前に誰かが言ってたけど、1位1点〜8位1点ぐらいがいいと思う
アトラス、ファルコム、スクエニ投票で15位以内に入った曲だけで頂上決戦。
何でファルコム? ネット上でしか騒がれてないメーカーのような。
そもそもゲーム音楽がネット以外で騒がれることなんてあるのか?
確かに
その理論でいくと マリオ地上BGMとドラクエファンファーレが双璧だな
1位マリオ地上 2位ドラクエ序曲 3位FF勝利のファンファーレ
小学生の時、朝の校庭マラソンの前にいつもマリオ地上の曲が流れてた だからうちの小学校の奴は全員マリオ地上の曲に馴染んでる ・・・だからって好きかどうかは別の話
好き嫌いで語れるレベルを超越してるだろうマリオなんかは
1位 グラディウスジェネレーション3面 2位 グラディウスジェネレーション3面 3位 グラディウスジェネレーション3面
>>15 存在感としてはラジオ体操第一みたいなもんでさ、
耳に馴染みまくっててごく自然に心地よく聴いてられるんだけど
ことさらに評価をつけようという地平にはいない曲というか。
考えてみれば面白い存在よな
>3位FF勝利のファンファーレ これ、そんなに非ゲーマーに認知されてるのか?
一般認知度ならCMの曲だな ファミコンウォーズとかマザー2とか 灼熱のファイアーダンスとか
どんだけ有名でも所詮ゲームの曲であることに変わりはない 一般の認知度なんてどうでもいい
>>18 俺の妹と、会社の人間はほぼ知ってた。
実際はゲームと関係ないところで耳にするらしい
うちのお袋も、FFと言えば「ラッタラーのゲーム」と認識している
世界樹III出るのって4月でしょ。 さすがにそこまでは無理じゃね?
それで世界樹出た後にペルソナとかメガテンの新作発表されたらそれまで待つんですね きりがないから作品に左右されて延長なんてしないほうが良いよ
今回が最後って訳でも無いんだしまたやればいいじゃん
アトラスランキングは一回SJの曲出るまでとかで延長してる というかそこからさらに2月まで引っ張ったのがある意味異常 本来なら去年の9月か10月くらいで終わっているはずだった そこからさらに世界樹3までとかやってたら下手したら投票期間1年とかになってしまうぞw
>>22 木島佳苗みたいなお前の妹や中卒土木作業員のお前の同僚のみの統計じゃアテにならん
マリオドラクエときたら何が何でもFFも入れたいタダのFFヲタだろ
俺、FFの1から13まで全てプレーしてっぜ!
・・・と、言ったところで自慢にもならん。
何故ならそんな奴、腐るほどいるからだ。
FFの浸透度はそれこそマリオ・ドラクエ並だろう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2138421 ↑で両雄に拍手を送っている連中は全てFFヲタと言うつもりか?w
ヲタを言いたいだけだろうと。オじゃなくてヲなんだぞと。2ちゃんに被れ
まくってますと。
>>30 の論理で行くと
>>30 は2ちゃんヲタという事になるな。
拍手を送っても君らは金は出さないんだからな、滑稽滑稽
日本語でおk
この前初めてグラジェネのstage3を聴いてみたんだが神すぎてコーラ吹いた
あれは飲み物を飲みながら聞いちゃダメだ
ヴァイツブレイドのパクリ曲か
またニコ厨房か 早く死ねよ
スレの空気悪くなるからいちいち厨だの死ねだの止めろよ
あげ
41 :
次回集計俺っち(´・ω・`) :2010/02/07(日) 15:14:26 ID:Aa3GgM/j
こんにちは、次回集計人をもくろむ俺っちです(´・ω・`) スレが変わったのでいちおう顔出しておきます。 以下俺っち流ルールをまとめておくんで賛否のご意見をドゾー 1、投票目的の変更(隠れた名曲発掘から→古今東西名曲決定戦へ) 2、一人の投票数は少なめ。隠れた曲発掘の場合は一人当たりの投票数が多いほうがいいが、 名曲決定戦の場合は必ずしも多い必要はないと考える。厳選されてなお選ばれたものを名曲とみる。 3、シリーズ縛りは一切無し。そもそもこのルールはランキングをカオスにして隠れた曲をランクインさせやすくするのが狙い。 よって名曲決定戦の場合はこのルールは意味がないと考える。 ガチの名曲決定戦である以上「シリーズが多く出ている作品の曲のほうが不利」などということがあってはならない。イコールコンディションで投票。 4、アレンジ、バージョン違いはできるだけ同一集計。 メロディラインが似ていれば同じ曲とみなします。名曲決定戦なので多少のアレンジ程度で票がバラけてしまうのはよくないという考えれす。 ただしあまりにも違う曲になっているアレンジは別曲とみなします。このあたりは集計人である俺っちの独断で決めますが異論があれば今のうちにドゾー 5、当時どれだけハマったか、という印象で選んで欲しい。 どんな名曲でも繰り返し聞いていると飽きてくると思います。なので昔の定番曲よりも 最近のゲームの曲が今のマイブームってことでランクインしやすいということもあるかと思いますけど、 目的が古今東西の名曲決定戦である以上できるだけ「当時どれだけハマったか」で選んで欲しいと思うっす。 過去に思いを巡らせて当事の印象で選んでもらえればなと思います。 もちろんこれは「定番どころに投票しないといけない」とか「最近の曲に投票してはいけない」とかいうものでは決してないです。 いまものすごくマイブームな曲があるなら自信をもってそれを推してもらってもいいでっす。とにかくなんでもありの決定戦で。
42 :
次回集計俺っち(´・ω・`) :2010/02/07(日) 15:15:46 ID:Aa3GgM/j
4、に関して具体的に言うと別曲とみなすのは決戦サルーイン(ロマ1とミンサガ)のみ。 ・マリオRPGとFF4の戦闘曲・ドラクエの機種違い全般・ドラクエの荒野をゆくとアレフガルドにて ・FF、ドラクエ、ファイアーエムブレム、ロマサガなどのシリーズごとのオープニング(メインテーマ)・ビッグブリッヂ(FF5と12) などはすべて同一集計しまっす。内約はきちんと出しますんでご安心を(どのVerが人気あるのかとかはみんな知りたいと思うので)。 ただ俺っちもすべての曲を知っているわけではないし、タイトルだけ知らされても二つの曲がアレンジものとは気が付かないこともあると思います。 なのでこのあたりはゲーム曲全般に詳しい優秀な副官たちの力を借りることになると思います(今のうちに募集募集♪) ガチ投票でシリーズ縛り無しである以上ランキングは知られた曲ばかりのありきたりなものになってしまう可能性があるけど、むしろこれがねらい。 過去3回でおおかた隠れた名曲は発掘されつくしている感があるし、今後も第5回、6回とこの企画を続けていくなら 第4回くらいは趣向を変えてガチ投票でもしてみようかなということ。 でわでわご意見をどうぞ。
43 :
次回集計俺っち(´・ω・`) :2010/02/07(日) 15:17:36 ID:Aa3GgM/j
すでに俺っち流投票フォームなんかも作ったりしてみました。 ( 曲名 ) [作品名] 【機種名】 「ゲーム内でどのような状況で流れるか」 1 ( ) [ ] 【 】 「 」 2 ( ) [ ] 【 】 「 」 3 ( ) [ ] 【 】 「 」 4 ( ) [ ] 【 】 「 」 おおかた過去のフォームと似てますけど、ご覧のようにはっきりと違うところがありますね。 「ゲーム内でどのような状況で流れるか」を必須項目にしてみました。 今まではタイトルがわからないものに限ってこれを入力する方式だったと思うけど、俺っち流は違います。必須項目です。 例えばドラクエ6の魔物出現という曲です。 ある人は (魔物出現) [ドラゴンクエスト6] 【SFC】 と書いて、またある人は (ムドー以外の主に中ボス戦で流れる曲です) [ドラゴンクエスト6] 【SFC】 はっきり言ってこれわかりません・゚・(*ノД`*)・゚・ 俺っちもすべてのゲームを把握しているわけではないし、結構マイナーなゲームでこういうことがあるとお手上げっす(´・ω:;.:... 実際今までも集計人さん泣かせの原因はだいたいこれでしょう。 なので、たとえ正式タイトルがわかっている人にもどのようなシーンで流れるかを書いてもらいます。 もちろんサントラとかで聞いて曲は知ってるけどゲームやったことないって人もいるでしょう。 そういう人はタイトルだけでもいいです。もちろんタイトルがわからない人はシーンだけでもいいれす。 とにかくわかるひとはできるだけ両方書いてもらおうと思いますん。
特に異論は無いが、投票曲は多めにして欲しい あと、fusianaは使うのか、ポイント制はどうするのか、投票期間はどうするのか この3点も書いてくれ
まず俺っちとかいうバカみたいな言葉使いやめて
この人って正の字で集計するって言ってた人でしょ? そんな人がアレンジ別に集計できないでしょ 票数も曲数も少なかった第2回でも2000曲以上はあるんだよ? まず今やってる派生のランキング集計してもらって 集計としての能力があるかどうか証明してほしいわ
Windows使ってるならExcelとかcalc(Open Office)使って集計すればいいじゃない。 Opne Officeなら無料だし、基本的な機能はMS Officeと遜色ないよ。 一人頭の投票数は多すぎると、どうでもいいものを無理やり入れる人も出てくる。 オレもひとり5,6票の割り当てで問題ないと思うわ。
彼はExcelとかfusianaとかよく分からんそーだ
sageが分からないならfusianaも分からんだろうな
ゲーム曲っていうマイナーから良曲を見つけ出し 多くの人に知ってもらいたいという欲がでる。 こんな事が楽しい。
ファルコムはちょっとすすめにくい感じがある。 現在は普通の店でCD置いてない、 昔流通にのってたCDはほぼ廃盤的理由で。iTunes STOREあたりで買えるものも多いけど。
ゲーム音楽はわりとそんなんばっかじゃないか
ゲーム音楽自体すすめにくい感じがある ゲーム音楽といえばファミコン風BGM(特にマリオ地上BGM)みたいなものだと未だに思われてる 関心が無い人とはこんなものだと勝手に納得してる
まさかすすめたこともないのに興味がない人間はこう思ってるに違いないって思い込んでるわけじゃないよね? ゲーム主題歌になるJPOPもいまやたくさんあるし最近のゲームが未だにそういう音楽使ってるなんて思われてるわけないし ファミコン的な音楽は一分野としてあるけどまさにそれがゲーム音楽って思ってるのはそんなに居ないと思うよ? それこそゲーム自体にまったく疎遠な、それも結構な年配の方ぐらいじゃないかね
ゲーム音楽すすめたらキモイって言われたよ
俺も、ゲームとかのサントラ聴くのが好きだって言ったら、キモがられたことある もうお前らの思ってるようなピコピコ音じゃないんだぜって言っても信じてくれなかった 若かろうと、ゲームに興味無い連中にとってはそんなもん
車好きにリッジのサントラとかはいけそうな気もするが
ゲームの音楽というだけで問答無用でキモがられるようなら内容は問題じゃない ゲーム音楽である限り無理 ゲームタイアップ曲の普通の曲を薦めるくらいしかないだろう
タイアップ曲ってのは総じてヴォーカルじゃないか どこぞのアーティストの歌を認めさせたところで、 それは「ゲーム音楽」を認められたことにはならんぜよ
アレ?第三回の100位台にギースのしょうゆがあった気がしたんだが 気のせいか勘違いか?
>>60 たぶん勘違いかACNGを合わせた票で書かれていたのを見たんだと思う
「ゲーム」「アニメ」の音楽ってだけで聴いてもらえないのは仕方がない。 世間の偏見はなかなか消えないよ。 前者はドラクエやFF、後者はガンダムにエヴァ程度でも「オタク」 と呼ばれちゃうんだし。(自称○○オタク芸人とかね)
ゲームに限らず映画とかでもサントラは元の作品が好きな人が聴くってイメージが強いから、勧めてもあんま聴いてもらえない気がする
お前らも知り合いに服のブランドとかデザイナーの話されたら、うざいって思うだろ? お互い似たようなもんなんだよ。
>>61 ACNGは同じ音源だし、結構票も入ってたと思う。
仮集計ではちゃんとあったんだが、wikiの結果をどこを探しても無い。
>>66 機種別なんでACとNGも別扱いだろ
投票3スレ目にACのが3票20点 あとはNGとNGCD
投票2スレ目にある票はゲーム名が<餓狼伝説シリーズ>になってて別扱い
投票1スレ失くして見れないんで分からん
1スレ目だとこの2つが該当するのかな? 05.<ギースにしょうゆ>(餓狼伝説シリーズ)[AC]つまり6点 10.<ギースにしょうゆ>(画廊伝説SP)[AC]つまり1点 詳しい人、あとは任せた
DQは荒野をゆくアレフガルドにてと、あと勇者の挑戦も荒野をゆくのアレンジだな あとイースはTheme of Adolと翼をもった少年と5のEDも同一アレンジ曲
例えば、荒野をゆくアレフガルドにて と 勇者の挑戦 を同じ曲と考える奴なんていない 同一曲扱いされるのは、 「移植・リメイクされた際に機種が変わったから音源が違う」程度のものだろう
あれれ? それだとPS版クロノ・トリガーの魔王決戦と時の回廊はSFC版とごっちゃにしていいってことになるけど? 機種のせいで楽曲(と効果音)が少し変質してるんだよ。 だから別曲扱いだろうって思ったんだけど?
そもそもMVS基盤含めてネオジオってことだし 移植とはちょっと違う
74 :
67 :2010/02/09(火) 05:00:47 ID:pLFR8YVC
あーわかった… 元の集計人じゃなくて有志の集計だから 機種別を完全に分けるっていうルールが緩和されたんだな 完全機種別だと思ってたよ 例えばWikiにある Space Battle Ship 130 33KI -SBS 130 33KI- レイディアントシルバーガン[AC/SS] ACがセガ基盤ST-V SSはセガサターン これ両方内蔵音源で互換がある ↑が同一曲扱いならMVSとNGは互換どころか同じ構造なので ギースにしょうゆ 餓狼伝説スペシャル[AC/NG] にすべきで投票スレ2のNG票が少なくとも拾えて5票27点になり500位以内には入る
第3回にベヨネッタの曲一個もなかったんだけど 対象外なのかな?
ごめん、FF13が入ってるし対象内か
>>76 FF13は投票期間(2009年6月あたり)にトレイラーあったからそこから入ってる
Wikiがかなり更新されてる。 更新した人GJ
81 :
SOUND TEST :774 :2010/02/10(水) 21:16:28 ID:OIYmhp79
更新というか作曲者の項目を大量に増やしただけ とりあえず古代氏の名前の読みを「こだい」と勘違いし続けていた俺…
年明けて一息ついたし、そろそろ次の投票したいんだけど 運営の方準備のほうはまだまだ?
>>82 次は六月
他にやりたい投票があればご自由にどうぞ
運営はここにいる全員
PCはいらないよ
>>86 PCを除外しても君の嫌いなファルコムは減らないぞ。
ほとんどがコンシューマに移植されてるんだから。
PCじゃなくてWINとかPC98みたいにしろってことじゃないかね
PCゲーの音楽ってあんまり印象に残るのなかったな エロゲ含めてかなり地雷踏んだんだけど UO6はSFC版の曲の方が好き
UO6じゃなくてウルティマ6
Es ko¨nnte viel Leute, die etwas Angenehmes finden, geben, die im Deutsche mit den Japanern verglichen werden. Das Spiel das ein Mann und ein Frauenspiel in Liebe in Japan 1. Stelle in Verka¨ufen des Spiels erwarben, und es ist zu Meinung u¨berflu¨ssig, dass sich das Cartoonbuch u¨ber Japan in Deutsch umsetzte, und Englisch ist sehr popula¨r. Lebhaftigkeit von den Japanern befindet sich jeden Tag im hohen Rang des Ranges in Lebhaftigkeit mit einem La¨cheln. Es gibt einen bestimmten Rang von Japan zu dem solch der Deutsche lange Aufmerksamkeit bezahlt hat. Natu¨rlich ist es am besten "Bereite Musik, die 100 alles entschieden. " Japan hat dem Versuch jetzt gegenu¨bergestanden, obwohl drei Jahre verstrichen, nachdem dieses Projekt begonnen hat. Der Freiwillige, der Wahlen zusammenza¨hlt, ist ungenu¨gend. Es plant, weil die Wahlen-Besetzung wegen der Popularita¨t in diesen drei Jahren schnell zu viel zunahm. Fu¨r den hohen Rang des Ranges wird und so weiter grossartig vom Fernsehen geworben., und die bereite Industrie macht allem Anstrengungen zu Entwicklung zusammen. Wenn dieser Rang abgeschafft wird, ist es klar, dass die Konkurrenz der bereiten Industrie schnell degeneriert. Dies ist ein ernstes Problem fu¨r Deutschland, das das Spiel von Japan in grossen Quantita¨ten konsumiert. Die scharfe Aufmerksamkeit hat sich im Trend von Japan der Zukunft versammelt.
92 :
SOUND TEST :774 :2010/02/14(日) 13:30:58 ID:Sv872kpe
>>91 そうか、なるほどな。そういう見方もあるのか、うーむ。
でも俺は反対だな。下から2行目の意見には特に異を唱えたい。
>>91 そうだな、いまのままでは日本のゲームは駄目になるわ。
ドイツ人の目からみてもそうなんだなぁ。
>>91 そうか、でも俺は対面座位のほうが好きだな。
98 :
SOUND TEST :774 :2010/02/15(月) 21:41:23 ID:zuI2K6rY
和風曲オンリーのランキングについて、どう思う?
定義が難しい
音楽のジャンルごとのランキングは定義が曖昧すぎて無理だと思う
太陽は昇るの圧勝に終わりそうだな
スーファミ半熟英雄の大剣劇が群を抜いてしまっておる
ゲームサントラ年間売上1位 2006 大神 2007 2008 ペルソナ4 2009 ポケモンHGSS 2010 FF13 2007が思いだせん・・・
世界樹の迷宮じゃね?
106 :
SOUND TEST :774 :2010/02/17(水) 17:43:07 ID:WV0WoCzY
第4世代機(PCE,SFC,MDなど)ランキングはどうだろうか というか派生に投票してる人自体少ないからランキングになるかどうか… 09新曲あと半月なのに100票集まるかどうかってとこじゃないか?
今までランキングに入ってない曲で構成されたランキングがみたいな ドラクエとかFFとかファルコムとかいつも入ってるのでも、その曲が入ったために入れてないそのゲームの曲もありそうだし
派生ランキングでいいじゃない
マイナー良曲ベスト100でも作れば良いんじゃないの? どういう方式で1位を決めるのか分からんがw
>>106 とりあえずSFCばかりに票が集まりそうですね。。
派生スレがちょっとおおくてうざかったりする
ランキング板じゃないしなここ でもこの総合の上位はあまり変動ないし面白くない気持ちもわかる
上位300曲を飛ばして見れば立派なマイナー曲ランキングになるでしょ 集計結果って何位まで発表されてるのか見てないから知らんけど
114 :
SOUND TEST :774 :2010/02/18(木) 23:20:32 ID:b2s77kDc
派生の中でも新曲ランキングはいいな。 もっと昔からやってたらよかったんだがな
何を以てマイナーとするかの基準が微妙すぎる
マイナー曲を集めたいなら、ランキングなんてするなよ
ニコ動で知った口だけど、とりあえずファルコム儲がウザすぎるのだけは分かった 前回の集計とか、なんであれがメタルギアより上にくるのか儲以外は誰も理解できないと思う
そういうお前が一番ウザい
マイナーっていっても良曲が欲しいわけでランキングって形は○と思う 発表される順位だけ見てると票数多い曲に限定されるから 票数が少なめなほうの曲もたまにはながめてみるといい
人気投票をしておきながマイナーなもの欲しがるってのは、考え方として間違ってると思う。 投票を行ったとして、1位になった曲をマイナーと呼べるのか? それはもうメジャーじゃないのか?
まあね。マイノリティ好きならそれこそ下位の方を眺めればいいわけで。 でも「この曲の良さはオレしか知るまいウヒヒヒ」 な人より「マイナーだけど良曲なんだ、もっと知られて欲しい」 って人の方が多いんだろうね、やっぱり。 次回は1ゲーム1曲、得点差なしで10曲選ぶ、あたりがいいな。
○○は信者票酷くて嫌だとかってのが一杯居るから 類似ランキングが量産されるんだろうな
RPG(アクションRPG含む)を抜けばだいぶ変わるんだがな 叩きの的になってる大手に多いゲームってこれだし
総合の方はあんまり制限かけるのもどうかと思うな。 シリーズやメーカー縛りも定義とかあるし、やはり1ゲーム1曲あたりで。 FF1から10まで並べる人も出るかもしれないが、それはそれで。 移植作品はどうなる? って意見もあるかもだが そんな抜け道用意してまで投票したい人は実際いるかな?
俺も1ゲーム1曲ぐらいの縛りでいいと思う 同シリーズでも作曲者が違う場合もあるし あと、得点差なしで10曲選ぶ、に賛成
>>123 ただファルコム信者の場合はなぁ…。
風の憧憬やZEROより上に来るような曲なんて一つもないだろうにとは思う罠。
こういう自分本位な奴が一番ウザい 自分の感性しか信じないんなら、ランキングなんて見なきゃいいのに
アーケードやファミコンはまったく荒れなかったな 動画も平和なもんだ
ジャンルの括りが無けりゃ信者もアンチも増えるのはしょうがない
>>127 は自分もファル厨と何も変わらないことに気付いてないのか?
ファル厨の定義よろしく
アーケードなんか皆よくあの状況を纏めたもんだ
いちいち厨の前に○○とかつけないでいいよ 全部同じだから
まず多重まみれのスクエニ投票を終わらせてくれ
曲の優劣なんて本当はなくて 単に曲を上げて雑談するのにランキングという形を使ってやってるだけの お遊びでランキングなんだけどな 知名度の高さと板にいる人間の投票結果だし偏るに決まってる
>>127 の言い分はアレだけどファルコム厨の暴れっぷりはさすがに
文章で趣味がわかれば苦労はしない
どこで暴れてるんだよw
09年人気投票の状況を見ると、確かにちょっと思うところはあるな
確かに2009年見るとファルコムに投票する人は全部ファルコム曲ってのがざらなんだよね フシアナあるし似た感じの投票でも多重扱いされないからそういう投票も出来るってことかね
このスレに限らず、○○年のベストRPGを決めようみたいなスレでもけっこうゴリ押しするんだ彼ら ちょっと朝鮮人ぽい人たちなのかも知れないなファルコム好きは
スクエニ厨自演必死だなw
この流れ酷いわー
ファルコム厨とスクエニ厨の定義は? 厨房の定義の一つに 『安易に「○○厨」という言葉を振りかざし人格攻撃に走る稚拙な者』 があるけど、 これらの用語を使う人達は、もちろん「安易に人格攻撃に走る者」ではなくて、 判然とした定義に基づいた批判、客観性を重視した一本筋の通った批判を行なってるんでしょう? 繰り返すがファルコム厨とスクエニ厨の定義は?
何の曲に投票しようがその人の勝手だろ ルールを守っているなら全部ファルコムのゲームの曲に投票しようが スクエニの曲に投票しようがその人がそれでいいなら何の問題もない 自分が気に入らないからといって他人の投票を批判するのはみっともないだけだよ あと作曲者で選んでる人とかもいるんじゃないか?
