【業界】任天堂・宮本茂氏「順位のないレースゲームが作れたときにレースゲームは進化する」

西 　任天堂ってレースゲームを何本も出してるじゃないですか。
『マリオカート』とか、『Ｆ-ＺＥＲＯ』とか。そのときの話なんですが、手を変え品を変え、
レースゲームを出していくときに、いつも、「順位をなくしたい」と思うそうなんです。
で、それでがんばって作るんだけども、やっぱりレースゲームは順位をつけないと、
レースゲームにならないっていう結論に毎回行き着いて、順位がつくんだと。

で、順位がついちゃってるっていうことに、宮本さんは納得できてないんだと。
いつか、順位のないレースゲームを作りたくって、そうなったときに初めて、レースゲームってのは、
ひとつ進歩するんだって言ってたんですよね。

要するに、『マリオカート』も『Ｆ-ＺＥＲＯ』も『ウェーブレース』も、大枠では同じなんだと。
でもそこで話は終わりじゃなくて、「でもね」って違う話を始めるんですよ。

そういうフォーマットがきっちりできてるものは、やっぱり力強いしすばらしいんだから、
そこはあんまり崩すべきではないんだと。でも崩すことが冒険であり
トライアルなことなんだ、って言ってて。で、よく若い人とか経験のない人は、
ただ単に崩したいと思って、崩れすぎて、
わけわかんないものになることが多いんだと。

だから、崩すために挑戦することは大事だけども、
崩しすぎてわけわかんなくなるくらいだったら、
商品としてちゃんとまとめるっていうことの
ジャッジができないと、ゲームは作れないって。
もう、そのとおりですよね。　 （ほぼ日刊糸井新聞より）

(´･ｰ･) ですね

中途半端になるならやるな。
温め、熟成し、チャンスを待て。

ゴールするまでの5周の間に
何らかの得点稼ぎを設けて
その得点で順位を決めればええやん
オレの案ぱくられるなこりゃやべ

これ何年前の発言？

かなり前に見た気がするんだが

>>4
順位決めてるやん

>>4
お前馬鹿だろ

まーた古いネタでスレ立てたな
GKってやつか？

既にゲハ板にある件

流れ行く景色をひたすら楽しむドライビングゲームですね

好きな車選んで
コースの景色や地形を自分でカスタマイズできて
延々走るだけのゲームなら逆に欲しい
ドライブだよドライブ

>>4 お前脳みそを使ったことあるかい？

俺等コップレベルの凡人では大海レベルのゲルシは計り得ない。

ネットゲーム実況のFF11の引退のススメという板見てみれｗ
大祭り騒ぎになってるｗｗｗｗｗｗ

アウトランは？

韓国オンラインゲームの闇(BOT&RMT)

http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50518431.html
http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tgame&page=20&nid=88015

>>4
頭腐ってね？

クレタク

ＯｕｔＲｕｎしか。

ガッコさぼってデパートの屋上のゲームコーナーでコイツとアフターバーナーを脳汁垂らしながらやってたよ

>>4
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

タイムアタックですか?

>>4の人気に（ｒｙ

あるアイテムを持ったままゴールすれば勝ち
それ以外は皆負けってのはどう？
これなら勝った奴と負けたその他大勢って感じで
順位関係なくなるんじゃね？

完走するのが難しいレースゲーム
マラソンのように走りきることに意味がある
協力プレイでみんな一緒にゴールしようみたいな

>>24
やるな、そのアイデアは頂いた

24はのアイデアはトラップやトラブルなんかで
仲間が戦線を離脱していくとスリルを感じるだろうなぁ
連携を取る必要があるってのもMMO的な面白さがある

24はマジでいいな企画書でも書いて
売り込んでくれば？

>>24-26
ゼルダの4つの剣思い出した
任天堂ならやりそうだが・・・

あれか、隣に美女乗っけてフェラーリに乗ってきれいな景色を眺めながら
順位とか関係なく気持ちよくみんなでドライブするゲームか

>>24をWifiでやったら面白そう
でも結局は妨害厨ばっかになるんだろな・・・・

ageすまそ

>>24
４vs４の試合型式も良いかもな


なかなか才能あるんじゃね？
宮本に弟子入りしてこい

おまいら・・・・・あまり苛めないでおくれ（´Д⊂

人と協力するのは楽しそうだけど
CPUと協力ってかなり難しいな

レース運営SLGなんてどうだ？

raceって競争って意味じゃなかった？　
順位つけないならレースゲームでは無い希ガス　
おもしろければなんでもいいけどね

アウトラン

つーかドライブゲームかカーアクションゲームだな

順位のないレースゲームを作りたいと思ってる会社なんだから>>24みたいなアイデアは既に思いついてるんじゃないの？

それをどういう風に形にするかを考えてる。

みんなでエアライドやろうぜ！って事？

>>24を基本に、チームの欠員を出さないでゴールしたらポイントをもらえるようにしたらいい。
順位はチーム内で一番自己犠牲で役に立った人がトップ、さらにはネットランキングでチームがゴールしたスピードを競う。

