三国志9　三國志�\　part107

三国志9　三國志�\　part106
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1392551843/
関連スレ
三国志�\改造スレ 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1329028195/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart41【洋ゲも】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1324901436/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html（※スレ立て時点でリンク切れ）
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
　護符がその代替になる
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。顔グラ追加/シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある

■PSPPK特徴（下記記載以外はPS2PKと同じ）
○ハードがPSPなので利便性が高い。
○PS2PKと同様速度が遅い。画面が狭い。
○PS2PKと同様一括で探索を命じることができるが、探索後の結果表示が遅い。
　 結果表示の時だけ画面をマップの四隅に移すとかなり改善することができる。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
　 さらにPS2PKと違い初期から使うことができるが、通常武将扱いになったので開始時に好きな所に配置できなくなった。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

＜国号一覧＞
魏：曹操　　呉：孫堅　　蜀：劉備　　成：袁術　　黄：張角
倭：倭女王　　烏：烏丸大王　　羌：羌大王　　山：山越大王　　南：南蛮大王
燕：*幽州　　趙：*冀州、*併州　　斉：*青州、*徐州　　宋：*豫州　　楚：*荊州
涼：*涼州　　越：*揚州、*交州　　奏：*雍州、*益州　　韓：*ｴﾝ州、*司隷　　晋：*司馬懿

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　諸葛亮は100％
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇（知力115で100％）

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

・統合されない君主…曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備・董卓・呂布・袁紹・張角
・降伏しない君主……曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9　.鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

■ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、激励、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

■性格特徴
猪突　:　事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆　:　命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静　:　基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
　　　　　武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重　:　冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

■補正
・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？／補正など元よりない可能性もある）
　一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
　80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
　80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口

■シナリオによって能力値が変わる武将
・呂蒙（知、政）　1〜4、if1〜5…40，49　　　　5…50，54
　　　　　　　　　6、if6…70，64　　　　　7、if8〜10…90，74　　　　8〜10…90，74（死亡）
・蒋欽　　　　　　赤壁以降…知力50 政治41　　　それ以前とif9,10…知力45 政治36
・曹仁　　　　　　赤壁以降…知力62　　それ以前…知力42
・張コウ(魏)　　　1〜6、if1〜6…知力54　　　7、if7…知力64　　　8、if9、10…知力74
・張飛　　　　　　1〜5、if1〜5、9、10…知力35　　　　6、if6…知力45　　　7、if7…知力55

＜地図＞　　業＝業β（?）　下丕＝下丕β（?）
武威凸∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓凸襄平
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━
西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃
∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸
凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━
∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫
漢中凸┃凸西城∴∴∴∴凸許昌∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴∴新野凸∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓
∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃
∴∴∴∴∴∴∴襄陽凸┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃
凸成都∴∴凸永安∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州凸┏━┓∴凸江陵┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃
∴∴∴∴∴∴武陵凸∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
凸雲南∴凸建寧∴零陵凸∴∴┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛
∴凸南蛮∴凸交趾∴∴∴∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛

■頻出質問
・盗用される！→
こちらが登用（盗用）しにいった後、帰りに盗用される場合は往復帰還を考える。１０日以内の往復なら対処可能。
施設の大将にすれば、忠誠＋２０ほど加算された状態になるので、空港や空陣などに放り込むとよし。

・軍師があてにならない→
知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る。
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。１０００では失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。使用するしないは自分の判断で。

・○○は何年に沸きますか／登場しますか→
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289865302
の、>>342-343>>380-381にｓ２とｓ３在野登場があるので参考に　それ以上を望む場合は優しい人が沸くの待つか自力で探す

・○○が捕虜（在野）なのにちっとも登用できない→
捕虜の場合、相手君主を切ってませんか？切った場合、内部勢力忠誠度がガタ落ちしてるので、空登用を繰り返せ
在野の場合、在野発掘即登用で失敗しませんでしたか？この場合も内部忠誠が落ちてるので頑張って空登用
失敗してないのに登用成功しない場合、いくつかのシナリオではプレイ君主に対しその在野武将が反感を抱いている可能性があります。これも内部忠誠が初期で低い状態なので空登用頑張れ
アイテムを没収した相手も内部忠誠が落ちるので、登用しずらくなる

・攻めると負ける（防衛で負ける）→
兵力、部隊数、武将数に武将能力と要因は様々。相手の兵が多すぎるなら野戦で削ったり、知力高い連中を近場に移動させて偽報で分散させるなど策を練ろ
外交で解決する方法もあり、港を囮にする、土砂で道を塞ぐなど打てる手は色々

・内政した方がいいの？→様々、好み。

・PSP版の呂玲綺の場所がわかりません＞＜→晋陽の太原

・南陽攻防戦攻略法
前準備･PK､上級を選択すること
指示の無い武将は訓練or徴兵
1.張繍を許昌へ兵士数千(最低1万は宛に残す)錘行で､博望ルートで出陣させる
2.張繍は曹操隊に目標を変更､中継点を宛城のあたりに設定
カクは博望に陣を建設に出陣
3.そのままで曹操隊は博望陣に引っかかり､虚誘掩殺orスウ氏発動
(追撃する?しない?の話になった時は中継点が短すぎなのでやり直し)
4.追撃
5.全員宛城へ帰還､博望陣は撤去
6.ありったけの兵士を連れて張繍を錘行で許昌へ出陣させる
7.帰還(許昌に援軍が送られて曹操隊の出陣が可能になる)
8.1に同じ
9.2に同じ(ただし3で虚誘掩殺が発動した場合は中継点を若干短めにする)
10.3のもう片方が発動､曹操は名馬を失う
11.追撃､捕縛(ここは運が絡むのでセーブ&ロードで)
12.処断

【女性武将のあれこれ】主にコンシューマ版
呂玲綺･朝鮮･ｻｲｴﾝ･大小…最初から通常武将として登録済
それぞれ、太原･晋陽･陳留･廬江に在野で埋まってる
馬雲緑･黄月英…チュートリアルクリアで新武将に登録
成人してるシナリオなら自由に配置可能
それ以前なら、馬騰のいるとこ･新野あたりに出現
董白･スウ氏･ハン氏･シン氏…対応するチャレンジシナリオでイベントを発生させてクリアすることで新武将に登録
董白…盟主シナリオでビを探索
スウ氏…南陽攻防戦参照
ハン氏…超雲シナリオで城三つ保有かつ超雲が施設の大将
シン氏…後継者シナリオで、よくわからんけどエンキでやってギョウにいたらイベント発生

■兵法発動率について
○陣形に対応した「発動しやすい兵法」は発動率２倍。
○前列の発動率は後列の１．６倍、中列は後列の１．３倍。
○自勢力都市の「地の利」の範囲内にいる（部隊が黄色く光る）と発動率１．６倍。
○「激励」で「高揚」状態になっていると発動率１．３倍。
○計略等により「無陣」状態になると兵法が発動しなくなる。
○一部隊あたりの武将数が多くなるほど、一武将あたりの発動率は下がる。

■連鎖率について
○相性差０の時の連鎖率は５０％で、
　 相性差が１開くたびに連鎖率は５％ずつ下がり、
　 相性差５以上の場合は２５％で固定。
○相性差に関係なく連鎖しやすい組み合わせがある。
　 詳細は>>1テンプレまとめサイト参照。
○PS2版における「犬猿武将」同士は連鎖しない。

>>1
乙突骨

またテンプレは「朝鮮」だの「超雲」だののままか……
こういうの恥ずかしいと思わんのかね

>>1
乙
分かるんだから良いよ。なんなら次は自分で直して建てろっての

気付かなかった
置いておくから次スレでは使ってくれ

【女性武将のあれこれ】主にコンシューマ版
呂玲綺･貂蝉･蔡ｴﾝ･大小…最初から通常武将として登録済
それぞれ、太原･晋陽･陳留･廬江に在野で埋まってる
馬雲緑･黄月英…チュートリアルクリアで新武将に登録
成人してるシナリオなら自由に配置可能
それ以前なら、馬騰のいるとこ･新野あたりに出現
董白･スウ氏･ハン氏･シン氏…対応するチャレンジシナリオでイベントを発生させてクリアすることで新武将に登録
董白…盟主シナリオでビを探索
スウ氏…南陽攻防戦参照
ハン氏…趙雲シナリオで城三つ保有かつ趙雲が施設の大将
シン氏…後継者シナリオで、よくわからんけど袁煕でやってギョウにいたらイベント発生

■兵法発動率について
○陣形に対応した「発動しやすい兵法」は発動率２倍。
○前列の発動率は後列の１．６倍、中列は後列の１．３倍。
○自勢力都市の「地の利」の範囲内にいる（部隊が黄色く光る）と発動率１．６倍。
○「激励」で「高揚」状態になっていると発動率１．３倍。
○計略等により「無陣」状態になると兵法が発動しなくなる。
○一部隊あたりの武将数が多くなるほど、一武将あたりの発動率は下がる。

■連鎖率について
○相性差０の時の連鎖率は５０％で、
　 相性差が１開くたびに連鎖率は５％ずつ下がり、
　 相性差５以上の場合は２５％で固定。
○相性差に関係なく連鎖しやすい組み合わせがある。
　 詳細は>>1テンプレまとめサイト参照。
○PS2版における「犬猿武将」同士は連鎖しない。

建ててくれたのか
ご苦労様っす

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
　　↑　↑　　↑　↑　　↑　↑

まったくだ
>>1乙すらせずに文句とか、君は孫皓かね

孫皓好きなんだ
あまり悪く言わないであげてくれ

悪く言われることばかりやってたのでﾑﾘﾀﾞﾅ

>>7に
＞○一部隊あたりの武将数が多くなるほど、一武将あたりの発動率は下がる。
ってあるけど、例えば罵声とか鼓舞持ちを
『発動したらラッキー』くらいの気持で部隊に入れるのは
直接ダメージ系兵法の発動率を下げることになるからあまり効率良くないの？

多分そういうことなんじゃないかな
でも統率低い連中は高い奴に率いさせた方が良いと思ってる

跡継ぎって能力で選んでるのかな。仮想なんだけど劉表が死んでも息子が継がなくて
なんか法正、魯粛、徐庶とか縁もゆかりも無い奴らが後継ぎになる

基本的に血縁が無かったら能力だな
でも血縁とか関係無しに能力が一番高い奴が継がないと忠誠が下がるみたいで劉表が死んだら劉�gが継いで全員の忠誠が下がってた
その劉�gが何故か神輿で出てきたので射殺したら劉ソウが継いでまた全員の忠誠が下がってて居た堪れない気持ちになった

