【PS3】PS3では中古ソフトが起動できなくなる?
1 :
ニライカナイψ ★:
SCEがPS3で中古や偽造ソフトを起動できないように
プロテクトするための特許を取得したらしい。
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl の「特許・実用新案公報DB」から
文献種別に「A」、文献番号に「2004-103239」と入れて照会すると
その特許について閲覧可能。
↓
出願番号 : 特許出願2003−360055 出願日 : 2003年10月20日
公開番号 : 特許公開2004−103239 公開日 : 2004年4月2日
出願人 : 株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
発明者 : 久夛良木 健 外2名
発明の名称 : ディスク状記録媒体、この媒体の再生装置及び方法
【課題】 記録媒体の中古ソフトや偽造ソフトから正規ソフトを保護する装置と
方法を提供する。
【解決手段】 ディスク800が本体にセットされて、タイトル固有コードを読み出し、
このコードの登録されていれば通常動作に移行する。
登録されていない場合認証ソフトを起動し、PG検出を行い、
PGパターンと認証データが一致した場合COCTに格納する。
不一致の場合は非正規処理をする。
【関連スレッド】
PS3では中古ソフトが起動できなくなる?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131357201/
2 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 19:52:22 ID:4rEOwlgI
2
3 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 19:53:43 ID:AKWJgSsM
半年もしたら廉価版が出る時代だからなぁ
4 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 19:53:44 ID:9EeOBekS
ふざけんな
5 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 19:53:46 ID:WBCBpfHy
(;゚Д゚)マジテカ
6 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 19:54:45 ID:3ykh5Htc
無駄無駄無理無駄無駄
7 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 19:55:16 ID:wgYUo5+9
PS3はPS、PS2の互換性を持つんじゃなかったのか?。
中古ソフトプレイできないんじゃ意味ねーじゃん。
2
中古がプレイできない?そんなのどうやんの。
中古はもとは新品じゃん
新品特典みたいなデータが入ったりするのかも
11 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:00:48 ID:OI523gMu
>>1 何だそれ。中古ソフト買う奴を複製コピー利用の犯罪者扱いか
どこまで消費者にケンカ売れば気が済むんだ
12 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:01:34 ID:qXYMLawd
ついにユーザーと小売店潰しに出たか。
もしかしたら店頭に中古ps3のソフトが並ばなくなるのか?
なるほど。中古販売禁止ってことね
15 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:04:56 ID:3ykh5Htc
とりあえずこれじゃあ
PS3を買って壊れて新しく買い換えた場合
新しい本体に中古扱いされるんじゃねーの?
手元にあるゲームがさ。
16 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:07:10 ID:l15YKsob
糞にーはなにがしたいんですか?
ゲームショップ潰しだろ。いよいよ腐乱が進んできたな。
18 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:08:56 ID:IhhUE7BO
PSPのエミュ・ダウソの一件で糞ニー狂っちゃったか
ニュース速報のスレに書いてあったけど。
新品ソフト買って起動すると、その起動したPS3以外は起動できなくなるらしい。
ホントなのか?ふざけすぎなんですけど
20 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:10:06 ID:qXYMLawd
いっその事本格的にPS3に搭載してしまえばいい。Xbox360とレボの天下だ。メーカーもこんなアホな機能搭載したハードにソフトを供給しないだろ。
21 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:10:45 ID:OI523gMu
一緒に遊ぼうと思った友達が家にゲームを持ってきても違法扱い
クリアしてしまったゲームを友達に貸したら違法扱い
転校する友達から別れの思い出にゲームをくれても違法扱い
人間が人間として当然行うコミュニケーションすら違法扱い
初期不良祭り「新品ソフトも動かない」は確定だな。
ゲームの貸し借りも無理じゃん!
24 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:12:40 ID:vCpkDFdk
友達にもソフトを貸せない時代になりました。
なめてると言うか、もう誰も買わないだろPS3
25 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:12:49 ID:dQtOyPdf
友達んち持ってってできねーじゃん。
26 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:14:26 ID:wgYUo5+9
PS2が発売された時も同じような事があったな。
27 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:14:36 ID:CKVPoTZ9
バカじゃねーの?
マジだったら絶対買わないわ
ソニー死亡ソニー死亡ソニー死亡
いくらソニーでも、そこまではやらないと思うが・・・。
本当にやったら死亡確定。
トチ狂ったかクタラギ
31 :
ヤフオクで買えば?俺は要らんけど:2005/11/07(月) 20:18:39 ID:R4OqJY+O
32 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:18:52 ID:9qeZekoB
でもさ、中国人がハードもソフトも全部コピーするから
SONYも苦渋の選択なんだよ。
(実際中国では、スーパーファミコンのソフトもPS2で
レトロゲームとして遊べる・・・)
俺らの利益より先に、国と企業の利益を考えるなんて
別に常識でしょ?
・・・と21歳の青二才が言ってみた。
33 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:19:48 ID:yarcIdUI
>>25 あ、それはずば抜けて致命的だな
オンラインのことしか頭にないんだろうな‥‥
34 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:21:29 ID:NXBJ/IEq
つかハードが壊れたらソフトも買いなおし?
35 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:21:38 ID:y1udp1pJ
これは大問題!
36 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:22:32 ID:gzNUsJ/X
>>25 友達にも同じソフトを買わせるという汚い手口だ。
氏ね糞ニー
これは無問題!
38 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:22:54 ID:qXYMLawd
>32
GK?それとも信者の方ですか?
中国がコピーって言っても日本のユーザーには関係ない話ですし。
中古を規制つーより、違法コポーを規制する方法に変えたほうがいいと思うが・・・
40 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:23:28 ID:hHsI3ja0
もし、本体に問題が起きて買い替えなきゃならなくなったら、それまで
買ったPS3ソフトは使えないのか?ソフトも買い替え?
要するになんらかの方法でプロテクトをかけるんだろう。
本体購入時に本体のシリアルナンバーを登録。
新品ソフト購入時に本体のシリアルナンバーと照会。
シリアルナンバー登録>プロテクトを解除>プレイ可能。
これらはすべて個別にPS3からのインターネット経由で行う。
>>15 新しい本体を買い換えた場合も新たにシリアルナンバーを登録。
各ソフト購入時のシリアルナンバーを順次照会。
中古ソフト及び、別の購入者のIDで使用している場合ははねられる。
はねられた場合、ソフトの起動すらできない。
よって、ソフトの貸し借り、中古販売は事実上不可能になる。
細かい部分はまだわからないけど、技術が進歩すれば可能になるだろう。
もちろん、抜け道も考えられるが専門的な知識が必要でリスクも伴うので民間人には無理。
いずれにせよ、ソニーならやりかねない。
中古ショップが街からなくなる日が来るかもしれない。
なんか複製プロテクト強化ってだけで中古は関係ないって話もあるんだけど。
誰か分かりやすい真実を教えてよ
43 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:26:44 ID:C1e2YzMK
死・亡・確・定
これホントなのか?名に考えてるんだ・・・
45 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:29:32 ID:5R3d22cs
また糞ny得意の迷走独占方法きたか
46 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:31:49 ID:y1udp1pJ
単純に中古ソフトがプレイ不可になったら、ユーザーどん引きだろ。
普通に箱かレボに流れる罠。
47 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:32:03 ID:+Kd8kIAv
違法コピーが嫌ならまず韓国と中国を無くせばいいのに。
でも、これが本当に採用されたら、マジでPS3脂肪だな・・・・・。
さすがにないと思うけど、笑い飛ばせない何かが今のソニーにはあるからな。
こんな暴挙に走ったらいくらプレステでもおしまい
51 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:34:23 ID:8xjW5Cq+
普通にやってりゃ天下取れるのになんでこうもアホな方向に進みたがるんだか
>>1のから意図的に抜かれた部分
>【原出願日】平成11年4月21日(1999.4.21)
本体壊れてもメモカみたいなのが無事なら本体買い換え後、すでに持ってるソフトもプレイ可能。
メモカ壊れたらソフトも買い換えてください。
(´・ω・`)……
Σ( ̄□ ̄) 6年前!
釣りってことか?
55 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:38:29 ID:OI523gMu
56 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:38:51 ID:AKWJgSsM
6年前に出願して特許取得してるってこと?
57 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:39:51 ID:OI523gMu
>>54 釣られてんじゃねえよ低脳ニート。出願したのがいつだろうが、
通らなきゃ特許主張できないだろうが
ネットに繋がなければいいんじゃないの?
59 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:42:11 ID:AKWJgSsM
こゆこと?
原出願日 : 1999年11年4月21日
↓ 出願受理
出願番号 : 特許出願2003−360055 出願日 : 2003年10月20日
↓ 特許受理
公開番号 : 特許公開2004−103239 公開日 : 2004年4月2日
そりゃそうか。ぢゃあホントなのか。絶対買わない
61 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:43:09 ID:OI523gMu
>>59 そう。だからこれはPS2に間に合わなかったというだけで、
PS3に適用される可能性は十分にある
糞だ
62 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:44:08 ID:AKWJgSsM
特許って申請から受理されるまで
かなり長いことかかるからね。
63 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 20:45:53 ID:wgYUo5+9
PS2の時も中古販売禁止させられて問題になったな。
ソニーはあの頃からこれがやりたかったのか。
なんつーかこれホントならマジソニー死んで欲しいな…
>>34 Moraの音楽配信(もどき)でも似たようなことやってる。
66 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:02:56 ID:tROfH0lb
なうろーでんぐが超長くなるってこと?
イラねーな。
釣りだよな…?
もし
▼釣りなら
( ´_ゝ`)ふーん
▼冗談抜きで本当なら
さようなら、糞ニー
こんにちわ、箱とレボ
こりゃさすがに買えないな
69 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:11:02 ID:DbNEJ7Nk
マジなら、やることなすこと裏目裏目になりはじめたな
ゲームが不振ならソニー本体も自滅するぞ
70 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:14:18 ID:k3Drawgg
凄いねこれは・・・
PS3はゲーム機ではない。
こうゆうことだったのね
72 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:16:28 ID:k3Drawgg
んっ?
PS3中古起動停止だけであとのPSとPS2は動くみたいだな。
安くなったら買うなこれなら・・・
73 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:16:35 ID:vTquGFFT
でもヘボとアメ公のマシーンしかないからPS3を選択せざる得ない
これは別にいいんじゃねーの?
新品買えば出来るんだから。
75 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:19:07 ID:A6TnHmbB
ソニーは中古の良さが
分からないのか・・・
76 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:19:32 ID:k3Drawgg
できるかもしれんがあああああああああああああああ
クソゲー掴まされたら気が狂うぞおおおおおおおおおおお!!!orz
77 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:21:24 ID:lwXdtVMT
確かに糞ゲーを買ってしまったらどうしよう…
78 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:22:25 ID:k3Drawgg
気が狂うだけです・・・orz
79 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:23:06 ID:qXYMLawd
泣き寝入り
80 :
共産党員:2005/11/07(月) 21:23:20 ID:U8Xc+p1X
やれるもんならやってミロってんだ、
こんなことしたら最終的にソニーに不利なだけなのに・・・。
81 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:24:26 ID:gOF2pMLN
すばらしい!! これこそ21世紀のゲームだよ。
俺は買わないけど。
最高ジャン!このシステム!絶対PS3で使ってくれ!
83 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:25:58 ID:8xjW5Cq+
ってか間違いなくソフト自体の単価も上がるのにクソゲー率は別に変わらないんだよな
うはぁ…一年戦争みたいな事が起きたらブチ切れそうナリィ…
ソフト処分はどうするの?廃棄?環境にわるくね?
中古が無くなって利益が確保できれば新品の値段も下げられるはず。
ま、実際には一度上げた値段を下げたりはしないから次回の投資にまわるんだろうけど。
86 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:41:00 ID:UHj5G2U5
PSのとき、これと似たような感じで再販してるところにはPSソフト売らせなくして
大部分の小売りと小規模ゲームメーカーが消えてったんじゃなかった?
87 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:42:04 ID:qXYMLawd
PS3脂肪…。
88 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:42:28 ID:hctuWqUS
もうPS3いらね
89 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:45:05 ID:pir9e5wr
ハード板で立ててみたら 祭りになるではないかと!!w
壊れやすいハードしかつくらないくせに
ハード買いなおしたらソフトも買いなおしか
91 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:48:06 ID:UHj5G2U5
>89
信者の火病が見れそうでいいね、たててきてよ
92 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:48:31 ID:ia1QFOLs
61 :名無しさん必死だな :2005/11/07(月) 21:28:04 ID:2mLUf4b8
ゲームメーカーの連中には「ゲームは買わなくても死なない」ということを
理解していない奴が多すぎる
我々には良質な中古も代替品もたくさんある
将来中古禁止になっても誰も困らないし思うようには行くまいて
93 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 21:50:55 ID:zif2S5cF
大丈夫だよ
音楽CDの時を思い出せば
どうせすぐに撤回するよ
これPSPで導入されるかもって噂されてたヤツだな
まぁ、PS3はBDって時点で少しでも傷付いたらアウトだろうから
中古買っても満足にゲーム出来る保証は無いけどな・・・。
95 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:00:36 ID:+yAUuf1w
本体ごと売買すればいいじゃん!俺って天才。
中古ソフト起動出来ないって
致命的だな
ざすーら
99 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:03:51 ID:myPTxYg1
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
>>85 中古が無くなる事で正規品を買うようになる人間
と
中古が無くなる事で正規品を買わなくなる人間
がいる
101 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:04:53 ID:P7PD4rfo
ν即から流れてくる予感
102 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:05:05 ID:8xjW5Cq+
>BDって時点で少しでも傷付いたらアウト
mjk
103 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:05:50 ID:UHj5G2U5
>94
そんなにBDってデータが密なの?丁寧に扱わないと駄目なの?
それならソニーが思い切り耐久力のない表面を持つBDのソフト出してくる可能性が・・・
104 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:07:34 ID:2SS/oq+I
106 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:10:37 ID:UHj5G2U5
>105
SFC→SS→PS2ときたけど、そろそろ任天堂に戻るべきかな?
それとも箱○?
最近て(wara
108 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:12:13 ID:+yAUuf1w
セガ
これって、FFXIやモンハンでやってるのDNA-S認証でしょ。
どっちにしろ誰かが抜け道を作るから問題ないと思うw
>新品ソフト買って起動すると、その起動したPS3以外は起動できなくなるらしい。
PS3は相変わらず壊れまくりと簡単に予測出来るんだが。
壊れたら今までやったソフトが全部あぽ〜んかよw
112 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:28:34 ID:AKWJgSsM
ソニータイマーも特許申請すればいいのに
114 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:30:44 ID:b8PcwGkT
いまだにBDは傷に弱いとか嘘吹聴して回ってるのか
飽きないね
>>113 いや、BDは比べてもマジで薄いらしい
ちなみにHD-DVDはもうすこし厚い
そろそろ何処か新しいハード作ってくれないかねぇ
117 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:32:43 ID:OI523gMu
BDはデータの記録ピッチがDVDよりはるかに細かくて、
DVDで動く程度の汚れでもBDでは動かない
んじゃなかったっけ?
ま、俺は来年までマターリと待つさ・・・
ここで騒いでるやつみてたら自己中すぎて反吐がでる
認証するとソフトが書き換えられて認証したハード以外で起動しなくなるって話だからなぁ
しかも認証後の検証の仕方がゲーム起動時じゃなくてディスク読み込む時常に
これはPS3で書き換え出来ないCDDVDのソフトだけ遊ぶしか抜け道無いんじゃないか
121 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:35:50 ID:KBsJDPlu
またソニーか
迷走しすぎてる
ここまでくるともう
か わ い そ う
122 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:36:24 ID:b8PcwGkT
>>117 指紋なんかには弱いといわれていたが、ハードコートは傷も指紋も弾く
金タワシで擦っても傷つかないディスク捕まえて「BDは傷に弱い」と嘘付くんだから、奴らは恐ろしいね
ちなみに、HDDVDは表面処理が皆無
だから「データの記録ピッチがDVDよりはるかに細かくて、DVDで動く程度の汚れでもBDでは動かない」
っていうのは本当
123 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:36:38 ID:5K5yII+9
>>119 物はリサイクルしましょう。
なにがどう自己中なのか説明してみていただけますか。
124 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:39:35 ID:b8PcwGkT
ちなみに、
>>1の話だけどな
きちんとリンク先で特許の情報見れば分かるが
「【原出願日】平成11年4月21日(1999.4.21)」と書いてある
もともとはPS2で使われてるディスク認証システムの特許のことだろこれ
わざとそこは削ってコピペするんだから、本当に悪質だな
>>123 ゲーム会社の身にもなってやれよ
中古で遊ぶ奴が多いほどメーカーに金はいらねーし
現状は悪循環
126 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:41:22 ID:5K5yII+9
ID:b8PcwGkTは、IDに突っ込んで貰いたいがためにあからさまな発言を連発しているんだろうかw
22 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/11/07(月) 22:22:32 ID:KfmP1tg5
>>7 >>16 59 名前: ※名前は開発中のものです 投稿日: 2005/11/07(月) 20:42:11 ID:AKWJgSsM
こゆこと?
原出願日 : 1999年11年4月21日
↓ 出願受理
出願番号 : 特許出願2003−360055 出願日 : 2003年10月20日
↓ 特許受理
公開番号 : 特許公開2004−103239 公開日 : 2004年4月2日
61 名前: ※名前は開発中のものです 投稿日: 2005/11/07(月) 20:43:09 ID:OI523gMu
>>59 そう。だからこれはPS2に間に合わなかったというだけで、
PS3に適用される可能性は十分にある
糞だ
128 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:43:05 ID:H0W+hIv8
>>125 中古に売られちまうような糞ゲーを作る方が悪い
というふうに考えたことは無いか?
129 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:44:01 ID:g10hcXZC
130 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:44:19 ID:5K5yII+9
>>125 中古を無くせばゲームの売り上げが伸びるなんて事は無い。
>>128 前もそう言うやついたな
ゲーム買うの強制じゃないんだぞ。自分で選んで買ってる
自己責任って言葉覚えろよ
まるで映画の内容が糞だったから金返せって行ってた某国国民のようだ
132 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:46:19 ID:b8PcwGkT
>>127 何を勘違いしてるか知らんが、特許の受理が間に合わなかったからといって、PS2に技術を載せてはいけないわけではないぞ?
>>126 反論できず負け惜しみ乙
133 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:46:46 ID:UHj5G2U5
>130
むしろ業界が更に冷え込みそうだな
まぁSCEは最速ベストとか出すから問題はないだろうけど
134 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:46:42 ID:lJJ+cXKl
てことは友達の家でやろうってもってってプレイして、そのあとその友達がおもしろいからオレも買う!っていったらその友達は買ってもできないのか? ちと日本語変だけどそこは触れないでW
135 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:47:54 ID:iFlGgY08
BDが傷に弱いって笑えるwww
無知晒しまくり
136 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:48:13 ID:5K5yII+9
137 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:48:46 ID:OI523gMu
>>122 > 金ダワシで擦って傷付かない
ソースお願いしますGkさん
違法コピーはともかく、中古と友人から借りたソフトの区別はできるの?
139 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:49:07 ID:8FAHcSGp
>>61 特許待たないと商品化できない訳じゃ無いだろ。
PS2のソフトは既に固有のシリアルが埋め込まれてるはず。
結果的にハードにその仕組みをのっけなかったけどな。
140 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:49:40 ID:5K5yII+9
BDとHDDVDの傷に関するソース持ってこいや。
まぁソースあっても発売前だから無意味だがw
>>136 そんな反論しかできないお前ショボいな
ハードコート付きDVD>ハードコート付きHDDVD>>>>ハードコート必須BD>DVD>HD-DVD
143 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:51:04 ID:rGRfQp8N
アホくさいなクタラギ。
145 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:51:54 ID:5K5yII+9
>>141 だってねぇ。悪者になりたくないしね。
奇麗事ばかり言う人とはまともにとりあったって無駄。
様子みたらいいよ
147 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:53:00 ID:OI523gMu
馬鹿だな、ソフト一本につき毎回PS3がついてくるんだよきっと!
149 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:53:27 ID:OsuJI7Hm
磁気情報云々だから、これは正直PS2には関係ないな
そんな機能はPS2には搭載されておらん
2000年発売なのに
>>145 奇麗事?まぁいいや
ここはそんなんの溜まり場やからね。
失礼しました。グチっててください。まじスマンコ
151 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:54:38 ID:OI523gMu
PS3のBDって殻つき?
殻つきだとFC,SFC全盛時代みたいに
中古屋に箱説明書なしが増えそう
154 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:55:51 ID:UHj5G2U5
>152
から付きなら安心して買えるなw
155 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:55:56 ID:b8PcwGkT
156 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:56:14 ID:OsuJI7Hm
>>151 うん?
この特許内容とPS2の関連性について
磁気をディスクに埋め込み、本体シリアルと連動させ
しかも本体側で磁気を特定パターンで消去ってことだろ?
構想としては次世代機もにらみ99に出願したのではなかろうか
157 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:57:32 ID:LcH43Mx3
これがほんとならマジで終わったな
バイオ5もXBOXで出るしPS3いらねーや
159 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:59:26 ID:b8PcwGkT
>>158 捏造乙
何で馬鹿は、こうやって自爆するかね?