要は「いつもビリだから」って気分がいけないんだろ？
そこでゴールするということに達成感を持たせる。

バーニングラバーだっけ？あれは順位がなかったはず、
ぜひリメイクしてくれ

ＧＴＡを見習えばｫｹ。レースなんかしなくてもｶｰﾗｼﾞｵ聞きながら人跳ねてポリに追われて、トリックアクションかましてりゃ爽快だ

>>4似たようなシステムならカービィのエアライドにあったような

ゲームもみんなで手を繋いでゴールの時代に…

ロードファイターかな順位がないといえば、あれはシューティングというかアクションだけど。21年前の今日が発売日でしたね、確か。

あほ

とっくにアウトランがありますが。

いっぱい釣れたお（ ＾ω＾）

この人ら、Test Drive Unlimitedのこととか知ってて言ってるのかな？

宮本はただのボケ老人。
任ブタしか相手にしてないし。

レースって競争だろ　順位が無い車のゲームはカーアクションってんだよ

ソニックシリーズって順位のないレースゲームじゃないか？
レースに見えないレースゲームという感じ？

むりにそんなん作らなくてもマリカもエフゼロも十分おもしろい

進化なんてどうでもいい。いいからF-ZEROを出せ。

順位のないレースゲームって、starfoxを強制スクロールじゃなくすれば
よいのでは？

順位のないレースゲームってゆとり教育かよｗｗｗｗｗ

深すぎて読み取れないよ・・・みやもっち・・・

>>4
すげえ・・・

また古いの持ち出して来たな。
どこが速報だよｗｗ

ようは早くゴールしたもん勝ちってのを無くせって事だろ？

>>47
おめ

>>39
も結局は順位付けてる。

>>44
ロードファイターはアーケード版のみ順位があったような気がするぞ。
移植版では無くなってるが。

トップでゴール出来たときのカタルシスに相当するものって何だろな

もしそれが解明できたら、レースゲームどころか資本主義が進化する気がするよ

何だかドライビンとかいうゲーセンのゲームあったよな。
アレ、確か順位無かった

今度はチョニーにパクられんなよ

予選1位だけが本戦にでれるようにすればいいんじゃね？

本戦は一台きりで走るのだ

20位とかからスタートして1位を目指すのではなく抜いた数で競えばいい

>>65
予選で順位がついてるよ・・・

>>63
ハードドライビン・レースドライビンのことか？
あれはいかに美しくクラッシュするかが大事なゲームだからな
ループの最頂上でアクセル離してみたり

その後の気の抜けたＢＧＭにあわせてリプレイされるクラッシュシーンが楽しい

そしたらスリルドライブ系かな･･･
４人で対戦しても順位なんか気にした事がないwww

トラップありのコースをクリアし続ければ勝ちとか 途中リタイアは負けみたいな

言ってることは本末転倒なのに、宮本が言うとそれっぽく聞こえるから困る

もうすでに結論が出てるけど、アウトランじゃないか。
っていか、SEGAはクールライダーズを早く移植してくれ。

クールライダーズ出すのならアウトランナーズとカップリングだな

単に達成感だけ望むなら、東京から一筆書きで日本一周するレースゲームでも作ってくれよ。

もちろん、途中で画面切替とか無しな。

>>4
すげぇ…

>>72
トップ取るのもタイム内に走るのも基本は同じ。
インカム重視的な発想にはかわりない。

>>24がなかなかいいかもと思ったけど、
レースにする意味ないよな。

競争しちゃダメな上でゲームにするって事は
協力プレイが必至になってくるな。
銃とか撃ちまくってくる軍隊勢、皆でひき殺してゴールにたどり着くみたいな。
アクションじゃん。

そもそも「レースゲームのゲーム性の結果＝順位orタイム」だからなぁ。
それを取り除くとアクアノートみたい半ば環境ゲームになってしまう。
現状ではDCのバス案内みたいに、新たなゲーム性を
付加させるしかないんだろうな。

>>4
ワロタｗ

>>4
それスノボ系レースゲームの定番じゃん

違うんだよ、クールライダーズはさ。
プレイしてみ。確かにアーケードゲームだから
時間内に走る必要はあるが（走れないとゲームオーバー）
あのゲームの面白さはタイムなんてちゃちなものとは無関係なんだよ。

忍者の飛び交う日本ステージで襖をバンバンぶち破りながらバイクが爆走する、
もうそれ自体が楽しくてしょうがないんだって。

アウトランの系譜は全部そう。
バカな演出が楽しい。その演出が見たくて
おもわずコインいっこいれる。

わかんねえどういうこと？
順位のないゲームが面白いとは思わない
競い合うから面白いんでしょ
腕の差が開きすぎてゲームにならないことへの対抗策？
なんかアホらし・・

思考停止してるな

とにかくレースゲームでいくらボロ負けしてもつまんないって思わせずもう1回！！って思わせるようなゲームが作りたいんだよな？？

じゃあ・・・・・・


ってやっぱおもいつかねぇ・・・（'A｀

>>83
＞順位のないゲームが面白いとは思わない

そこは人個人個人全部違うからな。
何をおもしろいと思うかは千差万別だ。
俺はおもしろいがおまえはおもしろくない。
あたりまえだ。
キリスト教を信仰するものとイスラム教を信仰するものくらいの違いだ。
一方を否定するなら殺し合いだ。
発展途上国の連中はそうやって相手を全否定して
未だにゲーム機一台買えない生活を自分から選択している。
惨めだな。