黄祖「あんなのにゃ付いていけんから神輿に乗って突撃してもらおう」

>>19
なんで順当に後継いでるのに忠誠落ちてんだｗ

一応血縁が優先か。血縁不在で引き継いで結構忠誠下がってるのは見る。
魯粛と徐庶と太史慈が殴り合ってんだけどもう三国志の原型なくて泣きそう

>>21
劉表と劉埼って親子だけど相性値結構離れてるからなぁ

あそこは身内のゴタゴタが昼ドラみたいですし

劉表と袁紹はお家争いの見本中の見本だから・・

孫権「後継者争いとかありえない」

陸遜「おう、そうだな（憤死」

蜀はその点上手かったのかもね

二代で終わってんじゃないですか…しかも終わりが暗愚

だが名は残った

終わりが暗愚なのは魏呉蜀晋全部一緒で
その他の群雄たちも袁紹とか劉表とか駄目な例ばかり
結局どこが統一しても晋と同じような滅び方になる気がする

中国は大抵そんな感じね

??「跡継ぎ争いなんてやるのは三流ｸﾏｰ」

袁家のゴタゴタはどうにかならなかったのか
袁紹が死ぬ直前でも跡継ぎを宣言してたら変わってたと思いたい

袁譚が長幼の序で君主に指名されてれば多少は変わったんじゃない？
ただ曹操軍の知力90越えに対抗できる人物がいないかも

あれは長男にしなかったこと自体じゃなくて
はっきり指名してない＆家臣も派閥分裂ってのが問題なんじゃないかねー。
袁尚後継って明言して家臣団もそれでまとめれてれば問題は無かったろう。

元から家臣団が割れてるんだから同じこと

優柔不断って感じだからなぁ
派閥問題とかには一杯悩まされただろうな

せめて袁譚が曹操に降ったまま仕えていれば袁家も存続できたかもしれないねぇ
袁紹の後継者候補達が野心が高すぎたのも袁家が後漢末に滅んだ原因の一つだな

次男は唐代に宰相を輩出してるらしいから、血は途絶えなかったみたいだね。
3人のうち誰が跡継ぎになっても家臣たちの人間関係は破綻してるし曹操に負けてしまうんだろうね。

曹叡の代に袁家の親類いなかったけか

高柔
というか袁家の血縁で言うなら曹叡の出生の謎もある
�\は袁煕と曹叡に特別連鎖補正が設定してあるようだが

つーかゲームみたいに完全なトップダウンも無理ゲーだよな実際

>>42
実際の政治は何かをしようとすればまずは根回しだしな。

幕僚が言い争って何にするか決めようにも決められない袁紹軍
部下は土豪たちで君主権力が一本化せず内部対立の解消に追われる呉軍
荊州伐と益州伐の対立を棚上げするためだけに外に敵を作らねばならず不可能と分かっているのに北伐しないと崩壊する蜀軍
こういうゲームをやってみたいよね

近年の三国志シリーズで一番評判がいいらしいので9を買いたいんですが
太閤Vや革新PKみたいに9PKもベスト版は発売されてますか？

PSPのがあるみたい。俺ももう少ししたらPSP版買う予定。

僕と契約して、PSP版で君主になってよ！

ディスク版とダウソ販売版があるのでよろしく　お勧めはダウソ版

>>44
中華中を駆け回って漢王朝の尻ぬぐいしてるのに内外から足引っ張る輩が沸いて絶えない魏軍

つまんね

兵力のインフレが激しすぎるからゲーム開始時に全都市の人口を十分の一にしたんだがどうなるか想像できない

>>44
三国志６みたいに、何しようとしても何させようとしても
文句ばっか言ってくる家臣を皆殺しにしたくなるだけで終わるんじゃない？

>>52
＞何させようとしても
ダウト
ちゃんと主義に合わせろ

攻めこまれてヤベーってとき限って、
城にいるのが割拠、維持、安全志向ばっかだったんだろw

ちゃんと部下のカウンセリングもしろよ。
まあ6は敢えて不満貯めて派閥とかとか悶死gdgdぶりを楽しめるゲームでもあるんだけども。

6はショートシナリオが面白い

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提督の決断みたいに何をやろうとしても反対する陸軍

windows7 64bit版にてソースネクスト版　三国志�\Withパワーアップキットを中古で購入、
正式に対応していないのはわかってるんだが、ダメ元で買ったんだ。
一応インストールは普通にできて遊んでいたんだが、新しく自分で作った武将の兵法が全く発動しない。
解決策等あればお聞きしたいんだ。
散々出てた話題だったらごめんよ。

もしかして:兵法をセットしてない

一武将だけってなら出陣時の兵法設定し忘れか単に運がないか。
同じ環境だけど問題なく遊べてるよ。

ありがとう、本気で兵法セットし忘れてたｗｗｗ
普通にプレイできました

内政をMAXにしたい病のせいでゲームが進まない

民には好かれていたい。どんな戦略ゲーも金使いまくって善政を敷くのだ。

でも義勇兵とかないんでちょっと寂しい。出てくるゲーム知らないけどさ。

207の劉備の上級で1年クリア（３６ターン）を目指してるけどなかなか難しい。

>>64
11にならあったような

9でも探索するとたまーに義勇兵が1500前後くることがあるな

４はあったぞ　徴兵で５０とか来る世界で１０ぽっちとかそんな貧しいのだったけど
あと５も　民忠が激高いと巡察した時にごく稀に義勇兵が来る・・がこれに賭けるのは命令書の無駄って感じではあった

>>67
最初の頃は探索すると義勇兵が5000ぐらい来るときもある。

義勇兵は自勢力の兵数が20000未満の状態で、探索すると出てくる事がある

新野劉備は徴兵の余裕がないから
最初は義勇兵で少しでも兵士増やしてる

２０７年新野劉備・上級でなんとか208年２月下旬でクリア
おれ流石にこれ以上は無理っぽい。

とりあえず満足

参考までに上げてくれると助かる

クリア画像アップしても信用できないだろうし初期の基本戦略

１ターン目
趙雲・張飛・劉ホウ・関平で徴兵
徐庶・カンヨウ（鼓舞）6000　関羽4250の衝車でエンへ
1750でチントウ・周倉で西城
劉備・ビジク・コハン　リュウチュウの港へ
リョウカ・ビホウは3000のコヨウ港へ
ソンケンは商人で５〜７なら売却。

ソンケンは売却がなければ探索

２ターン目

趙雲・劉ホウ・ソンケンで残り兵士連れて機動力16の陣でエンへ
張飛は焼き討ち

リョウカは1だけで寿春
コハン・ビホウは永安へ
ビジクは魏延をゲット
劉備はここから２ターンは諸葛亮ゲットへ

セーブロード多用って感じかな

3ターン目

エンに取り付くのがターン終わりなので難しいけどできれば徐庶の混乱を決める（無理ならどうしてもってわけじゃない）
張飛はエン陥落まで焼き討ち
陳到が徴兵して周倉が漢中の上あたりに兵4000で陣建築へ
関平は探索で必ず�ｹ芝登用まで粘る（何度もセーブロードしてればそのうち可能）

データ確認したら↓は２ターン目でした、すんません

関平は探索で必ず�ｹ芝登用まで粘る
３ターン目は西城へ行って４ターン目で陳到と一緒に徴兵

４ターン目

このターンでエン陥落（張飛の焼き討ちや混乱による兵士の節約でホント、ギリギリ）
戦争吹っかけてるとエンに将軍を４人ばかり（合計１０人）送ってるので捕虜が8〜9人くらいまで粘る

劉備と諸葛亮はイセキとショウロウを登用
�ｹ芝は甘寧を登用。（３ターン目はできれば金確保のためコメ売却）

５ターン目（２月中旬）

カンヨウでカキンを登用（こいつ含め数人は絶対必須。捕虜になってなかったらやり直し）
関羽と趙雲（鼓舞+教唆　趙雲いないと偽報で撤退しまくる。荀�ｹは化物です）17500で許昌へ
徐庶と劉封+ソンケンで武間へ

魏延とイセキ・ショウロウはエンへ
関平徴兵。陳到が永安に輸送。

諸葛亮が法正・ビジクが孟達ゲット（港からなら１０日で届く）
徐庶　および　劉ホウとソンケンが各自、7000前後の衝車で西城へ
6ターン目に長安へ狙いを変更（１ターン分、偽報対策）

劉備は永安へ（6ターン目、薫和を１ターンゲットの仕込み）
エンのイセキ・ショウロウ・カンヨウの誰かが劉ホウを激励（偽報対策）
カキンでカク登用。手の空いた武将は可能な限り、捕虜登用
カンペイもエンへ合流。
魏延は徴兵して次からターンは許昌の焼き討ち。

書き忘れたけど当然ながら徐庶たちも衝車
登用した
8000〜9000程度の２部隊

編成は

カク混乱
カキン（混乱）・関平＋カンヨウかイセキ（鼓舞）
で長蛇で許昌へ
混乱・焼き討ちを含めれば３月下旬ギリギリで長安・許昌ともに陥落。

４月頭（最初の収入）の時点で７カ国ゲットはデカイ。
褒美の金のやりくりのための米売で３月下旬には米が6000前後ｗ
（許昌と長安陥落で兵糧も補充する）

許昌陥落の際に夏侯惇を捕虜に出来ていれば後が楽
（忠誠度は100で固定っぽいけど敵として出てこないだけで全然違う）

永安の方は
ビホウは永安に到着した時点で4000〜４５００の兵士で広州の上に陣作り
諸葛亮と甘寧は帰還したら永安に次ターンで8000程度の兵士を連れて
広州へ向かう形をとり次ターンで出来上がった陣の中へ。
４月上旬には諸葛亮と甘寧が6000前後の兵士で広州を伺う（当然、衝車）

永安に向かってくる２万前後の兵隊さんは
張飛　法正　孟達　劉備　などなどの名将の皆さんが各自500〜1000程度で出現するターンに同時出撃して迎撃。
（進行させてればどのターンで出現するかはわかる）

