【社会】残虐ゲーム自主規制で神奈川県と業界団体が意見交換
1 :
( ・д・)鉄平ψ ★ :
2005/08/04(木) 23:19:00 ID:??? BE:59358645-## 残虐なシーンを含む家庭用ゲームソフトを全国で初めて有害図書指定した神奈川県の
児童福祉審議会は4日、業界団体と懇談会を開き、自主規制の取り組みについて
説明を聞いた。
ソフトメーカーや、ソフトの内容を審査して購入対象年齢を設定する団体の代表者らが
参加。販売店のアルバイト店員にも購入者の年齢確認を徹底させるなど、
自主規制を強めていることを報告した。「指定前に話し合いの場がなかったことは残念」
との指摘も出た。審議会側は、業界の取り組みに一定の理解を示した上で
「効果がなければ意味がない」と厳しい見解を示した。
審議会は5月、ゲーム内の残虐な場面をビデオ編集した映像を審査し、
米国社製ソフト1点の有害指定を県に答申、指定された。業界団体のある幹部は
懇談会後、「残虐な場面だけを集めた映像による指定は疑問が残る」と不満を漏らした。
http://www.sankei.co.jp/news/050804/sha073.htm
2 :
旅芸人 :2005/08/04(木) 23:47:28 ID:HSkdVDP/
結局規制派は半分ファシストみたいなもんだな、 2ゲット。
3 :
3 :2005/08/06(土) 02:25:02 ID:WoLQNr/3
3なら松沢が失脚して自己批判書執筆
4 :
※名前は開発中のものです :2005/08/06(土) 03:38:36 ID:nE1G07jK
4なら規制がなくなり松沢が次の選挙に落ちる
5 :
※名前は開発中のものです :2005/08/06(土) 05:48:40 ID:6M3MWhzt
松沢不信任スレきぼん ゲーオタに逆らうとどうなるか前例を作らなきゃ
米国者製ソフトってSAのこと?
松沢もっとやれ こんなゲームは徹底的に規制しろ
8 :
※名前は開発中のものです :2005/08/06(土) 16:32:22 ID:MpaklN+4
GTAVのプレイして影響受けて、ポリを殺した事件て日本だったっけ?
10 :
※名前は開発中のものです :2005/08/06(土) 22:45:27 ID:uJrQu0eN
規制の効果って売上げ増やしただけな気がするんだが、いちおう意味はあったのか?
11 :
※名前は開発中のものです :2005/08/06(土) 22:47:53 ID:tjAPr1Rg
アマゾンでも買えねえの?
12 :
※名前は開発中のものです :2005/08/06(土) 23:02:55 ID:WRDY2b7Q
なんで行政が見下した言い方してんだコラ!ゲーム業界が国に納めてる税金いくらだと思ってんだ
13 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:09:52 ID:UdOyDYdp BE:423306869-
いまにゅうすでやっとる
14 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:17:15 ID:UsmvmzI5
人殺すゲームなんてしないけど したって影響ほとんどないんちゃうん
>>13 親「見ちゃ駄目!」
子「なんでー?」
のやり取りにワラタ
フジテレビの夕方代のニュースでこれの事取り上げてたが リポーターがゲームをバカにした態度ってのがウザイわ。
今、見終わった。 感想 「政治家の自己満足だね」
>>11 通販は一応子どもは買えないことになってますから。
18才未満は親の承諾が必要。
ま、RPGは人殺しゲームなんて言い出してる奴いるが そのうちRPGも規制しろとか言われそうだなw
20 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:19:51 ID:nxQKCIXN
なぜ3がとりあげられるんだ? バイスとサンのがヤヴァイのに
21 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:20:58 ID:4q6FDmPi
良くある暴走系カーレースゲームも問題ではないのか? ゾンビとは言え、村人の頭を吹き飛ばすバイオハザードはいいのか? かわいい生物を情け容赦なく殺したり、民家から物を盗んだり、踊り子が卑猥なダンスを踊るドラクエ8はいいのか?
これ、3しか規制されてないの?だったら笑い話にもならないよ。
23 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:21:19 ID:EeA12JgC
たしかに自己満足でもあるな…ってかゲーム規制しても結局は意味ないと思われヽ(´Д`)ノ
殺しを否定したら、マリオから規制せねばなw
規制はVだけでしょ?
26 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:22:04 ID:AwGEZM/6
んじゃ、映画や漫画やTV安全なの? ヒント「 たけしの挑戦状」
27 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:22:21 ID:crsJgcrI
>>15 俺も見た。子供ずれにGTあ見せるなよって突っ込んでしまった
マ○オなんか歩行しているクリボー氏をいきなり踏み潰して残虐極まりない
29 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:22:50 ID:Ekd/vis+
いっそのこと20禁とかにしてノーカットで売ればいいのにね
30 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:23:46 ID:g0/otedF
Vは残酷チートがあるから規制なんじゃねぇの?
こんなの規制する暇があったら刑罰重くすればいいのに。
32 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:24:41 ID:aFeneooC
ちょっとさっきのフジのニュースを神様うpおながいします!!
自分の知名度を上げたいだけと、思ってしまう・・。
34 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:25:31 ID:bgbsWkwn
私もさっきのニュース見た。 知事も、市民のコメントも頭にきたよ。
36 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:25:43 ID:X0PAPp7Q
CERO18で規制なら まずネギまを規制しろよ。
37 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:26:00 ID:crsJgcrI
なんかカプコン(´・ω・)カワイソス
そのうちカプンコのソフトのほとんどが規制かかんのかな…
これがカプコンじゃなく 弱小メーカーだったら倒産か?
規制賛成
NEWSの親子のやり取りはヤラセだ。
反対している奴は惨殺するのが好きなのか? 理解できん
この規制が逆に大変な事態を起こさなければいいが… この先何かありそうと予言してみる
46 :
田中 :2005/08/09(火) 18:32:57 ID:Ekd/vis+
反対してる奴は18歳未満なんだろ
作るバカ、売るバカ、買うバカ ひどい時代だな
>>47 今も昔も未来も変わらないよ。
人間がいる限り。
49 :
神 :2005/08/09(火) 18:35:40 ID:0bYaOm3+
黙って、売れよなー。楽しみにしてるのによ。
反対派はこのゲームが好きな人は勿論、いつか自分の好きなゲームも規制されるんじゃないかと不安を持つ人達が殆んどだと思う。
51 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:37:28 ID:crsJgcrI
29 名前:名無しでいいとも! :2005/08/09(火) 18:22:57 ID:IuwJSy3y
自由度の高いゲームでわざわざ人を殺しまくる映像を見せるなんてな
AVとかもっと規制しなきゃならないものがあるだろ。
31 名前:ワールド鉄球マン(・ω・) ◆ZESp2iLf1w :2005/08/09(火) 18:28:38 ID:oWS3gdsX
>>29 そもそもあれは間違ったゲームプレイなのに・・・・。
松沢は卑怯者。
53 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:39:32 ID:crsJgcrI
54 :
神 :2005/08/09(火) 18:40:04 ID:0bYaOm3+
たかが、ゲームで何、ガタガタ言ってるの???
コンビニのエロ本規制したほうがいいと思うのは俺だけか?
今のゲームなんてほとんど殺しやってるじゃん。 いちいち規制してたらゲーム自体が無くなるぞ。
57 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:42:17 ID:pruCHo4q
18禁か20禁にすればいいだけの話しやろ。
>>55 いちおう仕切りがあって
子どもは見ちゃダメって書いてあるだろ
エロ本置いてないコンビニもあるし
>>58 知らんかったorz
教えてくれてサンキュ
60 :
神 :2005/08/09(火) 18:43:57 ID:0bYaOm3+
わかる2.ゲームよりコンビニのエロ本を改正しろ。ゲームは、何でも有りだからこそ、面白いじゃん。
>>56 あのゲームは一般人殺すと警察がくるからなw
グラセフ規制ならポケモン規制しろや
63 :
神 :2005/08/09(火) 18:47:27 ID:0bYaOm3+
そう2。警察に捕まるじゃん!!何がいけないの???
おまえみたいなキチガイの妄想を増長するゲームだからだよ
65 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:54:49 ID:gFocqvzZ
66 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:56:19 ID:nDnPhiwp
>>65 じゃあ全部規制しましょうか
って言われたらどうすんの?www
対政治家の規制ツクレー
68 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:57:58 ID:NNGFm+u+
さすが馬鹿奈川県
70 :
神 :2005/08/09(火) 18:58:33 ID:0bYaOm3+
この俺様が、規制を排除してやる。
71 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 18:59:23 ID:hCxmQDad
規制すべき物 バイオハザード サスペンス劇場 コナン これだな。 GTA規制するなら。
72 :
神 :2005/08/09(火) 19:04:33 ID:0bYaOm3+
バイオハザードを馬鹿にするんじゃねーよ。おめえ、ただ、グロくて怖くて見れない だけだろ!!
バイオ5期待大
74 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 19:06:15 ID:nDnPhiwp
違うよ 自分にそっくりなやつらが主人公に撃ち殺されてるから痛ましくて見てられないんだろうよ
75 :
神 :2005/08/09(火) 19:09:21 ID:0bYaOm3+
わけわかんねーよ。だからって、馬鹿にするな!!!
76 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 19:09:54 ID:Dd6HEJEh
ってかバイオハザードやって影響されるか?血がリアルにでたりするから年齢制限あるんだろ?大体現実離れしてるし。
77 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 19:11:18 ID:nDnPhiwp
とりあえず神ってやつはゲーム脳っぽいから半径50m以内に入らないでほしいな
78 :
県言義会 :2005/08/09(火) 19:13:42 ID:01C0MKvW
やはり規制は正しいことがわかりました
このゲームを子供がやると
>>75 のような凶暴なゲーム脳になるんですね
我々は正しかった
79 :
神 :2005/08/09(火) 19:14:03 ID:0bYaOm3+
うるせーよ。大きなお世話だ!!!
80 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 19:19:10 ID:hCxmQDad
とりあえずだな、マジメにいこう。県知事にあんな事書くな。 余計不利な立場になるだろ!
81 :
県言義会 :2005/08/09(火) 19:23:39 ID:01C0MKvW
しかし、よく考えれば規制の対象はガキだから選挙権無いんだよね で、選挙権のある大人(それもジジババ)は規制に賛成っぽいし いや、さすが政治家の先生は賢いね〜 (あ、カプが訴える可能性はあるのか)
>>80 > 県知事にあんな事書くな
県知事の顔面にサインペンとかで批判を書いてる様を思い浮かべてワロスw
GTA規制→アクション系規制→シューティング系規制→カーレース系規制 →格ゲー規制→etc
18才未満に対する販売規制なのに表現の自由云々言ってる馬鹿がいてワロタw
もっとゾーニング強化しないと何もなりませんがねw 用は知事のオナニー
86 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 19:52:39 ID:ePOzyLSz
カプコンはもともと18才以上を対象としてこのゲームを販売してるんだろ? 何で裁判するだのほざいてんの?
