みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その24】

みんなで決めるゲーム音楽ベスト100のスレです
結果発表や今後の計画審議、それに関する雑談をするスレです

≪現在第3回投票終了！≫
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【第三回】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1243954521/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【第三回】2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1244557743/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【第三回】3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1245475115/

▼過去スレ
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その23】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1267970373/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その22】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1264855701/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その21】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1259765182/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その20】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1256476931/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その19】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1254616927/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その18】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1251813856/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その17】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1249712720/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その16】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1246892839/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その15】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1245845815/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その14】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1244998302/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その13】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1244122817/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その12】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1239758139/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その11】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1225332613/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その10】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1221272972/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その9】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1218442944/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その8】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1216123543/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【結果発表用】（第2回用）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1214595933/
第２回！！みんなで決めるゲーム音楽ベスト100（投票スレ）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1212247283/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【計画審議用3】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1213614332/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【計画審議用2】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1210067826/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【計画審議用】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1206524538/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【結果発表用】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1201697254/
みんなで決めるゲーム音楽ベスト100（第1回の投票スレ）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1180833212/

投票結果についてはまとめWikiに記載してます
また、ページの追加も募集しています。あなたが持っているサントラで
Wikiに未登録の作品があったら是非お願いします。

みんなで決めるゲーム音楽ベスト100まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/gamemusicbest100/pages/1.html

>>1
スレ立て乙

荒れるのでファルコム関連の話題は専用スレでやってください

みんベス100 ファルコム専用スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1269451370/


ここまでテンプレ

>>4
全然違うスレじゃねーか
何やってんだ

キモイいいおっさん信者どもの巣窟ファルコム
あたたかく見守ってあげましょう

>>6
信者だのといった話はよそでやって欲しいんだが・・・

このスレは、頭がかなりアレな人が粘着しています　　スルー推奨


　　208 名前：SOUND TEST ：774 投稿日：2010/03/14(日) 00:21:05 rkW53fJW
　　　>>205
　　　4位も較べれｗ
　　　時の傷跡の後ろにキュアパッション１ってありえねえからｗ
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　∨
　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はぁ？
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　`ｰ、　 　＼
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　（●）（● ）　　　 |
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　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　　　　　{　　　　　　　 ｜
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　　　　　{　　　　　　　/

以降スルーでよろしく

フシアナ導入した新曲とゲーソンでは1位はファルコムだけど膨大な曲数がランクインってことはなかった気がする

フシアナ導入してもやっぱファルコムは人気ってことは組織票じゃないんだろ
自分が好きな曲がファルコムに負けたからって怒り狂う奴は何なんだ

はあ、たぶん２位のＦＦ１３のほうが人気でしょうけどね
母数が違いすぎるのに圧倒的だもんね。つまりそういうこと

集計人はいつくらいに決定するんだろうね？
5月くらい？

>>10
そりゃ投票範囲狭まってるからなぁ
このランキングだって人気あるのって2~3年前のっしょ

>>10
2009年の方は300曲くらいの中にファルコムだけで30曲近くあるぞ
まぁファルコムに入れる人は本当にファルコムにしか入れないってのが多いからだろうけど

まーあれだ
今回は中止した方がいいんじゃないか
今やっても荒れるだけだし

結果発表後は多重だなんだっていつも荒れてた気がするんだが
まぁ、投票前からこんなに荒れてるのは初めてかもな

煽ったら返してくれるから面白いんだろうな。春休みだし

母数が違うのにっていう奴多いけどさ
問題はこの板にどれくらい人数がいるか、でないのかな

FFDQとかは有名だけど、これしか知らないしやらないていうライト層も多い
そんな人たちはこんな僻地までわざわざ来ないだろ
色んなゲームを知ってるしやってるディープな人がここには多いんでないのかな

要するにこんな過疎地でわいわいやってるのに、一般的に見て母数が違うとかはあまり意味がないんではないかと

他のランキングの話まで持ち込んで正当性主張かよ

母数か
もう売り上げランキングでいいじゃん

>>16
荒れを気にしすぎるのもくだらないと思うが集計人次第だな

顔文字の奴なら参加しないってのは結構いそうだな
荒らせるネタだらけだなここ

あーエクセルも使えない馬鹿か？

最初はただの馬鹿かと思ったが、話を聞いてると相当真面目に考えてるぞ。
もう一人の集計人候補より、筋が通っている気はした。

だが、エクセル使わないというのだけが不安であり、最大の難点

その思考力があるならエクセルくらい使えってんだ
データを共有しなきゃ分担できんだろうが
まぁ本人がいないから言っても無駄なんだろうけど

>>11
バカなのか釣りなのか分からんが、
フシアナで分かるのは多重投票の有無だけであって
組織票についてはどうやったって疑いは消えんよ

組織票(笑)

そんなにファルコム嫌いなら
ファルコム抜きのランキング
やりゃいいじゃん

ファルコムが嫌いというほどファルコムを知ってる人なんかいないでしょ（笑）
どちらかといったら全然それほどでもない曲なのに信者票でランクを上げるファルコム厨が嫌いなだけだろね。
そんなに良くないって意見がすごく多いしやっぱ微妙な曲が多いと漏れも思うのにね。

4回で注目してるのは2009で上位に位置してる閃光と五大竜が総合でどの順位に湧いてくるかだな
シリーズ縛りがある分五大竜の方が分があると思うが・・・

五大竜も辛いんじゃない？
ToMakeやMightyに勝るかと言われれば・・

もうやだこのスレ

お前らいい加減釣られてると言うことに気づけよ
ファルコムあたりをNGに突っ込んでスルー推奨

ToMake、Mighty、五大竜戦、Mighty Obstacleというのを聞いてみたら
とりあえず恐ろしくダサかった件
票入れた人間って耳が腐ってるかセンスが大昔で止まってないか？

ようつべ板の方がよっぽどマシ
お前ら最高の見せ物だよｗ楽しくヲチしてます

などというと必ずじゃあおまいが良いと思う曲は？などと聞く奴がいるもんだが
ファルオタは容易にもっと良い曲で返されるのを警戒して何も言わなくなるな

>>31
あれ？シリーズ縛りなんてあったっけ？

自己主張強いゆとり世代って怖いな
聞いてみたら？じゃねーよｗｗｗｗｗｗ
ゲームやらねーしｗｗ音楽も聞かねーよボケｗｗｗｗｗｗ

PCゲームがはいらないランキングのスレってマジで平和なんだな
ここだけじゃん、あほなこといつまでもループしてんの

このランキングは無意味。
荒らしに遊び場を提供してるだけ。
中止でいいだろう。

個人的な統計に意味もクソもねぇよｗ

なんでもかんでもランキングすると
鼻に付くのが出てくるからな。

・ファルコム作品、ファルコム関連のPC作品
・PCゲーム
・同人ゲーム
・エロゲー
・東方

槍玉に挙げられるのはこの５つ。
ファルコムは必ず上位に入ってくるしランクインされる数も多い。
エロゲーや同人ゲーも数曲ではあるが上位にランクしてる。
東方は徐々に減ってきてはいる。

まあとりあえず定期的にやっていくしかないわな。
ファルコムとかもどんどん減っていくと思うぞ
ファルコムの曲は飽きる。
冗長ってやつだな。
正直ファルコムの音楽に嫌気がさす連中も増えてるから
この先減っていくだろ。
東方もだいぶ減ってるし。
続けていけば槍玉に挙げられる5つは
徐々に減ってくると思うし
逆にいままで過小評価されてきた音楽がどんどんランキングされるさ。

次は、よくある投票みたいに
投票者のその音楽に対するコメントもまとめて見たいんだが

110位○○○（○○○）
ｺﾒﾝﾄ
・さびの部分最高
・思い出補正
・ピアノが綺麗
・かっこよすぎる

↑こういうやつ

※鳥肌注意※
オレは、世界で一番この音楽を待ってた

特定のメーカーを叩くのはしたくないけど>>42の言ってることは分かるなあ。
ファルコム曲はキャッチーすぎて飽きやすい。
最初に聞いたときの衝撃が大きければ飽きも遅くなるだろうけど
クサメロって言われてる通り、クサいから衝撃も水戸黄門的なものにしかならないし
同じような曲ばかりだから飽きも加速度的。

>>43
良いと思うが集計が恐ろしく大変だよな・・・

>>39
半分くらいPCゲームのマイナーレトロ機種はそんな荒れてるでもない

きちんとフォーマット定めてそれで集計とれば
思った程大変じゃないと思うけどな・・・
投票するからにはそれなりに思い入れがあるだろうし、
一曲一曲にコメントついてた方が面白いよなあ・・・

しかしTOP100ランキングを４回も開催する意味あんの？

ファルコムの作品やった事ないけどファルコムも他の曲も妥当な位置にいると思うんだけどなぁ

>>48
まぁオリコンの年間チャートみたいなもん？

あ、こういうのが主観の押しつけになるのか
スレ汚しスマンかった

>>48
把握した。まあ結局次やるなら
多重票をある程度は削減するようにしないとなあ・・・
2chのゲ音板だからかわからんけどファルコムファンは多いよな
俺の中ではマイナー系メーカーだったのに！

第四回やったら俺はダラバーと朧村正をプッシュしちゃうぞ

ゲ音は分からないが家ゲーRPG板あたりだと結構うざがられてる＞ファルコム信者
プレイ人口が少ないのを逆手にとって美辞麗句ばかり並べて
良ゲーランキングスレなどでやたら自己主張するから

ランキング何回もやるけど、やるたんびに投票したい曲が微妙に変わるんだよなぁ…
好みがはっきりしてないだけか…
09年の新曲でも龍が如くに惚れたわ……

>>52
ゲー音版はともかく、.
ファルコムはたしかに数年前までマイナーメーカーだったはずなんだが（ＰＣでは別）、
動画で知る奴が増えたり、ファルコム自身がPSPに積極的に移植するようになったりで知名度増えた。
昔のファルコムだったら移植なんて出来がどうなろうが他社にぶん投げるのが当たり前だった。

>>49
これだけ変動の激しいランキングでどれも妥当な位置だと思うってのは一体……
第何回目を指して言ってるのかくらい家よ

知名度や売り上げとファンの数は比例しない
というかそもそも一般人はメーカー名でソフト買ったりしないからなぁ

>>52
上位を一メーカーで固めるようなカスが消えればいいランキングになるぜ
そういう連中はどんだけ世界が狭いんだって話だよ

一つのメーカーしか挙げてない奴って
どんだけ井の中の蛙なんだよ

荒れるだけのランキングなんてやめてしまえ

>>56
第三回の上位200曲くらいは、なんでこの曲がこんな位置に！？みたいにはならなかったってこと
俺が知らないいい曲なんてたくさんあるんだなと思ったよ。あくまで俺の話だがね

とりあえず過去ログから一メーカーで固めてるやつ晒そうぜ
そういう行為は恥知らずな行為だって周知するのは意味あると思うぜ

嫌いなメーカーなんざランキング出てから自分で抜けばおｋ

>>62
言いだしっぺの法則

知らない曲で自分好みの曲に出会った時の感動はたまらんよなぁ〜
それがこの企画の醍醐味なんだな

信者とアンチの両方に言えることだけど
コンポーザー違うのにメーカーで括ってるやつは頭おかしいだろ

1メーカーで固めないってルールにすりゃいいじゃんｗ
本当に馬鹿みたいなループネタ続くなぁ

>>66
投票する側にも言えることｗ

いっそメーカーとコンポーザーを縛ればいい

あれっ何のランキングだったかな・・・

でもそう言って縛り入れて、結果不評だったからなぁ
1シリーズ1曲縛りと全投票1メーカーに絞るの不可ってのは随分違うと思うけどさ

なんかゴチャゴチャルール要れずにやった方がシンプルで良いんじゃねーかとは思うが

>>62に同意。
１メーカで固めてくるようなのを積極的に笑いものにして
そういう投票者が多いメーカは組織票（笑）の嘲笑をされる形でいいんじゃないの。

>>25
顔文字くんは、曲名と正の字を大学ノートか何かに
ひたすら書き連ねていくつもりなのかな・・・
想像すればするほど、それだったら当初の３曲案で貫いて
別スレ別企画でやるのがいいとしか思えん。趣旨的にも手間的にも。

みなさんにご報告なのですが
私が第4回の集計人をする事は無くなったと思ってください

理由は6月以降にアメリカで活動するため集計作業に影響を与えてしまうこと
スレ状況も変わり私自身がこの企画(特に総合)に魅力を感じなくなったことの2つです

もとから誰もいなければという形での立候補だったので
名乗り出ている方がいる現在ではさほど影響ないと思います。

本当に申し訳ございませんでした

企画自体はいいとしても参加してる奴らの質がどんどん悪くなってる
愛想つかされて当然だわな
次回集計人も正の字くんだけみたいだしこの辺が潮時だろ、もうやめちまえ

誰に愛想つかれさたの？

集計期間の短縮を図ろうとすると
やっぱりWikiのリストとか外部にマスタを作成して
ユニークな番号振ってそこから選択って形にでもしないと
名前での投票はひとつひとつ内容を確認して照合しないといけないから難しいな
大文字小文字の違いやスペースの位置、誤字もあるし
名前が分からなかった時の＜○○面の曲＞みたいな票もある
投票期間中も日ごととか週ごとで都度集計していればある程度は追えるけど
メーカーやジャンル縛りのない上に投票数も多いこのランキングだと
確認作業の量がどうしても多いんだよね

>>74の考える質の良い参加者とはなんぞや？
自分が考える良曲を上に押し上げてくれる参加者なのか、マイナー作品に不当に肩入れしてくれる参加者なのか。
「みんなで決める」なんだから投票者は広く募ったほうが正解だろう。
それが嫌なら、「ゲー音板の一部のみんなで決めるゲーム音楽ベスト100」スレでも立てるこった。

元々ゲー音板の「みんな」で決めるだろ
質の良い参加者ってのは荒らしたり嫌いなメーカーやジャンルをこき下ろしたりしない人じゃない？

2chと名前を背負うからには来るもの拒むなって話だよ。
できないんだったら「ゲー音板のみんなで決める」に改名するか別スレ立てりゃいい。
そもそも、ジャンルごとこき下ろされてる場面なんか見たことがないんだが。

そろそろ認識を改めようぜ、叩かれてるのは特定メーカーでもジャンルでもなくて特に厨な一部信者だけだって。

ゲー音板で決めるゲーム音楽のランキングの集計人が
どうして2ちゃん慣れしてなさそうな奴がやるんだとは思った
出て来た当初は節穴もsageも知らなかったんじゃないっけ？あの顔文字の奴

当初はこの板の住人で決めたいから動画から入ってくるのを嫌ってる印象だったんだけどなぁ

今は春休みだから時期が悪いよ
野次馬が去った後でまたひっそりとやればいいさ

俺は参加人数多いに越したことはないと思うけど

>>79
別に2chを挙げてやろうなんて大それたもんじゃないから
厨な一部信者って他を見下すとかそういうのか？それならちょっと前までのファルコム叩きも似たようなもんだろ
念のため、ファルコムに票を入れてる訳じゃないぞ

>>81
そこからゲー音板の住人になってくれればまだいいけどな
別に動画を否定ししないけど、動画を作るために参加してるフシのある発言は嫌い

各メーカーの良曲集とかメドレーとかたくさんあるんだから
そっち見てればいいのに

ゲー音板なんてただでさえ過疎板なんだし偏っててナンボだろうと思うがねえｗ

>>84
なんでそこでファルコムが出てくるんだ？厨な一部信者としか言ってないぜ。
何か思い当たる節でもあるのかと思ってしまうぜ。

第１回が終わってもう２年くらい経つんだっけ。
なんか時が流れるの速いな。

動画はコメントしか見てないな
曲を聞くならサントラや他のBGM集でいいもの
興味ない作品は全部飛ばすし良曲発掘も自分で探した方が早い

〜なら辞めちまえって言う奴が出てけばOK
荒らししか残らないだろうがそうすりゃ飽きるだろ

>>87
ここで叩かれてる一部信者なんてファルコムと東方くらいだ
ファルコムが出てくる理由？ついさっきまでファルコム云々でぐだぐだ言ってたろ

もともと「ゲー音板のみんなで決める」って意味のタイトルなわけだが。
趣旨もそうだから、タイトルを変えても問題ないが、変える必要もない。
それが分からん奴が、動画流入組ってことだろう。
だから疎ましく思う住人が多いんじゃないの？

郷に入りては郷に従え、これが出来ない人間が増えたところで発起人も嬉しくないだろう。

そうなったら「ゲー音板のみんな」の定義は？って話になるじゃん

ゲー音板に何ヵ月居たらゲー音板住人扱いなの？

2chの故事には半年ROMれという言葉が有ってだな

あーうぜえなファル厨

>>93
どうせ誰でも投票できるんだからそんな気にすんなって。
第一、ゲー音住人だからまとも、って訳でも無いんだしよ。

ファルコムのせいでランキングもスレも腐った

一応ファルコム厨が必死になってるファルコムのゲーム
の一つツヴァイ２をやってみたがストーリーは幼稚だが
映像はコンシューマーに引けを取らなかった。
BGMも頑張ってたと思うよ
ただ他と比べて特別にBGMがいいということは全くない　並レベル
信者が異様にきもくて必死という以外は悪いメーカーじゃないな

別にランキング自体は腐ってはいないんじゃね？
今の流れは最低だが

シリーズ1曲縛りやめようぜ。せめて3曲までとかさ。
例えばＦＦ1〜13ある中で一曲しか選べないのはあまりに理不尽じゃないか？
ファルコムは作品が少ないから票が集中するだけだろ

いや、ランキングが腐ってるから今の流れになってるんでしょ

>>100
縛り解除だとここでいうファルコム信者が自重しないんじゃないか？

>>101
一応ルールを決めて投票したわけだから安易に腐った結果だと思いたくないな

自重しないのはファルコム信者に限らん。
つまり縛り解除してもルールは公平なままといえる。

元々、投票の偏りを抑えてランキングのカオスさを高めるのが目的の制度だったから、
もしかしたらＲＰＧというジャンルへの偏りが一層強くなるかもしれんが。

>>10
フシアナ導入すれば平和になりそうだな

今のぐだぐだなスレの空気が一番最悪のような気がｗ
早く投票はじまらないかな

一番自重しないのは場を荒らしたい阿呆だろ

〜〜死ねよ
〜〜のせいだよ
〜〜厨消えろよ

これしか言わない奴
お前が真っ先に消えろと

つうか組織票ってどうやんの？
信者とかファンは元々好きだから、どっちにしろ投票するしよ。
もしかしてただ愚弄するために組織票とか言ってんの？

・・・いまさらかw

ファルコムのゲームやったことはないけど、こんな辺鄙な所で会社がわざわざ宣伝活動なんてしないだろうし、大がかりなファングループが結成されるほど面白いなら是非俺もやってみたいわ

多重票を防げれば問題無いんじゃないか

第3回の結果出るも多重疑惑で荒れる
↓
フシアナで多重を防げばよくね？
↓
とりあえず第4回のテストも兼ねてフシアナ有りのゲームソングベスト100が投票される
↓
結果ファルコムが一位
↓
元々荒れてた本スレがさらに大荒れ

こんな流れか？
おそらくフシアナで第4回やってもファルコムが上位に食い込んでくる可能性は高いと思うけど
2chで投票やる以上もう諦めろとしか言えないね
だいたい、代替案の一つも出さない癖に結果に文句いう奴が多すぎるんだよ

なんでパート２０あがらないの？

2chだしな〜
まともな結果になったためしがない。
ちゃんとした掲示板かどっかでやれば
まずファルコムなんて名前は挙がってこないだろうｗ

ポケモン人気投票ではViPの組織票でコイルが2位になったことを考えれば
ファルコムが１位になるのは不自然じゃない。
ファルコム信者が他の連中にアレを１位にするぞ〜と呼びかければ１位になるしな〜
あと社員が宣伝も兼ねてプッシュするケースもあるだろうし。

単体で投票した奴らは馬鹿を見るわけよ。
なんであれが１位なんだと。
普通の人ならファルコムが１位になるなんてことはありえないと思うしな。

で、>>110さんは何が1位だと自然なんですか？
煽りじゃなく純粋に気になる

止めた方がすっきりするだろ
そもそも板違いだった

もしそこらへんの一般ゲーマーに結果を見せた場合
スクエニや任天堂あたりの曲が上位じゃないとわからんよな

俺の場合イース出してるしょぼい会社の印象しかないし

もう荒れるためにランキングをやるのかって感じになってきたな

マリオ地上面やドラクエのタイトルあたりかねえ、1位でも反発が少なそうなのは。
でもマニアってマイノリティ好きなところもあるから。ましてゲーム音楽なんて
それ自体嗜んでいるのは少数派だし。

そういう毒にも薬にもならないランキングだったらやる必要ないし、時間の無駄だと思う

1位にしても反発の少なそうなランキングなんて何の意味があるんだよｗｗｗｗｗｗバカじゃねえのｗｗｗｗｗ
わざわざこんなゲーム音楽専門の板で投票してるんだし結果が偏ってるのは当然のことだろ
過疎板のオッサンが顔を赤くして「俺は○○は認めない（ｷﾘｯ」なんて喚いてんじゃねえよｗ

信者数が相当数いる東方みたいな同人やらエロゲーの票がほとんどないからなぁ
ここに投票してる住民は相当偏ってると考えていい

東方もエロゲも独自ランキング持ってるしそっちでやればいいしな
ゲー音板のランキングまで出張する必要なんてない

じゃあ今度から「○○が上位なのはおかしい」って書きたい人は
一緒に自分のイチオシ曲を挙げることにしようぜ。
客観的評価を知ることができていいと思うよ。

東方って第一回10位に入ってなかった？

販売実績で順位をつけて終了
これでいいだろ
誰も文句をはさみようがない

こういう投票をエクセルで集計するのってマクロ使うものなの？
それとも全部手作業？

>>120
自分の好きな曲みんな言いたいけど我慢してるんだぞ？

次の投票について話し合ってる中
欲望のままに好きな曲やメーカーについてあれこれ主張するのは恥知らずのゆとりだけ

嫌いな曲やメーカーについて主張するのはいいのか

ゆとりだからな

>>123
人によると思うけどな、個人的には簡単にVB辺りで入力フォーム作ってCSVはかせて
それを読み込んで、原票シート作成。
その後マクロでランキングシート作るってのが楽だと思うが。
言語、マクロさっぱりな人は手作業するしかないっしょ。

あと微妙な修正はやっぱり手作業になっちゃうんじゃねーかな。

まぁ全ゲーム曲一覧というテンプレでも無い限り
なかなかの作業量になることは確かだね

>>115
第2回はドラクエが一位でも荒れたぞ、動画の話だけど

あの曲はまずFC版かSFCかで荒れるからなｗ

ゾーマのことか

>>129
スレでも今ほどではないけど荒れてた気がする

春だなぁ

>>125
そう、そっちの方が言いたかったんだけどね。
好きな曲やメーカーを言うこと自体は全然問題ないと思うよ。
少なくとも、嫌いな曲やメーカーを挙げるよりはずっと印象も良いし。

ファルコムアンチってどれぐらいいるの？

頻繁に燃料投下してる人いるな・・・荒れる原因になるっての

キモオヤジ以外はファルコムなんか雑魚過ぎて
どうでもいいと思ってますよ。信者キモすぎです

無限ループって怖くない？

フシアナ投票でファルコム音楽の人気が証明されちゃったもんね
アンチが暴れるのも無理はない

ファルコム音楽の人気が証明だって
そういうクソ寒いこと言うからウザがられる

>>136
自分で燃料入れて自分で叩くセルフ式です

>>124
＞欲望のままに好きな曲やメーカーについてあれこれ主張するのは恥知らずのゆとりだけ
>>31や>>32ですね分かります



31 SOUND TEST ：774 sage 2010/03/25(木) 19:09:24 ID:P8pKYeoo
4回で注目してるのは2009で上位に位置してる閃光と五大竜が総合でどの順位に湧いてくるかだな
シリーズ縛りがある分五大竜の方が分があると思うが・・・



32 SOUND TEST ：774 sage 2010/03/25(木) 19:15:10 ID:V4jbhDqd
五大竜も辛いんじゃない？
ToMakeやMightyに勝るかと言われれば・・

普通の雑談だと思います。

いえいえ、>>31と>>32は恥知らずのゆとりです
曲名を調べたら相当古い曲のようで、お二方は相当なご年配ヲタなんでしょうにゆとりなのです
高齢なのにゆとりでヲタで更に恥知らずと来た、もう死んだほうがいい感じですよね

 　 /＼＿＿_／＼ 
 ／　／　　 　ヽ ::: ＼ 
 |　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 
 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった 
 |　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 
 ＼　　｀ニニ´　 .:::／ 
 ／｀ー‐--‐‐―´´＼

特定の曲についてここで話す事と同様、特定のレスに対して批評をする事も有意義な行為とは言えない気がするが

第4回実施の有無と、行うならそのルールを決めることが優先じゃないのかね、話進まないじゃん

それもそうだな。
そういや、何でルール変えようって話になったんだ？

キモオタの組織票を根絶したいから（ｷﾘｯ

10曲選考できるのにシリーズ１作品までっていう縛りが窮屈だからじゃない？
１タイトル１曲って考えたけど移植・リメイクのカウントがややこしいんだよな
シリーズ縛りの投票だけでもオプーナ警告鳴りっぱなしだったし

集計に時間掛かるからだろ

今までも何回か出てるけど、曲数は1曲1点合計5曲くらいを提案したい
シリーズ縛りはなし、フシアナ制、その5曲の1曲1曲にコメント必須

特にコメントはその音楽に対する思い入れが分かるから
投票期間中に見る楽しみが大になる

>>127
う〜んそうか・・・
言語とかマクロについてはさっぱりだから適当なサイトで勉強してくるわ

>>150
曲のコメントを集計期間中の楽しみにするのは斬新だな

集計人がコメントを整理しなくてもWikiのサントラの項目に手が空いた人が随時追加して行けば負担は大きく減るだろうし

もう３回も同じようなことやったんだし
第４回はいままでランキングに入った曲や派生の上位の曲に番号をふって
決選投票してみるってのもおもしろいかもよ

>>127ぐらいの知識の人が、この先も使えるフォーマット作ってくれれば非常に有難い

単純に順位とか曲名とかカンマ区切りにすればCSVになって簡単ってことはないのかな

データの形式は別に今のままでも大した手間はねえよ

第４回のルール決めるんだったら過去の総合結果とフシアナ派生の結果を
データ化したものがあった方がいいと思う。曲の年代分布とか
縛りがシリーズ多い作品に与えた影響も調べたいわ

