戦国無双4 最強最弱談義スレ その2
■前スレ
戦国無双4 最強最弱談義スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1395201915/
次スレは>>950の方お願いします。
立てられない場合は、早めに申告して別の方にお願いしてください。
誘導はなるべく>>980までにお願いします
戦国無双4 最強最弱談義スレ
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現状での叩き台
S 長政 高虎 双剣
A 景勝 利家 小太郎 勝家 元就 直虎
B 信之 ガラシャ 宗矩 豊久 宗茂 氏康 小次郎 忠勝
C 幸村 信長 信玄 謙信 政宗 孫市 ねね 清正 元親 左近 くのいち
D 蘭丸 半蔵 秀吉 兼続 誾千代 武蔵 正則 早川殿 小十郎 大太刀 光秀
E 市 阿国 濃姫 義元 家康 義弘 甲斐姫 半兵衛 綾姫 久秀 吉継 小少将 隆景
F 稲姫 五右衛門 三成 慶次 官兵衛
S 長政 高虎 双剣
A 景勝 利家 小太郎 勝家 元就 直虎
B 信之 ガラシャ 宗矩 豊久 宗茂 氏康 小次郎 忠勝
C 幸村 信長 信玄 謙信 政宗 孫市 ねね 清正 元親 左近 くのいち
D 蘭丸 半蔵 秀吉 兼続 誾千代 武蔵 正則 早川殿 小十郎 大太刀 光秀
E 市 阿国 濃姫 義元 家康 義弘 甲斐姫 半兵衛 綾姫 久秀 吉継 小少将 隆景
F 稲姫 五右衛門 三成 慶次 官兵衛
>>1乙です
6 ：名無し曰く、：2014/04/01(火) 08:28:13.60 ID:4iBH1w3h
初代組は誰もB以上いないのか
隆景はFでいいE連中と並ぶとは思えない
てかみんな慶次育成してちゃんと使ったか？
評判だけ聞いて決めてるんじゃないか
てかみんな慶次育成してちゃんと使ったか？
評判だけ聞いて決めてるんじゃないか
慶次は言うほど振りも遅くない
奥義強いし中堅くらいはある
奥義強いし中堅くらいはある
>>7
政宗と孫市はBという意見もある
政宗と孫市はBという意見もある
とりあえずDになってる半蔵早川殿光秀秀吉よりは上
半蔵は分身がまとまらないせいで火力なさすぎ
早川殿は強化してようやく並なのに強化にかかる時間が長い
秀吉は殲滅力に欠ける上特殊が完全に死んでる
光秀は何もかもが弱い
この辺より慶次が下って本当に使った上で言ってるのか疑問
半蔵は分身がまとまらないせいで火力なさすぎ
早川殿は強化してようやく並なのに強化にかかる時間が長い
秀吉は殲滅力に欠ける上特殊が完全に死んでる
光秀は何もかもが弱い
この辺より慶次が下って本当に使った上で言ってるのか疑問
大太刀ってDか？
そりゃ双剣とは比べ物にならんが、Cランク程度はいける強さだと思うが
そりゃ双剣とは比べ物にならんが、Cランク程度はいける強さだと思うが
赤エリアで考えたら孫市はCもないF程度
通常攻撃の性能が悪い上に範囲攻撃のチャージは出が遅くて
横槍入れられまくりで全然安定しない
風撃5付けた慶次でC3やってたほうが火力もあるし安定する
通常攻撃の性能が悪い上に範囲攻撃のチャージは出が遅くて
横槍入れられまくりで全然安定しない
風撃5付けた慶次でC3やってたほうが火力もあるし安定する
孫市のC2-1の性能調べてたんだけど
他の振り回す系Cみたいに連打で三段階に分けて撃つ仕様なんだな
んでその三段階毎に毎回修羅が乗るかどうかの判定があって
もし修羅が乗ったらヒット数に合わせてごそっと減る
ただやっぱその場から殆ど動かないモーションなんで横槍入りやすいのが難点だ
他の振り回す系Cみたいに連打で三段階に分けて撃つ仕様なんだな
んでその三段階毎に毎回修羅が乗るかどうかの判定があって
もし修羅が乗ったらヒット数に合わせてごそっと減る
ただやっぱその場から殆ど動かないモーションなんで横槍入りやすいのが難点だ
誾千代Dはさすがに低すぎじゃないですかね
奥義の当たりの狭さは気になるけどノーマルでの振りが早くてチャージも癖がない
低くても精々Cくらいじゃないかな
奥義の当たりの狭さは気になるけどノーマルでの振りが早くてチャージも癖がない
低くても精々Cくらいじゃないかな
甲斐姫まあまあ戦えると思うんだけどなぁ
通常攻撃遅いと言えど攻撃範囲広いからC4で薙ぎ払い火力の高いC7殲滅
特殊技は役に立たないけど
通常攻撃遅いと言えど攻撃範囲広いからC4で薙ぎ払い火力の高いC7殲滅
特殊技は役に立たないけど
まぁ今回はFの奴でも超強いからな
>>7
織田信長とかどうだろう？
常時修羅の極意神速はやっぱりお手軽だし
普段の神速攻撃ならバリアーもそこまで割られず被弾率減らせる
武将はC4でピヨらせてハメれるし個人的には地獄大阪の赤ゾーンでも困ったことはない
あとこれは厳密には最強最弱要素にはならんけどレア武器が優秀ですぐ使いやすいというのはあるな
別にレア武器じゃなくて厳選武器使えばいいだろって話だけど、今作だと武器属性を自由に組み合わせられないから
理想武器はかなり茨の道だし
織田信長とかどうだろう？
常時修羅の極意神速はやっぱりお手軽だし
普段の神速攻撃ならバリアーもそこまで割られず被弾率減らせる
武将はC4でピヨらせてハメれるし個人的には地獄大阪の赤ゾーンでも困ったことはない
あとこれは厳密には最強最弱要素にはならんけどレア武器が優秀ですぐ使いやすいというのはあるな
別にレア武器じゃなくて厳選武器使えばいいだろって話だけど、今作だと武器属性を自由に組み合わせられないから
理想武器はかなり茨の道だし
最弱候補の稲ちんだけど火力だけは最高クラスなんだよなあ
強化が十分ならC5はもちろん、C2でも大抵の武将は瞬殺できる
神速も無双奥義も強い方だし、本当ピーキーなキャラ
強化が十分ならC5はもちろん、C2でも大抵の武将は瞬殺できる
神速も無双奥義も強い方だし、本当ピーキーなキャラ
本スレでも話題に挙がってたが熟練度って上がっても何も変化無いよな？
説明書には速度と範囲が強化されるって書いてあるが、熟練度20のエディ武将と熟練度1の無双武将と比べても全く変わりが無いんだが
説明書には速度と範囲が強化されるって書いてあるが、熟練度20のエディ武将と熟練度1の無双武将と比べても全く変わりが無いんだが
信長とか早川殿とか自己強化する系の特殊技が他のタイプの劣化なのはやめてほしい
特殊タイプである意義を感じない
特殊タイプである意義を感じない
一応、信長や官兵衛も始めに三段階強化の効果切れる前にR1一回押しさえすれば三段階強化維持出来る
それを考慮しても微妙な感じだが
それを考慮しても微妙な感じだが
なんか熟練度1の松永ってもっと遅かった気がしたが
単に使ってるうちに振りの遅さに慣れただけだったんだろうか
単に使ってるうちに振りの遅さに慣れただけだったんだろうか
まだ全員ちゃんと触ってないんだけど
元親はもう一段上でもいいかなって気がする
個人的に信玄や清正よりは使いやすいから同じランクか？って感じる
まぁ、自分が信玄や清正の立ち回り方を間違えてるのかもしれないけど
慶次は確かに期待はずれなところがあって残念なんだけど
他のキャラと比べて、最弱クラスに落ちるほど弱いって感じはしないんだよなぁ
風撃でそこそこカバーできるし、火力もあるし
元親はもう一段上でもいいかなって気がする
個人的に信玄や清正よりは使いやすいから同じランクか？って感じる
まぁ、自分が信玄や清正の立ち回り方を間違えてるのかもしれないけど
慶次は確かに期待はずれなところがあって残念なんだけど
他のキャラと比べて、最弱クラスに落ちるほど弱いって感じはしないんだよなぁ
風撃でそこそこカバーできるし、火力もあるし
半兵衛の特殊の出始めの攻撃判定、妙に広いんだが3からこんなもんなのか？
属性乗ってるからそのせいかと思ったんだが、属性なしに切り替えても広いし。
階級50の熟練1だったのが、雑魚の真ん中で特殊→JNの繰り返しで一気に熟練8まであがっていった。
属性乗ってるからそのせいかと思ったんだが、属性なしに切り替えても広いし。
階級50の熟練1だったのが、雑魚の真ん中で特殊→JNの繰り返しで一気に熟練8まであがっていった。
赤ゾーンってのが何かわからん
大太刀を一つ上げるのに賛成というか
S～Bと比べて尖った性能はないけど、範囲も火力も無双も特殊も平均で使いやすいし
真面目に今作一番スタンダードな性能だと思うんだけど
少なくともC連中に劣ってる要素一個もねぇ
S～Bと比べて尖った性能はないけど、範囲も火力も無双も特殊も平均で使いやすいし
真面目に今作一番スタンダードな性能だと思うんだけど
少なくともC連中に劣ってる要素一個もねぇ
戦国っていつごろから縛り入れないと
まともに検証も出来ないようなヌルゲーになっちゃったんだろ？
初代猛将伝とかは持てる要素全部使っても結構手応え合った覚えがあるんだが
三国は4の修羅でピーク迎えて5から結構適当な調整のゲームになっちゃった気がする
まともに検証も出来ないようなヌルゲーになっちゃったんだろ？
初代猛将伝とかは持てる要素全部使っても結構手応え合った覚えがあるんだが
三国は4の修羅でピーク迎えて5から結構適当な調整のゲームになっちゃった気がする
ステージプレイ報告少ないから比較のしようがない
数名あげたけど他に誰か具体的なプレイ報告あげてくれないか
数名あげたけど他に誰か具体的なプレイ報告あげてくれないか
新武将刀はどの辺になるかな
高虎+修羅+閃光=ヤバい
地獄も強化ゾーンも全く関係ないじゃんｗ
バグだろこれ
地獄も強化ゾーンも全く関係ないじゃんｗ
バグだろこれ
オロチの天舞が最初かなぁ
まぁ、今回は天部クラスの要素がたくさんな気がするけど
まぁ、今回は天部クラスの要素がたくさんな気がするけど
バグが修正されたら長政が最強になるのか・・・
なんかやだな
なんかやだな
三強の中でも高虎は神速の〆がやばいよな
修羅と相性がよすぎる
修羅と相性がよすぎる
大太刀の評価意外に低いな
モーション良くて火力もあって個人的には凄く使いやすいけどな
モーション良くて火力もあって個人的には凄く使いやすいけどな
大太刀は使ってる人が少ないんじゃね？
オレももっと上でも良いと思うけど
オレももっと上でも良いと思うけど
確実に過小評価気味だと思う
>>29
元々CとDは同じCランクだったのを臨時的に分けたかんじだから、大太刀は上げても良いと思うよ
元々CとDは同じCランクだったのを臨時的に分けたかんじだから、大太刀は上げても良いと思うよ
俺みたいな初心者にはエディット武将の武器の中で一番使いやすいな。大太刀。
S 高虎 双剣 長政
A 利家 景勝 勝家
B 宗矩 忠勝 ガラシャ 元就 謙信
直虎・小太郎・宗茂は火力ないから大したことない
よっぽどモーションがクソじゃない限りどれだけ恒常的にダメージ稼げるかが一番肝心
全く話題になっていない謙信だがこの点で優れていたので俺の中ではB
A 利家 景勝 勝家
B 宗矩 忠勝 ガラシャ 元就 謙信
直虎・小太郎・宗茂は火力ないから大したことない
よっぽどモーションがクソじゃない限りどれだけ恒常的にダメージ稼げるかが一番肝心
全く話題になっていない謙信だがこの点で優れていたので俺の中ではB
宗茂って修羅C9の火力かなり高くね？
>>42
武将のhpどれくらい削れるかわからないし主力Cは何？
全く被段しないのか影技でスキを消せば問題ないのかサッパリわからない
赤エリアで囲まれても問題ないのかな
死にやすかったら火力あってもランク下がると思うんだ
武将のhpどれくらい削れるかわからないし主力Cは何？
全く被段しないのか影技でスキを消せば問題ないのかサッパリわからない
赤エリアで囲まれても問題ないのかな
死にやすかったら火力あってもランク下がると思うんだ
オロチスレから拾ってきた評価基準なんだが、どうだろうか
戦国4は全体的に強めだからちょいと修正したけど、もし違ったら誰か改善してくれ
Sランク：超安定&超火力な壊れ武将
比類なき殲滅力、安定性を誇る武将
---
Aランク：強武将
Sには及ばないが高い殲滅力と安定性が備わった、単純明快な操作性の武将
---
Bランク：強武将下位
殲滅力、安定性があるが、隙や欠点※がありAには及ばない武将
※誤爆すると致命的なチャージ、キャラ・ステージに対する慣れが必要等
---
Cランク：中堅武将
弱いわけではなく、かといって強いかと言われたら疑問符が付く武将
---
Dランク：中堅武将下位
立ち回りに工夫が必要で、工夫しても安定性が損なわれる事が多々ある武将
---
Eランク：高難易度武将
複数の欠点があり強さが見えない武将
※立ち回りに工夫をしても地獄安定とはほど遠い
---
Fランク：弱武将
キャラ愛が必要なレベルの不遇の武将
戦国4は全体的に強めだからちょいと修正したけど、もし違ったら誰か改善してくれ
Sランク：超安定&超火力な壊れ武将
比類なき殲滅力、安定性を誇る武将
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Aランク：強武将
Sには及ばないが高い殲滅力と安定性が備わった、単純明快な操作性の武将
---
Bランク：強武将下位
殲滅力、安定性があるが、隙や欠点※がありAには及ばない武将
※誤爆すると致命的なチャージ、キャラ・ステージに対する慣れが必要等
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Cランク：中堅武将
弱いわけではなく、かといって強いかと言われたら疑問符が付く武将
---
Dランク：中堅武将下位
立ち回りに工夫が必要で、工夫しても安定性が損なわれる事が多々ある武将
---
Eランク：高難易度武将
複数の欠点があり強さが見えない武将
※立ち回りに工夫をしても地獄安定とはほど遠い
---
Fランク：弱武将
キャラ愛が必要なレベルの不遇の武将
信長みたいな「特殊状態なら強い」ってのは欠点であって強みじゃないからな
元から強い奴が特殊したらもっと強くなるのとは全然違うし
元から強い奴が特殊したらもっと強くなるのとは全然違うし
ガラシャはAでいいと思うぞ。超火力の特殊1に鬼回復の特殊2
C攻撃もどれも使いやすいしBはないわ。
C攻撃もどれも使いやすいしBはないわ。
いや松永みたいな振りはくっそ遅いけど特殊1とC5がとんがってるキャラとかが
分けるの難しいなと思って
分けるの難しいなと思って
小太郎火力ないない言ってるやついるけどさ
修羅極意の神速に勝る殲滅力のやつってSの３人だけじゃん
武将も修羅ｃ４やってりゃ余裕だし赤エリアでこんだけ楽なやつそんないない
ふつう雑魚やら玉やらに割り込まれるぜ？
修羅極意の神速に勝る殲滅力のやつってSの３人だけじゃん
武将も修羅ｃ４やってりゃ余裕だし赤エリアでこんだけ楽なやつそんないない
ふつう雑魚やら玉やらに割り込まれるぜ？
>>46
の基準でいくならガラシャは使い慣れないときついのでBで妥当だと思う
神速があるから近距離安定だけど
Dにいる誾千代とか大太刀とか立ち回りが安定してるが好きがないわけではない程度ならCでいいと思う
の基準でいくならガラシャは使い慣れないときついのでBで妥当だと思う
神速があるから近距離安定だけど
Dにいる誾千代とか大太刀とか立ち回りが安定してるが好きがないわけではない程度ならCでいいと思う
>>47
それで良いと思う
特殊技は難しいよな
ただ上位も特殊技考慮してる結果だから、個人的には特殊技も常に使うことを考慮して良いかなって (幸村とか信長とか)
振りが遅かったりNの範囲が狭すぎて割り込まれるキャラは個人的にはD以下かなって思ってる
それで良いと思う
特殊技は難しいよな
ただ上位も特殊技考慮してる結果だから、個人的には特殊技も常に使うことを考慮して良いかなって (幸村とか信長とか)
振りが遅かったりNの範囲が狭すぎて割り込まれるキャラは個人的にはD以下かなって思ってる
武蔵と大太刀はもう一つ上でも良いように感じる
どっちもとびぬけたものはないが普通に進められると思う
ところで変な質問だが、C3が強いキャラって誰だろう？
どっちもとびぬけたものはないが普通に進められると思う
ところで変な質問だが、C3が強いキャラって誰だろう？
小太郎はせいぜいBだな。極意中ならほとんどのキャラは強いだろ。
修羅が乗るっていっても属性武器なり家宝使えばアドバンテージないし。
アイテム、武器縛りなら小太郎はSだろうけど
Bの上位くらいかな小太郎は。利家や景勝、元就にはまず及ばない。
修羅が乗るっていっても属性武器なり家宝使えばアドバンテージないし。
アイテム、武器縛りなら小太郎はSだろうけど
Bの上位くらいかな小太郎は。利家や景勝、元就にはまず及ばない。
極意なんて稀に使うだけの技でそこまであげれるもんじゃないしな
極意、無双奥義も考慮すればもっと上げていいやつ大勢いる
あくまで評価つきにくいときの付加価値だろ極意や無双の強さなんてのは
極意、無双奥義も考慮すればもっと上げていいやつ大勢いる
あくまで評価つきにくいときの付加価値だろ極意や無双の強さなんてのは
利家レベルでゲージ溜まるならともかく、常時極意を維持できるわけでもないので
「極意中」なら「強化エリア」で強いという特異な条件下に特異な条件下を加えた強さでしかないのが小太郎
ていうかアイテム属性縛ったら最強は利家だろう
こいつはSランク組のせいでインパクト薄れてるがやってることおかしい
純粋な火力でいえば一位
「極意中」なら「強化エリア」で強いという特異な条件下に特異な条件下を加えた強さでしかないのが小太郎
ていうかアイテム属性縛ったら最強は利家だろう
こいつはSランク組のせいでインパクト薄れてるがやってることおかしい
純粋な火力でいえば一位
>>56
せいぜいBってのはCも有り得るって思ってるのか？
攻撃速度と攻撃範囲はトップクラスだしそれは評価していいと思うぞ
さすがに客観的に評価してるように思えないな
小太郎と直虎(特殊技混み)はAの下位くらいで妥当と思う
Bに氏康いるけど、あいつってBに並ぶほどなのかな
せいぜいBってのはCも有り得るって思ってるのか？
攻撃速度と攻撃範囲はトップクラスだしそれは評価していいと思うぞ
さすがに客観的に評価してるように思えないな
小太郎と直虎(特殊技混み)はAの下位くらいで妥当と思う
Bに氏康いるけど、あいつってBに並ぶほどなのかな
>>46
この基準だと今回はA以下の武将居ないなw
この基準だと今回はA以下の武将居ないなw
まさか高虎が最強候補の一角を担うことになろうとは
クロセカの頃は無駄に格好つけて剣振るから
実はこいつ初撃遅くね？っていうか他の攻撃も別に早くなくね？だった高虎さん大躍進
実はこいつ初撃遅くね？っていうか他の攻撃も別に早くなくね？だった高虎さん大躍進
パッチに備えて双剣と高虎の武器しばりでやってみたけど
双剣はチャージ範囲が優秀で強いな
高虎は横やり入れられてきつい
双剣はチャージ範囲が優秀で強いな
高虎は横やり入れられてきつい
今回の高虎さんはバグもそうだけど基本性能がくっそ優秀だからなぁ
>>59
氏康は多分特殊技を評価されてるんだろうなとは思う
氏康は多分特殊技を評価されてるんだろうなとは思う
高虎さんは地雷が多い通常タイプの殻をやぶったな
あそこまで振りの速度と範囲が優秀だと後半のCまですぐたどり着くからな
あそこまで振りの速度と範囲が優秀だと後半のCまですぐたどり着くからな
高虎と双剣はバグ無しでも凍牙5の武器持たせたら相変わらず鬼畜だと思う
ほぼ100％凍結＆凍結時間10秒は長過ぎる強過ぎる
ほぼ100％凍結＆凍結時間10秒は長過ぎる強過ぎる
高虎と双剣の特殊技はバグなのか単に説明文が正確じゃないだけなのか微妙なかんじ
長政の特殊技にしても正確には武器属性＋烈空を全攻撃に乗せる効果だから、テキストと実際の効果に相違があるのは同じだし
長政の家宝が効果時間60秒なのに対して、高虎の家宝は30秒なあたり
高虎の特殊技が長政の上位互換だと制作サイドが認識してるようにも思える
長政の特殊技にしても正確には武器属性＋烈空を全攻撃に乗せる効果だから、テキストと実際の効果に相違があるのは同じだし
長政の家宝が効果時間60秒なのに対して、高虎の家宝は30秒なあたり
高虎の特殊技が長政の上位互換だと制作サイドが認識してるようにも思える
と言うかこんなもんテストプレイすれば一瞬で分かるレベルだからな
バグだとしても意図的に残してる感が有りあり
バグだとしても意図的に残してる感が有りあり
>>71
今回の武蔵はC3しかないけど、そのC3だけで食っていけるわかりやすいキャラだよな
元々C2飛んでたが、神速で飛びC5で飛び皆伝で飛び上がる
オロチ2のTAでも飛んでたし、開発は何か怨みでもあるのか
巌流島のノリを再現したいのかもしれんが、締めで飛び上がる技が多すぎて新アクション使いにくいです
今回の武蔵はC3しかないけど、そのC3だけで食っていけるわかりやすいキャラだよな
元々C2飛んでたが、神速で飛びC5で飛び皆伝で飛び上がる
オロチ2のTAでも飛んでたし、開発は何か怨みでもあるのか
巌流島のノリを再現したいのかもしれんが、締めで飛び上がる技が多すぎて新アクション使いにくいです
しっかし人気といい強さといい
信長の野望と真逆だな無双は
信長の野望と真逆だな無双は
しかし神速修羅閃光は無双作品の中でもトップクラスに壊れてる気がするな
経験アイテム使いながらの克己も考慮すると更にヤバい
経験アイテム使いながらの克己も考慮すると更にヤバい
アイテムを縛ってない場合、全キャラで同じことができてしまうのもヤバさに拍車をかけてるな
克己って経験値アイテム併用じゃないと使いづらくない？
8枠あるアイテム枠に経験値アイテム入れない理由がそもそもあるか？
逆にお守りと併用するなら直虎とか特技使って△押してるだけで1ステージ中ずっと極意になる
無敵とかそういうレベルじゃない
無敵とかそういうレベルじゃない
まあこのスレで克己とアイテムが縛り対象になってるのもそういう惨状を避けるためだしな
常時無敵と敵瞬殺が全キャラでデフォになったら強さ議論もクソもない
常時無敵と敵瞬殺が全キャラでデフォになったら強さ議論もクソもない
小太郎は極意を主力にできるから強いんだっつの
サイコクラッシャーすりゃまず横やりくらわないで瞬時にゲージ回収できるんだよ
極意＞神速コンボは神速の範囲と速度、移動距離が大きいやつじゃなきゃ効率悪いし回らないだろ
横やりを気にしない攻撃速度と神速性能があるから赤エリアで余裕ぶっこいてられる
赤エリアだと神速でも横やりあるんだぜ？
>>58
そもそも強化エリアだけでってさ赤エリアでくらべなきゃほとんどのキャラ差がないじゃん
赤エリア外だと稲姫も横やり気にせず立ち回れるから火力めっちゃ高いし強いぞ
強化エリアだけで強いってどんなキャラだよ
赤で強けりゃエリア外でも十分強いだろ
アイテムありの前提だったんなら話しかわってくるから知らんけど
サイコクラッシャーすりゃまず横やりくらわないで瞬時にゲージ回収できるんだよ
極意＞神速コンボは神速の範囲と速度、移動距離が大きいやつじゃなきゃ効率悪いし回らないだろ
横やりを気にしない攻撃速度と神速性能があるから赤エリアで余裕ぶっこいてられる
赤エリアだと神速でも横やりあるんだぜ？
>>58
そもそも強化エリアだけでってさ赤エリアでくらべなきゃほとんどのキャラ差がないじゃん
赤エリア外だと稲姫も横やり気にせず立ち回れるから火力めっちゃ高いし強いぞ
強化エリアだけで強いってどんなキャラだよ
赤で強けりゃエリア外でも十分強いだろ
アイテムありの前提だったんなら話しかわってくるから知らんけど
光秀地獄大阪やってみた
猛攻破撃4だったんだけどC4-2が火力あるね、全方位だし主力かな
C2-2も全方位だけど浮くのが欠点、C3は殺陣専用
C5は前しか範囲ないけどスキはなかったかな
C4-1の切り払いとC4-2のなぎ払い間にわずかにタメがあるのが欠点
通常は割り込まれない、Cに繋げられる
特殊は赤エリアでも割と簡単に出せる、ミスると大惨事だが
あとCキャンセル特殊が出来なかったんだがコイツの仕様？
誾千代と同じくらいかな強さは
ところで赤エリアだと無双奥義に頼る場面が多いんだけどAやBも同じようになるのかな
A、Bキャラあんまりさわってないんだけど修羅とかつければ通常C特殊で余裕なんだろうか
猛攻破撃4だったんだけどC4-2が火力あるね、全方位だし主力かな
C2-2も全方位だけど浮くのが欠点、C3は殺陣専用
C5は前しか範囲ないけどスキはなかったかな
C4-1の切り払いとC4-2のなぎ払い間にわずかにタメがあるのが欠点
通常は割り込まれない、Cに繋げられる
特殊は赤エリアでも割と簡単に出せる、ミスると大惨事だが
あとCキャンセル特殊が出来なかったんだがコイツの仕様？
誾千代と同じくらいかな強さは
ところで赤エリアだと無双奥義に頼る場面が多いんだけどAやBも同じようになるのかな
A、Bキャラあんまりさわってないんだけど修羅とかつければ通常C特殊で余裕なんだろうか
>>83
まあ確かに大阪の赤ゾーンみたいに武将と一般雑魚に加えて銃兵まで大勢いるような場所だと
Sの3人を除いては無敵技多用するぐらいしかほぼ活路がないはずだから
練技ゲージ回収の容易さはかなり重要になるだろうな
まあ確かに大阪の赤ゾーンみたいに武将と一般雑魚に加えて銃兵まで大勢いるような場所だと
Sの3人を除いては無敵技多用するぐらいしかほぼ活路がないはずだから
練技ゲージ回収の容易さはかなり重要になるだろうな
どういう戦い方が強いのか明確に
書けばそのキャラのランクの根拠
がみんなに伝わるんじゃないの
ちなみに不動の仰け反りにくいって
やっぱチャージ中だけかな
双剣のNがよく潰されてストレスが
マッハだから、不動か風撃でどうにかしたい
書けばそのキャラのランクの根拠
がみんなに伝わるんじゃないの
ちなみに不動の仰け反りにくいって
やっぱチャージ中だけかな
双剣のNがよく潰されてストレスが
マッハだから、不動か風撃でどうにかしたい
俺も素早さや割り込まれなさは重要だと思う
小太郎に関してはどうしても上げたい人と下げたい人がいて先に進まないからBの左端かAの右端に最終的に置いとくということでいいんじゃない
あと稲姫の良さとか挙げるのはいいけどランク上げるつもりがないならとりあえずほかっておいた方が紛らわしくならないと思った
小太郎に関してはどうしても上げたい人と下げたい人がいて先に進まないからBの左端かAの右端に最終的に置いとくということでいいんじゃない
あと稲姫の良さとか挙げるのはいいけどランク上げるつもりがないならとりあえずほかっておいた方が紛らわしくならないと思った
長押しC4と特殊技のゲージタメで常時無敵みたいなもんの直虎が横槍入れられまくる扱いなのに
小太郎は横槍入らないゲージ回収率凄いとか言われても眉唾
小太郎は横槍入らないゲージ回収率凄いとか言われても眉唾
そもそも小太郎って攻撃速度は確かには早いけど攻撃範囲自体はかなり狭いよな
だから小太郎のランクはAで問題無いって
ってか攻撃範囲は間違いなく全キャラ中最強クラスだろ。地獄赤ゾーンでも割り込まれる事はまず無いぞ
ってか攻撃範囲は間違いなく全キャラ中最強クラスだろ。地獄赤ゾーンでも割り込まれる事はまず無いぞ
お市見ないけど誰も検証してない感じ？
>>48
いや、その理屈はおかしい
これはOROCHIの最強最弱スレが特に顕著だが、劉禅や渾沌、信長みたいな
「強化状態で真価を発揮するキャラ」は向こうだと評価されている。
「無敵状態がないと雑魚性能だから劉禅は糞」なんて聞いたことない
極論言ってしまえばSの3人だって「特殊技効果込」の評価なんだからね
だから特殊技使って強いとか、極意で優遇されている連中も評価点に入る
なんならアイテム欄縛ってもいいんじゃねーかな
正直、アイテムあるとどんな雑魚でも普通に強いだろ
敵の赤ゲージ解除するアイテムもあるんだしな
いや、その理屈はおかしい
これはOROCHIの最強最弱スレが特に顕著だが、劉禅や渾沌、信長みたいな
「強化状態で真価を発揮するキャラ」は向こうだと評価されている。
「無敵状態がないと雑魚性能だから劉禅は糞」なんて聞いたことない
極論言ってしまえばSの3人だって「特殊技効果込」の評価なんだからね
だから特殊技使って強いとか、極意で優遇されている連中も評価点に入る
なんならアイテム欄縛ってもいいんじゃねーかな
正直、アイテムあるとどんな雑魚でも普通に強いだろ
敵の赤ゲージ解除するアイテムもあるんだしな
無双も極意もテンポよくて火力高いのって元親のほかにだれがいる？
ボタン一発・一瞬で強化ができるタイプアクションと特殊技とでは勝手が違くない？
特にここの信長は強化に時間がかかるし、強化して始めて往年の強さを発揮できるわけだし
特にここの信長は強化に時間がかかるし、強化して始めて往年の強さを発揮できるわけだし
>>90
小太郎の攻撃範囲が最強クラスとか盛り過ぎだろ・・・
小太郎の攻撃範囲が最強クラスとか盛り過ぎだろ・・・
地獄大阪義元やってみた
前作までのC1削除が痛い
各Cの-1が全て地雷すぎる範囲狭いか、もしくはトロい
C3がCの中で出しやすい
C5-3の火力高いけど5-1が潰されやすいので武将タイマンでも先に気絶させたり
離れて5-3のみ当てるなどして5-1を潰されないよう気をつけないといけない本末転倒
通常が後半回転切りなのでCよりは安定したが〆が地雷、属性ないと武将には火力低い
神速も〆にスキがあり後ろから雑魚に小突かれた
稲姫よりツラい個人的には最弱候補として挙げたい
前作までのC1削除が痛い
各Cの-1が全て地雷すぎる範囲狭いか、もしくはトロい
C3がCの中で出しやすい
C5-3の火力高いけど5-1が潰されやすいので武将タイマンでも先に気絶させたり
離れて5-3のみ当てるなどして5-1を潰されないよう気をつけないといけない本末転倒
通常が後半回転切りなのでCよりは安定したが〆が地雷、属性ないと武将には火力低い
神速も〆にスキがあり後ろから雑魚に小突かれた
稲姫よりツラい個人的には最弱候補として挙げたい
まぁ今回ヌルゲーだから、次のオロチが番付効果がより発揮されるね
まだ使ってないキャラが強キャラ枠に入ってたら使いたくなるしそれを見にちょくちょく覗いてる
まだ使ってないキャラが強キャラ枠に入ってたら使いたくなるしそれを見にちょくちょく覗いてる
豊久は立ち回りだけ見たらA～Sだと思うのよね
義元は詰んでると思う
稲が目立ってるけど義元も同レベル
義元は詰んでると思う
稲が目立ってるけど義元も同レベル
誰か最強のアイテム構成考えてくれ
経験値2と3は持っていくとして残り6個は何がいいかね
経験値2と3は持っていくとして残り6個は何がいいかね
極意起動しっぱなしなら一つはねねじゃないかね。一回起動すれば常に分身状態だし
半蔵は技もカッコイイし分身もあるのに、何だこの火力の無さは…
コイツくのいちよりダメージ低いんじゃないか？
コイツくのいちよりダメージ低いんじゃないか？
くのいちはC4、C5を特殊で瞬時にキャンセル出来る(曖昧)強みがあるしなぁ
とにかく談義の方向性と優先順位を絞れや
立ち回り重視なのか殲滅力重視なのか、アイテム込なのかアイテム禁止なのか
信長なども、話が進むたびに特殊技について今作の仕様にケチつけて話戻してたら堂々巡りだ
Sの3人はあからさまに強いことは明らかだから先に下から基準を決めたほうが早かろう
立ち回り重視なのか殲滅力重視なのか、アイテム込なのかアイテム禁止なのか
信長なども、話が進むたびに特殊技について今作の仕様にケチつけて話戻してたら堂々巡りだ
Sの3人はあからさまに強いことは明らかだから先に下から基準を決めたほうが早かろう
もともと立ち回り重視じゃないのか？
殲滅力っていうのは、敵を倒すことで結果的に倒した敵から
本来受けるはずだったダメージをなくしているだけ
だから評価点には入ってくるが、火力が高くても死にやすいのなら本末転倒
殲滅力っていうのは、敵を倒すことで結果的に倒した敵から
本来受けるはずだったダメージをなくしているだけ
だから評価点には入ってくるが、火力が高くても死にやすいのなら本末転倒
とりあえずアイテム禁止は大前提だろ
有りにしたら結局克己使ってるのと変わらん結果になるぞ
有りにしたら結局克己使ってるのと変わらん結果になるぞ
アイテム禁止しない選択肢はないだろうな
高虎と長政の家宝を交互に使えば、キャラに関係なく属性付与永続ができるから
全キャラで修羅閃光神速が使えるという世紀末状態になる
高虎と長政の家宝を交互に使えば、キャラに関係なく属性付与永続ができるから
全キャラで修羅閃光神速が使えるという世紀末状態になる
家宝もそうだが
霊験5の付いた武器で練武ゲージ減らないアイテムを3つ持たせたら普通に最初から最後までクリア出来るしな
アイテム縛りは絶対必要
霊験5の付いた武器で練武ゲージ減らないアイテムを3つ持たせたら普通に最初から最後までクリア出来るしな
アイテム縛りは絶対必要
クリアタイムでしかキャラ差つけようがない上手い人とそうではない人では噛み合わない
最強最弱談義するためのスレだから噛み合わなくてもいいのか
団子だけは使用回数を明記するならアリかな
赤ゲージ逃げプレイやられてもアレだし
赤ゲージ逃げプレイやられてもアレだし
団子は使用してもいいと思う
修羅閃光凍牙の武器手に入れたから試しに高虎で地獄赤ゾーン行ってみたが…
もう特殊と△押してるだけで敵が溶けていくのなw
武将も凍れば神速で普通にダメージ入るしまじチート
修羅閃光凍牙の武器手に入れたから試しに高虎で地獄赤ゾーン行ってみたが…
もう特殊と△押してるだけで敵が溶けていくのなw
武将も凍れば神速で普通にダメージ入るしまじチート
まあ団子はぶっちゃけ拠点のおにぎり取りにいくのと変わらんしな
重要なのはおにぎりや団子が必要なほどのダメージを受ける頻度
重要なのはおにぎりや団子が必要なほどのダメージを受ける頻度
団子のみ有り
ただし使用回数と回復アイテム取った回数の報告義務
この辺が落としどころ？
ただし使用回数と回復アイテム取った回数の報告義務
この辺が落としどころ？
アイテムについては>>116の案でいいと思う
で、ちょっと上の方のレスの蒸し返しみたいになるけど
極意はどうするの？
流れ的に、○○は極意の回転が強い→極意使えば誰でも（ｒｙ
となって話しが停滞してることが多い気がする
で、ちょっと上の方のレスの蒸し返しみたいになるけど
極意はどうするの？
流れ的に、○○は極意の回転が強い→極意使えば誰でも（ｒｙ
となって話しが停滞してることが多い気がする
1.練技ゲージの溜めやすさ
2.極意に頼らなければいけない頻度
3.極意1回のうちにどの程度の敵を倒せるか
極意関係は主にこの3点で評価すればいいんじゃねえかな
2.極意に頼らなければいけない頻度
3.極意1回のうちにどの程度の敵を倒せるか
極意関係は主にこの3点で評価すればいいんじゃねえかな
極意のみなら普通に考察内だと思うけどな
今作ってS以外は極意ゲーなところあるし
アイテム禁止なら永続極意はほぼ不可能だから
ちゃんと通常チャージ特殊無双にも考察が入る
今作ってS以外は極意ゲーなところあるし
アイテム禁止なら永続極意はほぼ不可能だから
ちゃんと通常チャージ特殊無双にも考察が入る
普通のプレイヤーが普通にゲームやって普通に使う分くらいは良いんじゃないかね
暫定ランク※同格内は五十音順
S 双剣 高虎 長政
A 景勝 勝家 小太郎 利家 直虎 元就
B 氏康 ガラシャ 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
C 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村
D 大太刀 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
E 綾姫 家康 市 阿国 甲斐姫 小少将 隆景 久秀 濃姫 半兵衛 吉継 義弘 義元
F 稲姫 官兵衛 慶次 五右衛門 三成
同格内は順不同ってことだったんで、五十音順に修正してみた
叩き台として需要があったら使ってくれ。なかったシカトよろしく
あと間違いあったら修正お願い
ついでに整理中に気になったんだが、なんで早川殿だけ殿付き？
S 双剣 高虎 長政
A 景勝 勝家 小太郎 利家 直虎 元就
B 氏康 ガラシャ 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
C 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村
D 大太刀 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
E 綾姫 家康 市 阿国 甲斐姫 小少将 隆景 久秀 濃姫 半兵衛 吉継 義弘 義元
F 稲姫 官兵衛 慶次 五右衛門 三成
同格内は順不同ってことだったんで、五十音順に修正してみた
叩き台として需要があったら使ってくれ。なかったシカトよろしく
あと間違いあったら修正お願い
ついでに整理中に気になったんだが、なんで早川殿だけ殿付き？
それ本名みたいなもんだから
無敵時間ありだとキャラ差にまた幅が無くなるんじゃないの？
皆伝目的ならいいと思うが
極意ありきなのかそうじゃないのかも明記したらいいんじゃね
皆伝目的ならいいと思うが
極意ありきなのかそうじゃないのかも明記したらいいんじゃね
小太郎直虎でAならガラシャおじさんもAはいくだろう
ガラシャとか死なない上に火力おばけだし
ガラシャとか死なない上に火力おばけだし
ガラシャの特殊技2ってただの障壁かと思ったら体力吸収まで付くのか
破竹とか付いてるわけでもないのにモリモリ回復してて驚いたわ
高虎や双剣といい特殊技は明記されてない効果が結構多いな
破竹とか付いてるわけでもないのにモリモリ回復してて驚いたわ
高虎や双剣といい特殊技は明記されてない効果が結構多いな
ガラシャおじさんになんかﾜﾛﾀ
大太刀、兼続、武蔵をB～C辺りに上げて
刀B、薙刀C、槍はD～Eくらいかなー
大太刀、兼続、武蔵をB～C辺りに上げて
刀B、薙刀C、槍はD～Eくらいかなー
>>108
余談だけどそれに利家家宝つけるとマジで轢き殺しゲーになる
長政家宝、高虎家宝、利家家宝が個人的には三種の神器だな
あとは巻物UPや練技維持アイテムを入れておけばアイテム有ならまず大丈夫だろう
>>123
アイテムなしだと極意はそうそう何度も気安く使えるものじゃない。
気安く使えるってことは、＝ コンボ稼ぎしやすい ＝ キャラ性能が強いということだから長所になる。
例えば三国7だと関銀屏が覚醒（極意の三国版）が滅茶苦茶強く、通常の振りも優秀で
一時期最強候補だったが、覚醒にいたるまでのコンボ稼ぎに難ありとして最強から落ちたという事例がある
極意ありきのキャラってのは、アイテムがなければ効率性の悪さとか、あるいは逆にお手軽に発動できるとか
発動機会に恵まれるかどうかでキャラ性能に出るから問題はない
余談だけどそれに利家家宝つけるとマジで轢き殺しゲーになる
長政家宝、高虎家宝、利家家宝が個人的には三種の神器だな
あとは巻物UPや練技維持アイテムを入れておけばアイテム有ならまず大丈夫だろう
>>123
アイテムなしだと極意はそうそう何度も気安く使えるものじゃない。
気安く使えるってことは、＝ コンボ稼ぎしやすい ＝ キャラ性能が強いということだから長所になる。
例えば三国7だと関銀屏が覚醒（極意の三国版）が滅茶苦茶強く、通常の振りも優秀で
一時期最強候補だったが、覚醒にいたるまでのコンボ稼ぎに難ありとして最強から落ちたという事例がある
極意ありきのキャラってのは、アイテムがなければ効率性の悪さとか、あるいは逆にお手軽に発動できるとか
発動機会に恵まれるかどうかでキャラ性能に出るから問題はない
団子なんていらないっつーの。回復なら飯が落ちてるだろう
団子あり団子ありって言ってる奴は、何のためにＴＡやるのか分かってるのか？
キャラの序列をはっきりさせるためにやるんだよ
あるキャラは団子ＯＫにしなきゃ地獄大阪クリアできません、って言うなら、それがはっきりした序列になるだろう
回復は拾い飯！ってしたほうが、横槍で体力減らされるキャラは飯を拾いに行くタイムロスではっきりとタイムに差が出るんだから
そうでないキャラとの序列を決める目的に合致するんだよ
なんでわざわざ目的に逆行する案を何度も何度も通そうとするんだ？
「キャラの序列を決める」っていう大目的を無視して、ただ単に「俺が気分良くクリアできるルールでやりたい」っていう
小さい視野で言ってるだけにしか見えんわ
団子あり団子ありって言ってる奴は、何のためにＴＡやるのか分かってるのか？
キャラの序列をはっきりさせるためにやるんだよ
あるキャラは団子ＯＫにしなきゃ地獄大阪クリアできません、って言うなら、それがはっきりした序列になるだろう
回復は拾い飯！ってしたほうが、横槍で体力減らされるキャラは飯を拾いに行くタイムロスではっきりとタイムに差が出るんだから
そうでないキャラとの序列を決める目的に合致するんだよ
なんでわざわざ目的に逆行する案を何度も何度も通そうとするんだ？
「キャラの序列を決める」っていう大目的を無視して、ただ単に「俺が気分良くクリアできるルールでやりたい」っていう
小さい視野で言ってるだけにしか見えんわ
武器はなんでもいいんだよな？
それともガチ初期武器アイテム縛りで地獄大阪なの？
それともガチ初期武器アイテム縛りで地獄大阪なの？
武器は克己以外は縛り無しのはず
だんごなんていらねーよ
団子なんてつかった時点でそのキャラは弱キャラ確定か自分の腕がないかってもんだろ
高虎、ガラシャ、小次郎なんて、だんご？なにそれおいしいの状態だわ
団子なんてつかった時点でそのキャラは弱キャラ確定か自分の腕がないかってもんだろ
高虎、ガラシャ、小次郎なんて、だんご？なにそれおいしいの状態だわ
団子は美味しいな
あう
奥義〆の威力って武将ごとに全然違うよな
左近、清正は強くて小次郎、豊久はあんまり威力ないような
左近、清正は強くて小次郎、豊久はあんまり威力ないような
団子団子って言ってるから団子食べたくなってきたわｗ