160 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 22:59:30 ID:OI523gMu
>>155 > Blu-ray Disc等のブルーレーザディスクでは、記録面(レーザ光入射表面)の
> わずかなキズ、ヨゴレ、チリ・ホコリがDVD以上に深刻な問題となるため
>>142 ハードコート付きDVD>ハードコート付きHDDVD>>>>ハードコート必須BD>DVD>HD-DVD
BDが傷に強いんじゃなく、ハードコート処理が傷に強いって事な。よくわかった
162 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:01:20 ID:OI523gMu
>>156 だからどれよ。磁気なんてどこにも書いてなくない?
>>155 >すでにTDKのDVD、Blu-ray Disc(ブルーレイディスク)に採用され
このDURABISというやつは、全てのBDに採用されるのか?
されるんだったらかなり良いな。
話ズレ幕リング
165 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:02:30 ID:OsuJI7Hm
>>162 特許んとこにこう書いてあるが。
ここにおいて、ディスク800にはその図6の如く表面または裏面あるいは側面に
消去可能なパルスデータが記録されている。例えば、1本又は数本の磁気粉を
塗布したりバーコードを張り付けることにより形成しておく。そして、このバーコード等の
パルスデータは消去可能であるよう、磁気粉については消磁を可能にしておく。
具体的には例えば磁性体をディスクレーベル面の中央付近の特定箇所に
ディスク回転トラックに添うように間欠的に塗布して回転により周期パルスの検出が
可能な如く磁気記録をしておき、一様な磁気記録により消磁をしておく。
166 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:03:03 ID:OI523gMu
DVDが動く程度の汚れでBDは動かないってのはGkさんも俺も同意見なので
Gkさんが言ってる事は初めから正しいお
167 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:03:54 ID:OI523gMu
>>165 その前の「例えば」が読めなかったのか?
信号なら何でもいいはず
168 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:04:14 ID:UHj5G2U5
極めて細かいスチールウールなんかの実験と
一般に荒い金属で付けてしまった傷だと
どっちの方がメディアにはつらいもんなの?
まぁ所詮は未定か。発売されるまでは何ともいえんな。
170 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:04:25 ID:b8PcwGkT
>>160 そう
「BDが傷に弱い」というのは嘘
>>161 そんなレポ、保存しとくほど暇じゃねぇよ
そもそも常識だし
嘘か気になるなら、自分でTDKの超硬買ってくれば?
ハードコート済みだから
まあ、事実ならソニー終了のお知らせだな
つまり、本体壊れたらソフトもう使えないって事だよな。
あんな壊れやすい機械でこんなの導入したら誰も買わないだろこんなのw
ソニー素晴らしいなww
【公開番号】特開2004−103239(P2004−103239A)
【審査請求】未請求
特許の取得には出願後審査請求をし、審査官による査定を経て特許料を払うことで特許が取得できる。
よって、ソニーコンピュータエンタテインメントはこの特許を取得していない。
174 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:06:08 ID:b8PcwGkT
>>163 今後のBDは全て殻なしだが、ハードコートは標準
別にハードコートは一種類だけでなく、各社独自のハードコートもあることはある
ちなみにHDDVDは非標準
>>170 TDKの超硬買って来てどうするんだよ。
問題はゲームディスクに確実に採用されるかどうかだろw
176 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:07:03 ID:R29yd16p
TDKの硬いのを売りにしてるのは確かに丈夫。
昔は焼いたRAMは一つずつケースに入れてたけど
今のはTDKのそれにしてPCの上に平積みにしてるぐらいだ。
177 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:07:47 ID:OI523gMu
>>170 それでねGkさん。そもそも
>>117で傷の事に一度も触れていないのに
突然あなたは「BDは傷に弱いというのは嘘」と言い出したんだけど、
その不自然さからあらぬ疑いをかけられた事だけは納得してね
178 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:07:54 ID:OO1+3wHb
さすが天下のソニー様!!
こんな素敵な仕様で発売されたら
ただでさえ無いに等しい信用が木っ端微塵に吹っ飛びますねw
クタは破滅願望があるのでしょうか?
179 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:07:54 ID:R29yd16p
>>175 BDに採用、ってんだから採用されるんじゃねーの?
180 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:08:08 ID:b8PcwGkT
>>166 お前は日本語理解できないのな
「汚れには弱いが、ハードコートは汚れも弾くから問題ない」
ハードコートしても読めないような汚れは、DVDだろうがHDDVDだろうが読めんよ
拭け、綺麗に
もしくは部屋を掃除しろ
ぶっちゃけ
PS2でいいし
182 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:08:46 ID:OI523gMu
あとここはBD対HDDVDスレじゃないから、どっか行けってのが本音
183 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:08:59 ID:OsuJI7Hm
>>167 しかし、消去を考えるならば磁気が一番楽ではないか?
184 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:09:20 ID:b8PcwGkT
>>174 ほう。勉強にはならないし発売されるまでは誰の言う事も右から左だが。
つか次世代メディアはどうせ普及しないから両方ともどうでも良い。
傷耐性に関しては別に現状で問題ないし、煽り煽られするほどのことじゃないしな。
さすがにDC以下だったら困るが。
186 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:10:24 ID:b8PcwGkT
>>177 「BDは傷に弱い」と嘘を吹聴して回ってた奴に言っただけだから、お前に言ったわけではないよ
安心してね
187 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:10:29 ID:E+lNMcWg
マジウケたんですけどwww
心底ガッカリだよほんとに。アンチソニーみたくギャーギャーと糞ニー糞ニー言いたくなかったけど
今回ばかりは大声で糞ニーって叫びたいね。
なに?なに?これが採用されると友達にソフト貸してもらったり、貸したりすることすら駄目なの???www
これは駄目だ・・・これじゃあ駄目だ・・・んなことしたら駄目なことくらいソニー知ってるくせに・・・
あんまりでしょに・・・たぶん実際は採用されないよ。至上最悪にありえないもの。
188 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:10:38 ID:OI523gMu
>>180 うんうんそうだね。俺が間違えてたね。
これで納得していただけましたでしょうか。
189 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:11:21 ID:zNwZJFgO
190 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:11:31 ID:8xjW5Cq+
実際発売されて誰かが耐久力の検証するまで様子見でいいや
191 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:11:50 ID:OI523gMu
>>187 友達が一緒に遊ぼうと持ってきたゲームも違法扱いなのはすごいよね
中古か新品をどうやって判断するんだ?
オンラインゲームなら可能だけど…
193 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:13:06 ID:b8PcwGkT
>>190 すでにハードコート商品は出てるんだから、誰でも検証できるけどな
それでも「BDは傷に弱い」だの「BDは汚れに弱い」だの嘘付く奴多いけど
194 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:13:27 ID:H0W+hIv8
QKHUoazYはメーカーに御勤めなのかな?
こんなのが属してるメーカーなんて知れたもんだがw
195 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:14:28 ID:8xjW5Cq+
次世代の貸し借りは本体ごとかwww
しかし本体を持っていくと壊れるハメ
197 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:15:31 ID:8xjW5Cq+
>193
まだPS3ソフトに使用されるBDがどんなのかはわかんないからねぇ
198 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:15:50 ID:1DbwBR5P
>>193 実際に採用された奴じゃないと意味ないと思われ
糞ニーは友達の家にソフトを持って行くのすら規制するのか?
対戦やりたかったら、わざわざ友達を呼び出せってか?
それともゲームは一人で部屋に篭ってやるのを推奨してるんですかね〜
201 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:16:32 ID:OI523gMu
>>195 あんな大きい本体を持ち歩かなきゃいけないなんて、腕立てしなきゃだよね
スレタイの事に関しては、結局また善良な消費者が損をする訳だな。
203 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:17:29 ID:E+lNMcWg
>>199 TDKのBDは、実際に同じ奴がされてる
205 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:18:08 ID:HO+H1eZ6
糞二ー製ゲームはどうせPS3の高性能を生かしたムービー尽くしのゲームばっかだろうから問題ない
206 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:19:13 ID:OO1+3wHb
(PS3ごと)どこでもいっしょ
>>204 あんたいい加減煩い。
実際にゲームが発売されてから暴れろ。
結果が全てだ。
208 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:19:39 ID:OI523gMu
性能上げる前に必要最低限の事ができるようにして欲しい
209 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:20:03 ID:UHj5G2U5
>201
「薄型ps3なら持ち運び便利、友達の家でも気軽に簡単対戦!」
とか何年後かにCMで流してそうw
210 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:20:31 ID:8xjW5Cq+
>>204 PS3に採用されるのってそのBDなの?
だとしたら良いが
211 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:20:37 ID:NiAi/e5f
騒いでいるやつはチョンかなんかだな。
その特許の申請から現在までの間に、
中古ソフトOKの判決が出てるから
その技術が使われることはないよ。
>>211 売ってもいいけど動かないよ?って事になるんじゃね?
213 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:22:41 ID:OI523gMu
>>210 採用されるも糞も、ブルーレイのROMはハードコートされる奴しか存在しないが
殻付のROMも存在しない
ハードコートされてないROMは、BD-ROM規格ではない
>>207 無知晒したからって、そう喚くなよ
落ち着け
今後は今回の失敗を教訓に、「BDは傷に弱い」とか嘘付くんじゃないぞ?
このスレももう駄目だな。
ゲーム系板は随分気色悪くなったものだ。
気付いた時には手遅れってやつだぁね^^
218 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:25:08 ID:OI523gMu
Gkさんが一生懸命で胸キュン
>>216 何時そんな事を言ったのか証拠を出してもらおうか。
地に足のついてない事ばかり言っている奴に無知呼ばわり割れる言われはないんだが。
221 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:28:05 ID:yr7HK49Q
>>216 いや同条件の他メディアに比べれば十分傷に弱いよ?
単に最低条件上げてメディア単価釣り上げてるだけだし
中古ゲームをできなくしたいならすればいい。
ただその場合はきちんと告知してほしい。
PS3のゲームは中古ではできませんってね。
そしたら俺はX360かレボを買うから。
もしそういうことをしないのならしないで
はっきりステートメントを出した方がいいと思う。
あいまいにしてるのはとても印象悪いから。
もっとソフト買ってお布施しとけば良かったんだよ。
うれないからこういう手段をとるしかないんだっての。
イイ年こいてゲームばっかやってるやつとかさ、
ライトユーザって結局PS選ぶわけじゃん。
ネットであーだこーだいったって無駄だっつーの。
225 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:31:46 ID:OO1+3wHb
ライトユーザー(笑)
>>222 ハードコート標準のメディアなんて物はない時点で、同条件になりえないけどな
そもそもハードコート+殻つきの現状ですら、2層DVDよりバイト単価では安いし
227 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:35:27 ID:OI523gMu
バイト単価ならハードディスク最強だから、そろそろBD対HDDVDスレへ移って欲しいのが本音
228 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:38:31 ID:8GDuF7SB
まぁどちらにせよソニーは腐るね。レボと360に頑張ってもらいましょ
これは本当にPS3はだめかもわからんね
230 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:42:35 ID:OI523gMu
231 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:43:42 ID:1ipvZEbi
本当に中古ソフトが起動できないなら、売り上げも伸びないだろうな。
SONYは自分で自分の首を絞めようとしている。
232 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:46:21 ID:6h/TWfgq
>>231 その通り ユーザーは新品より中古で買うやつのほうが多いんじゃないの?
基本的に中古ソフトは買わないから、新品で昔の作品の在庫が増える状況ってのは嬉しいな
234 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:49:46 ID:6D/luMAY
まぁ買わなきゃCCCDみたいにそのうち消えるでしょ
235 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:51:07 ID:OI523gMu
236 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:51:55 ID:iFlGgY08
中古を買う奴はイラネってことだろ
237 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:52:09 ID:OO1+3wHb
ソニーがことごとく自爆してくれるおかげでXBOX
の売り上げが伸びそうだな
238 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:54:31 ID:/kaVLk2z
決めた!
PS3買わね
239 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:56:37 ID:1ipvZEbi
俺はPS2は発売日に買ったけど、PS3はとりあえず様子見。
こんなのありえないと思ったけど、新PS2ではPS2のソフトが動かないってのを分かっててそのまま売るソニーならやりかねないと思った。
241 :
※名前は開発中のものです:2005/11/07(月) 23:59:37 ID:wgYUo5+9
PS3失敗でブルーレイも終わり。
これからはHDDVDに決まりだな。
242 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 00:03:03 ID:IKS441NE
243 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 00:03:45 ID:dPPCbSWF
>>41 中古ソフト屋はなくなんねーよ
マイクロ&任天堂があるじゃん
で、この機能をPS3に搭載しないときは誰が責任取るんだ?
俺も様子見だ
この業界が小さくなってくのはSONYのせいかもしれんね
246 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 00:07:08 ID:DcXyFBqW
発売後、いつかは解析されて中古もプレイできるようになるな。間違いない。
247 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 00:08:35 ID:5Qv8fTMQ
>>244 搭載されなくてよかったね
で終了じゃね?
凄腕のハッカーが味方してくれるさ
>>247 え?
色んな板でこの話広められてるみたいけど、それだけなのか?
250 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 00:14:18 ID:KSulmGju
>>41 その方法だとネット出来ない環境の奴はどーなるんだよ??
PS3の為にネット使えるようにしてシリアルナンバー登録しないと起動しないなんてありえないに決まってるじゃん。
251 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 00:14:46 ID:5Qv8fTMQ
>>249 だろ?搭載されなきゃ普通に売れるだろうし
搭載されてたならやっぱりやりやがったか糞ニーめ で終了だし
252 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 00:20:55 ID:CyIXtIqx
そうなったらいいな
どうやるんだろ?
まさか、「PS3はネット環境必須です」
だったりして(;^ω^)
独占禁止法に接触するからないだろ
晒しアゲ
こんなことしたらまず買わん。
クソニ
「かわりにいつものようにタイマー付けときますよ!」
│ /.| |l ア メ / / /´ `、| ∨
', //| |! / ‐ 、 ン´ ! ´__ l| |
ヽ/ | |,、‐'' "丶´ '´ ̄`ヾ| |
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{ |/| | i │ ハ
∧ !l | | _ / | ヽ あ ら あ ら
/ : :V│ |  ̄‐´ /| l \ 〉
/::: : /´ | |> 、 ,.ィl: : l ,' ヽ
/'"´ _\ | | : : : |` - 、 _,. ´ |l: / /\ /
33 名前:It's@名無しさん 投稿日:2005/11/08(火) 00:13
>>6 DNA-Sとは全く違うよ
本体側に認証済みデータを保存すると同時に
DVD/CD-ROM側の認証データの一部を永久消去し
再認証不可にするのが
>>1の技術
つまり本体が故障したり認証済みデータが消えたりしたらソフト買いなおし
XPのアクチだってここまで糞じゃねーぞ
│ /.| |l ア メ / / /´ `、| ∨
', //| |! / ‐ 、 ン´ ! ´__ l| |
ヽ/ | |,、‐'' "丶´ '´ ̄`ヾ| |
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{ |/| | i │ ハ
∧ !l | | _ / | ヽ あ ら あ ら
/ : :V│ |  ̄‐´ /| l \ 〉
/::: : /´ | |> 、 ,.ィl: : l ,' ヽ
/'"´ _\ | | : : : |` - 、 _,. ´ |l: / /\ /
発明者 : 久夛良木
このおっさんのせいで、どんどんPSブランドが堕ちていく
261 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 01:04:41 ID:Ew8+yZKw
ってわけで皆、箱サブローに移行しようぜw
262 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 01:11:01 ID:CW7uFI/t
リボにも行ってやれ
263 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 01:11:24 ID:sIFfAJkp
て琴はゲーム秋田ときは本体ごと売れか??
糞ニイ逝ってよし!!
ヽ('д´)ノウワアン
箱は傷ドライブの時の不審もあるが往年のHu-CARDのPCEngineのように微妙なシューティングやアクションしか出ないんじゃないかという疑念があるんだが。
これ+ソニータイマーなら不買運動が起こっても仕方あるまい
266 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 01:23:49 ID:zQrhiASQ
>1
1の装置は中古ソフトが動かなくなるという意味じゃなくて、コピー・割れ物野郎対策機能が
付いているだけってこと。
お前が中古屋さんで買ってきたゲームソフトは(コピー品じゃなければ)動作可能。
お友達から借りてきたソフトも(コピー品じゃなければ)動作可能。
>1はソニーを不当に貶める為に、わざと勘違いしやすいように、文意を誘導している。
まるで、いつぞやのTBSのようだ。
汚い。
そうか、買って遊ぶ前にコピーしよう!
すいませんでした
268 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 01:27:56 ID:v0VZtbWf
PS3の新色が出たら
ソフトごと買い直しw
269 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 01:33:28 ID:zQrhiASQ
>268
だから、そうじゃねえんだよ・・・
いくらアンチソニーだからって、この誤誘導は酷すぎるぞ。
174 :名無しさん必死だな [sage]2005/11/07(月) 20:07:19 ID:IihC+hIH
これって非正規ソフトを弾く為のプロテクト機構の特許だろ。
記録媒体の中古って書いてあるとおり、正規ソフトの中古は関係ない。
照合方法の概要見ればその辺分かると思うが。
177 :名無しさん必死だな [sage]2005/11/07(月) 20:12:23 ID:J1g5h1hA
何?要するにコピー品とコピー品の中古(?)を弾くだけのプロテクトで、
メーカー販売の正規品の中古なら全然問題無いわけ?
それなら願ったり叶ったりじゃねーか?
179 :名無しさん必死だな [sage]2005/11/07(月) 20:14:20 ID:gwPDkbG9
PS2でその特許を取らなかったのが問題だ
180 :名無しさん必死だな [sage]2005/11/07(月) 20:16:22 ID:GxeFzmZ4
>>179 出願したのはPS2発売前らしい。
コピペから意図的に抜かれてるが。
>【原出願日】平成11年4月21日(1999.4.21)
案外このスレって馬鹿が多い?ソニーだからって感情的に
なって叩いてる奴が圧倒的なんだろうな
なんだ、嘘かい
元々中古は嫌ってるからやってもおかしくはないね
中古販売店との一連の騒動もそうだし、ベストの存在も単に客に購入しやすく
するだけの意味ではないはず、これのせいで相場が急激に変動する訳だし
流通を掌握したり、中古を撲滅させたいと今でも考えているはず
MSお得意のFUDそのものじゃん
274 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 01:57:48 ID:mj5WFzbe
ソニーはゲーム通じてできる人と人の思い出さえも奪うのか!
とか書こうと思ったのに嘘かよ・・・
この中途半端にくすぶる思いはどうすればいいのよ、もう
277 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 02:00:46 ID:V11/ODD6
いや
>>1は事実だろ
あれが嘘になるなら特許庁が嘘つきになる
事実を元にソニーに都合が悪いように解釈してるのも居ればソニーに都合よく解釈してるのも居るしみんな元気やね
>277
はいはい、ワロスワロス。
おまえそこで工作員だって認めるなよwwwwwwwww
GKは
>>1が誤情報とかMSのFUDって事にしたいみたいね。
火消しのためならなんでもあり?
記憶媒体の中古ソフトってなんだ?
>280
ああ、
確かに>1に嘘は書いてない。
だがその一部を隠し、あたかも別の結論に達するように、誘導している。
やってる事が、まるでTBSなみ。
581 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/11/08(火) 02:07 ID:sxZxKpl30
ソース読んできた
【発明の効果】
【0024】
以上説明したように本発明によれば、次のような効果を有する。
実際に正規のソフトを購入し、自機のテーブルにイニシャル登録したタイトルしか使用できなくなるので、
一般エンドユーザの購入した後での転売(いわゆる中古ソフトの買い取り)実質不可能となる。
と書いてあるんだが
強制的に登録なの?
ディスクの内側にハード本体の固有パターンを書き込んで、次回起動よりその
パターンのマッチングを行うなんて事はドリキャスのPSOでもやってたと思うが
違ったっけ?
ただ単にそれを特許okになっただけだよね
286 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 02:23:20 ID:rmnT0PSw
593 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/11/08(火) 02:12 ID:a+IIgHir0
【背景技術】
【0002】
最近のビデオゲーム機の人気をはじめとして多くのエンタテインメント装置が市場に出回り、
それに伴ってビデオソフト等のディスク状記録媒体についても需要が大きい。かかる現象に伴ってエンドユーザーが正規にディスク状記録媒体を購入し使用する場合のみならず、
このエンドユーザーが購入したディスク状記録媒体の転売すなわち中古ソフトの買い取りが行われ、また記録データを丸ごと不正コピーするいわゆる偽造ソフトの製造が行われている。
中略
【0005】
本発明は、上述の問題に鑑み、中古ソフトや偽造ソフトの出現を防止するセキュリティを
保った正規記録媒体保護のためのディスク状記録媒体、この媒体の再生装置及び再生方法の提供を目的とする。
おいおい最悪だな。
ここ2,3年新品のゲームなんて買ってねーぞ。
PS3スルー決定だな。
想像でゲーム1作あたり(遊び終えて中古屋に売った場合)
360 差額約3000円〜4000円
レボ 差額約1000円〜2000円
PS3 7000円
290 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 03:56:36 ID:K/L+S2kB
コピーしてすぐ売っちまう馬鹿は減るんでしょ?