言い出しっぺの法則

いや、どうなんだろ。
最近はどうかしらんけど、全く知らない他人の作ったVBプログラムとか
Excelマクロとか怖くて起動できんでしょ。2ch的には

一応第三回ベスト100
85■　　　　　　　　　　(任)
86
87■■■　　　　　　　　(スタコ)
88■■　　　　　　　　　(スフ)
89■■　　　　　　　　　(任タ)
90■■■　　　　　　　　(スス他)
91■■　　　　　　　　　(任他)
92■■■　　　　　　　　(任任ス)
93■■■■■■　　　　　(任スススコ他)
94■■■■　　　　　　　(任ススス)
95■■■■■■■■■■■(任タスススススススス)
96■■■■■◆◆　　　　(任ススソソ)
97■■　　　　　　　　　(ス他)
98■■■　　　　　　　　(ススコ)
99■■■■■■■■■■■(任スススススススソソア)
00
01■■■■■　　　　　　(スソココフ)
02■　　　　　　　　　　(ソ)
03■■■　　　　　　　　(ナフフ)
04■■■■■　　　　　　(コフフフ)
05■◆◆◆　　　　　　　(カ)
06■■■■■■■■■　　(任カカフフア他他)
07■■■■■■　　　　　(任ガカバフ他)
08■■■■■■■　　　　(Ａスカコソセ他)
09■■■　　　　　　　　(任スナ)
任＝任天堂　タ＝タイトー　コ＝コナミ　フ＝日本ファルコム
ス＝スクエニ　ソ＝ソニー　セ＝セガ　ア＝アリスソフト
Ａ＝アトラス　ガ＝ガスト　バナ＝バンナム
他＝ケイブ　ゲームアーツなど　◆＝リメイク作品

やっつけでまとめたから間違い多いかも
こうしてみると99年と01年で大分傾向が変わる気がする

・第3回総合(集計期間23日)
総得票数 約1000　曲数約4500　最多得票　68
点数　1位405　100位72
平均点(100位以上)　高カラス8.11　　低カエル3.14

・ゲーソンランキング(集計期間79日)
総投票数　225　曲数　797　最多票数　33
点数　1位183　100位30　(第3回式)
平均点(50位以上)　高アルトネリコ7.92　低スカンガイナー3.36

・09新曲ランキング(集計期間57日)
総投票数　147　曲数　322　最多票数　22
点数　1位197　100位15　(第3回式下位カット)
平均点(20位以上)　高ダライラス2.6　低ＤＱ1.2

08新曲と同期間で比較すると約20％減少してる。
09は大作RPGの続編も多く票数増加を見込めただけに過去派生での多重も窺われますね。
点数は集計人さんの奴を置換しただけなので参考程度に

他に欲しいデータがあったら探してみます

ちと質問なんだがfushianaでも多重できんの？

やろうと思えばできるけど
ちょっと荒らしてやろうくらいの奴なら面倒なのでやらんだろうから
一応抑止効果はあると思う

>>160
乙、00年に何があった
スクエニが人気作出した年に山ができるんだなｗ

多重はやめよう

>>164
SFC、PS時代は投票人にとっての世代なんだろうな
ソフトも確かにRPG全盛期スクエニが黄金時代だ

てか多重投票、組織投票、工作無効にするならトリップつければよかろう。

え？

ちょっと何言ってるか分からないですね

だからさ、点数つけるのやめようぜ。
好きな曲を1人5〜10曲に決めて、列挙するだけでいいだろ。
勿論、1レス内被り投票は、そのレス自体無効。
抽出すれば集計も楽だし、点数つけた事による流れの不自然さは無くなる。
組織票が入ろうと、一番公平且つ効率的な、投票と集計法だと思うんだが…
それがダメなら、フシアナ導入でもいいけどさ。

無茶苦茶参加人数多いならできるけど
現実的には無理でしょ
『100位・・・・・・・・続いては、72位』
いきなりそんな風に飛んでしまうのは嫌だろ

ファルコムってどの辺が叩かれる要因なの？

ファルコムが叩かれるというよりファルコム信者が鬱陶しいから叩かれてる感じなんじゃね

確かに1位が3つとかは避けたい気がするな。
だったら、点数の幅を小さくするのはどうだろ。
10曲選出だとしたら、1〜3は4点、4〜7は3点、8〜10は2点とか。

いつも叩かれてるから気になった

>>171
それこそ動画サイトから人が流れ込んで来てるなら問題ないんじゃないのか？

同人ゲーム云々の別問題でまた揉めそうな気がしないでもないが

>>176
同じ順位に何曲もあったらつまらないでしょ
今時の小学生の徒競走じゃないんだから

同じ曲は一まとめにした方がいい。
ドラクエ�V、FC版、SFC版の大空を飛ぶとか
それも全部統一すればいいよ。
いらんだろあれ。
動画にアップする際もそれぞれの曲を１分ずつ流せばいいし。

>>171
順位飛びなんか前からあるだろうよ。
>>171の言う通り、人は流れてきてるし大丈夫だろ。
投票なんだから万人が納得できるわけじゃない。

>>174
点数から離れようって話。
1位複数は俺もどうかと思うから、TOP10だけ決選投票でいいかと思う。
それこそ、そこで初めて点数つけていいんじゃね。

ランキングにつまるもつまらないも、無い訳だが
ひとり五本で点数配分を省けば、作業効率も格段に上がる
前回までと違う方法で試した方いい

決選投票みたいな形をとるならいいんじゃない？
上位の曲で順位がかぶるのはさすがにつまらん

>>179
決選投票は温度差が激しそうなんだよな。
10位以内に投票した曲が無かったら、どうでも良いってなる人も居るだろうし、
逆に曲が10位以内に入ってたら頑張ろうってなるじゃん。
みんなで決めようって感じなのに、最後の最後で仲間はずれになるっていうか。
とりあえずやってみるのも良いとは思うんだけどね。

年一の総合で試すってのは違うでしょ
『試しにやってみたけど失敗だったね、また来年』ってのはキツイ

一曲一点は派生でも採用されてるけど
アトラスは票数少なくて10位以降は順位跳び
スクエニは差がつく票数に足りなくて未だに終わってない状況
総合は票数多いけど曲数も多いから同じような状況になると思う
フシアナで票数が減る可能性もあるわけだし

あと決選投票って全ての集計終わってからまたやり直すの？
対立煽りたい人の餌になる可能性大だし

2000年に発売されたらしいコンピュータゲーム一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:2000%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

ＧＭファン的にはどの作品がお薦め？
ちなみに９割がた知らない

>>184
デスクリムゾン
ギルティーギア
イース

>>184
ジェットセットラジオ、エターナルアルカディア、７、ムジュラの仮面、BOF4、ベイグラントストーリー、ポケモン金銀、罪と罰etc...

なにげにけっこうあるな・・・

>>183
なら一体何がいいんだ？
代案くらい欲しいもんだけど…
決戦投票に付加価値つければ、問題は解消するかもしれん。
例えば、決戦投票TOP3は殿堂入りで、翌年からはエントリー除外とかな。
餌だろうとなんだろうと、ルール自体改正しないとダメだと思うんだが。

>>185
>>186
情報感謝！
時間見計らって聴けるものは全部聴くわ

そもそも点数制であることにそれほど問題を感じ無いからなあ・・・
ゲーソンくらいの点数配分なら良いんじゃないの

>>184
シレン2・TGM2・ベイグラ・ガンスパ・罪と罰。
クラッキンDJ・ドラゴンブレイズなんかも趣があっていい。

ランダムで選んでも当たり引きそうないい年だ。

>>184
ファンタビジョンがおすすめ
特にMOONYって曲がいいよ

ファルコム曲の特徴、票数が少ない割りに点が不自然に高い

なんで00年の話してんのかと思ったら>>160見て吹いた
第４回よりも00年ランキングやりたくなってきたわ

2000年のリスト見る限り、個人的にGGXとアクアラッシュしかないわ
アクアラッシュはマジお勧めなんだが、確かサントラはなかったような…

上位ほど票数が多いんだから同点にはなりにくいだろ

そもそも順位ってそこまで重要かね？
動画に入るかどうかを重要視してる人も多いんじゃないか
だから「○○は当確したから他のを支援」なんて流れが出てくるわけで

流れっていうか個人の考え方だろ
そもそも動画は副次的なものであってこの投票の目的じゃないから
勝手に個人で動画を重要視するのは構わないが
本来の目的は投票によってベスト100ランキングを決めること
順位が重要でないと言うのはこの投票の意味を根本から否定することになる

そりゃ重要だろう。
つうか順位を決めるためにランキングしてる訳だし。
順位が無ければただのリストっしょ。

>>184
FF9とかペルソナ2罰とか有名どころはあるけど
単純に100位に入らなかったのかな

2000年よりもむしろ
1986年のレジェンドっぷりに吹いた

ペルソナ2罰は、回りが剣と魔法の冒険譚みたいのばっかなのに
全員大人メンバーでアダルトな雰囲気が最高だったな、BGMは正直微妙

86年は大豊作だったんだけどね
ダライアスとかアウトランも86年のはずだし
まあこのランキングとは世代が違ってくるかｗ

>>190
>>191
>>194
どうもありがとう、これらも聴いてみる
早速ギルティギアＸ聴いてるけどかっこいいねこれ

のわりには初期はそんなに真面目に順位決めてなかったような。
投票板でやるかどうかの議論はあったけど。サーク兄弟とかが懐かしいな。

>>198
FF9は第1回第2回はたしかにランクインしてたんだけどねぇ。
急に失速

シリーズ縛りあったし

>>184
彩京、サクセス、ライジング、タクミ、ビスコ、どいつもこいつも懐かしい・・・

>>199
罪罰は正直なとこ、ペルソナシリーズでは作品としても音楽でも一番駄作ってイメージしかない・・・
ED歌はいいんだけどね

思い切って票数とポイントの優先度を逆転してみるってのはどうだろうか

持ち点だけ決めて曲数と点はそれぞれに任せるってのはどうだろ。
例えば１人あたり１０点与えて、１点ずつ１０曲に投票しても良いし、
特にお気に入りの曲に２点とか３点とかつけたければ、その分投票する曲数を１，２曲減らす、みたいな感じ。
投票する側もいろいろ考えるのおもしろいんじゃないかなぁと。

個人的に今の１人５５点ていうのは多すぎるかなとも思うし。

点が増えれば集計が大変になるって訳じゃないし、そのルールならそれこそ多重大勝利

>>206
票数で差が付かなかった場合のみ点数参照ってこと？

>>205
EDの曲はどっちもかなり良いな

ED曲に絞ったランキングもやってみたいが乱立気味だしなぁ
投票範囲はスタッフロールとそれ以降の部分（スコア入力場面とか）
結構いい曲あるけど聞く機会がそう多くないのか他ランキングでも伸びないしね

>>205
2が駄作というよりは異聞、P3、P4が良すぎたというかな。
ED曲はP4がいちばん微妙だったが、まぁOPとタイトル画面の曲が名曲なんで良しとしよう。

2が駄作だと・・・それは聞き捨てならんな

２は曲は好きだけど音が微妙だった

同じ順位が増えて何が嫌なのか分からない
別に1位にならなかったら死ぬとかそういうのじゃあるまいしｗ

俺がランキング下位とか圏外の曲に投票するからなのかね
おまいらは1つでも順位あげて白黒つけたいの？

ランキングの意味も分からないやつだらけだから仕方ない

>>206の案は賛成だな。
票数が並んだときにしか点数が意味を成さないから点数付ける意味が薄れるけど。
題目上は「ベスト100」だけど「人気投票」という意味で捉えるなら
票数優先の方が相応しいと思う。

>>207
前スレか前々スレで同じような案出したな
俺は20点位が丁度いいと思うけど

>>184
このなかで音楽が秀逸なゲームを厳選してやろう
・FF�\
・ブレス�W
・ベイグラントストーリー
・グランディア�U
・冒険時代活劇ゴエモン
・ポポロクロイス物語�U
・ダーククラウド
・7〜モールモースの騎兵隊
・エターナルアルカディア
・ゼルダの伝説ムジュラの仮面
・テイルズオブエターニア

母集団に差がありすぎてRPGに寄るのは仕方ないってわかるな

アーケード世代ならシューティングに集まりそうだけどね。

>>218
普通の投票だとこの方法はとても面白いと思うんだけど、このランキングで"順位**位、得点40点、得票数2票"って出て来た時にまた変な議論が起こりそうでちょっと怖い・・・満点投票は個人的には問題内と思うが導入するなら一曲の上限決めといた方がいいんじゃないか？

>>219
おぬし、合格じゃ！

>>184
サイヴァリアとザンファインもどうぞ
後者はゲーム中だと冒頭しか聞けない曲が多いのが難点だ
スパロボC2の曲はアレンジ多いけど原曲が一番好きかな

>>219はきっと、ギルティギアやイースのような曲は好きじゃないんだろうな。

167 名前：SOUND TEST ：774[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 10:24:43 ID:sufOciGH
てか多重投票、組織投票、工作無効にするならトリップつければよかろう。


178 名前：SOUND TEST ：774[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 11:55:56 ID:sufOciGH
同じ曲は一まとめにした方がいい。
ドラクエ�V、FC版、SFC版の大空を飛ぶとか
それも全部統一すればいいよ。
いらんだろあれ。
動画にアップする際もそれぞれの曲を１分ずつ流せばいいし。

219 名前：SOUND TEST ：774[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 23:20:45 ID:sufOciGH
>>184
このなかで音楽が秀逸なゲームを厳選してやろう
・FF�\
・ブレス�W
・ベイグラントストーリー
・グランディア�U
・冒険時代活劇ゴエモン
・ポポロクロイス物語�U
・ダーククラウド
・7〜モールモースの騎兵隊
・エターナルアルカディア
・ゼルダの伝説ムジュラの仮面
・テイルズオブエターニア

>>219
情報ありがとうございます！
すぐには聴けないですが何とかして聴きますんで

>>225
許してやれよ

とりあえずニンジャウォーリアーズ
が一位なら荒れない気がする

>>219
なんだただの神音楽じゃないかｗｗｗ
特にFF9はすげーいい音楽が揃ってる。
FF9はメロディーオブライフ、刃に懸けてとかローズオブメイとか好きだな〜

マリオパーティー３もオススメ

>>228
DADDY MULKだけ持ち上げられてるのが納得いかねぇ
あのゲーム、他の曲も素晴らしくいい
というかダライアスとかアウトランとかスペハリとか、あの頃のゲームは凄かった…

いい曲ばっかりだけど
初めて聴いた人を圧倒して投票数の増加にまで繋がるのは
DADDY MULKくらいだと思う

動画の影響は本当に凄かったんだな
第一回ではDADDY MULK、ランク外だった気がしたんだけど

ニンウォリはアゲインもいい曲多いと思うんだけどな
ナツメは全然サントラを出さないから困る

>>233
やっぱりランキング動画の影響かな
アーケードのランキング動画も一から全部見てもらうと流れが変わったり…
はしないよな流石にｗ

>>234
ファミコンの頃にカオスワールドがCD化されてたりする。希少盤だけどさ
ゲームショウだかで販売されたメダロット3のアレンジCDみたいなのもあったなあ

>>229
ひとりじゃないを忘れてるぞ

>>229
ハンターチャンスとシドの城の曲を忘れてるぞ

俺は銀竜戦が好きだが
別に半熟英雄の先代アルマムーン国王のボス戦でもかまわん

目黒将司の曲って良いと思うんだけど何であまりランキングに載らないのか不思議
2chのランキングなのにイトケンとか植松とかすぎやまといった有名どころばっかりで残念すぎる

有名なのが有利なのはしょうがない。
これでもその辺の一般的なサイトや雑誌でやるよりはよっぽどコアな結果になってるぞ。
第3回の上位5曲でも見てみれｗｗ

最近派生でアトラスベスト100もやったから次は多少目黒票も増えるかも

目黒の曲がランキングに載ることが不思議
イトケンとか植松とかすぎやまのほうがもっと良い曲たくさんあるのに残念すぎる

>>237
>>238
そうだったｗｗ
FF9は名曲が揃ってるよなあ〜
植松はすごい！

イトケンは曲の幅が狭すぎるのにあれだけランクインしてることのほうが異常
でも批判が出ないのはとりあえずみんなが知ってる曲＋ゲームに名作が多いから

ティムフォリンや笹井隆司、富樫則彦がランキングに載らないのが不思議
イトケンとかマジでザコ

今度はそういう流れかよｗ

目黒もそうだけどなるけみちこの曲も少なすぎ
WAシリーズは素晴らしい音楽の宝庫だというのになあ〜

WAシリーズ厳選音楽
http://www.youtube.com/watch?v=H-p_LwWs3Pc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6MQRL7xws7w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ahPv1zq4rEQ
http://www.youtube.com/watch?v=9BgCJL71YIY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=m4uR39jNeGE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=I_5Zek_-SCQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JfVmsgF9D7s
http://www.youtube.com/watch?v=whA0irv7YyY&feature=related

イトケンとか桜庭とか曲聞いた瞬間分かる。引き出し少ないよな。
だがイトケンのポドールイだけは認めざるを得ない

さ〜て流れをぶった切って私です(*^ω^*)です。
今スレには初顔なんでいちおう私ですが提案しているルールを書いときます。

１、曲数は一人5曲。得点あり（特に異論が無ければ5点〜1点）
２、シリーズ縛りなど一切なし。
３、アレンジ曲機種別音源はすべて同一カウント
４、fusianaあり。

持ち票の少なさは勘弁してちょ。
点数無しですべて1点がいいとか持ち点制がいいとかいろいろご要望があると思いますけどそれらすべてを満たすことはできないれすからね。
まぁ今回は初フシアナで多重防止の結果が注目されるのでオーソドックスでもいいかなと思っとります。

持ち票が少ないのと縛り無しアレンジまとめの理由は、今回は埋もれた曲発掘ではなくガチの名曲決定戦がコンセプトだからです。
埋もれた曲をプッシュする目的が無ければそれほど多い持ち票は必要なく、むしろ悩んで厳選して投票してもらったほうがふさわしい結果になるとの判断です。
（投票枠が狭いのでみんな余計なもの？に投票する余裕が無くなる＝ランキングとしては今までのカオス志向からの脱却、ある意味ありきたり？なランキングを目指す）

時々笹井って名前が挙がるけど
どういう人なの？

>>247
WA知らない自分が一通り聴いた感想→似た曲多すぎ

>>250
ゲームコンポーザーだよ。

これを聴くといい
http://www.youtube.com/watch?v=PfST-dLgGcQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jOGLf9XVqz0&feature=related

>>249
点差が５倍になる形式より３倍差の3,2,2,1,1型や6,5,4,3,2型を推薦します

>>252
サンクス

>>249
husianaが導入されたのを除けば第1回のルールに近いな。
個人的には点数製にする事ですでに投票曲に差がついてるんだから10曲の枠が欲しいが……
まぁ集計人のコンセプトがそれで明確になってるし、5曲なら5曲で頑張る。

FAQ.

Q.なぜ得点制にこだわる？
A.名曲の条件には２つあると思っています。一つは万人に幅広く支持されること。2つ目はその人により強烈な印象を与えること。
得点制を無くしてしまうと後者の要素が反映されなくなるからです。
その人に好きな曲を順に5曲挙げてと言って1，2番目に挙がる曲と4，5番目に挙がるような曲ではやはり重みが違うと思うからです。
点数制無しは多重防止と言う目的もあると思いますけど、今回はいちおう初fusianaということですからこれだけで今までとどう変わるかをとりあえず注目したいからです。

Q.アレンジ同一カウントとは？具体的にどこまでが同じ曲でどこからが違うのか？
A.いちおう有名どころで具体的に例を挙げると・・・
同一曲と認識・・・ドラクエ機種違い音源。ドラクエFFなどのシリーズ別メインタイトル（オープニング？）など。マリオRPGとFF4の中ボス。FF5と12の大橋。
別曲と認識・・・ロマサガ１とミンサガのサルーイン戦。
私ですもすべてのゲーム曲を網羅しているわけではないので、投票前にすべてこのように具体的に例を挙げるのは不可能です。
なのである程度「これとこれが同一曲か別曲と認識されているのかわからない状態」での投票になることは否めまません。
その場合投票終了後に有識者の方の意見を元に修正していきます。つまり人によっては無効票が出てくるでしょう。
その場合は、例えば1位と3位で投票した曲が同一曲と認定された場合は3位のみを無効にして下の曲を一つずつ繰り上げて集計します。

↑に関してもう少し具体的な指針が欲しい
ふむ。例えば前スレでアレフガルドと勇者の挑戦はアレンジだから同一曲だよな〜？という突っ込みがありました。もちろん別曲扱いです(*^ω^*)
まぁようするに常識的に考えて似てるかどうかということですけどけど、こういう言い方だと個人個人で感じ方が違いますからね。
それに関しては集計である私です(*^ω^*)が独断で判断します。グレーゾーンの決定を客観的に決めるのはどうしても難しい部分があります。
ちと強引ですが今後このようなグレーゾーンの決定権はすべて集計人の裁定しだい、ということでおながいします。

Q.得点制にしても幅が大きすぎるのでは？
A.これに関してはあくまで暫定なんで変更希望の声が大きければ修正していきます。
しかし、私ですとしては得点の幅が大きいことはそれほど悲観的には見ていません。
第3回で一人が1位に投票した曲が、9人が10位に投票した曲よりも上なのはどう考えてもおかしい、とありましたが、そうでもないかなとも思います。
1位に投票した人がいるということはそれだけその人に強烈な印象を与えたワケであって、本来なら上から10番目にやっと挙がるような曲が
いくら束になっても敵わないのではないか？とも取れます。

ならなぜそんな名曲がほかの人には支持されないんだ？というと、まぁいろいろあると思いますが、
絶対的なゲームプレイの分母の違いという理由もあるでしょう。
このスレ住人の10人に一人くらいしかプレイしたことないマイナーゲームでは10人に一人投票してもらうことが上限となってしまいますます。
これではどんな名曲でも10人中一人にしか投票されないワケで、つまり必ずしも票数が少ない曲が駄曲とはいえないワケです。
逆にFFドラクエのようなゲームはこのスレではほとんどの人がプレイしてるでしょうから、そこそこの印象を与えられれば7，8位あたりにポンポンとランキングして
無難に得点を稼ぐことができてしまいます。
なので今回は6位以下の曲には1ポイントも与えずバッサリ切り捨てていこうというわけでの5曲制です。
得点幅も1位と最下位で5倍なら第3回の10倍の半分、1位と4位なら3倍の差もないと考えればある程度妥当であるとおもっとりますハイ。。

>>256
ひとつ質問。あなたはファルオタか？

>>256
俺は投票する曲にそんな差は無いけどな・・・。
1〜10位まで全部好きな曲だし、1位と10位に10倍の差があるとは思えないけど。
順位をつけないと投票できないからやるしか無かった訳だし。
俺としては得点を無くして欲しい訳じゃないけど、差は小さくして欲しいな。

じゃあ差小さくすれば？
1位20点、10位10点にするとか

点数つけるのはやめようぜ。
一人10曲投票できて、単純に票数で投票したらどうなるのか見てみたい

FAQ.つづき・・・

Q.エクセルを使わないというのは本当か？
A.ハイ(´･ω･`)その通りです。
>>127さんの書き込み見てもさっぱりです(-ω-；)完全に手作業での集計になります。

Q.正気か？
A.まるっきり勝算が無いわけではありません(｀・ω・´)ローテクにはローテクなりの利点もあります。
まず誤字脱字関連でのわずらわしさはあまり影響しなくなります。誤字脱字があると検索に引っかからず苦労すると思いますが、
目で見て判断すれば柔軟に対応できます。目で見てもまったくわからないくらいの誤字はさすがに救いようがないっスけどね・・(´･ω･`)
あとは人によっての書き方の違い。例えばサガ、サ・ガ、SaGa、Sa・Gaなどは困りどころだと思いますが、目で判断すればすぐにわかります。
ただこれに関してはゲームに関して広い知識が必要です。
サガシリーズをまったく知らない人には、本当にサガというゲームとSa・Gaというゲームが別にあると思えてしまうかもしれないれすからね。
そのてん私です(*^ω^*)はゲームには詳しいです。特にわかりにくいものに関してはゲーム年鑑や広技苑などの資料を活用します。もちろんグーグルも使います。

また投票テンプレや集計方法にも独自の工夫を施します。これに関しては後述・・

Q.あなたはファルオタか？
A.違います。ウソです、そうです。とは言いませんよ(*^ω^*)
集計人が特定のゲームに肩入れしているとわかってしまうほど興ざめはありませんからね。ノーコメントとします。
ただ今までの流れを見ていると特定の曲が叩かれてしまう理由は多重や組織票疑惑にあるわけで、
それに関してはfusianaを導入することによってある程度の結論はでてくるとおもっとります（まぁ組織票はどうにもならなそうれすけど・・）。

知名度の低いゲームの曲が不自然に上位に来ることは疑わしいものがありますが、
しかしよく言われるようにゲー音ランキングには思い出補正というものがつきもので、つまり自分がプレイしていないゲームの曲は
いざ曲だけ聴いてもなかなか評価されにくいということもあるだろうとは思いましからね。

自分のプレイしたことのないゲームの曲はすべて認めないというのもやはり悲しいことだとは思いますので、
いちおう今回は初fusianaということで結果に注目していきましょう(*^ω^*)

>>260
点数制を集計し終えた後に、
全部1点で集計したら良いんじゃね？

いやつーか
http://www21.atwiki.jp/gamemusicbest100/pages/16.html
これの票数のところでソートすれば済む話だろ
どうなるか見てみたいなら自分でやれと言いたい