で。

クールライダーズはタイム争いをおもしろいと感じさせるゲームデザインじゃないんだよ。
ただそれだけだ。それがつまらないと思うならそれでいい。そういうもんだ。

日本全国地図を搭載して
ドライブが楽しめるゲームとかどうかな
名産品を買ったり、風景写真を撮ったりして遊ぶ

アウトランやクレイジータクシーは良いゲームだよな
両方ともセガのアーケードだけど

ハードドライビンのインスタントリプレイが俺的に最高だったなぁ。
メガドラ版だけどかなりやりこんだ。

自分でサーキット作ってチーム作って
友達をよんで車とかコースパーツの交換したりするのはどうだ？

>アウトランの系譜は全部そう。
そういやアウトランってレースだけじゃなくて
好きな曲かけたり背景をまったり見たりして雰囲気も楽しめるとか聞いたことあるな。


ちょっと考えてみた。

神輿を担いで街中を歩く。
場を盛り上げたり、装飾品に何かを起こしたりできるアクションあり。
その時、場所やそこにいる人の種類（年齢とか）によって観客のリアクションが変わる。
いろんな場所に行ってテンションを高めて繋いでいく。

激しくクソゲーだな。

んじゃスキーのモーグルみたいにタイムポイントとコース中でどれだけ
派手なアクションができるかってポイントの合計で決めてみるのはどうよ。
後は設定された時間きっちりにゴールすることが目的のラリー形式とか。

>>85
例えば初代F-ZEROのタイムアタック何かはかなり熱い。
順位とも微妙に違う。タイム内で走破するのでもない。
ま、これはタイム絡みの副産物みたいなものだが。

RPG的にストーリーを絡めたり、GTA的な作りをしないのであれば
走る事によりユーザーが得られる物はタイム＝結果か爽快感。

俺も良い考えなど思い浮かばないが、例えばクレタク程度の箱庭MAPが
毎回完全に変化して、走るたびに「違う町に来たような新鮮な爽快感」
が味わえたなら、とかは思う事はあったな。

おへんろさんのゲーム（？）出たよな。
評判が悪かったので買わなかったけど、ああいうのちゃんと作れたら面白いと思うんだよな。
ただ歩くだけじゃなくて（おへんろさんのコンセプトとは離れちゃうけど）合間合間にドラマはさんで
回り道してみたりさ。
観光協会と組んで名物とか名所とか出してもおもしろいし予算の足しにもなりそうだし。


「富士山登頂」「フー太君（藤子Aの漫画で、日本各地を旅行しながらバイトして金溜める）」
とかどうか。

>>94
＞観光協会と組んで名物とか名所とか出してもおもしろいし
北へ行こうﾗﾝﾗﾗﾝ

ゼロヨンチャンプのことかーーーーーーーーーーー!!!!１１１１１１１１１

チェイスHQ

結果的に同率しないとだめとかは？
マリカーのアイテムやコース特性を駆使して、最高速タイプや加速、ハンドリングタイプのライバル車ど自分が全部グランプリ終了時にどうポイントにしないとダメとか。

>>71
当然宮本にも具体像見えてないだろうしね。
何かもうその答えは俺らが生きてるうちにわかるかどうかってとこじゃね？

ポイント製やタイムが出てきてるけど

終わった時点でソートかけて
順位ついてしまって駄目じゃね？

宮本の発言よりも久夛良木の発言の方がある意味上だな

>>24
それってバイオのアウトブレイクっぽくね？

>>97
俺たちだけしか思い出していない不遇の作品に乾杯

スリルドライブはどう？
あれはゴールしたい人はゴールするのに必死になるし
もの壊すのが楽しい人は壊すし順位あんまかんけいないとおもうけど

パネキットはある意味そんなゲームだった・・・。

ドライブゲームなら解るけど
レースゲームって言ったら順位ついちゃうよな

複数のＰＣが特定のターゲット（単体の性能はＰＣのより上）を追い回して体当たりするゲームとか。
かすっただけなら点が低く、正面衝突とかしたら高得点
舞台はレース場というよりは普通の街中みたいな感じで。

初日の出を見に行くレースゲーとか。早すぎても、遅すぎても、良い景色は見れない。みたいな。

チョン天堂

>>107
なんとなく車で鬼ごっこみたいなものをイメージした
あれは順位とか無いよな

>>108
　早くても駄目、遅くても駄目って、それで成功したのが電車でＧＯだよな。
　それとは逆にアクセル・ブレーキを省いて、ハンドル操作だけで何か作れないかな？

　スーパーファミコンか何かで、ギアチェンジのタイミングだけに特化したような
レースゲームがあったみたいなんだけど、評判はどうだったんだろう？
　

セガのあれに順位ないじゃん、アクションファイター
http://bto8.smspower.org/segapower/1305/index.html

くにおカートを作ればいいんじゃね？
敵を殴り殺したら勝ち
絶妙のタイミングで殴ると必殺が出たり

デストラクションダービーか。

得点云々言ってる時点でNGじゃねえの？
得点で順位ついてんじゃん

>>107
パソゲにあったわ。
一応よーいどんするんだけど、開始と同時にぶつかりあう。
ｶｰﾏｹﾞﾄﾞﾝだったかな

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　 おちんちんびろーん
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

ヨーイドンで始めたんなら順位つけなきゃしょうがないんじゃないの。
それに、対戦なら尚更勝ち負けつけなきゃしょうがない。
それが先着順以外の方法があるかどうかって話でしょ。

