【業界】任天堂・岩田社長「開発に10億円かかるのは不自然」「消費者ついてこない」
任天堂の岩田聡社長は7日開かれた経営方針説明会で、激化する次世代ゲーム機競争について、
ライバルのソニー・コンピュータエンタテインメントの「プレイステーション3」やマイクロソフトの
「Xbox360」の高性能化路線を進んでいることに対し「開発費が高騰し価格にはね返る。
消費者はついてこれるのか」と疑問を示した。
岩田社長は、ゲームソフトの開発コストについて「20億円で開発するゲームがあってもいいが、
すべてのゲーム開発に10億円かかるのは不自然だ」と指摘。
任天堂が06年に発売する次世代家庭用ゲーム機「レボリューション(仮称)」に関しては
「アイデアがカギ」と語った。宮本茂情報開発本部長は、
未公表のコントローラーについて「インターフェースには費用をかけており、まだ確定していない。
今はいろいろな機能をつけたりはずしたりする段階だが非常に楽しい」と自信を見せた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050607org00m300105000c.html
「そういえば昔みんな集まってやったっけ・・・」
「1日1時間とか母親に決められたりしたな・・・」
「俺にとってはあいつと親友になったきっかけかな・・・」
「このゲーム俺、得意なんだよ、ここで2コンのマイクを・・・」
「息子にも同じように純粋にゲームを楽しんで欲しい・・・」
・FCからGCに至るまでほぼ全てのソフトをDLプレイを実現
・画期的新コントローラー
・IBM監修の高性能グラフィックス
・スタイリッシュな外観
あなたが少年時代に感じたあの思いをもう一度胸に抱いて見ませんか
そしてその思いを引き継いでくれる人たちへ・・・
時間を共有することで子供達は一生忘れない素晴らしい思い出を作る事でしょう。
"ゲーム" が "思い出" に変わる "瞬間" ニンテンドーレボリューション 2006年
ほんまやな…
>>2 お前あちこちで止めろといわれてるのにまだコピペしてんのな
マジでソニー社員なのか?
俺も任天堂のマシンを買う日が来るのかな。
PSはもう3まででいいよ勘弁してくれ
>「開発費が高騰し価格にはね返る。
>消費者はついてこれるのか」と疑問を示した。
スーファミ時代1万円超えソフトを量産してオマエラが言うな
7 :
※名前は開発中のものです:2005/06/09(木) 08:33:52 ID:87qunvwW
相変わらずだな任天堂は!
なんだ?ミニゲーム地獄か?
要するに、安い開発費で高く売ってボッタくる宣言やないか。
「20億円で開発するゲームがあってもいいが、
すべてのゲーム開発に10億円かかるのは不自然だ」
>>7は文盲
9 :
※名前は開発中のものです:2005/06/09(木) 09:23:43 ID:MsSoMQ5V
うむ!いいぞおおおおぉおおぉぉぃおぉぉ任天堂!
流石岩っちだ!ゲームの核心を突いてる!!!!
これはもう一生付いていくしかない!!!!
お前らもレボ買えよ!!!!