「記録媒体の中古ソフト」をコピー品と勘違いしている馬鹿がいるスレはここですか?
292 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 04:37:14 ID:RIc4TDmY
ソニーの算段では
中古ソフト撲滅→新品が売れる→(゚д゚)ウマー
実際は
中古ソフトで遊べない→PS3が購入の選択肢に入ってこない(360やレボに流れる)→PS3脂肪確定
なんだろうな
新品の高額のリスク故に、ますます大作ものしか売れなくなるだろうから
中小ソフトメーカーはDSに流れる→PSPにトドメ→SCEIあぼーんw
マジでソニーヴァカすぎw
さすがにここまでやったらソニーばか杉だけど・・・。
さすがにそこまでは・・・。
でもまさか・・・。いまのソニーならやりかねん!!
ちょっと待ってくれよ!じゃあ友達とのソフトの貸し借りも出来んねか?
ハードに中古か、借りた物かを判別出来るとは思えんし…
知ってる奴居たら是非とも教えてくれ!
295 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 06:39:34 ID:cRh5NnNq
ただでさえ、後から後から品番違いのハード出すくせに…
それと、中古なしならレンタルOKにしろ!
つまり貸し借りも無しか…
さすがソニー。
レンタルありならそれコピーされるからレンタルないだろ…
続報待ちだな
買ったゲームが糞ゲーだったら最悪だな。
糞ゲーをずっと持ってなきゃならんのか?
似たような話がPS2が出る前にも
あったような??
299 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 07:11:52 ID:CHmkoWLa
ゲームってある程度経つとすぐに新品ゲームは
なくなっちゃうから中古買うしかないんだよね
昔のゲームがダウンロードできるとかならいいんだけど
300 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 07:13:17 ID:5AKeAQ8M
友人から借りたものは?
必死で嘘広めようとしてる ID:zQrhiASQ
なにこいつ
302 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 07:14:39 ID:g00qFoac
冗談だろ?
本体壊れて買い換えたらソフトも買い替え?
ソニー、糞ゲー保険作っとけよ。
糞ゲー掴んだ時にソニーがユーザーに保障するんだぞ、いいな?
304 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 07:44:49 ID:asnUWvLf
これ終わってないか?
ああ、ソニーは結局は折れるからな。
お前ら、本体が壊れたら買い換えるんじゃなくて
修理に出せば良いだけではないのか?
とか言ったらだめなんだよな・・・。
携帯の端末みたいに認証機構自体が取り外し出来るように
なっているなら貸し借りは可能なんだがなあ・・・。
ただ、それをすると読み込んでいる認証データ丸ごと
友人に貸すハメになるのでやっぱり不便なんだな・・・。
_______∩_∩
/ ノ ヽ ( ノ⊂ ̄))) ̄⊃
/|ヽ (_ノ ._ ̄ 0'ヽ 0'
/ |ノ .) (_) ヽ i ( ムシャムシャしていた。
∋ノ | /――、__ ./(∩∩) 草なら何でもよかった。
/ /| ヽ__ノ | / ./ 今は反芻している。
| ( | ( ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
あーたそ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130830825/
308 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 07:58:15 ID:b+JPwCrM
終わってるな。こんなんじゃユーザーは怖くてソニーハードには手を出さないだろ。
>>306 ソニーハードは修理に出したら1万円弱取られるからな
310 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 08:21:33 ID:9c6SA6pe
ソニーはどんどん破滅に向かってるな…
>>309 それだよ。例えばPS3が29800とするだろ?
とすると1万円弱の修理費で3回まで壊れても大丈夫じゃんとか
ソニーが言いそうな気がする。
要するに中古ソフトと共に中古ハードを撲滅させ、
ついでにいうと新品の買い換えが少なくなることで
初期生産台数(コスト)を抑える事が出来るとか企んでんじゃないのかなと。
312 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 08:30:56 ID:Ef4UIkOm
また小売り店潰しか
なんだ嘘か。ホントに嘘なんだな?
コピープロテクトのみがFA?
んなこというと工作員が都合の言いように語りだすから>1から飛んで詳細読めばいいよ
例えば、居間と自分の部屋に2台あったとして、
居間で一度起動したら、自分の部屋ではできないってこと?
それなら、もうディスク媒体で販売すること自体無意味じゃないか?
店でUSBメモリにシリアル入れてもらって、ソフト自体はネットで配布すればいいんじゃね?
ゲーム事業から撤退する前に消費者と小売りにしわ寄せ押し付けて小金稼ぎだろ。
中古潰しの直販で少々儲けて、業界が潰れたらさっさと撤退。以後のゲーム業界がどうなろうと知ったこっちゃない。
原出願日の1999年って言ったら中古ゲーム販売論争の真っ只中じゃねーか
これはPS2の発売前にゲーム誌に載ってたじゃん
今更持ち出してきてアホですか?
2003年に元の特許からわざわざこの技術の部分を抜き出して分割出願してるからな
SCEやる気満々だよな
えーと確かその時はクタがディスクの一部をCD-Rみたいにして、
PS2で起動させたときにディスクにシリアルを書き込むって話だった。
昔からこういうことやろうとしてたのか
今まで事情があって実装されてなかっただけでプレステには何時実装されてもおかしくないのね
322 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 12:31:15 ID:9c6SA6pe
サテンシルバーにはこの機能のテスト用の部品が内蔵してあり、そのために不具合が生まれたらしい。
じゃあPS3も間違いなく…
なんだぁ。スレタイ見てビビったけど、中古使えるのか。良かった〜。
けど買わない。
324 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 12:58:53 ID:dNV7HEQF
ソニー氏ね
ちゃんとソフト会社の利益が入るように工夫する事に関しては
ソニーの姿勢に一定の理解は示すけど。
現状、貧乏人は中古を買うので精一杯だと思う。
中古販売でもソフト会社に利益還元させるか、
中古販売禁止にしたいなら格安ベスト版の発売枠を広げるべきでは・・・。
327 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 13:11:19 ID:q80faYzg
>>322 >サテンシルバーにはこの機能のテスト用の部品が内蔵してあり、そのために不具合が生まれたらしい
ソースは?
よく考えたら
ソフト会社に中古利益還元するって事は販売店も儲けないと
行けないから中古になっても値段があんま下がらんよね。
販売数によった利益グラフから最適な時価を付けて
常に新品値段が変動するシステムってのは難しいのだろうか。
これだと、人気のないソフトが安くなり、ジワ売れのソフトは後で値段が釣り上がる。
メーカーは製作の面で冒険し易くなるし、逆に有名メーカーで初動が凄い売り上げのソフトでもグランディアIIIみたいなソフトを出せば、ソフト価格は一気に下落。
なんかソフトウェアを株券みたいにオクで投機売買するヤツが増えそうだが・・・。
329 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 13:28:09 ID:Pes3Sfzx
これは本当か?
もしも
>>1が意図的に事実をねじ曲げで他人に伝えようとしているなら問題がある
330 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 13:28:27 ID:dNV7HEQF
PS3買わん!
絶対買わん!!!
>>283 にあるように、中古対策でもあるんだな。
上のほうで必死に援護してた人もできなくなったと・・
だがこれがPS3に実装されるとは・・・・さすがに・・な?
332 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 13:34:53 ID:IdIC5dK2
中古使えないってことは貸し借りも無理なのか…
>>193 ハードコートって言っても、
所詮、0.1mmの保護膜を0.02mm削ってそこに散布されてるなんだよな。
カートリッジに入ってないと安全とは言えない。
中古が使えなくなるPS3じゃなくて、コピーに強いPS3になるんだろ
特許はアイディアが出たから取っただけなんじゃないのか
買おうとおもってたがやめようwww
一社独占の恐怖か・・・
なんかマジでPS3こけそうだなw
いくらソフト買っても本体買い替えたら全部パァ…
正直PS3は悩んでたんだけどこれで決まったな。
さらばソニーw
流石糞ニーじゃん
今回は360の勝ちか?
340 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 14:23:41 ID:Y+WZIkzX
bisuko終了
新品ソフトの値段を3分の1にするなら良いよ
2000円〜3000円くらいならね
343 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 14:32:54 ID:Y+WZIkzX
>>341 それだったら中古起動できなくても文句言わない
>>320 仮にそのような仕様だったとしても、
フリーなシリアルを書き込む機械をサードが出して終りだろうな。
中古を全く禁止するなら、新品がベスト並の価格でないと売れないよ。
あと、いらないソフトを店が回収、リサイクルしろ。
中古屋のおかげでゴミがあまり出ないという利点もあるんだぞ。
やっぱソフト安くするのは無理なのかな
新品ソフト買ったら、RPGならシナリオ追加、アクション系ならマップ追加とかを
無料で配信とかあれば良いかもしんないけど
ダウンロードと追加ディスクでね
346 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 14:54:18 ID:Z2My3Icn
ソニー自身のソニータイマー発動?
347 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 14:57:31 ID:6enHZj+v
>>286のソースが貼られてから、印象操作してたGKが逃走したのがワラタ
349 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/11/08(火) 14:59:54 ID:BImTHBXx
というか、この技術がPS3に適用されるという根拠は?
まさか同じメディアにおける技術だからとか?w
2003年にわざわざ出願し直してるからだろ
やる気なきゃ塩漬けのまま
>>349 ・ソニーが製造するディスク状記録媒体(CDやDVDソフト)
・PS3発売前
この2点を考えると普通はPS3に関連してくると想像できるが
352 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 15:09:28 ID:o98oG/tZ
ここで「た○み」が一言↓
これでPS3がコケて、ソニーがゲーム業界から撤退してくれれば、ゲーム業界も
良くなってくるんじゃなかろうか
354 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 15:18:52 ID:6enHZj+v
ゲーム業界だけじゃなく、パソコン業界や音楽業界、映画業界も改善するんだけどね
355 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 15:20:55 ID:/SDcfZrO
>>349 既にソニーはPS2オンラインハードディスクで同じようなことやってるし…
>>354 ヒント:「SCEが」特許を取得
↑
ここ重要
中古とコピーの違いって何?
メーカーに金入らないんだからどっちも一緒だよな?
PS3は元々要らないからどうでもいい
>>351 取得しても使われない特許なんていくらでもある
ゲームはもう金持ちしかやれなくなるなw
貧乏人おつwwwwwwwwwwwwww
361 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 15:39:16 ID:6enHZj+v
362 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 15:39:36 ID:5a0nyum8
どうせすぐ破られるわ!
あれじゃないの?
不便にはなるけど、1枚辺りが凄く安くなるんじゃね?
大作RPGが2000円とかで、ヘビーに使う人は3枚買うとか・・・
えっ?中古ソフトが動かないって事は、PSソフトとPS2ソフトは遊べないってこと?
互換性を持つんじゃなかったの?
365 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 15:44:27 ID:6enHZj+v
>>363 BDは単価が高いからそんな簡単にはいかないと思う
>>363 新品RPGが4000くらいまで落ちるなら別にこれでいいやと思う俺
367 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 15:49:12 ID:6enHZj+v
>>366 制作費上がるしプリントコストも上がるのに、どこをどうやったらそんな楽観が出てくるのかと
>>361 スマソ読み違いだな。
>>354が
>(中古を潰せば)ゲーム業界だけじゃなく、パソコン業界や音楽業界、映画業界も改善するんだけどね
ということかと思った。
>(ソニーが撤退してくれれば)ゲーム業界だけじゃなく、パソコン業界や音楽業界、映画業界も改善するんだけどね
ってことだよね?
369 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 15:50:31 ID:o98oG/tZ
たしかに新作がコピー不能なら2000円ぐらいに落ちる可能性はあるかもな
それならこっちの方が断然いいが
370 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 15:50:56 ID:83M/UtQC
>364
ソニーの言うことを真に受けてたら、騙されるのがオチ
PS2のソフトが新型PS2で動かなくても平気なんだから。
372 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 15:53:05 ID:o98oG/tZ
>>367 いや、2000円に落ちる可能性は十分にあるぞ
中古無理なのに今のままの価格を維持すると逆に業界が潰れるだろう
新作に中古に回る損失が含まれているしね
ドラクエは売上以上に中古損失がでるみたいだから半額にしてもおかしくない
373 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 15:54:15 ID:6enHZj+v
>>368 そう
>>369 何その適わない妄想
一枚2000円で、何百万枚売ったら黒字になるんだよ
レンタルが大前提の海外市場を少しでも考慮しているなら中古制限機能は付けないだろ。
ソニーが海外のレンタル市場を崩せると考えるほどマヌケなら知らんが。
まあどっちにしてもただでさえ壊れやすいのに加え
最近は胡散臭すぎる自爆の連発までしているような会社のハードは様子見安定だ。
375 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 15:54:59 ID:6enHZj+v
>>372 中古損失なんて5%〜10%とか言われてる程度だぞ
50%〜70%なわけないだろ・・・
制作費が倍で中古損失が5~10%って
値段は現状維持もしくはそれ以上になるってことなの
それだとひどいな
>>372 定価7000円としても、中古・コピーで新品1枚あたり5000円も損失が出てるのかよw
どうせ、ドラクエ、FFが出たら皆買っちゃうんだろうなw
379 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:02:33 ID:6enHZj+v
中古市場が無いなんて、ありえないだろww
狂ってるww
まぁどっちにしろ朽ちて滅ぶかくだらないプライド捨てて生きる道を選ぶかのどちらかだしなw
俺たちは大して困らないしw
いいソフトライナップのハードに移動すれば良いだけの事w
冗談抜きで360の時代が来るのかも知れないなぁ
382 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:09:51 ID:o98oG/tZ
ていうか、良く考えたらソニーって中古裁判負けてなかった?
383 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:10:20 ID:6enHZj+v
>>382 ソニーが小売りに「中古を売るな」と強制するのはダメ出しされた。
だから、「最初から中古を売れないような仕組みのソフト」を売ろうと
385 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:12:01 ID:o98oG/tZ
だったら、これも裁判で負けるんじゃない?
386 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:14:20 ID:6enHZj+v
>>385 >>384の言う通りだと思う。後は実際に販売してから訴訟起こされても、
訴訟されて敗訴するまでは中古を殺せるからそれでいいと思ってるのかも
387 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:14:32 ID:rVfDdiax
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
. . /  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
./ ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < 俺を迎えに来ました
. ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ.__|| \__________
. lO|o―o|O゜.|二二 |.| 救済病院 ||
.| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
388 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:23:45 ID:6CetoyQl
ゲートキーパーはまだ出動しないのか?
389 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:25:06 ID:6enHZj+v
>>388 昨日の夜から今朝にかけて頑張ってたみたいだよ
390 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:25:22 ID:BjH95duR
>>384の考えで間違いないだろうね
サルゲッチュ3みたいに4ヵ月弱でbest版がでたり
best版のものが、さらに低価格でbest版で出たりしてるのは
この仕組みへの布石だと思われる。
ただこの仕組みを強制させることはしないんじゃないかなとも思う
たとえば「このプロテクトは強制ではなく、
ソフトウェア製作会社が実装するかしないか選択できる」とか
こうすればSCEIは責められないような気がするし。
まぁそうすると大作は殆どプロテクトかかるんだろうけど・・・
個人的には安くbest版がでるなら中古ソフトの問題はどうでもいいけど
友人との貸し借りが出来なくなるのは非常に残念だな
要するに中古売買を規制や禁止するのではなく
中古だとplay出来ませんよって事で
playできないけど売買は自由にドゾー???
392 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:32:52 ID:6enHZj+v
>>391 イコール事実上の中古殺し
死ぬのはどっちだかわからないけどね
393 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:39:32 ID:o98oG/tZ
>>384 だから、メーカーとソニーの過度の経済集中を狙った結合とみなされて
「独占禁止法」にあたるんじゃないのかい?
394 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:40:51 ID:o98oG/tZ
>>384 それに、裁判所にそんな言葉のあやを利用したような策略は通用しないと思うが
395 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:43:01 ID:6enHZj+v
396 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:43:43 ID:Okcx/1S6
アホクセー アンチだか知らんが何を祭りにしたがってるんだか。
ただのコピープロテクトの技術の一つじゃん。
特許ではなくともいままでもあった。
中古はソフトそのものではあるから対象外だし
ゲームではなく、映画等を目的としたやつ。
>>393-394 あれだ。PCソフトみたいなパッケージにして「開封=同意」で「ユーザーと使用契約を結ぶ」という形にするとかw
399 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:45:56 ID:o98oG/tZ
>>395 アホか?
販売される前に
>>1の技術が導入される時点で訴訟問題になるし
なんせ、仮に潰れた中古店は損害賠償に持ち込んで、その金でまた新たな中古屋ができるんだが
400 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:48:26 ID:g5vuv3nC
中古対策したところで
浮いた金は草の根下請けまで至らないんですがね
401 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:50:17 ID:6enHZj+v
>>399 ヒント:公開するかどうかも分からない仕様に訴訟を起こすのはいつ?
1年判決が出ないだけでも相当なもんだろうね
あと損害賠償請求にまで発展するかどうかは預言者じゃないかぎり分からない
402 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:53:58 ID:o98oG/tZ
>>401 ヒントとか言って全部書いてるところにお前の焦りを感じたwwwww
あのなあ、中古屋にも連合があるんだよ
1つ1つの中古屋が独立しているわけじゃないのww
1年判決がでない?アホか 判決はとっくの昔に出てるんだよ(ソニーとの中古問題裁判)
403 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:56:32 ID:6enHZj+v
>>402 それとこれとは内容も訴状も別。あの判決を用いて有利にする事は想像できるが、
あの判決があるからこの特許を使わないという保障はどこにも無い
ゲームソフトに使えない技術なら、CDやDVDにも同じ理由で使えないってことになる。
結局、何に使う為の技術なんだ?
405 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:58:29 ID:o98oG/tZ
>>403 訴状は同じ「独占禁止法」
もっと勉強しろ
406 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 16:59:56 ID:6enHZj+v
>>405 同じ「独占禁止法」でも「小売店に販売停止を求める違法性」と「コピー禁止技術を採用する違法性」は全く違うんだけど・・・
408 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:03:19 ID:6enHZj+v
>>405 どちらも侵しているのは独占禁止法だが、争点が全く異なる別の訴訟
何か勘違いしてないか?
409 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:03:22 ID:o98oG/tZ
>>403 大体、お前は一体ソニーの味方して何がしたいんだ?
中古がなくなることがそんなにうれしいのか?
410 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:03:31 ID:BjH95duR
>>405 あの裁判は
・SCEが中古販売するなと指示するのは不当(独占禁止法違反)
・中古販売は合法(再販による頒布権の消尽)
じゃなかったっけ?
411 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:03:46 ID:6CetoyQl
仮に、中古市場からPS3のソフトが消滅したとしよう。
中古市場には依然としてX箱や任天堂のソフトが並ぶ。
果たして、ハードとして魅力のあるのはどっちだろうか?
中古で買ったソフトが使える物と使えないもの。
消費者がどちらを選ぶかは明白だと思うが
>>405 つーかよく見たら今回のはまだ「訴状」もなにも出て無いじゃん
413 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:04:49 ID:6enHZj+v
>>409 どこをどうやったらソニーの味方になるんだ?
もうだめ。この人の言ってる事わかんない
414 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:06:01 ID:o98oG/tZ
>>408 争点は全く同じ:中古販売させないということ
中古撲滅の手法が違うたびに訴訟が起こせるようなものではない
特に前回は最高裁まで持ち込んだので、この判例がある以上、勝ちは決定のようなモン
415 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:07:22 ID:o98oG/tZ
>>413 >もうだめ。この人の言ってる事わかんない
勉強不足をやっと認めたか
そういや最近中古でソフト買ってないな…
>>414 えー・・・DVD映像作品を販売してるメーカーが中古ショップに「販売禁止」を求めるのは「独占禁止法」で違法ですよね。
じゃあ中古で売れないように「開封後48時間で観られなくなるDVD」は中古販売を阻害するものだから、同じ「独占禁止法」の適用で違法?
418 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:09:22 ID:o98oG/tZ
まあ、俺も中古店がなくなろうがしったこっちゃない
どうせコンシューマのゲームなんかしないし
俺は自作の高スペックPCで快適に最新PCゲームするから関係ないや
420 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:10:21 ID:6enHZj+v
>>414 2行目はハズレ。争点が同じでも訴えが違う。
>>417さんのレス参照よろしく
3行目はアタリだし同意。ただソニーは腐ってるから、
判決が出るまで売り抜ければOKとか思ってるかもしれない
どこでファビョったかは想像付くけど、ちょっと水でも飲んで落ち着いてきて欲しい
421 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:10:57 ID:o98oG/tZ
>>417 そもそもDVDは新品かレンタルが基本となっている以上、「開封後48時間で観られなくなるDVD」
に訴訟もくそもない
422 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:11:41 ID:DvACfyu2
423 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:11:49 ID:Z2My3Icn
ユーザーが減る事はあっても、増える事は無さそう
424 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:12:41 ID:o98oG/tZ
お前らもPCゲームやれよ
面白さの格が違うぞ
>>421 中古販売しているショップが多数あるのに「新品かレンタルが基本」てどういうことよ?DVDの中古販売をメーカーが禁止させるのは違法?合法?どっちよ?
あと
>>410にも答えてあげて
426 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:15:46 ID:6enHZj+v
PCゲームの話をPS3のスレで始めた!?
