【佐村河内】鬼武者シリーズの音楽を語る 2【新垣】

CAPCOM：鬼武者 シリーズ公式サイト - カプコン
http://www.capcom.co.jp/onimusha/

前スレ
鬼武者シリーズの音楽を語ろうではないか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1139515922/

鬼武者関連スレ一覧
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%8BS%95%90%8E%D2
http://archive.is/wZ9WA

佐村河内関連スレ一覧
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%8D%B2%91%BA%89%CD%93%E0
http://archive.is/Ufrgc

１ヶ月には誰しもが忘却の彼方だろうに早まっちゃってもう

すっかり左村に乗っ取られてやがる…

佐村河内最高
おもしろいわー

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お前たちの見たいように見、信じたいように信じる…人間など所詮霧の中に生きることを望んでいるのだよ

佐村河内のスコアを詳細に眺め評価する事は、近頃の劇音楽に？々←（？の字が分らん勘弁ｗ）見られる
基本的な技術不足や、必要以上に技を凝らそうとする過剰なテクニックの持て余し。これらと明らかに一線を画しているということだ。
第一楽章、邦楽の静謐な、それでいて熱いエネルギーを内に秘めた佇まいから戦いを表現する大オーケストラへの見事な転換、目も眩むような、
あたかも生物の細胞分裂のような声部の増殖の緊張は、来るべき英雄の出現（心に強く刻み込まれるテーマ）を準備しているのだ。

第二楽章では、第一楽章の主要なモティーブやテーマを巧みに変奏発展させてゆく、限られた時間の中で超絶的展開能力。
神業である。そして遂には圧倒的なクライマックスへと突入する。全く隙の無い構築力と完璧なオーケストレーションには唯々感嘆するばかりだ。
これらの事が自然に在る、ということ、技術はその為にこそ使われなくてはならない事をこの綺麗なスコアは私達に示している
そしてこれこそが天才の仕事なのだ。

質問です

>>8
↑
これな〜んだｗ

佐村河内の勝ち。
新垣は欲の塊、自己顕示欲の塊。図々しいやっちゃ。

佐村河内負けるな

ゲーム業界ってロクな奴いねーな

>>9
新垣の自己評価

前スレの2007年あたり読んでるけど面白いな。

>>12
お前鬼武者ＣＤ持ってるな？wwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞ID:f+OpcX0C

ウォォォッ!!!!
佐村ゴチ本人降臨？？？

http://sep.2chan.net/may/b/src/1391787899468.jpg

うひょひょヒョ〜〜〜〜ォォォォッ！
佐村ゴチっちゃんには聞きたい事沢山あるわあ〜〜〜〜
『鬼武者ＣＤ・奇跡の目撃者』の書評を書かれて「天才作曲家」の名声をほしいままにした時
あんたはどういう風に感じてたかってことと、

天才作曲家から巨匠に登りつめた？後でハシゴを外され、今後は天才作曲家の名声はガッキーがほしいまま
にしそうな勢いで悔しいですか？ってことだな。

>>14
持ってねーよｗ

カーテン締め切って壁に頭打ちつけて作曲とかくさい芝居してて笑えるなw
亀田兄弟に近いものを感じる

707 ：SOUND TEST ：774：2012/11/09(金) 23:19:49.14 ID:CRoAPE9P
今日のNHKの情報LIVEただいまで久々に佐村河内が出てたな。
NHKはWIKIの情報を鵜呑みにしてたせいか、本人の経歴について「聴覚障害が発症したのは
高校生の頃」と間違ってた情報を出してた。実際には突発性聴覚障害でこれは弟が死んだ時が正しいのだが。

まったく知らなかったけど、いつの間にか「交響曲第一番（HIROSHIMA）」が発売されてたよ。
以前広島名誉市民になった時はまだ佐村河内がそれほどクラでは有名ではなかったみたいで、
俺が「コイツは天才だ！鬼武者の滾tagichや修羅巷suranochmataや麻乱asatomidareを聞けば戦場の極限状態の
頭の発狂が精緻に描かれている！これほどリアルに迫る曲を聴いたことが無い！と思った」

とあっちこちに書き込んだら、「佐村河内ヲタが暴れまわってるよ」って揶揄されてたよｗ
しかしやっぱり出てくる人は出てくる物だね。

今日NHKで放送されてた交響曲第一番（HIROSHIMA）は、どちらかと言うと佐村氏の言う
調性音楽の系統に属すると思うけど、この人のすごい所は全てにおいて”悲しみ”を底流に
潜ませる音楽、それを乗り越える”意思”の音楽でパワーを感じる。天才が死ぬほど努力して
壮絶な人生を乗り越えた事で到達する”化け物”の境地だね。

>>8
これくっそ気持ち悪い

新垣って佐村河内以上のナルシストだろ

>>18>>21
俺のように鬼武者ＣＤ持ってると、正直どっちが悪いのか…というか卵が先か鶏が先か
判らんというのが正直な所だ。日刊ゲンダイのホームページの記事を見ると、非常勤の
音大作曲家は貧乏生活を余儀なくされる、それこそ本物の趣味人というか、惚れこんだ趣味のために
何とかアルバイト生活をしながらの、教員生活ってのが実態らしい。

世間に名を知られたい、自分には作曲には自信あるのになあ…ハァァ
みたいな心理をたくみに付け込まれたのだろう…いや”名プロデューサー”に
巧みに売り込んだというべきか…

ゴッチにはツンボマスターという障害者ユニットを作ってがんばって欲しい

あの場に出てきて新垣さんと一緒に謝ってしまうのがダメージ最小限だったと思う

>>22
どう見ても悪いのは新垣
オリンピックと芥川賞の為の売名。
高橋に 事実を知った上で使ってくれとか図々しいにも程がある
言葉通り「共犯者」の意識あれば、世間に謝ってオリンピックでの曲の使用すら中止させるのが普通だもん
そしてあの文章だからね。気持ち悪すぎ。

佐村河内はもうそういうキャラだしいいよ。演技うますぎだし

＞石塚潤一 @jishizuka 14時間
＞日本コロンビアが佐村河内問題で被害者感覚で声明出しているのはおかしくない？
＞彼らは「全聾の作曲家」というストーリーに沿った宣伝を打ちまくったわけで、
＞それなら「商品」の核である佐村河内氏が本物であるか否か、
＞代作者がいるという誰もが考えつく可能性を精査していないというのはあり得ない。
https://mobile.twitter.com/jishizuka

そういえば日本コロンビアってこの件に関して佐村ゴチに対して「憤り」を表明してるね。
しかしこいつらは佐村ゴチの素性を一番よく知ってる連中でもある。
何かかな〜り大人の事情が重なってる感じがするんじゃね？

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
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　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　コ　ロ　ン　ビ　ア　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

騒動に対する著名人の言及も増えてきた感じだけど
自分のフィールドの範囲内だけで主張する人が少なくないな
CDの中身はもちろん曲自体聴かずに発言してる人も
そういう人らは自分の立場とか主張を強化する種としてこの問題を取り上げてるだけで
実際は興味ないんだなーってのが透けて見える

この国のジャーナリズムとかメディアリテラシーってまじやばい水準なんだな

ナイナイ岡村が鬼武者は夢中でプレイしたけど音楽は印象に残らなかったって言ってて
気になって一応確認したいんだけど
鬼武者CDはサントラと交響組曲でCD2枚組だけど
ゲームBGMと交響組曲は完全に別なのかな
それとも一部でもゲーム内で交響組曲が使われてたりする？

指示書は妻の字だなんて話題まで出てきてるけど
プロデューサーに徹していたんだろうね

>>29
交響組曲は20分位の時間いくつかのパートに分かれてるんだけど、それ自体を使うって事はない。
ゲームだと中途半端な時間だからね。ただしフレーズは色々な所で使われてる。
特にオープニング･エンディングは大体同じ感じ。

このゲームの独特な所は、鬼の籠手と鬼の刀の両方をパワーアップさせていく所。
つまりRPGの要素が含まれてる。そこで少々かったるい部分もあったり、虫の音だけで
サウンドが無い部分もある。

その為に鬼武者は音楽の印象が残りにくい部分はあるが、逆を言えば情景に溶け込んでるともいえる。

俺が好きな『滾ク』『修羅の巻』はかなり緊迫した場面で使われるフレーズだからね。

http://blogos.com/article/79742/?p=2
＞―自分で応募した経験や、今後の応募については

＞自分で応募したことはなかった。賞に応募するということではないですが、
＞芥川作曲賞という日本の芸術音楽に送られる賞なので、私もその領域で芸術作品をつくりたいという意志は強く持っております。

一応これ大事な部分なんでテンプレ代わりに貼っとくわ
微妙な時期にこういう事をいうのは命取りになり兼ねないんで

>>32
応募する気があるか聞かれて、きょどってたね

売名ばればれです。

【感動】新垣隆氏、生徒、保護者からの信頼感がハンパ無い件。
http://matome.naver.jp/odai/2139168570125226701

ちょっと意外

>>34
穏やかな性格みたいだね、ガッキー先生は。
大体作曲家の曲をいくつかゲームやりながら聞いていれば、どの程度の才能かわかるものだけど、
ガッキー（佐村河内の正体）はすぎやんとか植松やサッキーより上ですわ。

最も続編の難しさとか本当に経験した人ではないためになんとも言えないけど。

なんで板移動しなかったんだよ
元が過疎スレだからとは言え、もう鬼武者とかどうでもいい奴らの集いみたいになってんじゃん
721推理は鬼武者好きなんだろうけど長文で鬱陶しいし

新垣さんは音楽で人々を幸せにしたくて作曲家を志したんでしょ
それならごく一部の玄人が内輪だけで細々とやってる現代音楽の作品にこだわる理由はない
こうして顔と名前が売れたことをかつてないチャンスと捉えて真に人々を笑顔にさせるような音楽を届けて欲しい

日本コロムビア奇跡のユニット
小里誠と佐村河内守
http://imepic.jp/20140208/755070

>>37
そうなればいいんだけど、「芥川賞」が関わってくる、偽ベートーベンが関わってくる
ために剣呑な状態なんだよ。名誉への執着が離れればいい作曲家なんだろうけど。

屡々←
（？の字が分らん勘弁ｗ）の部分の文字な
俺のカキコが知られたのか、ネタ半分で誰か編集してるわｗ
http://megalodon.jp/2014-0208-0220-41/anond.hatelabo.jp/20140208001756

youtubeで聞いたけど良い曲じゃん
昔やったけど金城の名演技しか覚えてないけど

迷演技の間違いだろ
３はそれなりに良くなったが

金城の演技はだめだったな。
とにかく棒読み
日本から逃げ出した理由がよく分かるよwwwwwwwwwwww

ちょくちょく新垣叩きが出てくるが
あれが売名の訳が無いだろ
というか、彼はどうみてもそんな大それたことが出来る玉じゃねーよ

上っ面だけ見て騒動の本質がわかってないとこうなる見本
論理崩壊してもはや単なるヒステリー

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927 名前：SOUND TEST ：774[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 16:29:35.70 ID:rQnbF+Ni [1/5]
>>925
そう考えると新垣は良いゲーム音楽作家
現代音楽で大成したいという野望があるようにも見えないし
ゲーム音楽職人として仕事してほしい