10 :
※名前は開発中のものです:2005/06/09(木) 09:28:45 ID:aR74kHUR
ようするに
また負け惜しみでしょ?にんてんどうのw
さすがマリオゲームばっかり作ってる会社は言うことが違うな
任天堂のゲームは好かんが、言ってることはまとも。
見た目だけ金かけて綺麗にしても、面白くないゲームじゃ話にならない。
スーファミ以降、任天堂ハードは買ったことはないが
国産ゲームの源流は間違いなく任天堂のゲームだしな。
PS3は見送るが360に加えてレボも買ってみようかな。
全てのメーカーがPS3の能力をフルに引き出す必要は無い。
ハードの能力を上げれば見た目の嵩上げが出来ると思えば良い。
消費者がついて行かないなんて余計なお世話だ。
低スペックのマシンで延々と引っ張られる方が迷惑。
それにPS3よりスペックの低いレボで開発するには
処理を軽くする為の手間がかかるのでもっと経費がかかる。
しかし任天堂は山内の時代から中味の伴わない印象操作ばかりだな。
技術無いんだから負け惜しみ言ってないで黙ってお金転がしてろよ。
15 :
※名前は開発中のものです:2005/06/09(木) 10:04:52 ID:ivh7g5ZP
しかし、DSのタッチパネルも最初知った時は「えぇ〜?」と思ったが
使ってみると、確かに気持ちのいい操作性。
入力デバイスに力を入れるって方針にはマンセーだがなー
>>14 PS2のゲームはいまみんなCGでフルアニメだが
PSPなんかも売りはそういう方向だよね
PS3もXBOX360もそう
その意見は的外れ
17 :
※名前は開発中のものです:2005/06/09(木) 10:10:11 ID:jfQQW36o
>6
カートリッジの1万より
DVDロムで9000円のPS2ソフトのほうが
遙かにボッタクリな訳だが
PS2の時も同じような話が出たなぁ…
でも現実は安い開発費で上げたそれなりのソフトもあれば高い金使った
豪華なソフトもある。
結局そういう事なんだよ、PS3や箱360になっても
それは 変 わ ら ん よ
お前PS2のゲームろくにやってないだろ?
>>16
PS2のときには実際ばたばた中小つぶれて大手は合併しまくりだったじゃん。
次世代はどうなるか楽しみで仕方がない。
中小がついていけないのはマニアックゲー好きとしては困る
データイーストなくなったし次はアイレムあたりがヤバいかなぁ。鬱だ。
21 :
※名前は開発中のものです:2005/06/09(木) 14:39:07 ID:PkOCjWtY
>>17 カートリッジで済むボリュームのゲームで1万とは
どれだけオイシイんでしょうねw
FC・SFCの時に、雨後のタケノコのようにクソゲーメーカーが乱立していた
時代を考えれば、利益率は分かりそうなものですが。
金について口出しするヤツこそが一番金に汚いんだよなw
PS時代になってからいい意味でのクソゲーが減ってきているのは確かだと思う。
内容を精査する前に体裁を整えないと土俵に上がれないんじゃ、
中小にとっては確かに厳しいでしょう。
俺もマニアゲー好きだから鬱だな。
25 :
※名前は開発中のものです:2005/06/09(木) 16:08:04 ID:CVBWn8CI
>>14 大いなる矛盾だな。
レボは低スペックといいつつ高性能のPS3には性能出し切る必要はないという。
(´,_ゝ`)プッ
糞ニー終わったな
28 :
※名前は開発中のものです:2005/06/09(木) 16:44:30 ID:7KpH2/kI
>>23 だが、糞ゲーにも良い部分はあるし、
最初は糞だ糞だとけなされてたゲーム(ロマサガとか)でも、
後になって良作といわれるようになったりするのを考えると、今の状態もどうかと思うけどね。
29 :
※名前は開発中のものです:2005/06/09(木) 17:15:04 ID:brqMCIfs
任天堂いい加減ウザイな、
てめえのとこに開発能力がないのを棚に上げ他社を批判するなんて最低だよ
開発力がない会社がなんでソフトシェア1位なんですか?
つまりはアイディア次第で売れるということだ
美麗なムービーとか大作RPGとかそういうオタ向け路線とは違った潜在的需用が存在することを
任天犬と教授で証明したね
32 :
23:2005/06/09(木) 17:29:06 ID:MgzWklhH
>>28 ??
俺も今の状態がどうかとおもてるんですが。
>>25 矛盾?どこが
レボでカリカリチューンが必要なゲームもPS3では余裕で動く=開発費の低下って事なんだが
だから、そんなスペックのゲームを作ることそのものがかなーり大変なことで、
それが標準レベルって言われつつある現状、中小が厳しいねって話じゃないの?
そのスペックのゲームを作るのにまず大分開発費がかかってると思うんだが。
でもないのかな?
