戦国無双4 最強最弱談義スレ

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1名無し曰く、
最強最弱スレも誕生から10周年
性能比較はこちらで思う存分議論を交わしてください
2名無し曰く、:2014/03/19(水) 13:37:19.90 ID:Ujvh7eA/
克己を付けてレベルを上げて物理で殴るゲー
3名無し曰く、:2014/03/19(水) 23:26:29.05 ID:xkomTYTV
1の頃からあったのか
4名無し曰く、:2014/03/20(木) 00:12:32.11 ID:YXIZcvdY
祝発売日
とりあえず軽く触った感じだと孫市とクロセカの3人が目に見えて強化されてるね
5名無し曰く、:2014/03/20(木) 02:24:30.17 ID:/pqlxZmg
縛るの?
6名無し曰く、:2014/03/20(木) 04:45:51.79 ID:RxYtFb5B
五右衛門サンのことは許してやれ
7名無し曰く、:2014/03/20(木) 08:26:19.85 ID:9MTjnqpA
あの孫市が強キャラになったと聞いて
8名無し曰く、:2014/03/20(木) 08:29:22.35 ID:hQwgDk6s
神速タイプってもったいねえ感じがするな
通常チャージ特殊の奴らも神速は主力になるし強いもの
9名無し曰く、:2014/03/20(木) 09:26:00.29 ID:9JwadCXB
孫市と高虎が超強化されたと聞いたが、具体的にどう変わったの?
10名無し曰く、:2014/03/20(木) 09:34:47.87 ID:3xJHwkuk
>>9
孫市は攻撃範囲・判定が強化。C2とかを使えばすぐに分かると思う
後、神速攻撃が間違いなく最強クラス。攻撃範囲が広いってレベルじゃない
ただ、無双は正直微妙な性能。〆を安定して当てられない

高虎は純粋に強い。通常・チャージ・特殊・神速、どれも標準以上の性能
攻撃判定も全体的に強化されてるかな。特にC4とか範囲・判定が強化され過ぎてて笑う
攻撃速度も糞早いし、総合面で言えば孫市より使いやすいと思う
11名無し曰く、:2014/03/20(木) 10:49:08.95 ID:301ZNrSX
確かに今回の高虎めっちゃ強いけど
通常攻撃の熟練度上げたら攻撃が早くなり過ぎて狙ったチャージ撃ちにくくなるなw
12名無し曰く、:2014/03/20(木) 12:31:05.10 ID:qRO7I8Fd
高虎も強くなったけど、直虎もスゲー強化されたと思う
ってか利家の上位互換的性能じゃね?特殊技糞強い
13名無し曰く、:2014/03/20(木) 13:59:58.33 ID:7AAGC9ny
松永弱過ぎワロエナイ・・・
何やねんあの振りの遅さは、チャージも一々動作が遅いし
こんなもんまともに使えるか!
14名無し曰く、:2014/03/20(木) 14:26:38.94 ID:mJkS2pT8
弱キャラは隆景、松永、三成、小十郎、綾御前辺り?
15名無し曰く、:2014/03/20(木) 14:28:54.62 ID:uMCQYiWP
隆景は弱くは無いとは思う。何ていうか丁度ど真ん中な性能
16名無し曰く、:2014/03/20(木) 15:12:21.96 ID:gGrMm0xy
島津、家康の鈍足通常タイプがきっつい
17名無し曰く、:2014/03/20(木) 16:11:55.79 ID:FiWnpoVJ
強キャラは忠勝、孫市、小次郎、高虎
次に利家清正?
18名無し曰く、:2014/03/20(木) 16:16:32.84 ID:sl/416tP
忠勝火力は高いと思うけどそんな強くは感じないな
まだ九州&流浪組は触ってないけど今のところ信之、高虎、直虎の3人が頭一つ抜けて強いんじゃね?って印象
孫市も神速は強いけど無双の性能がちと微妙っすわ
19名無し曰く、:2014/03/20(木) 17:38:08.80 ID:QvujHmTx
松永は弱いな、弱い。特殊技も微妙だ
20名無し曰く、:2014/03/20(木) 18:01:45.13 ID:2P8FYLbP
忠勝は強いと言うより負けないって感じがするな。まあ大体C3のせいなんだが
21名無し曰く、:2014/03/20(木) 18:31:30.51 ID:QZz8PqPn
熟練度で速度や範囲が強化されるそうだが
熟練度MAXでの強さを試したいならエディット武将使うと楽そうだな

エディは武器の種類変更してもステータス初期化されないから
すぐにパラ&熟練度最大の状態で試運転できる
22名無し曰く、:2014/03/20(木) 20:11:44.28 ID:FiWnpoVJ
悪が栄えた
ためしあり
23名無し曰く、:2014/03/20(木) 20:24:33.44 ID:8vQtc1P4
>>21
攻撃速度は上がるけど範囲は強化されんぞ
24名無し曰く、:2014/03/20(木) 20:33:25.96 ID:mJkS2pT8
新キャラの強弱はどんなもん?
25名無し曰く、:2014/03/20(木) 20:38:07.01 ID:QZz8PqPn
>>23
説明書の24Pに攻撃範囲も強化されるって書いてあった
まあ強化されたとしても違いを実感できるほどなのかは分からんけど
26名無し曰く、:2014/03/20(木) 21:03:48.56 ID:lvBTrT2k
直虎>豊久>早川>小早川
こんな感じがした
27名無し曰く、:2014/03/20(木) 21:21:46.80 ID:QZz8PqPn
五右衛門もかなり弱いな
モーションが鈍重、リーチ短い、長時間足が止まる技が多い、特殊技が戦闘には全く役に立たない
という惨状だから強化エリアで戦うのはかなり面倒
28名無し曰く、:2014/03/20(木) 21:51:21.36 ID:phMxvXOi
デブを弱くするのやめろ
29名無し曰く、:2014/03/20(木) 21:59:48.93 ID:9TiHFJyI
波撃つけた小十郎でC3強いです。
30名無し曰く、:2014/03/20(木) 22:04:01.55 ID:3aW29tQI
小十郎はまだ未来が見えるけど久秀は割と本気で辛いな・・・
通常攻撃の熟練度を15まで上げたけど全然重くて泣ける
31名無し曰く、:2014/03/20(木) 22:49:24.89 ID:QZz8PqPn
キャラの強弱は強化エリアの戦闘でもろに表れるな
強いキャラは極意とか使わなくても強化エリアぐらいじゃろくに苦戦しないが
弱いキャラは雑魚に神速が効きにくくなると急にきつくなる
32名無し曰く、:2014/03/20(木) 22:55:36.40 ID:GxJWUd//
つーか今回全員強いよな
33名無し曰く、:2014/03/20(木) 23:19:58.44 ID:47qnb4Sl
信之は特殊技で延々極意出来るがこれはアイテムでも出来るんだっけ
34名無し曰く、:2014/03/20(木) 23:52:18.85 ID:n0Dmo7zw
移動速度が遅いキャラはパートナーとチェンジしちゃえば良いから
そこまで使い勝手に差がないな
そんな中でも強いというか使っててラクだと思ったのは
直虎、高虎、政宗、孫市、真田兄弟
35名無し曰く、:2014/03/21(金) 00:02:29.30 ID:8ycyFaQL
直虎、高虎、宗矩の3人は強化され過ぎだと思う
特に前者二人は特殊技をチャージでキャンセルできるようになった仕様で恩恵受け過ぎ
36名無し曰く、:2014/03/21(金) 00:06:40.25 ID:6JTXu+Sr
特殊技をチャージからキャンセルできるようになったのは大きいよな
おかげで自身を強化する系の能力を持ってるキャラは見違える程使いやすくなった
37名無し曰く、:2014/03/21(金) 00:08:40.40 ID:jY2GUp5v
エディットの双剣も自己強化系でキャンセルできるから地味に使いやすかったな
全攻撃に紅蓮+凍牙付与って効果も便利だし
38名無し曰く、:2014/03/21(金) 00:14:42.15 ID:cb0VwqTt
松永色々言われてるけど特殊技1が普通に強いからまだ何とかなると思うんだ
特殊技2の方はアレ使い道有るの?
39名無し曰く、:2014/03/21(金) 00:19:21.84 ID:jY2GUp5v
まあ確かに五右衛門とかよりはましだと思う
久秀のC5は凍牙と組み合わせたらそれなりにダメージ出せそうかね
40名無し曰く、:2014/03/21(金) 00:22:48.89 ID:cb0VwqTt
ってか今回凍牙属性の発動率高過ぎじゃね?
高虎の特殊使って神速で軽く一周したら雑魚がみんな凍結してて草生えるんだが
41名無し曰く、:2014/03/21(金) 00:25:17.34 ID:OnH6uJZH
>>35
直虎は蹴りの範囲がアレだからともかく、高虎はマジ強え
42名無し曰く、:2014/03/21(金) 00:27:31.14 ID:WrFGrLZS
特殊技使った直虎の攻撃範囲は全キャラでも屈指のレベルじゃないか?
43名無し曰く、:2014/03/21(金) 01:13:42.27 ID:6FFgOvMN
とりあえず性能比較は克己無しで良いのかね?
あれ付けると性能どうこう以前に問題になっちゃうんだが
44名無し曰く、:2014/03/21(金) 01:15:32.07 ID:YtbJ3/Zq
濃姫が好きなんですけど
今回強さはどうですか?
45名無し曰く、:2014/03/21(金) 02:04:57.02 ID:IsNvsY4s
今回武器って1種類とレアだけしかないの?w
46名無し曰く、:2014/03/21(金) 06:36:18.28 ID:pHcw5S9a
織田、真田兄、宗矩が強かったな

濃姫、松永よえぇ
47名無し曰く、:2014/03/21(金) 06:59:58.32 ID:YtbJ3/Zq
>>46
濃姫弱いんですか
じゃあ今回買わなくてよさそうですね
ありがとうございました
48名無し曰く、:2014/03/21(金) 07:06:16.16 ID:NxjgISHv
濃姫っていつも弱いじゃん。ケツと足眺めるだけのキャラだろ
49名無し曰く、:2014/03/21(金) 07:24:34.11 ID:7NRGScoY
まあ今回は神速あるから
いつもみたいに雑魚で困ることはないな
50名無し曰く、:2014/03/21(金) 07:55:14.84 ID:pHcw5S9a
>>47
濃姫「欲しいの?」"無双乱舞"
がたまらんから買いなさい
51名無し曰く、:2014/03/21(金) 08:52:18.66 ID:9jzActle
暫定でも良いから叩き台ランクはよ
52名無し曰く、:2014/03/21(金) 10:12:12.55 ID:0yPowP28
まだ全員触れてないけど高虎 直虎 おじさん 信之 利家あたりが強い
孫市は火力がちょっと低いので高難易度だとどうなるんだろうって感じ
53名無し曰く、:2014/03/21(金) 10:50:57.07 ID:AWInYk/V
あんまり話題になってないけど吉継、小少将、豊久、景勝辺りの性能はどうなんだ?
54名無し曰く、:2014/03/21(金) 11:22:36.50 ID:zohYwmJn
豊久、小少将は普通に強いと思う。景勝は動作重過ぎて正直微妙だな
55名無し曰く、:2014/03/21(金) 11:23:59.00 ID:92j+FKht
豊久景勝は動きが素直で個人的には強い
大谷はチャージが揃えば強いな
隆景は強くも弱くもない
56名無し曰く、:2014/03/21(金) 11:47:59.73 ID:8rqW8e08
景勝はC5がチャージとしてはかなり殲滅力が高くて
特殊技でのけぞらない状態になれるから
赤ゾーンでもゴリ押し殲滅余裕で結構強い
技後の硬直は特殊技キャンセルである程度補えるし
57名無し曰く、:2014/03/21(金) 13:10:17.62 ID:nXllPB17
小少将は動きがちょっと特殊なので慣れるまで使いにくい
58名無し曰く、:2014/03/21(金) 13:48:31.40 ID:sESPybqq
濃姫は無双2の奥義バグは強かったな
59名無し曰く、:2014/03/21(金) 14:03:25.92 ID:7t+7Ic85
1の閃光爆弾、3の無限奥義もなかなか
60名無し曰く、:2014/03/21(金) 14:05:21.16 ID:ZNlcLyXa
俺の家康は強化されてますか?
61名無し曰く、:2014/03/21(金) 14:05:25.53 ID:ysr+MUYf
1の城内戦の沈む床で一人だけガクンとなるのも濃姫だったな
62名無し曰く、:2014/03/21(金) 15:46:40.41 ID:+mvhW/40
ババア可愛さランキング

直虎>ねね>綾様>早川>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>濃姫
63名無し曰く、:2014/03/21(金) 15:48:26.39 ID:6ZCPA5Dh
>>60
以前よりは強化されてるとは思うけど、正直強くはないと思う
64名無し曰く、:2014/03/21(金) 15:59:53.94 ID:KPGIZmE4
信長や秀吉は?
65名無し曰く、:2014/03/21(金) 16:08:26.43 ID:tNVyxHGv
やっぱり濃姫が強くないと戦国無双じゃないですもんね♪
66名無し曰く、:2014/03/21(金) 16:14:23.55 ID:+mvhW/40
>>64
ジジイ可愛さランキング

島津>>>柴田>家康>>>秀吉>信長>>>光秀>その他
67名無し曰く、:2014/03/21(金) 17:06:11.25 ID:ZNlcLyXa
>>63
がっかりした
けど強化されてるわけないなって思ってたし給料出たらかいにいく
68名無し曰く、:2014/03/21(金) 18:14:47.83 ID:QiZjbZ6A
宗茂は鎮西一になれましたか?
69名無し曰く、:2014/03/21(金) 18:17:53.14 ID:ZT05GGB2
宗茂はかなり強くなったと思うけどS〜Dの評価で言えばBランクくらいの強さ
通常無双がすげー使いづらい。皆伝は糞強化されたけど
70名無し曰く、:2014/03/21(金) 18:26:34.65 ID:CsrIbw3W
宗茂は横槍も受けにくくて安定感はあるけど火力がちょっと物足りないかんじ
71名無し曰く、:2014/03/21(金) 18:48:43.61 ID:uQr3b5kC
ちょっと大坂の陣(地獄)をやってみたんだけど神速があまり通らないな
とはいっても3のように雑魚にゴリゴリ削られる訳じゃないし
安定感より火力が優劣を決めると思うわ
72名無し曰く、:2014/03/21(金) 20:08:17.12 ID:VTw84/Vq
北条パパがいやに使いやすかったな
73名無し曰く、:2014/03/21(金) 20:24:15.61 ID:0RyT0jiP
信長様はどうなんすか
相変わらず無双は武将相手には使えないんすか
74名無し曰く、:2014/03/21(金) 20:25:26.18 ID:C2BagUsi
>>73
無双はちゃんと前方に捉えれば取りこぼさなくなった
75名無し曰く、:2014/03/21(金) 20:43:03.72 ID:ZT05GGB2
氏康は本当強くなったな
殆ど割り込まれなくなったし、各種チャージの性能も攻撃判定が強化
特殊技も今回の仕様だとかなり使える
76名無し曰く、:2014/03/21(金) 21:41:19.44 ID:1LwyiyEb
ガラシャもぬるい格闘いらないのじゃ!
77名無し曰く、:2014/03/21(金) 22:05:28.25 ID:1/ZxXlQx
クロニクル主人公強いね
78名無し曰く、:2014/03/22(土) 01:17:09.71 ID:QXpAcPf+
今回は濃姫が弱いからユーザーからもクレーム多いみたいだな。
79名無し曰く、:2014/03/22(土) 01:40:43.90 ID:mdz8w1Jn
濃姫よりか慶次が弱いほうが深刻
80名無し曰く、:2014/03/22(土) 02:09:46.57 ID:R3GC0MWf
今回の慶次は挙動が重すぎるな
なんつーかもたつきすぎ
81名無し曰く、:2014/03/22(土) 02:21:59.50 ID:ZSyNgovw
確かに今回の慶次は微妙だな。
C5のラストが繋がらなかったり、神速アクションが微妙だったり。
あと地味に無双奥義の攻撃回数も減ってるし。
82名無し曰く、:2014/03/22(土) 02:55:57.13 ID:IuawcVu0
神速便利すぎるから、重量級キャラは慶次ぐらい、神速キャラが通常タイプぐらいでいいと思うわ
正宗の神速ドリルしてるだけでHIT数が5000とかすぐに行くし
83名無し曰く、:2014/03/22(土) 03:35:00.61 ID:cJkzsQQy
>>77
は?
84名無し曰く、:2014/03/22(土) 03:54:06.06 ID:KztcQ9Tx
孫市の修羅属性C2が火力なかなかで楽しいわ
85名無し曰く、:2014/03/22(土) 08:00:31.15 ID:xxDzewjL
正則の皆伝でトドメを刺せられないのはなぜだ
86名無し曰く、:2014/03/22(土) 08:02:59.68 ID:JzkHArbP
>>83
大太刀のことでしょ
87名無し曰く、:2014/03/22(土) 08:31:30.64 ID:8TOYa5N7
元親の設置相変わらず強いなぁ
新モーションは駄目駄目だけど、それ以外は3と同じように暴れられるから楽しい
88名無し曰く、:2014/03/22(土) 08:45:08.54 ID:kTLO5JmD
全然話題に上がらないキャラが多いんだにゃあ
89名無し曰く、:2014/03/22(土) 08:52:21.82 ID:jRjvyy4A
今回キャラが多いから性能を把握するのにちと時間は掛かりそうでは有る
90名無し曰く、:2014/03/22(土) 08:54:01.34 ID:qJ0PxhsH
本多忠勝強いし好き
91名無し曰く、:2014/03/22(土) 09:04:38.98 ID:u80wVgiA
暫定で悪いが、キャラ一通り触ったから叩き台作ってみたで

S 孫市 信之 長政 直虎 高虎 ねね 勝家 元就 双剣(主人公)
A 政宗 豊久 宗矩 景勝 信長 利家 くのいち 半蔵 秀吉 左近 小太郎 武蔵 氏康 
B 吉継 隆景 早川殿 小少将 幸村 光秀 謙信 忠勝 稲姫 ギン千代 元親 清正 宗茂 甲斐姫 大太刀(主人公)
C 小十郎 綾御前 半兵衛 久秀 慶次 正則 お市 阿国 濃姫 蘭丸 ガラシャ 五右衛門
D 官兵衛 義元 家康 義弘 三成

今回攻撃うp系の特殊技持ちと分身持ちが強すぎる
92名無し曰く、:2014/03/22(土) 09:08:50.35 ID:V1vStIHy
孫市って神速は強いけど他はそんなでも無くね?
93名無し曰く、:2014/03/22(土) 09:25:37.44 ID:9Hl6ktOr
剣豪3人はみんな強キャラだな
94名無し曰く、:2014/03/22(土) 09:34:56.37 ID:Uhw/jCXn
ガラシャが弱いって珍しいかな?
95名無し曰く、:2014/03/22(土) 09:36:09.14 ID:H364acNu
高虎はつかってみたけど
なかなか厨性能だった 真田と対だし腐女子向けなのか、、
96名無し曰く、:2014/03/22(土) 09:43:20.58 ID:zX+hB77n
今回熟練度あるし大変だな
97名無し曰く、:2014/03/22(土) 09:47:44.64 ID:tzTLlMQa
孫市は公式ツイッターからのプレイムービーの流れがあったしな
実際強くなったけど、触る前から絶対強キャラ!って頭の中にイメージして引きずる人多そう
98名無し曰く、:2014/03/22(土) 09:57:18.96 ID:/L/JoZYL
ガラシャ弱い?
バリアあるし、間合い取れば無傷でいけね?
99名無し曰く、:2014/03/22(土) 09:58:39.39 ID:V1vStIHy
今回の高虎は攻撃の振りが糞早いし、チャージ強いし、特殊技の凍牙発動率がやたら高いしで本当つええ
神速も通常・〆共に高性能で言う事無し
100名無し曰く、:2014/03/22(土) 10:03:28.89 ID:V1vStIHy
ガラシャは馬上も相変わらず強いし
チャージからの特殊技キャンセルが普通に強いからもう1〜2ランク上げても良いとは思うな
101名無し曰く、:2014/03/22(土) 10:04:27.03 ID:xxDzewjL
2の長政や武蔵みたいに特殊技や奥義が飛び抜けて強力なわけじゃなく
通常・神速・チャージ・特殊技のどれもバランスよく高水準なのが今作の高虎だな
みんなこういう具合にはいかないものか
102名無し曰く、:2014/03/22(土) 10:19:21.13 ID:nAiXzF39
隆影よっっっわ
103名無し曰く、:2014/03/22(土) 10:24:48.45 ID:8TOYa5N7
隆景は弱いというより、つまらないと感じる
本から魔物召喚するくらい派手にやってくれんと面白みがない
104名無し曰く、:2014/03/22(土) 10:26:04.02 ID:unfMgYnY
光成サイ弱なの?
昔は最強だったのに・・・
105名無し曰く、:2014/03/22(土) 10:29:51.04 ID:V1vStIHy
隆景は地味過ぎるよな。もっと水エフェクトがある攻撃をバンバン使って良いねんで

>>104
三成は特殊技が相変わらず強いんだが、神速の性能が・・・
106名無し曰く、:2014/03/22(土) 10:53:49.56 ID:t3YcJ6OH
慶次は神速という待望の移動式攻撃法を
覚えられるって言うのに肝心のベースが下方修正されてるとか……
107名無し曰く、:2014/03/22(土) 11:12:33.21 ID:qG3ZfLQ2
隆景は通常攻撃の熟練度あがらないと振りが遅くてひ弱すぎる
あがっても氏康程度?
108名無し曰く、:2014/03/22(土) 11:41:13.61 ID:CQA0hXNs
エディットの刀強くない?
109名無し曰く、:2014/03/22(土) 11:52:28.65 ID:EliYGo8a
刀のC5強いよね
110名無し曰く、:2014/03/22(土) 11:58:12.55 ID:AWSvZoK9
エディ刀は一時能力上昇ない状態で赤ゾーンの武将集団に突っ込んでも割と余裕だしな
チャージの殲滅力高いキャラは強化エリアも楽でいいわ
111名無し曰く、:2014/03/22(土) 12:30:10.31 ID:dgXisEC6
神速は難易度低い内はともかく高難易度だと散らすくらいにしか使えんし
結局通常モーションが弱い奴はキツイな
アッパー調整されてない3の下位組がそのまま下位にいる感じ
112名無し曰く、:2014/03/22(土) 12:52:44.96 ID:mcqcyNnN
>>91
景勝は確実にSだろ。あの殲滅力で仰け反り無効は鬼過ぎるぞ
113名無し曰く、:2014/03/22(土) 12:56:34.01 ID:oErZgFoS
今回三国で言う呂布的な猛将は誰になるんだろ
ちょっと触ってみた限りだと慶次も忠勝もそんなにって感じだけど
114名無し曰く、:2014/03/22(土) 13:07:00.16 ID:mcqcyNnN
慶次は今回ガチで最弱レベルじゃねぇの?
無双以外褒められる部分無いぞ
115名無し曰く、:2014/03/22(土) 13:22:02.94 ID:foCCSuEz
フラゲの段階では新キャラの松永弱い報告が多かったけど
実際もっとどうしようもない奴ボロボロ居るな
116名無し曰く、:2014/03/22(土) 13:24:27.70 ID:mcqcyNnN
松永は特殊技1がめっちゃ強いからな
あれだけで食っていける。ただ、振りの遅さだけはどうしようも無い
117名無し曰く、:2014/03/22(土) 13:27:20.16 ID:+aK2rOA/
慶次は一人だけ3から取り残されてる印象
通常もチャージもみんな重すぎてヤバイ。熟練度12まで上げたけど殆ど変わらねぇ・・・
118名無し曰く、:2014/03/22(土) 13:30:02.82 ID:sMHz2bHO
慶次が強かった時代って1だけ?
119名無し曰く、:2014/03/22(土) 13:37:55.50 ID:fO0vJNIS
振りが遅かったりスピードないキャラはそれだけでつらいなあ
120名無し曰く、:2014/03/22(土) 13:40:14.32 ID:4E0h5rcA
2でも強いほうの部類だから123みんな強いといえるよ慶次は
ただ2は若干ランクは落ちる
121名無し曰く、:2014/03/22(土) 13:43:46.99 ID:sMHz2bHO
そうだったかサンクス
2猛将は爆発属性持ってたおじきが異常な強さだったなぁ
122名無し曰く、:2014/03/22(土) 13:44:55.89 ID:mdz8w1Jn
マジで今回は慶次が傾奇者()なのか
123名無し曰く、:2014/03/22(土) 13:47:23.77 ID:+aK2rOA/
勝家は今回も強いね
むしろ爆発属性を常に維持できる分、歴代最強かも知れん
124名無し曰く、:2014/03/22(土) 13:56:00.88 ID:AWSvZoK9
まだ使ってないんだが慶次って五右衛門さんより弱いのか?
あれより弱いってどうも想像できないんだが
125名無し曰く、:2014/03/22(土) 14:00:17.66 ID:DDVAnFaX
>>95
クロセカがかなり弱かったからその反動だと思う

>>113
呂布自体最近はそこまで強くもない気がする
126名無し曰く、:2014/03/22(土) 14:10:04.87 ID:1VKuPvnF
慶次は昔から強かったわりに今回そこまで強くないから
弱い弱いいわれてるだけ
127名無し曰く、:2014/03/22(土) 14:13:33.08 ID:dgXisEC6
呂布は今も強いだろ
方天戟も本人の性能も最高クラス
128名無し曰く、:2014/03/22(土) 14:19:50.59 ID:4/K9GE6Q
蘭丸結構強くなったよ
特殊技をかけ続けられるし
129名無し曰く、:2014/03/22(土) 14:24:14.26 ID:C/kxriOq
メインは勝家、パートナーは景勝
敵は死ぬ
130名無し曰く、:2014/03/22(土) 14:35:03.46 ID:RhsXLfI9
>>98
ガラシャの特殊氷の威力が怖い
131名無し曰く、:2014/03/22(土) 14:40:15.43 ID:CRwAt99i
慶次はC4の性能が変わってるな。あれって強化になるのか?
132名無し曰く、:2014/03/22(土) 14:42:26.02 ID:L3JWpUuM
△連打してれば誰でも強い
133名無し曰く、:2014/03/22(土) 14:42:31.17 ID:JzkHArbP
>>125
クロセカの高虎そんな弱かったか?スピードタイプの武器装備させて使いまくってたけど弱いイメージないよ戦技以外
134名無し曰く、:2014/03/22(土) 15:07:46.64 ID:AWSvZoK9
今回属性では閃光がくっそ弱いな
敵の動きを邪魔するにはまあいいんだが、いちいち相手を浮かせるせいでダメージ効率が悪すぎる