団子議論はこのままいっても平行線だと思うんだ
個人的にはどっちでもいいんだが、折衷案として
>>116が一番いいんじゃないかと思う
団子使った人は報告してもらって評価に含めてもらえばいいんじゃん？
TA重視でも、その報告があればみんなクリアタイムをその分加算して評価するだろうし
使わない派の人は使わなかった、って報告してくれればいいんじゃないだろうか
他は、極意は立ち回りに入れてokで、回転数や使用頻度を評価、
武器属性は自由、克己はなし、団子以外のアイテムはなし（団子は検討中）
今決まってる方針はこんなところかな？
団子議論はこのままいっても平行線だと思うんだ
個人的にはどっちでもいいんだが、折衷案として
>>116が一番いいんじゃないかと思う
団子使った人は報告してもらって評価に含めてもらえばいいんじゃん？
TA重視でも、その報告があればみんなクリアタイムをその分加算して評価するだろうし
使わない派の人は使わなかった、って報告してくれればいいんじゃないだろうか
他は、極意は立ち回りに入れてokで、回転数や使用頻度を評価、
武器属性は自由、克己はなし、団子以外のアイテムはなし（団子は検討中）
今決まってる方針はこんなところかな？
というか団子は使おうが使うまいが大差ないってのもあるしな
団子の代わりに通り道の俵からおにぎり取ってもタイムの差はほとんどないし
団子の代わりに通り道の俵からおにぎり取ってもタイムの差はほとんどないし
大坂の陣って天下統一の方だよな
真田編でやってたぜ・・・
真田編でやってたぜ・・・
奥義の〆って減る奴と減らない奴の差激しいな
謙信とかめちゃくちゃ減る
謙信とかめちゃくちゃ減る
だから団子つかう時点でダメだろ
地獄じゃ団子あるの、ないのじゃ大差ありまくりだ
自分に都合の悪い縛りには甘いんだから
アイテムはただの初心者救済システムでいままでの無双にはなかったから
考慮対象外とするのが妥当
だんごだけOKとか甘えもいいとこ
地獄じゃ団子あるの、ないのじゃ大差ありまくりだ
自分に都合の悪い縛りには甘いんだから
アイテムはただの初心者救済システムでいままでの無双にはなかったから
考慮対象外とするのが妥当
だんごだけOKとか甘えもいいとこ
団子甘いよな
戦国無双3が無かったことにされました。
団子ダメかどうかはともかく
使うキャラと使わないでいいキャラがいるなら
使うキャラは減点だわな
使うキャラと使わないでいいキャラがいるなら
使うキャラは減点だわな
本当なら最初から最後まで極意しっぱなしで瞬殺勝利できるゲームを、
序列をつけるため、差を出すために、わざわざ引き延ばしてプレイしようって言ってんのに
なんでその差を短縮しようとするのかが理解不能。目的合理性が無い
事実の探求よりも自分が気分良く遊ぶ事のほうが大事なら、最初からランク議論に口を出すべきじゃないだろう
序列をつけるため、差を出すために、わざわざ引き延ばしてプレイしようって言ってんのに
なんでその差を短縮しようとするのかが理解不能。目的合理性が無い
事実の探求よりも自分が気分良く遊ぶ事のほうが大事なら、最初からランク議論に口を出すべきじゃないだろう
赤逃げ戦法は無しでおｋ？
時間かかっちゃ意味ないからTAでいいよな？
時間かかっちゃ意味ないからTAでいいよな？
ガラシャの夜叉属性付与も武器属性常時発動になるッぽいね
団子を親の敵のように嫌ってる奴がいる
猛攻や修羅はわかりやすいが
紅蓮とか勇猛ってダメージソースとして有力なんかな？
属性レベルが高いと紅蓮なんかは体力の減りが大きくなるとは聞くが
紅蓮とか勇猛ってダメージソースとして有力なんかな？
属性レベルが高いと紅蓮なんかは体力の減りが大きくなるとは聞くが
大太刀はCでいいと思うけど
lvupでhp全回復するからなあ、おにぎり拾った後lvupもよくあるし
無双極意の〆で赤エリア半壊割と簡単だよね
覚醒とか快進などのゲージ回収スキルも強い
無双奥義うちまくれば赤エリア結構余裕なんだよね、快進lv4でゲージ3/4くらい増えたよ
猛攻堅守とかくらいの武器を回せばいいんじゃないの武器渡し簡単だし
団子使っていいなら地獄大阪なら自分じゃなく家康秀忠に使いたいわ
家康が大抵苦戦してヘタすると殺されるし、赤エリアで手間取るとそうなりやすい
無双極意の〆で赤エリア半壊割と簡単だよね
覚醒とか快進などのゲージ回収スキルも強い
無双奥義うちまくれば赤エリア結構余裕なんだよね、快進lv4でゲージ3/4くらい増えたよ
猛攻堅守とかくらいの武器を回せばいいんじゃないの武器渡し簡単だし
団子使っていいなら地獄大阪なら自分じゃなく家康秀忠に使いたいわ
家康が大抵苦戦してヘタすると殺されるし、赤エリアで手間取るとそうなりやすい
団子つかっていいなら活水もおｋにしてほしいんだが
俺のマイキャラは無双奥義が糞強いから、これがおｋになれば上目指せる
俺のマイキャラは無双奥義が糞強いから、これがおｋになれば上目指せる
いいんじゃないの
お手軽にその状況が作れるならそれも強さや
お手軽にその状況が作れるならそれも強さや
大太刀B、刀Cぐらいなんじゃないか？
双剣除いたエディ専武器の中じゃ神速の優秀さ、Nのリーチ、C3絡めた武将処理能力
総合的に一番使いやすい
刀はC5の火力は出るが、リーチが若干物足りなくい感がある
双剣除いたエディ専武器の中じゃ神速の優秀さ、Nのリーチ、C3絡めた武将処理能力
総合的に一番使いやすい
刀はC5の火力は出るが、リーチが若干物足りなくい感がある
>>148
個人の裁量で使っても使わなくてもいいと思うけど
タイムも評価対象だから、使うにしてもテンポ悪くなってタイムに反映されるし
使わないとクリアできないキャラがもしいるなら、それはそれで減点対象ってことでいいんじゃないかな
個人の裁量で使っても使わなくてもいいと思うけど
タイムも評価対象だから、使うにしてもテンポ悪くなってタイムに反映されるし
使わないとクリアできないキャラがもしいるなら、それはそれで減点対象ってことでいいんじゃないかな
アイテム全禁止でいいと思うけどね
ゲージ回収は自力でできないと弱いってだけじゃないの、こればかりは仕方がないよ
自分の好きなキャラが上じゃなきゃ気が済まない人ってオロチスレでいたような
あれは不毛だった記憶があるなあ
ゲージ回収は自力でできないと弱いってだけじゃないの、こればかりは仕方がないよ
自分の好きなキャラが上じゃなきゃ気が済まない人ってオロチスレでいたような
あれは不毛だった記憶があるなあ
秘伝の書も使っていいのか
練技が強い小太郎の強さが跳ね上がる
これも個性だと思うが
やっぱあまりにチートじゃなければ
使えるものは使っていきたい
縛って何が強さかと
練技が強い小太郎の強さが跳ね上がる
これも個性だと思うが
やっぱあまりにチートじゃなければ
使えるものは使っていきたい
縛って何が強さかと
普通にアイテム使用の是非は自由。ただし、使用したアイテム必ず明記
例えば団子使ったら減点対象で、団子未使用キャラの一段下に自動でランク付け
秘伝の書なら二段下とか（※あくまで例ね
とかでいいと思うんだが
まあ、とりあえず選別対象のステージ選考から始めたい気もするけど
例えば団子使ったら減点対象で、団子未使用キャラの一段下に自動でランク付け
秘伝の書なら二段下とか（※あくまで例ね
とかでいいと思うんだが
まあ、とりあえず選別対象のステージ選考から始めたい気もするけど
まあ普通にゲームやってりゃアイテムいっぱい持てるからな
わざわざ縛るのもなんか違う気もする
当然アイテム使わないでも強いキャラのほうが上だけど
わざわざ縛るのもなんか違う気もする
当然アイテム使わないでも強いキャラのほうが上だけど
まあ揉めるならアイテム一括禁止が分かりやすくていいんじゃね
オロチ2Uでもレアアイテムを一部認めるか認めないかで揉めてグダグダになったりしたし
ルール決めの段階で話が進まなくなるのは避けたい
オロチ2Uでもレアアイテムを一部認めるか認めないかで揉めてグダグダになったりしたし
ルール決めの段階で話が進まなくなるのは避けたい
>>116だが
団子なら良いんじゃね？っていう意見が多かったのが一つ
あとはちょくちょく回復アイテム落ちてるから、団子無しにしてもそこ無視すると安定性に目が向かなくなる
ならいっそ団子有りな上で回復回数の報告を義務化する事でその辺の差がよく見えて来るんじゃないかってのがもう一つ
使わないなら使わないで、それはプラス評価になるから良いんじゃないかな
ただアイテム毎に評価基準なんて付けてても始まらないし、他のアイテムは流石に使用禁止にした方が分かりやすいと思う
回復以外はフィールドじゃ取れないしな
たまに酒は出るが、それも無双だけだし頻度も低い
団子なら良いんじゃね？っていう意見が多かったのが一つ
あとはちょくちょく回復アイテム落ちてるから、団子無しにしてもそこ無視すると安定性に目が向かなくなる
ならいっそ団子有りな上で回復回数の報告を義務化する事でその辺の差がよく見えて来るんじゃないかってのがもう一つ
使わないなら使わないで、それはプラス評価になるから良いんじゃないかな
ただアイテム毎に評価基準なんて付けてても始まらないし、他のアイテムは流石に使用禁止にした方が分かりやすいと思う
回復以外はフィールドじゃ取れないしな
たまに酒は出るが、それも無双だけだし頻度も低い
一部の下位キャラで体力回復がないとどうしても死んじゃうから
その中での強さの差を付けるための団子アリであって
別に団子がアリになるから特定のキャラが有利になるってことはないだろ
その中での強さの差を付けるための団子アリであって
別に団子がアリになるから特定のキャラが有利になるってことはないだろ
キャラアイテム以外なら許容範囲だと思うが
とりあえず使用したアイテム明記でやってみたらどうだろう
おにぎり拾った回数覚えないといけないのか
まあ回復回数ぶれまくるキャラと毎回少ない回数で済むキャラで分かれるからわかりやすいのか
まあ回復回数ぶれまくるキャラと毎回少ない回数で済むキャラで分かれるからわかりやすいのか
そのうち1000人斬りでのパワーアップも縛りそうで怖いわ
>>167
そういう風に言われると、たしかに面倒だなｗ
回復回数なんて腕の差、運の要素も含みまくりだから
０、１から３、それ以上、ぐらいの分け方でも良いかもしれない
団子食った記憶は殆ど無いんだが、道中のおにぎりつまみ食いなら低レベルキャラ使う時とか結構ある
そういう風に言われると、たしかに面倒だなｗ
回復回数なんて腕の差、運の要素も含みまくりだから
０、１から３、それ以上、ぐらいの分け方でも良いかもしれない
団子食った記憶は殆ど無いんだが、道中のおにぎりつまみ食いなら低レベルキャラ使う時とか結構ある
ていうかもう壊れ要素多すぎのヌルゲー過ぎてあらゆる要素縛らないとまともに検証できないなｗ
虚しくなってくるわ
虚しくなってくるわ
仮にアイテムを全部解禁したとして、
どのみち、モーションの強さとか、ゲージの回収力とか、チャージの強さとか
よく最強最弱スレで問われる素の性能ってのを考えるには
アイテム無しの状態でもキャラを見ないとわからないと思うんだ
アイテム無しだとこんな立ち回りだが、使用するとこんなことできるよ、みたいな
アイテムの使い道を考える意味ではいいと思うんだけど、
それをランクに反映させるとしたら、すごく大変な気がする
どのみち、モーションの強さとか、ゲージの回収力とか、チャージの強さとか
よく最強最弱スレで問われる素の性能ってのを考えるには
アイテム無しの状態でもキャラを見ないとわからないと思うんだ
アイテム無しだとこんな立ち回りだが、使用するとこんなことできるよ、みたいな
アイテムの使い道を考える意味ではいいと思うんだけど、
それをランクに反映させるとしたら、すごく大変な気がする
アイテム有りだから強いんだろと言われると面倒くさい
アイテム有りならコイツの方が強いと言われるともっと面倒くさい
極意もアイテムも禁止にしてプレイ報告してるわ、分かりやすいし
極意は極意だけのランクができるだろ多分
三国7は武器と覚醒と無双でそれぞれランクできてなかったけか
アイテム有りならコイツの方が強いと言われるともっと面倒くさい
極意もアイテムも禁止にしてプレイ報告してるわ、分かりやすいし
極意は極意だけのランクができるだろ多分
三国7は武器と覚醒と無双でそれぞれランクできてなかったけか
大阪の赤ゾーンみたいに敵将複数＋一般兵＆銃兵たくさんの場所って極意なしで乗り切れる奴少なくね
奥義はともかくチャージなんかはほとんどのキャラはまともに出せないだろうし
奥義はともかくチャージなんかはほとんどのキャラはまともに出せないだろうし
極意ありでアイテム禁止がわかりやすいよ
家康で地獄大阪やったら総大将だから途中から幸村やら色んなのが突っ込んで来るから縛ると無理ゲーだった
攻撃が前方に偏ってるからCを影技でスキ消さないと後ろが危ない
同じ通常タイプの隆景より、もしかしたら弱いかもしれない
攻撃が前方に偏ってるからCを影技でスキ消さないと後ろが危ない
同じ通常タイプの隆景より、もしかしたら弱いかもしれない
回復は道中で可能なのに持っていく意味が無い
意味の無いところでルールを無駄に複雑化するのはナンセンス。一括禁止がシンプルでベスト
意味の無いところでルールを無駄に複雑化するのはナンセンス。一括禁止がシンプルでベスト
一部だけを認めちゃうと「じゃあ○○もいいじゃん」ってかんじで
定期的に話を蒸し返される可能性も高くなるしな
定期的に話を蒸し返される可能性も高くなるしな
アイテム使用下のを明記すればいいじゃんとも思ったが、それだと「このキャラアイテム使ってこれなのになんでこのキャラがアイテム使ってないのにこうなんだよ」とかありそうだしね。一括禁止でいいと思う
前考えてたやつで大阪じゃないけどせっかくだし小太郎の立ち回り投げとくね
武器は猛攻3凍牙3修羅3快進4でとりあえず凍牙と修羅は確保した。迅閃もほしい
ステージは流浪クリア後の星最高で総大将撤退させるやつ
馬無、アイテム無、ミッションクリア5/6、全敵将撃破、撃破数998、タイム7分04秒
強化エリア無解除縛りのため武将撃破順を考慮、極意は強化エリアで3、4回
チャージは通常、強化エリアともに全方位きりもみのC4-2ループしてれば潰されることはまあない。C4-1で止める必要性は感じなかった
C2-2は速くて普通に使えるけど判定にややムラありか
C3はC3-1で止める。範囲狭いけど踏み込むから潰されにくく素早く殺陣に持ち込める。ループ可
C5は修羅だと趣味技。ループ可
神速は高速広範囲。鉄砲多いときにノーマルを左右に振るのは他と共通
サイコクラッシャーの着地にさえ気をつければ赤エリアでも安心の性能。高→低みたいに空中で技が終わると硬直なくなるからそれも利用するといい
特殊技はキャンセルに使えるけどC4ループなら使わない。防御力低下は未検証。ループ可
極意は鬼性能。ゲージ回収はサイコクラッシャーで密集地帯をぐるぐるすれば安全かつ速いからどんどん使うといい
影技は使わずゲージ温存。奥義も特筆するものないし移動型だし緊急回避用で
立ち回りは通常エリアはC4-2ループするだけ。鉄砲や弓を神速で先に散らしとくと万全
武将は2ループ目安で残ったら殺陣。武器選別すれば1ループ＋殺陣でいけそう。殺陣はかなりやりやすいから多用できる
強化エリアは極意。極意中は技能なしでC4-2が4回は入るからまず武将をしばいて、その残り体力や人数に応じて殺陣か再極意か決めるといい。神速すれば強化エリアをごっそり刈れるけど極意回数を減らしたいならしなくていい
一応C4-2してれば極意なしでも動けるけど面倒くさすぎる。極意使いたくないなら神速等でさくっと旗兵倒してエリア解除するべし
移動は常にサイコクラッシャーとにかく速い。強化エリアで宗矩、小次郎、五右衛門、ギン千代、モブ×2を同時に相手したけど体力緑で撃破できたし強いと思う。地味だけど一方的に攻められる
大阪ステージじゃないしランク評価はしないでおく
武器は猛攻3凍牙3修羅3快進4でとりあえず凍牙と修羅は確保した。迅閃もほしい
ステージは流浪クリア後の星最高で総大将撤退させるやつ
馬無、アイテム無、ミッションクリア5/6、全敵将撃破、撃破数998、タイム7分04秒
強化エリア無解除縛りのため武将撃破順を考慮、極意は強化エリアで3、4回
チャージは通常、強化エリアともに全方位きりもみのC4-2ループしてれば潰されることはまあない。C4-1で止める必要性は感じなかった
C2-2は速くて普通に使えるけど判定にややムラありか
C3はC3-1で止める。範囲狭いけど踏み込むから潰されにくく素早く殺陣に持ち込める。ループ可
C5は修羅だと趣味技。ループ可
神速は高速広範囲。鉄砲多いときにノーマルを左右に振るのは他と共通
サイコクラッシャーの着地にさえ気をつければ赤エリアでも安心の性能。高→低みたいに空中で技が終わると硬直なくなるからそれも利用するといい
特殊技はキャンセルに使えるけどC4ループなら使わない。防御力低下は未検証。ループ可
極意は鬼性能。ゲージ回収はサイコクラッシャーで密集地帯をぐるぐるすれば安全かつ速いからどんどん使うといい
影技は使わずゲージ温存。奥義も特筆するものないし移動型だし緊急回避用で
立ち回りは通常エリアはC4-2ループするだけ。鉄砲や弓を神速で先に散らしとくと万全
武将は2ループ目安で残ったら殺陣。武器選別すれば1ループ＋殺陣でいけそう。殺陣はかなりやりやすいから多用できる
強化エリアは極意。極意中は技能なしでC4-2が4回は入るからまず武将をしばいて、その残り体力や人数に応じて殺陣か再極意か決めるといい。神速すれば強化エリアをごっそり刈れるけど極意回数を減らしたいならしなくていい
一応C4-2してれば極意なしでも動けるけど面倒くさすぎる。極意使いたくないなら神速等でさくっと旗兵倒してエリア解除するべし
移動は常にサイコクラッシャーとにかく速い。強化エリアで宗矩、小次郎、五右衛門、ギン千代、モブ×2を同時に相手したけど体力緑で撃破できたし強いと思う。地味だけど一方的に攻められる
大阪ステージじゃないしランク評価はしないでおく
アイテム、極意なしで
地獄大阪城内の赤ゾーン特攻して楽に秀頼の首とれるヤツが
真の強者
地獄大阪城内の赤ゾーン特攻して楽に秀頼の首とれるヤツが
真の強者
>>182
Sの3人がそれや
Sの3人がそれや
三神に継ぐ三強の景勝利家勝家だがこの中だと景勝は若干落ちる感ある
利家と勝家の攻撃範囲が広すぎる
利家と勝家の攻撃範囲が広すぎる
割りとガチでガラシャつよいな
夜叉属性付加とバリアのおかげで地獄でも安定性がすごい
Aだなこれ
夜叉属性付加とバリアのおかげで地獄でも安定性がすごい
Aだなこれ
試しに慶次で地獄大阪やってみた。アイテム禁止・極意有りで11分２秒
風撃５で攻撃範囲が広く、怒髪４と改進４でゲージ回収能力が高い武器を選んだ
ザコが密集してるとこでC4を１回やれば無双が2本くらい軽く溜まるので、対武将はほぼ無双連発
全く危なげなく幸村まで倒せた
弱キャラの慶次ですらこれなら、団子なんて持ってったらヌルいなんてもんじゃないな
風撃５で攻撃範囲が広く、怒髪４と改進４でゲージ回収能力が高い武器を選んだ
ザコが密集してるとこでC4を１回やれば無双が2本くらい軽く溜まるので、対武将はほぼ無双連発
全く危なげなく幸村まで倒せた
弱キャラの慶次ですらこれなら、団子なんて持ってったらヌルいなんてもんじゃないな
もう実際プレイするなら誰もやらないような縛りでランク付けして意味あるのか？tって思う
正直極意ありなら誰でもぬるいな
武器の極意の効果を延長させたり強めたりゲージ溜め早くできる属性つければ
極意と無双だけでなんとでもなる、あとは雑魚の巻き込みつよい技あれば
稲姫でも楽勝
武器の極意の効果を延長させたり強めたりゲージ溜め早くできる属性つければ
極意と無双だけでなんとでもなる、あとは雑魚の巻き込みつよい技あれば
稲姫でも楽勝
温い温い思うなら、いっそのこと極意だけ有とかケチ臭いこと言わず、まずはなんもかんも全面禁止前程でクリアできるか否かで最初にふるいにかけて二極化しちゃうのはどうだろう
上位下位に分けたら次は……みたいに段階踏んで詳細決めてくとか。めんどいか
上位下位に分けたら次は……みたいに段階踏んで詳細決めてくとか。めんどいか
真田の章 大坂（西）地獄が一番ムズいね
高虎がいるゾーンが鬼すぎる
天下統一大坂の秀頼ゾーンなんか屁でもない
高虎がいるゾーンが鬼すぎる
天下統一大坂の秀頼ゾーンなんか屁でもない
確かに実際やらないような縛りでランク付けても実用性ない気もする
でもそうしないと揉めるし、もうちょっと上手いことできないかな
真逆の意見が出たらとりあえず間を取るとか
でもそうしないと揉めるし、もうちょっと上手いことできないかな
真逆の意見が出たらとりあえず間を取るとか
仕様という理由で逃げる会社も多いが、今回ばかりで仕様と言い切って欲しい
>>188
アイテム禁止より極意禁止の方がいいような気もするな
アイテムは家宝さえ縛っておけば、極意禁止で大半は意味なくなるし
極意はどのキャラも強いから、そこまでキャラ性能に関わってくるかと言われれば疑問
もちろん、極意性能やその回収性を考慮してキャラランクに反映させるのは構わんと思うけど
アイテム禁止より極意禁止の方がいいような気もするな
アイテムは家宝さえ縛っておけば、極意禁止で大半は意味なくなるし
極意はどのキャラも強いから、そこまでキャラ性能に関わってくるかと言われれば疑問
もちろん、極意性能やその回収性を考慮してキャラランクに反映させるのは構わんと思うけど
一番難度が高いであろう赤ゾーン(弓or銃多数)は通常とチャージだけで戦うと大部分のキャラがまともに戦えないが
極意や奥義を多用すると一転してほぼ全キャラで余裕になるという極端さが問題だな
かといって結構バカスカ溜まる無双＆練技ゲージを使うなってのも現実のプレイスタイルと乖離しすぎるし
極意や奥義を多用すると一転してほぼ全キャラで余裕になるという極端さが問題だな
かといって結構バカスカ溜まる無双＆練技ゲージを使うなってのも現実のプレイスタイルと乖離しすぎるし
今試したがガラシャの特殊技じゃ全段属性乗らねーぞ
>>149はガセか。夜叉＋全属性ってなったら一気に最強になれたかも知れんのに・・・
199 ：名無し曰く、：2014/04/03(木) 10:06:55.76 ID:X3VZdDOw
今回の政宗って地獄だと攻撃範囲狭い＆チャージの発生が遅すぎて
乱戦だとまともに打たせて貰えないレベル何だけど何でこんなランク高いの？
乱戦だとまともに打たせて貰えないレベル何だけど何でこんなランク高いの？
とりあえず全部禁止でやってみりゃいいじゃん
で 団子がないとどうにもなりませーんってなったら団子有りにすればいい
で 団子がないとどうにもなりませーんってなったら団子有りにすればいい
とりあえず普通にアイテムは禁止だろ
装備も掘り出しじゃなく初期か専用レアでやるのが普通じゃね
○○があれば使えるキャラ、って議論の余地なしでしょ
単純にキャラ性能で語るべきでは？
装備も掘り出しじゃなく初期か専用レアでやるのが普通じゃね
○○があれば使えるキャラ、って議論の余地なしでしょ
単純にキャラ性能で語るべきでは？
普通じゃねとは言うが、実際に歴代の強さ議論スレで初期orレア武器縛りだったことってそんなにあるのか？
少なくとも三国7、戦国3、オロチではそんな縛りが入れられたことはなかったと思うが
少なくとも三国7、戦国3、オロチではそんな縛りが入れられたことはなかったと思うが
今回、レア武器には縛り前提の克己付いてるから駄目だよ
もう単純なキャラ性能とアイテム技能込みの性能で部門分ければいいんじゃね
OROCHIのときみたいに、スレ分けでもするのか？w
まあ、天舞と違って、武器縛りなんて速攻過疎るだろうけど
まあ、天舞と違って、武器縛りなんて速攻過疎るだろうけど
縛らないとランクも付けられない無能スレ住民
普段のプレイで縛りなんてしないから
本当に無価値なランク
普段のプレイで縛りなんてしないから
本当に無価値なランク
別に何でもアリと何にも無し、どっちもやればいいじゃん
発言者はどっちか明記して、閲覧者はスルーすれば良いだけのはなし
発言者はどっちか明記して、閲覧者はスルーすれば良いだけのはなし
縛りの有無とキャラ名とクリアタイム報告して、順番に並べれば良いだけのこった
>>209
猛攻や堅守なんかは当然あったほうが強いだろうけど
割り込まれやすさとかには影響ないから、劇的に使い勝手変わったりはせんしな
風撃や不動あたりは有ると無いではだいぶ使用感が違うのかもしれんが
猛攻や堅守なんかは当然あったほうが強いだろうけど
割り込まれやすさとかには影響ないから、劇的に使い勝手変わったりはせんしな
風撃や不動あたりは有ると無いではだいぶ使用感が違うのかもしれんが
三成｢もう俺に構うな｣
政宗は神速の長所短所がこれでもかと言うくらい出てるなぁ
白ゾーンだと全くと言っていいほど気にせず戦えるのに
赤ゾーンになると途端にジリ貧
ただ救いとして全体的にコンボ稼ぎしやすいから奥義や極意の回転率が高い
赤ゾーンでも神速でコンボ稼いで奥義極意でいいような気もする
白ゾーンだと全くと言っていいほど気にせず戦えるのに
赤ゾーンになると途端にジリ貧
ただ救いとして全体的にコンボ稼ぎしやすいから奥義や極意の回転率が高い
赤ゾーンでも神速でコンボ稼いで奥義極意でいいような気もする
このまま行くとプレイヤースキルも縛らなきゃなりそうだしな
まずは各キャラにベストを尽くさせよう
大坂オリンピックはっじまっるよ～
まずは各キャラにベストを尽くさせよう
大坂オリンピックはっじまっるよ～
上で言われてるからちょろっと検証してみたけど
熟練度1と20だと明らかに後者の方が攻撃速度が速くなってたぞ、目視だから正確ではないけど攻撃範囲も大きくなってる
この過程を20段階に分けてるから気づきにくいだけでちゃんと効果あるよ
熟練度1と20だと明らかに後者の方が攻撃速度が速くなってたぞ、目視だから正確ではないけど攻撃範囲も大きくなってる
この過程を20段階に分けてるから気づきにくいだけでちゃんと効果あるよ
>>186だが、試してはいないがおそらくアイテムに加えて極意を禁止しても、慶次は地獄大阪を問題なくクリアできるだろうな
>>186のキモは、広範囲のC4でザコから素早く無双を回収するっていう点にあるので
練技ゲージの使い道はほとんどC4ループ用の影技
極意は戦闘地点を移動する直前にゲージが遊んでたらダメ押しで使う程度で、2回ほどしか使わなかった
むしろ無双回収に特化した武器を選んでおきながら、極意を狙って影技ループせずに長々と錬技ゲージを溜め込んでいては
無双回収のスピードが落ちて本末転倒だからな
ダメージソース比は C４ループ：奥義：極意＝４：５：１ といった所で、極意禁止だったとしても、タイムは多少落ちるだろうが大勢に影響は無かったと思われる
>>186のキモは、広範囲のC4でザコから素早く無双を回収するっていう点にあるので
練技ゲージの使い道はほとんどC4ループ用の影技
極意は戦闘地点を移動する直前にゲージが遊んでたらダメ押しで使う程度で、2回ほどしか使わなかった
むしろ無双回収に特化した武器を選んでおきながら、極意を狙って影技ループせずに長々と錬技ゲージを溜め込んでいては
無双回収のスピードが落ちて本末転倒だからな
ダメージソース比は C４ループ：奥義：極意＝４：５：１ といった所で、極意禁止だったとしても、タイムは多少落ちるだろうが大勢に影響は無かったと思われる
慶次Dくらいに上げておけよ
明らかにEFの面々より強いだろ
明らかにEFの面々より強いだろ
A直虎
B信之、氏康
C政宗、孫市
F慶次
この辺りは発売したての第一印象引きずっておかしい所にいると思うわ。
慶次が過小評価、他は過大評価
B信之、氏康
C政宗、孫市
F慶次
この辺りは発売したての第一印象引きずっておかしい所にいると思うわ。
慶次が過小評価、他は過大評価
地獄大阪プレイ極意アイテム無しした感覚だと
B 誾千代
C 慶次 光秀 宗茂
D 隆景
E 稲姫 家康
F 義元
だと思ったんだけどね火力被弾率ゲージ回収力生き残りやすさ考慮すると
B 誾千代
C 慶次 光秀 宗茂
D 隆景
E 稲姫 家康
F 義元
だと思ったんだけどね火力被弾率ゲージ回収力生き残りやすさ考慮すると
タイムは出ねーのな
言っちゃあれだが今回立ち回りとか考える程のゲームでもないので
基準も決まらずグダグダしてるうちに人散りそう
基準も決まらずグダグダしてるうちに人散りそう
三成 お市 濃姫 稲姫 五右衛門 義元 半蔵 官兵衛 光秀 小十郎 隆景 甲斐姫 半兵衛
この辺が弱いと感じた
この辺が弱いと感じた
だってタイムはプレイしなきゃ出せないし
小十郎は環境を整えてやれば爆発的に強くなるタイプ
波撃つけて特殊強化したC3一発で殺陣する前に敵が死ぬ
波撃つけて特殊強化したC3一発で殺陣する前に敵が死ぬ
赤ゾーンで使うとなると孫市も相当弱い
Cのスキを影技か特殊で消して立ち回るのが前提のゲームだと思うんだけど
影技全然使わない人多そうだよな
そういう人のために強力な無双極意やアイテムがやたら多いんだろうなあ
キャラ格差なくすためには楽なやり方なんだろうね
影技全然使わない人多そうだよな
そういう人のために強力な無双極意やアイテムがやたら多いんだろうなあ
キャラ格差なくすためには楽なやり方なんだろうね
今回のゲージのたまり方でわざわざ影技使った立ち回りって逆に効率悪くなりそうだなｗ
影技使わなくてもゴリ押せるだろ
濃姫ｽｹﾞｰつよくね
地獄でも余裕だった
地獄でも余裕だった
影技使う癖が抜けなくて極意つかう機会があまりない
半兵衛くそよわいなこれ
極意より影技使ったほうが楽しくね？
極意強すぎだし
極意強すぎだし
今作影技で練技ゲージが減らない技能ないのな
明らかに使い勝手のいいやつと、使い勝手の悪いやつを分けてそっからランク付けしたほうが賢いような気はする
>>240
同感だけど影技なんか非効率でツマらんという声の方がこのスレでもデカいと思う
同感だけど影技なんか非効率でツマらんという声の方がこのスレでもデカいと思う
スレの方針的に効率の方が求められるのは当然だが
非効率だからつまらんというのはナイナイ
非効率だからつまらんというのはナイナイ
このスレでも、っていうか、だからこそだな。効率求めないとスレが成立しないｗ
ただし、非効率でツマランって声がデカイってのはまず無い
ぶっちゃけどのスレでもその逆の声のほうが多いくらいだろう
ただし、非効率でツマランって声がデカイってのはまず無い
ぶっちゃけどのスレでもその逆の声のほうが多いくらいだろう
検証スレのくせに楽しいかつまらないか主体で語る大馬鹿者が複数いますね…
荒らしと変わらなくて真面目に議論している人の邪魔になるから失せろや
荒らしと変わらなくて真面目に議論している人の邪魔になるから失せろや
やーい、荒らしって言うほうが荒らしなんだぞー
消えちゃえー
消えちゃえー
これをいったら猛反発されるだろうが
高虎ってさ、結構被弾しね？回復手段もアイテム以外ないし
夜叉属性があればいいんだが、限られた人物しかつかないからなあ
高虎ってさ、結構被弾しね？回復手段もアイテム以外ないし
夜叉属性があればいいんだが、限られた人物しかつかないからなあ
>>248
イケメン、金持ちでデカチンまで要求するな
イケメン、金持ちでデカチンまで要求するな
振りが早い＆周りを凍らせながら前進するから弓・鉄砲以外で被弾する事はあまり無い印象だが
大阪地獄の乱戦でも普通にC9まで出し切れるから俺もそんな被弾はせん印象だな
ってか閃光修羅の武器取ったらほぼ神速だけで最初から最後まで行けるから割り込まれる余地すら無くなる
ってか閃光修羅の武器取ったらほぼ神速だけで最初から最後まで行けるから割り込まれる余地すら無くなる
コンボの優秀さ
特殊技と無双の優秀さ
これを合わせて議論してランク付けしていくのが正しいような気がするんだけどどう？
やれ武器はあれだの、アイテムだのはきりがない
特殊技と無双の優秀さ
これを合わせて議論してランク付けしていくのが正しいような気がするんだけどどう？
やれ武器はあれだの、アイテムだのはきりがない
>>236
＞正直言って影技1回に極意0.2回分の価値はない
火力という観点ではその通りだが、Cや神速の硬直が大きいキャラは影技でスキを消さないと
終わり際を弓や鉄砲に狙われて被弾率に大きな差が出るだろ
極意の終了直後のゲージゼロの間に事故らないとも限らないし、練技はリスク回避用と割り切って常に何個かキープしておき
影技コンボで回収した奥義をメインに戦う戦術もキャラによって普通に有り得ると思うが
まあアイテムを縛らなければ極意一択だけどな
＞正直言って影技1回に極意0.2回分の価値はない
火力という観点ではその通りだが、Cや神速の硬直が大きいキャラは影技でスキを消さないと
終わり際を弓や鉄砲に狙われて被弾率に大きな差が出るだろ
極意の終了直後のゲージゼロの間に事故らないとも限らないし、練技はリスク回避用と割り切って常に何個かキープしておき
影技コンボで回収した奥義をメインに戦う戦術もキャラによって普通に有り得ると思うが
まあアイテムを縛らなければ極意一択だけどな
影技はコンボをc2でかっこよく〆るのに使ってる
直虎ちゃんと孫市さんくそかっこいい
直虎ちゃんと孫市さんくそかっこいい
影技はガード崩しによく使うな
乱発しないなら道中に神速してりゃゲージとかすぐＭＡＸになってるし
乱発しないなら道中に神速してりゃゲージとかすぐＭＡＸになってるし
ひととおり動かしたけど個人的にはSは忠勝と大太刀だわ。ひたすらC4.5やってる連打プレイだけど
なんで>>2になるのかわけわからん
なんで>>2になるのかわけわからん
忠勝より強い奴がいっぱいいるから
影技は使うキャラと使わないキャラが明確に分かれる気がする。小少将は神速出し切っちゃったときのしめに影技入れないとよくつぶされる気がする。
忠勝はともかく大太刀がＤは低すぎるわな
Ｂ、Ｃが妥当と思う
Ｂ、Ｃが妥当と思う
>>256
・・・特殊技縛りでもしてるのか？
・・・特殊技縛りでもしてるのか？
反対意見無視してゴリ押しでAにされた小太郎と、初期の神速過大評価を引きずってAのままの直虎元就より忠勝のほうが普通に強いよ
チャージの範囲・火力ともに抜群だし
チャージの範囲・火力ともに抜群だし
>>260
長政とかの奥義が使える時属性がつく系の特殊は良いと思うけどそれ以外は使いどころが…
長政とかの奥義が使える時属性がつく系の特殊は良いと思うけどそれ以外は使いどころが…
忠勝に関しては同意見。
囲まれる前に大抵はC5でどうにかなるし、囲まれたら囲まれたらでC3がある。
対武将には多段ヒット＋高火力のC4-1とか色々出来て強いと思う
囲まれる前に大抵はC5でどうにかなるし、囲まれたら囲まれたらでC3がある。
対武将には多段ヒット＋高火力のC4-1とか色々出来て強いと思う
>>262
景勝とか利家の特殊技の使い時が無いとな？
景勝とか利家の特殊技の使い時が無いとな？
今回使いどころの無い特殊技とか応援系と金策系くらいだろ・・・
ってか仮に特殊技縛りでも忠勝はともかく大太刀がSはねーよ。まだ宗矩とかの方が全然つええ
ってか仮に特殊技縛りでも忠勝はともかく大太刀がSはねーよ。まだ宗矩とかの方が全然つええ
稲姫 地獄 天下統一大阪
アイテム禁止 極意有り 11分15秒
アイテム禁止 極意無し 18分13秒
極意が無いと火力不足が露骨に出る結果になった
敵に囲まれていると全方位のC5を出すまでに体力がみるみる溶けるのが問題だった
強化した特殊１はダメージはカスだが敵を遠距離で足止めできる点に着目した
極意禁止で敵にも近づかないなら練技ゲージは使わないので、覚醒と闘魂がついた武器で
無双を自動回復するようにし、強化特殊１による遠距離足止めでゲージ回復の時間稼ぎ＋回収→奥義で安定化を計ったが
強化エリアの無双武将はモブ将よりアーマーが強いのか、小少将や幸村は特殊１で怯まず手を焼いた
今回はゲージの回収が追いつかず敵に接近されて体力を削られまくったが（接近戦は文句なしで弱い）
覚醒と闘魂だけじゃなく、怒髪とか改進で極限まで無双の溜めスピードを追求すれば
強化特殊で足止め→奥義で地獄赤エリアも安定するかもしれない
アイテム禁止 極意有り 11分15秒
アイテム禁止 極意無し 18分13秒
極意が無いと火力不足が露骨に出る結果になった
敵に囲まれていると全方位のC5を出すまでに体力がみるみる溶けるのが問題だった
強化した特殊１はダメージはカスだが敵を遠距離で足止めできる点に着目した
極意禁止で敵にも近づかないなら練技ゲージは使わないので、覚醒と闘魂がついた武器で
無双を自動回復するようにし、強化特殊１による遠距離足止めでゲージ回復の時間稼ぎ＋回収→奥義で安定化を計ったが
強化エリアの無双武将はモブ将よりアーマーが強いのか、小少将や幸村は特殊１で怯まず手を焼いた
今回はゲージの回収が追いつかず敵に接近されて体力を削られまくったが（接近戦は文句なしで弱い）
覚醒と闘魂だけじゃなく、怒髪とか改進で極限まで無双の溜めスピードを追求すれば
強化特殊で足止め→奥義で地獄赤エリアも安定するかもしれない
>>262
俺、宗茂の特殊結構多様するわ…防御アップとカウンターからの殺陣は便利だわ
俺、宗茂の特殊結構多様するわ…防御アップとカウンターからの殺陣は便利だわ
正則もかなり強いな
使いにくいかと思ってたけど
使いにくいかと思ってたけど
正則は攻撃範囲広いしチャージとかの火力も高いけど
特殊技が大して使えないってのと、初撃の振りが遅いから地獄だと潰されまくるのがな・・・
特殊技が大して使えないってのと、初撃の振りが遅いから地獄だと潰されまくるのがな・・・
チャージ攻撃タイプは景勝と宗矩の2強って印象だなぁ
忠勝も悪くはないけど宗矩と比べたらN攻の性能差がダンチ過ぎる
チャージの火力もほぼ互角だし範囲も負けてない
忠勝も悪くはないけど宗矩と比べたらN攻の性能差がダンチ過ぎる
チャージの火力もほぼ互角だし範囲も負けてない
正則の特殊技はC4のキャンセル用だな。
くのいちと同じように瞬時にキャンセルできる。
ただデメリットが痛いよなぁ
くのいちと同じように瞬時にキャンセルできる。
ただデメリットが痛いよなぁ
大阪の地獄で
アイテム無し
極意無し
克己無し
属性無し
レア武器以外
のクリアタイムが目安？
アイテム無し
極意無し
克己無し
属性無し
レア武器以外
のクリアタイムが目安？
属性無しだと長政ランクダウンじゃないですかー
余り縛り入れないで、大阪赤ゾーンでどれだけ生き残れるか、どれだけ倒せるかで測ればいいんじゃないか
克己はまぁ論外だとして、アイテム使用も有りにして、どこでどんなアイテムを使ったか明記してくとか
克己はまぁ論外だとして、アイテム使用も有りにして、どこでどんなアイテムを使ったか明記してくとか
余も大坂ダービー参加したいけど、最初の無添加武器って分解したらもう手に入らないであるか？
条件を明記した上で、それぞれがやりやすいやり方で、という話だったな
同一のレギュレーションじゃないとタイムアタックの意味が無いので俺はアイテム禁止のレスしか参考にしないが
極意については、ゲージ回収能力はキャラ性能だと思うので基本的には容認の立場だけど
あまりにもキャラ差が出ないようなら極意や初期武器縛りも個人的にやってみようと思ってる
そう思って>>266では極意有り・無し両方試した
同一のレギュレーションじゃないとタイムアタックの意味が無いので俺はアイテム禁止のレスしか参考にしないが
極意については、ゲージ回収能力はキャラ性能だと思うので基本的には容認の立場だけど
あまりにもキャラ差が出ないようなら極意や初期武器縛りも個人的にやってみようと思ってる
そう思って>>266では極意有り・無し両方試した
レア武器持たせてタイムアタックすりゃいいんだよ
極意無しでな
それが一番手っ取り早い
極意無しでな
それが一番手っ取り早い
弱い上に爽快感もない三成マジ悲惨
S長政の特殊は便利だとは思うが、
通常攻撃だけで進んで行くので爽快感が無くすぐ飽きるのが難点だな。
通常攻撃だけで進んで行くので爽快感が無くすぐ飽きるのが難点だな。
レア武器はどの武将のでも克己が必ずついてるからタイムアタックには向かないと思ってたけど
極意縛りしたら克己がバランスブレイカーじゃなくなるのかな・・・？よく分からん
最弱候補なりの意地を見せるべく稲姫で統一大阪タイムアタックに挑戦して途中退場食らいまくってた俺的に266GJ。
突忍か三人以上の武将に囲まれるとC5に入れたパターンでも潰されることがあるので、立ち回りが間違ってたと痛感した
極意縛りしたら克己がバランスブレイカーじゃなくなるのかな・・・？よく分からん
最弱候補なりの意地を見せるべく稲姫で統一大阪タイムアタックに挑戦して途中退場食らいまくってた俺的に266GJ。
突忍か三人以上の武将に囲まれるとC5に入れたパターンでも潰されることがあるので、立ち回りが間違ってたと痛感した
極意だけならまだしもレア武器固定なのが謎
閃光属性とかタイムアタックではハンデもいいとこだろ
閃光属性とかタイムアタックではハンデもいいとこだろ
揉めてるなぁ
克己以外は何でもつけてていいんじゃない？
克己以外は何でもつけてていいんじゃない？
武器マラソンしててやっと修羅＋閃光が出たので噂の高虎をやってみた
高虎 地獄大阪 アイテム無し 極意無し 9分58秒
噂に違わない超性能だなこれ。地獄赤ゾーンでも神速修羅でザコ掃除できるし、武将は通常振ってるだけでもド安定
俺の腕では同じく極意無しの稲姫とは8分くらい差が出た
属性以外は赤技能１つも無いカス武器だったから、攻撃力アップ系や迅閃がついていたらまだまだタイムは伸びるな
>>280
稲姫は頼みの綱のC5も安定しないな。やむを得ず囲まれてしまって素早く強化したい時はC5はあきらめて
ジャンプ△→影技→特殊２を使った
高虎 地獄大阪 アイテム無し 極意無し 9分58秒
噂に違わない超性能だなこれ。地獄赤ゾーンでも神速修羅でザコ掃除できるし、武将は通常振ってるだけでもド安定