936 名前：SOUND TEST ：774[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 18:44:11.78 ID:rQnbF+Ni [2/5]
>>935
はぁ？なんでこれからその賞取れるような作品作りたいっていうことがまずいんだよ
今まで作ったゴースト作品で狙いたいって言ってるわけじゃあるまいし

958 名前：SOUND TEST ：774[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:51:08.30 ID:rQnbF+Ni [3/5]
>>937
謝罪会見じゃなくて告発会見だよ
新垣があまりにキョドってて自分も悪いって言ってしまってるから
謝罪会見だと思われてしまってるが

959 名前：SOUND TEST ：774[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:57:37.80 ID:rQnbF+Ni [4/5]
ゴースト自体は別に犯罪ではない
発注されたもの作って対価もらって権利手放して
その後どうなろうが知ったこっちゃない
自分作でないものを障害者装って売りつけた佐村河内が圧倒的に悪い
新垣ははっきりと「障害者詐欺一緒にやろうぜ」と誘われてグルになってたわけではない
なので謝罪会見ではなく告発会見だ

ワイドショー見てたらまるで新垣が売名のために名乗りをあげた、
ギャラが少なくて不満だったんだろうと言ってるやつまでいて呆れた

967 名前：SOUND TEST ：774[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:54:06.47 ID:rQnbF+Ni [5/5]
>>966
本人が良心からわびてることと
法としての犯罪ごっちゃにしてるほうがなんなんだよ

「うちの息子が犯罪おかしたのは私の罪です」て言ってる親は逮捕されんのか？
「薄々しっていながら彼を止められなかったのは自分の罪です」て
告白する横領事件の同僚は逮捕されんのか？
-----------

しまいには相手を佐村擁護者と決めつける姿勢は
自分の主張と反する人間は日本人でないと断じるネトウヨレベルｗ

恐ろしいのがこのレベルの認識の人間が少なくないこと
もっと冷静に事実関係を明らかにした上で判断しなきゃいけないんだがな

もし佐村が出てきて新垣がペテンに加担した仔細を語っちゃったら
「会見にだまされた！」っていって手のひら返すのかな、この人らは

>>46
2ちゃんの一見さんは極端から極端に行き過ぎる。
ガッキーは間違いなく天才だし、音大の生徒に慕われている人だと思う。

しかしだからと言って「芥川賞」に色気を見せてる事は見過ごせない。

鬼武者ＣＤを持っている人間にとって（つまり俺）どう見ても（今にして思えば）
才能を燻らせてることに対する不満（桐朋大学助教授）が背景にあって守護霊のように
「天才プロデューサー」に交響曲を提供してた。佐村ゴチはアカラサマなペテン師だけど、
今になって「半ば脅迫じみたやり方」で不適切なゴースト関係を続けてた事をカミングアウトしても
全ての証言を信じるわけにはいかないよな。

だからこそガッキーには芥川賞を例え他選でも辞退する気概が欲しいと思う。

要は人間誰しも弱い部分を持っていて、それは天才かつ人格を兼ね備えた人でも全く仙人のように
振舞う事は出来ないんだと思う。大学追放は日本の知的財産の喪失という点で勘弁して欲しいし
どうしてこれほどの人が教授クラスにならないのか不思議でもあるが、名誉に対する欲があるのはいかにもまずい。

>>47
お前もうレスやめたら？

佐村河内をさんざん天才と讃えて今度は新垣賞賛？
恥ずかしくならない？

新垣は強欲な人間だよ

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先に了見を表明しておく。
新垣には同情し曲にも一定の評価はするが、現在の世間の無分別な反応にはいらだっている。
今の世間の反応は、佐村河内に踊らされた現象の表裏でレベルは同じと感じている。

さて、新垣を擁護できる点を挙げるなら
自分が共犯者であるにも関わらず、暴露した点は評価できる。

だが会見に踏み切った理由の二つのうち、
フィギュアの方はまったく説得力がない、配慮で言うなら今の時期が最悪のタイミングだ。
そして少女が言われた無理難題って何だろう、
もっと出演して一緒に稼ごうね程度の事だったかもしれないが推測に過ぎず。
こちらは内容の詳細が明らかにならないと判断できない。
結局、新垣の性格では虚像が大きくなりすぎて怖くなったってところが一番大きいだろう。
功名心にはやる記者から追い込まれた可能性もある。

新垣の性格の良さは学生たちが次々に発言してることからもわかる。
気弱で繊細そうな外見もあいまって
佐村河内=諸悪の根源、新垣＝正義に目覚めた告発者という
偏ったアングルが形成されるわかりやすい要因になっている。
対して佐村河内はいかにも胡散臭い雰囲気を漂わせる。
もし佐村河内と新垣のルックスが真逆だったら人々はどう感じるか。
そして、人の良さと準備不足から会見の端々で
未練の形で売名意識がにじみ出ている事を我々は見逃してはならない。
含みは残しているのだ。
そういうところに目をふさいで、「新垣かわいそう、佐村河内氏ね」と単純に乗せられるのは
佐村河内の虚像に踊らされる事と同じ行為だ。
今後、新垣が作品を発表した場合、今回新たに生まれた＜物語＞とは
無縁でいられないだろう。

佐村河内と新垣はお互いに求める所があり、持ちつ持たれつだった。
佐村河内は新垣の才能を己の虚像と組み合わせて最大限の効果をあげた。
（企画を売り込んだバイタリティといい、佐村のプロデュース能力は評価されていいそれがペテン含みでもｗ）
新垣はゴーストライターとしてだけでなくペテンに加担した。
それは鬼武者での新垣の仕事ではっきりしている。
（ライナーノーツがネットにアップされてるみたいだからみんな見てねーｗオモロいよｗ）
自作を世に出しそれが大いなる反響となることで、自尊心を満足させ
いくばくかの金銭的欲求も満たした。

ところで、江川紹子がさっそくオウムと絡めてて
もし新垣救済の理由付けとして世間でマインドコントロールが語られだしたら
皆さん噴飯してくださいｗ

繰り返すが、
私は佐村河内・新垣の両氏に対してというより、世間の無分別な反応にいらだっている。
-----------

佐村河内名義で出てるなかじゃ鬼武者が一番いい出来じゃないかな。これ随分と金がかかって豪華だしｗ
HIROSHIMAよりずっといいｗ

ゴッチは天才ってことだな

鬼武者の公式いまだにミュージックコンポーザー：佐村河内守のままだな。

>>47
＞「芥川賞」に色気を見せてる事は見過ごせない

それに加えて会見では、ヒロシマに関するテーマでの曲作りも
否定していなかったのが印象的だった。
あんな草食動物みたいな大人しそうな人でも、それなりの“野心”は
あるのね、とヘンに納得したなw

カプコンはなーんかグレーなんだよな
まあレコード会社みたいに被害者面で逆切れしてないだけまし

>>49
＞佐村河内をさんざん天才と讃えて今度は新垣賞賛？恥ずかしくならない？

お前が、鬼武者（ゲームかＣＤ）を持っていてそういうことを言うんだったらはっきり言ってやる。
お前はただ単に新垣（当時は佐村河内）の天才ぶりを見抜けないマヌケ、或いは才能を見抜いているからこその嫉妬そのどちらか。

持ってなければこう言ってあげる。
事情を知らんなら判った事ぬかすな。

>>50
＞（ライナーノーツがネットにアップされてるみたいだからみんな見てねーｗオモロいよｗ）
＞自作を世に出しそれが大いなる反響となることで、自尊心を満足させいくばくかの金銭的欲求も満たした。

>>8で俺が先にカキコしちゃったんだｗ
多分このコテ使い始めた経緯と合わせて、新垣の違う一面をﾜﾛｽwwwww的に採り上げられてるのが
＞（ライナーノーツがネットにアップされてるみたいだからみんな見てねーｗオモロいよｗ）
につながった気がしてならないｗ

> ID:MnA7Ugpx
思い上がり

ゴッチがんばれ

新垣は言ってること矛盾しすぎ

オリンピックどうのこうのって、それよりも前にやばいと思う機会あっただろ
例えば佐村河内が市民賞もらった時とか、
被災地から賞賛されてる時とか。

高橋の件、全く理由になってないから金目当ての売名にしか思えない

それとID:MnA7Ugpxは物凄い思い上がりだね
ライナーノーツの件とか、もしかして日本に鬼武者持ってんの自分だけだと思ってんのかな。
自己顕示欲の塊でかなり新垣に近い人種なのは間違いなさそうだから関わらないのが吉だな。

ID:MnA7UgpxはNGにしとくか。

□五木寛之(作家
　佐村河内守さんの交響曲第一番HIROSHIMAは､戦後の最高の鎮魂曲であり未来への予感をはらんだ交響曲である
　これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ
□野本由紀夫 玉川大学教授(音楽学者) HIROSHIMAについて
　言ってみれば1音符たりとも無駄な音は無い　これは相当に命を削って生み出された音楽
　初めてこの曲を聴いた時に私は素直に感動した｡そして非常に重い曲だと思った
　言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう　本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽
　1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品
□許光俊(音楽評論家､慶応大学教授
　最も悲劇的な苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？耳が聞こえず孤独に悩んだﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝだろうか
　ﾍﾟｼﾐｽﾄだったﾁｬｲｺﾌｽｷｰか。それとも妻のことで悩んだﾏｰﾗｰか｡死の不安に怯えていたｼｮｽﾀｺｰｳﾞｨﾁか｡あるいは…
　もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いた訳ではないが､知っている範囲でよいというなら私の答は決まっている
　佐村河内守の交響曲第1番である
□三枝成彰(作曲家､東京音楽大学教授 「作曲者はﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝ並の才能の持ち主
　私は予備知識なしにこの作品を聴いたのだが大きな衝撃を受けた
　まずは曲の素晴らしさに驚き､その後､彼のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙを知って更に驚いた｡曲のｽﾀｲﾙが新しいか古いかと言われれば
　「交響曲第一番」は確かに古いｽﾀｲﾙにのっとって書かれた作品かもしれない｡しかしそんな事は作品の良し悪しとは関係のないことだ
　初演の時はテレビ等でも取り上げられたようだし､その前年､彼は曲のﾀｲﾄﾙ通りの『交響曲第一番』という自伝を出版されている
　これを読むと彼のここまでの努力の積み重ねがよく分かる｡彼にはどこか私がめざす音楽と共通するところを感じる
□吉松隆(作曲家
　全ての聴き手を巻き込む魅力に富むと同時に見事に設計された傑作だと確信する
□大友直人(指揮者
　これはねぇﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙでやったら絶対お客さん喜ぶよって……
○新垣隆
　あの程度の楽曲だったら現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる どうせ売れる訳はないという思いもありました
>>1
　　　　　∧＿∧　　　ミ　ｷﾞｬｯﾊｯﾊ
　　o/⌒(　´∀｀)つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>あの程度の楽曲だったら現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる どうせ売れる訳はないという思いもありました

これ文春の記事からか？これは言葉通りに受け取ってはいけない
記者に煽られたんだろうけど、ゴーストとしての屈折した思いが伝わってくるな
ゴースト・共犯者としての己と作品を蔑視しつつ、自分の作品がペテンに使われ続ける憤りは
抑えられないでいる

とは言うものの、この物言いは曲を一生懸命作ってる人らに対しての挑発になっちゃうよ
佐村を激賞した人らを嘲笑するネタとしてよりこっちの方が深刻だ
ますます新垣が痛い人間に見えちゃう