私です(*^ω^*)はゲームには詳しいです。ってこの場で言える事がすごい

クソコテだし

別にゲームに詳しい訳ではないが、ゲーム音楽狂からすると、ゲームに詳しい人が「10位にやっと上がる曲」みたいな表現が出来るとは思えないなぁ・・・実際にリスト作るとすきな曲の中からをＮ曲ピックアップする感じになると思うけど


ローテク云々はこの人の気合が凄いからなんか大丈夫な気がして来たw

正直上位占めてる曲がまたランクインすると冷めるというか
ビックブリッジとかとげとげタル迷路とかもういいよって感じで
もっとマイナーなゲーム音楽がランクインしてほしい

前回の人みたいに逃亡しないでやってくれるなら何でもいいわ
集計手段までは問わないね
>>267
気持ちはわかるが自分の中に閉まっておくんだ

>>267
過去の上位曲の点数を下げるランキング開催すればいいんじゃね？

>>267
みんなが第1回から参加してるわけじゃないだろ？
第4回からここを知った人の立場はどうなる？

私です(*^ω^*)流投票テンプレ

　（曲名）　＜ゲーム名＞　「機種」　『どのような場面で流れるか』
１（　　）　＜　　　　＞　「　　」　『　　　　　　　　　』
コメント
２（　　）　＜　　　　＞　「　　」　『　　　　　　　　　』
コメント
・
・
・

見ての通り、『どのような場面で流れるか』の項目をつくりました。
今まではタイトルが分かっていない曲のみこれを書いていましたが、今回はわかっていても書いてもらいます。これは集計の負担を軽減するのが狙いです。
集計人が知らないゲームに関して、同じ曲でも別々の人にタイトルだけと状況だけで投票されると
それが同じ曲だと判別することが困難になるからです。しかし投票する中である程度の割合の人がこれらを両方とも書いてくれるだけで
集計が格段にはかどります。
もちろんタイトルと状況はどちらかしかわからない人も多いと思いますんで、どちらか一方を書いてくれれば有効票とします。
わかる人はできるだけ両方書いてね（ハート）、ということれす。

また曲ごとにコメント欄を設けました。理由は『どのような場面で流れるか』の延長線上で、その曲の説明がより詳しくわかれば
それだけ集計の際の手助けになるという目的です。
投票する人はそんなこと気にせずに感想として書いてくれればいいれす。その書きよう、思い入れでだいたいどういう曲かわかってきますんで。

それと機種名は書かなくても無効票にはしません。その場合「機種記載なし」で集計します。
これに関しては後述の集計上のお約束を参考にしてください。

>>263
その結果とは純粋に違ってくるでしょ（´・ω・｀）
第3回は10曲までOKなんれすから投票する人もそういう気分で選んでる。つまり5位と6位には1点の差しかないわけですけど、
今回は6位以下にはなんの意味もないわけですからね。

それに今回は意識改革という意味ありもあります。
今までは「隠れた良曲発掘」が主目的の一つだったので投票する人たちもこれを意識していましたが、
今回は名曲決戦投票ということを強く意識してくらさい。
よく「ガチどころで固めてしまってすいません」とか「あえて鉄板ははずしました」とかありましたけど、
そういうお心遣いはナッシングでおながいします。
それはつまり>>267さんが言うような少々味気ないランキングになってしまうと思いますけど、
過去3回がある意味カオスなランキングということで成功していたので、今回はガチどころで行きましょうということです。

集計に関してのお約束。

１、原則として再投票は受け付けない。ただし受け付ける時もある。
２、無効曲がある場合は、その曲のみを無効にし以下一つずつ順位を上げる。
３、なるべく無効曲は出ないように集計する。
４、無効票になってしまうような曲の補足は１、のとおり受け付ける時もあるが、たんに「やっぱりこっちの曲にします」というのは一切受け付けない。
５、fusiana無しでの投票はいっさい認知しない。つまりfusiana無しで投票後同じ人がfusianaありで投票すれば2回目のみを普通に受け付ける。
（そもそも1回目はfusiana無し投票である場合は本人が正直に申告しなければ2回目と同一人物かはわからないわけですし。フシアナ無しを全く認知しなければ集計の障害にもなりません。）

です。
なるべく無効票は出さないように努力して集計しますんで、投票する人も間違いや修正などが無いように最初の1回がすべて、
という意気込みで投票してくらさい（´・ω・｀）

それと見ていてわかると思いますが、「〜するときもある」とか「なるべく〜」とか、あいまいな部分が多いです。
例えば再投票は絶対に受け付けないとしてしまうのは簡単ですが、ほんのちょっとしたケアレスミスで無効票になってしまい、
その直後に修正の書き込みをしてもまったく受け付けないというのはちょっと固すぎるとも思ったからです。
しかしじゃあ直後の修正なら受け付けるとすると集計の煩雑さが増してしまいますし、
「直後とはどれくらいまでなら有効なんだ」というようなことも出てきますからね。
集計人である私です(*^ω^*)が運よく直後の修正案を見落とさない、とか、あるいはその時の集計人の気分次第（？）などで修正を有効にするときもある、
しかし原則は受け付けないのでもし受け付けられなくても泣かない！！ということです。

このようによくわからないことはすべて集計人の裁定しだいとし集計人の権限を大きくすることで、細かい部分は集計人の結果がすべてとしてしまおう（！）というのが狙いです。
先に挙げたアレンジの同一曲か否かの判別もそうです。
どの曲を同一とするのかをすべてキチッと決めるのは不可能ですから、最初からあまり細かくは規定しておかずに
「もしかしたらほかの人はこれとこれは別曲と判断するかもしれないけど、結果は集計人の判断したものがすべて」というふうによくわからないところはすべて集計人次第とすることで
後々「これとあの曲が似てるんだけどどうするの？」というような質問が出てきてもその都度そのような質問に答える必要を無くし、
とりあえず二つランクインさせて投票してもらって、のちのち同一曲と判別されれば下のほうの曲のみを削除しますよ、というような感じでいくわけです。
無効票が出てしまうのが嫌な場合はあらかじめ似てる曲は回避しておくとか、投票する方たちが独自に防衛策をしいてください。

これによって集計人はあいまいな事柄に関してその都度他の人の判断を仰ぐことなくサクサク決められるようになり、集計作業が格段に楽になると思われます。
みなさんの中には「これはちょっと横暴すぎないか？」と思われる方もいるでしょうが、私ですとしては前々から集計人にはこれくらいの権限があってもいいだろうと思っとりました。
集計人の権限が少ないから細かいことを決定するにも他の方の賛同を必要とし、集計がはかどらない要因になってしまうと思うのれす。
ある程度は集計人のブレも集計結果のうち、ということで納得していただきたい(｀・ω・´)

ただしこれは他の人の意見は一切聞かないという意味では決してありません。あきらかな集計ミスを指摘されれば修正していきますし、そういう意味では他の人が指摘を書き込むことは自由です。
（むしろいろいろ指摘していただいたほうが参考になります）。
あくまで集計に関して細かいところの判断に関しては集計人の判断を最優先し、他の人からの指摘があっても必ずしもそれらすべての指摘を受け入れるというわけではないということれす。

案外しっかり考えてたんだな
＞「ガチどころで固めてしまってすいません」とか「あえて鉄板ははずしました」
これは確かにランキングとしてやるならおかしな所だよな
ランク漏れの良曲を語るスレでも立てて次回ランキングがあるまで広めるほうが良さそうだ

どのような場面で流れるかって、プレイしなきゃわからないじゃん
例えばDADDY MULKとかゲームをプレイしたことないけど好きな人多いと思うが、どうしたらいいんだ。

集計人さん乙です
第4回はガチランキングと言われたら、納得するしかないですねぇ

>>265
私です(*^ω^*)
気に入らないっすかね(´；ω；｀)

>>266
私ですの言い方で心象悪くされたら申し訳ない（´・ω・｀）
曲選択の際のハードルを高くして、ということをいいたんですハイ。

私ですもたんに好きなゲーム曲挙げてと言われればずいぶん挙がります。10枠でも20枠でも足りません。
しかし、非常に好きでとても感銘を受けた曲、と言われれば若干少なくなりますし、
これだけは外せないと言う鉄板曲を挙げて、と言われればだいぶ減ってくるでしょう。

そういう意味合いで、今までよりもハードルを高くしてただたんに好き(*^ω^*)という感情以上で判別していって、
上から10番目程度・・・というちょっとキツイ言い方をするのもやむなしかな・・ということれす（ちょっと歯切れが悪いっすね・・）


（´・ω・｀）o0O（とまぁ書いてきたけどホントは投票曲数が多いと集計が大変になるからってのもあるんだよね）
（´・ω・｀）o0O（なんせ手作業だからね。正直5曲でも厳しいよ。ホントは3曲がよかったな）
（´・ω・｀）o0O（ま、こんなことは口が裂けても言えないんだけどね・・・）

長々と書いてきましたが、まだ私です(*^ω^*)は集計人の一候補です。
今後他の候補の人が支持されてしまうと私ですが辞退することになるかもしれないですし
（中途半端に妥協して第4回を開催するよかは、私です(*^ω^*)としては自分のやりたい方式でやれないのであれば辞退もやむなしで、次回の座を狙うことも考えマス）
他の候補の人がいなくても私ですが支持されないのであればやはり辞退もやむなしかなとも思っとります。
やっぱり投票は投票してくれるひとあってのことですし、「みんなで決める〜」のナンバリングで集計させてもらうわけですから、
第4回は集計人に賛同できずに辞退する人が多かった〜なんてことになると歴史に泥を塗ってしまうことになりますし、そういうことにはしたくないので。

あんまりにも反対意見が多い場合は私ですも今後のことを考えていこうと思います（´・ω・｀）
とりあえず現行方式では参加したくない予定という人は言ってくらさい。

俺もおそらく6〜７月は空いているので集計人立候補するかもしれない
只今Excel勉強中なのでそれが間に合えばだけど

なんでそこまでエクセル集計を拒むんだ
持ってないならOpen Officeで代用できるぜ？

>>277
10票入れられるルールなら頑張って〜
いや、頑張って下さいお願いします

>>277
まじ頼む

1票制は確かに結果を票数で並べ変えれば事足りるからな
それが正規にならないってのと、同一票の決戦投票がやりたいって人にとっては不満かもしれんが。

>>274
＞もちろんタイトルと状況はどちらかしかわからない人も多いと思いますんで、どちらか一方を書いてくれれば有効票とします。

>>276
Q&Aまで作っていただいて申し訳ないが、全然改革になってない気がする。
名曲決選投票するなら、過去に遡って、あるいは今回から殿堂を作って
殿堂入りが増えた頃に殿堂入りランキングを別途やればいいだけじゃないか？

10票しかないのに100点とか、逆に30票あるのに50点とか
点数を付けることの弊害や不備に関しても聞きたい。
強烈な印象による点数付けを推しているが、それこそ万人向けではなく
個人的主観であり、ランキングとしては個人感情優先になている。

おそらく論争の火種になるのは
点数＞票数＝民意ではない
に尽きると思われる。
俺は点数廃止で、獲得票数だけのランキングでいいと思う。
例えば1位が3つとかなら、決選投票でも良いけど、人気があり定番になるのであれば
それよりは、上記の通り殿堂入りにして次回からのランキング除外を通した方が
後の良曲発掘や、無くなりはしないだろうが論争の消火剤になると思う。

殿堂入りを巡っての過剰投票も勿論あるだろうが、このランキングを100回行ったとしても
そういう輩は後を絶たないのは、もう周知だろう。

私的4回投票草案
・1人10曲まで投票可能
・同一曲が同レスに存在した場合は無効票
・10曲中10曲全てが同じも同様に無効票
・点数は撤廃
・アレンジ曲は別曲としてカウント
　(楽器の性質により、各個人の印象が変わる可能性を示唆)
・シリーズ、プラットフォーム等の縛りは無し
　(ゲー音である以上、個人の主観に基づいた投票を行う)

以上を踏まえた上で、第4回は根本的なルール改正を願いたい。

・同一曲が同レスに存在した場合は無効票
・10曲中10曲全てが同じも同様に無効票

この２行に何の意味があるの？

>>284
個人、あるいは組織的な多重投票の無力化

>>285
前者が後者を含んでいるから後者の記述は要らないってことでしょ。
揚げ足取りな指摘だからどうでもいいけど。

>>286
なるほど。
・個人が同一曲を10曲だけ書いて投票は無効
・10曲全部が別レスにあったとしても無効
のつもりだったから、文下手すまん。

ああ、そういう意味ね
まったく内容が同じな二つの票があったら無効ってことね

一曲だけ換えれば済む話だから
多重防止になるかどうか微妙だと思うが

実際は7、8割同じなら無効とでもしたかったけど
鉄板曲の存在があるから、羅列しただけでも被る可能性はあるかなと。

殿堂入りは波乱を呼びそうだけど悪いアイディアではないとおもうな

>>289
そんな大幅に改正したいんだったら、
集計人になったら？
ある程度の権力があるみたいだしさ。

仕事の時間の都合上無理。
やりたいんだけどな。

>>276
俺は支持するぜ。点数の差が大きすぎるってのもわかるが、1位から10位まで同じ重みってのは全くしっくり来ない

昨日も出ててきた票と点数を逆にすればいいんじゃない？
そうすれば順位も極力重ならないし

まあ他に集計人が現れるか次第だな

集計人が出たらそれにまとまろうって形で始まったが今回はそうはいかないらしいな
ランキング始まった頃は>>1の独断スレだったわけだから文句も出なかったが
回を重ねるうちにゲー音板の代表企画になっちまったから気に入らない方法じゃやりたくないって所か

もう集計人任せにしないでルール案出して投票で決めたらどうだろう
集計出来ないから決定は出来ないけどルールは採用して欲しいってのが多いんだろ
顔文字の案と明確に違う5曲投票と10曲投票でもどうしても両者譲れないみたいだしさ

1〜3回の遺産があるんだし定番曲も似たり寄ったりだから
新規に立ち上げるランキングよりは楽なんで集計人候補が出なきゃ
そのルールで集計は俺がやってやるよ。住人が不満抱えながら始まるよりよっぽどいい

新たな集計人が出たとしても住人の意思はこうだから
これに大きく反するならみんなで決めるは名乗らせないって草案を作ろうってことな
初回の思い付きランキングからしたらビックリだがもはや個人の手を離れた企画になってる

今までの流れからしてもスレで意見をまとめてルール決めるのは無理だと思うわ
投票で決めても結局どちらかの意見は無視されて不満持つ人が出るのは変わらないし
集計人にスパッと決めてもらった方があと腐れがなくていい

それに候補なら既に2人出てるじゃないか

>>256
＞1位に投票した人がいるということはそれだけその人に強烈な印象を与えたワケであって、本来なら上から10番目にやっと挙がるような曲が
＞いくら束になっても敵わないのではないか？とも取れます。
無茶苦茶すぎ。
「みんなで決める」なんだから、特定個人の思い入れが無闇に反映される必要はない。
そもそも隠れた名曲なんてものは信者がそう思い込んでるだけで、
たとえマイナージャンルだったとしてもジャンル内で知名度の無いものは名曲とは言わん。
知名度が無いのは無いなりの理由があるからでしかない。

＞逆にFFドラクエのようなゲームはこのスレではほとんどの人がプレイしてるでしょうから、そこそこの印象を与えられれば7，8位あたりにポンポンとランキングして
＞無難に得点を稼ぐことができてしまいます。
＞なので今回は6位以下の曲には1ポイントも与えずバッサリ切り捨てていこうというわけでの5曲制です。
メジャー曲を切り捨ててマイナー曲を無理矢理上に持ってきたいだけかよと。
メジャーなのにはメジャーななりの理由があるからメジャーなんであって、そうなれなかったマイナー曲は所詮はその程度のものでしかない。
1位から10位まで入れて一位と10位の点数差が三倍程度もあれば十分。

>>283
概ね同意。
ただ、殿堂入り制は必要ないな。良曲発掘なら下位から順に見ていけばいいだけの話。
前回の一位が今回は何位だろうといった楽しみがなくなってしまうのはつまらん。
どだい定番曲はそれなりの理由があって定番の位置を獲得してるんだから毎回いたっていいじゃないか。

すんげー長文の嵐で読む気起きない
三行以下でまとめてくれよ

いや少しは読めよ怠慢め

>>299
後半部分はたぶん、お前さんが顔文字の意図を読み取れてない気がする。

＞「みんなで決める」なんだから、特定個人の思い入れが無闇に反映される必要はない。

何いってんのコイツ
みんなで決めるってのは大人数の主観の集合って意味であって
客観的に決めるって意味じゃないんだけど

＞たとえマイナージャンルだったとしてもジャンル内で知名度の無いものは名曲とは言わん。

１位　マリオ地上
２位　ドラクエタイトル

満足か？

>>303
そこそこの好印象で票数がいっぱい入るのは切ろうって話だろ？
そんなバカな話があるかってことだよ。
広くそこそこ好印象を持たれる音楽だって相応に評価されるべきであって。

>>304
特定個人の思い入れがやたら強く反映されるようなシステムは主観の集合において偏りを生む。
だから点数制撤廃や点数差を少なくしようって意見が頻繁に出されているわけだろう。
客観の話なんか誰が始めたんだ？

＞１位　マリオ地上
＞２位　ドラクエタイトル

＞満足か？
ああ、大いに結構なランキングなんじゃないか？
マイナー曲が知りたければ400位あたりから見ていけばいいだろう。
発掘にはそれで十分だろうし、マイナー曲がやたらと上に来る必要は全くない。

俺は顔文字クン指示するよ
けっこうちゃんと考えてるみたいだし集計に対しての熱意もあるみたいだ

>>305
人と人の間で持ち票に差があるならともかく
なんで今のシステムが偏りを生むの？

理論的に説明してね

そもそもフシアナ導入がもうこれまでと大きく違うんだから
下手にルール変える必要ないと思うのだけど

コンセプトを変える以上、第４回を名乗るのはやはりやめてほしいな
顔文字くんは当初の３曲案のまま別企画でやるのが正道だろ
以前に言ってた、人が集まらないかもなんてのは、後発企画なら誰しも抱えて当然のリスクなんだから
そんなとこで甘えられても好感は持てないな。他に集計人候補が出なけりゃ
今年はインターバルとしてお休み、でもいいと思う

あと、5曲制だとそれこそ10曲制だった時にちょっと捨てがたかったくらいのマイナー曲は
投票に入れられず切り捨てられる可能性もある。
ただでさえfusianasanで投票者自体が減りそうなのに、さらに投票される曲数が減るわけだから
総体として紹介される曲数だって減ることになる。これは良曲発掘にはむしろマイナスだろう。

というわけで10曲制かつ1位〜10位の点数差を縮める方向に一票。

>>278
すんません。そのおーぷんおふぃすってのも全くわかりませぬ＼(＾o＾)／はじめて聞く横文字です。
何故ハイテク集計を拒絶するかと言うとこれほどのPC音痴なんで付け焼刃で覚えても役に立たないと思うからです。
それととにかくハイテクが苦手。嫌い。身の回りのこと今はどんどん便利になってるのに頑なに手作業にこだわる人とかいるでしょ？あんな感じです。
別に年寄りってわけじゃないれすよ。

>>283
良曲発掘という今までの目的から名曲決定戦にしようという意識の変更だけでも十分な違いだと思っとります。
今まではとにかく定番どころのみで固めたら申し訳ない。
あるいは一般ウケしない。人が知らないような曲を投票することがステータス、みたいな流れがあって、投票する人もそこを意識していたけど、
その意識を変えるだけでも十分に変わると思う。
加えて投票枠の減少。本当に本当の鉄板どころ以外は一切排除されかねない仕組み。
これを多重防止のfusianaで行えば意味のある結果に代わると思います（´・ω・｀）

殿堂制となると話はあまりにも飛躍しすぎる。なにより与えられた選択肢の中から投票するというのではさすがに面白みが無さすぎる。
名曲決定戦とはいっても選択は自由、というところに面白みがあると思っとりますんで。

点数＞票数＝民意ではない
これに関しても私です(*^ω^*)は安易に賛同したりはしまへん。
逆に言うと
点数＜票数＝民意である
とも一概に言えないことは >>256でも言ったとおりです。
点数差が大きいと言うことが不満であればこれは変更を考えていることは先にもお話ししましたけど、
1位と最下位が5倍差であればそれほどの差でもないとも思っとります。
1位と4位ではその差は3倍もありません。

>>307
今のシステム？俺は顔文字ｸﾝ案の話をしてるわけだが。
バカに懇切丁寧に説明してやる義理はないから一人でない頭ひねってればいい。

個人的に良曲発掘は各個人ごとでやってほしいから
俺は糞コテの意見を支持する

>>299
＞「みんなで決める」なんだから、特定個人の思い入れが無闇に反映される必要はない。

たしかにむやみに反映される必要はないです。
しかしまったく反映されないでいいとも思わないことは>>256で言ったとおりです。

＞メジャー曲を切り捨ててマイナー曲を無理矢理上に持ってきたいだけかよと。

私です(*^ω^*)の今までの主張を見ていれば、むしろまったくその逆で良曲発掘という目的でマイナーどころを無理に投票せずとも
メジャーどころで固まる状況（＝名曲決定戦）を望んでいることはお分かりになるかと。
私ですの言い方がマズったのであれば誤解を与えてしまって悲しいですが、点数制にすること＝メジャー潰しである、ということはまったく違います(｀・ω・´)
点数制を導入することは、名曲の条件
１、万人に広く支持されること
２、その人により深い印象を与えること
の２、の理由を反映させることに他なりません。
点数制を無くせば１の要素のみで名曲決定戦を行うことになってしまいます。やっぱりそれはそれで違和感があるでしょう？

＞メジャーなのにはメジャーななりの理由があるからメジャーなんであって、そうなれなかったマイナー曲は所詮はその程度のものでしかない。

それは投票の結果が決めることであって、そもそも個人の見解でハナっから
「この曲はメジャーだ。だから上位に来ないといけない」
「この曲はマイナーだ。だから上位に食い込むことは許されない」
などというものではないでしょう。
メジャー潰しだのマイナープッシュだのではなく、純粋にこのルールで上位に来るものがより名曲だ、ということでいいでしょう。
どこぞのおじさんの言葉を借りるなら、
「名曲決定戦は名曲が上位に食い込むのではない。上位に食い込んだものが名曲なのだ」ということれす。
そして名曲の条件１，２の両方を反映できる点数制が、より正確な名曲決定戦としての結果を映し出すことができると思うのです(｀・ω・´)

>>305
＞そこそこの好印象で票数がいっぱい入るのは切ろうって話だろ？
＞そんなバカな話があるかってことだよ。

10曲を基本として6位以下は切る、という言い方が誤解を招き猫でしたね。
私ですが言いたかったのは6位以下を切るという意味では無いっす。
例えば20曲を基本とすれば10曲というのは下半分10曲も切られるってことになっちゃう？そういうことではないでしょ。
まぁとにかく10曲から下半分を切るって感じじゃなくて、とにかく5票という数が最適、ということです。
5曲でも、逆に言うと1番支持される曲から下４つまでも意見を取ってもらえる。5曲もある！！と考えてもらえれば、
名曲条件１、を満たすには十分と判断しました。
かなり悩んで、厳選してもらうことで結果が洗練されてくる、という印象をもってくらさい。

>>311
一般ウケしない、人がしらないような曲を上位にしてしまおうなんて気色悪いモチベーションを持ってしまう奴だっているだろうから
5曲制が果たしてガチ名曲決定戦になるかどうかは大いに疑問だな。
そしてとりわけ思い入れられないまでも広く支持される名曲を排除してしまうのもどうかと思うが。
名曲決定戦ならそれこそマリオ地上やドラクエタイトル画面などの曲はあって然るべきだろうしな。

>>311
まさか紙で集計する気じゃないよな！？

極限までシンプルなルールで多くの人に投票してもらうのが総合ランキングなんじゃないか？

まぁいまのスレの議論してる流れはすきだからいいが

>>315
あんたの中ではすでにランキングの結果は出てるみたいだから参加しなくていいんでない？

個人的には>>309と同じだなあ。
企画自体はすっごい面白くて興味を惹かれるんだけどやっぱり基本的なはずのエクセルとか扱えないってのがかなりネック
それと企画に熱意があっても人が集まるかどうか不安と言われてしまうと>>311が本当にその企画に自信を持っているのかどうか疑わしくなってしまう

一言で言うともっと自信もて、それで単独企画でやっちまえ
なんだったら他版への宣伝ありにして文字通りガッチガチの総力戦やってもいいかもしれんｗｗｗ

＞それは投票の結果が決めることであって、そもそも個人の見解でハナっから〜

うん。ここは大いに同意できる
それに世間一般とこの板では各々の曲の相対的な知名度の割合はかなり違うしね
世間一般でメジャーなものがこの板のランキングで上位にくるとは限らない

>>314
＞「名曲決定戦は名曲が上位に食い込むのではない。上位に食い込んだものが名曲なのだ」ということれす。
それは「（アナタの考える形の）名曲なのだ」であって、名曲とされる曲には実際に広く親しまれるタイプの曲も多い。
それこそなんとなく7位や8位に入ってくるような、ね。
広く親しまれるというのは親しまれるだけの理由があって親しまれてるんだから、
「名曲」を決めたいならそういう方向を切り捨てるべきではないと思うんだが。

＞まぁとにかく10曲から下半分を切るって感じじゃなくて、とにかく5票という数が最適、ということです。
何故最適か、の理由としてはっきりとした説明が何もない。
なされた説明は5曲の部分を10曲に、10曲の部分は20曲に、20曲なら30曲に置き換えても何も変わらない。
何故5曲だと最適なのか、を詳しく頼む。