427 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:16:25 ID:o98oG/tZ
>>425 めんどくさくなってきた
ちなみに開封後48時間で見れなくなるDVDは実は80時間ぐらい長持ちする
428 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:17:45 ID:o98oG/tZ
はいはいPS3は面白そうだね
俺も買うよ
もういいだろこれで ばいばい
429 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:19:39 ID:6enHZj+v
こんな見事にファビョった上に、わけのわからない結論出して消える人を初めて見た
最後にPS3買うなんて面白い事を言ってるって事はGKだったの?謎すぎる
>>429 最近のGKは粘着はしないでほとんどが単発書き逃げだから。多分中高生のSONY信者じゃないかな。
431 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:30:11 ID:6enHZj+v
彼も被害者だったんだね
残酷な話・・・
人を騙して物を売るような会社は、絶対にあっちゃいけないと思う
433 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 17:37:53 ID:BjH95duR
でも98oG/tZはこの仕組みに異論を唱えてたんだから
信者でもなんでもないと思うけどな
まあこの仕組みが導入されれば、また異論が出るのは間違いない
しかし最近よく言われているように、
今の著作権法は再考しなければならない時期に来ていると思う(遅いぐらい)
ipod課金、コピワンみたいにエンドユーザーのことをまったく考慮に入れない
著作権者至上主義の考えはのはホント腹が立つ
でもGT儲の私はPS3は買っちゃうと思いますw
「+5000円でプロテクト外します」
とか店でやったら儲かるかな
頑張れば一ヶ月後には一台500円程度(人件費込)で改造できそうだ
まぁやってみんと分からんが
地球防衛軍の続編が箱で出てくれるのはありがたい。
これで遠慮無くPS3を見限れる。
>>427 それって真空パックに入ってるの?酸化して読めなくなるんだよね。確か。
438 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 18:10:56 ID:BCTIS29j
糞だな
何考えてんだか
439 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 18:11:36 ID:GtnrCqrZ
ユーザの使い勝手無視した過剰な著作権保護は、ユーザにソッポ向かれる
ウオークマンがipodに惨敗したことからなにも学んでいないのか?
ネット販売だけやっていくつもりなんだろうな クソニ
441 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 18:12:10 ID:/C0vQVgu
ってか!あとで地球防衛軍もPS3に移植されるだろう?完全版&追加有りで
正直糞ニーなんてつぶれてしまえば良いと思っているが
日本でのハードのシェアがアメ公の作り出したものに牛耳られてしまう
と思うと、また腹が立ってくる。
クソニーは悔い改めてなんとか汁!!
箱が嫌ならレボを買えばいいじゃない。
これがクタラギマジックか!
ッハアッハッハッハ!!
これはおもしろいことになってきたぜ〜〜〜〜
フゥーッハァーーーハー
別に中古販売を禁止してるわけではないから、法的になんら問題はない。
SONYがやってるのはSONYと直接契約?してるPS3でのみ起動するソフト。
その結果中古で起動できなくなるとしても全く問題なし。アクチのようなものだね。
文句言ってる奴らの言い分は誰かが買ってきて捨てた使用済み乾電池を
乞食のように拾ってきて使用できないと文句を言ってるのと同じ。
特定の機器でしか使えない電池を拾ってそれを別の機器に使おうとして
使えないので文句言ってると言った方が正しいか。
まるで何処かのお国の言い分みたいだねw
どこを立て読み?
どこを縦読みですか
448 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 18:41:15 ID:SImXXyvK
ps3初期型は何らかの特典機能がついくると思われ。
それ以降は駄目だと思う。
PS3が頑丈に出来ていたら別にいいんだけどさ
450 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 18:52:34 ID:zQrhiASQ
451 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 19:00:41 ID:4fU1GChi
中古ゲーができなくなるのは痛いなぁ
でも偽造ソフトとかが使えなくなるのは歓迎
しゃんと金払ってゲームしてるやつがアホみたいだしな
453 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 19:05:08 ID:mc4FggPY
PS3か・・・。
初期版は、確かに魅力的なんだよな。初期版しか出来ない事とかあるから。
けど、その逆に、絶対何か不良動作を起こすんだろうな。
いずれにせよ中古品が出来ない・・・いや、それ以前に新品を買ってまでしたいと思うタイトルが少ない。
そういうのを考えた上でPS2で十分のような気もするのだけど・・・。
確かにMGS4とかDMC4とかBH5とかプレイしてみたいけど。どうしようかな。
とりあえずPS3が発売されて一年くらい待ってみよう・・・かな?
サムスンってアレか、寄生虫w
456 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 19:20:04 ID:OckG9Fn/
中古買えない=店にPS3ゲーム売れない
つまり、購入したが糞ゲー=次の日の燃えないゴミ
素晴らしい方程式だな久多良木
リサイクルと言う言葉を知らないKUTARAGIに乾杯w
>>456 おめでとう!
君のような在日&チョンの活動により、ソニーは転落し、
無事サムソンはソニーを追い抜きました。おめでとう!
266 名前: ※名前は開発中のものです 投稿日: 2005/11/08(火) 01:23:49 ID:zQrhiASQ
>1
1の装置は中古ソフトが動かなくなるという意味じゃなくて、コピー・割れ物野郎対策機能が
付いているだけってこと。
お前が中古屋さんで買ってきたゲームソフトは(コピー品じゃなければ)動作可能。
お友達から借りてきたソフトも(コピー品じゃなければ)動作可能。
>1はソニーを不当に貶める為に、わざと勘違いしやすいように、文意を誘導している。
まるで、いつぞやのTBSのようだ。
汚い。
大丈夫?ソニーのゲーム機だよ?
というかPS2の型番違いで性能の差が出るのを
どうにかしてよソニー
>>458 おめでとう!
君のような在日&チョンのアンチソニー活動により、ソニーは転落し、
無事サムソンはソニーを追い抜きました。おめでとう!
461 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 19:44:18 ID:+GH5BR9n
記録媒体の中古ソフトや偽造ソフトから正規ソフトを保護する装置と方法を提供する。
中古ソフトって入ってるじゃん
中古ソフトから正規ソフトを保護するとも入ってるし
462 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 19:47:36 ID:Ee4h8XDi
友達と貸し借り出来ない…
PSPでAV等々でヲタ層引き付け…
なんだか糞ニーは引きこもりとかヲタク系をターゲットにしてんのか……?
糞ゲー掴まされても、売ることすらできなくなると
>>1 特許・実用新案に登録しているだけで、PS3に搭載するなどという話は全く出ていない。
そもそも、この特許・実用新案は1999年に原出願されている。
つまりPS2発売よりももっと前。
ソニーに限らず任天堂もMSも(米国で)中古販売には否定的なコメントを発しているし、
過去にもそういう行動をとっているのは確か。
だが、友達から借りてきたソフトで遊べなかったり、本体買い換えたら遊べなくなったりするのは
論外だから、その問題が解決されるまで、この装置が搭載される事は無い。
早めに特許を取っているのは、昔アメリカで流行った特許商法に対抗する為。
べつに不思議でもなんでもない。
>>1がPS3じゃなくてプレイステーション(PS)と書けば良かったってこと?
>>464ソニー社員
貸し借り、中古は確かに製作者の利益にならないし
ゲームは消耗品と考えることもできるから
それらはグレーゾーンと言えないこともない。
しかし一番問題なのは、
ゲームを友達の家に持って行って遊ぶことができないということと、
ハードが壊れた場合の問題。特にハードも消耗品だから。
これはGKも擁護できないハズだ。
随分釣られてんなぁ
どっちみち屑だよな
むしろクタはソニーを滅ぼそうと企んでいる
チョンの回し者なんじゃないか
>>466 >しかし一番問題なのは、
>ゲームを友達の家に持って行って遊ぶことができないということと、
>ハードが壊れた場合の問題。特にハードも消耗品だから。
>これはGKも擁護できないハズだ。
できんだろうね。
だからこの装置はまだ搭載されてないんだろう。
だが、これがクリアできる技術が完成したら、搭載される可能性はある。
>>470 その条件をクリアするにはネット接続必須にでもしないと無理だな。
で、ネット接続必須ならダウンロード販売オンリー&ライセンス認証にすれば
中古自体がなくなるから
>>1の技術事態がゴミw
あーあ。GKとアンチのどちらを信じればよいのですか。
パソコン欲しいな
473 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 21:19:16 ID:PFBqQnve
もともと、裁判しかけるってことは中古を不愉快に
思ってる。
この技術で合法的に中古屋を排除できる。
わざわざ特許を取ったってことは、このシステムを利用する意思もある。
アウトじゃないですか?俺は360買う。
474 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 21:24:28 ID:HVgwai5d
事実は特許出願したあたりだけであとは予想だし、公式発表待つしかないのかね。
476 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 21:43:01 ID:4KcavORl
>473
(=゚ω゚)ノ
(⌒Y⌒Y⌒)
/\__/
/ / \
/ / ⌒ ⌒ \
(⌒ / (・) (・) |
( (6 つ | 母さんPS3って自滅かしら?
( | ___ |
\ \_/ /
\____/
(⌒Y⌒Y⌒)
/\__/
/ / \
/ / ⌒ ⌒ \
(⌒ / (・) (・) |
( (6 つ | 母さん3Pでのりのりかしら?
( | ___ |
\ \_/ /
\____/
アフォだ
481 :
※名前は開発中のものです:2005/11/08(火) 23:08:23 ID:6enHZj+v
同じGKが毎日沸いては同じ事を繰り返している件について
GKクオリティー
>>479 そんなレスしかできないほど、うしろめたいことでもあるんですか
うわこれマジでSONY自分の首絞めるぞ
MGS4でるからとりあえず買うと思うけど…
どうしよう…微妙になってきた
別に決定って訳じゃないだろうが
ゲームが売れなくなってきているとか販売本数の伸び悩み
良いモノを作っても見返りが期待できない状況は・・・
きっと「中古のせい」だ
って勘違いする可能性大だからなぁ〜
まぁ、中古利用者や全国に中古を取り扱ってる店舗が多いのも
糞ニーに取っては目の上のタンコブなんだろうな
360でMGS4サブシスタンスが出ると予想してみる
実際逮捕されるくらいの話になったら、ゲートキーパー問題や、発売前から分かっているサテンシルバーの不具合や、その他数々のソニーの悪行が2ch見ない人にも知られちゃうんだから、この程度の事で訴えたりしたら逆にソニーは損しちゃうんじゃない?
中古ソフト規制はいただけないけど、
海賊版ソフト規制は大歓迎。
PS2のHDDの切捨てやオンラインゲームに力を入れないのも
もちろんPS3をHDD標準にしないのも
「オンラインゲームが他のゲームの売り上げの阻害になっている」
って勘違いしてそうで藁w
490 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 00:04:10 ID:L2KFNFe6
頭固そうだしな
491 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 00:10:43 ID:4HW+JL4W
これは効果で言うなら中古潰し>>>>>>>>>海賊版潰しじゃないか
中古は即死するがこれだけ正規ユーザーにも厳しくすると海賊版はかえって増えそうな気がする
問題が無いのはゲーム貸し借りも友達と遊んだりもしない人だけだろ
泥棒扱いどころかこんなふざけたことまでやられたらMODチップ個人輸入して全部割れでやるよ。
意地でも金使わない。
そ、それはまたずいぶんと過激な…
これでXBOX360完全勝利確定だな
XBOXってなんか敬遠しちまう(´・ω・`)ずっとPSとPS2だったからかな
面白そうなタイトル紹介してくれ
>>464 この人がGkだったら、この人の文章は説得力があるが
GKではないのなら、この人の文章、特に最後の4行は想像でしかないから説得力がない
498 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 04:30:37 ID:L2KFNFe6
499 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 05:11:45 ID:6PKChAb2
GKって何?
ゲートキーパーズっていうアニメ
501 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 06:24:49 ID:5c/GbvUI
ゴールキーパー
502 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 06:30:44 ID:L2KFNFe6
503 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 06:47:19 ID:u8dblf+i
>>176 海外産の安物は別として、
国産のRAMはハードコート済みだったと思うが。
超堅シリーズにRAMが存在しないのは、
そもそもRAM=超堅で、そのハードコートはRAMの為に開発されたからだ。
TDKのRAM買っていれば間違いないんじゃないの。
とりあえずは様子見でしょ、こういう場合は。
人柱の報告を待てばいい。
505 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 07:59:15 ID:t8rK3VaD
それよりもPS2ソフトが動かないps2が。。困った。動かないよ。
506 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 08:32:37 ID:LiPi+hhZ
ソニーはどんどんあさっての方向に進んでいくな
507 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 09:06:21 ID:KoDSITge
中古ソフトが動かんのは問題。連れにゲーム借りても動かんのは困るだろ。これはやめてほしい。
508 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 09:19:48 ID:Uwgm/CAF
無理だろ。本体買い換えた場合とかの問題もあるし
PCソフトみたくナンバー登録みたいなサービス始める訳にはいかないし
まぁ出来たとしてもチェックをパスするソフトが氾濫するだけだ
PSのユーザー層を完全に絞ってしまう気なのだろうか
小中学生は貸し借りはメインになるが、実際大学生やサラリーマン
にもなると貸し借りなくてもやりたいゲームは新品で買うしな。
でも、正直これはソニーの利益に対する企業側のメリットでしかなく
ユーザー側にしてみたらなんのメリットも魅力もない。むしろデメリット。
ソフトのラインナップから考えたらまだPSのほうが個人的には購買欲は
あるが、ソフトメーカーからも見限れはじめてる状況から考えても箱側に
ソフトメーカーが集まりだしたら一気に崩れると見た。
1999年出願の物にこいつら何言ってんだか。
PS2より前だぞ? PS2にそんな機能搭載されたか?
特許そのものも先願対策ってだけでこんな機能が搭載された物は
レコーダーを含め皆無。
結局の所、叩く材料が欲しいだけなんだろうな。
>>510 ベスト版の乱発などから、ソニーの本音が中古をつぶしたがっているのは事実。
別にそれはソニーが悪いわけじゃない。
実際、貸し借りすらできない状況は考えにくいが、この特許に基づく技術をPS3に導入して
何らかのプロテクトをかけたいという意図は見える。
というか、ここ最近ユーザーの信用を裏切ることばかりしているから、こんなことでもスレ立てられちゃうんだよw
友達の家で出来ないっていうのはPS3ごともっていけってことじゃないかwwwwww
つーか、ソニーもアホだななにやってんの
そんなことやってるとクソ箱360にまけるぞwwwwwwww
>>513 大丈夫!ソニーのことだからユーザーのことをちゃんと考えてくれるよ!
PS3持ち運び用バッグ発売とかw
515 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 10:29:20 ID:O2rvX8qL
なんでこの機能搭載されてないんだ?
技術的に可能ならやれば良い。
反発が怖くてできないんだろ。
正に「絵に描いた餅」
コレを強行したら、PSのソフト市場は一気に
縮小するだろうな。
それを嫌ったソフトメーカーは一気に箱や任に
鞍替えするだろうね。
大手メーカーが、PS3を待たずにビッグタイトルの新作を
相次いで繰り出してきてるのも気になるな…
517 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 10:38:47 ID:ghrIv9p6
まぁ、BDだからこそ搭載できるシステムでもあるわな
だからこそ、やりかねないと
518 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 10:44:29 ID:ut5NuCw+
これがホントならPS3を
買わない理由の決定打になるからオレ的には好都合。
ういた金でビーケーワンで本とマンガ買います。
519 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 11:56:35 ID:v9UfT2b3
結局嘘なのか本当なのかどっちよ?。
520 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 12:12:02 ID:kkNXrZ/u
521 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 12:19:48 ID:aeakH0gO
よくわからんのだが、
本体買い換えたら、いままで買ったソフトも動かんのか?
522 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 12:30:50 ID:EkyjZc4q
実装されればな
普通なら実装されるわけないと一蹴されるようなネタだが
自分の利益のためにウィルス仕込んだ前科あるから反応に困る
どうやって中古を判別するの?
つーか友達とできないの大問題なんだけど…
箱○発売直前に絶対重大発表あるから期待汁
ぶっちゃけこのメーカーは早いところ逝って欲しいと考えてる自分的には
ほんとに実装してユーザーから総スカン、そしてあぼーんが理想なんだけどな。
所詮金儲け主義のメーカーが金の匂いを嗅ぎつけてゲーム業界に参入してきただけだし
こいつらが業界からいなくなれば、
ソフトメーカーもこのメーカーに変なお布施をさせられることもなくなるから
妥協という名の糞ゲー作りを強要させられることも減るだろうし
>>19 じゃあ、本体買い替えた時はどうなるんだろうな、、。
特にソニーのハードはぶっ壊れやすいし。
修理しろってことか。それに友達とソフトの貸し借りもできないじゃん。
不正コピー品はいけないけど、そういういらん所まで規制するなよ、糞二ー。
中古品みたいな2次取得製品買うやつは客じゃないからな
買えないようにしたら新品買ってくれるかもしれないし
買える状態にしてたところで
ソフトメーカー側には旨みは”ほとんど”ないわけだ
ただ、このスレの状況を見ると
ユーザー側に対する心象はかなり悪いな。
これが客離れを招くかもしれないけど
とりあえず正式発表でもないのに
みなさん踊らされすぎでつよ^^
未確認情報で踊るのは2chの常
>>528 「中古」の善悪は別にして、
自分が買ったソフトを中古屋に売ることで新たな購買欲が創出できるし、
中古だろうが、なんだろうがプレイしてもらえたら、続編などが売れる可能性が広がる。
全く中古が無くなって、新作が7000円均一じゃ、「ゲーム自体ならない」ライトな層だって相当いるよ。
修正
×ならない
○やらない
532 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 16:46:26 ID:91rDqEt/
以前、中古販売訴訟の時に、中古屋からメーカーに売り上げの何%かを払うみたいな話が
あったけど、メーカー側が断ったんだっけ?
その時にもっとうまい事やってりゃ何とか出来てたろうに・・・
>>532 欲張りすぎて全てを手に入れられなくなる
昔話の強欲老人みたいだな。
エニックソだったっけ?やったの
535 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 16:49:12 ID:Rf3aitce
ムーダムダムダムダムダムダムダーーーーーーーーーーー
536 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 16:51:21 ID:Rf3aitce
これクソゲーにあたったら売れないんだから
逆にゲーマーが離れていくような・・・だってソフト選びに慎重になっちゃうから
>>536 今よりさらに大作や続編に偏ったラインナップになる悪寒
この判定ってアクチみたいにネット認証しなきゃわからないんじゃねーの?
>>538 このスレの上の方に書いてあったけど
BDに磁気で書かれたバーコードのようなものがあって
それを読み込んで認証し、認証が済んだらBDのバーコードを消せるらしい
1回認証したら二度と他の機種では認証できない
さすが技術のSONYだね
詳しくはこのスレを探してくれ
>>539 他機種で二度と認証できないなら、ディスク媒体で販売すること自体意味がない。
ネットダウンロードでいいだろ。
>>540 ユーザー全員にネット接続をしてもらえる確信はまだないだろ。
コンシューマではダウンロード専売よりも店頭売りのほうが数が出るだろうし。
543 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 17:53:16 ID:dRmaWTU1
この際、PS3のソフトは1000円均一で売り出してくれ!
544 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 17:59:37 ID:bnUQkxto
ダウンロード販売なら、一本6800円のソフト千円ぐらいになるな
おまいらばかだなあ
PS3のソフトは 1本1000円だからいいじゃないか
買ってやれよ
こんな感じか?
1:ディスクを入れる
2:ディスクの固有コードと本体のソフト所有コードを照合
3:本体側に所有コードが無い場合、ディスクのバーコード照合
4:バーコードがあれば新品ディスク。本体に所有コードを書き込み
その後ディスクのバーコード消去→6へ。
5:バーコードが無ければ中古ソフト。起動できない。
6:所有コードがあってバーコードが無い場合は起動できる。
…みたいな
なので予想では1回そのソフト情報を書き込めば中古ソフトは動くような気がする。
ディスク毎にシリアル振るなんてことはしないだろうし。
547 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 18:09:06 ID:nlkTgA7X
このタイミングでこんな古い話持ち出すのは箱関係者しかいないじゃないかw
あるいは、PARみたいな装置でコードを割り込ませて起動させるとか
公式まだー?チンチン☆☆
>546
それはそうだけど、そもそも本体に認証コードを書き込むには新品のソフトが
必要だし、一般人相手の中古ゲームショップが認証不可になったソフトを買い
取る事はあり得ないから新品買って来て認証→即売りでの資金回収は不可能。
仮になんらかの不正な手段を用いて本体に認証コードを登録できたとしても、
友人間の貸し借りくらいにしか利用できないと思うぞ。
てか、これは破綻してるでしょ
そもそも、初期不良の判定が購入店舗で出来ないじゃん
認証済みで起動できないのか、初期不良で起動できないのか
お店じゃわからん
→ 本体・ソフトをセットでSCEに送る
ご冗談を(w
552 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 18:35:07 ID:V2ZJmRFp
こんな事本気でやろうとしてるなら
ソニーってとんでもない企業だな。
どんな馬鹿企業でも消費者の反感買うって分かる。
分かっててやってるのか知らんが、PS3買う気うせてきた。
ソニーだけじゃなくて全社で同時にやったらどうなるかな?