法正の混乱や張飛の奮迅が上手いこと決まれば１ターンキルできるかも。
広州を落としたあと長蛇でフスイカンを経由して成都を落とせば蜀の降伏勧告・可能

ここからは敵の動き次第。

ここからもっとうまくやれればあと208年２月下旬を超えて
あと1〜2ターンは短縮可能だと思う
根性ある人がいたら頑張ってください

乙乙

乙です。あと、できればどのハードでプレーしてるかも教えて下さい。

当方PSP版だけど同じ条件でも結構違ったりする。

>>84

確かにそうですね。
プレイしたのはPC通常版の上級。
登用や探索の乱数はPSPと微妙に違うかもしれない

特に序盤は登用した人員を１人も無駄なく
フルに動かしたから登用の乱数の違いで全然戦略が変わってきそうです

そうそう触れられなかた周倉くんもボッチだけど
天水とかで陣作り頑張ってます。応援してあげてください。

そうそう、最後に一つ付け加え

この方法で進んでると張魯が高確率で西城（兵士0じゃなかったら馬騰を狙うことが多いっぽい）
を狙って宣戦布告してくる。
本来、曹操の長安狙いの宣戦布告をこちらにしてくる形。

それに合わせる形でソンケンに爵位適当に持たせて
まず新野へ輸送ルートと見せかけて次ターンで方向転換し
西城に輸送すれば対応可能。

２万の兵士を殲滅した劉備　張飛や法正が西城に合流し
そいつらを叩き潰しながら陽平関所⇒漢中へ
スピードクリアでは序盤で使いどころの少ないセイランを生かしやすい。

質問です
PC版三国志９PKを買ってやり始めたんですが
「統合システム」はどうやったら「off」に出来るんでしょうか？

>>87
最初の設定で選べないんですか？
PC番殆どやったことないが。

統合システムってなに？
そんなのあったっけ？

>>87
PC版ではオフにする設定は無いよ。

>>90
マジ？PSPにして良かったわ。最初PCにしようか迷ったが。

>>90
ありがとうございます。出来ないんですね。

1ヶ国の孫策が4ヶ国の袁術を吸収したりするんでストレス溜まります・・・

統合はタイミング次第で萎えるよな
強大化してあとは潰すだけって時に弱小国がドンドン集まって肩を並べてくれたら楽しいけど
まだ中勢力の団子って時に何の苦労も無く隣吸収してるのはズルされてる感じが強い

>>92
曹操、劉備、孫一族は統合の場合必ず併合する側になるはず。降伏勧告が効かないのと同じ。

RTAにも計画や読みが効かなくなるから嫌。

人材加入の計画がまるっと狂う

劉表で早速孫策を蹂躙するおｗｗｗｗってやってたら次々合併して萎えた思い出
あの時は本当にイラッときたな
家庭用でよかった　あれ以来ずっと合併オフにしてる

190年劉備が序盤で韓馥と統合して逃げるんだよなぁ

袁術が劉ﾖｳに吸収され
その劉ﾖｳが一国の厳白虎に吸収され
連合くまれるほど大陸一の大きさになった時は笑った

なんとまあ人材が不足しそうな連合体だなｗ

日本の野党連合みたいだな

烏合の衆ってやつか

統合offに出来る改造用ツールみたいなの無いのかな

にっこにっこにー

武人最強は紀霊あたりか？

厳白虎兄弟の奮迅連鎖はなかなか使えるな。

4英傑が次々統合して開始3年で信望９００までいったことがあるぞ

城一個しかない曹操にすら叩き潰されそう

弱小連合は敵としては面白い。大軍で来てるのにあのプレッシャーの無さは最高。

9ベースの13まだか

９ベースというより信長・創造のシステムの流用だろうな

>>105
あいつら熟練低いから奮闘持ち辺りに簡単にブロックされるぞ

兵役人口が増えすぎて困るから人口を減らそうと思ってるんだがどれくらい減らすのがいいかね
総人口の1/10くらいかな

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗりっちゃんの混乱マジＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
孔明涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

李粛・陸遜・劉備・李厳・李典
「「「「「りっちゃん？・・・俺かな？」」」」」

>>111
おおざっぱに
総人口をｘ倍にすると増加兵役はｘ^2倍になる(厳密にはちょっとずれる)
1/10減らす=0.9倍にするなので
その場合増加兵役はだいたい0.81倍になる

廖立だｒ

呂蒙じゃない？

呂蒙と言えば、阿蒙の時期に護符やって魯粛を唸らせようと試みたけど挫折した
なぜイベントが無いのだ！
能力アップ時のセリフはカッコいいのになぁ

早解のお供に混乱は必須

既出かもしれないけど左慈って処断するとどうなるの？
初期の金ない時に探索しまくって小金集めてる時に100よこせとか200よこせとかでうざいんですけど・・・

あの連中は処断選んでも名声下がって実行武将が重症になるだけで逃げられる

探索による小金稼ぎは金をある程度使いきってからやったほうが賢明

あいつらホントむかつくよな
名士なんだか賢者なんだかしらねえけど、金せびってくクソ野郎処断してなにがいけねえんだよ

禰衡は一応知力アップがあるけど、左慈の野郎はなあ・・・
それに比べて、華佗先生はマジ神だわ

>>120　>>121

thx！
とりあえず左慈アイテムは頂いたので次出たら殺っちゃうよ！

武将の俸禄を見るとすごい金だと思う反面、
虎退治のお礼を見ると大した金ではないなとも思う

後半シナリオだと誰に碑文建設とかさせるか悩むな
兵法習得してから寿命で死なれても困るし・・・

末期に好きな武将がいればそいつにやらせればOK

呂玲綺って、呂布亡き後のシナリオでも太原捜索ででてくる？全然出てくる気配ないんだけど

りょれいきの没年設定って呂布と同年とかその近辺じゃなかったっけ？
だから呂布死後のシナリオには出てこなかったような気がする
たぶん

>>129
なるほど、没年設定か
ありがとう！

てす

死ね市ね死ね死ね死ね死ね死ね腐マンコ

ものすごい今更な話だけど､商業開発実行時に流れる効果音って
扉が開いて風鈴的なものが鳴る→おっさんが｢イラッシャイマセー｣
だよね?

腐マンコの首を献上すればすべて解決です

ランダムでやりたいから7のコピペを借りてやってみるか

時間の**:**:**.BBで君主を選択
BB番目の君主で開始
順番は英雄集結の上から
曹操、劉備、孫堅、馬騰、劉焉、董卓、劉表、袁紹、袁術、張魯
呂布、公孫?、公孫度、劉虞、韓馥、孔融、劉岱、陶謙、孔?、張燕
王朗、厳白虎、劉?、張繍、孟獲、張角、何進、韓玄、金旋、趙範
劉度、倭女王、烏丸大王、羌大王、山越大王、南蛮大王

英雄集結で開始

南蛮大王か・・・

シナリオ7だと結構楽に北伐成功するけど関羽死後のシナリオだと厳しそうだ

ランダムで俺もやりてえなと
時間の**:**:**.BBで君主を選択 なければＢＢ/2
曹操、韓馥、韓馥、韓馥、孔融、孔融、孔融、金旋、金旋、趙範
韓玄、韓玄、韓玄、韓玄、韓玄、金旋、金旋、金旋、趙範、趙範
王朗、王朗、王朗、厳白虎、厳白虎、厳白虎、厳白虎、王朗、王朗、王朗
劉度、劉度、劉度、厳白虎、厳白虎、公孫度、公孫度、公孫度、公孫度

チュートリアルをクリア出来ない…

>>138
じわじわくるｗ

>>139
如何に呂布と張遼が城にいない状況を作り、帰ってくる前に城を落とすかがカギ
攻め手は東の兵だけで十分なので、西の釣り出しと足止めの方法を考えよう

>>138
ネタ君主に混ぜられたSOSO様ｪ……

なんでｶﾝﾌﾟｸって反董卓連合にいないのかなーって思ってたが
董卓が赴任先決めてたんだな　納得

公孫度をあんな場所に送りつけたのは徐栄

有名どころの将軍撃破してるのに徐栄さんは何て地味なお人

ムーンブルグ王「じょえー！！」

処断

pc版pkだけどアイテムコンプできねー

地形による兵法発動補正ないよね？
山道で騎馬兵法とかどうやってやってるのか気になるぜ
罠は地形によって種類があるのは面白い

2500円で遊べるにしては十分すぎる

おい、陳如玉って抜擢武将でてきたぞ・・・

陳如玉　壷間（ｺｶﾝ）にて生まれる
兵法　連射　突破　罵声

新野にて満寵を破るなどの活躍を収めたが
卞喜の守る城を攻撃するため病を押して投石で出陣し陣没した

三国志の小説読んでて思ったけど
黄巾の後でも黄巾残党が多くいたわけだし
陣レベルで挙兵とか出来たら
そこに黄巾残党置いて再現とか出来たんじゃないかなって思った
青州黄巾や汝南近くの劉辟とか諸々

これWin7 64bitだとウインドモードできない？

ちょっと質問なんだけどさ
夏侯覇がどうしても登用に応じないんだけど夏侯淵を殺したのと関係ある
まさかこの先ずっと登用できないの？

はい

マジかよ・・

>>154
正史だと黄巾軍やら山賊やら異民族やらがひしめいてるからな。

武将つえー！！と表現する為だけに登場する
武勇で鳴らしてるらしい賊軍武将

張燕「お前俺たち見てもそんなこと言えんの？」

黒山賊は結構ヤバイな
近くの港に徐晃とかが埋まってた記憶があるが

なにげに張燕て凄いよな
盗賊風情であれだけ膨大な数の賊率いてたんだぜ
世が世なら大勢力になってたはず
運悪く中原に曹操が現れて野望を捨てたわけなんだろうが

３０年戦争だかにそういうのいたね

張燕さんB級キャラの中ではとても人気あるほうだな。

飛射持ってるだけでも存在感大きいからな

はたして張燕をB級と呼んでいいのか
本人の能力だけなら公孫さんと大差無いだろ

彼もB級なので…

張燕さん　統率79　武力83　知力51　政治58　総合271で164位
600人ぐらいいて164位じゃやっぱB級じゃないか。

でも確かに飛射と突破があって君主だから存在感あるんだろうな。

統率＋武力なら何位だろう

正直、素の状態の張飛より張燕のほうが使いやすいもんなぁ
武力80↑の飛射は偉大　S2,S3だと初期配置的にしばらくは張β、顔良文醜だけ見てれば前列に立てる君主なのも良いな