俺の腕では同じく極意無しの稲姫とは8分くらい差が出た
属性以外は赤技能１つも無いカス武器だったから、攻撃力アップ系や迅閃がついていたらまだまだタイムは伸びるな
>>280
稲姫は頼みの綱のC5も安定しないな。やむを得ず囲まれてしまって素早く強化したい時はC5はあきらめて
ジャンプ△→影技→特殊２を使った
猛攻4 迅閃5 凍牙4 閃光5
修羅5 他
高虎に上の武器持たせて地獄大阪行った時は極意無しで8分程度だったな
特にタイムを縮める努力もせんでこれだから上手い人がやったら5分台狙えるんじゃないか？
修羅5 他
高虎に上の武器持たせて地獄大阪行った時は極意無しで8分程度だったな
特にタイムを縮める努力もせんでこれだから上手い人がやったら5分台狙えるんじゃないか？
レア武器って実質6枠で違い出すために無理やり変な技能入ってるのが結構あるよね
レア武器一人分入手したけど使う気はさっぱりないわ
克己がインチキすぎて萎えるし
猛将伝でレア２がでてくるとしても克己抜かしてくれ
克己がインチキすぎて萎えるし
猛将伝でレア２がでてくるとしても克己抜かしてくれ
>>285
その武器超うらやましいんだが…ｗ俺は何時間も粘ってやっと出たのが赤技能無しだったから、しばらくマラソンはやりたくないｗ
タイムは移動やイベントの関係でおのずと限界があるだろうけど、高虎は間違いなくTAでもトップの水準に入るだろうな。文句無しのS
その武器超うらやましいんだが…ｗ俺は何時間も粘ってやっと出たのが赤技能無しだったから、しばらくマラソンはやりたくないｗ
タイムは移動やイベントの関係でおのずと限界があるだろうけど、高虎は間違いなくTAでもトップの水準に入るだろうな。文句無しのS
克己は無しで、と何度も言ってるしそもそもレア武器じゃそれぞれの最強のポテンシャルが出ないから……
克己は検証前に経験値調整しないといけないのがめんどくさそう
克己ってアイテム縛りだったらあんま使えなくね？
じゃあルール作ってる人が率先してやればいいよ
ショボい武器はモチベーション保てないぜ
ショボい武器はモチベーション保てないぜ
俺も高虎に良い感じの武器が手に入ったから天下統一大阪の地獄に挑戦してみたで
武器のスペックttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4975567.jpg
まず驚いたのがその殲滅力。本当に特殊神速だけで赤ゾーンの雑魚・武将含めて死んでいくｗ
まともにやり合ってもチャージを出すまでもなくN連の途中で死ぬ超火力。オーラ纏った武将でもチャージまで入れたらまず耐えられない
で、開始一分足らずの惨状がこれ→ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4975568.jpg
赤ゾーンがすっかり綺麗に。勿論、無双や極意等一切使わず
まぁ後はそのまま適当に進めて行ってクリア前のタイムがこれ→ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4975570.jpg
約8分30秒
特殊技がチートなのも有るが高虎自信の攻撃の振りが本当早いから乱戦でも特にトチる事無く戦えたのも大きいかな
これから他のSラン二人も検証するけど、とりあえず高虎は文句無しでSで問題無いと思います。強過ぎるってレベルじゃない
後、タイム5分台は移動の関係からして物理的に無理じゃないかと思います
武器のスペックttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4975567.jpg
まず驚いたのがその殲滅力。本当に特殊神速だけで赤ゾーンの雑魚・武将含めて死んでいくｗ
まともにやり合ってもチャージを出すまでもなくN連の途中で死ぬ超火力。オーラ纏った武将でもチャージまで入れたらまず耐えられない
で、開始一分足らずの惨状がこれ→ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4975568.jpg
赤ゾーンがすっかり綺麗に。勿論、無双や極意等一切使わず
まぁ後はそのまま適当に進めて行ってクリア前のタイムがこれ→ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4975570.jpg
約8分30秒
特殊技がチートなのも有るが高虎自信の攻撃の振りが本当早いから乱戦でも特にトチる事無く戦えたのも大きいかな
これから他のSラン二人も検証するけど、とりあえず高虎は文句無しでSで問題無いと思います。強過ぎるってレベルじゃない
後、タイム5分台は移動の関係からして物理的に無理じゃないかと思います
双剣のSは確実にない
神速の範囲狭い・速さも普通・N連狭い・速さ普通・C狭い
特殊技考慮しても、割り込まれが実に痛い
それに、修羅・閃光・凍牙・紅蓮付いてる割には火力がイマイチ？
高虎のようにN連で沈まない・C使っても1コンボでは沈まない
これなら、正直忠勝や小太郎のほうが強い
神速の範囲狭い・速さも普通・N連狭い・速さ普通・C狭い
特殊技考慮しても、割り込まれが実に痛い
それに、修羅・閃光・凍牙・紅蓮付いてる割には火力がイマイチ？
高虎のようにN連で沈まない・C使っても1コンボでは沈まない
これなら、正直忠勝や小太郎のほうが強い
確実にない（タイムは出さない）
極意使ってようやく双剣の劣化の小太郎
双剣でも天下統一地獄大阪行ってきました
武器は>>294と同じ。うん、高虎に負けず劣らずこっちも最強ですわ
>>295で火力がイマイチなんて言われてるがほぼ高虎と同等。ワンコンと言うかN連の途中で普通に武将死にます
タイムは→ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4975685.jpg
さっきとほぼ同タイムやね。
確かにN連の範囲や速度は若干高虎には劣る気もするけど正直誤差の範囲にしか感じなかった
双剣も文句無しでSランで良いと思います
武器は>>294と同じ。うん、高虎に負けず劣らずこっちも最強ですわ
>>295で火力がイマイチなんて言われてるがほぼ高虎と同等。ワンコンと言うかN連の途中で普通に武将死にます
タイムは→ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4975685.jpg
さっきとほぼ同タイムやね。
確かにN連の範囲や速度は若干高虎には劣る気もするけど正直誤差の範囲にしか感じなかった
双剣も文句無しでSランで良いと思います
>>295
何一つ宛にならない意見でワロタ
何一つ宛にならない意見でワロタ
高虎、双剣に続いて長政でもプレイしてるが極意・無双解禁しないと死にまくるわ・・・
N攻の火力自体は凄まじいがチャージが他の二人と比べてあからさまに弱いな
神速もやたらのったりしてて赤ゾーンだと普通に横槍入りまくりでキツイ
N攻の火力自体は凄まじいがチャージが他の二人と比べてあからさまに弱いな
神速もやたらのったりしてて赤ゾーンだと普通に横槍入りまくりでキツイ
>>299に同意だが
それ以上にID:7Hf5MNLbのしっかりした検証に脱帽
こういうのを淡々と投下していけば、そのうち勝手にランキングできるかも
>>121（暫定は一応これで変動なしだよね？）のS2種の位置は現状決まったとして、
残るは長政か。まだ武器持ってねえorz
それ以上にID:7Hf5MNLbのしっかりした検証に脱帽
こういうのを淡々と投下していけば、そのうち勝手にランキングできるかも
>>121（暫定は一応これで変動なしだよね？）のS2種の位置は現状決まったとして、
残るは長政か。まだ武器持ってねえorz
まだ全然キャラの育成が済んでないから、検証する必要はあるけど
地獄大阪でスムーズに敵を処理できる武将のタイムは、アイテム極意無しでだいたい8分台くらいになるってことだな
今後のランク決めの良い指標になりそう
これがPS４ならシェア機能で気軽に動画を共有できるんだろうな…
地獄大阪でスムーズに敵を処理できる武将のタイムは、アイテム極意無しでだいたい8分台くらいになるってことだな
今後のランク決めの良い指標になりそう
これがPS４ならシェア機能で気軽に動画を共有できるんだろうな…
武器は錬金で使いまわせるから楽だな
終盤で再出撃する甲斐＆くのいちとか各地に散ってるモブ武将は放置してクリアしてもいいんかね
あれ全滅させようとすると移動でやたら時間食うし、どうせ白ゾーンの武将ばっかだからキャラ毎のタイム差も出にくい
あれ全滅させようとすると移動でやたら時間食うし、どうせ白ゾーンの武将ばっかだからキャラ毎のタイム差も出にくい
TAって敵全滅がデフォじゃねーの？
となると効率良く敵を全滅させるための進軍ルート考えないといかんのか
移動速度はキャラ毎の差が出るところじゃないから、移動でタイムロスしたらキャラ性能がクリアタイムに忠実に反映されんし
移動速度はキャラ毎の差が出るところじゃないから、移動でタイムロスしたらキャラ性能がクリアタイムに忠実に反映されんし
ようやく長政の天下統一大阪クリア・・・
う～ん、正直高虎や双剣と比べると一枚落ちる感は否めないかな
俺の腕がショボイせいも有るかも知れんが、クリアするまでに3回討ち死＆アイテム団子使用＆無双を解禁してしまった・・・
前二人と比べて何がキツイかって言うと全体的に振りの早さが足らない＆チャージと神速が弱い
ぶっちゃけ攻撃はN連以外使わないで良いレベル。下手にチャージしても隙が多い、時間が掛かる、火力低いの3重苦
タイムは→ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4975811.jpg
前二人より1分程度遅い
まぁ何だかんだで1コンで武将は死ぬし、修羅閃光神速は反則だからSランでも良いかなとは思うけど
う～ん、正直高虎や双剣と比べると一枚落ちる感は否めないかな
俺の腕がショボイせいも有るかも知れんが、クリアするまでに3回討ち死＆アイテム団子使用＆無双を解禁してしまった・・・
前二人と比べて何がキツイかって言うと全体的に振りの早さが足らない＆チャージと神速が弱い
ぶっちゃけ攻撃はN連以外使わないで良いレベル。下手にチャージしても隙が多い、時間が掛かる、火力低いの3重苦
タイムは→ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4975811.jpg
前二人より1分程度遅い
まぁ何だかんだで1コンで武将は死ぬし、修羅閃光神速は反則だからSランでも良いかなとは思うけど
クリアに関係無い敵まで倒すとルートが複雑化して、強さと関係ないところでタイムが変動するんじゃないか？
クリアに必須の相手だけを松風で最短距離で狙うほうが、ルートが固定される＝不確定要素が減るから良いと思う
俺は関係無い敵は無視した
>>307
お疲れ様。まあ十分強キャラだな
クリアに必須の相手だけを松風で最短距離で狙うほうが、ルートが固定される＝不確定要素が減るから良いと思う
俺は関係無い敵は無視した
>>307
お疲れ様。まあ十分強キャラだな
天下統一大阪で、馬あり アイテム禁止 克己なし 極意なしなら
最短攻略で双剣が5分15秒だったけど
最後に出てくる甲斐姫、くのいち、モブ含めて全狩りなら9分34秒だった
ルートや攻略の仕方次第で変わってくるから、まずそこらへんを決めたほうがいいんじゃない？
最短攻略で双剣が5分15秒だったけど
最後に出てくる甲斐姫、くのいち、モブ含めて全狩りなら9分34秒だった
ルートや攻略の仕方次第で変わってくるから、まずそこらへんを決めたほうがいいんじゃない？
物凄く乙
良武器が手に入らなくて心折れそう
良武器が手に入らなくて心折れそう
俺も最後の甲斐姫、くのいちは無視したな
さっきまでの検証の√はスタートと同時赤ゾーンクリア＆幸村を撃破可能までに居る道中の武将撃破とそれまでのミッションクリアって感じ
さっきまでの検証の√はスタートと同時赤ゾーンクリア＆幸村を撃破可能までに居る道中の武将撃破とそれまでのミッションクリアって感じ
>>309
5分!?そんなに縮まるのかｗ報告が増えたら面白くなる予感がするなｗ
クリアタイム表記って、あくまでボーナスだから約20分越えると表記されなくなるよな
強い武将はいいとして、弱い武将で全狩りすると20分越えるかもしれないし、そうすると正確なタイムの把握が難しいから
ルートの件も含めて考えると最短の方を推したいが
まあ今日は俺しゃべりすぎたからしばらく引っ込むわｗ
5分!?そんなに縮まるのかｗ報告が増えたら面白くなる予感がするなｗ
クリアタイム表記って、あくまでボーナスだから約20分越えると表記されなくなるよな
強い武将はいいとして、弱い武将で全狩りすると20分越えるかもしれないし、そうすると正確なタイムの把握が難しいから
ルートの件も含めて考えると最短の方を推したいが
まあ今日は俺しゃべりすぎたからしばらく引っ込むわｗ
オロチ2の神速撃破戦みたいに敵がプレイヤーに次々集まってくるステージがあれば
クリアタイムが移動時間にあんま左右されなくて殲滅力測りやすいんだけどな
クリアタイムが移動時間にあんま左右されなくて殲滅力測りやすいんだけどな
やっぱ高虎と双剣が最強か
俺もついさっきレア武器持って忠勝で大阪地獄行ってみたが極意無しじゃ15分が限界だったわ
赤ゾーンの弓が糞キツイ
俺もついさっきレア武器持って忠勝で大阪地獄行ってみたが極意無しじゃ15分が限界だったわ
赤ゾーンの弓が糞キツイ
なんかもう無双は完璧に属性ゲーだな
いっそのこと属性自体無くせばいいのでは
いっそのこと属性自体無くせばいいのでは
真・三國無双２からずっと属性ゲーなのにいまさらなにを
属性が多段で乗るか否かで全部決まるのは昔からよ
三国の元姫とかまさに典型、高速で属性ばら撒いて武将溶かす
三国の元姫とかまさに典型、高速で属性ばら撒いて武将溶かす
そういや、最有力属性自体は何度か移り変わってるとはいえ、確かに2からずっと属性ゲーだな
スリップ大の炎とか誘雷とかそれぞれの最盛期が戻って来い
スリップ大の炎とか誘雷とかそれぞれの最盛期が戻って来い
パートナーって待機放置じゃないん？
ちなみに>>309で使った武器は
修羅5 金剛4 猛攻5 勇猛4 波撃4(あとは無意味だったけど背水4 騎戦4) です
>>312
最短なら戦わないで済む敵もいるのでこんなものかなと
>>309と同武器、ほぼ同条件(最後の赤ゾーン幸村のみ極意を使用)で
最短ルートの大太刀は5分47秒だったりするし
(この大太刀と同条件で宗矩を最短でやってみたけどその時は6分5秒くらい)
なので全狩りの方が見えるものは多いかも
なんにせよ、まずはTA条件とか攻略ルート決めて数値ださないと
強い弱い言われてもよく分からないんじゃないかなぁと
現状の叩き台での大太刀の位置をみて思う
修羅5 金剛4 猛攻5 勇猛4 波撃4(あとは無意味だったけど背水4 騎戦4) です
>>312
最短なら戦わないで済む敵もいるのでこんなものかなと
>>309と同武器、ほぼ同条件(最後の赤ゾーン幸村のみ極意を使用)で
最短ルートの大太刀は5分47秒だったりするし
(この大太刀と同条件で宗矩を最短でやってみたけどその時は6分5秒くらい)
なので全狩りの方が見えるものは多いかも
なんにせよ、まずはTA条件とか攻略ルート決めて数値ださないと
強い弱い言われてもよく分からないんじゃないかなぁと
現状の叩き台での大太刀の位置をみて思う
TA重視にすると赤逃げばっかになりそう
根本的な問題として、「最短」の具体的なルートと倒す相手を確認をしよう
天下統一 大阪 パートナー切り替えは使用せず、移動は馬
スタート地点 → モブ４人を西から東へ倒す → 東の小少将を倒す → 大回りして西の甲斐を倒す
→ そのまま西口から大阪城に入りモブ３人を倒す → 反転して西口から城を出て東口まで大回りする
→ 東口から大阪城に入りモブ３人を倒す → その場で待機し、幸村の部屋が開門したら中を通って正門から城外へ
→ 関所の風魔×２を倒す → 再び正門から幸村の部屋を通って入城し秀頼の部屋へ → 秀頼を倒したら反転し幸村を倒す
で、合ってるかな？各々が違うルートでやってちゃ意味無いよな
天下統一 大阪 パートナー切り替えは使用せず、移動は馬
スタート地点 → モブ４人を西から東へ倒す → 東の小少将を倒す → 大回りして西の甲斐を倒す
→ そのまま西口から大阪城に入りモブ３人を倒す → 反転して西口から城を出て東口まで大回りする
→ 東口から大阪城に入りモブ３人を倒す → その場で待機し、幸村の部屋が開門したら中を通って正門から城外へ
→ 関所の風魔×２を倒す → 再び正門から幸村の部屋を通って入城し秀頼の部屋へ → 秀頼を倒したら反転し幸村を倒す
で、合ってるかな？各々が違うルートでやってちゃ意味無いよな
中央赤ゾーンの敵は無視するのか？
武将全狩りは無し？
40人以上いるが
40人以上いるが
終盤の武将狩りは移動時間をいかに抑えられるかが勝負になっちゃうしな
敵自体はほとんど白ゾーンにいるからキャラの強弱で撃破タイムに差が出にくいし
敵自体はほとんど白ゾーンにいるからキャラの強弱で撃破タイムに差が出にくいし
もしかしたら幸村の部屋の開門後は城の外に風魔を倒しに行かず、わざとミッション失敗して
秀頼の部屋の前で待機してた方がクリアタイム早くなるのかな？
風魔を倒すか無視するかも含めて、全員でルート統一したほうがいいな
秀頼の部屋の前で待機してた方がクリアタイム早くなるのかな？
風魔を倒すか無視するかも含めて、全員でルート統一したほうがいいな
>>322
自分が思う最短はそんな感じです
ただ、やはりこれだと赤ゾーンでの立ち回りの優劣が測りにくいだろうから
322のを借りて
スタート地点 → モブ４人を西から東へ倒す → 東の小少将を倒す → 【中央赤ゾーンモブ撃破】 → 大回りして西の甲斐を倒す
→ そのまま西口から大阪城に入りモブ３人を倒す → 反転して西口から城を出て東口まで大回りする
→ 東口から大阪城に入りモブ３人を倒す → 【その際に北の方にいるピンクモブ2体も撃破】 → その場で待機し、幸村の部屋が開門したら中を通って正門から城外へ【その際に幸村の取り巻きモブ3体撃破】
→ 関所の風魔×２を倒す → 再び正門から幸村の部屋を通って入城し秀頼の部屋へ → 【行きか帰りにピンクモブ2と秀頼の取り巻き等を撃破】 → 秀頼を倒したら反転し幸村を倒す
伝わりずらいかもしれないけどどうだろうか
赤ピンクゾーンでの戦闘も含みつつ最短ルートっていう思いつきだけど
自分が思う最短はそんな感じです
ただ、やはりこれだと赤ゾーンでの立ち回りの優劣が測りにくいだろうから
322のを借りて
スタート地点 → モブ４人を西から東へ倒す → 東の小少将を倒す → 【中央赤ゾーンモブ撃破】 → 大回りして西の甲斐を倒す
→ そのまま西口から大阪城に入りモブ３人を倒す → 反転して西口から城を出て東口まで大回りする
→ 東口から大阪城に入りモブ３人を倒す → 【その際に北の方にいるピンクモブ2体も撃破】 → その場で待機し、幸村の部屋が開門したら中を通って正門から城外へ【その際に幸村の取り巻きモブ3体撃破】
→ 関所の風魔×２を倒す → 再び正門から幸村の部屋を通って入城し秀頼の部屋へ → 【行きか帰りにピンクモブ2と秀頼の取り巻き等を撃破】 → 秀頼を倒したら反転し幸村を倒す
伝わりずらいかもしれないけどどうだろうか
赤ピンクゾーンでの戦闘も含みつつ最短ルートっていう思いつきだけど
完全に目的と手段が入れ替わってる
武将の強さ＝武器の強さって考えてもおｋかね。流浪ばっかやってエディ子以外あんま育ってないけど良武器手に入ったからやってみようかと思うんだけど…さすがに成長タイプとか違うからやめたほうがいいか？
新武将を流浪で育てて友好maxになった無双武将からモーション借りないと
いちいち無双武将育てるの大変よ
一旦は武将の強さ＝武器モーションの強さと同義でいいと思う
極意と奥義は、それぞれ別にランクがその内できるんじゃないかな
最初から武器モーション極意奥義まとめると結論出ずに揉めるだけで終わりそう
いちいち無双武将育てるの大変よ
一旦は武将の強さ＝武器モーションの強さと同義でいいと思う
極意と奥義は、それぞれ別にランクがその内できるんじゃないかな
最初から武器モーション極意奥義まとめると結論出ずに揉めるだけで終わりそう
スキル：修羅5、猛攻5、破天4、快進5、破竹5、堅守4、不抜4、騎戦4
天下統一大阪地獄。ルートは>>327
使用武器：大太刀
タイム：15分11秒…ＲＯＭ専に戻ろう
撃破数：1711
こんなド下手だけど所感
とりあえず赤エリアはいかに雑魚を早く殲滅できるか。鉄砲隊残したまんまやったらすぐ体力とかされる。特に操作間違えて神速△出し切ったりするとすぐ狙い撃ち。
Ｃ５は３までをうまいこと入れられると無色エリアのモブなら（破天もあったからか）１コンボ。ただ〆が後ろがら空きだから使いどころが限られる。普段は１、よくて２とめ。
Ｃ４は範囲は広いけど火力が少し物足りない。前段ガードされると返しに入れられる。
Ｃ３は直線範囲が長いから通常空うちでぶっぱ。２までをガードさせてれば後ろに下がるからか、３－３はガードされたことなし。
あとこれ特殊技って属性乗る確率高くなるんかね。体感3割くらい違う気がする
あと影技って使用してよかったんだっけ
天下統一大阪地獄。ルートは>>327
使用武器：大太刀
タイム：15分11秒…ＲＯＭ専に戻ろう
撃破数：1711
こんなド下手だけど所感
とりあえず赤エリアはいかに雑魚を早く殲滅できるか。鉄砲隊残したまんまやったらすぐ体力とかされる。特に操作間違えて神速△出し切ったりするとすぐ狙い撃ち。
Ｃ５は３までをうまいこと入れられると無色エリアのモブなら（破天もあったからか）１コンボ。ただ〆が後ろがら空きだから使いどころが限られる。普段は１、よくて２とめ。
Ｃ４は範囲は広いけど火力が少し物足りない。前段ガードされると返しに入れられる。
Ｃ３は直線範囲が長いから通常空うちでぶっぱ。２までをガードさせてれば後ろに下がるからか、３－３はガードされたことなし。
あとこれ特殊技って属性乗る確率高くなるんかね。体感3割くらい違う気がする
あと影技って使用してよかったんだっけ
いいこと思いついたんだけど、
初期武器限定で
ルートは自由にして、いかに早く真田と豊臣を倒す(クリア)かにすれば？
初期武器限定で
ルートは自由にして、いかに早く真田と豊臣を倒す(クリア)かにすれば？
モーションの強さはわかるかもしれんが
重大要素の属性しばったらアカンやろ
重大要素の属性しばったらアカンやろ
机上の空論をさも実践したかのように語るヤツが
相変わらずランク作りの足引っ張ってるな。295みたいなヤツ。
相変わらずランク作りの足引っ張ってるな。295みたいなヤツ。
S：克己 修羅 閃光（＋修羅）
A：猛攻 霊験 騎神 凍牙 （夜叉）
B：明鏡 覚醒 迅閃 風撃 金剛 堅守 再臨 怒髪
C：神撃 紅蓮 滅流 薬活 破天 波撃 真髄 不動 堅忍 波断 破竹 快進 閃光（修羅なし）
D：勇猛 闘志 俊敏 百錬 闘魂 烈空
E：不抜 背水 騎戦 錬騎
F：目利 真眼 収集
S：バランスブレイカー、ゲームがつまらなくなる可能性あり
A：超強力な技能、Sと組み合わせることで最強武器に近づく（夜叉は一部攻撃のみ、武器にはつかない）
B：強力な技能、あるとキャラ性能が大きく水増しされる
C：できれば欲しい、強い武器を作りたいなら必要になることも
D：あまりいらない、ないよりはマシ程度
E：ほとんど戦闘で使われない、枠の無駄であることが多い
F：稼ぎ用、戦闘では役に立たない
異論は認める
A：猛攻 霊験 騎神 凍牙 （夜叉）
B：明鏡 覚醒 迅閃 風撃 金剛 堅守 再臨 怒髪
C：神撃 紅蓮 滅流 薬活 破天 波撃 真髄 不動 堅忍 波断 破竹 快進 閃光（修羅なし）
D：勇猛 闘志 俊敏 百錬 闘魂 烈空
E：不抜 背水 騎戦 錬騎
F：目利 真眼 収集
S：バランスブレイカー、ゲームがつまらなくなる可能性あり
A：超強力な技能、Sと組み合わせることで最強武器に近づく（夜叉は一部攻撃のみ、武器にはつかない）
B：強力な技能、あるとキャラ性能が大きく水増しされる
C：できれば欲しい、強い武器を作りたいなら必要になることも
D：あまりいらない、ないよりはマシ程度
E：ほとんど戦闘で使われない、枠の無駄であることが多い
F：稼ぎ用、戦闘では役に立たない
異論は認める
閃光（＋修羅）の組み合わせは最強だけど、これ使えるのってSランクの3人だけだろ
凍牙とか邪魔なことも多いんだけど
>>339
空中戦主体のキャラはそうだろうね
空中戦主体のキャラはそうだろうね
紅蓮＞勇猛なの？
紅蓮と烈空の効果や追加ダメージは本当に微々たるレベルだから勇猛の方が遥かにマシだとは思う
炎が強かったのって三国2だけ？
アップデートで武器合成は実装無理だよなぁ・・・
良武器が出なすぎてしんどい・・・
良武器が出なすぎてしんどい・・・
武器集めはこれが効率良さそう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23253321
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23253321
バグ技をドヤ顔で紹介はちょっと・・・
正攻法だとこれの1/4ぐらいペースでしか集められんから活用せん手はないだろうな
これでも流石に8枠全部に良技能の入った武器はきついだろうが
4枠分程度の厳選なら言うほど時間はかからなそう
これでも流石に8枠全部に良技能の入った武器はきついだろうが
4枠分程度の厳選なら言うほど時間はかからなそう
正味修羅猛攻とゲージ関連の技能ついてればそれだけで満足
350 ：名無し曰く、：2014/04/05(土) 14:20:03.87 ID:I45fXuYj
>>346
これ本当にできるの？出来た人いる？
これ本当にできるの？出来た人いる？
どこに出来ない要素があるんだ
どうせ猛将で自由に技能の付け替え合成出来るようになるだろうし
今厳選しても無駄だろ
そこそこいい技能ついた武器2個ありゃ十分
今厳選しても無駄だろ
そこそこいい技能ついた武器2個ありゃ十分
>>346をやってみたがＰＳ３でできんのこれっていう感じだった。少なくとも俺には無理なので普通に集めます
>>346
これって誰でもできんの？
これって誰でもできんの？
誰でもできるな
ミッション発生してからマップに切り替わるくらいで武器箱壊すと成功しやすい
ミッション発生してからマップに切り替わるくらいで武器箱壊すと成功しやすい
成功すると連続して箱が壊れる音するんだな
天下統一大阪地獄
使用武器：大太刀
ルートは>>327とほぼ同じで最後に出てくるモブ4人と甲斐姫、くのいち以外全狩りをやってみた
技能：修羅5 金剛4 猛攻5 勇猛4 波撃4 騎戦4 背水4(不使用)
アイテム禁止 極意禁止 影技禁止 奥義あり 馬あり
2Pスタート
東から西へモブ4人を撃破
中央赤エリアへ西側から入ってモブ5人を撃破
赤エリアに侵入してきた真野を撃破
小少将を撃破
木村を撃破
赤エリアに侵入した野々村を撃破
杉善、甲斐姫を撃破
そのまま西口から大阪城に入りモブ3人を撃破 → 反転して西口から城を出て東口まで大回りする
東口から大阪城に入り北の方にいるピンクエリアのモブ2人(大野×2)を撃破
モブ3人倒して開門待ち
開門 → 幸村らがいるエリアが赤になるまで松風でぐるぐる
赤エリアになったら幸村の取り巻きモブ3人を赤エリア内で撃破
中央赤エリアに侵入してきた氏家を撃破
ピンクエリアでくのいち撃破
石川を撃破 → 東側から風魔×2撃破(ミッションは失敗)
郡宗保を撃破 → 再び正門から幸村の部屋を通って入城し秀頼の部屋へ
秀頼、三好、小少将を赤エリアで撃破
大谷、渡辺をピンクエリアで撃破
中央赤エリアで幸村を撃破
武将撃破数38 タイム：10分31秒
2Pスタートしたのは、小少将を倒してから中央赤に行くと仙石あたりが白エリアに進行していたりするので2Pの位置から始めてみた
赤エリアでの武将複数戦は、
初手まとめてからの奥義 → 通常空振りからC5やC4を当ててダメージを与えてつつゲージ回収して奥義
やってて思ったけど、敵将が移動するから毎回同じ環境で倒すのが面倒そう
あと、強化系？の特殊は吹っ飛びとかで解除されるから大筒の砲撃が厄介
使用武器：大太刀
ルートは>>327とほぼ同じで最後に出てくるモブ4人と甲斐姫、くのいち以外全狩りをやってみた
技能：修羅5 金剛4 猛攻5 勇猛4 波撃4 騎戦4 背水4(不使用)
アイテム禁止 極意禁止 影技禁止 奥義あり 馬あり
2Pスタート
東から西へモブ4人を撃破
中央赤エリアへ西側から入ってモブ5人を撃破
赤エリアに侵入してきた真野を撃破
小少将を撃破
木村を撃破
赤エリアに侵入した野々村を撃破
杉善、甲斐姫を撃破
そのまま西口から大阪城に入りモブ3人を撃破 → 反転して西口から城を出て東口まで大回りする
東口から大阪城に入り北の方にいるピンクエリアのモブ2人(大野×2)を撃破
モブ3人倒して開門待ち
開門 → 幸村らがいるエリアが赤になるまで松風でぐるぐる
赤エリアになったら幸村の取り巻きモブ3人を赤エリア内で撃破
中央赤エリアに侵入してきた氏家を撃破
ピンクエリアでくのいち撃破
石川を撃破 → 東側から風魔×2撃破(ミッションは失敗)
郡宗保を撃破 → 再び正門から幸村の部屋を通って入城し秀頼の部屋へ
秀頼、三好、小少将を赤エリアで撃破
大谷、渡辺をピンクエリアで撃破
中央赤エリアで幸村を撃破
武将撃破数38 タイム：10分31秒
2Pスタートしたのは、小少将を倒してから中央赤に行くと仙石あたりが白エリアに進行していたりするので2Pの位置から始めてみた
赤エリアでの武将複数戦は、
初手まとめてからの奥義 → 通常空振りからC5やC4を当ててダメージを与えてつつゲージ回収して奥義
やってて思ったけど、敵将が移動するから毎回同じ環境で倒すのが面倒そう
あと、強化系？の特殊は吹っ飛びとかで解除されるから大筒の砲撃が厄介
バグ技、慣れないうちはシビアだけどタイミングが分かれば凄まじく効率がいいな
おかげで修羅克己猛攻霊験騎神風撃快進真眼という良武器ゲットだぜ。大事に使おう
おかげで修羅克己猛攻霊験騎神風撃快進真眼という良武器ゲットだぜ。大事に使おう
パッチで修正されるだろうなこれｗ
早川殿とかどうやってクリアするんだレベルなんだがw
通常連の範囲が狭すぎて、頼みの綱の全方位C3-2すら潰される
wikiにある高火力C5とか論外だし、特殊強化も遅すぎる
風撃付けてもたぶんほとんど効果はないだろうしなあ・・・
不動でも付ければ少しはマシになるんだろうか
特殊遅いといえばガラシャもそうだけど、それでもBなの？
熟練度上げればそれなりに早くなるのかな
通常連の範囲が狭すぎて、頼みの綱の全方位C3-2すら潰される
wikiにある高火力C5とか論外だし、特殊強化も遅すぎる
風撃付けてもたぶんほとんど効果はないだろうしなあ・・・
不動でも付ければ少しはマシになるんだろうか
特殊遅いといえばガラシャもそうだけど、それでもBなの？
熟練度上げればそれなりに早くなるのかな
これから検証する人は出来る事なら>>294みたいに武器とクリア前の画像を上げて欲しいな。信憑性が増すし
まぁ出来ない人も居るだろうから無理強いはしないけど
まぁ出来ない人も居るだろうから無理強いはしないけど
猛攻5閃光4修羅4ついててうひょーと思ったら克己5もあった
高虎に持たせたら世界変わった
こりゃ最強って言われるわけだ・・・
高虎に持たせたら世界変わった
こりゃ最強って言われるわけだ・・・
天下統一大阪の理論上の最速タイムはどのくらいかを計るために、高虎使用で「やさしい」をプレイした
松風最短ルート・必須武将のみ・全員１コンボ以内で瞬殺して5分16秒だった
>>309の報告とほぼ同じタイムだから、双剣は地獄をほぼ理論値でクリアした事になるな
松風最短ルート・必須武将のみ・全員１コンボ以内で瞬殺して5分16秒だった
>>309の報告とほぼ同じタイムだから、双剣は地獄をほぼ理論値でクリアした事になるな
猛攻5神撃4勇猛2の武器で宗茂の無双奥義でモブ武将のhp8割減らせた
破天とか破撃もつくとモブ武将なら無双奥義で1ターンキル出来そうだな
破天とか破撃もつくとモブ武将なら無双奥義で1ターンキル出来そうだな
宗茂は猛攻＆勇猛付けてC9に修羅か凍牙が乗ればワンコンで武将は殺れる
レア武器とか甘えじゃん
初期武器にしろ
初期武器にしろ
俺も閃光修羅の武器拾えたから高虎と双剣に持たせたが本当に強さの次元が違い過ぎてﾜﾛﾀ
ランクSとランクAの間に越えられない壁が有るわこれ
ランクSとランクAの間に越えられない壁が有るわこれ
レア武器が甘え以前にレア武器の属性が最適じゃない人もいましてね？
武器属性と組み合わせたら凶悪っていうのもあるのに初期武器で格付けする
意味あるんですかねェ・・・？
武器属性と組み合わせたら凶悪っていうのもあるのに初期武器で格付けする
意味あるんですかねェ・・・？
>>369
３の頃はC9に火力があってもそこまでもってくのが一苦労だったからな
今回はそうでもないから本当によかった
おかげでそこそこの強さ程度になったよ
欲をいえば高虎みたいに壊れ技が羨ましいなぁ…なんて思ったり
３の頃はC9に火力があってもそこまでもってくのが一苦労だったからな
今回はそうでもないから本当によかった
おかげでそこそこの強さ程度になったよ
欲をいえば高虎みたいに壊れ技が羨ましいなぁ…なんて思ったり
ごめん本スレとマルチになってしまうがvitaで>>346が出来ない
誰かvitaでやってみた人っている？
誰かvitaでやってみた人っている？
そりゃ今回の壊れバランス要因のひとつが全段属性付加で、
家宝使えばみんな出来てしまうから縛り前提になってるところ
Sの３人は個人で持ってるから、結果的に縛り受けてないみたいな状況
家宝使えばみんな出来てしまうから縛り前提になってるところ
Sの３人は個人で持ってるから、結果的に縛り受けてないみたいな状況
でも克己って50までいったら意味ないんでそ
>>378
50が上限ってだけでレベルアップ自体は消えない
50が上限ってだけでレベルアップ自体は消えない
まじすか
ってことは克己と閃光と修羅は固定みたいなもんか
ってことは克己と閃光と修羅は固定みたいなもんか
>>377
ありがと、色々試してきます
ありがと、色々試してきます
限界突破が克己に依存した上に、戦闘中に功勲溜まれば1000人切りブーストが発生するんですよ
小十郎ちょっと酷いなこれ
慶次の5-3で騒いでる奴はこいつのチャージ使ってみろｗｗｗ
慶次の5-3で騒いでる奴はこいつのチャージ使ってみろｗｗｗ
>>383
小十郎全く手付けてないから分からんが、何かヤバイのか？
小十郎全く手付けてないから分からんが、何かヤバイのか？
使ったら分かるけど技が全然当たらない
ただでさえ範囲狭くてきついのにC4-2もC5-2も当たらん
そもそもC5-1の時点でまともに当たらないし皆伝もどこに判定あるのってくらいスカるし
調整されてなさすぎて笑える
ただでさえ範囲狭くてきついのにC4-2もC5-2も当たらん
そもそもC5-1の時点でまともに当たらないし皆伝もどこに判定あるのってくらいスカるし
調整されてなさすぎて笑える
当たらないって言うと微妙だな
チャージの初段当てると2段目が繋がらない、だな
使っててイライラする
チャージの初段当てると2段目が繋がらない、だな
使っててイライラする
増殖バグ出来ました、ありがとうございました
以下うまくいかなかった人へ
上でもありますが信之や少将のN1段目のようなリーチの長い攻撃が向いているかと
以下うまくいかなかった人へ
上でもありますが信之や少将のN1段目のようなリーチの長い攻撃が向いているかと
孫市のC5もC5-2の時点で敵が吹っ飛んで当たらなかったりするな
それ以前に孫市のC5は隙が有り過ぎて地獄の赤ゾーンじゃまともに使えん
銃兵がわんさかいる赤ゾーンなんかは仕方ないとしても
飛び道具持ちがあんまりいない場所ですら主力チャージが安定して出せないのはマイナス評価だな
飛び道具持ちがあんまりいない場所ですら主力チャージが安定して出せないのはマイナス評価だな
孫市はC2以外が終わってる部類
小十郎はN攻の性能が完全に終わってるな・・・
チャージもいちいち出始めが遅い上に隙が多くてアカンわ
チャージもいちいち出始めが遅い上に隙が多くてアカンわ
宗茂の特殊技は結構つかえるのにね…
小十郎ってどの攻撃も平均的に使い難いんだよなぁ
突出した強みがあるわけでもなく
特殊も便利と言うほどでもなく
かといって、全く戦えないほど弱いというわけでもない
ってのが自分の印象なんだが
属性の組合せとかで化けるんだろうか
突出した強みがあるわけでもなく
特殊も便利と言うほどでもなく
かといって、全く戦えないほど弱いというわけでもない
ってのが自分の印象なんだが
属性の組合せとかで化けるんだろうか
ガラシャ強いがバリア割れた時の隙が痛いな
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣
【使用キャラ／武器】
【技能】
【クリアタイム】 【武将撃破数】 【撃破数】
【アイテム】 【極意】 【克己】
【馬】松風
テンプレ的なもの、良かったら使ってくれ
タイムや撃破数は一定以下だとリザルト表示が無い場合もあるけど
【使用キャラ／武器】
【技能】
【クリアタイム】 【武将撃破数】 【撃破数】
【アイテム】 【極意】 【克己】
【馬】松風
テンプレ的なもの、良かったら使ってくれ
タイムや撃破数は一定以下だとリザルト表示が無い場合もあるけど
戦国時代にあのメガネはうきすぎだと思うコンタクトにするべき
>>395
強化してC3が強かったぞ
強化してC3が強かったぞ
吉継Eランクだがそんな弱いかな？
C3の雷の威力が結構高いしN攻のスピード遅くはないしもうちょい上な気もするけど
C3の雷の威力が結構高いしN攻のスピード遅くはないしもうちょい上な気もするけど
濃姫普通に強いね
今のランク付けしたやつまともにプレイしてないだろｗ
今のランク付けしたやつまともにプレイしてないだろｗ
克己あっても使いにくい義元は稲より個人的に使いにくい
ってか現状ランクが確定してるのはSランクの3人くらいか？
A以下は利家、景勝、勝家辺りは間違いなさそうだけど後はまだまだ検証不足な感有るよな
A以下は利家、景勝、勝家辺りは間違いなさそうだけど後はまだまだ検証不足な感有るよな
とりあえず小太郎のAはゴリ押された感が凄い
自分で触ってみても極意以外強いと思える要素が無いんだよなぁ
自分で触ってみても極意以外強いと思える要素が無いんだよなぁ
忠勝Aに上げてよくね
囲まれてもC3で大体なんとかなるし、C5の殲滅力も凄まじい
勝家ぐらいあると思う
囲まれてもC3で大体なんとかなるし、C5の殲滅力も凄まじい
勝家ぐらいあると思う
使っててAかなと思うのは利家、勝家、景勝、ガラシャ、元就、豊久、ギリギリ直虎かな。
忠勝おじさんもAでいいかもだけどAが多くなっちゃうなw
俺も大谷Eは低いと思うな。特殊はあれだけどCと神速は優秀だし。
Cくらいでいいと思うけどね
忠勝おじさんもAでいいかもだけどAが多くなっちゃうなw
俺も大谷Eは低いと思うな。特殊はあれだけどCと神速は優秀だし。
Cくらいでいいと思うけどね
忠勝はBが妥当、小太郎もBが妥当
この2人が景勝や直虎と同ランクとか、ないない
この2人が景勝や直虎と同ランクとか、ないない
ガラシャそんな強いっけ
地獄でアイテムなしで考えると夜叉属性が有能すぎる
俺の下手な腕では安定性ではSのメンツより上
俺の下手な腕では安定性ではSのメンツより上
小太郎は奥義1回で練技MAXにできるぐらいの回収効率があるならいいけど、実際は中堅程度の回収効率だしな
極意中に修羅付き神速で広範囲に散った敵をサクサク蹴散らせるのは長所なんだろうが
準最強クラスに入れるには物足りないかんじ
極意中に修羅付き神速で広範囲に散った敵をサクサク蹴散らせるのは長所なんだろうが
準最強クラスに入れるには物足りないかんじ
直江兼続はもっと評価されても良いと思うんだけどな。チャージ技に隙が少ないし、神速も使える
無双奥義も使いやすい部類。隙が多い孫市より使いやすいし
術＋剣キャラの中では上位性能だよ
C：兼継、政宗
D：吉継、孫市
E：小十郎
F：隆景、三成
無双奥義も使いやすい部類。隙が多い孫市より使いやすいし
術＋剣キャラの中では上位性能だよ
C：兼継、政宗
D：吉継、孫市
E：小十郎
F：隆景、三成
このスレでは光秀の名前をとんと見かけませんがどうなんですか？
小次郎もチャージに夜叉付いててモーションはガラシャより大分強いけどどうだろう
Bはあるかな
Bはあるかな
光秀の無双で羽が散るのは、中の人ネタなんかね？
>>414
今作のC7体力回復してなくね？
今作のC7体力回復してなくね？
孫市フィーバー収まっちまったのか
冷静に検証したら弱くないってところに落ち着いたのか
冷静に検証したら弱くないってところに落ち着いたのか
>>416
何故かC8にデフォで夜叉属性ついてる
何故かC8にデフォで夜叉属性ついてる
今回の孫市はぶっちゃけ神速以外そんな強くないからな・・・
>>419
3の孫市は何も強くなかったから進歩はしてる
3の孫市は何も強くなかったから進歩はしてる
おまえら…
そろそろこのゲームに飽きてきてるだろ？
そろそろこのゲームに飽きてきてるだろ？
長政ぶっちゃけ弱くないか？N以外修羅属性ぜんぜん乗らないしNも全部出なくない？
Aの人達のほうが強くないか
Aの人達のほうが強くないか
長政は>>307見る限りだとタイム的には問題無いしここの基準的にはSで良いんじゃない？
ただ、同ランクの高虎＆双剣と比べると明らかに弱いらしいけど
ただ、同ランクの高虎＆双剣と比べると明らかに弱いらしいけど