まずは中古屋を潰そうってことで。
PS3が他のハードに勝てるとか思ってるから、
そういう馬鹿なことを言い出すんじゃないの?
その自信がどこから来るのかわからんがね。
釣られてるのか煽ってるのか本気なのかが分からん
流石世界のチョニー。斜め上に進歩してるな。
557 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 19:19:26 ID:Winf3m4z
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
558 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 19:36:45 ID:P2v63ojX
自分の首を締めてるのがわからないのだろうか
でもこれさぁ、中古ゲーム出ないってことだから
永遠に業者は同じソフトを生産しなきゃならないんじゃないか?
新品しか動かないんだろ?
古いゲームはもれなく社員がヤフオクでボッタクリ販売してくれます
561 :
※名前は開発中のものです :2005/11/09(水) 19:47:37 ID:CfnJ19kg
マジに考えると中古には適用しないだろ…と思うが。
まあ、また中古屋と裁判もおもろいだろがね(w
初期版には搭載されないんじゃね?
とりあえず最初は普通に販売してユーザー数増やしとく&油断さしとく
で、ど〜せPS3のキラータイトルなんぞ本体発売後1.2年後だからして
その発売直前に新型番でPS3に件の機能投入
無論その頃には初期版PS3なんぞ故障しまくりなんで
そいつらは修理に出すと漏れなく新機能搭載で返却、もしくは買い替え
で、策略通り中古撲滅と
廃盤にする権利を放棄するならともかく
なるほどな
流石糞ニーはやることが違うな
565 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 23:05:30 ID:O5mPi2YP
PS3なんていつ出るか
分からないハードなんて
知らないから別にいいや。
PS2で十分。
こんな不完全な認証機能つけたら消費者から訴訟起こされかねない
無駄な大作ゲームは潰れても
中古で安く買いたいという心情の人が多いという事が分かっていないソニー。
別にFFやドラクエが無くなっても、簡単で安いゲームが出来る方がまだましなのだろう。
そうだよな?
ソフトは使い捨てになるのかな?
環境に悪影響だな。リサイクルでもするのかな
『糞ニーPS3ソフト回収箱』とか
570 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 23:13:51 ID:mcerazXn
どうせ無視できるツールを誰かがせいさきするさね
社員香水キツイヨ。
いかくせぇ
どう見てm(ry
573 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 23:30:28 ID:5l5qZsC/
一揆プギャー!!m9(^Д^)
一揆プギャー!!m9(^Д^)
一揆プギャー!!m9(^Д^)
一揆プギャー!!m9(^Д^)
一揆プギャー!!m9(^Д^)
ギャー!!m9(^Д^)プギャー!!m9(^Д^)プギャー!!m9(^Д^)プギャー!!m9(^Д^)プギャー!!m9(^Д^)
574 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 23:34:26 ID:5c/GbvUI
ついに「た○み」来やがったww
575 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 23:38:33 ID:ULv8Kjhl
海賊版があるのは勝者がだ
577 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 23:41:30 ID:ULv8Kjhl
小日本快死!!
578 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 23:44:32 ID:1zMvDoWS
>577
注獄仁?
579 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 23:54:56 ID:uKoMNVvw
>>568 馬鹿だなぁあんたも(´・ω・`)
一応、プレステ1、2で成功したソニーがそんなことも知らないと本気で思ってるの?
そこらの八百屋じゃあるまいし市場リサーチくらい普通にしてるんじゃ…
たまに、あなたみたいな知ったかぶりレス見るけどマジ痛いわ。
「ソニーは馬鹿だ。なにも知らない笑」
「ソニーは学習能力あんの?」
何様だっての。今日の外の天気すら知らないくせに。まぁ、こんなこと言ってる自分も何様だって気もするけどな。
なんか例の「社員」みたくなっちゃったなぁ。
でもソニー、現在進行形で馬鹿してるからなあ…。
581 :
※名前は開発中のものです:2005/11/09(水) 23:58:55 ID:L2KFNFe6
582 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 00:10:27 ID:J+bzRMJ3
そりゃ神じゃないからな。未来は読めないよ。自慢の新作だって売れないことはあるだろうし。
PSPは全然売れなくて一部の人が楽しいオタハード決定だしね。
新薄型のアレもどうかと思うけど、安くするためにチップやらなんやらのコスト削減で対応出来ないソフトが出てきちゃったのかな?
これからの時期に、値段を高くPS2出すより上の奴で通すことを選択したんじゃない?
次世代ゲームで1番盛り上がってたのはプレステ、サターンの時だった気がする
あのころは本格的な3D、ポリゴンゲームが家庭にやってきた事と首位の座を
めぐっての競争もあって活気があった
今は本当にダメ、1強多弱が長くなるとその1強がどうしても糞化する
金が無限にある会社に頑張ってもらおうかな?ちっとは危機感持たないと
ダメだよ糞ニは・・・
584 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 00:31:29 ID:q10dfWBv
ソフトじゃなく、ハードで競争しようとする事が、そもそも間違ってるような・・・
所詮、ハードなんてソフトが無けりゃただの箱なんだし。
585 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 00:35:41 ID:2V1IqQem
こんな新規性ゼロ、進歩性ゼロのペテントにムキになってどうするの?
それに公開レベルだし・・・
>>1は特許のドシロウト若しくはコンペティタの工作員決定。
586 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 00:36:08 ID:GrWlmTaf
まぁ、PS3はPS2のメモカー入れられないしな
>>579 だって社員じゃん。
酷い自演(´兪)今更何をi..(ry
>>585 GK乙
話を逸らしたいようだな
別に俺たちはPS3にこれが乗るかどうかってのは
その時にならないと関係ないと判ってる
今はSONYって会社がこんな特許を取ろうとしてて、
そんな未来がもたらすゲーム業界の明日を嘆いているんだよ
それに問題提起ってのは大事なことだぞ
ここはこの特許に対するスレだって事を忘れるな
最後にもう一度言っておくが、話を逸らそうとするな
589 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 00:47:41 ID:DjQp4rZp
ソフトは一台ごとにひとつずつのつもりかね
ゲイツかよ
590 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 00:49:17 ID:nj8u2yYo
メモカ使えないの…ショックやわ
>>588 禿同
まぁ言わせたいように言わせて無視するのがいいと思われ
どうせそのうち消えr(ry
592 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 00:53:45 ID:+vcyGcKm
SONYはこのスレの内容に反応する必要ないがみんながみんな五千円超えの買い物を気軽に出きると思わない方がいい
>>592 第3次スーパーロボット大戦αの値下げをひたすら待つ俺が来ましたよ
594 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 02:56:03 ID:aCbxqvcY
ムカつくけど俺は多分買わないからいいやエミュレーター開発者を応援してます
PS3買うぐらいなら絶対にパソコンの性能を上げた方が有意義
595 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 04:53:08 ID:kFFaNXUI
これ本気でするならゲームの単価を一本最大でも3000円位にせんと無理だろ?
ゲーム業界自体が斜陽なのにこんな本体だれが買いたがる?
これ本気でしたら任天堂がゲームシェア一位に返り咲くな
596 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 05:47:20 ID:GdUJhn4H
また余計な事を・・・
PS2とPSP鑑みるに買い替え要らない位本体がしっかりしてるとは思えないんだが?
>>579 バカじゃないならPSP有名建築家発言とかGKリモホ晒されたりとかしないだろ。
ソニーはいつも「そんなバカな」ということをやってきたから、その前例を踏まえたらこういった感想が出てくるのは当然じゃん。
>>595 サードパーティーもこれに対応する手間とリスクとクレーム処理考えるなら普通は他機種で出すよな
消磁可能なら再帯磁も可能に出来んかね?
当面はソニーのアンテナショップに持ってけば¥1000くらいで再帯磁してもらえるようにする。
ハードの保証書を2枚もってけば無料とか。
そのうち再帯磁マシーンも裏で出回るだろうけど。
と、スレ中盤読まずに書いてみたけど外出?(一応【磁】で検索はしたけど)
タイトル固有コード部分がどういった材質で作られるのか不明だしな。
DVD-RWみたいな再書き込み可能ならいけるだろうけど、磁気ではなく単に「劣化しやすい素材」で作られてるのなら
認証後該当部分を読み取り用レーザー連続照射で壊すような形になるから再生不可能だろうな。
>読み取り用レーザー連続照射で壊す
考えてもみなかった。そーゆー事もできるのか。
中古販売からも収益が得られるように599みたいなこともマジで検討して欲しいぞ。零細中古店には非常に厳しい話になりそうだけど。
後は地雷を踏まなくて済むようにサンプルディスクを大量に配布してもらうとか、
大作ソフトは章立てにして1章ずつ低価格で販売とか(←BDの意味無し)
まあ、この件が無くてもPS3は様子見の予定だけどね(そんな俺に>562)
>588
だな。
そもそも使おうという意思が無ければこんな技術開発して特許まで取ろうとは
思わない。技術開発も特許取得もタダじゃないし。
それにソニー(SCEではないが)には音楽CDでのコピー防止対策にrootkitを
仕込んだ前科があるから、特許取得がわかった時点で反発があるのは当然。
似た事例としてCCCDがあるが、どうしても欲しいCDがCCCDで泣く泣く買って
コンポ破壊→数年後通常CD版発売で買い直し、とかのコンボを見てると、仕込
まれる前に声をあげて潰しておかなきゃ安心できないだろ。
603 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 12:29:13 ID:9KMRkapI
レボレボ買うかな
604 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 12:52:18 ID:gZ/+8vZB
>>592 今だって、発売日に定価に近い金額で新品で買うソフトって1年に数本しかないからな。
購入ゲーム本数の割合からするとかなり少ない。
値崩れや廉価版、中古等で格安だからという理由で買っているものが、
定価販売のみになったからといって買うかどうかは別問題だ。
605 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 13:12:36 ID:aCbxqvcY
有名映画タイトル並に値段を下げられるならまだしも今の値段で中古無しって片腹痛いわ
このスレをソニーに送りつけてやればいいじゃーん
クタとメル友の人いる?
609 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 14:32:18 ID:z3dx1FpO
ブルーレイは保護層が薄いんだよな、もう少し丈夫に作ってホスィ。
その話題はもう止めて
またハードコート厨が来るから
BDって生ディスクじゃなくてケースに入ってるんじゃないの?MDみたいに
誰がバーコード頭やねん
614 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 16:09:57 ID:jmEwX3Gj
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴| 昨日¥100ショップにお買い物に
ノ( 6 ∵( 。。)∵| 行ったんですけどどれにしようか
○::::::::: U U | 品定めしてたらジャージを履いた
○::::::::::: )3 / こんなおばさんがいきなり長い
○\ \::::::::: U __/ オナラヲ発射してた
○ \ \_____) 「グワァ〜グワァ〜〜グワァ・グワァ〜〜」
/;;;::::::::::::::: ::::| プルン ってやられてぼくは
/:::: /:::::::::::: |::::| 取りあえずスルーしたんだ
(:::::::: (ミ: ・ ノ:::・/:::|
\::::: \::::::: (::: |
/:::\::::: \::: ヽ| プルプル
/:::: \::::: \::: ヽ ))
615 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 16:46:28 ID:dvyMqQna
これやるとFFやドラクエや本当に売れるゲーム会社しか生き残れないな
あと開発費のあまり掛からないギャルゲーくらいか
ユーザー、メーカー共々弱者は切り捨てるって感じだね
618 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 18:08:11 ID:HKCsUmGr
っていうか、PS3の本体もし壊れて買い換えたら、ソフト全部買いなおさないと
いけないじゃん。しかもソフト売れないから全部捨てることになるとか
もし本体壊れたら発狂しそうだ。
しかもソニーの開発する本体は不良品ばっかだし。
俺せっかくX箱もレボレボもPS3も3つとも買うつもりだったけど
PS3は買うのやめよう。
619 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 18:33:56 ID:8oXZEJ7k
ソニーも酷いこと考えるね。
だれがこんなゲーム機買うかよw
完全消費者無視の姿勢に乾杯。
今初めて知ったけど驚いた…
>>618 なんかそれだとケータイのゲームみたいだね
621 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 18:38:47 ID:ZnT84IL9
PS3発売するときちゃんと分かりやすく明記してくれんだろうなソニーさんよ
622 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 18:40:48 ID:UG5q8ZnV
俺、中古ゲーム店で働いてるんだが…
なにこれ?ユーザーだけじゃなく小売店まで潰すつもりか?
623 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 18:44:44 ID:9r6w4JVI
中古は、きちんとブックオフなり中古屋なりからお金を取る法律を整備すればよいだけであって、
偽造ソフトと並列に並べてよいものじゃないだろ。
624 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 18:48:50 ID:UG5q8ZnV
メインは対偽造ソフト用って事か
でも、中古店が売れるようにするには何らかの方法が必要って事は
友達同士での貸し借りとかも出来なくなるんじゃまいか?
625 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 18:54:12 ID:+vcyGcKm
一時期、新品と中古を扱うお店に勤めてたけど中古って子どもとか未成年が買って行くのが多いんだよね
新品で買えなかったからお小遣いとか貯めたり親もそう簡単に新品を買い与えないけど中古ならって気持ちもある。
こうゆう購入層が少なくないって現状をSONYは頭じゃない部分で理解してほしい
626 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 19:02:58 ID:gZ/+8vZB
三国違法コピー対策は必要だとは思うが、「中古ソフトや」って部分が欲かきすぎだな
こりゃマジでウオークマンのように次世代機首位交代かもしれないな
さすがに発売日に箱に飛びつくほど物好きではないが、
PS3発売時の値下げ攻勢やPS3が本当にこんな糞仕様搭載なら箱買い決定だ
地球防衛軍が発売決定している時点で箱購入するつもりではあるがな
ん?
これって特許とれるの?
某OSがほぼ同じ方法でフリーズしなかったっけ?
逆に言えば
ほぼ同じ方法で解除できるわけだが
628 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 19:09:04 ID:PRSgxFuu
プロテクトを使用するかどうかは、ゲームの内容によって製作者側が選択する
かもしれないな。有名RPGなどは、ガチガチに固めてくるかもしれんし、
友人同士で貸し借りするのが多そうなゲームは2IDが入ってる仕様などな。
>>625 洋画のDVDじゃないけど、プロテクトがある分安くなるのかな…?
>627
ディスク自体に消去可能な認証用データがある所が新しいんじゃない?
>630
さて、、、ソニーのやり口見てるととても安くなるとは思えないが、こればっかりは
そうなって見ないとなんとも言えないと思うな。
>>630 PS3のソフト開発費は馬鹿高く付くから
チャラになるんじゃない?
633 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 19:48:14 ID:GajlFL5a
コピー品に対してなら解るけど、中古ソフトにまで規制しちゃったら、いくら性能が良くても高い金出してまで誰もそんなハードはいらんでしょw
ゲーム界は確実に『1984』の世界に近づきつつあるな。
開発の敷居の高さから普及が危ぶまれてる感があるのに
トドメ刺すようなもんだな。
CCCDだと売れ行き減ったのと同じ
なにこの決定のような流れは。
こんなことやろうとしてるのか
是非ともやって欲しいね
これでソニー終了決定w
638 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 20:54:22 ID:gegTqVXb
下取り不可能となると最初からソフト買う気にならない。
つまんなくても永久保存&糞ニー時限付きハード買い替えたらおしまい、じゃあね。
DQ、FFつっても終わっても売れないんじゃ要らねーわ。
しかし馬鹿だよな、任天堂あたりに流れそうだよな
メーカーもユーザーも。箱は…だし。
まぁ、特許を取得しただけで、
PS3やほかの機器に実装するとは決定されてないから、
まだ希望はもてるよ。
いくら馬鹿なソニーでもこんなことさすがにやらんだろ。
こんなものつけなくても他ハードとの競争に勝てるかわからんのに。
そこそこ競争して値下げ合戦してくれりゃあいい。
一人勝ちの時代は終わったのだよ(´_ゝ`)
641 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 21:06:29 ID:nqm9sGoa
ソニーに希望が持てるなんて、聖者か痴呆のどっちかだよね
642 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 21:10:36 ID:eIuVILhv
PCのアプリみたいに電話でアクティベーションさせる方法も
本気で考えてたんだろうな、きっと。
ユーザー無視の主張は分かるんだが、
製作者も無視していたら初動が伸びるソフト以外は
内容がどんなに良いモノが出来ても利益がメーカーに還元されない処は
どう考えているのかな。
こういう話が過去レスに出ても後が続かないんで・・・。
まあ、特にゲーム出来なくなっても実生活にそう支障が出ないし
消費が多くなったら別の楽しみを見つければ済むんだけどね。
>>639 「ほとんどの人はrootkitとは何かを知らないのだから、 気に掛けたりしないのではないか」
645 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 21:49:23 ID:mL0Sg4wI
友達に貸したりもできないんだね…残念だな
非建設的な話ばかりでるね…
646 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 21:53:10 ID:8KLsAhWB
っていうか!PS3の中古ができないだけで
あとのPS2とPS1の中古はできるじゃねーか!!
ってことで・・・
じぇんじぇん問題無いです!やっちゃっていいですよ ソニー様 orz
647 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 21:54:25 ID:wsVlpQh1
知っても買うやついたら(^Д^)プギャー!!
>643
そういう傾向は大作ソフト偏重のゲーム専門誌も罪の一端を担ってるかもね。
広告で賄ってるってわかっているけど、もうちょっと記事の構成何とかならないのかな?
余程ゲームが好きでもなければ毎月数本〜十数本発売されるゲームの内容を調べたりしない
だろうし、値段が値段だからジャケ買いもし難いから事前に面白そうなゲームは情報を流して
あげて欲しいよ。
そうした方がゲーム業界、ひいてはゲーム雑誌業界も潤うと思うんだけど。
あ、あとやっぱ「初動が全て」ってのは限定版商法、完全版商法、ベスト版商法を念頭に入れて
いる人間が多いからってのもあるかな。
ちなみに脳トレDSは発売から半年経過するが今でも週2〜3万本のペースで売れ続けていて、
今週末にも「出荷本数」が100万突破するらしい。
流石に本体壊れて買い替えたときはソニーに申請すれば持ってるソフト使えるようになるだろうね。
それを差し引いても糞仕様だが。元々あまり中古は買わない方だけど、
ゲームの貸し借りが出来ないってのはなあ・・・本体ごと交換しろってか
650 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 22:20:49 ID:FldxNSHu
>>648 だからというわけではないが、ファミ通のクロレビは信用していない俺でも
超クソゲーやユーズドゲームで紹介されたゲームは面白そうって買いに走るんだよな
一般層はファミ通クロレビ参考にして買うんだろうけど・・・
それと初動が全てって傾向は、メッキがはがれて投げ捨てられる前に
いかに最初に売り切って儲けを出そうとするメーカ側のためにあるんだろうな。
大手なんて初回不良だしてもそのまま無視して売り続けるし、
中古だと最初しか売れないというメーカーは自分自身でクビを閉めていることが判っていない。
地道に良いものが売れてつまらないものは売れない、ユーザのゲームを見る目が肥えたりすると
一番困るのはクソゲー乱発売り逃げ商法の彼らなんだから。
規模が大きくなると「商売は客があって初めて成り立つ」ってのを忘れちまうのかね。
糞弐位としては「とっても素晴らしいハードを提供してやってんだから、有難く使えや愚民ども」って感じか?
652 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 22:29:15 ID:8oXZEJ7k
実装されてもいいやって気がしてきた。箱とどっち買うか迷ってたから
653 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 22:29:54 ID:d/fUm5cf
PS2がPS2のソフトを受け付けないんだが…
>>650 一般層は、ゲーム雑誌なんて読みませんから。
ファミ通って今どれだけ売り上げ落ちてるんだろう
658 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 22:59:31 ID:ImoEVEUp
もう一工夫必要だな
タイトル登録したチップが取り外し&持ち運び可能であれば
そのチップを挿せば起動可能にする、という方法で
「友人宅に持っていって遊ぶ」ことはできると思う
かつ新規チップ購入の価格がバカ高ければおk。
チップとセットで中古に売りに出すことを防ぐことが出来る。
でもカラットあたりに廉価版チップ売り出されて計画あぼーん
>>657 うちの会社には毎週一部追加されてるぞ。
このスレではソニー叩きより、
ユーザーは出来るだけ安価でゲームを買うことが出来、
製作側にも利益が出るような方向性を真剣に考えた方が良い気がする。
少なくともソニーの特許の中身だけでは実態が良く分からん。
コピー防止だけでなく安易な中古つぶしに入ってしまうのか、
それとも特許は早い者勝ちという事で登録だけしておいて、
後々に、制作費還元やソフト価格降下の良い手段を考えて行くのか。
661 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 23:12:01 ID:SWiwaO83
163:たくみ◆TakumipXVk :2005/11/10(木) 21:18:43 ID:AsMyCgBl [sage]
ネオたくみとか言って俺と友達になりたいの?てか俺以外まともに相手してくれる奴いなくて淋しいんだろ。可哀想な奴w
662 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 23:12:37 ID:SWiwaO83
164:たくみ◆TakumipXVk :2005/11/10(木) 22:40:03 ID:AsMyCgBl [sage]
俺の文をコピペして構ってほしいのかい?