一騎打ちでほぼ無双できる張飛より使いやすいとかないわ

張飛とかキョチョテンイなんかは武力は高いけど攻城兵法が無いから使いにくいんだよ
野戦の迎撃にしたって突進持ちのほうが有用だったりする

一騎打ちで無双するほど野戦しねーからなぁ
プレイスタイルが速攻寄りだから、まったりやる人には張飛のほうが強いんだろうね

このゲームに魅力のステータスあったら張燕の魅力はかなり高いと思う
だって全盛期には盗賊や罪人みたいな奴らを100万近く率いてたんだぜ
そこら辺のオヤジの所に人100万も普通集まらないだろ
カリスマ的な魅力があったんだよ
ただ烏合の衆の集まりだったのか袁紹と組んだ時
呂布が率いる騎馬部隊に惨敗してるんだよな
つうか呂布って怖えぇ・・
どんだけ強かったんだよ・・・

100万。さぞかし黒山の人だかりなんだろう

キョチョ・テンイは曹操部隊を雁行で出して、前列に二人配置してるな
曹操軍は人材豊富だから、キョチョやテンイに頑張ってもらう必要が無いしｗ

>>176
誰がうまいことを言えと

あの辺の奴らは弓武器拾って土塁ブートキャンプやってからが本番

sage

黄巾の乱→｢世はまさに乱世､今なら多少手荒なことをしても目に付かないぞ｣→黒山賊結成
黄巾の乱収束→｢ん?このままだと黄巾の次に俺達が狙われるな｣→本格的な討伐軍が出される前に後漢に降伏
反董卓連合→｢お､勝手に軍を動かすチャンスじゃん｣→ちゃっかり参加
根拠地近くで勢力を誇る公孫サンと誼を通じるもそのことで袁紹に追い詰められるも
城に籠もって逃げ場のなくなった公孫サンとは違い､野山に潜んで耐えた結果袁紹軍は衰退して曹操軍が伸張してくる
→この機を逃さず曹操軍に降伏以後安定した地位を保証される
劉備程では無いにしてもかなりの世渡り上手だよなぁ

政治70台はあるだろってレベルのしたたかさ

>>181
まあ張燕は賊の頭とはいえ時勢を見る目はもってたんだな

乱キター！暴れるぜえーー！
あ、ごめんなさい叩かないでください官軍になりますから！
公孫サンと仲良くしたら袁紹許してくれないよおおふぇぇぇ・・・
袁紹死んだ！曹操さん来た！僕は仲間ですよーほら！抵抗しません！

俺のイメージ。

状況判断が巧みな人だった事だけは確かだね。

大体袁紹が下手打ちまくったのが原因だけどな

新武将一人で抜擢のみ登用禁止で遊んでるが
抜擢６人目作れたところで袁紹さんが中原まで制してて萎えてくるぜ
洛陽孫堅さん、ガチガチに虎牢関守り抜いてるのが笑える

>>>>

>>184
孫権より頭いいな

捕虜メンドクサくてずっとそのまんまにしてたんだが結構経って脱走したんよ
そしたら士官してきて採用したら一言
「やっと士官できました」

・・・すまん。

泣けるなｗ

告白されるよりしたいタイプワロタｗ

ワロタｗ

新武将の能力を101以上にしても能力成長した時に100に戻るの？

PCPKです。いにしえ武将、出したいんですが、名前入力しても出てきません。
PSのみなのでしょうか？
あとトライアル呂布編も曹操編全部クリアしたのに出てきません。出現方法教えてください。
お願いします。

異民族の城って一度占領すると三国志６のように再び独立しないの？
駐留兵士数ゼロでも大丈夫？

>>196
普通の城扱いになるから気にせず空にしてええと思うよ

誰か>>195に教えてやれよ
俺のPS2のだからPCのは知らん

本人にしか見えないがまあ>>2

特定勢力に編集で100万の兵とたっぷり兵糧与えるの楽しくなってきた
人材カスいとこはそれでも伸びなくて気づくと半分以下になってるマジック使ってくるけど

俺は攻められている都市に編集で兵を追加したり、
攻撃部隊に攪乱かけたりして介入するのが大好きだ

COMの信望上がるの早すぎんだよ、ハゲ！

pc版をしていると>>202がすごく羨ましく感じる
中盤でも信望200台が普通だからな

ちょっとした検証のためにCPU勢力に統率武力知力1の新武将ぶっ込んで観察してたら
そいつを単騎で出撃させててワロタ

PSP板買って来て昨日の朝からずっとやってんだけど、194年劉備の上級で始めたら曹操が強すぎて太刀打ち出来ないんだけど...
正攻法で勝つ方法あるの？
建築で釣って各個撃破を編み出したけど、本拠地が貧乏過ぎる上に曹操が凄い拡大するから、自分が拡大する為の余地がないんですけど

しょぼい本拠地なんてくれてやれ
曹操の拡大に追いつけないなら拡大させない、もしくは遅らせればいい
COMの侵攻の仕組みははシンプルだから上手く利用するといい

軽い気持ちで編集で曹操後押ししたら大変なことになるよな

PSPしかやってないけど、PC版やってる奴に言わせると勢力の伸長がハンパないって言ってた。

ps2版のCOMは民心をあげやすいから、必然的に兵役が増えて伸びるんだよね

PS2版は英雄集結で劉備で蜀のあたり制圧し終わってから
中原に侵攻しようとすると中原制圧した曹操軍が数十万単位で行列作って攻めてきて
圧倒的兵数でゴリ押ししてくるのが快感
それをいかに撃破するか

>>206
攻略サイトに長沙に移住が良いとか書いてあったけどそれは断る。
曹操が10万近い兵を貯めてから、いつも8万以上の兵で呂布を攻め滅ぼしに行くからハイエナも出来ないorz
>>210
撃退出来るの？石兵が侵攻撃退に有効だと先程わかったけど、関羽張飛でも雑魚武将が兵力二倍だとムリじゃね？
数的優位を作るのが難しいゲームだなコレ。

あれは嫌これは嫌だってんなら自分で考えれば

師事請うてヤダってダメ君主みたいだな

>>213

阿斗よりも性質が悪い。黙って軍師に全て任せて後宮で酒色にふけっとけ。

>>213

そういう友達っているじゃん。いろいろアドバイスを求めてくるくせに
こっちが親身になって答えてるのに、さんざん聞くだけ聞いて、
結局自分の思い通りにしかしない、うっとおしい奴。

袁術なんやろ

定住して拡大できない勢力は限られてるけどねぇ
新野劉備が難しいってんなら分かるんだけど

いや211は袁紹のイメージ。

そこにこだわりはいらねえよｗ

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』

>>220
イラッ☆

軍団委任すると勝手に登用を始めるけど、それを止める手段ってある？
登用縛りしたうえで捕虜はお金や信望に変えたいんだけど

軍団を極端に政治が低い武将ばかりで構成すれば自然と登用できなくなる

曹操との洛陽をめぐる戦いについに勝った
兵力15万差が一挙に埋まる大決戦だったぜ

この国家存亡を賭けた戦いの最中、金旋がいるよとしつこい軍師様

洛陽って四方から攻められるから守りづらいんだよな
虎牢関の守り固めても上から港狙って
しつこく攻めてくるし

向こうもこちらからの誘いを待ってるでしょう で毎回吹く

将星の輝きが云々と言いつつアイテム拾ってきたり

曹操も劉備もあっさり短命で死ぬんだが、やっぱり仮想より史実に
した方が良いんですか？

>>224
前漢の時代に車騎将軍、列候にまでなった人間の末裔だからね、仕方ないね
本人だって中郎将兼武陵太守で四英傑の中じゃあ一番記録残ってるし

仮想モードは初期位置や所属勢力までシャッフルされてたら面白かった

>>228
そういうのが嫌だからいつも史実でやってるわ
仮想は仮想で楽しいけどね

なんでCPと異民族って中いいの？

>>232
信頼上げられる選択肢を知ってるからだろ
仲悪くなるのは基本他勢力の計略のせい

馬騰軍天水を空にする
すかさず天水に出兵、天水ゲット→馬騰、金を持ってくる
武将を裏切らせ西平ゲット→馬騰、金を持ってくる
馬超裏切り武威もゲット→馬騰、金を持ってくる
李カクに要請しつつ安定に大軍で出陣で止め→馬騰、金を持ってくる
これが平和外交である

烏丸に対して名家への流言入れて、こちらに対して出兵した
部隊同士の削り合いを見るのが好き

Windows7の64bitで、i5の2500K+アスロックZ68Extreme4Gen3+HD6850の組み合わせでムービー再生問題無し。
HD6850を外して、オンボVGAにすると起動直後から画面が緑になってムービー再生不可に（ドライバはちゃんと入れ替えてる）。
ゲーム自体は可能。
再びHD6850を取り付けると（もちろんドライバはry）ムービー再生おkになった。

わけわからん('A`)

COMが贈呈してくる条件って何なんだろうね

初プレーなんだけど献帝を擁立するかと出て曹操だから擁立するRPにしたんだけど、擁立しないとどうなるの？

>>238
廃位させると諸侯から恨みを買う。(友好度減)
官位任命が朝廷からでなく、自称か臣民から望まれて〜になる

友好度が下がる以外はさほどデメリットない。最終的には禅譲イベント起きちゃって漢王室なくなるから

>>239thnks擁立した方が有利なんですね
初プレーでシステムがよく分かってないんですけど、育成ポイントというのは使い切ってた方が良いんですか？
なんか知らない間にMAXの1000？まで貯まってたので

港取られたら減るから使うべき
てかPSP版の部隊が港にひっかかるのってバグ？

>>241
仕様です
ｐｃ版でもそこそこ起きる

信望上がり過ぎで萎える

>>243
多部隊戦法を生かせというお告げだ

>>242
そうなんか、ありがとう
部隊長が剛胆だから勝手に勇敢になってるだけかと思ってた

港に引っかかる、橋の上での戦闘で敵がすり抜ける、自分で建てた石兵を自分で攻撃、水も漏らさぬ位に多部隊で包囲したのにすり抜けられる等々

>>241thnksです

>>246
＞自分で建てた石兵を自分で攻撃

こんなんあるんか
石兵あんまり使わないから知らなかったわ

引っかからない対策としては
性格を冷静・慎重にするか、陸上なら兵数を減らしてグラを小さくする事である程度回避できるよ

通りがかりで弓矢撃ち込んだりしてるよな官途とか

戦闘中じゃなかったのにいきなり斉射発動して何事かと驚く

探索一括ツールつかってる？

使ったり使わなかったりするけどそれがどうした？

大人数で捜索させると結果みるのが面倒で探索人数を制限する
ようにしてからツールは使わなくなった

抜擢連れて来る条件がわからん
城落とすか部隊壊滅っぽいけど他にもあるの？
敵の関や陣とかはダメとか

暇な武将総出で探索ってプレイ考えて作られてないのかもなPC版は
これやってるとどんどんAI勢力より信望あがってっちゃうし

>>254
相手の施設って港は含まれないんだっけか？
抜擢プレイだと最初の一人を出すのに苦心するのが楽しい

>>254
>>256
現実的に抜擢が出ることを期待できるのは、
・都市攻略（かなり確実）
・敵武将を捕虜にする（施設・部隊問わず高確率）
・敵部隊壊滅（異民族部隊で抜擢出せるがやや確率は低い）