なんで18歳なんだろうな 18歳未満だとチンコ入れちゃダメとか なんでだろうな
88 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 20:05:44 ID:Dd6HEJEh
>>86 規制はしているが子供がこのゲームを入手するのは簡単じゃん?裁判どうのこうのは規制のことじゃなくて、このゲームを発売中止を求める声があるから
裁判するんだよ、発売中止になったらカプコンだって痛いべ?
>>87 世の中は腐ってるからさ・・・・〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯
90 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 20:18:58 ID:ePOzyLSz
>>87 どこかで線引きしなきゃならんでしょ
それが18才というだけのこと
>>88 販売中止?販売中止なんてしてないじゃん
してないのに裁判すんの?
それを求める声があるから裁判するって理屈もわけがわからん
GTAは殺人ゲームか? 犯罪促進ゲームか? 実写殺人を映したビデオか? 違うんだって。 アクションゲーム。 正当な理由が無いのに販売中止にされたら営業妨害。 それどころか表現の自由を妨げられる。 販売中止にされなくても売り上げが下がるのは明白。 また、売り上げが下がらなくても (実際、最新ゲームじゃないからさほど影響は無いと思われる) 今後、このような事が大きく行われた場合、その影響は大きい。 個人的な予想ではあるが、カプコンは審査方法等にも不満があると思われる。 残虐なシーンだけを集めたビデオを関係者に見せ、審査する。 こんなので規制出来たらゴッドファーザーでも火サスでも規制出来るっつーの。 それは例えばSuper Mario Bros.でキンタマリオをやったビデオを作り 「こうしてキンタマリオと呼ばれるプレイでおっさんのチンコを疑似再現する事が出来ます」 などと言い、卑猥なゲームとするのに似ている。
92 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 20:48:16 ID:Dd6HEJEh
90 未然に防ぐ裁判があるのを知らないのか?
知事が販売規制するって言ってんのかよ? だったらそれを未然に防ぐための裁判もあるだろうけどさ
>>91 GTAは犯罪をこなしていくなかで殺人も行うアクションゲームじゃん
>正当な理由が無いのに販売中止にされたら営業妨害。
販売中止なんてしてないだろ?18才未満に対する販売規制だ。
頭おかしいんじゃね?
>それどころか表現の自由を妨げられる。
18才未満に対する販売規制で、表現に対しては規制なんてかかっていないだろ?基地外さん?
>販売中止にされなくても売り上げが下がるのは明白。
もともと18才以上に対して販売していたのに何故売り上げが下がるのが明白なの?
>また、売り上げが下がらなくても
(実際、最新ゲームじゃないからさほど影響は無いと思われる)
今後、このような事が大きく行われた場合、その影響は大きい。
わけわかんねw
>>94 工房だが言っておく。
GTAは俺の学校で物凄く流行ってる。
推奨以上が全てってわけじゃないんだよ。
今後、こういうゲームが規制されたら、
泣くのはゲーム製作会社と犯罪なんか考えずに、そういうゲームをやってる俺達だ。
一人のゲームをやってもやらなくても殺人だのなんだのする基地外のために、
俺達が規制されるなんて真っ平ゴメンだ。
>>94 > GTAは犯罪をこなしていくなかで殺人も行うアクションゲームじゃん
でも一般市民の殺害等が目的では無い。
その括りだとメタルギアも同じ部類。
> 販売中止なんてしてないだろ
販売中止にはしてないよ?
「されたら」の話。
販売中止を求める声はあるんじゃないの?
> 18才未満に対する販売規制で、表現に対しては規制なんてかかっていないだろ
"それどころか〜"は"正当な理由が無いのに"にかかってるので
…まぁそれで言いたい事は分かるだろ。
> ともと18才以上に対して販売していたのに何故売り上げが下がるのが明白なの
ゲームと言うものが基本的に子ども向けであるため、
メーカーは全年齢対象のつもりで18才以上対象を付けている。
つける事にはもちろん意味も効果もあり、
それは18才以上対象である事を意識させる事にある。
> わけわかんね
分かるだろ。
こういう規制が大きく行われるとゲームを扱う企業、
主にアクションゲームを扱う企業に影響が出るって事だよ。
18才未満でも売れるはずだった分が売れないんだからな。
>>95 確かに。
基地外の影響で買えないゲーム増えるの最悪だな。
ちなみに俺も攻防。
お前ら、忘れてないか? 神奈川といえばアレだろ! 今も昔も不祥事だらけの 『神奈川県警』を! 県警も腐ってるクセに、ゲームごときで県が動いてんじゃねぇよ
神奈川は、米軍様がいるから 妙に強気?
99 :
たけひこ :2005/08/09(火) 21:54:10 ID:CMaUOHcM
とりあえず、ゲームのせいにするんじゃないってかんじだな
101 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 22:00:27 ID:nDnPhiwp
>メーカーは全年齢対象のつもりで18才以上対象を付けている。 >つける事にはもちろん意味も効果もあり、 >それは18才以上対象である事を意識させる事にある。 ワロスwww
102 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 22:14:14 ID:ePOzyLSz
>>96 まあ、「一般市民の」ではないな
>「されたら」の話。
>販売中止を求める声はあるんじゃないの?今、販売中止されてないなら何も問題ないじゃん?
「求める声がある」って言ってもねえ、知事側がそういった動きをしているならともかく…
そういった意見を持つことが問題だと言ってるの?
>"それどころか〜"は"正当な理由が無いのに"にかかってるので
>…まぁそれで言いたい事は分かるだろ。
正直よくわからんwスマン
全国年齢対象のつもりで18才以上対象の表示をしているとか、理解不能w
世界中でどれだけの数のマリオが 理不尽なプレーで死んでいってるのか・・・
知事の知名度アップの為だろう。 世間的には、賛成派がかなり多いし。 言わなくてもよかったか・・・。
>>101 笑えるだろw
でもそういう事なんだよ。
「これは18才以上推奨だから18才未満の子は気を付けて遊ぶんだよ?分かったかい?ぼうや」
って表記なんだよ、結局w
>>102 > まあ、「一般市民の」ではないな
そうそ。
それだけで現実味が減るから現実でやっちまうのも減る(ハズ…)
モンスターをボッコボコにするのも現実味が無いから問題視されないだけで。
その中でも悪い事をしている、という意識を持つ事が大切。
> 今、販売中止されてないなら何も問題ないじゃん?
それ以降は発言者である
>>88 に聞いてくれ。
法律詳しくないから分からん。
> 正直よくわからんwスマン
暴力描写があるからと言って正当な理由無しに販売禁止
↑これが表現の自由にかかってくる。
>>104 するとあのブログは壮大な釣りなわけだw
あいつら釣られ過ぎww
106 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 23:04:26 ID:xfUylPi/
神奈川県警戸部署での実話です 知的障害の迷子が保護されてきました 名前をたずねても何もしゃべりません だいたい周りが制服警官だらけですから緊張してますよね その子を保護して連れてきた警官が一言 「こいつバカだからなんにもわかんねーんだよ」 こんな県です。
107 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 23:07:08 ID:GhmUU0DO
このゲームはおもしれー
108 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 23:08:44 ID:zE/j6qKO
何だかんだで買えちゃうんだろ
109 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 23:13:55 ID:ePOzyLSz
>暴力描写があるからと言って正当な理由無しに販売禁止 >↑これが表現の自由にかかってくる。 販売禁止なんてしてないでしょ? あくまでも18才未満に対する販売規制であって、表現の自由とは関係ない 責任を取らせることができる「大人」に対しては、基本的にはどんなものでも自由な表現を認めるべきだとは思うけどね ガキに対する表現までも無制限であっていいとは思わないね ガキにAV見せられるか?
はぁ………
販売禁止にされても販売規制にされても
メーカー側が裁判をする理由は十分にある。
今後、メーカー側が不利になる可能性は大いにあるので
今のうちに潰すという考え方はある。
また、販売禁止になったとは言って無いし、
一連の俺の発言は
>>888 をうけての発言。
現時点ではお前の言う事が正しいんじゃねーの?
以上
(; ^ω^) ・・・
112 :
※名前は開発中のものです :2005/08/09(火) 23:51:22 ID:zE/j6qKO
113 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 00:05:39 ID:RvYfRfSX
そりゃ販売禁止にされりゃ裁判もするだろ 当たり前だ、表現の自由に反する しかし、18歳未満に対する販売規制に対して裁判する理由はないはずだろ? カプコンは以前から18歳未満に対する販売の自主規制をしてきたんだから それが有名無実のもので機能していなかった、だから神奈川が販売規制をした 県による販売規制はやむを得ないだろう
スマソ。 >88だったな まぁそこは分かるだろ カプコンって何か動き起こしてるの?
うむ。 …すまんが当方現在携帯電話にて 書き込みしてるので その画像かなんかは見れん。スマソ とりあえず言えるのは カプコンがどーしようと知らんし俺は関係ない (まぁユーザーとしては関係あるし気になるが) 明日にでもまた来る
まあ普通にゲーム進んでると一般市民はほとんど殺さない罠
>>118 GTAだけじゃないけど、車で急いでる時につい轢いちゃったりしてウザイ>一般人
>>118 そういえばそうだね。意図的にやらないと、一般市民を殺す機会も理由もあんまり無さげ。
実際こういった事があると、販売店等も指定を受けた作品を置き辛くなるから、 間接的な表現規制と変わらん気がするがな。 そもそもだから「有害図書指定」なんて反対し辛い言葉使ってるんじゃないかと思う訳だが。
122 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 09:39:00 ID:IIANLE7E
>>105 >「これは18才以上推奨だから18才未満の子は気を付けて遊ぶんだよ?分かったかい?ぼうや」
はぁ?
これはまさに安全のためにお父さんかお母さんと一緒にやってねっていうメッセージですからwww
おもちゃでもそうだろ?何才未満のお子様は保護者と一緒にやりましょうって書いてるだろ?
18才未満への販売を禁止するのは理にかなってますわwww
123 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 12:22:48 ID:HhL3y/cY
>>121 >実際こういった事があると、販売店等も指定を受けた作品を置き辛くなるから、
>間接的な表現規制と変わらん気がするがな。
まず、何故置きづらくなるのかがよくわかんないけど
仮にそれで置きづらくなったとしても、その理屈だと批判すら表現規制となり許されないことになってしまう
実際「GTAへの批判」があると、販売店等も指定を受けた作品を置き辛くなるから、
間接的な表現規制と変わらん気がするがな。
124 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 12:23:47 ID:7xZg+tBq
俺はバイスシティーやっているが、ミッション以外は人は殺さない。 ハーレー乗ってビーチ沿いの道路走ったり、スーツ着て高級車乗って町をぶらぶら して楽しんでいる。殺すのは無いな。
実際「GTAへの批判」があると、販売店等も「批判」を受けた作品を置き辛くなるから、 間接的な表現規制と変わらん気がするがな。 だな。訂正
でもさぁ、人を殺せるのは、楽しいよね。ね!