おおかた『晒してやるぜ』と思ってるんだろうが、見られたくないのは書かねーよ。
165:たくみ◆TakumipXVk :2005/11/10(木) 23:02:19 ID:AsMyCgBl [sage]
ほらな。
18:※名前は開発中のものです :2005/11/10(木) 22:52:29 ID:SWiwaO83
>>17 たくみブーム何か来たこと無いよ、嫌われてるだけ。
こんなふうに仲間を集めなきゃ人ひとり叩く度胸も自信もない。コピペもそうだ。同調者を見つけるために貼ってる。
負け犬根性の臆病者。コピペはこうゆうふうに使うんだよ。わかった?
文句があるならひとりで来いよ。相手してあげる。
まぁ来れないだろうな。せいぜい仲間の陰に隠れて吠えてろよ。
たくみは自分がウジ虫であろうが糞であろうが
お構いなしである事は間違いない。
664 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 23:18:41 ID:jmEwX3Gj
もうええやん
たくみ居てもいいよ
665 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 23:23:55 ID:dKVmMvDw
つーかPS3で採用せずとも、
こういうの発覚すると嫌になるよ。
サードパーティーも360や任天堂に流れていくだろうね
>>665 kwsk
今や開発費は膨大に膨らむ多手メーカー。
初動が売れないと利益が取れない流れに乗れないメーカー。
それでも安いソフトを購入したいユーザー達。
どちらをおろそかにしてもソニーは終わるし、
そのうちこの問題は別ハードメーカーにも影響は及ぶ。
>>660 明確に中古ソフトと違法ソフト潰しって出てる
1ぐらい読め
って、GKさんでしたか、今日も残業ご苦労様です
毎日、毎日、大変ですね
歩む会の連中は今どうしてるかな・・・
670 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 23:33:19 ID:+vcyGcKm
知ったかぶりで言うと企業は時々、ユーザーの希望とは別方向に行く事がある。
その時の不評に対してどうするかでその企業の利益もしくは商品の売り上げに大きく影響する。
どっちにしろ、ゲームのオンライン化が進めば中古なんかできなくなるよ。
FF11みたいに紙切れ1枚入れとけばいいんだから。
672 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 23:37:17 ID:iZ07fBVm
中古の利点ってさ、安く買えることと、廃版になったソフトを買えることの2点にあるんじゃね?
673 :
※名前は開発中のものです:2005/11/10(木) 23:45:48 ID:JgvJUf8m
ファミ通のクロレビが信用できなくても
Amazonの感想読んだらキッツイこと書いてるから
糞ゲーなら一発で分かる
>>668 >>1を読んでの発言なんだが。このソニーの特許の中身を見るだけでは、
バランスの取れた売買が取れるかどうか分からないという事だよ。
いくら明確に中古ソフトと違法ソフトから正規ソフトを保護する装置と方法を提供する
と記述されていても、解決手段はあれでもかなり包括的な文章に見えるのだが。
当然特許申請というのは開発前から出来るんだし、
後から仕様のバランスを如何様に取る事も出来る。
この上で、安易な中古つぶしに入ってはユーザーの不満が増大するだけで、
売買数が減ることで、その悪影響は開発メーカーにも及ぶって事だよ。
ソニーにむしろ苦言を言っているんだがな・・・。
675 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 00:03:29 ID:XiZzGYsP
プレステ3は高いらしいし中古できんし誰が買うんだこんなもん
金持ちしかゲームできない状況を作ってどうする
>制作費還元やソフト価格降下の良い手段を考えて行くのか。
ソニーはそんな事考えないと思うよ。
>>674 かつての中古裁判の時には中古屋の連盟がマージンを支払う事を
提案してた。
あれをやればいいんじゃね?
最もメーカー連合でそれを蹴った経緯があるから
メーカー連合の方から中古屋の連盟に土下座しなかゃならんが。
678 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 00:06:40 ID:F53RJMm1
オレは今年初頭から箱ユーザーで360も即買だがPS3も大期待していた
けどなんだこの仕打ちは。酷すぎだろ。これで初期不良だろう?ないないないないないないない。
ふつーに360やるわいや。実際XBOXはすべったがみんなが外見や海外ハードということで毛嫌いしていただけであって
PS2みたいに「売れるために作ったゲーム」より「楽しんでもらえるために作ったゲーム」だぜ箱ソフトは。
食わず嫌いなだけなんだよな!!やってもみないで糞糞って!!ウォイ!1
いやPS2もやるけどさ。箱は糞じゃないよ。
>>673 プレステMKIIという投稿型批評サイトもある意味キッツイな。
>>678 オンラインゲームって面白い?
一応社会人なんでがっつり何時間もゲームしたりは
なかなかできないんでFFみたいなのはできそうもないんだけど。
鉄騎が遊べるのはXBOXだけ!360ではきっとコントローラが使えません。
682 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 00:12:18 ID:3bhVtbcp
>>680 こういう掲示板と同じで、
2度と同じ展開は味わえないとか、
何時どこで面白い出来事に遭遇するかわからないから。。。
こんな感じで廃人化してしまう人が多いんだな、これが。
>>682 時間的にRPGは無理なんで対戦ものならって思うんだけど
やっぱり廃人になる?
いつだったかFFにまつわる体験談のスレを見て恐れおののいた事がある。
廃人にはなりたくないんで二の足踏んでるんだけど
見ず知らずの人とゲームするのってやっぱり夢があって…
どっかで体験できないもんか…
684 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 00:35:16 ID:3bhVtbcp
>>683 格闘対戦はなおさら入れないと思う。
こちらも廃人が占拠してて素人狩りばっかやってるし。
マリカーDSのは友達のみしか繋がらないよう設定できるので安心かな。
あーあ、ゲームも音楽CDの二の舞だね
中古がいけないんじゃなくて、つまんないゲームが悪いのにね
687 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 00:42:15 ID:jr5rr68q
PS3不買運動でもおっぱじめないといけないのか???
>>686 つまんないゲームは開発元がちゃんとお金取れるシステムに改善されても売れないの。
今のままではジワ売れするゲームは売れないし、新しい試みを試したくても冒険すら出来ない。
ところが今のソニーの特許の解決方法を地で行くと、今度は中古撲滅させても開発元の首を絞めるだけなの。
それが分かりませんか君は。
レボはあのコントローラーを立派に活用すると違法コピーも簡単には遊べない気がする。
でも中古は依然として販売されるな。
>>689 DSの脳を鍛えるゲーム?
ジワ売れしてもうすぐ100万本だって書き込み見たよ?
ジワ売れするゲームが売れない?
中古があるから売れないんじゃなくて
糞ゲーだから売れないんでは?
692 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 01:19:48 ID:jCt1KSdX
>>691 糞ゲーと売上げが伸びない原因は単なる一要因に過ぎない。
問題は糞ゲーで無いモノが売上げを伸ばせない問題。
例えば「脳トレ」は自分の記録をグラフで見る事が出来、
継続は力なりと、ロングスパンで生活に密着したプレイが
出来るからこそ中古があまり出ず、新品が売れ続ける。
逆に、ゲームとしては評判が良いワンダと巨像でも、
1・2周すれば売っても良いかなと思える、超が付く一発ゲー。
いわゆる出来の良い映画みたいなゲーム。
この様なゲームが中古で良く出回るからといって糞ゲーになるとは限らない。
694 :
668:2005/11/11(金) 01:21:58 ID:sUTQwUgs
亀レスですまん
>>674 まずバランスの取れた売買ができるかどうかは特許とは別問題
むしろバランスを一方的に崩して安易な自社利益の確保に走っているとしか思えない
今のSONYの現状やSONY BMGのrootkit関係を読んでると本当にそう思えてくる
「ほとんどの人はrootkitとは何かを知らないのだから、 気に掛けたりしないのではないか」
特許の申請は開発前からできるのか?
実際に適用するかどうかは別問題だね
俺としては最終的に
>>588に戻るだけさ
脳トレの様にソフトを長く保持する可能性のあるソフトばっかり
出るわけじゃないからね。
>>694 >>674はバランスをどの様にも取れるから、
変な事をしたら自分の首を絞めると心配している気がするし、
君の言っている上2行となんら言ってる事は変わらないと思うのだがこれ如何に。
>>695 長く保持するゲームって年に1、2本だからね〜。
ウイイレとかスポゲーは新しいの出たら前作売ってるし。
中古使えなくなったら、俺ほとんどゲーム買わなくなるだろな・・・
698 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 01:33:47 ID:fAzCEKGT
脳トレは類似品が無いから長く売れるんだと思うぞ
んで大多数のどっかで見たことあるようなソフトは発売日に売れなかったらすぐ似たようなのが出て埋もれる
中古とか糞ゲーとか以前に真新しさやオンリーワンの魅力が無いから売れない
上2行目は主観なので同じかどうかは分からんか・・・。
まあでもバランスを崩すのも、ちゃんとバランスを取るのも
ソニーに掛かっているって事は確かなんだよね?
今回に限らずさんざクタは滅茶苦茶言ってるのに
メーカーが義理立ててPS3でソフト出すって言ってるのが凄いよな
ユーザー以上にメーカーのが不安なんじゃないのかねぇ?
>>693 ワンダと巨像が良ゲーかどうかは置いておいて
1、2周して売られるゲームがあるとする。
でもそれを売ったお金をゲーム購入代金にしてる子供もいる。
もちろんそのお金は中古ソフト購入代金かもしれないし
新作代金かもしれない。
でも少なくとも子供達のこずかいは無限じゃない。
子供達にしてみれば
買って一週間で飽きるゲームに6000円を
使うのは馬鹿らしいと思わないのだろうか。
ゲーム市場はただでさえ縮小してるのに本当にそれが正しいのか?
702 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 01:46:25 ID:ctkBqKOd
脳トレの次は
おじいさんの性欲を回復させるチントレ
が発売されるに違いない
>>701 そういや小学の頃、小遣い貰ってすぐ1000円握り締めて
GBの中古ゲーム買いに言ってたっけ・・・
704 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 01:50:00 ID:1FvQUwGC
てことは友達に貸したり借りたり、友達ん家に持ってったりできなくなるんジャマイカ??
>>701 良いこと言ったと思う。
中古撲滅より、中古の値段から一定のマージンをとって
開発元に還元する方法だとその問題は解決するはず。
最初のプレイ時に凄い感動を与えるが、短時間で売られるゲームに対して、
「中古で買える。」「利益の還元。」を両方達成出来るシステムがいる。
後、利益の還元で小売り店が打撃を受けるという意見があるが、
利益の還元で製作側にパワーが戻れば、市場が活性化するので、
穴埋めになると思う。
706 :
705:2005/11/11(金) 01:51:50 ID:+xNdF3RQ
追記、市場が活性化して穴埋めになる詳細とは、
「マージンを一定の額取りつつ、中古の値段を上げない」という事。
>>699 俺は彼の2行を
「特許の内容を見ただけでは、この特許で
バランスが取れた売買ができるかどうか判らない」
→ この特許だけでは多くを語れない
と判断
ゆえに俺は
「この特許では絶対にバランスを取るのは無理」
って書いたつもり
SONYにかかっているのは同意だけど
俺は久多良木のままじゃ無理だと思ってる
PSX → PSP → 生産出荷台数と、
何ら反省してるように見えないからね
主観も客観性もどっちも大事だと俺は思う
話がスレタイから逸れてるし
もうこの話は止めるよ
何かせんといかん状況に追い込まれているのは確か。
だがそれを崩壊に向かって後押しする糞ニー。
>>708 そのFAキッツイので無しの方向で・・・
同意なんだがな(´A`)
710 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 02:22:03 ID:/jYfSmlN
ドリームキャストでこんなことやっていたな。
すぐに当局が入ってつぶされる予感。
PS3でこけたら、さすがに久多良木引退するから大丈夫さ
PS4の出る5年後くらいに期待だ!
712 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 02:48:37 ID:VqVvt3YW
ペーエス3コケ=SCEコケ≠糞ニー本社コケ
なんじゃない?
逆転ホームラーン
ソフト開発費が劇的に下がればソフトメーカーはウハウハじゃね?
なんかいいアイデアないかな。
ソフトをダウンロードして遊ぶでいいんじゃね。
ネットに繋がなくても今ある携帯ゲーム機みたいにゲーム屋でダウンロードとか。
ソフト買うのと変わらんだろ。無理かな
ファミコンのディスクシステムが普及しなかった理由を考えなさい
ファミコン時代はゲームしてないから知らん
500円で書き換え、懐かしいな
書き換えのやつか。なんで普及しなかったんだろ。
書き換えできるソフトラインナップ少ないから?
719 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 04:23:21 ID:IyH7c7Qu
>>710 PSOでやってたってレスどっかで見たんだけど
どっかに詳細ない?詳しく知りたい
レジストレーションコードが同封されてるってだけで
PS2のMMOと同じ事じゃなかったっけ?
Dreamcast本体 交換時の、接続情報の復旧について】
『PSO』ではデータセキュリティ保護の為、プログラムに特殊な処理を施しております。
その為Dreamcast本体を交換対応された場合、セーブデータを引き継いでのプレイが出来
なくなりますことをご了承ください。(初めからプレイをやり直すことは可能です)
本体を修理された場合は、セーブデータを引き継いでのプレイが可能ですので、修理可能
な場合、なるべく旧本体の修理をしていただく様お願いします。
ここら辺が誤解を生んでるんだと思うけど、たぶんセーブデータに本体の固有の情報が書き込ま
れてるんだと思う。特許のディスクに書き込みで中古起動不可ではないと思う。
中古でもオフラインでゲームは可能かと・・・
本体買い換える=セーブデータ使えない=また最初から=やる気ね;
≒ゲームできない
って勘違いかな?
540 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/11/11(金) 09:32:55 ID:fTrkQaEE0
>>429 そこが問題だ。
仮にPS3を買って、ソフトを100本買った。
その後でPS3本体が故障したり破損して使えなくなったので、新しいPS3に買い換えた。
さて、今まで買ったソフトは全部使えません、すべて買い換えてください。
あ、もう発売中止になってるソフトは手に入りませんからお諦めください。
↑これみたく
PS3が壊れて買いなおした場合どうなんだろう
>>723 修理以外では認証データの継続は不可である事を告知するだろうし。
買い直した人はぶっちゃけ自己責任・・・。
かといって、壊れたPS3の認証データを新しいPS3に引き継ぐサービスも
やってくれないと只でさえ困っているユーザーが更に困ると思うが。
>>722 RPGやSLGの類だとキツイな
あとは、ACTやSTGでスコアアタックに夢中な奴か
PS3はAACS、ROM Mark、BD+を使うだろうから
こんな古臭い技術使うはずないじゃんw
>>727 ROM Markの延長線上にある技術なんですが
技術の中身を理解できないなら無理に書き込む必要はありませんよ?
何いってんの?
このスレは中古市場への問題提起が最大の要点になると思う。まじで。
732 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 13:44:02 ID:Zw0U6lfU
偽造ソフトは出来なくなってもいいから、中古だけは見逃して〜
そういうわけにはいかんざき
734 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 13:55:41 ID:46y0kg9y
中古駄目なら売れないと思う。
中古で売れるからソフトを新品で買う人もたくさんいるんだし、
中古は業界を活性化してる部分も大きいと思うけどなぁ。
735 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 14:01:11 ID:Zw0U6lfU
良い方向に考えれば
これで、完全版や猛将伝など再利用品を
作る会社はブーイングの嵐を受けるだろうな^^
>>734 今のままではユーザーの消費が増えても業界は活性化するどころか消耗する罠。
700前後のレスが結構熱いので読んでみると結構面白い。
PS3購入→1年で10本ソフト買う→1年後ソニータイマー発動でPS3あぼーん
↑
これどうすりゃいいの?ソフトも新品で買いなおせと?
>>737 ソフトと一緒に修理に出して、タイトルコード入れてもらえば?
>>737 たぶんSONYに送ったら交換してくれる、つーか交換してくれなかったら暴動起きるぞ・・・
>>738 それだと、数十本以上もってる人なんかは面白い事になりそうだな。運ちゃんが驚くような。
まあ実際、中古が使えないんなら買う気は一切無いな。
ハズレ引いたときの心理ダメージもより大きくなるだろうし。
741 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 16:26:09 ID:Zw0U6lfU
体験版は必ず出してもらわないとな
742 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 16:37:10 ID:ls3AfcSt
わかった!そこで@バライが復活するんだね!
仮にここで言ってるようなことが実現しても、
CCCDの時みたいに、ソフト売れなくなってすぐ元に戻すからあんま心配いらないよ。
ハードに組み込まれて後戻りできない状況ならDCみたいに撤退して終わり、と
745 :
クソねこ▲▲ ◆KUSOZsaPr6 :2005/11/11(金) 16:56:44 ID:TUoHWK5Q
違法コピーはともかく 中古ダメポって言うのが分からない・・・
この前裁判で中古販売の権利は認められただろう・・・
しつこいなソニ
746 :
クソねこ▲▲ ◆KUSOZsaPr6 :2005/11/11(金) 17:00:50 ID:TUoHWK5Q
この馬鹿な話しが本当なら、謎箱三六十に勝算がみえる
任天堂がまねしそうだなw
748 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 17:09:53 ID:iTKUS1RD
>745
あのとき、中古屋と和解してさえいれば…
別によくね?
どうせ喪前らも初期ロットなんて買わないんだろ?
結論でてから考えればいいかと
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090581,00.htm > Computer Associatesによると、ソニーのソフトウェアは、インストールされると自身を
> デフォルトのメディアプレーヤにしてしまい、ユーザーのインターネットアドレスを通知し、
> そのコンピュータ上で再生されているCDを特定する。さらに、意図的かどうかは不明だが、
> そのコンピュータでは、コピープロテクトされていないCDを「リッピング」する場合、
> きれいな音質でMP3化できなくなってしまうようだと、同社は語っている。
そうやってソニー以外の規格を妨害して、「ATRACは音がいい」って言ってるわけか。
ひどいぞソニー。死んでくれ。
これひどすぎるよ。ありえねぇ。
PS3でもなんかやらかしそうだよ。
ついにソニの崩壊が始まるか。ま、いいけど。
752 :
クソねこ▲▲ ◆KUSOZsaPr6 :2005/11/11(金) 17:53:27 ID:TUoHWK5Q
そうだ!中古販売禁止するなら新品価格を980円にすればいい!!
中古なくてもみんな不平不満言わなくなるぞ!!
ヽ(。π゚)ノオレアタマイイ〜♪
>>750 mp3の音質落としておいて「ATRACの方がいい」とか言うつもりだったのか
この悪徳企業が普通にのさばってる現状が怖い
そんなどうでもいいことに金使うならハードの値段下げた方が賢いだろ
ゲーム業界までゲイツに牛耳られちまうのかね・・・。
>>646 亀レスすまん
残念だが、PS3ではそれ以前のソフトは動かないと聞いたんだが…
互換はあるだろ
PS3もサテンみたく完全互換ではないが最善は尽くすって広報の発言見たよ
そうなのか。たくみありがとう。
760 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 18:53:30 ID:Zw0U6lfU
ソニー製品は信用できねえな
今日は80円で、PSのソフト買って来ました。
中古で、昔出たゲーム漁るのは楽しいです。
新品ソフトの買い渋りが酷くなって逆効果だと思うけどな。
飽きたら中古で買い取ってくれるから、差額を足してまた新品を買える。 ちゃんと相乗効果が成り立ってるんだよな。 ゲームに毎回1万円近くのお金は出せないよ。
763 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 19:22:41 ID:1QsuxCtF
中古が遊べないゲームに、
コピーコントロールでダビングも
出来ない地上デジタルTVか。。。
窮屈な日本になるね。。。
764 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 19:41:41 ID:7zsNLNIl
つまり、磁石のそばに置くとゲームが出来なくなるのだな?
PS3のぞに磁石をおくかw
で、動かなかったら、動作不良でクレーム
久多良木は呪文を唱えた
「業界なぞどうでもいい。私さえ良ければ」
766 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 20:39:05 ID:GqwZpytD
おまえらの想像力ってほんとしょぼいな
767 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 20:39:31 ID:eSd5Xyf9
面白いソフトあったとしてもハードごと持って行かないと友達の家とかで出来ない訳か…
小・中学生の頃はみんなで色んなソフト持ち寄ってゲームしてたが、PS3ではソフトとハードを持って行かないとダメなのか…
768 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 21:07:30 ID:VfSVsXJ7
>766
じゃあ、おまえの豊かな想像力でPS3の将来像を示してくれ
769 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 21:53:01 ID:tqJ/ZoPB
PS2持ってないおれは勝ち組
770 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 22:03:59 ID:ZCMvIjsH
なにを考えているのだソニーは
771 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 22:20:32 ID:1QsuxCtF
ちゅうこがなくなれば、しんぴんでしかうれないぞ!
しかもこうりてんがつぶれていけば、ぴーえすこむでそふとがばかうれ!
にょほほほほ!!
>>770 だそうです。
772 :
※名前は開発中のものです:2005/11/11(金) 22:50:39 ID:RQnwdvrU
これで迷わずXBOX360を買う覚悟が
出来ました。
これは歓迎理由は>>772
774 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 00:39:27 ID:y6qOE7iu
すぐ壊れるくせにこれじゃ・・・まさに糞ニー
2年前ぐらいにPS3で家電製品管理できるってニュースなインタビューでソニーの人がいってたんだけどどーなんだろ?