逆に凍牙は発動率高い上に足止めにも与ダメ上昇にも使えて便利すぎる
135名無し曰く、:2014/03/22(土) 16:11:00.80 ID:HxCFq1eo
新キャラの中だと信之が頭一つ抜けてる印象
久秀と隆景が振りが遅くてイマイチかな
136名無し曰く、:2014/03/22(土) 16:26:20.73 ID:Trto5VD9
最強も最弱もねえだろ、こんな△連打ゲーwww
137名無し曰く、:2014/03/22(土) 16:58:27.20 ID:4Vb1e0/o
>>136
△連打だけでクリアしてから報告してくださいね
138名無し曰く、:2014/03/22(土) 17:06:23.80 ID:1VKuPvnF
最強最弱というか殲滅力ランクになってくるな
立ち回りがだいたいみんな同じになってくるし
雑魚は神速、武将は無双奥義、無双極意でゴリ押し
139名無し曰く、:2014/03/22(土) 17:08:39.63 ID:ba5mZ4K7
ああ慶次弱いな
神速はトロいし通常・チャージもなぜか下方修正されとるし
新C5がかろうじてつよい
140名無し曰く、:2014/03/22(土) 17:13:11.09 ID:9NII+Ib8
でも戦国無双って初代からそういうゲームだしね
雑魚でゲージ溜めて秘奥義の紅蓮属性で武将からダメージを取っていくという
141名無し曰く、:2014/03/22(土) 17:21:30.40 ID:AWSvZoK9
ダメージの元である敵を素早く殲滅できるキャラが強キャラ認定されるのは当然だと思うがな
スムーズに敵を蹴散らすためには隙の少なさも必要とされるわけだから防御面度外視というわけでもないし
142名無し曰く、:2014/03/22(土) 17:35:25.74 ID:+aK2rOA/
高虎強いけど振りが早過ぎてチャージ入力ミスるwww
143名無し曰く、:2014/03/22(土) 17:40:51.79 ID:7QRd+eE7
>>135
信之も強いけど新キャラの中じゃ景勝が明らかに頭一つ抜けてないか?
特殊技がチートやであれ
144名無し曰く、:2014/03/22(土) 17:43:05.69 ID:7wUCwnN0
振りが遅いキャラ使った後に高虎使ったらあまりの落差にビビるな
145名無し曰く、:2014/03/22(土) 18:21:59.75 ID:bCPzZMg5
信之強いけど使っててあんま楽しくない
高虎一択
146名無し曰く、:2014/03/22(土) 18:52:00.84 ID:taCCQBzd
エディ刀のC3C5ってガード崩せるのかこれ
147名無し曰く、:2014/03/22(土) 18:53:42.58 ID:sDVsWAwr
神速が速いやつは多少武将戦苦手でも遅いやつより使いやすいな
稼ぎ系ミッションが範囲技じゃなくて神速で走り回るの前提みたいな感じだし
何よりゲージ回収率がダンチ
148名無し曰く、:2014/03/22(土) 19:50:46.72 ID:DDVAnFaX
信之はC4C5が強すぎ
それでいて神速型っていう
弟も割と強化されてるのに兄貴の前では霞んでしまうな
149名無し曰く、:2014/03/22(土) 19:51:31.80 ID:8TOYa5N7
しかもかなり吹っ飛ばしてしまっても拾えるからなあ…
適当にふっとばして無双でとどめとか簡単にできる<信之
150名無し曰く、:2014/03/22(土) 20:18:30.45 ID:7wUCwnN0
>>148
信之の強さには同意だが、神速タイプ自体は微妙じゃねぇか?
特殊やチャージだったらもっと強かったと思う
151名無し曰く、:2014/03/22(土) 20:36:58.45 ID:1PWO41O5
信長は強い?
あとやっぱり強化しないとチャージ最後まで出せない?
教えて下さい
152名無し曰く、:2014/03/22(土) 20:40:24.15 ID:1VKuPvnF
利家は相変わらずチャージの使い勝手が悪いな
いちいち槍を出し入れする動作で神速後の隙がでかい
まあその変わり特殊からの通常攻撃がさらに強化されてるけど
153名無し曰く、:2014/03/22(土) 20:41:47.29 ID:DDVAnFaX
忠勝はC3-1結局元に戻ったのね
まあ他キャラが強化されてるから当然か
あとC4-1の連続ヒットが気持ちいいね
154名無し曰く、:2014/03/22(土) 20:50:46.36 ID:mdz8w1Jn
槍は最弱クラスかのう
155名無し曰く、:2014/03/22(土) 20:59:22.61 ID:kitjKqLk
長宗我部強いよな
156名無し曰く、:2014/03/22(土) 21:00:28.89 ID:xxDzewjL
>>154
奥義〆のネメアみたいな槍投げかっこいいんだけどな・・・
157名無し曰く、:2014/03/22(土) 21:32:12.80 ID:s9QmtMf/
ガラシャ、ジャスト入力で魔法三連発撃てるんだな…
安定させるのムズ過ぎ、もう少し猶予増やしてくれても…
158名無し曰く、:2014/03/22(土) 22:34:29.07 ID:YhKAi5tG
大太刀つよい
159名無し曰く、:2014/03/22(土) 22:42:31.26 ID:STsJISjF
>>150
まぁ、神速タイプの強さに神速関係ないしねぇ
雑魚掃除にしても他タイプと差が出るわけでもないし
160名無し曰く、:2014/03/22(土) 22:45:28.36 ID:sMHz2bHO
今日やっとソフト届いて織田と中国終わらせたけど前作みたいにわかりやすい弱キャラがいないね今作
ちょい落ちるかな程度で松永と小早川
161名無し曰く、:2014/03/22(土) 23:09:33.13 ID:t2tgylNH
宗茂が普通に強くて感動した
他に強い奴はいるだろうけど3からしたら大進歩だわ
無双は相変わらず使いづらいけど皆伝が当たりやすくなっただけマシだな
皆伝の威力は相変わらず高いし
162名無し曰く、:2014/03/22(土) 23:28:32.53 ID:t3rkCnz8
>>157
今やってみたら10回中10回成功 簡単じゃん
163名無し曰く、:2014/03/22(土) 23:36:08.00 ID:t3rkCnz8
半兵衛の無双奥義皆伝強すぎない?
まだ20キャラくらいしか使ってないけど他のキャラの5倍くらい与えてるような
他にも強いのいるんかな
164名無し曰く、:2014/03/22(土) 23:54:28.04 ID:zX+hB77n
大太刀強いよな
気絶させられるし速度早いし攻撃力高い
他のも熟練度上げればこのくらいになるのかね?
165名無し曰く、:2014/03/22(土) 23:58:40.82 ID:taCCQBzd
エディ刀と大太刀の立ち回りってどうしてる?
166名無し曰く、:2014/03/23(日) 00:04:01.11 ID:AWSvZoK9
刀は強化エリア含めてほぼC5と神速だけでOK
C4とかはそこまで弱いわけでもないがそれ以上にC5の安定感が抜群
167名無し曰く、:2014/03/23(日) 00:56:32.61 ID:+XzLLXuX
エディット武器ってどれが強いの?
168名無し曰く、:2014/03/23(日) 01:17:22.28 ID:K1gabv4S
慶次今回はマジで最弱クラスだわ

何年も待って一番好きな武将が弱体化とかひどすぎる

パッチで修正とかないのか?
169名無し曰く、:2014/03/23(日) 01:19:38.59 ID:ZycU4lqQ
宗則のc4いいよな
170名無し曰く、:2014/03/23(日) 01:20:48.92 ID:G+9RgNSY
C5じゃなくて?
今回のおじさんは優秀過ぎてこれといった穴が見当たらないな
171名無し曰く、:2014/03/23(日) 01:57:16.69 ID:C0JnPr8d
最弱争いは慶次と濃姫の2トップだな
172名無し曰く、:2014/03/23(日) 01:58:26.60 ID:DkWYxH54
>>133
クロセカ高虎は振りは普通、範囲狭いし威力低かったから簡単に割り込まれて弱かった
173名無し曰く、:2014/03/23(日) 02:06:32.21 ID:9muy8gis
>>167
大太刀
174名無し曰く、:2014/03/23(日) 02:09:30.45 ID:D+ykAnKG
慶次は五右衛門に負けてる点がないから少なくとも最弱ではなくね?
それが何の慰めになるんだって話だが
175名無し曰く、:2014/03/23(日) 02:21:20.89 ID:PWdpgeaT
松永も結構微妙特殊技が結構使い勝手いいが
攻撃自体が弱い
176名無し曰く、:2014/03/23(日) 02:37:09.39 ID:YS3YUpn5
無双シリーズでリストラされて5年以上待って
ようやく復帰したのにオロチ2でも戦国4でも最弱候補の五右衛門はん・・・
177名無し曰く、:2014/03/23(日) 02:38:55.38 ID:W2iMY1Y/
ゴエモンの神速アクションと奥義強いじゃん
通常とチャージがあれだけど…
178名無し曰く、:2014/03/23(日) 02:40:58.20 ID:sSw43PE0
神速は五右衛門のが強いだろ。波激つけるだけで一発一発弾撃つから相当強くなる
179名無し曰く、:2014/03/23(日) 03:35:06.49 ID:g+KITKA9
慶次…初代の呂布感は何処へ置いてきたんだ……
180名無し曰く、:2014/03/23(日) 06:06:46.50 ID:UorI3pSZ
直虎強いな
C4長押しが神速攻撃状態で快適だわ

クロニクル組は全般的に強いね
主人公だった二人のモーションも使いやすい
181名無し曰く、:2014/03/23(日) 06:26:31.68 ID:X3jU61/r
>>162
多分別のものと勘違いしてる
炎→氷→レーザー、と間髪入れず立て続けに出せる
182名無し曰く、:2014/03/23(日) 06:29:42.66 ID:P/n8QY/x
戦国は初なんだけど三成弱くね?
チャージも神速も遅いし、リーチも無い
特殊を上手く使えば強くなるのかね

無双OROCHIの衝撃波が糞強かったのに無いんだな
183名無し曰く、:2014/03/23(日) 06:39:48.61 ID:CArDT/b6
元親今回は結構強いし派手でいいね
特に神速は〆が爽快でいい。
C5がガー不で威力あるしゲージ貯まるのも早いし、地味に特殊技は敵がぶつかったら破裂する仕様に変わってるし出も早くなったしと、前作の設置ゲーじゃなくなって良かったww
184名無し曰く、:2014/03/23(日) 06:50:29.47 ID:RVhZRYBd
てか今回チャージ攻撃は正確にはどういう表記にすればいいんじゃろ
神速攻撃をC1とするのか通常一段の後のC攻撃をC1とするのか
185名無し曰く、:2014/03/23(日) 06:54:52.42 ID:ZylYc4Nv
これまで通りの表記で良いんじゃね?多分下手に今変えたら混乱する
通常はC2〜C9、神速はS1〜S8で
186名無し曰く、:2014/03/23(日) 06:57:02.78 ID:Iq1CgmWo
>>185
チャージがC2〜で通常はN1〜じゃね?
187名無し曰く、:2014/03/23(日) 08:13:08.84 ID:9a5sUTRG
>>181
>>162じゃないけど2、3分繰り返したら安定するようになった
ていうかこんな仕様だったとは知らなかったわw
2猛将とかでもできたんだろうかコレ
188名無し曰く、:2014/03/23(日) 08:33:57.46 ID:BIkzbt6Y
長政は今回も安定した強キャラなの?
大谷と高虎ペアばっかであんま使えてないんだが
189名無し曰く、:2014/03/23(日) 08:36:12.03 ID:6t0DcBQY
特殊技が相変わらずチートで強いよ
190名無し曰く、:2014/03/23(日) 08:46:23.17 ID:7nQMK6yg
忠勝はA−ぐらいじゃないかな
やっぱ通常モーションは範囲と火力あるからかなり安定してる
C3弱体化してるけどもそれでもまだ強い部類だと思う
191名無し曰く、:2014/03/23(日) 08:53:04.51 ID:FDZ6C7Pd
とりあえずどこで検証するかを決めないと
みんな難易度普通でなんとなく使った感想になるぞしばらく
地獄で☆MAXで雑魚わんさか、武将わんさかステージでの立ち回りで評価でしょ
最強最弱って
192名無し曰く、:2014/03/23(日) 08:54:03.35 ID:PE8PDd49
新武将刀はC4も回り込みやすくて良い感じ
逆にC5がいまいち上手く当てられない

ところでかつての強キャラだった武蔵はどうなってるの?
全く話題に上がらんけど
193名無し曰く、:2014/03/23(日) 08:58:56.32 ID:NAyK8cMM
>>191
それなら大阪地獄か関ヶ原(西軍)地獄じゃね?
前者は最高難易度かつオーラ纏った幸村が鬼
後者は強化エリア多数&武将わんさか
194名無し曰く、:2014/03/23(日) 08:59:41.76 ID:92DGfyi3
流浪で仲間になるけど普通に強いよ
使いやすいッて感じかな
ただ特殊が今回空気すぐゲージたまるし
195名無し曰く、:2014/03/23(日) 09:03:13.33 ID:NAyK8cMM
特殊は今回自己強化系の独壇場だよな
チャージから隙無く出せるようになったのは大きい
196名無し曰く、:2014/03/23(日) 09:14:34.92 ID:+yFpi74n
3だと発動自体がアレだったけど
今回はチャージから隙無く強化出来る上に強化中に周囲の敵ほぼ掃討できちゃう難易度だしね
197名無し曰く、:2014/03/23(日) 09:18:44.65 ID:FDZ6C7Pd
>>193
なるべく厳しい条件下のほうがいいと思うんだがどっちだろうな
関ヶ原のほうが色んな局面での性能や性能の粗が見えそうな気がするが
198名無し曰く、:2014/03/23(日) 09:52:10.25 ID:i/xTe8VL
慶次は大した記録残ってないし今の戦国歴史にあわせて
本物の傾奇者の水野勝成を出す布石じゃね
199名無し曰く、:2014/03/23(日) 10:51:05.08 ID:PE8PDd49
新武将武器は刀、大太刀、双剣が良い感じ
双剣がチャージタイプだったら良かったんだがそれだと武蔵と似たようなことになるから駄目だったんかな
200名無し曰く、:2014/03/23(日) 11:25:05.14 ID:qAs3psLU
双剣は炎と氷の魔法剣って感じだしな
それにモーション自体はクロニクルからの流用だし
男の大太刀がチャージなんで女の双剣は通常って感じで差別化されていた
201名無し曰く、:2014/03/23(日) 11:53:21.33 ID:9D/xIYly
神速で修羅属性の雑魚即死効果が発動するのって極意発動中だけなんだろうか?

強化エリアでは修羅武器で神速使ってもシャキンシャキンって音だけでまるで即死しないのに
極意発動すると強化エリアの雑魚だろうが即死しまくってるし
202名無し曰く、:2014/03/23(日) 11:56:22.53 ID:O1Mc0Z94
たけぞう微妙じゃね?
範囲狭いし威力も下がったような
203名無し曰く、:2014/03/23(日) 11:58:33.09 ID:NzHXpPt4
最強は孫市か高虎だな
おかしいこいつら
204名無し曰く、:2014/03/23(日) 12:01:17.78 ID:NAyK8cMM
孫市は特殊技が微妙じゃないか
直虎とか勝家とか景勝とかの方が遥かに強く感じるけど
205名無し曰く、:2014/03/23(日) 12:05:56.84 ID:B1ZlBZPb
雑魚は神速で済ませられるから
結局は敵武将の処理の速さになるんじゃねえか
206名無し曰く、:2014/03/23(日) 12:18:50.48 ID:Xx6sXgB6
孫市の特殊技は威力はクソだけど
チャージキャンセルに使えて便利
207名無し曰く、:2014/03/23(日) 12:28:38.99 ID:FebxZd4I
俺も孫市に対する評価はそんな高くは無いな
神速の性能は全キャラ中最強と言っても過言では無いけど、正直神速は一定以上の性能があれば十分だしね
無双の〆は当てにくいし、特殊技は攻撃強化系の連中と比べたら使い道薄い
208名無し曰く、:2014/03/23(日) 12:44:29.21 ID:9muy8gis
エディは双剣より大太刀のが使えると思うんだがたたきだいみるとそうでもないかんじ?
やっぱりチャージ攻撃タイプが好きだわ
209名無し曰く、:2014/03/23(日) 12:48:34.13 ID:dS9cGE99
宗茂良くなったな
無双ぐらいか使いづらいのは
全体的には強すぎず、ほどほどな感じでいいね
210名無し曰く、:2014/03/23(日) 12:58:11.25 ID:zPGvxJ0h
>>208
双剣は特殊技がすげー強いからな
211名無し曰く、:2014/03/23(日) 13:05:42.86 ID:ucWPAw98
>>91
S 孫市 信之 長政 直虎 高虎 ねね 勝家 元就 双剣(主人公)
A 政宗 豊久 宗矩 景勝 信長 利家 くのいち 半蔵 秀吉 左近 小太郎 武蔵 氏康 
B 吉継 隆景 早川殿 小少将 幸村 光秀 謙信 忠勝 稲姫 ギン千代 元親 清正 宗茂 甲斐姫 大太刀(主人公)
C 小十郎 綾御前 半兵衛 久秀 慶次 正則 お市 阿国 濃姫 蘭丸 ガラシャ 五右衛門
D 官兵衛 義元 家康 義弘 三成

義元かなり強化されてるぞ。Bくらいあってもいい
212名無し曰く、:2014/03/23(日) 13:08:45.48 ID:O1Mc0Z94
大太刀と武三だったら大太刀のほうが強い気がするで
故障と忠勝と大太刀が同じなのも違和感
213名無し曰く、:2014/03/23(日) 13:14:07.18 ID:rsHmTxsK
>>208
叩き台見るとっていうか
誰かが作っただけでまだ全然いじられたないから
214名無し曰く、:2014/03/23(日) 13:19:55.21 ID:dyh8MPyC
くのいちは下がるんじゃないかなぁ
対武将がみんな楽になって皆伝の意味は結構減ったし
神速も神速タイプとは思えない微妙な殲滅力だし
215名無し曰く、:2014/03/23(日) 13:20:08.54 ID:9D/xIYly
官兵衛も最下位に入るほど弱い感じはしない
特殊技2は使うとあっというまに無双ゲージが0からMAXまで溜まるし
結界を置いておくかんじでいいから武蔵とかの特殊ほど危険もない

まあ奥義を多用すると時間的な効率がかなり悪いし
官兵衛の奥義自体突出して強いわけでもないから強キャラってほどでもないと思うが
216名無し曰く、:2014/03/23(日) 13:21:57.24 ID:dS9cGE99
だから超強い、強い、普通の3段階でいいよ
S〜Eなんてめんどくせえww
217名無し曰く、:2014/03/23(日) 13:24:34.14 ID:m2RFb/9W
直虎って何が強いの?
使ってて凡キャラってイメージだったけど…
早川殿の方が使い易くて強かったよ 範囲広いし
218名無し曰く、:2014/03/23(日) 13:33:12.65 ID:wkKWtjP+
プレイアブルキャラが多いから全員を一気にランク付けは難しいなw
タイプ別とか勢力別とかで大まかに分けて順位つけるとかしないと
219名無し曰く、:2014/03/23(日) 13:40:56.37 ID:O1Mc0Z94
分業にしようぜ
オレは女キャラね
220名無し曰く、:2014/03/23(日) 13:49:46.46 ID:GEOPkVyk
>>211
地獄でも余裕の雪村、豊久、景勝はSだろ
ねね、勝家はA
直虎はBだな
221名無し曰く、:2014/03/23(日) 13:51:29.60 ID:GEOPkVyk
間違った、幸村ね
222名無し曰く、:2014/03/23(日) 14:07:32.92 ID:zPGvxJ0h
検証は天下統一大阪の中央強化エリアが良いんじゃないか
試しにレベルMAXのキャラで挑んでみたが即効で死ねる
223名無し曰く、:2014/03/23(日) 14:09:58.72 ID:qAs3psLU
>>214
くのいちはチャージもイマイチだしな
C3とか相変わらず微妙だし
あと奥義の〆も他と比べるとよくない気が
224名無し曰く、:2014/03/23(日) 14:12:25.65 ID:iE+feZC3
>>222
信之で挑んでみたが、俺の腕じゃレア武器に頼らないと無理だわこれ
225名無し曰く、:2014/03/23(日) 14:14:06.77 ID:9D/xIYly
>>222
強化エリアでも無双できるかってのは重要そうだよな
雑魚を神速で殲滅しにくいってだけでもだいぶ難度が違ってくる
226名無し曰く、:2014/03/23(日) 14:25:50.04 ID:c4dDcRoj
義弘は今回そこそこ強化されとるんじゃないか
普通に戦えるぞ
227名無し曰く、:2014/03/23(日) 14:34:28.60 ID:iE+feZC3
今回義弘は弱くはないけどこれと言って強い要素も無いから、丁度ど真ん中な性能な印象だな
まぁ前作と比べたら間違いなく強化はされてる。以前は通常→チャージで繋がらない事もざらだったしね
228名無し曰く、:2014/03/23(日) 14:39:15.84 ID:X3jU61/r
>>187
炎→氷はともかく、氷→レーザーの部分が安定するならかなりすごいね
恐らく猶予1〜2フレームかな
229名無し曰く、:2014/03/23(日) 14:39:15.73 ID:xmJZSgI9
>>222
克己に頼らないと糞キツイなこれ。この条件だとカウンター持ちが評価上がりそう
230名無し曰く、:2014/03/23(日) 14:44:48.42 ID:X3jU61/r
三成は今までよりそうでもないと思ったけど強かった
C4-2(書き方はゲーム内に準ず)まで出して
あとは落雷待たずにバリアか設置、
一瞬下がって(起きた武将が地雷踏む)繰り返し
取り合えず武将がすごく楽な感じ
231名無し曰く、:2014/03/23(日) 14:51:37.29 ID:PE8PDd49
ぼちぼち各キャラの主力技と思われるものを挙げていこうぜ
232名無し曰く、:2014/03/23(日) 15:05:05.16 ID:B1ZlBZPb
そういやこのスレはランクと名前の後に括弧で主力技を併記しておくのが常だったな
233名無し曰く、:2014/03/23(日) 15:06:20.86 ID:9D/xIYly
修羅+凍牙の付いた武器(克己なし)を装備した兼続で>>222に挑戦

兼続の奥義は一発で練技ゲージが一気にMAXになるのがザラなので
奥義で練技ゲージ回復→極意中の攻撃で無双ゲージ回復→皆伝
ってかんじでループしてれば安定して蹴散らせた

奥義のHIT数が多いキャラはみんな同じことができるはずだから
強化エリアではこういうキャラが有利そう
234名無し曰く、:2014/03/23(日) 15:12:02.38 ID:Bvntti0/
モブ槍の評価は良くてC、最悪Dと言ってみる。
おなじみのクッソ使い辛いチャージ攻撃が殆ど変更がない上に軒並み浮かすから火力が出ない。
特殊技は自己強化だけど触った相手を浮かせるからやっぱり火力が出なくなる。
神速がそこそこ強い上に無双と皆伝が当てやすいから最弱はないとしても、スキルを揃えなきゃいけない時点で他キャラに一歩も二歩も劣ると断言できる
とりあえずモブ槍使うなら破天と不動は最低4、できれば5が必要。

反面薙刀は挙動が素直でスキルなしでも結構戦える。特殊技が周囲に味方がいないと駄目な点は劣化隆景だけどそれを差し引いてもBは堅い
235名無し曰く、:2014/03/23(日) 15:24:53.15 ID:9D/xIYly
兼続は奥義極意ループ抜きにしても全体的に使いやすかったわ

C4は凍らせてから接射すればかなり体力奪えるから対武将のダメージソースには不自由せんし
C5は広範囲で威力高めだから雑魚多数と武将を相手をするときに良い
特殊技2の結界は隙消し+相手の行動妨害
ただし特殊技1の障壁はすぐ割られるので微妙
236名無し曰く、:2014/03/23(日) 15:29:29.92 ID:FjLm4jwu
無双極意して攻撃UPさせて○ボタン押せば地獄難易度の大阪の陣にいる
武将でも全員一撃なのだからこのゲームに強いも弱いもないよ
237名無し曰く、:2014/03/23(日) 15:52:06.55 ID:m2RFb/9W
武器に属性付けるのはキャラの強さに関係ないから除外して評価してくれ
キャラだけの単純な強さが知りたい
238名無し曰く、:2014/03/23(日) 15:54:22.73 ID:+Shdx7wD
>>236みたいなのは空気読めない人??
239名無し曰く、:2014/03/23(日) 15:56:11.93 ID:B1ZlBZPb
>>237
このスレは伝統的に属性ありなんだわ
無しで知りたければ自分でやってくれ
240名無し曰く、:2014/03/23(日) 15:58:40.58 ID:9D/xIYly
属性縛りだったら長政の特殊とかは裂空付与するだけの微妙技になるしなあ
241名無し曰く、:2014/03/23(日) 16:07:40.84 ID:m2RFb/9W
ん?
武器属性ありだったら氷付けて通常攻撃で凍結させれば全員強い→終了にならないの?
242名無し曰く、:2014/03/23(日) 16:10:46.81 ID:bCHQlGld
>>241
マジで言ってんのかwww
まあOrochiみたいに別スレ立ててくればいーじゃん
243名無し曰く、:2014/03/23(日) 16:16:26.91 ID:m2RFb/9W
>>242
だってこのゲームは高虎、早川殿、吉継、ギン千代などの氷・雷キャラだけチート並に優遇されてるじゃん
244名無し曰く、:2014/03/23(日) 16:28:17.78 ID:9D/xIYly
強さ議論スレって定期的にみんな同じだから話やめようぜ派が現れるよな
245名無し曰く、:2014/03/23(日) 16:38:54.49 ID:B1ZlBZPb
みんな同じだと思うならさっさと出て行けばいいのに
何故か居座って「無意味なことはやめるんだー!」と言い続けるんだよな
246名無し曰く、:2014/03/23(日) 17:09:18.08 ID:ZCmp72no
慶次は・・・まあ、騎乗が強いのでは?・・

俺もずーと慶次使ってきたからショックです・・
247名無し曰く、:2014/03/23(日) 18:03:44.13 ID:edHWxe13
そもそも、過去作の縛りで氷とかの一般的な属性を縛ったことなんてあったか?
レア属性はともかく、そこまで縛ると需要がなくなるんじゃね?
248名無し曰く、:2014/03/23(日) 18:28:06.21 ID:FDZ6C7Pd
>>244 245
自分の好きなキャラが弱キャラ扱いされるのが嫌とかじゃね
3の時とかも何とかランク上げたくて性能に関して嘘つく奴もいたし
249名無し曰く、:2014/03/23(日) 18:28:46.08 ID:xVdfqNQV
1の半蔵厨の系譜…
250名無し曰く、:2014/03/23(日) 18:42:46.85 ID:KM3sK0WP
確認なんだけど検証はアイテムなしでいいんだよね?
秘伝の書が強すぎる
251名無し曰く、:2014/03/23(日) 20:52:43.68 ID:iv05F7FB
信長って初代猛将伝が全盛期だったな
そっから変な武器チャージ追加されておかしくなった
252名無し曰く、:2014/03/23(日) 20:58:52.52 ID:s1Pi3QDJ
毛利やばいな、属性付加、スピード、巻き込み、火力
全てが最強レベルだ
253名無し曰く、:2014/03/23(日) 21:58:22.60 ID:0CJyj/uE
強いと思ったのは毛利と高虎ぐらい
あとはほとんど同じレベル
ねねは分身だけで評価されすぎ
忠勝はC5が新モーション追加で強化されてるから言うほどではないけどAはいく
254名無し曰く、:2014/03/23(日) 22:00:53.01 ID:0CJyj/uE
長政もそこまで強いとは思わない
長政だったら前田利家が特殊で範囲拡大できるし強い
あとは宗茂の方が攻撃速度速いから上な感じだと思う
利家>宗茂>長政
255名無し曰く、:2014/03/23(日) 22:03:16.70 ID:0CJyj/uE
あとは元親もAにいれてもいいぐらい強いと思う
チャージと神速が優秀
256名無し曰く、:2014/03/23(日) 22:04:23.21 ID:KM3sK0WP
>>255
地獄でも通用する?
257名無し曰く、:2014/03/23(日) 22:22:09.65 ID:a4Ac2ob/
>>255
元親使ってみたけど、最初の使用感としてはかなり強い感じはする
無双の多段が優秀で練ゲージ回収もしやすいし

まだストーリーの途中で攻略進んでないんだけど
今のところ元就、元親は使いやすい印象
258名無し曰く、:2014/03/23(日) 22:23:24.99 ID:0CJyj/uE
>>256
普通にする
259名無し曰く、:2014/03/23(日) 22:38:14.81 ID:9D/xIYly
慶次は凍らせてC5当てればいい火力出ないかと思ったけど大したことなかった…
派手な割に竜巻のリーチないし、見かけ倒しもいいとこだな
260名無し曰く、:2014/03/23(日) 22:38:26.80 ID:KM3sK0WP
>>258
立ち回り方おしえてくんろ
2猛将だと特殊泡→チャージで破裂で武将も雑魚も処理してたけど今回泡が敵に当たると爆発するからその立ち回りできなくてなぁ
261名無し曰く、:2014/03/23(日) 22:42:40.31 ID:FDZ6C7Pd
利家が特殊技の効果で無双ゲージと練気ゲージが常に回収出来る状態だから
無双にしろ極意にしろ結構打ち放題だし無双の火力が高いから殲滅スピードが早いな

直虎も同様に特殊技の恩恵でゲージ回収がくそ楽
ただ火力は利家に劣るかな
262名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:11:50.84 ID:59ML0jGD
利家と忠勝が気持ちいい
263名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:27:58.02 ID:9D/xIYly
松永のC5は当たり具合こそいまいち安定しないが、凍結状態で当てるとえぐいダメージ出るな
地獄大阪の陣で中央の赤ゾーンにいる武将すら極意中にクリーンヒットさせればほぼ即死

攻撃力一時UPも勇猛も真髄もなしでこれなのが恐ろしい
264名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:40:14.11 ID:icGcCZyL
高虎強すぎ慶次弱すぎ
265名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:43:08.74 ID:OJ6OBdZm
慶次は攻撃速度アップついた状態が今作の平均ぐらいな感じだよなw
266名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:44:53.82 ID:3GIE0GNM
今回の属性で優秀なのは修羅・凍牙かな

閃光は上にもあるけどあんまりメリットが感じられない
267名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:45:01.06 ID:uCvl14PK
B以上は普通につかえるね。そんなに苦労しないね
268名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:48:45.91 ID:TRgPfXnc
蘭丸結構強いぞ
使いづらい旧チャージ封印で神速とC5→強化キャンセルの連打で

ってかこれに限らないけど旧の糞モーションは見なかった事にして神速や新モーションで縛ると見違える奴多すぎw
269名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:48:59.07 ID:Xv//v3+O
双剣って強いのか。クロニクルでは普通に感じてたけど、触るの楽しみだな
270名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:53:45.28 ID:9muy8gis
双剣強いけど個人的には大太刀のが強いと感じる、個人的にね