>>126 お前みたいなのがいるか・・・釣りか・・・。
128 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 13:42:50 ID:4ymZKwnz
>販売店のアルバイト店員にも購入者の年齢確認を徹底させるなど これって大嘘じゃないのか? そんなシーン見たこと無いぞ。
129 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 13:44:08 ID:tvnbl+Mg
>>125 でもアメリカって映画のゾーイングが凄い厳しいけど、
別に作る方も置く方もどうにもなってないよ
130 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 13:47:24 ID:HhL3y/cY
どうにもなってないって、何が?
131 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 13:48:32 ID:tvnbl+Mg
作品を置きづらくなるとか、監督が作らなくなるとか
132 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 13:52:27 ID:AgNYw73l
千と千尋も向こうではPG-13指定なんだよな、そういえば。
133 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 13:52:29 ID:HhL3y/cY
だから、
>>123 で何故置きづらくなるかわかんないって言ってる
134 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 13:55:17 ID:IIANLE7E
>>133 >実際「GTAへの批判」があると、販売店等も指定を受けた作品を置き辛くなるから、
>間接的な表現規制と変わらん気がするがな。
自分で書いてるやん
135 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 13:58:00 ID:qDpHtJz+
正直なところ、18歳以上だと身分証として 学生証なり免許証なり持っている可能性が とても高いので、別に年齢で制限を進めた からといって、販売店がどうこうなることはない。 今じゃ保険証も個人保険証ばかりになってるしな。 証明に困ることは無いだろう。
136 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 13:58:17 ID:HhL3y/cY
137 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 14:27:33 ID:IIANLE7E
>>136 実際〜って書いてるからそう読み取れなかった。
悪かったな。
ぶっちゃけ 神奈川県はリアルGTAやってるから 問題視してるんだと思う。
ソフトメーカーも自主規制で何々禁のシール貼ってるんだから 何らかの自覚はあるか、もしくはポーズだけはしなきゃいけないと 感じてるんだろうな。
140 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 17:10:21 ID:4CmBttjK
俺は、地方の中核市に住んでいるからわからないが、神奈川県民なら、東京に 行って、簡単に買えるんじゃないの?
141 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 20:20:38 ID:LgpocCrl
まぁ話をまとめるなら… ・Vだけの規制はおかしい。というより、GTAVがヤバイと感じTとUを探すが見つからない為、ヤバイのはこれだけかと安心する神奈川県知事はゲームを規制する資格無し。シリーズ物には必ず数字が付くと勘違いしている。 ・残虐な行為だけに注目する神奈川県知事は正直GTAよりヤバーイ ・バイオやメタルギアは規制しないのか? 予想-GTAに似ているゲームがそんなにあるのか!?と驚いて、全部監査するのはめんどくさくなり一般市民を殺害するシーンが無いのでそれはヌルーしようと思ってるはず。
やるなら徹底的にやるべきなのに、一個取り上げてハイ駄目ですって 投げっぱなしにするからいけないのよ
何でゲームなのに有害図書なの? 書物以外で指定されるのはおかしいと思う だってゲームをすることは読書? 有害映像だとかなら分かるんだが…
144 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 20:35:03 ID:ZMI5xx/r
>>141 ・Vだけの規制はおかしい。というより、GTAVがヤバイと感じTとUを探すが見
つからない為、ヤバイのはこれだけかと安心する神奈川県知事はゲームを規制す
る資格無し。シリーズ物には必ず数字が付くと勘違いしている。
資格ってなんだよw
「TとUを探すが見つからない為」見つからないわきゃねぇだろ、ネットで探
しゃあ一発で出てくるしw
・残虐な行為だけに注目する神奈川県知事は正直GTAよりヤバーイ
お前の頭が一番ヤバイよw 病院池
・バイオやメタルギアは規制しないのか?
まぁ、これはたしかにそうだな、基準がわからん
145 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 20:36:38 ID:qqh99/PL
GTAをするなら殺人や暴力シーンのある映画やドラマや漫画、アニメ、スポーツも規制するべき
>>136 実際にゲームを置くのは販売店だから「販売店等も〜」と書いたが、
製作者側にも言える事。
まず有害図書指定なんて受けたら、それだけで印象が悪くなるし、
単純に購入者のパイが狭まるから商売として割に合わなくなる可能性が高い。
少し分かり易い様に解説しとくか。 >購入者のパイが狭まるから(残酷な表現のあるゲームを販売する事が)商売として割に合わなくなる可能性が高い。 これは結局の所基準がはっきりしないからだな。 どこまで行くと規制を食らうのかが判らないと、製作側も弱腰になってしまうかも知れん。 とにかく今回問題になってるのは、基準が意味不明だって事と、なぜか残酷なシーンだけを集めて評価してるって点か。
148 :
91,117 :2005/08/10(水) 21:12:38 ID:oM8OtX7L
>>112 コピペじゃないです。何故そう思った?
>>116 うむ。つまりカプコンが言ってるのは
1:有害図書指定をしなくても各企業や販売店の協力、
ユーザーの自覚によりトラブルは回避出来ると考える
2:有害図書指定は行き過ぎた制約であり、他の手段で十分目的は達成出来る
3:有害図書指定の方法が明確で無く、企業がどの程度まで表現して良いか分からない
それは売り上げへの影響もあるが、表現の自由の妨げと十分言える
って所か。
裁判においては判別方法が明確で無いって言うのが重要かな。
>>144 喧嘩腰になるな基地外。
有害図書指定されたのって他には無いの?
150 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 21:21:14 ID:LgpocCrl
>>144 ・資格をライセンスに限定する君は知能低過ぎ・捜し物は必ずネットでって言う君は知能低過ぎ
しかもネットで検索してたら他のシリーズも有害図書指定してるだろwww
・お前が一番ヤバイという定番の返しをする君は知能低過ぎ
・「バイオやメタルギア〜」を何故だろうと考える君は知能低過ぎ
ゲーム好きじゃないと知らないタイトルだから素人のオッサン等が短時間で辿り着くはずがない
151 :
91,117 :2005/08/10(水) 21:21:37 ID:oM8OtX7L
>>141 > Vだけの規制はおかしい
他のゲームも今後行われるであろう。
> TとUを探すが見つからない為
というか日本国内では3とバイスだけだろう。
ちなみに、俺の近所のゲーム屋では両方18禁になってた。
> 残虐な行為だけに注目する神奈川県知事は正直GTAよりヤバーイ
ヤバーイね。
>>143 確か正確には「有害図書"類"指定」だった稀ガス。
>>147 解説乙。
>>149 ゲームでは無いんじゃないの?
他では主にアダルト関連とかBRとか残虐系映画とかじゃないか?
神奈川県がすべき事
・基準の明確化
・判別方法の改善
152 :
91,117 :2005/08/10(水) 21:29:50 ID:oM8OtX7L
>>147 制作側は規制以前から自主規制してるじゃん
そのもともとあった自主規制の基準は明確だったの?
154 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 21:40:00 ID:IIANLE7E
>>153 とりあえず入れとけばよくね?って感じで書いといたけど、
まじで年齢規制が行われそうになって屁理屈こねだした
GTAはタクシー運転手や消防隊員や救急隊員になって遊ぶゲームですよ!
>>153 質問の意図が意味不明、というかただの屁理屈。
「規制される側が」規制される理由と、その根拠と明確な基準を「規制する側」に求めてるんだろ?
規制される側である筈の製作側が、一体誰に、どうして、何を明確にしなきゃ成らないの?
色々書いたけど、やっぱもうどうでもいいや。
158 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 23:39:40 ID:Nig/dMyt
フジきたよ
え?一部の画像を見せただけなの?それでコメント?
大きなお友達は遊べるんだからいいじゃん
161 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 23:48:59 ID:MWrU/YVO
邦画の戦国自衛隊も残虐だよ。 規制せよ
これはひどいなw フグ毒があったらフグを全滅させろ、と言ってるのと 同じだろ。見分け方も教えずに怪しいものは即排除か。全くいい教育だな。
有害の基準がワカラン
164 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 23:51:42 ID:XHHuVtuJ
アマゾンで買ったらどうなるのかな?
165 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 23:52:47 ID:DRW5kaqc
神奈川県はアホ。 政治家の汚職や彼らが見ているドラマに、 いくらでも別の有害な物が含まれているだろうに・・。 それと今のPTAもアホ。 子供に過保護すぎ。 「痛みを知らない子供はその加減を知ることもない」 そんな事も判らない奴ら。
俺グラセフ好きだけどもうどうでも良いや。 カプコンさんカワイソス
まあ、pos2のほうがよっぽどヤバイと思うがね。
168 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 23:53:45 ID:aJcGqSAS
また神奈川県警か。。 とりあえず、ポリスはその偉そうな態度をなんとかしよう。
取りあえず一発殴ってから話をする。 ヤクザ並みの酷さだね。恥を知れ神奈川県。
メガネ禿の話はアホすぎて呆れてしまったな。 イカレタ思想の爺連中に何を勘違いしてるんだか・・・
171 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 23:56:06 ID:e4IxOVMv
華氏451度を地でいくような論法だったな こんなのがまかり通るようになったら世の中おしまい
神奈川県だけの問題にしてくれ。 他の県を巻き込むなって。
173 :
※名前は開発中のものです :2005/08/10(水) 23:58:50 ID:u16+h91k
現実とゲームの世界くらい小学生でも区別できるよ! さすが暴走族が多い所のお偉方は、頭も暴走気味! 残虐な映画や、ネットからも毒は、出まくりだっての。
サンアンドレアス発売が先か、規制強化が先か、 できれば前者が良いな。
176 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 00:02:25 ID:PNSjA3Fj
SAの国内版は絶望的だろ 出したらまた神奈川県が騒ぐのが目に見えてる
危険な街マリオワールド ・ブル8人なら大丈夫だろうと思っていたら無敵状態のマリオに襲われた ・スタートからダッシュ1分の路上でハナチャンが頭から花を取られて怒っていた ・足元がデッテイウとしたのでござをめくってみるとヨッシーに乗っていた ・甲羅で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から得点とかを強奪する ・土管がヨッシーに襲撃され、ノコノコも「パタパタも」全員食べられた ・土管から土管までの10mの間にマリオに襲われた。 ・ノコノコの1/3がヨッシー経験者。しかも赤甲羅で炎を吐けるという都市伝説から「赤甲羅ほど危ない」 ・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったノコノコが5分後甲羅なしで戻ってきた ・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行ったクリボンが逆さまにされて戻ってきた ・クッパ城から半径200mはマリオにあう確率が150%。一度襲われてまたルイージに襲われる確率が50%の意味 ・マリオワールドにおける殺人事件による死亡者は1日平均120人、うち約20人が無敵状態での体当たり。
179 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 00:05:40 ID:VBI5h/8A
グラセフが取り締まりなったってして凄い驚いた。 俺の友達の友達でもってる人がいるんだけど今高校2年生だよ、どうしよう。 と言うかかわいそう。実は俺グラセフ見たことしかないんだけど、凄くそのゲーム借りたかったんだよ。 どうしよう。
>>179 今のうちに買っておくことをお勧めする!