>>415
そういえばゼロカスもやっとDLCで出れたんだよな
そういえばゼロカスもやっとDLCで出れたんだよな
長政のチャージはC4くらいしか使いもんにならんな
それも低火力だから対武将戦では微妙だけど
それも低火力だから対武将戦では微妙だけど
暫定ランク※同格内は基本、五十音順
S 双剣 高虎＞長政
A 景勝 勝家 ガラシャ 小太郎 利家 直虎 元就
B 氏康 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
C 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村
D 大太刀 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
E 綾姫 家康 市 阿国 甲斐姫 小少将 隆景 久秀 濃姫 半兵衛 吉継 義弘 義元
F 稲姫 官兵衛 慶次 五右衛門 三成
S内だが明らかに差があるので確定2名と長政間に「＞」を付けた
ガラシャage
現状、こんな感じ？
S 双剣 高虎＞長政
A 景勝 勝家 ガラシャ 小太郎 利家 直虎 元就
B 氏康 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
C 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村
D 大太刀 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
E 綾姫 家康 市 阿国 甲斐姫 小少将 隆景 久秀 濃姫 半兵衛 吉継 義弘 義元
F 稲姫 官兵衛 慶次 五右衛門 三成
S内だが明らかに差があるので確定2名と長政間に「＞」を付けた
ガラシャage
現状、こんな感じ？
纏めてくれて有り難い。
だけどどうしても小太郎の位置に違和感を感じてしまう。
だけどどうしても小太郎の位置に違和感を感じてしまう。
こういうのは左ほど強いが一般的だから、いちいち＞とかいらねえよ
単に見づらいだけ
単に見づらいだけ
一般的には左だけど無双系だと順不同が普通らしいで
あと明らかに差がある場合はランクを別にするしかないやろ
あと明らかに差がある場合はランクを別にするしかないやろ
小太郎はBだよな
どうかんがえてもN攻弱い奴はランク下だ
覚醒すればだれでも強い（雷属性のやつ以外）
どうかんがえてもN攻弱い奴はランク下だ
覚醒すればだれでも強い（雷属性のやつ以外）
氏康は攻撃の振りは早くなったけどチャージが弱くなってる気がする
特にC9
特にC9
SS 双剣 高虎
S 長政
A 景勝 勝家 ガラシャ 利家 直虎 元就
B 氏康 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
C 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村 大太刀
D 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
E 綾御前 家康 市 阿国 甲斐姫 慶次 小少将 隆景 久秀 濃姫 半兵衛 吉継 義弘 義元
F 稲姫 官兵衛 五右衛門 三成
とりあえずこれでどうよ、無論まだまだ修正の余地ありだろうが
S 長政
A 景勝 勝家 ガラシャ 利家 直虎 元就
B 氏康 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
C 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村 大太刀
D 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
E 綾御前 家康 市 阿国 甲斐姫 慶次 小少将 隆景 久秀 濃姫 半兵衛 吉継 義弘 義元
F 稲姫 官兵衛 五右衛門 三成
とりあえずこれでどうよ、無論まだまだ修正の余地ありだろうが
極意使えばみんな同じってこともないんじゃね
攻撃範囲の都合で極意1回のうちに倒せる敵の数が少なければ、極意使っても戦況をいまいち好転させられないし
練技ゲージの溜まりやすさも奥義1回で最大まで溜まる奴から3回使っても溜まりきらない奴もいる
まあ小太郎を下げること自体に異論はないが
攻撃範囲の都合で極意1回のうちに倒せる敵の数が少なければ、極意使っても戦況をいまいち好転させられないし
練技ゲージの溜まりやすさも奥義1回で最大まで溜まる奴から3回使っても溜まりきらない奴もいる
まあ小太郎を下げること自体に異論はないが
Cは謙信↑孫市幸村↓で
Bから氏康持ってこよう
Bから氏康持ってこよう
刑事が義弘や麻呂より弱いとかありえんやろ
氏康と小次郎は他の奴より落ちるやろ
氏康と小次郎は他の奴より落ちるやろ
>>437
火の玉なげるやつ確かに判定が弱くなった気がする…
火の玉なげるやつ確かに判定が弱くなった気がする…
小次郎は宗矩ほどの万能さはないな
C9がたしかに破格の性能だけど、通常の振りの速さ、攻撃範囲を考慮しても辿り着くまでが辛い。
C9がたしかに破格の性能だけど、通常の振りの速さ、攻撃範囲を考慮しても辿り着くまでが辛い。
てか極意に修羅付くと高評価になるなら信長のほうがチャージと通常技強い分小太郎より上じゃね？
小次郎小太郎小十郎でごっちゃになってきた
小太郎使ってもないのに文句言ってる奴いるな
>>433
一般的にとかじゃなくて、直近の暫定ランクが五十音順だったから「＞」を使った
加えて言うと、ここの暫定ランクに限っては元々順不同だった。少なくともここでは一般的じゃない
ちなみに>>438のランクも、確かSSとかは要らないってことで現状のすっきりした状態になったんじゃなかったっけ？
意趣返しじゃないが、見づらいとか何とか言われて
まあ、スレ立てする人とか他の住人の人たちが勝手にどっち使うか選択してくれるでしょ
重要なのは表形式じゃなく中身だしね
一般的にとかじゃなくて、直近の暫定ランクが五十音順だったから「＞」を使った
加えて言うと、ここの暫定ランクに限っては元々順不同だった。少なくともここでは一般的じゃない
ちなみに>>438のランクも、確かSSとかは要らないってことで現状のすっきりした状態になったんじゃなかったっけ？
意趣返しじゃないが、見づらいとか何とか言われて
まあ、スレ立てする人とか他の住人の人たちが勝手にどっち使うか選択してくれるでしょ
重要なのは表形式じゃなく中身だしね
SSはもう「壊れ」ってことで評価の埒外においたら？ｗｗ
>>448
順不同だったのはまだまだ固まってないから、それだけ
スレ読んでれば普通分かると思うんだが
SSが気に入らないなら1個下のランク作ればいいだけでしょ、はいよ
S 双剣 高虎
A 長政
B 景勝 勝家 ガラシャ 利家 直虎 元就
C 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
D 氏康 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村 大太刀
E 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
F 綾御前 家康 市 阿国 甲斐姫 慶次 小少将 隆景 久秀 濃姫 半兵衛 吉継 義弘 義元
G 稲姫 官兵衛 五右衛門 三成
順不同だったのはまだまだ固まってないから、それだけ
スレ読んでれば普通分かると思うんだが
SSが気に入らないなら1個下のランク作ればいいだけでしょ、はいよ
S 双剣 高虎
A 長政
B 景勝 勝家 ガラシャ 利家 直虎 元就
C 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
D 氏康 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村 大太刀
E 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
F 綾御前 家康 市 阿国 甲斐姫 慶次 小少将 隆景 久秀 濃姫 半兵衛 吉継 義弘 義元
G 稲姫 官兵衛 五右衛門 三成
あと吉継はDはある
ここ極意は評価にくわえてないけど皆伝はどうすんの？無視？
>>451
議論に参加する前に、オマエはまずその他人を不快にさせる口調を直してこい
あと、まだまだ固まってないのは今も一緒。固まったといえるのはSくらいだ
自分の中だけで固まったってだけだろ
とりあえずまだ順不動のままでいい
議論に参加する前に、オマエはまずその他人を不快にさせる口調を直してこい
あと、まだまだ固まってないのは今も一緒。固まったといえるのはSくらいだ
自分の中だけで固まったってだけだろ
とりあえずまだ順不動のままでいい
つか双剣は横槍入れられやすい分高虎より下だろ
小太郎も修羅極意維持できるし、十分武器属性でゲージ回収できる
氏康は全体的にトロイからさげ
SS＋ 高虎
SS 双剣
S 長政
A 景勝 勝家 ガラシャ 利家 直虎 元就 小太郎
B 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
C 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村 大太刀 氏康
D 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
E 綾御前 家康 市 阿国 甲斐姫 慶次 小少将 隆景 久秀 濃姫 半兵衛 吉継 義弘 義元
F 稲姫 官兵衛 五右衛門 三成
小太郎も修羅極意維持できるし、十分武器属性でゲージ回収できる
氏康は全体的にトロイからさげ
SS＋ 高虎
SS 双剣
S 長政
A 景勝 勝家 ガラシャ 利家 直虎 元就 小太郎
B 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
C 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村 大太刀 氏康
D 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
E 綾御前 家康 市 阿国 甲斐姫 慶次 小少将 隆景 久秀 濃姫 半兵衛 吉継 義弘 義元
F 稲姫 官兵衛 五右衛門 三成
そもそも双剣、高虎と長政の差なんか
長政とそれ以下と比べれば全く無いと言っていいくらい。
その他から見れば天の上の戦い過ぎるわ。
ランクなんか分ける必要ねえよ。三人纏めてSに隔離しろ。
S 双剣 高虎 長政
A 景勝 勝家 ガラシャ 利家 直虎 元就
B 氏康 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
C 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村 大太刀
D 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
E 綾御前 家康 市 阿国 甲斐姫 慶次 小少将 隆景 久秀 濃姫 半兵衛 吉継 義弘 義元
F 稲姫 官兵衛 五右衛門 三成
長政とそれ以下と比べれば全く無いと言っていいくらい。
その他から見れば天の上の戦い過ぎるわ。
ランクなんか分ける必要ねえよ。三人纏めてSに隔離しろ。
S 双剣 高虎 長政
A 景勝 勝家 ガラシャ 利家 直虎 元就
B 氏康 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
C 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村 大太刀
D 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
E 綾御前 家康 市 阿国 甲斐姫 慶次 小少将 隆景 久秀 濃姫 半兵衛 吉継 義弘 義元
F 稲姫 官兵衛 五右衛門 三成
自分の触ったキャラだと
孫市政宗元親がそろってるのが個人的に違和感
この三人だと孫市は一段落ちるような気がする
慶次もそこまで弱いとは思わないんだけど
相対的にこの位置になっちゃうのか
第一印象のままの位置なのか…
孫市政宗元親がそろってるのが個人的に違和感
この三人だと孫市は一段落ちるような気がする
慶次もそこまで弱いとは思わないんだけど
相対的にこの位置になっちゃうのか
第一印象のままの位置なのか…
>>453
ここはキャラ限ってわけじゃなさそうだし、>>336みたいな格付けもいいかもしれん
>>455-456
話題がループしとるｗ
俺がきっかけぽいんで、>>431は撤回する
元の五十音順のやつ>>121が暫定ランクってことで
個人的にはガラシャは散々言われてきたからageてもいいと思うんだけど
ここはキャラ限ってわけじゃなさそうだし、>>336みたいな格付けもいいかもしれん
>>455-456
話題がループしとるｗ
俺がきっかけぽいんで、>>431は撤回する
元の五十音順のやつ>>121が暫定ランクってことで
個人的にはガラシャは散々言われてきたからageてもいいと思うんだけど
信玄と秀吉のランクが逆だと思う
やはり乱戦において通常攻撃が優秀かどうかの差は大きい
まあ秀吉よりは元親幸村大太刀は上だろうけど
やはり乱戦において通常攻撃が優秀かどうかの差は大きい
まあ秀吉よりは元親幸村大太刀は上だろうけど
孫一は第一印象。序盤のスレで散々強いと話題に挙がった印象値が強い気がする
一方で慶次は第一印象もあるけど、そもそもの武将のイメージとこれまでのシリーズとの落差が一番の原因な感じ
一方で慶次は第一印象もあるけど、そもそもの武将のイメージとこれまでのシリーズとの落差が一番の原因な感じ
ま、その辺は確かにあるわな
>>456のランクをベースにこれから皆で修正かけていけばいいだろ
>>456のランクをベースにこれから皆で修正かけていけばいいだろ
基準は>>46ので良いの？
>>459
というか信玄はEかFでいい気がしてならねぇ
信玄の長所って無双奥義の〆が強力なくらいで
神速モーションも通常攻撃もチャージ攻撃も全部使いづらい
赤ゾーンは極意ゴリ押しじゃないと詰むんじゃね？
というか信玄はEかFでいい気がしてならねぇ
信玄の長所って無双奥義の〆が強力なくらいで
神速モーションも通常攻撃もチャージ攻撃も全部使いづらい
赤ゾーンは極意ゴリ押しじゃないと詰むんじゃね？
氏康って実際特殊技はどうなの？
何だかんだで全段属性はかなりのアドバンテージだと思うんだが
何だかんだで全段属性はかなりのアドバンテージだと思うんだが
全段属性というと聞こえはいいが、実際は煙幕の範囲内でしか属性付加はつかない
煙幕は一度に1個しか張れない上に範囲も大きくはなく、氏康は基本性能が死んでるから…
煙幕は一度に1個しか張れない上に範囲も大きくはなく、氏康は基本性能が死んでるから…
つか他キャラも修羅レベル５だとかなり属性乗るからなあ
さすがに全段属性の安定感はないが、全く苦なくやってける
慶次もレベル高い風撃と修羅と俊敏があれば普通に強い
さすがに全段属性の安定感はないが、全く苦なくやってける
慶次もレベル高い風撃と修羅と俊敏があれば普通に強い
今回はくのいちの見ないで→皆伝超火力っていうの残ってる？
やってみた感じ残ってない感じだったけど。
やってみた感じ残ってない感じだったけど。
氏康はガスだけで属性発生するぞ
凍牙武器装備してガスばら撒いてれば、殴らなくても凍る
凍牙武器装備してガスばら撒いてれば、殴らなくても凍る
あれ凍牙しか発生してない気がする
修羅つけたら特殊技だけでザコ死ぬかと思ったが死ななかったし
修羅つけたら特殊技だけでザコ死ぬかと思ったが死ななかったし
長政くんだりでグダグダになってたから
>>438のSSとSを一つにしただけだし、A以下は知らん。
氏康は属性付与バグのながれで「属性付与は何でも強い」みたいな勘違いでBにいると思う。
まだ全然使ってないから適当なことしか言えないけど。
>>438のSSとSを一つにしただけだし、A以下は知らん。
氏康は属性付与バグのながれで「属性付与は何でも強い」みたいな勘違いでBにいると思う。
まだ全然使ってないから適当なことしか言えないけど。
くのいちは皆伝発動時に透明だったらのってるんじゃないかと思うんだけど
そもそも今回の皆伝は極意後だから透明のるかどうかはそこまで影響もしないような
そもそも今回の皆伝は極意後だから透明のるかどうかはそこまで影響もしないような
氏康つよくね
チャージ攻撃後に煙ばらまきながらC4攻撃すればそんなに隙ないし
周囲は全段属性だから火力がぱない
チャージ攻撃後に煙ばらまきながらC4攻撃すればそんなに隙ないし
周囲は全段属性だから火力がぱない
だから元就より小太郎、信之の方がつええって
元就Aならこの二人もAだろ
元就Aならこの二人もAだろ
今ギン千代使い始めたんだけど、通常攻撃から神速になったせいか弱く感じるな。
あの鬼のように強かったC6は何処へ。
あと、ギン千代の吹き飛ばし技は他の武将のより5倍くらい吹き飛ぶんだけど・・・
あの鬼のように強かったC6は何処へ。
あと、ギン千代の吹き飛ばし技は他の武将のより5倍くらい吹き飛ぶんだけど・・・
小次郎のC9ってどこが強いん？
誰か解説して
誰か解説して
氏康、修羅閃光つけてC2→特殊ループしてれば雑魚がボロボロ死んでくな
要の特殊の隙少ないしBより下はないと思うわ
むしろAあるんじゃないかってくらい
要の特殊の隙少ないしBより下はないと思うわ
むしろAあるんじゃないかってくらい
俺もさっき試したけどやっぱ氏康強いよな？
流石にSラン連中には並ばんけど火力が凄まじいわ
というか属性補正が凄いのかチャージ出す必要すら無い
流石にSラン連中には並ばんけど火力が凄まじいわ
というか属性補正が凄いのかチャージ出す必要すら無い
蘭丸一つ上じゃね？
C5の火力かなり高いし特キャンセルでだまして立ち回れるから使いやすいんだけど
C5の火力かなり高いし特キャンセルでだまして立ち回れるから使いやすいんだけど
真髄や猛攻つけて無双極意やると〆だけで地獄真田丸のモブ武将まとめて瞬殺できるんだな
小太郎は>>181わりと参考になるね
ちょとさわったけどチャージだけで赤ゾーン生き残れるのは素直にすごいと思った
モーションはホントに優秀だと思うよ
チャージ多段だし修羅＋氷ならいわれてるほど火力不足かな？という感じはした
極意なし赤ゾーンはマゾゲーだけどねw
個人的には馬いらずなのがウマー
ちょとさわったけどチャージだけで赤ゾーン生き残れるのは素直にすごいと思った
モーションはホントに優秀だと思うよ
チャージ多段だし修羅＋氷ならいわれてるほど火力不足かな？という感じはした
極意なし赤ゾーンはマゾゲーだけどねw
個人的には馬いらずなのがウマー
強化エリア前提だから
いくら神速が優秀だろうが、考慮されないのが悲しい
どっかのセンス投げる人は考慮されても揺るがないけど
いくら神速が優秀だろうが、考慮されないのが悲しい
どっかのセンス投げる人は考慮されても揺るがないけど
強化エリアじゃなければ大体のキャラは問題なくいけるからなー
そういう意味ではキャラの性能が上手く調整されたのかもしれんね
強化エリアはちゃんと解除しつつ進めるのが前提だろうから、高虎双剣なんかがおかしいってだけで
それにつけても未だにランクの中に名を連ねてない刀薙刀槍ェ・・・
そういう意味ではキャラの性能が上手く調整されたのかもしれんね
強化エリアはちゃんと解除しつつ進めるのが前提だろうから、高虎双剣なんかがおかしいってだけで
それにつけても未だにランクの中に名を連ねてない刀薙刀槍ェ・・・
これまでのまとめ
★地獄天下統一大阪 暫定クリアタイム★
※アイテムと克己は禁止前提、使用の場合明記
※/後は極意の有無 ※理論上はクリア必須の武将のみ瞬殺でおよそ５分
【5分台】高虎/無 双剣/無 大太刀/有
【9分台】長政/無(団子使用)
【11分台】慶次/有 稲姫/有
【18分台】稲姫/無
【クリア報告有】隆景/無
★地獄天下統一大阪 暫定クリアタイム★
※アイテムと克己は禁止前提、使用の場合明記
※/後は極意の有無 ※理論上はクリア必須の武将のみ瞬殺でおよそ５分
【5分台】高虎/無 双剣/無 大太刀/有
【9分台】長政/無(団子使用)
【11分台】慶次/有 稲姫/有
【18分台】稲姫/無
【クリア報告有】隆景/無
宗矩が抜けてた、修正
★地獄天下統一大阪 暫定クリアタイム★
※アイテムと克己は禁止前提、使用の場合明記
※/後は極意の有無 ※理論上はクリア必須の武将のみ瞬殺でおよそ５分
【5分台】高虎/無 双剣/無 大太刀/有
【6分台】宗矩/有
【9分台】長政/無(団子使用)
【11分台】慶次/有 稲姫/有
【18分台】稲姫/無
【クリア報告有】隆景/無
★地獄天下統一大阪 暫定クリアタイム★
※アイテムと克己は禁止前提、使用の場合明記
※/後は極意の有無 ※理論上はクリア必須の武将のみ瞬殺でおよそ５分
【5分台】高虎/無 双剣/無 大太刀/有
【6分台】宗矩/有
【9分台】長政/無(団子使用)
【11分台】慶次/有 稲姫/有
【18分台】稲姫/無
【クリア報告有】隆景/無
S 高虎 長政 双剣
A 利家 景勝 勝家 氏康 ガラシャ 元就
B 直虎 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗矩 大太刀
C 信長 宗茂 元親 清正 謙信 左近 ねね くのいち 政宗 幸村 武蔵
D 信玄 孫市 兼続 慶次 吉継 誾千代 秀吉 正則 光秀 蘭丸 綾御前 刀
E 家康 お市 阿国 甲斐姫 小少将 久秀 濃姫 義弘 小十郎 早川殿 半蔵 槍 薙刀
F 半兵衛 隆景 稲姫 三成 義元 官兵衛 五右衛門
試したが氏康は赤ゾーン瞬殺できるのでAとした
A 利家 景勝 勝家 氏康 ガラシャ 元就
B 直虎 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗矩 大太刀
C 信長 宗茂 元親 清正 謙信 左近 ねね くのいち 政宗 幸村 武蔵
D 信玄 孫市 兼続 慶次 吉継 誾千代 秀吉 正則 光秀 蘭丸 綾御前 刀
E 家康 お市 阿国 甲斐姫 小少将 久秀 濃姫 義弘 小十郎 早川殿 半蔵 槍 薙刀
F 半兵衛 隆景 稲姫 三成 義元 官兵衛 五右衛門
試したが氏康は赤ゾーン瞬殺できるのでAとした
氏康評価が２転３転し過ぎだろｗｗｗ
他に属性付加のヤツはいないのかな
マイナーどころで付加できるヤツがいれば
氏康みたいな下克上もありだ
マイナーどころで付加できるヤツがいれば
氏康みたいな下克上もありだ
勇猛波撃破天あたりの倍率調べたいけどいいサンドバッグいないかね
3だと↑3つのほうが強かったから猛攻全然必須じゃなかったし、
4でも多分そうだと思うんだけど
3だと↑3つのほうが強かったから猛攻全然必須じゃなかったし、
4でも多分そうだと思うんだけど
地味にバグなのかもしれないけど、早カワちゃんの応援って分身使ってから発動すると自分も強化されるみたいだ
武器と体が光るエフェクトを確認した
武器と体が光るエフェクトを確認した
大太刀5分ってどこで出てた？
あぁ、ごめん、見逃してた。でも最短でか。
胡椒って主力なんなの？
どれもこれもカス火力で武将戦が辛過ぎるんだが・・・
どれもこれもカス火力で武将戦が辛過ぎるんだが・・・
政宗ってみんな結構上のほうに置いてるけどそんなに強い？
強化エリアで囲まれると辛いイメージ
強化エリアで囲まれると辛いイメージ
>>497
N攻の性能が超微妙＆高火力のC5は発動前にまず潰されるし俺もそんな強い印象は無いなぁ
N攻の性能が超微妙＆高火力のC5は発動前にまず潰されるし俺もそんな強い印象は無いなぁ
TAやってみたけど幸村と取り巻き3人がいる赤エリアがキツいんだけど
取り巻き3人だけならなんとかなるんだけど、いつも幸村に殺される
取り巻き3人だけならなんとかなるんだけど、いつも幸村に殺される
>>493
分身？
分身？
>>501
アイテムで分身出してからってことじゃね？
アイテムで分身出してからってことじゃね？
信長も極意属性が修羅だから小太郎と同じ理論に当てはめると強キャラ
>>497
試しに真田大坂城徳川軍で真田丸前の赤エリアに
突っ込んでみたが極意なしだとかなり辛かった
極意ありなら、無双で練ゲージ回収がかなりできるので回転は悪くないし
極意中にC5が2発か3発は狙いながら撃てるからかなり強いは強い
極意無しで立ち回るなら凍牙迅閃は欲しい
まわりが凍るだけで大分楽。まぁ、シンドイことに変わりはないけど
検証ステージじゃないし最後までクリアまでプレイしてないので
参考になるかわかんないけど一応使った武器と、状況を書いとくと
属性は修羅5凍牙4猛攻5背水5俊敏4収集5霊験5堅守3
キャラレベルは50、熟練度通常6、特殊6、チャージ4、神速13
アイテムは使ってない、極意は有り無し両方試した
立花直江救出ミッション無視で、その辺りの雑魚で無双ゲージを2本回収してから
真田丸前に突っ込んだ感じ
赤ゾーンで0からのゲージ回収は俺の腕じゃ無理だった
迅閃あれば少しは楽になったかなと思うので、やっぱ修羅凍牙迅閃、
できればゲージ回収系の技能も欲しいと思った
極意無しだとC5は武将+周囲が上手く凍らないと撃てないので
C4で即散弾に持ってって、なるべく壁を背にして撃つ、特殊でキャンセルして
神速で逃亡の繰り返し、ゲージが溜まれば無双、練ゲージは影技に回した
少なくとも同じ銃使いの孫市よりはポテンシャル高い気はするな
まだ半分もまともにキャラ触ってないから相対的にいまのランクが
適正かどうかっていうのはよくわからない
試しに真田大坂城徳川軍で真田丸前の赤エリアに
突っ込んでみたが極意なしだとかなり辛かった
極意ありなら、無双で練ゲージ回収がかなりできるので回転は悪くないし
極意中にC5が2発か3発は狙いながら撃てるからかなり強いは強い
極意無しで立ち回るなら凍牙迅閃は欲しい
まわりが凍るだけで大分楽。まぁ、シンドイことに変わりはないけど
検証ステージじゃないし最後までクリアまでプレイしてないので
参考になるかわかんないけど一応使った武器と、状況を書いとくと
属性は修羅5凍牙4猛攻5背水5俊敏4収集5霊験5堅守3
キャラレベルは50、熟練度通常6、特殊6、チャージ4、神速13
アイテムは使ってない、極意は有り無し両方試した
立花直江救出ミッション無視で、その辺りの雑魚で無双ゲージを2本回収してから
真田丸前に突っ込んだ感じ
赤ゾーンで0からのゲージ回収は俺の腕じゃ無理だった
迅閃あれば少しは楽になったかなと思うので、やっぱ修羅凍牙迅閃、
できればゲージ回収系の技能も欲しいと思った
極意無しだとC5は武将+周囲が上手く凍らないと撃てないので
C4で即散弾に持ってって、なるべく壁を背にして撃つ、特殊でキャンセルして
神速で逃亡の繰り返し、ゲージが溜まれば無双、練ゲージは影技に回した
少なくとも同じ銃使いの孫市よりはポテンシャル高い気はするな
まだ半分もまともにキャラ触ってないから相対的にいまのランクが
適正かどうかっていうのはよくわからない
>>503
小太郎が強いのはアクションがすきがないからやで
小太郎が強いのはアクションがすきがないからやで
でも小太郎のN連って神速と違って範囲ないからすげー横槍入るんだけど
極意の火力抜いたら特殊なし直虎の更に劣化にしか感じない
極意の火力抜いたら特殊なし直虎の更に劣化にしか感じない
そりゃおまえの使い方がわかってないだけ
何も考えずにN功やってりゃ誰だって被弾する
何も考えずにN功やってりゃ誰だって被弾する
そういうこと言いたいんなら、その使い方とやらも1レスにまとめておきなよ
何も考えずに□と△適当に連打してるだけで強いキャラ（全段属性・利家・勝家・直虎・信之・景勝・豊久・宗矩・大太刀etc）がいるんだから
やっぱ平常時の性能落ちるってことだよねそれ
主力って言われてるC4もかなり潰されるし
やっぱ平常時の性能落ちるってことだよねそれ
主力って言われてるC4もかなり潰されるし
小太郎、濃姫、阿国のN攻撃みたいな打撃系の攻撃は
風撃5が付いてるか無いかで大分使い勝手違う
風撃5が付いてるか無いかで大分使い勝手違う
○○弱くね？→お前が下手なだけ
まさにゴリ押し
小太郎強い派はマジで前スレからこんなんばっかりだから困る
まさにゴリ押し
小太郎強い派はマジで前スレからこんなんばっかりだから困る
濃姫やっぱり弱いよな
三成と大して変わらん
三成と大して変わらん
三成の神速とゴエモンのN連は揺るぎない最弱モーション
暫定ランク※同格内は五十音順
S 双剣 高虎 長政
A 景勝 勝家 ガラシャ 利家 直虎 元就
B 氏康 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
C 大太刀 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村
D 刀 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
E 綾御前 家康 市 阿国 甲斐姫 慶次 小少将 隆景 薙刀 久秀 濃姫 半兵衛 槍 吉継 義弘 義元
F 稲姫 官兵衛 五右衛門 三成
唐突な氏康上げは抜きにして、暫定ランクは>>456の↑で合ってんの？
一応、刀、槍、薙刀の追加と大太刀の位置が五十音順じゃなかったんで修正しといたけど
個人的には氏康はAでもBでもどっちでもいいんだが、とりあえず流れが強引だったんでコピペして戻した
S 双剣 高虎 長政
A 景勝 勝家 ガラシャ 利家 直虎 元就
B 氏康 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗茂 宗矩
C 大太刀 清正 くのいち 謙信 左近 信玄 ねね 信長 孫市 政宗 元親 幸村
D 刀 兼続 誾千代 小十郎 早川殿 半蔵 秀吉 正則 光秀 武蔵 蘭丸
E 綾御前 家康 市 阿国 甲斐姫 慶次 小少将 隆景 薙刀 久秀 濃姫 半兵衛 槍 吉継 義弘 義元
F 稲姫 官兵衛 五右衛門 三成
唐突な氏康上げは抜きにして、暫定ランクは>>456の↑で合ってんの？
一応、刀、槍、薙刀の追加と大太刀の位置が五十音順じゃなかったんで修正しといたけど
個人的には氏康はAでもBでもどっちでもいいんだが、とりあえず流れが強引だったんでコピペして戻した
俺は>>489でいいと思うぞ
氏康以外は良い修正されてる
氏康以外は良い修正されてる
どうでもいいかもしれんが五十音じゃなく強さ順のが見やすくないか
>>502
そういうことか、サンクス
>>512
最強最弱スレでは、上手下手を語ってはいけないよ
プレイヤースキルが必要なキャラは、概ねランクを下げる要因になる
それに、ちゃんと正しい使い方を書かないと伝わらない
そういうことか、サンクス
>>512
最強最弱スレでは、上手下手を語ってはいけないよ
プレイヤースキルが必要なキャラは、概ねランクを下げる要因になる
それに、ちゃんと正しい使い方を書かないと伝わらない
>>519
同格内では強さの差が曖昧で、しかもすぐ揉めるから、ちょい前のスレから順不同
んで五十音順のほうがいいじゃん的な意見がちょくちょくあって、それを反映したヤツがいた
みたいな流れだったと思う
五十音順はともかく強さ順は現状じゃあ、まず無理でしょ
同格内では強さの差が曖昧で、しかもすぐ揉めるから、ちょい前のスレから順不同
んで五十音順のほうがいいじゃん的な意見がちょくちょくあって、それを反映したヤツがいた
みたいな流れだったと思う
五十音順はともかく強さ順は現状じゃあ、まず無理でしょ
>>489ベースだとこうか
S 高虎 長政 双剣
A 利家 景勝 勝家 ガラシャ 元就
B 直虎 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗矩 大太刀 氏康
C 信長 宗茂 元親 清正 謙信 左近 ねね くのいち 政宗 幸村 武蔵
D 信玄 孫市 兼続 慶次 吉継 誾千代 秀吉 正則 光秀 蘭丸 綾御前 刀
E 家康 お市 阿国 甲斐姫 小少将 久秀 濃姫 義弘 小十郎 早川殿 半蔵 槍 薙刀
F 半兵衛 隆景 稲姫 三成 義元 官兵衛 五右衛門
半兵衛と隆景Fに落ちちゃったのか
やっぱ武器の都合上軍師キャラは不遇だねえ（元就から目を背けつつ）
S 高虎 長政 双剣
A 利家 景勝 勝家 ガラシャ 元就
B 直虎 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗矩 大太刀 氏康
C 信長 宗茂 元親 清正 謙信 左近 ねね くのいち 政宗 幸村 武蔵
D 信玄 孫市 兼続 慶次 吉継 誾千代 秀吉 正則 光秀 蘭丸 綾御前 刀
E 家康 お市 阿国 甲斐姫 小少将 久秀 濃姫 義弘 小十郎 早川殿 半蔵 槍 薙刀
F 半兵衛 隆景 稲姫 三成 義元 官兵衛 五右衛門
半兵衛と隆景Fに落ちちゃったのか
やっぱ武器の都合上軍師キャラは不遇だねえ（元就から目を背けつつ）
>>521に補足：
あと順不同だと基本、左のほうが強いっていう固定概念（他強さ議論スレのルール？）があって、
2強より落ちる長政が双剣より強いのはおかしい、みたいな流れから五十音順が取り立たされてもいた
ちょっと記憶が曖昧だけど、たしかこんな感じ
>>522にみると、俺も確かにSの並びには違和感あるかも
あと順不同だと基本、左のほうが強いっていう固定概念（他強さ議論スレのルール？）があって、
2強より落ちる長政が双剣より強いのはおかしい、みたいな流れから五十音順が取り立たされてもいた
ちょっと記憶が曖昧だけど、たしかこんな感じ
>>522にみると、俺も確かにSの並びには違和感あるかも
強さ議論スレで←のほうが強いっていう暗黙の了解があるスレは多いからな
双剣、長政みたいに差が明確だと微妙かも
※で五十音順がイヤなら順不動とかいれておけばいいんじゃね？
双剣、長政みたいに差が明確だと微妙かも
※で五十音順がイヤなら順不動とかいれておけばいいんじゃね？
>>520
神速で鉄砲等散らしてC4-1 C4-2ループで緑ゲージ余裕
俺は間で特殊使って武将の位置を揃えてる
武将固まったら無双
つか上の方で俺より詳しく書いてるやついる
じゃあ俺も逆に聞きたいんだが
>>506が言う極意なし&特殊技なしの直虎の安定して火力を小太郎より出す立ち回り方を教えてくれ
特殊技あっても火力足りないんですが
神速で鉄砲等散らしてC4-1 C4-2ループで緑ゲージ余裕
俺は間で特殊使って武将の位置を揃えてる
武将固まったら無双
つか上の方で俺より詳しく書いてるやついる
じゃあ俺も逆に聞きたいんだが
>>506が言う極意なし&特殊技なしの直虎の安定して火力を小太郎より出す立ち回り方を教えてくれ
特殊技あっても火力足りないんですが
暫定ランク※同格内は順不動
S 高虎 長政 双剣
A 利家 景勝 勝家 ガラシャ 元就
B 直虎 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗矩 大太刀 氏康
C 信長 宗茂 元親 清正 謙信 左近 ねね くのいち 政宗 幸村 武蔵
D 信玄 孫市 兼続 慶次 吉継 千代 秀吉 正則 光秀 蘭丸 綾御前 刀
E 家康 お市 阿国 甲斐姫 小少将 久秀 濃姫 義弘 小十郎 早川殿 半蔵 槍 薙刀
F 半兵衛 隆景 稲姫 三成 義元 官兵衛 五右衛門
こんな感じか
細かい議論ついでに、武器系は右端統一のほうが見やすい気がする
S 高虎 長政 双剣
A 利家 景勝 勝家 ガラシャ 元就
B 直虎 小太郎 小次郎 忠勝 豊久 信之 宗矩 大太刀 氏康
C 信長 宗茂 元親 清正 謙信 左近 ねね くのいち 政宗 幸村 武蔵
D 信玄 孫市 兼続 慶次 吉継 千代 秀吉 正則 光秀 蘭丸 綾御前 刀
E 家康 お市 阿国 甲斐姫 小少将 久秀 濃姫 義弘 小十郎 早川殿 半蔵 槍 薙刀
F 半兵衛 隆景 稲姫 三成 義元 官兵衛 五右衛門
こんな感じか
細かい議論ついでに、武器系は右端統一のほうが見やすい気がする
小少将のC4-2は直虎のC4-1みたいにレバー離しておくと自動で
敵に方向修正してくれる、みたいのはないのか
これ当てないと火力出ないなあ
敵に方向修正してくれる、みたいのはないのか
これ当てないと火力出ないなあ
>>526
言われてみると氏康が浮いてる気がｗ
それでいいと思うよ
個人的には俺も強さ順がいいけど明確なのはSくらいだし、無理だね
ちなみにSの強さ順は、双剣＝高虎＞長政、が総意って感じで考えておｋ？
言われてみると氏康が浮いてる気がｗ
それでいいと思うよ
個人的には俺も強さ順がいいけど明確なのはSくらいだし、無理だね
ちなみにSの強さ順は、双剣＝高虎＞長政、が総意って感じで考えておｋ？
3強の序列ははっきりしてんだからSだけ並び替えて、それ以外は追々って感じで
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣
【使用キャラ／武器】織田信長
【技能】http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4981141.jpg
【クリアタイム】9分20秒 【武将撃破数】表示無し 【撃破数】表示無し
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
秀頼ズで時間がかかったら幸村に追いつく頃には白ゾーンにいる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4981142.jpg
赤ゾーンでも瞬殺できるSランクならともかく、普通の武将は
幸村が白ゾーンに移動するまで待ったほうがタイムが速くなってしまうかも
信長は赤ゾーンでもC4キャンセル特殊してれば安定感があるけど、実力を発揮するためには
絶え間なくかける必要があるからTAはどうあがいてもトップクラスにはなれないな
【使用キャラ／武器】織田信長
【技能】http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4981141.jpg
【クリアタイム】9分20秒 【武将撃破数】表示無し 【撃破数】表示無し
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
秀頼ズで時間がかかったら幸村に追いつく頃には白ゾーンにいる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4981142.jpg
赤ゾーンでも瞬殺できるSランクならともかく、普通の武将は
幸村が白ゾーンに移動するまで待ったほうがタイムが速くなってしまうかも
信長は赤ゾーンでもC4キャンセル特殊してれば安定感があるけど、実力を発揮するためには
絶え間なくかける必要があるからTAはどうあがいてもトップクラスにはなれないな
俺は稲姫が最強だと思う
特殊技で遠くから攻撃してたら絶対負けないから
他のキャラは難しすぎるから俺には地獄クリアできない
特殊技で遠くから攻撃してたら絶対負けないから
他のキャラは難しすぎるから俺には地獄クリアできない
>>479
触ってみたけど
始動時無敵？（ほぼ被弾なし）、超範囲、高威力、敵強制浮きなのでループ化、技後も隙なしと中々良性能。
問題は特殊が死んでるのと、小次郎自身が通常タイプに加えてそのC9が超後半のC攻撃のため、安定しない場合があるって所か。
前に出てるけど、おじさん、忠勝ほどじゃないかなぁって印象。
触ってみたけど
始動時無敵？（ほぼ被弾なし）、超範囲、高威力、敵強制浮きなのでループ化、技後も隙なしと中々良性能。
問題は特殊が死んでるのと、小次郎自身が通常タイプに加えてそのC9が超後半のC攻撃のため、安定しない場合があるって所か。
前に出てるけど、おじさん、忠勝ほどじゃないかなぁって印象。
534 ：名無し曰く、：2014/04/07(月) 08:29:28.06 ID:WdzVdwgh
535 ：名無し曰く、：2014/04/07(月) 08:53:34.67 ID:eiC620NP
通常攻撃タイプってなにがつよいの
チャージタイプのほうがガード崩せるし威力あるし対武将集団戦楽じゃん
特殊技（Ｓランは抜きとして）とか強いとかいうが微妙じゃないか？
Aの利家とか何がつよいのか チャージ全部ガードされるし
チャージタイプのほうがガード崩せるし威力あるし対武将集団戦楽じゃん
特殊技（Ｓランは抜きとして）とか強いとかいうが微妙じゃないか？
Aの利家とか何がつよいのか チャージ全部ガードされるし
>>535
君がプレイしてるのって戦国無双３じゃないか？
君がプレイしてるのって戦国無双３じゃないか？
利家はチャージの存在自体を忘れて良いレベル
特殊N連→ゲージ回収からの無双で大体何とかなる
特殊N連→ゲージ回収からの無双で大体何とかなる
3のスーパーアーマー仕様のままだとＮタイプはマジできつかったな
通常タイプでチャージも強いキャラって言うと
小次郎、宗茂、綾御前、高虎、双剣の5人くらいか？
小次郎、宗茂、綾御前、高虎、双剣の5人くらいか？
謙信も割と強くない？
検証ステージ最短ルート面白いな
気を抜くとまじで死ぬ
真田丸の門あいた瞬間に殺す気満々マンどもが群がってくる怖い
気を抜くとまじで死ぬ
真田丸の門あいた瞬間に殺す気満々マンどもが群がってくる怖い
主力チャージが後半にある通常技タイプキャラはマゾい
まだ氏康がBにいるのか
あんなFランの糞モーションがｗ
地獄ならガス出すたびにボコられる奴がｗ
あんなFランの糞モーションがｗ
地獄ならガス出すたびにボコられる奴がｗ
タイム出せば良いのに
左近の特殊って属性バグ(?)