最初の抜擢、第二・第三の抜擢を出すために色々策を練るのは楽しいよな

抜擢は配下武少数も大きく関わるからそこも要注意だね
敵1国に200人でこっちが50人くらいだと2桁近くまでは出やすい

うーんその条件以外で戦した後
数ターンのんびりしてたらポロっと抜擢着たんだけどラグみたいなもん？

戦法発動だけでもフラグは立つとか聞いたことが

レスありがとう
やっぱ都市攻略が一番なんだなぁ
誘引計略でもありゃいいんだけどね、ってのは高望みか
空城にしてもなかなか取ってくれん時あって辛い

>>259
必ずしも条件満たした次の月に出るわけではないからね
何かしらのラグはあるはず

>>259
>>257が言ってくれているのはあくまで最低条件で、それに加えて月初めに加入するかどうかの判定があるんだよ
だから加入条件を満たした所で必ず来るとは限らない

ああなるほど
なにもしなくても月一回判定は行われるのか
てっきり戦でなにかしたときのみ抜擢フラグが立つのかとおもっとった

城落とすなりなんなりしてフラグ立てて
下旬セーブして出るまでロードで根気良くやりゃ来る
でいいのかな

>>264
戦闘等でフラグを満たした上で何ヶ月後（最高三ヶ月）の月初めに来るかの判定があるんやで…
何もしなかったら当然来ない

>>265
ロードはフラグ樹立前まで戻るようにな

>>267
ああ、じゃあ戦闘前からか

>>266
物分かり悪くてすまねえ
さっそくゲームつけて抜擢待ち劉璋のんびりプレイ始めるトコだったわｗ

>>268
いや、決着前からで良いで、そのかわりフラグ樹立日（壊滅、攻略の日）が兵法の出る日付とかで変化するようにな

要は戦闘しまくってれば季節の変わり目に抜擢される。
兵法発動だけでもフラグは立つので
とにかくバンバン戦いまくるだけでもわりと出る。
ただし武将数が増えてくると出にくくなる。

三国志11の顔グラに差し替えてプレイしてる人いる？

１１グラかっけぇ！

�\→１１に差し替える。

みんな良くなったなーと満足する。

でもなんか違うと感じ始める。

�\の方が味があるよなと思い始める。

元に戻す。　　　　　←今ここ

陶濬だけ9のままにしてる

>274
G Facetファイルupしていただけないでしょうか？
どうかお願いします。

最強兵法の単体と二番目兵法の連鎖を狙うのってどっちがいい？

そりゃ部隊半分に分けて最強＋二番目が一番いい

改造スレなぜか開けないからこっちに書き込むけど
顔グラ11にしたいんだけど、トリミングや減色とか自分でやらないと使用できない？
誰かから9用の11に変更したFaceファイルそのままもらえば使用できる？
わかる人いる？
もしファイルだけ上書きで使用できるなら、誰かUPしてくれないかな。。

PS2版、コンピユーターの信望上昇がもっとマイルドだったら楽しめたのに、。

>>278
減色等は必要
Ｆａｃｅファイルの上書きでも使用できるよ
ただかなり古いゲームだし、Faceファイルのｕｐをお願いして出てきた事はほぼ無かったはずだから自作する方が早いと思う

劉邦の能力高すぎてわろたｗ

劉邦って魅力だけでいいよな

劉邦とかいう兵法くっそ役に立たない戦争できないおじさん

9には魅力ないから本当にただのおっさん

9の仕様作った当時に劉備のことってほぼ考えられてなさそうだよね

流石にそれはない

>>285
9の劉備は特殊能力あるじゃん
登用の成功率に特殊補正かかってるとかなんとかで9の中で一番登用能力が高い
集結とかだと最初のターンで忠誠95の黄忠とか普通に引き抜ける
黄忠って義理12もあるんだぜ
忠誠95の法正とかも簡単に引き抜けるし

初めてやるんだけど、戦の時って兵力を集結させた少数部隊よりバラけさせた多数部隊の方が良い？

そうだよ
そのほうが兵法の発動率も部隊攻撃力もあがる

>>289ありがと
兵法の発動が運みたいなんで、部隊細かくした方が良いかな？とは思ったけど、攻撃力も細かくした方が強くなるのか

>>290
ちょっと訂正するわ
部隊攻撃力の上昇とういよりも攻撃回数の上昇により、結果的にダメージが上がる
より顕著にわかるのは兵1特攻だな
港に兵1置いてみるといい
兵20000で侵攻してきた敵軍に100前後のダメージを与えられるから
呂布とかだと飛車+クリティカルで兵1なのに6000とか与えられるバランスブレイカ―な戦法

>>291おぉ！なるほど〜詳しく教えて頂きありがとうです

武将さえいれば兵3000の部隊10個で敵5部隊程度なら大抵殲滅できるけど、それやっちゃうと面白くない

そして多部隊を使えないように武将数を縛ってプレイすると
60000の肉壁が予想より硬くて城に張り付かれて焦る

>>287
連携補正のある奴同士は引き抜きやすくなるんじゃなかったか？
後作とごちゃまぜになってる？

PC版だと補正無しでPS版以降だと補正あるんじゃない？
諸葛亮が「殿の怪しい魅力に抗える人はいないですよ」みたいな台詞で送り出してくれた気がする

>>296
その台詞だとホモ臭いなw

眠れる龍を動かした殿ならばなんたら言ってたな

自分で自分のこと眠れる竜とか言っちゃう男の人って・・・

劉備の流言って酷過ぎるなｗ
残り2カ国になったから馬騰に贈呈の使者を3人出して
全員受け取って貰えたのに使者が帰ってくる頃には中立になってる

別に劉備でなくても、その状態になればそうくるでしょう

流言がひどいのは曹操軍じゃないのか？

大勢力に睨まれたらどこもそうなる

知力が高い武将が揃ってて敵に囲まれてばどこも流言しまくる。
曹操は大抵のシナリオで最初からその条件を満たしてるから。

プレイヤー以外に２勢力しか残っていなければ
当然ながらプレイヤー勢力は必ずPC勢力による流言の対象になるし
終盤なら一勢力あたりの武将数も多いだろうからそりゃ流言受まくることになる。

他勢力が2つしかない状態で不穏な噂が流れたら
まずは第３勢力の介在を疑うべきだが、
それができないのが三国クオリティ

残ってる２勢力に貢物して可能であれば計略で流言しとけばターゲットはこっちから逸らせれるよ
計略の優先は外交感情→勢力の登録順（改造ツールで見て上から登録されてる順）でプレイヤーかどうかは判断してない

兵力倍の敵とがっつり合戦中
軍師「将星の輝きが・・・」
その最中、中立国がこちらに宣戦し大わらわ
軍師「育成ポイントが余ってますよ」
前線大激戦、計略、外交大忙し
軍師「（隅っこに）アイテムがあるそうですよ」

緊張感持ちなさい

>>304
そうそう。忠誠下がって困るわ。
避雷針のためにわざとパッチ当ててない

このゲームさ、城を空にしても大丈夫なやつ？
在野に乗っ取られるとかない？

>>309
何の問題もないよ
在野が挙兵するのは誰も支配してない空白地だけ
在野が仕官してきたりするのもあるし

>>309
城を在野に乗っ取られることはない
ただ港は乗っ取られる
港に兵0とかだと近辺の大勢力のものになる
あと港に武将置いておいていても兵数が少ないと
港ごと近辺の大勢力に降伏する

>>311
港に兵1置いても裏切らないのに
武将1人だと裏切るんだよなｗ

初心者だけど、城が空と言えば、蛮族が全員出撃中の武将空の城に混乱持ち多数で攻めたのに混乱が発動しなかったような...

これ買おうと思ったら説明見る限りPC版が劣化版にしか見えない
なんで今更PSP版買わんといかんねん　PSP版なんかなかったと思って買えということか

PC版以外を羨ましいと思ったことはない

>>310
>>311
ありがとー。駒が少なくなって四苦八苦してたんだ。 助かった〜

PC版微妙に入手し辛い

○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
PCでどうにもならないのはこれとチャレンジモードぐらいだな

>>317
流石にもうアマゾンとソースネクスト公式以外で買いたいってのは無理があると思うぞ

>>318
PC版のシンプルな味付けだからこそ9にハマったような気がしないでもない

>>314
まあそりゃＣＳ版のほうがゲーム部分は絶対良くなってる。兵法発動率のバランスとかも。
ただ>>2の
＞○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
はPC版の圧倒的なアドバンテージだからそこを天びんにかける事になる。
例えば兵法発動時の演出は、PC版なら表示オンでも問題ないけど
CS版なら表示オフにしてないとテンポ悪くてやってられなかったわ。

育成システムはまめにポイント確認したり護符割り当てたりでゲームのテンポ悪くもなってる
あと護符のために武将の個性の一つだった得意兵法を自勢力だと無効にしたのもマイナス

護符なしで育成システムだけあれば良かったな

自勢力だけの育成とかそれもうシミュじゃなくてRPGじゃん…

プレイヤーに有利な設定は多少無いと
弱小で始めた時土下座一択とかつまらんけどな

敵勢力の武将も兵法の熟練度上がってるんだな
集結で劉備軍にいた黄忠捕らえて能力見たら
連弩の熟練がMAXの1000になってた
登用に応じなかったら処断するしかないな
こんな危険な奴また敵に回すの嫌だ