お市かわいいからどうにかして使いたいけど強くはないよなぁ。。。
271名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:54:06.39 ID:ipfiM2cl
>>227
3までは特殊の体当たりで浮かせてからコンボが基本だったなぁ
あれガー不なのか必中だったから意外といけた
今回は普通にガードされて悲しくなる。使いやすくはなってんだろうけど
272名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:56:50.83 ID:Xv//v3+O
>>270
へえ、大太刀はクロニクルでも強かった(気がする)し、早くエディキャラ使いたいなぁ
273名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:03:43.48 ID:ipfiM2cl
元親はもう音塊なんていらなくて、普通に殴った方が強い気がする
音塊の威力下がりっぱだし、雑魚は神速で倒せるしでさ
特殊やC3-3とかがもっと隙少なければな
意地でも使いたいならC3-1から特殊キャンセルとかで
動き回りながら群れの中に設置が一番使いやすいかな
274名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:08:49.41 ID:E3Cblhvs
元親は強いし音玉が派手だから使ってて楽しい
275名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:20:08.66 ID:5V3Bhw5a
慶次、通常の熟練度MAXまで上げたけどこれでようやく3Zのノーマルタイプ程度の早さだな・・・
幾ら何でも重すぎる
276名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:23:37.16 ID:D+4dx1sd
清正ってどうなの?
自分の見解では最高にいい感じなんだけど
277名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:30:46.42 ID:RtI5NfTD
弱くはないけど、神速タイプの被害者だな
278名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:31:46.31 ID:Im0FI6vi
清正はチャージ→神速タイプに変更で損してる感じ
279名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:32:29.88 ID:D+4dx1sd
そっか
たしかに神速ってよりはチャージ向きな気もするし
280名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:32:53.72 ID:5V3Bhw5a
後はC5の万能感も薄れてる感は有るな
281名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:33:09.61 ID:Xe7uVGzS
慶次は3の性能に神速とC5、特殊キャンセルが
追加されたって感じむしろ強化されてるハズなのに
弱く感じる謎、他が強くなりすぎて慶次は置いてけぼり
282名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:41:28.83 ID:zN73mYuy
バグなのか仕様なのか分からんが一応報告
高虎と双剣の特殊技は発動すると自身の属性だけじゃなくて武器の属性も全ての攻撃に載る模様
通常は属性が載らない神速の〆にも属性エフェクトが発生してるから間違いないはず
つまり長政の特殊技の上位互換
283名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:45:50.18 ID:meS14vmA
>>281
速度が強化されてないのが大きめだなあ
弱体化ではなく強化されていないのが難点だ・・・

C3C4C5のどれか→投げて敵攻撃力下げで
武将を削るのみよ

アップデートで速度が速まる可能性も僅かにあるしれない・・・?
三国無双7で一部無双の威力が修正されたこともあったし
284名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:48:38.91 ID:LStXyWk7
>>282
これ高虎さんマジで最強有るんじゃないか
285名無し曰く、:2014/03/24(月) 01:04:26.78 ID:XhSzydvp
>>282
修羅属性の武器で試したが、確かに全段属性付いてるな
多分特殊技の効果が武器にもそのまま適用されちゃってるんだろうなこれ
286名無し曰く、:2014/03/24(月) 01:04:56.05 ID:pTtfpNx8
ァ千代たんは強キャラだと思う
特殊技使うと手数が半端ない
287名無し曰く、:2014/03/24(月) 01:09:46.37 ID:R99JOfcu
>>281
3はスピードタイプの武器
288名無し曰く、:2014/03/24(月) 01:13:09.75 ID:R99JOfcu
途中で書き込んでしまった

3はスピードタイプの武器が選べたから良かったけど、ノーマル、パワーだと普通以下だからなぁ慶次
289名無し曰く、:2014/03/24(月) 01:17:26.56 ID:OBnDG2hL
立花のなんとかさんが一緒に風呂に入るぞっつった意味が分からねーんだけど
これは先シャワー浴びてこいよ風の隠語?
290名無し曰く、:2014/03/24(月) 01:20:10.32 ID:OBnDG2hL
誤爆してたわ
291名無し曰く、:2014/03/24(月) 01:37:41.86 ID:XhSzydvp
噂の慶次使ってみたが、もう最初のひと振りで明らかにおかしい事に気づいてしまった・・・
明らかにこいつだけモッサリ過ぎるw
292名無し曰く、:2014/03/24(月) 01:40:50.82 ID:TNu3Cfyi
>>282
高虎、唯でさえ強いのに修羅無双まで手に入れちまったのか・・・
強化して欲しいとは思っていたがここまで来ると逆に次回が下方修正喰らいそうで怖いな
293名無し曰く、:2014/03/24(月) 01:45:16.39 ID:wgFRW05u
とりあえず、最強は高虎さんでFAか

最弱は誰かね?
294名無し曰く、:2014/03/24(月) 01:46:02.35 ID:f+U7uv5n
慶次は遅いのはまだ我慢できるが、
モーション値もひどいんじゃないか?
なんか攻撃の手応えもスカスカしてるし
295名無し曰く、:2014/03/24(月) 01:46:25.78 ID:Xe7uVGzS
結論早くないか?
296名無し曰く、:2014/03/24(月) 01:48:11.89 ID:TNu3Cfyi
慶次はC4の攻撃範囲というか判定が弱体化されてる気がする
以前なら余裕で巻き込んでた間合いでも何かスカる事が多い
297名無し曰く、:2014/03/24(月) 02:17:25.02 ID:rLzT9r9J
>>295
いや、でも、全段属性だろ?まんま天舞じゃん
高虎と主人公(双剣)はもう別次元じゃねえか?
298名無し曰く、:2014/03/24(月) 02:23:44.15 ID:1cm/6XAd
一応全段属性ってか全段修羅は元就と長政も可能だけどね
まぁ頭一つ抜けた存在になったのは確かだけど
299名無し曰く、:2014/03/24(月) 02:32:02.51 ID:PnD1b/5h
天舞というか無双に乗るかどうかだけの差じゃ?
全員通常攻撃にも乗るしね
三成の神速は全段異様に氷りやすいのは気のせいかな?
すぐ雑魚が全員固凍って一瞬処理落ちする時が…
300名無し曰く、:2014/03/24(月) 02:41:01.71 ID:1cm/6XAd
>>299
全員通常やチャージには乗るけど、確実に発動するわけじゃないからその差は結構ってかかなり大きいけどね
凍結しやすいのは単純に今回の凍牙属性の発動率がやたら高めに設定されてるからだと思う
301名無し曰く、:2014/03/24(月) 02:50:52.69 ID:oBcxym23
属性の事考えたら現状は長政、元就、高虎、双剣の4強って感じか
302名無し曰く、:2014/03/24(月) 02:58:09.73 ID:aNltk9pt
難易度によっても違うだろうし地獄と〜難しいまでの2ランクほしいな
303名無し曰く、:2014/03/24(月) 03:02:49.46 ID:ie4HSVJJ
このてのは最高難易度前提で語るんじゃないの普通
低難易度なら振り遅いけどてきに出始め潰されないからこのキャラ最強とか違和感ありすぎ
304名無し曰く、:2014/03/24(月) 03:22:52.56 ID:PnD1b/5h
>>300
確実なんだね、そっかあ
305名無し曰く、:2014/03/24(月) 05:32:11.45 ID:wgFRW05u
修羅付き双剣での神速の殲滅力高すぎワロタw
306名無し曰く、:2014/03/24(月) 05:46:23.60 ID:DZ//BBjy
慶次弱い弱い言われてるけどそんなに弱いか?
エディットで慶次の武器使ってみたけど、たしかにもっさりしてるが
威力は高いっぽいぞ

詳しい条件は覚えてないが、未強化エリアで猛攻4大太刀のどのモーションより
猛攻1慶次槍のC5の方が削れたはずだぞ
307名無し曰く、:2014/03/24(月) 06:17:50.42 ID:PnD1b/5h
ガラシャ、氷の威力ヤバいね、地獄の武将が一瞬で壊滅的な状態に…
問題は出すまでの隙だと思ってたら、、僅かに集団から距離置くだけで全然食らわず出せるね
ところで魔法三段書いた者だけど、
炎→氷→光の、炎→氷までは猶予長いから、
最悪これだけ出来ればいいかなあ、光はあまり強み無いし
でもアプデあるなら氷→光も同じくらいの猶予にして欲しい…
308名無し曰く、:2014/03/24(月) 06:50:28.89 ID:8qU/WZr5
魔法連続ってどうやったらでんの
309名無し曰く、:2014/03/24(月) 06:52:17.83 ID:E3Cblhvs
>>302
このスレは前から最高難易度でのプレイが大前提なんで
別の難易度で設けたかったら自分でやるといい
310名無し曰く、:2014/03/24(月) 07:09:21.05 ID:JxacxgOe
あまり話題に上がってないけど謙信ってどうなのよ
311名無し曰く、:2014/03/24(月) 07:43:15.38 ID:aHbP3EFG
信之もかなりぶっ壊れだな
特殊で無双多くうてるしチャージが全部広範囲系と衝撃波系っていう
312名無し曰く、:2014/03/24(月) 07:56:04.86 ID:PnD1b/5h
>>308
一段目の炎が出た瞬間、□を押すと氷が出て、
その氷が出た瞬間また押すとレーザー、といった感じに三段連続魔法
例えば、出す前に二回押しちゃうと氷だけ、三回連打したら光だけになっちゃって二段までが出ない
氷から光の所がシビア
313名無し曰く、:2014/03/24(月) 08:01:56.65 ID:wgFRW05u
強い武器持ってくれば、ある程度は誰でも強いだろうけど
全段属性付き双剣の火力は異常だと思うなあw

モブ武将なんて、ノーマルコンボの途中で沈んでいく
314名無し曰く、:2014/03/24(月) 08:29:39.80 ID:5mFdwWi5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1378989296/35
↑  ↑   ↑  ↑   ↑  ↑
315名無し曰く、:2014/03/24(月) 09:59:53.06 ID:vaFuJvEF
謙信は弱くはないと思うけど、C8が荒ぶらなくなったのと、C9で毘沙門が出てこなくなったのが個人的に残念だなぁ
まぁチャージキャンセルで出してくれってことなのかもしれないけども
316名無し曰く、:2014/03/24(月) 10:34:45.97 ID:oBcxym23
高虎と双剣はレア武器より通常修羅武器の方が殲滅力高いな
後、属性は複数付いてると効果が分散するっぽいから単一の方が良いね
317名無し曰く、:2014/03/24(月) 10:55:17.65 ID:dzaaFcj9
S 長政(N攻,C4,C8,特殊技) 元就(C4,神速,特殊技1) 高虎(N攻,神速,C4,C7,C9,特殊技) 双剣(N攻,神速,C4,C6,C9、特殊技)
〜 全段属性の壁 〜
A 利家(N攻,C6,特殊技) 勝家(C3,C5,特殊技) 直虎(C4,C5,特殊技) 信之(C4,神速,特殊技) 景勝(C4,C5,特殊技)
〜 高性能特殊技の壁 〜
B 

とりあえずここまでは確定な気はする
今回は神速もそうだけどそれ以上に特殊技の強さが際立ってる印象だわ
318名無し曰く、:2014/03/24(月) 11:56:04.61 ID:8xPaMQ9j
>>317
神速は低難易度だと誰が使っても雑魚散らしまくりだし、地獄高難易度(ここの条件)だとあまり簡単に通らないから
キャラの優劣を決めるほどの優位性がないんだよな

今回の優劣を決めるのは特殊技と決め手となる技の火力がほぼすべてだと思う
無双にしろC攻撃にしろ威力8の技が揃いまくってる奴より、良い特殊技と威力10の技がひとつある奴のほうが強い
319名無し曰く、:2014/03/24(月) 12:21:55.39 ID:8YtKM3Dc
怖さだけなら麻呂最強
320名無し曰く、:2014/03/24(月) 12:28:20.05 ID:xj3WLBE3
ランクスレ初めてなんだが基準は>>222のクリアしやすさでいいの?
試してる人もタイム出したりはしてないみたいだからよくわからん
ミッション全達成してクリアまでの時間図る、とか総合的な快適さは考慮しない感じ?
321名無し曰く、:2014/03/24(月) 12:34:39.11 ID:avZd93dl
キャラランクは克乙付ければ関係なくなるし
なんらかの縛り基準は必要になる
単純にキャラ性能なら初期武器縛りにでもしないとな
322名無し曰く、:2014/03/24(月) 12:45:16.36 ID:hTQ8KDVt
まーた縛り厨が湧いてきた
323名無し曰く、:2014/03/24(月) 13:04:39.34 ID:gNLVLblV
主観的な評価はいらんからひとりでやってろ
タイムとか客観的に評価できるデータ出せや
324名無し曰く、:2014/03/24(月) 13:34:57.49 ID:Nv7grJie
クリアタイムを追求すると必然的に強化エリアを避ける戦闘スタイルになるから
強化エリアへの対応力が度外視されることにならね
移動ルートに無駄があると敵を手早く倒せてもタイム遅くなるし

赤やピンクゾーンでの戦いやすさも合わせて評価したほうがよさげ
325名無し曰く、:2014/03/24(月) 13:39:12.10 ID:8xPaMQ9j
>>320
基本的には地獄の最高難度でのクリアしやすさ(殲滅力)での判定かな
タイムは関係あるけどミッションはあまり考慮されない事多いね
1ステージに関してあまりキッチリやりすぎるとキャラも多いし面倒すぎて検証が出来なくなってきちゃう
しかし今回人少ないなここ
326名無し曰く、:2014/03/24(月) 13:42:03.83 ID:hTQ8KDVt
1の本能寺肝試し、2の桶狭間、3の長谷堂みたいな
検証用ステージをまず決めないと
327名無し曰く、:2014/03/24(月) 13:43:31.25 ID:8xPaMQ9j
>>324
強化エリアでの戦いやすさがメインかもしれないね
そこが一番難易度高い所なんだから

>>326
赤ゾーンで敵武将わらわらの集団戦とハイパー武将相手に出来るステージがいいね
328名無し曰く、:2014/03/24(月) 13:45:17.09 ID:a44PG+G/
近畿の金ヶ崎でいいじゃない
強化ゾーンの中で慶次達と戦えるし
329名無し曰く、:2014/03/24(月) 18:15:45.51 ID:hwKrAv/j
信長は???今作の信長はどうなの???
330名無し曰く、:2014/03/24(月) 18:20:26.79 ID:avZd93dl
今作は変にチャージあるよりも通常攻撃タイプが強いように感じた
331名無し曰く、:2014/03/24(月) 18:23:53.02 ID:PwNExkLl
特殊技タイプは弱い
はっきり分かんだね
332名無し曰く、:2014/03/24(月) 18:48:00.08 ID:6FRDTdSr
凍らせて影技連打
333名無し曰く、:2014/03/24(月) 19:28:25.65 ID:Ei7OWQ6p
検証のガイドラインをそろそろ作ってもいいかもね
検証ステージとか、ミッションクリアするかどうか、とか
赤ゾーン有無とか、今出てる検証用の課題ってこのへんかな
タイムやミッションも考慮すると相方の使用頻度とかミッション分担の有り無しとか
みたいなのも考えた方がいいのかな?
334名無し曰く、:2014/03/24(月) 19:29:19.51 ID:euGyzxXx
黒田官兵衛は弱いし、ダークだし、ガッカリだ。
エディで黒田官兵衛作って、馬乗って、軍師官兵衛の衣装着て楽しんでるわ。
335名無し曰く、:2014/03/24(月) 19:47:17.79 ID:kT3b6FyD
高虎レベル1からでも強さ実感できる性能で笑ったわ
336名無し曰く、:2014/03/24(月) 20:00:30.02 ID:BXriny3F
この手のゲームやって思う事はやっぱスピードが命って事だね
337名無し曰く、:2014/03/24(月) 20:09:27.01 ID:Nv7grJie
奥義を多用せざるを得ないようなキャラはミッション達成能力がかなり低いことになりそうだね
長ったらしい演出のうちにもどんどん制限時間が減っていくわけだし

奥義自体がかなり強いキャラならそうでもないけど
338名無し曰く、:2014/03/24(月) 20:10:54.78 ID:hwKrAv/j
なんかもう全キャラ検証する前に人いなくなっちゃいそう
339名無し曰く:2014/03/24(月) 20:15:34.72 ID:4SqEMGnt
官兵衛強くないか?
敵のど真ん中でジャスガ特殊2で無双ゲージ一発で貯まるんだが。
奥義も強いし。

それよか慶次の弱体化にビックリだよ。
神速も振りもモッサリしとるから任意にしとるとハイパーに突撃して
敗北するし。
C1ないと致命的だよ。
340名無し曰く、:2014/03/24(月) 20:17:37.15 ID:rbb4B6aQ
官兵衛の特殊技にもジャスガ要素有るのか?
341名無し曰く、:2014/03/24(月) 20:26:59.63 ID:jV9RX/vX
属性と割り込まれにくさは最低条件
342名無し曰く、:2014/03/24(月) 20:39:57.75 ID:R99JOfcu
慶次はチャージが弱くなったのが痛い 
C3遅いしC4スカスカだぞ
343名無し曰く、:2014/03/24(月) 20:45:28.87 ID:yIqIWTk8
双剣は別格として、大太刀って結構強いと思うんだけど
なんで強いのかはわからん。誰か適当に教えてくれない?
振りが速いのかそこそこ属性乗ってるのか?
344名無し曰く、:2014/03/24(月) 20:49:23.35 ID:cS/l9ZiR
>>343
どのモーションも癖が無いし、チャージは火力・範囲共に優秀
特殊技も地味だが火力向上に貢献して無駄が無いし普通に強いと思う
ただ、最上位の連中と比べると飛び抜けた物ってか、コイツにしか出来ないって物が無い印象
345名無し曰く、:2014/03/24(月) 21:30:01.87 ID:avZd93dl
他のエディット武器はどんな感じなの
346名無し曰く、:2014/03/24(月) 21:33:20.17 ID:hhCvqzzR
刀→C5強い
薙刀→C5結構強い
槍→弱い
347名無し曰く、:2014/03/24(月) 21:39:05.01 ID:yIqIWTk8
>>344
わかりやすい。ありがとう!
属性ちゃんとしてればトップクラスじゃないけどまぁまぁ強いってことかね

>>345
大太刀と双剣使った後だとどれも微妙に感じてしまう
強いエディット作るなら、諦めて高虎とかの好感度上げて武器解放するのがいいっぽいね
双剣が一番いいけど、奥義のカットインが個人的に気に入らん
348名無し曰く、:2014/03/24(月) 21:53:41.63 ID:7VnfjROF
大太刀最大の強みは旧C1だもんな
349名無し曰く、:2014/03/24(月) 21:59:57.45 ID:jHXSzmVm
C1廃止が痛いキャラもちらほらいるよね
神速も一応性能差はあるけど、ここで話すほどの重要性もないし
350名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:08:04.34 ID:lX65lt10
神速はぶっちゃけ性能にほとんど差がない
どのキャラも強い

そうなってくるとチャージと特殊技で差が出てくる
自己強化タイプの特殊持ってる奴は強い
351名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:14:33.65 ID:JxacxgOe
ダブル上杉の特殊技が強力で強いと思うんだけど謙信のは隙がちょっと大きいな・・・
これってスペシャルの技能が上がれば隙も減るの?それとも持続時間が伸びるだけ?
352名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:15:16.00 ID:v9iVPedI
神速タイプは強攻撃がおおいから派手でいいな、ぐらいな印象だわ
353名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:16:01.46 ID:Nv7grJie
まあ神速も攻撃速度や範囲が微妙だと使いにくくは感じるけど
どのみち強化エリアではろくにダメージ与えられなくなるのは共通だしな

チャージは敵の種類やエリアの色に性能を左右されにくいのが強み
354名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:16:26.32 ID:meS14vmA
刀 晩成型でC4とC5が成長するまで辛い
槍 早熟型でC4(連打しない)が使いやすく新しいC5も弱くは無いが刀薙刀程ではない
薙刀 晩成型で全部のチャージが成長するまでが辛いがC5強い
355名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:31:23.92 ID:cS/l9ZiR
>>351
謙信のはC4キャンセルから出せばそんな隙無くね?
356名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:31:55.34 ID:Xe7uVGzS
神速攻撃って速さより〆の攻撃が肝心じゃない?
〆の範囲が狭かったり隙がデカイと少し使い辛い
広範囲高威力の単発が理想、何人かいるけど
飛び上がって連続攻撃とか微妙
357名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:36:19.62 ID:JxacxgOe
>>355
その手があったか
358名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:40:48.22 ID:hwKrAv/j
強キャラの殆どが2以降のキャラになってるから
そろそろ初代組も一新してやれよと思う、もう追いつけてない
359名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:41:32.62 ID:aHbP3EFG
神速は孫市か元就が最強格?あとは誰も一緒って感じ

やっぱり今回も最終的な基準としては通常・チャージ・特殊で対武将能力とある程度囲まれたときの安定感と生存力かな
360名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:43:33.09 ID:cw/78f5T
ガラシャの魔法連撃練習してみたけど今回は炎から氷を飛ばして光が出せる模様(炎から連打で出せる)
んで炎→氷は炎が出た瞬間に□押して氷が出た瞬間に連打でそのまま光が出せる
まぁこれが出来たからといってそこまで強いと思わないが
361名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:44:52.72 ID:avZd93dl
元親の神速強いぞ
362名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:54:29.33 ID:JxacxgOe
神速〆は誰か忘れたけど双剣のC4みたいな広範囲の波状攻撃ができる武将が
全方位カバーできてボコられる心配がなくてよかったな
363名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:54:50.87 ID:jHXSzmVm
神速は締めや派生駄目でも止めりゃ関係ないからねぇ
前進が少ないやつが劣るぐらいな感じ
364名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:55:55.64 ID:R99JOfcu
今回慶次のチャージの威力低くないか? 忠勝に比べると威力もリーチもないぞ
365名無し曰く、:2014/03/24(月) 23:00:34.25 ID:WicLjZbS
お市結構強いですー
366名無し曰く、:2014/03/24(月) 23:01:05.59 ID:Nv7grJie
慶次は短所は多いのに目立った長所はないってのが致命的だな
久秀みたいに短所はあるけど強烈な長所もあるならここまで酷評はされてなさそうだが
367名無し曰く、:2014/03/24(月) 23:06:00.73 ID:cS/l9ZiR
やっぱ高虎と双剣が頭一つ抜けてるわ
修羅武器と組み合わせたら凶悪ってレベルじゃない。どの武将もバターみたいに溶ける
368名無し曰く、:2014/03/24(月) 23:11:44.36 ID:wgFRW05u
>>367
C○が強いとかそんなレベルじゃないからなw

雑魚は神速連打、対武将は適当コンボにチャージ混ぜとけばすぐに終わる
369名無し曰く、:2014/03/24(月) 23:12:00.74 ID:R99JOfcu
もう慶次はオロチ2のモーション移植してくれ

あっちの方がチャージも無双も強いし派手だし
370名無し曰く、:2014/03/24(月) 23:14:14.45 ID:6FRDTdSr
テンプレないみたいだから取り敢えず前作のテンプレ使う?
371名無し曰く、:2014/03/24(月) 23:17:36.46 ID:meS14vmA
>>369
C5とかは今作が派手じゃね?
あと他も変わらなくないかい?
攻撃速度を4に合わせてくれるだけで文句無しだけどなあ
アップデートでそうしてと頼むべきか・・・?
372名無し曰く、:2014/03/24(月) 23:28:37.01 ID:R99JOfcu
>>371

c5は派手になったが後に繋がりづらくなったからなぁ

オロチだと、他のチャージ攻撃が強そうなエフェクトがあったから良かった。

も凄かったし威力も範囲
373名無し曰く、:2014/03/24(月) 23:32:37.99 ID:bFQVnWk/
歴史古い順
上町台地(大阪市)
生国魂神社(大阪市)紀元前700年 (日本列島の神そのものを祀る神社)
住吉大社(大阪市)
日本仏教初の官寺は聖徳太子(日本仏教の祖)の四天王寺(大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京(大阪市)(仁徳天皇などの皇居)(日本初の首都)大化の改新(天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成26年の今も続いている
難波津 住吉津 渡辺津(国際港湾都市(街))(物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える(大阪市)石山本願寺(浄土真宗本山)(大阪市)跡地に大阪城(難波津や渡辺津(船場)の商工業が更に発展)
大阪市(難波宮、難波京)
奈良市(平城宮、平城京)
京都市(平安宮、平安京)
江戸(東京)
江戸城を築いたのは大阪の源氏
その昔名古屋を開拓したのは大阪の源氏
374名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:02:03.47 ID:avZd93dl
オロチの慶次はTAに属性乗るから強キャラだっただけでしょ
375名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:03:40.09 ID:cS/l9ZiR
慶次ほどじゃないが清正も生命線のC5の弱体化が激しくて微妙だな・・・
376名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:05:14.46 ID:4k/gLBAW
オロチ2の慶次はTA以外は使うメリットほとんどなかったからな
そういうキャラは慶次だけではなかったが
377名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:16:49.62 ID:IKjZ4wDQ
慶次が明確に強いといえるのって1、2とorochi、再臨
位か、orochi2はTAが強いだけで今までの
のモーションの方は弱いしな
378名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:18:54.20 ID:704qF6ZY
もうこのスレ慶次の話しかしてねえw
379名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:23:51.85 ID:xHOEQHQz
3も強いよ
弱い4が例外
380名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:24:32.34 ID:4m5RgLPy
神速とか特殊でキャンセルとか本来語るべきものはあったはずだけど、色々アレだし
弱い感じのやつの話になるのはしょうがない
381名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:29:53.05 ID:4ul9JUIw
というか慶次だけ明らかに触った瞬間おかしい事に気づくレベルだからなw
382名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:31:19.21 ID:NAGVKKK1
>>379
一人だけ(一部?)が3以前の仕様で戦って居るようなもんだからねえ
攻撃速度がそのままなのはミスだな

ただ今までの弱キャラとは異なりクリアが
難しいかと言えばそこまででもない辺り
難易度が落ちているなあ
383名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:34:38.11 ID:xHOEQHQz
これ慶次が最後に発表されたことと関係あるとしたら笑えるな
384名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:40:01.70 ID:NaDvSt9y
慶次が直虎にボコられるのなんか見たくねえよ・・・
385名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:43:30.11 ID:dJ1Oed/s
最弱だったガラシャがもはや慶次より強くなってるからな
初代最強さんも見る影ない
386名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:51:43.87 ID:eKKMTWr9
ガラシャが弱かったのって再臨だけで戦国本編だとずっと強いだろ
387名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:53:32.96 ID:hoSwKUu1
慶次様はシナリオ中じゃ相変わらず最強扱い受けてるだけに使って弱いのは辛いもんがあるな
388名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:55:32.47 ID:4ul9JUIw
ガラシャはシリーズ通して騎馬状態がすげー強いからな。戦国の馬超的存在
今回は神速のせいで目立たないけど高難易度ではいつもお世話になってた
弱キャラから強キャラへの変貌って意味ではやっぱ孫市と高虎だろ
389名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:57:08.18 ID:ZDlPcaU+
慶次のc5の竜巻なんだよ

威力あっても範囲狭いから当たらんぞ(;_;)