協力プレイ。

カーナビのDVDを利用して、日本全国走れるゲームを
作ってくれ。

セガのクレイジータクシーとハーレーダビットソンで既に答えは出てますが｡

プロモやスタントの撮影という設定で
カーチェイスや連続トラックジャンプを一緒にやるとか

撮った写真はネットで公開

ドライブゲームなら大歓迎だな。

景色眺めながら車運転と…　旅気分に浸れるドライブゲーなら絶対買うな。

停止や運行の正確さを競うのは電車でGO。

「走る事」をゲームにするにしても、切り口はまだ尽きてないとは思うけどな。
飛行機だってレースできるし、機関銃つけてバリバリ撃ってしまえば
見えてるのに追い付けないってことも多少は軽減できるし。
結局は味付けしだいでしょ。

昔読んだ内容だけど
要するに、凡人を納得させるルールを作れればいいってことだな。

この手のゲームって
初めに遊ぶ動機が「操作して楽しむ」が
いつの間にか「相手を出し抜いて勝つ」って目標に変わり
楽しめなくなってたりする。
純粋に遊ぶんじゃなく、勝つことに執念を抱き
そのため
「コースに慣れるためやテクを身につけるために、飽きるまで延々と繰り返す」
という当初の動機が完全に消え失せた悪循環に陥るケースがある。

競り合いってのは腕が近い同士じゃないと成立しない。
「得意」な奴だけが楽しめるシステムじゃなく
誰もが熱中するひととき。に重点を置き、それを目指す考えはいいと思う。
色んな発想がないと面白いアイデアも生まれないからね。

つまり、順位以外で達成感を得られればいいんだよな？
じゃあ、チンコに振動バイブ（別売）をつけて
コースを走ったらどこかでイケるとか

>>4の馬鹿さ加減に飽きれた

ごめん、今のは半分ウソ。
例えば上に出てきたドライブゲーとかなら、
単純に十字でハンドルって言うんじゃなくて、
十字→ハンドル
ＬＲボタン→首の回転
とかで前に進みながら、横の景色を見れたり
見てばっかだと事故るから適当に向きなおしたり
とか出来たら俺はやってみたいな

あ、俺は>>126ね
で、そういう仕様で例えば車庫入れや縦列駐車ゲームとか
出来そうじゃね？
えらく地味なゲームだけどｗ

ネット接続が前提となるだろうが
レースでなくツーリングとか
族作ったり

同じ考えを持った奴が作ったのがテストドライブ

【PS2、Xbox360、PC】MMOレースゲーム、「TESTDRIVE UNLIMITED」が発表（動画あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1152552640/

レースをせずにボーっと島をドライブしようが、
仲間集めて暴走行為を繰り返そうが、
タイムアタックやレースなど既存の楽しみ方をしようが、自由

宮本はこれを見て悔しがっていると思う

>>130
それなんてヤン魂？

カーマゲドンはレースじゃなくていかに愉快に、
楽しく、残酷に、大量に、人間を轢き殺すか競うゲーム
後輪の下敷きにしてフル加速で後輪スピンさせてミンチにするのが好きだった…
懐かしや中学時代

常に新しい遊びを提供してくれる宮本はWiiできっとレースゲーム等今までに無い
面白いのを作ってくれるふか〜
Wiiでレースゲームも大きく変わって欲しいふか〜
Wiiなら順位の無い今までに無いレースゲームを出して欲しいふか〜

テストドライブは歩けないからな。リアル"カーズ"なんだよ。
つまりGTA最強ということになるな。

>>121
クレタクも結局タイムの存在があるから、ｼｽﾃﾑとしては
「ランダム(選択)で選ばれるゴール地点をタイム内に目指す」
という事になり、結果従来のレースゲームと同じになってしまっている。
ま、アーケードゲームというインカムありきな環境だから仕方がない事。

ﾗﾝﾅﾊﾞｳﾄみたいに多種多様な乗り物(大型トラック、戦車、バイク、羊)
があって、クレタクの乗客一人一人に違うクリアミッションがあって
(とにかく早くとか、法定速度遵守でとか、パトカーから逃げろとか
要人警護とか、尾行とか)、MAPが広くて、とかならゲーム成立しそうだな。

レース自体が順位をつけるものなのに、順位つかないレースって
おかしいよねー。
私が欲しいのは、実際の道路みたく、道が色々と複雑にあるだけの
ゲーム。実際、ブラッと車やバイクで目的なく出かけたとして、
気の向くままに走れたりするやつ。
距離も、日本全国とまではいかないけど、せめて関東地方の
主要道路位あればいいな。景色も色々変わったり、途中で
コンビニ寄れたり、林道とか山道はいったりとかね。

>>107
NEED FOR SPEED MOST WANTEDのまったく逆だね。

>>136
そこまでしちゃうとレースゲームというよりは
主人公が車(に乗った人間)のRPGになちゃいそうだね。

現実のドライブの楽しさはタイムアタックや順位にあるわけではない事は確かだ。
しかし、ただ走るだけではゲームにならない。
映像を綺麗にして風景を見るようにしても環境ソフトでしかない。
まあ、nintendogsを作るくらいだからそういう方向で来てもおかしくはないが。

最近のカーナビって3Dでかなりリアルな表示できてるけど、
あのデータそのまま使ってネットドライブゲーム作れないかなーと思った。
チャットで相談して場所決めて集まる。
みんなでつるんで走る。
それがおもしろいのかはわからん

ごく限られた自動車教習所にしかない事故シミュレーターは家でやってみたい。

これは要するにメタファーか。
既存のゲームの常識を超克し、新たな地平を拓くっていう。

>>24-26
昔のまり尾ブラザーズみたいだな。
途中から是ッッ対「ユダの裏切り」が発生するという

基地外ブサヨ日教組乙！

つ「シティーコネクション」

>>4と>>24の評価の差が面白いｗ

都内版クレタク希望

>>24
のは何げに神案なんだがｗ
パリ・ダカっぽく目的地を決めつつ未開の地を走り冒険しながらドライブ
カスタムや資材を整えつつ色々なルートを探り目的地に辿り着く