そしてこの一文だけを頼りに曲を評価しようと試みる馬鹿どもｗｗｗｗｗ

つうかちょっとでも自分の主張に沿った言葉尻には尾ひれをつけて大袈裟な解釈をして
そうじゃない部分は言葉どおり受け取ってはいけないって、やり方としてどうなんそれ

>>63
この一文には会見や学生の語る印象から生み出されたイメージとは違うものを感じないか
そして新垣が自分で卑下するほど曲自体はお粗末なもんではない
あの曲が誰でも作れる？そんなわけないのは自明でしょ
この記事で話した時点で佐村河内にかなりの反発心があるんだから
佐村とそこでした自分の仕事に対して一種のスノッブ的感情が発露してるんだよ
そのくらいは普通に読み取れるでしょ

それを主張に沿っているからどうとか、しょうもないイチャモンをつけないで欲しいな
俺は結論ありきの駄文を書いているつもりはないよ

>新垣が自分で卑下するほど曲自体はお粗末なもんではない

新垣氏を知ってる教授や生徒からだと
「確かに新垣氏にしては粗末な作品」って評価だけどな

しかし音楽の才能も身体障害もぜんぶ嘘でした！って最低だな

今後の人生を悲観して自殺でもすればいいんだ

こんな詐欺師の犯罪者が！

(`･ω･´)

ソチのジャッジ アジア人に対して厳しすぎ
こりゃ高橋がメダルなんて100％ないわ

新垣さん、売名失敗（笑）

>>67
元々高橋ｱｶﾝねん

>>68
上村に関してはあれ、完全にメダルだろ。
ジャッジが悪すぎるのは確かじゃね？

速報ヘッドラインでこういうカキコがあったけど、これって本当なのかな？

------------------------------------------------------------------
31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/09(日) 22:21:03.81 ID:+i5XeYVV0
沖縄出身だろ　女優のガッキーとは親戚でうちも近所
小さい頃から母親にピアノ習ってる
裕福ではないけど決して貧しい家庭ではないよ

新垣結衣(あらがきゆい)と新垣隆(にいがきたかし)
苗字違うのに親戚のわけ無いだろ

女優の方が実は芸名で本当はにいがきと読むなら別だが

>>55
当時の責任者でもある岡ちゃんや稲フキンも居ないしな

ゴッチはゲーム音楽なら自分で作れたんじゃないか？
パソコンあれば誰でも曲作れる

>>73
できるよ

元々、新垣には編曲依頼してたからね

指示書も妻が書いた物かよ
佐村河内妻と新垣大先生のコンビで良いじゃないか

中学生男子が書いたようなエキサイトバイク指示書w

>>65
新垣にしては粗末って、誰でもつくれるって言ってることを肯定してないじゃんｗ
それに言っちゃ悪いけど、新垣氏を知ってる教授や生徒らこそ
新垣弁護ありきの主張展開してる主要層でしょ

例えば伊東 乾とか完全に身内擁護のスタンスで
>新垣君は常に最初は騙されて、善意で提供した楽曲に
とか言ってるんだよなあ
鬼武者での新垣の所業を完全無視してるわけだ

贔屓目に見ても芸術音楽畑の人にありがちな頭でっかちの評価基準だと思うよ
そしてどうしても共感できないのが、自分らの目指している芸術音楽的なものが
注文で作られた大衆向けの音楽より崇高だと言ってるようで鼻につく

試験のゴーストもお願いします　by音大受験生

それにしても新垣も言ってることがかなり論理破綻してるな
佐村が自殺するって言うから仕事関係を続けたって、
ペテンは知ってたのに自殺するって言葉は真に受けてたって事じゃん

こういう苦しい申し開きが多すぎるから、俺は新垣を信用できないんだよな
さっさと佐村が出てきて反論してほしいよ
俺らが判断するのは両者の主張が出揃ってからだ

全聾装ったエセ作曲家の佐村河内は極悪非道の大悪党
いかにも人が良さそうな新垣は奴に利用されてただけだろ
世間擦れしているようには見えないし売名の意図なんて微塵も感じない
他人名義でも自分の作曲した作品が多くの人に聴かれて嬉しかった
この発言が彼の真意だろう

音楽は作品で勝負するもんなんだろ？
だったら、新垣がどんな人かなんてそれこそどうでもいいじゃねーかｗｗ
本当にこの話題は面白すぎるわｗｗｗｗ
お前らは音楽を評価してるのか人を評価してるのかどっちなんだって思えるのが最高に面白いｗｗｗｗ

とにかくお前らが素晴らしいと思った曲を書いたのが新垣って人だってだけだろ？
さわなんとかって奴はほんの少しの価値も無いってだけだろ、音楽的にはさ。

>>79
自殺するって言ったから続けたなんて言ってたの？
たしか暴露のきっかけも自殺だよ。
ゴーチが夫婦で自殺すると脅してきたからこれはまずいと告発することにした、とかだったと思うぞ

発言まとめて見ると新垣の方がだいぶ支離滅裂なんじゃないか？
何でも人のせい、ってかんじだね。

>>81
たしかにその通りだな
言ってしまえばゼンロウかどうかさえどうでもいい
自分が書いたというなら反論すればいい。
それ以外はどんな言葉を並べても無価値だな

羽生のパリの散歩道が問い合わせ殺到だとよ。

もうこれは新垣の負けだわw
ゴーチはマスコミ味方につけてるからこのまま逃げ切りそうw

>>82
それ初耳だけど、ソースはあるの？文春？

俺が言ってるのは会見冒頭より↓
私は何度かにわたり、彼に対して「こんなことはやめよう」と言いました。
しかし、彼は聞き入れてくれませんでした。
「あなたが曲を書かないと、私は自殺する」と言いました。

今日週刊文春を勃ち読みしてきたよ
で、以下が要点のまとめ

・野口から交響曲広島のメロディーが「マーラー交響曲3番最終楽章？」のコピペ指摘をされ観念
・自（称）伝佐村河内守の「交響曲第一番」は新潮社から文庫本として出版された際に、初めて詳しく読んだ。
・自（称）伝「交響曲第一番」に出てくる幼少期のエピソードが自分が佐村河内に告げてた半生記の丸写しだった。
・佐村河内は「プロデューサーの力量」と「作曲の企画」に関しては天才的。交響曲の作曲イメージを指示書で膨らました。
・鬼武者がヒットした当時の佐村河内の口癖は「いずれはハリウッド」「アカデミー賞」を取る！自分と佐村の関係は「天才的な大馬鹿コンビ」
・大学は辞職する

だいたいこんな所。
いくつか謎が解けた部分もあれば、逆に自分の疑問である「どうして交響曲に入れ込んだのか」の謎は
解けなかった。思ったよりも自分に厳しい考えを持ってた。ガッキーと連絡が取れないとの事だが、
大学を引責辞任する決意の固さを物語ってるのかも。

>羽生のパリの散歩道が問い合わせ殺到だとよ。

>もうこれは新垣の負けだわw

意味がわからん。
勝ちも負けも、五輪フィギュア団体で羽生の演技は放映されたから、
曲に興味を持つ人間も現れるだろうよ。
新垣のヴァイオリン・ソナタを使用する高橋は、まだ出場してないんだが

それにしても、数十年前のゲイリー・ムーアの名曲に「問い合わせ」が来るのかｗ

前スレは神だったのにこのスレ気持ち悪いの湧きすぎ

>>88
自分の主張にそぐわない反論できないものに対しては気持ち悪いで済ましちゃうんだｗ
そういえば前スレのヒステリー馬鹿は反論できずに論点ずらしていった挙句
言ってる事が支離滅裂になってたな

>>89
このスレだと鬼武者関係の様々な情報が飛び交ってるから、他のニューススレとは
随分雰囲気が違う、というか冷静

虚言癖も疑われる佐村河内の過去がわかるにつれ、彼は在日2世じゃないかと思う。
彼の代理人という弁護士は、次長課長の河本そっくりの顔だ。

お、おう

そもそも俺は何も主張してないし
そっちが論点ずらしてきたから反論する気も失せただけなんだが

前スレのヒステリー馬鹿は知らん

>>91
どちらも在日疑惑はあるよ
秘密ごとを墓場まで持っていかないのは韓国人の特徴でもあるからね。
よく韓国のドラマなんかで、養子縁組を後になって告白したり、それによってその子の人生が狂うような話があるけどあれは実は日常茶飯事。
韓国では、｢韓国人は良い人だから｣｢いつまでも黙るのは良心が痛むだろう｣とか割りと肯定的に見られてるようだけどね。

>>92
まーた適当な事言うやつ出てきたよ
俺は別に論点ずらしてないし

>あの程度の楽曲だったら現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる
>どうせ売れる訳はないという思いもありました
というのを額面どおりに受け取るのはやめとけって言う主張の理由の一つとして

>新垣が自分で卑下するほど曲自体はお粗末なもんではない
としたわけだ
ちょっと新垣サン言い過ぎだし、額面どおりの事実として受け取るより
心理的背景を読み取れと

この事に対して学校周辺意見として「粗末だ｣って意見がある
って65で指摘したんでしょ(そもそもこれソースあるの？)

このあんたの反論に対して77で
・身内周辺は新垣擁護ありきのバイアスがかかってる(実例も出してる)
・それがなくても芸術音楽畑の見地の、上から目線の評価でしょ？
と反論したわけだ

あーめんどくせｗ
でも指摘された事に対して反論してるわけだから論点ずれてなくね？
〜する気も失せたとか、と君じゃないけど必死だな、とか逃げる奴の常套句だよ？

次に言われそうなのは、お前は誰と戦ってるんだって常套句だよな

そもそも俺は新垣とか世間の反応の、それはおかしいやろって箇所に
ツッコミを入れ続けてるだけなんだよ
佐村と佐村に引っ掛かった人々を無思慮・無邪気にあげつらうより、
よっぽど楽しいからな

佐村が出てきたらそっちもツッコミどころを探すよｗ

http://n-knuckles.com/media/mass/news001196.html
これ魚拓だけど、少し前にＷＩＫＩで貼り付けられたらしい。
壮絶な”新垣氏の過去”らしいのだが、事件が起こった途端こういう偽情報が
WIKIで出てくると、何か組織的な背景を感じざるを得ないよね。

組織的な背景という事になると、コロムビアはどうなってんだろう？
佐村ゴチが本当にオーケストラ音楽の作曲能力があるかどうかは、事務所の連中が一番
わかりそうなものだがな。

>>95
だから何でこっちの反論を待たずに
勝手に話を進めて行くんだよ

だから反論する気が失せるって言ってんだよボケ

>>97
話は進めてないでしょｗ俺は俺のいいたい事を言っただけだし
宿題しろっていわれてやる気なくす小学生かよｗ
俺に間違いがあるのなら喜んで考え直すから、遠慮なく反論してほしいな

話題をコロコロ変えんじゃねーよこっちが聞いてもねーのに
お前の態度はこいつ言いたいこと言うだけで議論する気ないのかって思わせるんだよ
お前に反論するのは別に義務じゃないし二行目の比喩はまるで当てはまらねえよ