でるん？
でるん？
兼続ってCあってもいいんじゃない
C4C5は範囲広いし特殊も即出しで武将簡単に怯ませられるしバリアも便利
B以上はさすがに厳しいけど信玄慶次よりは全然使いやすいと思う
C4C5は範囲広いし特殊も即出しで武将簡単に怯ませられるしバリアも便利
B以上はさすがに厳しいけど信玄慶次よりは全然使いやすいと思う
>>542
C8やC9はN攻のモーションに隙が少なくても飛び道具持ちが多い場所では出すの辛いし
前振りが長い分時間当たりのダメージ効率も割と悪かったりするしな
明鏡で時間延長しないと主力技2回も出しきれないうちに極意が終わっちゃうのも地味に痛い
C8やC9はN攻のモーションに隙が少なくても飛び道具持ちが多い場所では出すの辛いし
前振りが長い分時間当たりのダメージ効率も割と悪かったりするしな
明鏡で時間延長しないと主力技2回も出しきれないうちに極意が終わっちゃうのも地味に痛い
秀吉とか高虎レベルで振りが早いキャラなら後半チャージが主力でもそんな気にならんのだけどなぁ
秀吉は高速広範囲という強キャラ風のモーションなのに
どうすればダメージを稼げるのかで悩まされる
どうすればダメージを稼げるのかで悩まされる
秀吉は前からそういうキャラだよな
長政のモーションを数段強化して特殊技を外した感じ
そんな性能だから家宝で全段属性にすると今作のヤバさを最もわかりやすく感じられる一人
長政のモーションを数段強化して特殊技を外した感じ
そんな性能だから家宝で全段属性にすると今作のヤバさを最もわかりやすく感じられる一人
>>532
単に死なないだけならアイテム禁止でも、騎神ついた武器で松風乗ってウロウロして、ゲージたまったら極意ぶっぱして
また馬で逃げて、ぶっぱして…を繰り返せば誰でも安全にクリアできるぞ。赤逃げ無双よりリスクが少ない上に強い
ただし正攻法より時間はかかる。TAはそういう戦法を抑制する意味もあるな
ただ極意が強すぎて、キャラによっては真面目に戦うより騎神戦法の方が速いかもしれないがｗ
単に死なないだけならアイテム禁止でも、騎神ついた武器で松風乗ってウロウロして、ゲージたまったら極意ぶっぱして
また馬で逃げて、ぶっぱして…を繰り返せば誰でも安全にクリアできるぞ。赤逃げ無双よりリスクが少ない上に強い
ただし正攻法より時間はかかる。TAはそういう戦法を抑制する意味もあるな
ただ極意が強すぎて、キャラによっては真面目に戦うより騎神戦法の方が速いかもしれないがｗ
極意無し家宝ありで強さは勿論、
チャージ攻撃の範囲攻撃でバリバリ進める武将は誰？
チャージ攻撃の範囲攻撃でバリバリ進める武将は誰？
C攻撃の範囲なら忠勝じゃないかねぇ…
新武将刀もいいよ
特殊技からのC5で一掃できる
特殊技からのC5で一掃できる
C5ってチャージタイプなら大体強いからな
割と誰でもバリバリ進めるんだけど繋げるまでの振りの速さ考えたら勝家と豊久かな
割と誰でもバリバリ進めるんだけど繋げるまでの振りの速さ考えたら勝家と豊久かな
いや、振りの早さと範囲の広さ考えたら宗矩が一番じゃね？
勝家と豊久と景勝と忠勝
ちょっとやってみたけど小十郎もっさりすぎ
小十郎はチャージの火力自体はすげぇ高いけどそこに至るまでの行動に隙が多過ぎなのがな・・・
小十郎はN攻の性能が酷すぎる
いちいちワンテンポ置くなよ・・・
いちいちワンテンポ置くなよ・・・
新キャラの中だと小十郎と小少将が頭一つ抜けて弱い印象だな
小十郎はN、C共に隙が大きく、高難易度だと安定して攻撃を繋げられない
小少将は圧倒的な火力不足。私感だがチャージ自体も結構隙が多い印象
よく弱い弱い言われてる隆景はこの二人と比べると何だかんだで結構安定してると思うわ
小十郎はN、C共に隙が大きく、高難易度だと安定して攻撃を繋げられない
小少将は圧倒的な火力不足。私感だがチャージ自体も結構隙が多い印象
よく弱い弱い言われてる隆景はこの二人と比べると何だかんだで結構安定してると思うわ
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣
【使用キャラ／武器】隆景
【技能】猛攻4神撃5破天5破撃4覚醒5
【クリアタイム】15分59秒 【武将撃破数】35【撃破数】1376 【ミッション】5
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
赤エリア内で真田丸モブ武将5人と幸村取り巻き3人を相手にするには優れた火力とモーションが必要
通常がリーチが短く振りも速くないキャラだと修羅5でも雑魚の横やりでどうにもならない(俺の腕の場合
従って無双奥義で雑魚を確実に始末した方がよい、奥義連発ごり押しで武将も赤エリア内で撃破可能
高lv快進があればもっと楽だったと思われる
終盤は周りに味方がたくさんいるので特殊で能力upと無双ゲージが簡単に増えるので楽だった
しかし弱い、赤エリアだと凡ミスで死ねる
【使用キャラ／武器】隆景
【技能】猛攻4神撃5破天5破撃4覚醒5
【クリアタイム】15分59秒 【武将撃破数】35【撃破数】1376 【ミッション】5
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
赤エリア内で真田丸モブ武将5人と幸村取り巻き3人を相手にするには優れた火力とモーションが必要
通常がリーチが短く振りも速くないキャラだと修羅5でも雑魚の横やりでどうにもならない(俺の腕の場合
従って無双奥義で雑魚を確実に始末した方がよい、奥義連発ごり押しで武将も赤エリア内で撃破可能
高lv快進があればもっと楽だったと思われる
終盤は周りに味方がたくさんいるので特殊で能力upと無双ゲージが簡単に増えるので楽だった
しかし弱い、赤エリアだと凡ミスで死ねる
蘭丸のC5めっちゃつよくね？
デフォで修羅属性ついてるだろ
Cはあるだろ
デフォで修羅属性ついてるだろ
Cはあるだろ
C3は忠勝、武蔵、大太刀
C4は左近、双剣
辺りが使いやすいなぁ
C5以降だと振りが早くても割り込まれそうになる
C4は左近、双剣
辺りが使いやすいなぁ
C5以降だと振りが早くても割り込まれそうになる
>>531は赤オーラ幸村がN攻で怯まなかったんで、しかたなくわざと攻撃食らって赤にした後
バリアはって奥義ゴリ押しで倒したんだが、気になったので幸村を検証した
ちなみに赤オーラのモブ将を何人か殴ったが普通に怯むので、赤オーラの性能じゃなく幸村の性能のようだ
・難易度関係無くN攻にはスパアマ（レベル50でやさしい幸村をN攻で殴っても怯まない）
・ジャスガ後ののけぞり中に殴ればN攻でも怯んだ
・N攻部分を素振りしてC攻部分を当てた所、普通に通った
・ジャンプ攻撃は弱も強も普通に通った。弱からは浮かせコンボ、強からは影技コンボが普通に通る
・Sキャラで周知だが、N攻であっても属性の凍結やダウン効果は通る
・>>266の通り稲姫特殊は白ゾーンでは怯んだが赤ゾーンでは怯まなかった
・味方NPCの攻撃はN攻でも怯んでいた。その怯み中にPCが殴ればコンボもできた
小少将のお付きの突忍のスパアマは、幸村とは違って突っ張りモーション中限定だが
一旦突っ張りに入るとN攻でもC攻でも神速でも潰せない。ジャスガは普通にできる、属性も通る
>>564
乙。隆景は15分か
バリアはって奥義ゴリ押しで倒したんだが、気になったので幸村を検証した
ちなみに赤オーラのモブ将を何人か殴ったが普通に怯むので、赤オーラの性能じゃなく幸村の性能のようだ
・難易度関係無くN攻にはスパアマ（レベル50でやさしい幸村をN攻で殴っても怯まない）
・ジャスガ後ののけぞり中に殴ればN攻でも怯んだ
・N攻部分を素振りしてC攻部分を当てた所、普通に通った
・ジャンプ攻撃は弱も強も普通に通った。弱からは浮かせコンボ、強からは影技コンボが普通に通る
・Sキャラで周知だが、N攻であっても属性の凍結やダウン効果は通る
・>>266の通り稲姫特殊は白ゾーンでは怯んだが赤ゾーンでは怯まなかった
・味方NPCの攻撃はN攻でも怯んでいた。その怯み中にPCが殴ればコンボもできた
小少将のお付きの突忍のスパアマは、幸村とは違って突っ張りモーション中限定だが
一旦突っ張りに入るとN攻でもC攻でも神速でも潰せない。ジャスガは普通にできる、属性も通る
>>564
乙。隆景は15分か
直虎がCに降格してるが
利家と明確な差があったってことか？
利家と明確な差があったってことか？
らんまるは特殊も中々だしC以上もいける可能性ある良いキャラ。
直虎はBでも落としてるしさすがに動かさんでいいとおもう
直虎はBでも落としてるしさすがに動かさんでいいとおもう
半兵衛のヨーヨー仕舞う動作本当に邪魔
半兵衛はC4から特殊技即キャン主体ならそんな悪くもないしけっこう楽しいな
他のチャージは本体が浮くからか潰されやすいし
神速は足止まるタイミングが長くて全体的には微妙だけど
他のチャージは本体が浮くからか潰されやすいし
神速は足止まるタイミングが長くて全体的には微妙だけど
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣
【使用キャラ／武器】光秀
【技能】覚醒4猛攻5修羅5紅蓮5金剛4堅守5
【クリアタイム】12分48秒 【武将撃破数】34【撃破数】1288 【ミッション】6
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
C4とC5を基本使い分けたんだけど無双奥義に属性ついてびっくりした
覚醒ゲージmaxかつ無双ゲージが2本以上ある時つくようだ
覚醒ゲージ足りなかったり無双ゲージが1本の時奥義つかうと属性はつかない
間違いなら恥ずかしいんだが既に当たり前の仕様?
ガード崩しで影技使うから全く気づかなかった
見間違いじゃないことを祈りたい、一応別キャラでもやってみた
【使用キャラ／武器】光秀
【技能】覚醒4猛攻5修羅5紅蓮5金剛4堅守5
【クリアタイム】12分48秒 【武将撃破数】34【撃破数】1288 【ミッション】6
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
C4とC5を基本使い分けたんだけど無双奥義に属性ついてびっくりした
覚醒ゲージmaxかつ無双ゲージが2本以上ある時つくようだ
覚醒ゲージ足りなかったり無双ゲージが1本の時奥義つかうと属性はつかない
間違いなら恥ずかしいんだが既に当たり前の仕様?
ガード崩しで影技使うから全く気づかなかった
見間違いじゃないことを祈りたい、一応別キャラでもやってみた
今回は極意だの道具だの縛る事前提のものが多過ぎるな
銃弾の威力が旧来より下がった上に神速追加で被弾率が格段に落ちてるから
いっそ神速も縛ったらどうかｗ
銃弾の威力が旧来より下がった上に神速追加で被弾率が格段に落ちてるから
いっそ神速も縛ったらどうかｗ
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣
【使用キャラ／武器】早川殿
【技能】猛攻5 怒髪5 波撃5 堅守5 薬活4 騎戦１ 目利１
【クリアタイム】13分12秒 【武将撃破数】24 【撃破数】－ 【ミッション】5
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
いかにC3-2を当て続けるかというキャラでC3以外のCは使わない。C4でシューティングできない事もないが、
特殊で強化しないと使い物にならず時間効率が悪い
C5は火力が高いが、とにかくNの範囲が死んでるのでやってるヒマは無い
対集団でそのままNをやるとほぼ潰されるので、初手は集団外縁でC3-1まで空撃ちし、C3-2部分だけを当てるようにする
そのまま再びNに入ろうとすると後ろから殴られるので、C3-2で吹っ飛んだ敵を追いかけるようにやや前進しないといけないが、
Nを始めるのが遅すぎると散らした敵が集まってきて溶かされる
この不安定さは影技キャンセルでC3-2の回転を上げることで解決する。初手さえ気をつければ、練技ゲージが続く限り地獄赤ゾーンでも安定する
C3-2+影技で無双を回収し、無双で練技を回収する、という循環が上手くいけばそれなりに安定して戦える
敵の体力が減るとC3-2が殺陣に化けることがあるので注意する必要がある
【使用キャラ／武器】早川殿
【技能】猛攻5 怒髪5 波撃5 堅守5 薬活4 騎戦１ 目利１
【クリアタイム】13分12秒 【武将撃破数】24 【撃破数】－ 【ミッション】5
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
いかにC3-2を当て続けるかというキャラでC3以外のCは使わない。C4でシューティングできない事もないが、
特殊で強化しないと使い物にならず時間効率が悪い
C5は火力が高いが、とにかくNの範囲が死んでるのでやってるヒマは無い
対集団でそのままNをやるとほぼ潰されるので、初手は集団外縁でC3-1まで空撃ちし、C3-2部分だけを当てるようにする
そのまま再びNに入ろうとすると後ろから殴られるので、C3-2で吹っ飛んだ敵を追いかけるようにやや前進しないといけないが、
Nを始めるのが遅すぎると散らした敵が集まってきて溶かされる
この不安定さは影技キャンセルでC3-2の回転を上げることで解決する。初手さえ気をつければ、練技ゲージが続く限り地獄赤ゾーンでも安定する
C3-2+影技で無双を回収し、無双で練技を回収する、という循環が上手くいけばそれなりに安定して戦える
敵の体力が減るとC3-2が殺陣に化けることがあるので注意する必要がある
やっぱ5分で終わるキャラっておかしいんだなw
少しいじった
★地獄天下統一大阪 暫定クリアタイム★
※アイテムと克己は禁止前提、使用の場合明記
※表記は名前/極意の有無/武将撃破数。全狩り(44人)は全と表記
武将撃破数不明なものは?と表記 （参考:ミッション失敗無しでクリアに必須なのは16人)
※理論上はクリア必須の武将のみ瞬殺でおよそ５分
【5分台】高虎/無/? 双剣/無/? 大太刀/有/?
【6分台】宗矩/有/?
【9分台】双剣/無/全 長政/無/?(団子使用) 信長/無/?
【10分台】大太刀/無/38
【11分台】慶次/有/? 稲姫/有/?
【12分台】光秀/無/34
【13分台】早川殿/無/24
【15分台】隆景/無/35
【18分台】稲姫/無/?
【クリア確認】誾千代/無/全
★地獄天下統一大阪 暫定クリアタイム★
※アイテムと克己は禁止前提、使用の場合明記
※表記は名前/極意の有無/武将撃破数。全狩り(44人)は全と表記
武将撃破数不明なものは?と表記 （参考:ミッション失敗無しでクリアに必須なのは16人)
※理論上はクリア必須の武将のみ瞬殺でおよそ５分
【5分台】高虎/無/? 双剣/無/? 大太刀/有/?
【6分台】宗矩/有/?
【9分台】双剣/無/全 長政/無/?(団子使用) 信長/無/?
【10分台】大太刀/無/38
【11分台】慶次/有/? 稲姫/有/?
【12分台】光秀/無/34
【13分台】早川殿/無/24
【15分台】隆景/無/35
【18分台】稲姫/無/?
【クリア確認】誾千代/無/全
Ｃ5なら大太刀も相当じゃね
割り込みなしは武器強化前提だけど強化モーション早いしＣ3からのキャンセルで楽勝だし
つかＣ2以外は全部使える
割り込みなしは武器強化前提だけど強化モーション早いしＣ3からのキャンセルで楽勝だし
つかＣ2以外は全部使える
忠勝のC5はヒットさせたらつながって強いけど、範囲外からの突進や後ろからの攻撃でC5ー2へのつなぎが遅いから赤エリアだと結構潰されるね
N攻とC5の性能を考えたら豊久と宗矩の2強じゃね
忠勝はC3オンリーなら強い
忠勝はC3オンリーなら強い
改めて双剣の最短TAと、自分ではまだやってなかった高虎、長政、刀の最短TAをやってみた
流石に5分は切れないと思っていたけど……
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣
【攻略内容／ルート】必須武将のみの最短攻略
【使用キャラ／武器】エディット
【技能】修羅5 金剛4 猛攻5 勇猛4 波撃4 背水1 騎戦1
http://i.imgur.com/FZLVweI.jpg
【アイテム】なし 【極意】なし 【克己】なし 【殺陣】なし 【影技なし】
【馬】松風
【備考】
エディット使用だけど極意なしなので差異はないと思われ
出来るだけ平等にするために幸村部屋の開門直前にでる「山口弘定、討死！」のメッセージの後に称賛セリフが入った場合、
途中保存 → 再開でそのセリフをスキップしてます
モーション中に時間の経過が止まる殺陣は使わずにやってみた
【武器】高虎
【クリアタイム】4分58秒
http://i.imgur.com/tmxd7be.jpg
【武将撃破数】表示なし 【撃破数】表示なし 【ミッション】5
白モブはC3で、小少将・甲斐姫・風魔・ピンクモブはC5で、
赤エリアの秀頼はC6、赤エリアの幸村は無双奥義で確殺
↓クリア直前の画像 幸村のセリフ待ち
http://i.imgur.com/hOahult.jpg
http://i.imgur.com/V7iuCYV.jpg
http://i.imgur.com/vqv3NZd.jpg
小少将と甲斐姫とピンクモブはC4でも上手く当てれば倒せることに気がついたので
知ってればもう少し早くいけたかも？(安定性はC5の方が上だが)
(初手凍結なら風魔もC4でいけた)
赤エリアの秀頼は、C6では凍結具合で倒しきれないこともありC5→追撃が安定か
【武器】双剣
【クリアタイム】5分1秒
http://i.imgur.com/lwyaS2F.jpg
【武将撃破数】表示なし 【撃破数】表示なし 【ミッション】5
高虎とほぼ同じC数で進行。
ただ風魔に対してはC5で倒しきれたりできなかったり
↓クリア直前の画像 高虎と同じく幸村のセリフ待ち
http://i.imgur.com/oaMmTaT.jpg
http://i.imgur.com/AlS2C7E.jpg
http://i.imgur.com/vdBpgo5.jpg
流石に5分は切れないと思っていたけど……
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣
【攻略内容／ルート】必須武将のみの最短攻略
【使用キャラ／武器】エディット
【技能】修羅5 金剛4 猛攻5 勇猛4 波撃4 背水1 騎戦1
http://i.imgur.com/FZLVweI.jpg
【アイテム】なし 【極意】なし 【克己】なし 【殺陣】なし 【影技なし】
【馬】松風
【備考】
エディット使用だけど極意なしなので差異はないと思われ
出来るだけ平等にするために幸村部屋の開門直前にでる「山口弘定、討死！」のメッセージの後に称賛セリフが入った場合、
途中保存 → 再開でそのセリフをスキップしてます
モーション中に時間の経過が止まる殺陣は使わずにやってみた
【武器】高虎
【クリアタイム】4分58秒
http://i.imgur.com/tmxd7be.jpg
【武将撃破数】表示なし 【撃破数】表示なし 【ミッション】5
白モブはC3で、小少将・甲斐姫・風魔・ピンクモブはC5で、
赤エリアの秀頼はC6、赤エリアの幸村は無双奥義で確殺
↓クリア直前の画像 幸村のセリフ待ち
http://i.imgur.com/hOahult.jpg
http://i.imgur.com/V7iuCYV.jpg
http://i.imgur.com/vqv3NZd.jpg
小少将と甲斐姫とピンクモブはC4でも上手く当てれば倒せることに気がついたので
知ってればもう少し早くいけたかも？(安定性はC5の方が上だが)
(初手凍結なら風魔もC4でいけた)
赤エリアの秀頼は、C6では凍結具合で倒しきれないこともありC5→追撃が安定か
【武器】双剣
【クリアタイム】5分1秒
http://i.imgur.com/lwyaS2F.jpg
【武将撃破数】表示なし 【撃破数】表示なし 【ミッション】5
高虎とほぼ同じC数で進行。
ただ風魔に対してはC5で倒しきれたりできなかったり
↓クリア直前の画像 高虎と同じく幸村のセリフ待ち
http://i.imgur.com/oaMmTaT.jpg
http://i.imgur.com/AlS2C7E.jpg
http://i.imgur.com/vdBpgo5.jpg
続き
【武器】長政
【クリアタイム】5分4秒
http://i.imgur.com/VH9LGGn.jpg
【武将撃破数】22 【撃破数】表示なし 【ミッション】5
何度かやってみた結果、C5主体で進行。威力自体は悪くない印象
だが通常からC5が繋がらず防御されることもあるのでタイムは上二人と比べて遅くなりやすいと思う
火力も上二人には僅かにだが劣る印象。
↓クリア直前の画像 高虎、双剣のように幸村のセリフ待ち……とはならず
http://i.imgur.com/SF8rKWY.jpg
http://i.imgur.com/uVdmJ0I.jpg
http://i.imgur.com/lh9F9k4.jpg
【武器】刀
【クリアタイム】5分56秒
【武将撃破数】24 【撃破数】表示なし 【ミッション】5
C5は大きく動くので出せば乱戦でも潰されにくいだろうけど、狙った武将に全段当てるのが少し難しく感じる。威力は十分
C4は当てやすいが火力が物足りない
赤エリアの幸村は、無双奥義と通常空振りからC5でゲージ回収しつつ攻撃
待たされる場面があるので5分切りは無理だろうと思ってたけど出来たのでちょっと驚いた
この最短攻略の場合、高虎と双剣で差はほとんど感じなかった
長政は二つより不安要素があるといったところ
【おまけ】
途中保存を使いまくって待ち時間を出来るだけ無くしてやってみた場合のタイムは4分43秒でした
【武器】長政
【クリアタイム】5分4秒
http://i.imgur.com/VH9LGGn.jpg
【武将撃破数】22 【撃破数】表示なし 【ミッション】5
何度かやってみた結果、C5主体で進行。威力自体は悪くない印象
だが通常からC5が繋がらず防御されることもあるのでタイムは上二人と比べて遅くなりやすいと思う
火力も上二人には僅かにだが劣る印象。
↓クリア直前の画像 高虎、双剣のように幸村のセリフ待ち……とはならず
http://i.imgur.com/SF8rKWY.jpg
http://i.imgur.com/uVdmJ0I.jpg
http://i.imgur.com/lh9F9k4.jpg
【武器】刀
【クリアタイム】5分56秒
【武将撃破数】24 【撃破数】表示なし 【ミッション】5
C5は大きく動くので出せば乱戦でも潰されにくいだろうけど、狙った武将に全段当てるのが少し難しく感じる。威力は十分
C4は当てやすいが火力が物足りない
赤エリアの幸村は、無双奥義と通常空振りからC5でゲージ回収しつつ攻撃
待たされる場面があるので5分切りは無理だろうと思ってたけど出来たのでちょっと驚いた
この最短攻略の場合、高虎と双剣で差はほとんど感じなかった
長政は二つより不安要素があるといったところ
【おまけ】
途中保存を使いまくって待ち時間を出来るだけ無くしてやってみた場合のタイムは4分43秒でした
それと既出かもしれないけど
高虎の特殊技は、説明には無いけど大太刀のような攻撃力上昇効果もあるようです
特殊の有無で与ダメに違いあり、武器が金色になる＋打ち上げや吹き飛びで金色が解除されるので
あと高虎の特殊は双剣、長政と違って乗馬してもエフェクトが消えないけど
実際は二つ同様に、全ての攻撃で属性がつくという効果が消えてるもよう
高虎の特殊技は、説明には無いけど大太刀のような攻撃力上昇効果もあるようです
特殊の有無で与ダメに違いあり、武器が金色になる＋打ち上げや吹き飛びで金色が解除されるので
あと高虎の特殊は双剣、長政と違って乗馬してもエフェクトが消えないけど
実際は二つ同様に、全ての攻撃で属性がつくという効果が消えてるもよう
超乙
五分切りとかやべーな
大太刀も試してほしいぜ
五分切りとかやべーな
大太刀も試してほしいぜ
>>582
こりゃすごい…あんた大した奴だな。説明も丁寧で分かりやすい
あんたみたいな人がガンガン検証してくれたらランク決めが捗りそうだ
長政は他２人より劣るとは言っても、そのタイムなら誤差と言ってしまっても良さそう
こりゃすごい…あんた大した奴だな。説明も丁寧で分かりやすい
あんたみたいな人がガンガン検証してくれたらランク決めが捗りそうだ
長政は他２人より劣るとは言っても、そのタイムなら誤差と言ってしまっても良さそう
全部倒しだったら大分差が出るだろ
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣
【使用キャラ／武器】宗茂
【技能】猛攻5修羅4紅蓮5堅守4俊敏4神撃4
【クリアタイム】11分46秒 【武将撃破数】33 【撃破数】無し【ミッション】5
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
序盤真田丸モブ5人倒すのに時間がかかった、破撃や勇猛あれば良かったんだが
C4はやりやすかったが、どのみち前半Cで多段ヒットできないと不利だね、後半Cは遠すぎる
上記のスキルじゃC9でも通常モブを1チャージキル出来なかった
火力は光秀が上なんじゃないだろうか、まだ同じ構成の武器スキルでやってないけど
特殊は3の時と仕様が大分変わっているようだ
3は全方位オートガードで後ろからでも反転したんだが4では反転しない
特殊中でもhp削られるから前しかオートガードしないと思われる
その代わり防御upおそらく家宝と同じく250%up
カウンターも3はオートガード後に□でカウンター出来たんだが4は俺ではできない
入力受付がシビアなだけなのか?
4は特殊後にL1でガードした後カウンターができる
風神の盾には確率で属性がつくようだ、敵が燃えた
【使用キャラ／武器】宗茂
【技能】猛攻5修羅4紅蓮5堅守4俊敏4神撃4
【クリアタイム】11分46秒 【武将撃破数】33 【撃破数】無し【ミッション】5
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
序盤真田丸モブ5人倒すのに時間がかかった、破撃や勇猛あれば良かったんだが
C4はやりやすかったが、どのみち前半Cで多段ヒットできないと不利だね、後半Cは遠すぎる
上記のスキルじゃC9でも通常モブを1チャージキル出来なかった
火力は光秀が上なんじゃないだろうか、まだ同じ構成の武器スキルでやってないけど
特殊は3の時と仕様が大分変わっているようだ
3は全方位オートガードで後ろからでも反転したんだが4では反転しない
特殊中でもhp削られるから前しかオートガードしないと思われる
その代わり防御upおそらく家宝と同じく250%up
カウンターも3はオートガード後に□でカウンター出来たんだが4は俺ではできない
入力受付がシビアなだけなのか?
4は特殊後にL1でガードした後カウンターができる
風神の盾には確率で属性がつくようだ、敵が燃えた
質問なんだけど何でもあり（克己、家宝含めたアイテム、極意）でSキャラ超えるタイム出したら
Sキャラが同じ何でもありルールでそのタイム上回らなければそっちの方が強いってことでいいのか？
それとも縛りランクと最強・最弱で分けた方がいいの？
Sキャラが同じ何でもありルールでそのタイム上回らなければそっちの方が強いってことでいいのか？
それとも縛りランクと最強・最弱で分けた方がいいの？
いまいち意味がわからない
今のランクはアイテム＋α縛り前提の話で、
何でもありなら全然違うし、
属性まで縛ったらまた違うものになるから、
前提になってない条件で出したタイムでランクが動くことはないよ
今のランクはアイテム＋α縛り前提の話で、
何でもありなら全然違うし、
属性まで縛ったらまた違うものになるから、
前提になってない条件で出したタイムでランクが動くことはないよ
個人的には何でもありランクも面白そうだとは思うが、
今作ではあんまり意味がないというのがこれまでの多数意見だね
何でもありってつまり今のランク勢の強みを皆が手に入れられて、
ある意味横一線からのスタートになるるから、
そりゃ高虎とか双剣より素のモーションいい奴の方が早くなりそうだ
今作ではあんまり意味がないというのがこれまでの多数意見だね
何でもありってつまり今のランク勢の強みを皆が手に入れられて、
ある意味横一線からのスタートになるるから、
そりゃ高虎とか双剣より素のモーションいい奴の方が早くなりそうだ
>>589
別にそれはそれで構わないが、それだとおそらく5分台に似たようなタイムが集中するだろう
縛りを入れてるのは結果を分散させて強弱の差を見やすくするためだし
むしろ今後の検証で、現状の縛りでも大多数のキャラが5分台に集中するような結果になったら、
さらに強弱の差をつける縛りも考えなきゃならんのじゃないか？みんな同じです、じゃ強弱検証にならないしな
別にそれはそれで構わないが、それだとおそらく5分台に似たようなタイムが集中するだろう
縛りを入れてるのは結果を分散させて強弱の差を見やすくするためだし
むしろ今後の検証で、現状の縛りでも大多数のキャラが5分台に集中するような結果になったら、
さらに強弱の差をつける縛りも考えなきゃならんのじゃないか？みんな同じです、じゃ強弱検証にならないしな
タイムの写真て幸村撃破時のメニューページなのか
そういや台詞待ちの時間も換算されてんだよな
やり直しわろた
そういや台詞待ちの時間も換算されてんだよな
やり直しわろた
>>590
要は何でもありで最強最弱語るならスレ分けた方がいいのかなって思って
縛りがこのスレの標準ルールならその縛りから外れた方法で出したタイム報告しても迷惑になるだけだろうし
テンプレルールになかったから気になって聞いてみた
要は何でもありで最強最弱語るならスレ分けた方がいいのかなって思って
縛りがこのスレの標準ルールならその縛りから外れた方法で出したタイム報告しても迷惑になるだけだろうし
テンプレルールになかったから気になって聞いてみた
全キャラで極意永続ができるとモーションの隙はほとんど意味をなさなくなるし
閃光修羅が全キャラで可能になれば殲滅力も団子になる(神速の優劣で多少は差が出るかもしれんが)
縛りなし議論スレを立てても盛り上がるとは考えにくいな
現状でもそこまで盛況とは言い難いのに
閃光修羅が全キャラで可能になれば殲滅力も団子になる(神速の優劣で多少は差が出るかもしれんが)
縛りなし議論スレを立てても盛り上がるとは考えにくいな
現状でもそこまで盛況とは言い難いのに
特殊技にも普通に属性乗るんだな
正則の挑発でもエフェクト出るし
正則の挑発でもエフェクト出るし
まぁ縛りなんて各々が自分の好みでしたら良いし
ランクをネタにして使い方の意見交換するのが良いと思うが
ランクをネタにして使い方の意見交換するのが良いと思うが
しかも特殊なくてもチートなんだよな
高虎の特殊技詳細
・全ての攻撃に凍牙属性を付与（ゲーム中で説明されてるのはここまで）
・全ての攻撃に武器の属性を付与
・攻撃力上昇
・攻撃範囲拡大
説明端折り過ぎだろｗ
・全ての攻撃に凍牙属性を付与（ゲーム中で説明されてるのはここまで）
・全ての攻撃に武器の属性を付与
・攻撃力上昇
・攻撃範囲拡大
説明端折り過ぎだろｗ
今回、見た目以上に通常攻撃の範囲広いわ
五右衛門や濃姫なんかも真後ろの敵に通常攻撃が当たる
まあ、それでも割り込まれるんだが
五右衛門や濃姫なんかも真後ろの敵に通常攻撃が当たる
まあ、それでも割り込まれるんだが
高虎以外も特殊技の説明を省略されてるキャラ多いよな
・宗茂・・・ガード性能を強化
実際の効果→前面のみオートガード＋防御力アップ
・直虎・・・攻撃範囲を拡大する
実際の効果→攻撃範囲拡大＋攻撃力アップ
・景勝・・・仰け反らない
実際の効果→仰け反らない＋防御力アップ
・宗茂・・・ガード性能を強化
実際の効果→前面のみオートガード＋防御力アップ
・直虎・・・攻撃範囲を拡大する
実際の効果→攻撃範囲拡大＋攻撃力アップ
・景勝・・・仰け反らない
実際の効果→仰け反らない＋防御力アップ
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣
【使用キャラ／武器】蘭丸
【技能】堅守5堅忍4霊験5背水5閃光4快進5真眼1騎戦1
【クリアタイム】12分00秒 【武将撃破数】24【撃破数】無し【ミッション】4
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
基本はC5-1,2,3で戦っていく
特殊技キャンセルはしてないけど横槍はあんまり入れられなかった
戦い方としてはC5-1を出してそのまま回転しつつ5-2、
反転した状態で5-3を出していく感じ
閃光に助けられた部分もあったかなと思う
モブは赤ゾーンでも倒せるが幸村はきつかったのでピンクまで行くのを待った
全体的な感想としてはあまり囲まれなかったから楽だったかな
その代わり一度囲まれたらボコボコにされるから
無双ゲージは常に一つは欲しいところかもしれない
【使用キャラ／武器】蘭丸
【技能】堅守5堅忍4霊験5背水5閃光4快進5真眼1騎戦1
【クリアタイム】12分00秒 【武将撃破数】24【撃破数】無し【ミッション】4
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
基本はC5-1,2,3で戦っていく
特殊技キャンセルはしてないけど横槍はあんまり入れられなかった
戦い方としてはC5-1を出してそのまま回転しつつ5-2、
反転した状態で5-3を出していく感じ
閃光に助けられた部分もあったかなと思う
モブは赤ゾーンでも倒せるが幸村はきつかったのでピンクまで行くのを待った
全体的な感想としてはあまり囲まれなかったから楽だったかな
その代わり一度囲まれたらボコボコにされるから
無双ゲージは常に一つは欲しいところかもしれない
・ガラシャ・・・障壁を展開する
実際の効果→障壁＋夜叉属性付与
・宗矩・・・構え中に攻撃を受けると反撃する
実際の効果・・・使用直後に全方位に衝撃波。当たると敵に挑発効果付与（防御減攻撃力上昇）。その後カウンター判定に入る
・小十郎・・・ガード性能を強化
実際の効果・・・カウンター。カウンター成功後はオートガード付与（宗茂と同じ）
実際の効果→障壁＋夜叉属性付与
・宗矩・・・構え中に攻撃を受けると反撃する
実際の効果・・・使用直後に全方位に衝撃波。当たると敵に挑発効果付与（防御減攻撃力上昇）。その後カウンター判定に入る
・小十郎・・・ガード性能を強化
実際の効果・・・カウンター。カウンター成功後はオートガード付与（宗茂と同じ）
検証ステージでやってみた
一応ルートと倒す武将は確認しながらやったつもりなんだけど
撃破武将の数がみんなと合わないような…
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣
【使用キャラ／武器】政宗 （Lv50 熟練度 通常8 C6 神速14 特殊6）
【技能】修羅5凍牙4猛攻5背水5俊敏4収集5霊験5堅守3
【クリアタイム】11’43 【武将撃破数】31 【撃破数】1234
【アイテム】なし 【極意】なし 【克己】なし
【馬】松風
※オニギリを赤エリア突入前に2個ほど失敬しました
C4追加入力無しとC5を主体にした立ち回りでやってみた
白エリアはほぼ問題無し
ピンクエリアもよほどのゴリ押しや複数武将をまともに相手にしなければ問題ない
赤エリアでは神速やC4で雑魚と武将が上手く凍ってくれればC5を出せてダメージを稼げるけど
出せそうと思っても溜め動作中に潰されることが多いので、状況次第
基本はC4で銃弾をばら撒いているほうが比較的安全
今回は背水付きだったから体力赤いほうが強かったんで、真田丸前と真田丸の中は
赤ゲージ無双にほぼ頼ってしまったけど、試しに撃ったC5で敵の体力がごっそり減ったので
技能に勇猛波撃があれば1キル狙えたかもしれない
以下、雑感
体力が赤エリアで赤くなったけど、死ぬほどの危機感はあまり感じなかったし
クリアだけなら極意やアイテムがなくてもわりと余裕でできる方だと思う
神速が優秀な反面、C攻はほぼその場に留まる攻撃ばかりなので武将複数戦は苦手だけど
タイマンは赤エリアでも強いので腕のいい人ならもっと安定して、
いいタイムを出せるんじゃないかなと思った
技能は修羅凍牙、迅閃、波撃か勇猛、あたりが揃ってれば楽かも
総合的にはけっこうど真ん中寄りなキャラなのかもしれない
良くも悪くも一長一短的な部分がはっきりしてると思う
神速が優秀なんで、赤逃げ無双が乱発できるのも強みと言えば強みかな
一応ルートと倒す武将は確認しながらやったつもりなんだけど
撃破武将の数がみんなと合わないような…
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣
【使用キャラ／武器】政宗 （Lv50 熟練度 通常8 C6 神速14 特殊6）
【技能】修羅5凍牙4猛攻5背水5俊敏4収集5霊験5堅守3
【クリアタイム】11’43 【武将撃破数】31 【撃破数】1234
【アイテム】なし 【極意】なし 【克己】なし
【馬】松風
※オニギリを赤エリア突入前に2個ほど失敬しました
C4追加入力無しとC5を主体にした立ち回りでやってみた
白エリアはほぼ問題無し
ピンクエリアもよほどのゴリ押しや複数武将をまともに相手にしなければ問題ない
赤エリアでは神速やC4で雑魚と武将が上手く凍ってくれればC5を出せてダメージを稼げるけど
出せそうと思っても溜め動作中に潰されることが多いので、状況次第
基本はC4で銃弾をばら撒いているほうが比較的安全
今回は背水付きだったから体力赤いほうが強かったんで、真田丸前と真田丸の中は
赤ゲージ無双にほぼ頼ってしまったけど、試しに撃ったC5で敵の体力がごっそり減ったので
技能に勇猛波撃があれば1キル狙えたかもしれない
以下、雑感
体力が赤エリアで赤くなったけど、死ぬほどの危機感はあまり感じなかったし
クリアだけなら極意やアイテムがなくてもわりと余裕でできる方だと思う
神速が優秀な反面、C攻はほぼその場に留まる攻撃ばかりなので武将複数戦は苦手だけど
タイマンは赤エリアでも強いので腕のいい人ならもっと安定して、
いいタイムを出せるんじゃないかなと思った
技能は修羅凍牙、迅閃、波撃か勇猛、あたりが揃ってれば楽かも
総合的にはけっこうど真ん中寄りなキャラなのかもしれない
良くも悪くも一長一短的な部分がはっきりしてると思う
神速が優秀なんで、赤逃げ無双が乱発できるのも強みと言えば強みかな
>>606
乙です
背水そんなに強いのか
ランクは誰が基準になるんだろ
ど真ん中の強くも弱くもないキャラは誰?