ゴエモンのc5の炎といい、検証したか疑うレベルだわ
390名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:58:39.25 ID:kaJl6J28
孫市こんだけ強化されてんだから阿国も強化すれや!!
391名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:58:49.50 ID:4k/gLBAW
慶次はSC6のクソデカい竜巻をC5-3で出せよと
392名無し曰く、:2014/03/25(火) 01:18:39.50 ID:IKjZ4wDQ
慶次はC5、無双、極意の派手さで
強そうな感じは出てる
393名無し曰く、:2014/03/25(火) 01:30:13.67 ID:8UR+hrUZ
慶次弱いっていうから、寝る前に地獄で使ってみた
なんつーか、上手い事言えないんだが、、弱いというよりとにかくもっさりなんだよなぁ
まだ全キャラ使ってないんだけど、今のところダントツに他のキャラに比べてテンポが悪い
クリアはできたけど、なんとも言えないフラストレーションが・・・
394名無し曰く、:2014/03/25(火) 01:50:03.66 ID:NuBNH9G9
三成なんて元々強いキャラではなかったが
神速タイプにされるわ、神速のくせに振りが遅いわ
投げてるはずの扇が武将に弾かれて止まって間抜けだわで散々
止まるのはフォローできるにしろ今回も弱キャラだな
395名無し曰く、:2014/03/25(火) 01:54:06.74 ID:5f5pmWMR
三成はへたれ具合が愛されてるのではないのw
396名無し曰く、:2014/03/25(火) 01:59:22.88 ID:7bip6APn
まあ三成が弱いのはイメージ通りだから
それより異名に()がつく人達が
397名無し曰く、:2014/03/25(火) 02:03:09.85 ID:4AjnkcId
>>394
いや三成特殊技タイプだろ
398名無し曰く、:2014/03/25(火) 02:05:21.85 ID:NuBNH9G9
>>397
すまん見直したら特殊だった
救いようがないのは変わらなかった
いいや隠れた強キャラ探しに戻る
399名無し曰く、:2014/03/25(火) 03:16:36.70 ID:Tr3Xc09D
信之が最強
C3、無双、神速どれも強すぎ
400名無し曰く、:2014/03/25(火) 03:23:16.31 ID:szwsy44a
高虎N連早すぎるし特殊強すぎるしで意味不明な強さだな
チャージもC4C6C7が範囲あるからこっち主体でもいけるわ
401名無し曰く、:2014/03/25(火) 03:48:35.50 ID:gLlKGdiH
いーかげん、特殊技タイプなのに特殊技が死に技なのはやめてほしい
402名無し曰く、:2014/03/25(火) 04:03:28.59 ID:0M1jI8hE
前から思ってたけど特殊技に差がありすぎだよな
素で強いキャラに最高クラスの特殊技つけて弱いキャラに産廃の特殊技つけたりさ
403名無し曰く、:2014/03/25(火) 04:36:18.03 ID:geT5AjQt
やはり通常攻撃タイプが相変わらず弱い
光秀とァ千代は神速タイプに変わった影響で散らばってた各C攻撃が2~5に集約されてて
かなり使い勝手が上がった
しかし、通常タイプは基本不遇なのに高虎は強過ぎる
404名無し曰く、:2014/03/25(火) 04:46:06.60 ID:lrpm+gIX
双剣も通常タイプだけどかなり強いな
405名無し曰く、:2014/03/25(火) 04:47:27.34 ID:D4noYIy3
今更だけど通常タイプだけ追加チャージなかったね
406名無し曰く、:2014/03/25(火) 05:08:54.37 ID:/NCVQoxZ
>>360
正直氷だけあればいいけど炎→氷までは意味が結構あるよ
氷はガード可能でたまにこれだけだとガードしてくる
炎はガード出来ないから氷が確実にヒット
407名無し曰く、:2014/03/25(火) 05:17:25.20 ID:mg2G+ZwZ
通常タイプが弱いって前作やってないのか?
3じゃ産廃だったぞ
4は特殊より確実に上
408名無し曰く、:2014/03/25(火) 08:22:12.64 ID:CL5MSZy0
慶次はもういじめだろ
409名無し曰く、:2014/03/25(火) 08:38:09.88 ID:b7Gk1+kc
元親は普通に3までのが好きだったな
通常とか騎乗とか死んでる代わりに特殊と無双の減りが鬼という尖りっぷりが良かったのに

音塊出して無双、一気に破裂での減りが気持ちよすぎたのになぁ。今はなんか使い易すぎてどうも
流浪演舞95%ぐらいまでやったけど、正直言うと神速と極意は失敗な気がする。キャラの個性がない
誰使ってても同じ感じがしてゲームとしての面白みが死んでる気がする
410名無し曰く、:2014/03/25(火) 09:34:55.13 ID:TTzQ0MX8
神速そのものは良いと思う。ボタン1つで誰でも爽快!っていう無双のコンセプトに合ってる
ゲーム慣れしてる奴にとっちゃ便利すぎて面白味が無いかもしれないが
あまりゲームしない奴やアクション下手な奴にとっちゃ面白くて仕方ない要素だと思うし

ただそれだけだと単調で飽きるのは肥も分かってるから強化エリアが導入されてるんだろう
個人的には強化エリアはもっと解除しにくくてもいいと感じたな。その分通常やチャージが生きてくるんだし
まあ今回は新登場の神速を目立たせたくてエリアを甘く設定したのかもしれないが
411名無し曰く、:2014/03/25(火) 09:42:45.55 ID:lm680zDZ
三國無双は呂布、戦国無双は慶次と忠勝と
作中で最強キャラ押ししてるんだから、最低でも上位性能であってくれよ
この弱体慶次ならせめて、特殊技で攻撃、範囲と振り速度強化位してやってください
412名無し曰く、:2014/03/25(火) 09:52:44.85 ID:NAGVKKK1
>>411
攻撃速度を4の周りに合わせればいいんじゃないかな?パッチやらアップデートに任せよう
特殊技はチャージ中でも出せるから使える方かも知れない
413名無し曰く、:2014/03/25(火) 10:17:07.82 ID:KP2m3VK0
C3ー1ガードされた際にキャンセル特殊技すると格ゲーの当て投げみたいで濡れる

慶次の攻撃速度のもっさり感について一応アンケに書いといた
414名無し曰く、:2014/03/25(火) 10:44:16.62 ID:b7Gk1+kc
>>410
お陰で馬が死んでるけどね。もうちょい使い分けというか区別というかして欲しいな
重量級は神速弱いけど馬強い、神速は逆とか、神速得意なキャラは対武将辛くて殺陣に頼らなきゃいけないとか
415名無し曰く、:2014/03/25(火) 11:03:26.15 ID:Uj/a8yL+
>>414
馬はもう移動用で良いんじゃないかな
アイテム?…ああ、うん
416名無し曰く、:2014/03/25(火) 11:07:31.40 ID:3m2eZ+21
馬は完全に移動用でいいよ
どうせ馬で戦えるのってガラシャとか三国3の馬超周泰とかほんの一部だけだったし
417名無し曰く、:2014/03/25(火) 11:24:20.11 ID:xehAFo2b
慶次はいっそのこと馬で走ってるだけで敵が死ぬキャラにアッパー調整しよう(提案)
418名無し曰く、:2014/03/25(火) 11:29:51.23 ID:4ul9JUIw
誰か松永の特殊技2(自爆)の使い道を教えてください
発生糞遅い、微ダメージ量、範囲狭いと本気でどういう局面で使えば良いのか分からない
419名無し曰く、:2014/03/25(火) 11:33:30.97 ID:KP2m3VK0
>>418
特殊技の熟練度上げれば化ける……んじゃないかな
420名無し曰く、:2014/03/25(火) 11:56:22.87 ID:z4Giyfqf
松風なら神速で移動するよりは大抵のキャラより速いぞ
421名無し曰く、:2014/03/25(火) 12:30:02.94 ID:Ga1AuC84
慶次は史実仕様になったと思えばいい
文化人になったのだ
422名無し曰く、:2014/03/25(火) 13:16:49.09 ID:aE2ipZ0a
>>403
でも通常タイプって強キャラ一番多くない?
423名無し曰く、:2014/03/25(火) 13:22:22.03 ID:VGUJcG5w
もはやただの雑談スレだなw
424名無し曰く、:2014/03/25(火) 13:59:08.55 ID:tJo98wO3
慶次にはパッチが当たると信じたい・・・
425名無し曰く、:2014/03/25(火) 13:59:09.12 ID:x+OM7uD8
謙信→毘沙門天を呼び出して攻撃力倍化
義弘→攻撃力アップ+移動で敵を弾く
宗茂→防御力大幅アップ+ガード性能強化
利家→全ての攻撃に風の刃の追加攻撃付与
氏康→煙幕内で武器の属性を全ての攻撃に付与(敵含む)
長政→武器の属性を全ての攻撃に付与
高虎→凍牙属性+武器の属性を全ての攻撃に付与
双剣→凍牙属性+紅蓮属性+武器の属性を全ての攻撃に付与

通常タイプは特殊技がやたら強いキャラが多いからな
追加アクションは無いけど性能面では色々優遇されてる印象
426名無し曰く、:2014/03/25(火) 14:08:22.31 ID:xehAFo2b
キャンセルで掛けられる今作では、特殊が強化系とか攻撃系のキャラは強いよな
割り込まれにくさがあればほぼ上位はこのタイプが占めると思う
427名無し曰く、:2014/03/25(火) 17:37:34.40 ID:SV4SyIoi
>>425
長政の特殊技は正確には烈空属性+武器の属性を全ての攻撃に付与、だな
他の属性の武器装備させてもデフォで付いてる烈空属性が消えない
428名無し曰く、:2014/03/25(火) 17:41:06.33 ID:GKIVRjkv
逆にチャージタイプや特殊技タイプは特殊技が弱いキャラ多いから今回上位狙えそうにないな・・・
とりあえず特殊技タイプの癖に他のタイプの特殊技より使えないキャラが多いのは何とかして欲しいところ
429名無し曰く、:2014/03/25(火) 17:19:42.06 ID:0ktAH93u
信長とかな
なんで悠長に三回も武器強化するのよ
一回で済ませてくれよ
430名無し曰く、:2014/03/25(火) 18:12:13.15 ID:KyAcK2nw
幸村あんま強くねぇなこれ
431名無し曰く、:2014/03/25(火) 18:29:32.33 ID:t9nCWoXH
主観で悪いが、特殊技の強さだけでランク付けすると

S 長政 高虎 景勝 双剣 
A 謙信 利家 勝家 直虎 宗茂 元就 久秀 半蔵 ねね くのいち
B 信玄 蘭丸 ギン千代 三成 官兵衛 濃姫 稲姫 氏康 左近 義弘 豊久 兼続 ガラシャ 信之 刀 大太刀
C 信長 慶次 小太郎 光秀 元親 忠勝 武蔵 小次郎 宗矩 小十郎 吉継 槍
D 幸村 清正 甲斐姫 正則 隆景 小少将 
E 政宗 孫市 家康 市 綾姫 阿国 義元 薙刀
F 半兵衛 秀吉 五右衛門

こんな感じか?
今回金や石余りまくるし秀吉、五右衛門の特殊技は産廃だと思う
432名無し曰く、:2014/03/25(火) 18:37:07.90 ID:RARyoYum
元親強すぎてふいた。
特殊技だけで殲滅できる。破滅の歌連射で二段ハイパーも余裕って
壊れ過ぎだろ。
433名無し曰く、:2014/03/25(火) 19:15:23.55 ID:VGUJcG5w
>>432
マジ?
上のランクではCだけど、本当はもっと高いの?
434名無し曰く、:2014/03/25(火) 19:24:26.11 ID:mg2G+ZwZ
政宗の特殊が一番糞のような
あれ使い道あるのか
435名無し曰く、:2014/03/25(火) 19:26:06.11 ID:kx3ZKN7K
濃姫のC4だけ異様にダメージ高くね?
何なんだあれ
436名無し曰く、:2014/03/25(火) 19:33:55.93 ID:704qF6ZY
特殊技タイプの特殊技が他のタイプの特殊技より弱いとか意味不明
信長とかもはや完全に劣化チャージタイプだし
437名無し曰く、:2014/03/25(火) 19:34:59.24 ID:KyAcK2nw
だって強い特殊技って結局強化付与だし
景勝の特殊C3C4C5ゴリ押し半端ねーわ
438名無し曰く、:2014/03/25(火) 19:35:15.80 ID:bvLQ5zQH
>>434
2の転身構えみたいに使えてクッソ強いよ
439名無し曰く、:2014/03/25(火) 19:35:50.36 ID:RARyoYum
マジ。
神速で二地点往復しながら、反対側から武将挟むように撃ってるだけで死んでく。
今回の元親、特殊技を特殊技で起動できるもんで、チャージで起動させるより遥かに
早く破裂させられる。
破裂前はガードしないし、なまじ鋼体ついてるせいで一段目に回避行動とらない
もんだから勝手に敵が死んでく。
しかも気絶付き。
440名無し曰く、:2014/03/25(火) 20:42:04.47 ID:b7Gk1+kc
>>420
移動は相方任せが効率いいしやっぱ意味ないよね
441名無し曰く、:2014/03/25(火) 22:02:51.50 ID:xo4X3LFi
>>431
景勝まだ出して無いんだけど特殊技そんな強いの?効果は何なんだ?
442名無し曰く、:2014/03/25(火) 22:03:25.00 ID:a4292x1s
>>425
宗茂の特殊って防御力も上がったのか
カウンターからの殺陣ばっかりでもっぱらタイマン用だっ
443名無し曰く、:2014/03/25(火) 22:09:19.30 ID:xehAFo2b
>>441
確かのけぞり無効
444名無し曰く、:2014/03/25(火) 22:11:13.11 ID:xo4X3LFi
>>443
ありがとう
あ〜単純かつ最強クラスの能力だな。そりゃ強い
445名無し曰く、:2014/03/25(火) 22:37:49.72 ID:D4noYIy3
属性付加タイプの特殊技はパッチで修正くらったりしないのか
446名無し曰く、:2014/03/25(火) 22:46:54.31 ID:rCAYyqTW
>>445
長政なんて2からそのままでしょ
447名無し曰く、:2014/03/25(火) 22:49:22.70 ID:xo4X3LFi
>>446
そういう事じゃなくて多分長政なら烈空、高虎と双剣なら武器の属性も乗っちゃう事じゃないの?
まぁそもそもバグか仕様か分からないんだが
448名無し曰く、:2014/03/25(火) 22:58:39.12 ID:DhxRDVVU
説明見る限りバグやろ
449名無し曰く、:2014/03/25(火) 23:00:23.42 ID:wsRtXXJ0
長政、高虎、双剣だけオロチの天舞状態だな
もうこいつらだけ別格ダブルSぐらい
450名無し曰く、:2014/03/25(火) 23:06:50.13 ID:VGUJcG5w
バグだろうな
本来なら、長政は武器属性(なしなら烈空)、双剣は紅蓮+凍牙のみだからな
まあ、ゲームに支障はない(というか、三國の迅雷ほどバランスブレイカーではない)から、おそらくアプデ修正はないだろうけど
でも、猛将ではかなり高い確率で修正されるんじゃね
451名無し曰く、:2014/03/25(火) 23:08:49.98 ID:KyAcK2nw
別に長政の烈空直しても結局修羅乗るから意味ないよな
452名無し曰く、:2014/03/25(火) 23:17:51.36 ID:/NCVQoxZ
のけぞりゃ無効と言えばガラシャの魔法もそうっぽい
銃弾の連射を浴びながら魔法出せる
火力もあるしもしやかなり強いんじゃ
453名無し曰く、:2014/03/25(火) 23:20:05.86 ID:+XfIboq0
>>451
それが目的の特殊技ですし…
つーか毎回毎回長政強いな
忠勝とか利家は気を使われているように見えるけど下位に義弘謙信等がいても放置だし
かといって人気キャラの三成をぶっちぎりで強くさせるということもせず なんというか適当だよな
454名無し曰く、:2014/03/25(火) 23:20:23.98 ID:Hd7CzRKB
クロセカの時に高虎強化してくれって要望は送ったが、まさかここまでやってくれるなんて・・・
455名無し曰く、:2014/03/25(火) 23:22:44.68 ID:Hd7CzRKB
>>453
謙信は3の時から露骨に強化されてない?
義弘は・・・うん
456名無し曰く、:2014/03/25(火) 23:24:57.77 ID:w2JeFoOB
鬼島津はもっと強化されてもいい
457名無し曰く、:2014/03/25(火) 23:38:25.28 ID:z4Giyfqf
対人がある訳でもないし
少々強いのが居ても下方修正はしないだろ
弱いキャラを上方修正はすれど
458名無し曰く、:2014/03/25(火) 23:50:39.23 ID:QZDNFMJ6
まぁ露骨に全員振りスピードあがってるから
神速と合わせて死ぬ要素はないよね
459名無し曰く、:2014/03/26(水) 00:32:46.14 ID:00IYcUBd
今回閃光がクソな理由がわかった
引き寄せ効果を無効化して敵を浮かせるせいだ
神速中に発動したりすると敵が散らばっちゃってかえって邪魔になる
460名無し曰く、:2014/03/26(水) 00:58:10.67 ID:JH7TVKFY
孫市は特殊技自体は威力はそれほどでもないけどC攻後の隙が消せるのはでかいな
神速で雑魚狩って、ゲージも溜まるし
今までの孫市は何だったんだと言わんばかりの変わり様

>>459
閃光付けて神速やってるときに感じる使いづらさはそれか
461名無し曰く、:2014/03/26(水) 01:06:58.37 ID:kfTwmbbN
>>453
長政はOROCHI無印と再臨では属性ゲーなのに属性付与没収されて弱キャラじゃなかったか
462名無し曰く、:2014/03/26(水) 01:11:06.74 ID:6INxAVrP
仮に対戦有りだとしても、武器は無属性だろうしどっちにしても下方修正はありえないね
ところでエディ刀の強化とC5が強いって言われてるけど、どんな感じなんだ?
463謙信:2014/03/26(水) 01:31:06.44 ID:S2MmN7oR
>>455
謙信が弱いなんてことありえぬからな
464名無し曰く、:2014/03/26(水) 01:36:49.30 ID:8bRuop1P
慶次に風撃5を付けたら劇的に性能が変わって
2みたいな使用感まあC2で無双回復はしないが
C4の性能がかなり変わる
慶次ってモーション的に攻撃範囲が広がる
技能と相性がいいんだったわ
465名無し曰く、:2014/03/26(水) 01:57:57.22 ID:5bL7sSt8
>>450
紅蓮と凍牙だけでも十分強いんだが
466名無し曰く、:2014/03/26(水) 02:00:56.49 ID:TS8wTPoI
まぁ修羅が消えたところで強力な特殊技で有る事に変わりは無いな>高虎&双剣
467名無し曰く、:2014/03/26(水) 02:17:05.59 ID:AnxUe2mq
濃姫はこのスレで弱い弱い言われてるけど
そうでもないな
468名無し曰く、:2014/03/26(水) 02:58:45.71 ID:vGChFQz/
前すれの924と同じバグかも
自分も東北から初めて中国地方まで進んだんだけどC2エラーが頻発する
うちはPS3がないからクロスセーブで対処するなんて出来ない
公式がエラー対策してくれるまでこのままなのかなー
469名無し曰く、:2014/03/26(水) 02:59:51.55 ID:vGChFQz/
>>468
誤爆です、失礼!
470名無し曰く、:2014/03/26(水) 03:02:43.61 ID:ZPlxEe0n
豊久のC5トンデモ性能だなこれ
471名無し曰く、:2014/03/26(水) 03:38:57.10 ID:7kMCR1Gf
忍者の中では
小太郎>>>ねね>くのいち>半蔵だわ
小太郎はトップ7には入ると思う

神速は今のところ
孫一、小太郎、政宗、直虎がとりわけ優秀な気がする

豊久はチャージ攻撃強いけど特殊技微妙で隙もやや感じる
472名無し曰く、:2014/03/26(水) 03:39:26.35 ID:ddHncRhD
>>461
属性なしのTA1つで最強の一角に座した男だぞ長政は
473名無し曰く、:2014/03/26(水) 03:42:15.82 ID:unaXEcnY
黒田の特殊2、スキルレベルによるのか、
雑魚達に二回当てれば無双ゲージ三本マックスになる…
ほぼ完全に無双だけで戦えるけど演出もあって
早くクリア出来るかどうかはまた別とは思うけどね
474名無し曰く、:2014/03/26(水) 04:07:07.80 ID:TS8wTPoI
>>471
分身火力が異常なねねや特殊技からの一発火力に優れたくのいちより優秀な理由が思い付かんのだが
小太郎って何かそんな強い要素あったっけ?
475名無し曰く、:2014/03/26(水) 04:10:00.14 ID:unaXEcnY
471じゃないけど小太郎は神速に隙がなく
投げで防御力を下げられるから火力もあるよ
476名無し曰く、:2014/03/26(水) 04:12:30.68 ID:TS8wTPoI
神速に隙が無いとは言っても他のキャラと大差有るレベルじゃないし
投げ防御下げを加味してもねね・くのいち以上の火力を出せるとは思えんのだが
ってかあの特殊技妙に発生遅くない?
477名無し曰く、:2014/03/26(水) 04:22:25.82 ID:OB6g3i0R
ってか神速は三成みたいにあからさまに使いにくいのを除けば性能差なんて殆ど無いに等しい
強いて言うなら全方位攻撃が多めのキャラが使いやすいなって程度で
478名無し曰く、:2014/03/26(水) 05:25:54.80 ID:HboPQvog
今回はチャージ熟練度とかで大分使い勝手が違うから
熟練度すべてマックスにした新武将で武器変更して計測した方が良いよね
479名無し曰く、:2014/03/26(水) 07:32:06.76 ID:6T3JuiNq
神速はあくまで雑魚狩りの域を出ないからねぇ・・・
一定以上の性能があれば殆ど差は無いと思うわ
上でも言われてる通り、今回明暗を分けるのはチャージや特殊技の性能差だろうな
480名無し曰く、:2014/03/26(水) 07:55:15.06 ID:AEzVfko5
あんま話題にはなってないけど景勝も超が付くレベルで強いな
新キャラ勢の中では明らかに一人だけ格が違う
火力面で見たら3強には一歩及ばずってところだろうが、どんな局面でもゴリ押せる
481名無し曰く、:2014/03/26(水) 08:53:39.95 ID:a/6Dpphx
小次郎のカウンターより光秀のカウンターの方が性能いいな
どっちもあまり使わんケド
482名無し曰く、:2014/03/26(水) 09:55:09.05 ID:YpjZM7RN
神速はほとんどのキャラが優劣がつくほどの差がないし
地獄赤ゾーンだと神速ほぼ通らないし神速が強いってのはほぼ関係ない状態

性能の差が出るのはなんにしろ火力だと思うわ
じっくり攻略ならどのキャラでもそこまで苦戦しない
483名無し曰く、:2014/03/26(水) 11:01:51.17 ID:X3hABzJr
>>480
安定感あるよな
無双の演出ダルいし他キャラで無敵欲しいシーンでもそのまま殴れるのは快適
484名無し曰く、:2014/03/26(水) 12:05:43.88 ID:8bRuop1P
風撃は打撃系のエフェクト、慶次、濃姫のC4
みたいな全方位攻撃に効果がでかいっぽい
濃姫のリーチの短い蹴りとか全然違うわ
485名無し曰く、:2014/03/26(水) 13:45:23.66 ID:Dhz4136c
くのいちは神速は強いけど奥義は弱体したしチャージ攻撃も死んでるのが多いからな・・・
C4のあれは改善しといてよw
486名無し曰く、:2014/03/26(水) 14:39:26.27 ID:G7hcU4wD
ってか今回半蔵が普通に強いと思うんだが
とりあえず忍者の中で最弱って事は無いわ
487名無し曰く、:2014/03/26(水) 15:02:11.54 ID:8bRuop1P
弱いって表現に違和感
戦国3で言うなら全員Sランクの強さはあるし
488名無し曰く、:2014/03/26(水) 15:28:49.29 ID:unaXEcnY
小太郎の投げはリーチ長いから若干出が遅くても一方的に投げられるし
武将は必ず受け身取るからそこに追いついてC4入れる→ループだから
やっぱり強いほうだと思うなぁ
489名無し曰く、:2014/03/26(水) 15:49:10.04 ID:tiK4v0+L
小太郎だの小十郎だの小次郎だのこんがらがってくる
490名無し曰く、:2014/03/26(水) 15:52:00.82 ID:p/m+yPWT
信長の声は十郎太だしな
491名無し曰く、:2014/03/26(水) 16:37:20.80 ID:G7hcU4wD
小次郎は基本性能高いけど特殊技が微妙になったな・・・
透明化の方を残して欲しかった
492名無し曰く、:2014/03/26(水) 16:51:41.08 ID:s8tw7dtz
今回忠勝あんま強くないように感じるのは気のせいじゃないはず
同じチャージタイプでも宗矩や景勝の方が明らかにつええ。戦国最強ぇ・・・
493名無し曰く、:2014/03/26(水) 17:10:02.83 ID:NYg9ytvr
技の発生の割りには威力ないしな
494名無し曰く、:2014/03/26(水) 17:40:01.37 ID:Pt6Hf7Aw
景勝のC4の減りおかしいからな
495名無し曰く、:2014/03/26(水) 18:07:46.16 ID:UXKlqe2y
小五郎つえーなけっこう
496名無し曰く、:2014/03/26(水) 18:26:35.54 ID:oT92CBGo
もともと忠勝のモーションって強くないからな
497名無し曰く、:2014/03/26(水) 18:30:41.54 ID:j1TW7T/4
克己前提の流浪ガン回しは伊達正宗の武器がいいな
神速のスピードが群を抜いて早い
武将はチャージ5で溶けるし女エディットが持っても違和感ないし
498名無し曰く、:2014/03/26(水) 18:30:41.99 ID:p/m+yPWT
1はN3が残念すぎて
2は特殊技が評価されてただけで
3は忘れたけどシリーズ通して忠勝のモーションはパッとしない
499名無し曰く、:2014/03/26(水) 18:34:53.79 ID:qcH/LE/K
忠勝C5弱体化してるような・・・
500名無し曰く、:2014/03/26(水) 18:52:43.91 ID:LFObX2mJ
>>492
忠勝っていつもそんな感じじゃん
501名無し曰く、:2014/03/26(水) 18:55:20.86 ID:xRf2h/sR
史実では戦国最強は剣豪勢の中の誰かだからしゃーない
忠勝なんて指揮取ってただけやろ
502名無し曰く、:2014/03/26(水) 19:06:19.42 ID:cU2qErNr
>>500
一応2以降は強キャラの地位は常に保ってたんやで・・・
今回は忠勝より強いモーションのキャラ多め&特殊技の価値が下がったせいで正直微妙な感は否めないな
503名無し曰く、:2014/03/26(水) 19:07:42.70 ID:LFObX2mJ
>>499
普通に強化されてるような気がするけど
というか忠勝も全体で見たらかなり強い方だし
504名無し曰く、:2014/03/26(水) 19:11:53.63 ID:i1TFP9IT
早川殿の特殊技は弾増加分範囲増加+威力強化と思ったけど
良くみたら増えた弾一つ一つに攻撃判定が別にでてるわこれ
弾が出るチャージ技クリーンヒットさせたら未使用の時と比較してダメの上がり方がおかしい
全段属性にくらべたら地味だし新武将の中では自重してるかと思ったらんな事無かった
505名無し曰く、:2014/03/26(水) 19:12:01.84 ID:YpjZM7RN
>>501
合戦の中での個人武勇なら剣豪じゃなくて利家とか半蔵あたりが最強だと思うわ
武蔵は合戦早々投石食らって戦線離脱しちゃったしw
506名無し曰く、:2014/03/26(水) 19:40:31.46 ID:fuHTLN2a
一通り使ってみて最弱は松永久秀、最強はねねって感じかな
鈴木重秀のC2は強いけどミスしたらどえらい空きがデキる
藤堂高虎も強いけど最強ってほどじゃないな
前田慶次は弱体化してたけどC5が優秀、火力も高いから中の中ぐらい

凍らせゲーに戻った感がある
507名無し曰く、:2014/03/26(水) 19:41:21.45 ID:JH7TVKFY
敵NPCとして出てくると強いが
自分が使うとそうでもない、というのが無双シリーズの忠勝って感じ
上位には入るんだけど、なんかもっと、こう…というモヤッと感があるな
508名無し曰く、:2014/03/26(水) 19:45:34.42 ID:cU2qErNr
>>506
松永は超火力C5と足止め広範囲で超優秀な特殊1が有るから最弱ってほどでは無くね?
ねねまだ使い込んで無いから分からんが高虎の特殊技を超える要素有るのか?
509名無し曰く、:2014/03/26(水) 19:47:55.64 ID:HboPQvog
おねねさまは今回最強ではないと思うけど
510名無し曰く、:2014/03/26(水) 19:56:56.01 ID:vKokmXeE
というか、長政・高虎・双剣の全段属性に勝る火力なんてあんのか?
511名無し曰く、:2014/03/26(水) 20:02:27.08 ID:LFObX2mJ
ねねはC3が弱体化したのが結構キツイ
512名無し曰く、:2014/03/26(水) 20:07:52.95 ID:Pt6Hf7Aw
ねねの分身は見た目の派手さに騙される
513名無し曰く、:2014/03/26(水) 20:07:57.66 ID:oT92CBGo
ねねはもともとC1頼りだったのに消えて各種Cも微妙だわ
514名無し曰く、:2014/03/26(水) 20:08:53.03 ID:LW+IFOyg
>>498
N3なんか評価に響くほど使わんだろ
ひたすらC3繰り返すキャラだと思うわ
2はL3エフェクトが強い方だと思った それと名乗り あとC5
3は皆伝が評価されたんじゃないですかね
515名無し曰く、:2014/03/26(水) 20:14:55.77 ID:7jCrdzvx
慶次とねねC1無双のキャラだったからなぁ。
ないとキツイ。
あとガラシャのC1チョップも。
516名無し曰く、:2014/03/26(水) 20:18:36.28 ID:BSz+DaNG
リョフはどんどん強化されていくのに忠勝はもはや強キャラですらないからな
そろそろ高火力超範囲モーションに変えて差し上げろ
517名無し曰く、:2014/03/26(水) 20:20:35.88 ID:7jCrdzvx
そういや蘭丸どうよ。
たまにC4の〆全段あたってえらいことになるんだが。
信長はあたらんけど。
518名無し曰く、:2014/03/26(水) 20:21:45.31 ID:LFObX2mJ
忠勝は十分強キャラクラスじゃないか?
まあ他に強いのはいるけど過小評価しすぎ
519名無し曰く、:2014/03/26(水) 20:23:34.24 ID:thYrbF3n
ところで検証方法は決まらんの?
520名無し曰く、:2014/03/26(水) 20:39:20.41 ID:p/m+yPWT
>>514
1はオリコンが最大火力のキャラが多かったから
N3がクソでオリコン繋げにくい忠勝は低評価だったよ
と言っても忠勝より弱い奴はまだいたんで真ん中くらいだったけど
当時のログがあるから興味があれば見てくるといい

http://www.logsoku.com/r/famicom/1102329606/
521名無し曰く、:2014/03/26(水) 20:46:16.34 ID:qcH/LE/K
>>520
荒れすぎ引いた
522名無し曰く、:2014/03/26(水) 21:20:38.42 ID:4BWfOt6p
極意発動中はキャラ固有の属性が全段に乗るんだな
風魔が修羅乗るからつええぞこれ