>>319
が言いたい事を全部言ってくれた気がする。顔文字さんの企画と気合自体はすきなんだよ・・・

>>321
つうかどういう風にしたいかを言った方がいいんじゃないの。
突っ込みが多すぎて、何が言いたいか分からんぜ。

>>311
良曲発掘の観点はあくまで、おまけみたいなものだからいいけども
それこそ万人が来るわけだから、名曲決定戦みたいな縛りは必要ないと思う。
これはランキングであり、名曲か堕曲かを選ぶ場ではない。
各々が自由に好きな曲を試行錯誤して、ランキングに反映させるだけで十分。
殿堂の件も決定戦をやるならという前提。

点数＜票数＝民意である
とは言ってないわけで、あくまでも今日における論争の基礎部分は
点数倍率の問題ではなく、票数＜点数のシステムが
票が多いのに点数が少ないから下位落ちとか、点数が高いだけで上位ランクインだとか
競争目的の点取り合戦になっている事の不毛さの発露だと思う。

「票数＜点数」という評価なら指針で済むものの、下手に点数が重要になっているから
不自然な部分が目立ってくる。
昨日からあがってるように、票と点の価値を逆にするならともかく
現状示されているやり方では、改革は出来ないという事。

何度も言うようだが、これはあくまでもランキングであり、点取り合戦ではない。

ID:GKwQ6H/Dのように後から立候補してる候補を支持して意見通したいってのは
もはや集計人一個人には任せられない段階まで来てるってことだろ？
投票ルールは住人で作ろうぜ。それが一番すっきりする
集計の手間隙掛ける上にちゃんと考えてる人間が嫌だとかアホだろ
初回の>>1のように皆従わないって

>>321
点数制を採用したとしても
広く親しまれない曲が上位にランクインするはずが無いと思うんだが
それに>>314を読む限り顔文字の人は切り捨てる気はないと書いているように読めるぞ

あと曲数に絶対的な理由なんて無いでしょ
そもそもが10曲であったことについても理由が無いように
絶対的では無いにせよ>>314で既に5曲にしたい理由は十分書かれているよ

>>324
俺は点取り合戦＝ランキングと考えても全く違和感ないんだよな
まあこればかりはみんなが納得いく結論出ないだろうから集計人に一任するか双方歩み寄った妥協案考えるかしかないな

開催時期もそうだ。昔のようならば思いつきで始まったんだから
いつだってよかった。ただ今は6月固定になってる
ここに意見を言うつもりはないが住人の意思が反映されてる部分だろう
これを頑なに守らせてるのにルールだけ任せる必要はないだろう

>>327
点取り合戦だからこそ
多重でランクイン狙いとかが来ると思ったんだが…

妥協案を出す事には大賛成。

>>325
うん？俺は単純に共感できる点があったからそれを言っただけだけど
意見を"通したい"とかそんなもんじゃないよ

俺の考えるルールも書いておいた方がいいのかね
まあ恐らく間に合うと思うが万が一もありうるから
確定してから正式に立候補しようかと思ってたんだけど

確かに明日から開催してもいいわけだしな

だが集計人にも多少の役得はあって然るべきじゃないか

>>325
いきなり出てきて、ルールに我を通したがりなんだよ
それまで大体シンプルなルールでまとまってたってのに

>>309
たしかにコンセプトを変えるのであれば別スレで、というご意見もわかります。
ただ私です(*^ω^*)としてはコンセプトを変えずに今の方針のまま毎年開催をしても、それはそれで退屈なのではないか？と思いました。
というのも良曲発掘というのは過去3回で大方達成されつつあると思ったからです。
今後第4回、5回と重ねていっても新たにランクインするのは最近1年以内に出たゲームがメインということになるでしょうが、
それにはそういう専用のスレもあります。

つまりもう良曲発掘というコンセプトではマンネリ化が起こっていると察知したのです。

繰り返しますがすでに過去3回で大方良曲発掘という目的は達成されつつあり、最近1年以内のゲー音ランキングも別に存在することから
今のまま同じように良曲発掘でいくよりもここいらでいったんコンセプトを変えるのがいいのではないか？ということです。

わざわざ別スレで行わずにナンバリング大会を利用することは、おっしゃる通り票数が多く獲得できるほうがいいという目的であることは否定しません。
しかし、まぁこれを言っては元も子もないなんれすけど、このスレのタイトルを素直に読めば名曲決定戦が本来の姿であって、
良曲発掘という目的の投票の方がむしろ発生的なものとして、少なくとも毎年開催されるようなものでもないかと思ったりしますた。

上のはちょとと言いすぎでしたね。すいません。
第4回から完全にこのスレのコンセプトを変えちまおうなどという大それたことは考えておりません。
第5回以降はまた前のように良曲発掘モードに戻ってもらってもいいと思うので、
とにかく第4回は名曲決定戦を本スレで行ってもいいのではないかと思うのです。

>>331
ボランティアなんだから役得なんか要らん。

>>330
ただ10曲は通したいんじゃない？
ルールで集計人を選ぶんじゃなくて集計人は
住人の意思を尊重する人がやるって形にしたいだけさ

点数制っていってもなぁ、好きな曲を10曲あげなさいって言われたらすぐあがるけど
それに順位をつけなさいって言われたら困る部分もあるんだよなぁ
まるっきり曲の傾向がかけ離れてて比較しにくい場合だってあるわけじゃん？
暫定的に順位は振るけど点数差ほどに思い入れに差はないよって人、けっこう多いんじゃない？

早く集計出れば誰でもいいや
IDの数字が大きい方とかなんでもいいから決めちまえ

>>332
その点は理解してるさ。だからこういう意見を書いてる
でも顔文字は荒らしだとは思わないぜ。ただルール改変は受け入れがたいんだろ
そういうのが多数派ならルールは住人でがいいと思うってことね

おっとageスマソ

普段からどの曲がオレ的１位で〜とか考えてるわけじゃないから
順位なんかとりあえずで好きな曲をぽんぽん入れて行きたい人って多いと思うんだよねぇ
そこでいきなり5曲に絞りなさいっていわれてもちょっと面食らっちゃうとこあるなぁ

誰かが言ってた点数を割り振るって方式は面白いと思ったな。
持ち点20点で1曲に使えるのは最大10点まで、最大曲数は10曲までとか。集計がめんどいか

>>340
集計がめんどいの前に、2曲だけで10点ずつとかぞっとしない。

>>334
俺はやったことないから何とも言えないけど役得なしに集計人なんか面倒くさいことやるもんかね？

>>341
すごく好きな曲が2曲だけあるんだったらそれでも良いんじゃないの？
今までとあまり変わらないと思うんだけど

>>335
むしろ5曲で十分、3曲が良いって人もいるわけだけど・・・
結局一番支持を得た集計人が集計やればいいって話でしょ

>>342
仕切りや・委員長タイプってやつだ

あれは内申が欲しくてなるやつもいるが・・・

>>344
その支持ってレスの数で決めるのかい？

>>333
良曲発掘というのは過去3回で大方達成されつつ云々はずっとこの企画にある副産物みたいなもので目的かというとそうでないよ
だからマンネリ化というのとはちょっと違うと思う。

>>343
多重を生みかねないって意味な。

>>346
それこそ立候補・投票期間決めて節穴じゃね？

>>346
fusianasanで投票すればいいんじゃない？

じゃあ次は集計人を投票で決めるべきかどうかについての投票を行おう

>>348の言う多重の意味が分からない
まあ普通に上限設ければいいだけだと思うけど

>>351
めんどくさい企画になったな本当にｗ
前回も荒れたがさっさと決まっただろうにな

というか、点数制って正直なとこ何のために必要なのかさっぱり分からないんだよなぁ
スレ見てると順位にはこだわらないって人が多いみたいだし、
じゃあまして点数なんて要らないじゃんと
票が多く入ったら上位に上がるだけ、でも順位なんてどうでもいいですよでいいんじゃない？

>>353
ヒント：春休み

あと3日の辛抱

はいはい反発する奴はみんな春厨ですね

春休み春休み言う奴もどうかと思うんですが

今時、ヒントとか使ってるのニコ厨ぐらいだよ

>>343
すごく好きな曲は10曲出したい人にだってあるだろうから
一位同士の点数に差が出るなんてのは感心しないなぁ
というより点数ｲﾗﾈ

集計人投票とかそれがこのスレの住人の意思ならそれでいいよ
ただ馬鹿真面目にルール考えて手間隙掛けると表明した人を
叩き合いの的にするなら許さなねーよ。いい加減にしろと

>>360
許さなねーとか痛いこと言い始めると逆に集計人候補に
迷惑がかかると思っておいたほうがいいよ
痛い人に支持されてるっていうだけでもイメージ悪いんだからさぁ

前回があんなことになっちゃったし
とりあえずやる気がある人にやって欲しい

>>361
そういうレスする辺り前回まで居た人と毛色が違うみたいだね

束子です的には有効票がなんぼあって、
そんで集計に何時間かかるか考えてるのかどうなのか。

手で集計はあまり現実的じゃないのでは・・・

反対意見に対して春だどうのレッテル張りしてちゃ火種にもなるわ

>>365
俺はレッテル張りなんてしてないぜ
前回までは候補者出たらそれに協力する形で進んでたんだが
今回はどうしても嫌な人間がいるみたいだから自分らで決めたらどうだって言ってるだけさ
前回もルール改変自体はあったんだぜ

>>365が言ってるのは>>355のことでしょ

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　みなさん、落ち着いて落ち着いてｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

良曲発掘なんてコンセプトがこのランキングに
意図されてたかは知らんが
もしそれなら
「俺だけがおススメする名曲100くらい」とかスレ立てて
集計とったらよくねぇ

というか、順位なんてどうでもいいってレスが多い割りに点数差には拘る人いるけどなんで？
順位なんてどうでもいいじゃんと言いつつ自分の好きな曲は上位に押し上げたいから？
点数制いらなくないですか？

投票開始までまだまだ余裕のある時にルール決めやってたらそりゃ揉めるわ
顔文字の考えたルールに異議が出ても、集計人がどう取るかだ
というか顔文字が今年の集計人って決定したの？

>>370
順位どうでもいいなんて言ってる奴そんないないじゃん

とりあえず日付が変わる前に酉つけときます

俺は名乗り出てくれた人間だしいいとは思うけどね
3回目って9ヶ月前には決まってたんだぜ。こんなにもめるのは初めてだろ
非協力的で6月まで別集計人待ちとかねぇ

アンカー忘れた。>>371

>>370
自分の好きな曲をランクインさせることをモチベーションにして
投票する人も少なからずいると思うよ。

ここは運営スレなんだから、ただ否定するのではなく
点数制廃止のメリットと共に提案してみては？

点数とか何しにいるの？また新曲ランキングみたいにファルコムオタが
１位連発して宣伝に利用されやすくならないの？

つか自分でデータ票落としてきて並べ変えすれば１０秒で把握できるんだから
その提案に魅力とか感じないわ・・・

>>376
おｋ
じゃあメリットを語る上でまず点数制のデメリットを

・（ID:8E6ZrVJd氏に同感なんだけど）点取り合戦のせいでランキング結果に異論が多い＝民意でない可能性
・いわゆる組織票が問題？になってる場で点数差は少人数でも組織票をやりやすくしている面
・好きな曲に順位だけでも付けがたい人には点数差そのものが疑問では？
・なまじ点数で票数以上にランクageを目指せるからこそ厨な行動をする人が出ている可能性

点数制廃止ないし点数差軽減のメリットは、上記の問題を低減できること
無用な荒れの原因は点数差にあるとも思うからねぇ
厨な投票をする声のでかい阿呆の票を埋もれさせて均すことで
より大多数の意見をまっとうに表したランキングになるのではないか、とね

>>377
どこそこのヲタが〜とはあまり言いたくはないけど
正直なとこ、あまり民度の高いファン層ではないようには思えるねぇ

まだ組織票言ってる奴いるんか・・・
集計負担軽減のメリットはあるが少人数の組織票なんて
目に見えないもの理由にするなよ

民意って・・・
ランキングの結果にgdgd言う奴に問題があるとおもうんだが

>>381
いやオレの意見としてじゃなく、組織票どうにかしろってレスは多いでそ？
そういう意見があるのに黙殺してなにが「みんなで決める」なのかってこと
少なくとも点数差を減らせば組織票もやりづらくはなるんだから一考の余地はあるでしょ

むしろ、なんでそんなに点数格差は必要なのかが疑問だなぁ

>>382
ランキングの結果が出てからgdgd言ってもしょうがないだろっていうのは同感
だからルールの時点で偏りの原因になってる部分は削除なり軽減したら？って提案ね
むしろ点数差に固執する理由が分からないよ

確かに手で集計するなら点差無しにしとかないと無謀だな
そうでないなら点差の違いなんて手間の内に入らないけど
>>384
面白いから

なに勝手に組織票云々言ってる奴が多いことにしてるんだ
言ってたのって最近暴れてる荒らしぐらいだろ
さっきは順位どうでもいいと言ってる奴が多いとか適当なこと言ってるし

偶さか目に入って印象に残ったレスってだけでしょ。
そういうのを主題にする時点でどうかと思うし、印象に残ったってのは
本人もそう思ってるって事と同意

>>385
オレは点数差ないほうが面白いなぁ

>>386
いやファビョられても…
組織票が多いってレスは全スレでも前々スレでも実際に多く目にしたし
それが荒らしなのかどうかは判断つきかねるからね
意見は意見として拾っておくのが普通でしょ、ニュートラルな視点で考えたらさぁ

順位どうでもいいと言ってるレスは組織票批判のレスが来ると毎度のようにあったよｗ
どうでもいいなら点数もいらないでしょと思ったんだけどねぇ

>>387
選択記憶でないと言い切るつもりはないけど
仮にオレもそう思ってたとして、それの何が問題なのかな？
というかね、今日だけでも点数制への批判レスはいくつかあるのに
そういう意見は切り捨てていいの？って普通に思うんだよね

そもそも点数制廃止もしくは点数差軽減のメリットを言う人はいても
点数差のメリットをはっきり語る人ってあんまいないしね、点数差軽減くらいで一回やってみればいいじゃん

ファビョる・・・？

その頃のスレなら俺も見てるが
主に問題になってたのは多重票であって組織票じゃない
その頃組織票だの言ってたのは結局スクエニだのファルコムだの
特定のメーカーが気に入らなくて叩きたいだけの奴らだった

票数獲得してるのは、それだけの人数が印象に残ったって事。
点数獲得してるのは、それだけ個人の印象に残ったって事。

支持数が多いのが、ランキングなのか。
点数がが多いのが、ランキングなのか。

要は多数の支持で影響重視か、それとも一個人の影響がモロにでるものの重視か。
そこが一番引っかかるって訳なんだがな…

それと、顔文字氏はいちおう出された要求について精査してみて
ちゃんと筋が通ってるなら自分の企画より重視してみる姿勢は必要だとは思う
でないとそれこそフシアナっていう票減り要素があるのにさらに票が減りかねないし、
顔文字氏の案は今のところけっこう異論も多いみたいだしね

というか点数の関係ない結果が見たいなら
結果をExcelで票数順にソートすればいいだけだと思うんだが

現状は点数比が大きすぎだけど票数オンリーだと差がつかないから
点数比を小さくしていった方がいいって去年から言われてただろ
この話もループしてる気がするが


それより運営化って話は潰れたの？

>>390
多重票も組織票も言及は多かったよ
そもそもあんたもエスパーでもないんだから、相手がどんな意図でレスしてたかは憶測でそ
ここにいるからには同じくスレ住人なのに、
その意見を叩きたいだけとかなんとか切り捨ててどうするのさ
多重票抑止がフシアナで、組織票抑止が点数制廃止や軽減で対応してみたらいいじゃない

>>394
そこまでやろうとする人がそんなに何人もいるのか？
って話になって流れた気が　＞運営化

点数差軽減は派生で散々やってるじゃないか。
それを踏まえた上でまだ組織票が、という意見が出てるわけで。そういうのも考慮対象にするの？と言いたい。
俺も１０点〜１点程の格差が有るのは正直疑問だけど、４〜１点くらいなら十分許容範囲だと思うぞ。

逆に点数差廃止の声に対し反論が有った様に、
多くの人が良いと思う曲と、幾らかの人間に強烈なインパクトを与えた曲ってのは良曲としての質が違う。
通常ランキングってのは前者が重視され、結果市場で見る通り、大手メーカーの流通量・宣伝量の多い曲がランキング上位に入ってくるわけだが。
ゲーム音楽ってのは音楽を聴く機会が購入したゲームに偏りやすく、ゲーム音楽の質とは別の部位での評判・人気がランキングに影響を与えると思うわけよ。

票数のみのランキングってのはゲーム知名度＝票数差になりやすいという欠点が有るが故に
多少の点数差は有った方が良いんじゃないの？と思うわけだが

そもそもこのランキングにおける組織票っていうものの意味が分からないんだが
どこかに指揮する本部があってそこで集まって投票する曲を決めてたとかならともかく
このランキングは宣伝も禁止だし結局各々が自分の思うままに投票した結果だろ？
それを何を以て組織票とするんだ？

>>391
オレは支持数が多いのがランキングだと思う
ランキングっていうと普通は一人一票が多いし、複数票可でも点数制自体が少ない
さらに点数差がやたら大きいとなると殆ど見たことがないなぁ
一個人の影響が大きいものがいい人は個人ランキング作ってageればいいと思うし
「みんなで決める」でやるこたーないよねっていうか

>>393
個人ないし少数人の思惑が過剰に入っちゃうランキングになってるから
偏ってるって批判が多いんでそ
それを投票数順にソートすればいいでは何の解決にもならないお

>>394
だよねぇ
まぁオレも点数制廃止までは求めないけど差が大きすぎるとは思う

お遊びのランキングだって事を忘れてる馬鹿が多すぎるな。
こんな匿名掲示板の無記名投票で不正も公正もないんだよ。
誰かが手心を加えようと思えば、幾らでもできる。
そういった事情を受容できないなら参加しないでいい。

もう票数と点数別々でランキング結果出したらいいじゃない
そうなると集計人の負担がハンパないけどな

>>398
自分が気に入らないのが組織票なんだよ
ってかファルコムで荒れただけで毎回のことなんだよな
以前はタルとげが標的なってたなｗ

毎回仮結果が出た後、待っていたかのように修正が出てくるけどなｗ
俺も一回目のファミコンとマイナーレトロは個人的にやってたし

>>399
だから票数のみの結果が知りたいなら>>393やればいいだけじゃん

>>400
それが正解だと思う

どこぞのKOTYなんかもそうだけど、なんかやたら権威とか価値とか意義とかを求める奴がいるんだよな
もっと力抜けよ

批判が多いんでしょ、ってそれは批判してる奴が自分で票順ソートしてないってだけじゃないのか？
そもそも集計データさえ出せれば良いので有って、データをどう解釈するかなんて、それを見た個人の自由でしょ

順位がどうでも良いって話じゃないけど、ここで出したランキング順位のお墨付きがそんなに必要なわけ？

第3回の結果を票のみでソートしてみたけど
同一順が多すぎて見た目がアレだなｗ
票以外にも何らかの重みは必要ですな

個人的には持ち点があった方が投票を考えるのが楽しかったり
結果がダイナミックで面白いと思うけど不満が多いみたいだからねぇ

3回目のシステムはよく出来ていたと思うけど、
間をとって得票数、点数の優先順位の逆転を試してみてはいかがかな
それで不満が少なくなるならなにより

3回目に対してマイナーチェンジの4回目の案としてはいいと思うけど

>>397
たった五曲や十曲で選べとなれば強烈なインパクトを与えた曲しか残らないでそ…
そうでないならよっぽどゲーム音楽を知らない人間だと思うよ
てか、多くの人が良いと思う曲と幾らかの人に強烈なインパクトを与えた曲の、
後者がやたら優先されがちな状況に異を唱えてる人が多いわけでそ？

大手メーカーの曲が多く上位に入るのはしょうがないことだろうし多数決の原則として健全でしょ
少人数が強烈に押す曲がじゃあ必ずしもゲーム音楽として質が良いのかっていったら
その質とやらは誰がどうやって決めるの？って話だしねぇ
少人数で大声あげて結果を動かそうとする人って、ノイジーマイノリティと言われて嫌われるタイプだよ？

これは動画のプラスの面なんだろうけど、ランキング下位だろうと紹介されて耳にする人は増えるよね
そうやって今まで知らなかったけど良曲だったから次の回で大幅ランクアップした曲だってあるでそ？
ぐるみんとかね

通常の集計と、票数だけでソートした集計を両方発表すれば問題無いんじゃね

自分でやれってんじゃなくて、公式にさ

>>410
wikiに合わせて表記されてるんだから
別にいらんだろ…そこまで手掛けなくても

>>400-407
票順ソートすればといったって
ランキングとして表に出るのは点数＞票数の歪なランキングだからねぇ

お遊びのランキングで権威とか価値とか意義があるわけでもないなら
別に点数に固執しなくたっていいじゃないｗ
点数が優位でなくたってお遊びにはなるでそ？票が均されるほうがランキングとしても正しいし

>>408
うん、一回やってみればいいと思うんだよねぇ
なんで強硬な反対意見が出るのかむしろ不思議なくらいで
お遊びなんだから点数：票数の関係をちょっと逆転させてみたら面白そうじゃんねぇ

私です(^燕^)案に順位別点数付けなし
くらいでいんじゃね

ID:8pzsSnzx＝ID:HETRDHCu？
You 集計人やっちゃいなYO!

票数と点数を両天秤にする方法は無いのか考えたか？

試しに２つを掛けたら点数がインフレして楽しくなったぞ

>>414
まぁせめて点数を32211くらいまで差なくすとかねぇ
五曲しか選べないなんてなったらどうせ選りすぐりの名曲を選んでくるんだし
さらに点数格差を多くつける必要ってますますないと思うんだよね

PC厨とギャルゲエロゲ厨がのさばらんようなシステムにしてね

スクエニ厨と東方厨とSTG厨がのさばらんようなシステムにしてね

>>418
ゲー音であることに変わりは無いわけだから、そういう縛りはやめろ。
良い曲は良い曲。
曲を楽しむ場だろ、ここは。

点と票数の優先度逆転に異議はない、と言うか実際どうでも良かったりする
好きな曲に投票出来ればそれでいいからなー
ただあえて言うと、投票出来る曲数は変わらないでおいて欲しい

>>418-419
のさばるって言い方もアレだけど
特定作品の質の悪い信者いわゆる厨がのさばらないためにできることって
点数制の廃止か軽減くらいだと思うんだよなぁ
票数だけだとそれこそ同順が多かったりも増えそうだから
ほんの補助的な要素として点数も入れるよ？くらいがいいんじゃないかねぇ

>>413
重み付けの逆転なら別にかまわんぞ。
単純に票数のみと決め付けて、点数自体がデータから消えるのがつまらんだけだからな

しかし
>少人数で大声あげて結果を動かそうとする人って、ノイジーマイノリティと言われて嫌われるタイプだよ？
この考え事態がランキングに組織票が存在する事を肯定してる言い方だよな。
お前に噛み付いてる理由は、言動がいちいち高平均点を出した曲を貶めてる様に聴こえるからだよ

>>423
点数制廃止まで突っ走っちゃうと弊害もあるとは思ってるよ
ただ、ランキングの多くが一人一票ないし複数票でも点数差なんてないのが通例なのを考えると、
やっぱりランキングとしては歪に映るし異論が出るのはしょうがないかなとねぇ

組織票については存在してないとはまったく思ってないよ
むしろ2chなんて田代神より以前からずっと組織票のｽｸﾂなんだから
じゃあそれをいかに低減できるかって提案をしてるわけ

点数＋票数＝総合点
でいいだろ。

>>425
いいかも

>>424
その低減すべき組織票という物の実態をぜひ聞かせて頂きたいものだ
どのようなものが組織票にあたるかということをね
単純に高平均点の物とするなら>>423の意見と一緒だ

まぁ組織票って言うか、例えばゲー音板、或いは外部板の
特定メーカー、ないしは作曲者を扱うスレに、この企画を宣伝するだけでも
票の偏りは生まれるからな。そういう意味ではどこにだって組織票らしきものは有りうるんだろうさ。
オリコンですら、〜〜の曲を買おうぜなんて特定板での呼びかけで上位に来る場合もあるんだしな。

ただ1曲1票制なら、票数はランキング表に載せてる以上、個人が少し並べ替えれば済むだけの話で
"それはマイナー曲探したければ400位前後見とけよ"ってのとあまり質が変わらない。
逆に重み付けの逆転で話を進めるならば、やっぱり個人が点数順ランキング出してみれば良いじゃんって話だから反論しない。

言いたいのは各人の怠惰はルール改正の理由にならないって事だけだよ。

第2回の東方と第3回の洞窟物語はまさに組織票だったな

>>425
それ、1点〜10点が2点〜11点になるだけだろ・・・

>>428
その程度の偏りを組織票とはまさか言わないだろう
何にも投票できなくなっちゃうわ

洞窟物語は組織票じゃないだろ
たぶん

>>430
1票あたりならな。
60票入ったらランダム値になるから面白いだろ。

じゃあ票数で掛ければどうか

>>425
RPGのダメージ計算式みたいな複雑なヤツで頼むｗ

バトル#2 25920
太陽は昇る 25432
　　　カオスの極みだ

>>431
投票母数と点数差が激しいなら十分組織票になり得るさ。
仮に第3回なら10人が同じ曲を3位以上に入れるだけで100位以内にねじ込めるからな。

対策としては今の様に絶対宣伝しないスタンスを取るか
或いはむしろ宣伝しまくって投票母数を増やすか
色んなところからの組織票を呼び込んで、ファン投票合戦にするかのどっちかしかない。

>>432
洞窟も本スレだかどこかに宣伝したらしい

>>433
意味不明

>>425
それまた面白そうｗ
面白そうがモチベになるのはアリだと思う

>>427
宣伝禁止なんていったって確かめて回る暇人もいないだろうし
やる人はmixiなんかでも必死こいてやるんだろうし可能性としては考えられるでそ
いやむしろ2chっていう風土を考えたらあって当然とでもいうかねぇ

そういう厨行動をあるていど抑止できてデメリットも特にないならやってみればいいじゃないかなと

>>428
組織票が〜みたいな異論もあってそれで荒れたりもするし
マイナー曲発掘は1〜3回でやったからって集計さん候補も言ってるんだから
いっちょ票数＞点数で一回やってみればいいじゃないって言ってるだけだよ