まあ話を聞く気はあるようだから反論してやるよ
少し長くなるから待ってろよ

62
>記者に煽られたんだろうけど、ゴーストとしての屈折した思いが伝わってくるな
> ゴースト・共犯者としての己と作品を蔑視しつつ、自分の作品がペテンに使われ続ける憤りは
>抑えられないでいる
あの一行から一体どれだけの拡大解釈してるのか
こう感じる根拠を提示して欲しい

64
>この一文には会見や学生の語る印象から生み出されたイメージとは違うものを感じないか
まずお前が言うそのイメージを具体的に示してくれないとなんとも言えない

>そして新垣が自分で卑下するほど曲自体はお粗末なもんではない
>あの曲が誰でも作れる？そんなわけないのは自明でしょ
ここまで断言できる自信はいったい何処から来るのか
ただの自分が聴いた印象とかなら話にならない

>この記事で話した時点で佐村河内にかなりの反発心があるんだから
>佐村とそこでした自分の仕事に対して一種のスノッブ的感情が発露してるんだよ
佐村にかなりの反発心があるということを前提にしてるがどこからの情報なのか
また二行目の根拠が全く分からない

つづく

77
>新垣にしては粗末って、誰でもつくれるって言ってることを肯定してないじゃんｗ
>それに言っちゃ悪いけど、新垣氏を知ってる教授や生徒らこそ
>新垣弁護ありきの主張展開してる主要層でしょ
一行目はいいその通りだ、だが二行目から全く関連性が無い
「新垣氏にしては粗末」という評価を擁護だと思ってるならお前の頭はどうかしている

>鬼武者での新垣の所業を完全無視してるわけだ
「鬼武者での新垣の所業」というのはどれの事か、説明して欲しい

>贔屓目に見ても芸術音楽畑の人にありがちな頭でっかちの評価基準だと思うよ
根拠がまるで無いのに断言できるのは一体何故か
そして「芸術音楽畑の人にありがちな頭でっかちの評価基準」とは一体何の事か

>そしてどうしても共感できないのが、自分らの目指している芸術音楽的なものが
>注文で作られた大衆向けの音楽より崇高だと言ってるようで鼻につく
実に穿った見方でむしろ君に共感できない
どう解釈してこのような結論に至ったのか説明が欲しい

つづく

79
ここはまあいい、特に何も論じてないし
何も反論することは無い

85
>>>82
>それ初耳だけど、ソースはあるの？文春？
ソースは新垣氏の会見

>俺が言ってるのは会見冒頭より↓
>私は何度かにわたり、彼に対して「こんなことはやめよう」と言いました。
>しかし、彼は聞き入れてくれませんでした。
>「あなたが曲を書かないと、私は自殺する」と言いました。
この話の後に
「ここで私は恐怖を感じ告発することにしました」というようなことを言った
一体お前は会見の何を見ていたのか

89
>自分の主張にそぐわない反論
俺は>>64に対して指摘をしただけで何も主張していない

>そういえば前スレのヒステリー馬鹿は反論できずに論点ずらしていった挙句
>言ってる事が支離滅裂になってたな
今回の話と全く関係が無いから反論するのが馬鹿らしいが
この謎の論点ずらしがまたこちらのやる気を失わせる

つづく

http://nishizawakenichi.blogspot.jp/2014_02_01_archive.html
どうやらガッキー追放反対署名運動はこの人が始めたみたいだね。

擁護者は鬼武者(交響組曲)とその仕事を知ってかしらずか
無視して語るのはなぜなんだろうね

ow3nT2Xx氏はどうも学校・学生とかその周辺の人なのかなーという気がしてきたよ
これだけずらずら反論出してきたのに、最初の指摘が65だもんな
ソースまだ出してないし、自分の近辺で見聞きしたこと書いてくれたのかなーって
思っちゃうよ
その事自体は別に悪くないです

ああスイマセン、反論は続けてどうぞお願いします

>そもそもこれソースあるの？
ちょうど>>103にも書かれているが(ここでは批判的に書かれているが)
新垣隆名義の作品が「高級」で佐村河内名義「低俗」と考えている専門家は多い
そして恐らくこの"専門家"には当然彼が最も話すことが多いであろう彼の周りの人間も含まれるだろう

>でも指摘された事に対して反論してるわけだから論点ずれてなくね？
そうだな確かに論点はずれてなかった
だが反論があまりに的外れで俺には論点がずれているように見えてしまった

95
まあここはいい
反論する前に話を変えられたのは腹が立ったが

104
>擁護者は鬼武者(交響組曲)とその仕事を知ってかしらずか
>無視して語るのはなぜなんだろうね
もし勘違いしているなら言っておくが、別に俺は新垣氏を擁護しているのではなく
君の意見にツッコミを入れているだけ

>ow3nT2Xx氏はどうも学校・学生とかその周辺の人なのかなーという気がしてきたよ
残念ながら違う
俺は関係者でもなんでもない

>これだけずらずら反論出してきたのに、最初の指摘が65だもんな
まあ我ながらお粗末な指摘だったとは思う
が、上記の通りそれ以上に君の論のほうがお粗末だったよ

以上

ソース無しで65みたいな事言っちゃ駄目でしょｗ

>そもそもこれソースあるの？
ちょうど>>103にも書かれているが(ここでは批判的に書かれているが)
新垣隆名義の作品が「高級」で佐村河内名義「低俗」と考えている専門家は多い
そして恐らくこの"専門家"には当然彼が最も話すことが多いであろう彼の周りの人間も含まれるだろう

恐らくとか、だろうとか、こんな内容から65の物言いするのはアレでしょ
あまりにも確信的な言い方だったから実際の発言があるのかと思ったよ
そもそも低俗と粗末じゃ意味合いが違う
伊東乾だって注文仕事としての曲の出来を「粗末｣というレベルで
酷評するような事はしていないよ

最初がお粗末な指摘でこっちの論点がずれてない事も認めたわけだけど
どうする？一つ一つ反論して欲しいかな
ご指摘の通りこっちの根拠が弱い箇所も確かに少なくないけど
そっちが鬼武者の仕事を把握してない事で生じてる誤解もかなりあると思うが

104の回答でやっぱり無視してて気になったけど
新垣が鬼武者で指揮やってライナーノーツに佐村の偽エピソード書いて
高らかに曲目の解説をしてるけど、ちゃんと内容とかも把握してるのかな

しかし本当に関係者じゃないのかなあ
無関係の者がいきなり65みたいな内容で指摘できるものなのかな

103が渡りに船になって苦しい言い訳してるけど、
身近で聞いた話とか本当にないの？
どうせ匿名の掲示板なんだから身分がわからない範囲でゲロってもいいんだよ

ああだから確かにお粗末な指摘だったのは認めるが
まだお前の数々の推測よりは根拠のある推測だと思っているよ

それから訂正だが「低俗」ではなく「低級」だった
これならさして粗末と意味合いも変わらないだろう

できれば反論より根拠の提示と説明が欲しいかな
俺のツッコミの主な部分はそこだし

「鬼武者での新垣の所業」とは一体どの事を言っているのかと
思っていたがライナーノーツの話か
それなら把握しているし内容も知っている

確か天才との出会いが云々という内容だったと思うが
果たしてどういう心境で書いていたかは結局のところ分からないんだから
別に叩く材料になるとは思わないな

うん、じゃあいくか

>記者に煽られたんだろうけど、ゴーストとしての屈折した思いが伝わってくるな
> ゴースト・共犯者としての己と作品を蔑視しつつ、自分の作品がペテンに使われ続ける憤りは
>抑えられないでいる
あの一行から一体どれだけの拡大解釈してるのか
こう感じる根拠を提示して欲しい

鬼武者の時点ではCDライナーノーツの通り、それなりに曲に自負があるわけだ
「奇跡の目撃者」「徹底アナリーゼ｣佐村あるいは他人作の可能性もあるが
プロディーサーとして駆け回り準備した佐村の仕事を好意的に表現している会見内容は
主にこの時期の事をさしてるんじゃないかな
そして指揮もしたし大作を送り出した満足感は会見で言ってるように
より多くの人に自作の音楽を聞いてもらえる幸せ、という事で
要するに満足してる

それが
>あの程度の楽曲だったら現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる どうせ売れる訳はないという思いもありました
という落差になるわけで、鬼武者の頃の熱気がまったくない、
このネガティブな落差をどう考えるか、
俺はそこには佐村への反発と、以前のようなもちつもたれつ、虚像に加担した自分を
卑小化したいという思いがこういう言い草になったんだろうな
と読み取ったわけよ
本来温厚な人なわけだから、口調の厳しさが余計に目立つ
記者に煽りかまされてると推測したわけでもある

「誰でも作れる」なんて明らかに言い過ぎだからね、根拠を示すまでもないよ
それとも実際に
「現代音楽を勉強してる人100人に聞きました、あなたは新垣氏レベルの交響曲をつくれますか？」
ってヒアリングして数を示さないとわからんのかな、いやわかるでしょｗ
これは正直、俺個人に対する反発で突っ込んだでしょｗまあいいよ

早速ツッコミ所を見つけてしまったけどとりあえず俺は寝るからまた明日な
づらづら書いといてくれ

77
>新垣にしては粗末って、誰でもつくれるって言ってることを肯定してないじゃんｗ
>それに言っちゃ悪いけど、新垣氏を知ってる教授や生徒らこそ
>新垣弁護ありきの主張展開してる主要層でしょ
一行目はいいその通りだ、だが二行目から全く関連性が無い
「新垣氏にしては粗末」という評価を擁護だと思ってるならお前の頭はどうかしている

新垣氏にしては粗末(彼は本来の分野でもっとすばらしいものを書く)なわけでしょ、
擁護立場からの擁護意見じゃん
まあそもそも具体的にソース出なかったんだからこれは無意味だな

>贔屓目に見ても芸術音楽畑の人にありがちな頭でっかちの評価基準だと思うよ
根拠がまるで無いのに断言できるのは一体何故か
そして「芸術音楽畑の人にありがちな頭でっかちの評価基準」とは一体何の事か

>そしてどうしても共感できないのが、自分らの目指している芸術音楽的なものが
>注文で作られた大衆向けの音楽より崇高だと言ってるようで鼻につく
実に穿った見方でむしろ君に共感できない
どう解釈してこのような結論に至ったのか説明が欲しい

これはやっぱさ、こういう反論の仕方だと、そっち側の人間の認識だと思っちゃうな
ここが関係者と思った理由の一つでもあるんだよ
「粗末・低級」という言い方からまさににじみ出てるよ
「芸術音楽畑の人にありがちな頭でっかちの評価基準」てのはそのまんま
伊東 乾の論評とそれに対する賛否両論の反響でも見てくれ

85
>>>82
>それ初耳だけど、ソースはあるの？文春？
ソースは新垣氏の会見

>俺が言ってるのは会見冒頭より↓
>私は何度かにわたり、彼に対して「こんなことはやめよう」と言いました。
>しかし、彼は聞き入れてくれませんでした。
>「あなたが曲を書かないと、私は自殺する」と言いました。
この話の後に
「ここで私は恐怖を感じ告発することにしました」というようなことを言った
一体お前は会見の何を見ていたのか

そっちこそ本当に会見見てるのか疑いたくなる
告発の原因はオリンピックで曲が流される事に対してでしょ
「自殺すると言われたりしてた中でオリンピック採用を知って
事が大きくなるのはやばいと考えて告発に踏み切った」って言ってるじゃん
掛かってるのが自殺じゃなくて、オリンピック問題なのは明白
これ冒頭の話だよ