まあ高虎や長政が上位互換っぽいけどな!
523名無し曰く、:2014/03/26(水) 21:21:45.02 ID:3Kju+zSt
はずれ属性ってなに?烈空?
524名無し曰く、:2014/03/26(水) 21:30:39.39 ID:NwmBKmCO
閃光
無属性の方がいいレベル
525名無し曰く、:2014/03/26(水) 21:32:22.34 ID:r013u9LT
>>520
戦国1の時点では慶次がトップだったんだな
それが今では最弱キャラとまで言われるようになるとは・・
一人だけ動きが時代に取り残されたって感じだな
526名無し曰く、:2014/03/26(水) 21:34:07.29 ID:BAa2JPiG
1の頃は信長のC2が必殺技みたいだったな
527名無し曰く、:2014/03/26(水) 21:36:14.30 ID:v21HCtGH
>>505
一騎打ちに勝ちまくってた鹿介
528名無し曰く、:2014/03/26(水) 21:38:56.27 ID:4BWfOt6p
神速や通常攻撃を台無しにする閃光はハズレレベル
紅蓮が空気で凍牙は有用だけど一部神速や踏み込む系の技と相性が微妙だったり
529名無し曰く、:2014/03/26(水) 21:47:13.92 ID:MCq+Lpsm
慶次の評価が低いがR1だけで敵将のゲージ大分削れるぞ
無双奥義はさておき
530名無し曰く、:2014/03/26(水) 21:48:29.35 ID:8bRuop1P
弱体化っていうと前作より弱くなったってことだよね
そんなキャラいないでしょ
531名無し曰く、:2014/03/26(水) 22:04:14.87 ID:Pt6Hf7Aw
みんなモーション早くなってる中、三成の神速の遅さには郷愁を覚える
532名無し曰く、:2014/03/26(水) 22:16:18.93 ID:mueg1NkC
三成の神速はなんなんだろうなw
初めて動かしたときビビったわ
533名無し曰く、:2014/03/26(水) 22:19:20.22 ID:cU2qErNr
>>530
神速ができるようになった事を除けば清正は前作より弱くなった印象は有るなぁ
各種チャージが減らされたのも痛いがそれ以上にC5の弱体化がキツイ。まぁそれでも強いっちゃ強いんだけど
534名無し曰く、:2014/03/26(水) 22:31:07.20 ID:i++p5oOY
>>506
慶次のC5強いか?
C5-1はリーチないしC5-3は出が遅くてつながらないのに
移動もしなければ範囲も狭いし・・・

前作までのC-5 の方が浮かせて追撃も出来たしましだったんじゃ?
535名無し曰く、:2014/03/26(水) 23:01:00.92 ID:GffzzN5d
修羅武器さえあれば、高虎さんとかは地獄最高難易度でも余裕そうなんですが・・・・・・
レア武器とか強武器とか捜す意味ってあるんですかね?
536名無し曰く、:2014/03/26(水) 23:06:59.76 ID:S2MmN7oR
それを言っちゃ〜おしめえよ
537名無し曰く、:2014/03/26(水) 23:10:51.91 ID:cU2qErNr
まぁ今回武器探しはすげー楽で良いと思うわ
元々レア武器が最強ってキャラは少なかったしな
538名無し曰く、:2014/03/26(水) 23:36:46.92 ID:4BWfOt6p
もっと言ってしまえば今回は時間制限あるけどアイテムで修羅つけれるし
強化エリアも解除できたりするんでそこまで執着する理由が益々…
539名無し曰く、:2014/03/27(木) 02:29:00.47 ID:x3kJK8+P
やはり極端に難易度が低いのが問題か
540名無し曰く、:2014/03/27(木) 02:29:58.65 ID:DaAOOQ/x
前田利家の特殊もエグイな
攻撃範囲がある文、直虎より上
541名無し曰く、:2014/03/27(木) 03:03:32.28 ID:lolMiw6k
双剣でジャキジャキ刻むの気持ちいいし確かに強すぎるなこれ。
542名無し曰く、:2014/03/27(木) 03:13:19.26 ID:f5+LeGsA
家康の無双極意には修羅属性ついてるのか?
地獄赤エリアの武将に割合ダメあたえて楽に倒せたんだが
でも雑魚が即死しなかったんだよなあ
543名無し曰く、:2014/03/27(木) 04:38:21.67 ID:lvbZOCDx
長政は極意で閃光付いて火力下がるのが残念だなぁ。
544名無し曰く、:2014/03/27(木) 07:24:24.95 ID:RQB94GUI
お市結構強くね? S5辺りが優秀。無双乱舞の締めが風属性で威力ないのは寂しいけど
545名無し曰く、:2014/03/27(木) 10:14:14.25 ID:8XX8hIgu
レア武器装備の風魔つよいな
サイコクラッシャーの機動力と殲滅力半端ないから克己で戦闘終了まで修羅極意フィーバー
突進系なのに操作しやすいから武将の周りぐるぐる旋回とかもできる
武将はc4-2ループで溶けるけど極意中なら神速からの通常連でいい気がする
MAXまで育てたらこいつのスピードと殲滅力は他を圧倒してると思った
武器も固有も修羅だから赤ゾーン気にしなくていいし
546名無し曰く、:2014/03/27(木) 10:30:28.83 ID:daovE9MH
小十郎のC3強いな
547名無し曰く、:2014/03/27(木) 10:43:30.60 ID:6a2V6cUL
>>546
あれ初撃の火力が凄いよな
548名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:00:34.46 ID:blJbGjrA
今回は克乙とか修羅付けたら地獄余裕だし
あまつさえ道具フル使用したらヌルゲーなんだから
弱いキャラはいない。敵が弱くなったんじゃなくて
道具と武器の幅が広くなったってだけ<あと神速アクション
だから現行のキャラランクもタイムアタック的要素で特殊が天舞みたいだから早く楽に敵を倒せちゃうってだけでしょ
それが今のキャラランクの=強いになってるから
これじゃあ本当のキャラ性能とは言わない。武器、道具ありきのキャラランクだ
キャラ性能を計るなら大阪夏の陣で初期武器&道具なし縛りでクリアできるかどうかじゃないか
549名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:02:25.37 ID:blJbGjrA
キャラ性能を計るなら地獄の大阪夏の陣で初期武器&道具なし縛り
これならほとんどのキャラがクリアは難しくなるだろう
プレイヤーの腕も必要になってくるが
腕なんか必要ないってぐらい性能が良いキャラが本当にわかる
まあ高虎なんかは初期武器でも特殊で今回は修羅に続いて強い凍牙属性が乗るから相変わらず優秀そうだが
550名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:05:21.54 ID:oYK2ZNDT
最上位組は>>431の4人で良い気がする
俺まだ全員育てきってないからゲーマーの意見求むw
551名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:11:55.71 ID:HZPH7GBj
と言うか長政、高虎、双剣の3人は修羅に頼らなくてもデフォ属性の時点で普通にヤバイ
景勝も仰け反り無効はこの手のゲームじゃ反則に近い技能
どういう基準で比べるのか分からんが、俺もこの4人がSランで良いと思うわ
552名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:23:15.14 ID:4V6QRUq2
仮に>>548-549の条件でやっても自前で属性を付与できる例の3人は相変わらず有利だし
攻撃力・範囲を強化できる利家、直虎等も相変わらず有利でそこまでランクに変動は無い気はする
まぁ属性で上乗せできないから素のチャージの火力が高いキャラが上に登って来そうな予感はするが
553名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:28:51.66 ID:TXwpPj0n
>>550
俺は景勝は高虎、双剣らからは一段下がると思うな
利家直虎のほうが殲滅力高い気がするくらい
554名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:41:03.68 ID:oYK2ZNDT
利家は通常がたしかに強いけど、景勝はC5筆頭にチャージ技が優秀で火力もあるから
やっぱり上位4人は別格じゃないかな〜
555名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:49:15.44 ID:4V6QRUq2
利家はチャージの性能がどれも微妙だから雑魚狩り性能はともかく、対武将戦での火力は属性が無かったら今ひとつな印象は有るな
556名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:52:37.42 ID:TXwpPj0n
>>554
いや利家より下って言ってんじゃないよ
高虎双剣と同等の最上位とは思えないって話ね、利家や直虎とかと同等な気がするんだよな
俺関ヶ原赤ゾーン結構色んなキャラでチャレンジしてるけど抜きん出てるでしょ高虎と双剣って
557名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:53:14.13 ID:xHDDMnaG
景勝属性特殊技なしで他三人と並ぶほど強いのか、ある意味すげえな
558名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:55:01.62 ID:658cCSIs
なんだかんだ雑魚のワンパンで攻撃止められることって多いし
それ排除できるのは強い
559名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:56:15.04 ID:JrjebTSD
影技→影技でキャンセルできるのに今気づいた
秘伝の書発動状態で?連打してれば修羅武器で殴るより早く敵が溶けてくわw
こうなるとどれだけ早く戦場に辿り着いて奥義をどれだけ維持できるか勝負だわ
560名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:56:40.68 ID:+LTlhcrX
むしろ武器の属性考えなかったらチャージ弱い長政が落ちると思うんすよ
561名無し曰く、:2014/03/27(木) 12:59:08.30 ID:4V6QRUq2
>>560
チャージあんま強くは無いけど全段烈空で火力は十分だしそれでカバーできるんじゃないかな
562名無し曰く、:2014/03/27(木) 13:00:44.10 ID:TXwpPj0n
なんで属性なしで語ってるのかわからん
563名無し曰く、:2014/03/27(木) 13:06:05.74 ID:4V6QRUq2
たらればの段階での話だから聞き流してもらってもええんやで
564名無し曰く、:2014/03/27(木) 13:27:10.27 ID:oYK2ZNDT
属性なしで語ってるつもりはなかったwすまん
565名無し曰く、:2014/03/27(木) 13:34:30.69 ID:TXwpPj0n
>>564
それはわかってる
566名無し曰く、:2014/03/27(木) 13:37:06.45 ID:4TZsNPAV
景勝は特殊技もそうだが素の性能もかなり良い感じなのが素晴らしい
特にC5とか何やねんあの範囲
567名無し曰く、:2014/03/27(木) 14:42:32.03 ID:BU4xhYa6
長政、高虎、双剣の3人がSランクなのはほぼ確定だろうな
景勝は今後議論を重ねるとして、利家・直虎・勝家辺りはAランクかな?
そういや信之が強いって話がよく挙がってたがAラン狙えるレベルの性能は有りそうなのかね?
568名無し曰く、:2014/03/27(木) 16:06:10.97 ID:0sk8Bi9M
持ちキャラの稲チンと濃姫が弱くて萎えた
569名無し曰く、:2014/03/27(木) 17:16:10.07 ID:mUsqS8Qa
>>567
信之は無双いっぱい使えるけど火力が今一歩だなあ
Aでもいいけど分親族とか景勝・利家・直虎・勝家とくらべるとこれって物がなくて少し見劣りするかな
570名無し曰く、:2014/03/27(木) 17:43:12.73 ID:MWbCOsQ1
信之は奥義ゲージ全部極意に回して△連打してるだけが一番楽
ただし草刈り感高い
571名無し曰く、:2014/03/27(木) 19:04:34.80 ID:91QgMHhm
信之はC4や奥義の最後の衝撃波が全然当たらんのが残念
572名無し曰く、:2014/03/27(木) 19:10:17.69 ID:JrjebTSD
信之はゲーム始まってすぐに触る人が多い中で
使いやすくて強いって話が上がったんだろう
神速は並で極意の属性が凍牙なのが踏み込むチャージと相性悪くてちょい使いにくい
特技で安定感はあるけど克己に食われ気味なのと上でも上がってる火力不足感は否めない
個人的にはBかB+くらい
573名無し曰く、:2014/03/27(木) 20:11:37.58 ID:BeZ5nb8j
全キャラ使ってみたが使いにくい、弱いと感じたキャラ。
家康、三成、阿国、福島、義弘、小早川、片倉、明智、稲姫辺りかなぁ。
つうか今回全員並以上の性能はあるよね。
極論、極意発動中に影技連発、奥義で締めれば誰だろうがほぼ瞬殺だし。
まあそれがいいのか悪いのかはわからんが。
574名無し曰く、:2014/03/27(木) 20:53:20.14 ID:KVVKawbp
克己強いんだがvitaだから?かわからんが克己ループは難しいな

修羅のが好きかな
575名無し曰く、:2014/03/27(木) 21:20:46.35 ID:1HnUOlKH
>>559
元親なんか殴るより凍らせて影技ループした方が早いね
影技を当て続けるにはRSを左右に降って武将を影技で挟むようにすると蹴りがずっと当たり続ける
絵面が北斗の格ゲーっぽくて笑える
576名無し曰く、:2014/03/27(木) 21:32:12.14 ID:HZu7F9vl
EDIT男で蘭丸モーション使ってみたら、無双極意発動中の属性が変わってた。
蘭丸だと凍牙だけど、EDIT男だと紅蓮。まあ無双極意中だとどっちが発動しても大して違わないんだけど。
577名無し曰く、:2014/03/27(木) 21:33:02.81 ID:kqOq3Ipv
客観的な評価の基準がない時点で
ボクはコレが強いと思うアタシはコッチが弱いと思うたのしかった で終わり
578名無し曰く、:2014/03/27(木) 21:59:46.04 ID:02Rj3HSi
基準を設けるにしても今回の場合だと絶対縛りは必要だからなぁ
とりあえず克己&アイテム使用禁止でやってみる?検証ステージは地獄の大阪辺りで
579名無し曰く、:2014/03/27(木) 22:07:32.07 ID:V4Kc9Sj5
>>578
極意・道具なくとも属性武器縛らなければ全段属性付加の3人でおしまい

武器・道具(必要ならば階級)も縛って検証なんて流行んないと思うよ
580名無し曰く、:2014/03/27(木) 22:12:15.66 ID:02Rj3HSi
>>579
とりあえず長政、高虎、双剣の3人はもう別格扱いで良いんじゃないかな
どうあがいても属性付与は強過ぎる能力だし
それ以外の連中のランクを決める感じで。検証を進める内に新しい発見が有るかも知れんし
581名無し曰く、:2014/03/27(木) 22:14:07.90 ID:1HnUOlKH
極意とアイテム縛りか
まぁ妥当かな
582名無し曰く、:2014/03/27(木) 23:09:55.43 ID:t45GzJ8P
S 高虎 長政 双剣
A+ 景勝
A 直虎 利家 勝家
今こんな感じ?
583名無し曰く、:2014/03/27(木) 23:15:46.06 ID:JenncS5p
長政はそんなに強くないよ
584名無し曰く、:2014/03/27(木) 23:18:23.17 ID:MWbCOsQ1
チンパンみたいにC5やるだけの豊久がA+
585名無し曰く、:2014/03/27(木) 23:59:14.39 ID:epe8Vpiw
>>583
属性全段の時点で最強クラス確定じゃねぇの?
586名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:10:30.11 ID:8rPZlga5
そろそろ主力技書いてこうぜ
587名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:13:12.04 ID:c2TVJgdF
属性ゲーじゃなんかつまらないな
単純にモーションが最強なのは景勝?
588名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:14:24.92 ID:6wf9D7l1
全段修羅いいって言うけど仮想敵は何なんだ
武器に修羅付いてる前提なら強化武将ワンコンボで倒せない奴の方が少ないくらいだと思うんだけど今作
589名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:28:06.71 ID:q6MpOfms
全段属性のったからって範囲とかスピード、隙やら火力
色々とあるでしょう
590名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:31:34.42 ID:L3FmrfjF
>>589
3人共その点に関しちゃ特に問題は無くね?
591名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:47:04.97 ID:946pqduv
上にも書いてあるけど長政唯一の欠点は固有属性が閃光ってところだな
レア武器担いで大阪地獄行ったけど極意発動させても敵浮かせすぎて全然火力出なくて泣く
ただ修羅と凍牙持ちで先に凍らせさえすればゴリゴリ減らせる
592名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:48:30.91 ID:L3FmrfjF
今回の閃光は本当に糞過ぎるよなぁ
これ付いてるだけで火力が一気に激減するもん
593名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:50:22.71 ID:6sozMdDS
なぜ毛利が最強候補にあがらないのか
594名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:56:30.90 ID:7CY8OySU
濃姫弱いって言ってるやつは頭おかしいのか?
595名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:57:27.59 ID:iE1FYG7x
LV最高まで上げて大阪天下統一の地獄行ってきたが、
雑魚の横槍キツイし武将の火力異常だし普通に難しくね・・・?
少なくとも極意縛ったりしたらクリアするだけでも一苦労だと思うんだけど
596名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:57:40.50 ID:kgSzJ+Eq
特殊技タイプなのが残念だな
597名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:58:05.14 ID:zimYHjd2
女性キャラ最弱は誰だろうな。最強は直虎だとして
個人的には稲姫か早川殿だと思うが
598名無し曰く、:2014/03/28(金) 01:16:49.67 ID:6wf9D7l1
とりあえず検証は極意・アイテム縛りの>>222でいいんかな
正直クリアできないキャラもいるだろうし、まずそこで分けて
それ以上比べたかったら殲滅までのタイム出す感じで
599名無し曰く、:2014/03/28(金) 01:20:25.12 ID:VfCipw9f
とりあえずはそれで良いかな
他に良いステージ案があればまたその時検討する方向で
600名無し曰く、:2014/03/28(金) 01:36:34.86 ID:ZFxXl+fp
修羅武器持った双剣で試してみたがアイテム・極意無しじゃ銃弾の嵐を捌ききれずにすぐ逝くわ・・・
赤ゲージからの無双連発でギリ攻略出来たが、正攻法でクリアは厳しすぎねこれ
601名無し曰く、:2014/03/28(金) 01:43:38.46 ID:b1+/i4/F
稲はC5-2がかろうじて強いかなぁって感じだね
602名無し曰く、:2014/03/28(金) 02:24:30.67 ID:4cwqyxIz
でもC5-1で敵を吹っ飛ばす上に自分も一歩下がるせいで安定しないという
603名無し曰く、:2014/03/28(金) 02:33:13.78 ID:6sozMdDS
黒い羽の政宗、孫市がブッチギリで最強
604名無し曰く、:2014/03/28(金) 02:38:41.37 ID:IuLleS/M
課金要素を前提に語られてもなぁ・・・
そもそもあの羽使ったら孫市や政宗に限らず誰使っても大差無いよ
605名無し曰く、:2014/03/28(金) 02:39:16.28 ID:arNnmnwW
隆景特殊で通常神速に武器の属性のせれるみたいだな
ただ特殊どの能力upするかはランダムなんだよな
何回も特殊すれば攻撃防御移動速度up保てる
その代わりモーションはスキが多いし全方位攻撃が乏しい
チャージが横やりで潰されることがある
でもまあコイツが最弱はないかな特殊技を切らさない限りは
属性無しでも火力低いことはないよ
606名無し曰く、:2014/03/28(金) 02:41:56.08 ID:IuLleS/M
通常神速は誰でも属性乗るが・・・?
もしかして〆に乗るって事?
607名無し曰く、:2014/03/28(金) 02:59:32.60 ID:HJC0AbB8
女性陣最弱って阿国さんじゃないのか
それともC5が強力なのか?
608名無し曰く、:2014/03/28(金) 03:21:05.75 ID:CVOgGDrk
今回通常の火力あがってない?
609名無し曰く、:2014/03/28(金) 03:21:19.98 ID:JBAqKwKx
アイテム縛りはキツイんじゃない?
どんなアイテムを使って、どんな立ち回りをしたかで、ランクを判定すれば良いと思う
610名無し曰く、:2014/03/28(金) 03:32:39.57 ID:SsdATlFh
女性最弱は稲姫かな

昔からモーションが糞過ぎる
モーション変わると信じてたのに
611名無し曰く、:2014/03/28(金) 03:39:34.53 ID:QJfNPchD
極意と道具と克己は縛らんとヌルゲーすぎるし
612名無し曰く、:2014/03/28(金) 04:35:47.85 ID:+SPkzaaB
政宗を評価している人多いけど、どこらへんが強いの?
613名無し曰く、:2014/03/28(金) 05:14:43.87 ID:AMoM6vnK
>>612
安定の凍牙無双じゃね?
C5の火力は落ちたけどまだ高い
614名無し曰く、:2014/03/28(金) 05:16:13.97 ID:AMoM6vnK
って今回無双の仕様変わったんだっけ
ごめんさっきの発言キャンセルで
615名無し曰く、:2014/03/28(金) 05:44:19.10 ID:oSXxck2o
小早川が一番弱いと思う
616名無し曰く、:2014/03/28(金) 07:15:08.34 ID:4narSewi
S 直虎
A ねね くのいち
B 早川
C ガラシャ 小少将 甲斐姫 綾御前 濃姫
D 阿国
F 稲

女だけだとこんなイメージ
617名無し曰く、:2014/03/28(金) 07:24:07.33 ID:j7dfKqr2
>>616
おい貴様、お市はどこにいった
bあたりかな
618名無し曰く、:2014/03/28(金) 08:10:28.95 ID:3pfSj6Am
稲姫のC5-2は氷牙武器で特殊使えば結構火力でそう。
619名無し曰く、:2014/03/28(金) 08:31:01.75 ID:f9AbE1fx
>>612
正直神速の挙動が早いって事くらいしか利点無さそうな気はする
C5は相変わらず高火力だけど今回はそこまで目立った強さでも無いしな
620名無し曰く、:2014/03/28(金) 09:15:40.80 ID:nrxNg+mg
女性ならのガラシャより火力ある者はいないと思う
炎→氷で氷がガード不能の魔法の威力は抜きん出てるような
621名無し曰く、:2014/03/28(金) 09:21:11.56 ID:/HqZWO9a
対人が無いゲームで性能比較する場合は、やっぱタイムアタックだろ
今回クリアタイムの表記があって良かった

マゾ仕様にするのが目的じゃなくて、できるだけ平等な条件でやる目的で
武器は一切スキル無しの初期武器、アイテムは無し、馬も無しのほうが本当は望ましい
その代わり極意は全員平等に搭載だから使ってもいいと思う。格ゲーならゲージ溜め効率もキャラ性能だし

>>598の言うとおり、クリアできないキャラは、できるキャラと選別できるので、できないならできないでいい
622名無し曰く、:2014/03/28(金) 10:28:05.80 ID:iKZQ4JdC
属性まで縛ると、需要が皆無すぎて検証人がいなくなるぞ
623名無し曰く、:2014/03/28(金) 10:42:50.79 ID:/HqZWO9a
そうは言ってもな。スキルやアイテムはキャラ性能じゃなくてアタッチメントなわけで
スキルに依存してクリアしても「それ、キャラの強さじゃなくてスキルの強さでしょ?」ってなるじゃん
キャラ固有の特殊技で属性付与できるキャラは、それが「キャラ性能」だから好きなだけ属性使っていいと思うけど
624名無し曰く、:2014/03/28(金) 10:59:25.31 ID:8rPZlga5
特に育成とかしなくても初心者が適当にガチャガチャやって強いのが強キャラや
625名無し曰く、:2014/03/28(金) 11:10:00.30 ID:iKZQ4JdC
>>623
それを言ったら、過去作すべてそうじゃねえか?
戦国・三國問わず、最強最弱スレで上位にくるようなキャラは、ほぼ例外なく属性の恩恵を最大限に活かせる性質を持ってるぞ
626名無し曰く、:2014/03/28(金) 11:24:05.77 ID:G+Mr9JTA
下に合わせたランキングとかお手て繋いでゴールインみたいなのはいらない
627名無し曰く、:2014/03/28(金) 11:28:14.14 ID:ZnPn732i
今作くのいちそんなに強いか?
チャージがクソで使えないだろ特殊で隙が消せたとしても
前作は特殊と無双威力が評価されてただけだし<赤ゲージで逃げてれば最高難易度クリアできるから
628名無し曰く、:2014/03/28(金) 11:37:37.41 ID:f9AbE1fx
忍者4人は小太郎と半蔵は上方修正受けてる印象だけど
ねねとくのいちは神速貰った事を除けば明らかに弱体化してる印象だな・・・
629名無し曰く、:2014/03/28(金) 12:13:12.72 ID:c2TVJgdF
今回もくのいちの透明皆伝強いの?
630名無し曰く、:2014/03/28(金) 12:40:22.32 ID:ZnPn732i
他のキャラも無双極意の火力高いからそこまで飛びぬけてる訳じゃない
631名無し曰く、:2014/03/28(金) 13:38:51.28 ID:85/ciIEA
属性無しでとかいうのは歴代最強スレから続く主旨を知らないのか。
属性も最大限活かしてどう強いかを極めるためのこのスレだぞ。

縛る属性は克己だけでいいしアイテムは団子くらいは装備してもいいんじゃないかなぁ。
団子無くても余裕な武将と団子あってもキツイ武将のラインが見えるかもしれないし。
632名無し曰く、:2014/03/28(金) 13:46:38.41 ID:ZijQtpOY
まずTAステージを決めて、それからキャラ毎にどんな装備が最強か議論していかねばなるまい
633名無し曰く、:2014/03/28(金) 14:07:03.66 ID:yNa4SmRp
縛るのは携帯道具と克己だけでいいと思う
極意中の固有属性もゲージの溜めやすさもキャラ性能の一つだし
キャラに合わせた技能を考えて強みを伸ばすほうが意味のある検証になる

あとは自分の家宝だけに限り使用可にしても個性でて面白いかもな
634名無し曰く、:2014/03/28(金) 14:21:37.65 ID:/HqZWO9a
スキル無しってのは一応断りを入れたように、全員平等にする目的であって、マゾ仕様にするのが目的じゃないからな
俺は仮に「上に合わせて」やるなら克己含むスキル・アイテム・軍馬・極意ほかゲーム上使用できるあらゆる手段を全て使用して
とにかく最強と思われる状態でタイムアタックするべきだと思う

ただ今回は歴代作品と違って、全員が超強化されたっていう事情があるから、何やってもいいならぶっちゃけ誰を使っても楽勝っていう側面がある
「ランクを決める」っていう目的から考えると、キャラ差がつきやすい方法を取る必要があるだろ
スキル無し・アイテム無しってのはそのための提案

いずれにせよ禁止なら禁止、OKならOKで一括して処理するべきで、「このアイテムは良くてこのアイテムはダメ」みたいな一部解禁は良くないな
仮に「団子だけはOK」ってすると、被弾する事前提のスパアマごり押し戦法を持つキャラは他のキャラより
タイム短縮の恩恵が大きくなって不平等が生まれる
635名無し曰く、:2014/03/28(金) 14:52:33.89 ID:sHCYUmY2
今までも天舞禁止とかで一部限定だったのに何言ってんだ
団子禁止ものけぞらないやつとか回復出来るやつが有利になったりするだろうから、マゾプレイにして基準怪しくするより
団子はありにして通常の修羅プレイする人にあわせた検証方法にするのが良いだろう
636名無し曰く、:2014/03/28(金) 14:58:37.85 ID:AMoM6vnK
日が変わるたびに「属性無しでー」って言ってる人が出てくるな
同じ人ではないと思いたい
637名無し曰く、:2014/03/28(金) 15:13:23.43 ID:85/ciIEA
根本的な部分で間違ってるけど武器属性や技能等をどれだけ活かして最大限の性能を出せるかの限界を調べて最強を見つけるスレなんだからそもそも属性、技能無しなんてナンセンスよ。
回復アイテムにしたって使うかどうかで差が分かるからこそ評価の基準になるってもんよ。
638名無し曰く、:2014/03/28(金) 15:22:23.85 ID:iKZQ4JdC
>>636
まあ、言ってること自体はおかしくないと思うけど
ただ、属性まで縛りだすと、もはや実用性皆無だからな
そんなランク付けに意味なんてないし
平等にするのは大事だけど、どこまでなら縛っても楽しめるか、ということも大事だと思う
天舞にしても旋風にしても、縛っても楽しめたからよかっただけで
639名無し曰く、:2014/03/28(金) 15:39:16.50 ID:WCqlLgyQ
道具は全員平等に使えるんだからありでいいと思うけどな。
縛るのはバランスがあまりにもおかしくなる克己だけでいいよ。
640名無し曰く、:2014/03/28(金) 15:43:30.96 ID:96KG6CEa
道具使ったらほとんど差が出ないわ
641名無し曰く、:2014/03/28(金) 16:05:10.12 ID:j7dfKqr2
ガラシャは魔法にもうちょい幅があれば面白い
それに今のは正直特殊使いにくくない?慣れうんぬんでなく
直虎は強すぎて感動しました、ごめんなさい
642名無し曰く、:2014/03/28(金) 16:12:31.06 ID:j2nPqxtm
克己って何がつよいの?よくわからん
レベル50だと発動しないのか だれか教えて
643名無し曰く、:2014/03/28(金) 16:16:01.93 ID:/HqZWO9a
>>636
俺は今日初めて言ったけどな。今回は克己抜きにしても神速と極意でプレイヤーが強すぎるから
スキルアイテム全部禁止でも相当戦えるっていうバランスだし、今までがどうであれ、そう言い出す奴が何人もいてもおかしくないと思う

ただ何度も言うけどマゾプレイがしたいわけじゃなく、「キャラ差をはっきりさせる」ためだ
克己とかアイテムは、使うのが卑怯とかつまらないとか言ってるんじゃなく、「キャラ差が縮まる」から反対ってだけ
644名無し曰く、:2014/03/28(金) 16:22:09.26 ID:8rPZlga5
今回アイテムたくさん持てるし効果も長いからな
影技連打とかやってたら誰でも楽勝や
645名無し曰く、:2014/03/28(金) 17:53:36.03 ID:vh5TAEHB
くのいちの特殊の使い方がいまいちよくわからない・・・教えて!
646名無し曰く、:2014/03/28(金) 17:55:40.19 ID:JssesCXO
>>645
3の時と同じなら特殊技発動中は攻撃対象にならない
特殊技中に相手を攻撃すると初撃はガー不&ダメージが倍化
647名無し曰く、:2014/03/28(金) 18:00:13.70 ID:vh5TAEHB
>>646 ありがと!じゃあ基本ガードされずに殴り始められる&無双前に使うと強いってことかなー。
648名無し曰く、:2014/03/28(金) 18:15:27.69 ID:kgSzJ+Eq
くのいちは4仕様になっただけで動き自体は見直されてないタイプだね
まぁ、半分ぐらいのキャラがそんな感じだが
特殊キャンセルの隙のなさは全キャラ中最高だろうけど、今回は別に必要ないね
649名無し曰く、:2014/03/28(金) 18:29:20.14 ID:OAwhtz3p
>>642
レベルアップ云々はオマケのようなもの

レベルアップした時に右スティックをおしてみればいい
650名無し曰く、:2014/03/28(金) 18:35:34.37 ID:q31ehBaN
技能単体の最強最弱もここで良いんかな
克己・修羅辺りは鉄板として他は何が強いと思う?
651名無し曰く、:2014/03/28(金) 18:37:21.50 ID:npDSltwk
時間制限アイテムは、パートナーに変えてる間は時間減らなければいいのにな
克己とか充実しだすと、パートナー変更する気がなくなる
652名無し曰く、:2014/03/28(金) 18:39:22.96 ID:c2TVJgdF
>>650
風撃もしくは波撃は必ずほしいな
653名無し曰く、:2014/03/28(金) 18:46:10.30 ID:ZpzKDg5n
三国7でもそうだけど最近の無双にリーチ伸ばすやつってそれほど必要かねえ
654名無し曰く、:2014/03/28(金) 18:50:57.21 ID:mUXFY22F
今回は大抵のキャラが見た目的に届いてない部分にもあたるしねぇ
655名無し曰く、:2014/03/28(金) 18:54:28.59 ID:8rPZlga5
高虎とか三国の細剣くらいの攻撃範囲でもよかったよな
656名無し曰く、:2014/03/28(金) 19:00:55.09 ID:xN4Em+Jb
とりあえず属性とかアイテムありでやってあまりにも性能に差がなくて比較できなかったら縛りを検討するんでいいんじゃないの?
別にいきなり縛らなくてもって思うけど
657名無し曰く、:2014/03/28(金) 19:21:22.25 ID:946pqduv
TAするのに丁度いいステージが見つからんなあ
今回ゲームデザイン的に二人のキャラを交代させて進ませる作りが多くて…
検証なら上にある地獄大阪城赤ゾーン殲滅速度とかなるのかなやっぱ
658名無し曰く、:2014/03/28(金) 20:39:37.86 ID:arNnmnwW
ステージ武器スキル撃破数クリアタイム使用アイテム挙げればいいんでない
オロチ検証がそんな感じだったような
659名無し曰く、:2014/03/28(金) 20:48:15.32 ID:U3XPkypI
確かに属性やアイテム縛った方がキャラ性能は測れるんだと思うんだけど
参加したいけど、できないって人も出てきそうだし
あまり門を狭めず、属性、アイテム無しでも余裕クリアできるキャラは
それはそれで評価のプラス要素として考える方向じゃダメかね?