時々出てくる中古店からメーカーに利益の一部をくれてやるというのがわけわからんな。
なんで一回売ったもんでまた利益を請求するんだ?
しかも永久データ保証ならともかくメディアの劣化でデータがいずれ消えるものに。
中古なしでやってけない販売店にそんな朝鮮ヤクザ以下のことするのなら、もうソフトは買い切りじゃなくて返品制度にしろよ。
クソゲー売れ残ったら卸値でメーカーに引き取らせろ。
>>775 ペーエスのCell使ってご飯炊くとかだろwwww
要らねーよwwwwww
でも結局誰かがそのプロテクトを解除できるものを作ってくれるだろう。
と、オークションとかを眺めてみたり。
>>776 レーザーを当てない状況なら次世代機が出るまで余裕でデータは保つだろう。
しかもお前が言っている内容は、事実上ソフトメーカーはゲームで
資金を確保出来なくても良いけどゲームだけはやらせろっていう事だぞ。
なんでこういうモノは只で天から降ってくるような感覚で物が言えるヤツがいるんだ?
アルバイト位しろよ。
780 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 02:03:29 ID:EXA9MCZS
ソフトの貸し借りする小学生はポケモンしかやらない。中古を閉め出したらゲーム市場そのものが小さくなる。10代後半はもうゲームに飽きてる。
ゲーム おわり
781 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 02:07:46 ID:vunKerzU
一番悪いのはクソゲー作ってるクソのようなクソメーカー。
これでオケ?
782 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 02:27:04 ID:W6KZ1TLF
おい。返品制度がありになったらスクウェアには返品の山がw
783 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 02:32:49 ID:ZSr3JRXd
ソニーはこんなことばっか一生懸命しやがって
ロード時間短縮とか色々やってよ
784 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 02:49:54 ID:J0TY6q8a
SEXBOXに乗り換えるかな
785 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 03:07:23 ID:pLxGkkb9
中古・コピー対策に一番躍起になってるのはソフトウェアメーカーだろ。
当然、今回の対策にはメーカーからの要望もあったはず。
箱がトップシェアになったら同じ事するだろ、XPですでにやってるんだし。
>>781 大作が売れなくなってる状況を考えるとそうともいえない気が
歳の所為か俺も面倒なゲームはしなくなったRPGですら面倒だと思い出した俺には語る資格は無いのかも知れんな
787 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 06:18:18 ID:8ei+NFH8
正直な気持ちハードに対するこだわりってある?
FFとDQができるならBOXでもなんでもいいよ。
中古無理ならPSはもういいかな。
788 :
クソねこ▲▲ ◆KUSOZsaPr6 :2005/11/12(土) 06:33:32 ID:HlUsYcRm
まーなぁ、マイクロソフトがゲーム機で天下取っても
日本のキャラデザセンスがララクロフトにならなきゃそれでいいや・・・
久々にソニーに感心した。低能にはまだ理解できないだろうがな。
もし中古もダメな仕様なら、PS3自体いらない。田舎じゃ
売れ線以外のゲームを手に入れようと思ったら、注文
してから、ものすごく待たされる。取り寄せできないと
いわれることも。中古ならオクで手に入れれる。娯楽が
少ない田舎じゃ並んでるソフト少ないんだよ。ソニーさん。
791 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 07:53:33 ID:5ae5w8uV
>>787 ハードに対するこだわりよりソフトに対するこだわりだな。
というか、中古市場を閉塞させたら、
結果的にソフトハウスにしわ寄せが行くぞ。
おもろいゲームは売れなくても、中古で激しく回転して
次回作で爆発する傾向にある。
そして、そういうゲームが、新たにハードを牽引するキラーソフトへ
成長していくのに、その道を自ら塞いでしまいますか。
ああ、そうですか。
>>790 オク経路の入手ソフトもダメな仕様っぽいんだが?
それに、ソニーがぽっしゃってMSが独占しても同じようなプロテクトかけないという
保障はどこにもない。むしろかけるだろ、XPですでに実行してるし。
漏れはぶっちゃけ、ソニーが消えるだけでかなり業界は健全化すると思う。
自ら市場を縮小するとはソニーもバカな事をもくろんだものだ。
歳出も削減せずに増税増税騒ぐような国だから
目先の欲のために足元が崩壊するような手法を取るのも無理ないかなと。
797 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 08:37:50 ID:bIcHftMV
友達から借りたものも中古?
>>797 判別ができないんじゃね?
友人宅に持っていって対戦とかもできんような・・・・。
「面白いゲームが増える」ってんなら、何やってもいいよ
まあおまいら落ち着けよ。
PSじゃせいぜいマルチプレイできないとかそんなもんだ。
最近のPCゲームでもあるから別に驚かない
さすがソニー、
中古流通が減れば、その分新品が売れるようになって、
新品の価格を下げる余地が出てくるし、メーカーも開発に
金を掛けられるだろうから、最終的にはユーザーの利益に
なるって事だな。
って事を考えてる訳じゃないんだろうなあ。
今のゲーム業界が中古があってこそ成り立ってるなんてカケラも思ってないんだろ。
803 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 10:02:15 ID:ynE9A+hq
音楽CDにスパイウェア組み込むのがソニークオリティだから、中古のプロテクトくらい平気でやるっしょ
定価上がるのに中古はなくなるのか
初期のPSのビジネスモデルはSFCのゲームが1万以上の定価という、今では信じられない価格の中でやったから成功したわけで
今やるなら新作ソフトの値段を4000円くらいにしないと成立しないと思うんだが・・・
つまり、ソニーは古いソフトで遊ぶなって言いたいのか?
中古で950円売られていても、新品(6000円位)買えってことか?
それとも、ソニーに『あのソフト下さい』って言えば、つくってくれるのか?絶版でも、新品買えってことか?
806 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 10:28:04 ID:bXILmckT
ソニー!バカ!そんなことにお金かけるならちゃんとした製品つくれ!
いつも不良品ばかり作りやがって!対応も悪いし!
807 :
クソねこ▲▲ ◆KUSOZsaPr6 :2005/11/12(土) 10:29:46 ID:HlUsYcRm
|(・ω・) |テテテー♪テケテンテケテン♪
| |つ¶つ¶|
= ( ̄ヽ(ニ二二二ニ)
= (_′.| ◎ 8◎ |
=(◎))__(◎))/__/))
808 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 10:29:56 ID:hzKbm7i9
今知った。何コレ
PS3買おうと思ってたけどレボリューションにしよっかな。
ふ ざ け ん な
初期型の本体は恒例のソニータイマーの件があるんだけどさ
本体を新しくしたら所持してるソフトは全部中古扱いになんの?
811 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 11:01:05 ID:qSSl68Ow
ん?ちこっと考えたんだけどさあ、『PS2間でのソフト=中古』、『PS3発売以降のソフト(PS2対応も含めて)=否中古』って扱いにするつもりか!?ソニーは!
だとしたら、ドリームキャストの二の舞になるな…
812 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 11:02:56 ID:NbhKIHta
特許とっただけで3ではやらないと思うけど…。
813 :
:2005/11/12(土) 11:04:18 ID:PM6F60el
PS3は良いと思ったがやはり何かちゃんとつながってなかったりしてないと中古のゲーム
ができないのか。はぁ・・
あとね、何かPSPは充電機能が良くないとか言ってたし(本当だった、俺買ったんだよぉ・・)
DSだとね、たしかゲームボイアドバンスのゲームもできるらしいしさぁ・・・
まぁいいっか、それなりにがんばってるしね。
814 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 11:21:01 ID:budnDek0
特許申請しなくても、
糞ニーこんなのする会社あるのか?
最高裁敗訴後も懲りずに再申請
よほど中古市場を潰したいようだ
主力ハード切り替えというチャンスを逃がすとも思えない
最高裁敗訴しても再申請なんてできんのか・・・・。
817 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 11:40:41 ID:+3hT1Stx
ゲームを買うときは新作だし
友達がいなくてゲームの貸し借りをやらない俺には無関係さ!
orz
818 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 13:04:53 ID:H5q4VXu8
中古無理って、それが無理
819 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 13:05:19 ID:y1KIo+Cb
820 :
クソねこ▲▲ ◆KUSOZsaPr6 :2005/11/12(土) 13:13:35 ID:HlUsYcRm
一円でも利益上げたいのは分かるが・・・
ユーザー敵に回したら元も子もないぜ・・・
そんなことも分からない程に御馬鹿さん揃いなんですか?粗似さんは・・・?
程々にしておかないと、やりすぎは身を滅ぼしますぜw
(・ω)+
821 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 13:29:32 ID:sW/prTyO
PS3と言うかソニーは消費者が見えなくなった。
822 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 13:33:31 ID:bXILmckT
一度壊れたら今まで買ったゲームソフト使えなくなるの!?
もし本当ならいままでのPSすぐ壊れるしソフトも買いづらくなる・・
こうなるとPS3自体購入したほうがいいのかどうか考えてしまう。
823 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 13:42:22 ID:6rkQ0T/p
中古が無理なら
中古店はつぶれていくだろうな、後々。
中古無理なPS3はクソだ。イラネ。
アタリショックならぬPS3ショック、ホントにあり得るんじゃ……
825 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 13:51:46 ID:s8hfbzKW
つーかゲームとかCDの中古なんて買うやつの気が知れん。
誰が触ったかわかんねぇのによく買えるな。
中古買っても著作者には一切金が入らないってのわかってんの?
826 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 13:53:45 ID:lonH5dSj
最初に買った奴が著作者に金払ってくれてるから無問題
なんで、損得勘定でしかものを考えられないのか・・・・・。
まぁ、それが今のソニーを作ったんだけどな。
GK乙。
828 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 13:54:20 ID:5ae5w8uV
ザ☆潔癖症
829 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 14:00:58 ID:6rkQ0T/p
>>825 著作者のために買うんではない。
自分が面白ければイイノヨ。
ちなみに誰が使ったかわかんないから買えるともいえる。
でも、ワキガの野郎が使ったソフトはマジ簡便。
説明書くさすぎ。マジ売るなよ・・・
っと思った。
電車のつり革とかの方がよっぽど汚いわ
中古は別に良いがソフト貸せないのは困る
中古ソフトの売上げを、そのまま新品売上げに置き換えて
損失と強弁するソニーに疑問。本当にそうか?
中古だから売れたのであって、新品なら売れなかったのでは。
833 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 14:04:43 ID:hgOzU0MI
むしろPS3もレボもXBOX360も一斉に中古起動不可にすべきだな、マジで。
いくら中古のおかげで本体が売れようと、肝心のソフトがうまいんだから。
中古ゲーム屋みたいな在日も多い賎業のクズ共に儲けさせるより、
その分メーカーが儲かったほうがソフト開発資金の余裕も出来て
高品質な作品が適正価格で供給されてメーカーもユーザーにもいいことだと思うのだが。
中古マンセーしてる奴ってなんだろうね、貧乏人か在日?
834 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 14:08:01 ID:6rkQ0T/p
>>833 新品の値段が高すぎるから、中古が売れるんだろ。
廉価としてだしてまた儲けようとかたくらむぐらいなら
はじめから、廉価と同等価格で売り出せば、
中古の売れ行きなみに売れるかもしれないだろうが。
まぁ、値段をさげれば、その値段以下で売り出すのが中古店だろうがさ。
みんな落ち着け。これを読もう
>>266 > >1
> 1の装置は中古ソフトが動かなくなるという意味じゃなくて、コピー・割れ物野郎対策機能が
> 付いているだけってこと。
>
> お前が中古屋さんで買ってきたゲームソフトは(コピー品じゃなければ)動作可能。
> お友達から借りてきたソフトも(コピー品じゃなければ)動作可能。
>
> >1はソニーを不当に貶める為に、わざと勘違いしやすいように、文意を誘導している。
> まるで、いつぞやのTBSのようだ。
>
> 汚い。
836 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 14:34:18 ID:aJRCtT2C
ソレ読んで落ち着けるかどうかは、ソース次第だな。
まあ
>>1にも言えるが。
838 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 16:07:14 ID:61m5JW8a
映画や音楽は中古販売できるのに
何でゲームが駄目なのかわかんない。
結局ゲーム作る会社が面白くないの作るのがいけないんだろ。
魅力を感じない商品を新品で買いたくない気持ちは当たり前だろうが。
839 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 16:16:43 ID:5ae5w8uV
>>838 3行目以降が意味が分からないw
商品の魅力とと中古販売可否はまったく関係がないし。
それを言ったら映画、音楽の駄作連発もなかなかのものなわけだがw
最終的にゲームソフトというのはCDとかDVDとかの形じゃなくなるということだろ・・・。
つまり、買ってくるのは、ゲームの「所有権」であって、肝心のソフト自体はDL。
そうすることで、実質的に情報の分だけのコストしかかからなくなるというのもあるし、
ゲームのバージョンアップも早くできると踏んだんだろ・・・。単に中古がどうのこうのは
もはや古い、これがソニーの考えなんだろ。
>>840 例えばFFのような大作は修正、追加イベント、戦闘バランス等の
パッチが当てやすくなるし、オフゲーの場合は多少無茶な(データ修理)保証も出来るしね。
コストも削減出来る分製作費用と期間が無駄に延びる事はない訳だ。
ただし、ゲームの所有権をちゃんと登録していない場合は
バージョンアップも受けられないし。ついでに個人データとシリアル連結登録でゲームデータやパッチのコピーも出来ない。
でもこのシステムならそうだと早めに言わんとソニーは勘違いされたままだよ。
値段はコスト削減した分、新品のゲーム登録でも3000円位になるだろうな。
古いゲーム自体は新フィーチャーで新しいタイトルを無駄に連発することなく、
ステージ追加やバランス調整で生き延びる事も可能。
例えばグラディウスVにパッチを当ててモアイ面追加とかだな(分からん人スマンが)
今までなら固定メディアでただ朽ち果てるだけのゲームもかなりの延命(良い意味で)が可能。
新しいタイトルは自然と新奇性を狙ったものが増える。
これでメーカーとユーザー両方公平なものが出来るジャマイカ。
かなり魅力的だが、それってソニーより任天堂やMSが先にやりそうなヨカン。
そういやスクエニの和田社長が言っていたこの先のソフト戦略ならそれが出来るぞ。
>>839 糞ゲーに7000円も払ってらんないよ。
中古で1000円ならヒマ潰しくらいにはなる。
という事かと思う。
>>842 修正パッチやバランス修正は只で提供してしかるべきだが
追加フィーチャーでも新ステージには500円位はらうべきであ?
んで、後から買った人は新品登録で全部ダウン可。
ぼったくりに見えて結構健全。
やっぱダウンロード商法じゃないと新たな経済システムは無理ぽい?
今の中古市場システムをてこ入れするのはしんどいだろう。
何やっても裏目に出そうだよ。
847 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 17:02:37 ID:tvc8mzwy
ソニーがモビルスーツと並んではいるけど、任天堂はな・・・あそこは
すでに一代前のハードだからどうとも・・・。一騎打ちだろうけど、
七三で負けるかもな、ソニー。勝ったほうがこれからのデジタル配信の
主導を執るってことだから大きいよ、これ。モビルスーツは他のところから
援軍来る可能性あるし。きついかもな。
848 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 17:03:48 ID:EtDlo8Lm
修正パッチなどはPS3では無理だろうな
やっぱりネット接続が当たり前のようなPCじゃないとキツイだろうな
MSが任天堂のコントローラを褒めたのは
ソニーの革新性の無さを指摘したのと、
対して任天堂に勝てるという意思表示だろうな。
多分しばらくしたらXBOXにレボコンみたいなものが・・・
>>848 修正パッチはダウンロードとディスク送付両方で応対可能だと思うが。
それ以前にHDDにまずゲームを入れてプレイするという事はPS3の基本スタイルなのか?
メディアのみだと、もう大作は開発費が膨大&致命エラーで一発撃沈だぞ。
851 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 17:15:06 ID:tvc8mzwy
ソニーはゲーセン組と組んだ方がいい。これからはどこもかしこも
光回線で結ぶことになる。もちろんゲーセンも家もだ。住み分けも兼ねて
やったほうがいい。
そもそも日本とアメリカでは情報革命は全く違うコンセプトから始まっている。
アメリカはあの途轍もない国土を支えるインフラとして必要とした。
日本はそうじゃない。今までもこれからもユビキタス一本だ。
だからアメリカと日本じゃ全く目指す方向が違う。そうすることで勝算も出てくる。
やっと単純な中古値段ループの会話から脱却したよ・・・こういうのを待ってた。
853 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 17:20:46 ID:tvc8mzwy
ユビキタス化すれば今度は家ゲーとゲーセンの境界がなくなってくると思う。
それは、コンピュータ自体の軽量化、ディスプレイの軽量かつ薄型さらにフレキシブル化、
そして、いつでもどこでもがテーマのユビキタス。これがそろえば家でなくともゲームは可能。
文字通りどこでも可能になる。そのときゲーセンと棲み分けが出来ていない時、
とんでもないことになるかもしれない。
854 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 17:21:55 ID:tvc8mzwy
・・・とここまで書いて、俺は学校からアクセスしているのだよ、
もうすぐ図書館が閉館なのだよといってみる。
855 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 17:33:43 ID:tvc8mzwy
あるいはゲームセンターを情報センターとしてしまうとかも有効な手だろう・・・。
そうすれば、アクセスが過多になったりはしない。端末をつないでDL、あるいは
ある部屋にいる人だけDL(無線でも有線でもいい)とかすればいい。
ともかくもいまのゲーセンは変わらなければいけない。それは家ゲーのユビキタス化と
同時に起こる。プロジェクトチームを各社(セガとかタイトーとか765とか)用意して
合同で生き残らなければならない。
856 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 17:36:36 ID:pfl9P5JA
デリヘル ヴィーナスに元アイドルが・・・
>>855 家庭用では不可能な、ゲーセンならではの大型筐体や
多少のインフラが必要な設備とかは?・・・うーん。
ユビキタスはいきなり進めるより商品認証辺りからゆっくり浸透させないと
プライバシー云々言い出す人が増えそう。
4月から個人情報保護法が施行されたし。
858 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 17:40:59 ID:EtDlo8Lm
>>855 案外、そういう風にいかないんだよ
テレビ電話だって技術的にはもう、全国に普及しててもおかしくないのに
いまだ、導入してる家はわずか
ゲームセンターはちんまい雰囲気だから対戦とか盛り上がるわけで、ただの
情報センターになってしまったら、皆いえでPCゲームでもしてて行かないだろうね
859 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 17:41:25 ID:tvc8mzwy
いきなりは進まない。水面下でゆっくり進む。だから気づいたときに遅くならない
ようにやっていかなければいけない。もうどの道、そういう方向に進むのは
わかっていることだから、システム面も他の企業とも連携してやっていかなければいけない。
860 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 17:44:52 ID:tvc8mzwy
ゲームセンターの価値は、情報が高速でやり取りされるようになった今、
どんどん下がっていっていると思う。今は大型の筐体があってそれでやってるけど
いつまで続くかは疑問だ。だから新しいやり方を作らないといけないと思う。
これの本スレってどこ
862 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 18:16:03 ID:vE0Oyi4t
俺はPS3なんて買わないから関係ない
誰か明日マイドームおおさか行って高橋名人に聞いてきてよ
どうせ中古プロテクトどころか
コピープロテクトすらすぐ外せる時代が来るって
特にこんなナメた商売してるとな
XBOX360
たくみがきたら雰囲気崩れて話のレベルが
思いっきり下がるから正直邪魔なんだが。
868 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 19:01:50 ID:hkbAkLeC
人それを場違いと呼ぶ。
結局ここら辺で話が戻ってループするよ。
中古つぶしはユーザー無視という辺りからループが始まる。
せっかく次の段階に話が進んだものを、残念な事よの・・・
869 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 19:06:38 ID:Wno5mN4B
凶箱360買うか
防衛軍出るし
ホントだ。ここと大して変わらないようだし続報まで読む必要ないな
こんなスレが伸びるなんて厨丸出しだな
872 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 19:53:21 ID:vy4tYNc1
age
873 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 20:52:19 ID:H5q4VXu8
PS4に期待!と言ってみる。
>>835 特許申請の説明に中古ソフト売買の防止って書いてあるじゃん
>>871 むしろソニー社員の必死さがナミダを誘う
ゲーム事態がもうだめがもしれんね
877 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 20:56:01 ID:rcYK45nf
いっそソニー自身が中古屋を経営(ry
878 :
クソねこ▲▲ ◆KUSOZsaPr6 :2005/11/12(土) 20:57:17 ID:HlUsYcRm
無理だと思うが もしこの無茶な仕様が本当で
ユーザーがキレて不買運動 初回出荷分千台くらいしか売れなかったらソニはどうするのかな?