厨が酷いとか思うならランキングから その曲とか除いて自分のランキング作ればいいだろw
09年の投票はファルコムに限らず偏ってる投票が多いし、1年だけなんで仕方ないと思うけどなぁ ファルコムと言うかイース7が強いって感じる
イースしかやってない人が投票するから他に入れるものがないって状況が多そうだがな
年にプレイするゲームなんて数本だしな 1本しかプレイしない人も珍しくないってことか
この板自体にファルコムユーザーが多いんだろう だからどんな企画をやろうとファルコム曲の比率が多くなる それが嫌ならもっと外にも周知すればいいと思ったんだが、そーいや宣伝禁止だっけか
投票期間中はもちろん禁止だと思うけど 今みたいに期間外なら別にいいんじゃないか
154 :
SOUND TEST :774 :2010/02/20(土) 16:32:08 ID:zxYVUihw
ファルコムの音楽は普通にレベル高いんだろ。 だから何票も入ってんじゃないの? だいたい投票する奴なんてそのゲームの信者だろ。キリがない。
レベルは高い、高いんだがファルコム全体のゲームの曲が無駄に長いんで微妙にうんざりする
というかダサい お子様向け
ザナドゥのメインテーマを1位に入れないファルコム信者なんて信者じゃないよ そんな奴はただのにわかだ
ファルコムゲーほとんどやったことないけど英伝6のどっかの街道の音楽は印象に残ってるな あれはおおっと思った
内蔵使ってるころのはレベル凄いと思うけど最近のは微妙すぎる メロディがクサいというよりひたすら寒い、ギターや生楽器でのソロパートのごり押しっぷりとか特に 空の軌跡FCの銀の意志聴いたときはビビっときたのにSC・3rdのときはひたすらキコキコ鳴ってるだけだったのがなあ・・・
というようにファルコムアンチは人格破綻者が多いです
161 :
SOUND TEST :774 :2010/02/20(土) 18:08:48 ID:zxYVUihw
俺は軌跡の中では3rdの曲が一番好きだな FCとSCはまあ良いけどそこそこって感じだった
ファルコムばっかに投票する奴は実際ファルコムが好きなんだからそれをキモいだのなんだのと否定するのも違うだろ そういう奴には他作品を貶す奴も結構いるから腹立つのも解らなくはないが、だからって自分も他人の好みにケチつけてたら同じ事だ
むしろ一方的にファルコム作品が貶められてる展開なんだが…
どっちもどっちってね くだらない話題すぎる
普通に選んだら一つのゲームだけになってしまったから 1ゲーム1曲で選びなおした、とかいう人もいるみたいだし 選ぶ基準は人それぞれでしょ 一つのゲームに絞ろうが全部別のゲームにしようが その人がそれで投票したいのであれば、それでいいと思うけどな ルール守ってるんだから
ルール守ってるのにけちつけてくるから問題なんだ 結局ファルコム厨の定義すら示せやしなかった ただの言いがかりだからだ 自己中心的で粘着気質、議論を成立させようともしない、 そんな人間はインターネットでも現実社会でも迷惑なだけで要らない人間だ
他にも何曲も入ってるのに叩かれない作品はたくさんあるから 単にファルコム曲が他のノミネート曲よりレベル低いのになんで?って思う人が多いだけだと思うな もちろん自分もその一人
ファルコムアンチって↑みたいなレスするし印象悪いな
去年一年あって、イース7とかのゲーム一本にしか投票できないような 貧しいゲーム人生送ってる奴より 5曲全部別のゲームの俺様の方が豊かなゲーム人生送ってるぜ! というような考え方でも持って納得しとけファルコムアンチは もちろん俺も5曲全部別ゲーですよ
俺はそこまでファルコム他とレベル変わらないとおもうけどな イース7も1曲入れたし、ランキングに入るのも納得はしてる それより1日中過疎スレでファルコムについて話してるお前らがすごいわ ゲー音板だとファルコムってそういう存在なんだな
ぶっちゃけ東方厨並に嫌われてると思う
ニコ厨はスレにくるなよ 東方だってちゃんと住み分けしてんだよここじゃ
ネットスラングに定義もクソもないだろ 何となく「ファルコムの音楽が好きすぎてそれ以外認められない人」位に思っとけ
A列車で行こうシリーズの曲良いよな 投票されてる事すら稀だが
ファルコムアンチは自分達の過剰な言動のせいで
賛同者が減っていってる事に気づかないアホなのかな
>>175 狂った歯車が好きだな
まだやってるのか
うーん…。 ファルコム自体に思うところは何もないしファルコム厨って言葉も初めて聞いたけど 何でこの曲がランクイン?って曲を見るとファルコムのだってことは確かに多いような気はする。
複数のゲームを毎年プレイする人ってそう多くないだろうし やっぱ趣味って偏るんじゃね。知ってる中で上げると 偏るとか別に不思議じゃないんだがねぇ それでもどうしても嫌ならRPG外せばいい。スクエニファルコムアトラス全部消える
RPG外したらそれどころじゃなく消えるぞ
2chにファルコム人口が多いから投票やるとファルコム票が多くなるって感じがするな このスレ来るまでファルコム曲が人気とか全く知らなかったし イース7とか2chでかなり売れてるとか良ゲーとかよく見るから10万〜20万くらい売れてるものかと思ったら5万ほどで驚いた ファルコム人気が嫌なら2chより外部でやることを考えた方が良いかもね
エロゲみたいなもんではあるな
>>180 ガチで1位決めるわけじゃないし良曲発掘目的な所あるから
殆ど入らない曲をもっと上げて欲しいって所はある
マイナーRPGが消えるのは心苦しいけどね
派生ランキングとしてやるならともかく、 総合ランキングで特定メーカー除外とか特定ジャンル除外とかは賛同てきないな 仮にPRG除外でやるにしても、そのRPGか否かの線引きはかなり難しいと思うよ
>>181 RPG板よくいくけど2chでファルコムが人気っていうのは聞いたことないな。
おれ自身も格闘ゲームの会社だとか思ってたし。
このランキングってどういう基準で曲を選べばいいか全くわからないんだけど… 音源や音楽の完成度だったら圧倒的に最近の曲の方がいいと思うけど… いつまでも15年前以上前のゲームの曲を神神言ってるのは疑問で仕方ない。
>>181 PCで出した方が売れる会社だしなw
空の軌跡とか確かPC版は格2〜30万くらいは売れてるらしいし
イース7もPCで出してたらそれくらい売れてるだろ
>>185 逆に何故そういう発想になるのか理解出来ない
それはただ技術が進歩しただけだろうといいたい
なんでもそうだろう
今までの歴史の中で名曲が産まれていったというのに
ここ数年でぽんぽん名曲が出来る筈がない
>>183 なら信者とそれに文句いう人には目をつぶるしかない。上位ランクも変化しないだろう
線引きはメーカーがRPGとしてる物でいいと思うよ
もっと周知されてけば組織票は減りはしないが割合として少なくはなると思うな。 というかそうなっていってほしいもんだね。 あまり大した出来でもない曲が不自然に上位にあるとゲンナリするし。
そりゃ個人個人で考え方違うんだから 自分はあまり良いと思わない曲が上位に来る事だってよくあるだろ 自分が満足したいだけなら自分一人でランキング付ければいい話だし
いい曲だと思って投票したら叩かれるとか… もうランキングなんてやる意味あるのかと 思うようになってきたよ
>>176 真逆だと思う。 ファルコム信者の過剰な行動のせいで
賛同者が減って行ってるが正解。
大半の人がそもそも興味すらないファルコムとやらの曲が
10数曲ランクインされてるとうんざりする。
工作するにも2〜3曲に止めておくべきだったね。もう遅いけど。
ランキングを恣意的に操作しようとするなんて本末転倒もいいところ。 もう、やめたほうがいいんじゃないの?
>>184 RPG板ではPCや携帯機のRPGは扱わない。
ファルコムスレが少ないのは当たり前。
フシアナでやってる新曲やゲーソンのファルコム票の多さからいって 工作っていうより、単にこの板にファルコム信者の比率が高いだけだと思うんだが それを工作っていうんなら、この板で投票する以上変わらないと思うよ
同意。質とか言ってる連中は信者叩きとやってること同じ フシアナ推進してる人ってそういう面でやってるの? こんなのお遊びなんだし受け入れろよ
総合ランキングなのにRPG除外とか訳わからん 抜きたい奴は自分で勝手に抜いた結果出して満足してくれや
じゃあ信者とかわけのわからない批判するべきじゃない
一体何と戦ってるんだろうなこいつらは・・・
自分が気に入らないものは受け入れず、排除しようとする幼児性と戦ってるんだよ。
個人的に気に入らないからという理由だけで製作会社を叩き、 「信者」に嫌がらせを働くという行為を躊躇無く執り行える「粘着アンチという名の信者」と戦ってます 自分が気に入らなければ粘着していいという了見を粘着アンチは信仰しています その胡散臭さを疑ったことすら無いのです でなければこんなことはできません 彼等こそ本当の意味での信者です
演説みたいに喋ると胡散臭い
確かにファルコムが多すぎてウザく感じることもあるけど、 執事戦とかはカッコいいなと思ったし、他メーカーの曲より劣っているとも思わん 多いから目立つ、目立つからアンチが生まれる まぁそこは仕方ないんだろう
なんか結果から知ってさすがにこれはないだろうって疑問持ったからそれをつらつら書いただけなのに 見事にアンチ認定されて叩かれてる不思議。 スレ流し見してみただけでも疑問持たれてるのってファルコム曲が多数みたいだし、そういうことだと思うよ?
複数垢持ってる人もいるだろうし会社や学校の垢も使えば二倍三倍と増やせるし。 まあ普通はそういうことしないんだろうけど普通じゃない人もいるだろうしね。
falcomの曲ってよりPCゲーの曲が全体的に叩かれる事が多い感じがするかな
さすがにこれはファルコムアンチの評判を下げるための工作に見えてきた
ファルコムアンチの評判が下がると何かまずいことでもあるんですか?
>>209 ファルコムなんぞにアンチなんて贅沢な話だよな。
誰にも興味すら持って貰えなかったのにこういう工作のおかげで
アンチが付いたよ。大出世だな。
>>209 ファルコム曲の位置が明らかにおかしいと思う人が多いからそういう意見が多いだけでしょ。
それをアンチだなんだとレッテル貼りするほうが「ファルコムの」評判を落とすと思うよ。
だいたい板にファルコム信者が多いならなんでこんなに異論が出るのw
>207 >会社や学校の垢 お前、会社や学校からフシアナしたらリモホ表示がどうなるか知ってて言ってのか?
GateKeeperですね分かります
上位に入って困るってかえらく気になるって動画見てる連中だよな あれは下位ランクのみ見るものだぞ。そしてここじゃスレ違いだ
ファルコム信者とかより、ニコ動からきた ID:/d1KiV8Q みたいなにわかの方がよっぽどウザい 工作をなるだけ減らそうと、フシアナを導入したり投票期間の短縮を考えたりしてるのに、 それでも工作可能だろ?ってここでやってるランキングを全否定してるようなもんじゃないか そんなに工作がいやなら、余所で完璧なランキング投票でもやってればいいのに
ファルコムアンチ/d1以下略さんの戯言 ・俺が聞いた事無いファルコムは人気無い ・俺が好きじゃない曲がランキング上位にあるとゲンナリ ・ファルコムがランキング上位にあるのは不自然、てか工作 ・ファルコム信者は組織票をしている! ・ファルコム信者は学校や会社の回線まで使って票を増やしている!!
訂正、信者もアンチもやっぱウザい
誰がこんな流れにしたんだよ
ファルコムスレでやれ
今月で2つ派生終わるし5月末くらいまでの派生もやってほしい 投票スレに載ってる曲探して聞くの好きなんだが マイナー機とファミコンだとスレが進まなくて暇なんだよな
>>221 単一タイトルでもなく総合で8スレ程度じゃ
大して人口が多いわけでもなくゲー音板以外で話題になることも殆ど無いだけに
工作と言われちまうのはしょうがないじゃね
よく見てみろ この過疎板で8スレは結構多いほうだw そもそもスレの進み具合で人気計ろうとすると、東方が72スレだったり 任天堂総合が1スレしかなかったりしちゃうw
なんだ、東方スレってそんなに行ってるのか 東方=ニコみたいな認識の奴がまだいるけど、変わったもんだな
>>224 ソニック単体で7スレだぞ?セガ総合とかではなくな
任天堂は各作品毎のスレがたくさんあるから総合に人がいないだけ
ランキングに文句つけてるのって動画から来た連中だろ。 まともに相手する必要ないでしょ。
ここ2日3日くらいでいきなりスレが伸びたと思ったら、これかよ。 お前らも好きだね〜、この終わりのない不毛な言い争いが。
個人的には好きな楽曲が上位に食い込んでて、おまいら見る目あるね、だったんだけども 言われてみればファルコム音楽の無双ぶりはかなり?だったかも。 そういう問題提起は大事だと思うよ。問題に思う人がいればこそ提起されるんだから。 それにしても東方の叩かれっぷりが半端ないね(´・ω・`) 曲はいいのに。
普通のファルコムファンにとっては2chは大分生きづらくなっちまったなあ ゲー音板では好きな曲にランキング投票しただけで多重だなんだと叩かれ、携帯ゲー板辺りでの扱いも酷いもんだ 多重が実在するかどうかは知らんが、ファルコムファン全体を1くくりで見て欲しくはないな
ベスト100の数だけ見ればでは、任天堂、ファルコム、エニックス、コナミがどっこいでスクエアがその約倍 数の多さより、なじみの薄いPCゲーだしサウンドチームが共通だから多く感じるんだろう そういやスクエニランキングの人が開く前に調べてたが、前回は3分の1近くがスクエニだったな
だからスクエニを叩きましょう、ですね。分かります。
第1回はスクウェアだけで37曲だったので大分殺ぎ落とされたほうかと
カプコン少ないよね(´・ω・`)
>>231 例えばクロノあたりの曲とイースあたりの曲を数曲選んでRPG系の板でガチ比較して投票、なんてやったら
もうまるで比較にならないほど前者の圧勝だろうとは思うんだよね。
ジャンル超えてエースコンバットあたりが相手でもいいや、
一般的にイースが勝ったらどう見ても不自然でしょ?って状況が問題になってるんだと思われ。
問題提起ってなんだよ?w 結果は結果だろ それが嫌ならもうこの投票に参加しないほうがいいよw
信者がうざいと言ってるやつらが一番うざいということに気づいて欲しい
>>234 ゲームミュージック界のカリスマと言えば?
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51416609.html 2 すずめちゃん(東京都) :2009/01/08(木) 17:30:44.74 ID:Twylks7b
こしろゆうぞう だろJK
28 すずめちゃん(関東地方) :2009/01/08(木) 17:33:15.50 ID:Vssat2sZ
>>2 で終わった
164 すずめちゃん(宮城県) :2009/01/08(木) 17:57:49.97 ID:maGKHwlZ
>>2 このレスで全てが語りつくされた
373 すずめちゃん(東京都) :2009/01/08(木) 19:03:12.75 ID:Wte7PJn8
>>2 で結論出てたな
510 すずめちゃん(東京都) :2009/01/08(木) 20:53:39.70 ID:o1vCVfA6
>>2 流石
光栄なんか無双以外入ってないんだぜ・・・ データイーストに到ってはほぼゼロとかw 十数年のゲーム音楽の縮図みたいなのを期待してる人らには残念なものに違いないや
ほんとファルコム信者って気持ち悪いな 音楽もクソじゃん
それだけゲー音板がファルコム厨の巣窟ってことだ まともな結果得たいならゲー音板以外か2ちゃんの外部とか考えるしかない
241 :
SOUND TEST :774 :2010/02/22(月) 01:35:54 ID:UKZ4RBy0
おい、そんなことより大変だwww 遂にオプーナサントラでるとさ
ソースきぼんぬ
>>238 提督の決断の音楽地味に好きだったのに(´・ω・`)ネー
ここには盗人猛々しいって言葉を地で行って開き直る輩しかいないらしいよ・・・。
どこの信者が、とは敢えて言わないが。
>>234 それ割といい勝負になると思うけどな
どっちかが比較にならない程の圧勝とかにはならないと思う
古代抜けてからのファルコムはカス
ファルコムって80年代後半から自分のところでレーベル作ってサントラ出してたようなメーカーなんだから、コアなファンは多いだろ。 こんなところでランキングやったら上位に曲が多く集まるのは当たり前じゃないか。 何でいまごろ文句いってるんだ?
>>231 スクエニとファルコムじゃゲームの数も知名度も全然違うからなぁ
JDKを他の・・・例えばSNK新世界楽曲雑技団とかに置き換えてみて、
侍魂・餓狼シリーズの曲が何個も入ったら皆なんかおかしいと思うでしょ
今ってそういう状態だもん
まぁその辺の問題は次回のフシアナ投票で解決されんだろ もし次でファルコム系が落ち込んだら多重野郎と叩けばいいし もし次でもまたファルコム系がランクインしまくってたなら、それはもう単純にこの板の住人の嗜好の問題だ
>>248 いや、ファルコム系が多重だとは言ってないんだ
この板内の人口分布の問題なんだろう
>>248 ファルコム信者叩くためのフシアナ投票なの?
投票しないかもしれない可能性は考慮にいれないのか
票数の割に持ち得点が高く影響及ぼしやすかった点が目立ってる理由だと思うが
矩形派倶楽部だけで見るとそんなでもないのよ
ここは一般人どころ、ゲーム好きの中ですら特殊な人間が集まるところなんだから、 世間的に知名度の低いゲームの曲が上位に来てても、何ら不自然じゃないと思うんだけど。
>>254 それが醍醐味なんだからファルコム厨は自重しろっつってんだよ
別にランキング入ってるファルコムの(最近の)曲そのものは決して悪いとは思わないけど なんか曲調が2〜3パターンぐらいしかないように聞こえてしまうんだよな… そういう曲調が好まれるってことなのかもしれないけど
SNKは完全に衰退しちゃったからなぁ 矩形波が今も全盛だったら相当ランクインしてる気はするけどねw ファルコムも古い曲だとそんなに入ってないし、新しい曲にやたら偏ってるなぁってのは感じる あと2ちゃん見てる奴はやっぱPCが多いだろうし、PCゲーユーザーの割合が多くなるのはあると思うなぁ
おれも最近のファルコムは似た曲ばかりな気はする。 スクエニ(特にスクエア系)もそうだけど。 結局興味がないと似た感じに聞こえるのかな。
259 :
SOUND TEST :774 :2010/02/22(月) 05:17:45 ID:uCKVIcJs
ファルコムのゲームみたいなマイナーゲーは2ちゃんで異常に持ち上げられるからうぜえ 信者うざいから投票すんなボケ
ここはファルコムアンチスレになりましたとさ
最近のファルコムが似た曲に感じるのは編曲者が全部同じ人たからじゃないかな
本当スクエニ厨ウザイな ここんとこファルコム叩いてるのは殆どスクエニ厨の仕業だろ 大してろくでもない曲しか出せてない癖に 少し有名だからってスクエニ厨は調子に乗って まるで自分達がゲ音の王様であるかのようにスクエニ厨は振る舞って スクエニ厨がいつも難癖付けるせいでこのスレは荒れて来たというのに そんなにランキングが嫌いなら自分の板でスクエニ以外弾け スクエニ厨
>>262 お前みたいな奴に好かれるゲ音はかわいそうだと本気で思った
これは酷い釣りですね
ファルコムはゲームメーカーの中でもゲーム音楽関連の展開は 積極的にやってる方だと思う。任天堂とかさっぱりじゃん。 同じようにやっているはずのガストも次回は頑張って欲しいな。
うんざり
ファルコムアンチはゲー音会のシーシェパード
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/02/22(月) 10:56:03 ID:sW2q9q9L
ガンダムSEEDの放送してた時にCMでやっていたゲームの曲が何か教えて
お前ら落ち着いてギースにしょうゆを聞け すごくいいから
結局好き嫌いをネタに人を罵倒するのが目的のスレか
ここのスレの住人はゲハの連中よりかはましだと思ってたのになあ
アンチは異常に粘着するし、信者はそれに悉く釣られていくし、ほんと見事な悪循環だな。スルーできないのかと。
普通のファンからすりゃ、
>>262 みたいな他の曲を貶してる奴と同類と思われるのは嫌だな。このスレならその心配もないけど。
半年前に終わった投票の結果うじうじ言ってても仕方ないから 第4回のルールについても語ろうぜ とりあえずシリーズ縛りは緩和がいいと思う ただでさえ偏ったランキングなんだから縛りは必要だとおもうけど FFやロックマンみたいにシリーズの作品が多い奴だとキツイから 10作品超えたら2曲とかにしたらいいと思う
シリーズとか会社、作曲者なんかは定義も曖昧だし 1ゲーム1曲がいいと思う。修正レスで溢れるのも見苦しいし。 つーか、そもそも修正レスも一切無効でもいいと思うが。
>>273 いやだからスクエニ厨の仕業だろ
少し上のレス見ても
スクエニとファルコムを比較してどうだこうだ言ってる奴ばかり
端から見てればどちらか片方にだけ責があるとは到底思えないよ
>>275 シリーズとかわかり難いし一部のゲームを制限したいって明らかだしな
総合で制限掛けるなという割に有名タイトルは別なって考えなんだよな
>>278 この手の縛り案が出ると
「じゃあ移植作品の扱いは?」「同シリーズだけどジャンル違うのは?」
「(具体的なタイトル挙げて)これとこれはどうだろう?」
みたいな感じで聞いてくる人って、自分がそういう投票をしたいわけではなく、
逆に他人への牽制や穴潰し的な意味が大きそうなイメージ。
条件つけて排除していくよりは、緩めて増やしていく方が健全かな、と。
1作品1曲くらいが妥当じゃないかね STGの曲にさえ投票できればなんでもいいや
制限って結局、オリンピックで日本が勝ったら 次大会で日本が不利になるようなルールを盛り込むのと似てるな
発掘面での理由で制限掛けるならあくまで公平にってのは大事だな 気に入らない曲を潰すための口実に使うならやめて欲しい
いわゆるゲームバランスの問題ですね ボスが強すぎても萎えるし、弱すぎるともっと萎えるみたいな マイナー作品とメジャー作品が音楽の評価として平等にしたかったんだろうな ・1会社1曲メジャー難 マイナーやや易 ・1シリ1曲メジャーやや難 マイナーやや難 ・1作品1曲メジャーやや易 マイナー難 ・しばり無しメジャー易 マイナー難 難易はランキング上位にランクインし易い、し難いで表したんだけど 一概には言えないけどこんなもんじゃない?
いくら良い曲でも、あんまり同じトコが並んでるとウンザリして 調べてみようって気が薄れるコトもあると思う なるべく余計な感情抜きで聞きたいから、制限は必要かなと思うよ ランキングって意味では間違ってるかもしれないけど
多重何とかしないと
むしろ多重対策はフシアナに一任して 縛りは一切無い方が公平な気はする マイナー曲はむしろ優先的に入れる人が多いから 縛り解除で選択肢が増えてもマイナー曲自体の票数自体はそう変わらない気がするし
>>284 この手の話ってやっぱりあの動画の影響だよね?
あれはサントラじゃないし好みの曲が続かないのは仕方が無いよ
一連の信者アンチ騒動も似たような曲で気に入らないって人が出てくるのも
あれのせいなんじゃないかと思ったり。調べて聞いてたらそんなことないしさ
>>286 多重判定のためにフシアナ利用は別に意義はないけど
多重されてた、と断定して推し進める理由って何だろう
エロゲのは明らかにそうっぽかったからそれが理由?
それとも見えない敵の信者票ってのが理由?
久しぶりに来たけどそろそろ集計終わった?
縛り一切無しの方が公平ではあるけど、偏りを考えると、やっぱゲーム縛りぐらいがいいと思う それで同シリーズの曲にばかり投票する人がどんだけ出るかを見て、 また次回にどうするか考えればいいんじゃないかね
>>289 正直一ゲーム一曲縛りはむしろマイナー曲の方が多く被害受けてる気がするんだけどな
有名ゲーだと大抵鉄板的1曲があるから1曲縛りにしようがしまいがその曲に集中する
結果鉄板曲以外のあまり表に出ない曲とかは1曲縛りがあるといつまで経っても話題に挙がらないし
マイナーゲーの曲も1曲しか投票できないなら1曲分の存在感しか示せない
縛り無ければ、プッシュしたいマイナーゲーを一度に5曲くらい入れるとかのやりようもあるし
鉄板曲だけじゃなくてこの曲もかなり良いんだぜ!って曲を一緒に投票したりも出来るはず
マイナー曲はメジャー物に比べて票が少ないゆえにマイナーなので ランキングという形式上ルールで救済とかはムリな話 マイナーレトロのように総合上位に入らないゲーム機単位で縛るしかないのよ マイナーゆえにあんまり機種絞りすぎると票が入らないけど
どんなランキングだろうがアーケード上位の偏りっぷりには敵うまい
>>292 マイナー曲が票数増えないのは当然の事なんだが
1ゲーム1曲縛りのせいで、マイナー曲に投票したいのに出来ない
って状況が生まれる事が良くないんじゃないかと思うんだよな俺は
縛りが一切無ければ、メジャー曲に入れたい奴は好きにしとけ
俺は全部マイナー曲に入れる!ってやり方も自由だから不満は出ないと思うんだが
さすがにマイナー曲がメジャー曲に比べて票が入らない事自体に不満な人はいないだろう
>>294 それって純粋に好きで自分の中では他の曲より優れてるから集中投票したいんだよね?
曲を知ってもらいたいって気持ちは一緒だしそれをやりたいのはわかるけど
マイナー曲が不相当な上位に食い込ませるメリットって何だろう?
私の支持してるの500位以下だけど集計には乗ってるし結果は結果として捕らえてるよ
縛り無しにしてもマイナー票に入れる奴はほとんど全票違うゲームに入れる気がする マイナーなの知ってるほど色々聴いてるんだから
そもそも一部の厨房が結果に対してゴネるからややこしいことになるんだよな 普通に自由に投票して結果を楽しめば良いだけなのにな
あってもなくても集中票はやらないかな 広く投票したいし工作してまで上位持ってく意味はないし だから余計に集中票の意図が気になるんだよね
集中票は別に工作でも何でもないだろ 単にその人が好きで同じゲームに入れてるだけなんだから 本当に良い曲でなければ他に票は入らないし ランキングの上位に食い込む事もない 上位に入るということはそれだけ多くの人に支持される良曲ということだ
>>299 じゃあ集中票やるメリットは何だろう?
順位は気になるけど大幅に上げる必要って何かある
下位票も明記する形にすれば別に問題ないよねってことね 集中したところで100には入れないんだしさ
そもそも第一回目はどういう縛りだったんだっけか 最初と同じにする分には、納得いく人も多いんじゃないだろうか
>>244 亀レスだが、さすがに相手がクロノやエスコンじゃ厳しいでそ
クロノやエスコンの上位曲と聴き比べてみたらイースのなんてどこにでも転がってる並のRPG曲でしかないよ
ぶりかえすなよ…
>>304 RPGはRPG同士で勝手にやれ、勝手にエスコンを巻き込むな。
昔から至高のゲーム音楽はSTG音楽と相場は決まってるんだ。
でもクロノトリガーは未プレイだったけど惚れそうになったのは内緒。
あ、でもクロノクロスの曲は微妙だったかな。
作曲者の評価でいったら美味しんぼ一択
全盛期に2chがあったらZUNTATA厨とか言われてたかもな
むしろその辺こそファルコムだな
GMブームの80年代から名義を出してはいるけど ZTTに関しては90年代中盤あたりも精力的、というか異常なまでに個性的だったからなあ 94〜96年あたりに限定するとかなり厨っぽいかも …って何を言ってるか自分でもよくわからんw
うるせーゲー音ファンなら全部聴くぐらいの気概を見せろ
まったくだ ZUNTATAだけ、JDKだけ、特定の作曲家だけ異常に好きとか俺には考えられないな 大抵のゲームには一曲ぐらい気に入る曲があるもんだし、 好きな作曲家が担当したゲームでも不作の場合だってある
作曲家よりジャンルで補正が掛かるなぁ STGだと大抵いい曲に聞こえてしまう
好き嫌いを言うなら曲単位で物言おうぜ 同じ作品内でも作曲者違うとかザラだし ジャンル単位メーカー単位でまとめられるような意見があるはずもない 要するに 好きな作曲者でもハズレはあるし、嫌いというか知らん人でも惚れる曲はある その辺の好みは人それぞれなのにメーカーとかジャンル単位で一まとめにされてもね
いいこといった ジャンルや会社でひとくくりにしてる奴は ただそれの信者orアンチなだけで ゲーム音楽を分かってないという事
キモイ上に知られてない分際で上すぎるからウザがられるんでしょ
個人的感想では、アレンジは本人より外部の方が良いのが多いな。 「作曲者様自ら手がけたのだから悪いはずはない」 みたいな補正は昔は持ってたけど、今はそうでもない。 メーカーとしては嫌いだけど、ゲーム音楽は好きってのも沢山あるな。
>>317 これが絶対的な物であるわけじゃないんだからそこまで執着するかな
上だからって叩いてる奴って某動画の連中にそっくりなんだが
プレイ人口が多いゲームがたくさんの投票を得るのはどうしようもないと思うんだが。
上位に食い込んでる曲でファルコムの以外にもあれ?と思う曲は当然いくつかあるんだけど なんでファルコムに批判が集中するのかといえば、曲の割に多く入りすぎてるからでは? 悪目立ちしてるんだね。
DS2出たら神曲いっぱいでるかなー
>>321 目立つってランキングのリストの段階で気に入らないの?
自分で選んで聞いてたらそんなことないよね
まぁ俺は個人的にファルコムよりガストの方が場違いに多い気もするし ファルコムもなんか気になる人は気になるんだろう まぁ気にしないようにするしかないなこういうのは
>>317 待て、それじゃまるで作曲者が悪いみたいじゃないか
多く入りすぎてるのが問題ならば(問題だとは思ってないが) ファルコムランキングの結果発表は第3回の投票締切った後にやらせるべきだったね どうしても影響はあるよ 次回はアトラスが相対的に増えてるはずだ 不満があるならセガでもハドソンでもコーエーでも何でも、やりたい人が限定ランキング作ってやればいいんだよ そうすりゃもっと面白くて変化のあるランキングができると思うんだ 俺は言い出しっぺだがやる気は無いよ 今試みに挙げたメーカーはこのランキングでは目立たない有名どころな
>>318 良い外部アレンジ:PCEイース
悪い外部アレンジ:スーパーダライアスU
Tは神移植だったのにどうしてああなったw
>>326 最萌みたいに応援スレなんてあると面白そうかなと思ったり
知名度さえ上がれば変化が出てくるのは過去3回の傾向からわかるからね
>>324 動画の連中だろうけどね何時までも言ってんの
グレーな物なのに自分のサントラと勘違いしてるんだろう
自分で編集かけりゃ済む話なのにスキルもない。解決案は掲示板で吼えるだけ
開発者がII嫌いで移植するとき「俺が神ゲーにしてやるぜ!」・・・とか意気込んだ結果かもよ
>>321 ファルコムの曲って全体的にはそんなに悪くないと思うんだが
第二回でMGSメインテーマやらAC0のZEROやら、名だたる超有名曲の上に微妙なのが入ってたから
あれで印象悪くした面もあるんじゃないかね
並べて聞き比べたらどう考えたってイースのなんたらいう曲のほうが遥かに下だろうし
動画で見たら直後に近いだけに「やだ…なにこれ」とはなる罠
オタ「ファルコム無双wwww」 「安心のファルコム率wwww」 多数 「は?……」
アル中のキチガイが作ったゲロカス作品である東方に投票してるチンカスは早急に死んでくれ
>>331 第3回でそのZEROとやらの上に来たファルコム楽曲はなかったんだと満足でもしていれば?
それともFFや聖剣が空の軌跡より上に来なかったことに納得がいかないスクエニ厨なのかな?
東方厨には与えられるだけの責め苦を与えるべき。 まずしばりつけて自殺しないようにさるぐつわをかませる。 次に両手両足の爪をペンチで引き剥がして溶接機で足を3cmづつ焼き切る。 血が炭化するからそうそうに死なないのがミソ。 しばった縄をほどいてやって、次は腕をいじる。 腕も足と同じやり方だと面白くないので内出血で済む程度に手の骨を徐々に折っていく。 ハンマーで潰すのもありかもしれん。 最終的に手も溶接機で焼ききって達磨にしたら耳をそぎ落とす。 自分の体がバラバラになってるところを存分に堪能したのをころあいに目玉を抉り出す。 そして高さ25cmほどの水槽に水をたっぷり入れて、その中に達磨になった東方厨をほおり込む。 水位が高すぎると簡単に死ぬから注意、達磨になってるから泳ぐこともままならず溺れる。 その光景を眺めながら焼肉でも食いたい
そしてスクエニ厨とやらがやってる事を信じてやまない ファルコムヲタクなのであった
いい事思いついたぞ。 東方厨って弾幕が好きらしいからソマリアにでも送り込んで 海賊と弾幕撃ち合いまくればいいんだよ。 東方厨イエローモンキーとうすぎたない土人クロンボの奇跡のコラボレーション。 しかも両方社会的にダニなので一石二鳥。最高だな
もうなんなのこのスレ
ファルコムもスクエニもどうでもいいよ。 このスレにいるキチガイ東方厨どもを殲滅しろ
もうだめかもわからんね
ランキングから東方を除外して東方厨どもを駆逐するしかないだろう
電車内で喚くキチガイみたいなもので目立つだけだろほっとけ
>>334 とりあえず落ちつけw
あんたが嫌ってるんだろうFF曲なら8位につけてる、あんたが大好きなんだろう空の軌跡のより上だw
犬じゃないんだからいちいち序列で考えるなよな、知らない良曲を見つけられたほうで喜べ。
ZEROより下だとかいちいち気にするな、アレは知りうる限り最強の戦闘曲だ。
あ、犬すまん大神は音楽だけでなく本当に神だった。
ところで東方ってなんでこんなに叩かれてるんだ? 音源はアレだけど曲自体は納得いかないランクでもないと思うんだが。
俺の票はどれも300位にも入ってないからどうでもいい
>>335 これコピペ?
全部自分で考えてるとしたら凄いな、ある意味
100位に入りそうな曲に投票すればおまえの票も100位に入るさ ランクインしそうにないけど好きな人はいるはずだよな って曲に入れて意外と高かった時が嬉しいから俺はしないけど
最強とか神とか軽々しく使いすぎ
>>344 元々ハイレベルなSTG界隈で揉まれてきてるだけあって曲そのものはレベル高いよ>東方
ただ、似たような曲がすごく多いのね(´・ω・`)
東方がレベル高いとか釣りか。ああ、東方厨ですか。 アルコール中毒のゴミ虫を崇拝してるキチギアイどもは死ねよ
始めてスレ覗いてみたんだが、ゲー音好きがのんびり語らってるのかと思ったら、そうでもないんだな。 ○○厨云々とかここでも言ってるとは思わなかったわ ぶっちゃけ投票なんて、自分の好きな曲をもっと多くの人に知って貰えたら良いとか 自分と同じ趣味の人が沢山居て嬉しかった程度の気持ちで良くて それこそ他人の好きな曲を貶すなんて普通やっちゃいかんと思うんだが。
ニコ動を見て来てる人が増えたのかも知れん。 ランキングで興味が無い曲が入ってくると嫌なんだろう。 動画なんだから、それこそ次にとばせば済む話なんだがな。
ZUN本人がちゃんとパクリなりオマージュなり発言してればまだ許せた・・・ それがよりにもよって自分この曲作るの頑張りました的な発言するんだもんな、信者の盲目っぷりが腹抱えて笑えるわ
>>350 声の大きい奴やちょっとおかしい奴が目立つだけだ
気にするな
>>347 そんな重い言葉でもないと思う
>>348 同じシリーズだしある程度の共通点はいいんじゃない?
個性的だけど似た曲が多いのは他には並木とかYackとか
>>354 個性的な作曲者で同ジャンルなら大体似た曲調になると思うけどなぁ
イトケンでRPGならやっぱり一聴して、ああイトケンだってわかるものになるし
逆に言えば、その〜〜らしさが固定ファン掴む要因になるわけで。
一般人から見てマニアックな曲が突然入ってる時って、他の投票で上位入って知られたり 作曲者が人気だったり、ゲーム音楽界的には有名な曲だったり色々理由もあったりするし とりあえず自分が知らないからって脊髄反射で叩いたりするのはやめてほしいなぁ
ぶっちゃけゲーム音楽でパクリ云々なんて言ってたらキリないけどなw まあそれがエクスキューズにならないのもまた同様だけど
>>355 同意
だけど東方だと何故か名前だけで叩かれるのよね
あげく、同じ境遇に置かれてるファルコム厨が東方を叩いていたり
>>358 ファルコムは兎も角、東方はアンチも信者も流行り廃りだと思うけどなぁ。
俺も一時期は東方聴いてたけど、STGはスクロール強制による効果音や演出の追加要素が
曲の印象を大きく変えるから、プレイ回数が落ち着くと正直BGM単体でもあまり聴かなくなる。
逆にシナリオ色の強いゲームの曲は思い出補正で、時間が経つとプラス要素になる印象があるかな。
上はあくまで俺主観だから違うって人は居ると思うけど、ランキングにRPG系が多いのはそこら辺の関係かなとか思う
東方、ファルコム、スクエニ、エロゲギャルゲ関係は荒れるのがおもしろくて 愉快犯的に煽ってる奴いるから実際誰がやってるとか分からんと思うぞw
まあこのまま各勢力の煽り相いが始まればランキングも終わりだな 末期症状一歩前か
>>358 東方厨じゃなくむしろエスコン厨だけど、東方の叩かれぶりはちょっと異常だと思う。
曲だけ聞くかぎりじゃ何で叩かれてるのかよく分からない。
>>359 俺の場合アクションやシューティングの方が、プレイ中嫌でものめりこむ分印象に残るな
曲とステージ演出や敵配置を連動させてたら尚更
サントラも大体1時間程度で聴きやすいし
あと、単純に記憶力の問題であんま長いRPGの曲は忘れるんだよな
>>364 なるほどw
東方なんて凡百のゆとりRPGより遥かに硬派なゲームをやってるとは思うんだよなぁ。
見た目もギャルゲっていうより絵本だしw
流れをぶった切るかもしれないが、誰かSFCのバウンティソードってゲーム知りませんか 超マイナーゲーっぽいんですが個人的には名作だと思ってて、特にBGMとシナリオを評価してて好きだった 自分はBGMに特別うるさいってことはないんだが、自分が気に入ったものなのに誰も知らないってのはくやしいので ここでうまい事聞いてもらえて、さらに評価されれば広まるかなーとカキコしてみた次第です 一応ニコニコ動画にこっそりアップされたサントラが置かれてるんですが貼って宣伝しちゃっていいものでしょうか
>>366 流れぶったぎるのはかまわないんだけど
>>6 の動画スレ行ったほうがいい
声がでかいってそりゃファルヲタそのものだなw まあ勝手にすりゃいいけどw
第一回はこんなことなかったのにな 動画キチガイいい加減に氏ねよ
確かに動画の扱いに関してはこっちでも考えるべきだと思うよ ゲ音板荒れる原因だし、投稿者が勝手にやってるのも問題
>>362 関係ない所でいきなり東方の話題始めたりする
痛い人が多いのが嫌われる原因かと
で、それが波及して作品自体を嫌う人も増えたんじゃないかね
あと某動画サイトの影響も大きいと思う
俺はSTGはやらないから作品自体は詳しく知らないけど
曲は独特の作風を持っていて好きだよ
東方が叩かれる一番の理由は嫉妬だな 出来不出来はともかくとして たった1人であそこまで有名になったわけで 同人界にはZUNに成れなかった(有名的な意味)のがゴロゴロいるよ そいつらが嫉妬の感情で叩いてるんだろうね 俺も長い間同人界に関わっているから分かる
東方はパクリが多い印象しかない
今のコミケは猫も杓子も東方アレンジって感じだから それもあるかもしれんね その中でこの前出てたセブンスドラゴンのアレンジは良かった
>>372 むしろ同人屋は東方人気にあやかって東方ジャンルで出しまくってる気がするが
いや、くいものにしてるとも言うけど。
まぁ今はそういう流れだからしょうがないけど、こうやって東方の話題だらけになったり
無駄にアンチ寄せたりするから、なんとも思ってない人の印象もだんだん悪くなってくのかもな。
10年ほど前にM3(同人音楽専門即売会)行った時はゼビウスのアレンジが多くてびっくりしたな
曲の良し悪しなんて絶対的なものじゃないんだし、お前等に分かるわけねーじゃん評論家じゃあるまいし 〜は大した曲じゃないのに上位で云々〜とか言ってる奴は、そりゃお前にとってそうかもしれないけど、 この世の全ての人がそう思ってるわけじゃないんだよ あと変な信者ってのは何も東方やファルコムみたいなマイナー曲に限ったことじゃないと思う 前にどっかの動画で、色んなゲーム音楽が混在してる中、植松の曲が出た途端 「レベル違ぇwww」とか「空気が一変したwww」とか言ってた奴らも大概マナー悪かったと思う
一部の評論家気取りのためのランキングではないな 曲単位でなくひっくるめて叩くあたり評論家ですらないか
周囲の雑音なんか無視して好きな曲に投票すればいい。 とはいえ、「あえてメジャーを外した」「この曲少ないので支援します」 みたいな理由付けコメントはどうも。好きだから入れたでいいじゃない。
別に理由なんて何でも良いだろ その人は他にも好きな曲はあるけどそれは他の人が投票してるから 票が入ってない曲から選びましたって言ってるだけだし その選び方の何が駄目なのか
PCと同人は抜けばいいよ。これで解決。邪魔なんだよね。
俺の好きな曲が上位に入ってたイェーィ
>>79 いやまあ、わざわざコメントで書かなくてもってこと。
そういう選び方自体することはなんら問題ないと思う。
個人的にちょっと、ってだけなので不快になったならすまない。
>367 ありがとう、そっちいってみます 知名度上げて帰ってきます ノシ
荒れたのを動画だけのせいにしたい奴もいるようだが、 これだけ有名になればいろんな奴が来るから一概に動画だけのせいとも言えないな 先住民の中にも五十歩百歩の奴いるしな
>>382 結局、投票の過程が丸見えだから「支援票」や「メジャー外し」が出てくるんだよな
まあ2chでの投票だから仕方ないけど
>>382 コメントが強制だからでしょ
コメントしなくても良いならそういうコメントも減ると思うよ
>>384 荒らしてる理由みるとそうしか思えないんだが
リストの段階で上位こだわる必要ってあるか?
上位しかリストに載らないなら俺も叩くさ。だが違うだろ?
動画乞食はそうはいかんわな
上位に上がったのしか編集されないから毎回同じのを見ることになる
動画見て参加してくれる人間を叩きたいわけじゃないが
愚痴愚痴続けられたらいい加減うざすぎる
上位ってのは100位までってことな 1回のミスを生かして場外ランクも載せるようになってる 自分で探すなら困らないはずだが?
>>382 まあ感覚的には
「〜好きなのオレは少数派?」「〜より〜が好きなオレは異端」
に軽くイラっとくるのに似ている、みたいな?
動画はランキング形式での発表をやめればいいんじゃね? ランクインしたのをランダムに流せばいいと思う ランクインするだけあってどれも良曲なんだしさ 順位や票数表示が荒れる要因の一つになるぐらいなら載せなくていい 順位などはWikiとかだけに載せるとか、最悪動画の最後にテロップで載せればいいよ それと動画の序盤と終盤は、荒れにくい王道の「キター」とかできる曲を配置して 最後に神曲とか言われてるので締めれば荒れた感じになりにくい気がする
>>379 俺はそういうのはやっぱ嫌だな。その場の雰囲気に流されて結果が変わってくるなんて。
投票が終わった後に「あー、他人の見てやっぱこっちにしておけばよかったー!!」的な発言もあまり好きじゃない。
他人に流されずに自分自身の純粋な気持ちで投票しろと。
正確にみんなに広く支持されている、という結果が出ないという意味では多重や組織票と同じくらいの問題な気がする。
>>385 それに関してはちょっと前に話題に上ったけど投票期間をものすごく短く限定する方法である程度緩和されると思ったんだけどねぇ〜。
期間が長いとどうしても他人の投票を見て十分に考えてしまう時間があるからね。
期間が24時間しかないと「とにかく早く投票しなければ!」みたいな感じでみんな他人の票なんて気にしてらんないという空気にもなるだろうし。
たぶんほとんどの人が前もって考えておいてあとはそれを当日コピペするだけみたいになりそうだし・・短期決戦はけっこういい案だと思ったんだけどなぁ〜。
投票日に規制されてたら投票出来ず仕舞い 理不尽につき却下だろ
短期間案が駄目なら、投票終了まで他人の投票内容が見えないようなフォームは作れないだろうか
>>394 それすると結局、外部サイトなんかにcgiなりプログラム組む事になっちゃいそうだな。
色々問題はあると思うけど、多重投票の防止が面倒だったりとか
機種別とか曲名とか集計者が判断に迷った際に周りがアドバイス出来ないとか
後はやっぱ2chのランキングっぽく無くなるのも、なんか嫌だな。
動画で特定の曲を叩いている奴は 同IDで擁護コメントもしている単なる愉快犯だったし ここでネチネチ叩いている奴も同じムジナ。 そんな奴に労力を割くのもバカらしくない?
>>396 ファルコム音楽で否定的なコメントしてた人間を追ってみたら
スクエニ系の音楽で嬌声を挙げていることが多々あった。あとはゼルダや
エースコンバット辺りの人気の高い音楽に同調しているだけという。
IDストーカー乙w まあそれはさておき動画は愉快犯が湧きやすいっつーのは確かにあるけどな
酷くなったらツベ移住で良いんじゃねーかとも思う まぁ動画製作者が同意してくれるかどうかも問題だし 同意してくれても後追いで動画作り出す奴が居れば このスレに変なのが流入するのは避けられないんだが
>>397 ゼルダやエースコンバットって一般にはともかくこのランキングに参加してる層に人気が高いようには思えんよ
あれだけ良曲揃いの割に入ってる曲が少なすぎると知ってる人間なら思うだろよ
>>397 スクエニ系の音楽で嬌声を挙げていること は普通の事だもの。
ファルコム系の音楽で嬌声を挙げていること は異常な事だもの。
スクエニ厨という言葉は成立しないもの
ファルコム厨という言葉は成立してしまうもの
なぜならスクエニはどメジャーだもの
なぜならファルコムはどマイナーだもの
・・・お分かり、いただけましたか?
ファルコムをマイナーとかきくと投票者の中にある ゲーム音楽を好きで良く聴く人と 好きなゲームの音楽を良く聴く人のずれを感じるな
どっちも居ていいし、どっちで投票してもいい ・・・はずなんだがな 今好きな曲・昔好きだった曲、好きなゲームの曲・音楽として好きな曲、メジャー・マイナー、 どれで投票しようと自由だろうに、人の気持ちにまでケチ付けたがる奴がいる
みんなで決めた内のほとんどはそういう認識で 投票のルールでちょっとまずいんじゃないかっていう意見でもないかぎり 他人にどうこう言わずに 素直な投票してると思うよ
>>403 ドラクエ・FFに偏るのは自然だもの
ファルコムに偏るのは明確に組織票だもの
そこにメジャーマイナーは絶対に関係あるもの
カクエニもファルコムもどっちも同じの理屈は成立しないもの
ファルコムが4曲以上入ってる投票はノーカウントで良いと思うよ
このままグドグドとやるのいやでランキングに変化が欲しいってのならベスト50〜10位以内とか殿堂入りやってスパッと切り取っちゃって次回投票無しにすればいい
まぁ
>>405 みたいな考えの奴がいてもいいんだ
でも動画内でわざわざ愚痴って荒れる原因を作る必要は無いわな
ファルオタの声のでかさは異常
ゲーム音楽好きな奴らの間じゃむしろどメジャーだからなぁ、ファルコム そんでそういう奴らの集まる所で投票やってる訳だし 同様に他にもマニアックなシューティングとかエロゲギャルゲとかに偏った投票もあるけど 俺はそういう自分に正直な投票好きだし、むしろ嗜好が見えてにやにやしちゃうけどな
このランキングって隠れた良曲を探そう的な目的もあったんだろ。 だったら世間的にはマイナーなファルコムの曲がいっぱい入ってて良かったじゃないか。 一部の人間は何を怒ってるんだ?
この企画って一般人によるランキングじゃないからな。 ゲーム音楽板の住人の「みんなで決める」モノだろう。 ならば、語る上でファルコムはスクエニ級にメジャーだし、ガストやアリスソフト、東方なんかも外せない。 個人の嗜好はあるとしても、ゲーム音楽好きならばこのあたりは理解るハズなんだが。
俺はエスコンあたりの荘厳系な曲は好きじゃないから、ジャカジャカ鳴ってるだけでもファルコムがいいなぁ
本当にゲーム音楽板ではファルコムはメジャーなのかね?
そこしかファルコムファンが集まれる場所が無かったからじゃ
ないのかね?俺も住民だが1度も開いた事すらないぞ?
少なくともスクエニ級にメジャーは言い過ぎだ。
あと、ゲーム音楽板の住人の「みんなで決める」モノだったのは
せいぜい2回目ぐらいまでじゃないか?その排他性をファルコム
擁護の材料にするなんて事には虫唾が走るな。
>>410 明らかにやり過ぎたね。
ベスト100の頃なんかはやっぱりファルコムは凄いと思ったもんだ。
心に響いた曲も2〜3曲あった。それ等を発見出来た事に関しては
感謝の意を示したい。
・・・が、やはりあくまでも2〜3曲なのである。
同じような曲が10曲も20曲もランクインする事は異常と言わざるを得ない。
自制を促すためには嫌われ者にでも何にでもなってやるつもりだ。
ファルコムがメジャーとか笑わせる そこしか居ないから回りが見えない
>>410 自分の好きな作曲家の曲がランクイン数で負ければ、少なからず嫉妬も感じるだろうさ
あと、もはや隠れてないしねw
>>413 みたいな人は結局何が言いたいんだ?
ファルコムファンはファルコムの曲に投票するなって言ってるのか?
投票に参加するなっていってるのか?
それとも多重を疑ってるのか?
>>413 ファルコムファンの集まる場所がこの板しかなかったってことなら、それでいいんじゃないか?
人数いれば人口比率があがるし、ゲー音板じゃメジャーな存在になるだろう。
そもそもゲーム音楽板なんざ、普通にゲームだけやるようなスクエニ好きはいないだろう。
一般から見たら特殊なゲーマーの中でも、更にコアな層の連中しか集まっていない。
相対的にスクエニのメジャー度は下がってる気がする。
まぁファルコム嫌いなんだけどな俺
まあこんな風にしてるうちにランキングそのものがそのうち衰退して自然消滅するだろ よかったね
好きな曲があって投票したいけど 文句言われることが分かってて投票するか迷う…みたいな人が出る方が嫌だな
ファルコムは昔から音楽関係は積極的に展開していたけどな。 90年前後はそれこそウンザリするほど関連CDが出ていたし。 まあ、ほとんどイースとソーサリアンだったけど。
>>419 同じ意見だな、俺も次回参加したいと思って幾つかリストアップしてるけど
エロゲー曲やドマイナー曲がその中に入ってたら、やっぱ迷って他のにしようかってなるわ
リストアップしてみたら10曲20曲じゃきかないから、結局迷って選外にするかもしれん
で結局メジャーランキングになったり、スクエニランキングになる様だったら、もう次回は参加しないだろうしな。
好き嫌いの問題じゃなくて、どこでも聞けるし皆知ってるからあえて薦める意味も、ランキングに載せる意味も感じない。
過去3回みても固定メンツなってるしなぁ 殿堂入り制は集計も投票も面倒になるかね
マイナー叩きは、まるでシーシェパードや反捕鯨国をみてるようだw さしずめファルコムがクジラだなw
釣りは別でやってくれw
ファルコムが結構人気ある会社なのはPCゲー板見た方が分かるんじゃないかなぁ
殿堂入り制は良いと思うが、やはり色々面倒だわな。 それでなくてもろくにルール読まないで投票する人多いのに。 fusiana導入してかつルール違反の投票は一切無効くらいなら。
まあ、古参の会社でもメインがPCだと一般には知名度低いよね PCのほうで有名っても、昔はバカ高くて万人が買える物ではなかったし その時点で母数は少ないわな 好きな人は好き、てのが一番わかりやすい評価になるんかねぇ
結局何やったって文句出るんだから細かいルールとか無駄無駄 フシアナ導入、縛り一切なし、これでいい むしろこの方が同一ゲームでも好みがばらけるよきっと
俺もそれでいいや マイナー発掘目的の人は、集計結果の300位以下を見ればいいんじゃないか
縛りの必要性が薄くなってるのは確かだな それに加えてフシアナも導入されるんだしなおさらだ
431 :
SOUND TEST :774 :2010/02/25(木) 19:46:54 ID:UXLU6TjE
>>412 エスコンって荘厳なのもロックもテクノもフラメンコまでなんでも有りだよ?
むしろファルコム曲のほうが同じようなのばっかじゃないw
自分の作ったバンドででもやってろとは言いたくなるなファルコムは
ファルコムっていっても昔と今じゃ全然違うからなぁ 音楽の質で語りたがるのはわかるがどの曲にもいえることだぞそれ
一つのゲームの中にもいろんな曲があるから ○○は同じようなのばっかりていうのがよくわからん ファルコムだってザナドゥネクストあたりは毛色が違うしなあ
少なくとも桜庭曲はテイルズもスタオーもVPも全部一緒に聞こえる
436 :
SOUND TEST :774 :2010/02/25(木) 21:17:35 ID:6OU5UI7j
開発側にとって桜庭の価値はネームバリューと20分で1曲作る仕事の早さ。 さすがにバテンとトラスティベル聞いたときは笑ったがね。 ファルコムをバカにするのは戦闘曲しか聞いてないからじゃないかな? モトインイトケンjdkあたりは好き嫌い分かれるのもわかるけどさ 投票についてはfusianaアリ縛りなしに同意。 もうすぐ締め切りのゲーソン投票もそれでうまくいってるみたいだし。 殿堂入りは面倒だし自分の好きな曲に投票する、がランキングとして正しいんじゃないか
437 :
SOUND TEST :774 :2010/02/25(木) 21:26:22 ID:6OU5UI7j
>>366 バウンティソード音楽集まんだらけで買ってきたぜ、5000円で。
戦場の風あたりは確かに名曲だよなあ。
基本が各キャラのテーマのアレンジなので曲単体では若干あきるが。
個人的にはダブルエッジの特典サントラも欲しいが15000はたけえよなあ
>>436 >投票についてはfusianaアリ縛りなしに同意。
>もうすぐ締め切りのゲーソン投票もそれでうまくいってるみたいだし。
>殿堂入りは面倒だし自分の好きな曲に投票する、がランキングとして正しいんじゃないか
それがシンプルでいいな。労力もかからないし。
まぁ、同シリーズや同ゲームから複数曲投票する場合
2曲目以降は点数が半減するといったペナルティ制度がより面白いと思うが。
シンプルなのがいいと言いながら同シリーズ縛りはしたいんだなw 多重じゃない人気票は諦めるしかないしそういうのも含めた"みんな"のだからな 有名曲投票が悪みたいなのはやめようぜ
>>431 生音バリバリオケ風みたいなのは好きじゃない
>>439 持ち点を減らしてでも投票した音楽が
どんなものか知りたいってことだよ。
その人にとってそれだけ強い思い入れが
あるってことなんだから。
>>431 でもAC3以前の曲ってエスコン信者にもあんま知られてないし評価も比較的低いんだよね(´・ω・`)
あんだけ完成度高いものを作ってるのに・・・。
>>440 3以前のを聞いてみるといいかも。
>>441 有名所は投票リスクを追加しろってのは何か違わないか?
マイナーをそこまでして上位にもって行きたい理由がわからん。また動画君かね
知名度=曲の良さというわけではないからな。 オプーナみたいに五千本ぐらいしか売れないゲームが獲得する10票と ミリオンタイトルの10票だったら前者の方が評価が高いような気がする。 投票形式をやめて、話し合い方式ってのもありだな とはいえルールを決めるのは集計人だから俺は決定に従うよ
いい加減にしろよ。嫌々決定に従う必要はないし逃げ道用意しなくていいよ シリーズ縛りってのはかなり差別的で特定曲を内々に潰すための根暗なルールなわけ ナンバリングタイトルは潰れる。同キャラが冠詞のタイトルは委ねられるって感じ。投票者次第だしね 例えばゼルダは冠詞からアウトでもナンバリングなしで別物とでも捉えられる 曲風も全然違うし何故か人気も無いからこれ複数いれても叩かれないよな。マリオなんて冠詞判断じゃ物凄く多い FFなんかはここでアウトになる。が、13作も出てると曲風の違いってのはゼルダと同じくかなりあるし 人気が集中するFC〜PS辺りが目立ってるだけで後期作品は下手すりゃマイナー部類の投票率になる これをFFだからって理由で潰すのは惜しいし目の敵にしてるのは人気集中する特定曲だろ? そこまでして俺ルールで縛りたいなら明確に○○タイトルは禁止にしたほうがよっぽどすっきりすると思う 2chなんだし隠すこと無いからお前らの嫌なタイトル書き出してみろよ
446 :
SOUND TEST :774 :2010/02/26(金) 00:13:24 ID:iOxIwtD6
別に同シリーズで投票するのにリスクを持たせるといってるだけで それが有名曲うんぬんは言ってない気がするんだが 深読みしすぎじゃね?
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
http://info.2ch.net/before.html 嫌なタイトル箇条書きってまさにこれに匹敵する愚行じゃね?
そんなのチラシの裏にでも書いてろ、な
>>446 同シリーズの定義とそのシリーズの前期作品後期作品の曲風の違いは無視?
そこまで差異があるものに枷付けて誰得すんの?
お前が嫌いなメジャー曲に集中するのは変わらないよ?
>>447 ムカツク曲を暗黙の了解の元抹殺するのがシリーズ縛りって俺ルールなんだよ
やってることは変わらない。だったらぶっちゃけてそれ潰したほうがマイナー曲が上がるだろ
どうせ不公平なルールなんだしな
同シリーズに問題があるのなら 同ゲームでも全然構わない。それなら公平でしょ。 たとえば10曲全部同ゲームから投票した人がいたとしても 持ち点を大量に減らしてでもとにかく投票したい、 という熱意というか気迫が伝わって面白いと思うけどね。
>>450 >>290 のような意見もあるわけですが・・・
それって何が変わるんだろうね?
投票とは別枠扱いで自分の曲に注目してってこと?他で宣伝すればいいんじゃない?
マイナー好きは下位ランクもちゃんとチェックするしむしろ上位を嫌ってる人多いよ
熱意なんてわかってるし幅広く発掘するには余計な要素だよねそれ
てか取り合えず次回は縛り無しなんだからその結果見てからでも良いんじゃね?
確かに
>>449 の言う様に音源も作風も全く違うのにシリーズ物ってだけで
後期作品に焦点当たらないのは違和感有るし。
でも正直、根暗とか俺ルールってのは言葉きつすぎじゃねーかと思うわ
憎いがために音楽の質そっちのけでルール改定で縛ろうとするのが許せなかったのさ 本音は一部曲を消して自分の曲を入れたいがための好き嫌い論で叩き合いしてるしな
>>453 いや、そういうんじゃなくて。
なんつーかな、集計者次第でしょぶっちゃけ。このランキングが誰得って
実際に労力割いてる人間の得にならんと、企画続かんでしょ。
初代ランキング起こした人が、マイナー曲含め幅広い曲聴きたいからってルール決めたんなら
それに従いたきゃ投票すりゃ良いし、気に入らなかったら別にランキング起こすか
今回の集計者みたいに自分でルール変えてやれば良い。
ランキングが起こった経緯とか今迄どう話し合われてきたのかとか知らない新参が言うのもなんだけどさ。
少なくともマイナー曲発掘だな一定の結果は出てるわけでさ。それを根暗って言葉でぶった切るのは違うくねーか?って思うのさ
この企画がゲー音板住人総出の看板企画で公共性も高いってのなら話は別だけどさ。
なんか違うな、みんなで決めるってタイトルにして、内容も話し合ってる以上 公共性は高めたいんだろうし、その点ではqn+M7zU/が言ってるのは正しいとは思うんだが。 まぁ、なんつうか良いたいのは行動した人間を軽率に批判してやるなよというか 言うならお前やれよってところなんだろうか
マイナー曲発掘が主目的なら、自分で投票スレの一人一人のコメント読めばいいんでない? 発掘の為にはメジャー曲が邪魔だからって、叩いたり、縛ったり、殿堂入りさせて追い出そうとしたり、 ゲーム音楽のベストを決めるランキングなのにベスト上位を搾るのはおかしいよ
隠れた曲の発掘が目的なら、もうランキングとかやめて、 かぶらないように各自のお勧め書いてきゃいいじゃん
縛りがランキング全体の形を多少歪めてる、というのはまぁ確かに事実としてあるだろうな 単純に縛りが無くなったフリーダムな投票の結果がどういう形になるのか それと見てみたいという気持ちもある俺は 投票内容じゃなくモラル的な最低限のルールとしても フシアナ投入されればそれが機能するだろうし
>>456 殿堂入りについては投票人口が増えてファルコム系が自然とフェードアウトする前に
なんとかして業績を固定したいという思惑がある希ガスw
人口が増えても安定して上位を確保できそうなFF系やクロノ系やエスコン系あたりからはそんな発言はまったく出ないもんw
真面目に話してる時に草生やす奴の話は聞かぬ
まあ一回完全フリーにしてお得意のファルコム無双とやらで 一般人を絶句させてみてよ、面白そうだから
聞か「ぬ」w どこの戦国武将ですか?www
てか、好きとか嫌いとかマイナーとかメジャーとかそういう個人の主観に
寄った話するから荒れるんじゃねーかと。
むしろ集計者が集計しやすい様な仕組みとか、必要に応じてフォロー出来る様に
するにはどうするかとか、そういう話の方が建設的だと思うんだが。
>>46 曰く、第4回集計者はなんか不慣れっぽいし。
メジャーマイナーだと確かに個人的主観か。常連と番外と言ったほうがいいかね ランキングに変化を呼びたいってのは誰しも一緒だろうね ただシリーズ縛りは好き嫌い論が発端っぽくて歪めてる印象が強いんだよね 結果に添う形で無効化出来る殿堂論のほうが全然マシだなと
エスポリ2のED曲 未来へが1回目以降ランキングに無いのが不満なんだが。
マイナー曲厨がウザイ
なるほどな 俺の知らないところでファルコムというメーカーが音楽関連に力を入れていて 一部に熱狂的なファンがいたわけで、この板ではメジャーなんだね。 要はこの板住民とそうでない人とのギャップが生んだ問題なので 放置でいんじゃないの? それでも音楽自体が優れてれば文句は出なかっただろうけど他と比べて特別に 優れてはいなかったなあ。
優劣じゃなくて好みの問題だろ
>>468 がファルコムの何の曲を聴いたかは知らないけど
それはその曲が
>>468 に合わなかっただけの話だ
fusiana導入、縛りは無し(入れても1ゲーム1曲程度)、10曲、コメントあり あたりが無難かねえ。 あと、訂正票も無効で。一度投票したものを書き直すなんて実際ないでしょ。 ルール読まない、もしくはろくに吟味もしないで投票した人を弾けるしね。 まあ、縛り無くせばせいぜいfusiana忘れとかそれくらいで済みそうだが。
訂正票無効には賛成 どうでもいい雑談書いてるわけじゃないんだから、書き込む前に見直しくらいしろと ルールを見ないのなんかは論外でしょ そういう人のは10曲まとめて全部弾いても良いと思う
曲数は10曲で決定なの? 初期に戻って6曲でもいいような
>>468 ランキングされてる曲なんて良曲の塊なのに、マイナー曲はそれより優れてないと文句出るんかね
別に他と比べて遜色無ければいいじゃん
俺も
>>470 でいいと思う
あとはそれに賛同する集計人が出るかどうかだなぁ
>>472 10枠でもホントは全然足りないんだ・・・
訂正くらい良いだろうと思う
集計したことないからそう思うんだ 集計の他にも表記ゆれの修正とかフシアナ忘れをはじく作業もあるのに訂正を直す手間は面倒 音源違いは同一集計にして縛りなし修正なしで問題ないだろ 曲名の誤字程度は修正レス入れるまでもないし 同じ曲2曲入ってたとかは投票した当人の責任だ
投票する奴が気をつければいいだけの話だしなー
音源違いは別だろ流石に 機種名を書かせりゃ済む話
音源違いは・・・どうかなぁ まぁ俺は、勇者の挑戦とかに入れるわけじゃないからどっちでもいいけど あと、ポイント制をどうするかって問題もあるなぁ
正直音源違いはまとめても良い気がする 同じ曲が何度も出てこられても…という感はある 投票する人が俺はこっちが好きだってコメントでもしとけばそれで良い話では 票は分散して順位は下がるわ余り興味ない人には同じ曲が何度も出てるように見えるわ 正直何のために分散させてるのか俺はよく分からない
発表の際に内訳を書いてくれれば問題無さそうだよなぁ 音源違いだからって何個もランクインする曲があると、 下位の曲が押し出されることになるしねぇ
シリーズとか作品縛りなしだからさすがにないとは思うがリメイクや続編の同じ曲ばっかり投票とかが出るとつまらないし ストリーミングは機種違いでも同一集計音源違いは別集計とかすると調べる集計人にも負担がかかる だいたい音源違い別集計は縛りとしての側面が強い気がする
>>480 それは動画ありきの話だろ
ランキングとして同じ名前の曲が何度出てこようが問題ない
それより楽曲として全く異なるものをひとつにまとめる方が異常
>>474 そうか。まあ俺が気になるのは点数配分だけだし
調整してくれるなら数にはこだわらないけどさ
番外曲をトップに置く人ってあんま多くないから高得点で得してるの定番組だけだしな
音源違いの曲が一緒なら音源違いには票を入れられないな
ドラキュラみたいなのもあるし、機種別にしたほうがかえってシンプルじゃない?
音源違いはあくまでアレンジのひとつとしてもいいんでない? コメントで熱く語ってくれてりゃそれでいいと思うよ むしろ音源違いのどこが好きかとか聞いてみたい ポイントもシンプルに全部一点でも良いんじゃないかな 実際それで集計したことはないわけだし、物は試しでやってみるのもありだろ
なんとも言えないなぁ 例えばYs2のOPみたいなのは機種別に本当に沢山の種類が有って 人によってはPC88版最強とかFCはやっぱどっか残念だねとか拘りあるけど 興味無い人からしてみれば、まぁどうでも良いよね、って側面も有って。 FF3ならFCとDSじゃ音源が全く違う。どころかステレオとモノラルの違いも有る。 ただ楽曲構成としては同じ。 ミンサガとロマサガ1やMMaxとMサーガのお尋ね物はアレンジとしてもう曲自体違う。 個別に議論しだすと切りが無いからこの程度ならオッケーって落としどころつけるのも良いとおもうが
ACと移植物じゃまったく別物なってたりするし分けてもらうほうがいいんだが 一応ベスト100という括りでやってる以上リスト漏れを減らしたい気持ちもある アレンジはこういう面は得だな
490 :
SOUND TEST :774 :2010/02/27(土) 00:25:14 ID:VQ9EQp44
別集計だと、ほぼ同じ楽曲なのに票割れしちゃって本来の人気が見えないんだよな ネオジオとネオジオCDぐらい別物になってる曲は別集計で仕方ないとも思うけど
>>490 本来の人気も何もないだろう。
楽譜に投票するわけじゃなく、音楽に投票するものだ。
一般音楽でもテイクの違いで好みが割れるものは、いくらでもある。
ましてゲーム音楽は音源の違いで楽譜レベルから変わるので、一緒にするのは無謀の極み。
アレンジばっかり得してるのはどうかとは思うんだよな まあ某メーカーのことですけどね。機種別にしても火種抱えてると難儀な所だ
MD、PCE、FMタウンズとかのAC移植作品のアレンジは好みが分かれそうだ 原曲より好きなものもあるけど妙なアレンジも多い
ああでも、最近のどの機種でも同じ音出してるマルチのゲームの票は知らんわ。 360とPS3でリリースされてる同一タイトルは同じのが多いね。 扱いが面倒だねこりゃw
>>491 FC版の勇者の挑戦が好きな人も、SFC版の勇者の挑戦が好きな人も、
「ゾーマの曲が好き」という部分は同じ、って考え方もあるでしょ
俺が言う「本来の人気」というのはそこ
「断固として別の曲だ!」という意見の人もいるだろうことは承知してるよ
>>495 俺もそう思うな
FC版が好きな人とSFCが好きな人で
どっちか『だけ』が好きな人より両方好きな人の方が圧倒的多数だと思うんだよ
例えば100票取れる曲を50・50に分割して上位を占有する弊害が大きいし
音源違いとかはまとめれば上位〜中位に軽く20曲くらいは枠が開くだろうし
むしろ動画になった時俺の好きなバージョンが収録されないとか
そういう意味で区別推奨させてるような気すらする
俺的にはサルーインレベルでもまとめた方が良いと思うよ
両方好きだけどランキングで2枠埋めるくらいなら2つまとめてもっと上位狙ってほしい
それともスクエニ系に上位取らせたくないって勢力があるんだろうか
確かに、分かれてなきゃ困るのって動画の時なんだよなぁ それはそれとして、サルーインはさすがに別の曲だと思うが
同一にしてもいいから内訳を出してくれ
サルーインは曲のタイトル違うしな
ロマサガ 決戦!サルーイン ミンサガ Final Battle With Saruin- だっけ?
サルーインほど周知されてる曲でわかりやすければ良いんだけどな。 アレンジって全部が全部そういうわけでも無いと思うんだ 第3回でランクインしてた曲ならアリスソフトなんかは特にそうだと思う 集計人が困らんかね。投票人全部が全部アレンジ把握してれば良いけど
集計人に自信がない部分があるなら 集計人が一旦仮集計をあp ↓ このスレでみんなでチェック ↓ 集計人が正式な集計結果をあp でいいんじゃないの? 第3回も集計人じゃない人が出したのはそんな流れて出来ていったんだし
それが無難かもね ゲームタイトル名か曲名でソートしてチェックするだけなら簡単だ 音源違いは別、全く同じストリーム系は一緒にする
あー・・・今のレスで第三回集計人の存在思い出したわ 第三回の結果はもうwikiのデータを正式扱いにしていいのか? この話題ずっと先送りにしてたけど、もうあの人来ないだろ
既に流れ的には正式はwikiで決まりでしょ 来たら来たで参考データ程度にすればいいよ
第三回集計人はある意味語り草になっるだろうな。
三回自体が。。。二回までは変なのも少なかったのにね ルール改変にしろ動画から来た連中が好き勝手食い荒らした印象 そりゃあんな集計人も沸くわ
ルールも集計人も皆で決めたものだろ? 何でも向こうのせいにしちゃ無責任だぜ とりあえず、次回が始まる6月までに結果持って来なければ放棄確定かね
"皆"が入れ替わったってことね ここ最近の流れ見てると本当にそう思う
投票締め切って8箇月 8箇月も待てるなら1年は待てる!
このスレ自体は劣等感の強いニコ厨に荒らされまくってたけど 実際の投票ルールや内容、結果の方は殆ど変化したようには見えないな 一部の奴の声がデカいのはここもあそこも同じ
>>509 向こうから足されただけで、出て行った先住民がそんなに多いとは思えんが・・・
そんなに入れ替わったんなら東方やロックマンやマリオやポケモンが無双になるんじゃないか?
ごく最近だって、真面目に次回のルールについて議論してるじゃないか
まあ動画見てこのスレの存在を知った人もいると思うが 俺はこのスレはゲー音好きなら誰でもウェルカムだと思ってるし 経緯がどうであれ人が増えるのは良い事じゃないか あと特に動画が主原因で出て行ったという人はそんなにいないだろう
>>509 被害妄想を撒き散らすのはブログとかでやれよ
調査母体が増えるのは単純に嬉しいよ、マイナーな曲が埋もれそうだけど・・・
新しく入ってきた人が新しいマイナー曲を持ってくる事もある ずっとこの板にしかいなくても常連列強曲にしか入れない人もいる 結局は人それぞれだ
でも東方やファルコムのアンチが多いのもニコニコであるのは事実だからね
そういえば第3回とかフシアナ無しの時って 駆け込み投票は多重確実みたいな言い方されてたけど ゲーソンとか見る限りそうでもない気がしてきた・・・
ゲーソンと2009が明日で終わるけど集計ってどれぐらい進んでるのかな
>>518 フシアナとそれ以外じゃ傾向変わるのは当然だろ
>>519 票数じたいはそれほどでもない
結構幅広く集まったね
論じられてるような発掘向きのランキングになったかも
>>517 今のファルコムが嫌いな懐古
東方嫌いなν速民
冗談はともかくとして、上の機種別集計の話の時といい
ニコ厨認定が意見の違う側を攻撃する手段になってないか?
今のファルコムオタが嫌われても仕方ない投票してるからな やたら多いと思ったらアレンジばっかりなのな 投票もメーカーで固める体質があって悪質。フシアナのゲーソン見てると多重臭かったことも伺える
あまり途切れることなく リメイクや移植が出てるし その間に同じ曲のアレンジが複数生まれて 世代間での格差があったりするからな メガテン〜ペルソナの確執をいっそうひどくした感じだよ
ファルコム信者が嫌われてるのはファルコム曲のランクに疑問を持つことすら封殺するかのような態度もあると思う。 10位20位以内はやりすぎとしてもそこそこ上位にきてておかしくない曲は確かにあると思うんだよ。 でも明らかに疑問多数な順位にいたりアレンジ曲が多数軒を連ねていたり、疑問を持つ人間が多くておかしくないのに 疑問を言うと「アンチ乙」「文句があるなら他ランキング立ち上げろ」「ニコ厨が増えて質が下がった」だの、凄い言い草でさ。 ただでさえ他板でもファルコム信者ってノイジーマイノリティなのに。
たかがネットのランキングで何が上位を独占しようがどうでもいいんだが。 このランキングで何か影響を受けるわけじゃないし。 それがエロゲーだろうが同人だろうが疑問も何もねぇわ。 セガコンってCDの企画で「ああ播磨灘」に入れたやつらは死ね、とか思ったけどねw
はげどうする
FM音源マニアックスにFM音源触ったことのない伊藤賢治を入れたやつらはアホかとバカかと。 くらいだなあ、ネットランキングで呆れた結果になったのは。
527は525に向けて
ファルコムの看板タイトルはイースシリーズなのに それを差し置いて500位までに、否、400位までに14曲も入る 空の軌跡シリーズは変(但し銀の意志は重複) イセルハーサ編(448位にほそぼぞと1曲)や ガガーブ三部作(292位と453位で2曲)と比較すればその差は歴然 ファルコムランキングの影響かと思ったが そちらでランクインしてる空の軌跡シリーズは8曲に留まってるので 影響説では限界がある
信者視点で見ても、 空の軌跡のランキング入り具合が異常なのは分かる イースやガガーブは定番曲すらランキング入りしてないのがあるのに 空の軌跡はパッとしないような曲までランキング入りしてるからなぁ シリーズ縛りがあるのに流石にこれはないだろうとは思う。
>>528 結局いつものスイープ、ベイシスだったな
>>530 本当にランキングで強いのは軌跡やイースVI以降のソフトなんだろうと思う
後はPCエンジンのRPGを引っ張ってた時の票と神格化された初代イース
ガガーブあたりは少し落ちて、WINより前は空気って感じじゃない?
若いとゲームの経験値もないから、ひとつのゲームに偏っちゃっても仕方が無い。 或いは新しいゲームに偏ったり。 歳食ってくると、逆にいろいろ知りすぎて決められなくなっちゃう。
空の軌跡しかやってなかったらファルコム名曲に投票しなくね 昔からのファンは昔の曲を優先して投票する人多いだろうし
これからPCゲームを始める層にとって PCエンジン時代のファルコムみたいな存在感になってるんだと思うよ 国内では昔以上に一強状態だし
結局いつもの自分の気に入らない曲がランクインしてるのはおかしい云々の流れか
代わりにソーサリアン辺りがもっと入ってたら違った印象変わったんかねー ファルコムってバイオリンとかギターバリバリって感じよりFM音源職人的なイメージの人多いだろうし ファミコンで有名だからかも知れんが、ドラスレWとかは叩かれないし音源古い方が好きって人多いのかなぁ?
結局節操ないのは人それぞれになるわけか ファルヲタでも空の軌跡が好きな人にはそういう層が多いのかな
同じようにPSPに出てるのに ぐるみん・Ys・英伝に隠れているブランディッシュを愛してくれ 結構いいアレンジだと思うんだけどなあ ディンク、忍者マスター、フォートレスとか好きだぜ リニューアル版とFMタウンズ版のサントラが付いててとってもお得!
ファルコムって言ったら、ひたすら中二くさいノリの音楽って感じ。 俺はそれが好きなんだが、軌跡は何かスカしてる音楽って感じ。 ぐるみんがいい味出してる。
ゲームやるなら電子音がいいんだけどねー
ぐるみんのサントラ期待して聴いたけど、正直あの曲以外は印象に残らなかったなぁ
まあ3回の点数配分がちょっと大きすぎたってのもあるとは思う 単純票も暫定で乗ってるが点数の割に票数は少ないしな 同じことはガストにも言えたりするのでそのうち問題なるかもな
率直な疑問なんだが皆フシアナありで1ヶ月どれくらい票が入ると思ってるの? 得点とか縛りとかのルールって票数次第で大分変わると思うんだけど…
>>544 本家投票がフシアナやった事ないのに分かるはずがない
条件縛りがある2009年とゲーソンよりはペースが速くなって
フシアナの無かった第三回よりはペースが落ちる、としか分からん
そこのデータにする意味でも次のフシアナは必要と思うが
んー、300〜500ぐらいになるんじゃないかと予想
ファルコムアンチスレはここですか?
>>547 そうです。アンチがどんどん増えて行ってます。何故でしょう?
困りましたね。どうしましょう?
いつも同じ人がウダウダ言ってるだけで、増えていってる訳じゃないと思うが
だろうな。 セリフ回しや論調が、いつも同じ人物だもんな
だから動…おっといつもの人扱いかこれじゃ
~が上位なんておかしい! しか言ってないしな 芸が無い
いつまでも荒らしに構って持ち出す辺りあんまり変わらないけどな
だったら真面目に次回のルールの話でもしたいんだけど・・・長続きしないなぁ もう人が少ないのか
そろそろ本格的に集計人を決めないといけないね 集計人候補にまた名乗り出てもらって話し合わないと
まだ3月の初めだぞ 6月以降の予定も決まってない人の方が多いだろう
一人当たりの票数増やして順位別の得点差を減らせば解決するんじゃないの? マイナー曲も掘り出せるし
じゃあ3点2点1点を5曲ずつとか
>>550 でも擁護の人は口調まで一緒だと思うw
同じ口調同じ区切りで単発IDでわらわら沸いて押し流すよねw
つまり2名が騒いでるだけだと
実際ファルコム全然良くない。ヲタは少数と思いたいんだろうけど
563 :
SOUND TEST :774 :2010/02/28(日) 19:34:56 ID:Ohoar028
良し悪しは人それぞれだしなぁ ってか曲の良し悪しだけで投票してるわけないじゃん ゲームに対する思い入れ込みって人が大半だよ
上位は良曲揃いなんだけどね ファルコムの曲にも良いのはあるけれどあんなに上位にいくほどじゃないよね
良曲かそうでないかって一人一人違うもんだろw 誰もが同じ価値観持ってるんならこんな企画すら起こらないわ
またこの流れかよ、動画のせいにはしたくないけど 週末の動画投稿直後のここいっつもこんな感じだよね? ファルコムは良い曲もあるし、ん?て思うときもあるけど 信者にファルコムの曲に投票しないでくださいなんて言えないだろ その人たちは好きで投票してんだからさ
ゲーム音楽はゲームと一体となって初めて価値が理解できる事もある。 やった事がないゲームの曲の論評はオレには無理。 ファルコム嫌いの人は一応全部プレイしてんのかねw
ヲタ擁護に必死だなおいw
>>568 →ルールの変更の際にはそういう人の意見を聴く価値はないだろうね
→良曲かそうでないかって一人一人違うもんだろw
誰もが同じ価値観持ってるんならこんな企画すら起こらないわ
うっわwww
>>568 すまん、女神転生やったことないんだけどこの曲すげぇ好みだったわ。
ランキング上位になってるRPGのメジャー曲よりいいわw
やばい女神転生やりたくなってきた。
メガテンって音楽も人気あるのになかなか上位に来ないよね アトラスランキング開きたくなる理由もわかるわ
>>573 さすがにネタバレ見るのはやめとくわ。
いつかプレイする可能性もw
>>574 オレもそうなんだけど、2chにいるオタとはファン層が違うんじゃないかね。
実はあんまプレイしてない人が多いような気がする。
ペルソナも凄く気になってるんだけど面倒そうでなぁ。
メガテンって平均点が高い感じでこの一曲!ってのが無いから割れるんじゃないとか 俺はファルコムの曲上位に入っててもおかしくないくらいいい曲もあるとおもうけどなぁ まるでみんなの総意みたいにあんまいい曲じゃないとか言って印象操作するなよw
メガテンは初期にあってはFF、DQ、wizと並び称された事があるほど古い歴史を持つが 現在に至るまでに主流から外れた独自路線を展開してるからプレイヤーが少ない(かつ濃い) その癖FFやDQよりも派生シリーズが多い上に 増子、青木、土屋、目黒他と作曲家も多いからそれぞれにファンが分散してしまっていると考察してみる
常連がまだきてないから上位は同じような顔ぶれになりそうな予感 殿堂入りも真面目にありかもな、しかしそれにしても良曲が抜けていって 全体的にぱっとしなくなるのも嫌ではあるけども 後、RPGが強いな、なぜなのか知らんが
>>566 同じ顔触れ、そしてファルコムでも
空の奇跡とイースぐらいなんだよな異常に荒れてるの
アレンジ物が原因な気がするんだよなぁ
>>572 いや、お話されてる内容からしてそのそういう人というものの中に描写の表現とかが含まれてないゲーム音楽を聴いてる人間が含まれているような気がしてならないんだけど・・・
(リッジとかワイプアウトとか代わりに音楽としてのジャンルが明確になってるやつ)
つまりゲーム音楽が好きなだけでなく単純に音楽として好んで聴いてる側が度外視されてる気がしたってこと
>>578 RPGが強いのはプレイ人口が多いからだろう
今回はそれなりにSTGの曲が入ってて嬉しい
>>580 入ってない入ってない
そういう人=~が上位なんておかしい!しか言ってない人
>>581 ベスト100に絞れば過去に無いほど苦戦してるけどな
早い話がキムヨナの疑惑最高得点と同じなんだよねファルコムのランクってw
却って解らん
>>575 古参からのアトラス信者ってシューターとか格ゲーマーに近い難易度大好き人間かつオカルトマニアでもあるから
毛色が違うのはあるだろうな。
やってみるならP3、P4あたりが入りやすいんじゃないかと思われ。
やはり難易度は高いがテンポもキャラもいいし良曲もたくさんある。
>>579 まあ違和感は俺もあるな。
ここまで荒れるのもどうかと思うが。
投票2つともお疲れー 集計楽しみです
まあ誰がなんと言おうと自分が好きな曲に票入れればいいのよ 他のやつが何言おうが関係ないし
音楽好きだからというより、ゲーム好きだから票いれるアホ多すぎてクソランキング化 どうしようもないな
クソワラタw 音楽好きだからというより、ゲーム好きだから票いれるアホ多すぎ(キリッ 音楽の良さが分かる男www厨二乙www
ランキングなんてそんなものでしょ ドラクエの好きな曲があるシリーズって投票も3とか5とかゲーム人気のあるシリーズが強かったし CDの売り上げだって良い曲より人気のある歌手が歌ってる曲が上に行くのが普通だし
良い曲ってのも自己基準だしな ドラクエの曲ってゲーム人気による物だけじゃないと思うし
アーケードでは滅法強かったセガも総合だと目立たなくなるし。 ゲーソンではもう少し来るかと思っていたが、サクラ大戦ばかりだったな。 ソニック(旧チーム系含む)も結構頑張っていたが。
昨日終わった2つの投票は両方ともファルコム曲の圧勝だったな やっぱり強いねえ
言い方を変えると、
>>589 や俺は、「音楽単体で聴いても好きなもの」に票を入れるタイプ
でも多くの人は、「好きなゲームの曲」に票を入れる
どっちが正解とか無いし、ゲーム音楽に思い入れ補正はあって当然だけど、
後者が多いとメジャー曲ばかりになって面白味が無い、ということだね
これは単に、ゲーム好きとインスト好きの相容れない壁なんだと思う
生粋のインスト好きなら打ち込みなんて聴かねぇw
>>596 テクノやらハウスやら全ての打ち込み系音楽をディスってんだな?
よし表出ろ
>>589 ゲーム好きだからというよりファルコムのマイナーゲーに入れてる俺かっこよすで入れてるから
何を言われても開き直るしスレの民度もずっと低いまま。
599 :
SOUND TEST :774 :2010/03/03(水) 19:22:48 ID:f/fvVs5L
>>597 俺もそれ系聞くけど本来打ち込みはインストに含まないよ
DJはちょっと事情が違ったりするけどそれでもグレーゾーン
>>598 釣りだと思うけど一応言っておくわ
民度でぐぐれ。用法間違ってるぞ
>>599 マジだ。インストゥルメンタルでぐぐったら器楽曲に限定されてるわ
妄信的にボーカル無し=インストって認識してたわ。
勉強になった。有り難う
ファルコムオタクが多重してるだけ。何が強いねえwだよ
第3回まで毎度毎度多重だなんだって騒ぐ人がいるから、 試験的に派生ランキングでフシアナを導入してみたわけだが、 結局何をしようと騒ぐ人は騒ぐってことだけはハッキリしたわけだ
フシアナありで文句でるならもう方法ないな・・・ もうやめたらいいんじゃないの? 排除とか罵倒とかが目的の企画なの?
>>604 多分その派生でフシアナ導入されてるかどうかすら知らないと思う
言っても無駄。
やらないという選択肢も考える必要があるな ルールの議論も邪魔されてる状態だし 派生はともかく総合の存在意義がイマイチ伝わってこないんだよな
まぁランキングっつっても最強のゲーム音楽(笑)を決めるなんてなんの興味も無いしなぁ やる度に低い!とかこの曲がなんで上位?とか言うので荒れるし、その対抗意見はいつも 上位の曲は全部名曲だろ。なんて意見だし。 新作とか派生とかやって、総合は色々メンツ変わりそうな、2年毎くらいとかでも良い気はするよね。 こっそり本音を言えば機種別音源別なんて拘りもゲー音板っぽくて好きなんだけどな。
>>595 そうは言うが上位の曲を見てるとコレはランキングで初めて知ったとしても次は入れちゃうわって曲はけっこう多いと思うぞ。
とりあえずクロノトリガーはスーファミごと手に入れようって気にはなったな。
で、そうするとメジャー曲が増える傾向にはやっぱなると思うわ。
>>608 1行目と3行目の繋がりがわからん・・・
1度でもランキング入った曲、或いは常連曲って脳内解釈して良いか?
俺が嫌いなのはアイドルオタとかに多いけど曲が好きではなくそいつらが
好きだからという理由で糞な曲でも買い続けるタイプだな
>>589 や
>>595 みたいなのが普通だと思ってたけど
そうじゃない奴が多すぎてイラッと来る事はある
>>609 上位はやっぱ音楽として精度は備えてるのがやっぱ上がってくる&動画見て感動したってやつも票入れる
上がってくるにはそれなりの理由はあるんだなとは思ったぜ、ファルコムのアレンジ曲まで妙に多数なのについてはノーコメントだがw
>>610 言いたい事は凄くわかるが、難しいし、無理だと諦めた。
プレイしたゲームに関しては、自分の中でも音楽のみの評価で好きなのか
そのシナリオ・シーンを総合して好きなのか色分けが難しい曲がかなり有るんだ
情報一切無しで聴いてそのゲームをやってみたいと感じる曲が魅力的な曲なんだと
個人的には思うが、滅多にそういう機会も無い。
MIDI集めとかしてた昔はそういう曲は沢山有ったんだけどな・・・
もうファルコムとやらはどうでもいいよ。一番嫌いなタイプのゲーム音楽
どうでもいいなら、名前出して嫌いとか言っちゃう必要ない
お前の存在がどうでもいいよ、一番嫌いなタイ(ry
復帰してまた好みの違いで煽り合いか
いっそのこと減点方式でも採用する? 1つの投票に3曲くらい
減点方式?
嫌いな曲を挙げてその分マイナスするってこと これなら有名曲は下げられてマイナー曲が残る(笑)
まぁ、ゲームやってないゲームの音楽聞いてもフーンとしか思わんよな 今までのところだと、忍者くん阿修羅の章はいいかもと思ったが これも忍者じゃじゃまるやら他のシリーズやってるからこそ その補正があるから特別扱いしてる気がするんだよな やっぱそのゲームとの接点が何かしら欲しいところ ファルコムも某ゲームプレイ動画に使われてた空の軌跡奪還は愛着あって好き(ランキング外だが) あとはSFCのイース3やったことあるからフェルガナでアレンジされた音楽は2、3個気に入ってる
>>621 >まぁ、ゲームやってないゲームの音楽聞いてもフーンとしか思わんよな
そうでもない
俺は色々ゲームのサントラ買ってるが半分以上は
制作会社とか作曲者で選んだりようつべとかで聴いて気に入ったからで
ゲーム自体はやったことない
でもやったことが無くても良い曲は良いと思うよ
>>610 お前の好き嫌いはどうでもいいんだがそれってゲームBGMの存在全否定だよな
元々ゲームありきで成り立ってる音楽なんだから
音楽のあり方ってお前が思ってるよりもっと多様だよ?
〜が歌ってるからでも好きな映像作品で使われてるからでも成り立つもの
>>622 お前みたいなタイプは紛れもなく少数派
>やったことが無くても良い曲は良いと思うよ
これは確かに事実だがやはりプレイしたことあるとないでは
天地の差がある
特に状況に合うよう背景として徹してるまさにBGMらしいBGMが
上位に入ったとき如実に表れる気がする
統計もないのに少数派とか言い切っちゃうのはどうなの
>>624 俺は
>まぁ、ゲームやってないゲームの音楽聞いてもフーンとしか思わんよな
この部分に反論しただけで少数派とか多数派とかについては言及してない
確かにゲーム自体の思い出を大切にしたいという人もいるだろうけど
ゲーム音楽を音楽単体として楽しんでいる人もいるということ
昔のハードに投票してた奴を抜き出して投票結果洗い出せば統計結果出るだろ 音源に乏しいハードの曲であっても100位以内に入ってる事から まぁ補正ありきで投票してる人は多いだろうね
>>627 それは昔のハードの曲が好きな人がいるという証明にはなるが
それが多数派だという証明にはならない
いまもチップチューンが音楽の一分野として成り立ってるのに昔のハードの曲=思い出補正ってのも短絡だと思うが ロックマン9だって思い出補正だけだったら他のシリーズより弱いはずだよね?
>>630 こうすれば多数派少数派の統計は出るだろうとは言ってるけど結果までは
628は627の後半ではなく前半の方法では証明にならないと言ってるのか?
プレイせずに昔の音源を好んで聞く人は本当に一握りだと思うけど
実際にまだゲーム音楽が音源に乏しかった時代には
「ゲーム音楽は音楽ではない」
と断言する人はいたし作曲者側も音源の乏しさを自覚してアレンジCDを出しまくってた
補正無しで音楽として聞いた場合昔の音源で作られた曲を
一般音楽や現在のゲーム音楽と同等の価値を見出す人は
製作側、消費側双方ともにそれほどいないのは8bit音源が廃れた歴史をみても明らか
まぁあくまで補正無しで聞いた場合だけどな
ゲーム音楽はBGMとして真価を発揮するんだから補正込みで聞いて当たり前だとは俺も思う
次回は、総合ランキングと同時にハード別部門やら年代別部門など設けてみてはどうか 言うだけなら楽だけど
それはもう別に開催したほうがいいだろ 同時にやる意味がちょっとわからない
明らかに批判票集まる曲決まってるしそれだけ抜いてやればいい
音源の数が音楽の素晴らしさなのか?
信者アンチとか関係なしに総合ランキングは価値のある物だと思う 自分の知らない上位曲を聞いてそのゲームやってみようって思う人は少なく無いだろうし、思い出補正は昔のいい曲/ゲームを伝える/知るにはとても良い判断基準のはず 減点方式はなにかとトラブル起きそうだから票ごとの点差狭めた上で一人当たりの票数増やして大量にサンプリングすれば総合ランキングにふさわしい物が出来上がるんじゃ無いか?? 長くなってすまん
>>637 落としどころとしてはそんなもんだろうなぁ
もしこれが何年も続けば流行り廃りが良くわかりそうだw
非常にマイナーだし、万人に評価されてるわけじゃないから強く言う気は無いけど
>>631 の言う様にチップチューンという音楽ジャンルがあってな。
GBを使ってライブやったりするんだぜ。Saitoneとかをニコかツベでぐぐってみなよ
>>632 の言う様に支持層はわずかかもしれないし、チープ音源を使う事自体が懐古なのかもしれないけど
こと表現に関しては音源の豪華さが絶対ではない事は言っておきたい。
少数派だったらなんだってんだ ゲームやってなくたっていい曲はいい BGMとしてじゃなく目瞑ってサントラ聴いても感動はできる だから投票したんだ文句あっか
>>639 実際世界樹の時の古代なんてプレイヤーに懐古させるために
わざわざ古い音源で作ったんじゃなかったっけ?
>>640 それ自体に意を唱えてる人なんていないじゃん
良く読めよ
人気のゲームやメジャーなゲームには勝てない しかしマイナーレトロゲームにもハード別にも入れない/(^o^)\ やっぱそんな俺には脳内ランキング
レトロ機の内蔵音源は大好きだが、未だに「チップチューン」という 単語には違和感がある。オッサンだからかな。
>>632 そういうこと
>実際にまだゲーム音楽が音源に乏しかった時代には
今はもうそんな時代では無いわけで
>一般音楽や現在のゲーム音楽と同等の価値を見出す人は
>製作側、消費側双方ともにそれほどいないのは8bit音源が廃れた歴史をみても明らか
>>631 で言われているように8bit音源を元にした
チップチューンという音楽ジャンルも確立されているよ
それに上で言ったように今はもう8bit音源などを使っていた時代とはゲーム音楽も大きく変わってる
音楽が変わればそれに対するリスナーの様相も変わるというもの
>>642 お前こそよく読んでみろ
だがどっちみち知ったことかってんだ
>>645 俺は多数派、主流の話をしてるんだけど
チップチューンが主流になった事ないし
>音楽が変わればそれに対するリスナーの様相も変わるというもの
まったく同意だけどなんの反論なのかわからん
>>632 では音源が乏しかった時代の事にしか言及してないだろ
>>646 まるで文句があったかのような口ぶりだったじゃねーか
8bit音源と生音オケを同じ土俵でランキングする事に無理がある 比較対象にするにはあまりにも違いすぎるし、どっちが上でも文句出るだろ 総合やるとしても20世紀曲と21世紀曲に分けるぐらいしてもいいんじゃない?
>>647 まあ音楽ジャンルとして主流とは言えないけどね
そんなジャンルができる程ゲームの補正抜きでも
8bit音源が好きな人が多かったということ
ゲームでその音源が使われなくなったのは
人気というより技術的な側面の影響だろう
>まったく同意だけどなんの反論なのかわからん
その行は俺の意見を言っただけで特に何の反論という訳ではないよ
結局
>>647 は昔のゲームに限って言えば
補正ありきで投票してる人が多いだろうと言いたいの?
650 :
SOUND TEST :774 :2010/03/04(木) 17:51:39 ID:eNBvuYqt
>>649 >結局
>>647 は昔のゲームに限って言えば
>補正ありきで投票してる人が多いだろうと言いたいの?
大体そう
ゲームのBGMとして作成された以上補正ありきで聞くのは仕方がないし
批難される事でもない
そのような補正ありきで聞いてる人の存在を受け入れられず
「俺は曲単体で評価してるから」といって批難するのは野暮だし
ゲーム画面ありきで作成されているゲーム音楽自体の存在否定だよねって事
たとえばファルコム好きでも昔のFM音源時代の曲はちょっと… って人の方が大多数な気がする。古臭いとか、ショボイとか。 それはリアルタイムで体験してなければ仕方ないよね。 もっとも、古参ファンの中にも古いのはダメって人もいるけど。
曲単体で評価(キリッ
>>648 俺もそれは思ってた
投票するときの順位付けで2つがあまりにも違うから
最後適当に順位決めちゃったりするんだよな
>>650 >ゲームのBGMとして作成された以上補正ありきで聞くのは仕方がないし
>批難される事でもない
まったくもってその通りだね
それはゲーム音楽を音楽単体として楽しんでいる人にも言えることだけど
>「俺は曲単体で評価してるから」といって批難するのは野暮だし
>ゲーム画面ありきで作成されているゲーム音楽自体の存在否定だよねって事
上の流れではゲーム音楽を思い出補正込みで評価しないのはおかしい!
と逆に批難してる人もいるわけで
何を指針として評価するかは人それぞれだしどちらが正しいと言うものでもないけど
曲単体で評価することはゲーム音楽自体の存在否定にはならないよ
655 :
SOUND TEST :774 :2010/03/04(木) 18:09:35 ID:eNBvuYqt
>>648 それは結局年代で分けてるんであって”総合”といえるのか?
普通は年代やジャンル関係無しだと思うけど
>>654 >上の流れ
う〜んそうか?
そういう奴がいるとしてそいつも同じ穴のムジナだろうな
曲単体で評価することは存在否定ではないよ
+批難込みで存在否定
動画があって成り立つものは音楽にあらずとしてるわけだから
>>656 ゲーム音楽は"動画があって成り立つもの"ではない訳だけど・・・
まあどちらにせよ他人の投票指針を批判するような人(上のファルコム云々の話も含めてね)は
ゲーム音楽好きの風上にもおけないよ
>>657 ぶっちゃげそこはいい表現が思い浮かばなかったw
ゲームへの思い入れ込みでの評価も
単体で聞いての評価もどちらも批難される事ではないわな
好きな理由や過程がどうであれ自分が良いと思ったものに投票すりゃいいだけなんだが
>>655 同じゲーム音楽でもほぼ別ジャンルになりつつあると思うけどな・・・
クラシックとメタル音楽比べてどっちが優れてるとかいう議論みたいで
音楽雑誌でも古典と近代で曲分けてるのは普通だし、
無理にあわせて対立させて叩き合わせるぐらいなら総合なんて必要ないのでは?
俺は「やってないゲームのサントラも買うし、映像無しでも良いと思った曲に投票した」と言った そしたら「曲単体で評価(キリッ」とか「補正ありきで投票してる人を否定してる」とか 「BGMとしてのゲーム音楽の存在を否定してる」とかいろいろ言われたでござる
>>659 じゃあ総合無しって方向で行くのか?
俺はそれでもいいけど正直受け入れられるとは思えん
>>660 その辺の批判お前向けじゃないんだけど
さっきも言ったけど人のレス良く読めよ?
今日だけの話じゃないでござる
同じ期間に2つやればいいんじゃない?
そしたら全てのゲームを対象にできるし、集計人2人にしたら負担軽減も可能で
おっさん世代とゆとり世代の無駄な争いもなくなる
ルール同じにしたら単純比較も出来るんじゃないかな?
こういうルールで総合を名乗るのはいくらなんでも無理かな?
>>662 俺も同じようなタイプだからあまり気にすんなよ
ただの基地害アンチがレス重ねて荒らしてるだけにしか見えないけどな お前らが構っちゃうならもう総合いらねでもいいんじゃね 好きで投票してる奴もここまでコケにされるなら気分悪いしいっそ抜く選択肢もあっていいかと
>>662 お前がどのIDかも分からんのに昨日以前の話されても知らんわ
>>663 同じ土俵に立ってこそ総合だと思うが…
オリコンチャートだって別にジャンル分けしてないし
仮に総合廃止としてどこで分けるかが焦点になるけどどうするの?
ようするにマイナータイトルに客を取られたくないんだろ なあスクエニさん?次はどこに燃料投下するんだい
一体誰と(ry
IDが変わって、誰が元々何を主張したのかとか、なんか良くわからなくなってきた。
発端になった
>>610 はその後の議論に参加してるんだろうか
レトロ音源がどうとかは置いといて、「ゲームBGMに補正が入るのは仕方ない」
「誰がどんな理由でその曲を好きと言おうと自由。イチャモンつけるのはナンセンス」
これで良いんじゃないだろうか
人気があるものに何をしても俺は痛くも痒くもないがな KOFやオウガバトル並に落ちぶれたらざまぁと言われても仕方ないけど
>>665 今その総合で問題があるから話をしてるんじゃないの?
あとオリコンは「J-POPという1つのジャンル」の「直近」の「売り上げ」のランキングなんですけど・・・
歌番組とかの人気投票だったら「ヤングアダルト」とか「昭和平成」とか区切ったりするの普通でしょ
第5-6世代の間にあたる98年とか分かりやすく00年とかに分けると
第3回の結果見るといいバランスなんじゃないですかね
>>668 で良いと思うぞ
ただでさえマイナーな板なのだから総合ランキングくらいは投票数稼がないと、ってのもあるし
ああ、スパロボインパクトの君を見つめては素晴らしすぎる・・・
ファルゴミは帰れ。PCと同人は抜くべき
PCを除外したところで殆どのファルコム作品に投票可能なんだけどね
それなら別にいいよ。ファルコム無双連呼できるように投票活動がんばって
テレビ番組の人気アニメソングランキングに 熱くなって本気で文句いうのと同じレベル
おーしパパ頑張っちゃうぞー!!
>>668 本来は議論なんて無意味でまったくそれなんだが
どうしても自己主張で他人をけなしたい奴がいるらしい
毎回のことで合わせんのもいい加減馬鹿らしいし都合のいいようにルール改変したら
>>676 動画の※見てるとファルコム厨っていちいち何このファルコム無双だとか順位がどうとか
他と比較してどうだって視点でつけてる※がやたら多いやね。
彼らはどこにいっても態度が悪いから嫌われてるところもあると思うよ。
>>679 いや・・・音楽としてのみの評価でランキング出来たら面白いね
というのは俺も思うっちゃ思うんだが。出来るか出来ないかは別として。やるべきかやらないべきかも別にして
それがなんでレトロゲーと思い出補正の話に移行したのかが良くわからん。
あまつさえランキング分けようなんて話になっているし。
別にシーン補正は過去ゲーに限った話じゃないと思うんだが。
>>668 それでいいな。難しく考えることはない。
>>681 音楽としてのみって、いい曲だと思うから入れてるんだけど
他人の投票に文句いってたり、かってに俺ルール作ってるやつは根本的に頭おかしいんだよ ○○補正とか○○厨とか○○信者とか○○は除外しろとかなんとか
ゲームに合ったシーンで流れても補正があるのもあるな VSロードブレイザーとかも知らない人にはただの良曲かもしれないけど、OPの歌詞とラストバトルのシーン知ってると神曲に思えてしまう
またこの流れかよw 音楽は好きに楽しめ 人の投票に文句を言うな 以上
もう2週間もこんな流れだぜ 本気でもうやめた方がいいんじゃないの
ああ、もうこの手の話は人それぞれだし荒れる元だな。蒸し返して悪かった。
>>668 が本音だし、大原則だよ。
流れ繰り返してるなら横槍入れずに暫くROMってるわ。
アトラスランキングとかだとFC拡張音源のDDS女神転生2でも 上位20位以内に3曲入るほどだし 実際聞き比べても上位の曲と互角に戦えるだけの良さはあるんで 音源でどうこうとかはあまり感じなかったな
個人的に、音源には新旧はあっても優劣はないと思っている
俺は生音主義だからゲームがCDメディアになってからはホクホクですよ まぁそれでも打ち込みのゲームの方が圧倒的に多いけど
>>690 評価のしようが無いってのが正しいか
別ランキングとして立ち上げるなら構わんけど
総合でケチつけてるのはどっかの信者叩きとそっくりだ
いつもランク入りしてるのをみてうんざりするんだろうから 既出のものは扱いを小さく、初出のものは扱いを大きくすればいい ランキング自体はそのままでそんなこと出切るか分からんけど
なにそれ? 動画の事言ってんのか?
1.本来動画ありきの企画じゃない。 2.動画は関係ないとしてもマイナー曲発掘の企画でもない。 3.誰かが好きで選んだ曲なのだから、例えうんざりしたとしても口に出す筋合いはない。
企画盤のセガコンで 「アウトランに投票した馬鹿は誰だ? 何枚のCDに入ってると思ってんだ」 「キモいオタクがサクラ大戦みたいなギャルゲに投票するから」 と文句言ってる奴が結構いたが、それに近い感じか。
キモオタはいつも必死
>>695 >マイナー曲発掘の企画でもない。
え?
違うの?そういう面も含んだ企画だろ?
>>698 それは副産物みたいなもんだ
単純に人気曲を決めるってだけの企画なんだし
マイナー曲発掘が主目的みたいに言ってる人いるけど、 タイトルを普通に解釈するなら、皆が好きなゲーム曲を決めるランキングなんだよね
>>699 >>700 そうなんだけど前回上位曲への投票は
控えようみたいな話があった気がしてさ
700の言うように一部の話だったんだね
しばらくROMってます
>>699 第3回の集計人はマイナーな曲もランキングに入れる様にルールを設けてたけど
例えばシリーズ縛りとか
得点差が大きいのも、マイナー曲に有利に働くから って言ってた人もいたけど、有名曲で上位投票されたら 結局差は縮まらないような気がしないでもない。 それはともかく、得点差はできればナシの方がいいな。 個人的な思い入れは1位と10位の点差ほど開いていないわけで。
>>702 でも自分の好きな曲に投票することに変わりはないだろ?
俺が言いたいのはそういうことだから
でもシリーズ縛りは好きなの投票するには不公平だったよね
東方厨とファルコム厨って民度は同じくらいなのに 前者は何もしなくても叩かれて後者は批判に逆ギレしまくるよね。 このスレではむしろファルコム厨のほうが迷惑かけてるのにねw 東方厨ももっと怒りの声を上げたほうがいいと思うよ? ゲー音板は声の大きいやつほど得をする板なんだからね。
叩く奴が一番迷惑って何で分からないの?
とおもうやる夫であった
>>706 東方厨だけど、ぶっちゃけた話し余計なお世話
ファルヲタで必死の擁護毎度がんばってる奴いっつも一緒だからな。 出しゃばるファルヲタが迷惑だな。邪魔なんだから
東方ってニコ動では酷いコメント付けられてたけどこのスレでは叩かれてないだろ。 当たり前だよ、ファルコム叩きは許さなくて東方叩きは黙認などという卑怯者がこのスレにいるはずがない。
マザーとかも叩いてる奴が動画に現れてるが レトロ音源がどうとかって言ってる奴がそうかね?
マザーの曲があまり好きじゃ無いというのはなんか分かるけど、それを叩こうとは思わないな。 その人はそれが好きなんだから
ヲタを擁護するほうと叩くほう 前者はウザいけどスルーされるだけ 後者は対抗者が出るからスレが荒れる発端になる ぶっちゃけ叩く奴のが迷惑
>>712 じゃあ東方が叩かれても誰も擁護しなかったら
ここの住人はファルコム厨で卑怯者ってことでいいよね?
まさか異論ないよね?
>>716 悪いが、言ってる意味がわからん。
・・ファルコム叩きVS良識的なスレ住人という図式で擁護している場面は多く見かけるから
東方叩きに擁護が入らないなら上記のは嘘っぱちだとは言えるが。
>>705 まではルールとかの話し合いしてたのにさぁ
なに、そんなに邪魔したいわけ?
東方とファルコムを同列に語ることは無理がある 叩かれる理由も全く違うし とりあえず東方をこのスレで取り立てて話題にする必要はない
>>719 なんで東方とファルコムを同列に語ることは無理があるんだい?
煽ってるんでもなんでもなく純粋に疑問なんだが。
逆に何と東方、何とファルコムだと同列に語れるんだ?単純に疑問なんだが。
>>720 わからないかなあ
東方叩きは恒例行事みたいなもん
東方厨も特に文句言ってないし
そうである以上あんたさえ黙ってれば特に話題になることはない
話題にならないと書いたが 東方で抽出したら上の方でいっぱいでてきたw 要するに東方は叩かれて当然の存在だってことだ だからもうほうっておいていいということ
結果に納得いかないなら自分で企画してスレ立てて勝手にやれ 叩きたいだけならその作品のアンチスレ行け
ホント毎日毎日 よく飽きないなおまえらww
いつもの人は放って桶
>>721-722 無茶苦茶だな、年がら年中叩かれてるから叩かれていいっていうなら
ファルコム叩きも恒例行事みたいなものとして誰も文句言わなければいいだけだと思うんだが。
要するにファルコムは叩かれて当然の存在だってことだ、で済んでしまうんじゃないか?
気持ちは分かるけど擁護に何かを並べて語ったら火種になる 大体あっちはともかく、ここじゃそんな極端な東方叩き無いし
極端なというかさ、叩きがNGだというなら多少の東方叩きだって無くすべきだよ。 無くならないならファルコム叩きと同等に糾弾するべきだとは思うな。
そもそもアンチ、信者論はスレ違いなんじゃないの?
おい動画見たら、ゲーム音楽界を作り上げたのはファルコム キリッ らしいぞww。痛すぎるこいつら何とかしろよww
だな、アンチだの叩きだのは他でやってくれ
動画の話は動画のスレでしてくれ
ID:cX/sGPC8の言い分は胡散臭い部分もあるけどいい問題提起だと思うよ
>>686 の言うとおりに人の投票に文句を言うながルールだったら
東方だってそこから除外されるべきじゃないしね
いや叩くのも自由だとするならファルコムだって除外されるべきではないわけ
あと付け加えるなら、個人的に音楽そのものは東方>ファルコムだと思うし
アンチや叩きを無くしたいってのはみんな同意するが アンチや叩きを無くそうとする行動は迷惑なのが現実だからな スルーって案外難しいもんだよ 荒れた書き込みを一度は自分がスルーしても 今度はスルーできなかった書き込みに反応しちゃったりするからな
668 :SOUND TEST :774:2010/03/04(木) 19:47:27 ID:GPV/XA04
(略)
レトロ音源がどうとかは置いといて、「ゲームBGMに補正が入るのは仕方ない」
「誰がどんな理由でその曲を好きと言おうと自由。イチャモンつけるのはナンセンス」
これで良いんじゃないだろうか
>>668 で話は決着ついたはずだ
いつまで蒸し返す気だ
という訳で糞集計人を叩く作業に戻ろうか
>>734 叩きじゃないけど東方って曲はともかく音源がショボいの何とかならないわけ?
それこそファルコム程度に金かけたら順位は逆転するんじゃない?
>>668 はテンプレ決定ですね。
あとはファルコムアンチスレと東方アンチスレでもたてて
そこに誘導するのがベストじゃないですかね
どんなアンチでも作品を触りもせずに叩くタイプのアンチは消えて欲しい。 作品を触れた上でアンチになった人は仕方無いと思うけど
つーか、ファルコムはゲーム会社の中でも最古参に入る部類だし、 そういう伝統あるゲーム会社が評価されるって普通にいい事だと思うがな 別に信者とかは興味ないけど、何十年にも渡ってコンスタントに良曲を 出し続けるのは並大抵の事じゃないよ しかも、自社のサウンドレーベルで作ってる訳だし、それが他社との圧倒的な違い 順位はとにかく、ファルコムのサウンドは高く評価されて当然だと思うがな
世界樹の音源に古臭いと言うような不毛
>>733 そういうこと。
仮にAを叩くと他人の好みに文句を言うなとA擁護ではなくスレ全体に一般化する論調が出るならば
Bが叩かれた時にも同じ論調が出ないとおかしいんだよ。
Aが叩かれた時のみにそういった論調が出るならば、発言しているのはスレ住人一般ではなく単なるA信者ということだ。
>>740 ゼビウスの順位ってどこ・・・・・?
でもナムコシューティングの系譜だと考えたらエースコンバットが大健闘してるからいいかな。
コンマイどこいったんだ!もっと踏ん張れ!
ここでは関係ないんだけど あの動画はまもるクンが結構評判良かっただけに ランキング中の癒しになりえたコナミ曲が消えたことが惜しいな ゴエモンとかはホント幅広い世代に通用する かっこよさと楽しさを兼ね備えた良曲多い
>>742 東方だって歴史は長いし個人製作であそこまでやってるんだし
同人界隈での貢献度はファルコムの比じゃないよ。
自社でサウンドレーベル作ってると何が偉いの?
上海アリス幻樂団と何が違うの?
楽曲そのものは東方>>>ファルコムというのは同意 ファルコムのは大げさなだけ
最古参でも一般人への知名度ゼロっていうことを ファル信者は考え直したほうが良いんじゃないの?なんでなの?
いや俺はファルコムの存在なんかどうでもいいが
同人音楽(同人を否定するわけでなくある作品限定)ごときがでしゃばるのは看過できない
ゆえに同人は叩くがファルコムは興味ないのでスルー
ファルコムは擁護して同人はスルーする奴が同時に存在したなら
>>744 の書いた現象が片方だけに現れるのは十分ある
それに片方の作品の方が叩かれる因子が多いならその仮定は無意味だ
議論中なのでタイミング悪いかも… 「みんなで決めるシューティングゲーム音楽」というランキングを計画しているのですが如何でしょう。 第3回でシューティングが健闘していたので今なら票もある程度集まるかなと思いまして。
だからファルコム議論も東方議論もスレ違いだから別にいいけど 今の時期の派生は総合にもろに影響与えちゃうんじゃないの?
>>750 なんで同人だと「ごとき」なの?音楽だけで見れないの?
思い入れがあるのと無いのとの差?同人以外というカテゴリ(笑)にどんな思い入れがあるの?
どれも答えられないでしょw
プロが作曲してる同人作品もあるしね
>>751 シューティングのBGMばっかり聞いてる俺向けの企画だ
票が集まるかは不明だけどやるなら投票するぞ
>747 俺がいつ東方を叩いたんだ? ファルコムの事しか触れてないんだが 東方は東方でいいと思うし、それが同人であろうが 好きならそれでいいじゃん つーか、こういう少し賛同しただけですぐに信者認定する奴が 立て続けに湧いてきたら、そらランキングは荒れるわ 素直に賛同したら、顔真っ赤にして信者認定するんだからよ 気持ち悪いったらありゃしない
>>751 面白そうだしいいんじゃない?
やるんだったら協力しますよ、っていうか自分もやろうかなぁと漠然と考えてた
STGの曲はまだ詳しいって程じゃないが最近かなりはまってる
>>749 ゲー音板に来てるような奴ならファルコムぐらい知ってるし
少しでもゲーム音楽に興味ある奴でも古代ぐらいは知ってるだろ
758 :
SOUND TEST :774 :2010/03/06(土) 00:43:30 ID:PBdS68/+
>>757 ぜんぜん知りませんが何か( ´_ゝ`)?
>>758 >>750 はこのスレを荒らしたいだけだろ
本気でそう思ってるなら、もう俺達が関われるレベルじゃない
警察を呼ぼう
>>760 そうか、すまんかった
ついでにウッカリageすいません
>>747 当時を体験したわけじゃないけど、かつてのファルコムがPCゲームに与えた影響は同人含めて東方の比にならないだろ
>>751 是非とも
参加の意志が聞けただけでも勇気が湧いてきました。有難うございます。 今のところ2DSTG、3DSTG、ガンシュー、フライトシューは集計対象に考えているんですが、 それ以外のアクションシュー、FPS、TPSも含めるべきなのかも悩んでいます。 特にアクションシューは困りどころ…
>>762 やめておけ
それ以上言うと、顔真っ赤にしながら信者認定されるぞ
結局は感情論でランキングに何癖つける連中だから
まるで、お隣の国の民族みたいだぜ
東方だろうがFFだろうがファルコムだろうが別に何がランクインしようが
ルール守った投票で決まった事にイチイチけち付けるなって話だ
まあ同人を認めると際限がなくなるというのはある。 同人ってのは著作権とか無視した無法地帯でもあるわけで。 勿論、オリジナルの良い作品も一杯あるんだろうけどね。 どこで線引きして良いか分からないのが問題。
>>762 当時を体験したわけでないなら憶測で語るべきじゃないし
有意な統計を取れるわけでもないようなもので断言すべきでもないと思う。
それこそここで言われる“ファルコム厨”でないならばね。
有意な統計として数字を挙げてみるというならそれも良し、派生した作品数なども良い材料になるだろうし。
>>764 いや君は
>>742 の時点で顔真っ赤な信者だと認識はされると思うな。
自覚はないかも知れんが、君が
>>742 で言っていることと
>>762 の内容はほとんど大差ないぞ?
その傾向もまるでお隣の国の民族みたいだ。
ファルコムが当方の比にはならないってことは確実にないな。東方好きじゃないが。 いちいち大げさで、音楽とそっくりだな
特定作品を持ち上げたり貶したりするのは例外なく荒らし認定でいい
おk ここからみんなもスルーよろ
>>767 どこかだよ
お前信者の意味分かって言ってんのか?
帰化してないからか何だか知らんが、ハチャメチャな日本語の使い方するなよ
褒めただけで信者って無茶苦茶な物言いだな
>>766 数字を出すとしたら25年前のPCゲーで40万ぐらい売ったってぐらいかな。
確か日本のPCゲーでは一番の数字だったはず
まぁザナドゥの音楽は入って無いから音楽的には関係無いけどな
>>771 >>742 から抜粋
>それが他社との圧倒的な違い
褒めてるだけではなく、わざわざ他を下に位置づけている時点で君は
>>762 と同等どころか以下だよ。
それと文法的には君のほうが無茶苦茶なのではないかと思うんだが。
君は在日か何かで、それがコンプレックスにでもなって頻繁にそういう言葉が出てくるのかね?
>>765 際限なくカオスなランキングでいいじゃない
>>766 ザナドゥの存在感は言わずもがな、サークやラグーンみたいなイースクローンもいっぱいあるだろ
逆に東方が与えた影響って何だ?
確かにスペルカードはユニークだし小ネタも個人的には好きだけどさ
>>772 ザナドゥシナリオ2あたりから既にサウンドのファルコムだと思う
>>772 当時の他のものといえば何があるのか、インベーダーゲームなのかゼビウスなのかマリオなのか。
いずれ当時のPCゲーなどは今の時代に影響力として考慮に値するほどのものでもあるまい。
よほどの老齢ヲタでもない限りはね。
ああ、老齢ヲタは去れと言っているわけじゃない、老齢なりに今に対する身の程を知れと言っているだけだ。
どっちに転ぶかと思ったら、 まさかのファルコム持ち上げ東方落としなのか ちょっといやかなり失望
>>773 ここまで馬鹿だと呆れるよwww
前の分を引用せずに、その部分だけ引用とかやり口が完全に詐欺師そのものだな
俺は自社のサウンドレーベルで全ての楽曲を作曲している事が、他社とは圧倒的に
違っていると言っただけだぞ
サウンド制作の違いという客観的事実を述べただけだ
初等教育からやり直すべきだなwww
失敬。厳密に言うと、全てじゃないかな? その辺はよく分からんが、またファビョられても困るから 間違ってたなら訂正しておく
テンプレに付け加えておいてくれ 「信者・厨・隣の国関連の用語はNG推奨」 叩かれもの同士で煽りあって誰が得するってんだ。
780 :
SOUND TEST :774 :2010/03/06(土) 01:25:23 ID:P+eJ0L2T
ファルコムオタクの皆さんには悪いけど、影響度で言えば比較するどころか 東方>>>越えられない壁>>>ファルコム だから。現実はちゃんと受けとめましょう
>>776 失望するだろうね。まさかこうも簡単に馬脚を現すとは。
結局は小理屈をこねてファルコム擁護そして他者下げをしたいだけなのさ。
まったく呆れ返るよ。
>>777 VIPPERみたいに無闇に草を生やす前に自分の醜態について考えてみたらいい。
そしてもう一度
>>742 と
>>762 を比較してどう違うのかについても考えてみるといいだろうね。
>>781 失望だな、あんた含めて
あんたはあんたと喧嘩してる相手と完全に同類だよ
変な同意は勘弁してほしい
>>776 自分は東方の音楽はどうでもいいよ好きでも無ければ嫌いでもないし、まぁ好きな人も居るんだなと思ってるよ。
まぁ、自分のレス見てファルコム持ち上げてるなぁとは思うよ
>>763 アクションシューってのがどんなのか分からないけど
ロックマンやガンスターヒーローズみたいなのだったらSTGとは違うと思う
>>780 まぁ、そういう意見もあれば、違う意見もあるしね
と言うか、時代も環境も全く異なってるから
二つを単純比較するだけ無駄だと思うけどな
>>781 はいはい
それで満足ですか?
>>782 そりゃ失敬w
俺はファルコムも東方もどうでもよいが、
東方は叩いてよくてファルコム叩きはNGというダブルスタンダードが許せないだけなんだがね。
何を持ち上げるとか貶すとかのつもりはないわけだが。
俺もアクションシューティングっての良くわかんないな。 Wikiで調べてみたけど、結局良くわからんかった。 ゲームジャンルでSTGって付いてたら、取り合えず含めちゃっていいんじゃないか? 閃光のロンドなんかは異形だがSTG扱いで良いんだよな?
>>786 君なんぞにこちらが満足も何もあったもんじゃないだろう?
何を考えられるでもない人間に多くを求めるつもりはないよ。
もういっそこのスレ雑談禁止にでもすれば良いんじゃなかろうか
>>788 センコロは完全にSTGでおk
スレもSTG板にあるし
魂斗羅やメタスラはアクションだと思う クォースはSTGでいいのか?
古過ぎるけどアクションシューティングって戦場の狼とか怒とかじゃない? あとガンスパイクか
>>789 いい加減黙ろうな
こっちはこれ以上荒れないように無視したのに、何でまた突っかかってくるんだ?
しかも、完全に論破されてんのに
みっともない真似はもうやめよう
何で君達はコンシューマ限定に賛成してくれないの?不思議でしょうがないんだよね。 挙げたい曲なんかいくらあっても足りないよな?シューティングだって俺も大好きだ。 それが、オタクの自己顕示欲丸出しのギャルゲ、エロゲ、同人、わけわからんPCゲーが いい位置にひょっこりきたりすんのもったいなくないの?例えばレースが好きな人とか なんだかなあっていう気持ちにならないの?
奇々怪界やまもるクンはどうなんだろうか… なんか似てるけど奇々怪界はアクションゲームでまもるクンはアクションシューティングらしい
>>792 あれはパズルだと思うが・・・発売時にもパズルと銘打ってた気がする。
とりあえず本スレは本スレで、派生やるなら早めにスレ立てるべきか?
てかゲー音板って派生スレの乱立とかって割りと寛容な方なのかな
既存の派生は全部板内でやってるみたいだが。
>>794 論 破 ね。
君は痛いファルコム厨として満点合格だと思うよ、いやまったく素晴らしい。
これからもファルコム厨とはこんな人なんだと布教活動に勤しんで欲しいものだ。
忠告に従って俺は黙るが君は黙る必要はない、どんどん痛いところを晒してくれw
>>795 いや、派生でやるなら全然否定せんし、むしろ賛同するよ。
総合のルールを改変しようとするからスルーされるだけで。
>>797 基本的に過疎板だし、ゲーム音楽関連のスレ立てるのに文句なんて全く無いよ
もうなんのスレだか分かりゃしないな
>>801 同感だわw
やっぱ総合のスパン長くした方が良いんじゃねーかな。
前回のランキングが終わって、動画(気にする必要ねーだろって人も多々いるだろうけど)
とかも一通り終わって、空気が落ち着いてからじゃないと次回の企画の話なんかできねーわ。
>>795 だってレースゲーって音楽に浸ってる暇ないんだもん(´・ω・`)
逆に怒首領蜂や東方あたりの弾幕STGがランクインしてるのは不思議かも
おまいら音楽聞く余裕あるのかー!と
自分の定義としては アクションシューティング=デフォルトで飛び道具を使えるアクションです。 これも含めるとなると ロックマンメタルスラッグメトロイド…と幅が広がり過ぎることになります。 かといえ大鉈を奮えばまもるクンや旋光の輪舞も対象外になってしまうしで、踏み切れないのが現状です
>>796 確かにその辺はシューティングっぽい気がする
と言うより横で下に引っ張られてるとジャンプアクションと認識してしまう
バンガイオーは別として
>>803 他の音がでかいゲーセンでやるか耳栓でもしない限り耳に入るだろ
>>801 同意
何かあればすぐに、馬鹿の一つ覚えみたいに「信者・厨」と喚き倒す奴が多すぎて
雑談すらままらんな
少なくとも、ランキングがニコにアップ中の期間はまともな話はできんだろうな
少し落ち着いてから、詰めていくしかないだろうな
>>805 おれは下手だから音楽楽しむ余裕がないんだよ!!!
なんだか悲しくなってきた
>>804 個人の判断を含めると余計にややこしいと思うんだ。
だから発売時に作り手がどういう銘を打ったかで判断するのが
一番荒れなくて良いと思うんだけどな。
投票者がグレーっぽいの出して、議論になりそうだったら
そこら辺のソースを投票者自身に探してきて貰えば良いし。
思い入れも有って自分で投票したなら、それくらいは出来るだろうし。
809 :
SOUND TEST :774 :2010/03/06(土) 02:05:41 ID:P+eJ0L2T
>>795 ハゲ同。しかもその数がファルゴミ筆頭に半端じゃないんだから。
>>806 アンタみたいな厨が引っ掻き回すからでしょ。
バカ?
>>808 俺もそう思う
集計人やスレ住人の事を考えると、やはり投票者が明確なソースや根拠を
一緒に出すと、相当な理由がない限り納得するだろうし
少なくとも、そうしてゲーム音楽の幅が広がっていく事は悪くはない事だと
思うし、積極的に投票に参加する姿勢はできるだけ支援していくべきだと思う
デイトナUSAの音楽なんて「デイトーナー♪デイトーナー♪」ってところしか覚えてない……… ワイプアウトもデススロットルも車ゲーはトラウマしかない(´・ω・`)
>>810 そうだな
俺は厨なんだろうな
スクエニも東方もファルコムもコナミもアトラスやその他・・・も
と言うか、ゲーム音楽総じて基本全部好きだし
ゲーム音楽厨なのは間違いないだろうね
・・・とりあえずファルコムと東方がますます嫌いになった
>>812 わかる、俺も反射神経良くないからレースやSTGは苦手ジャンルだよw
でもプレイ中になんかテンション上がったBGMをなんとなく覚えてたり
そもそも未プレイで後ろで聴いてるだけだったり、動画やサントラ(賞をとったりで有名になるものもある)で
単体で聴いたり。プレイをしてる期間でも、曲を別途CD等でかけて細かいところは聴いてたり。
まぁ人それぞれだよ
>>812 俺はデイトナの「ジー♪エー♪エム♪イー♪オーブイイーアル♪GAMEOVER♪×3」が・・・
FPSもシューティングだよな。
それなりに楽しんだレースゲーだと必ず カウントダウン、エンジン音、スタートして流れ始めるイントロ という流れは頭に残ってるな
ダンジョンエクスプローラー辺りはRPG要素入ってるけど やってることはシューティングなんだけどどうなんかな 何か前からファルコムとか東方とかスクエニ辺りをやたら対立させようと工作してる人が潜んでるよね みんな好きとか別に普通って奴が大半だろうに
叩く奴が悪いと言っても言って聞く相手じゃないわけで 下手に擁護すると余計にスレが荒れる。東方はこの辺叩かれ慣れててわかってるんだが ここの某メーカー信者は堪え切れず加担しちゃってる
>>820 東方厨はガキなりにいいかげん叩かれ慣れてこなれて来てる感じもするんだが・・・
某メーカー信者(なんとなく分かるw)は中年が多いんだろうに何故こんなに厨なんだろう、
それは少し不思議
>>819 東方がなんであんなに叩かれてるかまったく分からない漏れに説明してくらさい。
なんなのあのコメ。ちょっとひどすぎ。
>>795 自分の知らないゲームが上位に来るのが許せないんですね、わかります
>>819 まるで、その対立構造や何かが、当たり前のように話すよな
大多数は気にせず眺めてるのにな
>>820 と言うか、基本このスレで話題になったり叩かれてるのが某メーカーだから
そういうやり取りが増えるんじゃないの?
ここ、2,3スレ見てても分かるけど、必ず誰かがランキングの事についてとかで
煽るような形で爆弾を投下しては、それが原因で度々議論になってる訳だし
それで信者ではない肯定派が普通に発言すると、何故か信者認定されて
ますます荒れちゃう訳でしょ
>>ID:VYZHFyTi だめだコイツ、早くなんとかしないと‥‥。
>>822 同人ゲーだからでしょ
同人ゲーは正規ゲーよりも格下って言う偏見に似た感情もあるだろうし
東方をよく知らん奴は、絵とかのせいでギャルゲーだとか何だと言って揶揄するし
ギャルゲーだとかキャラゲーだとかキモオタゲーだとか言って批判するのは、ファルコム作品叩き
(主に軌跡シリーズ)にもよくある傾向だが
ともかく見た目と同人って言う括りが批判の的になってるんだと思うよ
まぁ、空しい話だよな
アルトネリコ辺りも風当たり強くなってたなぁ 女キャラがかわいい感じのゲームは苦手ってことなんだろうか・・・ ところで、謎の村雨城やいっきはシューティングに含まれますか?
正直、両者側ともバカらしくて見てられんというのが本音だが 業界への影響力が東方〉ファルコムってのだけは常識的に考えりゃ賛同できん。 インベーダーやゼビウスと、東方を比較しても同じことを言いそうで怖い
>>823 キモヲタなんですね、わかります。
>>828 常識的に考えてどう考えても東方>ファルコム
DQ>>>>>>>>どうでもいい雑魚共の争いの壁>>>ファルコム、ZUNの作品 ホントに影響与えたものからすれば大差ない (DQもwizから影響受けまくりだが業界全体にその影響を広めた意味でDQ)
しかしこのスレかなりおかしくなったよね マジキチと釣りと煽りが増えすぎ
コンシューマ限定にすればファルコムを除外できると思ってる人がいるみたいだけど、 今のファルコムって売り上げの殆どをPSPに依存してる一家庭ゲーメーカーになってて もうすでにPCゲームメーカーでもなんでもないってことを知らないんだろうか もう数年前からPSPに自社作品を大量移植中で、 コンシューマ限定にしたところでファルコムを除外になんてできないのに
煽りでも叩きでもなく 今現在の影響力ならば東方>>>ファルコムだとは思う 過去の影響力などはどうでもいいし
今現在の影響力だけを考えると、東方はスクエニやコナミとかよりも格段に上だろう 何もファルコムだけに限った事じゃない 東方は間違いなくトップクラスだろう 後、今現在の話をすると、ファルコムはむしろ他企業より上だろ ランキングでも新旧問わず幅広くランクインしてるし それこそ皆が言う、信者ってやつの心を何十年もの間ガッチリキープしてる訳だし 個人的に今現在の話をすればするほど、東方やファルコムに一日の長があると思うがな
ゲームの影響力については別スレ立ててやれ。
>>827 ちゃうちゃう、キモい、ヲタ、ダサい。
わかり安いのはこんなとこか。この手の発言は音楽自体を批判してるんじゃなくて
ガワだけを揶揄してるし、実際のところ批判内容に中身がない。誰でも思いつく煽り言葉を羅列してるだけ
音楽に対する批判ならまだしも、その手のアホな煽りは
ガハハ、キモヲタでサーセンwwwwって笑い飛ばす程度のスルー力は最低必要
>>835 同意だな。こういうこと言ったんだがまあ無駄っぽいな
しばらくは好き嫌い関係なく東方とファルコムはあぼーんワード推奨だな せっかく面白そうな企画も立ち上がってるのに空気読まずにいつまでも暴走してるし
ファルコムのイースを手掛けた古代が音楽でFF影響与えました 東方の音楽がツベなどに大量に出回って影響を受けざるえません
東方厨はまだ良識を弁えてる ファルコム厨は明らかに過剰
良識? はい?
もう同人な無しにしてほしい
凄い伸びてるから新しい企画でも立ち上がったのかと思ったら・・・
おまえらパワー有り余ってんなあ 影響言い出したら前のランキングも影響与えるしもう3回もやれば公平にやるのは土台無理な話だぞ
なんでこんなに伸びてるんだよwww 何度も言ってるけど、人多く集めて偏った票を埋もれさせればいいんじゃないの?それでもランクインしてきたらその音楽がとっても良いって事で
ぬるぽ
人を多く集めたらファルコムは軒並み下がりまくって ファルコムのことで荒れることはなくなるだろう 東方は相変わらず叩かれまくる エロゲも微妙に叩かれる その他は基本的に平穏無事になるんじゃないか?
この企画をやめたら荒れることはなくなるぞ! いい加減自分の知ってるのがランク上じゃないと嫌だってのが見苦しい
>>847 回数を重ねるに連れて票数も参加人数も増えてるけど、ファルコムも同じように増えとるがな
スクエニもベスト100以内で占める割合も以前と高いし
第二回投票結果でファルコム票が伸びたから、そん時にもクレーム出た
組織票だとか信者どうこうだとか
で、人集めて票数増やしたらいいって話になったが、結果は見ての通り
結局、アンチってのは票数が下がるまでああだこうだ文句言い続けるんだよ
素直に認めりゃ楽だと思うけどな
>>848 単純に煽ったら返すからカモにされてるだけだよ
荒れる話題になるのって一部だろ?
851 :
SOUND TEST :774 :2010/03/06(土) 13:40:19 ID:SMc0fE0k
話戻すけど碌な提案ないしやるんならこの流れだと前と同じルールでかまわんだろ 減点方式とか支持されてないし
急に伸びてるから何かと思えば… 影響云々とかはスレ違いだろ 他所でやれ いい音楽を提供してくれるならどこでもかまわん まだ自分が知らない良曲を探すためのランキングだと思ってたんだが 少なくとも「お勧めする曲が上位じゃなきゃヤダー!」って駄々こねるためのものではない
コンシューマでも全然いいんだが、PCの信者と社員の2種類の人種が 困ってファビョルだろうからおそらく無理だな
>>853 企画としてやるなら別に歓迎だよ、総合とあんまり結果が変わらないような気もするが。
ただ総合ランキングにするなら話は別だPCゲだろがエロゲだろが同人だろうが全ジャンルを受け持つのが総合ランキングでしょ
みんなで決めるNGIDランキング会場はここですか?
>>851 取り合えず気種別に関しては纏まってなかったが、シリーズ縛りに関しては
不評多数だったんじゃなかろうか。
>>855 あと1〜10位までの点数差とかかな、個人的にはゲーソンの方の4332221111方式の点数差で良いと思うけど
>>853 思い立ったが吉日。自分でルール決めてスレ立ててやれば?
>>855 機種別か…
まぁそれでもいいんじゃないか?
ただそれだとスレを分けるようだな
>>856 点差については実際やってみないと何とも言えない部分があるからなぁ
まぁそれでもいいんじゃね?
>>858 ああ、いや機種別ってのは機種別にランキングするって話じゃなくて
同じ曲で複数の音源・アレンジがある場合に、どう集計するかって話な。
>>470 の辺りからそこら辺の話してる。てかその付近は割りと真面目にルールについて話してるな。
てか同スレ内の過去レスくらい見なさいよねっ!
>>853 なるほど!
ファルコムは社員総動員で集票してる可能性もあるんだよね。
ファルコムだけ擁護も痛々しいくらい必死だし、
おかしいと思ってたんだよね。
東方厨でさえ叩かれても大人しくしてるのに。
というのはデマ
トリ付けます。
>>808 さんや
>>811 さんの意見も踏まえて、集計対象のテンプレを作成してみました。
メーカーが正式にアクションシューティングと銘打っていれば集計対象ということで。
【本ランキングで対象となるシューティングの大まかな目安】
2DSTG(例:グラディウス、ダライアス、怒首領蜂etc)
3DSTG(例:スターフォックス、パンツァードラグーン、ナイトストライカーetc)
アクションシューティング(例:メタルスラッグ、まもるクンは呪われてしまった!etc)
ガンシューティング(例:ザ・ハウス・オブ・ザ・デッド、タイムクライシスetc)
フライトシューティング(例:エースコンバット、スカイガンナー、エアフォースデルタetc)
FPS(例:HALO、CALL OF DUTY、Battlefieldetc)
TPS(Gears of War、地球防衛軍、ロストプラネットetc)
---------------------------------------------------------------------------------
シューティングとして扱うべきか判断し兼ねるタイトルの場合は、
メーカーによるジャンル設定などのソースや根拠を提出して頂ければ有り難いです
---------------------------------------------------------------------------------
>>834 東方の影響力>>>>>ファルコムの影響力なのは正しいとしても
東方の影響力がスクエニやコナミ以上なんてことはさすがにないわ。
ましてやファルコムの影響力が他企業より上なんてことがありえるはずがないw
もしそうだったら、何でファルコムゲーは何十年もキモヲタ向けマイナーRPGの地位に甘んじてるんだ?
FFドラクエ並みになれとは言わないが、そんなに影響力あるなら
テイルズやメガテンあたりを越えていておかしくないはずなのに現実は非情であるw
>>856 票数の分布見てきたけど悪くないな。
1〜6点幅より集計楽そうだし、曲数も10曲ならそこそこ取れそうだしな。
>>862 >>470 前後ではアレンジは別曲扱いで、集計人の集計案をスレ住人で確認。
単純な音源別に関しては、同じ曲扱いって結論だったかな?
後は
>>498 辺りの同曲扱いでも良いが内訳は出す様にするって辺りが個人的には欲しい所。
ここら辺はもうちょっと詰めたいとこだな。
ファルコムが嫌いなら君たちもスクエニゲーに組織票入れりゃいいじゃない ただでさえそっちのが数多いんだから
>>863 ジャンル別とか歓迎だな。総合よりは面白い結果になりそう
集計人の負担考えると内訳まで求めるのはきついんじゃないかな まとめた方が集計しやすいのにまず別々に集計しなくちゃいけないし あと前スレにいた3-10で振り分けっていう案の人はもういないのかな? あの人が一番マシな集計人候補だったのに・・・
>>863 これは面白そうだね
あとは点数配分を決めるだけだね
開催期間は4月〜第4回開始までを提案してみる
>>868 確かに負担はでかいか、ある意味2度集計するのと変わらないしな。
精々投票時にハード記載は入れる様にして、どうしても気になるなら
個人で集計って流れくらいしかないな。
>>864 イースも空の軌跡も普通にテイルズごときより有名ですが何か?
メガテンって何それおいしいの?
何も知らないにわかのニコ厨は来なくていいよ。
>>871 ヲタクにゃ悪いが空の軌跡とやらがテイルズシリーズより有名なわけ
ないだろーよ。とにかくファルオタは客観性なさすぎ
テイルズもメガテンも調べたら20万くらいしか売れてないタイトルじゃないか。 なんでそれが空の軌跡よりメジャーだなんていえるのか呆れるよ。
>>872 そんな大きな釣り針に釣られるなよ
メガテン知らない奴がファルコム知ってるとか考えられんが
イース7は売り上げ6万本でしたっけ?
876 :
SOUND TEST :774 :2010/03/06(土) 19:29:11 ID:r5WkaVvN
むしろ6万も売れてたのに驚いたわ もっと駄目かと思った
sage忘れてた すまない
ここの住人はクソゲスレのスルー検定見習った方が… 好きな作品を全否定されてるんだから無理か
>>873 釣りで言ってるのか分からんがTODが80万本でTOD2は70万本行ってるぞ
女神転生の派生作品でしかないペルソナの最新作でも国内30万本海外10万本行ってる
どちらも押しも押されぬ中堅RPGだよ
むしろファルコム作品のほうが立ち位置的にはアルトネリコやアトリエシリーズの下くらいだろ
>>874 最近のオタはそれしか知らない奴もけっこういるからどうだかなぁ
つーかファルコム=PCってイメージだな その時点でマイナー路線は仕方ないね
ファル厨は古参ってのを変に誇ってるんだけど、現実は最古参のくせに どマイナーっていう一番情けない状態。しかもヲタは認知度あると思ってるっていう 救えない感じだからな
と言うか、ゲーム本体の売り上げを気にするのなら、 わざわざ投票してランキング作る意味ないだろ 任天堂・スクエニがぶっちぎるのは目に見えてる事だし そもそも、一般のプレイヤーはゲーム音楽の曲名なんて イチイチ覚えてないし、ましてや投票に必要な10曲なんてカバーしてるはずもない 投票してる奴は、基本的にゲーム音楽マニアな連中な訳で、そら一般的に見たら 首を傾げたくはなるかも知れんけど、マニア票と一般票って必ずしも合致しないのがなんぼだろ 投票結果でファルコムが多ければ、ゲーム音楽マニアの中にはファルコム好きが多いって事で 済むし、これがスクエニだろうが東方だろうが一緒の事 つまりは、ゲーム音楽マニアの中で占める割合であって一般論とは全く違って当然 何でそれが分からねえかな?
>>875 それが累計だとしたら東方にも負けてるんだな…風神録かなんかの初期出荷がそれくらいじゃなかったかな
同じPCゲーでしかも同人相手にそれとなると言い訳も何もしようがないわな
>>882 何を勘違いしてるのか知らんが売り上げを言い出したのはファルコム信者のほうだろ
なんでそっちを責めないんだ?
メガテンがシリーズ累計500万ぐらいで、イースが400万ぐらいだよ確か 別に取り立ててどっちかが凄いわけでもないよ
メガテンのシリーズってどこまでがメガテンだろう
>>881 ファルコム信者にも世代があるんじゃない?
ファルコムランキングとか見てると声が大きいのは空の軌跡とかから入ってきた層だと思う
ファルコム信者が言ってたのは売り上げの話じゃなくて、業界への影響度の話だった気がするんだが ファルコムっていうよりは古代個人だと思うんだけど、 ゲーム音楽に影響を与えていた時代もあったんだよ まぁ今となっては過去の話で、今のファルコムに影響力なんて皆無なんだけど
古代って久石の弟子なんだろ、確か
891 :
SOUND TEST :774 :2010/03/06(土) 20:00:22 ID:muYjnAih
ゲー音板はファルコムは強いんだな、 ニコでランキング動画を見てからこの板に初めてやって来た人には信じられない話だろうが コナミの矩形波とかよりもたぶん人気あると思うよ、ドラクエやFFはプレイ人数の桁が違うからちょっと別格 だがシリーズ縛りにして1000票程度の有効投票だとファルコムは上位に入る、なぜならファルコムスレの住人が投票するから
とりあえず次スレにこの流れもって行きたくなかったんで ファルコムアンチスレか議論スレか立てたかったんだけど出来なかった 代わりに誰か立ててくれると助かる
>>886 デビサマやペルソナを含まない女神転生本体シリーズだけで500万弱な、含めれば200万近くはプラスされる
ペルソナの1だけで50万から売ってんだから、つかペルソナだけで累計150万軽く超えてるし
>>887 真シリーズから旧約、デビサマ、ペルソナ、魔神転生ほか一通りシリーズ内だとアトラスは言ってるな
斜陽だって言われてるシューティング業界だけど 同人シューティングの東方でさえ一説だと500万本近いらしいよね。 3Dシューティングも入れていいならエースコンバットなんて4だけで世界累計210万本とか シリーズ累計で1000万本オーバーだし。
ファルコム厨はテイルズ厨やメガテン信者にまで喧嘩売ったのか('A`) バカなのか?
>>894 スパロボも累計本数は1000万オーバーだお!
ここゲーム音楽のスレだから 売り上げの話しても意味ないと思う
>>891 組織票だって白状しちゃったねえ。
いや構わないんだけどね、他作品の信者はそこまで恥知らずになれないだけなんだろうから。
なんかファル厨って狂信的だよね。
流れ変わったと思ったらまたアンチに釣られちゃう信者でした もうまとめてどっかいけよ
もういっそ次スレから雑談禁止にしないか
アンチの思い通りに動くスレだな 住人の沸点低すぎ
902 :
SOUND TEST :774 :2010/03/06(土) 20:18:05 ID:ASEii8MZ
そんなに目を吊り上げて論争しないで閑話休題しましょうYO 三国志ヲタなんでファルコムもメガテンもテイルズも東方もエースコンバットもスパロボも知らないけど 今から動画見てきて感想言ってみるYO!
何か今度はナムコやアトラスと対立させようみたいな悪意を感じるなぁ テイルズ20万とか言ったり、PCで出してりゃ数十万は売れてるだろう イース7の売り上げわざわざ持ってきたり PCゲーはマイナーって言うけどそのマイナーな市場でコンシューマーゲーに負けないくらい 売れてるファルコ無も東方も結構すごいでいいやん
>>896 スパロボはもっと評価されてもいいと思うけどな
SFCのスパロボのバンプオリ曲はなかなか良曲が多いと思うが
>>902 ニコニコスレでやれカス
と言いたいところだがこの流れは変えたほうがいいな
>>898 まぁ
>>891 は一言も自分が信者だとは言ってないんだが
>>904 バンプレ本人が認めちゃったパクリが一度あったから評価されないんじゃ・・・
>>905 なんかここまで激しくは無いけど「その22」は頭から叩きあいだな
変えたいね
スパロボってオリジナル曲よりもやっぱ自分の好きなロボの主題歌曲とかの方に 耳が行っちゃって忘れやすかったりしちゃうんじゃないとか
発端が自演かもしれんし、そうじゃないかもしれん。 どっちにしろ釣られすぎだから、話しに参加した奴は全員、スルースキルのテンプレでも読め。 真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。 偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。 予告スルー レスしないと予告してからスルーする。 完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。 無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。 失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。 願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。 激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。 疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。 乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。 質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。 思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。 真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。 偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。 3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。 4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
>>902 そういえば三国志や信長の野望のような全盛期の光栄名作の楽曲はここでは何故か評価されてないな
評価されてるのは劣化ギルティの無双だけってのは悲しいねえ
>>907 LOEもOGシリーズもかなり売り上げてるからそれはないんじゃないか?
スパロボなんてそれこそ、個人のテーマソングの形でゲーム中に流れてくるし
頭に残りやすいとは思うがな
少なくとも、魔装機神・第3次、第4次関連はランクインしてもいいと思うが
>>906 あれのせいでWとKの音楽が嫌いになった人多そうだよな。
個人的にはジョッシュとアイビスの曲が好きだけどなスパロボ
流れ変えたい… 意見。 スーパーマリオ地上BGMみたいな「定番すぎて票が入りにくい」曲を分けて票とる手段無いかな? 10票しか票入れられない現状で鉄板曲に票割こうとする人はそんなにいないと思うから
>>909 俺もそれは思うな。
信長の「天魔鬼神」の上下なんかは割りとみんな聞いてるだろうし評価も高いと思うんだが。
個人的には大航海の曲とかももうちょっと評価されて欲しいな。
あんまり知られてないが菅野なんだぜ。
信長のある時期までと大航海は菅野だねぇ 個人的には狼煙が一番だ
>>912 んー、それはそれで定番曲に有利に働くだけのシステムにならないか?
鉄板曲に枠を割くも割かないも投票者の自由と解釈する方が自然に思えるが。
最近のスパロボだとNEOは曲に力入ってたと思う 版権作品にもオリジナルの専用曲が多数あったり DS版魔装機神は変なアレンジされてないといいなぁ
>>915 そうか、たしかに定番曲に議論の余地のあるものが入ってこないとも限らないからね
1人20票くらいあればいいんだろうけど・・・
>>912 まぁ、アレはアンパンみたいなもんだ一番美味しいパンは何?って聞かれてもなんか言いにくいみたいな
まぁ好きとはちょっと違うよね ゲーム音楽と言えば?って質問されたらこれって感じではあるが
>>917 シリーズ縛りの解除とか、その他もろもろも基本的には
投票ルールをよりシンプルにする事でランキングに妙なバイアスがかからない様にしようというのが狙いだし
賛否両論、好き嫌いはあれど、こと今回に関してはそういう流れで進める空気みたいだし
まずはシンプルにやってみようよ。その結果見てからでも良いじゃない。
個人的には上位30位か、50位以内に入ってる曲は多かれ少なかれ定番曲と言える
ポテンシャルを持ってるとは思うけどね。下位にも常連さんは沢山居るし。
何を以って定番と言うか、はそれこそ混沌とした議論にしかならないから難しいよ。
大きな問題は無いということで宜しいでしょうか。
投票の際のルールですが、
・fusianasan必須
・10曲投票
・点数は1位から4,3,3,2,2,2,1,1,1,1とする
・ゲーム内で使われていないアレンジ曲や二次創作曲は対象外
・集計対象は
>>863 とする予定です。
>>869 出来れば3ヶ月は期間を設けたいので、
第4回開始に合わせるとなると3月中には立てたいですねぇ。
>>921 点数は今まで通りでよくない?
一位と六位で二点しか変わらんかったら、意味なくね?
前でてた11点〜20点も試してほしいかも バランスよくなるなら総合でも議論の価値あるし
924 :
SOUND TEST :774 :2010/03/06(土) 20:56:22 ID:ZK2VY/9I
>>921 ミニゲーム等なんかで収録されてるSTGのBGMは駄目かな?
6/5/4/3/3/2/2/2/1/1がいいと思う ランキングって基本、ベスト3、ベスト5、ベスト8で区分けされる事が多いから、点数はそれぞれこれを目安にすればいいかと もちろん、ベスト4もあるけど、やっぱり金銀銅は明確にした方がいいよ
>>920 個人的には縛り一切つけないルールじゃないと総合ランキングにならないと思ってるから現状でもいいと思ってるんだけどね
いろいろと納得した、サンクス
1位と下位票の極端な点数格差さえなければ
特定票の集中で偏らないし後は
>>921 の判断で決めてくれ
期間は長ければ長いほど再投票の可能性も出てくるからね
fusianasanも完璧じゃない
1位の点数を極端に大きくしないのは、個人の思い入れの反映を強くしすぎない為だよね。 仮に元の6点〜1点方式だと、6曲しか投票できない割に6位が6票=1位1票なのだから 個人の思い入れが強く表れるわけで。 良く聴く話には"もっと曲数増やしてくれ"ってのと"自分の中の1位と6位にそこまでの差は無い" って声があるから、票数がダイレクトに総点数に表れる方が、より向いてるんじゃないかと思うけど。 ところで最低点を高くするのは、票数の多い曲をより上位に来させようという観点だと思うんだけど それでも最低限下位3票>1位1票くらいのバランスのが良いんじゃないかと思うんだが。
>>922 ゲームソングスレに準じてみました。
差別化のためにも別の点数配分を考えたほうが良いかな。
>>923 点数差が開きすぎる予感がするので、
ちょっと厳しいかも…
>>925 この配分レベルなら
差も開きすぎずにメリハリを付けられそうですね。
まだ既存のランキングでも用いられていないことですし、
>>925 を採用しようと思います。
>>924 すっかりその存在を忘れていました!
勿論対象内ですよ。
後ほどテンプレに加えますね。
>>909 うん・・・Part19に一縷の望みを託してたけど潰えました・・・
いい曲いっぱいあるのにねえ・・・・・
印象に残った曲あげるYO
あ、Part18以前は前に見たからPart19のみね
ラストハルマゲドン「戦闘のテーマ」 こういう中華ぽい曲調大好き
ドラゴンクエストV「勇者の挑戦」 縦笛みたいな音で頭が痛くなったw ネタ票?
クロノトリガー「遥かなる時の彼方へ」 ピアノ綺麗でなんか泣けた。・゚・(ノД‘)・゚・。
FRAGILE「すべての人へ」 きーれーいー 音楽買いしたくなりますねコレ
ゼノギアス「飛翔」 いやー王道だわ、こんなの流されたらいやがおうにも燃えざるを得ない
メタルマックス2「お尋ね者との戦い」 テッドブロイラーktkr 個人的に世界一燃えるRPGの戦闘BGM
ロマンシングサガミンス取れるソング「激情の律動」 内藤wwwwww最強最速、俺様のホーリーwwwwwwwww ってあれはこれの曲だったのかwwwwwww
トラスティベル〜ショパンの夢〜「Leap the precipice」 盛り上がりハンパない 通常戦闘BGMでこれって、ちょっと末恐ろしいんじゃないですか?
ざっと三つくらい挙げてみるつもりだったけどさすがにトップ50〜26ともなるとそうはいきませんでした
あくまで音楽に全く明るくないド素人の個人的雑感かつニコ動の感想はスレチなようなのでスマソ&sage
それにしても、つくづく日本に生まれて良かったYO。・゚・(ノД‘)・゚・。
ファルコムの音楽が二つ入ってましたね、普通にいい音楽だと思った感じ?
メガテン・テイルズ・東方・エースコンバット・スパロボについてはトップ25〜1に入ってるのを期待
>>930 いや集計結果はまとめwikiで見れるんだけどな
ネタバレおk?
一人持ち点20くらいで振り分けと曲数は各々の自由 というのを思いついた
>>933 荒れるネタ投下したいだけなら帰ってくれよ。お前の日記帳じゃねーよ
>>930 >ファルコムの音楽が二つ入ってましたね、普通にいい音楽だと思った感じ?
>メガテン・テイルズ・東方・エースコンバット・スパロボについてはトップ25〜1に入ってるのを期待
メガテン系列のペルソナから通常戦闘曲が一曲(すごいよ)と
エスコンからとてつもないのが一曲(凄まじくすごいよ)と
ファルコムから五曲がランクインしてるよ。
>>931 やめてwww俺も動画待ちしつつだからある意味楽しみにしてるんだw
ところでリモホって串通すと変わるよな?
ふしあな導入するとして、厳正に多重投票をチェックするなら
投票者のリモホが串ホストじゃない、とチェックする作業も必要にならないかな
>>935 エスコンからというとさてはZEROかね、ありゃ反則w
凄まじいだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえもっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ‥‥
でもネタバレはイクナイ
>>913 ゲー音板で大航海時代が「知られてない」とかないわw
ただ一票二票入っても上位に来るわけでもないし
曲は好きだけどこういう投票ごとはしないって奴もいるだろうし
…もちろんそれは他の作品・他の曲にも言える事だけど
提督の決断には1票いれたけど見事に入らなかったな
>>938 だよな、なんか安心したわw
なんか1〜2票ものとか見てみたくなったんだが集計ファイルとかどっか残ってないかな?
第3回のは投票スレが残ってるからあるんじゃない
10/22にあがったzipなら今あるけど・・・
>>941 THX 投票スレ3の954さんの修正版落としてみたよ。
>>893 メガテンってそんなに売れてたっけ?
1作に付き50万も出て無いイメージがあるんだが。
>>937 曲としてべらぼうに凄いのは認めるが、
アレって果たしてゲーム音楽か?
どちらかと言えば映画の音楽だろうと思うから投票しなかったんだが
>>945 d。
P3がこの時点で18万なのは掲載時期の問題だろうね。今は30万だっけ?
P4がペルソナ含めたメガテンシリーズ最大売り上げ(40万前後)ってどっかで聞いたような気もするし、こんなもんなのかな。
>>932 の意見はよさそうだが最大値設定しといたほうがいいなw
>>947 てか初動売り上げだけだとメジャー・マイナーを計る一つのパラメータにはなるが、実際は大して意味持たない気がするな。
ニコ動やら口コミやらで曲のみが広まるケース(P3以降なんかはこのケースでかかったと思う)
中古での売買も多分含まないよな、これって。
ゲー音板なんだからサントラ売り上げ数なんかで会話しても面白いと思ったが
サントラの売り上げデータって探してみたけど見つからなかったわ。
まぁメジャーマイナー計った所で誰が得する話でも無いし、精々雑談の種程度だな。
>>949 サントラは売り上げどころか発売日のデータすら満足にそろわないしな…。
ベーマガがゲームを扱ってた99年だか2000年ぐらいまでならまだしも。
P3・FF13・スキーム・超兄貴・アルトネリコ「売り上げと聞いて^^」
>>947 売り上げの話題もどうかと思うけれどペルソナについては異聞録(一作目)がたしか47万
ほかのもコンスタントに20万〜30万くらい
>>946 質問に質問で返して失礼
映画音楽っぽいとゲーム音楽と別物になるもんなの?
俺もこのランキングはゲームの売上げより、サントラの売上げのが近いかなぁとか思ってたよ まあサントラ出てないゲームもいっぱいあるし、そういうのに珠玉の一曲が隠れてたりしておもしろいんだが だから超兄貴はもっと入っててもいいw
>>955 あら〜点数上げちゃったのか…
9位10位がおざなりになりがちだからゲーソンの点数方式支持してたんだけどな俺は
まぁしょうがないか…
シューティングだけで10曲は多いような気もするけどね 何でも上げるなら別にランキングじゃなくてもいいし
まー一社で10曲とかよりはやりやすい 入れとくか
正直100曲でも足りないけど頑張って選ぶか
任天堂ランキングやらないかなー
俺的に不足なのはゲームサントラ曲ベスト100だ FFのボーカルコレクション曲とか ギャラクティックストームのアレンジ曲とか サンサーラナーガ2の曲とかどこに投票すればいいんだよ
ギャラクティックストームのサントラに入ってるアレンジ曲か あれは素晴らしいな あれはオリジナルより良い数少ないアレンジ版だと思った
STG絞るのマジきつかった てか絞れてない 捨てゲーで変則パターン試してみたような投票になっちまった
>>946 やれば分かるがエスコンのBGMは各ミッションの展開に合わせてるよ
まぁ超速攻でクリアしたりすると盛り上がる前に終わったりするが
1・2なロックはあんま人気ないのかねぇ ビンゴイャッッッホゥゥゥ
>>963 足りないからもっと欲しいってのは何曲なっても足りないと思うよ
だからランキングなんてもめる形式やめて好きに上げて雑談すりゃいいのに
今の所大丈夫だがSTGに関しちゃあの同人入るとまた変なの呼び込むことになる スレ荒らすためのランキングにも見えるんだよねあれ
せっかくだから、俺はあの話題作を選ぶぜ!
STGってグラパロぐらいしかしてないな、まぁじっくり考えながらやるか
>>968 なんかもう既に遅かったもようw
ほんとどうなることやら
なんで東方だと票を入れるだけでそんなふうに言われるの? ファルコム厨よりずっと害は少ないのに。
はいはい対立煽り厨対立煽り厨
>>971 まぁ多分大丈夫だよ
東方本スレの連中はもう布教とかアンチとかそういうの超越して
日々雑談しかしてない様な連中だから。本来こういう企画貼られてもふーんで終わる。
この流れで東方が〜って書き込むのは元から居たゲー音板の東方好きか
東方と言う名で荒らしたい奴だけ。
>>971 どう見てもファルコム信者なやつらが同人はどうだとか東方がどうだとか散々叩いた後で言っても
対立煽りじゃなくて対立してんでしょとしかよう言えんわ
もうその手の話いい加減にしろよ
2 名前: メロン名無しさん 投稿日: 02/02/13 12:27 煽り方講座(初級) 「=(等号)煽り」 ある発言者を全く別の第三者と決め付ける方法。 決め付けの対象となるのは、コテハン、2ch管理関係者、業界関係者、等々。 当たる事はまず無いが、話の流れをねじ曲げるには有効な手段。 まれに等号で結ばれた本人が釣れたりすることもある。
PCと同人抜けば荒らしも減って一般にも親しみやすくなり いい事尽くめだね
個人的にはアーケードも省いて完全に家庭用のみにして欲しいがそこまでは無理か
無理ではないよ総合とは別にコンシューマーだけのランキングをつくればいい
>>979 ー980
自分でルール決めてスレたてて票集めて独自のランキング作ればいいと思うよ
面倒な相手が飽きるのは正しい対応ってことだな
飽きた(キリッ で済むなら誰も言わねーよwwwwww
マイナーの社員や信者にとってはこんないい宣伝機会ないからな 言うだけ無駄だから諦めようか
宣伝が過ぎて総スカン食らってるようにしか見えないんだが
第2回なんかトップ10に4曲だもんなw まあ、生暖かく見守るしかない
これからはフシアナつけるんだし多少変わってくるでしょ 新曲みたいに1位率25%とかされたらもうお手上げだが
>>979 俺もそう思うけど、総合と銘打ってるからにはゲームは総じて入れないと駄目だろ
逆に自分のすきな作品が排除されたら嫌だし
言いこと尽くしなんだったら派生だろうがなんだろうがやってみれば良いと思うんだが 別に総合の看板なんて大して意味ないし、 このまま総合が荒れ荒れなら廃れていくようなら主役の座も変わると思うけど テンプレ返しだとか思わないで前向きにやってみればいいじゃん
荒らしがいなくなるのは大歓迎だけど一般に親しみやすくする必要はあるのだろうか? 第一回のとき四魔貴族2があって1がなかったり クロスが縛り無しでトリガーに勝ってたり、天地の評価がすごい高かったりと 他のランキングと違う気持ち悪い雰囲気が好きだったんだけどな
第一回は得点配分と多重のしやすさがいいように働いてたね やっぱり意外な曲が入るほうが面白い
>>987 宣伝もそうだけど東方好きとしては昨日の東方叩きで一気にファルコム嫌いになったね
だれも関心ないし聞いてないけど誰に言ってるの?
>>989 フシアナしても節操ないやつは節操ないままだろうから何も変わらないかと
998 :
SOUND TEST :774 :2010/03/07(日) 22:49:46 ID:kvnT1xKQ
やってみればその辺はっきりするでしょ
うめ
終了
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