各人の怠惰はルール改正の理由にはならないってほど、ここのルールって不変だっけ？
そもそもオレとしては一曲一票制はそれほど推してないしねぇ
怠惰についてはやっぱ、点数＞票数で行きたい派にも当てはまるわけではあるしｗ

集計人（候補）は正の字を書いて集計すると言ってる

得点は少なくした方が棒を書く回数が減るから集計も早くなるしミスも減ると思わないか？

あ〜とりあえず自分の考えを書いておきます

まず自分は宣伝が禁止されるこの投票において
組織票などというものは存在しないと思っていますし
ルールを考える際にそのようなものを考慮に入れるつもりはありません

また投票者に良いも悪いもありません
決められたルールの中で投票するのであれば
好きなように投票して良いと思っていますし
特定の投票者を抑圧するような目的でルールを決めるつもりはありません
よって>>418,419,422のような意見の方と相いれることは無いでしょう

ただ第三回のような点数配分では問題があるだろうとも思っています
それは上位と下位の曲の間に点差が開きすぎ
下位に投票された曲が死票になり易いからです

私の意思はこんなところです

>>437
宣伝しまくりはGLに抵触するケースも出てくると思うし
それをネタに荒れかねないとは思うから
宣伝するスレをせめて厳選するなりの対処は必要だろねぇ

本音を言えばゲーム関連の板という板に周知しまくって2chのガチランキングにしたいとこだけど

点差を縮めて、かつ計算しやすいならもういっそう

4点を1曲
3点を2曲
2点を3曲
1点を4曲

の計10曲投票すればいいんじゃないの？
これなら自分の中でどっちが上か細かく悩むことも無いでしょ

(票数＋点数)×有効票総数÷25

>>442
下位に投票された曲が死票になりやすい、とは
これすなわち上位に極端な投票をする方々がいた場合に他の投票者を抑圧するルールに自然になっちゃってるわけです
というか、特定の投票者が逆に優遇される仕組みになってるといいますか
だから、ルール自体で極端な票が生きにくいようにしちゃったらどうかって話ですね
特権をなくすことは抑圧でもなんでもありませんから

掛け算にすると
メガロマニアが銀の意志にかつんだよな

とりあえず票数＊点数のランキング出してみたぞ、上位20曲でcsv形式のカンマ区切り。
順位,曲名,ゲーム名,旧順位,点数*票数
1,バトル#2,エストポリス伝記II[SFC],1,25920
2,太陽は昇る,大神[PS2],2,25432
3,悲しき蒼穹を翔ける,ぐるみん[WIN/PSP],3,20313
4,DADDY MULK,ニンジャウォーリアーズ[AC],4,17875
5,ZERO,エースコンバット・ゼロ ザ・ベルカン・ウォー[PS2],6,12691
6,バトル・VSロードブレイザー,ワイルドアームズ セカンドイグニッション[PS],5,11825
7,CHRONO CROSS 〜時の傷跡〜,クロノ・クロス[PS],7,8658
8,仲間を求めて,ファイナルファンタジーVI[SFC],8,8066
9,MEGALOMANIA,ライブ・ア・ライブ[SFC],14,6726
10,Nefertiti,マナケミア 〜学園の錬金術士たち〜[PS2],9,6450
11,Waltz For Ariah,ヴィーナス&ブレイブス〜魔女と女神と滅びの予言〜[PS2],13,6444
12,勇者の挑戦,ドラゴンクエストIII そして伝説へ…[SFC],10,6368
13,Overdosing Heavenly Bliss,英雄伝説 空の軌跡 the 3rd[WIN/PSP],12,6112
14,銀の意志 Super Arrange Ver.,英雄伝説 空の軌跡SC[WIN/PSP],11,5018
15,亡魂咆哮,ロストオデッセイ[Xbox360],15,4550
16,Reach Out To The Truth,ペルソナ4[PS2],16,4025
17,回想,幻想水滸伝II[PS],17,3775
18,BRAMBLES,スーパードンキーコング2[SFC],19,3510
19,荒野の果てへ,ワイルドアームズ[PS],24,3267
20,風の憧憬,クロノ・トリガー[SFC],19,3240

上位20レベルではさして変動は無いかな。

最低点を5点引き上げるのは流石にいびつか

掛け算は平均点×票数の二乗だから
ほとんど票数だけ見ると変わらないよ、マジレスすると

組織票ってか異常な票の伸び方したのは今回1位のエストだろうな
スパロボでパクられたってので知った人が結構居ただろうし
ゲー音板の該当スレへのリンクも各所で見受けられた

というか掛け算にすると
票数＞点数の逆転をやってみようってことにならないんだよね(´･ω･｀)
今まで点数＞票数で来たんだから今回は変えてみようっていうなら
やっぱりはっきり逆転させる必要はあると思う

その結果に異論が多いようであれば次でまた変えればいいんだし

>>組織票などというものは存在しないと思っていますし

いくらなんでもうそ臭すぎ。あるに決まってんじゃん。無くせないけどな。
キモヲタが自重するしかないし、キモヲタだから自重はできない。

投票はfusianasan

今のところ考えている投票法を書いておきます

１、ゲーソンランキングと同じく10曲上限の
　　点数配分が4,3,3,2,2,2,1,1,1,1の方法

２、点数無しの票数上限20票

３、持ち点20点の各曲の点数上限が4点の自由配点形式

の３つです
１は前例がありますし３つの案の中で一番安牌だと思います

２は曲数についての議論を見ていて
１曲のみが良いとか３曲がいいという人から
10曲でも足りないという人まで色々な人がいたので
じゃあ上限を20にして自分の好きな曲数だけ投票してもらえばいいんじゃね？
という理由からできた案です
また点数制を無くす場合の妥協案でもあります
点数制を無くす場合fusianasanも考慮すると同位の曲が大量に出てしまう可能性があり
それを少しでも緩和するため1人あたりの票数を増やすことで軽減しようという考えです

３については自由度も高いし面白いと思うのですが
私の技術的に集計が困難な可能性があります（すいませんorz）

とりあえず今のところの案なので他にもいい案があれば採用させてもらうかもしれません
>>425とか結構良いんじゃないかと思います

>>425
ある曲をＡとして
Ａの最終的な点数＝Ａの点数×｛（今回のＡの票数／今回の総票数）／（前回のＡの票数／前回の総票数）｝
｛｝の部分は前回の投票と比べて今回のＡの票数はどれくらい割合が増減したかを表してる
前回より投票する人の割合が増えれば掛ける数が１より大きくなり点数は増える
前回より割合が減ったら掛ける数が１より小さくなり点数は減る
前回のＡの票数が０なら単純にＡの点数が最終的な点数になる

得点でゴタゴタしちゃうなら得点排除でいいじゃない
票数が一番大切でしょ
人数少ないから、なんていいから何人がその曲を支持したのかが重要だと思うし

あとシリーズ縛りは撤廃して１ゲーム１曲縛りにしようと思います

安価ミス
>>435

>>453
何を持って組織票とするというのが明確に示せない以上
疑惑どまりで終わるんだよ。宣伝された所で必ず投票するとは限らない
ニコの影響のほうがよっぽど大きいといえる

得票数と点数を公平にするならこういうのもあり

(得票×2+点数)
　　　　　↑持ち点の平均値

だからそれ
１〜１０点が３〜１２点になっただけじゃん

まあどうやろうが
ゾー魔とダディと大神が
トップ１０にはいるがな

>>446
投票の仕方の話ではなく
一人の投票者の中でも１位と１０位では
ランキングに与える影響が違いすぎるという話です

ていうかオレ的一位っていうのを明確に決められる人のほうが珍しいと思うし
3332221111くらいの点数配分でもいいと思うんだよねぇ
あと、宣伝厳禁なんていったって守らない人は守らないみたいだし、
各作品の本スレに限ってコピペ投下を容認するとか

あっちこっちにコピペ張って鬱陶しがられるのがオチでは

今のところ宣伝を容認するつもりはありません
それこそ組織票を作る要因になりますので
"本スレ"についてもいちいち定義付けが必要になります

宣伝アリでもルールは厳格にしとかないと乗っかって荒らす人は出るだろね
文句いわれた時に「当方は関知しておりません」と断言できるルールの文章化は必要かな

>>466
えーっと、「容認」って2ch運営の人かなにか？
運営の人にNG出されたならしょうばないけど、それ以外だと「あなたが容認するしないじゃないよ」としか

>>468
私が集計人をする場合ということです

上から目線過ぎてきもい
仕事ができても出世できないタイプだ

自演で嫌いなとこのスレに宣伝して評判落とそうとする奴出てきても放置な
めんどくさいことになるから

まぁ仕事せずに消える集計人よりは100倍マシ
実際に仕事してくれれば上から目線だろうが下から目線だろうが関係ない

466は集計人に立候補してるわけでもないのにあの物言いじゃ鬱陶しがられてても仕方ない

それに今までの集計人も問題あって叩かれたりスレ荒れたりしてたからな
なるべく軋轢を起こさない温厚な集計人にやってもらいたいところだよ

物言いってどこら辺がひっかかったのか良くわからんが。
容認ってのは言葉通り、認めるか認めないかだし、ただのスタンスじゃないか？
本当に「何宣伝してんだコラ」とか言うんじゃなくて、宣伝は体面的に許可してませんので
組織票云々言われても知りませんよ。という意味の予防線だと思うんだが。

それに現時点ではするかもしれない程度でも自分が採用された時の
ルールを明記するのは別にかまわんと思うぞ。

てかこんだけカオスなルール議論から、マジで全員が納得するルールと、それを採用する集計人が現れると思ってないよな？
ある程度裁量権の有る人間が、多少独断交えてでも決めないと進まないだろ。
それが誰って言えば集計人しか居ないし、マジで集計人がボランティアだなんて思ってないよな？

>>444
俺もそのくらいの差はあった方が良いと思う
票数のみにするってのも極端だから中間取った方がいいんじゃないかね

・洞窟物語
・英雄伝説シリーズ
・イースシリーズ
・ツヴァイ
・東方
・この青空に花束を
・戦国ランス
・ママトト
以下、エロゲ、ギャルゲ
ここらへんの作品が上位に来ないことを祈りたい。

400〜500位あたりでいいよこいつらは。

・どうせ投票するんだから順位付けはしたい
・でも1位と10位が何倍も差があるのは抵抗がある

そんな俺がいいと思うのは、1位20点〜10位11点の制度
2〜3スレ前にも書いたけどね

これだと10位2票で1位1票をギリギリ上回るようになるし、バランスがとれてるんじゃないかと思う次第

>>476
おまえあほだろ。

>>478
何時もの人だから触ったらダメなんだぜ。

なんだ？近頃最後に。打つのはやってんのか？

文章の最後に。を付けるのが流行だってんなら
多分数百年はずっと流行ったままなんじゃね。

流行るも何も普通だと思うが

>>481
いや明治以降だろ
古文に句読点ないし

>>439
票数＋点数＝総合点の場合

A曲
10点が3票入る＝33点

B曲
5点が6票入る＝36点

こういう事の組み合わせの話なんだが?

>>454の1が個人的に最高の案だとやはり思うなー

>>484の例とか見るとこのシステム採用にうなずきたくなる

俺には2〜11点と同じにしか見えんのだが。

>>486
第三回で同一順位は下位のほうになると増えてたし差を付ける意味ではありかな
上位はまったく変化しないんだけど30位以下が結構カオスになるんで結構面白いかも

とりあえず票数＋点数はかなり良いシステムになると思う
過去のランキングの結果でこれを考慮に入れて計算しなおしたら変動がかなりあった

だったら最初から点数に+1したら良いじゃん。
わざわざ票数足さないでさ。

>454の1と票数＋点数のシステムを組み合わせたらどうか？

どっちでもいいだろ

票数×点数だと下位の方はかなり変わるな

>>489
10人が10点をつける＝10票+100点で110ポイント
100人が1点をつける＝100票+100点で200ポイント

今までだと点数が同じでも、総合点は変わる

票数+点数のシステムは結局点数配分変わるだけだよね
それで結果出しても同点なら結局票数でソートしたりするだろうし大して意味がないように思える
票数×点数は点数低くて票数多い曲が今までよりかなり有利になるから面白そうだが

すまん、読み違えてた。

＋1すれば同じだな

>>489
数値上ではそうだけど、得票数に価値を与えていると考えると
式の見た目だけでも公平っぽくていいと思うんだけどなぁ

これと合わせて配点のギャップを小さくすれば
相乗効果でより締まった結果が見られるかもね

ただ、同一点が増えるからそれを何でソートするかが問題

票数＋点数＝総合点について勘違いしてるやつが多いが
「1+α(1〜10のランダム値)＝総合点」
※ランダム値は、誰が何点入れるか分からないって意味
な訳だから、>>494の言う通り、点数配分変わるだけ。
点数が低かろうと、票数が低かろうと
票数にも点数にも配慮した形になると思って提案しただけで
昨日から白熱してる、点数がいるかいらないかの妥協案の一つって事だ。

得点制度は納得いかないな
お前らが選ぶ3位と6位の音楽にどれだけ好きの度合いに差があるというんだ？

2点と4点だと2倍も評価違うんだぞ、1点と5点なら5倍
いくら同じ順位を減らすためとはいえ、お前らの好きな曲にそれほどの差があるのか？
選ぶ曲はぜんぶ好きな曲だろ・・・悲しくないのか

もし得点を使うとしたら、同じ順位だったときの上下を決めるときだけでいいんじゃないかな？

今まで3回得点制度でやってきて何で急にこんな意見が出るんだろうな
多重はフシアナ採用でほぼゼロになるだろうし、組織票なんて元々叩く対象ですらないだろ

個人が小さなランキングを作って、
それを反映させるって意味では得点制は悪く無いと思うけどね。

長くやればそれだけ人も増える。
それだけ多くの意見が出る。それだけだろ。
まあ人の流入は、動画の影響が大きいのは否めないな。

>>499
いや、フシアナでもやる奴はやるだろ
面倒くさいから嫌がらせにはなるけど

「どちらにしろやる奴はやる、ただ手間かかって面倒臭くなるけど」ってだけだよな
防犯とかセキュリティなんかもそうだけど
面倒臭いと思わせるだけでも抑止力としてはそれなりに効果あるというか

>>498
全員が全員そうってわけでもなかろうに
1つや2つ「これだけは絶対」って曲があってもおかしくはないだろ？

人によると思うが、俺も好きな曲は沢山あるがその中でも特に異色っていうか、
お気に入りが3曲ある。

個人的に5曲にするなら点数は
2.2.1.1.1とかでいいと思うが。
上二つは特別枠ということで

最低点を１点にするから点数比が大きくなってるんじゃないの？
６点とか１１点スタートでいいと思うが

今の話の流れを考えていくと>>506に賛成だな

ただ昔のように1点きざみにあがっていくのではなく
10、9、9、8、8、8、7、7、7、7くらいがベストかと。

１点刻みでも11点からなら問題なさそうに感じるな
１人が20点いれてても２人の11点で上回れるぐらいのバランスだし

>>508
確かにそうだ
１１点スタートという所に現実味を持たせるのなら
最初は１０点〜１点と従来のように得点を付けていって
そこに票数×１０点のボーナスを足すって感じにすれば違和感も生みにくいのかな

何にしろ従来システムみたく１位１人が１０位９人に勝ってしまうのはいけないな

点数自体は11点〜とか7点〜とか色々案が有るんだが、実際やってみるか
或いは従来の結果から点数だけ弄って仮で出してみるかしないか良し悪しわからんね。

ザックリとして、1位と最下位は何倍程度の差が妥当だと思うよ。
個人的に2〜3倍程度で2倍以下は微妙に違和感有るんだが。

>>510計算してみた（第３回の１〜２０位と２８１〜３００位）
1 バトル#2　64票405点　
2 太陽は昇る 68票374点
3 悲しき蒼穹を翔ける 61票333点
4 DADDY MULK 53票309点　
5 バトル・VSロードブレイザー　43票275点
6 ZERO 49票259点
7 CHRONO CROSS 〜時の傷痕〜　39票222点　
8 仲間を求めて 37票218点
9 Nefertiti 30票215点
10 勇者の挑戦 32票199点　
11 銀の意志 Super Arrange Ver.　26票193点　
12 Overdosing Heavenly Bliss　32票191点
13 Waltz For Ariah　36票179点
14 MEGALOMANIA　38票177点
15 亡魂咆哮　26票175点
16 Reach Out To The Truth 25票161点　
17 TO MAKE THE END OF BATTLE　23票159点　
18 回想　25票151点
19 とげとげタルめいろ　26票135点　
20 風の憧憬 24票135点

281 一騎当千 8票43点
281 Challenger 1985 8票43点
281 有頂天変 〜 Wonderful Heaven 8票43点
284 So Alone, Be Sorrow (Rhythm Ver.) 7票43点
284 虎穴に入りて虎児を得よ 7票43点
286 魔女は妖艶に踊る 6票43点
287 真の武士 5票43点
288 エテリアと共に 10票42点
288 バトル#3 10票42点
290 はるかなる故郷 8票42点
291 The Extreme 7票42点
292 ダンジョン5 6票42点
292 エスピナへ捧ぐ祈り 6票42点
292 それぞれの未来に 6票42点
295 OMEGA 〜聖戦 5票42点
296 ミシディア空中庭園 13票41点
297 エルクのテーマ 11票41点
297 ヘイ、たたかってるぜ！ 11票41点
299 Devils Never Cry 9票41点
300 バトル2 8票41点

これが元データ

で、１１点スタートで計算し直すと・・・

ひとり５曲にして１〜５点にすりゃー点数格差も是正されて丁度いいだろ

太陽は昇る 1054
バトル#2　1045
悲しき蒼穹を翔ける　943
DADDY MULK　839
ZERO 749
バトル・VSロードブレイザー　705
CHRONO CROSS 〜時の傷痕〜　612
仲間を求めて　588
MEGALOMANIA　557
Waltz For Ariah　539
勇者の挑戦 519
Nefertiti 515
Overdosing Heavenly Bliss 511
銀の意志 Super Arrange Ver.　453
亡魂咆哮　435
Reach Out To The Truth 411
回想　401
とげとげタルめいろ　395
TO MAKE THE END OF BATTLE　389
風の憧憬 375


ミシディア空中庭園 171
エルクのテーマ 151
ヘイ、たたかってるぜ！ 151
エテリアと共に 142
バトル#3 142
Devils Never Cry 131
一騎当千 123
Challenger 1985 123
有頂天変 〜 Wonderful Heaven 123
はるかなる故郷 122
バトル2 121
So Alone, Be Sorrow (Rhythm Ver.) 113
虎穴に入りて虎児を得よ 113
The Extreme 112
魔女は妖艶に踊る 103
ダンジョン5 102
エスピナへ捧ぐ祈り 102
それぞれの未来に 102
真の武士 93
OMEGA 〜聖戦 92

となる

>>512
格差以前に0点だろ

まぁシリーズ縛りがついてたからなんともな

今幻水ティアのサントラ聴いてて強く思ったんだが、音楽がいいゲームランキングも面白そう

結構変化有るね、純粋に得票数の多い曲が上位に来る感じだ。
下位はほぼ総入れ替えみたいな状態だな。サンプルTHX

作品毎か？興味はあるが単曲以上に荒れそうだな…

同作品で幾つもランク入りしてるのと言うと・・・MOTHER殺しか？
まぁ悩むのも楽しいから良いけどな

計算して驚くのは１位と２位の逆転と
ぐるみん以外のファルコム勢の順位落としだなー

今回大幅なルール変えを考えてるんだったら
一つ批判殺到しそうな案だが・・・
シリーズ一曲縛りについて人気曲の多いＦＦとＤＱに関しては２曲までとか調整を加えるのはどうかな。

スレの上の方で今回は「ランキングをカオスに」、とか「良曲発掘」というテーマでなく
「名曲決定戦」のような感じにしたいと言ってた集計者候補さんがいたことだし・・・

>>513
1票につき10点のボーナスがついてるわけだ
でも、これだと大幅に得票＞点数になってるんだよね
この比率をどうするか、落とし所がむずかしいな

名指しで制限とかあるいは緩和とか確実に荒れるだろー
それだったら制限しないほうがまだマシだよ

>>519
一部の作品を特別扱いしたくないな

>>520
大幅に得票＞点数なのは良いことじゃないか
どだい投票なんて普通だったら一人一点一票のみが当たり前なんだから

結局優先する順に投票するんだから
配点なんてなんでもいい
集計後に得票数重視の配点と順位補正の強い配点で
勝手に並び替えてみればいいだけ

>>519
縛りだけは反対
特定曲を目の敵にするならランキングという形式をやめるべき
見えもしない組織票なんてよりもよっぽどはっきりわかる工作だろう

>>484
だからそれ
11点が3票で33点
6点が6票で36点と同じじゃん

本気で頭悪いの？

ゲー音板的に似た曲風ばかりの作品が上がるのが
つまらないってのはわかるんだ。そういう意味では1作品1曲ってのはちょっとわかる
シリーズとなると話は別で１と最新作では音源も環境も曲風もまるで違うのが多い
どちらかというとシリーズという括りで縛るのはゲー音板的縛りというより
ブランド名だけを敵視した考え方といえると思う

>>526
それ本気で言ってるの？
点数だけで争うのと票数+点数で争う違いも分からないの？

>>526
得票数の多い曲がランクアップするという
表の上での考え方もあると思うよ

視点が違うだけでどちらも正しい

似た曲を避けるなら作曲者縛りになるんじゃないの
調べてもわからん古い作品とかあるからあれかもしれないけど

>>528-529
言いたいことはわかるが、おかしい
そもそも点数だけっていうけど
点数ってのは（平均点）×（得票数）であることを忘れないでほしい

もともと点数には得票数が反映されていて、
それに対して点数＋得票っていうのは
この式の平均点を1点底上げしてやろう、と言っているのすぎない

>>530
作曲者が分からない曲だって沢山あるし、チーム名義もたくさんある

>>530
板的に縛り議論にするならそういう面じゃないかなってことね
特定タイトル縛りはゲーム名しか見てないしさ

言い方が悪かったようですいません
上に書いたのは"もし"自分が集計人になった時のスタンスで
今からどうにかしようとかそういう気は全然ありません

あと何時までも曖昧な立ち位置のままなのもアレなのでしっかり立候補しようと思います

11点からスタートの1点刻みは良いですね
これなら各票ごとに差を付けつつも1位と10位の差は2倍未満ですし
ランキングとして得点よりも票数を重視すべきという考え方もわかります
しかしどれくらいの比率にするかは難しいところですね

自分は特定の作品や曲等を縛るようなことはするべきではないと思います
みんなで決める以上全ての曲は平等に扱われるべきだというのが自分の考えです

どうでもいいけど一部の住民が「妥当」と思うような結果になるように調整しすぎじゃね？

声のでけえ一部の自称住民な

曲の投票は認知度が大きく左右しそうだな。
127位の旋光の輪舞？　曲名はアッセンブルであってるかな？
がよかった。もっともっとランク高くてもいいと感じた。
プラス400曲とたくさん曲をあげることでしらなかった良曲が
知れて次回のランキングでまた変動するっていうのが面白いな。

回が進めば一時的な流行歌なんてのは勝手に廃れていくんだし
いい曲は上位に残る。それだけのことなのにな

【2ch】第3回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100(+400) Part16
ニコニコでチェックしてたのをさっき述べたけどwikiにのってる第三回とは
別物なのかい？　

その動画は当スレとは一切関係ありません

点数制やめちまえばこんな議論解決だろ

もしくは、票数で争って、同票数になったときだけ点数で順位付ければ？

ニコニコのはyoutube板でやってんのか。いろいろあるのな。

>>538
そもそも、wikiに乗ってるものも暫定ランキングだということを頭に入れておいてくれ。

本集計人が余りに仕事をしないもんだから有志がかなり雑(失礼)に集計したものが動画のランキングの下敷きになっている。
wikiに載っているのは住人がその雑な集計結果の誤り部分を指摘し、
集計をした本人や、別の有志がその指摘された部分を修正したもの。

最後に修正した有志は、
最初に集計した人が機種別投票なのに、WIN表記をPC表記に書き換えてしまい(PC88やらWINやらがごっちゃになってしまった)
現状でもそのごっちゃの状態が解消されていないので、まだ完全なランキングになっているわけではない。
みたいなことを言っていた。

他ランキングと違ってここの住人に了承得て作ってるわけじゃないから別物扱いだな
もっとも動画から来ると思われるおかしなこと言う人を避けるために分けたつもりだろうが

と思ってwikiのランキングを見てみたら･･･
あれ？機種表記問題はもう解消されてたの？
少なくとも600位ぐらいまではちゃんと表記されてたね。

>>540
今まで点数制でやってきたのにそれをやめるという意見が上がったら議論が必要だろ。アホか

まあ落ち着こう
フシアナだけは決定してるようだから、他何も変えなくても結果変わるだろうけどねぇ
この際いろいろシステム的に一新したいところ

ファルコムとかが上位に来ないシステムでお願いするよ。

フシアナでファルコムはなんとかなるだろ
組織票はどうにもならんが

いつもの人だろ、気にするな

>>531
俺が頭悪いなら、お前は頭硬いな。
理論上の数値上では＋1で間違いない。
ただし、(平均点)×(得票数)なのがおかしいだろ。
投票なのになぜ平均点なんだ。
ランキングってのは純粋な数値を列挙したものだろ。
偏差値じゃねぇんだよ。

だから、数値そのものに「総合点」という純度を持たせろって言ってんだ。
点数だけがいいとか、票数だけでいいとかの議論へ妥協点だと言ってる。
文句がでるのは百も承知だが、それなら代案を出せよ。
それでまた妥協案を出せばいいだろ。

確かに頭の悪そうな文章だな
てにをは位ちゃんと使えよ

>>550
点数が5　3　4　8　4の5票入った曲があるとするじゃん。
合計点が24で総合点が24+5=29っしょ。
んで、5　3　4　8　4の平均点は4.8で、票数の5を掛けると24。
平均点の4.8に1加えた5.8*5=29って事なんじゃないかね。
24を5で割って、その後5を掛けてるから当たり前ではあるんだけども・・・。