元就の特殊修羅つくけど貫通しなくなるからNリーチ短くなって実は地雷じゃないのか
白エリアでも割り込まれるんだが
乙です
背水そんなに強いのか
ランクは誰が基準になるんだろ
ど真ん中の強くも弱くもないキャラは誰?
元就の特殊修羅つくけど貫通しなくなるからNリーチ短くなって実は地雷じゃないのか
白エリアでも割り込まれるんだが
ちょっとずつ変更
★地獄天下統一大阪 暫定クリアタイム★
※アイテムと克己は禁止前提、使用の場合明記
※表記は名前/極意の有無/武将撃破数。全狩り(44人)は全と表記
武将撃破数ボーナス無し、または不明なものは-と表記
（参考:ミッション失敗無しでクリアに必須なのは16人)
【4分台(!)】高虎/無/-
【5分台】双剣/無/- 長政/無/- 大太刀/有/- 刀/無/24
【6分台】宗矩/有/-
【9分台】双剣/無/全 信長/無/-
【10分台】大太刀/無/38
【11分台】宗茂/無/33 政宗/無/31 慶次/有/- 稲姫/有/-
【12分台】光秀/無/34 蘭丸/無/24
【13分台】早川殿/無/24
【15分台】隆景/無/35
【18分台】稲姫/無/-
【クリア報告有】誾千代/無/全
★地獄天下統一大阪 暫定クリアタイム★
※アイテムと克己は禁止前提、使用の場合明記
※表記は名前/極意の有無/武将撃破数。全狩り(44人)は全と表記
武将撃破数ボーナス無し、または不明なものは-と表記
（参考:ミッション失敗無しでクリアに必須なのは16人)
【4分台(!)】高虎/無/-
【5分台】双剣/無/- 長政/無/- 大太刀/有/- 刀/無/24
【6分台】宗矩/有/-
【9分台】双剣/無/全 信長/無/-
【10分台】大太刀/無/38
【11分台】宗茂/無/33 政宗/無/31 慶次/有/- 稲姫/有/-
【12分台】光秀/無/34 蘭丸/無/24
【13分台】早川殿/無/24
【15分台】隆景/無/35
【18分台】稲姫/無/-
【クリア報告有】誾千代/無/全
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣
【使用キャラ／武器】
【技能】
【クリアタイム】 【武将撃破数】 【撃破数】 【ミッション】
【アイテム】 【極意】 【馬】松風
★総評 （主力技、立ち回りなど）
【使用キャラ／武器】
【技能】
【クリアタイム】 【武将撃破数】 【撃破数】 【ミッション】
【アイテム】 【極意】 【馬】松風
★総評 （主力技、立ち回りなど）
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣
【使用キャラ／武器】家康lv熟練max
【技能】覚醒4快進3修羅4烈空4風撃5猛攻5俊敏4
【クリアタイム】18分58秒【武将撃破数】32【撃破数】1605【ミッション】4
【アイテム】なし 【極意】なし 【馬】松風
C4とC6が主力だと思うんだけど基本前にしか攻撃しないので囲まれると一苦労
赤エリア真田丸は運ゲーだった、特殊でシフトしながら蹴散らしたり、リーチのあるN連→影技→N
とかやってみたんだけど全然安定しなかった
鉄砲隊か゛神エイムであててくるし影技でスキを消したつもりでもhpがどんどん削られた
無双奥義も動かずに前に大砲ブッパで皆伝は前に砲弾が着弾するんだけど
謎判定で武将にノーダメなことがあるので、こちらがたいして有利な状況にならなかった
風撃は家康にはあんまり意味がなかったようでリーチの伸びを実感出来なかった
烈空もどれだけダメージ増えてるのかよくわからなかった
凍牙で動きを封じた方がまだマシになるんじゃないだろうか
ランクは下から数えた方が早い位置に落ち着くと思った
【使用キャラ／武器】家康lv熟練max
【技能】覚醒4快進3修羅4烈空4風撃5猛攻5俊敏4
【クリアタイム】18分58秒【武将撃破数】32【撃破数】1605【ミッション】4
【アイテム】なし 【極意】なし 【馬】松風
C4とC6が主力だと思うんだけど基本前にしか攻撃しないので囲まれると一苦労
赤エリア真田丸は運ゲーだった、特殊でシフトしながら蹴散らしたり、リーチのあるN連→影技→N
とかやってみたんだけど全然安定しなかった
鉄砲隊か゛神エイムであててくるし影技でスキを消したつもりでもhpがどんどん削られた
無双奥義も動かずに前に大砲ブッパで皆伝は前に砲弾が着弾するんだけど
謎判定で武将にノーダメなことがあるので、こちらがたいして有利な状況にならなかった
風撃は家康にはあんまり意味がなかったようでリーチの伸びを実感出来なかった
烈空もどれだけダメージ増えてるのかよくわからなかった
凍牙で動きを封じた方がまだマシになるんじゃないだろうか
ランクは下から数えた方が早い位置に落ち着くと思った
乙乙
キャラの所感読んでると面白いな
キャラの所感読んでると面白いな
>>608
自分のさじ加減じゃねーかｗ
自分のさじ加減じゃねーかｗ
皆がやればそれはいいけど
TA結果も出さない他人のさじ加減の比べ合いよりかはだいぶマシ
TA結果も出さない他人のさじ加減の比べ合いよりかはだいぶマシ
TAしたい奴は別にスレ立てて勝手にやってくれんかな
めんどくせ
全無しでやってみたいけど、初期武器全部分解済みなんだよな
アプデで初期武器買える様に出来ないもんか
アプデで初期武器買える様に出来ないもんか
適当にやさしい回して収集系だけついてるのつかえば？
【ステージ】地獄 天下統一 大坂の陣
【使用キャラ／武器】濃姫
【技能】風撃5 神撃5 闘魂5 俊敏5 紅蓮5 猛攻5 凍牙4
【クリアタイム】9分22秒 【武将撃破数】28【撃破数】表示なし 【ミッション】6
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
進軍ルートは真田丸に突撃して武将撃破後、順次ミッション通りに進める感じで
立ち回りとしてはC4から影技のお手玉パターンで武将を撃破
練技ゲージがなくてお手玉が繋げないときは、C4を最後まで当てて吹き飛ばし、
追いかけて起き上がりをぶん殴るという定番戦法
難関の真田丸赤ゾーンだが、扉の前で戦えば鉄砲はほとんど飛んでこない
扉から離れすぎると、被弾で一気に崩されるので要注意
城内の戦闘は小少将取り巻きのカブキ者が怖いので、こいつらをC4に巻き込むことを念頭に戦闘
直接殴りに行くと反撃が怖い敵は遠目からC4を出して巻き込みを誘発して倒す
とにかく濃姫はC4を中心に戦っていれば安定すると思う
前作は特殊技主体のキャラだったが今作ではほとんど使わない
火力は下から数えたほうが早いだろうが、立ち回りの安定度は中程度はあると思う
あと、テンプレが「大阪の陣」になってるんで直した
【使用キャラ／武器】濃姫
【技能】風撃5 神撃5 闘魂5 俊敏5 紅蓮5 猛攻5 凍牙4
【クリアタイム】9分22秒 【武将撃破数】28【撃破数】表示なし 【ミッション】6
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
進軍ルートは真田丸に突撃して武将撃破後、順次ミッション通りに進める感じで
立ち回りとしてはC4から影技のお手玉パターンで武将を撃破
練技ゲージがなくてお手玉が繋げないときは、C4を最後まで当てて吹き飛ばし、
追いかけて起き上がりをぶん殴るという定番戦法
難関の真田丸赤ゾーンだが、扉の前で戦えば鉄砲はほとんど飛んでこない
扉から離れすぎると、被弾で一気に崩されるので要注意
城内の戦闘は小少将取り巻きのカブキ者が怖いので、こいつらをC4に巻き込むことを念頭に戦闘
直接殴りに行くと反撃が怖い敵は遠目からC4を出して巻き込みを誘発して倒す
とにかく濃姫はC4を中心に戦っていれば安定すると思う
前作は特殊技主体のキャラだったが今作ではほとんど使わない
火力は下から数えたほうが早いだろうが、立ち回りの安定度は中程度はあると思う
あと、テンプレが「大阪の陣」になってるんで直した
ボクシングみたいに
途中送信失礼
ボクシングみたいに階級別でランクつけるのもいいかも
アイテム・スキル・極意なんでもありの最強殲滅スピードを競う無差別級
スキルあり、極意・アイテムなしのキャラ性能差がでやすいミドル級
スキル、アイテム、極意なしのマゾ御用達のミニマム級
みたいに
ボクシングみたいに階級別でランクつけるのもいいかも
アイテム・スキル・極意なんでもありの最強殲滅スピードを競う無差別級
スキルあり、極意・アイテムなしのキャラ性能差がでやすいミドル級
スキル、アイテム、極意なしのマゾ御用達のミニマム級
みたいに
バイク部門と自転車部門と徒競走部門、みたいな感じだな
全ナシは蘭丸あたりが強そう
全ナシは蘭丸あたりが強そう
なんでこんな提案をしたかというと武器厳選が辛すぎていっそ初期武器で考察したくなったから
理想の最強武器って猛攻勇猛真髄神撃霊験修羅閃光克己のオール5かね
それとも閃光の部分を閃光刃参にして他のスキルの方がいいんかね
猛攻閃光修羅の5すら見たことないけど
理想の最強武器って猛攻勇猛真髄神撃霊験修羅閃光克己のオール5かね
それとも閃光の部分を閃光刃参にして他のスキルの方がいいんかね
猛攻閃光修羅の5すら見たことないけど
閃光修羅使うなら長ったらしい奥義より神速のほうが遥かに殲滅力あるから神撃はあんま意味ない気がする
ぶっちゃけ何でもありのルールなら修羅閃光迅閃さえ付いてれば苦戦する要素なんて欠片もないし、他はあったらいいなって程度
ぶっちゃけ何でもありのルールなら修羅閃光迅閃さえ付いてれば苦戦する要素なんて欠片もないし、他はあったらいいなって程度
>>607
ちゃんと検証したわけじゃないから、目分量な話になってしまうんだけど
政宗のC5で修羅が同時に発動すれば、体力ほぼフルから7～8割くらいは削ってるみたいだったし
無双の威力も目に見えて違ってた
ちゃんと検証したわけじゃないから、目分量な話になってしまうんだけど
政宗のC5で修羅が同時に発動すれば、体力ほぼフルから7～8割くらいは削ってるみたいだったし
無双の威力も目に見えて違ってた
アイテムで強化エリア解除できるんだから、いかにステージを駆け抜けるかが大事だろ
克己での強化維持で十分火力あるし修羅はアイテムで代用したほうがいい
大坂序盤真田丸扉前だと確実にモブ5人と雑魚に囲まれて大砲で浮かされて袋叩きで扉前維持難しいんだけど
なんか楽になるコツある?
克己での強化維持で十分火力あるし修羅はアイテムで代用したほうがいい
大坂序盤真田丸扉前だと確実にモブ5人と雑魚に囲まれて大砲で浮かされて袋叩きで扉前維持難しいんだけど
なんか楽になるコツある?
えっ？家宝有りなの？
リーチのないキャラは風撃つけると化けるよなあ
濃姫は試してないが慶次に風撃5つけたらめちゃくちゃ使い易くなったわ
濃姫は試してないが慶次に風撃5つけたらめちゃくちゃ使い易くなったわ
高虎ちゃんに付けるとどうなるのよ
俺の信玄ちゃんは強いの？
>>626
濃姫の場合、
C4でグルグル
↓
吹き飛ばし攻撃の前に扉の中心部に戻るように影技
↓
C4でグルグル
↓
以下ループ
扉前の戦いはキャラによってかなり相性が分かれると思う
全員試してないけど今のところ濃姫と小少将が安定して戦える
濃姫の場合、
C4でグルグル
↓
吹き飛ばし攻撃の前に扉の中心部に戻るように影技
↓
C4でグルグル
↓
以下ループ
扉前の戦いはキャラによってかなり相性が分かれると思う
全員試してないけど今のところ濃姫と小少将が安定して戦える
S級以外のキャラかつ家宝使わない場合閃光は産廃なの？
氏康の修羅閃光は強い
>>633
割とない方がいいレベル
何でもありなら4分とか切れるのかと思ったら意外と難しいな
上手い人だと余裕で勲功お守りレベル3一回分でクリアできるのかな
とりあえず経験値調整してすぐに克己入らないとスタートダッシュで出遅れる
割とない方がいいレベル
何でもありなら4分とか切れるのかと思ったら意外と難しいな
上手い人だと余裕で勲功お守りレベル3一回分でクリアできるのかな
とりあえず経験値調整してすぐに克己入らないとスタートダッシュで出遅れる
やはり全段属性用ってとこかー
俺も真田丸の門前の立ち回りを色々やってて
早い段階で広範囲のC攻出せる忠勝、左近、大太刀なんか使いやすいと思ってるが
なかなか安定しないな
俺も真田丸の門前の立ち回りを色々やってて
早い段階で広範囲のC攻出せる忠勝、左近、大太刀なんか使いやすいと思ってるが
なかなか安定しないな
俺も左近とか謙信のC4連打が強いと思ってやってるけどそうでもなかった
>>634
んなもん誰でも強いわ
んなもん誰でも強いわ
今川仮名目録強い
皆伝中はタイムカウント動かないから克己＋今川で皆伝連発すれば殆どタイムカウント動かさないで敵武将集団殲滅できる
でもアイテムの効果時間は動いてるから撃てても3～4発が限度だけど
皆伝中はタイムカウント動かないから克己＋今川で皆伝連発すれば殆どタイムカウント動かさないで敵武将集団殲滅できる
でもアイテムの効果時間は動いてるから撃てても3～4発が限度だけど
レア武器克己＋極意〆で瞬殺できると思うんだが
特殊で全段属性付与って属性100％発動するのかな
氏康特殊煙幕内だと修羅lv1でも全段エフェクト発生したんだが
特殊で全段属性付与って属性100％発動するのかな
氏康特殊煙幕内だと修羅lv1でも全段エフェクト発生したんだが
そりゃ100％の確率で全ての攻撃に発動するからこれだけ評価が高いんすよ
もしかして濃姫って中堅ランクくらいはあるのか？
風撃5がかなり効いてるかと、デフォの濃姫でTAとかする気になれないな俺は
【ステージ】地獄 天下統一 大坂の陣
【使用キャラ／武器】久秀
【技能】猛攻5 凍牙4 怒髪5 闘志4 堅忍4 騎神4
【クリアタイム】11’12 【武将撃破数】- 【撃破数】- 【ミッション】5
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
★総評 （主力技、立ち回りなど）
高火力のC5を出すまでのトロいN連のスキをカバーする凍牙との相性がいいと思った
主なダメージ源はC5と無双だったが、どちらも爆発で巻き込みを誘発したりして単体の敵に全段ヒットを狙うのが難しい
敵が凍ってればこれらを連続ヒットさせるのが楽になるので、攻撃面でも凍牙の恩恵があった
さすがに集団相手に凍牙だけでは安定しないので、まず結界を仕掛けて有利を取ってから本命のC5影技ループを狙った
N連が遅いと言ってもN～N間の繋ぎがトロいだけでN1自体は速いので、接近戦から安全に結界したい時は
C2キャンセルもそこそこ使い勝手が良かった
癖が強いキャラだけど、Cの火力は有るし、初段から気軽に全方位攻撃撃てるし、良いスキルの組み合わせが発見されれば
まだランク変動の余地はあるように思える
【使用キャラ／武器】久秀
【技能】猛攻5 凍牙4 怒髪5 闘志4 堅忍4 騎神4
【クリアタイム】11’12 【武将撃破数】- 【撃破数】- 【ミッション】5
【アイテム】無し 【極意】無し 【馬】松風
★総評 （主力技、立ち回りなど）
高火力のC5を出すまでのトロいN連のスキをカバーする凍牙との相性がいいと思った
主なダメージ源はC5と無双だったが、どちらも爆発で巻き込みを誘発したりして単体の敵に全段ヒットを狙うのが難しい
敵が凍ってればこれらを連続ヒットさせるのが楽になるので、攻撃面でも凍牙の恩恵があった
さすがに集団相手に凍牙だけでは安定しないので、まず結界を仕掛けて有利を取ってから本命のC5影技ループを狙った
N連が遅いと言ってもN～N間の繋ぎがトロいだけでN1自体は速いので、接近戦から安全に結界したい時は
C2キャンセルもそこそこ使い勝手が良かった
癖が強いキャラだけど、Cの火力は有るし、初段から気軽に全方位攻撃撃てるし、良いスキルの組み合わせが発見されれば
まだランク変動の余地はあるように思える
TAするなら同じ武器でやらないと意味なくない？
修羅の有無で全然違う結果になるだろうし
修羅の有無で全然違う結果になるだろうし
現時点でそこまで求めるのは酷よ
誰も検証しなくなるぞ、じゃあお前が全キャラ分やれになるぞ
誰も検証しなくなるぞ、じゃあお前が全キャラ分やれになるぞ
タイムはあくまで目安の一つだしそこまでシビアになることもあるめえ
クリアタイムの優劣をそのままランクにしようって話でもないし
クリアタイムの優劣をそのままランクにしようって話でもないし
そうそう風撃・波撃・修羅・猛攻の5が付いてる武器でしか認めないとか言われてもな
攻撃スキル重要視されるけど地味だが防御スキルの堅守堅忍あるとやっぱ生存率違うわ
不動4つけたら鉄砲にも怯みにくくなると思ったがそんなことはなかった、普通に怯む
不動4つけたら鉄砲にも怯みにくくなると思ったがそんなことはなかった、普通に怯む
練成で使い回せばいい
俺がやってもいいけど性格的に嘘書いちゃうだろうからなぁ
俺がやってもいいけど性格的に嘘書いちゃうだろうからなぁ
最悪だな、盛っちゃうタイプか？
9分でクリア→5分12秒で幸村で大阪クリアできたわーみたいな
9分でクリア→5分12秒で幸村で大阪クリアできたわーみたいな
堅守堅忍の価値感じた事はないわ
今回めちゃくちゃ敵弱くなってるだろ
それらのスキルがなくても前のように銃弾一発食らったら体力1／3くらい削られるなんてことなどないし
敵の体力だって旗で士気上がってる状態で漸く前作最高難度くらいの固さだからなぁ
今回めちゃくちゃ敵弱くなってるだろ
それらのスキルがなくても前のように銃弾一発食らったら体力1／3くらい削られるなんてことなどないし
敵の体力だって旗で士気上がってる状態で漸く前作最高難度くらいの固さだからなぁ
属性まで入れて技能8枠だからねぇ
防御系ないと厳しいなんて作りにはできるわけがない
防御系ないと厳しいなんて作りにはできるわけがない
防御系なら背水や再臨だな
背水レベ5の強化ぶりといったら吹くレベル
敵限定だった超ハイパー化がプレイヤーに起きる
背水レベ5の強化ぶりといったら吹くレベル
敵限定だった超ハイパー化がプレイヤーに起きる
656 ：名無し曰く、：2014/04/10(木) 16:29:58.20 ID:bPU01StA
小次郎って強い部類に入りますか？
1番使ってるんですけど...
1番使ってるんですけど...
弱くはない
序盤参入すれば主軸の一人になれるよ。
最初は五右衛門の特殊使いまくった
今は…
今は…
微妙キャラが意外な戦術やスキルによってかなり戦えるようになるとか、
普通なら２セットかかる武将が、猛攻勇猛波撃～つければ１セットで倒せるとか、
そういうのを発見共有できるのが談義スレのいいとこなんだが、
今回はどんなキャラでもアイテム＆スキルで永続極意、
それでなくとも家宝で全段修羅閃光にすれば大抵OKで、
ランク決め以外の理由で縛る意味を見いだせないタイプの人にとっては
色々やって発見してやろうという気がなかなか起きんのかもね
普通なら２セットかかる武将が、猛攻勇猛波撃～つければ１セットで倒せるとか、
そういうのを発見共有できるのが談義スレのいいとこなんだが、
今回はどんなキャラでもアイテム＆スキルで永続極意、
それでなくとも家宝で全段修羅閃光にすれば大抵OKで、
ランク決め以外の理由で縛る意味を見いだせないタイプの人にとっては
色々やって発見してやろうという気がなかなか起きんのかもね
極意は音楽変わるのが嫌でセルフ縛りしてる人が結構いそうだけどな
特に戦神かかってると全く使う気起きない
特に戦神かかってると全く使う気起きない
>>652
まあランクの叩き台と実際のタイムは現状そこまで乖離してないし、「五右衛門で5分余裕でした」とか明らかに浮いてるタイムには
住人から嫌疑がかかるだろ？その時は戦術解説の具体性から信憑性を判断すればいい
それに長い目で考えるなら、このゲームは十中八九PS4で完全版商法する。で、PS4には動画配信と生放送機能が標準搭載されてる
当然無双でもお互いのプレイを公開するのが流行るだろう
まともに報告してた人が堂々と検証プレイを公開してる横で、嘘ついてた奴は黙って下向いてることしかできないわけだから
今いくら嘘をついてもPS４版が出た瞬間に全バレする可能性が高いわけだ
どいつがどのくらい嘘ついてたか検証するのも、それはそれで面白くなりそうではあるｗ
まあランクの叩き台と実際のタイムは現状そこまで乖離してないし、「五右衛門で5分余裕でした」とか明らかに浮いてるタイムには
住人から嫌疑がかかるだろ？その時は戦術解説の具体性から信憑性を判断すればいい
それに長い目で考えるなら、このゲームは十中八九PS4で完全版商法する。で、PS4には動画配信と生放送機能が標準搭載されてる
当然無双でもお互いのプレイを公開するのが流行るだろう
まともに報告してた人が堂々と検証プレイを公開してる横で、嘘ついてた奴は黙って下向いてることしかできないわけだから
今いくら嘘をついてもPS４版が出た瞬間に全バレする可能性が高いわけだ
どいつがどのくらい嘘ついてたか検証するのも、それはそれで面白くなりそうではあるｗ
その時に修正入ったり新スキルの導入で五右衛門が最強キャラになってて高虎が雑魚化してたらどうすんだよｗ
どうもしないだろ
S：五右衛門
になるだけでは
S：五右衛門
になるだけでは
正直動画なんて取らなくても明らかに場違いなランクにいるキャラって体感で分からね？
特定の技能を付けたり、特殊な戦い方をすると一気に化けるような場合ならともかく
特定の技能を付けたり、特殊な戦い方をすると一気に化けるような場合ならともかく
五右衛門より小十郎のほうが爽快感なくて実際の強さ以上に弱く感じる
>>665
小太郎とかがそうだな・・・
小太郎とかがそうだな・・・
そもそも先に出てる三國無双だって全然そんなことになってないのに
本気でPS4の焼き直しがそんだけ売れると思ってる時点でもうね…
本気でPS4の焼き直しがそんだけ売れると思ってる時点でもうね…
慶次が言われてるほど弱いとは思わない
元親のほうがうんこ
元親のほうがうんこ
元就ってなんとなくAになってる気がするけど本当か？
元就でやりこんでないから今の雑感だが
特殊技で強化しないと技が散漫になりがちで
対武将戦となるときつい気がする
特殊技で強化しないと技が散漫になりがちで
対武将戦となるときつい気がする
慶次のC4、忠勝のC4、濃姫のC4
こいつらに風撃５つけたらものすごい攻撃範囲になl ＼ァ l ＼ァるな
こいつらに風撃５つけたらものすごい攻撃範囲になl ＼ァ l ＼ァるな
グルグル回す系の攻撃って見た目の割に範囲狭いよね
元就はデフォで修羅付けられるのが評価されてるんでしょ
モーション自体は優秀ではないと思う
矢弾使ってくるくせになかなかに潰されやすい
モーション自体は優秀ではないと思う
矢弾使ってくるくせになかなかに潰されやすい
直虎、信之はA
信長、政宗、幸村はB
ギン千代はC
小十郎はD
にそれぞれ上げた方がしっくりくる
同ランクのキャラと比べたらどうしてもそうなった
信長、政宗、幸村はB
ギン千代はC
小十郎はD
にそれぞれ上げた方がしっくりくる
同ランクのキャラと比べたらどうしてもそうなった
無双の最強最弱スレって客観的な事実を追求するためのスレなのに
すぐに自分の感情を持ち込む幼稚なお子様が住んでるおかげで話の足が引っ張られてきたよな
PS4が出たら報告には動画投稿も義務づけたらいい
根拠も無く自分の贔屓を持ち上げたいだけ、嫌いな武将をこき下ろしたいだけのお子様は排除されるべき
ここに必要なのは、感情が混じらない純粋な事実だけ
すぐに自分の感情を持ち込む幼稚なお子様が住んでるおかげで話の足が引っ張られてきたよな
PS4が出たら報告には動画投稿も義務づけたらいい
根拠も無く自分の贔屓を持ち上げたいだけ、嫌いな武将をこき下ろしたいだけのお子様は排除されるべき
ここに必要なのは、感情が混じらない純粋な事実だけ
2chのそれもゲームのスレで義務とかないわ
そんな権威あるもんでもねーのにｗ
自分のブログとかでやってくれ
そんな権威あるもんでもねーのにｗ
自分のブログとかでやってくれ
>>679
うわぁ
うわぁ
じゃ、お前はやらなきゃいいだろ
動画の証拠つきのレスと、証拠も無くガキがオナニー理論たれてるだけのレス
ランクに反映されるのはどっちで、ハブられるのはどっちか誰でも分かる
お前はハブられてればいい
動画の証拠つきのレスと、証拠も無くガキがオナニー理論たれてるだけのレス
ランクに反映されるのはどっちで、ハブられるのはどっちか誰でも分かる
お前はハブられてればいい
小十郎に強さを見出せない
俺も小十郎はキツイな
何をメインに立ち回ればいいのか
N攻撃はいまいち、神速はまあ並程度、
肝心のチャージがどれも主力としては心もとない性能
弾増やしておきたいが特殊もモーション長いし
とりあえず凍らせてC4ビームサーベルで何とかしてる
こいつは今作屈指の凍牙推奨キャラだと感じる
何をメインに立ち回ればいいのか
N攻撃はいまいち、神速はまあ並程度、
肝心のチャージがどれも主力としては心もとない性能
弾増やしておきたいが特殊もモーション長いし
とりあえず凍らせてC4ビームサーベルで何とかしてる
こいつは今作屈指の凍牙推奨キャラだと感じる
高虎さん強すぎﾜﾛﾀ
涼しい顔して強いなんて
好きになっちゃったわw
涼しい顔して強いなんて
好きになっちゃったわw
ID:tLyObWpRはなんでそんなに顔真っ赤にしてるの？ｗｗ
お子様なの？ガキなの？豊久？
お子様なの？ガキなの？豊久？
687 ：名無し曰く、：2014/04/11(金) 12:06:01.57 ID:qWp0bE/B
そのIDの是非はともかく、どんどん脱線してるぜ
そういうのいらないから
そういうのいらないから
プレイヤーの得手不得手を無視して最強も最弱もねえんだなコレがな
小十郎はモーション遅いし奥義も皆伝も弱いしなぁ。俺も最弱候補小十郎だと思う
特殊いちいち挟まないと高難易度でまともにダメージ通らないのはキツすぎる
他の強化系特殊のキャラは別に特殊使わなくても立ち回れるのに
特殊いちいち挟まないと高難易度でまともにダメージ通らないのはキツすぎる
他の強化系特殊のキャラは別に特殊使わなくても立ち回れるのに
小十郎のモーションは攻撃スピードアップのアイテム使ってようやくトントン
三成の神速も同じく
アプデか猛将伝で改善して欲しいわ
高虎の弱体化もよろしく
三成の神速も同じく
アプデか猛将伝で改善して欲しいわ
高虎の弱体化もよろしく
小十郎の皆伝ってどこに当たってるんだか全然分からない
何かいいとこあるだろうと思って馬に乗ったら豆鉄砲とガスでもっと酷かった
何かいいとこあるだろうと思って馬に乗ったら豆鉄砲とガスでもっと酷かった
半蔵強すぎ。というか大阪TAだと近道使える忍者勢有利だな
4分切るのも夢じゃないかもしれん
4分切るのも夢じゃないかもしれん
小十郎は何というか使ってていちいち歯痒いんだよね
ちょっと調整すればガラッと変わりそうではある
具体的には
C4-1がヒット後にダウンさせなくなる(そのまま地上で4-2が連続多段ヒットする)
C5-1がN4から繋がるようになる
特殊技による弾数増加モーションが短くなる
とか
早川殿や稲、官兵衛あたりもだが、特殊技タイプで弾数増やす系の連中は、
モーション長くて一発強化のキャラよりどうしても煩わしくなる
ちょっと調整すればガラッと変わりそうではある
具体的には
C4-1がヒット後にダウンさせなくなる(そのまま地上で4-2が連続多段ヒットする)
C5-1がN4から繋がるようになる
特殊技による弾数増加モーションが短くなる
とか
早川殿や稲、官兵衛あたりもだが、特殊技タイプで弾数増やす系の連中は、
モーション長くて一発強化のキャラよりどうしても煩わしくなる
話切って悪いけど質問
真髄って皆伝の威力も上がる？
真髄って皆伝の威力も上がる？
皆伝発動で通常状態に切り替えなんだから反映されないんじゃないん？
試してないからわからないけど
試してないからわからないけど
官兵衛の致命的な点は爽快感がないことだよな…
ﾌﾞｫﾝﾌﾞｫﾝって空振りしてるみたい
ﾌﾞｫﾝﾌﾞｫﾝって空振りしてるみたい
小十郎はガードアタックは強いだろ
特殊２を成功させるのが手間な上に1回被弾すると使用可能状態が解除されるが
攻撃性能が微妙なのも、ガードアタックを起点にして戦えってことだろうな多分
特殊２を成功させるのが手間な上に1回被弾すると使用可能状態が解除されるが
攻撃性能が微妙なのも、ガードアタックを起点にして戦えってことだろうな多分
格ゲーで理論上は強キャラみたいな扱いをされるキャラがいるが、小十郎もそれに近いと思う
小十郎は3の時の宗茂と似たような匂いがする
チャージ自体は当てれば強力なんだけどそれまでの過程で全て台無しにされてる
チャージ自体は当てれば強力なんだけどそれまでの過程で全て台無しにされてる
Cの出だしが弱いと途端に使いやすさが落ちるんだよな
ただ逆に慶次なんかは出だし自体が悪い訳ではないから
そこまで潰されやすいかと言われるとそうでもない
特殊と無双がゴミだから上に行く要素が無い、というだけで
ただ逆に慶次なんかは出だし自体が悪い訳ではないから
そこまで潰されやすいかと言われるとそうでもない
特殊と無双がゴミだから上に行く要素が無い、というだけで
1の頃は最強の無双だったのにな＞慶次
別に慶次の特殊ゴミじゃないだろ空中でもつかめるし
奥義が一番強いのって誰よ？
自分は清正を推す
自分は清正を推す
705 ：名無し曰く、：2014/04/11(金) 21:49:05.19 ID:MBXXJV5H
これで間違いないという、携帯道具と家宝を教えて下さい。
もしくは組み合わせでも結構です。
今回は全武将同じになってしまうと耳にしたのですが…
もしくは組み合わせでも結構です。
今回は全武将同じになってしまうと耳にしたのですが…
本当に無双とノブヤボの強さは反比例してるな
スタッフの贔屓でいくらでも強さが変わる
スタッフの贔屓でいくらでも強さが変わる
まあ・・・・、史実なんて全く重要視してないゲームだからな
そんなこと言っちゃうと三成清正正則が仲良し三人組なのとか色々おかしいし言いだしたらキリがない
そんなこと言っちゃうと三成清正正則が仲良し三人組なのとか色々おかしいし言いだしたらキリがない
>>705
そういうスレじゃないから本スレで聞いてきな
そういうスレじゃないから本スレで聞いてきな
無双の信長と光秀気持ち悪すぎるし性能も弱い
信長は初代だけ強かった気もするが
信長は初代だけ強かった気もするが
>>706
三國でも下方修正はあまりない
呂布を上方修正しただけだ
そういう風にするなら賛成だけど、○○を下げろ、みたいなことをするとキリがないじゃん
戦に出た記録すらない女キャラとかどうすんのよ？
まとめて最下層の性能にするわけにもいかんだろ
三國でも下方修正はあまりない
呂布を上方修正しただけだ
そういう風にするなら賛成だけど、○○を下げろ、みたいなことをするとキリがないじゃん
戦に出た記録すらない女キャラとかどうすんのよ？
まとめて最下層の性能にするわけにもいかんだろ
>>703
だからと言って空中で掴む場面があるかというと特にあるわけじゃないしな
だからと言って空中で掴む場面があるかというと特にあるわけじゃないしな
C5-2で浮いてる武将掴んで投げるの楽しいよ
楽しさを語るスレじゃねぇんだよなあ
浮かせる広範囲攻撃の後にゴミ投げする必要がない。キャンセルしてる俺上手くねｗｗしたいだけだろ
浮かせる広範囲攻撃の後にゴミ投げする必要がない。キャンセルしてる俺上手くねｗｗしたいだけだろ
そう、楽しいか楽しくないかじゃない
もし威力があって突破速度が上がるというなら興味深い立ち回りだとは思うけど
もし威力があって突破速度が上がるというなら興味深い立ち回りだとは思うけど
スパ4やってる奴多そうだなぁ
俺もだけど
俺もだけど
家宝の詳しい説明このｽﾚ以外にまとめてあるとこある？
ガラケーですまない
ガラケーですまない
ガラケで見られる所は無いよ
PCでもwikiはatwikiだけじゃなくて
もうどこも全てがウイルススパムの巣窟になってる危険がある状況だから開かない方がいい
PCでもwikiはatwikiだけじゃなくて
もうどこも全てがウイルススパムの巣窟になってる危険がある状況だから開かない方がいい
地獄大坂序盤真田丸猛攻と背水が3あれば赤hpからの無双奥義やってればモブ5人倒せるな
小十郎でなんとかいけたから他のキャラでもなんとかなるんだろ
背水強いな、弱キャラは赤hpなるべく維持して無双奥義した方が強いのかね
攻撃潰されまくったら凍牙も修羅も役に立たないしなあ
小十郎でなんとかいけたから他のキャラでもなんとかなるんだろ
背水強いな、弱キャラは赤hpなるべく維持して無双奥義した方が強いのかね
攻撃潰されまくったら凍牙も修羅も役に立たないしなあ
>>705
何を目指しているかによる
最強を目指すなら武器技能に修羅閃光克己がついてるという前提で
勲功お守り×3、浅井一文字、三尺手拭、今川仮名目録、馬上杯、風林火山旗
勲功お守り三個もいらないなら克己入るまでの保険で秘伝之書
武器に閃光属性ないなら閃光刃、修羅がないなら浅井、三尺、今川外して愛宕百韻と鐘捲流皆伝書と兵法家伝書
赤ゾーン突っ込んで強引に戦わないなら馬上と風林火山外してお好みでなにか
>>706
べつにこのスレみたいによっぽど特殊な縛り方しないと高虎最強じゃないだろ
特殊な条件下でも最強なのが高虎ってのが許せないならどうしようもないが
何を目指しているかによる
最強を目指すなら武器技能に修羅閃光克己がついてるという前提で
勲功お守り×3、浅井一文字、三尺手拭、今川仮名目録、馬上杯、風林火山旗
勲功お守り三個もいらないなら克己入るまでの保険で秘伝之書
武器に閃光属性ないなら閃光刃、修羅がないなら浅井、三尺、今川外して愛宕百韻と鐘捲流皆伝書と兵法家伝書
赤ゾーン突っ込んで強引に戦わないなら馬上と風林火山外してお好みでなにか
>>706
べつにこのスレみたいによっぽど特殊な縛り方しないと高虎最強じゃないだろ
特殊な条件下でも最強なのが高虎ってのが許せないならどうしようもないが
道具縛り前提での感覚に慣らされ過ぎてるからな
道具有りでの最強を問うならば特殊が属性系の連中は価値が下がり
純粋な使用武器の攻撃値の高さとパワーバフ持ちの価値が上がる
道具有りでの最強を問うならば特殊が属性系の連中は価値が下がり
純粋な使用武器の攻撃値の高さとパワーバフ持ちの価値が上がる
なんで双剣と大太刀は入ってるのに刀と槍と薙刀は無いの？なんで？
724 ：名無し曰く、：2014/04/12(土) 09:38:41.52 ID:xt/bWmAW
蘭丸Cランってウソだろ？
氷+特技+C5の火力ヤバいんだけど
地獄大阪で全く遜色なくやれる
氷+特技+C5の火力ヤバいんだけど
地獄大阪で全く遜色なくやれる
関係ないけど７で呂布って下方修正されてたぜ
>>723
答えはwebで
答えはwebで
道具ありでもS、A連中ってかわらなくね？
そんなに劇的にランクうごくかね
そんなに劇的にランクうごくかね
道具有りだと完全に攻撃モーションでの勝負になるから高虎はともかく長政は落ちるな
モーションの振りが早くて範囲が広い秀吉、高虎が上位に来るだろうな
いや、秀吉メインで使ってたけど意外とモーションはメリットにならんのだよ
蘭丸の家宝も通常の道具も120秒と効果長いから双方使ってると
クリアまでにモーション上昇効果が切れる事無く、ほぼどのキャラでもモーションのせいで潰される事はなくなる
秀吉はCが弱いから属性ついてぺちんぺちんしても対して突破速度が上がらん
Cの破壊力が決め手になってくる
蘭丸の家宝も通常の道具も120秒と効果長いから双方使ってると
クリアまでにモーション上昇効果が切れる事無く、ほぼどのキャラでもモーションのせいで潰される事はなくなる
秀吉はCが弱いから属性ついてぺちんぺちんしても対して突破速度が上がらん
Cの破壊力が決め手になってくる
道具ありは団子になりすぎて比較困難だろうからなあ
>>727
大阪タイムアタックが前提として神速攻撃や移動スピードの速さと皆伝が強いのと
二段ジャンプで近道できる忍者が有利かなってくらい
あとはずっと極意にできるからスーパーアーマーが評価されてる景勝が評価落とすかな
大阪タイムアタックが前提として神速攻撃や移動スピードの速さと皆伝が強いのと
二段ジャンプで近道できる忍者が有利かなってくらい
あとはずっと極意にできるからスーパーアーマーが評価されてる景勝が評価落とすかな
ありがとう、やっぱり極意維持のために神速が強いの前提になりそうだから
神速つよい連中が上にあがってくるのか。
ねね、はん蔵、くのいちは2段あるから確かにTA前提なら相当早そうだ
神速つよい連中が上にあがってくるのか。
ねね、はん蔵、くのいちは2段あるから確かにTA前提なら相当早そうだ
>>582-583の延長として高虎、双剣、長政、刀の38人狩りTAと全狩りTA
全狩りTAのちょっとした問題？と、ついでに五右衛門の最短と38人狩りと全狩りTAをやってみたんだけど
少し長めになるけど書いてもいいですか？
全狩りTAのちょっとした問題？と、ついでに五右衛門の最短と38人狩りと全狩りTAをやってみたんだけど
少し長めになるけど書いてもいいですか？
手間だろうけどお願い
>>582の延長として高虎、双剣、長政、刀の38人狩りTAと全狩りTA
ついでに五右衛門の最短と38人狩りと全狩りTAをやってみた
【ステージ】地獄 天下統一 大坂の陣
【攻略内容／ルート】最後に出るモブ4人、甲斐姫、くのいち以外の38人撃破 ルートは>>327とほぼ同じ
【使用キャラ／武器】エディット(ステ熟練MAX)