なんかさあ、今の会見の内容の勘違いからもわかるけど
一つ一つ確認すればするほど、そっちが全然調べてないってのがわかるから
調べりゃわかる事を一から説明していくの、だるいんだけどｗ

>>65
普段やってる音楽と方向性が違いすぎじゃん
同じジャンルの文脈で語れるものかねぇ

>>115
65は無視してやってくれ
「確かに新垣氏にしては粗末な作品」などと評価してる人間はいないようだ

新垣氏本来の芸術音楽とゴーストとしての仕事を分けて論評してる人はいる
「偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ」伊東 乾とかね
芸術音楽畑からの新垣擁護の論評だから、
俺らゲーム音楽ファンにはちょっと鼻につくけどね

あー103のリンク先の人、ちゃんと調べてないね

-----
佐村河内氏も、新垣さんが苦心する姿を脇で見て、出来上がった曲を「聴いて」、
なんとかして世に出さなければと思ったのだろう。
動機は純粋で善良と言える。そこで、ずる賢いとも強引とも少々頭が弱いとも言える手段、
要するに詐欺に訴えた。（それを新垣さんが当初は知らなかったのは大事なことだと言える。
彼は「現代典礼」として交響曲を書いたのだから）
-----

現代典礼作成依頼は2003年、鬼武者が2001年、だから
「新垣は現代典礼として交響曲を書いたのだから、佐村のペテンを知らなかった」
って論理はまるきりおかしいんだよね

新垣擁護の人らってこんなのばかりかよ
もう何度も何度も言ってるけど鬼武者の存在無視しすぎだろｗｗｗｗ

ガキさんには道徳的な責任は一定程度あるとは思うけど
基本的には受注した業務を仕上げて納品しただけだろ？
それに嘘の情報をくっつけて世に出したのはなんとかゴーチなわけで

受注業者の立場でそんなのには手を貸せませんって
言う人は言うだろうけど全部の人がそこまで強く言えるかって言ったらねえ

Q：新垣さんゴーストライターしただけだろ？なんでこんな責められるの？
A：鬼武者でペテンを補完する一文をライナーノーツで書いてる、ここで曲提供以外の仕事もしてる

もうこれテンプレにしろｗ


強く言わなかったから18年も続いたんだろうな、鬼武者後は黙認というのが正しいかも
黙認して18年続けただけでも罪大きいと思うけど

でも今回のオリンピックで、もう無理ってなった
↑これも会見で告発した理由としてちゃんと明言してる

ひゃー
このスレ盛り上がってますなー

始めようか

109
>鬼武者の時点ではCDライナーノーツの通り、それなりに曲に自負があるわけだ
あのライナーノーツの言葉をそのまま新垣氏の自身の曲への賞賛と取るのはいくらなんでも早計過ぎる
>>108でも述べたが新垣氏が語らない限り、書いた時の心境は永遠に分からないし、
そもそも今となっては新垣氏自身が書いたのかどうかも疑問に値する

>「奇跡の目撃者」「徹底アナリーゼ｣佐村あるいは他人作の可能性もあるが
>プロディーサーとして駆け回り準備した佐村の仕事を好意的に表現している会見内容は
>主にこの時期の事をさしてるんじゃないかな
そう考えた根拠の提示が無いから何とも言えない

>鬼武者の頃の熱気がまったくない、 このネガティブな落差をどう考えるか
鬼武者の頃には熱気があったという根拠がいささか弱い気もするが
それを抜きにしてもあの言葉が"ネガティブ"だと結論付けられるのは何故か
もちろん君が言うように「自分を卑下した」と取る事も出来るが
「HIROSHIMAがやたらと売れたしまった事への後悔からの自責」と取る事も出来るし
単純に「そのまま思っていたことを言った」とも取れる
どうとでも取れる言葉なのに"ネガティブ"だと断言するのは何か根拠があっての事なのか

>俺はそこには佐村への反発と、以前のようなもちつもたれつ、虚像に加担した自分を
>卑小化したいという思いがこういう言い草になったんだろうな
>と読み取ったわけよ
読み取ったところまではいいが、考えた筋道の説明が全く無いので
「そうですか」としか言えない

>本来温厚な人なわけだから、口調の厳しさが余計に目立つ
本来温厚かどうかははっきりしないが、まあ会見の様子からといわれても納得は出来るからいい
が、口調が厳しいと感じたのは何故か
上記のように「そのまま思っていたことを言った」と取れば
音楽家の見地から当然のことを言っているだけで、別に激しい口調とは感じられないだろう
仮に「自分を卑下した」と取っても口調が厳しいとする根拠が分からない

>「誰でも作れる」なんて明らかに言い過ぎだからね、根拠を示すまでもないよ
だからその自信の根拠は何処なのか
君なりの根拠があるんだろうから、統計とか別に取らなくてもいいので示して欲しい

>俺個人に対する反発
勘違いをしているなら言っておくが、別に俺は君に反発しているのではなく
君の意見の納得いかない部分を指摘しているだけ
きちんとした説明をしてくれれば君の意見に賛同する用意がこちらにはある

111
>新垣氏にしては粗末(彼は本来の分野でもっとすばらしいものを書く)なわけでしょ、
>擁護立場からの擁護意見じゃん
だからどうとでも取れる言葉をこういう意味だと断言できるのは一体何故なのか
もちろん君が言うように「彼は本来の〜」というのが発言の主な言外の意味だと取ることも出来るが
この字面ではそもそも新垣氏について言っているのではなく
「だからHIROSHIMAはクソだ」「だからと言ってHIROSHIMAはクソだとは言えないが」とすら取れる
断言できるのは何故なのか本当に分からない

>まあそもそも具体的にソース出なかったんだからこれは無意味だな
それはまあその通りだから反論の余地は無い

112
>これはやっぱさ、こういう反論の仕方だと、そっち側の人間の認識だと思っちゃうな
>ここが関係者と思った理由の一つでもあるんだよ
>「粗末・低級」という言い方からまさににじみ出てるよ
そんなことは誰も聞いてないから説明しようか

>「芸術音楽畑の人にありがちな頭でっかちの評価基準」てのはそのまんま
残念ながら君の脳内定義のままでは人には正確に伝わらない
>>64での「会見や学生の語る印象から生み出されたイメージ」も定義しないまま話を進めないで欲しい

>伊東 乾の論評とそれに対する賛否両論の反響でも見てくれ
先程からこの氏の名前ばかりを出しているが
この氏の論評とその反響を読んだだけで「芸術音楽畑の人にありがち」とできる
その思考回路が分からない
今までの自分の経験も総合して、などだったとしてもそれは論拠たりえない

>>117

＞あー103のリンク先の人、ちゃんと調べてないね
〜〜〜〜〜〜〜〜〜（中略）〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞新垣擁護の人らってこんなのばかりかよ
＞もう何度も何度も言ってるけど鬼武者の存在無視しすぎだろｗｗｗｗ

俺はその103の人だが、俺はコテハン名乗ってこのスレの「ネ申に登りつめた世界唯一の
謙虚なる鬼武者ＣＤの保有者（自称）」だぞｗ

全てわかった上で議論の叩き台を用意してるというか、別人がまとめブログを作るきっかけになったのは、
恐らく俺が、>>8で面白ネタをカキコしたからだと思うｗ

113
これは俺の発言に不手際があったので長くなるから後だ

117
>現代典礼作成依頼は2003年、鬼武者が2001年、だから
>「新垣は現代典礼として交響曲を書いたのだから、佐村のペテンを知らなかった」
>って論理はまるきりおかしいんだよね
もう少し落ち着いて本文を読めば分かると思うが、そもそもこの文脈での「佐村のペテン」というのは
「"現代典礼"という名だった曲を"HIROSHIMA"という名で世に送り出したペテン」の事なのであって
「新垣氏の作った曲を佐村河内氏の名で世に送り出したペテン」の事では無い
なので、ここで鬼武者のライナーノーツで佐村に加担しているという話を出すのはそもそも的外れで、何の反論にもなっていない

119
>A：鬼武者でペテンを補完する一文をライナーノーツで書いてる、ここで曲提供以外の仕事もしてる
ライナーノーツで曲の提供以外の仕事をしている、というのは
「新垣さんゴーストライターしただけだろ？」という質問での回答になるだけであって
「なんでこんな責められるの？」という質問への回答にはならない

>強く言わなかったから18年も続いたんだろうな、鬼武者後は黙認というのが正しいかも
>黙認して18年続けただけでも罪大きいと思うけど
また根拠の無い憶測だけど、まあ感想を言っているだけで何も論じてないから良しとしよう

>でも今回のオリンピックで、もう無理ってなった
>↑これも会見で告発した理由としてちゃんと明言してる
「もう無理ってなった」という表現は少し齟齬があるだろう
「高橋氏に悪いと考えた」といったニュアンスであって、「自分が耐えられないと思った」というニュアンスでは無かった

なんか上手くアンカーが付けられない人がいると聞いてやってきました

安価つけてないのは別に出来ない訳じゃなくて
引用のための>と紛らわしいかなと思っただけやで

このスレ毎日必死な人が一人でハッスルしてるよね

113
まず>>102の発言は撤回しようこれは完全に俺の不手際だった
が、君の言にもいくらかおかしな所がある

>告発の原因はオリンピックで曲が流される事に対してでしょ
会見を見てきたが、やはり告発の原因は「オリンピック」だけではなく
「自殺」と「オリンピック」両方当てはまると考える事が可能
理由は以下
そもそも「自殺する」と言われ恐怖を感じて告発したといった内容の発言は、会見の前に既に報道され世間に知られていた
つまり、会見での発言は

佐村氏から自殺すると言われました
そのような(段々と告発しようという気が芽生えてきたような)中、オリンピックの採用に関して云々

と省略して言ったと取っても別に不自然な事ではない

>「自殺すると言われたりしてた中でオリンピック採用を知って
>事が大きくなるのはやばいと考えて告発に踏み切った」って言ってるじゃん
「オリンピック」がトリガーになったと言っているだけで、原因が「オリンピック」しかないと言っているようには取れない

>掛かってるのが自殺じゃなくて、オリンピック問題なのは明白
ここまでの俺の論から少なくとも「オリンピック問題なのは明白」ではないのは分かってもらえただろう

以上

>>127
変なタイミングで新スレできて恥ずかしい過去レスも見てみぬフリで通せるからね…

>>86
佐村河内ってさ
音楽界のほかの知り合いには
今度○○って番組に出ますとか毎回嬉しそうにメール送ってるんだよな
かなりマメに
新垣には自伝が出ても献呈せず
フィギュアに使われることも伝えてなかったように思われる
さすがにまずいと思ってたんだろうけど
それだけでなくかなり下に見た扱いしてる気がする

>>130
＞新垣には自伝が出ても献呈せずフィギュアに使われることも伝えてなかったように思われる

初めて聞いたよ、その話
確かに普通は自（称）伝が出れば関係者に送るよね

実は自（称）伝『交響曲第一番』は俺も持ってるけど、
佐村河内と新垣のくだりが、実名を出してない事が気になってた（前スレでゴーストの
実名を推理出来た理由のひとつにもなってる）