いや、これって妥協点なの？
普通の得点制をカモフラージュして、どっちにも配慮しましたよ。
って言ってるだけなのでは？
見た目だけそれっぽくしても納得しないと思うよ。

>>545
そう言うからには、やめるかやめないかの議論をしろよｗ

正の字書いて集計するという顔文字クンが当確しちまったら、
一票につき何十本も棒引くことになるんだぜ
やれると思ってんのか

>>551
お前は話言葉を使わんのか？

>>552
計算も意見もごもっとも。
点数は同順位の上下を決めるだけみたいな
「票数＞点数」の関係であれば、本来あるべき妥協点だと思うが
ふしあなさんの導入で、投票数自体が下回る可能性がある。
だから、数値そのものに「純度」を持たせて
票数も点数も「そのまま反映される形」であれば
ランキングとして、純度の高い数値を出せると思っただけだ。

顔文字の人が集計人になったら、手集計やるらしいから
なおさら数値は単純化したほうがいいだろ。

こんな話し言葉する奴なんてきめぇわ

スルーしても問題なし

実際大変なのは点のカウントより全部で何曲あんのか確定させる作業だろ
配点は集計には大して影響ないと思うぞ

>>557
表計算ソフト使えるのなら数式の見直しだけで済むしな。
ただ今1票1点制の話題してる人は俺っちの人が当確した場合について考えてるみたいだ。

・・・本人が１〜５点でって頑なに言ってるから無駄な議論だと思うけどな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9820600

ニコ厨死ねや

あげ

1票1点制までとは言わないが1位と5位（10位でも）の点差が倍以上にはならんほうが良いな
11点スタートの1点刻みに一票

俺は5倍くらいじゃ全く問題ないと思うな。1票1点よりは今までのままの方が全然良い

1票につき5点（実質5点底上げ）てのはどうだろう

そもそも得点つける意味ってあるの？
２,３人が熱狂的に好きな曲って２，３０人が１０番目に好きな曲より同等以上か？
せいぜい差をつけるにしても、１番好き２人≒１０番目に好き５人程度だと思うんだけど

下位2曲で2倍の差があるのが気持ち悪い

個人的には普通に点数差があったほうが好み。
何位に何点というルールが設定されているからこそ、
個人個人のランキングに趣向が現れて面白いし。

結果だけじゃなく、他人の投票を見て楽しめることもこの企画のいい点だと思うけど、
点数が同じだとそこらへんがちょっとつまんなくなりそう。

あと１位と１０位に対する思い入れの違いなんて人それぞれなんだろうけど、、
自分は２，３人が強く推す曲のほうを２，３０人が１０番目に推す曲より重視したいわ。

そうは思わない派との妥協点を考えると、点数の底上げが妥当なのかな。

点数票支持派→特定曲信者（社員）もしくはマイナー曲絶対主義者
点数票廃止派→ガチランキング志向もしくはメジャー曲絶対主義者
点数改変派→仲裁者。両者氏ねと思いつつ妥協点を探る

現状は点数票支持派が優勢か。廃止派はがんばれ。超がんばれ

少々点数票支持派を悪く書きすぎたな。特定曲信者ってのは悪い意味じゃない
ゲー音板まで来て語るのに紹介したい好きな曲の１つや２つなくてどうすると思うしな
せめて奇数回は点数票比重を高めて偶数回はその逆とかやれば変化して面白いのにな

>>569
確かにこれから回数増えるだろうからなにかしらサイクル作るのは面白いし興味深いと思うぞ

つーか、そこまで厳密にやりたいわけじゃない
とりあえず見下されてんのは分かったが

個人的には6〜15点ぐらいがバランスいい気がする

一人の曲数と縛りは影響あるけど
点数はどうでもいいです

俺票数重視派だけど
どれだけ工作されたか知るのに
フシアナ以外は現状維持というのもいいかもしれないと思ってる

でも、点数の扱いはともかく、その曲を何人が支持したのかだけは知りたいから
点数制度のみになったとしても票数も（　）とかにくくって表示して欲しい

多重票や組織票の影響を徹底して排除したいのだろうさ
2chでやってる以上不可能なのにね
フシアナ使ったって多重票を律儀に行う粘着質はいるだろうし
俺はフシアナ賛成派だけれどあまりにも組織票を意識するのもどうかと思う

不可能でもできる限り対策したほうがいいでしょ
得点差を減らせば組織票による影響は少しは減る

2chでやってるから何でもアリって暗に認めてるみたいな言い草だな
減らす努力はした方が良いに決まってるだろ

>>565
1位3人と10位29人で前者が上になる。そこには個人的にはあまり違和感感じないんだよな。
でも6位が1人と10位が4人で前者の方が点数高いのは違和感あるかもしれん。下位に差を付け過ぎなのかもね。
ただでさえフシアナで投票減りそうなところを配点を下げ過ぎて1位47ptとかになってもそれはそれで華がなくてつまらなく感じるし、落とし所が難しいね

>>575
組織票ってのは自分の気に入らない曲が上位に来たのは工作だって
駄々こねてる連中が決め付けで騒いでるだけだからスルーして問題ない
彼らにはいい加減にお帰り願いたいが2chである以上許容するしかない
多重を減らす意味ではフシアナは効果あるし反対ではないがな

>>576-577
フシアナ入れるにしても得点差まで調節するのはどうなのよ
前の得点方法が間違っていたという確信も持てないのに
何から何まで変えるのは変だと思う
比べようが無いでしょ、第三回とどのように変わったかが

>>580
比べた結果何を見出すのだろうか
その間違いとやらがわかったことで今更どうすることもできまい
粗探しに力を入れるのではなくランキング自体を盛り上げる方向で考えて頂きたい

>>581
得点差調節で何が盛り上がるってさ
相対的に比べないで調節も何も無いでしょうよ

2009年とゲーソンの結果踏まえた上で言ってると思うんだが
どっちも票数差の割に点数差がでかいのよ
それが組織票とか多重とか言うつもりは無いにしても票数にもっと重みを与えても良いって意見は普通だと思うが

>>582
それは貴方が点数票支持することにより何かしら利益を得るから面白くなるわけですよね
どちらの立場にしてもメリットデメリットがあるわけですよ
それを理解していただきたいです。どちらを支持するのも自由ですので。

現実でも地方と都会で１票の格差が問題になってるんだよな

それが解決しないのも政治家の利益のため・・・

煽るだけで具体的な話がなかったので一つ
現状のルールで疑問視されてる点が10人が候補に上げる曲が
1人があげる曲と同価値なのかの部分。誰しも山ほど投票したい中から選ぶわけですしね
だからと完全撤廃が良いかというとまた別。知名度がそのまま反映されますし
思い入れ順に順位付けをする形式でやる以上ただ羅列する形は受け入れ難いでしょう

その副作用的に少数票でも強くなるのが前者、多数票のみ強くなるのが後者というわけです

10曲も書き出すのは面倒だわ
マイナーレトロとシューティング入れようかと思ったけど多すぎて躊躇してる
本スレは5曲くらいでよくない？

だからさ、今やっている得点調整って
ぶっちゃけ「こんな曲が入るわけないよな」って発想から始まってるわけだろ？
じゃぁ某PCゲーや同人ゲーが上位にランクインなぞしなかったら
得点調整の話なんて出なかったと思うんだな

仮に得点調整した上で某PCゲーが再び多数ランクインしたときどうするのよ
また得点調整するわけ？
それだけじゃないね、得点差を縮めるってことはランキングの硬直化も招く恐れもある

そんなまどろっこしいやり方するなら
いっそのこと「PCゲー、同人ゲーは含まず」って言ったほうが
余程すっきりするし、潔いと思うね

>>587
5曲でも投票受け付けてますしそれで投票してくればOK

>>588
点数調整派は全員PCゲー同人ゲーアンチって言いたいのね
総叩きされたからってそういう言い草はないわ

>>590
建前は良いよ
俺はルール改正に反対しているわけではなく
漸進的に進めるべきだっていってるだけ
ずっと続くんだろランキングは

「1位に選ぶ曲と10位に選ぶ曲に10倍の差なんか無い」ってとこから始まってるんだが？

10倍の差があって何か不満が？
大した票数でもないのに
第一、10倍の差なんてルール設定時には分かっていたことでしょうに
何を今更

俺の好みで言えば1位から10まで投票で点数が10、7、5、4、3、2、2、1、1、1なんだけどこんなめんどいの通るわけないなｗ

>>591
確かにどうやっても次回は改善とかって話になるだろうしな

そう考えたら年一ってのがだるくなってきた俺がいる

>>589
いやそうなんだけど、枠があると何となく勿体無いんで考えちゃうんだよな
で、考えてるうちに面倒になってスルーしてしまうとｗ

>>596
最高１０点だと悩んで絞った下位の曲に限ってランキングに影響されないから
全部埋める必要も無いよ

実際第三回まではこのルールで不満は出てたっけ？急に不満意見増えた印象

毎回不満が出たからルール改正してるんじゃね？
最後はシリーズ１曲縛りとか暴挙に至ったわけでｗ

毎回不満は出てるね。どの道どっちかを取るか間で済ますかの話なんだし
真に不満のないルールなんてできないだから比重変える話なんて肩の力抜いてやればいいんだよ
>>591
某PCゲーを例に出してるが今回の結果と単純にフシアナの結果を見比べて
粗探しした所でなんになる。結果の変化で多重してた結果が判明しましたなんて言いたいのか
年１だから投票人も変わる。他の投票で影響されるのも3回もやればわかってる
得点調整の話はもう第2回目の段階で出てるんだよね。上と下の差が激しすぎるとね
アンチ煽って遊びたいだけに見えるんだよ

海外の日本叩きと一緒
何かの勢力が台頭すれば、それを嫌う連中が異議を唱えて、
相手に不利になるような、自分達が有利になるようなルール変更を迫る
イチイチ耳を傾けてたら、キリがないね
結果が出たら、またそのアンチがギャギャー咆えるだけなんだから

>>593
俺は大いに不満だね
文句あるか

ルールについて話し合っているだと！？

同じ順位が増えちゃうのだけが問題なら
1位と10位で9点も差つける必要ないんだよな

>>598
フシアナ改定でこの際システム全般を見直そうって空気だからなー
それでよく考えたら今のシステムは色々よくないっていう意見が出てるって感じ

>>598
お遊び企画だったのがだんだんガチランキングみたいな空気になっちゃってるんじゃね？

同じ順位が増えるのが問題というのがイマイチ分からない
点数差の調整というのは結果的にランキングの調整ということだ
今になって声を大にして点数差調整に花を咲かせるのに違和感を覚えるわ
それって根本的には多重票や組織票と何ら変わらないんじゃないの？
恣意的にランキングを弄るって事になるんだからさ

書き忘れていた
つまりだね得点制やめれば万事OKでしょ
票数のみで判断すれば誰も文句もなかろうて

>>601
むしろ第三回まで点数＞票数という形になっていたのは
元々「マイナー作品や知名度のない良曲を発掘する」という、本来はゲーム音楽ベスト100とは関係ない
ランキングに上げるには疑問な要素を重視するためにされていたものであってな。

顔文字氏が言っている通り、マイナー曲の発掘という要素は第三回までである程度の成果を見たんだから
今後はガチランキングで行けばいいという話にしかならんと思うが。
そしてガチランキングがしたいのなら他の大抵のランキングがそうであるように票数だけにすればいい。
完全撤廃はしないとしても、票数＞＞＞点数という力関係にはなるべきだな。

点数制は初代>>1からマイナー曲発掘のための効果を狙って付いてた物じゃないよ
あくまで副作用的に起こったこと。順位付けで投票するから必要が理由だな

>>606
これまで点数重視でやってきたことを考えると、あんたの言う「得点制撤廃」も恣意的にランキングを弄るって事になると思うが？

>>610
どこがだよ
頭悪すぎだなお前

>>609
順位付けで投票するから必要という理由なら１〜１０位までの点差はほんの少しでいいわけで
基本的に票数で決まって同順の場合に点数が判断材料になるようなもので構わないな。
10位が20点で以降一点ずつ上がって1位が29点なんてのでも充分だよ。

>>610
恣意的なものを排除したいならば選択肢は一つしかない。
点数制を撤廃した票数のみのランキングこそが一番恣意性が少ないと言えるだろう。
どういうわけか、投票における恣意性を残したがる声も聞こえてはくるから
点数制完全撤廃ではなく点差を少なくしてはどうかという声があるが、
それくらいがいい妥協点なんじゃないのか？

確かにそろそろこの流れも終わらせたいし、話まとめる方向に持って行くのが良いだろうな

上にもある通り双方の妥協点を探って行く方がいいんじゃね？

俺は点数撤廃派だが５票なら54433、10票ならその2倍くらいで良いと思うが

明日の１番目の書き込みのIDの数字の部分を足して
偶数なら票数重視、奇数なら点数重視、とか

1番目に数字なければ2番目3番目で

まぁ、２位と３位に差がないなんておかしいという人もいるだろうから
一位上がるごとに一点追加、ただし１０位に基礎点数を２０〜３０点くらい設ける、
的な形は妥協点として十分にアリだろうな。
１位から順に39・38・37・36・35・34・33・32・31・30という配点になる形。
これなら同順も起きにくく、なおかつ１位から１０位までちゃんと点差もあることになる。

>>615
マイナー曲発掘という目的は副次的でしかない上に既に目的は達せられたと考えられる以上、
点数重視にする必要は全くないな。
票数重視なんていうのはランキングなら当たり前のことなんだから、それでいいさ。

>>616
同立位を嫌う人を考えるとその方がいいかも

>>615
マイナー曲をあさりたいなら総合の上位曲投票禁止のランキングを他所でやればよかろうに

点数撤廃でもそれなりにバラけると思うけど
例えば同じA曲とB曲が同じ30票を獲得したとしても
（仮に1人5曲として個々人に1位から5位まで決めてもらってから投票するとしよう）
A（1位21票　2位9票　・・・・・）
B（1位7票　2位23票　・・・・・）
このときA＞Bとすればいいわけで、別に点数制を無理に入れる必要もないんじゃないか？
第三回の結果を見たところ元々下位の曲なんて順位がダブついているんだし
点数撤廃でも上位百位くらいはそれなりにバラけるよ

俺も>>616でいいと思うが、問題は集計人候補が何と言うかだな

嫌だと言われればそれまでだからな

俺は上から 20、19、18…、11 って配点くらいでいいと思う。

ていうかそこまで点差少なくするならもう順位付け自体いらないでしょ
でも順位付けるなら1位と10位に5倍差くらいは欲しい。6位と10位の差は2倍もいらない。まあ5・4・3・2・2・1・1・1・1・1くらいかな
結構順位付けるのに悩むのにそれがほとんど結果に反映されないなんてつまらなすぎるからね

そこら辺は各々の感覚の問題だな

好きな曲が10曲ぐらいパッと浮かぶ人は、1位も10位もそんなに差が無い
5曲ぐらいはパッと浮かぶけどあとは結構悩むって人は>>623ぐらいの感じだろうし

アーケードの方は普通に縛りなしの５曲セレクトだったけど、まともな結果が出たな
変な事を考えずにシンプルにいけばいいんじゃない？

>>625
アーケードの場合、期限を決めとかなかった上にどう考えても無謀な票数目標で多重の嵐
そして住人もそんなことわかりきった上で何とか纏めたって感じでは
もう終わらせる為にも多重必須な状況だった

一回荒らしに埋められて雑談分が総カットになったのも痛かった

点数制なければ純粋に得票数の争いになる
点数差付けるから高順位の多重票がやっかいになる

次はfusianasanなんだし多重票とか気にする必要ないでしょ

だよなぁ
1000票集まらんかも知れんよ

とりあえず500にして、集まりが良ければ1000にしたら？

そーいや投票期間の問題もあったな

なあ、これ人気投票じゃないの？
信者票とか言われても意味わからんのだが
品評会がしたいんならそれこそプロ本人に決めてもらえよ
きょうびツイッターとかもあるし通知は簡単だろ

信者票云々言ってるのはキチガイなので無視するのが無難かと

信者表でしょ。ヲタ乙

信者票いいんじゃないか
半分は思い出補正でもってるランキングだろ

宣伝してなければ問題ない

そんなこと書くとアンチがわざわざファルコムとかスクエニとか東方とかのスレに行って
「投票おねがいします！！！」とか嬉々として書きこんじゃうじゃないかｗ

そういうアンチって自分がいる所でしつこいプッシュにあったり、検索に大量に引っかかったり、ランキングとかで興味ないのにやたら大量に目につくからアンチやってるのだろうけど
自分がそれ以下の荒らしまで落ちるのには抵抗ないのかねえ

自分が妄想たくましいキモヲタだと嘲笑されるのには抵抗ないのかねえ

まあ嫌がらせするような人間なんて程度が知れてるからな

ニコニコの影響で次回は東方曲ランキング入りまくりです＾＾

ファルコムオタクと社員って工作宣伝するにも本当に節操がないんだな
あんなんじゃ反感買うだけだよ。何しろ知名度ないんだから

動画最終回見たけどさすがにファルコム多すぎだろｗ

気になるのは、新しい曲に票が集中してること
にわかだらけなのか？
昔からゲーム出してるんだろ？

イースとかの定番タイトルに関しても移植やリメイク版の曲が入るぐらいだしねえ
2のTo make以下略は例外だが

どれも一回目からの常連曲ばっかだからなぁ
ファルコムに限らずあの動画のせいで一回入った曲は続けて票が入りやすくなってる気はする

一概に悪い事とは言えないんじゃないか、議論の余地がありそう

ただ並行してマイナー曲発掘もやっていかないと騒ぎ出す人たちは今後もでるだろうな


俺自身は効果音ランキングが見てみたい
・・・ゲー音じゃないかw

あいつらの厚かましさは中国人みたいだな
PC厨の宣伝に使われちゃ全く無意味

だからマイナー曲発掘なんてやりたきゃ最初からそういう趣旨のランキングでもやれとしか
ニコ厨はこれだから

>>645
マリオのコイン取った時の音とか強そう

あれで組織票はなかったと信じていますしとかぬかしてた集計人って
ファルオタか真性の思考停止のバカとしか言いようがねーな。
あのキモオタどものやりたい放題に比べりゃ
投票は５曲か１０曲かとかは鼻くそ並みにどうでもいいことだな。

>>645
ジングル・SEランキングなら不可能でもない・・・のか？
どんな音かわからんのが多くなりそうだがｗ
俺、DQの会心の一撃に１票ね

>>649 組織票じゃなくて多重が多かったんじゃないのか？証拠ないからなんともだけどfusianasan導入でいい方向に向かうと期待してる

第4回やるとしたら動画から人増えてるだろうから同人ゲームの票が増えそう、構わないがそれでこのランキングが貶められると嫌だわ

>>648 >>650 反応サンクス
FFファンファーレとゼルダ宝箱じゃないか？

サムスピの大きりも結構きそう

そんないつまでも疑わなくても、ぐるみん以外はあれで前回より順位落ちてるのばかりなんだし

ファンファーレまで行くともう短い曲って感じちゃうなぁ

ところで、みんなが言うまともな結果ってどんな結果なんだよ？

信者もアンチもいない空気作品だけのランキング

SFCあたりは懐古補正入ってるのも大きい

>>654
いまだに点数票に固執して特定のジャンル、メーカーを締め出そうとする
声が大きい一部の人が操作する結果

どう考えても声がでかいのはお前らだろｗワロス

誰に言ってるんだ

批判してるのはリアルタイムで遊べなかったゆとりでしょ。
自分は知らない、話題についていけないからこんなの糞って言ってるだけ。

まあ、あの最後の動画見て何とも思わないのはファルコム厨のみなさんだけだろうと思うけどね

ほんと動画好きだなお前ら
何のための動画スレなんだ

いっそのこと投票期間の宣伝禁止を辞めたらどうだ
派生のメーカー別ランキングだとバンバン宣伝してるっぽいし、
結果的にメーカー別を実施したとこの信者票が総合にも流れてきて
信者率が上がってる気がする

今年発売のゲームランキングとかならまだ数も限られてるし良いとは思うが総合は際限なくなってしまうからなぁ…
ゲー音板内だけとかならまだありかも知れんがよくわかってない人が外に宣伝する可能性も高い

こんなランキング止めた方がいいって
毎回結果が出るたび文句ピーピー言ってるし
精神衛生上よろしくないでしょ

○○信者が〜とか良曲発掘（笑）とか言ってるだけだしなｗ

ファルコム無双（笑）おめでとうｗ

もうテンプレに動画スレへのリンク加えた方がいいのでは

うむ、動画スレ行けって言えるからな

条件付きの他のランキングがあればあるほど総合ランキングが意味を為すとおもうのだが
前年度と結果変わらなくてもそれはそれで構わないし、特定の作品に票が集まってもそれが結果なんだから全く問題無いないだろ

ゲー音板でやるんだからファルコムが強いのは当たり前

1ゲーム1曲のみランクインにすれば？

そういう投票結果を加工すれば実現できるようなルールは動画にでもしない限り意味はないだろ
勝手に自分でやればいいんだよ、特定メーカー、特定ジャンル、殿堂曲対象外等もしかり

アニメでも何か呼びかけてオリコン狙うとかあったよね
キモオタっていうのはそういうもん。オタゲーだらけだったのはそういうことだと
割り切らないといけないよ。投票なんかすんのはヲタ層だからね

思い出補正、信者票無くさない限りランキングしても文句いわれるだけ。
機種、メーカー縛りとかをいれた方がいい。

思い出補正は機種やメーカーを縛ったところで無くせるもんじゃない

あくまでBGMとしてのゲー音を愛する人もいるし、一つの楽曲としてのゲー音を愛する人もいる
どっちが正しいなんてことは無い

ゲーム音楽を愛する人が投票すればそれだけでルールなんていらないと思うんだ・・・

>>676
同意。最低限のルールだけでいいよな
大事なのは曲に対する愛だよ

そんな甘いこと言ってるとまた宣伝に使われちゃうよ
普通に考えりゃあんな入るわけないんだから

ファルコムあたりの組織票をどうにかしてくれよ
曲自体はいいけど信者がうざすぎ

票入れるのはフシアナでいいだろ
あからさまな串ははじけるし

フシアナにしようが住所氏名年齢職業電話番号記載させようが（ありえねーけど）
多重なりをやる奴はやるし、やらない奴はやらない。それだけのことだろ
ただ通常の投票に比べて手間は少しかかるからそこまでして多重しようかと考える奴は減る

いくら凝った投票案を練ろうがしょせん抑止力にしかならん。
まあ逆説的にはその抑止力こそが重要だとも言えるけど

「ボクちゃんの○○が低い！」「○○はこんな上じゃねーだろ信者の宣伝乙」とか言い合うだけの馬鹿が
全員いなくなればもっと健全な投票（笑）になるかもしれんがなｗｗｗｗｗ

>>681
「ファルコム無双ｗｗｗｗｗｗ」
「ゲーム音楽界の礎を築いた会社ｗｗｗ」
「これだけ多いのはいい曲が多い証拠ｗｗｗｗｗｗｗ」

ｗｗｗ

ランキングの結果に文句つけないならなんでもいいよ

人気ものに嫉妬は付き物ですなあ

お〜激しい＾＾

ファル厨のキモヲタ発狂ｗ

>>682
どうでもいいけど「○○無双」は皮肉で使ってるはずだが

意味履き違えて使ってる奴がずっと一人いるな

>>682に書かれてあることをのたまってるのがファルコム信者って連中？

組織票なんて言葉を軽く使ってる人も多いけど、
どっかよそのサイトで「これに票をかためようぜ」とか謀議してるのを
ログで保存してるとか、最低そのレベルの証拠がないと指摘できるものじゃないんだぞ。
もうちょっと言葉を慎重に扱おうぜ・・・

>>689
草生やしたのをカッコで括ってるんだから逆じゃね？ｗ

こんな発言したら叩かれるってのは普通分かるんだから
それをわざわざするってことはアンチの仕業としか思えんよな

純粋に荒らしの気持ちがわからんのだがなんで荒らすの？

いわゆるゲハ脳の一種

キモオタさんもうお黙んなさいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

互いに自分の気にくわない曲をたたきあって
「ランキングにあの曲が入るのはおかしい」とか言うのがこのランキングの本旨なの？
新参者だからよくわからんのだけどここのレスを見てる限りそういう印象しか持てん
てかランキングに異論がある人はいったいどんな風になればいいの？
自分の好きな曲ばっかとか？嫌いな曲が1つもはいらないとか？

こんなんだったらもうランキングとかやめたほうがいいんじゃね？
せっかくのゲー音を汚すことにもなるし

長文すまそ

>>697
いや、それが真理なんだけどね
でも、まぁ見て分かるように色々と湧いてくるんだよ
ちゃんとルールに乗っ取って行われた投票なんだから、普通はそれで問題はないんだが、
どうも一部の人達にはそういう訳にはいかないらしい
確かに、すごい建設的な改正案もあるけど、大半はアンチや信者による醜い争いだからな
そう思うのは無理ないが、君みたいな考えが当たり前で、頭逝かれた奴が暴れ回ってるだけだから

本旨なんてスレタイ見ればわかることだろ
それくらいの事も読み取れないのか
言ったところで荒らしは荒らすことを止めようとはしないし
そもそも反応させることが彼奴等の目的なんだよ
見たくないものがあるならならNG活用するか
次の投票までスレ見るのを止めればいい
ランキングがいらないと思うなら参加する必要もない

＞せっかくのゲー音を汚すことにもなるし
汚すとか臭すぎ

単にニコニコから粘着荒らしが沸いただけかと

だよな、全部自演にも見える

だな。
俺以外、全部自演だろ。

ルールの話したいが集計人の2人が来ないと何ともだな

このスレ
「こういうルールでやるんで別にスレ立てました
よかったらどうぞ」
の報告以外何の進展もないよ
本スレのフリした野次馬スレだし

でも動画でも上位曲ってほとんどが大絶賛の嵐なんだよな。
一部のネタ曲や狂信者がごり押しした曲を除けば。

やはりケイブシューが強いんだな今は・・・

今北三行

しくった

一人一票にすれば全ての問題が解決する

http://www.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o

>>697
そういう人は気にしない方がいいよ。
というか一生関わらないほうがいい。
アニオタしか分からない言葉を空気を読まずに口にする時点で
人としていろんなものが欠けているから。

