiiのインターフェースでやってみたいね。
臨場感抜群に。

967 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 09:28:36 ID:jFRaJpiP

オウガの版権無かった時作ったベイグラでさえ
オウガバトルサーガ（の一部）？と言われるくらいだし、大丈夫じゃね？

968 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 09:45:37 ID:CFF3JWb4

松野は噛んでないんだろうなぁ…

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1158161548/l50

969 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 10:14:19 ID:xUpvhWNP

FFTもベイグラもハマったなあ。
松野ゲーがやれるならハード買うわ俺。でもヒゲと一緒に仕事するなら
箱も買わないといけなくなるのかなあ…値下げしろよ。

970 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 11:31:17 ID:PJD6gl9r

>>967
ベイグラはイヴァリースだよ。オウガバトルサーガだったら第３章のストーリーに
あうシステムだとは書いてたけど。

971 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 12:28:44 ID:KPgPpOA5

ベイグラはイヴァリースだよな。

イヴァリースの時代的に下のような感じ。
FFTA→FF12→FFT→ベイグラ

FF12とFFTの間に未曾有の危機がおそいかかり
多くの文明は失われ、亜人たちも絶滅し、人間のみが数少なく生き延びたという設定。
だからFFTには亜人たちがいない。

972 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 13:00:04 ID:iU6W4Iwm

>971

>イヴァリースの時代的に下のような感じ。
>FFTA→FF12→FFT→ベイグラ

へぇ、知らなかった…。
FFTもベイグラもFF12もやったけど、そんな時代の流れだったとは…
ベイグラがイヴァリースでは一番新しいのかぁ。
FF12とFFTの間に未曾有の危機がおそいかかり …って、その時に何があったんだろうな。
松野の頭の中では壮大な設定があるんだろうな。
松野が元気そうで本当に嬉しい。
願わくば、吉田絵と崎元（＋岩田）音楽で新たな松野作品を堪能したいよ。

973 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 13:12:54 ID:iySw1kql

FF12→FFT（→ベイグラ？）→FFTAだろ？

974 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 14:02:47 ID:b1KoQ/Py

>>973の知能指数がバンガ族なみということだけは良くわかった。

975 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 14:06:42 ID:phEKkmdD

FFTAの現代世界がいちばん未来ということでしょ

976 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 14:41:13 ID:iySw1kql

しかもバンガ族の知能は普通の人間と同程度

977 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 15:57:29 ID:jRHTb8BJ

TAは12のパラレルワールド。あとは>>971が正しい

978 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 16:40:07 ID:b1KoQ/Py

ＯＫ、俺がヴァン並の知能しかないということだけはわかった。吊ってくるだぜ！

979 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 16:54:42 ID:KPgPpOA5

>972
何が起こったのかはわからんが、FF12をやってわかったことは
ﾊﾞﾙﾌﾘｬｰの子孫は立派にその危機を乗り越えたんだなという事だったww
そして、シドの血が脈々と受け継がれたんだなということもw

だって、ムスタディオってﾊﾞﾙﾌﾘｬｰの子孫だとおもうしｗｗｗ

980 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 19:04:55 ID:oK1/Cdr6

>>977
パラレルというのはちょっと語弊があるかも。
実際にFF12のような伝承があって、それを元にFFTA（現実世界）でFF12というゲームが作成されたのかもしれんし。
つまり時代の流れとして、>>973の可能性も十分にある。

981 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 20:13:02 ID:p6BaHGvb

FFTA現代はベイグラの後だろうから973でいいんじゃね
FFTA異世界はイヴァリースのパラレル

982 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 21:06:26 ID:6YAs1POs

オイヨイヨの子孫はｶﾞﾌｶﾞﾘｵﾝらしいな

983 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 21:14:35 ID:E7BtaDX3

FFTAは主人公のマーシュたちがFF（12）みたいな世界に行きたいな～
という願望から生まれた世界だった気がする

直接的な繋がりよりもパラレルといった感じか？

984 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 21:25:21 ID:nH5fBYR7

つまり、FFみたいな世界があったらという観測で生まれた虚軸ってこと？

985 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 21:25:50 ID:X73GWjDE

グリモアより
＞マーシュ・ラディウユ
＞ふとしたきっかけで、St.イヴァリースから異世界イヴァリースへと飛ばされてしまった少年。
＞異世界が同級生・ミュートの作り出した空想世界と知り、彼に「現実」を取り戻させるべく戦い続ける。
＞空間を繋ぐクリスタルを破壊すれば、世界は元道になると信じて。

どうなんでしょ？

986 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 22:53:00 ID:nJ53NYQx

>>945
へー当時よくＣＭ流れてたからな～

987 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 23:24:41 ID:CfmFgRUW

>971
ほほぅ…
だから中世ぽい舞台のＦＦＴに『機工士』やら『鉄巨人』が出るのか～。

988 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 23:49:53 ID:iU6W4Iwm

FFTといえば、崎元＋岩田の音楽が神クラスで素晴らしかったなー。
FFTのサントラには吉田絵のキャラ一覧のポスター（？）が梱包されてて
今思うと買っててよかったと思った。あとベイグラのサントラもいい。

989 ：名前は開発中のものです：2006/09/15(金) 23:54:04 ID:FcAWVQII

>>983-984
グリモアがあるから、時系列的な繋がりがあるという解釈でも良いと思うよ。
俺も >>973 と同じように捉えてる。

バンガやヴィエラは消滅したというより、ヒュムと混じり合って St. イヴァリース
時代の人間になった。それがグリモアの力でバンガ性の強い人間はバンガに
ン・モゥ性の強い人間はン・モゥになったというのが、俺の脳内サイドストーリー。

990 ：名前は開発中のものです：2006/09/16(土) 01:37:01 ID:dZTutUfi

９９０