苦労して鍛えた3流武将が討ち死にの瀬戸際で戦うのが堪らない
強敵を倒すのも味方が倒れて行くのも最高だ

>>327
少佐殿で再生余裕でした

英雄集結で劉エン軍ほっとくと大抵弓熟練がやばいことになってるな

全く討死しない
味方はバンバン死んでるのに

だから仇として処断してあげる
まだ胡班の仇の朱カンを捕えてないが

探索で盗賊退治に失敗して重傷になってる諸葛亮が大将の城を
攻めてきた夏侯淵の飛射からの狙撃で撃ち抜かれて諸葛亮死んだことある
その後
夏侯一族皆殺しにしたけどな

まぁそんなもんだよな
コーエーは大抵処断=悪の風潮ある

信長の野望最新作は捕えて処断するとその武将のスキルをゲットできるぜ！
って仕様になった

家宝扱いｗ
夏侯淵は尻軽だから、捕縛して登用したほうがいいんだよなあ

PSP版を最近はじめたんだけど
通常シナリオスタート→とりあえず内政で軍拡→敵が攻めてくる→対処しきれずゲームオーバー
の流れから抜けられないんだけど序盤コツとかあるんだろうか、最初の方の弱小劉備軍で始めるから厳しいのかな

その流れでダメなら違う流れでやってみたらいいんじゃないの

>>336
劉備軍は初心者にはオススメ出来ないな
ｴﾝｼｮｳや劉章辺りでやってみて、慣れてから劉備にするほうがいい

9に限らず三国志シリーズ全般、守るより攻めろって感じだよな
スピード感が大事だわ
俺も内政好きだけどチマチマ内政やってたらあっという間に敵軍の範疇が広がってる
最初はやっぱり曹操で慣れるのがいいんじゃない

劉備軍は野戦なら
劉備、張飛、関羽、の奮闘の3連鎖で結構いけるけどなぁ
毎ターン連鎖するし
この3人の連鎖発生率このゲームで一番高いんだよな

>>336
攻めて来たら少人数部隊で一騎狙いでだしまくればOK

曹操は家臣が多すぎて逆に戸惑う三国の織田家

遊牧民が好きな俺は羌や烏丸でプレイできるのがこのゲームの面白い所だと思う

207年シナリオくらいまで限定でＣＯＭ劉備は勢力滅ぼしても主要人員逃亡して
どっかで旗揚げを繰り返して蜀まで逃げていく特殊仕様が欲しかった
もちろん、ＯＮ／ＯＦＦ可能で
毎度毎度、手動で劉備を蜀まで飛ばしてあげないとＭＡＰ左側が
領地だけ広い雑魚勢力相手の消化試合になってつまらんわ

確かに。
劉備に史実みたいなしぶとさが無いとつまらんよな
COM劉備の益州建国は誘導が無いと絶対起こらんし。

三國志�]「(ﾁﾗｯ」

>>338-341
遅くなったけどｻﾝｸｽ
軍団変えてみて色々やってみるわー

イベントによるごり押し無しで劉備を再現しようとなると
･劉備がある勢力の配下武将として存在する場合､その勢力の他の武将は徐々に劉備への内部忠誠が上がって行きます
･所在地や部隊が同じ武将は特に速く上がります
･ある程度内部忠誠が高まった武将が増えたところで､劉備は下野から空白都市での旗揚げを行います
･この際に｢劉備への内部忠誠｣>｢本来の君主への忠誠｣となっていた武将も劉備に付き従います。
･例え忠誠100でも､劉備への内部忠誠が101以上なら劉備を優先します

それいいなあ。

・劉備を登用すると関張が下野してでも仕官してくる
・劉備がプレイヤー君主配下時、関張の一騎討ち発生率、特技発生率アップ

メリットも入れると雰囲気出るかも

あんまり特殊設定ガチガチにすると展開の幅かなり狭くなるよ

イベントの歴史修正力が以上に強いのは次作品の10だっけ

そうだね
新君主で黄巾シナリオやると乱終了後に変な場所に飛ばされて萎えた記憶ある

9はプレイヤーが意図的に配備とか操作してやらないとイベントはおこらん
逆に10は意図的に操作しないとイベントに誘導されてしまう
でも10は一度でもフラグへし折ると以後全くイベントが起こらないという極端っぷり

群雄割拠前後の劉備を手動で永安まで飛ばし、以降はCPU任せにするのは昔やった
たまに劉備の首が飛ぶけどw

CS版はCOMの信望上昇が早すぎて全く楽しめん。

名将的な三国志の武将で、ゲームに登場してなくて自分で作成してる武将誰がいる？
参考にしたい。

名将ではないけど
雷叙と張先、宋宝とか楊齢とか王子服とか英雄終結のために
雑魚武将（失礼！）を大量に追加している。

名将なのになぜか登場してない奴っていえば
趙ゲン(伯然),梁習,杜襲辺りかな〜　自分は閻行,成公英,祭ヨウ,婁圭,魏楓,高堂隆,国淵,桓階とか追加しまくってるけど
とにかく魏ばかり異常に増えるのが困りもの　あと困ったら異民族武将追加してれば枠は稼げる

呂布の配下だった武将で登場していない武将結構いるんだよなぁ

３のリョフ軍は頭数多かったよなあ
高順雑魚かったけど

成廉とか魏越辺りを登録しても結局文官不足には変わりないんだよなー
王階や許シ辺りも平均以上の能力は付けられそうにないし
張超や臧洪でも登録すれば少しはマシかなぁ

高順とか陳宮は義理13か14くらいあってもいいだろ
曹操に呂布が捕縛されたとき恭順を求められたが
それを断って何の言い訳もせずに呂布と一緒に潔く処断された
張遼は寝返ったけど

>>356
6、7、10にしか出てこない士燮一族は入れる
11、12は場所ごと省かれている交趾が9はあるし

後は8まで複数居たのにごっそり削られた異民族武将
他には、9で居ないけど前後には登場する>>358など

皆さん教えて頂きありがとう。
参考になりました。登録するときに登場都市の設定や没年の設定ってできないんですねorz

陳宮は曹操への叛逆から始まって
呂布相手すら反乱を指嗾した疑いあんのに義理そんな高くないべ

後、処刑前の「こいつ（呂布）が俺の言うこと聞かねえからいけねんだ」は割とダサい

まぁ寝返る張遼よりは…

>>364
シナリオ開始時に自分で都市選んで置くしかないからね
没年は知らん

動画でPC版のを見てると、CS版とは兵法発動のセリフとかかなり違う感じになっとるのね
兵法発動や連鎖時の専用台詞とかは一部特別武将以外は共通なんかな
馬一門の突撃とか白馬将軍の飛射とか

寝返る寝返るって勝敗つく前に寝返ったわけでもあるまいし

当時の張遼は22ぐらいで、かなり若かったんだよな

>>364
三国志11wikiの「みんなの新武将」って欄がめちゃくちゃ参考になる
最近もだれか追加してるみたいで、三国時代の抜けてる武将がたくさん載ってて誰を採用するか困るぐらい

主家が滅んでから仕えるのを寝返りとは普通言わんだろ

異民族で捕虜全て斬首してたら文明の破壊者になったみたいで楽しい

アイテムコンプって一回のプレーでコンプしろって事？

違います、周回プレイOK

PC板買ってきたらレジコ入ってたんだが
調べたら有料会員にならんとろくな機能使えそうにないし登録しなくても何も問題ないよね？

>>375 thank you !
クリア時に自勢力が持ってればokなんですか？

>>376
問題無いよ

>>377
自勢力でそのアイテムを所持してる武将がいる状態でセーブすればシステムデータに登録されたはず
後半シナリオで〇〇論とか持ってる武将探すの結構めんどいけど

>>379thanks
それだとまだ楽そう
助かりました

>>365
陳宮は呂布に全てを賭けたんだよ
それで呂布が敗れたら潔く一緒に処断された
曹操に士官を求められたにもかかわらず
高順だって夏侯惇を破ったくらいの名将なのに曹操には降らずに言い訳ひとつせず処断された
呂布って悪名高いけど
それなりに魅力あったんだよ多分

呂布は魅力あったろうな
特に手紙の破壊力が抜群で政治20台とかありえないってレベル
陳宮もそういった呂布の能力を買ってたと思う

やっぱり魅力パラメータが無いのは痛いな
呂布だと、魅力もカス設定なのとそこそこの魅力振られてた作もあったと思う

>>381
陳宮がこうなったのは呂布のせいと言い放って死んでるんだが
潔さ全然感じないもうほとんど言い訳。反乱失敗したりでどの辺が忠臣なのか

どうせなら劉備のほうが陳宮には扱いやすかったろうに

呂布や蜂蜜でも目押しでカリスマ100にできた時代もありましたし・・・

陳宮は作品によって扱い違うからどれが本当なのかわからない
北方三国志の陳宮はかっこいいと思いました

>>381
夏候惇さんが名将みたいな扱いやめて差し上げて

もちろんちゃんと正史読んだんだろうな？
横山三国志がソースだったら笑えんぞ

スレチ

>>378
サンキュー

中国人は正史
日本人は横山
それでいいと思う
国民性にも合ってるし正史好きな人は中国に行けばいい

正史と書いてもその他で書いても荒れるから
>>386のように作品名挙げて話をすればいいじゃないか
あと能力値談義は該当スレでやってくれ

>>387
と、惇兄は充分名将だし！(震え声
戦争方面よりも、内政方面向きだったのは確かだろうけれども

>>386
「お、俺は強いか？」
「呂布殿は天下最強でごさる！」

蒼天の呂布と陳宮は格好良すぎる

新武将作るとき、郝萌のカクとか入力しても？になる漢字のときは皆どうしてる？

あと作った新武将をゲーム始めるとき群雄に入れるの、これどうにかならないかな？
非常に大変なんだよね。

「郝」なら、
ctri押しながらF10を押してIMEパッドを選んで起動→左のメニューからシフトJISを選ぶ→更にその中から外字を選ぶ→ゲーム中に使用されてる漢字が表示されるのでそこから選ぶ

>>394
陳舜臣｢秘本三国志｣を更に強烈にした感じだったなw

>397
ありがとう

新規登録した新武将、例えば所属ごとに並べるとか出来ないですか？
やっぱ生年順になっちゃうのかな？

夏侯惇は戦上手じゃないけど典韋や韓浩などを推挙したり
ネゴシエイターとしての能力に秀でている＆内憂を迅速に処理できる
曹操が安心して留守居役を任せられる数少ない武将