中小どうこう言う奴はシンプル2000シリーズで採算とれてるG3パブリッシャー
を見て来い!あそこはシンプルシリーズ80本越えるんだぜw
他にも日本一も中小代表だよなぁ、IFもそう。あそこなんかはあれだけ
ソフト量産してやっていけるんだからどんなに開発費に金かけてないん
だかw
36 :
※名前は開発中のものです:2005/06/09(木) 18:24:23 ID:t77t4bTP
サン電子やHAL研究所でもソフト参入できる、ハードをつくれよ
> スーファミ時代1万円超えソフトを量産してオマエラが言うな
激しく同意。
NINTENDO64時代の価格の値下げを見ればぼったくっていたのは確実だと思ってる。
NINTENDOが天下を取っちゃうとまた値段上がりそうでやだなぁ。
・・・ま、取れないか。
任天堂が金云々言っても説得力ないのぉ
とりあえずスクエニにFFとDQの次回作をどのハードで出すかハッキリして欲しい
DQに関しては常にハードの順位が決定してから出してるけどさ
>>37 当時、任天堂がいきなりソフトを大幅値下げした理由を
「ROMの原価を安く大量生産出来るようになったから」と話す。
しかし、当時256MbitのROMでも原価はせいぜい700円と
半導体工場に従事してる人間がリークした。
仮に3割程度のコストダウンが出来ても200円位安くなる程度
これに対して数千円の値下げには疑問が残った。
40 :
※名前は開発中のものです:2005/06/09(木) 19:43:38 ID:YDtXifRR
開発費に金がかかると冒険しにくくなるのはたしかだな。売れ線しか出せなくなる。
>>39 任天堂のROMは当時、業界人からみて信じられないくらい安かったらしいと
需要と供給の問題だろうな。
高くても売れるのは、それだけ遊びたい人が居たから。
十分に売れてる以上は、ボッタクリだと思っても適正価格なんじゃないかな。
価格に関してだけは、企業として当然と言えなくもない気はする。客からすると確かにイメージは良くないが。
今は競争で必死だからソフト値上げは有り得ない。
たとえ再び独占状態になっても、値上げするならその次のゲーム機からだろう。
一昔前の任天堂は少し嫌なイメージもあったが
最近は頑張ってるイメージが強い。ポケモン発売前にDSがPSPに勝利したのは
やはり努力している証拠だと思う。DSでシリーズものに頼ってるのは
せいぜいマリオって感じだし、レボもこの路線でいくと考えれば、少なくとも
ゲームキューブよりは格段に普及しそうな気がする。
来年のE3あたりでPSP−T(タッチパネル)発表!
なんてことは無いかな。
任天堂はDS−S(スリム)で対抗とか。
妄想はオイトイテ、据置機用ゲームの値段が今のレベル帯のままで
次世代機に移行していくと、大手5社以外の中堅企業は辛いと思うの
ですが、どうでしょう?1マンじゃないとダメ?
(デコは漏れがチェルノブの基板ゲトしたあとに....orz)
>>2みたいに言う割りに、発表したゼルダは20億寄りの作品
どうせなら安い開発費でこんなゼルダが出来ました!ぐらい言ってみろよと
まぁ、コントローラ関連の情報を発表してない時期だから、マリオで仕掛けてくる可能性もあるんだけれども
このまま革命出して、20億ゼルダ出して、20億マリオ出して「どうですか?」って言われたら「氏ね」としか言えないな
本気でゲーム業界をどうこうしたいなら、まずはハードを一つ絞れと
アイディアで勝負と言う割りにスペックに頼りまくりな今の姿勢を変えろと
例えばこの10年に出したマリオシリーズ、全部遊ぶのに一体何台のハードがいるんだよw
こんなだから、任天堂は子供や善良な市民を言葉巧みに騙して高額商品売りつける悪徳業者に漏れは思えてしょうがない
45 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 01:29:08 ID:8ZKfTGFw
>>44 ゼルダが20億寄りってのはどこにソースが有るんだよ
大体、任天堂のゲームってのは会社の体力に合わせて開発費を投入しているから小規模なメーカーよりは資金を使えるはず。
>子供や善良な市民を言葉巧みに騙して高額商品売りつける悪徳業者に漏れは思えてしょうがない
Gatekeeper**.Sony.co.jpだろ?雑誌複数に載った位。
46 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 01:35:57 ID:HimDwPS0
次世代ゲーム機は2つにしぼられちゃったしなー・・・
X360かレボか・・・
PS3はゲーム機じゃないらしいし・・・
売り言葉に買い言葉。クタと岩田の醜い争い
48 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 01:44:16 ID:PhH5mfNL
だったらアドバンス一筋で勝負すればいいのにな
GCや64だって十分なのになぜ新ハードを出してユーザはまた貢がねばならんのだ?