>>658
オロチは縛り有りの方で参加してたけど、あのやり方はやり易かったな
弱キャラでどうやって立ち回るかを考えるのが楽しかった
660名無し曰く、:2014/03/28(金) 20:59:19.09 ID:QhCmpDG9
風撃が強技能やねえ
従来の武器のリーチを伸ばす属性と違って衝撃波の範囲まで広くなる
661名無し曰く、:2014/03/28(金) 21:31:26.17 ID:/L3Uog1k
アイテムや属性縛っても余裕な強キャラはSランクかAランク、
それ以外のキャラはワンランク落としアイテム・属性解禁して検証でいいんじゃね?
662名無し曰く、:2014/03/29(土) 00:28:52.57 ID:p2Uigx5A
>>659
そのレベルのゲーム下手な奴がこのスレにいると思わんが?
今作の地獄が前作のノーマル以下の難易度だぞ
663名無し曰く、:2014/03/29(土) 00:46:35.76 ID:Q1B5KsbK
そこまでではないw
664名無し曰く、:2014/03/29(土) 00:56:55.00 ID:+GlR/NRP
技能無しでの被ダメージ的には今までの難しいぐらいだと思うけどな
まぁ、何も縛らない場合はアレだけど
665名無し曰く、:2014/03/29(土) 00:58:18.50 ID:aZwokU9G
何も縛らないと今までで一番簡単だろうな
666名無し曰く、:2014/03/29(土) 01:19:15.39 ID:XupK3fFu
レア武器だと強化状態だとワンチャージで普通の武将倒せるし
667名無し曰く、:2014/03/29(土) 05:39:49.71 ID:0KABt07R
むしろアイテムも克己も極意もオールOKにして、全員で超スピードTAやればいいんじゃね?
668名無し曰く、:2014/03/29(土) 07:35:19.85 ID:txrM+yGg
それだと殲滅力しか測れない気がする
669名無し曰く、:2014/03/29(土) 09:51:46.40 ID:6Lx2Qok4
ガラシャは特殊で夜叉属性付加できるので最強の一角だな
670名無し曰く、:2014/03/29(土) 10:15:37.16 ID:dL8V8ACS
夜叉属性も強いけど特殊1の火力もスゲー高い印象
671名無し曰く、:2014/03/29(土) 10:18:44.08 ID:Dz00QFjn
672名無し曰く、:2014/03/29(土) 11:18:42.71 ID:Cuhm7+sV
俺もガラシャ糞強いと思うわ。さすがに長政高虎双剣には及ばないけどね。
直虎、景勝あたりとは同等くらいなような。
使ってて楽しいのは大谷。中の上くらいの性能なのがいい
673名無し曰く、:2014/03/29(土) 12:25:52.13 ID:+GlR/NRP
大谷は罠の配置がもうちょっと違ったらキャンセルでもっと生きた感じがする
674名無し曰く、:2014/03/29(土) 12:43:45.11 ID:sKnlTIAj
しかもガラシャの超火力魔法は
発動中あらゆる攻撃で怯まないからね
流浪演舞で全員友好度MAXになったあとの最後の戦い、
サブキャラがすぐ死んで辛かったからガラシャで秒殺していったわ…
675名無し曰く、:2014/03/29(土) 12:56:10.73 ID:t4EiCNKE
色々意見も出たので中間報告的な

S 双剣 高虎 長政
A 景勝 > 直虎 利家 勝家 元就 ガラシャ
B 半蔵 ねね くのいち 小太郎 政宗 刀 大太刀
C その他
D 三成 秀吉 五右衛門 阿国 慶次

(討論小)
信之 豊久 孫市 宗茂 元親 隆景 蘭丸 市 小十郎 義元 ギン千代 官兵衛 濃姫 稲姫 氏康 左近
義弘 兼続 信玄 謙信 信長 光秀 忠勝 武蔵 小次郎 宗矩 吉継 槍 幸村 清正 久秀 甲斐姫
正則 小少将 家康 薙刀 半兵衛 綾姫 
676名無し曰く、:2014/03/29(土) 13:00:06.77 ID:R/XgxCyT
政宗とかまともに意見出てないし、秀吉は特殊技が微妙なだけでそれ以外は相変わらず強いだろ
677名無し曰く、:2014/03/29(土) 13:00:33.84 ID:EohXjM1m
今回ほんと楽すぎて
678名無し曰く、:2014/03/29(土) 13:21:35.78 ID:Q1B5KsbK
ガラシャの特殊氷エグい
679名無し曰く、:2014/03/29(土) 13:21:46.53 ID:ADMRpH3e
信之は最低でもBはありそうだ
680名無し曰く、:2014/03/29(土) 13:29:33.79 ID:QnJ5Ruup
ガラシャは氷だけ異常に減るけどビームが弱すぎる
マジで氷出してるだけでいい
681名無し曰く、:2014/03/29(土) 13:38:54.46 ID:QnJ5Ruup
とりあえず一通り使ってみたけど神速タイプは弱い
直虎ですらほとんど利家の下位互換
神速アクションすら左近や元就のほうが強かったりするし、そもそも神速自体にチャージほど差がない
682名無し曰く、:2014/03/29(土) 13:40:16.35 ID:hulNItM7
>>679
一瞬バストサイズの事かと
683名無し曰く、:2014/03/29(土) 13:44:38.09 ID:Q1B5KsbK
神速はタイプの恩恵が無いだけで神速だから弱いってことは無いから妙なタイプだ
684名無し曰く、:2014/03/29(土) 13:45:32.59 ID:9P7vWuqY
神速タイプなんてわざわざ設ける必要は無かったよな
そのせいでチャージとかオミットされてる奴もいるし
685名無し曰く、:2014/03/29(土) 13:47:15.10 ID:Q1B5KsbK
通常の振りも他よりちょっと速いとかだったら全然違ったろうな
686名無し曰く、:2014/03/29(土) 13:58:57.18 ID:KJv+xnrw
大谷の特殊は前に進んでくれるか、持続が長かったらチャージで吹っ飛んだ敵にも追い討ちかけられたのに
真下に結構すぐ落ちてくから、あんまり罠として機能してないのが惜しい
687名無し曰く、:2014/03/29(土) 14:11:34.93 ID:i5FtcHHq
吉継の特殊は倒れてる武将にも効くから壁ハメお手玉とかみたいな使い方はできるけど、
地獄だと、文字通りのタイマンの状況じゃないと他の武将や周りの雑兵のちょっかいで逆にこっちが死ぬと思う
難しいまででしか試してない戦法だけど大阪の陣とかだと基本的にタイマンの状況ってほぼないからなぁ
688名無し曰く、:2014/03/29(土) 14:37:57.35 ID:i0jcs2cs
宗茂はスタンダードに強化されてたけど無双奥義が足引っ張るなぁ…
それ以外はいいのに
689名無し曰く、:2014/03/29(土) 15:06:06.47 ID:ADMRpH3e
使わなければいいと思うよ
690名無し曰く、:2014/03/29(土) 15:24:03.68 ID:XupK3fFu
4の突撃系無双、3に比べれば全段当てやすいけどなあ
4で難しいなら3だと絶句するぞ
691名無し曰く、:2014/03/29(土) 16:37:33.39 ID:C9qTDHBO
当てやすくなっていようがアレはいらん
692名無し曰く、:2014/03/29(土) 17:54:32.05 ID:+oJ8kwbC
>>675
ABで好みがわかるな
693名無し曰く、:2014/03/29(土) 17:55:29.98 ID:YgzK0J71
左近は毎回安定して強いな
694名無し曰く、:2014/03/29(土) 18:02:09.15 ID:C9qTDHBO
左近は大剣なのにモーション速いからな
弱くなる要素がない
695名無し曰く、:2014/03/29(土) 18:08:18.92 ID:7yRfP+JG
いや3で皆伝1HIT組=雑魚だったじゃないですか
696名無し曰く、:2014/03/29(土) 18:32:41.27 ID:C9qTDHBO
左近の皆伝は多重hitのはずだが
697名無し曰く、:2014/03/29(土) 18:42:46.18 ID:rHJn4QFl
義弘が強くなってて歓喜
C8(C7?)ループが気持ちいい
698名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:02:01.71 ID:kh4PJTWB
最弱は官兵衛でいい
699名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:08:15.34 ID:kh4PJTWB
>>675
長政Sと半蔵Bはないわ
全段だろうが火力ないし半蔵は立ち回りにくい
高虎、景勝、元就がSだろう
700名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:14:40.11 ID:NyOtO0WY
良い修羅武器がなかなか来ないからわからんけど
双剣と高虎ってそんなに火力出るの?
さっき間違って本スレに書いたが、全段属性が載ってるのかどうかよくわからなくて
701名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:15:39.22 ID:O5jkHbjN
全段属性で火力無いってのがよく分からんのだが・・・
半蔵も今回は振りが早い&分身が出しやすくなって立ち回りはマシな方じゃね?
702名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:18:32.32 ID:O5jkHbjN
>>700
普段は属性が載らない神速の〆や無双を見ればすぐ分かると思うで。武器の属性エフェクトも出てるから
双剣はまだ使ってないから分からんが、高虎は特殊修羅C7orC9で大体死ぬ
703名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:21:44.64 ID:NyOtO0WY
>>702
そうなの?
普通にN攻しててもエフェクトが出てないときもある気がしたんだが
ちゃんと発動してるのか
704名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:23:42.02 ID:O5jkHbjN
>>703
もしかして属性いっぱい乗ってる武器使ってる?
705名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:31:43.86 ID:NyOtO0WY
>>704
いや、修羅だけのやつ
火と氷は特殊技発動するとどうしてもついてくるしな
706名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:32:58.74 ID:6Lx2Qok4
忠勝は慶次よりは最強感があるな
攻撃範囲がおかしいレベルの攻撃がある
707名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:34:27.09 ID:O5jkHbjN
>>705
修羅だけなら特殊技発動したらスゲー分かりやすいと思うけどな
属性が3つ以上だと同時発動出来ないのか分からんがエフェクトカットされるけど
708名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:42:34.59 ID:Q1B5KsbK
無双ゲージ溜まってないんじゃ
709名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:43:44.16 ID:NyOtO0WY
>>707
まぁカットされるだけで全部乗ってるならそれで良いや
もっとも紅蓮と凍牙だけでも十分強いんだが
710名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:44:45.54 ID:NyOtO0WY
>>708
流石にそれは無いw
ちゃんとゲージは溜めてる
711名無し曰く、:2014/03/29(土) 21:42:02.74 ID:XupK3fFu
属性lv低いと発動率低いみたいだな
威力は変わるかは、まだわからない
712名無し曰く、:2014/03/29(土) 22:07:58.42 ID:/pOCCxfi
>>711
発動率はそんな変わる印象は無いけどな
ただ、威力や効果は明らかに変わる。紅蓮なら燃焼ダメージの速度が早くなるし、凍牙なら凍結時間がかなり長くなる
修羅だけはlv1でも5でも何が変わったのかまるで分からん
713名無し曰く、:2014/03/29(土) 22:09:22.27 ID:jdQi/bzt
慶次はアプデで強くなるだろうか?
714名無し曰く、:2014/03/29(土) 23:12:32.25 ID:i0jcs2cs
>>713
格ゲーならパッチで変わることもありそうだけど無双じゃないんじゃねえの?
5まで待つしか無いと思うぜ
715名無し曰く、:2014/03/29(土) 23:17:00.38 ID:Ol3IYYvu
>>713
初期状態は使いづらいかもしれんが成長させれば平均以上の強さになるし
初期状態でも無理ゲってわけじゃないから来ないだろ
716名無し曰く、:2014/03/29(土) 23:27:47.18 ID:3uSh7lDh
三国7は威力が修正されたりしたけど、慶次の問題はそこじゃないからな
717名無し曰く、:2014/03/29(土) 23:27:55.18 ID:9HF700rd
>>712
修羅は発動率が上がるんじゃなかったっけ
718名無し曰く、:2014/03/30(日) 00:30:06.40 ID:aLfn0+FY
双剣と高虎は修羅無しでも凍牙5なら十分チートな強さだなこれ
ほぼ確実に凍結するわ、凍結時間やたら長いわ
ってか今回修羅より凍牙の方が強くね?
719名無し曰く、:2014/03/30(日) 00:31:12.84 ID:ejmJuzkO
慶次弱いいってる奴は毎回同じ奴だからスルー推奨
レスを下げてないから分かりやすい
荒らしの可能性もある、本スレで慶次が弱いから糞ゲー
とかいって荒らしてた奴と関係してると思う
720名無し曰く、:2014/03/30(日) 00:59:27.20 ID:8CVBPZZk
>>719
何回か慶次弱いって書いたから俺かも

でもクソゲーとか書いてないよ 寧ろ神ゲーだと思ってる

ただ、無双の慶次が1から好きだったのに、今回一人だけモーションモッサリになったのがショックで初めて2ちゃんに書き込んだわ

気を悪くしたなら謝るよ
721名無し曰く、:2014/03/30(日) 00:59:33.61 ID:ZcAa2+4X
武器技能ランダムだし
もうレア武器の強さでランク決めたらいいんじゃないですかね(白目)
722名無し曰く、:2014/03/30(日) 01:21:28.12 ID:M0yQvfIm
今回武器選別はかなり楽な方だとは思うけどな
723名無し曰く、:2014/03/30(日) 01:23:04.27 ID:8IVWSdCm
濃姫もアプデで上方修正くるべきだわ
724名無し曰く、:2014/03/30(日) 01:25:31.94 ID:EkJmdvPn
濃姫より稲姫だろ
慶次とならんで今作最弱筆頭だぞ
725名無し曰く、:2014/03/30(日) 01:35:33.07 ID:t1NrBLVh
>>722
目利4〜5付いた武器持って地獄巡ってたら大体目当ての技能付いた武器は手に入るからなぁ
おまけに他のキャラにも渡せるし
726名無し曰く、:2014/03/30(日) 01:40:47.19 ID:+ngI4QXM
弱キャラだったからとアプデアプデと言うものじゃない
孫市使いは今回までずーーーっとつらかったと思うぞ
727名無し曰く、:2014/03/30(日) 01:54:02.60 ID:5BOnNkbq
慶次が最弱とかマジでプレイしてんのか

最低限レベルMAX熟練MAXにしてから出直して来い
728名無し曰く、:2014/03/30(日) 02:12:43.96 ID:hboGVuln
>>726
申し訳ないが慶次と孫市では期待値が全然違うぞ
三国無双的にいうと呂蒙のおっさんが強キャラになって
呂布が最弱候補になるくらいに弱体化してるようなものだし

孫市が強かろうが弱かろうがそれ自体どうでもええねんで
慶次と忠勝(あと宗茂)はゲーム内設定で最強候補なんだから少なくとも強キャラでいないとダメ
729名無し曰く、:2014/03/30(日) 02:16:04.13 ID:nxSxXDik
武器渡せるから強キャラに目利き5持たせて地獄回るだけだしな
730名無し曰く、:2014/03/30(日) 02:45:06.22 ID:2a4rK84z
たしかに官兵衛が激ショボだなぁ
何も優れてない
731名無し曰く、:2014/03/30(日) 02:45:36.16 ID:/tQk/R/o
最弱かどうかはともかく昔ほど使ってて爽快感のあるキャラじゃなくなったな>慶次
732名無し曰く、:2014/03/30(日) 02:46:31.57 ID:bznX+7A8
無双の慶次好きだがマンガから最強設定されただけで
もう最強じゃなくてもいいと思う(ゲーム内でも)
それなら謙信こそ軍神なんだからと思うが・・・まあいいです
733名無し曰く、:2014/03/30(日) 03:04:11.90 ID:qTQbjZ3B
関羽張飛も強くなったの最近じゃん
734名無し曰く、:2014/03/30(日) 03:11:54.18 ID:+ngI4QXM
>>728
宗茂は強くなったけど作中内設定はどうだろうな
「嘘でも西国無双だ」って自虐っぽいし慶次や忠勝みたいに戦闘避けろって言われてるわけじゃないし…
735名無し曰く、:2014/03/30(日) 03:12:03.78 ID:49N9WE/f
>>728
今回呂布ほど最強とは言われてなくね?
扱いは関羽と張飛レベルやろどっちも
736名無し曰く、:2014/03/30(日) 04:08:38.64 ID:RK3nPwno
レア武器についてる属性って無双極意につく属性と同じなのかな
737名無し曰く、:2014/03/30(日) 05:11:01.97 ID:C6c1Fdo2
「嘘でも西国無双だ」ってセリフを見てると某大陸一を思い出して悲しい
738名無し曰く、:2014/03/30(日) 06:12:50.01 ID:nMDZvOPH
雑魚狩るのに武蔵楽だわ
739名無し曰く、:2014/03/30(日) 06:15:12.32 ID:62prRzBE
忠勝を戦国最強とか言ってんのも無双とバサラくらいだし
三国の方じゃ関羽と張飛はずっと弱かったしな
740名無し曰く、:2014/03/30(日) 06:19:37.83 ID:FDWS7CdX
前にも出てるけど濃姫や慶次が弱いって言ってるやつらは風撃つけてみろ
打撃エフェクトが多いキャラは世界が変わるぞ
特にこの二人は通常の使いかってが上がってC4が凄いことになる
741名無し曰く、:2014/03/30(日) 06:32:33.74 ID:cz12o0we
慶次が弱いって言ってる人はモッサリモッサリ言ってるけど
強い弱いは置いといて、慶次の振りは打撃の重さを出すための意図的なものだと思うぞ
どのゲームでもそうだけど、重量感を表現するためにわざとスピードを遅めにするとモッサリモッサリ言う人が出てくるんだよな
重量級の攻撃は、威力や範囲を強化するのは構わないと思うが、武器が大型だろうが小型だろうが
みんな発泡スチロ−ルみたいにヒュンヒュンしなきゃダメ、ってのは俺は違うと思う
742名無し曰く、:2014/03/30(日) 07:20:16.28 ID:kuz2d19c
つか慶次弱くは無いだろ。
今までが強すぎた&今作はほとんどのキャラが強化されてるから
相対的に見て控えめに見えるだけで。
通常無双の締めの赤ビーム連発だけでも、十分強くねーか?
確かにC4の範囲が物足りなかったり、動きにもっさり感はあるけど。
スキルで補えば、普通に化けそう。
>>741 慶次は確かに重量感あるね。
743名無し曰く、:2014/03/30(日) 07:51:51.19 ID:ym5/Eg+s
>>737
史実ネタだが弓使いってとこも同じだなww
744名無し曰く、:2014/03/30(日) 07:52:14.78 ID:6Er1T/op
>>726
孫市は公式的にも弱キャラ扱いだったから、弱くても楽しめてたぞ
745名無し曰く、:2014/03/30(日) 08:04:56.20 ID:ya8TeDeP
創造でも武勇83だったし
最近の肥の中で脇役扱いなんだろ慶次
746名無し曰く、:2014/03/30(日) 08:10:12.52 ID:62prRzBE
創造だと特性の「傾き者」が発動すると謙信より強くなるぞ
その代わり一切命令受け付けなくなるけど
747名無し曰く、:2014/03/30(日) 08:41:00.07 ID:LfSLLVnx
小十郎の特殊技1は特殊技タイプの鑑みたいな技だな
交戦前にワンテンポ置く必要があるが、元々十分なモーションの威力を極端に上げる
ぜひ信長様にも見習っていただきたい
748名無し曰く、:2014/03/30(日) 09:52:45.53 ID:NM4hA16s
そういや全く話題に出てないけど小十郎とか小少将の性能はどうなの?
749名無し曰く、:2014/03/30(日) 09:54:35.87 ID:wU918w6L
まあ、重量感出すために同じような忠勝らを差し置いて
意図的に動き遅くして結果チャージ中に割り込まれて潰されてるじゃ世話ないけどな
750名無し曰く、:2014/03/30(日) 11:04:30.09 ID:jpg1eYG3
>>740
なるほど、打撃メインなやつは風撃がいいんか。
参考にして風武器使ってみるわ〜
751名無し曰く、:2014/03/30(日) 11:25:57.55 ID:lk4Nsf0f
>>748
小十郎はややもっさりで攻撃範囲もそこそこだけど一部チャージの火力がかなり高い
特殊技も優秀な方だし

小少将は個人的にはなんか使いにくい
モーションが独特で火力も物足りないというか
752名無し曰く、:2014/03/30(日) 11:29:01.14 ID:YHGhGmQl
強弱の判定ってみんなどこを見て判断してんの?
ちゃんとシステム使いこなした上で決めてる?w