3まででてるっぽいけど、ストーリはつながってるの?
182 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 00:16:22 ID:bCQJei+K
>>181 違う。日本ではバイスシティまででてる。
ストーリーはつながってない・・・・・と思う。
GTAは自分でストーリーを作っていくゲームだと俺は思う。
>>182-183 即レスサンクス
つうことは日本版ではVとバイスシティしかでてないのか。
これのPS2用があれば買ってみようかな
185 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 00:31:49 ID:zFKk9Mkw
やっぱ18歳未満は買わない方がいいと思うよ。残虐なゲームして実際犯罪を犯した少年もいるんだし
186 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 00:39:03 ID:bCQJei+K
正直年齢はそれほど関係ないと思うね。30歳になってもこの手のゲームに影響を受けてやっちゃう奴もいるわけだし。やっぱ重要なのは育った環境じゃない?俺は最初に天誅やった時罪悪感覚えたもん。そういう感情が根底にあれば間違った方向には行かないと思う
>>185 アメリカはな。銃とか簡単に手に入るし。けど、日本ではそうじゃないだろ?まぁ、人を殺すのを真似したのか、銃で暴れるのとカーチェイスを真似したのか。たぶん前者だろ
188 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 00:49:55 ID:z1K7kpej
>>156 カプコンはこのゲームを18才以上を対象として販売してきたわけでしょ?県による
規制される以前から
それが形だけのものだったので、県が販売規制をした
別に販売対象が変わったわけじゃない
自主規制が県による規制に変わっただけ
189 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 00:52:14 ID:bQbhn44W
>>186 犯罪を犯した大人には責任をとらせることができる
子供とることができんだろ
> Vだけの規制はおかしい 他のゲームも今後行われるであろう。 本当にそうなったらこの業界自体ヤバイかも。 今回みたいに残酷なシーンだけを集めて評価していったら、大抵のソフトは引っ掛かりそうだし。 最近はゲーム一本作るのにもやたら制作費食うのに、ゲーム自体の売上は低下する一方。 これで18禁なんかで出したら、明らかに採算取れないぞ。
191 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 01:13:23 ID:0owfJRKJ
やっぱり島国だけあって全てのことについて考えが小さいよな〜事件がおきてからは遅いと言うけど、今までずーっと事件がおきてから行動おこしてるよね、大人って人に賛同することしかできないのかな↓
193 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 01:25:23 ID:UXCTmJ+0
はぁ?お前ら馬鹿じゃんwww 別に18才未満の子がGTA3できなくなるわけじゃないよ? ゲームショップにお母さんと一緒に買いに行けばいいだけだよ???
194 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 01:31:49 ID:+6ZeTbjd
マザコン乙
195 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 01:33:08 ID:GONwYfFl
まだポスタルの方がタチが悪いな
>>193 中学2年生でGTA3買いましたがなにか?
197 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 01:36:12 ID:UXCTmJ+0
>>194 はぁ?
大人に守ってもらってる分際でお母さんと一緒に買い物に行くのを恥ずかしがるなよwww
全く餓鬼が多いんだなぁ
198 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 01:36:45 ID:4SVzg/bE
おっさんだろうがじいさんだろうが精神年齢が幼稚な奴はあの程度のゲームで犯罪犯すし中学生でもまともな奴はゲームはゲームって分かってるだろうし
199 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 01:37:39 ID:UXCTmJ+0
>>195 それ知ってる
いろんな方法で殺せるパソゲーとか言ってた
正直怖い
結局は神奈川の香具師らは、マスコミ関係の報道に振り回されてるだけ。 テレビで高校生とかが犯罪したってニュースが流れる。 それでその生徒は普段からこんなゲームをしていた、こんなマンガを見ていたって報道してあたかもそのマンガやゲームをしていたから犯罪をしたかのように報道する。 すると、物事を多面的に見ることができない一部の大人はゲームやマンガは危険とか言い出す。 んで、選挙権を持つ大人たちがそういう風に言うためにゲーム脳だの規制だのってわめく。 いつ犯罪者が直接、ゲームやマンガみたいに犯罪したかったって供述したかと。 まあ、なんだ。その。 マスコミの影響力って怖い。 いつかは国を動かすことを報道することもあるんじゃね?
>>185 ボクシングを見て実際に人を殴る奴もいるんだからスポーツ観戦も禁止したほうがよくねえ?
キン肉マン見て技を真似して怪我人を出す奴もいるんだから(ry
ここで松沢批判してるやつは18歳以下の友達の少ない内向的な坊や達ですか?
この事が発端になり規制が厳しく&頻繁に行われ それによってゲーム関係の会社がショボイ描写のゲームを出したり 開発自体を止めるなどして ゲーム業界が衰退していくのを危惧している18才以下の少年。
GTAやってるけど犯罪なんか起こす気なんかさらさらないよ(´・ω・`) 犯罪しちゃう人は脳の病気か?
都合の悪い事が起こると、誰かや何かのせいにして事態を収拾しようという愚かさ。 性に関する事柄もそうだけど「モノの善悪を判断する力」を教えずに、子供に説明しずらい 扱いにくいものは隠してしまえばいいという逃げじゃないかな。大人が子供から逃げてるだけ。 それで犯罪が減るとかマジで思っているのかな?おめでたい限りだよ
207 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 03:17:57 ID:6/+Qomm3
神奈川基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
208 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 03:32:27 ID:5JZ0VHoW
>>201 いつかは国を動かすことを…じゃなくてさ、君も同じくマスコミに飼い慣らされてんだよ
「自分は違う」そう思うかもしれないけど
209 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 04:14:17 ID:j4X2FaBW
そういや今SA回収されたな
210 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 04:42:10 ID:3uM/HmwD
神奈川県在住の俺が来ましたよ
>>205 病気じゃないよ、
犯罪しちゃう人は子供の時に大人から常識を教えてもらえなかった
かわいそうな人なんだよ・・・
213 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 06:27:33 ID:1/JzZtLs
実際一部でもGSAの真似できる?
214 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 06:53:29 ID:yorThBtX
戦争ダメなのに戦争ゲームはオッケーなのもおかしいとかてなってくるじゃん…30万本売れてそれを持ってる大半の人が犯罪を犯したならしょうがないと思うけどそうじゃないしゲームだけが原因みたいに言うのはどうかと思われ
215 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 07:40:26 ID:89r6uD1N
GTA3を持ってる高一のもれは広島人 あとはヴァイス、ゲッタウェイ、TRUECRIME、電車でGO!
216 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 08:22:17 ID:G8XICLdx
>>210 マジでいってたとしたらアホとしか言いようが無い。
GTAは社会の数あるスケープゴートの一つになったのさ 今の日本は集団ヒステリー状態だからな 無能なのはこのゲームをその質からしか論じられない香具師ども
自己規制には限界があると思うけど、 この一方的な規制が、将来の全てのことに対してとても不安になりますた(´・ω・`) それと、説明会参加者の人にも、 知事の今回のことに対して、疑問を持っている人も居ますから。
>>214 確か、第二次大戦後、戦争を行って無い国は日本含め両手で数えられる程度だと聞いた。
アメリカはもちろん常に戦争をやってるような国だから許されるが
日本は戦時国じゃないからダメって理論じゃね?www
俺は日本は今戦争中だと思うがな。
>>217 このゲームをその質以外から論じてくれないかな?
>>219 簡単にいえば社会はスケープゴートなしには成り立たない ゆえにゲームの質云々より見た目、本能に従ってある事象を断罪する 批判してさえいれば自分は正しいことになるからな
つまり論点は規制の善し悪しではなく、規制することによって生じる少数派(この場合GTA支持者)への差別、偏見、ひいてはゲーム界自体のスケープゴート化が問題なんだよ
小4?くらいからバイオやってますが、全然普通に生活をしてる俺は勝ち組
>>221 > 規制することによって生じる〜
一応ゲーム関係の板なんでそこは問題でも論点でも無い。
あえて結論めいた事を言うならば
今後の商品への影響とその軽減もしくはその影響を無くす事が論点じゃないっスか?
あと差別、偏見、スケープゴート化が問題って言ってるけど
その問題点は、その少数派やゲーム界の、って事?
それとも県に問題があるって事?
>>222 バイオとか怖くてやれねーw
侍とかなら、まぁ普通にやれるんだがな…
>>223 ては今回の規制の原因はGTAの残虐性のみだと? そうでないことはいままでのレスをみればわかるはず ゲーム板だからといって問題の本質を限定する必要はないはず ちなみに 少数派とはゲームをする人、というイミ
225 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 13:11:02 ID:gtGJLxvJ
警察の不祥事日本一、暴走族の数は世界一ってはなわが唄ってたな
>>224 > 今回の規制の原因はGTAの残虐性のみだと?
知事の真意は知らんが、GTAが一つの要因とされた殺人事件を受け、
・マジで知事の頭が悪く、原因がGTAだと勘違いし、規制
・問題点は家庭や学校教育にあり、その責任をゲームに向ける事により自らの評価を上げる
どちらかかと。
> ちなみに 少数派とはゲームをする人、というイミ
そんな事を聞きたいんじゃ無いんですが…
>>221 で言う論点は、差別、偏見、スケープゴート化
を行う県の問題点
に対する対処法
に対する企業の反応
(その他)
どれよ。
それが分からんとこっちも何言って良いか分からん
>>210 テレビ朝日の佐々木アナは「事件に小説は関係ありません」って言い切ってたよ。
ゲームだったらしかめっ面して「う〜ん」って唸るくせに。
>>227 メディアは腐ってるからな。いろんな意味で。
デモリションマンをボーっと見ていたころが懐かしい…息があるうちに、こんな世界になってしまいそうな希ガス。 規制するにせよもっと団体と話し合ってほしかった。 #今月、ヤバイのでソフト売りに逝ってきます(3k超えなかったら本た(ry
>>184 1も出てるぞ。
1400円の廉価版も出てたはず。
なあ、カプコンが編集したプレイビデオも見て審査しないと 不公平なんじゃないか?