昔、あった様な気もしないわけではないが

背番号のないエース

好きな気持ちを打ち消しながら

アクセルのない車ばっかのゲームってどう？
走らないから順位も付かない

>>151
アクセルボタンのない車ゲー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020910/lowri.htm

>>152
自分の限界を感じました・・・orz

レース場経営ゲーム

GTAっぽいけど。
プレイヤー達は路上暴走族的に街を飛ばしまくって、警察が追ってくる。
警察に追い詰められて止められたら負け。最後まで生き残った奴の勝ち。
カー鬼ごっこ。
あらゆる重火器やら釘やらの妨害アイテムが落ちていて、それを撃って警察を捌く。(ライバルにも攻撃できるモードも用意)
基本的に、時間切れ無し。
時間制限モードは、ランダムで各地に現れるチェックポイントを多く取った人が勝ち。

こんなのもう存在してそうだけど。欲しいな。

>>155

つ　ttp://www.japan.ea.com/nfsmw/

つまり、マリオカート対戦の鬼がいるヴァ−ジョンか
ええなぁ

レースゲームとカーアクションの中間ってとこを言いたいのかな？
だとしたらすでにカービィのエアライドがそれに近いものだと思うな。

>>155
最後まで生き残ったやつが一番になるわけで、結局順位ついとることになるがな。

自分以外にプレイヤーがいるとどうしても勝敗つけるために順位ついちまうな。


やっぱアウトランみたいにレースではなくドライブゲームにするしかないんかな？

終わりが無ければいいんじゃない？

>>4の頭が腐ってるスレはここですか？

ﾃｽﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞ移植しろよ

今のカーナビのように、リアルな地図を表示させて、日本の名所をドライブできるゲームはどうでしょう。分かりにくい首都高の道を勉強できたり。

クレイジータクシー４でねぇかな。
今度はバルセロナあたり舞台希望。

>>159
それはドライブゲームでレースゲームではないだろ

レース　という言葉の意味を考えてしまうわけだが

レース模様を上手に組み合わせて布を作っていく
パズルゲームなんてどうでしょうか？

その考えは無かった

まぁ、正解が無いゲーム作りの難しさを、西たんにも分かるように例え話で言っている文章だろこれ。
マジレスしてもしょうがない気もするが……

まぁ、こっちは遊ぶ側なんだから文句言いながら楽しめばいいじゃん。

とりあえず、キャラに順位がついてしまうレースゲームは勘弁してください。
マリカDS、オンライン対戦で重量級きつすぎるよ

見えた！レーシングラグーン！

順位は付くけど、一位を目指すんじゃなくて、
指定された順位を目指すってのは？
マシンが勝手に進んでいて、逆キノコダッシュみたいので減速する。
つまりアイテムの効果がすべて逆になる。

　　　　　-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�＝@　 ／/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　 ＾ |＾　　|- 、　　 ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　 ＼ 　 ヽ
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　 ヽ　　 ｉ
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　i　　 二 　 |　　二　　　　 |　　 |
.　　　＼　` ー ´　　／　　 .l　＼ 　 　 |　　　　 ／　　ｌ　　 !
　　　　　 >ー── く　　　　 ヽ　 ＼　　|　　　／　 　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　 　 ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━６━━━━━く 　　　違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　に変わる不思議なコピペ
　　 　 　 |ー───j　　　　　 l 　 （⌒（⌒）　　／　 　 |

何番目にゴールしてもみんな1位にしてしまえばいい。
みんな1位でみんなハッピーなレースゲーム。

>>174
それなんてゆとり世代？

結構前の記事にマジレスすんのもアレだけど、順位のないレースゲームってのはつまりあれか？
ファミリーカーでのんびりドライブするゲームってことか？
順位を競うってところに面白みが生まれるんじゃないのか？

車は結構好きだけど、タイムアタックとかとんと興味のない俺様向けのゲームが
クレイジータクシー以外に出るのなら大歓迎。

こういう視点がゼルダとかを生むわけよ

まぁ無難にハンデとかになるよね
いくら順位なくしても楽しくなきゃ意味ないからね。爽快感とか。

相当前のPSの「ネットやろうぜ」と言う企画のゲームだったと思うが、
主人公が箱型で、洞窟とか村とか出てきてRPG風なんだけど、
移動が思いっきりレースゲームと言う
なんかよく分からない感じのゲームがとても好きだった。
こういう方向性とは違うのだろうか？

>>180
レースだったら、順位の無いゲーム。
格ゲーだったら、勝敗の無いゲーム。
シューティングだったら、弾撃たないゲーム。
マリオじゃないマリオだったら、ジャンプしないマリオ。

ってことだから、要するに既存の枠組みを一度疑ってみる、ってことだべ。

確かにクレイジーが順位の無い最高のカーアクションゲームだな
てかレースって付けたら順位が要るじゃん

>>172　全員止まる

恋愛レースゲーム
最下位にもフラグが立つキャラクターを用意

主人公がコースになり、次々と来る車をゴールに誘導させる。

F1サーキットを作ろう！　とか
経営者になってコースの設営・メンテナンスとかして
事故が少なく適当に抜くポイントがあるコース作って
レース自体は自動

マリオカートは順位が無くなれば進化できるかもしれないが
レースゲームは単純にタイムを競うんだから順位がつくのは必然。
現状でも問題無いだろ。

銃夢って漫画に出てきたモーターボールのルールは面白いと思った。
足に車輪付けたサイボーグのレースなんだが、
「コースを3周したボールを持った状態で最初にゴールした奴が勝ち」っていうルール。
まあ、駆け引きの妙は味わえるが順位付けの解消にはならんか。