迅閃つけて神速を武将にヒットさせればコンボのつなぎになるし
影技絡めたコンボや同じチャージでも前作と今作の硬直の違いや
繋ぎのフレーム猶予とかwww

言い訳に格ゲーじゃないからとかは、なしねw

例:正宗はチャージを特殊技一瞬押すだけでキャンセルでき、すぐ次の行動に移れる
753名無し曰く、:2014/03/30(日) 11:33:02.17 ID:wRaiKNpI
地獄の強化ゾーンにいきなりいっても楽々な高虎、長政、双剣は別格すぎる。
この3人は別枠だわ。景勝とか毛利、利家じゃいくら頑張っても同じ土俵にすらたてないなw
754名無し曰く、:2014/03/30(日) 11:49:00.96 ID:NM4hA16s
試してないけど元就は全修羅付与で強そうなんだが駄目なのか?
755名無し曰く、:2014/03/30(日) 12:03:52.78 ID:J/cjbC5n
孫市、政宗、家康は昔みたいに特殊構えキャンセルが出来て便利だよなぁ。
756名無し曰く、:2014/03/30(日) 12:06:15.20 ID:POemh7qX
あれないとガンナー系の特殊技は使い道ないからなぁ
757名無し曰く、:2014/03/30(日) 12:14:30.59 ID:hboGVuln
小少将は無双の〆に限っては当てやすくて火力出てるイメージはある
あとは平均的というか、モーションもずっと使ってれば慣れるし
特殊技も尖がってないけど別に全く使えないこともない
758名無し曰く、:2014/03/30(日) 12:14:38.97 ID:1sXU9xP3
孫市、政宗はR1チョン押しのチャージキャンセルのおかげで
チャージ吹き飛ばし後も影技じゃ届かなくても、神速で追撃できるから
めっさ強いわ
759名無し曰く、:2014/03/30(日) 12:15:15.44 ID:ejmJuzkO
弱いキャラだと思われがちな五右衛門、阿国、濃姫、慶次、
は風撃で化ける、五右衛門はN、c3、阿国はNが、濃姫は
Nとc4が慶次はN、c4が大幅に性能が変わる
この変ともう一人弱い言われてた久秀を比べた結果と個人的な意見で
稲姫か久秀が最弱
760名無し曰く、:2014/03/30(日) 12:27:08.23 ID:ejmJuzkO
最弱争いは稲姫、久秀とあと元就も追加で
761名無し曰く、:2014/03/30(日) 12:29:35.98 ID:2a4rK84z
元就はむしろ最強争い
最弱は官兵衛
762名無し曰く、:2014/03/30(日) 12:51:05.97 ID:jrWcDteL
なぜ元就最弱候補に入れたのか
763名無し曰く、:2014/03/30(日) 12:53:04.56 ID:62prRzBE
触ってないからだろ
764名無し曰く、:2014/03/30(日) 12:53:44.93 ID:SzP1gV57
まだ全員触ってないけど官兵衛で最弱レベルなら今回は全体の水準高いんだな
765名無し曰く、:2014/03/30(日) 12:55:39.79 ID:C6c1Fdo2
官兵衛は中堅だろう
前作に比べて球増やしやすいし範囲も結構広め
特殊技でゲージ貯めて無双奥義で無理やりゴリ押しも可能だし
766名無し曰く、:2014/03/30(日) 12:59:28.40 ID:qWh1taRO
官兵衛は特殊一発設置しただけで
無双ゲージ空っぽからMAXになるから
死なないキャラ、ただし無双の殲滅的に時間かかる
767名無し曰く、:2014/03/30(日) 13:04:13.36 ID:AL/zdRQY
今回、無双使わないといけない時点で強キャラからは外れる感じだな
テンポ悪いから、無双、極意モーション見たくない
768名無し曰く、:2014/03/30(日) 13:11:21.04 ID:6Er1T/op
双剣は特殊技の全段属性付与が強いらしいけど、モーションはどうなんだ?
全段属性の上にモーションも強い高虎よりも左(微上位)に置かれているけど、そんなに強いの?
769名無し曰く、:2014/03/30(日) 13:19:41.26 ID:24Ol0FbY
双剣はC6とC9の攻撃範囲がすげー広いから対複数武将戦なら高虎より強いんじゃないかな
神速とか単純な火力は高虎の方が優れてる印象だけど
770名無し曰く、:2014/03/30(日) 13:28:24.31 ID:lk4Nsf0f
というか官兵衛は無双がそこまで性能良くもないからね
生存力が高い代わりに他のものが犠牲になってる感じはある
771名無し曰く、:2014/03/30(日) 13:33:08.92 ID:5BOnNkbq
>>749
自分の感覚で悪いが、慶次モーションは他の武将のモーションよりも
攻撃時のアーマーが強いように感じるわ
双剣だと食らった場合結構な頻度で止まるのに慶次だと数発食らっても
止まらずチャージが出せてる気がする
もちろん、不動がついてない状態でな
772名無し曰く、:2014/03/30(日) 13:36:33.82 ID:1sXU9xP3
双剣はモーション速いわりにかなり邪魔されやすいな
雑魚中の雑魚に横槍入れられてチャージつぶされたときは
嘘だろっておもった
773名無し曰く、:2014/03/30(日) 13:48:24.72 ID:6Er1T/op
Sランクの序列は高虎≧長政≧双剣かな
774名無し曰く、:2014/03/30(日) 14:07:20.89 ID:EkJmdvPn
最強:高虎、最弱:稲姫は確定でいいと思う
全キャラプレイして色々動かしたりここで言われたこと試したりしたけど、この二人はもはや別格だよ
高虎は欠点が見当たらなすぎるし稲姫は改善の仕様がないほど酷い
775名無し曰く、:2014/03/30(日) 14:15:49.97 ID:lEb8nztm
N連 高虎>長政>双剣
チャージ 高虎>双剣>長政
神速 高虎>長政>双剣
特殊 双剣>高虎>長政
奥義 長政>高虎>双剣
776名無し曰く、:2014/03/30(日) 14:20:02.21 ID:8WP/CsnE
Sはぶっちゃけ全員強いから>>773でいいんじゃね
その下の景勝とか元就とかはTAかなにかしないと決めづらいけど 
777名無し曰く、:2014/03/30(日) 14:47:54.27 ID:ejmJuzkO
元就って修羅属性がついた神速が強いってこと?
778名無し曰く、:2014/03/30(日) 14:56:25.02 ID:VxqcYj0f
S 高虎 長政 元就 双剣 
A 景勝 孫市 政宗 直虎 利家 勝家 ガラシャ 小次郎
B 信之 半蔵 ねね くのいち 小太郎 刀 大太刀 
C その他
D 三成 秀吉 五右衛門 阿国
E 慶次 濃姫 稲姫 官兵衛 久秀
779名無し曰く、:2014/03/30(日) 15:04:39.23 ID:ejmJuzkO
慶次と濃姫が稲姫と同ランクはない
780名無し曰く、:2014/03/30(日) 15:06:54.37 ID:pPNfa1xc
松永は特殊技とC5が使えるから最弱はないだろ
781名無し曰く、:2014/03/30(日) 15:15:56.45 ID:8WP/CsnE
孫市やたら評価されてるけど、せいぜい中の上レベルだと思うんだが
目立って強い要素は神速くらいじゃね?
782名無し曰く、:2014/03/30(日) 15:22:58.34 ID:lEb8nztm
始めて最初のうちは神速が強く感じるから仕方ない
783名無し曰く、:2014/03/30(日) 15:23:26.11 ID:hboGVuln
小次郎と大太刀ってそんなに差があるのかな
無双の差?
784名無し曰く、:2014/03/30(日) 15:24:03.63 ID:lk4Nsf0f
Bのメンツがなんでその他より上なのかよくわからないんだが
785名無し曰く、:2014/03/30(日) 15:26:51.13 ID:ejmJuzkO
孫市神速が強いだけでCの性能は並N攻撃は並以下まである
786名無し曰く、:2014/03/30(日) 15:29:09.39 ID:fvUmEdW1
以前までの孫市に比べたらとC2とC5が適当に押し付け気味に出しててもいけるくらい強くなってて
進化ぶりは凄いなと思ったけどね。もっと強い奴がいるというだけで
787名無し曰く、:2014/03/30(日) 15:41:19.90 ID:8IVWSdCm
>>779
濃姫を過大評価しすぎwww
788名無し曰く、:2014/03/30(日) 15:47:43.99 ID:9lWnQY2d
ヌッ!
789名無し曰く、:2014/03/30(日) 16:03:18.84 ID:HwwQCM5T
無双演武全部クリアして、流浪演武を始めて強いと話題の双剣キャラ作ってみたがこりゃ確かに強いわ
790名無し曰く、:2014/03/30(日) 16:35:49.92 ID:4M6CwVzv
>>789
修羅5閃光5克己5の武器でやれば地獄でもヌルすぎてビビるぞ
791名無し曰く、:2014/03/30(日) 16:36:48.86 ID:WQ28/pOg
>>778
政宗 孫市 小次郎がAの理由がまるでわからんのでくわしく説明して
792名無し曰く、:2014/03/30(日) 16:47:16.18 ID:VxqcYj0f
政宗、孫市はチャージ、神速ともに性能がよく
かつ、チャージ技を特殊でキャンセルできるから影技
つかわなくてもずっと俺ターンをつくれる
小次郎はC7の性能が抜群、夜叉も乗ってるので死ににくい
SS5の性能もよく、武将相手にはツバメ返し→殺陣でがっつり減らせる
793名無し曰く、:2014/03/30(日) 16:52:29.71 ID:WQ28/pOg
>>792
大坂と関ヶ原の赤ゾーンで試して景勝や利家らと同等か試してみるわ
794名無し曰く、:2014/03/30(日) 16:56:36.62 ID:ejmJuzkO
孫市のチャージが強いとは思えない
c5は出が遅いしc5-3行くまでには敵が吹き飛んでるしで使いずらい
そしてチャージ以前に通常攻撃の性能がよくないし
795名無し曰く、:2014/03/30(日) 17:00:46.37 ID:wRaiKNpI
孫市、政宗Aはないわ。景勝、利家、勝家よりはランク下がるだろ
796名無し曰く、:2014/03/30(日) 17:20:44.72 ID:8WP/CsnE
あとねねって今作はかなりランク下がると思うんだがどうでしょう
C1削除を筆頭にチャージが弱体化してて、
前作の評価と分身で過大評価されてる気がする
797名無し曰く、:2014/03/30(日) 17:24:35.80 ID:lEb8nztm
元就のSもおかしい
こいつより利家のほうが強い
798名無し曰く、:2014/03/30(日) 17:44:08.13 ID:+ngI4QXM
>>778
SとAの壁は特殊の全段属性付きとかでわかるが
BとCの壁はなんだ?
799名無し曰く、:2014/03/30(日) 17:45:51.12 ID:cz12o0we
タイムアタックのレギュレーションを決めないか

地獄・天下統一の章・大阪の陣

クリアまでのルート
南側モブ→小少将→(西へ移動)→甲斐姫→西側モブ→(東へ移動)→東側モブ→風魔×2→秀頼→幸村

(秀頼殺すまでは多分幸村は無敵?)
(真田丸内のモブをおびき出すミッションなどクリアに関係無いミッションは無視?)

禁止技能 克己のみ?
携帯道具OK?NG?
馬は禁止?松風?初期?
800名無し曰く、:2014/03/30(日) 17:55:03.43 ID:lk4Nsf0f
政宗は強いというよりとても便利って感じ
あの神速は使ってて楽しい
801名無し曰く、:2014/03/30(日) 18:04:44.85 ID:49N9WE/f
>>778
孫市政宗A
半蔵B
はないわ、しかも左側に位置してるとかなんでなのか説明しろよ
くのいちも前作ほど無双奥義強くないしそこに並ぶ意味がわからん
802名無し曰く、:2014/03/30(日) 18:06:12.15 ID:2a4rK84z
>>799
実力差が出やすい関ケ原(西軍)でいい
803名無し曰く、:2014/03/30(日) 18:08:47.61 ID:fCFWSo1I
くのいちのキャンセル透明化は隙ないと思ってたら結構潰されるんだよね
あと、透明化皆伝も機能してないような
804名無し曰く、:2014/03/30(日) 18:53:42.06 ID:5/VC9JIf
元親は強さは普通としてもすごい楽しい武器だな。
あと無双系がテンポいいのがすき
805名無し曰く、:2014/03/30(日) 19:15:13.00 ID:UShLh0b1
>>799
西→東移動の距離長いから神速速い武将が有利すぎないか
806名無し曰く、:2014/03/30(日) 19:31:09.17 ID:GypWcWbt
元親特殊は特殊で特殊起動させると単体ダメがすんごい。
たぶん特殊のダメだけ見たら最強。
立ち回り遅いからちと癖があるが。

とりあえず802初期装備技能抜きで回してるけど、市が稲より弱い気がする。
赤ゾーンで立ち回りきれん。
逆に神速が広すぎる銃二人組は、赤ゾーンでも雑魚に当たるから、
確かにAでも良い気がする。
807名無し曰く、:2014/03/30(日) 20:14:14.18 ID:RK3nPwno
隆景で地獄大阪クリアしてみた
レア技能なし属性無し無双極意アイテム封印馬無し
城内のモブ6人倒すミッションは余裕でこなせた
特殊で移動速度upすれば馬もアイテムもいらない
秀頼周辺には小少将やカブキ者がいて苦戦した
無双奥義連発でどうにか切り抜けた
総じてモーションがクソ、特殊でステupをいかに維持するかというキャラ
主力Cは5と7と8、ただし5は範囲が狭い、7、8は後ろに判定がない
2、3は使えない、4は後ろに判定がない上スキがある、6は殺陣専用判定が狭い、9は全方位だがスキがある
特殊は攻撃防御移動いずれかがupただし棒立ち、影技でスキは消せる
あと1000人倒すと攻撃速度上がるけど俺の腕だと出したいCと1つずれることがある
通常タイプが一番弊害があるんじゃないだろうか
ランクはEでもFでもいいや
808名無し曰く、:2014/03/30(日) 20:24:11.64 ID:4M6CwVzv
家宝で強くて鉄板のある?
809名無し曰く、:2014/03/30(日) 20:24:16.45 ID:LfSLLVnx
>>807
お、乙
810名無し曰く、:2014/03/30(日) 20:31:57.64 ID:RtEVBsrc
火力とか殲滅力とかでなく
割り込まれにくいとか安全とか、そういうのは誰になるかね
811名無し曰く、:2014/03/30(日) 20:33:54.55 ID:24Ol0FbY
>>810
景勝だろうな。割り込まれても関係無いし
812名無し曰く、:2014/03/30(日) 20:51:22.91 ID:UShLh0b1
振りが早くて凍牙を多用できる高虎
攻撃後のスキを鎌鼬や分身でフォローできるねね・直虎
あとは飛び道具主体で戦える元就とかかね
モーションが遅い武将はどうしても不利やね
813名無し曰く、:2014/03/30(日) 20:54:51.39 ID:sr5QSMwm
S 高虎 長政 双剣
A+ 景勝
A 直虎 利家 勝家
B+ 元就 政宗 小太郎
B 信之 ガラシャ 孫市 ねね
C+ 左近 くのいち 半蔵
C 宗矩
D+ 慶次 久秀
D 濃姫 五右衛門 阿国 三成 隆景
E 稲姫
スレ的にはこんな感じかな?
全キャラ>>807みたいなのがあると分かり易いかもね
814名無し曰く、:2014/03/30(日) 20:58:28.99 ID:24Ol0FbY
一応全キャラ触ったけどBやCの連中より宗矩の方が明らかに強いと思うんだけどな
N連の振りが早い上に範囲広いし、何よりチャージの火力がおかしい
815名無し曰く、:2014/03/30(日) 20:59:21.90 ID:RtEVBsrc
>>811
あぁ、景勝は確かにそうだな
火力とかはともかくストレスは少なくなりそうだ

今はエディ刀と左近をよく使ってるんだがこれらはどのくらいの立ち位置だろう
816名無し曰く、:2014/03/30(日) 21:04:48.59 ID:HnjqmEA6
今回の宗矩は忠勝の振りを早くしてチャージの範囲・火力を強化したような性能だよな
SやAの連中のような必殺技的なものは無いけど、何ていうか純粋に強い
817名無し曰く、:2014/03/30(日) 21:12:30.66 ID:lEb8nztm
宗矩のC5の火力は凄まじいが結局特殊技がアレなのが難点
818名無し曰く、:2014/03/30(日) 21:23:41.99 ID:LfSLLVnx
おじさんの特殊技はクロセカでは敵の奥義も封殺できたんだけどな
今作は敵が奥義使ってこないから・・・
819名無し曰く、:2014/03/30(日) 21:43:02.39 ID:HnjqmEA6
宗矩の特殊技は発動時に相手の防御下げる効果も有るから空打ちでも使えるレベルだとは思うけどな
まぁカウンター自体はリターンが殆ど無いから微妙だけど
820名無し曰く、:2014/03/30(日) 21:44:13.90 ID:lk4Nsf0f
宗矩は特殊から殺陣に持っていくことは可能だけどね
しいて言えば遠距離技が無い(クロセカと違ってC4-2が遠くに飛ばない)のが欠点といえば欠点だけど
特殊技を考慮しない評価なら最強クラスの性能な気が
821名無し曰く、:2014/03/30(日) 21:47:21.92 ID:xTlqFLZw
タイムアタックやったら利家が相当早いのではなかろうか
特殊使ったN連のゲージ回収率やばいから奥義極意使いまくれて武将も瞬殺だし
822名無し曰く、:2014/03/30(日) 21:48:46.03 ID:cz12o0we
>>807
>隆景で地獄大阪クリアしてみた
>レア技能なし属性無し無双極意アイテム封印馬無し

それだけ縛って隆景でクリアって何気にかなり凄いことやってないかw
さすがにクリアタイムボーナスは無かったか

クリアタイムは、おそらく全ステージ共通で20分以内かな?10分以上は見るけど20分以上でもらえたことないし
823名無し曰く、:2014/03/30(日) 21:55:22.99 ID:ESGtWon6
猫はKV-1S共々早く消えるべき
824名無し曰く、:2014/03/30(日) 22:12:18.91 ID:2a4rK84z
>>813
長政Sで確定させるのはどうなんだろうな
景勝、小太郎が異常に強く感じたが
825名無し曰く、:2014/03/30(日) 22:15:24.33 ID:HnjqmEA6
長政Sに異論唱える人多いけど高虎、双剣と比べてそこまで劣ってる要素無いように思うんだが
826名無し曰く、:2014/03/30(日) 22:17:30.59 ID:RK3nPwno
>>822
特殊やりまくれば攻撃防御移動全部upを常時維持できるんだよ
火力低くないし堅いし逃げ足も速い
ヤバくなったらすぐ近くの俵から飯回収できた
ただモーションはクソだと思う
通常神速Cに特筆するものがない
ランクは良く分からない
827名無し曰く、:2014/03/30(日) 22:19:20.57 ID:lQ3ILQBo
高虎が別ゲーすぎて長政と双剣より頭ひとつ上やな
828名無し曰く、:2014/03/30(日) 22:26:53.94 ID:Ic6o2JNu
流石にその二人より頭一つ上ってのは無いな
全体的に高虎は優秀なのは事実だけど無双は長政が、チャージは双剣の方が使い勝手は良い
特殊技に関しては長政がデフォで凍牙持ってないのが気になる程度で、その3人はほぼ=でおk
829名無し曰く、:2014/03/30(日) 22:29:56.28 ID:sr5QSMwm
宗茂好きで結構使ってたけど、個人的には左近とかより使い易いと思うから信之辺りのとこに入れてもいいんじゃないかなって思ってる
高虎と長政と双剣並べちゃうとなんか違和感あるけど、変えるとランク細かくなっちゃうからとりあえずこのままでいいと思う
830名無し曰く、:2014/03/30(日) 22:50:48.57 ID:kCt1PAPj
政宗孫市の強さはどうなの?

神速攻撃が小太郎と比べても特に優れてるとは思わん
むしろ神速強6、8の存在を考えると後者の方が高性能だろ

チャージは明らかに小太郎の方が強い
タイマンでの火力はもちろん雑魚の割り込み具合が全然違う
小太郎はチャージの出が早いし技が短いからc4-1とc4-2を使い分けるだけで済むし判定の穴も少ない
孫市らは技をキャンセルできるところはもちろん評価できるが
それだけチャージ性能にそもそも差がある気がしてならない

過去の性能が微妙すぎたからやや高評価されてないか?

あとあんま話し出ないがァ千代はどうなんだろ
長政と同じく極意が使えないしチャージも微妙だと思ったのだが・・・なんで神速なんかになったのか
831名無し曰く、:2014/03/30(日) 22:59:06.11 ID:UShLh0b1
長政は極意に閃光ついてしまうのがマイナスだな
雑魚はとかく武将相手だと凍牙より閃光で浮かせてしまうこともあるので
微量の差で長政<双剣だと思う
832名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:10:09.40 ID:xTlqFLZw
神速は左近の派生6が一番強いと思う
ていうか孫市は神速の範囲が広いだけで通常チャージ特殊無双が微妙だから今回も弱キャラに分類される気がする
833名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:14:19.42 ID:lk4Nsf0f
>>830
神速になったおかげでチャージが使いやすくなった気はするけどね
まあ普通って感じはする
834名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:17:45.06 ID:LfSLLVnx
孫市ったら神速であれだけ弾バラ撒いてるんだからN1〜3でも5way弾ぐらい撃ってもいいのに
835名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:19:54.40 ID:VxqcYj0f
直虎そんなに強いか?
通常の範囲は狭いし、神速後に他キャラより大きな隙はできるし
小太郎のほうが強く感じる
836名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:21:39.48 ID:Ic6o2JNu
>>835
特殊使ったら範囲はむしろ広い方じゃね?
837名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:32:03.54 ID:2a4rK84z
S 高虎、景勝、小太郎
A 双剣、勝家、元就
B 信之、幸村、吉継、豊久
C 長政、秀吉、ねね、忠勝

範囲、隙、火力、立ち回り易さ考慮したらこんな感じだったけどな
838名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:35:44.34 ID:+ngI4QXM
>>829
俺も宗茂を持ちキャラにしてる

安定感は凄くあるとおもう
通常は素早くて範囲も広い
チャージは癖もなく使い安い物ばかり
特殊技の防御力アップやカウンターは気絶させやすく殺陣が取りやすくて便利

穴は無双奥義が少々使いづらい部類って点とちょっと火力が足りないってところか?
強いには強いんだけどとがったものがないっていう印象
839名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:40:42.22 ID:UShLh0b1
小太郎強いよな
対武将対雑兵対能力どちらも高いし極意属が性修羅なのも強い
840名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:42:47.78 ID:lk4Nsf0f
>>837
小太郎Sは高すぎると思う
長政は特殊ナシならそんなものかもしれないが特殊考えたらもっと上でいい
幸村はもっと低くてもいい気がする
逆に忠勝はBぐらいはある気がする

というか結局キャラの使い方が人によって違ってくるんで評価もばらけちゃうんだよね
841名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:42:54.67 ID:hnb6uWdO
やっぱ今回の稲姫弱いか
3の時の凍牙C2みたいに属性で化ける技はないかねぇ
842名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:51:19.92 ID:hboGVuln
弱いって言っても、一応ここでの検証は強化エリアに無理やり突っ込んでいって
意図的にマゾプレイしてるようなもんだし
普通にやれば地獄でもそこまで酷い目にあうことはないはず
慶次とかもそうだし
843名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:53:37.65 ID:VxqcYj0f
地獄の赤エリアにつっこんでの強さなら
もう神速は考慮対象外だな
評価も変わってくる
844名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:58:37.34 ID:Ic6o2JNu
神速無しの孫市とか産廃一歩手前だろ
845名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:01:13.40 ID:xTlqFLZw
長政は同じくオロチってる高虎よりは下というだけで
オロチってない他のキャラとは圧倒的な差が存在してる
846名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:02:52.85 ID:q44m3SyF
稲姫が最弱って言っても
今回どうしようもないとかそういうレベルではないし
その最弱キャラですら今回は地獄を余裕でクリアできる難易度なんだから
悲観的になる必要はない
847名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:06:35.97 ID:NCQRs0/c
>>833
ァ千代は奥義も微妙で悲しくなる
チャージは慣れの問題かもしれんので頑張ってみるがどうも決め手が浮かばない

>>832
分身した半蔵の神速も強い。派生678は特に
半蔵は分身を使ったc4の火力が高くワンコンボ撃破を狙えるし風撃つけておけば割り込みもほとんどない
技の出とスピードがもっと速ければよかった
あとc2も威力高いがつなげにくい
神速強の7も分身がもっと近くに出現すればチャージに生かせた気がする
強いけどかゆいところに手が届かない感じ

まあ同じ忍者なら小太郎が抜けてて他三人は好みじゃないだろうか
個人的には半蔵が二番手でねね>くのいちだと思ったが
小太郎は極意がすげー使えるのとc2以外は投げ含めてループできるところも密かなプラス
だが高虎と比べると極意なしでは第2赤ゾーンで差が出る
極意して神速すればすごい勢いで殲滅できるがまあ当たり前なので

稲姫はc5-2につきるな
至近で出せばバク宙しても全段当たってc5-1は威力が高くc5-2と合わせて修羅なしワンコンボ撃破が狙える
ただし武器に最高レベルの猛攻破天波撃が必須
赤ゾーンでは割り込まれてどうしようもない
848名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:13:30.04 ID:VYHwuvl2
あんま話題にでないが明智が糞弱い気がしたな。
無双が糞すぎだし、モーションもパッとしない。
使っててなかなかの苦痛だった。
あと、くのいちもなんだかいまいち。
849名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:15:57.85 ID:VYHwuvl2
つか☆の多さで全然難易度違うね。
大坂、関が原とかは地獄で弱キャラだとやっぱきついぞ普通に。
逆に☆が半分前後のところは誰使っても大差ない気がするが。
850名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:19:06.23 ID:WXNY4phi
くのいちはそもそもモーション自体は結構低レベルだったからな
キャンセル特殊も結構潰されるし、神速も強くはない
というか、命綱だった透明皆伝が無くなってる気がする
851名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:21:13.64 ID:e3pwAiF+
http://www.youtube.com/watch?v=8l-WOOGftcA

くのいちはどう考えても強いだろ
852名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:23:24.31 ID:NCQRs0/c
流浪演舞の最後の仕合を地獄でやると中々やりがいがある
ずっと克己極意タイムだとそれでも楽勝になってしまうが
853名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:26:02.44 ID:0ON/xcDm
正直大阪地獄は克己縛ったら普通に難しかった
ワンチャンで死ねるから攻撃時割り込まれやすいキャラは結構辛いんじゃないかな
854名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:27:46.86 ID:OiEP9I5Z
>>851
その動画の条件ならみんな同じことになるぞ
くのいちは奥義がヘボくなって皆伝はほかが強くなってだからキツイよ
あのモーションが強いとはとてもいえんだろ
855名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:31:19.49 ID:0ON/xcDm
>>851
それくのいちが強いんじゃなくて克己が強いだけや
856名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:32:27.46 ID:WXNY4phi
初期装備アイテム無しでいけたし
普通にクリアする分ならどのキャラでもいけると思うけどな
極意や神速や皆伝縛ると無理っぽいキャラは出てきそうだが
857名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:34:30.86 ID:HedfDCS6
>>741
重さを表現するならもっとメリハリつけるでしょ
振り上げ遅くして振り下ろし早くするとか・・・
慶次はメリハリ無く満遍なく遅い。
それに重さ表現ならなんで忠勝は早くしてるんだよ?
同じような大きさの武器なのに、
しかも攻撃範囲広いうえに早いとか・・・
慶次は遅くて範囲狭い
858名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:42:14.37 ID:NCQRs0/c
オレは初期装備アイテムなしで星MAXの地獄を普通にクリアする自信はないなあ
神速でゲージ稼いで極意うっておにぎり探すヘタレプレイになる
そうすると神速極意強い奴だけが目立っちゃうしなあ

アイテム縛りだけならどのキャラでもできると思う
859名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:44:02.69 ID:rRzEuc7t
何も縛りなしだと直虎が最速かもしれん
860名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:44:33.64 ID:FWoPmXI/
ァ千代で地獄大阪クリアしてみた
撃破数1785撃破武将44ミッション5タイムは最後に表示なかったので20分弱?ごめんなさい
武器猛攻堅忍俊敏とかがlv3〜4レア技能属性無し無双極意アイテム馬無しlv50で熟練all20
城内6モブはなんとか間に合った
秀頼周辺も特に苦戦しなかったが小少将がこちらの攻撃中でも当ててきたんだが何故なんだろ
秀忠安全にしたあと赤エリアで戦闘、くのいちが突っ込んできて1回hpが赤くなった
特に苦戦しなかった、といっても被段したら即無双奥義しただけ
影技でバックステップしても赤エリアだと追撃くらって、さらにステップしないといけない
さすがに通常エリア以外は敵も殺しにきてると思うよ
モーションは悪くはない、通常は振りが速い、特殊は攻撃up
C2-1、2-2は前しか判定がない、C3-1、3-2はどちらも気絶する、殺陣がやりやすい、3-2は全方位
C4-1、4-2は前しか判定がないが4-2で前進する、C5は周囲にしばらく落雷発生させるが判定が狭い
神速は派生7が全方位
基本素早くて被段しにくいキャラ、チャージキャンセル特殊で後ろから小突かれるくらいかな
ランクは良く分かりません、武器スキルで変わると思うので
861名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:45:46.13 ID:Nb99XXds
検証ステージは克己だけ縛って関ヶ原(西)or大阪を普通にクリアでええんかな?
本当は流浪のラストが一番だろうけど検証できる人はまだ限られてるだろうしな
862名無し曰く、:2014/03/31(月) 00:56:35.14 ID:JnGiwfWC
TA前にステと熟練度カンストさせたいけど信之の特殊がまったく伸びねえ
863名無し曰く、:2014/03/31(月) 01:14:24.59 ID:FOKdzcm+
特殊技は熟練度を上げやすいキャラと上げにくいキャラで差が有りすぎるよな
直虎とか宗矩はものの数分でMAXまで上がるけど、信之とか氏康のはMAXまで上げるのに小一時間は余裕で掛かる
864名無し曰く、:2014/03/31(月) 01:24:09.05 ID:VYHwuvl2
今試しに低レベルキャラで関が原の徳川軍やったら、開始直後に交代していない
パートナーが即死してゲームオーバーになったんだがバグじゃねーよなw?
こんなのクリアとかの問題じゃねーよw
つか初期武器で☆マックス戦場アイテム無しとか無理ゲーに近いと思うが。
余裕とかいってる奴がいるなら吹聴が過ぎるわ。
865名無し曰く、:2014/03/31(月) 01:29:08.22 ID:NCQRs0/c
>>860
ずっと流浪で全武将の熟練度上げ+武器作成してたからまだ大阪でてないんだが
鉄砲は多い?流浪の赤エリアだとチャージ遅いキャラは鉄砲がかなり痛いんだが
つか普通のクリアなら赤エリアに突っ込む必要もないのか・・・わからんくなってきた
ァ千代は好きなキャラだから全キャラの熟練度上げ終わったらレポ参考にトライしてみるよ

属性と極意を縛るなら殺陣の割合ダメージも馬鹿にならんな
殺陣を素早く確実に出せるのも強みか
866名無し曰く、:2014/03/31(月) 01:34:43.09 ID:FWoPmXI/
初期武器ってスキル何も無しで攻撃力30くらいだよね
いくらなんでも火力低し被弾したらヤバいだろマゾすぎる
流石にステup系のスキルないと辛いだろ
クリア出来るヤツいるのか
867名無し曰く、:2014/03/31(月) 01:42:33.94 ID:FWoPmXI/
>>865
武将はほとんど殺陣で倒しました
赤エリアは一応突っ込んでみただけです
868名無し曰く、:2014/03/31(月) 01:45:30.60 ID:bKFCMx1s
大阪の陣地獄の強化ゾーンでこそ真の強さがはかれる。
869名無し曰く、:2014/03/31(月) 01:56:19.34 ID:FWoPmXI/
地獄大阪武将全滅させるなら赤エリアで戦闘せざるを得ないよ
870名無し曰く、:2014/03/31(月) 02:35:11.89 ID:QVg0Ptox
>>864
パートナーが強くても本人が低レベルなら影技1発であぼーんだよな
地獄なんて影技の雨あられなのに

>>868
関ケ原(西)の強化ゾーンの方がエグい
871名無し曰く、:2014/03/31(月) 02:39:02.56 ID:DSxuEjZR
>>837
おれはむしろこう

S 小太郎
A 高虎
B 元就、双剣、信之、幸村、吉継、豊久
C 長政
872名無し曰く、:2014/03/31(月) 03:18:53.86 ID:NCQRs0/c
>>867
なるほどです
狙うと言うよりむしろ削りが少ないと結果的に殺陣になるということか

仮にアイテムなし地獄赤ゾーンで検証するとして

極意縛る→高虎長政双刀が一歩リード
属性縛る→風魔>信長>>高虎双刀
極意・属性縛る→高虎双刀がかなり有利
何も縛らない→風魔≧長政高虎双刀

になる予想が立つんだが

キャラの立ち回りを検証するなら赤ゾーンでの使用前提は偏るかもなあ
地獄の第二赤ゾーンは神速でも遅いキャラは鉄砲をガンガン食らうし
敵殲滅ねらうなら極意か強属性+(自己強化)+被弾しにくいチャージが必要