新ハードでファミコン並みの糞ゲーだした時の言い訳を今からしているとしか思えない。
>>6 >スーファミ時代1万円超えソフトを量産してオマエラが言うな
禿同
昔はやりたい放題やってたからな、64の時にセカンドパーティ構想なんて
無理難題を他メーカに押し付けてそっぽ向かれたくせによくいうよなw
49 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 01:49:54 ID:MlOsTMQ7
別にコンシューマじゃなくてもゲーム遊べるし、
ゲーム離れする良い機会なのでどんどん高価になってください。
50 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 01:55:34 ID:Y+2Bllw8
PS2でも満足出来たんですけど
あとピアキャスで見たバイオ4
これ以上望んでる人っているのか?
糞高いソフトをいっぱい出した光栄が一番悪い
52 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 02:13:54 ID:DPAQMP+O
十年前になるスーファミの話を持ち出して叩くなんて、
三国人じゃあるまいし・・・
53 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 02:31:08 ID:bwS5ktlv
GKってなに
コピペで教えて
54 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 02:46:33 ID:uPP+gM2C
任天堂なんて携帯機で満足してりゃいいんだよw
すでに、据え置き機市場は、MSとソニーの一気討ち確定なんだからさ。
55 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 02:49:11 ID:FUAP84ZJ
信者が必死すぎるのと IWA の発言で任天堂が嫌いになった。
独自路線はいいから自分が正しくて他が間違っているみたいなこというなよ。
おとなげないんだよ。ガキなんだよまったくもう。
まじインタビュー記事とか見てるとイライラしてくる。
ってかマザー出せよ!手に負えなくなったとか言ってんじゃねーよ!
64、GCで2世代に渡り予告しながら看板ソフトを出せなかった開発会社が!
言ってることに説得力がないんだよ!
56 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 02:49:24 ID:vj6qIApo
まあ、携帯ゲームは任天堂しかない訳だが。
携帯ゲームだけでやっていけるんじゃねの
そうそう、携帯機市場から出てくるなと。
>>44 >「20億円で開発するゲームがあってもいいが、
>すべてのゲーム開発に10億円かかるのは不自然だ」
というのは20億円で開発するゲームの存在を否定しているんではないんだが。
全部がそうなると市場の可能性が閉ざされるという話だろ。
お前、とんでもなく貧弱な読解力だな。
どのハード行こうが、現段階ではサードパーティは最低1億円は開発費かかる。
開発費が10億、20億となるとソフト屋は、もう会社維持できなくなる。
まぁ〜学生の奴らは、テメーの事しか考えてないから、説明はいらねーか。
テメーの事考えるから、業界の事も気になるんだろ。
結局は、テメーの為だ。
しっかし、ゲーム業界人は大変だよな。ギャンブラーみたいなもんだもんな。
負け組社長が何を言っても・・・w
PS3がシェア取ったらつまんねー市場になるんだろうなぁ
金かけてグラフィック良くしただけでダラダラやらせるゲームばっかになりそうだ
任天堂がトップシェア獲るよりゃマシだろ
64 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 09:35:23 ID:SUeGiN7P
ボクタチ メクソハナクソ
>>39 詳細サンクス。
やっぱりぼったくってたわけね。
じゃあ、SFCの頃はもっとぼったくってたのかなぁ?
任天堂についてはゲームは子供と一緒にやれて好きなんだけど
会社そのものはやっぱり好きになれないなぁ。
66 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 09:57:18 ID:zrpjmbkY
20億どころか映画のように100億軽く超えるのも近いだろ。
そして映画と同様に斜陽化する。
俺GC買ったんだけどビデオケーブルとか普通にオプション扱いだった
レボはDVD見るのもオプション、人によってはPS3や箱360なんかと大して値段変わらないんじゃね
で俺はGC結局2つくらいしかソフト持ってない、
レボもこんなんだといやだから見送り、とりあえずPS3と箱買っておく。
任天堂ってスクウェアがPS移籍するか迷ってた時、
スクウェアから一万以上のソフト価格は異常って指摘されたけど
いいゲームは高くても売れるんだよってほざいて取り合わなかった
任天堂は正しいな。映像が見たいんじゃないんだゲームがしたいんだ。
まあその映像処理の力をゲームの色々な処理の方に使うなんてのもあるか?