北米版箱○で羽合かどっかの街がリアルに再現されててなにしてもいいってのがあったけどレースじゃないな

ゴールが存在しないレースゲーム

この記事って「でもそんなの難しいから、
ちゃんと商品としてオーソドックスにまとめることが大切」って趣旨だよねえ？

>>191
志村！ID！ ID！

これはまた難しいことを言うんだな宮本さんは………

でもこういう考えができるからマリオやゼルダみたいな作品を生み出せるんだろうな。

エロの無いエロゲーが作れたときエロゲーは進化する！
でギャルゲーが産まれた
順位の無いレースゲーはただジャンルが替わるだけじゃね？

シムシティで作ったオリジナルの町をＭＭＯよろしくドライブできるように
すればいいんじゃね

「香辛料の入ってないカレーライスが作れたときにカレーライスは進化する」

>>194
レースに要素をプラス(もしくはマイナス)しただけで
新ジャンルにはならない。それ相応の中身があってこその新ジャンル確定。
だからこそ、新しいジャンルが出来たらものすごい進化なんだよ。

>>197
PMLS（プログレッシブ・マップ・リンク・システム）思い出したｗ

本来は走る要素にレースが付加してたと思うんだ。

じゃないや走るゲームにレース要素が付加してたと思うんだ。

こｋは原点に帰って、走れメロスをゲーム化

首都高バトルのことですか？勝った負けたはあるけど順位はなかったぞ。

唐突ですが、ゴーグル形のモニターがありますよね？
あれにですね、首の動きを感知するセンサーを付けて、
プレイヤーが右を向けばゲーム内のドライバーも右を向くようにする。
車を運転する際、曲がり角やきつめのカーブを曲がる時にまっすぐ前を向いたまま曲がる奴はいない。
(通常はフロントガラスの視界だけでなく、サイドウィンドウの視界も利用している。)
これをポリフォニー辺りに実現していただきたい。
そしてこれが出来たなら、エースコンバット等のフライト系にも応用出来る。
その時レースゲームは更なる進化を遂げる。

>でもそこで話は終わりじゃなくて、「でもね」って違う話を始めるんですよ。

ここからが本題なのに、ここから後を誰も話題にしないのが凄いね。

これ載ってたのはほぼ日刊糸井新聞だけど
崩したがりといえば、マザー３で糸井重里は
ただ単に崩したいと思って、崩れすぎて、
わけわかんないものになってた気がする

>>182
クレタクもゲームオーバー後に稼いだ額でランキング表示されるけどな。

TestDriveUnlimitedが一番近いな

鬼ごっこみたいに個人で勝敗が決まるゲームじゃなくて、
ドロケイみたいな集団で勝利を決めるゲームにしたらいいかもとか思った。
操作はは泥棒側でNPCが警察。
仲間と協力する面クリア形式(○分の時点で誰もつかまってなければクリアみたいな)
書いて思ったがどこがレースゲームだよorz

難しいな

最後はみんなで横に並んでゴールして、みんな一等賞にしてしまえば問題ないだろ

203
アパッチみたいだな

いろんなコースをみんなで走るだけってのも良いんじゃね

華麗なドライビングテクニックを競い合う。
レース後、ドリフトなんかのリプレイが出て、ハンドリング、ブレーキタイミングなどそれぞれに評価が出る。ABCDE。
評価でポイント貯めてチゥーンしていこう。ドレスアップ系中心で。

対人戦レース後の会話
「おぉーすげーｗ総合評価Bｗおめでとー♪」
「いやいや、凄いのはお前のドリフトテクｗドリフト評価Sって凄いよなｗ」
「これでやっとホイル換えれる(｀・ω・´)」

ゲーム化しとくれ(´・ω・｀)魅せるレースゲーム「チゥーン」

>>213
ドライビングテクでポイントが入るのは、Project Gotham Racing だな。
チューンの要素はないけど、カーブを決めてコンボポイントがいるのは
楽しい。

>>214
すでに似たようなのあるのか(´・ω・｀)

ウェーブレース

>>215
箱用のソフトだから、日本ではあまり知られていないのは仕方ない。

360版のPGR3では、レースの模様が世界中にライブ配信されて、
自分の走りを他の国の人が鑑賞できたりする。

要するに当たり前の事をしてちゃだめだって言いたいんだと思う。
レース＝車かそれっぽい物、しかも前方向に進むっていうのを
変える気じゃないのかな。

例えばロードランナーを超立体化、それこそ塔みたいにして
皆で頂上を目指すレースとか。

当たり前のことをしても面白いゲームができるのが任天堂クオリティ

>218
それって結局は『塔登りレース』だよ。

順位の無いレースゲーム…
勝ち負けの無い対戦格闘技…
進化の先に待ち受けるのは破滅しかない
新しい物を追い続けて、辿り着いた先が既にゲームとは呼べないシミュレーターだったのなら、
子供達はもうゲームなんかに見向きもしないだろう…