鬼武者のスコアが完成して公開公演（と収録）当日を迎えた時に、「指揮者」に呼ばれたらしい
そして「サブリミナル的効果」を狙った記譜をしたけれど、完成度が不十分で不具合と見做されてた、と

その際に折角の自作音楽を指揮する人の名前を出さなかった事に不自然に思ってた

この本が初版を迎える頃には（佐村河内が著述してる時は）既に両者の関係は微妙になってたと思われる

新垣オタがいくら騒いでも新垣の負けだよ

ゴーチ頑張れ！
実は自分はごく一般人ながら広島出身故にゴーチに会った人間たくさん知ってるがまぁすべてにおいて、今更ね…という感じだからな
自分はゴーチ支持するよ

釣り針でかすぎ

釣りじゃないよ

今回の騒動で地元の人間に聞いたらゴーチの楽屋行ったのけっこういるわ
ゴーチには頑張ってほしいんでこれらの情報はみんな売る気ないからいくらテレビが実家行っても無駄だよ
みんな口堅いから。

新垣の負け

川崎「キッチンとらじろう」閉店まで続くスレ★41
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1391544923/

65 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/02/11(火) 15:08:21.90 ID:rMeMKGv/0 [1/2]
こっちより佐村河内の方が問題だろ。なんで佐村河内にはスルーなの？バカなの？

ライナーノーツなんてそれこそゴーストの仕事。
ガッキーはその文章の存在さえも知らない事はありえる。

よしよし佐村河内の謝罪きたか
新垣の負けだ

新垣って人柄は良さそうだけどコミュ障が酷すぎてクライアントとの折衝すらできなさそうな印象。
久石譲ですらテレビに出るときは酒を煽ってるけど。
ゲーム音楽の世界ですら才能は凄まじくても自殺同然に亡くなったり、
占い師の話を真に受けて転居したりする人とか結構いるからねー。

才能が凄まじいという事で思い浮かべるのはタイトーのズンタタ

新垣が佐村は譜面が読めないって言ったの、盛ってね
譜面が読めないなら、新垣の上納品を佐村が理解できてない事になる
ここの経緯が明らかになってないけど
新垣を完全に信頼してそこから調整無しって事ありうるかな

伊東乾の続編ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39908
＞　ところが、2001年になって、これまでとやや意味合いが異なる次の相談が持ちかけられたと文春記事は記します。
＞「現代典礼」と名づけられた「交響曲」を代作してほしいという依頼で、
＞このあたりから新垣君の「ゴーストライター」としての役割は変質し始めたように思われます。

これって週刊文春の記事だけをソースにしてるよね。
だけど・・・・・・・・・・交響曲については鬼武者CDが出たときから当然取り組んでるはずですから。
残念〜〜〜〜〜〜〜〜〜斬り〜〜ッ！

作曲者紹介の欄で一番下の行にこんな事書いてあるよ

☆近年交響曲第一番に着手
↑
これってあらかじめ本人（佐村ゴチ）と新垣が同意してる事なんだよね。

確実なゴーストライターとしての年次に沿った作品リストが欲しい所だな
CDになってるのがバイオシンフォニーだからコンビがここから
聴覚障害公表が鬼武者からだと思ってたわ

127 : 名無し曰く、[sage] : 2008/04/13(日) 11:35:06 ID:yenTkn2O
今の鬼武者の礎を築いたのは佐村河内守だろ
音楽でここまでゲームを引き上げた人はいないし
第一金城武をこのゲームに引き込んだのも佐村河内守

128 : 名無し曰く、[sage] : 2008/04/13(日) 14:26:47 ID:/K+TNxji
どういうこと？

129 : 名無し曰く、[sage] : 2008/04/13(日) 18:11:27 ID:cEYY4BGW
金城武→バイオ基地外で佐村河内音楽の支持者だった(の理由で二人は鬼武者以前からの知人)。
佐村河内守→鬼武者作曲者に決定。
佐村河内守→金城を個人的に勧誘。
のようなことが、岡本ヨシキと杉村何とかの対談(ファミ通)に出てたな。

鬼武者の頃は耳聞こえる設定だったし当時の事ごちゃごちゃ言っても仕方ないだろ
色んなコネ使って仕事得て何が悪い

それより、耳聞こえない設定になってから本人からも そういうキャラでいく と聞いてながらも
知らん顔して世間を欺き続けた仲間の方が悪質だと思うよ

>>144というお粗末君について誰かつっこんでやれよ
俺はもう疲れた

ID:/TEjXMhmだけど逃げてないでさっさと説明して欲しいな

他スレから。

多くの人はこの記事を読んで気にもとめないと思いますが、オーケストラ曲は作曲家が総譜を書くだけでは演奏などできません。
実際にはヴァイオリンならヴァイオリン、フルートならフルートの奏者がそれを読んで演奏する「パート譜」を作らなければなりません。
こうした写譜の作業も、まず間違いなく新垣君が仲間に頼んで手伝ってもらったと思われます。


新垣周辺の人物はゴーストに気付いてた可能性高いね
共犯の一言では済まされないわ、これ。

144は文春フラゲして新情報書いてあったか、でなければ
単なるミスリード野郎だな

>>146
だいたい君の書き込みからどういう立場でどの程度の認識かわかったから
悪いけど、もう君に興味ないわｗ
なんか実のあること喋ってくれると思ったんだけどね

まーた勝手に分かった気になってるんですか
もう何か尊敬しますわ

前提の正しさを精査しないまま論理展開していくから間違えるのに
それに気付かないなんて本当に愚かですねー

「自分は正しい」って勘違いしてる人間ほどその根拠を確かめないんですよね

>>149で僕の立場が分かったとかほざいてますけど
その根拠も「今まで会った人間がそうだったから」とかなんでしょうね

本当謎の自信だけで生きてますね

あんな突っ込み所満載の論理を恥ずかしげもなく晒せる心の強さと
あれだけ突っ込まれても自分の正しさを全く疑わない自信にはほんと脱帽ですわ

明日の文春、カプコン周辺からも取材してるみたいだな

手帳詐取まで詰めるのは難しいんじゃないかな
せいぜい今検査してその結果次第で手帳返却までか

NHKも番組作った時に脳波検査くらいやればよかったんだよ
頭鳴症の困難さを番組内で数値的に知らしめたいとかなんとか言ってさｗ

聴覚障害認定にも疑問があってさ

認定する為の検査時に100db以上の音が聞こえなかったら認定されるわけでしょ
その後の定期検査とかやってんのかね
検査自体も演技力でごまかせる程度のものなんかな、と思ったり

俺、不勉強だから
小学生の耳の検査みたいに、音を出して、聞こえますかー？　はい　いいえ
みたいなの想像しちゃうんだけど

>>140
新垣は、佐村河内は楽譜は読めないとはいってないような
楽譜は書けない、ピアノは初歩レベル（新垣からしたら弾けないに近い）と言ってた

やっぱ生きてたね新垣

>>157
確かに会見で言ってないか、こりゃ正しくご指摘の通りですわ
しかしなんで俺が誤認識しちゃったか、検索してみたんだけど
出るわ出るわ、「楽譜読めない」と掲げた記事ｗ
ご丁寧に「まったく」読めないって形容詞つけてるのもあるし
気をつけてるつもりの俺でもそんなのに印象操作されてるって事か
こええな

会見を見直したついでに、
新垣がピアノの鎮魂歌を例にあげて制作の実際を語ってるの見つけたわ
--------
ピアノの鎮魂曲の場合ですと、まず私がいくつかの音のモチーフ、
音楽の断片のような物をいくつか提示します。それを譜面に書きピアノで弾いて録音して、
彼が聞きます。その中から彼がいくつか選んだ断片を元に、私が作曲する、
全体を構成するというプロセスでした。
--------
交響曲はどうやったんだろうな、MIDIデータでも作ったのかな

147の書き込みもすごく興味深いね！共犯の輪が広がってっちゃう

鬼武者の新垣名義のライナーノーツも本人じゃないって言う意見が根強いけど
じゃあこれもゴーストかと考えると、そういえば有名作家の方が寄稿してたな、とｗ
さすがに有名作家本人の仕業じゃないだろうけど
佐村がそっち方面に食指を伸ばしてたなら、文筆のゴーストライター見つけるのも
たやすいよね、佐村は著書もあるから文筆方面でのゴースト疑惑もアツいね

虚言癖のある人にお付き合いして首吊ったらそれこそ犬死だよ
カプンコが佐村ゴチに2度以上オファーをしなかった事を見ても、怪しさ満点だったんだろう

バイオハザードにしてもスタジオ録音の際には佐村の態度が悪く（本人の弁明では耳が聞こえない事を
ごまかすために「巨匠ぶっていた」とのことだが）カプンコサウンドスタッフからは
「もうこれ以上一緒に仕事をしたくない」と思われていた事は確実

ロック歌手に成れなかった事についても、譜面が読めないだけでなく、周囲にオファーをした
芸能プロダクションの人の悪口を言いふらしていた、プロダクションの人に近しい人に自分を間接的に
売り込んでたとか、無駄に手を込んだ事をやって却って嫌われたとの事。

カプコンも耳が聞こえるの知ってたんだな

ミヤネ屋でカプコンがいきなり全聾設定を始めた、耳が聞こえるのは暗黙の了解だったってよ

ttp://cap000.areya.tv/up/201300/00/00/140213-1447540486.jpg
ttp://cap000.areya.tv/up/201300/00/00/140213-1447570916.jpg
ttp://cap000.areya.tv/up/201300/00/00/140213-1448010269.jpg
ttp://cap000.areya.tv/up/201300/00/00/140213-1448070527.jpg
ttp://cap000.areya.tv/up/201300/00/00/140213-1448130689.jpg
ttp://cap000.areya.tv/up/201300/00/00/140213-1448180899.jpg

カプンコがそういう設定にした後に仕事のオファーをしなくなったんだから
設定も嫌う要因になってたのか

amazonのバイオハザードのレビューに編曲スタッフが手抜いた元々って記述あったけど
やっぱ編曲スタッフのゴッチに対する当てつけだったのかね

http://www.twitlonger.com/show/n_1s0dhi7
＞私は、これは恐らく、新垣氏が書いた分析の文章を下敷きに、佐村河内（或いはその妻、またはディレクター）
＞が脚色したものだと推察する。新垣氏の文章をたびたび読んできた私が思うに、依頼されたにせよ、
＞ここに書かれているような中二病的表現を彼がとるとは思えない
＞（とくに今となって読むなら「自画自賛」ととれる部分については、明らかに脚色されたものであろう）。

段々この佐村ゴチ書評が有名になってきたね。
最初にこれと同じ文章を>>8でうＰしたけど、実は他にも尺八奏者「横山勝也」
琵琶奏者「中村鶴城」音楽評論家「許光俊」がかき寄せてるんだよね。

これらが果たして全て、中二病の偽記事と言い切れるかどうか…

記念真紀子

ははは！ほらな
全部キャラだろ。

新垣敗北。
佐村河内はキャラに徹しただけ

おーここか深く胸えぐる草

ゲー音ヲタの自分が言うのも変だが佐村河内さんはゲー音の枠外の人
はるか先の彼方の域の人
その世界を極める可能性を秘めた人として応援している
障害にも精神にも打ち勝ってほしい

http://ecx.images-amazon.com/images/I/71y7QQFkGNL.jpg
鬼武者ジャケット
聴覚障害を持つ佐村河内守が紡ぎだす奇跡の音楽

ttp://cap000.areya.tv/up/201300/00/00/140213-1447540486.jpg
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ttp://cap000.areya.tv/up/201300/00/00/140213-1448180899.jpg
全聾じゃないこと知ってたカプコン社員