【技能】修羅5 金剛4 猛攻5 勇猛4 波撃4 背水1 騎戦1
http://i.imgur.com/FZLVweI.jpg
【アイテム】なし 【極意】なし 【克己】なし 【殺陣】なし 【影技なし】
【馬】松風
【備考】
エディット使用だけど極意なしなので差異はないと思われ
出来るだけ平等にするために幸村部屋の開門直前にでる「山口弘定、討死！」のメッセージの後に称賛セリフが入った場合、
途中保存 → 再開でそのセリフをスキップしてます
モーション中に時間の経過が止まる殺陣は使わずにやってみた
【武器】高虎
【クリアタイム】6分54秒
http://i.imgur.com/p1SaSvO.jpg
【武将撃破数】38 【撃破数】表示なし 【ミッション】7
基本的には>>582と同じだが
オーラモブはC5、中央赤モブはまとめて無双奥義、秀頼は取り巻きとまとめて無双奥義で撃破
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/uHOmS6f.jpg
http://i.imgur.com/XHpJhoo.jpg
幸村の取り巻き3人は、開門時に最初からいる2人を倒して
後から出る3人目は、幸村撃破の時に同時に倒してタイム短縮を図ってます
(ただ、最後に3人まとめて撃破が一番か)
【武器】双剣
【クリアタイム】7分11秒
http://i.imgur.com/RE8mMWU.jpg
【武将撃破数】38 【撃破数】表示なし 【ミッション】7
基本的には>>582と同じ
高虎と同じ進行具合。
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/UU6mB9S.jpg
【武器】長政
【クリアタイム】7分20秒
http://i.imgur.com/1fKjBVC.jpg
【武将撃破数】38 【撃破数】表示なし 【ミッション】7
基本的には>>583と同じ
高虎と同じ進行具合。
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/Uu5oVh6.jpg
http://i.imgur.com/4d5q0cT.jpg
【武器】刀
【クリアタイム】9分24秒
http://i.imgur.com/LL6ye20.jpg
【武将撃破数】38 【撃破数】表示なし 【ミッション】7
今回もC5が主力。大きく動くので中央赤エリアの銃撃に対してちょっとだけ期待したけど
予想はしてたが、まぁ潰される。
武将複数相手でも通常空振りからのC5連発と奥義とかでなんとでもなると思う
ただ、雑魚に囲まれている中での通常部分は潰される可能性がある
ついでに五右衛門の最短と38人狩りと全狩りTAをやってみた
【ステージ】地獄 天下統一 大坂の陣
【攻略内容／ルート】最後に出るモブ4人、甲斐姫、くのいち以外の38人撃破 ルートは>>327とほぼ同じ
【使用キャラ／武器】エディット(ステ熟練MAX)
【技能】修羅5 金剛4 猛攻5 勇猛4 波撃4 背水1 騎戦1
http://i.imgur.com/FZLVweI.jpg
【アイテム】なし 【極意】なし 【克己】なし 【殺陣】なし 【影技なし】
【馬】松風
【備考】
エディット使用だけど極意なしなので差異はないと思われ
出来るだけ平等にするために幸村部屋の開門直前にでる「山口弘定、討死！」のメッセージの後に称賛セリフが入った場合、
途中保存 → 再開でそのセリフをスキップしてます
モーション中に時間の経過が止まる殺陣は使わずにやってみた
【武器】高虎
【クリアタイム】6分54秒
http://i.imgur.com/p1SaSvO.jpg
【武将撃破数】38 【撃破数】表示なし 【ミッション】7
基本的には>>582と同じだが
オーラモブはC5、中央赤モブはまとめて無双奥義、秀頼は取り巻きとまとめて無双奥義で撃破
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/uHOmS6f.jpg
http://i.imgur.com/XHpJhoo.jpg
幸村の取り巻き3人は、開門時に最初からいる2人を倒して
後から出る3人目は、幸村撃破の時に同時に倒してタイム短縮を図ってます
(ただ、最後に3人まとめて撃破が一番か)
【武器】双剣
【クリアタイム】7分11秒
http://i.imgur.com/RE8mMWU.jpg
【武将撃破数】38 【撃破数】表示なし 【ミッション】7
基本的には>>582と同じ
高虎と同じ進行具合。
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/UU6mB9S.jpg
【武器】長政
【クリアタイム】7分20秒
http://i.imgur.com/1fKjBVC.jpg
【武将撃破数】38 【撃破数】表示なし 【ミッション】7
基本的には>>583と同じ
高虎と同じ進行具合。
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/Uu5oVh6.jpg
http://i.imgur.com/4d5q0cT.jpg
【武器】刀
【クリアタイム】9分24秒
http://i.imgur.com/LL6ye20.jpg
【武将撃破数】38 【撃破数】表示なし 【ミッション】7
今回もC5が主力。大きく動くので中央赤エリアの銃撃に対してちょっとだけ期待したけど
予想はしてたが、まぁ潰される。
武将複数相手でも通常空振りからのC5連発と奥義とかでなんとでもなると思う
ただ、雑魚に囲まれている中での通常部分は潰される可能性がある
続き
こっちは全狩りTA
【ステージ】地獄 天下統一 大坂の陣
【攻略内容／ルート】最後に出るモブ4人、甲斐姫、くのいち含めて44人撃破 ルートは>>327とほぼ同じ
【使用キャラ／武器】エディット(ステ熟練MAX)
【技能】修羅5 金剛4 猛攻5 勇猛4 波撃4 背水1 騎戦1
http://i.imgur.com/FZLVweI.jpg
【アイテム】なし 【極意】なし 【克己】なし 【殺陣】なし 【影技なし】
【馬】松風
【備考】
エディット使用だけど極意なしなので差異はないと思われ
出来るだけ平等にするために幸村部屋の開門直前にでる「山口弘定、討死！」のメッセージの後に称賛セリフが入った場合、
途中保存 → 再開でそのセリフをスキップしてます
モーション中に時間の経過が止まる殺陣は使わずにやってみた
【武器】高虎
【クリアタイム】9分25秒(最後に出待ちあり)
http://i.imgur.com/5egydiP.jpg
【武将撃破数】44 【撃破数】表示なし 【ミッション】7
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/2FL2iwG.jpg
【武器】双剣
【クリアタイム】9分34秒(最後に出待ちあり)
http://i.imgur.com/Kix1A2V.jpg
【武将撃破数】44 【撃破数】表示なし 【ミッション】8
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/O1ihJK2.jpg
【武器】長政
【クリアタイム】9分39秒(最後に出待ちなし)
http://i.imgur.com/Hi3K6em.jpg
【武将撃破数】44 【撃破数】表示なし 【ミッション】8
基本(ry
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/W3t5qzb.jpg
【武器】刀
【クリアタイム】11分44秒(最後に出待ちなし)
http://i.imgur.com/wQyaCEf.jpg
【武将撃破数】44 【撃破数】表示なし 【ミッション】8
上記3人と違って、最後の増援では甲斐姫くのいちが先に出現
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/hNcI7Xg.jpg
※クリアタイムの後ろにつけた()内の意味は
増援モブの出現地点まで移動した後に、そこで待たされたかどうかを意味してます
38人撃破のタイムと比較して、高虎と双剣と長政とのタイム差が縮んでいるのは、
この出待ちの有無も少しは関係していると思われ
出待ち時間を考慮すると、双剣と長政のタイム差は20秒前後くらいあると思う
こっちは全狩りTA
【ステージ】地獄 天下統一 大坂の陣
【攻略内容／ルート】最後に出るモブ4人、甲斐姫、くのいち含めて44人撃破 ルートは>>327とほぼ同じ
【使用キャラ／武器】エディット(ステ熟練MAX)
【技能】修羅5 金剛4 猛攻5 勇猛4 波撃4 背水1 騎戦1
http://i.imgur.com/FZLVweI.jpg
【アイテム】なし 【極意】なし 【克己】なし 【殺陣】なし 【影技なし】
【馬】松風
【備考】
エディット使用だけど極意なしなので差異はないと思われ
出来るだけ平等にするために幸村部屋の開門直前にでる「山口弘定、討死！」のメッセージの後に称賛セリフが入った場合、
途中保存 → 再開でそのセリフをスキップしてます
モーション中に時間の経過が止まる殺陣は使わずにやってみた
【武器】高虎
【クリアタイム】9分25秒(最後に出待ちあり)
http://i.imgur.com/5egydiP.jpg
【武将撃破数】44 【撃破数】表示なし 【ミッション】7
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/2FL2iwG.jpg
【武器】双剣
【クリアタイム】9分34秒(最後に出待ちあり)
http://i.imgur.com/Kix1A2V.jpg
【武将撃破数】44 【撃破数】表示なし 【ミッション】8
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/O1ihJK2.jpg
【武器】長政
【クリアタイム】9分39秒(最後に出待ちなし)
http://i.imgur.com/Hi3K6em.jpg
【武将撃破数】44 【撃破数】表示なし 【ミッション】8
基本(ry
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/W3t5qzb.jpg
【武器】刀
【クリアタイム】11分44秒(最後に出待ちなし)
http://i.imgur.com/wQyaCEf.jpg
【武将撃破数】44 【撃破数】表示なし 【ミッション】8
上記3人と違って、最後の増援では甲斐姫くのいちが先に出現
↓クリア直前の画像
http://i.imgur.com/hNcI7Xg.jpg
※クリアタイムの後ろにつけた()内の意味は
増援モブの出現地点まで移動した後に、そこで待たされたかどうかを意味してます
38人撃破のタイムと比較して、高虎と双剣と長政とのタイム差が縮んでいるのは、
この出待ちの有無も少しは関係していると思われ
出待ち時間を考慮すると、双剣と長政のタイム差は20秒前後くらいあると思う
続き
【TAとしての全狩りの問題点？】
高虎や双剣で全狩りをすると37人撃破から最後のモブ出現まで約1分ほど待たされることに
モブ出現地点までの移動時間を引いても結構待たされた
原因としては考えられるのは、一分以上前の撃破ログ
おそらく武将殲滅力が低い武器であればあるほど待ち時間は短くなる、あるいは無くなり
逆に高い武器ほど待ち時間が長くなるのではないかと思います
なので、幸村を倒せば終わる38人以下撃破の方が、武器により待ち時間が変動するであろう全狩りより
フェアに武器の武将殲滅速度を計れると思う
http://i.imgur.com/FrfRNLl.jpg←この時点で37人撃破
http://i.imgur.com/Oye8oWY.jpg←モブ出現地点に到着直後
http://i.imgur.com/W9Xxn8l.jpg←この時は、移動してから46秒後にモブ増援
ちなみに、高虎双剣長政の全狩りで増援モブの出現を早くできないか何パターンか試してみたところ
北東の隅にいるピンクモブ(大野×2)の撃破タイミングを秀頼らの撃破後にしてみたところ最後のモブ増援の待ち時間が短くなりました
(高虎双剣はそれでも出現地点へ移動後の待ち時間はあったけど。長政では移動直後に出てきたので待ち時間なし)
http://i.imgur.com/O5hZSab.jpg←この時点で37人撃破
http://i.imgur.com/Q1aHO9e.jpg←モブ出現地点に移動直後
http://i.imgur.com/R3nLzqR.jpg←この時は、移動してから15秒でモブ出現
あくまでも個人的な検証なんで、各々の技能状況や攻略方法ルートで変わるだろうけど
自分の中では全狩りTAはちょっと問題ありかなと思った
【TAとしての全狩りの問題点？】
高虎や双剣で全狩りをすると37人撃破から最後のモブ出現まで約1分ほど待たされることに
モブ出現地点までの移動時間を引いても結構待たされた
原因としては考えられるのは、一分以上前の撃破ログ
おそらく武将殲滅力が低い武器であればあるほど待ち時間は短くなる、あるいは無くなり
逆に高い武器ほど待ち時間が長くなるのではないかと思います
なので、幸村を倒せば終わる38人以下撃破の方が、武器により待ち時間が変動するであろう全狩りより
フェアに武器の武将殲滅速度を計れると思う
http://i.imgur.com/FrfRNLl.jpg←この時点で37人撃破
http://i.imgur.com/Oye8oWY.jpg←モブ出現地点に到着直後
http://i.imgur.com/W9Xxn8l.jpg←この時は、移動してから46秒後にモブ増援
ちなみに、高虎双剣長政の全狩りで増援モブの出現を早くできないか何パターンか試してみたところ
北東の隅にいるピンクモブ(大野×2)の撃破タイミングを秀頼らの撃破後にしてみたところ最後のモブ増援の待ち時間が短くなりました
(高虎双剣はそれでも出現地点へ移動後の待ち時間はあったけど。長政では移動直後に出てきたので待ち時間なし)
http://i.imgur.com/O5hZSab.jpg←この時点で37人撃破
http://i.imgur.com/Q1aHO9e.jpg←モブ出現地点に移動直後
http://i.imgur.com/R3nLzqR.jpg←この時は、移動してから15秒でモブ出現
あくまでも個人的な検証なんで、各々の技能状況や攻略方法ルートで変わるだろうけど
自分の中では全狩りTAはちょっと問題ありかなと思った
続き
【おまけ】
【武器】五右衛門 上4人と条件は基本同じだが、殺陣あり。影技もたまに使ってたか
【攻略内容／ルート】必須武将のみの最短攻略
【クリアタイム】7分38秒 【武将撃破数】23
http://i.imgur.com/JN1XSV3.jpg
http://i.imgur.com/2ILM1XY.jpg
C4メイン
武将戦は基本C4ばかり
金剛が付いているのでC4の振り回し中に殺陣狙いデース
武将複数の場面では無双奥義も
赤エリアの秀頼は無双奥義 → 通常空振りC4の繰り返しでC4中に殺陣が可能なら殺陣を
赤エリアの幸村も秀頼と同様
C4は五右衛門のCの中では比較的隙が少なく全方位で扱いやすく、そこからの殺陣が便利で強く感じたが
全段すべてが繋がるわけではないので最後の一撃が防御されると無防備で危険
(C4出し切り後は影技も出来ない？)
C4を出すまでの通常が横槍を受けやすいのも難点か
C5は威力は高いがモーションが重く全段繋がるより途中で防御されるか横槍か割り込まれる可能性の方が高いと思う
通常モブ相手ならまだしも、無双武将相手で使う気にはならなかった
五右衛門を使ってて一番思ったのは殺陣の強さ
発動すれば時間停止＆確実撃破にはかなり助けられた
【攻略内容／ルート】38人狩り
【クリアタイム】10分48秒 【武将撃破数】38
http://i.imgur.com/YjNZBZX.jpg
中央赤エリアのモブは、扉前でC4ぐるぐる殺陣や奥義
タイムは11分37秒の時もあり展開しだいで結構変わる
【攻略内容／ルート】全狩り
【クリアタイム】13分20秒(最後に出待ちなし) 【武将撃破数】44
http://i.imgur.com/CeqAUsq.jpg
http://i.imgur.com/POOCtsW.jpg
以上です
長々と申し訳ないです
画像ミスあったらすみません
【おまけ】
【武器】五右衛門 上4人と条件は基本同じだが、殺陣あり。影技もたまに使ってたか
【攻略内容／ルート】必須武将のみの最短攻略
【クリアタイム】7分38秒 【武将撃破数】23
http://i.imgur.com/JN1XSV3.jpg
http://i.imgur.com/2ILM1XY.jpg
C4メイン
武将戦は基本C4ばかり
金剛が付いているのでC4の振り回し中に殺陣狙いデース
武将複数の場面では無双奥義も
赤エリアの秀頼は無双奥義 → 通常空振りC4の繰り返しでC4中に殺陣が可能なら殺陣を
赤エリアの幸村も秀頼と同様
C4は五右衛門のCの中では比較的隙が少なく全方位で扱いやすく、そこからの殺陣が便利で強く感じたが
全段すべてが繋がるわけではないので最後の一撃が防御されると無防備で危険
(C4出し切り後は影技も出来ない？)
C4を出すまでの通常が横槍を受けやすいのも難点か
C5は威力は高いがモーションが重く全段繋がるより途中で防御されるか横槍か割り込まれる可能性の方が高いと思う
通常モブ相手ならまだしも、無双武将相手で使う気にはならなかった
五右衛門を使ってて一番思ったのは殺陣の強さ
発動すれば時間停止＆確実撃破にはかなり助けられた
【攻略内容／ルート】38人狩り
【クリアタイム】10分48秒 【武将撃破数】38
http://i.imgur.com/YjNZBZX.jpg
中央赤エリアのモブは、扉前でC4ぐるぐる殺陣や奥義
タイムは11分37秒の時もあり展開しだいで結構変わる
【攻略内容／ルート】全狩り
【クリアタイム】13分20秒(最後に出待ちなし) 【武将撃破数】44
http://i.imgur.com/CeqAUsq.jpg
http://i.imgur.com/POOCtsW.jpg
以上です
長々と申し訳ないです
画像ミスあったらすみません
※補足
五右衛門のところの「金剛がついているので～」は、武器に付いている金剛のことです
言葉足らずで申し訳ない
五右衛門のところの「金剛がついているので～」は、武器に付いている金剛のことです
言葉足らずで申し訳ない
★地獄天下統一大阪 暫定クリアタイム★
※アイテムと克己は禁止前提、使用の場合明記
※表記は名前/極意の有無/武将撃破数。全狩り(44人)は全と表記
武将撃破数ボーナス無し、または不明なものは-と表記
（参考:ミッション失敗無しでクリアに必須なのは16人)
【4分台(!)】高虎/無/-
【5分台】双剣/無/- 長政/無/- 大太刀/有/- 刀/無/24
【6分台】高虎/無/38 宗矩/有/-
【7分台】双剣/無/38 長政/無/38 五右衛門/無/23
【9分台】高虎/無/全 双剣/無/全 長政/無/全 刀/無/38 濃姫/無/28 信長/無/-
【10分台】大太刀/無/38 五右衛門/無/38
【11分台】刀/無/全 宗茂/無/33 政宗/無/31 久秀/無/- 慶次/有/- 稲姫/有/-
【12分台】光秀/無/34 蘭丸/無/24
【13分台】五右衛門/無/全 早川殿/無/24
【15分台】隆景/無/35
【18分台】家康/無/32 稲姫/無/-
【クリア報告有】誾千代/無/全
※アイテムと克己は禁止前提、使用の場合明記
※表記は名前/極意の有無/武将撃破数。全狩り(44人)は全と表記
武将撃破数ボーナス無し、または不明なものは-と表記
（参考:ミッション失敗無しでクリアに必須なのは16人)
【4分台(!)】高虎/無/-
【5分台】双剣/無/- 長政/無/- 大太刀/有/- 刀/無/24
【6分台】高虎/無/38 宗矩/有/-
【7分台】双剣/無/38 長政/無/38 五右衛門/無/23
【9分台】高虎/無/全 双剣/無/全 長政/無/全 刀/無/38 濃姫/無/28 信長/無/-
【10分台】大太刀/無/38 五右衛門/無/38
【11分台】刀/無/全 宗茂/無/33 政宗/無/31 久秀/無/- 慶次/有/- 稲姫/有/-
【12分台】光秀/無/34 蘭丸/無/24
【13分台】五右衛門/無/全 早川殿/無/24
【15分台】隆景/無/35
【18分台】家康/無/32 稲姫/無/-
【クリア報告有】誾千代/無/全
ランクに直結しない縛りTAとかやって何の意味があんの
現時点までまとめはしたけど、「タイム嘘つきます」宣言してるような人間が紛れ込んでるようじゃ
TA自体の中止も考えなきゃいけないんじゃ？
大方、自分の嫌いなキャラの実力が証明されちゃったら困るってことなんだろうけど
個人的には濃姫・隆景なんかが思いのほかポテンシャルを秘めてることが分かったり
>>736みたいなスーパープレイが見られたり、面白い戦法を取ってる人がいたりして有意義な試みだとは思うけどさ
TA自体の中止も考えなきゃいけないんじゃ？
大方、自分の嫌いなキャラの実力が証明されちゃったら困るってことなんだろうけど
個人的には濃姫・隆景なんかが思いのほかポテンシャルを秘めてることが分かったり
>>736みたいなスーパープレイが見られたり、面白い戦法を取ってる人がいたりして有意義な試みだとは思うけどさ
レベル１のキャラでも最終面を無傷でクリアできるアクションゲーム
最初から最後まで無敵なので、スキも位置取りも考えることなくまっすぐ敵に直進してボタン連打するアクションゲーム
は、つまらないと考える人間が多数派だからこういう現状になっていると思うけど？
最初から最後まで無敵なので、スキも位置取りも考えることなくまっすぐ敵に直進してボタン連打するアクションゲーム
は、つまらないと考える人間が多数派だからこういう現状になっていると思うけど？
縛りの仕方で変わるキャラ差を図ろうなんて愚かな事だとは思う
748 ：名無し曰く、：2014/04/12(土) 19:49:44.70 ID:+VTYKMg5
克己を縛るのも愚かな事なん？
余談だけど今週の電撃に高難度にオススメのキャラとして
高虎、長政、新武将（双剣）の3つが挙がってたけど、
まんま暫定ランクのSと同じだなｗ
高虎、長政、新武将（双剣）の3つが挙がってたけど、
まんま暫定ランクのSと同じだなｗ
Sラン3人の特殊技は他と比べて明らかに格が違うからな・・・
あれっ？って事はやっぱ武器属性付くのは仕様なのか？
あれっ？って事はやっぱ武器属性付くのは仕様なのか？
やはりバグじゃなくて仕様なのかw
あんな狂った性能の特殊技が仕様だと・・・
強さ議論スレって結局はキャラ性能についてああだこうだ言うのを楽しむための場所だし
面白みがなくならない程度に縛り入れるのはそう悪いことではないと思うけどな
面白みがなくならない程度に縛り入れるのはそう悪いことではないと思うけどな
そういうキャラも必要だってことじゃない？
初心者でもとりあえず爽快感を味わってください、的な
昔のゲームによくあった隠しコマンドじゃないけどさ
初心者でもとりあえず爽快感を味わってください、的な
昔のゲームによくあった隠しコマンドじゃないけどさ
濃が意外と強くてアンチ涙目ｗｗ
雲の上の奴らなど放っておいてその他のキャラの話でもしたほうが面白いかもね…
高虎と幸村は特殊技を交換するべき
元就特殊で爆発属性つけると武将浮かせ続けれるな
家康・義弘・隆景・甲斐姫の通常技ショボい組の話するか
高虎と幸村は特殊技を交換するべき
>>759
隆景はちょっと特殊がなぁ…味方気遣ってるひまあるなら敵陣つっこんだほうが早いからなぁ
隆景はちょっと特殊がなぁ…味方気遣ってるひまあるなら敵陣つっこんだほうが早いからなぁ
次で通常攻撃タイプを無くして
全部神速タイプにしたら隆景辺りも
ページばら撒くやつがC4C5辺りに来て使いやすくなるだろ
全部神速タイプにしたら隆景辺りも
ページばら撒くやつがC4C5辺りに来て使いやすくなるだろ
なんだこれ
高虎のアイテム付けてりゃ全員瞬殺じゃねーか
高虎のアイテム付けてりゃ全員瞬殺じゃねーか
武器攻撃力を平等にしても皆伝のダメージは全然違うな
極意属性が凍牙や金剛だと皆伝的にも当たりだわ（政宗除く）
極意属性が凍牙や金剛だと皆伝的にも当たりだわ（政宗除く）
隆景は徒歩より馬にのってC4やってた方が良くないか
通常タイプのC2って単に打ち上げるだけのが多いけどありゃ何につかえばいいんだ？
昔みたいに打ち上げないとコンボつかない時期はあれでわっしょいするのが基本だった
次作じゃそういう用途不明なチャージの見直ししてほしいね
欲言えば通常タイプなんて亡くして欲しいぐらいだけどさ
欲言えば通常タイプなんて亡くして欲しいぐらいだけどさ
あれで個性付けのつもりだから無くならんだろうな＞通常タイプ
正直、Cの種類が増えても、Cごとの火力はチャージタイプには敵わんしな
それも、火力が高いCはうしろに設定されがちだから、N連の範囲が狭いともう・・・
無用の長物とはよく言ったもんだ
それも、火力が高いCはうしろに設定されがちだから、N連の範囲が狭いともう・・・
無用の長物とはよく言ったもんだ
神速でも弱いやつは救いようが無いな
チャージ技の巻き込みって熟練度あがると多くなってね
慶次ももしかしたらチャージ熟練度MAXでばけるかも
慶次ももしかしたらチャージ熟練度MAXでばけるかも
熟練度MAXで風撃つけると慶次は大分違うよ
階級50熟練度MAX理想武器も持ってない奴が
このスレに参加するなよ
このスレに参加するなよ
仕様上、完全な理想武器は無理だし、熟練度もMAXはかなり難しいのはわかるけど、ある程度は鍛えておいてほしいよな
まさかとは思うが、修羅・凍牙武器と階級50だけ併せて、熟練度10とかで批評してたりするんだろうか
まさかとは思うが、修羅・凍牙武器と階級50だけ併せて、熟練度10とかで批評してたりするんだろうか
まあ今回敵が紙みたいだから育て上げてない方がキャラごとの癖が見えやすいってのはあるけどな
わざわざ縛りが当たり前みたいになってるのもそのせいだし
無論アクションが全部揃うまでは上げる事前提だが
上で言われてるがC2だって破天の威力補正が高かった頃は
打ち上げの効率がクリア速度に直結してたから存在そのものは意味がないわけじゃない
信長、武蔵、幸村あたりが強キャラだった
破天が弱くなりその他が強化されて、そういう面倒臭い事をしなくても即倒せるほど甘くなってしまった事の方が問題
わざわざ縛りが当たり前みたいになってるのもそのせいだし
無論アクションが全部揃うまでは上げる事前提だが
上で言われてるがC2だって破天の威力補正が高かった頃は
打ち上げの効率がクリア速度に直結してたから存在そのものは意味がないわけじゃない
信長、武蔵、幸村あたりが強キャラだった
破天が弱くなりその他が強化されて、そういう面倒臭い事をしなくても即倒せるほど甘くなってしまった事の方が問題
C2は一応キャンセル特殊を最短でできるから、使い道ゼロってわけじゃないな
浮かせは空コン用ってより、敵に手っ取り早く硬直を付与する手段
浮かせは空コン用ってより、敵に手っ取り早く硬直を付与する手段
モーションというが結局のところ
一番重要なのは範囲判定とスピードなんだよな
例えば、慶次は過去最強だったのに範囲とスピード調整で中堅以下に転落
逆に高虎は地味な前作からスピードが格段にあがりまずまず割り込まれない強キャラ+属性で最強に
つまり、稲姫も一矢の有効範囲が忠勝の振り程あって卑弥呼並みの連射スピードがあれば……
一番重要なのは範囲判定とスピードなんだよな
例えば、慶次は過去最強だったのに範囲とスピード調整で中堅以下に転落
逆に高虎は地味な前作からスピードが格段にあがりまずまず割り込まれない強キャラ+属性で最強に
つまり、稲姫も一矢の有効範囲が忠勝の振り程あって卑弥呼並みの連射スピードがあれば……
稲なんか強くなくてもいいけど慶次は強くあってほしいね
なんで狡猾な知将の高虎が最強なんだろうか
なんで狡猾な知将の高虎が最強なんだろうか
だから制作者が全く意図してない縛り前提のランクなのに
高虎最強にかみつくやつはなんなんだ
高虎最強にかみつくやつはなんなんだ
まあでも長政や高虎が戦国最強っていうのには違和感がある
三国の方も弱キャラだった関羽張飛が調整されてるし
戦国の方も次回作は強キャラを見直してほしい
三国の方も弱キャラだった関羽張飛が調整されてるし
戦国の方も次回作は強キャラを見直してほしい
と言うか忠勝にしろ慶次にしろ最強だった時期なんて今回に限らずそんな無いしな
今更史実どうこう言うのはなんかおかしい
今更史実どうこう言うのはなんかおかしい
>>784
三国でも旋風ヒョウを持たせたキャラが最強なように戦国もアイテム次第で誰でも最強になる
ヒョウが王元姫の得意武器だからって王元姫最強とはなってないだろ
それと同じで家宝で誰でも属性ゲーにできる上に克己っていうある意味究極のバランス調整技能があるんだから
最強キャラなんていないようなもんだ
個性がないって批判ならわかるが誰々の強弱が納得できないって批判は的外れだ
三国でも旋風ヒョウを持たせたキャラが最強なように戦国もアイテム次第で誰でも最強になる
ヒョウが王元姫の得意武器だからって王元姫最強とはなってないだろ
それと同じで家宝で誰でも属性ゲーにできる上に克己っていうある意味究極のバランス調整技能があるんだから
最強キャラなんていないようなもんだ
個性がないって批判ならわかるが誰々の強弱が納得できないって批判は的外れだ
そらこれまで徳川直属の家臣なんて半蔵と忠勝しかおらんかったからな
長政や高虎が戦国最強なのは馬超や李典が三国最強だったくらいの違和感はある
たしかに五大将軍クラスは強いだろうが…うーん
長政や高虎が戦国最強なのは馬超や李典が三国最強だったくらいの違和感はある
たしかに五大将軍クラスは強いだろうが…うーん
>>786
お前の長文書き込みのほうが的外れだろ
お前の長文書き込みのほうが的外れだろ
高虎つよすぎﾜﾛ
最強かどうかはさておき、知将やただの大名の奥方が武将より強いのは勘弁して欲しいわ
自分の好きな人物があまり性能良くないからやっかんでる様にしか見えんのだが
>>788
理解できないなら素直にそう言えよ低能
理解できないなら素直にそう言えよ低能
別に忠勝慶次がいつまでも最強である必要は全くないわな。
今作くらいの強さで丁度いい。
しかも他キャラに強いのが増えただけで
ストレス溜まるほど弱いわけじゃないじゃん。
史実は「ご参考程度」に作った只のアクションゲームなんだし
新キャラの方が強くて当然だろ。
作品重ねても変わらない方が違和感あるわ。
文句ある奴は「エディット」って言うモードがあるから
それで勝手に作ったらいいよ。
今作くらいの強さで丁度いい。
しかも他キャラに強いのが増えただけで
ストレス溜まるほど弱いわけじゃないじゃん。
史実は「ご参考程度」に作った只のアクションゲームなんだし
新キャラの方が強くて当然だろ。
作品重ねても変わらない方が違和感あるわ。
文句ある奴は「エディット」って言うモードがあるから
それで勝手に作ったらいいよ。
まあ
791の言ってる事が、文句言ってる奴の本音って事だね。
790みたいな奴はこの手のゲーム向いてないからやめた方がいい。
当然バサラとかもね。
信長の野望で好きなキャラのパラメーター強くして遊んでた方がいいよ。
791の言ってる事が、文句言ってる奴の本音って事だね。
790みたいな奴はこの手のゲーム向いてないからやめた方がいい。
当然バサラとかもね。
信長の野望で好きなキャラのパラメーター強くして遊んでた方がいいよ。
忠勝ってむしろかなり強い部類じゃん
>>793
忠勝くらいの強さがあればまだましだけど
慶次の今の強さがちょうどいいとかはないわ
明らかに下から数えた方が早いじゃん。
史実通りなんてはなから期待してないけど
利家から慶次は圧倒的に自分より強いとか言ってるのに
圧倒的に弱いとか、シナリオと力関係が違いすぎるんだよ
忠勝くらいの強さがあればまだましだけど
慶次の今の強さがちょうどいいとかはないわ
明らかに下から数えた方が早いじゃん。
史実通りなんてはなから期待してないけど
利家から慶次は圧倒的に自分より強いとか言ってるのに
圧倒的に弱いとか、シナリオと力関係が違いすぎるんだよ
>>794
強いけどね。
強いけどね。
まあモーションでも一新しない限り
古参が弱体化するのはしょうがないとは思うよ。
古参が弱体化するのはしょうがないとは思うよ。
>>795
バサラみたいに最強設定じゃない慶次なら
別に強くなくてもいいよ。
普通に納得いくし、そういうキャラじゃない。
だから文句言っているのが好き嫌いで人括りにするのもどうかと。
>>798>>796
忠勝はね。
バサラみたいに最強設定じゃない慶次なら
別に強くなくてもいいよ。
普通に納得いくし、そういうキャラじゃない。
だから文句言っているのが好き嫌いで人括りにするのもどうかと。
>>798>>796
忠勝はね。
正直、キャラ以上に属性は今みたいに完全に強いのと弱いの差じゃなくて
もっと特性で得手不得手で一長一短にしろよ。
毎回修羅や氷牙が強くて炎や閃光がいらない子とか勘弁して欲しい。
状況、使い方次第でどれも役に立つレベルにしてほしいわ。
もっと特性で得手不得手で一長一短にしろよ。
毎回修羅や氷牙が強くて炎や閃光がいらない子とか勘弁して欲しい。
状況、使い方次第でどれも役に立つレベルにしてほしいわ。
だから慶次弱いって言ってるのは縛った結果だろと
それで開発に何で弱くしたんだとか文句言うのは検討外れ
それで開発に何で弱くしたんだとか文句言うのは検討外れ
とりあえず一旦ウンコしてきた。
まあ猛将伝で大きな様変わりはしないだろうから
戦国無双5でどう変わるかだなぁ。
高虎弱体化したら、それはそれでまた一悶着ありそうだし。
まあ猛将伝で大きな様変わりはしないだろうから
戦国無双5でどう変わるかだなぁ。
高虎弱体化したら、それはそれでまた一悶着ありそうだし。
武勇で名をあげた武将は軒並み強くしてほしいってのはまぁ心情てきに分からんでもない
宗茂なんか忠勝並みの持ち上げ感がほしかったりする
通常タイプのせいでもあるが淡々と剣振ってるだけじゃ強者感が全く感じられないし
宗茂なんか忠勝並みの持ち上げ感がほしかったりする
通常タイプのせいでもあるが淡々と剣振ってるだけじゃ強者感が全く感じられないし
個人的な意見だけど
宗茂はあの容姿・武器・モーション
全てを変えてほしいかなw
宗茂はあの容姿・武器・モーション
全てを変えてほしいかなw
これまた三国無双の話だけどアレは武器変更できるから最強どうこうは意味がないけど
でもぶっちゃけヒョウが強いだけで、王元姫と呂布ってキャラ固有能力を見ると
圧倒的に呂布のが強し、呂布は上から数えた方が早い場合が殆どだから
忠勝と慶次にはもう少し頑張ってほしいよな
てかオロチの時はどっちも普通に強キャラだったし、あれくらいでいいと思うが
でも慶次はそんな弱いとは思わんけど
でもぶっちゃけヒョウが強いだけで、王元姫と呂布ってキャラ固有能力を見ると
圧倒的に呂布のが強し、呂布は上から数えた方が早い場合が殆どだから
忠勝と慶次にはもう少し頑張ってほしいよな
てかオロチの時はどっちも普通に強キャラだったし、あれくらいでいいと思うが
でも慶次はそんな弱いとは思わんけど
ほぼ伝説的な人物になってる慶次はともかく、
忠勝は猛将ではあるけど、無双みたいな扱いってかなり違和感あるんだけどな
単騎駆けとかやっちゃいそうなのは謙信
忠勝は猛将ではあるけど、無双みたいな扱いってかなり違和感あるんだけどな
単騎駆けとかやっちゃいそうなのは謙信
能力の限界突破もいらないな
モーションの遅いパワーキャラの利点が
消し飛んで損するだけだよ。
武器の攻撃力差なんてモーションの速度に比べたら
カスみたいなものだしな。
モーションの遅いパワーキャラの利点が
消し飛んで損するだけだよ。
武器の攻撃力差なんてモーションの速度に比べたら
カスみたいなものだしな。
というか宗茂は風神設定自体を消して良いと思うんだ
宗矩の刀を二刀流で
振りの速さを高虎並にすれば正に風神だな、宗茂。
振りの速さを高虎並にすれば正に風神だな、宗茂。
宗茂は無個性イケメンがどれだけ空気かっていう失敗キャラの一つ
イケメンが少ないゲームだとそういうキャラでもキャラ立つんだけど、
無双はイケメン美女パラダイスだから、元就とか松永みたいなちょっと外したキャラの方が人気が出る
三国でも二世連中よりもカクとか徐庶のほうが人気出た
イケメンが少ないゲームだとそういうキャラでもキャラ立つんだけど、
無双はイケメン美女パラダイスだから、元就とか松永みたいなちょっと外したキャラの方が人気が出る
三国でも二世連中よりもカクとか徐庶のほうが人気出た
幸村もNや神速遅い方なんだがな
大坂くらいしか活躍なかったから性能大したことなくて当たり前で結論出していいわけね
一応日本一の兵とゲーム内じゃ言われてるけどな
史実や設定上の力関係より実際のキャラ性能語るスレじゃないの?
大坂くらいしか活躍なかったから性能大したことなくて当たり前で結論出していいわけね
一応日本一の兵とゲーム内じゃ言われてるけどな
史実や設定上の力関係より実際のキャラ性能語るスレじゃないの?