慌てて回収してこの仕様消すのかなww
そうだと凄くみっともない姿が見れるんだがwww
879 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 21:10:06 ID:IJBgZYYc
正直、興味あるタイトルはMGS4とエスコンぐらいだしなぁ・・・。
下手すりゃ移植されるかもしれないし。
それに企業として「こんな無茶なモンが実装されるとも思えん」ってユーザが言い切れないのが
一番怖い所だよ。信用が完全に無くなってる証。
ソニータイマーの実装を外せば、もっと売れるのに
ニュー速+のソニーが音楽CDにウィルス仕込んだ件についての
スレ見てみた。かなりやばげ。
全米ヒットチャート二位のCDも該当CDだったみたい。
マジでソニー潰れるかも。訴訟と賠償で。
SCEとは別なのかも分からないけど全然影響受けないって事はないだろうし。
PS3、アメリカでは絶対失敗するだろうし最悪だと任天堂とMSの
不戦勝
になるかも。
882 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 21:16:19 ID:vfbgaBcq
ま た チ ョ ニ ー か
これソニーに問い合わせメール殺到してるだろうなw
社員が芳ばしい件について
885 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 23:11:17 ID:Wno5mN4B
売れるハードにおもしろいソフトが出る。
このことをチョニーは噛締めるのだな
PS3がこけたら、チョニーはマジ潰れる
886 :
※名前は開発中のものです:2005/11/12(土) 23:46:38 ID:xsJN+LK1
887 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 00:14:39 ID:7IV9L4iw
お前らがチンコ弄りながら触ったソフトなんて買わないよ
まるでエイズだな
ウンコしながら説明書読むし、気にする気持ちはわかるよ。
逆に新品みたいだと中古の値段高くなるし、俺は説明書が精子でカビカビでも構わない。
なので中古マンセー。
ソニーダメー
891 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 04:17:33 ID:vmRq4+Gb
馬鹿ばっかりだなこの板は
中古は開発元に資金がいかないから問題なんだろ
ちゃんと開発元に資金が還元されれば、新品だって安くなる
そして他のメーカーだって中古はよく思っていない
パソコンのアプリなんて普通にそうなってるのに
まあこれからはダウンロード販売になっていくから中古はどっちみち無くなる
892 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 05:08:12 ID:FvrkTGpI
893 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 06:44:28 ID:7cbFYBtJ
>>891 アプリと一緒にすんな、ゲームなんか一ヶ月も経てば7000円の塵になっちまうんだよ
>ダウンロード販売
何年後の話をしてるんだ
それなら余計にこんな特許取る必要ねーじゃんw
894 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 06:55:55 ID:A/zN7WRa
ほんと、ソニーは「損して徳とれ」って言葉を知ったほうがいいよ。
じゃないと、マジで潰れるぞ。
896 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 07:11:08 ID:aWSS0sKF
>>891 馬鹿はオメェ
てかそんな妄言信じ込まされた哀れな奴か‥‥或いは関係者か
その理屈で行けばもうこの世からソフトメーカーはとっくになくなってる
そもそもメーカーがどうやって価格設定しているか知ってるか?
897 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 07:32:03 ID:dODp6UYS
こんな事をしなくても説明書を「あぶり出し」にすりゃいいんだよ
中古ではあぶり出しの楽しさが味わえないから
みんな新品を買うぞ
それはナイスアイディアだな
中古の説明書なしの値段が暴落して安く遊べそうだ
899 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 07:48:07 ID:/0aUdc+v
ここで騒いでる様なカリゲーしかやらねぇような野郎が、
正規ユーザー或はメーカーに貢献してる事って何かあるか?
中古は残念だが、一番喜ぶのは、どう考えてもメーカー側。
ソフトウェア保護からもハード、ソフトのカップリングは今後やむを得ないな。
これじゃ友人宅に持ち込んでプレイとかできないじゃん
901 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 07:51:13 ID:5ruyvWkO
中古ソフトが起動出来なくなるって糞だな!
友達ん家に持ってけないなってのはアフォだろ…
本体壊れたら修理に出せってか?
本体の別カラー版が出ても買い替えられないって事か(これはまぁ一部の人しか考えない事だろうけど)
そんな騒ぐほどでもないだろ
大手メーカーはコピー中古対策なんてみんな考えてる
その弊害が阿部糞のCCCDだったり、糞似のrootkitだったりしてるけど
そんなリスク背負ったり非生産的な事に開発費割くのも
それだけメーカーにとってコピー中古はかなり深刻な問題なんだよ
糞似だけの問題じゃないさ
>>891 >>899 >>902 中古市場に流れるってことは
新品で買った人がいるから。
お金を出して手に入れた物を売ろうが捨てようが
買った人の勝手。
中古のせいで新品が売れないなんてのは
メーカーの都合、妄想であり消費者には
これっぽちも関係ない。
開発費をいかに安くするかを考えた方が
はるかに建設的だよ。
何とか市場を変えてかないとこの業界に先はないと思ってるんだろう
即解き即売り中古待ち・・・これがソフトメーカーまで見返りがこない
中古業者なんて転売してるのと同じ、他人のふんどしで営業って感じだ
ユーザーには便利だけど、めぐりめぐって、ソフトメーカの開発費減による
糞ゲー乱発や統合、はてには業界撤退や倒産・・・
開発費が大きくなる割には、1万本もいけば大ヒット・・・
これじゃゲーム作る気無くなるわな
905 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 08:13:27 ID:5fuNQdtu
>>904 >めぐりめぐって、ソフトメーカの開発費減による
>糞ゲー乱発や統合、はてには業界撤退や倒産・・・
明らかにメーカーの都合だな。
消費者には関係ない。
中古売りは最高裁で認められたりっぱな商売。
中古業界のマージン払いますって和解案を蹴ったのは
ソフトメーカー連合。
自業自得だね。
もう人口の少ない日本を中心に商売できるのは
安定して資金を確保できる続編モノや中小が開発したものを
買い取って売る方法が主流になりつつある
開発費をあまりかけず、数撃ち当てる戦法かな?
もうゲーム市場は日本中心じゃないって事だ
自分で自分の首絞めてるだけだけどな
つー事でキチガイのワレは消える
PCだとNoDVDとかできたんだがなー
908 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 09:04:16 ID:ActSh/ZA
みんなこれでわかったろう
ソニーはもう頭がいっちゃってるんだ
大体ソニーはPS3をゲーム機に作ってない
909 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 09:23:54 ID:mZi0PBs3
910 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 09:40:51 ID:5P2qjClt
何年経っても楽しめるソフト作れば済む話じゃないか。
そうすりゃ中古もすぐには値崩れしないだろ。
CGやらグラフィックの進化度の早い部分ばかり
開発費用かけるからすぐ遊べなくなる。
3台のPS3まで使用可にすればいいんだよ。
そうすれば、SONYの希望していることの中古屋には流れにくくなるし、
機器買い替えたり、友達の家に持っていってもできるから。
要するに、機器固有ナンバーとかを3つまで受け付けるようにするとかさ。
これがユーザーとの最低限の妥協点だとおもうんだけどなぁ。
SONYの一方的な押しつけはだめでしょ。
912 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 10:11:32 ID:nkWBtRLZ
全部オンラインにすれば〜
オンラインなどこれからは当たり前。
914 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 11:16:14 ID:2SVubhB4
もはや気軽に遊べるゲーム機じゃないなps3
俺は黙ってドリキャ巣やろ
友達家に持ってくような年の奴は、ほとんど新品なんて買わないだろ
極端な話、メーカーからすりゃ年間中古100本買う奴より新品1本買う奴の方が良い客なんだよ
916 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 12:09:39 ID:wcIl3aRt
もうソフトネット販売したらいいじゃん?
どうせプロテクト破りされるだろうけどな(笑)
917 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 12:28:17 ID:re7N6yBs
これまじかよ?!
最悪じゃん!
PS3の中古ソフトは出回らなくなっちゃうじゃん!
消費者なんだと思ってんだ糞ニー
919 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 12:37:53 ID:LkndabM9
何を今更騒いでいるのだ?
Cell発表時からの内容からして…
PS3は常時オンライン接続を前提に作らr(ry
売れないだろうなー
ソニーが潰れるのは良いことだ。
他の日本企業に危機感を与える事に繋がる。。。
920 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 12:51:03 ID:ActSh/ZA
>>917 まさかPS3を買おうと思ってたんじゃないよな
921 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 12:51:50 ID:hPDWdV7O
ソニーが自爆するだけならいいけど
他が追随したらゲーム業界が駄目になるだろうね。
コアなオタクしか残らないんじゃないかな。
922 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 12:52:02 ID:9bNfF2zX
>>915 年間中古100本買うやつがいるってことは年間100本そのソフトを売ったヤツ
もいるわけで、しかもそいつはその売った金を元手にして新品を買っている
わけだから、中古しか買わないやつを絶対悪と決めつけるのはどうかと・・・
いっそのこと業務用にしてしまったほうがいいな
924 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 13:10:05 ID:X2ynBNXV
PS3出たら買おうかなとか思ってたけど
これみたら買う気なくなった ゲフ
925 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 13:18:59 ID:xg2KiFJD
煽りじゃなく、PS3は買わないだろうな
余程やりたいソフトがでたらその為に買うかもしれんが
それ1本で終わり
>コアなオタクしか残らないんじゃないかな。
むしろそれでいいや
ていうかいくら中古でも年間100タイトルも買う奴は居ないだろ
極端な話
929 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 14:25:31 ID:5ruyvWkO
俺はPS3は確実に買うと思う…
と言うかドラクエ、FFだけは捨てられない!
PS2本体だと、古い型番を売って新しいのを(初期ロットで)買う人がいる。
ソニーのブランド力を信頼して、初期ロットを。
このシステムが採用されたら、そういう人たちも本体を買い換えるごとに
ゲームを買わないといけないのかね?
931 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 14:36:26 ID:H+dBZell
友達いなくてソフトの貸し借りしてない(できない)ヤツは密かに喜んでる
932 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 14:50:19 ID:gPmEn1zm
中古市場があったからハードも長く使われてるのもあるんじゃないか?
ソフトメーカーも中古団体との話し合いを蹴ったんだべ?
少し前のゲームを売って新品を買うための金にする人って多いよ、マジで。
特に新作販売の週なんかそういう人が多い。
親子で一緒に来て、古いのを売って新しいのを買うとか、
新品で欲しいゲームがないから中古で探してるとか。
(BEST版が出ないゲームも多い)
ソニーはそういう人たちを全部フォローすんだろうな。
934 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 14:55:56 ID:a931sIiC
>>922 あーそれ俺
中古として売れなくなったら、年間購入本数
確実に減る
935 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 14:58:27 ID:9/lpONJl
>931
友達…いないのか?
936 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 14:59:24 ID:ljC7aDtj
質問
糞ゲー掴まされたら、叩き割れってことですか?
中古動かない→中古売れない→糞の可能性があるソフトは買わない
っていう流れになったら、全体的な売り上げ本数が確実に激減するのにね
唯一売れるシリーズ物も新規が増えないから、回を重ねる度に売り上げが下がる
新しい、面白いソフトも、ハズレだったら怖いから買わないという人には行かない
八方塞
938 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 15:04:29 ID:gPmEn1zm
>935
答え
メーカーは糞ゲーを売ってるつもりありません。
自らの感性が高いと思いこんでますw
まぁ実際、ゲームって博打だよな
音楽や映画とかは何らかの手段でどんなのか分かってから買えるのにね
>>936 割るとゴミになって環境に良くないので、
コースター、カラスよけ、フリスビーなどとして再利用をお願いします。
940 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 15:07:43 ID:gPmEn1zm
>938は>936へ
>936
続編モノしか買わなきゃいいじゃネーの
やっぱソニーってユーザーなめてんだな。
お客様第一じゃなくて、逆にこっちを尊敬しろって感じで。
コアなゲームファン切捨て改革だよな
俺としては値段が下がる可能性大の360が本命
>941
続編モノだからといって、必ずしも良作とは限らない
FFの売り上げが、8>>7>>(超えられない壁)>9と聞いた事がある。
これって7を良かったと思ったユーザーが8を買ったら
クソつまらなくて、9を様子見したって事か?
(FFシリーズ売り上げ(PS以降)
ファイナルファンタジーVII 362万本
ファイナルファンタジーVIIインターナショナル 30万本
ファイナルファンタジーVIII 360万本
ファイナルファンタジーIX 279万本
ファイナルファンタジーX 248万本
ファイナルファンタジーXインターナショナル 24万本
ファイナルファンタジーXI 約55万ユーザー(PC版含)
ファイナルファンタジーX-2 約194万本
947 :
911:2005/11/13(日) 16:33:46 ID:dSPIWDyW
(
>>911の続き)
それから発売後1年経過したらしばりが解除される仕組みにして、
その後中古売買は自由になるというふうにしたらいいんじゃないかな。
>>946 なるほど、こういう売り上げか。
しかしこれだと、ますますこれから先細りするような。
12の後はオンラインオンリーでいくつもりかな。
>ファイナルファンタジーXI 約55万ユーザー(PC版含)
これは倉庫キャラといってユーザーが使わない装備品やアイテムを保管するために
1アカウントにつき100円で5キャラまで作成できる仕様のため。大体、ユーザー一人につき
2,3人から多い人は10人もの倉庫キャラを持っている。
つまり実数は10万もいません。その上にスクエニの不祥事や殿様運営のせいで
ユーザー激減中。10人プレイして9人が超クソゲーっていうゲーム。
951 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 17:12:02 ID:X2ynBNXV
952 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 17:17:19 ID:r5jl7ZhB
まぁ、落ちたりとは言えFFはいまだにミリオンセラーを期待できる
貴重なタイトルだからな。
スクエニが他のハードに乗り換え、または掛け持ちすると言い出したら
SCEも会社更生法の準備に入った方がいいな
953 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 17:18:45 ID:zeS0FLFI
一応聞いとかないと・・・ww
954 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 17:20:42 ID:cIgto8pn
PS3がダメポだとして、変なコントローラーのレヴォリューと糞でかいアダプタの360か・・・
微妙だ・・・
そうかこれは・・・
俺 ら に ゲ ー ム は 卒 業 し ろ っ て こ と な ん だ よ ! !
な、(ry
955 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 17:28:15 ID:6VytS9M9
ゲームが無くなったらつまらない生活になるな〜。
何だかんだでやっぱPS3に頑張ってもらわないと!。
だいじょぶ、君たちはもっと働いて将来に備えていればいい。そうしたら
ゲームなんていらんだろ
957 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 17:33:27 ID:g2cDPyXP
だよねー
超遅レスだけど
>944
良くわからん新規タイトルで爆死するよりはマシなんじゃない?
960 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 23:02:32 ID:W9WenE9n
いいじゃん。
中古市場が残ったままで、かつゲームメーカーに開発資金が行かない。
こんなナイスな状況になってるんだし。ゲーム止めようぜ。
ソニーが中古使えなくして、ゲーム機はマニア専用になるんだよ。
普通の人にはちょうど良い機会じゃないか。
これでレボのコントローラーが良ければ乗り換えるかも
962 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 23:31:44 ID:vmRq4+Gb
馬鹿ばっかりだなこの板は
馬鹿だから目先のソフトが安く買うことしか考えられないと思うが
開発元に利益が還元できないってことはどういうことか少しは考えてみろ
無い頭絞って
レボリューションはダウンロード販売やるから、PS3もやるだろう
店頭販売も同時にやるだろうが、流通抑えられる分かなり安くなるだろう
こうなれば中古以外の小売も潰れるな
963 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 23:33:28 ID:gWtVU6By
( ´_ゝ`)フーン
964 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 23:36:03 ID:2mQRyHAB
>>962 まあまあ、ちょうどソニーを潰せる良い機会なんだし、
本気の問題改善はMSと任天堂に任せるって事で。
さんざん既出だっつの。
966 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 23:37:29 ID:bZtMS9Tl
>>958 > PS3はPS1とPS2の周辺機器に対応しない。
だから中古ソフトが動かない事前提なのか
> PS3は技術的に1080pまで対応しながら、ほとんどのソフトは720pまで
PSPのCPUと同じという事ですか?
開発元が資金を集められない市場からはメーカーの方から離れて行くでしょ。
例えばFFなら、中古市場(還元無しのね)がある限り資金繰りが
厳しくなるんだからわざわざ家庭用ゲーム機で作らなくても
スクエニがオンライン認証付(ウィニーで落とせるような今のシリアル認証ではなく)の市場に以降した方が、売れ行きが半分になっても儲かるのかも知れない。
ともかく現状として、家庭用ゲーム機でも、違法ソフトや中古、売れ行きの還元、ソフト価格低下の問題はセットで考えないとね。
>962
金があれば面白いゲームが作れるんですかね?
全部見た目に使います
なるほど。スレを最初から読めない奴らのために書いてるのね。
認識したところで解決案が出るとは思えんが塵も積もればって言うしな
972 :
※名前は開発中のものです:2005/11/13(日) 23:58:03 ID:TCsbHtbs
俺が作ったらかねなくても面白いもの作れるよ
だからだれか俺に投資してくれ!!
俺もツクールで面白いゲームを作るよ!
一作目はフリーにしてやるよん
これマジなら凄い暴挙に出たなソニー
一切子供無視って感じが凄い
>>971 まあそういうこった。
あるいは話をワザと低レベルな路線に持っていく工作員や
流れに乗れない人とかね。
>>974とかちょうど良い例だね。
ダウンロード販売してるソフトのパッケージ版をわざわざ買う人はなんなんだろう。
ネットが出来ない状況ならともかく、ネット出来るのに。
>>978 ダウンロード販売は今のままではほぼヤヴァイ。
あーた・・・ゲームの容量って数ギガ〜数十ギガになるのよ。
それが発売日当日に一斉にダウンロードですよ。死ぬ死ぬ、ダウン元が・・・。
せめて修正パッチか追加要素ぐらい。
>978
完全データのみより「物」として手元に残る方が純粋に所有欲が刺激されるからな。
いくらゲームとして楽しむ分には内容が一緒って言っても、本当に好きな物の場合は
ジャケット・説明書・ディスクを手にとりたくなるだろ。
ま、特にそういう拘りが無く「とりあえず遊べればいいや」って場合はデータのみでも
いいだろうけどな。
つーかISDNだったらギガバイトクラスになるとリトライ祭りを予想するとマジで一週間かかりかねないぞ
中古なくすならアメリカみたいに数日中はクソゲー返品できるようにしてくれ。
>>982 無理。
でも中古無くした後は、そんな事したらメーカーの信用が従来より著しく落ちる
のでメーカーも必死にならざるを得ない。特に日本は。
984 :
※名前は開発中のものです:2005/11/14(月) 09:34:44 ID:PsC+vdN9
FF11の大規模パッチ直後なんて、3日間くらい不安定で
回線によってはパッチすら当てられない人居るぐらいだしな。
パッチでこれなのにソフト丸ごとなんてなったらどうなるんだか…
それかダウンロード版とディスク版を同時発売したらいいんかな?
早くやりたい人はちょっと高めのディスク版を買って
取りあえずやりたい人は安めのDL出来るのを気長に待つとか。
そういやDCがゲームの前半を数割引で売って、
気に入ったら追加料金で後半をDLするってシステムのゲーム作ってたけど、
あれは何で駄目だったんだろう?
985 :
チンチコーレ:2005/11/14(月) 09:46:22 ID:H0FbWCuj
まぁ結局いたちごっこになるだろうがね!
986 :
※名前は開発中のものです:2005/11/14(月) 10:02:39 ID:XI1JkRm4
>>984 最後までやろうとしたらほぼ定価近く払わされるのに
中古で売れないor売れても100円程度だから
987 :
※名前は開発中のものです:2005/11/14(月) 10:06:54 ID:PsC+vdN9
>>987 ああ、なるほどw
つまり今回も同じ情況に陥りかねないわけだなw
988 :
※名前は開発中のものです:2005/11/14(月) 11:26:58 ID:dvWR41Le
全然OKでしょ
989 :
※名前は開発中のものです:2005/11/14(月) 13:11:53 ID:h0UDr1WQ
どうせもう終わりだろ・・;
これでも…
FFとドラクエ欲しさにPS3買ってしまいそう。
991 :
※名前は開発中のものです:2005/11/14(月) 13:29:04 ID:tHrpVVQl
ナニコレ?任天堂大復活劇?
992 :
※名前は開発中のものです:2005/11/14(月) 13:30:01 ID:G9NTjD2M
これとウイルス問題合わせて米あたりで大々的に糞ニー不買運動でもおこしてくれ
>>990 PS3で出るのは
ファイナルファンタジー“シリーズ”(仮)
SRPGの方かもしれんし、なんか別物でお茶を濁す事もできる。
ドラクエは以前から最も普及してるハードでやるって言ってるし。
そもそもどちらも任天堂からの移籍組。
絶対PS3だなんて思い込まない方がよいと思う。
>>990 万一PS3がコケたら移籍するだろ。スクエニはもとからそういうとこだし。
995 :
※名前は開発中のものです:2005/11/14(月) 15:14:12 ID:aKcZfQJ9
>>992 アメリカのアマゾン見れば分かるけど、今物凄いソニーバッシングが起こってる
もうソニーはアメリカ市場無理っぽい
この流れで日本全体への不買に発展しなければいいんだけど・・・
996 :
※名前は開発中のものです:2005/11/14(月) 15:28:01 ID:wywpRNe0
永遠の童貞17歳みたいに、永遠の新品って言い張るしかないのか。
1001
998 :
※名前は開発中のものです:2005/11/14(月) 15:30:20 ID:eoJQ6pWH
うんこー
999 :
※名前は開発中のものです:2005/11/14(月) 15:34:26 ID:TnsFb1b1
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