で、新垣は今カプコンに居ないし誰が責任とんの？
小野か？

まじで新垣みじめ
事情も知らずに自画自賛ライナーノーツとか書いちゃって。
しかも暴露して世間の注目浴びたかったはずなのに意外と反応薄く、関係者からは何を今更的な反応されてるしw
全然暴露になってないのが笑えるわー

このスレの初期の佐村河内ageのやつらのレス以上に、新垣の言動笑える

稲船もグルだったじゃないですかぁー

聴力は回復するのか、専門家に聞いた　佐村河内氏問題
ttp://www.asahi.com/articles/ASG2D54P3G2DUCVL019.html

佐村河内守さん、横浜市が調査へ　問題あれば手帳返納も
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014021201001662.html
「一度発行されれば更新手続きは必要なく、返納の前例もないという。」

聴力疑惑の方は、制度的問題にまで発展する可能性があるな

>>174
ナマポと同じ展開になりそうだな

なんでサムライが謝罪したら新垣って人が負けたことになるの？
本人？

周りが納得の上でキャラ作ってたのに暴露なんておかしい…
と、たどってみたら佐村河内が突然引退決意したんだってね。
それに対して、副業失って困る＆さんざん自分だけ金稼いでいきなりやめるなんて許せないと思った新垣が告発決意したんだって。
信じるか信じないかはあなた次第なので、これ読んでお好きに解釈どうぞ。レスはいりません。

わずかしかもらってないのに困るとかねえわｗｗｗｗ
ばっかじゃねえのｗｗｗ

麻原や宅間、千葉で外人の姉ちゃん殺した青年なんかと同じで崇拝しちゃうものが出るんだよ

>>166
> このような意見を前にしばしば語られるエピソードは、モーツァルトの
> 《レクイエム》の件である。これはまさに、他人名義で発表されるための
> ゴーストライターの依頼を受けて、貧困にあえぐ晩年のモーツァルトが
> 小遣い稼ぎで書いたものであるとされる。

SNKの音楽スタッフすげぇと思っていた時期が
私にもありました。

>>147
＞こうした写譜の作業も、まず間違いなく新垣君が仲間に頼んで手伝ってもらったと思われます。

これ伊東乾のコラムだろう。

＞新垣周辺の人物はゴーストに気付いてた可能性高いね

それ桐朋関係者だろ。ヤバイんじゃないのか色々とw
伊東乾は新垣庇おうとして、却って疑惑に火を付けてるじゃないかww

新垣庇おうとしてるやつらは墓穴掘りまくりだよー
新垣はパソコンもテレビもなく、携帯も古いガラケーだから〜
いやいや、佐村河内とのメール公開したくらいだし何らかの形でパソコン使ってますからw

http://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2014/02/s-cf5e.html
＞そもそも、あの「交響曲」が書かれた時点（2003年頃）では、
＞「売れる」どころか長すぎてコンサートでも全曲演奏が不可能な状態だったのだ。
＞もちろんCD化の話も皆無だったはずだから、どこからもお金が入ることもなく、完全な大赤字だったはず。
＞あれは確かに（売れない作曲家が二人で共同制作した）
＞純粋に音楽的な熱意によって生み落とされた真摯な交響曲と言っていいと思う。

やっぱりこっちの意見の方が、より事態を正確に把握してるよ
>>166の伊東さんのコピペは証拠もないのに「鬼武者ＣＤの寄せ書きライナーノーツ」はニセモノと
言い切っちゃうからね。

訂正
×>>166の伊東さんのコピペは証拠もないのに
　　　　　　　　　　　↓
○>>166の川島さんのコピペは証拠もないのに

中二病的というより売文業的表現と思ったな
「美事｣とか年寄りのグルメレポートかと思ったわｗ

伊東乾や川島素晴の論は「新垣隆は完全なる被害者」という大前提を元にして、
そこから論理や推測を組み立ててるからボロが出るんだよ。
少なくとも鬼武者の頃は、桐朋の学生をかき集めて臨時編成のオケを結成し、
指揮棒まで振ったのは、紛れもなく新垣隆本人だからな。だからこそ、
会見の冒頭で「私は共犯者」とハッキリ言い、「彼の情熱と私の情熱が
共鳴した時期もあった」と言わずもがなの事まで自らの口で正直に告白している。
その責任を痛感するが故に「大学は責任を取って辞職するつもり」と語り、桐朋側も
「事実関係を調べた上で厳正に処分する」と極くマトモな回答していた。
それが「新垣を救え！」的な運動が音大関係や現代音楽関係者から起こった為、
余計話をややこしくしてるのが現状だよ。

新垣はもちろんゲーム会社とも暗黙の了解みたいな空気だったみたいだし
新垣が集めて使ったスタッフも、なにも知りません、という訳にはいかんわな
当初からかなりの新垣擁護の声が出て不思議に思ってたんだけど
それが新垣の才能・人柄を惜しんでじゃなくて、
自分や自分の周りに累が及ぶのを避ける為だったとしたら、お寒いな

>>186
音大でも原発村のような音楽村みたいなものがあるんだろうな。
ガッキーの桐朋排除はどうかと思うが、証拠もないのに無駄に庇うのも
気持ち悪い。

クラシック音楽誌編集長による記事
現代音楽(芸術音楽)の定義や、現代音楽とそうではない音楽の対比が客観的でいい
ttp://astand.asahi.com/magazine/wrculture/2014021000013.html?iref=comtop_fbox_u02

新垣敗北。高橋、まったく注目されずw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760276
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760176
ここら辺どうなん？

　　　　　　　　　　　　　　　　 __, ､,,＿
　　　　　　　　　　　　　 , ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
　　　　　　　　　　　 ｿ ,!　　.....　..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
　　　　　　　　　　　, ｿｼ　　　　　　ヾﾐﾊヽヽ彡川
　　　　　　　　　　 乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
　　　　　　　　　　{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
　　　　　　　　　　 ///!　ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´　i彡巛 彡ｼ川、　　
　　　　　　　 　 ,/ V/ｿ!　　　,r'　 　､　,　　川 Vヽ ミ彡ヽ 　＜俺の悪口いうんじゃねー全部聞こえてるぞ！
　　　　　　　　ゝ,イ//ﾊ　 .´. .,,^:::t::^,,,　　 !iﾊ川ミヘ川　　　　
　　　　　　　　　ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,,　 i////// 入ノ
　　　　　　　　 　彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ　 .. ,ﾞﾉ　イ //乂/ ｛､
　　　　＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
　　／:::::::::::::::::: 彡ｼ川ﾊ′ ヽ　　　 .／　ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
　 !::::::::::::::::::::くﾐ彡川ヾ彡-ノ´｀! 　 ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
　!　::::::::::::::::::::/イ:心从ミ　　　 !　 ./　　冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ

映画化決定！
佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
ガッキー　野間口徹
みっくん爺　深水元基か平泉成
みっくん父　入江雅人
みっくん母　中越典子
高橋大輔　森井未知央
三枝成彰　桂文枝
洋画家和田義彦　近藤正臣
金聖響　内野聖陽
パトリックチャン　マイケル富岡
マンデラの手話通訳ニキ　ゾマホン
北京五輪少女　芦田愛菜

前スレ721は確かにウザイが、一報だけで新垣のにの字も出てない段階から特定してたのは普通に凄い
というか文体も何だかんだでクォリティ高いからマスコミ関係者でただ単にリークしてただけって可能性もあるがw

お褒めにあずかり光栄だが、これは鬼武者ＣＤ買ってて噂話から「大学関係者」とリークされた時点で
わかる事だからな

俺はマスコミ関係者じゃないよ

ガッキーの最新コメントが文春で来たね
曲はドラクエを参考にしたとか
交響曲は長大すぎてＣＤに収めきれないだろうと高をくくってたがしっかり
ＣＤに出されたとか
ライナーノーツは適当に書かれただけとか

自分としてはドラクエを参考にして曲を作ったとはとても思えなかった
精々にてるなと思ったのは日昇１と鬼武者の2曲だけ
ファンファーレの曲はドラクエのタイトル画面の曲には似てるけど
どちらかと言うと大河ドラマを参考にしたんじゃないかなあと思うんだが

>>196
＞自分としてはドラクエを参考にして曲を作ったとはとても思えなかった

違うね。あの交響曲はオネゲルとショスタコとマーラーの混淆だよ。
よくマーラー似と言われるけど、それは引用部分が露骨で分かり易いからで
ベースはオネゲルとショスタコだな。特に第３楽章はそう。それに
適宜ブルックナーが振り掛けてある。ドラクエとかほとんど関係無いよ。
新垣さんは誰かに知恵でも付けられたのか、佐村河内と関わった日々を
ことさら否定的にしようとする意識からか、却ってヘンな事を言い出してる。

>>197
告白してから、何もかも駄曲だ駄曲だと叩かれ始めたので、
もうプライドがズタズタになってしまって、
せめて作曲者としての優勢を保つためだけに
あんなサブカルチャーの音楽だのなんだのと言って逃げてるように見えた
精神状態がヤバそう

>>198
＞あんなサブカルチャーの音楽だのなんだのと言って

最初の会見ではそんな事言ってなかったよな。
むしろバカ正直に「私の情熱が彼の情熱と共鳴した時期もあった」とか
言わずもがなのことを、自分から告白してた。
もし、佐村河内が裁判に掛けられたら「共犯視」は確実の勢いだった。
恐らく傍に居る人間に知恵付けられて、そこら辺のニュアンスはＦ.Ｏしたのだろう。

＞精神状態がヤバそう

それは俺も感じる。脈絡もなく「ナチスのガス室が〜」と言い出したり、
電話帳のようなスコアを書き上げたら佐村河内が負けを認めてくれると
思ったとか、ホント意味不明。まだ最初の告白と謝罪会見のほうが
話に筋が通っていて分かりやすかったわ。

ドラクエは、曲というよりそこまではいいんだ？って意味合いで参考にしたんじゃないの

わかる
ドラクエも不協和音とか変拍子とかあるからな

そりゃクラシックの作曲家だってポップスの作曲や編曲する事になったら
流行りの歌くらい聴いて参考にするでしょうよ
その程度の話を邪推しまくって精神状態がーとかアホじゃないのかね

ライジングサンだけじゃないの？佐村河内もとい新垣が作曲してるのは

新垣は鬼武者書くために佐村河内のとったホテルで何日も徹夜したんだってね

>>204
「詐欺と知っていながら自ら片棒を担ぐ」その情熱が分からんよw

佐村河内守氏 「別人作曲」問題に関する謝罪会見 生中継
2014/03/07(金) 開場:10:50 開演:11:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv171589211

明日楽しみー！

いつものように、杖でひざかっくんかっくんさせて登場して笑わせてくれよ
R1優勝芸人より佐村河内のほうがおもしろいだろうな

鬼武者の曲を作ってるときに耳がおかしくなって
カプンコに入院したいからスケジュール遅らせてくれって頼んだら断られて
そのまま全聾になったて言ってたぞw
稲船は謝罪と賠償を