三国の二世は「こんなヒゲオヤジ共から美男美女が生まれるわけねーだろ」というのもある
最初真面目にNTRを心配したがそういう悪評が立たなくてホッとした
というより最近の三国の顔面偏差値がおかしいだけで徐庶だってかっこいい部類よ
最初真面目にNTRを心配したがそういう悪評が立たなくてホッとした
というより最近の三国の顔面偏差値がおかしいだけで徐庶だってかっこいい部類よ
まあ今回は低ランク武将でもちゃんと準備すりゃ地獄でも余裕なんだからいいだろ
史実で強い武将の性能が低くて気に入らないってなら愛で使いこなせよ
そして何故かこの手の話になっても義弘の話題が出ないのがいつも不思議
史実で強い武将の性能が低くて気に入らないってなら愛で使いこなせよ
そして何故かこの手の話になっても義弘の話題が出ないのがいつも不思議
>>779
そういうやりこんでない奴が慶次をディスりすぎた結果が
初期のランクでFに慶次が入る結果につながったわけですし
熟練MAXにするだけでも大分変わるといったのに、最初の使い勝手
で挫折した奴は聞く耳持たなかったしな
そういうやりこんでない奴が慶次をディスりすぎた結果が
初期のランクでFに慶次が入る結果につながったわけですし
熟練MAXにするだけでも大分変わるといったのに、最初の使い勝手
で挫折した奴は聞く耳持たなかったしな
誰が何を言おうと僕はくのいちが好きです札幌
むしろ女とかおじさんが強いのが架空ゲームである無双のいいところだと思うけどね。
史実通りとかそういうの求められるゲームじゃないんだよなぁ。
理想は全員同じ強さ！だけど調整が難しいからアイテムでカバー、いいとおもうけど
史実通りとかそういうの求められるゲームじゃないんだよなぁ。
理想は全員同じ強さ！だけど調整が難しいからアイテムでカバー、いいとおもうけど
そらそうなんだけど史実+ゲーム中で最強扱いされてる奴はもう少し考えてやれよってこと
別にオレの好きな松永のおっさんを最強にしろってことではない
別にオレの好きな松永のおっさんを最強にしろってことではない
そういえば乗馬性能ランクとか今回無いのね
さすがに天下の大悪党はもう少しだけモーションの速さを調整されてもいい
どうでもいいけど義弘の武器でモーション速いとすげー違和感だ
ピコハン振ってるみたい
ピコハン振ってるみたい
鬼島津は捨て肝にスパアマくれ
あと無双の不動っぷり
あと無双の不動っぷり
島津と宗茂はBASARAのほうがいいな
乗馬ね…あれこそ無能の極み。
神速で馬の価値が大暴落するのわかりきっているのに馬の仕様変えずに馬上Cもそのままとかマジ無いわ。
無価値！
神速で馬の価値が大暴落するのわかりきっているのに馬の仕様変えずに馬上Cもそのままとかマジ無いわ。
無価値！
で、あるか
確かに馬上ランクなんて改めて更新する必要はないな…
馬の使い道は流浪で勝利数稼ぐためにさっさと逃亡ボス倒したい時に松風乗ったくらいか
作業で神速移動はだりいから
馬の使い道は流浪で勝利数稼ぐためにさっさと逃亡ボス倒したい時に松風乗ったくらいか
作業で神速移動はだりいから
白骸買ったけど松風より遅いから使いどころない
白骸は見た目の格好良さは最強だから（震え声）
エディットを妖怪の名前で作った自分は見た目的には満足さ。缶ジュースより安いしな
使いどころ？知らんがな…
使いどころ？知らんがな…
白骸は高虎が乗ると異常によく似合う。それだけ
火力がなくて特殊技も微妙で
神速がカス性能な奴はどうしようもないな
神速がカス性能な奴はどうしようもないな
神速の違いで分かるのは
上位が孫市、最下位が三成、その他のキャラが標準ぐらいしかわかんない
上位が孫市、最下位が三成、その他のキャラが標準ぐらいしかわかんない
強さに直接関係があるわけじゃないが
謙信の神速はなぜかチャージ熟練度が上がるな
S6は巻き込みもなかなか広くて楽しい
謙信の神速はなぜかチャージ熟練度が上がるな
S6は巻き込みもなかなか広くて楽しい
左近は飛び道具ならなんでも判定してるのか知らんが
チャージでも神速でも特殊があがる
チャージでも神速でも特殊があがる
完全理想武器じゃなくとも修羅＆武将に合う属性、あと２つくらい有用な付加ついた武器は用意したほうがいいかな
微妙レベルの修羅だけついたような武器で火力を語っても仕方ない気もするし
微妙レベルの修羅だけついたような武器で火力を語っても仕方ない気もするし
言うてもアプデされる前の三国無双７ほどじゃないとは思う＜武器厳選
初め光秀の神速には絶望したが凍牙＋修羅でだいぶ使いやすくなるね
移動距離が小さいし凍牙とは相性いいと思う
移動距離が小さいし凍牙とは相性いいと思う
武器厳選やってると物欲センサーってホントあると思うわ
欲張ってるつもりはないんだけど、出ないときはホントでないもの
欲張ってるつもりはないんだけど、出ないときはホントでないもの
旋風みたいにぶっ飛んだ属性がない分猛攻修羅波撃とか一個一個火力積んでかないといけないから
こっちのがキツイ気がするがどうなんだろうな
縛り前提だと克己があるとアウトだし
レベル4とかで妥協ありなら大分楽にはなりそうだけど
こっちのがキツイ気がするがどうなんだろうな
縛り前提だと克己があるとアウトだし
レベル4とかで妥協ありなら大分楽にはなりそうだけど
849 ：名無し曰く、：2014/04/13(日) 22:36:55.73 ID:szyR0MvG
64 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 22:34:26.69 ID:dTC0To2j
乱交ばっかりやん
輪姦されてる女が手こきなんてしねーよ
65 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 22:37:01.99 ID:YFlEk0/B
>>64
ほんこれ
乱交ばっかりやん
輪姦されてる女が手こきなんてしねーよ
65 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 22:37:01.99 ID:YFlEk0/B
>>64
ほんこれ
>>848
自分は三国7の方がきつく感じたな
こっちはレア技能自体はけっこう出現するから、個人的には楽に感じる
理想を追求すると辛いことにはそんなに変わりないけどね
自分はもう、克己無しで欲しい技能が最低限あって、それがレベル4あれば妥協ラインだなぁ
自分は三国7の方がきつく感じたな
こっちはレア技能自体はけっこう出現するから、個人的には楽に感じる
理想を追求すると辛いことにはそんなに変わりないけどね
自分はもう、克己無しで欲しい技能が最低限あって、それがレベル4あれば妥協ラインだなぁ
修羅５迅閃５勇猛４紅蓮４ぐらいでもうマラソン限界…
OROCHI形式で全然良かったんだけど
キャラ数的にすぐ終わっちゃうと思ったのかしらね
キャラ数的にすぐ終わっちゃうと思ったのかしらね
比較のための武器条件がバラバラだと
タイムアタックもあまり意味ないしな
今回の最強最弱スレは機能しないまま
過疎りそうだな
タイムアタックもあまり意味ないしな
今回の最強最弱スレは機能しないまま
過疎りそうだな
あまり言いたくないが武器作りこみは猛将でってことやろ
1三国みたく1Cキルの報告全然ないな、確かに武器マラソンはダルい
白エリアモブなら無双奥義で即死できるようになったから満足だ
作り込めばピンクエリアくらいなら相当hp無双奥義で削れるようになるのかね
白エリアモブなら無双奥義で即死できるようになったから満足だ
作り込めばピンクエリアくらいなら相当hp無双奥義で削れるようになるのかね
TAやるなら馬で移動したか、2段ジャンプ移動か、普通の走りかも込みがいいな
くのいちである地点からある地点を計ったら
馬 ８．７秒
2段ジャンプ移動 １２．２秒
通常走り １４．７秒
だた
くのいちである地点からある地点を計ったら
馬 ８．７秒
2段ジャンプ移動 １２．２秒
通常走り １４．７秒
だた
TAやっても嘘報告で引っ掻き回す気のある奴が居着いてるんじゃ意味ないだろ？
スクショもアイテム使用や難易度は判別できないし
嘘をつく目的が贔屓を盛るためとかほんとしょーもない
スクショもアイテム使用や難易度は判別できないし
嘘をつく目的が贔屓を盛るためとかほんとしょーもない
勲功見れば難易度はわかるだろアホか
もっと大きな問題は誰を使ったかわからないところだが
もっと大きな問題は誰を使ったかわからないところだが
859 ：名無し曰く、：2014/04/14(月) 10:25:22.89 ID:okyvDcPq
何で今作は武将の初期化ないの？ スレが違うか…
高虎と双剣の場合、武器属性にも凍牙を付けると発動確率が跳ね上がるのか、かなり高い確率で凍るな
特殊と武器で合算されるのだろうか
特殊と武器で合算されるのだろうか
紅蓮は炎上中は動きが鈍くなるとかしてほしいわ
高虎や双剣の特殊技でつく凍牙は
武器に凍牙ついてなければレベル1相当が発動、武器についてればそのレベルのが発動
だろうね
極意とか属性剣による属性はどうなんだろ
武器に凍牙ついてなければレベル1相当が発動、武器についてればそのレベルのが発動
だろうね
極意とか属性剣による属性はどうなんだろ
烈空は逆効果だな
浮いてダメージが減る
浮いてダメージが減る
閃光も
レベル1の光秀とか火力無さすぎで地獄スタートだとしんどかった
レベル1の光秀とか火力無さすぎで地獄スタートだとしんどかった
いや烈空は浮かさないでしょ
金剛も変なタイミングで殺陣が出て苦手
>>853
それに難易度低いとこういうのって盛り上がらんしな
それに難易度低いとこういうのって盛り上がらんしな
>>868
自分は修羅5凍牙4の武器だけど
確かに赤エリアだと顕著だよね
氷像だらけになるが、雑魚が全然減らない
閃光修羅とかだと赤エリアでも雑魚が溶けてるから
修羅が通ってないってことはないはずだもんな
自分は修羅5凍牙4の武器だけど
確かに赤エリアだと顕著だよね
氷像だらけになるが、雑魚が全然減らない
閃光修羅とかだと赤エリアでも雑魚が溶けてるから
修羅が通ってないってことはないはずだもんな
ってか閃光が無いと赤エリアじゃ修羅は通らんぞ
氷像だらけになるのは当たり前だ
氷像だらけになるのは当たり前だ
いやいや、凍牙つけたら修羅出ないとか言うのは気のせいというか勘違いだよ
もともと、赤ゾーンで神速しても修羅は通らないってのを忘れたか
凍牙なしの修羅単品で突っ込んだところで赤ゾーンの雑魚が即死したりしないよ
赤ゾーンでは、浮いてない状態の雑魚には修羅が入らない
だから浮かせて強引に修羅を入れられる修羅閃光の組み合わせが特筆されるのであって
もともと、赤ゾーンで神速しても修羅は通らないってのを忘れたか
凍牙なしの修羅単品で突っ込んだところで赤ゾーンの雑魚が即死したりしないよ
赤ゾーンでは、浮いてない状態の雑魚には修羅が入らない
だから浮かせて強引に修羅を入れられる修羅閃光の組み合わせが特筆されるのであって
アーバレストのラムダドライバ本当強いな
火力補正だけでも十分なのに装甲も運動性も異常に上がるからコイツだけ精神コマンド殆ど使わん
火力補正だけでも十分なのに装甲も運動性も異常に上がるからコイツだけ精神コマンド殆ど使わん
スレ間違えたー！
ハイテクな戦国時代かと
久秀は自爆持ちだな
>>873
発動してないってことじゃなくて、浮かないとってことなのか
閃光修羅が強いのは、赤エリアで神速攻撃に修羅は発動しないけど、
閃光の雷には修羅が発動するからってことなんだとずっと思ってた
発動しててもそもそも通ってないのか…なんか色々腑に落ちた、ｔｈｘ
発動してないってことじゃなくて、浮かないとってことなのか
閃光修羅が強いのは、赤エリアで神速攻撃に修羅は発動しないけど、
閃光の雷には修羅が発動するからってことなんだとずっと思ってた
発動しててもそもそも通ってないのか…なんか色々腑に落ちた、ｔｈｘ
修羅+閃光ができるのは誰なん？高虎とか以外で
家宝無しでって事なら高虎とか以外は無理
>>880
高虎のアイテム使ったら誰でも似たような感じになる
高虎のアイテム使ったら誰でも似たような感じになる
今回は狂キャラと強キャラの
2段階だけで良さそうだな>ランク分け
2段階だけで良さそうだな>ランク分け
縛りルール用の理想武器ってどんなのになるかな
今回錬金あるから使い回せるにしても、キャラによって最適が違うから何本か要るよね
修羅猛攻勇猛あたりは鉄板で
烈空紅蓮あたりはまああって困らない
凍牙はキャラ次第か、金剛はどうなんだろ
閃光は通常なら有用だけど、縛り下だと邪魔になる場合が多いよね
補強系はキャラにより風撃波撃破天あたりが欲しい奴もいる
覚醒怒髪なんかもキャラというか戦法によっては有用か
通常なら克己はもちろん霊験明鏡あたりは有用だが縛り下では不可もしくは微妙
今回は各技能の効果の検証とかもあまりされてないしやはり盛り上がりイマイチなのか
そういや百錬の有利攻撃ダメアップってどの程度なんだろ
対武将のチャージ威力が跳ね上がるなら有用なんだが
今回錬金あるから使い回せるにしても、キャラによって最適が違うから何本か要るよね
修羅猛攻勇猛あたりは鉄板で
烈空紅蓮あたりはまああって困らない
凍牙はキャラ次第か、金剛はどうなんだろ
閃光は通常なら有用だけど、縛り下だと邪魔になる場合が多いよね
補強系はキャラにより風撃波撃破天あたりが欲しい奴もいる
覚醒怒髪なんかもキャラというか戦法によっては有用か
通常なら克己はもちろん霊験明鏡あたりは有用だが縛り下では不可もしくは微妙
今回は各技能の効果の検証とかもあまりされてないしやはり盛り上がりイマイチなのか
そういや百錬の有利攻撃ダメアップってどの程度なんだろ
対武将のチャージ威力が跳ね上がるなら有用なんだが
無限極意と修羅閃光が無ければ意見交換ももっと活発だったと思うが
これらがあるせいでわざわざ他を検証する必要が無くなってしまってるんだよな
１の要素が10の要素を無意味にする、バランス調整の典型的失敗例
これらがあるせいでわざわざ他を検証する必要が無くなってしまってるんだよな
１の要素が10の要素を無意味にする、バランス調整の典型的失敗例
無双奥義皆伝で赤エリア武将まとめて瞬殺出来るし戦国も火力インフレがひどくなったな
百錬の効果は自分も知りたいところなんだよな
体感だと結構上がってるような気はしてるんだけど
なかなか検証に使えそうな武器が拾えないんだよなぁ
体感だと結構上がってるような気はしてるんだけど
なかなか検証に使えそうな武器が拾えないんだよなぁ
888 ：名無し曰く、：2014/04/15(火) 21:48:48.48 ID:kZi5H1N7
白骸に小次郎を乗せると世紀末だw
今更ながら、信之の強みってどこだろう。
チャージタイプに比べて特別火力はないし。
チャージタイプに比べて特別火力はないし。
>>889
無双最大6連発じゃねえの？
無双最大6連発じゃねえの？
家康「地味ながら良い働きをしておる」
チャージタイプのC2C5には意味があるのに
通常技タイプのC2C5のいらなさ
通常技タイプのC2C5のいらなさ
華やかさはないけど見るべきところがある、とは忠勝だっけか？ｗｗ
信之、皆伝あてにくいなぁ
今回は戦国無双シリーズ恒例の
半蔵厨、濃厨、稲厨が暴れずに静かだから
スレが全然盛り上がらないな(笑)
半蔵厨、濃厨、稲厨が暴れずに静かだから
スレが全然盛り上がらないな(笑)
氏康厨と小太郎厨がちょっと暴れただけ
慶次ネガキャン厨も
小太郎のゴリ押しっぷりは酷かったな
>>892
全員チャージで個性が無いだの言われたから、ユーザーの声を聞いて今の仕様になったのに……
全員チャージで個性が無いだの言われたから、ユーザーの声を聞いて今の仕様になったのに……
902 ：名無し曰く、：2014/04/16(水) 13:26:46.70 ID:UEwZjwz+
通常タイプって属性そろえて殴るってのがいいのか
紅蓮修羅金剛レベル５で利家つかったらいい感じに削れた
まあこのスレって属性ありきなのか
あと属性レベル４と５じゃあ大分違うな
紅蓮修羅金剛レベル５で利家つかったらいい感じに削れた
まあこのスレって属性ありきなのか
あと属性レベル４と５じゃあ大分違うな
903 ：名無し曰く、：2014/04/16(水) 13:27:49.35 ID:UEwZjwz+
火力が
それ多分利家にしか出来ない芸当だろ
利家特有の攻撃速度
家康特有の攻撃速度
通常タイプの単調さはどうにかならないものかね
全員チャージでも同じ事言われるだろうな
家康は神速使えなくていいからガンダム無双のチャージショット逆輸入しよう
>>901
いや、俺は個性がほしくて言った訳じゃないんよ。
最初から全員
通常攻撃が12、チャージが9まであって
更にレベル上げるとチャージが3段階まで
特殊技が2種の2段階まであった方がいいだろ
って話、言いたかったのよね。
いや、俺は個性がほしくて言った訳じゃないんよ。
最初から全員
通常攻撃が12、チャージが9まであって
更にレベル上げるとチャージが3段階まで
特殊技が2種の2段階まであった方がいいだろ
って話、言いたかったのよね。
ここでは不評だけど通常タイプは個人的には嫌いじゃないんだよな
単調なだけに、あの地味さが変にクセになる
ＴＡ向きではないけどな。主力Cも後半なこと多いし
単調なだけに、あの地味さが変にクセになる
ＴＡ向きではないけどな。主力Cも後半なこと多いし
昨日は毛利元就誕生日～だったらしいので、TA挑戦してみたけど低PSにはきつかった
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣 ルートは前出てたルート
【使用キャラ／武器】 毛利元就(全カンスト)
【技能】 霊験4 騎戦4 猛攻5 破天5 波絶4 波撃5 堅忍5
【クリアタイム】16'42 【武将撃破数】39 【撃破数】1432
【アイテム】なし【極意】なし【克己】なし
【馬】松風
割合ダメージ属性無し、火力底上げ技能モリモリ
PS無いほうなので途中おにぎり補給何度か
時間がかかりすぎて最後5人衆が乱入してきた
基本はC4-2出し切り→影技でループ、高火力のC5-2はあまり使える隙がなかった
前方以外ががら空き＆あまり動かないので割り込まれが結構ひどくて辛かった
通常3連の威力が下がってチャージしっかり出していけないと削れない感じがした
特殊1の射程延長だけ使ったけど、他も使いこなしたらもっと短縮できるのかな
【ステージ】地獄 天下統一 大阪の陣 ルートは前出てたルート
【使用キャラ／武器】 毛利元就(全カンスト)
【技能】 霊験4 騎戦4 猛攻5 破天5 波絶4 波撃5 堅忍5
【クリアタイム】16'42 【武将撃破数】39 【撃破数】1432
【アイテム】なし【極意】なし【克己】なし
【馬】松風
割合ダメージ属性無し、火力底上げ技能モリモリ
PS無いほうなので途中おにぎり補給何度か
時間がかかりすぎて最後5人衆が乱入してきた
基本はC4-2出し切り→影技でループ、高火力のC5-2はあまり使える隙がなかった
前方以外ががら空き＆あまり動かないので割り込まれが結構ひどくて辛かった
通常3連の威力が下がってチャージしっかり出していけないと削れない感じがした
特殊1の射程延長だけ使ったけど、他も使いこなしたらもっと短縮できるのかな
元就は特殊1-2の爆風で武将浮かせ続けた方がいいんじゃない
うまくやれば浮いたヤツから反撃くらわないし
特殊1-3は修羅つくけど貫通しないから地雷、Nで割り込まれる
うまくやれば浮いたヤツから反撃くらわないし
特殊1-3は修羅つくけど貫通しないから地雷、Nで割り込まれる
浅井長政の何が強いか分からん。。
評価良いんで使ってみたが。。
評価良いんで使ってみたが。。
>>914
特殊技使ってから奥義してみろ
特殊技使ってから奥義してみろ
>>910
他はともかく特殊技二種類は要らん
他はともかく特殊技二種類は要らん
特殊技ボタンがいらねーわ
もう全キャラC2が特殊技でええやん
もう全キャラC2が特殊技でええやん
攻撃モーションに特殊が含まれてないのいい加減何とかしろ
何をどうやっても遅いままで、評価の土俵に上がることも出来ん
何をどうやっても遅いままで、評価の土俵に上がることも出来ん
現状、特殊技タイプが一番損してると思う
直虎は特殊から神速になったおかげで、Rボタン一回押しだけで、最大強化まで持っていけるようになった
クロニクル2だと三段階目で、ようやく風の刃が出る最大強化になるからとにかく使いにくかった
特殊技タイプだからこそ、自己強化系の特殊技が使いやすくないといけないのに、現状逆になってる
直虎は特殊から神速になったおかげで、Rボタン一回押しだけで、最大強化まで持っていけるようになった
クロニクル2だと三段階目で、ようやく風の刃が出る最大強化になるからとにかく使いにくかった
特殊技タイプだからこそ、自己強化系の特殊技が使いやすくないといけないのに、現状逆になってる
女キャラでトップクラスって三国、戦国で居たっけ？
921 ：名無し曰く、：2014/04/17(木) 15:55:55.70 ID:Nt6ZWVP3
前作なら、くのいちやねねはかなり強キャラだったよ
今作はよくわかりません
今作はよくわかりません
特殊技タイプのキャラ強化技はホントにどうにかしてほしい
他タイプの一発強化と比べて特殊技タイプの３段階強化が異常に強力とかならまだしも
仮に今R□□とかで強化してる奴がR一発強化になったとしてもほとんどバランス壊れたりしないような
小十郎とかはそれでようやく人並みな気がするし
これじゃ、他より手間をかけて同レベルのことを成し遂げてるだけ
特殊技自体は面白いギミックだし、ガラシャのような連続攻撃なら特殊技タイプも意味があると思えるんだが
特殊技タイプはR単発で強化、R□□やR△△で特殊攻撃
って感じがいいと思うが
他タイプの一発強化と比べて特殊技タイプの３段階強化が異常に強力とかならまだしも
仮に今R□□とかで強化してる奴がR一発強化になったとしてもほとんどバランス壊れたりしないような
小十郎とかはそれでようやく人並みな気がするし
これじゃ、他より手間をかけて同レベルのことを成し遂げてるだけ
特殊技自体は面白いギミックだし、ガラシャのような連続攻撃なら特殊技タイプも意味があると思えるんだが
特殊技タイプはR単発で強化、R□□やR△△で特殊攻撃
って感じがいいと思うが
>>920
７のげんき
７のげんき
卑弥呼
オロチ無印時代の貂蝉
モーション速度アップ中は特殊のモーション速度も上げて欲しい
>>912
もっかい同じ条件でやってみた。12'13まで短縮
特殊1-2強い(確信)C4で浮かせて→特殊2-2入れるのもいい感じ
C4上手く当たればゴリッと削れるけど変な当て方すると高く打ち上がり過ぎて困った
低PS奴的に幸村ととりまきのとこが結構辛かった
もっかい同じ条件でやってみた。12'13まで短縮
特殊1-2強い(確信)C4で浮かせて→特殊2-2入れるのもいい感じ
C4上手く当たればゴリッと削れるけど変な当て方すると高く打ち上がり過ぎて困った
低PS奴的に幸村ととりまきのとこが結構辛かった
すげー上手い人がやるとFランクと思われる五右衛門で約7分らしいから、理想武器で煮詰めていくと
最終的には全キャラ5～7分くらいになるのかな？
そしたら5分＝強キャラ 6分＝中堅 ７分＝弱キャラ、と分けられそうだけど
最終的には全キャラ5～7分くらいになるのかな？
そしたら5分＝強キャラ 6分＝中堅 ７分＝弱キャラ、と分けられそうだけど
長政は戦国だとなんかいつも強い印象あるなぁ
特殊の強化が強いのか
特殊の強化が強いのか
三国５は孫尚香と月英が２トップで
呂布や関羽や張遼よりも諸葛亮が強いと言う異次元ワールド
呂布や関羽や張遼よりも諸葛亮が強いと言う異次元ワールド
飛び道具は調整が難しいようで
最強になったり、最弱になったり
最強になったり、最弱になったり
何が長政様だよ
死ねクソが
死ねクソが
どうした？
>>934は勝家
修羅がどのキャラのチャージに一つは付与されてればなぁ
戦国2でも長政のLv3無双の衝撃波連打は最強だった
戦国２の時、無限城で最初に200階まで行けたのは長政だったなぁ
三成で最短と38人狩りと全狩りTAをやってみた
【ステージ】地獄 天下統一 大坂の陣
【使用キャラ／武器】エディットで三成(ステ熟練MAX)
【技能】修羅5 金剛4 猛攻5 勇猛4 波撃4 背水1 騎戦1
http://i.imgur.com/FZLVweI.jpg
【アイテム】なし 【極意】なし 【克己】なし 【殺陣】あり 【影技】あり
【馬】松風
【備考】
エディット使用だけど極意なしなので差異はないと思われ
出来るだけ平等にするために幸村部屋の開門直前にでる「山口弘定、討死！」のメッセージの後に称賛セリフが入った場合、
途中保存 → 再開でそのセリフをスキップしてます
【攻略内容／ルート】必須武将のみの最短攻略
【クリアタイム】6分33秒
http://i.imgur.com/YWBITll.jpg
http://i.imgur.com/LOoLIBk.jpg
【武将撃破数】表示なし 【撃破数】表示なし 【ミッション】5
武将1人か2人相手なら問題ないが、最後の赤エリアで武将複数雑魚多数の場面がなかなか辛い
赤エリアの秀頼は、秀頼を狙って通常出し切りと影技のループで削って、狙えれば殺陣
赤エリアの幸村も秀頼とほぼ同様。
幸村はアーマー持ちだが、武器に付いている金剛が発動すれば殴れるのでそれを狙った
初手や二手目で金剛が出なければ影技で体勢を崩して強引に殴りにいく感じ
上の方法が取りにくい状況なら、手前にいる雑魚を殴って影技を発動して、それに巻き込んで通常攻撃。
危なくなったら奥義。
通常空振りからのC5も考えたが、タイミングを図って出そうとしても雑魚に潰されたりであまり狙わなかった
通常攻撃は割と安定して使えるが、範囲が狭いので位置取りを間違うと危険。
威力は属性頼みなので安定しないが、まぁ仕方ないか。
上記クリアタイムは、秀頼、幸村戦で狙い通りの展開になったためだと思う
遅い時は
http://i.imgur.com/Apd7gvI.jpg
http://i.imgur.com/s5rHCXA.jpg←7分8秒
http://i.imgur.com/rQzZNN1.jpg
http://i.imgur.com/4ZKmT7h.jpg←7分59秒
だったりする
【ステージ】地獄 天下統一 大坂の陣
【使用キャラ／武器】エディットで三成(ステ熟練MAX)
【技能】修羅5 金剛4 猛攻5 勇猛4 波撃4 背水1 騎戦1
http://i.imgur.com/FZLVweI.jpg
【アイテム】なし 【極意】なし 【克己】なし 【殺陣】あり 【影技】あり
【馬】松風
【備考】
エディット使用だけど極意なしなので差異はないと思われ
出来るだけ平等にするために幸村部屋の開門直前にでる「山口弘定、討死！」のメッセージの後に称賛セリフが入った場合、
途中保存 → 再開でそのセリフをスキップしてます
【攻略内容／ルート】必須武将のみの最短攻略
【クリアタイム】6分33秒
http://i.imgur.com/YWBITll.jpg
http://i.imgur.com/LOoLIBk.jpg
【武将撃破数】表示なし 【撃破数】表示なし 【ミッション】5
武将1人か2人相手なら問題ないが、最後の赤エリアで武将複数雑魚多数の場面がなかなか辛い
赤エリアの秀頼は、秀頼を狙って通常出し切りと影技のループで削って、狙えれば殺陣
赤エリアの幸村も秀頼とほぼ同様。
幸村はアーマー持ちだが、武器に付いている金剛が発動すれば殴れるのでそれを狙った
初手や二手目で金剛が出なければ影技で体勢を崩して強引に殴りにいく感じ
上の方法が取りにくい状況なら、手前にいる雑魚を殴って影技を発動して、それに巻き込んで通常攻撃。
危なくなったら奥義。
通常空振りからのC5も考えたが、タイミングを図って出そうとしても雑魚に潰されたりであまり狙わなかった
通常攻撃は割と安定して使えるが、範囲が狭いので位置取りを間違うと危険。
威力は属性頼みなので安定しないが、まぁ仕方ないか。
上記クリアタイムは、秀頼、幸村戦で狙い通りの展開になったためだと思う
遅い時は
http://i.imgur.com/Apd7gvI.jpg
http://i.imgur.com/s5rHCXA.jpg←7分8秒
http://i.imgur.com/rQzZNN1.jpg
http://i.imgur.com/4ZKmT7h.jpg←7分59秒
だったりする
続き
【攻略内容／ルート】最後に出るモブ4人、甲斐姫、くのいち以外の38人撃破 ルートは>>327とほぼ同じ
【クリアタイム】10分24秒
http://i.imgur.com/lCLPXs5.jpg
http://i.imgur.com/YVfxjU8.jpg
【武将撃破数】38 【撃破数】表示なし 【ミッション】7
モブ、無双武将共にC5メイン
モブはC5で削り、残りの体力次第ではC3からの殺陣
アーマー持ちの無双武将もC5で攻めて、浮かせたら着地狩りC5で狙えれば殺陣
(初手ガードされたら影技)
幸村戦はモブが周りにいない＆白エリアなので、最短攻略の時と違って安定した戦いがしやすい
初手殴り影技でC5から着地狩りC5等で最後はC3殺陣で撃破
中央赤エリアでのモブ複数相手は
扉付近で壁を側面におき、囲まれないように前方にまとめて無双奥義と通常空振りC5等
http://i.imgur.com/zU4mtyG.jpg←こんな感じに位置した
壁を側面において戦ったのは
奥義やC5で吹き飛んだり浮いたりした武将がなるべく左右に広がらないようにするためです
【攻略内容／ルート】全狩り ルートは>>327とほぼ同じ
【クリアタイム】11分44秒(最後に出待ちなし)
http://i.imgur.com/0ZuUCYT.jpg
http://i.imgur.com/ovWqjuY.jpg
【武将撃破数】44 【撃破数】表示なし 【ミッション】8
【使ってみての感想など】
範囲が狭く乱戦での決定力もないので苦労した。
通常は速度は悪くないけど範囲が狭いのが難点。
C5は威力はそれなりにあるけど前方にしか攻撃しないのがネック。
(雷部分は上手く当てるか属性？で思いのほか高火力になることも。ただし壁際などでは雷部分が上手く当たらないためか低火力になりがち)
C5-2は状況次第。1人相手や複数相手でも前方に集まっていれば出していった。
が、ワンテンポ遅れなので複数相手では封印が無難か。
落雷前の扇で叩く部分を当てれば落雷を当てやすいが、密着していないと叩く部分が当たらない。
ただ、落雷は割と範囲が広く当たってくれるのであまり関係ないか。
C4は自分を中心とした範囲攻撃だが囲まれてる状況で出そうとすると
通常攻撃部分で横槍を受けて潰されやすいので乱戦で使うのは難しく感じた。
威力も低めに感じたので、あまり使わなかった。
C3は殺陣狙いのために使用回数は多め。
特殊は……
今回は特殊のことを忘れていたので使いませんでした；
バリアは割れた時の仰け反りが厄介だけど、一撃で破壊されなければアーマー持ちの無双武将を相手にする時に便利そうだなと思う。
危機的状況を跳ね返す力もこれで安定という技も無い、と個人的には思うので
位置取りや立ち回りが重要なキャラといった印象。
今回は特殊を使い忘れたので、使用していけばもう少しやりやすかった……かも？
五右衛門の後にやって「五右衛門と比べて使いにくいなぁ」と最初は感じていたけど
終えてみると五右衛門より比較的タイムが早い(といっても最短に関しては、遅いタイムで比べるとそこまで差はないけど)のには少し驚いた。
(たまたまか、五右衛門の立ち回りが甘かったか、モーション速度の差か……)
またもや長々と申し訳ないです
【攻略内容／ルート】最後に出るモブ4人、甲斐姫、くのいち以外の38人撃破 ルートは>>327とほぼ同じ
【クリアタイム】10分24秒
http://i.imgur.com/lCLPXs5.jpg
http://i.imgur.com/YVfxjU8.jpg
【武将撃破数】38 【撃破数】表示なし 【ミッション】7
モブ、無双武将共にC5メイン
モブはC5で削り、残りの体力次第ではC3からの殺陣
アーマー持ちの無双武将もC5で攻めて、浮かせたら着地狩りC5で狙えれば殺陣
(初手ガードされたら影技)
幸村戦はモブが周りにいない＆白エリアなので、最短攻略の時と違って安定した戦いがしやすい
初手殴り影技でC5から着地狩りC5等で最後はC3殺陣で撃破
中央赤エリアでのモブ複数相手は
扉付近で壁を側面におき、囲まれないように前方にまとめて無双奥義と通常空振りC5等
http://i.imgur.com/zU4mtyG.jpg←こんな感じに位置した
壁を側面において戦ったのは
奥義やC5で吹き飛んだり浮いたりした武将がなるべく左右に広がらないようにするためです
【攻略内容／ルート】全狩り ルートは>>327とほぼ同じ
【クリアタイム】11分44秒(最後に出待ちなし)
http://i.imgur.com/0ZuUCYT.jpg
http://i.imgur.com/ovWqjuY.jpg
【武将撃破数】44 【撃破数】表示なし 【ミッション】8
【使ってみての感想など】
範囲が狭く乱戦での決定力もないので苦労した。
通常は速度は悪くないけど範囲が狭いのが難点。
C5は威力はそれなりにあるけど前方にしか攻撃しないのがネック。
(雷部分は上手く当てるか属性？で思いのほか高火力になることも。ただし壁際などでは雷部分が上手く当たらないためか低火力になりがち)
C5-2は状況次第。1人相手や複数相手でも前方に集まっていれば出していった。
が、ワンテンポ遅れなので複数相手では封印が無難か。
落雷前の扇で叩く部分を当てれば落雷を当てやすいが、密着していないと叩く部分が当たらない。
ただ、落雷は割と範囲が広く当たってくれるのであまり関係ないか。
C4は自分を中心とした範囲攻撃だが囲まれてる状況で出そうとすると
通常攻撃部分で横槍を受けて潰されやすいので乱戦で使うのは難しく感じた。
威力も低めに感じたので、あまり使わなかった。
C3は殺陣狙いのために使用回数は多め。
特殊は……
今回は特殊のことを忘れていたので使いませんでした；
バリアは割れた時の仰け反りが厄介だけど、一撃で破壊されなければアーマー持ちの無双武将を相手にする時に便利そうだなと思う。
危機的状況を跳ね返す力もこれで安定という技も無い、と個人的には思うので
位置取りや立ち回りが重要なキャラといった印象。
今回は特殊を使い忘れたので、使用していけばもう少しやりやすかった……かも？
五右衛門の後にやって「五右衛門と比べて使いにくいなぁ」と最初は感じていたけど
終えてみると五右衛門より比較的タイムが早い(といっても最短に関しては、遅いタイムで比べるとそこまで差はないけど)のには少し驚いた。
(たまたまか、五右衛門の立ち回りが甘かったか、モーション速度の差か……)
またもや長々と申し訳ないです
消えろ
毎度お疲れ。三成使ったことないけど主力はＮ連なのかｗ
五右衛門や三成でも十分に能力を引き出してやれば6～7分でクリアできるんだな
こうなってくると逆に思ったよりもタイムが出ない武将は誰か？っていうのが気になってくる
五右衛門や三成でも十分に能力を引き出してやれば6～7分でクリアできるんだな
こうなってくると逆に思ったよりもタイムが出ない武将は誰か？っていうのが気になってくる
全キャラやってついでにwikiのキャラのところも更新してぞ
>>944
N連出し切りは、赤エリアでの秀頼や幸村とモブ雑魚多数といったCが出しにくい場面での対処法といったところで基本はC5がメインでした
>>945
上のはあくまでも個人的な使用感なのでそういったことは難しいです。wikiの編集もしたことありませんので
それと全狩りのタイムが11分44秒になってますが、画像を見直したところ11分14秒でした
訂正します
N連出し切りは、赤エリアでの秀頼や幸村とモブ雑魚多数といったCが出しにくい場面での対処法といったところで基本はC5がメインでした
>>945
上のはあくまでも個人的な使用感なのでそういったことは難しいです。wikiの編集もしたことありませんので
それと全狩りのタイムが11分44秒になってますが、画像を見直したところ11分14秒でした
訂正します
>>941-942
すごいな、自分じゃ三成でそのタイムは絶対無理だわ…
C攻の使用感は大体同じだけど、タイムが自分と違い過ぎてﾜﾛﾀｗｗ
かなり立ち位置に気を使って誤爆しないように注意してくことが大事そうね
N出しきりは考えてなかった、参考になるわ、ありがとう
しかし、三成はオロチ無印では最強クラスってくらい使い易かったのに
そこをピークに段々下降線になってるなぁ
すごいな、自分じゃ三成でそのタイムは絶対無理だわ…
C攻の使用感は大体同じだけど、タイムが自分と違い過ぎてﾜﾛﾀｗｗ
かなり立ち位置に気を使って誤爆しないように注意してくことが大事そうね
N出しきりは考えてなかった、参考になるわ、ありがとう
しかし、三成はオロチ無印では最強クラスってくらい使い易かったのに
そこをピークに段々下降線になってるなぁ
改善してほしい点
慶次 全体的にアップ調整で
三成 神速とC5-3が一拍遅い
小少将 主とするチャージ攻撃がない
宗茂 全体的にアップ調整で
小十郎 遅すぎる
隆景 弱すぎる
慶次 全体的にアップ調整で
三成 神速とC5-3が一拍遅い
小少将 主とするチャージ攻撃がない
宗茂 全体的にアップ調整で
小十郎 遅すぎる
隆景 弱すぎる
三成は神速の移動部分を諦めて雑魚の露払い専用としておけばまだ……
それでも不動がないと割り込まれまくってチャージ出すのも一苦労だが
それでも不動がないと割り込まれまくってチャージ出すのも一苦労だが
950 ：名無し曰く、：2014/04/20(日) 09:35:12.22 ID:tq9hEM/k
剣豪の3人衆が強いと感じるんだが、間違いかな？
チャージ攻撃に決め手が無い
神速は誰でも強いから特に剣豪のとりえと言うわけでもない
神速は誰でも強いから特に剣豪のとりえと言うわけでもない
>>950
小次郎はやや使いにくい
小次郎はやや使いにくい
おじさんは強いだろう
壊れ連中とは比べられんけど
壊れ連中とは比べられんけど
武蔵→どれも平均以上の性能。特殊でゲージ回収して奥義ループも出来る。それでも小次郎やおじさんには及ばない
小次郎→主力技がC9なのでやや使いづらいが、出してしまえばどうにかなるほどの性能。神速も中々優秀。
通常連の振りの速さリーチの長さからC9に辿り着くまでに横槍中断というのは滅多にないと思われる。
おじさん→剣豪勢じゃ最強。神速がややアレだが、各Cが優秀で特にC5が素晴らしい。奥義も優秀。
小次郎→主力技がC9なのでやや使いづらいが、出してしまえばどうにかなるほどの性能。神速も中々優秀。
通常連の振りの速さリーチの長さからC9に辿り着くまでに横槍中断というのは滅多にないと思われる。
おじさん→剣豪勢じゃ最強。神速がややアレだが、各Cが優秀で特にC5が素晴らしい。奥義も優秀。
柳生は振りが遅い
いや、振りはむしろ早い方だろ
範囲も火力もトップクラスだし、特殊技抜きで考えたらあのおじさん最強クラスだと思うぞ
範囲も火力もトップクラスだし、特殊技抜きで考えたらあのおじさん最強クラスだと思うぞ
柳生はモーション遅いよ
小次郎の方が強い
小次郎の方が強い
いや、小次郎の方が強いってのは流石に・・・
明らかに火力が違うし
明らかに火力が違うし
通常攻撃タイプで主力がC9の時点でおじさんには届かない。
それを言うなら利家もそうだよな
通常とC9がメイン
小次郎の欠点は通常タイプどうこうではなく範囲が狭いからだよ
通常とC9がメイン
小次郎の欠点は通常タイプどうこうではなく範囲が狭いからだよ
範囲がせまい…？
狭いよ
他の二人と比べて広いっていうのか？
他の二人と比べて広いっていうのか？
小次郎のC9の範囲が狭いはさすがに…
範囲広いキャラってのはそういうことではない
留めに来る攻撃（チャージというのはそもそも広いもの）だけじゃなくそこに到るまで一つ一つの行動のトータルリーチが長いことをいう
留めに来る攻撃（チャージというのはそもそも広いもの）だけじゃなくそこに到るまで一つ一つの行動のトータルリーチが長いことをいう
965 ：名無し曰く、：2014/04/20(日) 17:00:02.94 ID:tq9hEM/k
小次郎は範囲広い方じゃない？
というか剣豪勢で武蔵が最弱ってのに驚いたわ
特殊技も通常もチャージも奥義も全体的に劣化したけど、相変わらず強いって思ってたから余計に
特殊技も通常もチャージも奥義も全体的に劣化したけど、相変わらず強いって思ってたから余計に
柳生宗矩の振りが遅いと言っても上杉景勝よりは断然早いし潰されない
彼より下ってのが解せないな
彼より下ってのが解せないな
景勝は割り込まれても関係無いんだから振りの早さどうこうは関係無いだろ
小次郎はリーチ長い方だと思う
N連含めて
武蔵はC3だけ強い
N連含めて
武蔵はC3だけ強い
そっちじゃない
柳生宗矩が潰されないと言ってるんだ
柳生宗矩が潰されないと言ってるんだ
いやだから振りの速さの遅い景勝は特殊技があるから潰されても関係ないじゃんって話でしょ
意味が分からん…
そろそろ次スレについて話し合ったほうが良いんじゃないか
武蔵はC3しかないがC3だけで十分行けるから
俺としては三人の中で一番使いやすいな
次が宗矩
俺としては三人の中で一番使いやすいな
次が宗矩
家康は凍らせてビームか火炎放射でウマー
幸村一発で逝きました
幸村一発で逝きました
景勝や利勝使ってると物足りなすぎてわざと旗を見逃すようになるな
てか次スレはどうなったん
てか次スレはどうなったん
建てたいけどホスト規制で無理だった
乙
属性凍付けると飛躍的にタイム上がるな
修羅より重要かもしれん
修羅より重要かもしれん
修羅と言えば修羅付けたねねに分身させてC3打つと一瞬で武将が溶けるな
武器の範囲上安定度こそ低いが突破速度力だけで言えばトップクラスだと思う
武器の範囲上安定度こそ低いが突破速度力だけで言えばトップクラスだと思う
最近ずっと使ってるけど、
広範囲多段ヒット系のチャージを2個持ってる信之はかなり強いんかな。
真っ赤っかのゾーンで複数武将相手に戦ってると特にそう感じる。
紅蓮・猛攻・神撃・堅守が5
金剛が4、閃光・勇猛・霊験が3の武器がいいのかもしれんけど。
属性の発動ってランダムだよね？
だとすると多段ヒット系は確率が上がるわけだから、
皆はどう思う？(・ω・`)
広範囲多段ヒット系のチャージを2個持ってる信之はかなり強いんかな。
真っ赤っかのゾーンで複数武将相手に戦ってると特にそう感じる。
紅蓮・猛攻・神撃・堅守が5
金剛が4、閃光・勇猛・霊験が3の武器がいいのかもしれんけど。
属性の発動ってランダムだよね？
だとすると多段ヒット系は確率が上がるわけだから、
皆はどう思う？(・ω・`)
あとC3もな。
逆に多段じゃない吹き飛ばし全方位衝撃波だから被弾率低い
逆に多段じゃない吹き飛ばし全方位衝撃波だから被弾率低い
>>983
信之は強いと思うよ。上の方のレスでもあったけど
無双も多段だし、攻撃範囲も広く、振りも速い方だし、
特殊も使える、神速も使いやすい、全体的に偏差値高い優等生だな
ただ、Sの3人とかがぶっとび過ぎてて語られることが少ないんだと思う
自分は凍牙修羅迅閃の武器使ってるけど、よほどの下手を打たなきゃまず死なないわ
信之は強いと思うよ。上の方のレスでもあったけど
無双も多段だし、攻撃範囲も広く、振りも速い方だし、
特殊も使える、神速も使いやすい、全体的に偏差値高い優等生だな
ただ、Sの3人とかがぶっとび過ぎてて語られることが少ないんだと思う
自分は凍牙修羅迅閃の武器使ってるけど、よほどの下手を打たなきゃまず死なないわ