232 :
旅芸人 :2005/08/11(木) 14:03:06 ID:TLMe4FdK
県知事が実際にプレイ汁、これが一番、出来なきゃどうしようもない腰抜け以下 決定なので。 何事も実証実行それから検討だよ。個人的には日本テレビがとても有害だと・・・。
233 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 14:07:44 ID:WYxv68MA
フジテレビのニュースで観た。 住民をショットガンで背後から撃ちぬいた動画で噴出してしまった。 このゲーム笑えそうだね
思ったんだが。 生産元のアメリカで販売規制になってないのにここ日本!で規制するのはおかしくないか? どっちかっつーと向こうのが犯罪起きそうなのに。
>>226 今外やから。 これは県と企業、行政と消費者の問題ではねーってこと 日本自体がスケープゴートをつくる温床(発生しやすい場所)なわけだからそこから生じた氷山の一角である今回の事件だけ考えても無駄というわけさ
236 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 14:21:22 ID:j4X2FaBW
神奈川知事さんよぉ〜 頭が馬鹿だから精神病院に池
漏れもニュースみたがスナイパーライフルで狙撃、火炎放射器で丸焼き、残虐ミッションばかりジャマイカ('ε`) もっと一般的な画面映せ。
238 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 14:45:19 ID:15lhzPyT
天誅1は俺も罪悪感を感じたよ。。。
今日もニュースで取り上げるみたいだけど、 又、一方的な内容なんですかね(´д`)モウネ...
240 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 14:56:49 ID:d3VomrRC
このゲームの主旨は殺人だけじゃないのになぁ。
撤退中の歩兵を空爆で虐殺する戦略ゲームとか 中国人同士が殺し合う三国志系のゲームとか 政治的に有害な希ガス
242 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 15:06:51 ID:e2QRCB6A
GTAなんて規制して当然 擁護するゲーオタは犯罪予備軍
>>242 だから、規制されるのはしょうがないと思ってるけど、
今回の神奈川県のような規制の仕方はおかしいんじゃないかと
言ってるんだよ。
これだから、厨房くんは困るよね。・・・と釣られてみる。
244 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 15:23:10 ID:d3VomrRC
245 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 15:37:46 ID:UCshWHFF
次回フジにはダンハウザーにインタビューしてきてほしい 一刻も早く成人指定を設けるべき、今回の騒動の機会にやるべし GTAユーザーは確実に増える、カット反対派も増える、 ソニーチェック嫌いも増える、パソコンやX360に以降する、 PS2は窓からポイポイ。
246 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 15:46:11 ID:e2QRCB6A
GTAのような虐殺ゲー楽しむ洋ゲーオタは虐殺癖がある こういう輩が南京大虐殺とかホロコーストとかを起す
247 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 15:50:53 ID:d3VomrRC
ゲームに影響される奴ってどれだけ馬鹿なんだろ。
↑自覚がない馬鹿
249 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 15:58:26 ID:UCshWHFF
>>247 どのように人をみてゲームに影響されてる奴と判断するの?
詳しく教えてよ
250 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 16:00:56 ID:d3VomrRC
言葉が足りなかった。 GTAみたいなゲームに影響されて人を殺したりする奴はどれだけ馬鹿なんだろって事。
もう叩いたり煽ったりするの止めようぜ。 なんか虚しいよ。
254 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 16:41:53 ID:UCshWHFF
>>250 突発的に殺人をする人は、色々なことが複合的に絡んでて、
単純に理由をゲームとするのは短絡的だと思うよ。
彼らだって殺人をやろうと生まれてきた訳ではないしね。
255 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 16:57:33 ID:7BjXKRBX
バーチャファイターとかあぁいう格闘ゲームも人殴ったりしてるから規制すんのかい?
>>255 そうなるね。極論だけど、
神奈川県の規制だとマリオも規制対象になるね。
>>255 それが原因で暴力事件等が起きたら…なw
>>235 まぁ携帯でも良いが改行くらいしろ。
あと結局なんだ、お前が言う論点はここで論じる事では無いな。
258 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 17:09:54 ID:UCshWHFF
>>256 そうなったら任天堂のドン山内さんの登場ですな
マリオゲーは動物虐待だな
261 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 17:37:38 ID:UXCTmJ+0
「バン!ウワァ!」という表現の自由www
>>257 無知とは恐ろしいものだな 肝心なことが議論されないのはアンタも県議会も同じ 少しは勉強しな レス不要 バカがうつる
スレ違いなんだよ馬鹿
264 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 18:00:33 ID:UXCTmJ+0
>>262 君と言ってるのと同じことがバトルロワイヤルがR指定になったときに指摘されてたけどね、
結局極端なんだよね。
バトルロワイヤルがスケープゴートになったか?
ひいては映画業界がスケープゴートにされたか?
265 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 18:01:11 ID:FrSoXlcZ
やめろよ 少し脱線しても広がっていいと思うよ。 改行のこともわかる。 些細なことじゃん。
POSTAL2が規制されないのは あれが単なるお使いするだけの平和なゲームだからだよな
知事が無知なだけ
268 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 18:34:05 ID:rzNJZLoE
みちゃ駄目とかイッテてた奴はろくにしつけもせずガキを甘やかしている駄目親だろう。
洋ゲーって日本語全く書かれてないから面白そうでもつまらなくなるっしょ。 そうゆうのやる人ってのは、英語が読める人なのかな?
神奈川県は江戸川乱歩の小説も有害図書指定しないとな バイスをやって殺人したくなったという殺人犯はみたことないが、 乱歩読んで人を殺した奴はいるわけだし
271 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 19:04:37 ID:/s2cn4Qj
このスレを、知事に見せたいな。
ゲームが理由で殺傷事件が増えるっていうのが理由ならさ、 世の中が現実と非現実の区別がキッチリつくような人間ばかりになればいいんだろ。 ゲームとか小説とか際限無いものを規制するんじゃなくてさ、 現実と非現実の区別がつく正常な人間を育てるような、 倫理教育を学校や家庭で徹底させればいいんじゃないの? 時間はかかるかもしれないが、そうした方が犯罪が減ると思うが。
>>257 昔あったけど全くバーチャは規制どころか問題にもならんかった
274 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 23:36:19 ID:hgVwWosK
8チャン
275 :
※名前は開発中のものです :2005/08/11(木) 23:56:10 ID:W4vlakbQ
とりあえずわかったことは自殺サイト殺人の犯人が マンガ、アニメ、ゲームの影響で殺しましたと自供すれば その業界は、ほぼ即死状態になりかねないということですな。
もう何言っても無駄だけどね。 マネキンからトマトケチャップ出てるだけなのに、血と間違えるんだろうか?
マネキンの腕を取るシーンのあるゲームは規制なんですよね? 私はゲーム中の人間みたいな者は、すべてマネキンと思ってますが…
マンガ、アニメは既に文化として認知されてるからなぁ ゲームだけ文化レベルに達していないし、今後認められることもないんだよ 芸術の域までどうあがいても達し得ない低俗な娯楽だからね 文部省推薦ゲームなんてありえないしwww
中学の時にGTA3をやったことがある漏れから 言わせてもらいますと正直3をやっても 日常生活で犯罪を犯す気には全くならんかったな 何故神奈川のオッサン達の独断で規制するのかわからん あいつらは自分達(大人)の価値観と 他人(子供)の価値観は多少なりとも違うということを知らんのか。 知らんのなら各地の小中学校を対象としたアンケートでも 取らせろ、GTA3をしても犯罪をする気にまでならない奴が大半だから。 このままだと俺が期待しているMAX PAYNE2の日本版発売は無いか・・・・? だとしたらほんとにいい迷惑だな
子供の価値観? これは教育問題だ 教育は大人がガキに対して行うものなんだよ 教育される側は黙ってろw
ちょ すいませんでした…
GTAが原因と主張の警官殺人犯に有罪判決
2003年に小さな田舎町で3人の警察官が殺害された事件で9日(米国時間)、
20歳のデビン・ムーア被告に対し、最も重い殺人罪での有罪評決が下された。
ムーア被告の弁護士は、この事件の原因は、ビデオゲームの『Grand Theft Auto』と
被告人が幼児期に受けた虐待にあると主張していた。
被告側弁護士は、ムーア被告が起こした事件は、ムーア被告がビデオゲームの
『Grand Theft Auto』シリーズを長時間プレイしたことに一部原因があると主張していた。
『Grand Theft Auto』の中で、プレイヤーは警察官を撃ち、車を盗み出す。
裁判官は、事件とゲームとの関連を示す証言を無視するよう陪審員に命じていた。
いっぽう、被告側のジム・スタンドリッジ弁護士は陪審員に対し、ムーア被告が
逮捕後警察官に対し「人生はビデオゲームだ。つまり、だれもがいつかは
死ななければならない」と語っていたことを思い出すよう呼びかけた。
被害者の家族は、ムーア被告が3人を殺害したのは『Grand Theft Auto III』と
『Grand Theft Auto: Vice City』を繰り返しプレイした後だったとして、このゲームの
制作会社と2つの販売店を相手に民事訴訟を起こしている。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050811202.html
283 :
※名前は開発中のものです :2005/08/12(金) 06:40:44 ID:y2V++071
知事選が楽しみだな。
つーか政界の奴等は無駄話してないで、接待やらなんかで馬鹿みたいに税金使ってる事を謝罪しろ。
これはいかにガキどもに己の制御の仕方を大人が教えられなくなって、 それをゲームのせいにしてるって事なんすか? で、その頂点に立たんと目論んでるのが神奈川県知事と。
確かにその通りですね 神奈川の知事共は責任を擦り付けてますね 知事は気付いてるやってるのか…?
7・5 最近多発する凶悪犯罪の容疑者のほとんどは悪質なゲームソフトに影響を受けていることが あるので、内容にかかわらずゲームソフトやゲーム機のCMは一切止めていただきたい。こんな世の中 だからこそ、他人とコミュニケーションをとりながら身体を動かしたり、植物や自然を味わことを前面に 出したCMをやっていただきたい。 E31女神奈川 青少年委員会に送られた基地外投稿
県による18才未満に対する販売規制以前から、カプコンはこのゲームの販売対象を18才以上としてきた つまり自主規制を行なってきたわけだ しかし、その規制が有名無実のものだったので、県はこのゲームに販売規制をかけた 無責任な行動をとってきたのはゲーム業界の方じゃないのか? 酒と同じ、責任を取らせる事ができないガキには初めから販売なんてしない方がいい 責任ある行動をしているのは県だろう
5才くらいの子どもがGYAやるなんて考えられないし 対象年齢18才以上だったら親が気付いてやめさせる。 厨房くらいになれば善悪の判断、現実と仮装世界の判断くらいつくだろ。 それに親がちゃんと見ていればGTAをやらせないって事も出来るだろ。 問題は家庭。責任を持つべきなのは保護者 そういえば中2の頃かなんかにバトルロワイヤルを見たって奴いたな。 全然暴力的な奴じゃねーけど。
290 :
※名前は開発中のものです :2005/08/12(金) 15:43:46 ID:FXJCayQr
昨日のフジの放送で、神奈川県5年生529人を対象した研究って、 少なすぎるぞ。ものすごく狭い。 しかも友人の不信感って、だれでも持つ可能性あるし、 ゲームがどのように影響したかも説明されないし、 1000錠の中の1つの毒とか、何言ってるのか分からん。
自殺サイト殺人事件の犯人が「江戸川乱歩に影響された」と言ってるが、 神奈川県痴児松沢はゲームは規制できても「江戸川乱歩」は規制しないのかな? 「犯罪を助長する」からGTAを規制対象にしたんだろう? これで江戸川乱歩の本を規制しなかったら、ゲーム規制そのものの説得力が なくなると思うんだけど…
じゃあ何人を対象に統計とればいいの?