将の将

猜疑心の強い曹操が、こいつだけは裏切らないと信用したのがデカいね。
９でも、淵に比べて潰しの利かない感じがいい

俺とん兄は統率90武力80知力70政治80くらいに編集してるわ

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 か　ハﾟ　い　な
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜　　　　°タ 　つ　ん
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 　 　　 |　　も　だ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　　　　 ン 　の　　`
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　　　　　　　　　　ﾟ。:::::＼　 　 ∠二二二＼_／二二ヽ
　　　　　　　　　　　(ニニニニ| 動物惑星 冂　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 |::::-―ｧ'⌒ヽ――┐　|=|　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 |:::::::::::: ､＿丿　　 ｜　|=|　　 ､＿丿

>>394
蒼天の呂布の描かれ方はヒドすぎだろ
あれじゃ知的障害者だろ

結果キャラが立ったからセーフ

>>406
元ネタの｢秘本三国志｣でも呂布はボケキャラ。

だれか史実新武将upしてちょ(´；ω；｀)

三国志11wikiのみんなの新武将見ればいいじゃん

30万対30万規模の戦いになると楽しいな

chromeでテンプレまとめサイト見たら文字化けしてるな・・・
狐なら大丈夫なのになんでじゃろ

夏侯淵や曹仁と比べると惇は能力値高いだけで兵法しょぼいんだよな
四天王の面汚しだな

>>412
自分は文字化けページで、ツール.>エンコードで日本語(EUC-JP)を選んで、自動検出にチェック入れている

�\の夏侯淵はマジ強いね
だからいつも養由基の弓をあげちゃう
イメージに合うし、これで一騎討ちもほぼ安心

無双はもろ演義だから三国志は正史ベースで作って見るのもおもしろそう

史実とか正史に沿ったら武将の能力変動が激しいだろうなあ
蜀なんかは被害がハンパないんではなかろうか

>>417
正史モードなら諸葛亮とか軍事能力がた落ちだしな。

魏と蜀には絶望的な国力差があるのに、魏と五分以上にやりあえたんだから名将だよ
諸葛亮の時代に蜀が滅ばなかっただけで凄い

別に諸葛亮?自体が凄い人物なのは否定しないけど
戦術的な部分は法正とかには負けてると思う
諸葛亮が凄かったのは内治とか外交とかの戦略的部分だと思うし

三国志7だと知力が92の代わりに政治が最高クラスになってたな

孔明は演義か正史かでパラメータ変わるね
正史なら旬イクっぽいね

確かにそうだな…
ただ孔明は丞相の時点で相当な手腕だと思われる

馬謖がやらかさなければ魏に勝ててたのかね

勝つだけなら魏延の長安強襲でもいけたと思うけどな
その後どうなるかは知らんが

山道400Ｋｍを装備抱えて10日で走破したあげく
そのまま援軍が到着する前に城壁もある長安攻略するってもう無茶だよな

馬謖がやらかさなかったら長安手前で魏軍主力と野戦じゃないか？

ワクワクするやろ？

新武将で18鎮諸侯の家臣追加したいんだが、あんまいないのかな？
11wikiにもいなかった

正史ベースにしたら劉備の軍事能力が上がるんじゃないかな

ごめん、上げちゃった。

昌き←漢字打てないのねorz 仕方ないから昌希にしたけど、なんだかなあ..

正史のくだりスレチなのに作ってしまってすいません

おお、素晴らしい

>>423
ぶっちゃけ涼州や雍州西部手中に収めたところで大勢に影響ないと思うんだよなぁ
駐屯でもしないと漢中に戻ったら再奪取されるだろうし

街亭に関しては、仮に登山してなくてもそれはそれで負けてたのではという説もある

実戦経験に乏しい馬謖と魏でも指折りの歴戦の名将張コウじゃ
どっちにしろ勝てというほうが無理な話では
強いていなら諸葛亮の人選ミス

>>434
演義では街亭で勝つ必要はない
ある程度の足止め、張ｺｳの釘付けをしておけばいいって考えだったな
一応馬謖がやられた後、後詰めに回ってた魏延が蹴散らしてくれたわけだけど
そのまま魏延が勢いにのって攻め込まなければ作戦は成立してたんだよなぁ

１枚マップのおかげで、拠点の感覚持てたのはよかった。
街亭は漢中からの進軍の拠点で、麦城や夷陵も印象深い
ただ、大陸が歪んでるから、実際とだいぶ違うけどｗ

錦竹拠点(デフォ)のいらなさ

http://i.imgur.com/ohl6S70.jpg

金 正恩
性格 冷静 義理15 野望15
統率90+3 武力15+2 知力70 政治100+8
兵法 連弩 飛射

三国志４の公式本で長安を長期戦で落として「長安は一面の焼け野原でおじゃる」が好き。
ついでに曹操の
「ほーれ雷薄を引き抜いたぞ→あんな雑魚登用したのどこのどいつだ」
が好き

反董卓連合シナリオを馬騰軍でプレイ
ゲーム開始から10年、中原では董卓と曹操の天下分け目の戦いがもう5年程続いて膠着状態
早く決着付けて涼州まで攻めて来てくれ
羌族を追い払うのはもう飽きた

早くこっちから切り崩していかないと大変なことになるぞ
孫堅はともかく名家を放置するとやばい

>>440
ちなみにその10年で自分の最前線拠点はどこ？
漢中と長安くらい？

>>442
最前線は陳倉と??
漢中と長安は取っといた方がいいかな？

10年ぐらい前に8をプレイして以来評判のいいと聞く9をやってみたんだが
最初記憶に残ってた8とえらい違いで戸惑って内政ポチポチやってたが特に進行せず
ゲーム内で5年位たってようやくこれ戦争ゲーだと気づいたわ　内政やる必要なくね？

その通りでございます

ようやく内政値マックスだわー
↓
敵攻めてきたから早めに迎撃するか
↓
うわーやっぱり敵がすり抜けてきたー内政値がー
ここまでテンプレ

内政値を全部MAXにしないとモヤモヤして侵攻できない病

お留守番武将に内政させて結局MAXにしちゃう病

各都市を転々とする内政専用ユニット

鐘ヨウとか糜竺とか

>>433
そら駐屯して長安、洛陽までは狙うだろ
てか荊州閥的にはそこまで行って、荊州奪還して一息って感じじゃないか

新武将出力するとき一個一個しか武将選択できないですか？

段ワイのワイの字が見つかりません。隈じゃいやです。どなたかヘルプミー

猥

卑猥

その猥じゃないお。火へんのワイだお。

無いものを騒いでも仕方あるまい
カタカナにしとき

火Y？

淮

?

火畏

お前らみんなバラリズンとしてやる！

後ろからズバー

三国鼎立あたりから呉の人材少ないなぁ
どっかに登場してない呉の武将まとめてありませんかね

>464
武将データ交換ならupしてもいいよ
韓ソウや朱セキ、周ほうの息子とかある
条件は列伝がきちんと書いてあること
能力も他サイト検証などきちんとそれなりになっていること
いらないならupしないけど。

私の新武将データをうpる代わりにあなたも武将データうpしてくれるということですか？
それなら今PCが近くに無いので夜にこのスレにうpします

そうですよ。

>>462-463
怪気゛炎上げてバッタrイ斃されるの図？

新武将データってどうやってうpるの？

ちなみに正史準拠で20人ちょい登録してます

いいなぁ
PSP版は一括登用もできないし重いし…

統合をoffにしたいでごわす・・・

韓国大統領の朴槿惠は趙雲愛好家らしいな。

だれか新武将upしてくんろ(´；ω；｀)

465じゃないけど
武将ファイルを探してup出来ないような人がまともな武将データを作っているとは思えないし
わざわざupしてやるほどの価値と信用がお前には無いと思われているのが何故分からない

改造スレみたいなやりとりをこっちに持って来るなよ

こういうのにスレチって言ってやれよ

>475
俺469じゃないお
思い込みはこわい病気ですお

じゃあただのクレクレ君か。帰れ。

ちなみに私は465ですお
りもう、ようてい、張泉、董こう、董えつ、王方とか100人作ってあるお
能力もサイトたくさんみて検証してあるお

交換したい奴いるなら、列伝うまく書かれて能力妥当な100人あげてもいいお

まあ武将データごときで改造スレとか言ってるレベルの低い奴なんかに
upする気はないわw
改造ってのはツールで限界突破や顔グラ変えたり、シナリオ作成したりのことよ？
なんで武将ファイルで改造スレなのか意味不明w
坊や達は与えられた普通のゲームで楽しんでなw

別に全然構わないわ

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>484
残念ながらiPhoneからだお
ブーメランおつ

キャラ自慢のドヤドヤ君とでも名付けようかｗ

しかし新武将やら能力値やら、みんな結構真面目に設定考えてるのな。

飼い猫を武将登録して顔グラを猫に差し替えて「武力90の肉球＾＾」とか
やってたり、民主党武将やらオウム真理教武将作って北の端に配置して
南蛮あたりから連中を攻め滅ぼしに北伐ごっこしてる自分が恥ずかしくなってくるわ。

俺はだいぶ前に呂布100匹入れてそのままだな

ドヤ君も本当は自分が丹精込めて作った武将をみんなに見てもらったり
同じように資料を調べて作った武将の人選やパラメータや列伝を見て新たな発見を得られないかと
反応を楽しみにしてたんだろうになあ
可哀想な人だ

杜預の血縁武将にして杜矢というのを登録してみるか……

新武将は他人から貰うもんじゃないっしょぉ…
まあ他人の新武将のデータ見るのは面白いかもしれんが

>489
お前ごときに、上手く書かれた武将データupする訳がない。
人に見てもらいたいって気持ちはゼロで〜す（＾ω＾）
ただ他人のデータ貰って、自分で修正して、マイリストにくわえたかっただけや
一からだと労力かかるんでな

>>491
お前携帯スレに居ただろ

>>487
異民族は動物と友達というイメージがあったから
鷹、象、豹とか入れてたわ

自然を愛する優しい心の持ち主系民族

>>491
改造スレで相手にされなかった屑が本スレで暴れてるのか屑が

異民族って要請受けなくても他勢力を攻撃することあるの？
俺が要請してないのに攻撃してるのはNPCが要請したってこと？

>>496
攻撃する事はあるよ
攻めないのは友好度が高い時か、運が良いかだと思う
COM同士の要請もあるかもしれないけど確認が取れてない
ちなみに異民族は要請通りに行動しない事がけっこうある

