【社会】残虐ゲーム自主規制で神奈川県と業界団体が意見交換　

>>293
ゲーム規制、なんて偉ぶって発言して注目浴びたせいで、これで何かしらの
発言ないと（見解とかね）あの痴児の言葉は薄っぺらで一発屋っぽく見えるだろうなぁ…

そもそもゲームツールに責任転嫁して個人責任と親の管理能力責任から
目を背けてるあの痴児だしな。神奈川県民も大変だね、コリャ。

>>301
責任転嫁？どこが？
子供の教育に対して責任をもつからこその販売規制だろ

こんなのドウダイ？、自分が悪の評論家になって汚職政治家や偏向報道新聞社
をコネにして自分に都合の悪い者は回りくどく死刑にしていく、手を汚さずに人を殺して、
その上に金と権力を手に入れて最終的にどれぐらいリッチな天下り生活が出来るかを
ライバル（？）と競い合う国家公認の（更に意味不明・・）究極のクライムＳＲＰＧ！
これも一応残虐的内容なんだよね？

>>292
青少年に対するゲームでの悪影響だから、この数字では少ないと思わない？
具体的に数字挙げることはできない。答えようがないし、テキトーな事は言えない。
そもそもゲームだけの影響だけを調べるなんて不可能に近いんじゃない。
それより教育に目を向けてほしいよ。
研究員の人にすべて否定的ではないし、むしろがんばってほしい。

>>304
教育に目を向けろって、これは教育問題そのものだと思うけど

まあ、ちゃんとした”おっさん”なら殺人犯から動機を聞いた時に犯人が
何かに影響されたとか聞いたら、殺す勢いでそいつをボッコボコにすると思うぜ。
そういう根性が無い親世代が、ゲームが原因なんて逝ってる時点で・・・・
もうアホかと・・・クズかと・・・・
まあ、一方的杉な意見だがね。age

>>302
責任転嫁だろ。
そんなにやらせたくなかったら親がやるなって言うだけで済むじゃん。
複雑で解決が難しい事を、さもゲームが殺人者を作ったと言わんばかりに。
それで解決したつもりか？GTAを規制すれば少年犯罪が消えるか？
くだらねぇ規制よりも夜回り先生の方が犯罪者を減らしてるっつーの
行革なんですとギャグを言ってやがる

↑いいこと言うね、論より実行だよな・・・
そっちの方が断然子供の信頼得るよな・・・。

>>307
一体、誰が誰に責任転嫁してんの？

＞そんなにやらせたくなかったら親がやるなって言うだけで済むじゃん。
それは親に全ての責任を負わせてるだけじゃん
親には子供を教育する責任が当然ある
社会も同じく子供が健全に育つよう手助けする責任を負っていると思うが？

＞複雑で解決が難しい事を、さもゲームが殺人者を作ったと言わんばかりに。
＞それで解決したつもりか？GTAを規制すれば少年犯罪が消えるか？

これが全ての原因ではないのは当たり前だろ
しかし、その一部ではある
だから排除すんだよ

「夜回り先生」笑わせんなｗ

>>305
あ。そうだね。ムハッ。一本取られた。

　　●　●
　（・◎・）←ゲムロン
●（　　　）●　「ゲームにも限界あるでっせよ。」
　　●　●　　　　　　　　　　　　　

age

>>309
まぁ俺は神奈川県知事が馬鹿な親どもの評価を上げるだけのためにやってる事だろうと思うが。
何たって反対派はGTAやる奴かゲーム業界くらいだもんな。

> それは親に全ての責任を負わせてるだけじゃん
はっきり言ってな
親に全ての責任があると言っていいぞ。
GTAなんて多くやる奴でも200時間程度だろ？
親と一緒にいる時間なんざその数百倍はあるだろ。
殺人者を作った一番大きな要因は保護者。
その次が本人だよ。
ちゃんとした教育を親から受けてる奴は殺人なんかしねーって

> だから排除すんだよ
事例一件ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

え？お前、神奈川県知事？ｗｗｗ

面白くなってきた・・・
ＡＧＥ！！

＞まぁ俺は神奈川県知事が馬鹿な親どもの評価を上げるだけのためにやってる事だろうと思うが。
＞何たって反対派はGTAやる奴かゲーム業界くらいだもんな。

「全ての責任を負っている親」からの評価を上げるためなら、やる価値があるんじゃねえの？

＞その次が本人だよ。
ガキがどうやって責任とるの？

＞ちゃんとした教育を親から受けてる奴は殺人なんかしねーって
ちゃんとした教育を親から受けてない奴は殺人を犯すかもしれないだろ？
それを未然に防ぐために規制する必要があるじゃん

> ガキがどうやって責任とるの？
責任？ｗ
要因、な？

> ちゃんとした教育を親から受けてない奴は殺人を犯すかもしれないだろ？
何かもう結論出てるなｗ
だから責任転嫁だってーの。
ちゃんとした教育をしない親の責任をGTAに押し付けてるわけだ。
今回の事例で言えばね？
ちゃんとした教育を親から受けてない奴の殺人を未然に防ぐ方法は
ちゃんとした教育を受けさせる事。
ちゃんとした教育を受けてこなかった奴はGTAやらんでもいずれ犯罪を犯す人間になる。

保護者の義務は教育だがもう一つ暗黙の義務がある。
それは子供の心を成長させる義務なんだ。
とにかくage

＞何かもう結論出てるなｗ
＞だから責任転嫁だってーの。
＞ちゃんとした教育をしない親の責任をGTAに押し付けてるわけだ。
その親の責任をGTAに押し付けてるのは誰？親？県？

＞ちゃんとした教育を親から受けてない奴の殺人を未然に防ぐ方法は
＞ちゃんとした教育を受けさせる事。
県が親に指示を出すの？「GTAさせちゃいけません」って
それなら県による販売規制でいいんじゃないの？

＞ちゃんとした教育を受けてこなかった奴はGTAやらんでもいずれ犯罪を犯す人間になる。
その教育をどうするか、子供を健全に育てるためにGTAの規制があんだろ

GTAを子供に平気でさせてるような家庭環境が犯罪者を生む
それを「いけません」といえないような親がいるから犯罪が生まれるのなら
規制は当然だろ

>>318
> その親の責任をGTAに押し付けてるのは誰？親？県？
報道、それが社会一般の考えとされ
それを県が実行し、親共の評価を得てると俺は考える。
今回の事件で言えば
「社会が親や学校教育の責任をゲームに押し付けた」
って形になったってことだな。

> 県が親に指示を出すの？「GTAさせちゃいけません」って
「殺人をしてはいけません」
親が子にそういう。
まぁこれは極端すぎる考えだが、
子どもの暴力一つ一つをちゃんと注意出来る親であれば殺人者は出来ないかと。
俺は子持ちじゃないから分からんけどね。

> その教育をどうするか、子供を健全に育てるためにGTAの規制があんだろ
子どもを健全に育てるために必要なのはGTAの規制では無く教育。
エロ〜い物がこの世から消えてもオナニーするやつは沢山いるんだよ！

>>319
そうなんだが、規制より先にまず保護者、学校教育を問題視すべき。

メシ食ってた

報道に問題があるのは同意
だが、県の販売規制はあるべき

あと、オナニーはいくらやっても迷惑かけないけど、人殺しを未然に防ぐため
にはあらゆる努力をすべきだと思うんだよ

うむ。
色々話して俺の意見も若干変わったんだが
今回の大きな要因は二つあると思う。
　当人に対する教育、環境
　引き金(GTA)
両方、何とかしなければならないと思うが
前者はすぐに解決出来ない上、どうすれば良いと言う指標が無い。
後者はなりうる物が沢山ある。
(GTA含め、サスペンス物や小説、ナイフの存在までなりうる)
それを全て規制するのは難しい上、表現の自由の侵害や生活への支障がある。

今回、GTAの18禁指定はあるべきだったかも知れん。
でも規制の仕方自体には疑問点を持つざるをえん気がしてならない。
では。

>>321
誰？

18才未満に対する販売規制は表現規制とは違うでしょ
大人に販売するぶんには自由だし、表現にも何ら規制はかかっていないんだから

むしろ自由な表現を守るためにも線引きをして販売すべきだと思う
アダルトビデオと同じように

間接的に、ね。あくまで。
ある程度の表現をしないと売れないけど、
18才未満にも買って貰えた方が売り上げが上がる
って場面も多くなると思う。
それって間接的に表現の自由を侵してると思う。
特にゲームって主に中高生向けだからね

その程度の「間接的な」表現規制はやむを得ないんじゃないかな

>>324
はぁ？じゃあなんで販売元は18才以上推奨にしてたの？
アメリカンジョークなん？
販売元としても健全とは言いがたい内容だったからじゃないの？？？

何度も言ってるけど、親の監督下で責任を持って中学生に遊ばせればいいのよ。
その手段としては18未満規制は全然問題ないよ。
それで売り上げが下がるなら販売元に問題があるよ。結局大人に認められないんだから。

ゲームが原因で少年犯罪とかが増えてるって思われるのが腹立たしい。

まあカプコンのいい宣伝になったと思えばイイジャマイカ

>>325
ま、そうだな。
そこまで表現したかったら18禁覚悟でやりゃあ良いわけだし。
>>326
CERO付けてるのは各メーカーじゃないよ。

> 販売元としても健全とは言いがたい内容だったからじゃないの？？？
18才以上か、18才以上推奨って分かってやってる18才未満は大丈夫だろうと言う判断
じゃね？
俺は当事者じゃねーから知らねーし。

下段に関してはワケわからんのでレス無し

販売規制賛成派だけど、ゲームで育った世代でもあるから
「バーチャルとリアルの区別がつかなくなる」とか「ゲームをやったから人を殺したんだ」
とかTVで言ってるのが、短絡だというのもすごくよくわかる
だけど、ゲームなりマンガ、TV番組が子供の人格形成に悪影響を与えるのではないかという心配もある

>>330
家庭、学校での教育さえしっかりしていれば特に大きな影響は無いと思われる。
ろくな教育も受けず、一年中残虐ゲームばっかりやってれば、
ヤバイ人間になるかもしれんけどな。

だけど、しっかりしていない家庭だって一杯あるわけで
それで子供がグレるなり、世の中馬鹿ばっかになったらみんな困るじゃん
治安悪化したらマズイでしょ
それはその家庭だけの問題じゃないでしょ？
そう考えると、やっぱ子供を育てるのは親だけじゃなく社会全体でだと思うが

>>332
いや、だから
>家庭、学校での教育さえしっかりしていれば
って書いてるでしょ。

人権擁護法成立だけは何としても阻止しる !
民主だけはゼッタイにダメぽ !
公約だって毎回使い捨てだぽ !

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

>>302がどうしようもない理解力のない人間ってのはわかったｗ
社会に出てないとこうなるのか…

親が学校に教育の責任を押し付け、「躾けも学校」とか言ってる時代だ。
親＞教育＞その他要因　の順序だろ。
子供を躾け、最低限の道徳を教え、悪いことをしたら叱る。
それすらしない親の責任転嫁が教育にいき、教育問題がややこしくてPTAが怖いヤツらが、
道楽や本というものに責任を押し付けて逃げた結果が規制とかいう話。
理解できると良いがな。

虚構と現実の区別ができなくなるような人間に育てた親が根底原因。
たとえGTAをしてなくても、何でも要因にして犯罪は起こる。
小学生殺害事件の報道を見て、犯人に憧れて同じ犯罪を犯した馬鹿がいるが、
この場合「犯罪を助長する要因」がニュース報道にあるわけだ。
だが、多くの親は「ニュースに原因はない」とかいうだろう。
社会的に自分の接していない、潜在的に悪印象を持っているものに対して、
過剰に責任を押し付ける。
それは正しいのかな？
それくらいは理解できるだろ？　
>>302の理解能力でもそれくらいはわかんだろ？　なあ？

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　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　やった、ねんがんのGTA3を手に入れたぞ！
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>>327
大丈夫だって。メディアの思想操作を間に受け止める馬鹿なんか相手にしなければ良いだけ。

少年犯罪は増えてない
立件数が増えただけ。

>その教育をどうするか、子供を健全に育てるためにGTAの規制があんだろ
何故教育の前提に規制があるんだ？
まるで規制があれば健全に育つとでも言いたそうだが…
間違えてないか？
親がしっかり躾けし、最低限のモラルが備われば、正直教育内容が悪くてもまっとうな人間にはなる。
そこに規制されたものがどう絡む？
やらせたくないのなら、悪影響だと思うなら、親がしっかり「ダメ」と言えばいい。
規制されなきゃ「これはダメ」と言えないダメ親か、キミは？
与えられた善悪や印象だけが健全な教育を作ると？
少しは真面目に考え給え(ﾟωﾟ)y─┛~~

＞何故教育の前提に規制があるんだ？
＞まるで規制があれば健全に育つとでも言いたそうだが…
＞間違えてないか？
あれを子供に与えても子供の健全な育成に悪影響は無いと考えてるの？

＞親がしっかり躾けし、最低限のモラルが備われば、正直教育内容が悪くてもまっとうな人間にはなる。
＞そこに規制されたものがどう絡む？
どの家庭でもしっかりと躾ができているなら問題ないだろうが、そうじゃない
奴らはどうすんの？

＞やらせたくないのなら、悪影響だと思うなら、親がしっかり「ダメ」と言えばいい。
>>319

＞規制されなきゃ「これはダメ」と言えないダメ親か、キミは？
親じゃないし

＞虚構と現実の区別ができなくなるような人間に育てた親が根底原因。
虚構と現実の区別ができなくなるような人間なんていないんじゃね？
ゲームが子供の性格・人格形成に影響は与えることはあるだろうけど

＞たとえGTAをしてなくても、何でも要因にして犯罪は起こる。
＞小学生殺害事件の報道を見て、犯人に憧れて同じ犯罪を犯した馬鹿がいるが、
＞この場合「犯罪を助長する要因」がニュース報道にあるわけだ。
＞だが、多くの親は「ニュースに原因はない」とかいうだろう。
いわねえよ

＞社会的に自分の接していない、潜在的に悪印象を持っているものに対して、
＞過剰に責任を押し付ける。
＞それは正しいのかな？
GTAを実際にやってみたからこそ販売規制に賛成してんだけど

＞それすらしない親の責任転嫁が教育にいき、教育問題がややこしくてPTAが怖いヤツらが、
＞道楽や本というものに責任を押し付けて逃げた結果が規制とかいう話。
＞理解できると良いがな。
お前の妄想なんて理解できねえよｗ

○歳推奨なんて意味のないレーティングやめて
はっきり禁止にすりゃいいだけなのにな
そういったところを曖昧にしてるゲーム業界がタコなだけ

残虐ゲームも子供がやろうが影響があろうが知ったこっちゃないってとこが本音で
レーティングは対外的な建前に過ぎず、子供だろうが売れればいいという考え
だからわざと曖昧にしてるんだろ
ゲーム業界は腐ってるよな、社会の毒だ

>ID:2uZ8rPZ/
妄想はキミだよｗｗｗ
ま、所詮夏に沸く蛆脳クンにちゃんと理解しろ、っていうのも無理だがねｗｗ
それとも松沢痴児の身内かい？ｗ

>>344
確かに18歳未満「禁止」と「推奨」では雲泥の差はあるわな。
それでも、販売店側の問題もある。明らかに学生服のヤツに売るなっていう…

エッチビデオは後ろめたさや、恥かしさがあってこっそり買ってたが、
GTAはべつに知り合いに見られてもへいき。

やっぱりアメリカみたいにコーナーを設けるべきか。

>>346
＞それとも松沢痴児の身内かい？ｗ
人がお前の妄想癖を指摘してやってるのに、また妄想してんのかｗ

>>ID:2uZ8rPZ/
教育がしっかりしてればGTAやって犯罪なんて事は起きない
だけど教育って一朝一夕にやれる事じゃないから
GTAを規制した方が早く犯罪の根を摘めるって事でしょ？
でもそんなん一時的な物だって。
GTAやった程度で殺人やるような奴は
もしやってなくても結局殺人をやるような人間だったんだよ。

規制の方が重要って言うのも教育の方が重要って言うのも両方一理ある。
速効性があって持続しない前者、遅効性で持続する後者。
でもどっちにせよ今回の知事の規制の仕方はどうかと思ったが。

ゲームに興味ない俺には関係なし

GTAをやったから人を殺すだとか、そんな風には考えてないって
それはいくらなんでも短絡だと
でも、子供の人格形成に悪影響があるだろうから、子供には販売すべきでないってこと

俺は別に規制の方が重要で、それだけで全てが解決とは全く思っていないし、家庭での躾、
学校教育も重要だと思ってるよ？

規制の仕方っていうのは、ゲーム業界に規制を強めることを求めるなりいろいろなやり方
があっただろうけど
何が問題だと考えてるの？

俺は親の影響もあって、小さい頃からホラー映画ばかり見てきのよ(13日の金曜日やエルム街の悪夢シリーズなど、とくにフレディはｶｺｲｲ)そんな俺でも人を殺そうとは思わないな。 だから別にそういった対外的な物より、その人の生まれもった物なんじゃね？ 長文＆駄文ｽﾏｿ

野球をやったらこの前の甲子園辞退校みたいに暴力事件を起こすようになる・・・・・・
サッカーをやったらフーリガンになって大暴れする。

だから球技を規制しる！

みたいなことには決してならないんだよな。

ゲームは直接因果関係のある凶悪犯罪などほとんど存在しないが、規制されようとする。
野球やサッカーは、明らかにその競技を観戦したり体験したりして実際に暴力事件を起こす奴がいるのに、
むしろ教育関係からは推奨される。

なんかあべこべだ。

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俺の親戚の弟はサッカー部でＧＴＡが好きで今厨房だが、
もし俺の弟が仮に詐欺行為や横領、情報流布などの犯罪をしたら原因はＧＴＡ
なのか？。よく考えてみ？。

原因は…サッカーかな。
やっぱホラ…ね。蹴るし。

詐欺→サッカーはフェイントをかけるなどして相手を騙すテクニックがある。これに影響されたのだろう。

横領→サッカーは試合全体を通じてボールを奪い合う競技。したがって相手の物を横取りしようという欲望を煽る。

情報流布→サッカーは作戦などが機密情報として管理され、駆け引きもある。当然スパイ活動もあり、情報漏洩をしたのはこのせいだろう。

暴力事件→サッカーは球を蹴り、時には相手を突き飛ばす暴力的な競技だ。したがってサッカーをプレイすると暴力的になる。

・・・・サッカー脳の恐怖って感じだね、
でも怖いな・・弟やその親にこのスレ見せないと・・・。

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一気に糞スレと化したな

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あれだよ


スタウォーズみてバットをライトセイバーみたいに振り回すのと同じさ！

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>>364

がっこうにチクってでも（楽しみを）うばいとる

>>364
おい。買いすぎだ。一本よこせ。

>ID:2uZ8rPZ/
なあマジな話、ここまで皆の意見見て、本気でそう思ってる？
そう思ってるんだったら、キミは救いようがないよ…
可哀想だが、工作員にしか見えないし、理解していない低脳のキミの意見は
知事の見解にすら劣る。
まあ、夏だからな…　こんなのも沸くわな。

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GTAの松沢知事に熱いエールを送りましょう！

松沢知事Blog
http://matsuzawa.cocolog-nifty.com/
http://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/2005/08/post_323a.html#comments

もうずいぶん送ったよ。
でもあいつの糞脳に理解できたかは期待してない。

夏だからね。

はー、、、神奈川県よ、、まずゲーム規制する前に、神奈川賢兄の襟を徹底的に規制しな！！お前ら忘れたか？数年前にさ！警察不祥事を最もやらかした賢兄を、、、取り締まる事から隠す事に一時集中した賢兄のお膝元が何寝呆けた事を？

神奈川県はさらにメタルギアソリッドも対象にしようとしている。メタルギアソリッドも規制されるかも。

>>373
マジで？　どういう規制基準かどんどん曖昧になるな。
ＧＴＡはまだ「子供にはね」っていう同感はあったが、
メタルギアソリッドはどこにその要素が…　かくれんぼか??

>>372
まあ落ち着け。あそこは不祥事ばかりなのはもう基本ステータスだ。
知事も県警も法を司りながら、己が泥沼なのは一緒。
むしろ裏で繋がってても全く不思議じゃない。
中国と同じさ。国への不平不満を、反日で日本へ向けさせることで
自分の保身をしてるやり方そのもの。
神奈川県は法機関にすら信頼性が皆無になってしまってるね。

戦争ゲームが大丈夫だったらメタルギアもオッケーでしょ！

>>374
ここだけの話しメタルギアは、少女を殴る、蹴る、首を締める、折る、
投げる、スプレーを吹き付ける、などなど、やりホーダイ。

でも現実ではやろうとはぜんぜん思わないよ。
現実では痛さが伴うからね。

極端な言い方をすると、DQNと警察って同レベルだな。
どっちも、物事の本質が理解できない。
ここに書き込むゲーオタは、そんな奴が理解できない。

「ゲームはゲームだろ？分かるに決まってるじゃん」
それが分からないのがDQNです。
DQNの交通マナーを思い出すと良い。
彼らは、何故交通ルールがあるのかが、まず理解できていません。
自分の行動の結果、どういう事になるのかも、あんまり分かっていません。
奴らなら。ゲームを見てそのままの行動をしそうな気がする。

ま、そんなDQNのために空想を楽しみたいゲーマーは被害被ったわけだ。
そういう発想が出来る神奈川県警もDQNと同レベルだがねー。死ね。

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>>378
こんどはメタルギアソリッドに手を伸ばしたのかｗ

>>378
無線不具合あるから交換してもらいなよ。

つうか、残虐な表現が駄目ってんなら推理小説なんて殺人を商品のように扱ってるし。んなこと言ってたら面白いものなんか何も無くなるよ。
否定面のないドラマなんて誰も見ねえ。

むしろ子供にこそGTAをやらせるべきだ！俺は自分の子供にやらせるぜ！しかもPC版

もうゲームは全面的に18禁でいいよ
お子様は外でポコペンでもやってりゃいいんだ

ゲームはゲーム。現実じゃない。
偉い人には、それがワカランのです。

例えばちゃんと親が躾けた子供がいる家庭で、子供にＧＴＡをやらせたとして、
「ＧＴＡでやってることを外でやってみたい？」と聞いたところで、「それはわるいことでしょ？」って言い返されるだろう。
「やってみたい」なんて言ったらひっぱたけ。ゲームの中と現実は違うと、人を傷つけたりは悪い事だとはっきり叱ればいい。
子供が怖くて手を上げられない親と、教育や親の責任から逃げた糞知事の世迷言を真に受ける方がどうかしてる。

正直GTA程度じゃ何も変わらん。
はっきりいってグロくないし。
まぁ車を自由に盗めるのはどうかと思ったがな。

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一応防犯装置つきとか鍵かかってるのもあるけどねー

俺GTA３買いに行ったけど
１８禁って書いてあったけど
年齢に関係なく買えたぜ？

>>388
当たり前じゃ

試すなら神奈川県内でやること。
それに、18歳以上推奨、がデフォじゃなかったっけか？

>>287
他人とコミュニケーションをとりながら体を動かす。
↑セックスしろってことですか？
植物や自然←タバコでもすってろってことですか？

まぁとりあえずこれに賛成してるやつらは射精したときの気持ちを考えてみろ。
誰も精子のことなんてかんがえてないだろ。それと同じこと。

んー全然分からん

>>392
あなた書き込みする前にオナヌーしましたね。

おい藻前ら、知事のブログのコメントおもすれーｗ
賛成派の言い訳がグダグダなのと、話題逸らしに終始してるぞｗ
反対派すげえまともなんですがｗｗｗ

殺人系のゲームはGTAだけじゃないのに何言ってんだか神奈川県…。
侍シリーズや悪代官シリーズ、影牢シリーズはどうなんだろうな？
とりあえず、GTAより影牢の方がダークな残酷さがあると思うんだが？人殺しを目的としたゲームだしさ。生きた人を暖炉にくべたりする方が明らかに残酷だろ。あまりの残酷さにキモくなるくらいだし。

ブログにて反対派の疑問を答えたメールがアップされています。
非常に面白い内容です。

ツッコミどころ満載で、もはや呆れとしか言いようが・・・
ともかく、知事はイラナイ人と判明致しました。

「大変な反発を呼んでいるが、サイレントマジョリティー（物言わぬ多数派）には支持されている」

おまえはニュータイプか。

物言わぬ多数派ｗｗｗ
物言わぬじゃなくて言えないんじゃないかｗ
反対派の正論を、賛成派は誰も答えられない。だから黙るしかない。
印象操作もたいがいにしろとｗｗ

>>388
お前のせいで規制されたらどうしてくれるんだ