単なるドライブゲームとかもしくはアトラクションカーゲームかな？
ドライブに遊び要素を付加しても良いし。
ようは順位（勝ち負け）を失くすんだろ？
勝ち負けだけ残すならバトルロイヤルカーゲームってのもいい。
武装改造して迷路コースで潰しあい。

ロードローラー兼クルマで全国の砂利道を舗装していくゲーム。
舗装された道路は早く移動でき、背景の都市は発展していく

田植え機みたいのをあやつり花を植えてくゲーム。
ビルとか軍基地とかをデコレーション

…目的、目標が無いと、一つの行動しかできないゲームは飽きるからダメだな。

昔ファミコンで遊んだF1のゲーム（タイトル忘れたけど…）
単なる見下ろしのレースだったけど友達と競えば盛り上がった

そのゲームには耐久レースのモードもあって
一人でゴールまで黙々と遊ぶことも出来たけど、少々詰まらない。
でも、その耐久レースを友達とやった時、えらく盛り上がった。
つまり実際の耐久のように途中でドライバーを交代する訳だ。
相手がミスるんじゃないかとハラハラするし、
50周中40周もすれば自分のミスも怖くなる。
何度かのトライの後、初めて完走した時は思わず握手したよｗ

ファミスタも攻撃・守備で分かれて4人で遊んだときは盛り上がったなぁ。
ああいうドキドキで遊んでみたい。

そーいえばゲームで手に汗握る事なんてなくなったね(´・ω・｀)マリオカートは手に汗握ったなぁ

GTAの車に乗る行為はすでに順位の無いレースゲームな気がします。

自分が面白いと思う走りをしますし目的もなしに走り回ったり。

GTAの車に乗る行為はすでに順位の無いレースゲームな気がします。

自分が面白いと思う走りをしますし目的もなしに走り回ったりとか全然ありですし

氏は以前あんまり好きじゃないゲームとしてスーファミの
ヨッシーアイランドを挙げてたね。完成度は高いが、既成の
100点枠のなかで80点を狙ったソフト…と。
常にそういう枠組みみたいなのを壊したい人なんだろうね。

GTAの車に乗る行為はすでに順位の無いレースゲームな気がします。

自分が面白いと思う走りをしますし目的もなしに走り回ったりとか全然ありですし

>>228
かわいそうに。誰からも見向きされなかったからもう一度書き込んでみたんだね。
ほんとうにかわいそうに。

延々レース編みをするゲームなら順位の無いレースゲームじゃね？

そんなレースゲームがあってもいいし、
間違ったこと言ってるとは思わないが
なぜか、賛成できない

順位をつけないならレースとは呼ばない気がするな。
実世界でも競い合う事をレースと呼ぶから。

既存のレースからの脱却か‥‥
スキーのジャンプ競技をペアにしたみたいな発想がいるわけだな。
あれも飛距離からいきなり空中姿勢の評価になってるでしょw

これどういう意味で言ってるんだろうな？
順位なくすとか、、、　まさかゆとり的な発想じゃないよな？

それ以外は、実に当たり前のことを言っているが

順位を無くすというあたりが日本の現状を示唆している。日本終わったな。












と言ってゲームを亡国論に利用する馬鹿が絶対に出てくるに７０億ペリカ。

順位のないレースゲームなんて、戦闘のないRPGといっしょ。

レースの奥をチラチラ覗くゲーム。

全レースが終わってから、実は夢だったという夢オチレースゲーム。

ゴールがないレースゲーム
コースが迷路になっていて、走行距離や位置で順位をつけることもできない
あちこちにワープゾーンがあって飛ばされまくりでもうワケワカメ

綺麗とかとは別の意味でレースを見てるほうが楽しいゲームとか

先頭マシンが走った道筋にラインが残りそこを走ったらダメージを受けるなり何らかのペナルティ、もちろん３位の奴は１位と２位のラインを走ってはいけない。下位になるほどラインが増えて不利。
全マシンがゴールした時の総ペナルティを合計した結果でそのステージをクリア。こんなのどうだ。
みんなが１チームな訳だ。走ってる時の順位はあるがゴールした時は順位はない

一位でフィニッシュしたやつには優勝の二文字しか与えられなくて、
二位だとレースクイーンがもう少しだったねと慰めてくれて、

そこから順位が下がるごとにセクシーさがUPしたお姉さんが登場して、
エロ慰めてもらえるというレースゲーム。

上位のプレイヤーは、ちっとも勝った気がしないという・・・

【コミケ】ヌードキャラのコスプレで逮捕【裸の女】
　“オタクの祭典”と呼ばれる同人誌即売会「コミックマーケット」（コミケ）が
１１日、東京・有明の東京ビッグサイトで始まった。お気に入りのアニメのキャラクターの
衣装を楽しむ若者のなかに、殆ど衣装をまとわない姿で歩く女性に警備員が注意をしたところ、
それを無視して逃走したので、コススペース（コスプレが集まる場所）を出たところで
警察に取り押さえられた。女性曰く、殆ど裸なのがそのアニメのキャラクターなのだそうだ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155320660/

てか、 なにちゃっかっり名言ゆっちゃってんの?