規制解除記念カキコ


次の投票はいつぐらいになるんですか？
早めに決めた方が(動画の影響で)票が入ると思うんだが。

と言っても集計者がいないとダメか。

次は６月

>>706
んまぁ実際いいBGMが多いしねぇ
アインハンダーあたりはもうちょっと評価されてもいいと思う
熱圏が入ってたのは非常に嬉しかった
斑鳩も好きだけど今回入ってたっけ・・・
tubeにはなかった・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8066047

そういえば今回斑鳩見てなかったな。第2回では理想があったと思うがが
次回はYO-KAI Disco、Hello 31337あたりが伸びる気がする

てす

斑鳩はなんていうのかな・・・音に深みがないよね。「真実」の音楽じゃない

オーケストラでも聴いてろカス

>>714
並木曲やアインハンダーが好きならR-TYPE LEOやジャレコシューの曲も合うと思う

>>705
どれがネタ曲でどれが信者ゴリ押し曲かは難しいところだが
よっぽど場違いな曲じゃなければそもそも批判自体がそうそう無いわな

>>706
コンスタントに2DSTG出してくれるのが今となってはケイブくらいだし

信者がーって言う人は民主主義に文句言うタイプの人だよね

おいおい民主主義はちゃんとした選管と民度があって初めて成り立つもんだぞｗ
ルールもろくすっぽ定まってないのに、このランキングが公正な投票の結果だとか言い出すのは正直いってナンセンス
不公正だろうが厨な信者票があろうがそれが2chだしゲー音だろう、こんな過疎板のランキングに何いってんの？
ってのがフツーな見方だろう

まぁ、あんま不自然すぎれば叩かれまくるのも2chでありゲー音だろうって話だがｗ

な？こんな風に文句言う奴

>>722
即刻で反応した馬鹿ｗｗｗｗ

>>723
お前キモオタだろ。よーくわかる

>>724
いやおれ信者がーとか言ってないしｗ
このランキングは民主主義だとか言ってるアホウがいるからツッコミいれただけだよ

>>726
俺もこのランキングが民主主義なんて一言も言ってないわけだがｗｗｗ

>>726
また引っ掛かってやがるｗｗｗ　ちょっと落ち着けよｗｗｗ

釣ってもいないのに釣られた馬鹿がいるときいて煽りにきました

>>727
信者がーって言ってるのがそもそも民主主義とはなんも関係ないって分かってくれりゃ
このランキングが民主主義なんて言ってないでもなんでもいいぜｗ
ここは不正も組織票も叩きも公然とやられてて、それでおｋなランキングってことでいいじゃん？
んで不正しにくくしよう→fusianasan、組織票の影響小さくしよう→点数差少なく、でいいじゃんね
不公正だなって部分が減れば叩きも減るさ、おやおや民主主義に一歩近づいちゃうな

日本語でおｋ

脳内でやれ

fusianasannでやるって決まってるのに脳内でやれって？
点数差も是正しようって流れが強いのに脳内でやれって？
第三回仕様をなるべく存置しようってほうが脳内でやればいいんじゃないかな

彼の脳内では点数差を是正する流れが強いそうです。

点数差を是正する理由づけは多く語られてても、点数差を存置する理由づけは感情論以外出てないからなぁｗ
まぁ、一部の声のでかいバカにしてみれば自分の声が埋もれやすくなる方向は望ましくないんだろうが
投票っていうものはより「多」を取るものだぜ？フツーは

みんな俺のために争うなよ

こういう面倒臭い奴が暴れてんだろうな・・・

>>737
オーケストラでも聞いてろカス、とか他人の価値観を批判するバカのほうが害悪なんじゃないか？
そもそも何も面倒臭い話はしてないぜ？どっちのほうが筋が通ってるかそれだけだよｗ

お前がいなくなれば平和ってことは分かったよ

>>720
毎回ランクインする曲が入れ替わるレイストームやサンダーフォースVだってある意味ゴリ押しじゃない？
それが悪いってんじゃなくて、その手の支援がなきゃ上位はRPGのOP・EDやバトルで埋め尽くされるでしょ

>>738
レス抽出するなら話の流れくらい見ようぜ

点数制はキモオタの砦だからな
宣伝しずらくなると困るもんなぁw

>>740
そんな支援なんざいらんって、フツーに人気RPGのOP・EDやバトルで埋め尽くされてりゃいいいだろうし
実際どっかで申し合わせたような妙なネタ票を除けば大体そんなランキングだしｗ

レス抽出については話の流れ以前にそいつの話がそもそも筋が通ってないってこった

いーからお前どっかいけよ

>>743
なんで？
何か特定メーカーの音楽を貶してるわけでもあるまいしｗ
そういう言い方で他者の意見を封殺するようなやつのほうが別ランキングでも作ればいいんじゃねーの？
そもそも特定曲や特定メーカー及びそのファンへの批判がタブーだとも全然思わないが

空気読め

空気って特定の曲に不自然な上げをくらわすような輩にとっての空気？ｗ

そろそろ尊敬しだしたww

だから俺のために争うなって照れるだろ

>>744
いいからお前一人でランキング作った方が良いよ

すごい勢いで単発IDが湧きだしたなｗ

下らない罵り合いはやめて例えば点数制度の影響をそのままにするか減らすか無くするかで議論したら？

そのままでいいよ。変えたら変えたで変なのでるんだし
いやだってんなら「俺たちで決めるゲーム音楽ベスト100」スレ建てて自分達でやればいい

フシアナの時点で変わってるけどね。
ていうか規則は毎度変わってるんだから理詰めで変える変えないを語ってほしいね。
そのままでいいよ。じゃなくて、なんでそのままでいいのか。詳細に。

第3回のランキングの上位にネタ曲が紛れ込んでるのがなんともｗ

ニンジャウォリアーズ4位ｗｗ
ぐるみん2位ｗｗｗ

逆になんで変えること前提で話そうとしてるのか説明してもらいたいけどね

マイナー曲発掘はもういいでそ
という提議も他ならぬ集計にんからされてるんだから
そろそろ票数主体のガチランキング思考でいいと思う

結果を素直に受け入れるのだ・・・

>>756
俺は遊びたいな〜
って事で双方の妥協点探ししてるんだろ

投票してる人の思考の偏りによって
あのランキングが形成されているのだが
なにをやったところで似たようなランキングになるだろう。

なにせ第一回〜第三回に投票した人間がまた投票するわけだからな。
ランキングが気に入らない、変えたいというなら
新しい風を吹き込むしかない。
そのために
余所からの新規票が必要となる。

新しい風とは幅広くゲー音曲を聴いてる層。
そうなればもっとバリエーション豊かなゲー音ランキングが形成されるだろう。

音ゲーでいいのであればリンクあるし。

って、コンマイ禁止でしたね、サーセン。

太鼓はゆとりの肥だめだから、マイナーとかにはいかなさそうだしな・・・
どうせ、どうなるかは予想が付くがな。

>>758
もう十分遊んだでそ
そろそろガチランキング派の主張も入れてみるのもいいんでないの

そんなにマイナー曲発掘（笑）したいなら一度票数ポイント等のランク付けなしで投票集めてみればいいんじゃねーの？
これこれこの曲がどういう理由でお勧めとかさ。意味ねーけどなｗｗｗ

コンマイだからどうとか関係なく音ゲーの曲がほとんど入ってこないのは
ゲー音板らしいっちゃらしいと思うがね。好き嫌いとはまた別の問題として

せっかく歌詞をつけてくれる職人がいても
ファルコム信者＆アンチのコメ合戦でサクッと消えてるのがむかつく
信者もアンチも黙ってどっかに消えろ

動画の話をここですんなよ

マイナー曲発掘なんて自発的にやるものだと思うから票数主体で問題なし

一人一票にしろとは言わないけど投票数だけもしくは投票数＞＞＞＞＞点数なランキングにするに一票。
ネタ曲の入り方みてると年寄りの自己満足が透けて見えて吐き気がする。
もういいかげんゲームやってる歳でもないんだろうから他の方面で頑張りなよとしか思えない。

>>766
まあ2ｃｈにいる人間のゲーム音楽の趣向と一般的にゲーム音楽を愛好してる人の
趣向、好みの落差は埋めがたいものがある。

そういう2ｃｈにいる人間がランキングに参加することで
ニンジャウォーリアーズが4位にきてしまうのは造作でもないこと。

なにが評価されてるのかというと
80年代のACであるにも関わらずあの旋律を紡ぎだせるという技術力を
過大に評価することによって4位に浮上してしまう。
つまりはこの人間たちがいる限りは傍から見てネタと思える曲でも
上位に来てしまうんだよ。
構造的な問題ともいえるが。

>>763
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269852361/

>>761
だから今は票差を縮める流れでしょ

>>765
少なくとも今マイナー曲発掘なんて言ってるのは>>762くらいだぞ
そういう奴らって動画を見たいだけなんだろうけどな

>>767
そういう曲が好きな人間もいるんだよ

>>767
そういう吐き気のする自己満足老人の声を少しでも小さくしようというのが投票数＞＞＞＞＞点数でもあって。
ニンジャウォリアーズの急浮上ぶりはどこかで申し合わせてると言われてもしょうがない。
でも点数の差を少なくすれば多少は改善する。

>>768
そう、つまりそういう曲が好きな人間が多く投票するから
ああいうランキングになる。

もちろん中には
そのランキングに対して納得がいかない人間や不満を募らせる人間が出てくる。
投票という形式を取ってるから仕方ないんだが
もし変化させたいなら別の曲を多く投票するしか手はないからね。
もしくは投票する人間が変わるしかない。

このままでいいよって言ってる奴明らかにファルオタ兼キモオタ
丸わかりモロバレで激しくワロタ

信者もなにもランキングな以上ファンが多いところがランク高くなるのは当たり前。ってこんなこと何度も書かれてるわな

大人は教養のないお子様に認めてもらおうなんて、これっぽちも思ってないだろう
オレも順位とかどうもでいいしねぇ
気に食わないなら80年代を全部削除してもらっても一向に構わんよ

ちなみにオレはニンジャウォーリーアーズだったら別の曲を選ぶかな
2面がちょっと難しくて、3面に入った時流れた曲に感動したんだよ
なかなか爽快感あり

なんでニンジャウォリアーズが叩かれてんのかわからん。
前回ランクインしたのを聞いた人が良いと思ったから、今回浮上しただけのことでしょ？
それに票数でも点数でもDADDY MULKは４位ですよ。

>>769
真面目な話、動画の影響がでかいんだろ
納得いかんけど

>>770
もうひとつ手はある。
現状の極端な点数差をなくせば結局は人手によらざるを得なくなる。
一部の老人が頑張っても影響力はたかが知れることになる。

>>774
叩かれる理由は様々。
ただ古臭いだけだったり、曲を聴いてもそこまで琴線に触れるものではなかったり。
純粋に曲を聴いてこの曲はないだろうという人々。

逆に擁護される理由としては
80年代のBGMにしては複合的に曲調を組み合わせていたり
技術的な面で評価している人々。
まあこのゲームを直に遊んだ経験者が多いとされる。
前回の影響もあるかもしれないが。

>>769
老人老人ってなぁ…
ニンジャウォリアーズに関しては前回も上位にはつけてたし動画でも面白がるコメのほうが多いだよ
変に噛みつかずにだな、点数格差の弊害を論理的に語ればいいじゃまいか

例えば、1位の曲と10位の曲にそんなに思い入れの差はないという意見もあるのに無視するのか、とか
偏りもある個人の思い入れ分の大きいランキングが果たして｢ゲーム音楽ベスト｣と言えるのかどうか、とかさ

やれやれ…
今回は90年以降（或いは21世紀だけとか）でいけばいいんじゃないかな

>ただ古臭いだけだったり、曲を聴いてもそこまで琴線に触れるものではなかったり。
完全に主観じゃん

>>777
個人的にはニンジャウォリアーズは面白いなって感じかな
当時の技術的側面なんてのは本当にどうでもいいと思う口だが、あそこで三味線！？
かつ全体としてはしっかりまとまってるってのはタイトーさんパねぇっすと思ったわｗ

ただまぁ、さんざん異論もあるのに現状の点数固持でも不協和音が広がるばっかじゃねーのとも思う
だいたい現状の点数差のメリットってなんら納得する話がでた試しがないし

>>777
いや、正直ニンジャウォーリアーズを実際にやった人間がどれだけいるのか疑問なんだけど
俺は昔のも今のゲーム音楽とは違う良さがあると思うよ、何せ音源が違うからな

>>781
そりゃ、納得いかないから反対なんだろ

>>783
納得するって表現は不適当だったかな
点数差のメリットを｢みんなで決めるゲーム音楽｣ランキングの意義として明確にできた者がいない、
点数差減らす派や点数撤廃派はそれなりに明確な論拠を示しているというのに、かな

極端な話、｢俺がそうやって遊びたいからだ文句あるか｣的な話しかしてないと思うんだ
それで納得しろっていうほうが無理があるｗ

まあゲーム音楽ランキングに必死になってるファミコン世代とか想像するとゾッとはするけどねｗ
自分の身を客観的に見る能力がないとそうなっちゃうのかな？

>>784
そこまでのガチランキングだと思ってないんだよな、そもそも
雑誌の企画なんかじゃ絶対出来ないようなラキングだから面白い
そもそも票数だってカウントしてるんだからソートすればいいのに

雑誌の企画なんかじゃ絶対出来ないのの何が面白いのかさっぱり分からない件
普通に一般的な人気曲が上位にくるほうがスッキリして面白い

票数でソートしろってのは逆に言えば点数一切無視で票だけでランキングして
一応は参考程度に点数もあるからそっちでソートしてもいいよ？ってのと変わらんわな
ようするに折衷案という思考のないバカ思考

はいはいそう思うなら他所でスレ立てて自分で企画してやってね
こういう奴らは文句言うだけで自分からは絶対に動かないから始末に困る

一部のヲタの『こんなのが上位になったら面白いでしょ？でしょ？』なんて自己顕示欲は全く面白くないし笑えもしません。
今どきランキングで悪戯しようだなんてセンス悪いし発想そのものが気持ち悪いです。
そんなのがないガチランキングを所望しますね。

>>768
とりあえずスレを「マイナー」で抽出してから言え
そもそも俺はマイナー曲発掘なんてバカらしいって論調で書いてるだろｗ

黒IDが何言ってんだバーカ

点数差はそんな無い方がいいな
キモオタががちゃがちゃしてるだけのゴミゲームミュージック押し付けてくるだけだからな

お〜激しい＾＾

個人の思い入れが極端に反映されがちなランキングのほうがランキングとしては異形なわけだから
異論反論も多いんなら異形じゃないランキングとして点差は同順のときのみ反映くらいでやってみればいいじゃね

点数無い方がいいって奴らで集まって集計やればいいんじゃね？
それなら俺は点数無しでも一向に構わんよ

俺が何度も言ってるけど行動しない奴らばっかだよ

つ　いま名乗り上げてる集計人の一人はガチランキング派
大体そんなに点数に固執する理由がどう見ても特定の曲を無理押ししたいからにしか見えないｗ

>>798
いいから行動したらｗ？

みんなおちつこう

>>791
それを材料に決め付けで対立意見を攻撃してるだけってことだよ
俺も良曲発掘なんて自分で検索して探しゃいいと思ってるしな

いいと思う方式のメリットを言う→押し付けんなﾊﾞｶ
悪いと思う方式のデメリットを言う→うるせーﾊﾞｶ

…まとまるわけないな
集計人ﾌﾟﾘｰｽﾞｶﾓｰﾝ

>>802
どちらも、主に点数差があったほうがいい派ばかりが言ってる話だなｗ

>>798
顔文字の人は点数制だった気がするけど・・・
もう一人の人？

顔文字の人は点数差を1:10から1:5に縮小派かな。
挙げれる曲数自体を5つまで減らすというんで反対もけっこう食らってる人だけど。

漏れは曲数は10曲で、1位と10位の点差は三倍以内が妥当だと思ってる。
何故なら、2chには思いこみの激しい変な人も結構多いから
そんな人の声を反映するよりも票は均したほうがいいだろうからね。

票数云々の意味がわからない。票を均等にしてヤッターってお前ら音楽じゃなくてランキングで遊びたいだけなんじゃないかと

点数で工作したいキモオタが見苦しいな
何で具合が悪いのかちゃんと言ってみろ

>>806
俺はランキングで遊びたいな
売上や知名度が高い曲が上位にくるのなんか当たり前だし、音楽の良し悪しなんてランキングで決まるもんじゃない

・・・過去のランキングの上位の曲が知名度低いと？アホぬかしてろ

>>808
んで？どうやったらそれが実現するの？

>>808
売上や知名度が高い曲が上位にくるのなんか当たり前だし、実際ほぼそうなってる。
何が言いたいんだおまいはｗ
俺様が考える面白い曲ランキングにならなきゃやだやだってか？

売上や知名度が高い曲が上位にくるのなんか当たり前だし、ランキングなんてそんなもんだ。
むしろもっとそうなっていっていい。俺様が考える面白い曲ランキングはブログかチラシの裏にでも書いてろ。

つかそもそも音楽の良し悪しなんてランキングで決まるもんじゃない、そんな当たり前な話が多少でも理解できるなら
いちいちランキングの点数なんかに拘るなよｗ
黙って票が多いものが上位に行く比較的公正なランキングでいいじゃまいか。
点数制で上位に押し込めなくたって、おまいの好きな曲はおまいの好きな曲でいいじゃないかって話だよ。
なんで点数にそんなに拘るかね。全く理解できんね。

というか全員が投票された曲全てを知っていない限りベストランキングとはいえない。

動画なりでより多くに周知して投票者自体もっと広く募っていけばベストランキングとしての精度は高められる、かな。
理想を言えば一部住人の下らないネタ票や信者票が埋没するくらい票数が増えるのが望ましいんだが
そこだけはフシアナっていう票数減な要素が次回にはあるんだな。

フシアナは本人確認にホスト晒すってだけで何も怖くありませんよ、って周知も必要だろうな。

某KOTYと同じだけどこのランキングに権威とか意味とかねーからｗｗｗｗｗｗｗ
過疎板であるゲー音板の偏った住人が好き好んでやってるだけのお遊び
それにやれ信者だのやれアンチだのと本気になっちゃってどうすんのｗｗｗｗｗｗ

>>815
その他ならぬゲー音板住人から苦情が出てるんだから対処したほうがいいんじゃない？
まさか偏った嗜好の工作厨だけがゲー音板住人だなんて言わないよね？よね？
ここにいて書いてる人はみんなゲー音板住人でしょ？でしょ？

俺は別にどっちでもいい派なんだが、次のランキング形式に決まった方推した人は
気に入らない曲が上位来たりしても、ちゃんとその曲認めて叩くのはやめておくれよって思う

まあ今まで点数差付きでやってきたんだから
次回は単純に票数にしてもいいかもしれないな

本当にガチにするんだったら一人一票にすればいいけど
まあそこまでガチでなくてもいいだろうしな

>>817
そんなこと望むだけ無駄だって。
そういう奴は気に入らない曲を潰すことしか頭にないから。

>>816
とりあえず語尾の繰り返しがウザい

点数の開きが大きいと１、２点の曲が大してランキングに反映されないのが嫌
自分の知ってる何十何百曲の中から１０曲に絞り込んでるのに
下のほうにある曲は投票してもしなくてもほとんど変わらない
絞り込んだ１０曲に思い入れの差なんてあんまり無い

投票性にしたら1曲しか反映されないじゃん

なんていうのかな・・・君たちが投票する曲は音に深みがないよね。「真実」の音楽じゃない

こっちに持ってくんなｗ

(´・ω・`)

>>823
お前それ自演だろ。色々考えるねぇ

個人的には点数方式でも何でもいいけど
点数の開きを大きくして、尚且つ10曲に絞り込めないって言ってる奴の望んだ通り
投票ルールになるのは嫌だ

日本語でおｋ

とりあえず例外としてブルードラゴンの「洞窟」とロストオデッセイの「終わりなき旅路」をランクインさせてもらおうか

点は一位だけ２倍の２．１．１．１．１…くらいでどうかな
それで一曲ごとにコメントつけれるようにして
マイナーな曲でもそこでおもいっきり好きさをアピールできるようにするとか

そんな中途半端なことするなら全部1点でいいだろ
好きな曲の上位なんてどれを1位に推してもいいような名曲になってるはずだから

>>821
だな。
10位の曲は思い入れがないから10位にしてるわけでもなんでもなく
1位だけに特別な思い入れがあるわけでもないのに敢えて順位付けしてるわけだから
1位と10位に10点差を設けるというなら1位：100点で10位が90…とかで構わないわ。

厨の多いニコ動で発表ってのが荒れる原因の一つだね。
フシアナも変動IPの大手プロバイダの人にはあまり効果ないし。
昔最萌トーナメントであった、外部スクリプトでID取得して、そのIDを添えて
投票するってのはどうかな。

>>832
引き出しの多い人だと、10曲程度じゃ足りなく、どれも甲乙つけがたいしね。
俺なんて大手メーカー1社だけで投票やったとしても足りないくらいｗ

>>833
1社とか1シリーズだけで選んでも絞り込めないくらいのは相当多いよな。
大神やACなんか同じくらい神な曲がいっぱいあんのに票割れしてないのが不思議でしょうがないくらい。
なのにゲーム音楽全体から無理を承知で絞った10曲なんつったら
1位だろうが10位だろうがどれもこれも思い入れたっぷりなわけなんだよな。

むしろ一位と下位でそんなに点数差をつけたがる人って
よっぽど知ってる曲が少ないんじゃないのっていう

またそうやって無意味に煽る。点数格差はずっといわれ続けたことだから
そろそろ解決してほしいけどさ。この辺はもう集計人任せだわ
下駄をはかせる方法でも単純表でもいいわ

>>835
そういう人は仮に知ってる曲は多かったとしてもゲーム音楽を愛してはいないんだろう
愛してないからネタ票や信者票で遊んだりしても平気

原因の一つもなにも荒れる最大の原因は動画に決まってるだろ
キャベツは自分が作った動画でゲハのような糞な争いを急激に拡大させてる問題について少しは考えろよ
どうせ再生数が伸びればいいってだけのクズだろうから言っても無駄だろうが

>>837
元々お遊びの企画で何いってんだ
ネタ曲入れようがその人が納得した上での投票ならそれでいいんだよ

>>838
動画だけだと思ったんだが動画→ゲーム系ブログに動画掲載
のルートでの流入もあるみたい。そりゃ基地外が増えるわけだわ

素人が集まったら単なる人気投票にしかならないよ

点数は上限を決めといて(例えば一曲につき1〜3点)とかいう風に自分で決める形式でよくないか？

集計が面倒だし無効票が多くなりそう

>>842
そしたらみんな全曲3点にするよ
好きな曲の点数を下げるメリットが何もない

合計点にも上限つけるんじゃないの？

どうもこんにちわ、私です(*^ω^*)です。
毎週顔出すつもりでしたが、帰省中・・じゃなくて規制中らったので2週間ぶりになってしまいまｓた。
私です(*^ω^*)は規制になると書き込めないので、もし投票中に規制になったときのためにあるていど有志の人の協力が必要かなと感じました（´・ω・｀）

さて話をルール議論に戻します。いまの話題は点数制をどうするかどうか・・・っすよね。

いちおう私です(*^ω^*)の今までの主張は点数制あり、でした。
理由は、名曲の条件
１、万人に広く支持されること
２、その人により強い印象を与えること

のうち２、の影響を反映するためということでした。
点数制を無しにすると１の要素のみが反映されるランキングになると思ったからです。

また点数制反対の主な理由に多重の影響が強くなることがあると思いますけど、これはfusianasan導入で影響が小さくなると楽観視していまする。

点数差に関しても、差が開くことにはそれほど悲観的でなくむしろ順位を付けて投票するからにはある程度の差が出ないと意味がないので、
５，４，３，２，１点くらいでも問題ないかなと思っとります。

いちおう点数制の他の案をうかがいますると、
まず1位と最下位の点差倍率をすくなくする３，２，２，１，１というような案もありますが、
しかしよく見てください。
たしかに1位と5位の差は5倍→3倍と縮んでますが、1位と4位は2，5倍→3倍と開いています。
1位と3位はほぼ同じですが1位と2位は1，25倍→1，5倍とやはり差が開いています。
結局1位と最下位の差のみが縮んでいるけど、それ以外はむしろ1位との差が開くような感じになっちゃってますね。

また2位と3位、4位と5位が同点なのでランク付けの投票なのにこれがちょっと違和感があったりします。

もう一つの案
全体的に底上げして、１０，９，８，７，６点という風にする。
これはあまりに差が少なすぎると思いました。1位と5位の差こそ2倍程度ありますが、1位と2位は1/10の違いしかないし、これではランク付けする意味があまりない。
また、
票数12票・・点数90点
などという風に票数に対して点数が高すぎて、だいたい何位票が何票入っているのかなというのがあまりイメージしにくい結果になりそうだからｒす。

・・とここまでは前回までの私です(*^ω^*)の考えですが、
皆さんのお意見を聞いて考えを変えていくことにしました。

結論からいいますと点数制を廃止して全部1点でもいいかなと思いました（今まで点数制を支持してくれてた人たちには申し訳ないっす・・）
理由はといいますと、もともと私です(*^ω^*)ルールでは投票数が5票と少ない、というのがあります。

たぶんほとんどの人が絞って絞って悩んだ末に厳選することになると思います。
なのでこの5票に選ばれるという時点で、すでに上に挙げた名曲の条件２、を満たしていると考えることができたからです。
（たった5枠しかないからあまり強烈な印象を与えられない曲はそもそもこの中に入ることすらできないでしょう）