>>67 俺もGCと、予備のコントローラー買ったけど
FFCCとかやたらGBAの連動に拘るソフト多いから
多人数プレイする場合はGBAと連動させないと不可能とか
ふざけたソフト多すぎてムカついた。
その正しさを追求した上の、今の「ニッチ」と評される立場なんだけどな。
最高の市場北米では、いきなり箱の後塵を拝し、業界3番手。
ほんとSFCを知る古参信者が、ファビョルのも無理無いわ。
ユーザーの方を向くのではなく、自分たちについてくるユーザーから
搾り取る市場。
企業として健全な市場ですなぁ。人はいなくても、儲かる訳だし。
ただ、そんな市場にゲームユーザーはNOといってる訳だw
レボではどんだけパイを縮小するのか見物です。
独占だから旨味のあったタイレシオ最低の携帯市場も、徐々に侵略されてますしね。
任天堂の人間が発言出来る言葉じゃないよな
74 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 15:14:28 ID:8+CaaE9P
GC発表当時の
『ゲーム機の枠を超えた圧倒的なコストパフォーマンス』
発言は、無かった発言ですか?あっ、そうですか・・・
要は消費者に「騙されなさい」ってことね。
実際に低い制作費、宣伝費で良作を作ってるところが言えば
説得力はあるけど。トレジャーとか
77 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 16:08:23 ID:2ga3OD1+
確かに任天堂の言うことは間違いじゃないな。
携帯ゲームがバカ売れしてる現実
78 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 16:58:01 ID:ckx4m/Qp
PS3のスペックが云々いってる奴もいるけど
現行機で一番性能低いのはPS2なのだから。
高スペックが必ずしも次世代の覇者には
なりえないってことわかるよな?
79 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 17:07:11 ID:fNpobE87
なことないぞ
80 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 17:07:59 ID:fNpobE87
俺は任天堂が嫌いだ!!
81 :
韓国人◇高学歴:2005/06/10(金) 17:16:17 ID:jtFA9pQX
まあ、どうせソニーの時代は終わらないんだし哀れな妊娠共は
せいぜい発売日にレボ買って後悔してろm9(^Д^ )プギャー
82 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 17:38:37 ID:Gz87EpY1
ゲハと変わらん板なんだなw
83 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 17:53:59 ID:ckx4m/Qp
低スペックだから
PS2のバイオ4は質落とさざるおえないんだろw
GCで遊んでみろよw
その低性能で値段が高いPS2に、5倍近い売上差で負けてるからね。
N64、GCで高性能のうたい文句で惨敗し
今度は逆に高性能を批判してたら、救いようが無いな。
そんなに高性能を謳って無かったと思うのは記憶違いか
N64に関しちゃ名前からして高性能を謳ってるだろw
ただ任天堂の場合はコケても最低限は回収しとるんやろ。
87 :
※名前は開発中のものです:2005/06/10(金) 20:15:21 ID:RebQPHSE
やっとGC買いました
松下のDVDが見れるやつ
まあ、どうせ全部買うからどうでもいい
どうせPS3買っちゃうと思うが、
CGムービーが何十分も続く名ばかりのRPG出すのは勘弁して欲しい
見てるうちに眠くなってくる・・・
レボはソフトが糞でもDLサービスのために買う
×箱は買わない
>>87 DVDのプログレ観賞不可、-RW.+RW.-RAMが見れないと
DVDに関しては、数千円で買える再生機以下の糞使用だぞ?
ソニーは独りよがりでだめだ。
俺今最近の機種PS2しか持ってないけど、市場の楽しいゲームの割合が少ないのはソニーのせいだと思ってるから任天堂に期待する。
92 :
※名前は開発中のものです:2005/06/11(土) 17:27:27 ID:7tAg+dle
PS3のソフトの平均価格っていくらになんだろう?