>>497
そうなのか、ありがと
要請すると流言できなくなるから、もしかしたらどうせ実行してくれない要請するより流言で関係険悪にさせといた方が良いのかな

>>498
状況がわからないから答えられないな
目標勢力の規模、異民族の位置、自軍の状況、周囲の状況等でいくらでも変わる

まぁすぐに侵攻して欲しいなら流言かな、友好度が低い方が侵攻しやすい気がする
んで、自軍が攻められて困るなら贈呈もするくらい

孫堅(俺)
司隷・擁州・涼州と宛
兵力20万

袁紹
虎牢関の東側、幽州・冀州・青州・兗州・徐州・豫州
兵力30万

関西を統一した孫堅と関東を統一した袁紹って感じ
ちなみにシナリオは「孫堅の中興」
揚州には誰もいないから、実質的に袁紹の敵は孫堅(俺)しかいない状態
逆に俺は羌族・劉璋・劉表らがいて兵力割かなきゃいけない。
だから烏丸に袁紹の後方を荒らし回って欲しい。

その状況だと烏丸周辺に袁紹の兵いないんじゃない？
こちらが涼州から上党や晋陽に攻めるか、海からｼﾞｮｳ平を攻めるようなプランが無いと影響は出づらいよ
まぁpc版以外なら民忠が高そうだし、やる価値はありそうだけど・・・

それでもやるなら要請かな
往復で4ターンコースだろうし、その規模なら袁紹が贈呈するだろうから流言は厳しそう

異民族　凶暴すぎる。隣にいたら助からないレベル。

統合をoffにする方法ない？

207年の上級・劉備で統一を一年切るのはなかなか困難。

烏桓が一番嫌い
彼ら処断できたら梟首にしたいくらい

ここで教えてもらった一般化のおかげで
処断できるようになったのがめちゃめちゃ嬉しかった

>>504

1年で統一とかプロかよ。5〜10年ぐらい余裕でかかる。

まったりやってるので20年くらいかかります＞＜

一年で統一って進路詐欺使わないと無理だよなぁ
ここ最近は進路詐欺するのが肌に合わなくて毎回都市選択してるわ

1年で統一の人って統一までのプレイ時間はどれぐらいなのか
教えていただけませんか？10時間ぐらい？

１フェイズに吟味を重ねてるから10〜20分
30フェイズ強で大体、5〜６時間といったところ

>>74-81を改良しつつやって１月下旬や２月上旬あたりまではいけたけど
その先の壁がとんでもなく厚い。

進路詐欺で遠方への進行は２０７年の劉備の１年統一の目標には
ほとんど（全く使えんわけでもないが）役に立たないな

初手でエンを落としてカクカなどの優秀な人材を確保しないで
進路詐欺とかやっても人材も足りんし
３月下旬の終わりまでに7〜8カ国ゲットしてないと資金繰りで手詰まりになる

http://gazo.shitao.info/r/i/20140720140506_000.jpg

3月下旬にこの構図。許昌と長安はこのターンで陥落。
この２都市の陥落ができないと兵糧不足で詰む

兵糧と金銭少なすぎて吹いた

統合をoffにする方法教えて

>>514

金と兵糧（5〜7で売却）は１９人分（３月下旬時点の登用人数）の褒美のための金や衝車の費用で消えてる
せっかく登用してもほっといたらすぐにカクやカキンが他の国に取られてしまうし

http://gazo.shitao.info/r/i/20140720183659_000.png

7月中旬

統合をoffにする方法教えてくれよ
PC版だよ

>>517
早すぎだろ
何がどうなってこうなったんだ

このゲームってプレイヤーによって楽しみ方がちがうよね
ゲームとして楽しむ人と、歴史シミュレーションとして楽しむ人
俺は後者だから前者みたいな楽しみ方してる人みると新鮮だわ

最初の基本は>>65-74

4月から長安から徐庶と劉封・孫乾で洛陽へ

許昌から関羽とカキンが寿春へ向かい、到着後　関羽・関平の部隊で
小ハイへ（それ以前に関平や呂ショウ　呂ヘイなどで13000前後を確保）

許昌にのこる趙雲たちはそのまま汝南へ向かう
汝南から大抵、敵が16000程度で平原へ向かってくるので
それを叩き潰してそのまま汝南陥落。

という流れです。

後、絶対必要なのが漢中の張魯に金を送っておくこと
しないでいると99％こちらの西城に攻めて来るから部隊を防衛にさかないといけなくなる
人材フル活用してるので張魯に構ってる余裕はない

徐庶　関羽　の部隊は衝車
趙雲たちは主に長蛇・弓メインの編成です

これで5月くらいには洛陽・汝南・小ハイが落ちる。

ちなみにPK入ってる？
無印は衝車強かったらしいけどPKは弱体化したって聞いた
そう聞いてから使ってないけどPK入ってても強いの？
というか敵が迎撃してきたら倒されるから攻城兵器はあんま使いたく無いんだよなぁ

通常版。

併合とか考えると最速クリアのパターンを組めなくなるですしおすし
ぶっちゃけ、敵の兵力が整ってきたら（曹操あたりほっとくと半年で強大な兵力になる）
迎撃を普通にしてくるから

http://www.high-octane.org/sangoku/sangoku2.htm

このサイトの攻略は普通に無理だと思うんだけど
数を揃えた夏侯惇や夏侯淵は最悪に強すぎ。

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

私念かよ

ゲームとして最善手を求めるのはせいぜい開始後数年だな
ひたすら戦争覇王プレイ目指すぜ！ってやっても
州制覇したところで内政に流れてまう

内政MAX病もだが
在野や捕虜は全員配下に入れて忠誠度MAXにしないと気が済まないので
捜索連打で物凄く時間かかる・・・
もちろん少しでも登用チャンスがあるなら引き抜き攻勢
でも引き抜きで領土は手に入れたくない、困ったもんだ

国を落として領土を手に入れ敵将をいっぱい捕虜にして登用
結局、これが一番効率がいい

でもやりすぎると金と兵糧が不足する罠

とりあえず登用はしないほうが個人的に面白くなるなぁ
最後らへんとか武将多すぎて持て余すし

武将の頭数こそが最重要な資源だからな
中盤終盤でほぼオールスター状態になると消化試合

統合をoffにする方法教えろ

配下は全員指示出さないと落ち着かない性質だから、多くても70人くらいしか登用出来ないわ
それ以上だと1ターンが長過ぎて面倒になる

PSPで焼き討ちとかのメッセージ消したいわ
本当にうざい

>>534
時間経過止まるからね
焼き討ちの報告とかせめて戦争パート終わってからメッセージで一言流せと思うわな

華北を制圧した袁紹に対し連合が組まれました！！
盟主　南蛮大王（異民族通常化）
参加　山越　羌　馬騰

謎連合すぎる

>>536
反董卓連合が可愛く見えるくらいのやる気なさｗｗｗ

異民族都市は隣接扱いになってんのかな？馬騰がよくわからんけど

おっしゃ、２０７年　劉備上級
２０８年１月上旬で統一完了

直前の１２月下旬
http://gazo.shitao.info/r/i/20140721135442_000.png

もちろん釣り、セーブロードは無しだよな？

>>539
早解きにおいてそれは愚問だろ
何考えてんだお前

セーブロード必須に決まってるやんｗ
最善手の追求なしでは絶対不可能

セーブロードは無しは早解きじゃなくてRTAって別ジャンルだな

セーブロードは必須だが改造とかチートはなし
PSPで登用の乱数の違いが生じてない限り
根気があればどの媒体でもできる

>>538
乙、一年でクリアってできるもんなんだな

諸葛亮かな？

正確に言うと３７フェイズかかってる
１月上旬の行動フェイズをつかってるしね

ここのスレ民こわすぎ

統合をoffにする方法教えろよ

>>548
PSPpk買えよ馬鹿

pc一択でしょ。改造ツールすればいろいろできるし。

改造ツールで遊んだり、早解しても面白みないな
その気になればなんでもできるし

出先で遊べるって点ではPSPは楽でいいよ
家の中でもゴロゴロしながら遊べるし
PC版は動画作成とかするならいいと思うけど
それ以外の利点がよく分からないな

>>549
なんだとー
よーし買ってやろうじゃねぇかpsp版

>>552
シナリオ、兵法の間隔・威力・習得熟練・発動率、陣形の性能や名前、港や施設を関や城塞に変更、
官位の性能や名前、武将の一括編集（敵武将全員の忠誠255など）、顔グラ、旗の文字、ゲーム速度加速
とかが可能
ツールによってはCOMの思考修正や兵力自動増加とかもできる

ｐｃ版は限界突破の1.18が配布終了、再配布不可になったし、今から買えとは言えないなぁ
ぶっちゃけ好きなのを買えばいいと思う
ｐｓ2版でもｐｓｐ無いならそれでいいじゃん

統合offにしても、4馬鹿とかガンガン降伏で吸収されるから
あんまり変わらなかったりする・・・

確かに４バカはあっさり潰せるな

あいつらをさっさと吸収できるか否かは結構ひびく

>>554
どこでそんなことできるの？
良いツールとかあったら教えて

初心者におすすめ勢力を教えるならどこがいい？
俺は初めての奴には曹操、中級者には公孫ｻﾝを勧めてる

初心者なら周りが雑魚ばかりで端っこ取りやすい194年孫策とか？

無双から興味を持った人なら曹操・劉備・孫堅
それ以外でｓ2ｓ3ならｴﾝｼｮｳ、劉表、劉ｴﾝ、劉ｼｮｳかな

>>558
>>1のツール解説サイトや　http://sangokusi.x0.com/　参照
ソースネクスト版とかだとダウングレードの必要があったりするから改造スレ参照

邪道だけどパラ平均70くらいの新武将5人くらいで英雄終結のコウシ
コウシには最初から人材がいるのと最初に弱い四英傑を相手にできるので
人材確保かつ最初にこなす戦闘として最適

落石しんどいな・・・こっちの兵がゴリゴリ減ってく
どうやって対処すればいいの？

>>563
良く考えてんなすげーわｗ

雲南から烏丸を釣る方法誰か教えてくれませんか？
手順を纏めてるwikiがあればそれでもいいです
検索しても出てこないので

>>566
烏丸釣って中原全部空白地にしたわー
とかいうのを過去スレで見た覚えがある

>>566
建設じゃなかったか

>>564
人海戦術、離間連打、場所は限られるが、こっちも届かない所から石投げる

混乱軍団を突っ込ませる
混乱したら落石ストップしなかったっけ？

どうせ落石ついてる拠点に居る武将は脳筋が多いし

使ってもないくせに敵に頑張って育てた兵法がガードされるの辛い

COMの熟練度成長早すぎて、あんた誰な脳筋がカキーンするな
呂布がカキーンしてくれないと淋しいけど