つまり投票数が5票と少なめな場合は点数制を廃止しても問題ないと思ったのです。
これが票数10とか20あると違ったと思います。あくまで票数が少ないから・・という限定条件つきです。

私です(*^ω^*)としてはそれでもある程度は点数制をしたかったのですけど、予想以上に点数制無しの要望が強い、
あるいは点数差を少なくしたい意見が強かったのですけど、点数差を微量にすると上でも言いましたようにもう点数差を付ける意味もあまりなくなってくるので、
今回はシンプルに廃止することにしました(*^ω^*)


そしてここからはさらに突っ込んで、ちょっと実験的な意見です。
まず投票の際には順位を付けて投票してもらいます。
1位〜5位までですね。ただしあくまですべて1点です。
そして集計の際には、
○○の曲・・20票（1位票5．2位票3・・・）
というふうに順位のないやく・・じゃなくて内訳をだしてみようかなと・・・。

あくまで公式の結果としては票数のみで順位を出しますけど、1位〜5位までの内訳がでてますので、
たとえば点数を５，４，３，２，１点にしたら順位はどう変わるかな？とか、３，２，２，１，１点にしたらどうなるかな？とか
個人で点数制としてのランキングを出して楽しむ際の参考になると思います。

個人的な順位の付け方だと
1位の点数多い場合、今までランクインしてない曲に入れるな
いい曲なのになぜランクインしてない！って思ってしまう。

ただこれだけ票が集まるようになると一人二人が1位に推したくらいじゃ
500位にも入らないようになってる。
人数が少ないならポイントによる差をつけないと順位が決まらない事もあるだろうけど
そろそろ票数だけでも問題ないくらい人が集まるようになったとも思う。

集計人の手間もあるしな。

というか投票する人間がどういう曲を聴いてるのかだろう。
曲自体知られてないと意味がない。
有名な曲ほど
上位にランクインされるのは当たり前のことだけどな。

あ、集計人が来てたｗ

点数差なくすなら順位そのものがいらないと思う
単に荒れる要素になるだけだし

無難な案で上がってたのは重み付けを逆転させる発想だったな
票数優先で同票のみ点数で判定するってやつ。3回のランキングも結構変動する
正直どの案でもどこかしら現行案と違ってて賛否両論あるんだし集計人候補に任せるわ

>>846-847
乙ﾉｼ
10曲でもほとんどの人は厳選しまくりだろうに5曲となれば余計に厳選された選曲になるわなぁ。
少なくとも俺なら1位曲と5位曲で思い入れの差はほとんどないと思う。
点数制撤廃というのも一つの試みではあるやね。

test

点数制を支持する意味が分からないな

>>847
前回も言ったんだが、普通の人は何百曲と聞いてるゲーム音楽の中から（1ゲームにつきだいたい30〜40曲くらい収録されてるはず）10曲を選ぶのでも
>強烈な印象を与える
にふさわしい曲を選ぶ事になると思う
俺もそうだが票数だけ変更すれば顔文字さんを支持するひとかなりいると思うんだけど・・・

いまだに曲数こだわってる奴いるんだな
それこそ投票で決めればいいんじゃないのか。5曲も10曲も論理的な根拠なんてないし

>>854
点数差が多いほうがランキングいじれて面白い＝工作しまくりますよ？
って意見がほとんどｗ

工作っていうが一投票しか出来ないのに何を工作しろっていうんだ？

少数票が反映されるのが気に入らないってことじゃね
知名度が高く投票候補に登り易い曲のほうがランキングとしては正しいって主張だろう

いや実際、少数票がやたら反映されるのなんてランキングでもなんでもないだろ
そういうのは個人がブログででもやればいいことだよ

意見を述べるのは結構だけど
ここの人はなんで最後に煽り文句をつけるだろうか
誰の意見にも賛同する気がしない

仮に顔文字くんの案で決まったとして、ひとり５曲でガチ曲のみ
点差もなし。fusianaで参加者も前よりは減る（かも）。となると、
かなりの上位にきても同順位曲が多くなるはずだと思うんだけど、
その辺はみんなあまり気にしてないのかな？

不思議な差がつくよりそっちのほうがいいんじゃね

逆にただの知名度ランキングの何が面白いかさっぱり分からない
「ベスト」でもなんでもないだろうが

いや、どうでもいいけどさ

>>855
う〜ん、すんませんねぇ（´・ω・｀）
こればっかはもうこれ以上は増やす気はないれす。とくに点数制無しを決定しましたので。
票数が多くて点数制無しだと名曲の条件２、の要素が薄れてくるとおもうんれすよね。

>>862
そういうときのための>>847の仮順位制（？）です。
例えば票数が同じなら高順位を多く取った方を上にするとか。
票数が同じ場合のみ1位を3点、2位を2点、3位を・・などと換算して上下を決めるとか。
そういうことを議論できる余地を残せますからね＞とりあえず順位付けて投票しておいてもらえれば。


ところで話は変わりますが、この土壇場であらたにルールを一つ追加しようと思っとります。
それは前に挙がっていた短期決戦制です。詳細は後ほど。

マイナー曲が上がれば面白いと思ってるカスがいるな、キモオタ乙

前に噂になっていた短期間での投票を採用してみたいと思いますよ（´・ω・｀）
理由はfusianasanに加えてより多重しにくく・・というのもありますけど、
たんにあまりダラダラした投票はしたくないと思ったかられす。
投票期間が無駄に長いと、前に投票した人に影響されて投票する票流れなども起こりやすくなりますからね（´・ω・｀）
まぁ票流れが起こったからどう、ということでもないれすけど、いちおう今回は有名どころのガチ志向ベストランキングを目指してるんで、
多重とか票流れとか、そういう要素はなるべく排除していきたい思惑があります。
投票自体をマターリ楽しみたいって人も多いでしょうけどね・・。すんませんけど今回は結果重視のために・・ってことで納得していただきたい（´・ω・｀）

いちおう投票期間は24時間でどうでしょうかといったところですが、今回の規制で私です(*^ω^*)も懲りましたので、
規制で投票できなくなることを考えて、24時間を3回くらいにわけての投票を考えております（´・ω・｀）

つまり、例えば6月20日と30日と7月10日の3日間のみの開催、などということれす。
さすがに3回とも規制に引っ掛かる可能性は薄いでしょうし、出張とか用事とかある人も3回チャンスがあれば一回くらいは・・ということです。
「それなら6月20日〜7月10日までずっと開催すればいいじゃないか？」という意見が多いでしょうけど、まぁそれは上に挙げた理由ということで・・。

ただこれだとただ投票のチャンスが3回になったということで、中には1回目の投票日は様子見で投票しないで2回目以降で・・とか考える人が出そうで、
そうすると結局は票流れの防止効果は期待できないことになるので、さらに追加制約を考えます。

1回目の投票日は文字通り24時間以内なら何人の投票でも受け付けますが、2回目、3回目は投票人数に制限を設けます。例えば1回目の投票数の1/4に達したら24時間経ってなくとも締め切るとか。
つまり、様子見なんかしないで可能な人はできるかぎり1回目の投票日に投票してほしい、ということです。
1回目の日以外はヘタすると早々に人数が締め切られて投票できないかもしれない、だから可能な人は1回目に投票するはず。これならみんなできるだけ1回目の日に投票するでしょう。
2回目3回目の投票日はあくまで規制や仕事、旅行など、あるいはうっかり忘れていて1回目の日に投票できなかった人のためのものということです。
なので、さきほど仮に2回目の日は1回目の1/4と書きましたが、1回目の投票の日に大規模規制があった場合は1/2や2/3、あるいは同数投票か150％までの投票か、など、
1回目の投票が終わった段階で発表しようと思います。3回目は2回目の状況を参考にしてさらに1/4などとして決定します。

・・・とまぁこんなことを考えたりしてみましたけど、とりあえずみなさんの意見を聞きたい(*^ω^*)

>>864
第１〜３回と回数も重ねてそろそろマイナー曲だって周知はされてきたろうし
あとはその中での知名度・人気ランキングで何の不都合があるのかまるで分からんよ。

それに知名度の高い曲というのは大抵は選りすぐりの良曲なんだから
「ベスト」ランキングならまさにそれに相応しいだろうさ。
知名度が高いのはちゃんと理由があって知名度高いんであって
知名度が低いのは所詮はその程度だから知名度低いんだって意見に同意だね。

てか投票する奴は幅広く曲を聴く必要があるな。

>>868
最後の行だけは聞き捨てならないな
知名度なんざ結局売り上げや露出で決まるものだ

>>866-867
集計人はある程度の独断専行は許されるとは思うけども
スレ意見の多寡を聞くのも大事だと思うよ、特に曲数とかは。
ゲー音界隈の人間に5曲に絞れというのは酷だという意見は5曲でいいよ派よりずっと多いし
何より、5曲だと条件２に合致して10曲だと合致しないかどうかは個人差だと思うんだ(´･ω･｀)
個人的には10曲が20曲でも条件２には合致しちゃうと思うんだよねえ。
あと、票数が限られると無効票になるのを恐れて有名曲ばかりに流れるだろうしね。
いや、有名曲はなるべくして有名曲なんだ理論には同意なんだけども。

投票されたのを見て影響された票流れについては、短期間とすることは解決に近づくとは思うけども
投票期間を十日置きに開けて三日では結局のところ同じでない？
逆に規制対策として投票期間に開きを設けるならば十日置きくらいじゃ足りないとも思うし。
ほら、バカ運営が一ヶ月近く規制したりもするわけじゃん？

と、色々と難癖に近いことを言ってはしまったけども応援しとります。
点数格差の撤廃はもうマイナー曲発掘は済んだろうってことで完全同意ですな。
規模が変わったんだから何時までもゲー音板一部住人の自己満足ランキングでいい筈もないと思いますわ。
広く開かれより公正であってこその「みんなで決めるゲーム音楽ベスト100」ですよ。

>>871
正直に自分の思い通りにやらないと暴れるって言っとけよ

もはや何のためにランキングやるんだか分からんな
知名度＝販売実績＝ランクってことなら売り上げトップ100でも眺めとけって話で

一人頭の投票曲数は1000まで到達することを前提なら、5曲で十分だろう
フシアナの影響で300程度で終わっちゃいそうなら、10曲とか多くした方が無難
どう予測するか

>>871
どうして集計人に立候補しないですか？

>>869
その為のネルｆ…げふんげふんニコ動です。

動画を悪く言う人間も多いけどゲーム音楽の周知という面では大いに結構だと思うのよね。
おお、知らない曲だけど上位に来てる、といちいち自分で調べて聞く人間がどれだけいるのか
低いランクになればなるほどざっと見て記憶にも留めず流すだけだと思うのよ。
でも動画だったら興味なくても強制的に耳に入るでそ？
耳に残ったらその曲の勝ち、そうやって第１〜３回で上がっていった曲だってあるわけでさ旦那。

ここから派生していったランキングも多数生まれてジャンル的にマイナーなSTGなんかも盛りあがってる。
幅広く曲を聴かせるためのランキングはもういいだろう、そろそろガチで行こうかい。
と思える頃合いではあると思うよ。

>>872
すまないが意味が分からないんだ、詳細に説明を頼む。

>>867
3日間だけ投票って、仮に規制が無いとしてもやりすぎだろ
短期間派はいくらなんでも潔癖すぎる

番外編として
曲のガチンコ対決も面白そうだが。
曲同士をバトルさせてどちらが良曲なのかジャッジする。

他には
曲同士を対戦させてどちらが優れた音楽化かを競うトーナメント方式。
勝ち残った曲のみがベスト100へのコマを進めるという狭き門。
そしてベスト100を決める。

もうこの企画やらない、っていう選択肢もあるが･･･

>>873
フシアナ導入が規定事項ぽくなってるから、
それで見込まれるであろう票数減への対処として10曲制の据え置きは理に叶ってると思う。
票数減がどれくらいになるか見込みが付けにくい以上は数の純減は避けたい要素ではあるんだよ。
なんせ、投票曲数が単純に半減で、さらにフシアナで大幅に投票が減った場合は
結果として出されるランキング自体が実に寂しいことになってしまう。
そういう部分のリスクヘッジは為されて然るべきだと思うのよねこれは個人的にではなく。

逆に5曲制にすることの意義は「よりガチ」になる、みたいな曖昧な話なんだよね。
でも実際、10曲にだって絞るのは苦心するって意見がレスを追って見ても大多数なわけだから
10曲だとしても私です(*^ω^*)さんの条件２は満たせるのではないか、とも思うわけでね。

結局まぁ、投票数の減る要素となるフシアナと5曲制を並立するのはリスクでかいんじゃないの？
という部分がどうしてもね、危惧されてしまうんだわ。
もちろんこれは個人的な意見でしかないから集計人さんが賛同しないならそれまでの話。
あくまで住人のイチ意見として、ね。

>>874
プロバイダが頻繁に規制にかかるし、そもネット環境のないような場所に出張することもあるから。

>>877
すごくそそられるが、すごく荒れそうだなあｗ
それこそ50位以内なんかに入る曲は相当にガチなものが多いし、そういうのと当たった曲は悲惨だよ。
作品別→メーカー別→ジャンル別→総合、みたく順序を設けて対決させたら
結構ガチな頂上決戦が楽しめそうだとは思うけどね。

フシアナは思ったより票減らないのではないかと2009やゲーソンを見て思う
ただ投票期間が3日ってのはここの所の規制を見てると厳しいなと感じるけどね

仮に3日だけにするにしても投票日に関しては早い段階で告知して欲しい

>>875
そもそも最初から聴かせる為のランキングじゃないって！
そもそもランキングに相応しくない曲も、低すぎ・高すぎな順位も存在しない

>>877
そりゃもはや違う企画だろ、「みんなで決める名曲トーナメント」でも立てたら？

>>881
タイミング悪く大規模全鯖規制なんかが来たりするとな
その場合はさすがに措置を講じたほうがいいとは思うが

今細々とやってるファミコンやSTGなんかも小規模ながらそれなりに票来てるな。バラけすぎだがｗ

第4回はガチ指向でって意見は、第3回まではガチでもなんでもないって言ってるんだよな。
名指しじゃないだけマシだが、失礼な話だよ。

>>867
3日ってマジか。どんなに対策とっても複数携帯持ってる人が多重できるんだし
お遊びを厳密にやらなくてもいいんじゃね。投票日決定でモメるだろうしさ
しかし今回だけえらく決まらんな。最初は動画のせいになんてしたくなかったけどこうも変わっちまうとねぇ

顔文字さんは、ルールについての考えとか背景まで聴くとそれなりに納得できる事も有るから
短期投票についても、メリットとか採用意図とかを書いてもらえると嬉しい。

今の状況だと多重票を減らそうとすればするほど
多重できる一部の奴に有利に進んでるように感じるんだが

>>882
いや聴かせるためのランキング「でもあった」でそ、マイナー曲発掘なんて目的を言う人がいたりする時点から。
そしてその聴かせる＝周知するためのランキングは大体目標達成できたよねってことで。
私です(*^ω^*)さんの「そろそろガチランキングで行こうよ」という指向は同意できるよ。

ランキングに相応しい相応しくない、低すぎる高すぎるは存在すると思うよ、今までのルール面でね。
そもそも判断するのが個人個人なんだから低すぎる高すぎるなんて意見が出るのは当たり前だよ。
北朝鮮みたいな全体主義国家じゃないんだから、ルールも結果も異論反論あって当たり前。
で、今はその異論反論をどう折衷するかの話でそ？

>>886
私です(*^ω^*)さんの案はじっくり考えられたものだと伝わってくるから支持したくなるんだよね。
今まで見ていてもスレの意見もかなり汲んでくれる人でもあるし、
でもそのスレ意見自体がまとまってない（まとまるはずもない）以上は後は決定をお願いするしかないわなぁ。

となれば参考になればと、あわよくば通ればと自分の意見も言ってみるだけかな。

おっと言い忘れ。

>>885
第３回までは「ガチ」というよりは「紹介するためランキング」の側面もあったと思うよ。
ガチでない＝不真面目、みたいな意味合いではなく
よりおおくの人が近似の土台を持って評価できるための下地作りだったと思ってみないですか？
いわば出走馬が揃った状態なんだと思うよ、今は。

おっと>>884だったｗ

また変な持論唱えてるのがいるなぁ
順位付けの差別化による点数制度がたまたま少数票でも目立つ形になっただけだよ
投票する以上どんなルールでも紹介する意思はあるんじゃない

>>890
ガチじゃない＝紹介したいでもない、少なくとも俺はニコニコの奴ら喜ばすために参加したんじゃねえし
あと、今までのランキングがガチ（ねえ・・・）ランキングとやらの下積みだと思われるのは心外だね

>>893
ま、その辺の考え方は人それぞれだし点数に関しての考え方も人それぞれ。
ニコ動層を喜ばそうとは思ってない人もいればそうでない人もいるだろうし、どちらが正しいってものでもないやね。
ただ、今までの投票形式がガチだというならばあなたの「ガチ」であるところの投票動機は何で、
今まで通り点数差が多いほうがよりそれに貢献する、というのを説明するべきだと思うんだ。

点数差の問題は前から言われてはいる問題で、
今は点数差が少ないor無いほうがいいという意見がより多く説明されより多く説得力を持っている状況だ、
ということでしかないと思うんだよね。

どの人も同じ条件で投票してるわけだし点数差があったところでガチだよ
単純票支持するのは構わないけど少数票の点数差で上位に来たから
ガチじゃないなんて言い方はやめたほうがいい。それは特定曲叩きの連中と一緒だ

>>894
票差の短縮に関しては賛成だよ、撤廃もまあ1回くらいならいい
ただ、「ガチ」である必要はないと思うし、実行も不可能だな
特に多重を極端に警戒する余り投票日を3日間だけにするって、いくらなんでも窮屈すぎる

>>895
だからまぁ、何がガチであるかも個人差あるわけであなたがガチであると思うことに文句なんか付ける気はないよ。
思う存分、俺はこう考えてるよと主張すればいいだけのこと。
だから敢えてレス付ける必要もないなと思ったわけなんだけども。

○○なんて言い方はやめたほうがいい、なんて言い方こそやめたほうがいいとは思う。
意見の封殺なんてのは常に全くなんの進歩も変化も産まないからね、各々が好きに主張すればいいんだよ。

>>896
まぁそこに関しては「ガチ」の定義だなんだ面倒臭い話になってくるからねぇ、しかも枝葉論でしかないし。
あなたは今までのもガチだと思う、一方でそう思わない人もいるって納得しとくのが正解だと思うよ。

>>897
そもそも点数差を問題視するのって何が動機で始まったんだろ
投票条件一緒なんだから10点票1票と1点票10票の差って言われても
その10人の10点票は別に付けれるんだからランキングとしちゃ偏っちゃいないよな
少数人で高得点つければ上位にねじ込めるってのもただの因縁付けてるだけにしか見えないしさ
ランキングの形が変わるからルール案を封殺するつもりなんてないけど動機が不純なんだよね

>>898
動機付けとして挙がってるのは、

まず10点票なんてものがあること自体がおかしい＝1位と10位にそんなに思い入れに差ないからｗ
という意見がけっこうあって、それに賛同する人も多いということ（俺も全く同意ね）。
俺個人としてはこれがメインかな、どだい例えば戦闘曲とフィールド曲で上下を問えとかあまりにも馬鹿げてるでしょｗ
好きなもんは好き、上下なんて半ば無理やりつけてるようなものだよ。

次に多いと思える意見としては、投票ってそもそも一票の重みは等価であるべきでしょうと要約される形の話。
いわゆるガチランキング話ね、これについても全く同意、上のとも関連してくるけど
そもそも個人個人の思い入れの上下なんていう個人差あるものを票に乗せるべきではない、で同意。
どうしても一曲に思い入れたいなら一人一票制がいいんじゃない？もちろん反対するけど。

最後に、少人数で高得点つければ上位にねじ込めるんでないの？といういわゆる組織票理論。
でもこれって言ってる人はスレ流し読みしただけでもかなり少数で、
組織票とされがちな側の被害妄想でしかないんじゃないかねぇ、としか思えないんだよね(´･ω･｀)
てか仮にそういう意見の人が多かったとして、だったらそんな因縁つけられない条件にしたほうがいいじゃまいか。
って話にしかならんよね正直。

＞そもそも点数差を問題視するのって何が動機で始まったんだろ
について考え付くところを述べてみたけど、概ねこんな感じかな。

てかね、N速あたりで立った「どれが一番美味いカップ焼きそばか」なんてスレじゃ大して荒れないわけで。
なんでゲー音だと荒れるの？って話になったときに荒れる要素は色々あれど
点数差が荒れる要素の一つになってそうなら、そんな要素は除いてしまったほうがいいんじゃないのと思うわけでね。
むしろ点数差を据え置きしたがる理由のほうがさっぱり理解できないんだよね。
カップ焼きそばの頂点はイカ焼きそばで決定なんだろうけどさあ。

今の点数制なら、数人の信者が１位で投票するだけでランクインできる

メジャー曲は、知ってる人の数こそ多いものの、ランクインの見込みが高いから１位で入れる人が減る

つまり、熱心な信者の多いどこぞの曲がランクインし易いわけ

イカ焼きそばが組織票だと申すか

>>901
ランキングデータを見てみたが（手元にあったのは修正前のものだが）
数人の信者が1位で投票するだけでランクインできたとしてもせいぜい100位止まりだぞ。
100位以内に入る曲のほとんどが票数に占める1位の票の割合も
票数に占める1位〜3位票の割合も、1位〜5位の票の割合も低かった。
データ修正しても傾向はほとんど変わらないだろう。
（上位曲の内、目立って割合が高かったのが2曲あった。
だが、これらは決してマイナー曲ではないな。）

また、1位：4点、2位〜3位：3点、4位〜6位：2点、7位〜10位：1点にして
集計しなおしたが、1位票の割合が多いからといって順位が下がるかといったらそうではなく
どちらかといったら1位票の割合が少ない曲が順位を下げる傾向にあるようだ。
ちなみに1位票率１００％のあの曲は20位以上順位を上げていたぞ。

必死に投票＝オタ層＝ファルオタだから
たぶん無駄。生暖かく信者の歓喜っぷりを見守るべし

ファルコムに親でも殺されたのか？

嫁でも殺されたんだろう

ただし二次嫁な。

基地外に反応するなよ
本題からそれるだけだ

どうもこんにちわ。私です(*^ω^*)です。

>>871
え、1か月も規制されることもあるんすか・・。そこまで大規模規制にあたったらその時点での投票をやめにして
後日改めて開催した方がいいかも知れないっすね（´・ω・｀）


短期投票案はまだやろうかどうか考え中です。
もうあんまり時間が無かった中でのいきなりの提案ｄすし、反対意見も多いみたいなので今回は24h×３という極端な案は見送っときます（´・ω・｀）

ただ私です(*^ω^*)は多重防止うんぬんとかそういうのだけではなくてとにかくダラダラと1カ月くらい続ける投票が嫌なので、
規制や仕事などの影響をほぼ受けない範囲の中で短めにスパッとやることを考えております。
では6月の中旬くらいに5日間、その後1か月ほど空けて7月の中旬くらいにまた5日間、この計10日分くらいにしようかな(*^ω^*)
2回目は1回目の規制状況を見て投票数に上限を設けて締めきります（だいたい1/6〜同数、くらい？）

＜その他もろもろの回答＞

>>879
＞結果として出されるランキング自体が実に寂しいことになってしまう。
たしかにそれはありまsu。fusiana＋持ち票減なら確実にそうなるでしょう。しかし私です(*^ω^*)はむしろそうするのが狙いなのでのことです。
今までのランキングはとにかく大きすぎた。総曲数数千を数えて上位500位まで見ていってとか、ちょっと疲れるかな・・と。
それは知られざる良曲発掘という目的があったからそれはそれでいい。うまくその目的が果たせたということ。

でも今回は知られざる曲の発掘を主目的にしていない。とにかく厳選したい。合計総曲数500くらいまで絞られてもいい。
みんなが「この曲は入っているだろうな」とかだいたい想像できるもののみがランクインするような状況を望んでいる。
投票曲は自由だけど、ある意味殿堂決定戦みたいな感じ？

だから結果は今までと比べて遥かに規模の小さい縮小してまとまったものになると思う。
一見するとありきたりでサプライズがないつまらないランキングになるかもしれないけど、過去3回が大規模発掘モードだったから
今回くらいは規模をかなり小さくして厳選決定戦みたいにしてもいいかな？ということれす（´・ω・｀）

>>884
＞第4回はガチ指向でって意見は、第3回まではガチでもなんでもないって言ってるんだよな。
＞名指しじゃないだけマシだが、失礼な話だよ。

でも実際ガチじゃなかったんでしょ（´・ω・｀）
みんな「あえて有名どころは外しました」とか「ガチで固めてしまってすいません」とか、そういうコメントも目立ったし。
過去の集計人さんも「ランキングをカオスにしたいので1シリーズ1曲縛りで・・」とかおっしゃってたし、
つまりあえてガチどころで固まらないようにしていたんでしょ。それはそれでとてもいいと思う。そのおかげで見つかった良曲も多いと思うし。

>>886
＞短期投票についても、メリットとか採用意図とかを書いてもらえると嬉しい。

まぁメリットはあんましないんですけどね(^^;究極的に多重防止ができるわけでもないれすし。採用意図はというと、上でも言ったように
ただ私です(*^ω^*)があんまりダラダラ続ける投票が嫌だというそれだけでして・・・。

>>893
＞あと、今までのランキングがガチ（ねえ・・・）ランキングとやらの下積みだと思われるのは心外だね

下積みという言葉はいいものなんですよ(*^ω^*)。どんな偉業も下積み無しでは語れません。
過去3回を知られざる良曲の発掘と認識して今回いざガチ決定戦というと、まさしく過去3回の偉業を下積みにして開催させてもらうという感じです。
もし過去3回が無くいきなりガチランクをやっては、みんな自分がしたことのあるゲームにしか投票しない（できない）わけで、
それは名曲ランキングではなくただのゲームの売上ランキングみたいになってしまいますからね。

過去3回のランキングの偉業は大きいです。ありがたく下積みにさせてもらいます(*^ω^*)