7800くらいかな?
スマンがその通りだと思う
FFやDQは7の時からかなりお金かかったけど
全てとなるとヤッパリおかしい MSの場合は作成費援助知れば(・∀・)イイ!!が
ソニーはどうするのよ?
94 :
※名前は開発中のものです:2005/06/11(土) 18:46:50 ID:bftutCkR
一番会社が潤ってるのは任天堂だったりして。
Sonyとか一番悲惨な気がする。
金かけすぎなんだよな。
95 :
※名前は開発中のものです:2005/06/11(土) 19:53:45 ID:hDzQjVEc
ハイポリのキャラ数体を画面内に出すよりローポリのキャラやオブジェクトを多数、広大なフィールドを出したりしてフィールドやフロア間のロード無し
且つ60fpsとかだったら開発費高沸にはならん気がす
96 :
※名前は開発中のものです:2005/06/11(土) 19:57:47 ID:nxeuDdTY
ゲームセンターCXみたらポケモン作った田尻智がすっごいオタっぽかったので
親しみもてた。 やっぱりゲームデザインがゲームのおもしろさだと思った。
要するに豪華さよりも面白さが基準になる市場が健全だと言う訳だ。
まあ真っ当な事を言ってると思うが。
スクエニが失脚すれば良くなるって事だな。
アイツ金ぶっこみ過ぎ。アニヲタ仕様。もう止めてくれ。
99 :
※名前は開発中のものです:2005/06/11(土) 22:40:10 ID:EN6vT1Ry
sonyはDVDに変わるブルーレイを規格として標準化したい→ビデオソフトを含めた家電連携戦略
XBOX;ゲームに特化したPC。
任天堂;タッチペン・ボイスシステム・カメラアクション等新しいインターフェイスがウリ
この三つの棲み分け上から45・15・10 残り現状維持、ゲーム離れとみた。
ゲームのことをちゃんと考えてるのは任天堂だけ。
PSとサターン買ったのに64買わなくてゴメンよぉ。
ファミコンの名称を捨てるからさ…
101 :
旅芸人:2005/06/11(土) 23:40:00 ID:T7E07PLK
俺達が思う”ゲーム”は今までに有った物でしかない、(押井監督のパクリだが)
イターフェイスについては、ソフトメーカーが入力できるプログラム組んで、
それに合わせてどっかの電子メーカーが作るからソニーは問題無いと思う、アイトーイとかGT-フォース
キッズステーションなんかそうだよ。たしかPS3はUSB端子が4つ付いてたと思う。
もしかするとソニーがPS3売り出した後にヘッドマウントディスプレイとTVを併用する
周辺機器みたいなもの出すかも知れんよ?。・・・これだから妄想は止められん!!
PS3って最低でも10億かかるらしいね。
その上に宣伝費とか加わったら、一体いくらになるんだろう…
中小ソフトメーカーは死亡確定かな。
103 :
※名前は開発中のものです:2005/06/12(日) 00:37:48 ID:TUTcUoee
ずっとソニーの大鑑巨砲主義みたいな路線には疑問があるものの、
任天堂も路線が偏ってて魅力を感じないんだよな。
思想化された懐の狭さと言うか昔の窮屈さ思い出して。
両方、一応ハード持ってるけどそれぞれ両極端と言うか・・・
だったいっそ360にでも期待してみようかと、最近マジで思うw
XBOX360=外資。サムスン絡み。
PS3=ソニーの姿勢がムカツク。嫌い。GKてオイ。
レボ=ソフトいらない。
何だコイツら。
という印象。
>>98 アニオタねめんな!あんなキモイ3DCGなんぞに用はねぇよ
まぁ、こんなところに書き込む人間なんてのは、ハード買ってもゲーム遊ばないヤツばっかりだよな。
ゲームの開発費が、お前らにどう関係あんだよ。
会社の懐の心配すんなら、GENJIでも買ってやれよ。
びっくりするほど欲しくないぞw
>>101 句読点の使い方を勉強してから来てくださいね。
これからバカなGKどもが活発になるなwwwwwwww