>>208
即入院が必要なので
「ずらせませんか？」
「諦めて」

これがマジならやばいなｗ
会社のせいって言われてこのままスルーして流すかな

会見見てたけど根っからのペテン師だね
上辺だけの謝罪で全く反省の色が見られない
これから請求されるであろう多額の賠償金はどうやっても工面出来そうもないから
苦し紛れで新垣を訴えようとしてるんだろうが往生際が悪いにも程があるな

新垣と新垣を唆した奴等は焦ってるだろうな
対抗すると波紋が広がって佐村一人におっかぶせる企てが破綻する
それが裁判の場になれば尚更だ

会見最高でしたw

ゴウチさん、ロンパリに負けないでください

結局カプンコがゴウチさんをどんんだけプロデュースしたのが気になるのだが

>>213
金城連れてきたのSGだって話だぞ

>>196-199
自分も文春を見たけど、がっきーは２ちゃんでライナーノーツの記事が出てる事を知ってるためか
それを否定する事に必死だった印象だねｗ

佐村ゴチの会見では一曲300万位払ってたって言ってたし、今後その点でどっちが証拠を持ってるかによって
腹黒いのはどっちかわかると思うよｗ

もうね、出るとこでないと気がすまないレベルに当人同士がこじれてるね

因みにドラクエの件だけど、これ鬼武者の事なんだよね
クラシックのことは良く知らないけど、ドラクエに似てるってのはあり得ないです

>>215
少し前に書き込んだら別の意味に取る人がいて少し困ったんだけど
ドラクエは既存のクラシックをどの程度までパクっても大丈夫かの指針
という意味で参考にしたんじゃないかな

オリンピックの羽生とか浅田真央のものまねをしている、ざわちんが
胡散臭すぎて、詐村河内とかごうちんと呼ばれている。

画像加工詐欺　ざわちん
http://matome.naver.jp/odai/2139355726682633201

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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守さんのシンセ情報まだ〜

　もうウルセぇ
この事件は，佐村河内とその妻，新垣，あと学長を含め新垣の在籍している大学の職員すべてが絡んだ，詐欺（ペテン）
だったんだろ？
　真相を糾明するためには，新垣の在籍する大学の学長ほか全職員を
事情聴取する必要があるだろう！

新垣は大学やめたの？
やっぱり当初予想された通り、やめるやめる詐欺で引き止めて貰うために辞表出さずに音信不通ってパターン？

「入院したいのだが」
「どんな判断だ」
「(ﾁｮｯwwww話が全然通じねえwwwゲーム業界ｺｴｰｗｗ)」

歴ゲ板から誘導されて来たが…なるほどね。
あっちが不穏な流れになってたのは例の件が影響してるワケだｗ

ゴースト事件は今後も地味に各方面へ拡大していきそうだな。どうなる事やら。

>>221
辞表出してますけど

過去スレ見ると佐村河内持ち上げてて面白いね
ニヤニヤしてしまった

新垣にいくらかでも責任をなすりつけようと、裏の取れないことをいろいろ垂れ流してみたが、
佐村河内が右手のない少女を見世物にすることになんの戸惑いもない、真正のクズだったことが明らかになり、
佐村河内の本当の黒幕は頭をかかえている模様。

まああの二人で佐村河内プロジェクト考えたとか無理ありすぎるから
黒幕が別にいるだろうね
マスコミが叩けないような相当ヤバい黒幕が

STAPが持ち上げて叩き落す典型に発展しそうで、こっちは隠れちゃうかもしれないな

佐村河内が凄腕弁護士を雇ったそうだ
新垣への反撃が始まる

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1353635053/162
↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

ゴーチ負けんなよ
新垣つぶせ

>>231
この焼き豚炒飯おにぎり野郎めw

どう足掻こうが佐村は幕引きできない
勝ち目のない訴訟起こしてまで新垣に圧力かけてるが
文春は地の果てまで追いかけていくからね

>>233
文春がそこまで執着する理由はなんなんだろ？

>>227
多分コロムビアは、佐村ゴチの正体を知ってて知らぬ振りしてる事は間違いないわ
一介のロック歌手がとんでもなく綺麗なクラシック曲を書けるなどそれまでの（コスモスの映画曲までの）
経緯を知ってりゃ疑われるからな普通に

佐村ゴチとエリート助教授が何かの接点なしに深く結びつくとは考えられん

8年前くらいに
「佐村河内さんは障害あるのに名曲ばかり作ってすごい、2の岩代は糞」
とかほざいてるカス野郎ども息してるぅ〜？ｗｗｗ
まぁ普通なら恥ずかしくて自殺しちゃうだろうからこの世にもういないか

>>236
多分佐村河内本人だと思うよ、
その頃色んなとこで自演やってたもん

>>236
俺は1，2，3全部持ってるけど、どう見ても初代の音楽が他を圧倒してるわ
才能はすごくある人だよ…ガッキーの話だがｗ

障害を売りにしてなければ
佐村河内プロジェクトで活動継続できたのにね

正直な所、企画:佐村河内守 作曲:新垣隆
みたいな感じで最初から売り出した方がもっと話題呼べた気がする

音を失ったある音楽家が、実力派音大教授と手を取り合って作曲！
みたいなコピーで

新垣からしてみればクラシックの調性音楽ですらポップスの範疇
ましてやゲーム音楽なんて子供のおもちゃのような感覚だろう
そんな鼻で笑っているようなジャンルにさらっと名曲を残されちゃうのはちょっと複雑な気分なんだよな
無調音楽を追求している作曲家にとっちゃ何百年にも渡って言わば焼き直しされてる
調性音楽の作曲なんて単純作業のようにこなせることなのかもしれないね

>>241
新垣さん結構ゲーム音楽を研究して作ったみたいだよ。

で 結局のところおまえら的には今後ガッキー継続はありなの？無しなの？

なしだな。俺はごーちを応援する
元々このスレはごーちのスレだ

>>244
この焼き豚炒飯おにぎり野郎めw

生き残った方を応援するでヤンスー

新垣いつ大学やめんの？
やめるやめる詐欺野郎

新垣さん側も意外と叩かれててワラタ
まあ本人も私は共犯者です発言してたしそれでいいのかな。

俺は２の音楽そんな悪くないと思うんだけどなあ…
初めてやった鬼武者が２だからってのもあるかも分からんけど。

新鬼の音楽評価も聞いてみたいが
やっぱこのスレの古参達からすれば話題にするのも嫌だったりするのかなｗ

>>243
がっきーに決まってるだろ
ガッキーの音楽が鬼武者の作曲者なら

>>248
＞新垣さん側も意外と叩かれててワラタ

そりゃあんたが鬼武者ＣＤとか買って一連の経緯を知らないからだよ
鬼武者ＣＤの説明書読んだ人間には、ある程度どっちもどっち感が凄く漂う

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>>240-241
信じられない部分もあるんだけど音楽や芸術って実はあの佐村河内の企画書的なイメージがたとえ稚拙でもなければこういった曲が生まれていないところが面白いよな
だから新垣さんがいくら頑張っても逆にここまでスタンダードで妙に素人じみたコンセプチュアルな音楽は生み出されなかっただろう事が皮肉だね、新垣さんも音楽家の端くれとしてその事をきちんと認めているし

鬼武者以外にもこいつらの音楽はやはりあの笑われる企画書がなければならなかったと言ったら多くはロクに考えもせずに鼻で笑うんだろうな

>>249
確かに新参の俺じゃ理解できない話だよね。
鬼武者CDの説明ってのはサントラとかその辺に関するアレかな？
そういや今までゲーム作品って聞くとシステム面ばかりに目が行って
音楽はろくにチェックしたこと無かったなあ…反省。

>>251
数々の曲がどういった経緯で生まれたかも重要だけど
新垣氏がどんなメンタルでそれに着手していたのかも気になるよね。

やっぱ過去ログでも言われてるように二次元創作の方は下に見られてるんだろうか。

そもそも俺は無調性音楽をやってる人間が
調性音楽をバカにする所を見たことないんだけど
調性音楽ってものが存在したから無調性音楽ってものも存在する訳だし

ゲーム音楽自体を馬鹿にしてたかどうかの話は別としてね

新垣さん最終的には自分で書いた曲を自分で絶賛する文章出してたんだから間違いなく共犯

「ガッキー可哀想なんとかしたってー」とか言ってるのは本当に無知で愚かな日本人

今日のミヤネ屋で義手の子ニュースやってたが新垣もゴーチと大差ない感じ
騒動後も一緒に演奏会を持ちかけてくる人らがいるのでまだ人望はあるんだろうけど

>>254
あれは、佐村河内が自分で付け加えた文章らしいよ？
鬼武者のことであれば。

それは「新垣の主張によれば」の注釈がつくがな

やっぱり佐村河内も作曲してたやんか
コンセプトだけではないということがわかったし指示書を見て笑ってた奴らは本当のバカ
作曲において音楽の入口なんてこんなものなのにな
だから佐村河内は聴覚障害者っぽい演出のみが悪かった
佐村河内のアレンジャー兼共作者として新垣がいたわけで、結局はこいつら黙って客を騙してた共犯者だったな
世間の無知な見方が間違ってて自分の予想が正しかったことがMr.サンデーで証明されて安心したわ

しかし佐村河内は本当にバカだな、新垣もバレるの怖かったんだな正直に話したことは評価するよ、これから二人で賠償しろよな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 15:35 ID:KetkueO5
福岡県警は２３日、飼っていた子犬を殴り殺したとして、同県赤池町赤池、尾崎武久容疑者(68)を
動物愛護法違反の疑いで逮捕した。尾崎容疑者は「自分の犬を殺して何が悪いか」と話したという。
調べでは、今月１７日、「戻って来い」と呼んでも言うことを聞かなかったとして立腹。
鉄パイプで頭を殴り、殺した疑い。

>>258
自分だけお利口で、他の人はバカで。よかったね♪

佐村河内の場合はあまりにもおバカさん

この人は現在世界ナンバーワンのカンフースター、ドニー・イェンです
鬼武者３の製作にも参加していました。ピアノが上手です
http://www.youtube.com/watch?v=s11_EJd67Vc

さむらごうち〜ん(笑)

誰かこの番組見たひといる？
ガッキー出てたらしいじゃない
ttp://blogs.skyperfectv.co.jp/20140521-182.html?_ga=1.86461725.408249871.1401254706

ガッキー収入1.5倍に
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6123225
事件決着したのかよくわからんけど
まあ、もう変な奴に利用されないようにね

収入1.5といってもおそらく以前のメイン収入だった講師職とは別だよな

音大助教授だったっけ？ガッキー
その時代よりフリーの現在の方が１・5倍に年収が増えたって言うのは地味に凄かったりする

ガッキーはもう枯れてるし佐村のおかげで起こったブームも終わった
実力的にも浜渦とかの方が普通に上だな

ショックだ…

ハマ渦はむしろスランプだろ

ガッキーのニュース見て久々に来たけど見事に立場逆転しちゃったねえ

【ID】hondamizuki
【罪状】シャゲダンして敗北　ファンメ
【階級】固定少佐シャフ中佐

http://i.imgur.com/Wpy04cv.jpg
頭おかしいんだなエクバフルブバトオペ全部で晒されてるんだが

http://psnprofiles.com/hondamizuki

http://ameblo.jp/hondamizuki/entry-11788501472.html
一応バトオペメインの21歳らしい