293 :
※名前は開発中のものです :2005/08/12(金) 16:21:09 ID:TqvSZbuN
>>291 それが子供に有害と認められるなら、規制すればいいんじゃない?
このゲームって外国のだろ?どうりでつまんなそうだと思ったよ。 誰がこんな糞ゲー買うんだ?糞ゲーにうつつぬかしてる知事は暇人だな。 そんな事より、神奈川県警をどうにかしろっての。
「1000錠の中の1つの毒」 こんな事言ってたら子供にTVなんか観せれませんがな、あんさん!
暴走族に対して決定打うてないままズルズル先送りにしてた神奈川県警のエロイ人が 子供か孫がやってたGTAみて切れたんだろ。
子供を暴走族にさせないためにもこの規制は必要ですね
珍走団だろ?
300(σ・Д・)σゲッツ!
>>293 ゲーム規制、なんて偉ぶって発言して注目浴びたせいで、これで何かしらの
発言ないと(見解とかね)あの痴児の言葉は薄っぺらで一発屋っぽく見えるだろうなぁ…
そもそもゲームツールに責任転嫁して個人責任と親の管理能力責任から
目を背けてるあの痴児だしな。神奈川県民も大変だね、コリャ。
>>301 責任転嫁?どこが?
子供の教育に対して責任をもつからこその販売規制だろ
303 :
旅芸人 :2005/08/12(金) 17:27:35 ID:S8DY1ytp
こんなのドウダイ?、自分が悪の評論家になって汚職政治家や偏向報道新聞社 をコネにして自分に都合の悪い者は回りくどく死刑にしていく、手を汚さずに人を殺して、 その上に金と権力を手に入れて最終的にどれぐらいリッチな天下り生活が出来るかを ライバル(?)と競い合う国家公認の(更に意味不明・・)究極のクライムSRPG! これも一応残虐的内容なんだよね?
304 :
※名前は開発中のものです :2005/08/12(金) 17:38:04 ID:TQOVKVGm
>>292 青少年に対するゲームでの悪影響だから、この数字では少ないと思わない?
具体的に数字挙げることはできない。答えようがないし、テキトーな事は言えない。
そもそもゲームだけの影響だけを調べるなんて不可能に近いんじゃない。
それより教育に目を向けてほしいよ。
研究員の人にすべて否定的ではないし、むしろがんばってほしい。
>>304 教育に目を向けろって、これは教育問題そのものだと思うけど
306 :
旅芸人 :2005/08/12(金) 17:49:03 ID:S8DY1ytp
まあ、ちゃんとした”おっさん”なら殺人犯から動機を聞いた時に犯人が 何かに影響されたとか聞いたら、殺す勢いでそいつをボッコボコにすると思うぜ。 そういう根性が無い親世代が、ゲームが原因なんて逝ってる時点で・・・・ もうアホかと・・・クズかと・・・・ まあ、一方的杉な意見だがね。age
>>302 責任転嫁だろ。
そんなにやらせたくなかったら親がやるなって言うだけで済むじゃん。
複雑で解決が難しい事を、さもゲームが殺人者を作ったと言わんばかりに。
それで解決したつもりか?GTAを規制すれば少年犯罪が消えるか?
くだらねぇ規制よりも夜回り先生の方が犯罪者を減らしてるっつーの
行革なんですとギャグを言ってやがる
308 :
旅芸人 :2005/08/12(金) 17:59:11 ID:S8DY1ytp
↑いいこと言うね、論より実行だよな・・・ そっちの方が断然子供の信頼得るよな・・・。
309 :
302 :2005/08/12(金) 18:02:07 ID:YUFAI6PJ
>>307 一体、誰が誰に責任転嫁してんの?
>そんなにやらせたくなかったら親がやるなって言うだけで済むじゃん。
それは親に全ての責任を負わせてるだけじゃん
親には子供を教育する責任が当然ある
社会も同じく子供が健全に育つよう手助けする責任を負っていると思うが?
>複雑で解決が難しい事を、さもゲームが殺人者を作ったと言わんばかりに。
>それで解決したつもりか?GTAを規制すれば少年犯罪が消えるか?
これが全ての原因ではないのは当たり前だろ
しかし、その一部ではある
だから排除すんだよ
「夜回り先生」笑わせんなw
310 :
※名前は開発中のものです :2005/08/12(金) 18:04:17 ID:TQOVKVGm
311 :
芸タン :2005/08/12(金) 18:05:47 ID:7jz9p6gt
● ● (・◎・)←ゲムロン ●( )● 「ゲームにも限界あるでっせよ。」 ● ●
312 :
旅芸人 :2005/08/12(金) 18:10:58 ID:S8DY1ytp
age
>>309 まぁ俺は神奈川県知事が馬鹿な親どもの評価を上げるだけのためにやってる事だろうと思うが。
何たって反対派はGTAやる奴かゲーム業界くらいだもんな。
> それは親に全ての責任を負わせてるだけじゃん
はっきり言ってな
親に全ての責任があると言っていいぞ。
GTAなんて多くやる奴でも200時間程度だろ?
親と一緒にいる時間なんざその数百倍はあるだろ。
殺人者を作った一番大きな要因は保護者。
その次が本人だよ。
ちゃんとした教育を親から受けてる奴は殺人なんかしねーって
> だから排除すんだよ
事例一件ワロスwwwww
え?お前、神奈川県知事?www
314 :
旅芸人 :2005/08/12(金) 18:23:39 ID:S8DY1ytp
面白くなってきた・・・ AGE!!
>まぁ俺は神奈川県知事が馬鹿な親どもの評価を上げるだけのためにやってる事だろうと思うが。 >何たって反対派はGTAやる奴かゲーム業界くらいだもんな。 「全ての責任を負っている親」からの評価を上げるためなら、やる価値があるんじゃねえの? >その次が本人だよ。 ガキがどうやって責任とるの? >ちゃんとした教育を親から受けてる奴は殺人なんかしねーって ちゃんとした教育を親から受けてない奴は殺人を犯すかもしれないだろ? それを未然に防ぐために規制する必要があるじゃん
> ガキがどうやって責任とるの? 責任?w 要因、な? > ちゃんとした教育を親から受けてない奴は殺人を犯すかもしれないだろ? 何かもう結論出てるなw だから責任転嫁だってーの。 ちゃんとした教育をしない親の責任をGTAに押し付けてるわけだ。 今回の事例で言えばね? ちゃんとした教育を親から受けてない奴の殺人を未然に防ぐ方法は ちゃんとした教育を受けさせる事。 ちゃんとした教育を受けてこなかった奴はGTAやらんでもいずれ犯罪を犯す人間になる。
317 :
旅芸人 :2005/08/12(金) 18:37:25 ID:S8DY1ytp
保護者の義務は教育だがもう一つ暗黙の義務がある。 それは子供の心を成長させる義務なんだ。 とにかくage
>何かもう結論出てるなw >だから責任転嫁だってーの。 >ちゃんとした教育をしない親の責任をGTAに押し付けてるわけだ。 その親の責任をGTAに押し付けてるのは誰?親?県? >ちゃんとした教育を親から受けてない奴の殺人を未然に防ぐ方法は >ちゃんとした教育を受けさせる事。 県が親に指示を出すの?「GTAさせちゃいけません」って それなら県による販売規制でいいんじゃないの? >ちゃんとした教育を受けてこなかった奴はGTAやらんでもいずれ犯罪を犯す人間になる。 その教育をどうするか、子供を健全に育てるためにGTAの規制があんだろ
GTAを子供に平気でさせてるような家庭環境が犯罪者を生む それを「いけません」といえないような親がいるから犯罪が生まれるのなら 規制は当然だろ
>>318 > その親の責任をGTAに押し付けてるのは誰?親?県?
報道、それが社会一般の考えとされ
それを県が実行し、親共の評価を得てると俺は考える。
今回の事件で言えば
「社会が親や学校教育の責任をゲームに押し付けた」
って形になったってことだな。
> 県が親に指示を出すの?「GTAさせちゃいけません」って
「殺人をしてはいけません」
親が子にそういう。
まぁこれは極端すぎる考えだが、
子どもの暴力一つ一つをちゃんと注意出来る親であれば殺人者は出来ないかと。
俺は子持ちじゃないから分からんけどね。
> その教育をどうするか、子供を健全に育てるためにGTAの規制があんだろ
子どもを健全に育てるために必要なのはGTAの規制では無く教育。
エロ〜い物がこの世から消えてもオナニーするやつは沢山いるんだよ!
>>319 そうなんだが、規制より先にまず保護者、学校教育を問題視すべき。
メシ食ってた 報道に問題があるのは同意 だが、県の販売規制はあるべき あと、オナニーはいくらやっても迷惑かけないけど、人殺しを未然に防ぐため にはあらゆる努力をすべきだと思うんだよ
うむ。
色々話して俺の意見も若干変わったんだが
今回の大きな要因は二つあると思う。
当人に対する教育、環境
引き金(GTA)
両方、何とかしなければならないと思うが
前者はすぐに解決出来ない上、どうすれば良いと言う指標が無い。
後者はなりうる物が沢山ある。
(GTA含め、サスペンス物や小説、ナイフの存在までなりうる)
それを全て規制するのは難しい上、表現の自由の侵害や生活への支障がある。
今回、GTAの18禁指定はあるべきだったかも知れん。
でも規制の仕方自体には疑問点を持つざるをえん気がしてならない。
では。
>>321 誰?
18才未満に対する販売規制は表現規制とは違うでしょ 大人に販売するぶんには自由だし、表現にも何ら規制はかかっていないんだから むしろ自由な表現を守るためにも線引きをして販売すべきだと思う アダルトビデオと同じように
間接的に、ね。あくまで。 ある程度の表現をしないと売れないけど、 18才未満にも買って貰えた方が売り上げが上がる って場面も多くなると思う。 それって間接的に表現の自由を侵してると思う。 特にゲームって主に中高生向けだからね
その程度の「間接的な」表現規制はやむを得ないんじゃないかな
326 :
※名前は開発中のものです :2005/08/12(金) 22:07:36 ID:tfi37fxP
>>324 はぁ?じゃあなんで販売元は18才以上推奨にしてたの?