【鬼ごっこ】をゲーム化すればいいじゃん。
大勢でマリオカート64のワリオスタジアムみたいな所で鬼ごっこ。で、時間切れの時に鬼だった人の負け。
いちようレースゲームになるし、順位関係ない。

「いちよう」という言葉がなんか我慢できない
ムズムズする

一応だな。すまん、いちよう誤っとく。

樋口

綺麗にレースを編んで、皆で称え合うゲームはどうか

車の代わりに刺繍針、で、協力しながらコース(刺繍ライン)を綺麗に走り綺麗な服を作る…
ちょっとやってみたい

ゾンビの街を失踪して、生存者を助けて目的地まで走りきるゲームてのはどうか。

各ポイントごとで車を停車させて、生存者を救い出す場面では
カーレースからバイオハザード的なゲームになる。

最終的には生存者数でポイントが決まる。

クレタク最高

>>251
既に存在するから恐ろしい。

ttp://www.d3p.co.jp/zombie/story.html

ダンジョンに潜ってレアパーツを集めるだけのレースゲーム

３０台のマシンが一斉に走って敵をすべて壊したら勝ちでいいじゃん

レースってそもそも競うからレースっていうんだよ。

一人で走ってたら順位つけなくてもいいけど、
それはレースじゃないしな。

>>255
デストラクションダービーか！

>>1を読んで運動会で手繋いで走らされる子供思い出した

>>4
とうふ

マ ッ ハ ラ イ ダ ー ！ ！

F-ZEROの最新作はまだか？
初代はアクトレイザーやFF4と同じくらいゲームの進化を感じさせるものだったな

ゴールが無い＝順位がつかない

各々止めたい時に止める。

要はレースゲームが進化することは無いと言いたいんだな

つまりジッピーレースみたいなのがいいんだな

順位のないレース？それがシューティングだろ？

順位のないレースゲームってすでに箱○で開発されてるよな

順位がなくても楽しめるようなレースゲームを目指してるが
最終的にゲームとしてバランスを考えたとき
レースゲームとして成り立つには順位はどうしても必要と判断してる
大事なのはレースゲームの限界に挑戦する事、とかそういう意味だよな。

で、っていう。

格ゲーで言うとKOの無い格ゲーって事になるかな？
そうなるとｺﾝﾎﾞやﾈﾀ自慢のオナニーショーになっちまうよ。

絶対無理だとは思うが日本完全再現的なドライビングソフト出たら絶対買うぞ。

景色のいい道をゆっくり走りたいなー

>>24
の案を流用だが、
数億年後の廃墟＆密林を化した日本を舞台に車を走らせるゲームをやりたい。
基本はオンラインゲーム。つるんで走ることもできるし、同乗者としても
可能。ドライブは出発地点は日本各地から選べて目的地も各場所を選べる。
定期的にレースも開催。車のカスタム可能。
今のカーナビのデータ使って出来ないだろうか・・・

セガのアウトラン２とか、順位の無いレースゲームじゃないのかな。

女子高生のパンツとか盗んで車で逃げるゲームだと思う。
パトカーが追って来て、捕まると人生がゲームオーバーしちゃうやつ。

レースはパンツについてるのを意味する。

いやー何だかんだ言ってもレースは順位付けが面白いんだよ。
24の意見もレースにこだわらない方が面白いものになりそうだなぁ。

正直マリカーやエフゼロで十分満足してるけどね。

宮本顕治万歳！宮本茂を死刑にしよう！

ゴールがあるから順位がつく。ゴールを無くせばいい。
飽きたら脱落。最後に残った奴は死刑。

俺のパソコンで雰囲気って変換できないんだけどなんで？
ちなみに↑のはコピった。
よくふいんき←変換できない、みたいなこと書いてあるけど古いパソコンは変換機能が弱いってことでFA？
よくフリーズするし新しいパソ買った方がいいのか･･･

（´・ω・）つニードフォー・スピード・モストウォンテッド

完全に再現した日本を自由に走り回れる
ドライビングゲーム出してくれよー

珍車や痛車のように無意味または逆効果なだけの派手派手しいパーツを
つけたり改造したりして、気が触れているとしか思えないドライビングを
行い、そのパフォーマンス度によってポイントの入るレースゲームを
作ればよいではないか

>>281
スタイリッシュクレイジーレースゲームと名づけよう

>>278
ネタにマジレスしてやると、
×ふいんき
○ふんいき

別に変換機能は悪くない、おまえの頭が悪いだけ

とにかく障害物が多く敵もわんさかいるコースを
仲間と助け合いながら全車ゴールを目指す
一台でも落脱したら測史

>>281
ポイント入ったらだめじゃないか

>>1
これは共産思想なのかそれともブレイクスルーを目指しているのか
まあ後者だろうな

順位をつけないなら最初から順位をつけときゃいいよ。で、皆がその順位になるように頑張って調節するゲーム

というか、カクゲやレースゲームは、
同等の実力がないとまったく楽しめないんで、
それを打破するアイデア＝順位のない

ってことだろうな。

現実に忠実な世界を模したドライビングゲームを作ってみてはどうか。
交通違反するとパトカー出動。パトカーとカーアクションしていかに振り切るかを楽しむ

>>283
>>283
>>283

車が変形して1P2P協力して悪の組織デストロンを倒す

最新ﾚｽ50しか読んでない俺が意見するに、箱〇のﾃｽﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞどう？
ハワイのオアフ島をほぼ再現し実在の道を自由に走り回れるみたい。
ｼｽﾃﾑも良く分かってないのだが順位付けするﾚｰｽだけではないようだ。

初めは完全再現って言ってたが最近ｱﾗﾓｱﾅｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰの中の人がｺﾞﾈて、ｱﾗﾓｱﾅｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰがｶｯﾄされるらしい。