吠えさせときゃいいのよ どうせ自分でやらないんだから
ルール変更って話が少し前に出てたが やっぱり今回は1〜10位間の点数差が大きすぎた気がするな 同じ点数帯で、6票と15票とかが並んでたりするのはさすがに票差があり過ぎると感じる 下位の1点2点辺りの票の価値が上位に比べて低すぎるんだよな 単純に点を半分にして5・5・4・4・3・3・2・2・1・1とかにするだけでも この価値の低さは劇的に改善すると思うんだがな俺は
>>5 本当のこと言われて過剰反応するなよキモオタw
\レッテル貼り厨がきたぞー/ これにもどうせ「早速食いつくキモオタw」とかレスつくんだろうな
>1000 名前:SOUND TEST :774[sage] 投稿日:2009/12/02(水) 23:34:27 ID:93fpzGs+
>
>>1000 ならスクウェア・エニックスと日本ファルコムは次回から除外
なにが「本当のこと」なのかわからない
本当のことの意味がわからない
ぼくの嫌いなスクエニとファルコムの曲があんなに入るランキングは腐ってるとでも言いたいのか
スクエニとファルコムなんて多重に決まってるだろ 何を今更な感じだが
まあ君の頭の中ではそうなんだろうな
信者フィルターではそう見えないんだろうな ドラクエFFはさておきファルコムはねぇ
>>7 それなかなかいいな
多重対策にも一定の効果上げるだろうし
それだと1位2位に差がついてないのがよくわからないしどうやっても無理だろ 上位に多重が固まるのはもう決まったことなんだし点は全部1点でいいだろ 嫌な奴は上位ランク見なきゃいい
>>13 信者層も陰湿なキモオタばかりだし
両社とも信者のウザさが異常なメーカーだった
それに空気も読まずに無理やり自分の好みを押し付けるたりするのも止めて頂きたい
まぁキモオタ同士で楽しめる奴だけ楽しんだらいいんじゃ無いかな?
根拠の無い多重連呼は馬鹿のすること というか単純に曲数多すぎるんじゃね? 10曲じゃなくて5曲にすればどうだろう
と馬鹿が申しておりますw
前に誰かが言ってたけど、1位20点〜10位11点ぐらいがいいと思う
煽るだけってのがまた馬鹿丸出しで惨めだな
>>21 それ結局変わってなくないかw
とさっそく食いついてくれるキモオタw
>>22 全然違うよ
前回は1位1票と10位10票が同じ10点だったけど
これだと20点と110点になる
これはひどいお前が言うなスレ 曲数多いとは思ったな俺も 1人5曲くらいがちょうどいいと思うんだがな
1回2回と6曲だったんだし戻しても良いかもね 点数配分は再考したほうがいいかもしれないが
点数制を無しにして、単純に「好きな曲を十個まで」投票できるという形にしてほしい 点数の差が大きいというのもあるが、全部好きなのに順位を付けろというのも酷な話だよ 点数が無けりゃ集計人の労力も格段に減るしさ
>>21 集計する身にもなれよ。
個人的には選曲数は原点に戻って6、点数配分332211がいいと思う。
どうせExelとか使うんだから点数配分なんかで労力変わらないだろ
いや、1点だろうが数点だろうが入力の手間は変わらないって言ってる 票数を減らすなら間違いなく楽になるだろうけど
>>30 いちいちお前やれよとかうぜぇ。お前こそやれよ糞
自分もオナニー丸出しの投票案書いといて他人の案は叩くクズは出てけよ
>>32 純粋な票数制の投票形式のどの辺がオナニー丸出しなのか言ってみろよ
最も一般的な多数決投票の形だろ
煽りあってちゃ話進まないだろ いい加減わかってくれ
何でいつもこんなにピリピリしてるんだ?
自分が常に正しい、他は糞ってアホが多いからだろ で、気に入らない案が出たら集計やれよ別スレ行けよ いい加減死ねよこういう連中
お前等NGって知ってるか?
>>36 信者だの多重だの散々煽った奴が言ってもブーメランにしかなってないな
まあ俺もだが自覚がないよりマシか
>>37 お前等NGって知ってるか?(キリッ
そんなに正論言われて耳が痛いかい?都合の悪いレスは見ないのかw
>>37 あぁ、知ってるぜ。あんたのIDのことだろ?
凄えスレ
収拾させようとするそばから煽られる 今決めても集計人いなければなんの意味もないね、集計人いらない方法なら別だけどさ
集計人が決まらなきゃいくら話し合っても無駄 まずはやってくれる意思のある人を募るのが先だよ 集計人が「こうします」って言わない限りまとまるわけない
集計人やります。スクウェア・エニックスと日本ファルコムは次回から除外します
どうぞどうぞ
どうぞどうぞw
仮に立候補が
>>45 みたいなこと言うやつ一人しか出なかったら、
冗談みたいでもそいつにやってもらうか、他の有志が出てくるまで延々待つしかないな
今思えば、よく第2回第3回が開催できたもんだな
除外対象作ったらこの企画を冠する事は出来ないのでそのつもりで
>>45 乙、やっぱりキモオタから好かれる会社は除外した方が良いね。
ZUNTATAも結構濃いよねー、そういう事言うとさ
除外対象 スクエニ・ファルコム・タイトー・任天堂・バンナム・コナミ・セガ・カプコン・ハドソン・SNK アケゲー・同人・エロゲー・RPG・キモいゲーム・ピコピコ・にわか
集計人の好き嫌いで除外対象つけたランキングが「みんなで決める」の冠を付けるのはちゃんちゃらおかしいな このスレと無関係でやるなら別にいいけど 前も自分が良いと思った曲にしか投票枠に入れないとかいう似たような奴がいたな
結局ケチつけることしかできないお前らw
なんだいつもの単芝厨か
>>54 良いから言ったからにはちゃんとやれよ
除外枠がある以上第4回と冠するのはどうかと思うが俺はスクエニとファルコム除外でも構わないぜ
やだよw 別に集計の手間じゃないお前らのためにやってやるのが嫌なのw
除外とか言ってるキチガイの屑っぷりを自ら露呈したな やはりアンチのオナニーにしかならない除外なんてするべきじゃない …ま、最初から決まりきってたことだが
別に除外なんてするつもりないし正月来るんだから暇な時期にやりたいけどさ 口だけは一丁前でケチだけつけるクズが居るうちは次回なんてやんなくていいよ ゲー音って何でこんな頭おかしいの多いの?
お前はいい加減鏡見ろよwwwwwwww
あれ前スレから取ってきただけだよ
スクエニとファルコムを除外すると言っただけで すぐに騒ぎ始める信者って単純すぎ これだから嫌われるんだよね。
ランクインしただけで信者だの多重だの言い出すアンチも単純ですよ あ、除外に反論するレスを信者の発言ととってる時点で思考回路腐ってるかw そりゃアンチはどこでも嫌われるわw
ファルコムとかスクエニみたいに狂信者いるとこもうそうだけど 誰も知らないようなマイナータイトルも確実に多重だよね こっちも除外した方がいいと思う
ま、本気でスクエニとファルコムを除外するなら、 「第1回 みんなで決める(スクエニ・ファルコム以外の)ゲーム音楽ベスト100」 ってタイトルでやることになるわけだが 本気でそれでやりたい集計人いたらトリップ付けてスレ立てて立候補してくれ
別スレ立ててやるんなら別に文句はないよ。 勝手にスレ立ててそこで除外厨同士仲良く投票やってれば良いじゃん。 まぁ、前の除外投票みたくポエマーの餌食になるのは目に見えてるけど。
で、フシアナ導入はどうする?
69 :
SOUND TEST :774 :2009/12/04(金) 20:35:41 ID:aENSAhDK
お前らが短気なのがよーく分かった。
とりあえず除外投票したい人は外で
>>66 みたいな形でやってれば良いんじゃないの?
スレ立ても集計やるのも誰も止めてないんだから
>>68 やっても無駄だと言う奴も多いが個人的にはやってみても良いと思う
fusianasanは第4回の前に何か他の投票でどうなるかテストしておきたいな まあそれも集計人がいなくちゃ始まらないけど 5月頃なら暇だから集計人やってもいいけどそれだと第4回に間にあわないしなあ
>>68 とりあえず一回それでやってほしい
結果、何も変わらなければまた廃止でもいいし
1〜2ヶ月の投票限定でマイナー前哨戦みたいなのやってそれからジャンル抜きの本戦とか マイナーなとこの曲はそこでアピールするとか
今年もやるなら2009年ランキングとかかね
集計人です。気に入らない曲は集計段階で無効票とします。
集計人の結果が最終結果になるとも限らないけど
短気
集計人はちょっとやってみたいけど、第4回開催はまだ先っぽいねぇ
それじゃあfusianasanのテストも兼ねて 前話題になってたボーカル曲のランキングでもやらないか?
時期的に2009年の新曲ランキングってのもあるよ
Part8
今までほとんど面白くなかったが、今回初めて良いと思える曲がきたな
85 :
79 :2009/12/06(日) 18:36:14 ID:YCDQYkrr
>>80 いいね、どんな結果になるか興味あるそれ。
基本は
>>77 にならえばいいかな。
プレイ中に流れるやつもありかなぁ?
スマブラの「アシュリーのテーマ」とか。
>>81 今年ぷよぷよ7しか買ってないから、やるなら他の人に任せるわw
ニュー即に誤爆した
>>77 に習うと同人エロゲ曲(移植物はOK)は禁止
ゲーム中ではなくサントラに含まれてる物、創作系、
歌詞はあるもののゲーム中歌ってはいない物も禁止
OP、ED、挿入歌で集計を分ける
こんな所かね
・ゲーム内で使われている ・ゲームが初出 ・何らかの単語(ヒュムノスなど造語も含む)が使われている ぐらいの縛りでいいんじゃない?
88 :
79 :2009/12/06(日) 19:20:23 ID:YCDQYkrr
>>86 おお、分かりやすい。ありがとう。
集計分けるのはさすがにきついなw
あと、自由度欲しいから同人エロゲはありにするね。
>>87 そうだねぇ。
「ボーカル曲」だと曖昧だし、そうしよう。
何らかの単語が5割以上入っているというルールも入れてくれ でないと「イョーォ」としか言っていない「太陽は昇る」とかもはいっちまうぞw
公式の歌詞があるかないかでいいんじゃね
あれは歌なのか?w エロゲ関係は数多いのとエロゲソングで独自ランキング やってるってのもあるし俺はなしのほうが面白いと思うけどな
いや、空気読まずにエロゲソングがランクインしてるのが面白いんじゃないか 正直どっちでもいいけど
そこら辺は集計人の判断に任せよう
鳥つけました。 んじゃ大体これぐらいかな? 1.投票はfusianasanだけ有効 2.ゲーム内で使われている 3.ゲームが初出 4.何らかの単語が5割以上入っている 5.「アー」とか「ウー」だけの曲は無し 4.で単語が5割付近の微妙な曲は投票者の自己判断とします。
>>94 >3.ゲームが初出
既存の曲をゲーム用にアレンジしてある物もアウト?
たとえばベヨネッタの「Fly Me To The Moon (∞ Climax Mix)」とか
96 :
SOUND TEST :774 :2009/12/06(日) 21:34:26 ID:ng/DdYK3
5番目は特別に必要ない気もする あとはそのゲームにとってはメインとなってるけどCMが初出な曲と ゲームをCD再生すると聞ける曲はダメかな?
>>95 アレンジである時点で別曲であるという判断で良いんじゃね?
>>96 ぶっちゃけ、当時のCMで使われてたかどうか全部わかる人もいないだろうし
ゲームが初出っていうのは、ゲーム本編では使われておらず、サントラが初収録の曲や
アレンジアルバムのみに収録されている曲を、除外する為のものだと思うから
CMで使われていたからといって、除外する必要は無いと思う
ゲームをCD云々は俺にはなんとも・・・
集計人さんどうですか?
3.の項目が曖昧で、混乱招いちゃってるみたいだね。
↓に修正でどうかな。
3.サントラ、アレンジアルバムのみ収録の曲は除外
>>96 CD再生のみだと無しかなぁ。
ゲーム中では使われてないってことだよね?
凄い興味あるけど、ごめん!
5番目は了解です。
101 :
SOUND TEST :774 :2009/12/06(日) 21:56:58 ID:ng/DdYK3
>>100 了解っと
それと3の理由だけど多分
アニメ原作のゲームで使われた元のアニソンとか
音ゲーとかに収録されたてりした既存曲の除外であげたんだと思うよ
>>101 なるほどなぁ。
まぁ、「ゲーム内で使われている曲」には該当するからありにしときます。
というわけで、
>>99 OKです。
あと何人か意見聞きたいんだけど、投票は一人何曲がいい?
個人的には一人5曲で、1位から順に5点、4点、3点、2点、1点と考えてるんだけど。
10曲は欲しい!とか意見あったらよろしく〜
点差大きい気もするなぁ 3、2、2、1、1くらいでもいいのではないかと 点差でかいと5位とかが空気化して投げやりになりがちだし 曲数は別にそれくらいでいいんじゃないかなと思うけど
俺的には8曲で上から4,4,3,3,2,2,1,1が希望だけど 曲数は集計の手間にもろに影響するから無理しない程度でいいよ
>>103 、
>>104 みたいなのだとちょっと不自然なんだよなー
俺としては一曲だけ2点にできて、後は全部1点って感じな方がいいかな
フシアナだと票数少なくなって ギリギリランク内に引っ掛かる同位の曲がウン十曲とかなりかねないから 点差は付けた方がいいかもね
多分ファミコンランキング程度の票数になると思うし 奮発して10票じゃだめ?
できれば10票がいいなぁ
最大10曲までって感じにして欲しいな。1曲でも投票できるような感じで。
>>105 俺もそれがいいな。1位2点。他1点。点差付けても同点は出来るし
単純な投票数以外での同点票も付きやすくなる。
従来通りの10、9、8、7…か4.3.3.2.2.2.1.1.1.1みたいな感じがいいな、ある程度のメリハリは欲しい
>>106 の言うように票数がどうなるか分からない以上
ある程度点数差が無いと同位の曲が大量に出る可能性もありうると思う
かといって10.9.8.7.6.5.4.3.2.1だと曲ごとの点差が大きすぎるから
5.5.4.4.3.3.2.2.1.1ぐらいが丁度良いんじゃなかろうか
>>103-111 意見ありがとう。
とりあえず、一人10曲にするね。
点数は、ある程度のメリハリも考慮して、
>>110 の4.3.3.2.2.2.1.1.1.1を採用します。
集計は1月末までor500票ぐらいかなぁ。
どんぐらいがいいのか全然わからんw
とりあえず眠いんで寝ます。
また夜にきます。
乙です
やっぱ先に集計人を立てた方が話がめっちゃ早いな 企画の規模は違うにしろ
ただしあとからグチグチいうやつが湧いてくるけどな スクエニの人も粘着されて可哀想
作品縛りはなし?
>>115 それは、「じゃあ次回は集計人になってそのルールでやれば」って言えばいいレベルよ
次回のルールを何度議論しても何も決まらない、生産性の無い状態よりよっぽどいいぜ
うん俺もそう思うよ だけど集計人やると相応の荒しが現れるからその覚悟でねってこと
fusianasanて何?
アレンジは別集計? たとえばアシュリーのテーマだったら SONG OF ASHLEY さわるメイド イン ワリオ(原曲) SONG OF ASHLEY さわるメイド イン ワリオ(原曲 英語版) アシュリーのテーマ スマブラX(アレンジ) Ashley's Song スマブラX(アレンジ 英語版) で集計?
こんばんわ
ちょっと体調崩して寝込んでたよ。
>>119 名前欄にfusianasanって入れるとリモートホストが名前に表示される。
まぁ「fusianasan」でググればいいよ。
>>116 ,120
縛りについてだけど、1作品1曲にしようと思ってます。
なので、
>>120 の場合だと、
「SONG OF ASHLEY」と「アシュリーのテーマ」なら入ってOK
縛りについては別案あれば検討しますので教えてください。
あと、集計は
>>112 に書いた通りでいい?
よろしくです
>>117 まーた始まった。荒らしをスルー出来ないならまた荒らすぞカス
集計人だったら何言ってもいいのか。馬鹿じゃねーのいい加減にしろ
>>121 とりあえず縛りはそんなもんで良いんじゃない?
違う作品で、アレンジとかではない同一の曲が使われてる場合 それって同じ曲として集計されるのかな、それとも作品が違えば曲が同じでも別集計? キングダムハーツ2のテーマ曲のPassionは そのままDSのKH358でも引き続きテーマ曲に使われてるみたいな
>>125 それは初出の作品が使われるんだろ
続編でも実質別ゲーからの使い回しってことになるし
>>122 集計人は集計の労力と責務を負う代わりにある程度の裁量が与えられる
独断であんま変なルールでやろうとする奴はそもそも住人から認可されない
当然のことじゃん
128 :
SOUND TEST :774 :2009/12/07(月) 22:23:04 ID:RL4475oJ
>>121 大抵ボーカル曲は1作品にそういくつもないと思う
音ゲーチックでもなければ1作品5曲もあれば多いほうだし
1作品1曲ってのはあまり意味ないと思う
というか純粋なランキングやるならあまり縛らない方がいいんじゃないかな?
期間に関していえばアケスレが500超えるのに1年以上掛かったこと考えると
2ヶ月たらずで考えるなら相当厳しいとは思う
それと別途な質問だけどアニソンの方ってフシアナ入れたらどのぐらいのペースになったんだっけ?
>>123 大丈夫っす。ありがとう
>>124 了解です
>>125-126 同じ曲の場合は
>>126 の言う通り、初出扱いです。
ただ、集計人が気付かないパターンもあるので、気付いた方は指摘をお願いします。
とりあえずルール、縛り、集計数で案があれば書き込んでください。
明日の夜にまとめる予定です。
よろしくです
>>128 縛りは確かにそうかも知れないね。
いっそのこと、無しにしてみようかな。
集計は500超えるまでで、期間は特に設けないことにします。
一応言っとくと500票ってのは相当多い数だよ 普通の投票でも何ヶ月もかかるだろうけどフシアナだといつまでも終わらない可能性はある フシアナじゃないスクエニ投票は2ヶ月で150票だ
集計期間は絶対必要だと思う アーケードは期間なし&無謀な票数目標でえらいことになってたし
>>131-132 おおー、そうなんだ…。
アトラススレとスクエニスレ見てきたけど、2ヶ月じゃあまり票数集まってないね。
票数200で3月末までだとどうかな。
・・・なんか俺ブレブレだなぁ;
期間は2週間もあれば十分な気はするけどね 1ヶ月も2ヶ月もだらだらやってもスレに張り付く人も少なくなるし そもそも終わりが近づいてくると駆け込みで来る人もいるんだし 第3回ベスト100も期間自体はさほど長くなかった
票数はあんま考えず期間限定でよいのでは? フシアナだと100票も集まらない可能性もある
2008年投票も3ヶ月やってるけど4分の1以上1月中で 末期になると駆け込みで多重と思われる票もあるみたいだし期間は短い方が良いと思うな 何より長引くと集計人のやる気がなくなったり忙しくなって集計できなくなってしまう可能性もあるしね
fusianaのテストも兼ねてるんだから、あんまり短いのもあれなんじゃないのん
>>134 第3回ベスト100の場合は注目度が違うから何とも…。
2週間ちょっとで1000集まっちゃうレベルだし。
>>135 そうしようかな。ずっと悩んでも仕方ないし。
というわけで、集計は2月末までで、票数は無しにします。
フシアナテストも兼ねて長めです。
歌にはあんま興味無いから俺は模様眺めだなぁ fusianaだから躊躇するとか以前に、投票したい歌がそんなに思い浮かばねーや
歌付きっていうとどうしても新しめの機種対象になってしまうので、 SFC以前のレゲーばっかりやってる身にはちょっときつい投票だw 質問なんだけど、SFC以前の作品で、作中で歌としては流れないけど(曲は流れる) 実際に実は歌詞が付いてる、ってものは不可? MOTHER2のエイトメロディーズとか、DQ2のこの道わが旅とか、LIVE A LIVEのブリキ大王とか。
訂正。 MOTHE2のは、エイトメロディーズじゃなく「SMILES and TEARS」でした。
それは不可というか、別曲扱いされるだろう
その辺ありにするとゲーム曲ランキングと殆ど変わらないんじゃね
個人的になんで「音楽」のベストを決めるのに作品やら何やらの縛りを入れるのか解らん
1作品1曲だけとかの縛りについてね
広く曲を集めたいってことともう一つ多重とか組織票対策の一環でもあると思うが 前にもfusianaやるなら縛り無しが良いって意見もあったし 歌投票でfusianaが効果あるってわかれば縛り無し投票あってもいいかもね
「皆に勧めたい音楽集」とかそんなのなら広く曲を集めたいってのも解るんだけど ベストランキングを決めるなら手段と目的がごっちゃになってないか?
つい最近になってゲー音ベスト100の存在を知って参加してみたいと思ったんだが、 基本ルールみたいなの書いたテンプレって何処にあります?
縛り無しなら節穴で
今までの投票を見るに、ゲーソン投票をfusianaで本当にやるなら・・・ 初週に三十票ほど入って、 二週目は一日一票ペース 三週目は二日に一票ペース 四週目は三日に一票ペース 二ヶ月目に入ると週一票ペース、 締切り二日前に3〜5票、当日に4〜6票ほど入って 開催期間三ヶ月弱なら60〜70票程度で終了すると予想。
今更の話ではあるが元々過疎板だしなここ…
正月あるんだし正月明けに結果見れる一月でいいと思うがな 集計人出ちゃったし絶対権力みたいだから文句は言わないけどさ
一月に結果出すには12月中に切らなきゃいけないしちょっと早すぎだろ・・・
>>147 目的ということであれば
第一回の時点で完成されているので、二回目以降は数年先までやらなくていい。
って論に至ってしまうと思うんだが
フシアナ有りなら縛り無しで良さそうですね。 期間は色々意見があるようなので、確定できる所を確定させたいと思います。 ルールについては以下でOK? ルール ・名前欄にfusianasanを入れた票だけ有効 ・投票は一人10曲以内 点数は1位から順に4,3,3,2,2,2,1,1,1,1となる ・ゲーム内で使われている曲であること ・何らかの単語が5割以上入っていること ・サントラ、アレンジアルバムのみ収録の曲は除外
良いんじゃない
>>147 毎回縛り無しだと同じ結果にしかならなくてやる意味が無いから、
徐々に縛りを追加したって感じじゃね
次回fusianaやるなら一回縛りもリセットしてみてほしいんだけど
縛りが無いからって10曲全部同一作品で入れる奴とかそこまで居ないと思うし
俺はゲソンの企画に関しては(参加しないから)別に不満とか無いんだけど 票が集まらなかったので第4回でのフシアナ導入は中止 みたいな流れになるかもしれないのが不安だな
あー、もうここの人口減ってるし、 インストは好きでも歌は別に・・・って人も多いかもしれんしなぁ そこら辺の状況は加味して考えてほしいねー
ゲーソン企画でどれくらい票集まれば第四回でのフシアナにGO出せるんだろうか 50以上かな。
fusianaにしただけで票が減るようならもう開催しなくていいと思うが
fusianaで票が減る→今までは多重が多かったを体現してることになっちゃうしな しかしゲーソンだから少ないのかfusianaだから少ないのか微妙なところだから どっちにしろ4回ではfusiana使いたいところではあるんだよなぁ
要するに多重がほとんどだったということだしな
絶対10曲投票しなくちゃいけないわけでもないんだし 3,4曲でも良いから特に興味無い人も投票しようぜ
参加人数が少ないってのは宣伝不足だからじゃないかな? 多くの人は存在を知った時にはもう既に終わっていたってのが多そうだし
>>163 その影響は無視できないだろうが、直結、というわけでもないだろう。
fusianaをビビって投票しなくなる人だって、少なからずいるはず。
過去の投票数−多重回避分−ビビり=次回の投票数
と大体なって、あとは宣伝をどれくらいするか、とかで増減するだろうね。
fusianaにビビる要素なんてあるか?
投票に関しては10曲に満たなくてもどんどん投票してもらえればと思います。 ぶっちゃけ、集計人自身10曲思いつかないのでw 第4回のフシアナ導入の指標にはならないかもですね。 宣伝についてはちょっと考えてみます。 やってくれる人がいたら凄く嬉しいですがw あと、期間について特に意見が無いようなら、 そろそろスレ立てしようと思うんですがOKですか?
まぁ宣伝といっても俺は現在ニコ動に挙げられている第三回動画で紹介するぐらいしか思いつかないな
>>168 ない、ということを知らない人とか、なんとなく精神衛生的にやだ、とかいう人もいるだろう。
前者なら、全然大丈夫、ということを教えれば済むけどね。
>>170 やっぱそうなりますよね
とりあえずそれでやってみます
174 :
SOUND TEST :774 :2009/12/08(火) 23:59:10 ID:IULiTci0
>>169 期間に関していえばいえばあくまでも予定って事でいいんじゃないの
可能な限りはその期間にする事にして
さすがに目を見張るほど少ないと個人的には味気ないし
フシアナがビビるから投票が少なくなるっていうのは 多重厨の言い訳
んじゃ俺もスレ立ったら関係ありそうな板で宣伝してくるよ
177 :
SOUND TEST :774 :2009/12/09(水) 00:13:11 ID:DfkIfgcg
フシアナ議論はだからこそ今回試してみて結果待ちでいいんじゃないのか ゲーソン以外でもやってるとはいえ今のとこ机上の空論なんだし どっちが正しいかはまだ明確に出てない以上疑問とか憶測とか一旦棚上げでしとこうよ
2009年新曲ランキングの方はfusianaするの?
まず集計人がいないことには本当にやるかも怪しい
人数集めるためとはいえもう平気で宣伝とかしちゃうんですね ならここでやる必要ないんじゃないかな
日本語でおk
大々的に宣伝するなら期間は短い方が良いかな… まぁfusianaテスト込みだから予定変更はいらないと思うけど
fusiana導入は良いけど、家族でここの住人て時は 携帯や、職場等の家以外の通信環境を利用しろってことなのかな
ただでさえ過疎板なのにそんな特異な家族いるのか まあ家族会議でもして意見纏めたりしてもらえば良いんじゃない? それか言うように別回線を使ってもらうかだな
>> 正直な話、そんな特殊な人のことまで面倒みてられないでしょ。 残念ですが一票しか投票できませんって言うしかないね。
別にテストとかいらないと思うけどな〜。 ゲーソンなんてどう考えても過疎る企画でfusiana採用なんて正気の沙汰とは思えない。 とりあえず、期限までに30票ぐらいしか投票されなかったとしても、 「投票数が少ないから第四回はfusiana採用は見送ろう」 なんてあほなことぬかすなよ、ゲーソン企画自体が元々過疎投票企画なんだからな。 まぁ、20票きったらさすがに考えてもいいだろうけど。
>>183 俺の家今まで俺と嫁と息子で投票してたわ
まあ全員の意見を反映してどうにか参加するよ
今回の企画に興味ないから投票しないって人も多い気がするんだけど つーか過去に行われたなんらかのランキングと同じ企画で行わないとfusianaの効果を調べようがなくないか fusianaの効果で人が少ないのか今回の企画が人気なくて人が減ったのかわからねーじゃん
その辺やってみなきゃわからない物に何時までも愚痴愚痴言わないで 集計人やるわけじゃないなら黙ってたら
比較対象がないからfusianaの効果を調べるという名目としては微妙って言ってるだけなんだけど。 …えっ、ほんとにそんなことすらやってみなきゃわからない程判断力ないの? 気にくわない意見が出たら集計人やらないなら以下略って言って切り捨てるんですねわかります^^
いちいち煽り入れなきゃ語れないのかよ ゲーソン企画もフシアナする。第4回もフシアナする。これでいいじゃん 嫌がるのは多重厨だけなんだしさ
なんかゲーソンが過疎るって前提で論理展開してる奴がいるけど その根拠は何?自分が興味無いからですとか言わないよな?
>>190 否定はできないし、それで減るのもわかるけど、指標にはなる可能性があるだろ。
理系的な確定はできないにせよ、最低でも議論に発展させられる。
微妙であるのはわかるけど、時期の問題、投票母体の問題等々考えたら、
その名目オンリーで決定するわけにもいかんだろう。
ゲームはやるけどゲー音にそこまで拘りがある訳じゃない、という人でも 歌は印象に残りやすいから逆に投票しやすい場合もあるかもね
>>191 基本的に煽られないと煽り返さない人なんで
てか多重を防ぐ為の手段としてのfusianaに、実際はどのくらい効果があるかを調べるってのが今回の企画の主目的なんだろ?
それで効果があればfusianaでいいし、それすら乗り越えてくる多重厨が多いようなら他の手段を考える必要があるみたいな感じで
それなのに全部fusianaすればおkってのはおかしくねーか
それってただfusianaしたいだけ、もしくはfusianaすれば多重厨はいなくなるって思考停止してるだけなんじゃないの
>>193 確かに以前やったなにかしらの企画と同じのにしろって言っても難しい部分は多いか
基本的に企画によって投票母体がそこまで変わったりしないジャンルだろうから
また同じ企画でやられても…って感じで投票しない人も多いかもしれないしね
それを考えると新しい企画で投票モチベを高めつつって方がよいかもしれん
自分の考えがちょっと浅かったかな。申し訳ない
煽られたから煽り返しただけとか小学生の言い訳かよ そもそもこの投票の主目的はfusianaのテストじゃなくて ゲーソン投票それ自体だから。fusianaはあくまでおまけ
>>195 fusiana+その他の対策が、必要な可能性もあるけどね。
というか、
>>195 の言うようにfusianaでも多重が満足に減らないようなら
その他の対策だけでは駄目でしょ。
今までの議論の中でfusianaより、効果がありそうな案なんて、出た試しがないしね。
(そうした場合、第四回の投票数が、絶望的になる可能性もあるけどね。
それは多重をどの程度容認するかで調整が必要だろうな。)
>>191 がどっちでもfusianaすれば良い、と言ったのは
>>186 みたいなことを言う人が、いるからだと思うよ。
>>191 自身も、結果を踏まえて議論しないとは、一言も言ってないしね。
あとこのテスト方法に問題があると思うなら
ただ否定するだけじゃなく、もっと画期的で具体的な代案or改善案を提示してくれ。
>fusianaより、効果がありそうな案なんて、出た試しがない CGIがどうとか言ってた奴はどこ行ったんだ
そういやそんな奴いたな 投票サイトやコード発行なんかの案も出てたな
というか今回宣伝ってアリなのか? 板外の人間と組織票を呼び込むからこれまで禁止されてたろ しかも今回は歌限定企画+fusianaで多重票と総得票数が減るから 「ゲ音板のランキング」として宣伝はかなり危険なんじゃないか
「ゲ音板の」ってつける必要あんの?
宣伝はいらないだろ。 ここに来るような人でやるのが一番だと思うよ
多重がなきゃ票数集まらないってなら票数なんかいらない 票数少なくても純粋なこの板の人間のランキングこそが知りたい
宣伝は来訪者が偏らないスレとか動画ならいいんじゃないの? ベスト100関連とか
第三回なんかは既に、半数近くの票数がニコ動から流れてきたモノだと思うがなー
200位辺りから曲の順位が入れ替わってるだけだった様な気がする
荒れちゃってますね。何か申し訳ないです。 宣伝については考えが浅はかでした・・・。 自粛します。 ルールや期間に関してはもう大丈夫っぽいですかね?
宣伝についてまだ結論はでてないと思うんだが
宣伝はひとまず無しでお願いできませんか? 伝統があるなら守った方がいいと思うので。
宣伝はないほうがいいよ 偏りが出ないようなスレならとは言うがそれを判断するのは難しい
まぁ一先ず無しって事で良いんじゃないかな あまりにも票の集まりが悪かったらその時は宣伝すれば良い。
シリーズ縛りは特になし?
シリーズ縛りも特に無しです。 もう大体固まったかな?
そもそもここが「偏りのない」と言えるかも疑問だがな。 まぁ、組織票に結果的になってしまうのも、ランキングとしてどうよ、って感じだしな。 宣伝はなしでいいでしょう。 投票母体について真面目に考えるとさ。 フルフラットにしたいっても無理だよな。 だって、そもそも偏らないと投票自体がされないんだもんな。 日本国民全員を対象にして、無作為に投票者を選出するとかが例えできたとしても、 投票率が悲惨になることは火を見るより明らかだからな。 それなら、ある程度の偏りを「故意に発生させる」ことは必要なわけだ。 つまり、ニコ動に宣伝動画をアップするとか、どっかの板に宣伝しにいくとか、 どっかのHPなりブログなりに書き込むとか。 それによる偏りは、ある意味において「正当で且つ必要な偏り」と言えないこともない。 ・・・何を言いたいかって言うと、そんな敏感に気にする問題じゃないと思う、ってことなんだが。
まぁ最萌えトーナメントだって自分の支持するキャラクターの宣伝が「正当な行為」になってるしな というかむしろ「頑張り」として認められている 実際の選挙だって候補者は自分の宣伝をするわけだし ドラクエが好きな奴が「第四回ではドラクエに投票しよう!賛同者募集!」とかやったりしても特におかしいとは思わない というか「組織票」って何を指すんだ?
>純粋なこの板の人間のランキング 自分で書いてて気持ち悪くない?
当初の目的が「ゲーム音楽のベスト100を見てみたいので」だし つまり知的好奇心を満たすためだしそういう目的でこのランキングを見たい人からすれば宣伝分の投票はノイズでしかないだろ まぁ祭りが大好きな2ちゃんねるでやるのはもしかしたら場違いな企画なのかもしれないな
最近進むの早いなー
>>156 今更ですまないんだけど
>何らかの単語が5割以上入っていること
ってどういう意味?
まあ宣伝したら宣伝したで組織票が心配なのかもしれんが そのためのフシアナなんだしさ。宣伝したとこでそれほど集まらんと思うよ
>>218 5割以上は歌声が入っているという意味です。
声がほんの少し入ってるだけの曲を除外するために入れました。
何言ってるか分からない曲とかでもOKです。
例えば熱情の律動とかはおkなの?
分からなかったので聴いてきました。 いいんじゃないでしょうか? 声もあるし、歌っています。 大体半分ぐらい声もあるので、個人的にはOKです。
5割以下っていうとスパロボのLAND CRASHER(ガンレオンの曲)とかはアウトってことだよな
バランドバンもね
歌声が5割付近の曲は自己判断でいいですよ
超兄貴とか曲によって判定が難しそうだなぁw
ゲーム中でちゃんと歌付きのが流れて、かつ歌詞票が公式に存在するのでよくね?
微妙なのは自己判断でおkとして入れていいんじゃないか。 出したあと、可否の最終決定は集計人に任せればいい。
熱情の律動は俺的には「歌」じゃなくてコーラスだなぁ ブックレットに歌詞書いてないし あれがOKなら片翼の天使とか幻水3のOPとかも歌ってことになる まぁ、どっちだろうと恐らく銀の意志とかに票が集まるんだろうから細々した話か
OP曲は大丈夫だよな? 後、一曲投票って大丈夫?
OP曲?声さえ入ってれば全然おk 10曲までなら何曲でもおk
歌としてみると銀の意志は微妙でね? 星の在処のがまだいい気がする
片翼の天使って普通に歌詞あるから歌じゃね 歌も半分以上入ってたと思うから投票してもなんの問題もないと思う 伴奏がPS音源だから他の歌と聴き比べたら微妙に感じると思うけど
おお、ゲーソンの企画がいよいよ動き出したのか。長かったな。 セガとかファルコムくらいしか知らんが、始まったら投票するよ。
>>234 あれって公式歌詞あったんだ?
スキャット的なコーラスかと思ってた
歌詞あるよ そうシマリス! えぇーシマリス? そうシマリス! えぇーシマリス?
テイルズオブファンタジアのOPは機種によって歌い手が違うけど別集計?
240 :
SOUND TEST :774 :2009/12/10(木) 19:12:23 ID:E/yteZhc
アーティスト違いは同一でいいんじゃない? 一人で同じ歌に何個も投票したりするケース出てきそうなんだが それに集計の手間としかならなそうだし アイドルマスターとかでアーティスト別とか発生しちゃうと
>>240 いや、それは別集計の方がいいと思うぞ
歌う人によって印象とかも結構変わってくるし
自分は○○って人の方が好きだからこっちに投票したのに
××って人のと一緒くたにされたって文句とかもでそうだし
テディボーイブルースのゴールデンアクスに入れるしかない!
243 :
SOUND TEST :774 :2009/12/10(木) 21:35:03 ID:E/yteZhc
>>241 それも考えたけど
票がそれほど集まるかも分からないのにばらけさせるのもなぁ
それとなんかボーカル曲は
歌い手が違っても歌という意味では同じものって感覚が好きだし
カラオケで自分が歌ったけどそれは違う歌だって否定されてるみたいになる
機種の違いだけとかなら分かるけど 歌手が違うのはさすがに別の曲と数えた方が良いんじゃないか
歌手が違えば別曲でいいと思いますよ。 あと、公式に歌詞があるかないかなんですが、 「ラララー」って感じで歌ってる曲とかには歌詞が無いものもあるんじゃないかと思います。 この場合はどうしましょうかね? 私お得意の自己判断ってやつでもいいんですが。
246 :
SOUND TEST :774 :2009/12/10(木) 23:13:16 ID:E/yteZhc
それは歌詞じゃなくてコーラスだと思う 第9とか歌とか言わないし
いや歓喜の歌って言うだろ
曖昧にすると後から判別するのが大変になるし、公式に歌詞があるものだけでいいと思うんだが
コーラスも立派な歌だと思うがな
北の国からのOPは歌なのかみたいな話だな。 まぁコーラスみたいな奴は暗黙の了解で自重してくれでいいんじゃね
うん
俺はコーラスもれっきとした歌だと思う
暗黙の了解()
そもそもコーラスは合唱だから歌詞がある。 歌詞のない歌はヴォカリーズと言うらしい。今日初めて知った。
>>249 tim follinだろ?
この板に常駐するような兵なら、結構知ってると思うぞ。
暗黙の了解で自重って自分も賛成かな。 他のベストスレでもそうだが、アウトかセーフかギリギリな曲は 荒れる展開を呼びこみそうだし。 「これはどうですか?」「それはダメ」なレスの応酬もねえ。 確固たる自信があって入れたいってのならわからなくもないが 明らかに自分でも怪しいかな、と思う曲は避けるのが無難かも。
スマブラのゼルダコーラスアレンジなんかは自重した方が良いよね
10曲全てコーラスで投票する人なんていないだろうし、上位に食い込んでも多くて数曲だろうし、あんま気にしなくていいんでないの
ルールに沿って投票するならなんでもいいんじゃね? その隙間を意図的に突こうって人もいるかもしれんけど。 それよりも、明らかにルール読んでないと思われる投票は 全部無効で良いかと。あと訂正レスも無効で。 書き込む前に確認くらいしろよと。ポチったら後戻りできない くらいの覚悟みたいなのが欲しい。大げさすぎるかもだが。
ルール読んでない基準って何だよ
何やろうって言っても結局荒れるんだな 毎回思うが煽り入れなきゃ語れないみたいだし餓鬼が多いんだな
>>262 基準もなにもそのままだよ。ゲーソンならルールでゲーム内で流れる曲に限る
とあったとして、アレンジサントラのみの曲やCMソングに入れたり。
1ゲーム1曲とあるのに何曲も入れたり。テンプレ使えとあるのに従わなかったり。
多少の勘違いはともかく、ろくに読んでねえだろって投票は過去いくつもあった。
で、指摘&訂正しますで無駄なレスが進んでしまうと。
WikiPediaから >歌、唄(うた)とは、音楽の一形態。リズムをつけた歌詞を連続発声する娯楽・芸術である。通常は肉声によって行い >歌詞(かし)とは、歌に伴う言葉のことである。 >言葉(ことば)は、話す・書くなどの行為をする事によって情報伝達手段となりうる、意味があるものの総称。 この3つの単語から 意味の通じる言葉を使った歌詞を肉声で連続発声したものを歌と定義すればいいと思う
肉声 マイクや電話のような機械を通した声に対し、人ののどから出るなまの声 つまりゲ音はマイクを確実に通してるから全部アウト とか揚げ足取ってみる
Wikipediaから >ヴォカリーズ(フランス語: vocalise、ドイツ語: Vokalise)とは歌詞を伴わずに(しばしば1種類以上の)母音のみに >よって歌う歌唱法を指す。名称はフランス語の動詞 vocaliser(声にする、声だけで歌う)の命令形 vocalise に >由来する。母音唱法とも呼ばれる。主に発声練習の際に用いられるが、ヴォカリーズによって歌うことを指定した >声楽作品も存在する。
なんかこー、JASRACの登録情報とかで明確に歌かインストか区別する術は無いのかね・・・
公式に歌詞が確認出来る物だけでは…駄目なんだろうな。選別が面倒すぎる やっぱ個人の主観になっちまうのかねぇ
厳密に決めるなんて無理だと思うぞ 上で個人の判断で自重するって意見で固まってるみたいだし これはもうこだわらなくていいんじゃないか
まぁにゲーソンランキングの話が持ち上がった時もこの議論やって 結局決着付かなくて気付いたら話自体が立ち消えてたんだよな…
×まぁに ○前に
結局個々人の判断だよな 判断が微妙な曲に投票して無効にされても恨むなよって言うしかない
結論の先送りに見えるがそれしかないんだよな とりあえず好きにやればいいんじゃね
最終的には集計人が判断することになるんだろうが、知ってる曲ばかりとは限らないだろ 音源が見つからなかったらどうやって確認するんだ?
それはマイナーな全く声が入ってない曲が混ざってた場合にも言えることだな でも確認できないものはどうしようもないってのが現状 このスレで聞けば知ってる奴がいるかもしれないが確率は低いだろうし 知ってるからといって音源持ってるとも限らないしな まあそんな曲に幾つも票が集まるとは考えにくいし ある程度は諦めるしかないとしか
投票する人の感性に任せればいいと思うけどなぁ これは明らかにゲーソンじゃないなってみんなが思うような曲ならそんなに票も伸びないだろうから 大勢に影響が出るとは思えないし
それも一理あるな ある程度明確なラインが無いと、少ない票が更に分散するかもしれんが そしたらまぁとりあえず集計人基準でやってみれば?
んーと、それじゃあ今回は、「声が入っていればOK」にします。 もちろん5割以上っていうのもつけて。 ちょっと集計人のワガママもありますが許してください。
「曲の再生時間のうち半分以上は声が入っていること。歌詞の有無は不問」でおk?
そうなりますね
ルールは固まったし、そろそろスレ立ててもいいんじゃない?
いろいろ文句言われると思うけどキレたり投げ出したりしないでね集計人さん 応援してるんで頑張ってください
細かいこと言わずに始めて 集計終わったら結果をここに貼って、全員で修正して最終結果にすればいいんじゃねーの
>>283 そですね。
それじゃスレ立てしてきます。
ちょっと遅くなっちゃうかもですが。
>>284 応援ありがとうございます。
無理矢理決めちゃった所もあるので、文句が出るのは仕方ないと思います。
投げ出すことだけは無いようにします。
スレ立てしてきました。 皆さん投票よろしくです。
歌は興味ないけど、集計人がんばれ
>>287 乙
とりあえず集計人さんがフシアナで投票してくれるとあとに続きやすいんじゃないかと思います
乙 ちょっとまだ決まってないけど早めに投票するぜ
投票してきました。 ちょっとミスしたけど許してください。
>>287 乙
投票が(いい意味で)盛り上がるのを願います
さて、俺は何に投票しようかな…
結局、作品縛りはないんだよね?
無いよ
盛り上がってるところ悪いが、第三回の集計ってどうなったの?
何の変化もないよ
投票で 空を見上げて に投票したんだけどEnding versionって付ける必要ある? 確かにEDの曲ではあるけど他にもOPED曲は多いしこれだけに付けなくても良い気がする
あれ? 既存の曲でもゲーム内で使われてればOKになったの?
おkk
全ての人の魂の戦いはコーラス半分以下だよね?
301 :
SOUND TEST :774 :2009/12/12(土) 11:54:36 ID:sLDYaZae
久しぶりに来たんですが、第3回の結果はどうなってるのでしょうか?もう出たのでしょうか? 動画はどんどんあがってるみたいですけど・・・
>>301 最初いた集計人がばっくれたっぽいけど
別の人が一応集計済み
結果は
>>2 のwiki参照
DION長期規制と引越しで長い間書き込めなくて申し訳ない… 引越しついでにプロバイダ変えたので書き込めるはず。 久しぶりの休みなので、少しずつ再開します。 現状「百鬼夜行」まで。
もうなんと言ったらいいのやら・・・避難所ぐらい用意しとけよ・・・
dionかい。お帰りなさい 2chでやるのはこの時期危険かもな。年末掛けて大規制の時期だし
まあ、もう動画挙がっちゃてるし、ほとんどついでみたいな感じするけど 一応、結果を出してくれるならそれに越した事はない
携帯持っていないのかね
今更感はするがこの状況で出てきたことは評価する 色々と言われるかもしれんが、俺は集計人の結果を待ってるよ ただ携帯なりで報告は欲しかったな
ふと思ったんだが、機種違いで別曲になっているなら別集計はわかる FCの勇者の挑戦とSFCの勇者の挑戦は完全に違う曲だからな でも例えばベヨネッタの歌とかXBOXもPS3も一緒じゃね?
そういうのは同一集計なじゃなかったっけ?
>>310 そこ定義してなかったですね;
機種違っても全く同じ場合は同一集計としてます。
ベヨネッタの歌なら機種欄にXbox360・PS3と記述しています。
>>304 お帰り。
俺は別にどんだけ時間が掛かっても文句は無いから
無茶しない程度にがんばってください。
これって音ゲーは対象外なの? eraとかSAFARIとか冥とか良曲多いと思うんだけど
・ジャンル、ハードは完全に自由です。 って書いてあるからいいんじゃね?
ゲーソン投票、ぷらら率高いな
317 :
SOUND TEST :774 :2009/12/12(土) 19:05:38 ID:xfwumYN5
集計結果どこで見れるの?
>>310 完全に違う曲、は言いすぎでしょう。結果見ましたが、ああいうのはやはり同一票として集計してほしかったところっすね。
同名曲なのに違う曲として集計するのは決戦サルーインくらいでしょうか。
もっともこのあたりはどこまでで線引きするのかは個人の見方で左右されると思うんで、
やはり同名曲はどんなにアレンジされててもすべてまとめてランキングで出して、それぞれで内約だけ出す案が一番いいと思います。
>>319 ミンサガの方は「決戦!サルーイン -Final Battle With Saruin-」だから厳密には同名曲じゃない。
スクエニ投票では「同名のアレンジは一括集計、別名なら別集計」というルールで対応してる。
アレンジ同一でもいいが内訳を出してくれないとな いざ他の機種で聴くとそうでもない時あるし。何よりこのアレンジだから好きな曲に入るってのも少なくないし
ゲーソンランキングについての雑談はどっちでやれば良いのかな 向こう?こっち?
向こうじゃない?
>>314 冥とか蠍火あたりはランクインしてるよ。
あとNORTHとか。
でもなぜか音ゲーに投票する気にはなれない。
一番好きなゲームだけどな
音源違い・アレンジ・歌手違いは完全に別曲だろ
ああ、別にだから今後の投票とかで全部別けろってわけじゃない 厳密に曲ごとのランキングを決めたいなら別けるべきだし 壮でもなく少し柔軟に、もしくは全て同一とした時のランキングを決めたいならそれはそれでありだと思うし
アレンジが別曲かどうかよりも、それを別に集計してしまうことでランキングが見にくくなるのが嫌なんだよね。 勇者の挑戦のFCとSFCは両方とも上位だからわかりやすいが、じゃあこれのGB版に投票してる奴はいるのかな〜 と思って探そうと思ったら一位から数百位までズラ〜っと見ていかないといけない。 仲間をもとめてなんかも俺はPSやったことなくてわからないから、もしかしたらPSはSFCとは音源が違っててそれもランクインしてるのかな〜とか、 あるいはGBA版はどうかな〜とか思って探そうとしたら、 また一位から数百位までズラ〜っと見ていかないといけない。 非常にメンドウ。 もしくは自分のしらないアレンジバージョンなんかもあったりして、好きな曲の別アレンジの発掘なんかも楽しみなんだけど そんなものあるかもわからないし、探そうと思ったらまた一位から最下位まですべて見ていかないといけない。めんどくさすぎ。 それをすべて同一集計してくれて内約を出してくれれば、 たとえば 仲間をもとめて 合計○○票○点 (SFC版○○票○点 PS版○票○点) となってくれてれば、ああSFC版が一番人気あるんだな。GBA版には1点も入ってないんだな(つまりいい音源ではないんだな)とかいうのが一目でわかっていい。
基本的に同意なんだけど、集計人に対する負担でかそうだよなぁ
エクセルのフィルタ、もしくはブラウザかテキストエディタで 検索かければ簡単に探せると思うよ。
>>327 確かに、別に集計したら実質ベスト60ぐらいになりかねないからな…
(曲名数的な意味で)
それと、
サントラ収録アレンジとかならまだ分けやすいんだが、
セガサターン版やプレイステーション版に意外とある
ゲームディスク収録アレンジとかどう機種区別すんだアレ
AC音楽流用でも一応CS版となる訳だし、
内蔵音源版の方が味があっていいという人もいるだろう。
(例:バトルガレッガSS収録アレンジ←ACバトルガレッガ[プレイ中バージョン])
(例:チョロQPS高音質版←チョロQPS内蔵音源[プレイ中バージョン])
でもそう言う事言うとスーパーファミコンのサテラビュー用アレンジとか
もう目も当てられなくなるんだよな。
サントラの流用ならまだしも
(例:BSゼルダの伝説 古代の石盤=ゼルダの伝説 SOUND&DRAMA[初代&神トラの公式サントラ]←ゼルダの伝説 神々のトライフォース)
アレンジ作品(音源変更版)はあるがサントラが出てない奴とか
(例:新・鬼が島→BS新・鬼ヶ島≠平成新・鬼が島)
普通に洋楽CDをBGMに使っちゃってたりとか
(例:子供調査団MightyPockets=様々な洋楽[HipHop系列])
様々すぎて列挙できん。
もしランクインしたら音源の問題もあるしなあ。
録画テープは一部の人間しか持ってないし、
録画テープは効果音もボイスも入っちゃってるし…
まあサテラビュー作品がランクインすることは無いに等しいから気にする事は無い、か…?
さすがにベスト60は言い過ぎだろ
>>331 まあ確かにそうかもしれないんだけれども、
過半数が同名曲(ダブり)となる可能性は0%ではないだろう、って事
元がかなり良ければそれほどまでに曲を崩すとかが無い限り普通に良曲になりがちだし
アレンジに関する意見はいろいろあるだろうから次回があるとすればそれも詰めないといけないよね 第3回で別集計にしたのは過去2回で要望が多かったってのはあるよ
機種別も集計して、結果は合算ってことはファルコムベスト100みたいにしろってことだよな 正直機種別に成り得る曲はそんなに多くないと思うんだが そんなに気になるならwikiに追記してくりゃいいんじゃないの
グルメレースに投票したらスマブラXアレンジの曲が流れましたみたいな
>>336 動画で流す予定なんてないんだから、そこは気にするところではないだろう
熱情の律動は1ループ85秒中35秒しか声が無かった……
俺たちゃ海賊に入れとけ
>>340 なんで俺に言うんだよ。
アンカミスってんじゃねーのか?おい
俺だって動画の話はしてねぇよ この曲好きならこのアレンジも好きだろ?みたいに言われるのが煩わしいってだけ
やっぱ同曲アレンジは別集計がベストだな
どうでもいい。集計人の気分で決めていいよ
じゃ次回の集計はフシアナでアレンジは同一で内約を出す方法がベストかな
集計人も決まってないのにやる意味があるのか どうせ集計人決まったらまた議論になるだろ
>>345 で異存は無いが、まずは、次回の開催時期を年一ペースの6月なら6月と決めて、
その時期に暇があって集計が出来そうな人を何人か募るのが先だと思うぜ
ここの人間全員一致で納得させるのは難しいし タイトル縛りとかアホなこと言う荒らし以外なら集計人の独断で進めちゃっていいわ そのぐらい権限強くて批判言わせないスタイルじゃなきゃまとまらん
フシアナは止めてほしいな 気軽に投票できるのが、この企画の良さだと思うし
今更フシアナやらないのはそれはそれで荒れそうな気もするんだけどな
フシアナやると気軽に投票できないって意味分からん
気軽に多重できるって意味じゃね?
スクエニの粘着みたいなのに対する嫌がらせにはなるんじゃない?
仮に次回もフシアナ無しにしたら、第3回とほとんど同じ結果で終わるだけじゃないか? 無しがいいと言う人は、代わりに縛りルールをどう変更すればいいかも添えてほしいな
第4回はフシアナでやるってのはもう決定してるんだから そこを蒸し返すと話が進まない
fusianaは、特に気軽さは損なわない、と思うんだがなあ それに、どちらにせよ多重対策はしないといけないし 気軽さと対策としての効果のバランスを考えるとfusianaは良いと思う
昔、最萌コンテストだっけ。 あらかじめID取得するシステムで100%ではないけど、かなりの多重が防止できたよね。 音源違いはまとめるべきだと思うけどね。 サルーインみたいに別曲の場合は別集計でいいと思う。
音源で違う曲になる曲を好きになった事があるのか、まとめたがる奴は
ゲーソンの伸び具合を見ていると、fusianaもイケるんじゃないかと。 あっちもいずれ頭打ちになるかもしれないが、総合なら大丈夫じゃね?
確かにゲーソン見てるぶんにはfusiana大丈夫かもしれないな
>>357 今はだいぶ研究が進んで調べれば多重投票も可能なシステムだぞ
とりあえずfusianaはこれからの投票では必須の形式になりそうだな
fusianaの情報だけで身元が割れるとでも信じ込んでそうだな否定派は
やっとエンコ
キャベツおっつ〜
ようつべ版行けよ
いちいち構うガキがいるからいなくならないんだよ いい加減わかれ
スルーできない人が多いスレよね。俺も人のこと言えないけど
黙って誘導だけしとけばいいだろ このスレのテンプレにはまだ、「動画の話は向こうで」とすら書いてないんだぜ
つべ板は一動画作品について語る場所ではないという事だけは覚えておいて下さい
ゲ音ランキング系総合にしておけばいいだろ 板違いよりはマシ
WIKIの153位だが…多重とか言われてなかったか 実際のところどうなったの? 153 dissonant chord PRINCESS WALTZ[WIN] 6 60
怪しいっても調べようがないしなあ・・・ というかもうあんまり興味無い連中が多いんじゃなかろうか
いや、それ思いっきり多重だって突っ込まれてたよw
次回のフシアナに別に反対はしないけど 2ch内でやってるうちはどうしようもないんじゃね 逆に手軽に投票出来る面を楽しめよ 公正な投票結果を求めるならキャラ投票みたいに外部のがいい
色々なやり方でやってみるのも方法だと思うけどな。 fusiana導入したって多重する人はするだろうけど、 いくらかの抑制にはなるだろうし。 それで離れてしまう人が出てもある程度仕方ないと。 発生した問題はまた次回の検討課題にして。
完全に白くすることは出来ないのは分かってるけど、 多少なり抑制効果が期待できて手軽に導入できる方法があるんだったら一回試してみようぜって感じで
380 :
:2009/12/16(水) 18:55:23 ID:Q1OYewry
今回の多重に対しての強制削除は現実的に無理じゃね? 上で出てるdissonant chordを排除するのは簡単だけど、この曲と 同時に投票された他の9曲×6の扱いはどうすんだと言う話になるし、 それで票が減る場合また文句も出るだろうし、何より手間だ。
ペルソナシリーズの全ての人の魂の詩って駄目?
言っとくけど今の集計人はたまにレスしてるだけで何も進んでないよ。 みんな気づいてると思うけど明らかにおかしいじゃん。 今の集計人は必ずバックレる。 5万円賭けてもいい。
5万あれば天地創造のサントラ買ってお釣りが出るなw
そろそろ2009の変更点を決めていきたいなあと思っています FF13で人がいないかもしれませんが… 前回投票できるのが3曲でしたので今回は5曲か6曲にしたいと思っています 過疎がちのランキングになると思うので他はなんにも変更ないかもしれません
フシアナはやらないの?
fusianaなしなら1ヶ月長くても2ヶ月くらいの短期間で終わらせた方が良さそうだな 今年だけど昨年の投票もほとんどの投票が1月中だったし3月末ごろの投票は多重多重言われてたしな
>>382 私でしょうか。
働いてないと思うのなら申し訳ないです。
単純な集計なら今出てる分は全部できてますよ。
曲が本当にゲームソングかどうかのチェックはまだ途中です。
マイナーな曲が調べてもなかなか出てこないんだ・・・。
そそこまでしなくてもさっさと発表して後はスレ住人からの指摘でやって行ったほうがいいんじゃないの? まぁここまで粘ったなら一人で全部やりたいだろうけど
>>389 !!!!!!!!
失礼しました。
ご指摘ありがとうです。
>>382 さん重ねて申し訳ありません。
また集計作業してきます
ほんと第三回の集計人はいてもいなくても迷惑だな
>>388 そう思う
プライドなのか知らないけど
自ら首を絞めてる
糞みたいな「曲が「ランクインしまくってるのみると 50位くらいまでは」自演で稼いでランクインした曲が多そうだな
| | ∩___∩ | | ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ / ● ● | (=) | ( _●_) ミ _ (⌒) J )) 彡、 |∪| ノ ⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ \ ヽ / ヽ / \_,,ノ |、_ノ
このスレで釣りを楽しんでる奴は確実にいるだろうな。
沸点低いしな。ここの連中 ゲーム関係なんて知識ない馬鹿でも煽れるネタだし
2chなんてどこもこんなもん というか俺が常駐してる板ではまだマシな方だ
ざっと見ても釣りのレベルは果てしなく低いんだが反応する奴が多いのは… どっちも荒らしたいだけなのかね しかしゲーソンに投票しようと思ったがあまりにも自分の知ってる曲の幅の狭さに泣けてきた
>>398 2,3曲でもいいみたいだから投票しちゃえば?またはいま票がはいってる曲調べて興味があるのは聴いてみたりすればいいじゃない
サイレントヒルの曲いれようと思ってもいれたい曲多すぎて票が固まんねえ・・・orz
>>398 作品縛りも無いし気にせず投票しちゃいなYO
まあ俺もまだなんだが・・・
ある程度決まってたはずなのに投票みてたら
忘れてた曲とかが色々発掘されて決まらなくなってしまった
>>398 > しかしゲーソンに投票しようと思ったがあまりにも自分の知ってる曲の幅の狭さに泣けてきた
よう俺
ゲーム音楽ならポンポン出てきても、歌つきとなると意外と出てこない
印象に残るような歌をリストアップしても「あれこれしかないっけ?」てな具合だよ
このまま投票してもランク外とかなりそうで、投票するのがもったいない
何か他に良いのなかったけか…
>>401 俺もすぐ思い浮かんだ曲こそ狭かったが、スレ読み返したり
持ってるサントラ見てまわったら10曲なんてあっという間に埋まった
せっかくなんだから投票しようぜ
ゴノレゴ13のテーマとかボンバーキングとか入れたいけど 歌詞はあっても歌がないからなー
サントラ聴くのは好きだけど、アニメでもゲームでも歌は飛ばしちゃうんだよなぁ、俺 なんつーか・・・投票してまで強く推したいほど思い入れのある曲が思い浮かばん
それはそれでいいんじゃない
思い浮かんだ順で順位共々10曲選んだなあ>ゲーソン それより前の投票も一切見ないで。 熟考するよりも、フィーリングもたまにはいいかと。 メジャー曲ばかりになったけど、それはそれで。
>>404 俺もほとんど飛ばしちゃう
インストの方が好きだし、そもそもゲーソンって微妙なのが多いし
なんてーかゲーソンに関しては、知ってる曲を無理矢理10曲書き出す感じになってしまう。 大して好きでもないケド、なんとなーく良い順に並べてるだけというか
無理して投票しなくてもいいんじゃよ。
心の中に留めればいいのに何故反感をわざわざ買うような真似をするのか
釣りに決まってるだろ
後釣りだな
後釣りの意味わかってるか?
すげー好きな2曲があるんだが、それ以外に好きな曲がないw 1曲でもいいよ、と言われてはいるが、ほとんどの人が10曲入れてる中、 ぽつんと2曲だけってのもなんとなく気が引ける。 もうちょっと考えてみて、それでも浮かばなかったらおとなしく2曲で入れさせてもらいます。
すげー好きならいいじゃないか
今、どこかで投票やってんの? 前回、投票しそびれたから、投票したいんだが。
ログ嫁
wiki嫁
>>416 この板でいま投票受付してるのは、以下の派生企画
アトラス
スクエニ
ゲームソング(ヴォーカル)
の3つだと思う。
投票したければ各専用スレへ。
ちなみに総合の第3回はとっくに締め切り。
第4回は来年以降で、詳細未定。
投票したければ定期的に覗きに来ることだね
たまには第三回集計人のことも思い出してあげてください。 ってか今頃なにしてんだろうな。 無責任なヤツは実世界でも使えない馬鹿なんだろうな。
ほんの100レス程も遡れない口だけの無能も同レベルだと思うよ
ろくにログ読まんで質問したり愚痴ったりするヤツ多すぎじゃね
荒らしたいだけの同じ奴だろ
また集計人のせいで口論が
さすがに今年中には集計終わるだろうと思ってたが無理そうだな
結局何に対しても不満垂れるのな 集計人が聖人に見えるよ。よくこんなクズどものために働くのか
働かないから不満なのさ
クズどもも開催する人いなきゃ投票しませんでしたけどね だいたい自分から集計やるって言ったのにバカにはされたくないとか何を言うか、文句言われたくないなら名乗り出るな、やってくれって頼んだわけでもないのに
このランキングも3回で終わりか
集計人「個人の道楽ですから」
集計人今頃ffやってんのかなぁ 取り敢えず集計人は死ね
ゲーソン意外と集まりいいなもっと過疎ると思ってたが
皆はいったい誰と戦っているんだ・・・
>>433 このペースなら150前後ぐらいは普通に集まりそうだな
このグダグダっぷりを見ると 本当に来年があるのかが不安になってくる
新曲ランキングを毎年やって、総合は3〜5年に一回でいいと思う
お前が集計人やるならそれでいいよ
来年はやらなくていいんじゃないかって言ってるのに、なんで俺が集計人やることになるんだ?
来年はやらなくていい(キリッ
やらなくていいとかなんでお前が決めるの?って話
俺が言っただけで決まるわけないだろ、個人的な意見を述べただけだ。 総合を毎年やるのは決定事項なのか?だったらおとなしく退散するよ。悪かったな。
み、みんな仲良くしようね^^;
次回の集計人に名乗りを上げてくれる人が出ない限りはずっとこの流れでエンドレスだな 6月に開催として、投票が終わる7月頃暇がある学生とかおらんの?
厨房が常駐してるランキングの集計人なんてやりたくないんじゃね 多重やってんのもこういう連中だろ。ケチ付けて荒らすことが生き甲斐
そういう書き込みがまた荒れる原因になってるのをわかってくれ
仕事遅い奴を褒めろと
少なくともやらないで文句だけ言ってスレの雰囲気悪くする奴よりはマシだな
文句ばっか言われるの分かってて集計人やろうなんて思う奴いるか? いなけりゃ、第4回は開催できん だから、気持ちは分かるが文句はほどほどにしとけって言ったのに
皆が皆第四回を待ち望んでるわけでもないからなぁ やるなら投票するけど、やらないならやらないで別にいいやって奴も結構いそう
第4回の話する前にまず第3回を終わらせようぜ?
あれ?終わってないの?w
規制がかかってた(キリッ 引っ越しで忙しい(キリリッ ポケモンやってた(キリリリッ 個人の道楽ですし(キリリリリッ
別に規制はいいけどね、裏で作業が進んでる分には
454 :
SOUND TEST :774 :2009/12/22(火) 20:20:32 ID:ieNDwmFv
なんなら俺が次回集計やってもいいぜ! もっともえくせるだのよくわからんもんは知らないし、集計は紙に手作業で「正」の字書いてくやり方かな。 途中で嫌になって投げだすかもしんないからそん時は引き継ぎフォローよろしく!
正だろうとなんだろうと別にいいが 元々やり通す気が無いなら止めとけ
ひいいいい、前の集計人の偉大さが身に沁みました(T_T)
日本語でおk
連絡途絶える前に出てた引継ぎ案に乗らなかった集計人を支持する気はもうないなぁ 投票して待ってる人がいるのに自分の都合だけを通した時点で言い方は悪いけど個人のオナニー企画になったよ
そりゃそうだが、まず集計人という存在がいないことには始められんしなー 今回みたいに暫定出してくれた有志が後から出たとしても、 仕切る権限のある奴が居なければルールすら決定できない
まあ第三回が始められただけ良かったと言うことか… 他の人がやったかも知れないけど、やらないかも知れないし。
フシアナやるならP2とか携帯も対象外にしないと意味なさそう
いや意味はあるでしょ 多重対策は必要だと思うけど 投票のしやすさとのバランスを考えた方が良いと思う 手間がかかりすぎたり投票者を絞るような対策は 露骨に投票の数が減るだろうしやりすぎじゃないかな
463 :
次回集計? :2009/12/24(木) 13:39:00 ID:fsgzMzID
よっしゃ!じゃあ次回集計をやる予定のおれっちが大まかにルールを決めてやんよ。 まずフシアナはやらない! ってその前にふしあなってなに? よくわからんけど、ようするに個人情報を出しての投票ってことかな。 まぁとにかくやらない理由は二つ 1、投票数が激減すると思うから 2、それに伴って投票期間がものすごく長くなるから→結果として一部の多重が増える どうせフシアナとやらをやってもやろうと思えば多重はできるんでしょ? 数カ月かけての投票じゃあ結局は一部の多重人間の多重票が極端に浮き出てくるだけじゃん。 そんでもって俺流のルールはこれだ 投票期間を24時間に限定する。 つまりずーっと前から宣伝しておいたたった一日に集中して投票してもらうということ。 これなら・・・まぁこれでもやろうと思えば多重はできるが、それでもいままでよりはずいぶんマシでしょ。 たぶんふしあなとやらで数か月かけるよりも多重は防げるかも? 投票数もある程度キープできそうだし。 てかたぶん第3回もこれでよかったんだと思うよ。 第3回の投票見てたけど、開始と同時にドバっといっきに投票があってあとはぽつぽつ。 このぽつぽつはたぶんほとんどが多重でしょ。 ようするにあれを切り捨てて最初のドバっとの部分だけを切り取ったようなものだとイメージしてくれりゃいい。
釣りかどうかという問題はおいといて、463の24時間ルールはいいんじゃないか? 1ヶ月くらい前から宣伝しまくれば大丈夫でしょ。 でも6月開催だと思い込んで、6月にスレを覗き始める人は多いだろうから もしやるんなら5〜6月に宣伝はじめて投票は7月だな。
確かに24時間かどうかは議論の余地があるが超短期間投票は賛成だな。
仮に24時間で投票したとしても
>>464 のやり方なら集まりが悪くても150票はいくだろう。(おれはもっともっと沢山入ると予想しているが)
ほとんど宣伝なしのスクウェアやゲーソンでも初日で40票近く入ってる。
まあその日だけは投票できない奴、日にちを間違える奴が出てくるんじゃなかろうか。 もちろん自己責任と言ってしまうのは簡単だが、これも大いに投票数が激減する理由になる。
まぁでも短期に絞るってのは賛成する。 フシアナは、とりあえず試しにやってみりゃいい気はする。
>>466 それは仕様がないだろ
24時間受付なんだからその中で時間を捻出してもらうしかない
さすがにネットを10分も見ることが出来ない日とかそうそうないだろ
日付間違う奴はもうどうしようもない
まぁテンプレとルールは結構先に考えておいて当日にはもう決めておいてもらう必要はあるな
まあ短期か24時間どちらになるにせよ、どちらかに確定しそうなのかな
短期間ってのは自分も賛成だな。 ダラダラやっても仕方ないし、期限が長いとギリギリまで投票しない挙句 忘れちまった、なんて人も出てくるし。 駆け込み投票も、見ていてあんまり気持ちの良いものでもないし。 1日じゃ短すぎるというなら3日くらいなら? 1週間じゃ長いか。
1日に比べて、2日3日4日じゃそれほど大差ないでしょ。 それよりも2日あると単純に多重しようとするやつは2回投票できてしまう。3日だと3回。 こういうのは徹底した方がいいから、もし投票期間を短くする案ならやっぱり1日24時間限定がいいかな。 相当前もって宣伝した上で日曜日開催とかにすればたいていの人は最初の1日で済ませられると思うし。
規制が1ヶ月以上続く事もあるんだけど
代レスでもしてもらえ どっちにしろ1票には変わりないし まぁあとは組織票うんぬんだがこれは結局どうしようもないか
大規模な規制があった時は予定日を数週間ズラすくらいのことはできるんじゃない?
ここまで散々議論されてきたフシアナを何?とかほざいてる時点で
>>463 にまともな集計が出来るとは思わん
どうせ釣りだろうが
まあ短期投票はやってもいいんじゃないの。票数少なくなるだろうけど多重多重騒いだり結果発表伸びたりで騒ぐ馬鹿が少しは減るならそれで良い
少なくとも2週間は必要だと思う 数日程度じゃタイミング悪ければ書き込めない 投票期間より数ヶ月早めにスレを立てれば知らないうちに終わってたって事もなくなりそう 期間を短くするなら規制対策も必要 代理場所を指定して拾いやすくするとか
まあ2週間でやるんなら短期間にする意味もあまりないからなぁ。 短期間案で476の指摘を改善するなら投票を2回に分けるやり方か。 1回目の投票日をある日に設定。 規制やら仕事やらで1回目に参加出来なかった人のために、そこから2週間以上空けて2回目の投票日を設ける。 この案の場合はフシアナ必須。 びみょうか・・・
フシアナでいいだろ別に
さすがに第4回はフシアナの流れだったはずでは? まぁやらないならやらないでいいけど一日投票なんてのは荒れるに決まってるし 投票できなかったやつが文句言うに決まってる それで次の投票早くやるとか言う流れにもなりかねんし
フシアナ派と短期投票派で揉めそうな雰囲気だな ゲーソンと2009年限定投票でフシアナを導入するかどうかを判断するはずだったんじゃ・・・
自分たちから門戸を狭くしておいて 投票しなかったのは自分のせいだというのはあまりに理不尽 できるだけ投票を集められるようにするべき その上で多重投票対策にはフシアナを使えば良い
じゃ両方まとめてフシアナ+短期決戦でいいか。どうせオマエラはフシアナでも投票するんなら速攻で投票するんだろうし、 フシアナが理由で投票しないんなら期間長くしても投票しないんだろうし。 宣伝期間長くして前もってスレをずいぶん前に建てておけばたいていの人は投票できるでそ。 ダラダラと数週間数カ月かけるのはいくらフシアナでもやっぱりよくなかろう。
宣伝って何をどう宣伝するの? そもそも宣伝はありなの?
一応短期派もちょこちょこあったよ 宣伝するなら、って条件はあったけど まぁフシアナより宣伝嫌う人の方が多いからフシアナでいいと思うな どっちにしろ1ヶ月はかからないと思うしね
これってクーデター?
[ア クーデター プレデター ターミネーター
487 :
SOUND TEST :774 :2009/12/24(木) 20:12:36 ID:1phigC1P
宣伝は初代
>>1 の意向としてはできるだけやらないって方針だったと思うが…
24時間+fusianaがいいなー なるべく多重をし辛くした、信憑性のあるランキングを見てみたい 宣伝ってのは、特定の作品のファンが集う所でやったら票が偏るからってことでしょ? スレを早く立てて、ランキング動画にタグ付けておくぐらいは大丈夫かと
fusianaありの場合、実際どうなるかを調べるためでもあるんだから fusianaだけは外せない
現在ゲーソンランキングが12日で100票弱集まってるのをみると fusianaによっての票数の減少というのはあまりないと思われます。 なので第3回から多重を除く票ぐらいはフシアナでも集めることができると考えると 第3回の40%が多重だったとしても20日で600票ぐらいは集まると考えられます。 それをふまえると宣伝なしfusianaで1000票or1ヶ月締切あたりが妥当だと思います。 ですがホストチェックや4500曲以上の曲チェックなどをふまえると 集計人1人でできる仕事ではないと思うのですが 集計人を数人あつめて運営体制にしたらと思うのですがどう思いますか? と真面目に言ってみる
>>491 その場合、あと考える必要があるのは・・・
・分割された集計結果を統合する責任者を決める
・統合のことを考え、集計に使うソフトや書式を一致させる
・集計ミス、また(最悪の場合)不正集計に対するチェック機能はどうするか
このへんをクリアできるか、ってとこかね
24時間はないわ 他人が投票してる結果を見ながら自分の投票分をじっくり考える あの楽しみを奪わないでくれ
>>493 そりゃおまえさんの勝手な楽しみだろ。
気持はわかるが今回議論されている物事の本質じゃない。
ま、でもフシアナなら24時間にこだわる必要は無いな。
でも数カ月ダラダラはやっぱり長いから多少短めがいいとは思う。
○月○日に開催という宣伝を数ヶ月前からスレ建ててやっておけば集計数は問題ないでしょ。
今のスクエニ見てても思うけど、開始数週間経つと本当にチラホラだけになってきて
「いまさらこのタイミングで初めて投票する奴なんているのかなー」
って感じで全部多重に見えてくる。本当に価値のある投票は開始直後の大量票くらいでしょ。
ほんとうにフシアナでもやろうと思えば多重できるしね。
>>483-487 宣伝っつーのはようするにスレ内で前もって「○月○日に投票やりますよー」
ってことを積極的に広報しておけってことだろ。
他スレなどへの宣伝って意味じゃないだろ。それくらい読んで察しろよ。
まぁ宣伝という言い方も悪かろうが。
告知と言えばよい。
さすがに24時間だと事前の周知徹底してないと票集まらない気もするから 予告は必要になるだろうな
お前らはなにを目指しているんだ? @多重をできる限り減らしたランキング作り A個人個人が楽しむことを念頭においたランキング作り もちろん「どちらとも」というのだろうが、優先したいのは@とAどちらだ? もし@というのなら493のような主観的な意見は排除していかないといけない。 Aなら493のような意見にも耳を傾ける必要がある。 このランキング作りの前提を決めなければただの言い合いになるだけだ。 さあ、どちらだ?
@や
>>497 そもそもAは数日で投票しろとか無茶言われない限り何も問題ない
で、このスレの総意は@なんでしょ。
だったら24時間&節穴でなんら問題ないじゃん。
>>464 のやり方なら票もそこそこ集まることは明らか。
宣伝っていうのは
>>495 でいうところの「告知」って意味ね。
規制対策のために
>>477 の投票日を2回に分ける案を採用。
「投票日2日とも規制されてたらどうするの?」など細かいところはこれから煮つめるとして、
基本路線は24時間&節穴ルールでいいじゃないの?
なにか問題があるの?
fusianaありなら24時間である必要はないだろう 事前に告知しておいて3日ぐらいやればいいと思うが
ゲーム音楽板住人が決めるランキングに改名したらいいんじゃない。みんなって言うと語弊がある
別にいいだろ。 音楽板だけで立ってる企画なんだし。
1年に一回しかない投票なのに それをたった1日や2日で終わらせるなんて文句出まくるに決まってる 普通にフシアナを試してからでもいいだろ
俺は@だから、なるべく多重し辛いように24時間の案に乗ったんだけど、 もともとは「まず一回fusianaを試してみよう」って話だったわけだから、 投票期間はもっと長くても文句は言わない でもできれば、土日から始めて次の土日までの9日間ぐらいで締めてほしいかな
この状況をうまく収拾しないと次回の集計人は袋叩きにされそうだな
上にある他人の投票を見ながら、って人はどういうことをしたいの? 人が入れた曲はやめようとか、ランクインしそうな曲を支援するとか? 人それぞれなんだろうが、なんだかなって気もする。
多重多重言ってるけど、信憑性のあるランキングに拘りすぎてないか フシアナは賛成だけどなんか深刻に考えすぎじゃね 一年に一回とはいえ、たかが2ch内での投票なんだしもっと気楽にやるもんじゃない? 俺の考えがずれてるかもしれないけどさ。
確かにな おれもフシアナだけで十分だと思うが
予想以上にゲーソンの集まりが良いからこういう案が出たんだろうな あれもテストがてらにやろうって感じだったわけだし
2009年ランキングの集計人はマダー? 去年は1月1日から集計を始めていたから 今ぐらいからいろいろ決めておいた方がいいと思うんだが
>>511 とっくに集計人は出てるよ
去年やった人が今年もやる予定
たしかfusiana有りで投票可能曲数3曲から5曲ぐらいに増えるはず
ふと思ったんだが、09年ランキングこそフシアナ有り短期決戦で 行った方が良いんじゃないかな?4回への参考にもなるし
正月スタートらしいから短期決戦の参考にはあまりならないと思う
「多重は嫌」ってのと「でも票数少ないのも嫌」ってのは両方は成り立たないよね、結局のところ
24時間投票なんて多重を制限するために普通の投票まで削っているという愚策に感じる 普通に考えてフシアナで大抵の多重は消える
開催数が増えるのに票数が減るのは寂しいなぁ
むしろ今までの票数がどの程度水増しされていたかわかっていいんじゃないか 思ったより減らないかもしれないし、実は半分以上多重でしたーなんてことになったりしてね
519 :
p3180-ipad10kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp :2009/12/25(金) 23:54:00 ID:vc3aIbyT
24時間投票で減る票はそれ以前の問題だと思うが?
もう、フシアナ使って意見出し合えば?
とりあえずフシアナ使ってどれだけ票が減るのかは見てみたいんだよね
あと、縛りについても検討しなきゃね とりあえずfusiana有りでは一回目だから、リセットってことで縛り全撤廃にするとか
好きな曲1曲だけで投票やったらどうなるんだろう?
多分20位くらいで全部1票になる
>>479 >>504 なんで投票期間が短いと「文句出まくるに決まってる 」のかよくわからんな。
事前に徹底告知しておけばなんの問題もなかろうに。
その日に都合よく投票できない。ってことか?
>>468 の言うように一日に数分もネットにつなげることができない日なんてそうそう無いだろ。
前もって投票するものを決めておけばあとはそれをコピペするだけだし。
まぁでも「次回はフシアナで」っていうのはずいぶん前から検討されていたし、
とりあえずフシアナで投票期間は通常通り(1ヶ月くらい?)というのは一度はやってみるか?
>>525 規制や出張、学生なら修学旅行や合宿で1日だとそんな暇無いって場合があるな
最低1週間は欲しいかも
人の投票曲を参考にして投票曲を変える人も居るらしいし、投票期間中も考える時間が欲しいな
他の人の投票を参考にするっていう行為が、 ランキング結果が不自然になる要因の一つなんだと思うんだが 普通投票では死票を避けようとする習性が働くから、 ここのランキングのように事前の投票経過がわかっている場合に、 中盤から終盤の投票だと確実に死票になる自分の本当に好きな曲より、 ランキング入りを狙えるそれなりに好きな曲を選ぶ可能性が高くなる。 結果として序盤にランキング上位圏内確実になった曲に票が流れやすくなる。 今までの投票経過を見ててもこの傾向は明らか
別にそれ自体ダメだとも思えないんだけど 投票したい曲なんてたくさんあるんだから選定の際に 他人の投票を参考にしても別にいいんじゃね? 逆に言えばみんなが入れてるから俺はいいやって考える人もいるだろうから 結果としてはそんなに変わらないだろ
前回順位が高かった曲がガクっと下がることあるよね 「これだけ評価されてるなら俺が入れるまでもないか。今回は他の曲にしよう」って考えるのかね 個人的にはランクイン狙って計算したり、過去に入れた曲を除いしたりしないで 自分の中で不動の名曲に投票してほしいけど、まあ人それぞれだよな
「この曲は俺が入れなくてもランクインしそうからこっちにしよう」 なんて移り気なことで、本当にその曲が好きと言えるのか! なんだ!政治家かなんかか!
好きな曲を10曲に選ぶなんて簡単なことじゃないし その選択の要因として他人の投票が頭に入ることは間違いとは思えないな
533 :
SOUND TEST :774 :2009/12/26(土) 19:04:44 ID:wtULMyrS
みんなが入れてるから支援でいれようってのはある程度あるだろうけど、逆の考えの人も相応にいるはずだからね。
534 :
527 :2009/12/26(土) 19:55:43 ID:WvOoUt8r
>逆の考えの人 実はそれも、死票を避けようとした結果なんだと思うよ 分かりやすい例えでいうと、トップ独走と思われてる曲があった場合に、 自分が投票してもランキングに影響を与えないので、 みんなが死票を避けようと思って結果的に思ったより投票が集まらなくなる 今までの結果でも上位数曲が必ず終盤でデットヒートする展開になるのは これが原因の一因なんだと思う 死票を避けようとしている行為は共通なので相殺しあったりはしないんじゃないかな その場の流れに流されやすい投票結果になる可能性はやっぱい高いと思うよ
一位に投票したゲームソングに、その後一切票が入ってない… 後悔はしてない
流れたから何が悪いのか… 別にいいじゃん投票する価値があると思って投票してるんだから
自分も悪いと思ってないよ ただいつも結果発表後に、結果が不自然だ、多重だって話になるから もともとそういう不自然な結果になりやすい投票システムなんじゃないのかなー って思ってて、言ってみただけ
完全に公平な結果になるような投票システムなんて2chで求めるほうがアホ
俺もそんなの求めてないよ 集計人が決めたルールは何でもウェルカムだけど 出た結果にあーだこーだいちゃもん付けるのはもうやめようって言いたかっただけなんだ
>>538 それ言っちゃオシマイだろw
完全は求めてないがよりいいものを求めるためにルールを設定してるんでしょ。
お前さんの言っていることはフシアナ導入すらも否定して「どうせ2ch投票なんだから公平性期待スンナよワラ」とも聞こえるが?
541 :
SOUND TEST :774 :2009/12/26(土) 21:22:49 ID:wtjaZIh7
>>538 おまえさー、今までさんざん議論した上で多重はいやだから次回はフシアナでっていうふうにおおかた決まってきたんだぜ。
それをいまさらどんなにやったって完全に公平にはなんねーんだからフシアナなんてムダだぜ
なんてさー。
オマエのほうがアホじゃねぇのか?
ニワカは消えろよ。
完全に公平な投票を開発すればノーベル賞100回はもらえるよ
>>536 自分も投票が流れるの嫌だなー。
流れることが嫌というか、なんかそういう要素が入った投票結果にはあまり興味を持てない。
>>542 私も
>>538 を見る限りは言っているように見えますね。
>完全に公平な結果になるような投票システムなんて2chで求めるほうがアホ
これはつまり公平性を期そうとフシアナとかのルールを検討している人をすべてアホと言っているみたい。
フシアナだって完全に多重を無くすことができないことはわかっているけど、それでもしないよりはマシということで検討しているんでしょ。
>>538 のレスを変な方向から受け取って、泥沼化に向かわせようとしている奴らは一体何なんだ
>>538 の発言に突っかかるほどの価値は無いし、それこそ過去に何度も吐かれた言葉だろうに
冷静になるんだ
次回の投票を良い方向に進めたいなら、先ずは争い事を避けようよ
フシアナ反対なんて一言でも言ってるのか?w
フシアナやるなんてバカげてるよねーw
こんなことしても多重が根絶できるわけじゃないのにねーw
ホントフシアナやるなんてどうかしてるよねーw
という人に対して文句言ったら
「フシアナ反対なんて一言でも言ってるのか?w」
と言っているのと同じ。
はっきりと「フシアナ反対!」と文章に書かずとも意味合いとしてはフシアナのような多重を排除しようとする行動を非難している。
仮に本人にそういう気が無くとも人によってはそうとらえてしまう。そういう発言は慎むべき。
>>545 は短期決戦を暴走と言っているが、
多重を減らそうという意味では短期決戦もフシアナと同じ十分意味合いのあること。
フシアナは意義ある多重対策として評価されるが短期決戦は「そんなことして完全に公平な投票なんてできないんですよ(笑」
みたいに流すって・・・
言っていることにまったく統一性がない。
なんでこんなに発狂してる人多いんだ? もうちょっと落ち着けよw
フシアナは意思さえあれば投票できないって状態の人を生むことはないけど 短期投票は投票できない人間を大量に産んでしまうと言う点で全然違うと思う
節穴も短期投票も一度やってみればいいだけだろ ゲーソンは節穴で特に問題ないみたいだから、短期投票も何かで試験的に導入してみないか
fusianaはともかく24時間投票はなぁ 年一回の企画なのに、その日を逃したら、はい残念でした本年分は終了です、とかちょっと辛くないか?
フシアナでどんな結果になるか見てからでも遅くはない
嫌なら見るなって言われるだろうがこの企画自体が嫌だ どうせ上位に入る曲は叩かれるだけなのになんで票を入れるんだ マイナーな名曲なんて結局知らない奴にとっては「なんか調子に乗ってる曲」としか記憶に残らないぞ ひっそりと好きだった曲が叩かれるのは見ていて辛い
このまま投稿が進むにつれて俺の好きな曲がまた晒されるんだろうな、欝だ
ここの連中が知らないようなマイナーな曲は100位以内に入れないから安心して一人で聞いてろ
エスポリ1位はやりすぎだなw 35位くらいがちょうどいい曲だ
太陽は昇るや悲しき蒼穹なら相応しかったとでも言うのか?w
エスポリ1位は確かにないな まあ、つけは動画で払わされるだろうよ
例えば、投票日を2回に分け、1人5曲までの投票にし、2回投票できるようにする。2回併せて10曲 ・・・とすると、どうなるかな? 仮に1回目の投票日を忘れちまった人も一応半分(5曲)は投票できるし、 無駄に期間が長くないから多重はし辛い・・・と思うけど
つけは動画で払わされる? 何いってんの?w
なんのつけだよ
>>558 濃い信者がいそうって意味ではいくらか納得できる
まあそれは俺の認識違いで実際はエスポリの信者の方が濃かったってことなんだろうが
動画の話はこっちでしろって行ってんだろ
エストポリスだって今更リメイクされるくらいだし信者はたくさんいるだろ 毎回、点を伸ばしてるし動画で新たに知った層が投票してるのもあるだろうけどさ とりあえず相応しいとかどうとかは不毛だから止めてくれ
エスポリはスクエニの工作じゃないか
24時間投票は必須だな
投票のルールを、投票で決めればいいんじゃまいか。 フシアナ必須な
エストポリスよりNefertitiが9位なのが不思議だ 好きな曲だけど、前回まで影も形もなかったのに急にどうした?
住人の気分次第じゃないの? シューティングとかだと前回票が入った曲に全く票が集まらずに 別の曲に集中してるケースが多いし
エストポリスはリメイクを出すスクエニの工作なら大神も新作を出すカプコンの工作ってことになる 不毛すぎる話ですね
いや実際に起きてる事なんだが 少し統計学をかじってる人間なら何が起きてるかは大体予想出来るよ
悲しき蒼穹もDADDY MULK も工作だよ! この企画\(^o^)/
個人的にはエスト1位より蒼穹が上位なのが意味不明だわ
冗談だろ? ファルコムランキング一位の曲が上位でなかったらそっちのほうが意味不明だ
もう全部工作でいいよ っていうか万人が納得する1位もとかないだろw
>>577 それは暴論だよ
過程があって結果があるなら理解出来るが
過程がないのに結果だけある現状じゃ
多重、工作と言われても仕方がない
過程ってなんの過程だよw
まあ24時間投票をフシアナみたいに他の企画で試験的に導入するのはほぼ無理。 24時間は本家のようにネームバリューがそこそこあって専用スレもある企画じゃないとリスクが大きい。 だったら短期派にも配慮してフシアナありの1〜2週間くらいが一番スマートだと思うけど。
短期なんてフシアナ以上の劇薬だろ
さすがに短期は無茶が過ぎるだろう・・・。 特にここ最近は1週間以上規制されることもあるのに。 fusianaでいいよもう。
実際の選挙でも、投票日は1日だけ(期日前投票はあるが) それでも投票率は5〜6割ってとこだろう。 でもこれは、時間が無くて行けなかった人だけじゃなくて 興味が無いからしなかった人も含むわけだ。 対して、この企画は、投票する人は全員興味がある人なわけだから 投票率はほぼ10割に近い数字になるんじゃないか? 当日ネットにつなげないなら、あらかじめ携帯にでも転送しておいて書き込めばいいわけだし。 というわけで、俺はフシアナなしで期限1日に賛成。 あ、フシアナは別にやってもいいけど。
連投すみません。 あくまでも本家の企画についての話ね。 派生企画は知名度からいって、1日ってのは無理だと思うんで。
フシアナで十分です 投票を削る方向に向かってるようにしか見えん
586 :
SOUND TEST :774 :2009/12/27(日) 17:35:12 ID:olyp0hoi
それは選挙という日がキチンと分かってるからで 興味を持つ持たない以前にしらずにすごすケースが多発するから票が減ると 1日とかいくらなんでもこのスレに張り付きすぎてる考えだろ
>586 そう言われると、確かに自分の考えは浅かった。 ただ、前回投票した人はどれくらいの間隔でスレのぞいてるんだろう? 告知期間を、その間隔の最大公約数にすることで 投票日の周知は図れると思うんだけど。
だからさ、5月中旬くらいから告知し続ければいいだろ。 投票スレを早めにたてて、投票日まで毎日ageまくる。 このスレでも毎日「○月□日が投票日です。」という類の書き込みをageまくる。 それを徹底すれば「投票日を知らなかった。」なんて人は出てこない。 24時間投票の問題点はそこじゃないだろう? 投票日が1日しかないために生じる投票不可能者(規制、仕事等)をどう救済するかでしょ。
他人の意見を認めることの出来ないアスペ持ちがいるスレはここですか? まとまるわけないんだから意見だけ出して企画立てる奴が参考にしてやればいい どうせ意見出しても企画やるつもりはないんだろ?
当たり前だろ。そんな面倒くさいこと誰がするか。
だからまず集計人立てるのが先だと
限定投票ならやるけど、格ゲーやシューティングに全然詳しくないので総合は自信ないわ
集計を運営化する案は没になったんだっけ?
自分で決めるゲーム音楽ベスト300が今終わった…
各所で告知して24時間投票なんて形式でやったら、荒らしが大量に来て投票にならない気がする。
告知という名の宣伝に思えて仕方がない
せん‐でん【宣伝】[名](スル) 1 商品の効能や主義・主張などに対する理解・賛同を求めて、広く伝え知らせること。「新聞を使って―する」 2 事実以上に、また、事実を曲げて言いふらすこと。「自分の手柄のように―してまわる」 こく‐ち【告知】[名](スル) 1 告げ知らせること。通知すること。「癌(がん)を―する」「―広告」 2 当事者の一方の意思表示によって、賃貸借・雇用・委任などの継続的契約を終了させ、将来に向かって効力を消滅させること。解約の申し入れ。 宣伝は誤用だな
各所で告知するなんて誰も言ってない。
まあ事前に立てた投票スレが荒れるおそれはあるな。
>>280 のように試験運動することもできない。
24時間がやりづらい投票形式であることは確か。
多重阻止のための最強の武器だとは思うけど、規制対策考えたり、告知したり
投票までの労力を考えると24時間にそこまで固執する必要はないと思う。
>>550 逆に言うとフシアナは個人情報うんぬんで投票したくない人も多いだろうが、
短期でフシアナ無しならその点はまったく問題なし。
短期によってうっかり投票できなくなる人も増えるだろうが、
フシアナならば投票しない人もフシアナ無し短期なら投票できるということを考えると
結局は両方とも一長一短ということなんだよな。
フシアナのみが擁護され短期投票のみが非難される道理は無い。
それと上の方で上がっていたけど、短期決戦には先に投票した人の票などその場のいきおいで票が流れてしまうのを防ぐ効果がある。
票流れは投票期間が長いほど起こりやすいからね。
まぁこれに関しては個人の楽しみ方の違いだけどね。
>>493 みたいな人もいるし。
自分は票流れは嫌いなのでその点でも短期投票の効果には期待している。
フシアナ無しの短期投票って多重の抑制になるのかな? むしろ割合的には増えるんじゃないか。
IDなんていくらでも変えられるからフシアナなしだといくらでも多重できるわw 短期なんて第5回くらいでやれよ とりあえずフシアナ導入してその効果を見るのが先決 どっちも導入は早すぎる
フシアナで十分だと思う そしてフシアナするなら24時間で投票する意味はない
一日しかないとスレがむちゃくちゃになるぜ
フシアナなしの短期投票で多重が減るなんてのは幻想 多重を制限するには最低でもフシアナは必須
298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/12/27(日) 17:31:24 ID:FJ97YVRl0 本スレ加速してるな 向こうで動画の話したら怒られるけど もう切り離して議論できる状況じゃないと思うんだけどな でも下手に混ぜ込んで企画自体がつぶれたら元も子もないし… 299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/12/27(日) 18:52:22 ID:MUpH58MF0 ここでは触れないでおこうぜ。あっちの池沼が来られても困る 300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/12/27(日) 20:30:34 ID:pYIQpvyp0 元々は池沼の隔離スレだったのになw 301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/12/27(日) 21:58:20 ID:b6rXIlUxO もう向こうのスレ見てないわ どっからおかしくなったっけな それよりキャベツ今日なしかよ 302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/12/28(月) 09:16:23 ID:4ZaIc4iS0 誰かがいきなり24時間とか喚きだしてから一気に加速したよな スルー耐性無い奴多いし、何なんだろうなあの空気
こんなこと言ってるよ!と告げ口してるつもりなのか知らんが、わざわざ向こうのレス貼らなくてもいいよ
ランキングの信頼性を少しでも高めようと真剣に考えてる奴とそうでない奴の温度差だな
真剣に考えてる?冗談だろ? 極論吐いて罵り合いしてる輩の多いこと多いこと とりあえず24時間投票フシアナ無しは無いわ。いくら何でもまともなランキングになるとはとうてい思えん そもそも散々議論されてきた多重対策はどこいったんだ?同じ日ならIDは変わらないとでも思い込んでるのか?
だらだら続けると多重が増えるって事でしょ 24時間&フシアナならちょうど最萌みたいな感じになるんでないかと
トーナメントと投票じゃ結構違うだろ 投票できるのが1曲だけとかなら24時間でいいけどさ
24時間はしょっちゅう規制される俺にとってはキツイな
多重制限にこだわりすぎだよ フシアナだけで効果は十分だろ
この企画ってもっと気楽で誰もが参加しやすいものだと思ってたんだけど、 fusianaに加え24時間投票とか、段々敷居が高くなってきてるよな 回数を重ねるにつれ、企画自体変化していくのは不思議なことではないけど、 なんだかなーというのはある
第四回は公正性にこだわろうってのがテーマみたいなもんだしね 公正性と気軽さが相反するのは仕方の無いこと
ゲーソン企画を見る限りフシアナ自体がそこまで敷居を上げるとは思えんな 24時間はさすがにちょっと暴論だと思う 短期投票ってのはある程度考えに入れても良い要素だとは思うけども
フシアナがなぜ反対されるのか理解できない。 「フシアナは投票しづらい」という人は何に抵抗を感じるのか教えて頂きたい。
ぼちぼち集計人立候補者が出てきてビシッと決めてほしいね 一住人の集団だけじゃ最終的な決定なんて何もできないしさ
常駐してループしてる話題を何時までも書き込んでないで 別所から来た集計人個人に任せずにお前らが皆でやればいいじゃん この流れでルールを集計人の判断に一任させて納得するわけないし 規制による仕事放棄のリスクもあるんだから自分らの手でやれよ 投票スレのdatさえあれば誰だって出来る作業なんだから 長持ちのロダにまとめたのうpっといて1スレずつ分担して集計取ってけばいいじゃん
「(俺はやんないけど)お前らが」
620 :
SOUND TEST :774 :2009/12/29(火) 12:58:38 ID:QJLSGGyQ
毎日おにぎり2個
>>619 煽りたいだけならいい加減黙ってろよ
複数人による集計案が嫌なら嫌で構わないが自分の都合のいい主張だけするな
子供の喧嘩みたいな言い合いしてないで統合する努力しろよ
2月頃にギャルゲ・エロゲのランキングをやろうと思っています 元々のBGMの良さなどもありますが どうしても総合的なランキングなどで叩かれてしまうことも多々あるようなので やりたいなーと思っていますと思っています 別の板でやったほうが盛り上がるかもしれませんが… 問題はジャンル的に難しいのもある奴があるので ルールをどうしようかと思っていますが
票がまったく集まらないという問題がありそうだが…
ギャルゲー板でやった方が盛り上がるのでは? ギャルゲー非ギャルゲーの線引きとしては該当板の住民が決めるのが一番波風が立たないと思いますし
やるのは全然いいと思うけどここだとどうしても風当たり強いからな
エロゲーやっても曲まで覚えてる奴は少ないだろう
RPGやっても曲まで覚えてる奴は少ないだろう
>>621 複数人による集計が嫌だなんて俺は何処でも言ってないぜ
俺は単に
>>618 の、自分は蚊帳の外に置いての上から目線さを指摘しただけよ
>>622 ここじゃルール決めや話し合い以前の人達がいるからギャルゲー板の方がやりやすいかもね
>>626 何を根拠に言ってるかは知らんがエロゲの部分をどんなジャンルに換えても通用するような頭の悪い発言は控えた方が…
やっぱ難しいようで…没ですね
>>630 エロゲソングランキングなんかはやってなかったかな
>>629 の言う通り突っかかりたいだけの奴がいるからエロゲネタ板辺りに行くのを勧める
>>629 だから煽りたいだけなら別所行ってくれない?
集計人待つ立場なんだろ?黙って待ってたらいいじゃない
連レスごめん。下レスは
>>628 に対してね。
>>618 はここ最近の全体の流れに対して言ってるんだよ
お前らがって言ってる部分が気に入らなかったら謝るよ
あんまりアホなやり取り続けてるからやるほうの立場になってみろって意味で言った
>>630 やってみるだけなら良いと思うし支持するぜ。俺も投票するし
無意味に絡んでくるやつをスルーする自信があるならだが
ギャルゲー、エロゲは開催したらとりあえず参加してみたいな 上位が予想できなくて面白そうだし
アリスのshadeとか有名な作曲家もいるんだけどね
もしやるんならこっちのスレに告示して欲しいな、頑張れ
>>637 それは「エロゲソング」だろ
>>622 の人がやろうとしていたのは
「ギャルゲー/エロゲーonlyのゲーム音楽」じゃないの?
まあ、それやると4回目以降そっちのジャンルは投票禁止!とか言い出す馬鹿が
絶対に出てくるからそれが心配だな
この板ってエロゲーマーあんまいないよな ゲーソン投票のスレでも、ゲーソンというとエロゲソングが多くなるかと思ってたけどそんな事ないし
まあ基本的にオッサンの多い過疎板だからな
確かに他の板に比べれば多い方なのかな・・・ 第三回の結果からして20代から30代が多いと思ってたけど
あんまり派生企画がいっぱい立ってもなぁ・・・ 下手に住民が住み分けとか始めちまうと票も分散しちまう気がするが、 まぁ一回やってみたいってんなら止める権利も無いしな
無理にランキング形式じゃなくてもスレ立てて 雑談するのも別に悪くないとは思うがね。ランキング板じゃないんだし やってみたいってんなら止めないけどさ
初めてこのスレ見たけど 全然みんなで決めてないのな ゲハ以上にキモイ
自分でやれる奴だけ提案したら?
まあ、短期投票はナシって結論が出ただけでも一歩前進じゃないか。
スクエニ投票スレに人の投票コピペして多重に見せかけてる糞野郎がいる これからの投票は絶対フシアナありにするべき
648 :
SOUND TEST :774 :2009/12/31(木) 17:06:12 ID:5eIuBvVY
ランキング今見た カドゥケウス0票だと・・・!?
次回是非投票してくださいね^^
多重などなかった
British computer scholar's Mr. Robbie Wayne referred top net project of Japan and "Game music best 100". He or she is an excerpt of the speech by the Japan conference on Hampton as follows. An illegal vote including a double vote doesn't exist. It will not change in the past, present, and the future. It fails because of not being to the analysis of my "Mother computer". Let's swear it to human race's honor and glory because it offers it. My conclusion is not overturned ..the ruin of the earth in 100 years of ten years... It was clearly shown need not introduce fusianasan. It is a final phase to a new age of 2010 today, and a day when it becomes great progress of this project where it begins to walk again.
日本語でおk
そういえば第3回は英語で投票している人がいたなw
イギリス人のコンピュータ学者ロビーのウェインさんは日本のトップ正味のプロジェクトと「ゲーム音楽最も良い100」を参照しました。 その人は以下のハンプトンの日本会議によるスピーチの抜粋です。 二重票を含む不法な票は、存在していません。 それは現在の過去、および未来に変化しないでしょう。 それは、私の「母コンピュータ」の分析にはないので、失敗します。 それを提供するので、人類の名誉と栄光にそれを誓いましょう。 私の結論はひっくり返されません。10年の100年間で地球の崩壊… fusianasanを導入する必要はありませんそれが明確に示された。 今日の2010年のニューエイジへの最終段階と、それがそれが再び歩き始めるこのプロジェクトの大進歩になる1日です。
日本人が書いてるだろw
まあ待て。 5年前の英検準1級の筆記通過のおれが訳してやろう。 イギリス人のコンピュータ学者のロビー・ウィルソン氏は日本の有名なネット企画である「ゲーム音楽ベスト100」に言及しました。 以下はハンプトンで開催された日本会議での演説の抜粋です。 多重を含む不正投票は存在しません。 それは過去も現在も、そして未来においても変わらないでしょう。 それは「マザーコンピュータ」の分析によるものだから間違いありません。(←この行違うと思う) 人類の名誉と栄光にかけ、誓いましょう。 私の結論は間違っていない、10年、100年と経って地球が滅びようともです。 それはfusianasanを導入する必要がないことを明確に示したのです。 今日という日が2010年という新たな時代への最終段階、 そしてこの企画が再び歩み始める偉大な前進となるでありましょう。 だからなんだと。
やっべ、ロビー・ウィリアムズとかと色々かぶってしまった。 正しくはロビー・ウェインだ。
外人がこんな過疎板の企画に言及とか何の冗談だよ・・・
壮大すぎてワロタw
どこのコピペだよw
2009年の新曲ランキング立ってないみたいだけど立てて良い?
とりあえずここでルールを話し合ってから立てたほうがいい
とりあえずルール↓ どうせ1000票は集まらないので上限は500 長くしても仕様がないから1ヶ月か長くても2ヶ月かな 点数配分は5・4・3・2・1とか全部1ににしてもいいけどどうしようか あと移植やリメイクは昨年の結果見てもあんまり票が入ってないからいかなと思ったけど 今年は移植リメイク多かったから一応 【ルール】 ・2009/1/1〜2009/12/31までに発売したゲームの曲 (アーケードの場合は稼動を始めたゲームの曲) ・一人一回1位〜5位まで投票(5位まで埋まらなくても可) ・1位3点、2位2点、3位以下1点で集計し、ランキングを発表 ・ゲームジャンル、シリーズ、プロアマ等の縛りは一切なし ・海外からの移植作は初移植が2009年以内ならばOK。 ・投票スレが500に達したら締切り。500に達しない場合でも1月末で締切り。 ・投票する人は名前欄にfusianasanと入力してください 【リメイク・移植について】 リメイクや移植作はベタ移植、音源違い程度のアレンジはNG 新曲としてアレンジされていればOKとします。 どこまでが音源違いか新アレンジかは個人の判断におまかせします。
>>663 しつもーん。アケは移植作品があって、そっちのみの新曲がある場合どうするの?
移植作品が出た日付とアケの稼働開始日のどっちで決めれば良い?
2009年発売ならベタ移植でもリメイクでも新曲はおk 調べるのが結構難しそうだけど
総合ランキングより2009の方が曲のレベルは高そうだな 楽しみ
>>663 初めて来たので質問
最近出たから調べても曲名わからないのがあるんだが、こういう場合はどうすればいいのかな?
頑張って調べてください どうしてもわからなかったらわかりやすく使われる場面などを曲名に書いてください とりあえずそれとゲーム名があれば指摘レスとかがあるかもしれないので
2009昨日立てようと思いましたが立ちませんでした… 集計まかせていいのかな?
投票スレが500ってのは雑談は禁止ってことか まぁでも500なんて行かないかな
1作1曲とかの縛りはなし?
>>671 雑談は別におkですよ
>>672 全部同じ作品でも大丈夫です
じゃあそろそろ立ててみます
って立てられなかったorz 誰か代理で立ててくれるならお願いします 集計はやりますんで みんなで決める2009年の新曲ランキング 2009年に発売されたゲームから、その年の新曲だけでランキングを 決めてみようという試みです。 1、2本しか遊んでない方でも気楽にご参加ください。 【ルール】 ・2009/1/1〜2009/12/31までに発売したゲームの曲 (アーケードの場合は稼動を始めたゲームの曲) ・一人一回1位〜5位まで投票(5位まで埋まらなくても可) ・1位3点、2位2点、3位以下1点で集計し、ランキングを発表 ・ゲームジャンル、シリーズ、プロアマ等の縛りは一切なし ・海外からの移植作は初移植が2009年以内ならばOK。 ・投票スレが500に達したら締切り。500に達しない場合でも1月末で締切り。 ・投票する人は名前欄にfusianasanと入力してください 【リメイク・移植について】 リメイクや移植作はベタ移植、音源違い程度のアレンジはNG 新曲としてアレンジされていればOKとします。 どこまでが音源違いか新アレンジかは個人の判断におまかせします。
全部1点の方がいいなぁ
立てるのは、もう少し待ったほうが良くないか? 少なくとも正月の頭は、ここ見れない奴も多いだろう。 実家に帰ってる人間もいるだろうし、親族で旅行に出ている者もいるだろう。 いつもなら「PC使えなくても携帯があるだろ」となるけど 今は携帯がアクセス規制されてるから、見ることができても書き込めない。 この状態で「はい、ルールの話し合い・決定は三が日にしましたから、これでいきます」 と言われても、非難される可能性がいくらかありそうだ。 とは言え、ある程度は強引さがないと話が進まないという事実も否定できんし、難しいとこだ
確かに今は大規模規制の最中だしもう少し待った方が良さそうだ 実際俺も巻き込まれてp2だし
1月末まででそんなに票が集まるのかな。 2月末ぐらいまで延ばした方が良くない?
いつまでもそんなこと言ってたらまた議論が始まって、gdgdになって、 集計人がやる気を無くして立ち消えになるのがオチだぞ
結構規制とかあるみたいなのでとりあえず期間は2月末にしてみましょうか ルールについては点数配分などが焦点になるでしょうが水掛け論になってしまいそうなのでこのまま進めてしまいます ではまた今夜スレ立てしてみます
>水掛け論 懸命だな。ここの池沼の意見いちいち取り入れてたら話は進まん
乙
>>682 乙!
FF13のサントラを買ってじっくり聴いてから参加させてもらうよ
多分俺はFF13とまものろで埋まっちゃうな
乙 昨年は豊作だったから結構悩むなあ。
やっぱりFF14だな
ダライアスとセンコロからどれを選ぶか迷うな SIE2はすぐ決まったけど
わわわわーにんぐ
去年で記憶に残ってるのはYs1&2、Ys7とFF13ぐらいだなあ
ってそういやセブンスドラゴンも去年か
>>682 乙
今年はポケモンとFF13 とマリルイRPG3かな〜
と思ってたらゼルダが良すぎて片寄ってしまったw
今年は良曲多いね
去年です まぁDQ9もあったな
サントラを何枚くらい持っているか 年にサントラを何枚くらい買うか の欄も欲しい
前回はベスト20だったけど今回は書いてないね
ベストいくらとかすでにほとんど無意味だからな 本家のwikiですら500位まで列挙してるくらいだし
朧村正はホント良曲揃い サントラ買ってかなり満足! 毎日聴いてる でもゲームは未プレイw
2009のやつ見てきた また欲しいサントラが増えて困ったぜ
変わったところでグーの惑星とかどうかな 公式で配布中のmp3はver違いがメドレーになってたり、某曲が拡張版のみだったりするけど無料だし落として損はないと思う ほぼ二人で製作の同人に近い体制だから豪華なものを求めるもんではないけど 空の探検隊追加大ボスはどうかと思ったら、音楽共通だったな マルクソウルといいレッドといい、(開発違うけど)任天堂系では良くあること
暁の戦士(FF5)
704 :
700 :2010/01/04(月) 19:08:21 ID:oK0nv8Jd
第三回の時も思ったけどマリオ&ルイージの「イン・ザ・ファイナル」、知名度低いかと思ったら意外に人気なんだね 俺も好きだから嬉しいわ
下村さんもどっかのインタビューで「予想以上に反響が多かった曲」って言ってたしね。
707 :
SOUND TEST :774 :2010/01/06(水) 18:57:01 ID:76EgB+93
>>615 >24時間はさすがにちょっと暴論だと思う
選挙が何故たった一日しか期間がないか考えたことあるかい?
期日前投票とか面倒なことしなくても期間が長ければいいだけじゃん、とか。
選挙はいつも投票率を上げようと必死だが、それなら期間を一日だけじゃなくもっと長くすればいいじゃん、とか。
そこのところを考えればよほどのバカじゃない限り短期投票の意義はわかってくる。
ダラダラ投票期間を設けるのは三流以下のやり方。
スレ見返して思ったが、短期投票を推進する派はきちんと短期の何がいいかを論説しているが、
短期反対派はとにかく
「短気は暴論」
「荒れるに決まってる」
「短期にする意味が無い」
「そんなことしたって100パーセント公平な投票などできない(←だったらフシアナもそうだろw)」
「短期はつまらない」
など明確な論拠もなく感傷的に発言をしている奴がほとんど。
ダラダラ投票を推進する派はよほどに豆腐頭な奴ばっかなのだろう。
それこそ実際の選挙も数日かけれやれとか言い出しそうだw
まぁスレの性質から考えても仕方ないのだろう。
すなわちゲームばっかやってるとこんな大人になりきれない大人になっちゃうよ、
ということである。
以上
3行でまとめて
>>600 どこをどうひっくり返したらそういう理屈になる?おまえみたいな短期反対派がウサばらしに荒らしまくるということか?
>>601 >IDなんていくらでも変えられるからフシアナなしだといくらでも多重できるわw
>>608 >同じ日ならIDは変わらないとでも思い込んでるのか?
できる奴はやるができない奴はやらないだろ。そしてIDの変え方程度もを知らない奴は結構いるし
変えるにしても少しメンドイからそれこそやるとしたらオマエみたいに熱心な奴くらいだろ。
ずいぶん上の方でも言っていたしいまさら改めて言うほどもないほど当たり前のことすぎて恥ずかしいが
多重を根絶するのが目的ではなく減らすのが目的。いい加減理解しろよ。
>>602 短期に関してはこれほどネガティブな側面ばかりがあげつらえるなかフシアナに関しては盲心的に「フシアナで充分だろ」とはこれいかに?
601風にいえばフシアナでも多重しようと思えばいくらでもできるが?
>>603 >一日しかないとスレがむちゃくちゃになるぜ
根拠は?
そしてむちゃくちゃとはどれくらいの程度か?
投票自体成り立たなくなるくらいか?投票企画には支障がない程度の荒れ具合か?(それなら短期でもない今まででもそこそこ荒れていたが)。
どちらにしても投票日数が短いなどという理由程度で荒らす奴などろくでもないチンピラみたいな奴だろう。
ちょうどおまえみたいな短期反対派くらいだろ、荒らすのは。無視すればいい。
>>604 >フシアナなしの短期投票で多重が減るなんてのは幻想
根拠は?どこかで統計でも取ったか?
>多重を制限するには最低でもフシアナは必須
別にフシアナは必要ないと言っているわけではなかろう。
なぜがフシアナをやりたがっている奴はハナから短期投票をを否定したがる不思議。
>>608 >とりあえず24時間投票フシアナ無しは無いわ。いくら何でもまともなランキングになるとはとうてい思えん
根拠は?根拠のない貴様の推測など興味無い。
>>608 >極論吐いて罵り合いしてる輩の多いこと多いこと
まさにお前のことだろ
>>605 いいから死ねよ
3行でまとめてみました。
もういまさら蒸し返さなくてもいいよ。 フシアナ期限なしでやりたいって言ってんだから1回くらいやらしてやりゃ満足すんだろ。 このスレは所詮仲間内で投票自体をわいわい楽しみたいだけの奴らが集まっているだけで、 公平なゲー音ランキングを決めようみたいな崇高な理念は無いみたいだから。 俺もこのスレの住人にはさすがに愛想尽かしてきたわ。 もうおまえらだけで好きにしたら?みたいな感じ。
せめて一週間 毎日ここに来れる人間ばかりではないという事をお忘れなく
崇高な理念(笑)
必死すぎて痛いな
年明ける前のレスに長文返すとかどんだけ必死なんだよと
反論が多くて同意がほとんど無いというのに自分ルールの押しつけを大勢に行ってる自覚は無いのかな?
正直
>>707 も
>>709 も
>>710 もこの企画向いてないよ
>>714 つーかその前に、お前の言う「この企画」と、彼らの言う「この企画」は違うんだろうな。
自分の正しいと思うことを周囲に頑張って説得する、それ自体はいいんだけどな。
多重自演組織票なんでもござれな電子媒体で公平なランキングなんて土台無理 ましてやそれが2ちゃんじゃねえ。 そんなにキッチリしたもんやりたいならせめて場所ぐらい自分で用意してやれば?と思うんだが
そもそも「○○票集まるまで〜」ってやり方でダラダラ引き延ばすから多重だの何だので騒ぎ出したんじゃなかったっけ?
それに対してのルール追加が「1日に絞った短期投票」なんてさすがに極端過ぎないかって話。そりゃ暴論とも言いたくなるよ
短期反対派は明確な反対理由が無いと言われるが「普通の投票まで削ってしまう」「票数が少なくなる」だけでも充分な理由だと個人的には思うが
>>715 正直ここでそんなガチガチな企画を求めて何がしたいんだろう…と思う
公正を求める気持ちはわからんでもないが門戸を狭めることについても少しは考えて貰いたいな
>このスレは所詮仲間内で投票自体をわいわい楽しみたいだけの奴らが集まっているだけで 分かってくれてありがとう さよなら
短期でやりたきゃ、グダグダ文句言ってる暇があったら、「自分で」やれ。 それこそ短期なんだから、すぐ結果出るだろ。
>>718 元々そういう企画だったのに今更何言ってんの?って話だな
「みんな」の意味を拡大解釈しすぎな馬鹿が多すぎる。崇高な理念(笑)とか外でやれよ
>>719 それに尽きるな。結局まとめる奴でない限り話題ループしてるしな
短期も長期もフシアナするのもしないのもどちらもそれぞれ利点も欠点がある
やってみたらいいのさ
俺は
>>505 で言ったけど、フシアナ+なるべく短期が理想かなと思ってる
でもどっちみち集計人が居なけりゃ何も決定なんてできないから、
集計人候補を募るのが先じゃないか、とも言った
そこまでわかってるなら何度も主張繰り返さなくていいと思うけどな。 理想なのはわかった。じゃあ貴方がそれでやってくれるのって 言えばそういうわけじゃない。そして別の集計人が出てその方法を否定したら叩くわけだろ。 流石にこの流れは幼稚すぎね?集計人個人に拠らない方法とか別の内容を話し合おうぜ
集計人がその方法を否定したって別に叩かないよ 集計人にはその権利がある だから、どんなに住人間だけで話し合っても最終的には集計人次第だと言ったわけさ 集計人個人に拠らない方法なら、前に案が出てたのは投票ページとか分担制とかだな でもこれも結局誰かが動かないと話が進まないが
結局のところ、集計人やらない奴が口出ししても意味ないんだよな 集計やるという前提の候補者だけでこういう話し合いはすべき 外野がなんか言ったところでノイズにしかならない
いや話し合うのはいいことだろ 集計人する人もそれ参考にして決める場合もあるわけだし 大体候補者とか何人も出てきた試しがない
2ヶ月ぶりにこの板きたんだけど、その間に第三回の集計人は来ましたか
え、誰だそりゃ
第三回は特定の集計人なんていなかったよ
というか、もう結果出てるだろ? だから動画作られてんじゃないの?
動画の話NGってテンプレに書いてないんだから仕方なかろう 次からは入れとけば
youtube板のほうに動画の話するスレあるよ。 あっちもこっちみたいな流れだけど。 別に被るのはいいが空気は読めよ。
誘導も何もスルーしろよ馬鹿共
どうした?リアルで嫌なことでもあったのか?
ストレスの捌け口がここくらいしかないとか寂しい人生だな;;
>>730 やめろ、言っていいことと悪いことがあるだろ、
自分みたいに今でも待ってる立場のもいる。
あの人が結果をバーンと貼ってくれないから
いつまでたっても結果の中身についての話がでけへん。
また集計人ドロップアウトしちゃったの?
ばっかドロップアウトなんていうなよ 半年あっても集計すらできないくらい忙しい仕事(笑)を頑張ってるんだよ 三年後くらいに報告しに来てくれると俺は信じてる
どうでもいいしこういうレスを望んだわけではないと思うが
本当に2ヶ月ぶりにこのスレにきたなら
>>304 の集計人の書き込みはみてないハズだな。
正月休みをとった影響で「本職の方の仕事が忙しい」ときいたので、作業再開は早くても1ヶ月後だろう。
あと生存報告したいんだけど規制が解けてないらしいよ。長い目でみてあげよう。
馬鹿か
まあ期待はしてないしもう待ってもいないけど 一応終わらせようとする姿勢は評価する
dionだって言ったっけか。規制されてるね wikiあるんだしやる気あるならいくらでも伝えようがあるとは思うが
勘違いすんなよ? 引継ぎ立候補者をガン無視した時点で仕事忙しいとか言い訳にもならねーから
引越しなら仕方ないな 回線とプロバの契約はすぐには出来んし
何もしないのに声だけはでかいよねお前らって。 ある程度参加するのにリスク付けようや。 人に押し付けてケチ付ける姿勢は評価出来ない。
同意、吠えるだけで何もしないのが2ch住人
最初からいた人はもう少ないということだろう
押し付けてはいないだろ
>>753 集計お願いしますね^^
集計の運営化案あったけどあれ難しいかね
本集計人が居てそれを手伝う人を募るって感じなら数人集まるかもしれんが そういう風にすると本集計人が逃げる可能性が高くなる気がするし そうなったあとに手伝いに立候補した人が本当に集計してくれるかもわからないよな しかしfusianasanにすればリモホ晒しておきながら逃げる集計人はあまり居ないかな?
>>754 言ってる意味わかってる?
押し付けたって部分は違うだろって言ってるだけなんだが
今回の集計人叩きを目の当たりにしたら誰も集計人なんてやりたがらない 自分がやるのは嫌、やってくれても仕事が遅い奴は嫌 前向きな話し合いをしようとすれば煽り合いにすり変わる これじゃもう次回は無理だな
誰も立候補しないならやらなくても良いと思うけどね 総合ランキングなんて毎年やる意味あるのか疑問だし やるならやるで別にいいけど 第三回は暫定が最終結果ってことでいいでしょもう これ以上集計人がどうのこうの言ってても何も始まらないし
それで良いんじゃないか しかし今回は暫定出ても本集計人待ちであまり堂々と話題にならずに盛り上がり切れなかったな 正直それが一番残念だわ
暫定版だってまだ改良の余地があるんでないの?
改良って何よ
異名同曲、異機種同曲の整理とかだろう。 それはもう各個人でやってくれ、でいいと思うけど。
まぁこんなの無理にやる必要も無い、意味を感じないし
DADDY MULKの点数と票数ってwikiのとExcelのとではどちらが正しいんですか?
集計ってどうやるの?
まず服を脱ぎます
そしてちんちんおっきさせます
死ね
いや、むしろ生きろ
773 :
次回集計? :2010/01/12(火) 18:12:12 ID:GaUglaBP
次回はおれっちが立候補するよ? 集計はえくせるとかワケワカメなもんは使わずに昔ながらの「正」を書いていく方法だから、 投票終了から結果発表まで1年くらいかかるかもしれないけど。
はいはい、原始人は野に帰ってね
こんなレスに釣られるお前が原始人じゃ
ネタも流せない律儀な奴多いよな
ってかまだ動画作ってるとかすごい勇気だな。
動画作るのに勇気もクソもないだろ
ニコニコから逮捕者を大量に出して その余波でニコニコが閉鎖に追い込まれるくらいにならないようなら問題ない
え、何言ってんの? もしかしなくてもDL法のことじゃないよな?あれで逮捕なんてありえないぞ
じゃあ次回の集計人はおれが立候補するよ。 ルールはフシアナありの9曲投票で得点は上から順に544332211な。 先着10票で締め切り。
一応、
>>773 は
>>454 のコピペではないようだと言っとく
結局、まともな集計人候補なんて出てこねーんだなぁ
ついでに言うと視聴者も関係ないよ これ以上はyoutube板で
空気を読まずに動画の話とか二コ厨シネよ
今更か
787 :
次回集計 :2010/01/14(木) 17:37:23 ID:Wqf2tc1d
じゃあとくに異論なさそうだから俺っちが次回集計ってことでいいかな。 基本ルールはスレ見返す限りとりあえずフシアナとやらありの期間は短め?ということでいいのかな。 投票枠は最近はだんだん多くなっている傾向だが、逆に次回は少なくいこうと思う。 本当にいいと思うものを厳選、というコンセプトでズバリ一人3票まで。点数は順に 1位・・・3点 2位・・・2点 3位・・・1点 でどうかな。 なにか意見があれば言ってほしい。 それととりあえずフシアナというのがよくわからんからそこんところをまず教えてチョンマゲ
もう投票は第三回で終了だな 誰も集計人やろうとしないし、やるという奴はどうしようもない阿呆ばかり 俺?集計人なんて面倒だしやらねーよ
誰もいないんなら俺がやってもいいが 年度末にならないとその時期の予定ってきまらないんだよな・・・ やるとしてもまだ時間あるんだしもう少し待った方がいいよ
GWまでじっくり議論すればいいだろ 6月以降なんだし
792 :
次回集計 :2010/01/14(木) 21:35:58 ID:Wqf2tc1d
もうスレは建てちゃってもいいのかな? それとだれかフシアナってなんなのかおしえてプリーズ それともフシアナは無しでやるの?
どうせ釣りだろうが6月まで待て 本気でやるつもりなら名前欄にfusianasanしてルール提示してからにしろ
一応
>>787 にマジレスさせてもらうが、
fusiana有りで多重し辛くなると投票数も減るわけだから、一人3票だと少なすぎる
今まで通り1人10票がいいと思う
俺個人の意見では点数もシリーズ縛りも一度無くしてほしいとこだが
2009年のに関して質問なんだけど ソニックワールドアドベンチャーみたいに08年にWii版 ちょっとズレて09年に箱PSってのは アレンジ無しの移植扱いで駄目なんだよね?
そういうのを例外で認めちゃうと色々面倒になるからね 入れない方が良いんじゃないか
>>790 だけど一応自分なりのルール案提示しておきますね
まず集計期間についてはfusianaテストであるゲーソンの投票数と
集計に時間がかかってしまうのをふまえると
fusianasanありの1000票or1ヶ月〆が投票が長引かず
結果に信憑性のある票数確保ができる最善だと思います
具体的な日程については6月1日0時〜7月1日0時までを予定
7月上旬に暫定的な結果を発表後(簡易集計)
9月末までには集計が終われるようにしたいと思います。
ですが私は集計作業に必要なゲー音の知識が豊富という訳でもないし
今回は曲だけではなくIDやホストもチェックしなければいけないので
曲のチェックやホストの管理を手伝ってくれる集計補助の方を今回募集し、
約5人くらいの集計チームを作ってみようかとも考えてます
チームの連絡のためIRCなどを導入するかもしれません
そのほかfusianaなしの第3回の結果と比べられて
事実とは関係なく多重だと批判を浴びてしまう曲がでる可能性と、
シリーズ縛りに不公平感がある、得点配分に問題があるなどの指摘されている問題点から
投票方法についても第3回と違う方法をとろうかと思います
今考えているのは6N10点縛り方式です。
1人の持ち点は6×N点(Nは曲数で最大値は10曲 よって持ち点の最大は60点)
それを自分の好きな曲に振り分けるという投票方法です
またこのときに1シリーズ10点までという縛りを設けます(6+4とか3+3+2はあり)
この投票方法によるメリットは
・順位をつけられないという意見に対応できる
・1シリーズ2曲以上入れられるが得点は低いので点数のバランスがとれる
・投票者の意思で点数に差をつけることができる
などがあります
今のところ考えているのはこれくらいです
意見や批判があったらなんでも言ってください
面白そうなルールだが分かりにくくもあるな
それだと特定の6曲に点が集まるんじゃないか? 例として10.10.9.9.9.9.1.1.1.1みたいな感じで 上の例だと前6つの曲は平均的に点配分した場合と比べて 大分ランクインしやすいけど残りの曲がほぼ死票になってしまってる かといって平均的な配分では上の例のような投票者と比べて 点数に不利が生じて結果的にランク外に終わる可能性が高い あまり点差が付きやすい投票形式は死票が生じやすいのと やっぱり感覚的にどういうことかちょっとわかりづらいってのがあるから 上から順に点数を決めて点差がつきにくいようにした方が良いんじゃなかろうか でも面白い投票法ではあると思う
>>799 点数の下限を2にするだけでも、10倍から5倍になって随分変わると思う
あるいは持ち点と上限点数を下げるとか
>>797 一応後で本人確認できるようにトリかフシアナ
確かに、次回で票が減れば云々言っている人もいるし、投票形式を大きめに変更するのには賛成
点数に関しては、どうせ適当に曲を増やして下限票を入れるという抜け道があるので
分かり易さの点からいっても持ち点は固定がいいと思う
投票結果の票数の部分見た限り、マイナー作品メジャー作品あんまり関係ないっぽいし 点数は最高3最低1くらいでいいんじゃない?
好きな曲に順位を付けること自体が苦痛だから、 点数制をやめて単純に「一人10曲まで(全部1点)」でやってほしいな、俺は どのみち今回ですらあんなに修正レスが付きまくったぐらいだし、 これ以上ルール複雑にすると集計で死んじゃうよ
>>802 同意
何百曲もある中で選んだ十曲なので
団子になるとつまらんのよねー
とか言う奴がいるからなかなか決まらないんだよな
じゃあ曲数は10曲以下なら何曲でもおkで持ち点20の点数上限3でどうだろう
807 :
FL1-122-135-17-210.chb.mesh.ad.jp :2010/01/15(金) 18:33:06 ID:wsE561+T
>>793 これでいいのかな?
これで投票するのがフシアナ投票ということなの?
808 :
807 :2010/01/15(金) 18:40:11 ID:wsE561+T
では次回集計候補の俺っちがおおまかにルールを決めるぜ。 投票数は最近の流れだとどんどん多くなっているが、逆に少なくいこうと思う。 厳選するわけだ。 どうせ足りないと思う人は10曲でも20曲でも足りないんだろうし。 「好きな曲はすべて紹介したい〜」というような要望に応えるのは無理だと思うのんよ。 どのみち投票の際にある程度切っていかないといけない部分もあるんだし、 それならいっそ大きく切っていってそれでも残る少数精鋭が本当の名曲といえるという考えだ。 ズバリ3曲厳選。 1位・・・3点 2位・・・2点 3位・・・1点 という具合でどうかな。
>>806 の案だと・・・
最少で3333332の7曲、2222222222や3332222111や3333311111で10曲
そんなに点差開かないか・・・ふむ、悪くないかもなぁ
今更言うことでもないかもしれんが 順位で点数が違うのはマイナーな曲の発掘につながるという期待があったから まぁ結果としてどうだったかというのはわからんけど理由はあったということで
811 :
807 :2010/01/15(金) 18:44:43 ID:wsE561+T
>>797 う〜ん、面白そうとも思うけど・・・俺っちにはよくわからん!!! みんながみんな799さんや800さんみたいにすぐ理解できる人とは限らんのだし。 今までのシンプルなルールでも間違えて投票する人もいるんだし、こういうのはシンプルイズベスト、 俺っちみたいな豆腐頭でもすぐわかるようなシンプルなルールで行こう。
いいと思うよ。俺はこうじゃないとやらないとか 我侭な奴出るだろうがあんまり一方的なのはスルーを勧める 毎回これでもめるし万人が納得するやり方なんて出来ないとわからないらしい
>>808 ・・・3曲に絞るのはキッツイなぁ
言わんとする事も分かるから皆の意見待ちだけど、
fusiana導入1回目だし、あまり票数を削ると団子になりそうな気がする
ちなみに
>>807 は6〜7月頃にちゃんと集計用の時間取れるのかい?
815 :
807 :2010/01/15(金) 18:54:16 ID:wsE561+T
>>802 >>803 そういう意見もあるだろうけど、やっぱり順位をつけたい人もいるっしょ。
2つともお気に入りだけど、この曲はこれよりもいいー、とか
5つの中でもこれがマイフェイバリット曲〜、とか。
いろいろ考えたけど、持ち点6点制はどうかな?
一人6点。曲数制限は無し。それを自由に使って投票していい。
一つの曲に6点でもいいし。111111とか3111とか321とか。
いや、でも一曲に6点入れられると少数の人の投票で偏る可能性もあるから、最高点は3点にしようかな。
これなら順位をつけられないのであれば111111とすればいいし、
順位をつけたいのなら321点とすることもできるし、
お気に入り曲2つに絞るなら33とか、
とにかく持ち点6点で最高は1曲3点というこのルールだけ。
たぶん
>>797 の人が言っているのも似たようなものかな?
これでどうよ。
とくに異論が無ければ善は急げでもうスレ建てちゃうから、異論がある人は早めにたのむぜ。
>>807 団子がダメな理由ってのがよくわからないのよね
同数票ランクを心配してるなら曲数削れば付きにくくなると思う
マイナー曲を中間層にランクインさせて紹介したいってつもりなら
曲数が多くて点数格差が付くほうが都合がいい
ただこれだとランキング?と呼べる代物なんだよね
818 :
807 :2010/01/15(金) 19:00:10 ID:wsE561+T
なんか俺っちの書き込みと時差があってレスポンスが遅れてしまってスマンね(-人-)
やはり投票数が少ないと嫌な人もいるかな?
でもまぁそこは思い切って厳選してほしいし、今回は俺っちのルールをある程度強行させてもらおうかなとも思うです。
でもみんなの意見もできるだけ取り入れたいからね。
他の人はどうかな?
少数投票制に賛成してくれる人いる?
>>815 の案だけど、持ち点を6点ではなくもう少し増やしてもいいかな(でも基本は少数精鋭投票で)。
ちょっと今からしばらく席外すよ〜\(^o^)/
・・・ていうかマジでExel使わずに正で集計する気か? 投票数も多いし確実に集計ミスすると思うぞ
もうレスの仕方の時点でまともに読む気になれない
そもそも6月頃開催だろ 今は投票4つもあるし 半年ROMってろ
あれ前に集計人に任せるとか言ってなかったっけか 時期ってどうやって決めてんの?
3年間ずっと6月開催だった。 時期の決め方とかの問題以前に、なにか重大な理由がないなら6月開催をずらすメリットがない。
毎年6月にやってるからね さすがにこれはある程度決めとかないと
6月にやるのは元々既定事項だな
だと言うのにもうスレ立てようとするとか、 まだこんな時間でレスも集まるわけないのに急ぎ過ぎ 807はしばらくログでも読んどきなよ
次回はフシアナでやるんだしシリーズ縛りを緩和してほしい
今やろうとしてるのって本番に向けたテストじゃないの?
>>797 ですが
フシアナのほうは引っ越しがあるかもしれないのでトリップつけてみました
>>799 フシアナの性質上極端な投票をする人は多くならないのではと
考えていたのですが、私の認識が甘かったようです。
>>800 点数の下限は同一シリーズからの投票の幅を考えて設けなかったのですが
点数の格差をなくすためなら必要かもしれないですね…
>>802-803 1票を大事にする、順位を決められないという考えは分かります。
私の方式だと6点を10曲に分けるのは可能ですが
他の人と比較したときに差が出てしまいますからね…
しかしランク付けをするという企画である以上
それなりにランク付けできる方式を取るしかないのが現状だと思います。
あとこれに関しては同方式のスクエニの方にも意見が聞きたいですね。
>>807 第3回の暫定結果を808方式に置き換えて再集計してみましたが
1位のエスポリは63点で首位変わらずだったのですが
50位付近にいるゼルダの表の世界など3000曲は消えますね
票数27も獲得したもカエルが1票1点になりますし
1000票以上も集まりながら4票9点が100位ラインとなりますね。
曲数を減らすという事は取り入れる意見を減らす事だと思います。
より多くの意見を入れる事がランキングの精度をあげると考えているので
私個人としては曲数を減らすのには反対ですね。
あと曲数は多い方が投票するのが楽しくなる これは意外と大事
807が集計人やるなら、
>>797 や
>>806 の意見を検討したところで結局
>>807 ルールになる
今の流れで、自分の意見を通したいなら自ら集計人やるしかない
ま、あと半年あるんだから今すぐ決めないで、
何人かの集計人候補がそれぞれの自分ルールを提示して、
皆はどのルールでやりたいかの多数決で集計人選んだらいいと思う
今やりたきゃみんなで決めるゲーム音楽3.5でやればいいかも。 短期間投票でどうなるかは気になるんでスレ立ててるんだし試してみたら
つーか、フシアナも知らない
>>807 に集計人が務まるとは思えないんだが…
とやりもしないで批判だけはいつもの流れか
>.807でも
>>829 でも俺はどっちでもいいな。ちゃんと理由述べてるし。
関係ない部分で批判したきゃお前がやれば?
さすがに正の字はな・・・
結果出ずに終わるだろうし
それなら投票やらない方がまだマシなレベル
どちらか、というなら確実に
>>829 の方が良いな
このスレ、「みんなのゴルフ」に見えるから困る
いや、全然見えませんよ?
こんな配点はどうでしょう。 1人6曲まで投票ができ、それぞれに3点ずつ入る。 但し、1シリーズだけ3曲まで選ぶことができ その場合、配点は上から順に3点、2点、1点。 (2曲選んだら3点、2点となる) つまり1シリーズから複数の曲を投票すると 自分の持ち点が減ることとなるが 持ち点を減らしてでも投票したい曲がある人への救済になるし 1シリーズに偏って点が入ることもある程度防げるのではないかと。
840 :
807通称:俺っち(´・ω・`) :2010/01/16(土) 15:09:47 ID:VPHcUZck
どうも、次回集計をもくろむ俺っちです(´・ω・`) たしかに次回はまだまだ先ですけどね(^^;ルール設定というか、そういうのは早めから議論しておいてもいいでしょ\(^o^)/ あとでもっといい案が出れば変えていってもいいんですし・・・
841 :
807通称:俺っち(´・ω・`) :2010/01/16(土) 15:12:05 ID:VPHcUZck
やはり投票数削減案には反対が多そうっすね(´;ω;`)ブワ 例えば830さんの投票する側の楽しみというのはたしかに重要ですよね。 投票する時としては自分が紹介できる曲が多い方が楽しいに決まってる。 1票よりも3票、3票よりも5票、5票よりも・・・ という具合に面白くなっていくのは疑いようがないっすね・・・。 また829さんのおっしゃる >曲数を減らすという事は取り入れる意見を減らす事だと思います。 というのも、たしかにそうだと思うんよ(´・ω・`) 断腸の思いで投票をあきらめられた曲のことを思うと切ないですし・゚・(*ノД`*)・゚・ 投票する側としてもできればお気に入り曲を切りたくないという気持ちは痛いほどお分かりになりますます・・・ でも俺っちが今回目指しているのは、「投票する時の面白さ」ではなく ズバリ「面白い結果を作り出す」ということを目指しているんだ(`・ω・´) ちょっと待って!もちろん投票数が多い方式が面白くない結果になると言っているわけではないし、第3回までの方式が面白くないと言っているわけでもない。 まずは聞いてほしい(´・ω・`)
842 :
807通称:俺っち(´・ω・`) :2010/01/16(土) 15:14:04 ID:VPHcUZck
過去に投票を3回やってきた結果として思ったのは、そろそろ「マンネリ化」というものが来ているということなんだ。 それはつまり「隠れた良曲発掘という目的でのランキングのマンネリ化」である。 もちろんまだまだ日の目を見ない良曲はあると思うけど、それでも過去3回の投票で「知られざる良曲の発掘」という目的はだいぶ達成されつつあるし、 新たに発掘される曲といえば最近1年以内の新作がメインになるだろうけど、それにはそういう専用のスレッドもある。 つまりそろそろ投票方式だけでなく投票のコンセプトそのものを変えていかないと、 どんなに投票方式を変えていっても結局は前作と少し順位が入れ替わったりだとか、あるいは1年以内の新作がちょこちょこランクインとか、 そういうマイナーチェンジの結果で終わってしまうことになると思うんだ(´・ω・`)
843 :
807通称:俺っち(´・ω・`) :2010/01/16(土) 15:16:09 ID:VPHcUZck
そこで一人当たりの投票数を大幅に削減し「厳選する」という案なんだ(`・ω・´)
これでどうして投票のコンセプト自体が変わんだ゚Д゚)ゴルァ
と疑問に思うだろうけど、これに関してはおいおい説明する(`・ω・´)
まずはこれによって起こりうることはというと、純粋に今までにランクインしている曲の得票数が全体的に減りつつ順位の変動はあまりない・・・
ということではないと思われる。
例えば、
1位・・・○の曲 100点
2位・・・▼の曲 70点
3位・・・△の曲 40点
4位・・・■の曲 35点
↓
1位・・・○の曲 40点
2位・・・▼の曲 30点
3位・・・△の曲 18点
4位・・・■の曲 13点
というようなものではなくて、
1位・・・○の曲 100点
2位・・・▼の曲 70点
3位・・・△の曲 40点
4位・・・■の曲 35点
↓
1位・・・▼の曲 50点
2位・・・×の曲 30点
3位・・・○の曲 25点
4位・・・☆の曲 15点
・
15位・・・△の曲 5点
・
103位・・・■の曲 1点
という具合に、いままでとはまったく・・とは言わずとも今までとかなり違ったようなランキングになると思うんだ(`・ω・´)
つまり
>>829 さんの言う
>第3回の暫定結果を808方式に置き換えて再集計してみましたが
>1位のエスポリは63点で首位変わらずだったのですが
>50位付近にいるゼルダの表の世界など3000曲は消えますね
>票数27も獲得したもカエルが1票1点になりますし
というようなことがまさしく狙いであって、
「選択肢が狭められた中でムダなものをそぎ落とされることで、結果として浮き出てくる曲のランキング」
というような具合に今までのランキング結果とは一味違った意味合いを持ってくると思う。
例えばある人に「10分間主張したいことを言ってください」と言ったらその人は10分フルに使ってあれやこれやといろいろ主張すると思う。
しかし「10秒間なにかを主張してください」と言ったら、今度はものすごく時間が短いからさっきと同じようにはいかない。
そこでその人は言いたいことの中でも「特に本当にいいたいこと」を厳選して言ってくると思う。
この場合最初の10分の例と比べてその人から引き出せる情報量は少なくなるだろう。
しかし情報の質は上がる。そしてその人が何をより重要と思っているか、もわかってくる。
つまりこれまた
>>829 さんのおっしゃる所の
>より多くの意見を入れる事がランキングの精度をあげると考えているので
とは逆説的な
「あえて一人から多くの意見を聞かないことでより重要な情報を引き出し、結果として大衆から得られる総合意見の精度を上げている」
という考えなんだ。
844 :
807通称:俺っち(´・ω・`) :2010/01/16(土) 15:21:50 ID:VPHcUZck
そこで上でも言った投票のコンセプト自体を変えるという目的に話が戻るけど、 ズバリ今回俺っちが第4回を開催するにあたってランキングに副題をつけてしまおうという企みがある\(^o^)/ その名も 「第4回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100〜22世紀に残したい名曲たち編〜」 だ!!( ^^)/ドウデスカ〜 エ? ダメ? ソンナコトイワナイデ〜 投票数が限られるなかで、今まで自分が聞いた中で本当にお気に入りのそれこそ未来に残したいような曲を選んでいこう! というコンセプトなわけだ。 今までのコンセプトの一つに「隠れた良曲の発掘」ということがあったことは上で言ったけど、 しかしそれに関してはすでに言ったようにある程度使命ははたされつつある&ややマンネリ気味という感があると思うから、 どうせ今後も第4回、第5回と続けていくならここいらで一度趣向を変えたランキングもやってみたい、ということなんだ。 つまりあえて過去のランキングに副題をつけるなら 「第3回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100〜隠れた名曲発掘編〜」に対して 「第4回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100〜22世紀に残したい名曲たち編〜」 というようなことなんだ。 これなら「一人当たりの持ち票を少なくする」ということに意義があることはわかってもらえると思う。 隠れた曲の発掘が目的なら一人からより多く意見を聞いたほうがいいが、 今までで最高だと思う曲決定戦!などなら逆に厳選して一人当たりの投票数を少なくしたほうが精度が上がってくるだろうということなんだ。 そこで、今までみんなは「隠れた良曲の発掘」と「あまり定番どころで固めると面白くない」という点に気を使って、 自分ではお気に入りでもあえてこの曲は回避して、というようなこともしてきたと思うけど、そういうのは一切考えずに今まで聞いてきたなかで最高と思える少数を厳選してほしい。 それもできれば「初聴のインパクト」を重視してほしい。 どんなにいい曲でも何度も聞いていれば飽きてくるだろうし、最近聞いた曲の方が印象に残っていることが多いから「今はこれがマイブーム!」ということもあるかと思うけど、 そういうのよりもとにかく初聴の当時として考えてより印象が強かった、衝撃を受けた、というところを選んでいってほしい。 まさしく「〜22世紀に残したい名曲たち編〜」というわけだ(`・ω・´) もちろんこれは、最近の曲を選んではダメ、定番どころを選ばないとダメ、というようなことでは決してない。 とにかく純粋に今まで自分が聞いた中で最高と思えるものを、という具合で選んでくれればいいんだ。 もちろんこういう目的なわけだから、1シリーズにつき1曲とか、そういう制限は一切無い。 まさになんでもありのランキングだ。 もちろんこれによってランクインする曲のほとんどが定番どころで固められたありきたり?なランキングになってしまうことも予想される。 しかし今までのランキングがそんなありきたりだったか、といったら決してそんなことは無いだろう。 随所に意外な曲がランクインする、当初の目的どおりだった「カオスなランキング」というようなものだったと思う。 ならばここいらで1回くらいコテコテの定番ランキングでもやってみようではないか諸君!!!(`・ω・´)9m
読んでないけど、連投とうざい顔文字とageが信用ならん ニコ厨と予想
>>807 いいかもね
「あえて定番曲は避けました」とかいうコメント見ると萎えるしw
個人的には初聴のインパクトより飽きない方を重視して投票させてもらうけど
ゲーム音楽はプレイ中に何回も繰り返し聴くことになるから 初聴のインパクトよりも何度も聞いたことによる愛着のほうが強くなるな マイナーどころの発掘は第3回で結構出来てると思うし 曲を厳選するってのは有りと言えば有りかな
>>807 俺だったら、仮に3曲だけなんてことになったら
悩みすぎてとても決められんので参加を見送らせてもらうよ
曲数の規模は大きく変えずに、fusiana導入によって多重に対して薄いフィルタリングをして
まず一度その結果を見る、という路線を俺はやはり支持したい
>>807 24時間投票についてはどう?
自分は投票できなくても構わないので、より多重が少ない熱心なゲー音板住民による
「〜22世紀に残したい名曲たち編〜」を見てみたいんだが
いやー どうしようかこのスレ
集計人が出たとこで自分の気に入らないルールなら 叩き入れるんだからどうしようもないな。他人に丸投げしてやってんのが情けない だから集計を運営化して多数決なり手法決めりゃいいのにさ
>>851 複数の案からどういうのが一番良いか議論するのは叩きじゃないだろう
叩いてる暇あるなら自分の考え述べるべき
俺はやっぱ3曲は少ないと思うな
本当のガチ曲しか残れなくて、偉大なる2番手系が全滅しそう
個人的には曲数は多く、だが点差は小さくが一番理想だ
1位に入れてる人が3人いても、10位に入れてる人が10人いればそれだけで勝てる
その位の点差幅なら9位とか10位にも十分価値がある
第3回の9位とか10位とかの点数の地位の低さは今思うとやっぱりちょっとな
ふざけた奴と思っていたが正直
>>843 の考えには同意する。たしかに統計でもそういう考えはある。
一人からは多くの情報を集めなくともそれを大多数から行えばその結果は大衆の意見として信頼できるものになってくる。これが統計の考え方。
逆に一人ひとりからいろいろと聞きだそうとしてしまうと、けっこう余計なことをしゃべったりしてそれを大衆意見としてまとめようとしてもわかりにくいものになる
ということ。
ちょっと話変わっちゃって悪いけど、某少年誌の漫画で人気投票とかあるじゃん。
幽○とかる○剣とかワ○ピとかハ○ターとか。
で例えば○白の人気投票なんだけど、
1位がひ○いで1万6千票とかで、2位のく○まが1万2千票とかで、
で3位が6千票くらいであとは団子状態とかでさ。
「ああ、1位と2位がぶっちぎりの人気なんだな〜」とか、見ていて面白いのよ。
る○剣でも1位の○心が2万票で2位が1万票で3位以下は団子状態で、
だいたいそういう投票って1位、あるいは1位2位がぶっちぎりだったりするんだよね。
んであるときテ○スの王○様って漫画でさ。一人3人まで好きなキャラクターを投票してください、って方式で人気投票があったのよ。
そしたら
1位・・23000票くらい
2位・・21000票くらい
3位・・16000票くらい
4位・・14000票・・・
ってな具合になって、まぁ多少1位と2位が抜きんでてるけどなんか全体的に緩やかな曲線で
正直面白くない結果だな〜って思った記憶があるのよ。
こういうのはやっぱり一人に与える投票数を少なくする。
そうすると一見その人の意見をあまり取りいれない→ランキングの精度が下がる?
みたいに思うけど、しかしそういう投票を大多数から行うことによって結果として大衆意見としての精度が上がってくる
というようなことなんだよな。
ただし、これはあくまで分母が大きい場合。つまり大多数の意見を取り入れる場合の話。
まぁ上の例のように数万とはいかずとも2000人くらいからは投票は欲しい状況で、
ましてや次回はフシアナで投票数が激減するであろうと考えられるからな〜。
最低でも1000人くらいは欲しいけど・・・そんなには集まらないだろうなぁ。
それと、あくまで807の意見にはある程度賛成だがお前さんが集計人をやるというのは賛成できん。
聞いたところによると集計を正でおこなうだと!正気か?それにフシアナも知らん。2ちゃん初心者か?
専ブラは使っているのか?過去ログは見られるのか?
これらができないんなら悪いことは言わんからやめておけ。
>>853 >俺はやっぱ3曲は少ないと思うな
>本当のガチ曲しか残れなくて、偉大なる2番手系が全滅しそう
ようするに結構そうでも無いということなのよ。
自分は切った2番手系でも、他人がベスト3以内に入れることは十分考えられるでしょ?
自分ひとりとしては票数が少なくて物足りない投票でも、それを大多数から集めれば
十人十色でいろんな考えの人がいるから結果としてランキングは大衆意見を反映したものになってくると思うんだよ。
それこそ投票に参加してくれる人が1万とかいれば一人当たり好きな曲1曲投票、というルールでも十分機能するよ。
投票する人が多ければ、の話だけど・・・。
まぁ一人3票なら、1000人は絶対無理だろうが300人くらいは集まらんかねぇ。
でももう少し投票数を増やすにしても10は多いと思う。一人5票くらいまでがいいんじゃないかな。
6曲で点数は3、2、2、1、1、1くらいがいいと思う
せっかくフシアナ導入して多重投票が抑制されるわけだし シリーズ縛りはとっぱらって素直な人気投票にしてもいいんじゃなかろうか
>>852 協力するさ。プロバイダの関係でしょっちゅう規制食らうから
1集計人として全責任負う事は出来ないのさ。前の集計人見てても迷惑かかってるしな
>>853 複数の案が出ることを批判してるわけじゃないよ。理由述べてるレスはスレのためになる
>>845 や
>>848 の前半みたいなレスのこと批判してるのさ
〜ならやりたくないよ。って言うなら貴方はその立場で責任負える気はあるのって思ってね
外部(ニコニコ含む)から来た人間に任せたくないなら自分たちでやろうよってのが俺の意見
3回ランキング見てても動画の影響受けまくりだからあまり分けて考えたくはないけどね
とりあえずフシアナ導入一回目だから、あんまりルール変えて欲しくない でも点数差はもう少し減らして欲しい ぶっちゃけ点数イラネ
860 :
SOUND TEST :774 :2010/01/17(日) 02:12:47 ID:wRjC3mXh
結局節穴は導入されるの?
>>807 って最初はちょっと・・・って思ったけど
意見読むとしっかりしてるし、応援したいと思ったわ。
で、投票曲3曲でいくなら、期間は短めで良いとして
フシアナはやめたほうがいいんじゃない?
それなりに投票数がないと信頼性低いみたいだし。
スレ住民の数は変わらないんだし フシアナなしで増えた票なんて多重の可能性が高くて信頼性なんてないだろ 投票が少なくなってもフシアナの方がよっぽど信頼できるランキングだよ
フシアナで問題となってくるのがP2の存在だろうね 同一IPになるので多重じゃなくても知らずに書き込めば多重疑惑は出るだろう 強制IP開示のシベリア板見てくるといい。異常に書き込み数多い218〜が確かP2
210.135.98.43 これだった失礼した
>>858 >>848 は真っ当な意見だと思うけどな
確かにある程度の強行は必要だろうけど、いきなり自分が集計するから3票でやるとか言いだしゃ反発されるわ
とりあえず俺も本当に
>>807 でやられたら困るから書き込んどくよ
>>864 p2使ってもfusianasanすれば末尾に元のIPが出るよ
一部はリモホにIPも含まれたりするし、そうでなくてもIPわかればリモホもある程度わかるし
曲のことで聞きたいんだけどドカポン321のサントラって出てないの?
誤爆スマソ
フシアナで票数減る上に3曲だと全投票曲数が100曲割るかもね さすがにないとは思うけど3曲だと有名どころが多くなりそうだしね
871 :
807通称:俺っち(´・ω・`) :2010/01/17(日) 17:41:19 ID:WezUvKR7
どうも、次回集計をもくろむ俺っちです(´・ω・`)
まぁまだ先の話なんで、しばらく様子見ようと思いますん。
他に集計人候補が出てきて、もしその人の方が支持されるようなら
こっちもいくらか妥協案を出していこうと思うぜい!(簡単にはあきらめんよ(`・ω・´) )
>>848 そんなこと言わんで投票してちょうだい(´;ω;`)ブワ
どうしても決められないんなら好きなものの中から適当に決めちゃっていいからさぁ
いや適当になんて言うとあれだけど、まぁとにかく投票というのは投票してくれる人があってナンボだからね。
俺っちも俺っち流を貫きすぎて投票を敬遠されることがないようにとは思ってるんだけどね。
>>849 話題になった短期決戦ってやつね。いいんじゃない。やっても。
ただやっぱり投票数が欲しいからね。24時間はしないかな。多少短めの期間設定という感じ?
sageも知らない馬鹿が集計人でいいの?
873 :
807通称:俺っち(´・ω・`) :2010/01/17(日) 17:51:36 ID:WezUvKR7
とりあえず今のところの俺っちの暫定ルールをまとめておくよん
1、一人当たりの投票数は少なめ。3票、3点2点1点という案が主力。
2、妥協案として票を増やすとしても4票くらいまで(1票しか増えてねーやん!)。あるいは
>>815 の持ち点6点制。
3、今までと投票目的を変えて、「隠れた良曲の発掘」から「名曲決定戦」へのチェンジ。副タイトルはズバリ「第4回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100〜22世紀に残したい名曲たち編〜」
4、ちなみに2chはあんまり詳しくなくて、無料でやってるクチっす。過去ログなんかは見られないし規制にもけっこう引っ掛かる。投票の際には優秀な副官のサポートが必要かも・・・(´・ω・`)
とりあえずこんな感じでしばらく様子見といくよ
ハ_ハ
('(゚∀゚ ∩ いくよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
ルールがある&目的が既に違うので 「みんなで決めるゲーム名曲ガチでベスト100」とかで開始すればいいんでは?(´ω`) ここまで違うと第4回としてやるのにはちと変わりすぎ
うん。 趣旨は理解できるし主張も面白いんだが、 これを例年の投票として採用するには反対だな。
ageて目立たせて困るスレじゃないから別にsageる必要性は感じないな
専門板に多いけどsageってマルチの広告対策もあったんだよね
>>874 前回ランク見てると紹介したいがための物になってるしガチ志向に戻すのは俺は賛成
現状のやり方こそ「みんなで決めるゲーム音楽紹介」でいいんじゃないかな
ニコニコ動画の影響も強いしね
ランキングで二番手だの気にするほうがおかしいわな
>>876 別に動画は嫌じゃないけど、紹介したいのなんて動画目当ての奴だけだろ
というか集計人もう決めるの? 俺も今回集計人やりってみたいんだけど 6月の予定がまだ全然わからないんだよな
>>873 の4が気に掛かる
自分ルールで始めておいて、「規制されたので副官集計ヨロシク!」ってトンズラされそうでw
だが、規制中でもここさえ見れれば集計はオフラインでできるし、
結果を上げる時だけ漫画喫茶からでも来ればいいんだから、副官に丸投げはしないでくれよ?
・・・と、せっかくの集計人候補に難癖付けたくないが、どうにもキャラがなぁ・・・
結果上げるだけならwikiがあるしな アトラス投票の方の集計人なんかは規制されたらwikiに結果出すと書いてるね ところで集計人が複数出るようなら集計人同士でも話し合って 全員が納得とまでは行かずとも妥協できるルールを作って集計すれば良いんじゃないか? 点数配分なんかは別々でも良いと思うし
はっきり言ってしまうと、顔文字多用でその口調のキャラは勘弁して欲しい。
正直うざったいやらふざけているようにしか見えないやらで、まともな意見を言ってもまともに見てもらえない可能性もある。
3票に絞りたい理由はきちんとしているようだし(当然賛否は分かれるだろうが)、それならなおのこと。
ちなみに俺は
>>873 については
・三票は別におk。削るのは死ぬほどきついが、それもまた楽しいかもしれない。
・逆に持ち点制はあまり乗り気はしない。
・あとサブタイトルみたいなものはいらない。
まぁ今までから変えすぎってことで反対意見も多そうだから「第四回」としてはぽしゃるかもしれんけど、
そしたらいっそのことさらに絞って一票限定とかにして別スレ立てればいいんでね。マイベスト決定戦とかにして。
これこそ実は集計するネタなんじゃね フシアナテストにもなる。従来ルールか4回から改変ルールか投票しないか スレも立ってるんだしそのまま半年寝かせるよりいいだろ
集計人を名乗り上げて、ちゃんと案も出してくれてるんだけどな・・・ 文章見ててすげー腹立つな、顔文字とか俺っちとか とりあえず2ちゃんのシステム理解してんのか、sageも専ブラも知らないとかは勘弁してくれよ
俺はそれよりも集計は正の字ってのが不安だ
俺の経験則だが、名前欄に全角数字を使う奴は信用出来ない
とりあえずエネルギーは持ってるわけだし、正の字でもまぁ集計できなくはない もし3曲投票で行くなら全体の票数も激減するわけだからな(俺は反対だけど) 途中で投げ出さない根性と、正の字集計でもちゃんとできる精度があれば、まぁなんとか
ま、とうぶん先の話だしいいじゃん。
そのうち他の集計人候補も出てくるでしょ。
しばらく音沙汰ない
>>829 あたりに期待してるし。
それに今はまだ第3回の結果も出てないんだぜ。
もう第4回の話で盛り上がってたら第3回の集計人も出づらいだろw
もう3回の集計人は逃げたでいいんじゃね 投票スレのログうpってくれれば誰でもやれるだろ
自分も投票の時はガチで書いてるんで。 他人は気にしないというか、そこまでの投票も見ないし。 支援だの、死票が嫌だの、よくワカンネ。 とりあえず、3曲はキツイので、せめて5曲くらいがいいな。 点数差は無しの方がいい。全部1点で。 集計後に個人で出せばいいだろって話もあるけど 最初からそういうルールならまた違ってきそうだし。
9人が10位に選んだ曲より1人が1位に選んだ曲の方が上なんて、笑うしかねぇや
自分で他のランキング立ち上げたら? お前の独断でルールを改変しすぎだ
もう終わりでいいじゃん、何度もやる意味あるの?
そう思うなら来なけりゃいい話
>>892 集計人次第で文句は言わないって奴じゃないのか
じゃあ改変されないようにお前が集計やって守ってやれよ
出来もしない癖に口だけは一人前なんだな
>>891 俺はそれに関しては案外そうとも思わなくなってきてる。
例えば一人の人に、好きな曲10曲まで順に選んでくれって言ったときに9番目10番目にようやく挙がるような曲が
他の人が一位に推す曲よりも上なのかな、ということ。
そういう意味では一人が入れた10点の方が7,8,9位あたりの票を集めた10点よりもむしろ上かな
とさえ思うようになってきた。
オレは心情的には点数ほぼ一緒だけどな。 ルール上やむなく順位付けしているだけであって。 あと、マイナー曲を紹介したいがための得点差ならイラネ。
>>896 俺も同じ10点なら1位に推された曲の方が気になるな
だからこそ、今回1位含む2票曲をピックアップしてた人なんかもいたんだし
1人が真っ先に思い浮かべた曲より、9人が最後の方に思い浮かべた曲の方が、 複数人に好まれてる曲って意味ではすごくね? って考え方もあると思うんだがなぁ 自分自身、一番に思い浮かべた曲と十番目に思い浮かべた曲で10倍の開きなんか無いしさ 全部好きなんだから、点数付けるにしても 3・2・1111・・・ ぐらいかな
そういう微妙な差を表す事ができるのが
>>797 だと思うけどな
その人が選ぶ10曲の相対的評価が分かりやすい。
全部一緒って人はオール6にすればいいんだし、
点数に下限付けて点差少なくすれば十分なんじゃないか?
希望としてはこっちの人に集計人になってもらいたい
ぶっちゃけマイナー曲厨がうざい
その中でも懐古マイナー曲厨が一番うざい しかも曲がしょぼい
俺としては
>>806 の案
が良いな
点差もつきにくいし
皆同じという人はALL2、少ないけど特に好きな曲がある人は3*6+2、
従来の投票形式が良い人は3332222111とかで投票者の自由な感じに調整できる
コンセプトをはっきりさせた方がいい 純粋に人気投票がやりたいのか、マイナー曲を掘り起こしたいのか あと、ひとり10曲は多すぎ
>>904 10曲は伝統です。新参ニコ厨は黙ってろ
2回まで6曲だったんだけど 10曲投票の派生スレ多いから勘違いしてないか新参
まさかの即レスw 前からの人間も普通にいるのか。何でこんな荒れるんだ
これは恥ずかしい
別に10曲以下なら何曲でもおkにすれば良いんじゃね 多いと思う人はしたい分だけ投票すればいい話だし
俺も
>>806 みたいに1〜3点ぐらいまでの点差ならいいかなと思うんだけど
「あえて定番曲は避けました」みたいなコメント見ると萎えるよね
まぁ3回目だったから、変化が欲しいって人もいるんだろう たぶんそういう人はランキングというよりは発掘主体なんじゃないかね
>>806 のやり方に賛同している方が多いみたいなので
近いやり方であるゲーソン(得点20点で格差4倍)を100票ほど集計してみました。
中身はネタバレなので言えませんが、票数と点数の偏りはだいぶ減っているように感じました。
ゲーソンは点数固定なので振分方式でも同様の成果が得られるか分からないですが
格差4倍程度だったら格差をそれなりに減らせると考えて
>>797 に下限3点というルールを加えたら格差3.3倍でバランスがとれるのではと思います。
格差3倍の
>>806 まではいきませんが点数を20点まで落とすと
同点同票が増えてしまってランク付けしづらかったり、
点数振分方式の利点である自由度が減ってしまう可能性があるので
あえて最大60点の方を推したいんですがどうでしょうかね…
>>888 期待していただいてありがとうございます
私はまだ集計人候補の1人という立場なので、ルールの提案と
私への意見や質問の返答以外はあまり書き込まないようにしてます。
音沙汰ないと思ってもスレは一応見ていますので…
その他意見や質問などありましたらお願いします
集計大変じゃないかな…とも思ったけど1位→10点 2位→9点みたいに変換する手間より 頭か末尾に点数を書いたほうがエクセル等で集計が楽になる可能性もあるのかな?
持ち点方式も悪くないとは思うが、今まで以上に修正レスが溢れそうだ。 この修正レスっての見る度に萎えてくる自分は器が小さいのかねえ。 その程度の気持ちで投票しているのか、って思っちゃう。 単純に集計の手間が増えるし、ルール読まないなどは問題外。 もう引き返せないくらいの覚悟を持って書き込み押して欲しい。 お気楽企画とは言うけど、ある程度の線引きは必要。極論を言えば、 全部無効票にしてもらいたいくらいだが、さすがに厳しすぎるか。
>>915 縛り入れない代わりに修正も無しでいいんじゃない?
機種違いを同一集計にすれば機種間違いの修正はいらなくなるし
修正レスがあると集計人が大変になるんだから、 どこまで・何回まで許容するかは集計人次第じゃないかね 個人的には2回とか修正レス入れる奴は無効票でもいいと思うけどさ
>>915 言い回しを逆に振って、
「修正? 一切受け付けないよ。お遊び企画なんだからムキになるなよw」
ということもできるしねぇ。・・・ちょっと意地悪だろうか。
でも俺も修正レス一切無効というのは支持したい。本来、投票ってそういうもんだし
フシアナ使うって話だし、今回は縛り一切なしの純粋な人気投票でいいんじゃない? マイナー曲を見つけるつもりでなけりゃ10曲も必要ないよ 前のように6曲で十分 多けりゃ多いほど集計は面倒になるし正直デメリットしかない気がするね
縛り無し・点数無し・10曲・fusiana で希望ー
携帯の投稿は不可も追加で
ゲハの話が本当ならdocomo機種は永久規制だそうだぞ まあ今は携帯だとどのキャリアも規制喰らってんだろうけどね… 携帯規制喰らい中だがお試し●便利だわ
永久規制と言ってもプロバイダが対応すれば解除されるけどね それにしても最近大量規制大杉
ソフトバンクは規制入ったことねえ
始まるまでが長かったゲーソンはわりと順調みたいだな。 需要ないだろ、って言われたこともあるが、そうでもなかったか。 さすがに伸びはなくなってきたけど。
>>924 携帯は基本的に個別規制で永久
ドコモは荒らした量が多かったから一律で規制されたんじゃないっけ
素直にIMEI焼きにしておけば再発防げただろうに・・・ 手間も変わらないのに何故i-mode焼きにこだわるのか
やっと規制とけたー 最近書けなすぎて置いてきぼり感がすごい
【2ch】第3回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100(+400) Part15 の最初の方に流れる聖剣3のボス戦の音楽がなんか変じゃない? なんか以前のPartにも聞いた事のある曲とちょっと違う曲が流れたんだけど エミュなの?
うp主は動画もうちょっと軽くすること考えろカス 音90、映像20、fps1くらいにしてあげろカス わかったかカス
俺はツッコまない
あの長さであの音質は凄いよね 単曲で高音質を謳ってる動画でも、あそこまではなかなか無いよ そのまま頑張ってね
もうpart15まであるのか 3ぐらいまでしか見てないけど頑張ってるな
なんだかんだであと1ヶ月半くらいで完結予定だしな
ファミコン投票2回目を旧スレ内でやってるみたいだ。 フシアナだが、3票ともマイナーすぎて吹いたwww
動画の話はここでするなカス っと言えばここでは一人前ですかね
その話2日前だぞ
過疎の弊害です
第三回の集計人は生きてんのか?
part16まだ?
次はもういっそ、フシアナで一回目のルールでやったほうが良い。
それでもいいけど、どういう縛りだったっけ
一度、縛りなしの人気投票をやってみようぜ
>>945 最低限「同じゲームからは○曲まで」とかの縛りは必要なんでは?
10曲全部東方DQFF英伝とかが必ず出るぞ
いくらなんでも他が排除されすぎる
別にいいじゃないの、何が悪い
何が悪いのかさっぱりわからないなw
別に良いじゃん
裸で何が悪い!
>>946 2009年新作のスレでも5曲全部同じ作品とかもあるが
そうじゃない票も沢山あるのであまり関係ない気もする
昔に戻すなら曲数減るしいいかもな。多重がなければいいんだし。 でも6月だろ。
>>946 別にいいじゃん。
その辺が人気あるってだけだろ。
fusianaだけ付けば、ポイントとか縛りとかは無くてもいいな俺は 「全部○○」って票も出てくるだろうが、 それは結果見た時に「ああ全部○○な奴がいたからなぁ」で納得できる
俺は全部同一作品で投票が荒れる原因になると思うんだが・・・ ここで真面目に話をしてる奴なら別にいいが 他から流入してくる奴とか各種アンチが叩くための絶好のポイントになる まず縛っててもFF DQ Ys 英伝 サガ 聖剣 クロノ WA ロック 母 ポケモン マリオ あたりのシリーズ物は強いんだから縛りなくさなくてもいいだろ するとしても縛りの緩和ぐらいで良くないか?
956 :
SOUND TEST :774 :2010/01/28(木) 15:36:07 ID:37bSShQF
縛りやめないと多重してたのがバレちゃうからね 必死になるのはわかるよ
無くてもいいし、慣例だからって事なら仕方ないからあってもいい でもやっぱポイント制だけは一回無くしてほしい
単純に票で決めるのは俺も同意だな。発生系にはないが上手いこと回ってるからな
失礼。発生系には縛りはないがだった
fusianaでやる方向なの?
・フシアナ導入 ・縛りはなしか、入れるなら緩めで ・ポイント制ではなく、単純に票数のみ これが希望
集計人独裁でいいよ
ニコ厨お断りでいいよ
ランキングとして正しい結果を出すならば第1回から第3回の結果を平均して出したほうがいいと思うのだが 理数系強い人がいればな〜1回ごとの投票だと発掘曲や新曲が強すぎる
ベスト20の顔触れがほとんど代わらない、という事になったら最悪だからなあ 発掘曲や新曲が多少強い方が良い。現状、強すぎるとも思わんし。
そもそも「ランキングとして正しい結果」って何だ、必要なのか 基本的にTVや雑誌でも娯楽のアンケランキングなんて紹介媒体や話のタネでしょ
>966 >967 いや>807みてそう思っただけだ ランキングの考え方としては>967と同じ意見
>>966 発掘曲を重視するなら年代別機種別など他のランキングのほうが向いてる
正直遊んだゲームのほうが思い入れが強くてメジャーな曲が大半を占めるのは仕方がない
ゲーム音楽というものがそういう物だしこれは他のジャンルの曲でも言える事
番狂わせを期待するなら余計にこのランキングからは離れるべき
>>965 多重の多い1〜3回の結果を平均したところで、正しいランキング結果になんかならんぜよ
むしろ新曲・発掘曲を締め出し常連曲だけで埋まったつまらん結果になる
いっそ同一シリーズ作品しか投票できないようにすれば面白い結果になると思うよ
一人一票なだけです
常連は常連になる理由があるんだよ
974 :
sage :2010/01/29(金) 10:53:05 ID:0+wiLH2m
新しい曲発掘したいから、第三回の300位くらいまでの曲すべて抜きでの投票結果見てみたいな
殿堂入り制度を導入すれば良い ベスト30に3回以上ランクインした曲は殿堂に入って崇め奉る
殿堂入りってのはいいよね ベストジーニストのキムタクみたいなもんで次からは選考から除外していけばいい
ルール細かすぎるとチェックしないのが現れて無効票出てきそうだけどな
選べない曲がある投票って下手な縛りのある投票より嫌だな どっちにしろ次の投票は縛りなしが有力だし 番外としてやるなら面白そうだけどね
>>978 殿堂入りが溜まったら番外で殿堂入りの曲だけ
でのランキングは面白そうだよね、うん。
殿堂入りのみの頂上決戦ランキングって面白そうだな 1回から3回までの重複曲抜き出してくればいいならやってくるぞ 次スレは指定ないが980だし立てていいのかな
それならスクエニランキングかファルコムランキングでいいじゃないか
アトラスだってやってんだぜ投票… まぁ1月末で締め切りだけど アトラスオンリーの動画とか出来るんなら熱い内容になりそうだなぁ
飽きがくるから毎回違うラインナップになるようにルール作って もうみんなで決めるお気に入りゲーム音楽集であって ランキングじゃないよね その方が好き
ゼノシリーズってまだ続いてたのか 曲は光田か?
殿堂入りシステムはいいと思うけど、ニコニコで人気那曲だけ聞きたいって人もいるだろうから、100曲くらいあったほうがいい マイナーの発掘だけを目的としたランキングも見てみたいから、殿堂入りさせるならまとめて殿堂入りさせたい
会社別のランキングをやっているけど曲の流れる場所別のランキングってのはないのか? 戦闘曲は大抵ランキングランキング上位に入ってくるからいいとして フィールド曲や町・村曲とか
それ定義が曖昧になるからなー。 アクションRPGとか、フィールドか戦闘かわかんないし
フシアナで一応自演し辛いと仮定して 縛りなしにしたらやっぱりメジャーどころに偏るのかな? オレ個人の票はそうならんのだがなぁ
スクエニ信者とファルコム信者の多重乙で終わりでしょ まあ一度フシアナ→縛りなしで投票傾向を見るのもそれはそれでおもしろそうだがw
縛りなくして第1回のようにならなかったら スクエニはただの多重だったってことが確定するだけ
ファルコム信者という言葉は成り立つがスクエニ信者という言葉は成り立たない。
だっておw ■信者とDQ信者に言い換えたほうが無難だったか
信者もアンチも 言葉による攻撃自体が目的であって その対象である作品や作曲者やメーカーの評価なんて どうでもいいんだけどね
>>992 ファルコンとスクエニじゃ浸透率が違うだろ・・・
少しは考えるという行為を実行しましょう。馬鹿が過ぎます。
スクエニ信者という言葉は成り立たない(キリッ
ファルコン信者はおっさんも多いから粘着率ハンパない
スクエニ信者っていうか、スクエニはその中でも派閥あって相互に争ってる印象が ファルコム信者はなんかひとまとまりの印象がある
初期イース原理主義者(古代派)とPCエンジン版至上主義者(CD音源派)の対立
>>997 ファルコム信者同士もケンカしてっぜ、jdkスレ流し読みしてみ
どころか作曲者のプライベート叩き晒しで退社に追い込んだりもしてる危険な連中
1001 :
1001 :
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