アメリカンジョークなん?
販売元としても健全とは言いがたい内容だったからじゃないの???
何度も言ってるけど、親の監督下で責任を持って中学生に遊ばせればいいのよ。
その手段としては18未満規制は全然問題ないよ。
それで売り上げが下がるなら販売元に問題があるよ。結局大人に認められないんだから。
327 :
※名前は開発中のものです :2005/08/12(金) 22:44:19 ID:FyIHIfT8
ゲームが原因で少年犯罪とかが増えてるって思われるのが腹立たしい。
まあカプコンのいい宣伝になったと思えばイイジャマイカ
>>325 ま、そうだな。
そこまで表現したかったら18禁覚悟でやりゃあ良いわけだし。
>>326 CERO付けてるのは各メーカーじゃないよ。
> 販売元としても健全とは言いがたい内容だったからじゃないの???
18才以上か、18才以上推奨って分かってやってる18才未満は大丈夫だろうと言う判断
じゃね?
俺は当事者じゃねーから知らねーし。
下段に関してはワケわからんのでレス無し
販売規制賛成派だけど、ゲームで育った世代でもあるから 「バーチャルとリアルの区別がつかなくなる」とか「ゲームをやったから人を殺したんだ」 とかTVで言ってるのが、短絡だというのもすごくよくわかる だけど、ゲームなりマンガ、TV番組が子供の人格形成に悪影響を与えるのではないかという心配もある
>>330 家庭、学校での教育さえしっかりしていれば特に大きな影響は無いと思われる。
ろくな教育も受けず、一年中残虐ゲームばっかりやってれば、
ヤバイ人間になるかもしれんけどな。
だけど、しっかりしていない家庭だって一杯あるわけで それで子供がグレるなり、世の中馬鹿ばっかになったらみんな困るじゃん 治安悪化したらマズイでしょ それはその家庭だけの問題じゃないでしょ? そう考えると、やっぱ子供を育てるのは親だけじゃなく社会全体でだと思うが
>>332 いや、だから
>家庭、学校での教育さえしっかりしていれば
って書いてるでしょ。
334 :
※名前は開発中のものです :2005/08/13(土) 01:44:16 ID:Ymifww69
>>302 がどうしようもない理解力のない人間ってのはわかったw
社会に出てないとこうなるのか…
親が学校に教育の責任を押し付け、「躾けも学校」とか言ってる時代だ。
親>教育>その他要因 の順序だろ。
子供を躾け、最低限の道徳を教え、悪いことをしたら叱る。
それすらしない親の責任転嫁が教育にいき、教育問題がややこしくてPTAが怖いヤツらが、
道楽や本というものに責任を押し付けて逃げた結果が規制とかいう話。
理解できると良いがな。
虚構と現実の区別ができなくなるような人間に育てた親が根底原因。
たとえGTAをしてなくても、何でも要因にして犯罪は起こる。
小学生殺害事件の報道を見て、犯人に憧れて同じ犯罪を犯した馬鹿がいるが、
この場合「犯罪を助長する要因」がニュース報道にあるわけだ。
だが、多くの親は「ニュースに原因はない」とかいうだろう。
社会的に自分の接していない、潜在的に悪印象を持っているものに対して、
過剰に責任を押し付ける。
それは正しいのかな?
それくらいは理解できるだろ?
>>302 の理解能力でもそれくらいはわかんだろ? なあ?
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l やった、ねんがんのGTA3を手に入れたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/|´ GTA3 l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / /
>>327 大丈夫だって。メディアの思想操作を間に受け止める馬鹿なんか相手にしなければ良いだけ。
少年犯罪は増えてない 立件数が増えただけ。
>その教育をどうするか、子供を健全に育てるためにGTAの規制があんだろ 何故教育の前提に規制があるんだ? まるで規制があれば健全に育つとでも言いたそうだが… 間違えてないか? 親がしっかり躾けし、最低限のモラルが備われば、正直教育内容が悪くてもまっとうな人間にはなる。 そこに規制されたものがどう絡む? やらせたくないのなら、悪影響だと思うなら、親がしっかり「ダメ」と言えばいい。 規制されなきゃ「これはダメ」と言えないダメ親か、キミは? 与えられた善悪や印象だけが健全な教育を作ると? 少しは真面目に考え給え(゚ω゚)y─┛~~
>何故教育の前提に規制があるんだ?
>まるで規制があれば健全に育つとでも言いたそうだが…
>間違えてないか?
あれを子供に与えても子供の健全な育成に悪影響は無いと考えてるの?
>親がしっかり躾けし、最低限のモラルが備われば、正直教育内容が悪くてもまっとうな人間にはなる。
>そこに規制されたものがどう絡む?
どの家庭でもしっかりと躾ができているなら問題ないだろうが、そうじゃない
奴らはどうすんの?
>やらせたくないのなら、悪影響だと思うなら、親がしっかり「ダメ」と言えばいい。
>>319 >規制されなきゃ「これはダメ」と言えないダメ親か、キミは?
親じゃないし
>虚構と現実の区別ができなくなるような人間に育てた親が根底原因。 虚構と現実の区別ができなくなるような人間なんていないんじゃね? ゲームが子供の性格・人格形成に影響は与えることはあるだろうけど >たとえGTAをしてなくても、何でも要因にして犯罪は起こる。 >小学生殺害事件の報道を見て、犯人に憧れて同じ犯罪を犯した馬鹿がいるが、 >この場合「犯罪を助長する要因」がニュース報道にあるわけだ。 >だが、多くの親は「ニュースに原因はない」とかいうだろう。 いわねえよ >社会的に自分の接していない、潜在的に悪印象を持っているものに対して、 >過剰に責任を押し付ける。 >それは正しいのかな? GTAを実際にやってみたからこそ販売規制に賛成してんだけど
343 :
※名前は開発中のものです :2005/08/13(土) 13:21:47 ID:2uZ8rPZ/
>それすらしない親の責任転嫁が教育にいき、教育問題がややこしくてPTAが怖いヤツらが、 >道楽や本というものに責任を押し付けて逃げた結果が規制とかいう話。 >理解できると良いがな。 お前の妄想なんて理解できねえよw
○歳推奨なんて意味のないレーティングやめて はっきり禁止にすりゃいいだけなのにな そういったところを曖昧にしてるゲーム業界がタコなだけ
残虐ゲームも子供がやろうが影響があろうが知ったこっちゃないってとこが本音で レーティングは対外的な建前に過ぎず、子供だろうが売れればいいという考え だからわざと曖昧にしてるんだろ ゲーム業界は腐ってるよな、社会の毒だ
>ID:2uZ8rPZ/
妄想はキミだよwww
ま、所詮夏に沸く蛆脳クンにちゃんと理解しろ、っていうのも無理だがねww
それとも松沢痴児の身内かい?w
>>344 確かに18歳未満「禁止」と「推奨」では雲泥の差はあるわな。
それでも、販売店側の問題もある。明らかに学生服のヤツに売るなっていう…
347 :
※名前は開発中のものです :2005/08/13(土) 16:07:16 ID:qoMeisB8
エッチビデオは後ろめたさや、恥かしさがあってこっそり買ってたが、 GTAはべつに知り合いに見られてもへいき。 やっぱりアメリカみたいにコーナーを設けるべきか。
>>346 >それとも松沢痴児の身内かい?w
人がお前の妄想癖を指摘してやってるのに、また妄想してんのかw
>>ID:2uZ8rPZ/ 教育がしっかりしてればGTAやって犯罪なんて事は起きない だけど教育って一朝一夕にやれる事じゃないから GTAを規制した方が早く犯罪の根を摘めるって事でしょ? でもそんなん一時的な物だって。 GTAやった程度で殺人やるような奴は もしやってなくても結局殺人をやるような人間だったんだよ。 規制の方が重要って言うのも教育の方が重要って言うのも両方一理ある。 速効性があって持続しない前者、遅効性で持続する後者。 でもどっちにせよ今回の知事の規制の仕方はどうかと思ったが。
350 :
※名前は開発中のものです :2005/08/13(土) 17:35:19 ID:NK0NLmLX
ゲームに興味ない俺には関係なし
GTAをやったから人を殺すだとか、そんな風には考えてないって それはいくらなんでも短絡だと でも、子供の人格形成に悪影響があるだろうから、子供には販売すべきでないってこと 俺は別に規制の方が重要で、それだけで全てが解決とは全く思っていないし、家庭での躾、 学校教育も重要だと思ってるよ? 規制の仕方っていうのは、ゲーム業界に規制を強めることを求めるなりいろいろなやり方 があっただろうけど 何が問題だと考えてるの?
俺は親の影響もあって、小さい頃からホラー映画ばかり見てきのよ(13日の金曜日やエルム街の悪夢シリーズなど、とくにフレディはカコイイ)そんな俺でも人を殺そうとは思わないな。 だから別にそういった対外的な物より、その人の生まれもった物なんじゃね? 長文&駄文スマソ
野球をやったらこの前の甲子園辞退校みたいに暴力事件を起こすようになる・・・・・・ サッカーをやったらフーリガンになって大暴れする。 だから球技を規制しる! みたいなことには決してならないんだよな。 ゲームは直接因果関係のある凶悪犯罪などほとんど存在しないが、規制されようとする。 野球やサッカーは、明らかにその競技を観戦したり体験したりして実際に暴力事件を起こす奴がいるのに、 むしろ教育関係からは推奨される。 なんかあべこべだ。
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l やった、ねんがんのGTA3を手に入れたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/|´ GTA3 l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / /
355 :
旅芸人 :2005/08/13(土) 21:15:01 ID:XjCkBOmK
俺の親戚の弟はサッカー部でGTAが好きで今厨房だが、 もし俺の弟が仮に詐欺行為や横領、情報流布などの犯罪をしたら原因はGTA なのか?。よく考えてみ?。
原因は…サッカーかな。 やっぱホラ…ね。蹴るし。
357 :
※名前は開発中のものです :2005/08/13(土) 21:36:34 ID:ReXNd3Lk
詐欺→サッカーはフェイントをかけるなどして相手を騙すテクニックがある。これに影響されたのだろう。 横領→サッカーは試合全体を通じてボールを奪い合う競技。したがって相手の物を横取りしようという欲望を煽る。 情報流布→サッカーは作戦などが機密情報として管理され、駆け引きもある。当然スパイ活動もあり、情報漏洩をしたのはこのせいだろう。 暴力事件→サッカーは球を蹴り、時には相手を突き飛ばす暴力的な競技だ。したがってサッカーをプレイすると暴力的になる。
358 :
旅芸人 :2005/08/13(土) 22:14:20 ID:XjCkBOmK
・・・・サッカー脳の恐怖って感じだね、 でも怖いな・・弟やその親にこのスレ見せないと・・・。
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l やった、ねんがんのウイイレ9を手に入れたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/|´ ウイイレl リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / /
一気に糞スレと化したな
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l やった、ねんがんのGTA3を手に入れたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/|´ GTA3 l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / /
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l やった、ねんがんのGTA3を手に入れたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/|´ GTA3 l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / /
363 :
※名前は開発中のものです :2005/08/13(土) 23:01:30 ID:B3q1EQ3G
あれだよ スタウォーズみてバットをライトセイバーみたいに振り回すのと同じさ!
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l やった、ねんがんのGTA3を手に入れたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/|´ GTA3 l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / /
>>364 がっこうにチクってでも(楽しみを)うばいとる
>ID:2uZ8rPZ/ なあマジな話、ここまで皆の意見見て、本気でそう思ってる? そう思ってるんだったら、キミは救いようがないよ… 可哀想だが、工作員にしか見えないし、理解していない低脳のキミの意見は 知事の見解にすら劣る。 まあ、夏だからな… こんなのも沸くわな。
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l やった、ねんがんのGTA3を手に入れたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/|´ GTA3 l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / /
369 :
※名前は開発中のものです :2005/08/15(月) 14:10:44 ID:JI1j0JLD
もうずいぶん送ったよ。 でもあいつの糞脳に理解できたかは期待してない。
371 :
※名前は開発中のものです :2005/08/15(月) 15:08:13 ID:YNGwfgJ6
夏だからね。
372 :
??? :2005/08/16(火) 01:31:47 ID:J6QQEVYu
はー、、、神奈川県よ、、まずゲーム規制する前に、神奈川賢兄の襟を徹底的に規制しな!!お前ら忘れたか?数年前にさ!警察不祥事を最もやらかした賢兄を、、、取り締まる事から隠す事に一時集中した賢兄のお膝元が何寝呆けた事を?
373 :
:2005/08/16(火) 02:28:11 ID:18OGQQgf
神奈川県はさらにメタルギアソリッドも対象にしようとしている。メタルギアソリッドも規制されるかも。
>>373 マジで? どういう規制基準かどんどん曖昧になるな。
GTAはまだ「子供にはね」っていう同感はあったが、
メタルギアソリッドはどこにその要素が… かくれんぼか??
>>372 まあ落ち着け。あそこは不祥事ばかりなのはもう基本ステータスだ。
知事も県警も法を司りながら、己が泥沼なのは一緒。
むしろ裏で繋がってても全く不思議じゃない。
中国と同じさ。国への不平不満を、反日で日本へ向けさせることで
自分の保身をしてるやり方そのもの。
神奈川県は法機関にすら信頼性が皆無になってしまってるね。
375 :
※名前は開発中のものです :2005/08/16(火) 08:07:47 ID:fR7cWXug
戦争ゲームが大丈夫だったらメタルギアもオッケーでしょ!
376 :
※名前は開発中のものです :2005/08/16(火) 10:24:44 ID:gRAbqAS3
>>374 ここだけの話しメタルギアは、少女を殴る、蹴る、首を締める、折る、
投げる、スプレーを吹き付ける、などなど、やりホーダイ。
でも現実ではやろうとはぜんぜん思わないよ。
現実では痛さが伴うからね。
極端な言い方をすると、DQNと警察って同レベルだな。 どっちも、物事の本質が理解できない。 ここに書き込むゲーオタは、そんな奴が理解できない。 「ゲームはゲームだろ?分かるに決まってるじゃん」 それが分からないのがDQNです。 DQNの交通マナーを思い出すと良い。 彼らは、何故交通ルールがあるのかが、まず理解できていません。 自分の行動の結果、どういう事になるのかも、あんまり分かっていません。 奴らなら。ゲームを見てそのままの行動をしそうな気がする。 ま、そんなDQNのために空想を楽しみたいゲーマーは被害被ったわけだ。 そういう発想が出来る神奈川県警もDQNと同レベルだがねー。死ね。
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l やった、ねんがんのMGS3を手に入れたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/|´ MGS3 l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / /
>>378 こんどはメタルギアソリッドに手を伸ばしたのかw
>>378 無線不具合あるから交換してもらいなよ。
381 :
※名前は開発中のものです :2005/08/17(水) 15:13:03 ID:r9h4pOJO
つうか、残虐な表現が駄目ってんなら推理小説なんて殺人を商品のように扱ってるし。んなこと言ってたら面白いものなんか何も無くなるよ。 否定面のないドラマなんて誰も見ねえ。 むしろ子供にこそGTAをやらせるべきだ!俺は自分の子供にやらせるぜ!しかもPC版
もうゲームは全面的に18禁でいいよ お子様は外でポコペンでもやってりゃいいんだ
ゲームはゲーム。現実じゃない。 偉い人には、それがワカランのです。
例えばちゃんと親が躾けた子供がいる家庭で、子供にGTAをやらせたとして、 「GTAでやってることを外でやってみたい?」と聞いたところで、「それはわるいことでしょ?」って言い返されるだろう。 「やってみたい」なんて言ったらひっぱたけ。ゲームの中と現実は違うと、人を傷つけたりは悪い事だとはっきり叱ればいい。 子供が怖くて手を上げられない親と、教育や親の責任から逃げた糞知事の世迷言を真に受ける方がどうかしてる。
正直GTA程度じゃ何も変わらん。 はっきりいってグロくないし。 まぁ車を自由に盗めるのはどうかと思ったがな。
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l やった、ねんがんのGTA3を手に入れたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/|´ GTA3 l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / /
一応防犯装置つきとか鍵かかってるのもあるけどねー
388 :
四月朔日大助 :2005/08/18(木) 22:59:36 ID:MM9hMM/w
俺GTA3買いに行ったけど 18禁って書いてあったけど 年齢に関係なく買えたぜ?
試すなら神奈川県内でやること。 それに、18歳以上推奨、がデフォじゃなかったっけか?
>>287 他人とコミュニケーションをとりながら体を動かす。
↑セックスしろってことですか?
植物や自然←タバコでもすってろってことですか?
まぁとりあえずこれに賛成してるやつらは射精したときの気持ちを考えてみろ。 誰も精子のことなんてかんがえてないだろ。それと同じこと。
んー全然分からん
>>392 あなた書き込みする前にオナヌーしましたね。
395 :
※名前は開発中のものです :2005/08/19(金) 19:07:18 ID:hT6RqWCX
おい藻前ら、知事のブログのコメントおもすれーw 賛成派の言い訳がグダグダなのと、話題逸らしに終始してるぞw 反対派すげえまともなんですがwww
396 :
※名前は開発中のものです :2005/08/20(土) 01:08:34 ID:gZXgra/C
殺人系のゲームはGTAだけじゃないのに何言ってんだか神奈川県…。 侍シリーズや悪代官シリーズ、影牢シリーズはどうなんだろうな? とりあえず、GTAより影牢の方がダークな残酷さがあると思うんだが?人殺しを目的としたゲームだしさ。生きた人を暖炉にくべたりする方が明らかに残酷だろ。あまりの残酷さにキモくなるくらいだし。
397 :
※名前は開発中のものです :2005/08/20(土) 01:10:58 ID:HDX8lKyj
ブログにて反対派の疑問を答えたメールがアップされています。 非常に面白い内容です。 ツッコミどころ満載で、もはや呆れとしか言いようが・・・ ともかく、知事はイラナイ人と判明致しました。
「大変な反発を呼んでいるが、サイレントマジョリティー(物言わぬ多数派)には支持されている」 おまえはニュータイプか。
399 :
※名前は開発中のものです :2005/08/20(土) 18:57:15 ID:QwCM5+tb
物言わぬ多数派www 物言わぬじゃなくて言えないんじゃないかw 反対派の正論を、賛成派は誰も答えられない。だから黙るしかない。 印象操作もたいがいにしろとww
>>388 お前のせいで規制されたらどうしてくれるんだ
ゾーニングにしないからさ、遅かれ早かれ規制される運命だったのさ
俺今まで反対派だったけど、この際規制しちまえば?と思うよ。 もうね。ガンガン規制してくれ。特にMMOを。 現在、メジャーなMMOなんて殆ど海外物しか無い所に来て規制をガシガシ掛ける。 売り上げ激減。怒るアメリカ&韓国。 んで、松沢に責任取らせれば自分がした失敗を気が付くんじゃない? なんでMMOかと言うと、 意外とMMOって残虐+ネットの向こうには実際人が居るって状況なわけだ。 NPC殺す程度じゃないわな。 描写にしても海外物は血が吹き出るだろ。UOからしてそうじゃん。SWGもダメだな。 俺としては是非、松沢にはEAと対決して欲しいのだがw
それで犯罪が減ると面白いw
MMO規制には賛成だな。ガキがゲーム荒らして環境壊してくるし、中学生とか MMOのせいで引きこもりになってる現状は何とかしないとマズイだろ。 それと、ブログでもコメントしてる反対派が言ってるが、規制に賛成なのは多いが、 手順が身勝手で不公正で危険なため、反対している。俺もそう。 「業界と話す? 馬鹿なこと言ってるんじゃない。俺達正義。勝手に規制するよ」で これから先あらゆるものが偏見で規制される危険性があるからな。 ここで「一例」を作ればなし崩しになる可能性がある。
韓国人がゲームで死のうと知ったことじゃないが、言わせてもらえば【天罰】
407 :
※名前は開発中のものです :2005/09/01(木) 07:33:14 ID:f4xtlSMh
警官襲って自殺しようとした厨がゲームに影響されてたんだって。
そもそもゲームに影響されたってのが本当かどうか疑わしいね。 昔読んだ本に突発的もしくは衝動的に犯罪を犯した場合その動機は本人すら分からないとか書いてあったし。 この場合もっともらしい理由、例えば金、怨恨などが思い当たるとそれに飛び付く。 警察もまともな理由が欲しいからそのまま済ます。 ゲームの場合も同じで残虐ゲーム=犯罪助長の認識が広まっているから犯人も警察も最もらしい動機だと認める。 そもそもゲームがどれだけ影響を与えるか科学的にほぼ何も証明されてないのに悪みたいなレッテル貼るのはおかしい。 ゲーム脳とか言う何の根拠もない説をテレビで堂々述べる基地外学者は論外だしね。 長文 スマソ
> ゲーム脳とか言う何の根拠もない説をテレビで堂々述べる基地外学者は論外だしね 確かソイツ学者内でも基地外扱いされてた稀ガスwww
声を大にしていいたいのは、 何でもかんでもゲームの所為にしてんじゃねーよって事だ。 下らないし、言い訳にすらなってない! オッサンオバハン共が言ってるのも癪に障るけど、 ガキが言ってると、もうね、腹が立つ。 (゚д゚)ハァって思っちゃう。一番ゲームの恩恵を受けている世代が何を言うかと。