赤ゾーンにこだわらず普通に修羅クリアするだけの方が立ち回りの検証はできるかも
赤ゾーン余裕の奴はクリアタイム速くなるだろうし
873名無し曰く、:2014/03/31(月) 03:28:23.10 ID:FOKdzcm+
>>872
何も縛らない場合で風魔が属性3人組に勝てる要素無いだろ
アイツ等極意中も武器の属性効果適用されるんだぞ
874名無し曰く、:2014/03/31(月) 03:50:32.21 ID:r4QxP19W
修羅属性の武器装備した高虎と双剣の極意は修羅+凍牙で最凶過ぎるんだよな・・・
長政は閃光が余計だけど
875名無し曰く、:2014/03/31(月) 03:51:41.64 ID:JnGiwfWC
極意中に修羅が乗るというだけで小太郎推してる人いるけど
そもそも極意は×ボタン連打で全キャラ最強だから

というか小太郎は景勝利家勝家元就ガラシャあたりの準強キャラにも勝ってないだろ
特殊技弱いし火力も並程度
何が強いのかさっぱり分からん
876名無し曰く、:2014/03/31(月) 04:15:26.38 ID:VYHwuvl2
☆最高の地獄なら影技連発より修羅乗せた攻撃のほうがダメ高い気がするけどね。
まあでも確かに小太郎Sはよくわからんな。
使いやすいとは思うけど通常無双は締め含めて微妙だし特殊も微妙。
極意無しだと地獄のSA付きタイマン武将に有効な攻撃があんまり無い気がする。
個人的には同じ神速キャラなら信之の方が強いと思う。
タイマンも修羅付きのC4の多段ヒットでゴリゴリ削れるし、無双の威力も悪くない。
神速攻撃も使いやすさ、威力共に全く問題ない。
877名無し曰く、:2014/03/31(月) 04:44:38.33 ID:NCQRs0/c
双刀→双剣な

>>873
風魔はモーションが他三人より高性能だと思うんだがな
移動中にゲージが一瞬で溜まるし無駄がない
試しに極意中の小太郎神速使ってみてくれ武器カスでも殲滅速度すげーから
ステージ高速で移動しながら敵が死んでいく

けどその三人が上でも全然いい。あくまで赤ゾーンを早く片付ける方法を考えてただけだから
長政はちょい殲滅速度遅い気がしたが

要は赤ゾーンにこだわると検証がつまらんと言いたかった

あと影技連打って対武将だけじゃないのか?全然進まないぞ範囲狭いし
使わんから知らんかったスマン・・・

信之はどうだろう
全体的に見たら小太郎のほうが断然クリア速度速いんだが
タイマンって修羅付いた多段だとあんま変わらんくないか
当てやすさと割り込まれにくさが重要だと思うんだが操作スキル次第って事もあるしね

無双は使わないからわからないな遅くなるかと思って
ちょっと無双も絡めてやってみるよ
878名無し曰く、:2014/03/31(月) 05:34:15.45 ID:39UR22Vv
タイムアタック参加したいけどキャラが全然育ってないからやれるの当分先だなーw
極意は縛らないほうが、強さにキャラのゲージ回収率も反映されていいと思う
アイテムは縛らないと極意が長時間化してしまうから克己と大して変わらなくなってしまうな
879名無し曰く、:2014/03/31(月) 05:51:06.91 ID:uAe1LQAc
俺がこのスレで小太郎が他忍者よりつええって書いたときはボロクソ言われたけど、評価が上がってて嬉しいぜ
ただ高虎双剣より上はないはw

>>813のランキングが今のところ俺の感覚には近いな
でも宗矩、信之はもうちょい上な気が
880名無し曰く、:2014/03/31(月) 06:16:18.85 ID:QqOHAbSl
おじさんはA〜B+に入れても良いぐらいの性能は有る
基本モーションが優秀過ぎる
881名無し曰く、:2014/03/31(月) 06:52:43.71 ID:orgHeETY
あ、宗茂と宗矩名前間違えてた
俺もおじさん基本性能が全体的に高めだと思う
882名無し曰く、:2014/03/31(月) 07:37:17.02 ID:/4pHlEPL
大阪地獄巡ってみたけど、吉継糞弱いな・・・
N連が攻撃範囲狭いせいか割り込まれやすいし、何より火力の出るチャージが皆無なのがすっげぇ辛い
特殊技もたまに起き攻めで使うくらいで基本空気だし、最弱とは言わないけど下から数えた方が早い性能なのは間違いないと思うわ
883名無し曰く、:2014/03/31(月) 10:46:34.83 ID:wGuEQxto
小太郎評価高すぎだろよくてB+ぐらいだわ極意と投げハメ以外微妙すぎる
884名無し曰く、:2014/03/31(月) 12:15:21.69 ID:TICCrBpe
まだ全キャラは全然育ってないので上位に位置されてる高虎 双剣 長政 景勝 利家 直虎 勝家で
関ヶ原と大坂を各2回ずつ巡ってきた
んで感想としては赤ゾーン以外はどれもそんなに変わらん
今までの地獄とかに比べて殲滅するのが楽すぎる
しかし赤ゾーンに突っ込むとやはり結構キツイ、神速が全然効かないので
無双なりチャージなりの火力が高くないと敵武将わらわら状態だと結構あっという間にボコられる
んでその『赤ゾーンでの敵をいかに効率的に倒せるか』だと
高虎双剣>利家≧長政勝家>直虎景勝という感触だったわ

高虎と双剣は属性乗りとチャージの火力がアホほど高いので他よりも倒すのが楽って印象
んでその次が利家、利家はチャージが死んでるので高虎双剣ほど「何してても楽」って感じではなくて
ある種戦い方を縛るんだけど、特殊技のおかげで無双の火力が鬼なのと、無双と練気の回収が鬼なので
囲まれたら影技打ちまくって通常振って無双打つって感じで鬼火力無双と影技ループ的なものが出来て殲滅スピードが早い
そしてその次が長政と勝家、長政は属性は乗るし無双も強いので理屈上は鬼火力になるんだろうけど
利家に比べて火力が若干低い気がする、ただ長政も勝家も基本性能&火力は高いと思う
んで景勝と直虎はこれらのメンバーに比べて殲滅スピードが遅かった(俺の使い方が下手なのかもしれん)
ただ景勝は削られ率は他キャラより低かったので火力の低さ(決して低い訳じゃない)を安定感が補ってる感ある
直虎は利家よりチャージが強くて火力そのものが下がった版という感じなので殲滅スピードは下がるって感じだな
885名無し曰く、:2014/03/31(月) 12:25:32.05 ID:FvHTjhLj
レベル50と克己でパラ最大だけじゃなくて
N連とか特殊も全部20になったら大化けするキャラクターとかいるんかね
886名無し曰く、:2014/03/31(月) 12:38:21.41 ID:QVg0Ptox
長政と小太郎を地獄関ケ原やってみたんだけど
小太郎の方が全然強かったわ
というか安定してループできる
長政はN攻で割り込まれるから錬技の消費がすごい
887名無し曰く、:2014/03/31(月) 12:47:26.13 ID:CY+FWp7O
小太郎はレア武器が優秀なのもデカいよな
888名無し曰く、:2014/03/31(月) 12:49:54.90 ID:TGP/I84b
S 高虎 長政 双剣
A+ 景勝
A 直虎 利家 勝家 小太郎
B+ 元就 政宗 信之
B ガラシャ 孫市 ねね 宗矩
C+ 左近 くのいち 半蔵
C 宗茂 清正
D+ 慶次 久秀 吉継
D 濃姫 五右衛門 阿国 三成
E 稲姫
前に作った奴ちょっと弄ったよ
全く名前の挙がっていないキャラはどんな感じなのか気になる
889名無し曰く、:2014/03/31(月) 12:50:24.37 ID:yRCWEtLx
小太郎はどう考えても今回最強キャラの一角だよな
個人的には高虎、双剣に勝るとも劣らない
B+とかありえねーわ
890名無し曰く、:2014/03/31(月) 13:07:05.62 ID:QVg0Ptox
清正の弱体化が悲しいな
風見鶏武将の高虎が忠義バリバリに描かれてたり最強だったり
優遇されすぎてて気持ち悪い

>>888
吉継はCぐらいだと思うわ
めっちゃ立ち回りやすい
891名無し曰く、:2014/03/31(月) 13:47:49.83 ID:FWoPmXI/
地獄大阪双剣やったけど最後タイム一番下に出るんだね見落としてた、ごめんなさい
17分25秒だった
修羅lv5でやったけど毎回発動じゃなかったよ、それでも赤エリアで雑魚即死は大きい
赤エリアで神速じゃ雑魚即死しなかったんだけど仕様?
無双奥義すれば属性で楽に倒せるけど普通にやると1チャージで瞬殺は無理だった
多段ヒットC持ち武将なら1チャージで瞬殺できるんだろうか
892名無し曰く、:2014/03/31(月) 13:57:13.59 ID:E2soIuMX
濃姫で地獄高難度の色んなステージやってみた
克己無し、極意無し、旗兵無視、アイテムはステージ開始時に活水盃のみ使用
武器は風撃5、紅蓮5、凍牙4、猛攻4、その他

風撃5とN攻撃熟練度20で安定してC4に繋げられる
一旦C4に繋いだら、影技を絡めたコンボで武将を撃破
神速での雑魚掃除はあまりしないでC4で巻き込んで練技ゲージの足しにする
特殊技は基本的に使わず
敵に囲まれてる状況でも、敵集団から離れてC4を出せば勝手に敵が巻き込まれてくれる

こんな感じの戦い方で無事クリア
武器性能にかなり依存するし、殲滅力も高いとは言えないので
強キャラではないのは確かだが、最弱キャラ争いをするほど弱くはないって印象
893名無し曰く、:2014/03/31(月) 14:19:56.81 ID:TICCrBpe
>>891
赤だと神速ほぼ産廃だよ
ダメージ効率が悪すぎる
894名無し曰く、:2014/03/31(月) 14:24:24.83 ID:T18SkGHx
最強キャラは未だに議論の余地があるが、最弱が稲なのはもう全員納得のようで
まあこいつだけ目に見えて貧弱だものな
895名無し曰く、:2014/03/31(月) 14:27:33.28 ID:FvHTjhLj
まだわかんねーだろ
アクション全部20にしたら上下するかもしれねーぞ
896名無し曰く、:2014/03/31(月) 14:29:28.66 ID:RrwdP+j9
>>889
俺も自分で使う分にはそれくらいの評価したいんだが
割とクセがあるし手放しで最強の一角とは言えないって感じかなあ
人によって評価ふらつくキャラだと思う
897名無し曰く、:2014/03/31(月) 14:35:55.51 ID:f0i+MFC2
熟練度は攻撃速度くらいしか変化しないんじゃないのか?
898名無し曰く、:2014/03/31(月) 14:44:51.85 ID:QVg0Ptox
>>894
最弱は官兵衛かな
モーション遅すぎて割り込まれまくり
無双吸い取ろうにも隙だらけで斬られまくり
899名無し曰く、:2014/03/31(月) 15:00:46.66 ID:NCQRs0/c
>>891
いろいろ試してみたが第2赤エリアでは
極意+特殊技+修羅武器の高虎長政双剣か
極意中の小太郎信長のみが神速での100%修羅による雑魚一掃ができる
他キャラで修羅武器つけて極意神速してみたが100%は発動しない。普通にやるよりは断然ラクだけどな

しかし第2赤ゾーンでノーマル振るのはマジでリスク高いんだが
立ち回り上手い人は極意なしのチャージだけで乗り切れるのか?
一番可能性の高いだろう高虎と双剣で練習してるが
やはり極意使わないと安定しないからやたら時間かかるしゲージ足りねえ
神速しないと鉄砲でやたら被弾するし
赤エリアでも雑魚さえいなくなれば武将は残りカスみたいなもんなんだがな

あと稲は個人的に最弱ではない気がする
赤以外なら結構立ち回れるんだ
900名無し曰く、:2014/03/31(月) 15:45:22.24 ID:2E8NqhSr
第2赤ゾーンは武将相手に事故るのも怖いが、それ以上に弓・鉄砲がヤバイよな
天下統一大阪中央の赤ゾーンとかは武将複数・雑魚ワラワラ・弓鉄砲わんさかで極意か無双に頼らないと無理ゲーな気はする
901名無し曰く、:2014/03/31(月) 15:52:15.75 ID:v3fkeIfW
>>899
修羅+閃光の武器で高虎長政双剣の特殊使えば、極意なしでも神速一発で赤ゾーンの雑魚が消し飛ぶぞ

神速自体の修羅属性は赤ゾーン雑魚には効かないけど
全攻撃に属性付与する特殊技で、閃光で発生する雷に修羅属性付ければ赤ゾーン雑魚にも即死が通る
902名無し曰く、:2014/03/31(月) 15:54:10.54 ID:gntOFg/g
>>892
それぐらいは今回どのキャラでもできるのよ…
その中で殲滅力が低いから最弱ランクと言われてる
903名無し曰く、:2014/03/31(月) 16:01:42.85 ID:iQc9EPht
まぁ普通なら神速に修羅乗ったら迅閃に修羅つけて△連打ゲーになっちゃうからなぁ
一部のキャラができちゃうからアレだが
904名無し曰く、:2014/03/31(月) 16:11:47.22 ID:RrwdP+j9
閃光に修羅乗るってマジか
使い道無いと思ってた閃光にも利点が!
905名無し曰く、:2014/03/31(月) 16:25:20.04 ID:v3fkeIfW
ついでに敵密集地だと修羅付き雷が多重ヒットするから武将へのダメ効率もかなりいい
高虎、長政、双剣は奥義&極意なしで赤ゾーンに特攻してもほとんど問題ないレベル
906名無し曰く、:2014/03/31(月) 16:36:47.50 ID:dUs5IWCv
S 凍牙


終わり
907名無し曰く、:2014/03/31(月) 16:41:21.40 ID:dUs5IWCv
>>892
>敵に囲まれてる状況でも、敵集団から離れて
無双で草に囲まれるのが駄目な時点で失格!
草刈機が草原に入れなくてどうする?
そんな駄目な草刈機に無双に出る資格は無い
908名無し曰く、:2014/03/31(月) 16:58:33.17 ID:5/WDs2rL
慶次異常に遅いと聞いて「そんな訳が…」と熟練上げて色々使ってみたら
どう考えても重量級の大斧使う豊久より、圧倒的に遅くてワロタwww
仲良く出来るの松永か義弘くらいしかいないじゃねーか流石にどうにかしろ
909名無し曰く、:2014/03/31(月) 17:30:11.00 ID:2E8NqhSr
>>901
閃光修羅の武器拾えたから早速試してみたが、これもうブッチギリで最強ですわ
大阪中央の赤ゾーンも極意使わず神速だけでほぼ事足りるw
完全にコイツ等だけ別ゲーですわ
910名無し曰く、:2014/03/31(月) 18:08:39.57 ID:g0YNZpn5
修羅閃光無かったから黒い羽で試したらマジだった
バグなのかね
911名無し曰く、:2014/03/31(月) 18:13:19.24 ID:NCQRs0/c
>>901
それはしらなんだ。閃光はコンボの邪魔だから外してたわ
その三人ほどじゃなくても閃光+修羅が有用なキャラがいそうだな
強キャラが増えそうな予感
912名無し曰く、:2014/03/31(月) 18:30:35.80 ID:8nBmtGNm
このスレでは信長様の名前が一切あがらないでごんす
913名無し曰く、:2014/03/31(月) 18:41:53.83 ID:Dadk9qgJ
と言うかザッと見て話題に上がってるのは慶次、孫市、稲、オジサン、濃姫とかで後はパラパラだな
914名無し曰く、:2014/03/31(月) 18:50:31.98 ID:5nZoEnkm
信長はC+の上位くらいか
相変わらず扱いやすいNモーション、C4と新C5がそこそこ強い。

態々妖刀強化する必要性は感じないかなぁ
915名無し曰く、:2014/03/31(月) 18:54:50.98 ID:FvHTjhLj
信長は最早オロチが本番
916名無し曰く、:2014/03/31(月) 20:06:26.21 ID:8WWA3d8s
高虎より双剣のほうが技後の硬直やら打上げ性能の差で安定してるような気がするけどどう?
技レベルが上がったり武器強化すると変わるのかね
917名無し曰く、:2014/03/31(月) 20:16:09.45 ID:rSqLzoAm
俺が双剣使うと結構割り込まれるんだよな
双剣の立ち回りってどんな感じでやってるの?
918名無し曰く、:2014/03/31(月) 20:26:39.19 ID:bKFCMx1s
小太郎そんな強くねぇな。
高虎、長政、双剣どころか利家、元就より弱いわ。
B程度だな
919名無し曰く、:2014/03/31(月) 20:49:03.04 ID:QVg0Ptox
S 高虎 双剣
A+ 景勝 小太郎 長政
A 直虎 利家 元就
B+ 信之 勝家 元親 忠勝
B 幸村 孫市 ねね 宗矩
C+ 左近 くのいち 政宗 秀吉 ァ千代 豊久
C 清正 半蔵 ガラシャ 吉継 義弘
D+ 慶次 久秀 小少将
D 濃姫 五右衛門 阿国 三成 正則 家康
E 稲姫 官兵衛
920名無し曰く、:2014/03/31(月) 20:54:24.46 ID:FMVNy4Y9
ランク分けすぎで頭悪く見える
921名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:02:26.49 ID:hQPdX7ph
閃光修羅まじか
上位キャラがらっと変わりそうだな…ちょっと武器拾い頑張るか
922名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:03:54.92 ID:ivhzBpPO
修羅閃光武器やって見たが、これすげぇな。赤ゾーンの雑魚がまるでゴミのようだ・・・
でもこれ普通のキャラは修羅閃光武器にしても感電部分に修羅は発動しないっぽいね
高虎、双剣、長政の特殊技を使って初めて感電部分に修羅が乗るようになるみたいだ
923名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:07:40.11 ID:+6ZBh1yg
>>922
特殊技の対象である「全ての攻撃」に感電部分も含まれるって事か
924名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:08:19.09 ID:5nZoEnkm
ここ最近の小太郎押し何なの?
どう頑張ってもA+もないと思うんだけど。
925名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:12:01.82 ID:8WWA3d8s
高虎とか双剣の特殊はマジでバグだよなあ
まあオレは修正されても双剣使い続けるけど

光と闇が備わり最強に見える
926名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:12:14.28 ID:A2mDY9Za
今試して見たが、確かに例の3人以外じゃ閃光部分で修羅発動しないわ
高虎達の別格っぷりが更に際立っただけでランクには大きな影響は及ぼさないな
927名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:15:22.31 ID:hQPdX7ph
あーなるほど
じゃあS三人が強化されただけか
928名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:15:25.06 ID:NX/7GW1y
もう高虎とか双剣のランクはSどころかSSSでも良いな・・・
929名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:18:04.70 ID:6sBJsgXL
バグとは言え高虎さんクロセカの頃から極端に強化され過ぎだろwww
930名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:24:42.31 ID:v3fkeIfW
あの3人は他がどんぐりの背比べに見えるぐらい突出してるな
931名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:25:44.72 ID:5nZoEnkm
>>925
更にデフォの効果で紅蓮と凍牙が乗っちまうから殊更クレイジー
932名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:26:07.65 ID:6sBJsgXL
一応他のキャラも黒い羽とか家宝を使えば再現は可能っぽいな
まぁアイテムに頼らないといけない時点でアレだろうけど・・・
933名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:26:13.94 ID:yRCWEtLx
>>929
まあ、本来の仕様にない効果だからな
強化と言っていいのかどうかわからんが
むしろ、これがデフォ性能の長政がマジキチ
934名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:28:06.23 ID:l1wuCnzQ
C3の忠勝、C4だけの幸村、C5の豊久
この辺は他がしょぼい代わり特定の技を繰り返すだけでまあまあ戦えるチンパン
このチンパン系キャラの頂点にいるのが利家
特殊N連と無双をやってるだけでSランク三人の次くらいに強いキャラになっている
935名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:41:10.96 ID:QVg0Ptox
>>934
幸村は完全にC4チンパン
忠勝はC5、豊久はC4も使える
936名無し曰く、:2014/03/31(月) 21:51:57.56 ID:xWZKU9iO
忠勝は熟練度上げたらC4も使えそうな気もするけどどうだろう
幸村は前はC3が強かったけど今は神速で事足りるからなぁ
937名無し曰く、:2014/03/31(月) 22:25:45.14 ID:l1wuCnzQ
wiki見たら光秀が強キャラって書いてたけどどこがやねんって感じる
無双の〆が酷すぎるしチャージも妙に出が遅い
特殊も死に技一歩手前だからむしろ最弱争いしそうなレベルで使ってて辛いんだが
938名無し曰く、:2014/03/31(月) 22:38:49.47 ID:HedfDCS6
>>934
忠勝はC5も普通に強いしC4-1の多段衝撃波も十分いけるでしょ
1個ぐらい慶次に寄越せよって・・・
慶次は上のほうで言われてる風撃付けたC4は範囲広くなったけど
思いっきり近距離のド正面で信長が無傷で突っ立ってるの見てワロタ・・・ワロタ・・・

開発テストプレイして無いだろ?
939名無し曰く、:2014/03/31(月) 23:46:58.99 ID:TICCrBpe
>>937
そのキャラが好きなだけでそういう事書いちゃうアホなんでしょうな
940名無し曰く、:2014/03/31(月) 23:58:36.95 ID:5nZoEnkm
光秀もギン千代もC2-1、C3-1、C4-1が邪魔すぎる
941名無し曰く、:2014/03/31(月) 23:58:51.68 ID:hQPdX7ph
慶次は一人だけ3のパワー武器使ってるみたいな遅さで困る
しかも火力も大して無いという
942名無し曰く、:2014/04/01(火) 00:02:14.31 ID:dmmll9LX
光秀とか通常タイプの時の方がまだマシだったんじゃ・・・
943名無し曰く、:2014/04/01(火) 00:44:17.69 ID:Wcjb2Yat
双剣と高虎が弱体化したら俺はキレるぞ
無双で弱体化とか誰も得しないからな
944名無し曰く、:2014/04/01(火) 00:46:59.29 ID:P5Q79E5D
修羅と閃光つけたら誰でも強くなるんだな
とりあえず兼続と豊久は地獄大坂でも楽に立ち回れた

直虎はかなり割り込まれるしAはないな
長政、利家もけっこう割り込まれる

忠勝はC5の範囲エグい
吹き飛ばしの後画面から雑魚や武将がいなくなる
945名無し曰く、:2014/04/01(火) 01:11:33.35 ID:dmmll9LX
>>944
属性組以外が修羅閃光にしても神速で赤面の雑魚死ななくね?
946名無し曰く、:2014/04/01(火) 01:13:20.71 ID:HhoRZ9a/
+とかいうのやめね
なんか気持ち悪い
947名無し曰く、:2014/04/01(火) 01:22:21.04 ID:3QHiANm6
Sランの3人に修羅閃光武器持たせたら極意や無双すら使う必要無くなるな
948名無し曰く、:2014/04/01(火) 01:51:34.47 ID:P5Q79E5D
>>945
なーにー!
神速で強化ゾーンの雑魚消せるのか?
あんま神速使わないから知らなかったぜ
っていうかバグだろ
949名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:02:35.35 ID:Dn39wm3J
S 長政 高虎 双剣
A 景勝 小太郎 直虎 利家 勝家 元就
B 信之 忠勝 ガラシャ 宗矩 豊久 宗茂 氏康 小次郎
C 幸村 信長 信玄 謙信 政宗 孫市 蘭丸 ねね 清正 半蔵 元親 左近 くのいち 秀吉 兼続 ァ千代 武蔵 正則 早川殿 小十郎 大太刀
D 市 阿国 濃姫 義元 光秀 家康 義弘 甲斐姫 半兵衛 綾姫 久秀 吉継 小少将 隆景
E 稲姫 五右衛門 三成 慶次 官兵衛
※ランク内順不同

スッキリさせて見たで
スレ内の意見の反映&独善的に当てはめた部分も有るから修正あればお願い
950名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:06:46.65 ID:aAiE3ji4
>>949
何度か言われてるけど、とりあえず小太郎がAは無いんじゃないの?
自分でも触ってみたけどそんな強いと思えるような要素無いんだが
951名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:09:51.41 ID:P5Q79E5D
>>950
小太郎は強いよ
ここで言われてるから試してみたけど
地獄大坂も難なくというか楽勝で立ち回れた
Aかどうかは知らんけど間違いなく直虎よりは強いと思う
952名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:11:34.36 ID:C4UGZHD8
景勝、直虎、利家、勝家がA→分かる
小太郎がA→は?

取り敢えずどの技がどう強くて、どう安定するのか挙げて貰わないと納得いかない。
贔屓目に見てもおじさん以下だと思うんだけど、どうなんだ
953名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:16:02.79 ID:Wcjb2Yat
あと、細かいことを言うようで悪いけど左側はより強い奴を置いて欲しいな
わかる範囲でいいから
954名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:17:34.47 ID:P5Q79E5D
>>949
慶次と三成はEじゃないな、二人ともC5強い
Dの中では光秀が断トツ弱い、義弘が意外に強かった
Cは幸村が断トツで強いけどC4だけでしょーもない、元親、兼続、政宗、孫市も強い
Bに氏康は無理しすぎじゃないか?ガラシャもワンランク落ちる
Aは小太郎と景勝が強い、直虎は割り込まれまくりでしんどい
Sは異論なし
955名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:18:31.33 ID:RCPe4buU
>>950
問題が火力があまりないってだけだからな
直虎よりは上、利家とは好みで別れるてのが俺の感触
Sは誰もが認めててAの中の順位はまだ吟味中かな

それより評価が上がってる忠勝と下がってる政宗孫市が気になる、早川と同じランクってどうなの
BとCと差がよく分からん
956名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:20:00.68 ID:P5Q79E5D
>>952
小太郎はC4ループでほぼ割り込まれない
地獄でも楽勝
直虎が強い理由は?属性?
超割り込まれるぜ
957名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:23:29.04 ID:C4UGZHD8
幸村はC4&C5-2→特殊技キャンセルが中々強いと思う。
紅蓮乗るから、ガード崩せるし、技後の硬直ないし、擬似影技みたいなもん。

>>956
マジかよ。神速が普通に強くて、極意に修羅が乗るくらいしか強みがないと思ってたわ
ちょっと試してくる。
958名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:24:09.08 ID:C4UGZHD8
そういえば次スレ立てれたら立てようと思うんだけど、テンプレとかどうする?
959名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:26:12.36 ID:rzY/E6eB
>>958
とりあえず>>949のランクを叩き台にしたいから>>1>>2に置いてくれると助かる
960名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:30:54.91 ID:C4UGZHD8
現状だと縛り有りで話進んでるけど、スレタイも変えた方が良い?
OROCHI2の縛り有りスレみたいに「戦国無双4 縛り有キャラ性能スレ その○」みたいな感じで。
961名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:32:28.08 ID:PICC4SL4
直虎とかC4長押ししてるだけで全く割り込まれる気配ないんだが
特殊のおかげでゲージ溜まりまくるから影技使い放題だし
962名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:34:18.74 ID:RCPe4buU
S 長政 高虎 双剣
A 景勝 利家 小太郎 勝家 元就 直虎
B 信之 ガラシャ 宗矩 豊久 宗茂 氏康 小次郎 忠勝
C 幸村 信長 信玄 謙信 政宗 孫市 ねね 清正 元親 左近 くのいち
D 蘭丸 半蔵 秀吉 兼続 ァ千代 武蔵 正則 早川殿 小十郎 大太刀 光秀
E 市 阿国 濃姫 義元 家康 義弘 甲斐姫 半兵衛 綾姫 久秀 吉継 小少将 隆景
F 稲姫 五右衛門 三成 慶次 官兵衛

※ランク内順不同

順不同ならC分けてくれ
ちょっと順番変えたで
963名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:37:46.78 ID:rzY/E6eB
>>960
縛り有りで特に異論唱えてる人も居ないし最強最弱のままでも良いんじゃないか
964名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:39:06.84 ID:/7IThH/a
地獄大阪稲姫超きつかった
ピンクエリアまでは、どのキャラでも特に問題ないね多分、敵より大砲が厄介だ
秀頼周辺が超きつかった隆景よりキツい
傾奇者攻撃耐性持ちなのかな、張り手で足止めがイヤらしい
反撃回避できないと武将に倒されるから困る、どのキャラでも言えることだろうけど
地獄大阪でもC5-2が武将に多段ヒットできるから属性あれば火力でるのかな?
一番問題なのは特殊2-2で強化が安全にできないことかな
官兵衛は開幕特殊1-3で最大強化すればCキャンセルしてR1を1回だけで最大強化維持できるみたいだ
モーションは稲姫が一番辛いかな
965名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:40:13.56 ID:PICC4SL4
ガラシャは特殊技の氷が異様に減る上にアーマーついてるから相当強いぞ
しかももう一方の特殊で多段に夜叉乗って回復するから死ぬ要素ない
966名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:41:08.22 ID:C4UGZHD8
>>963
分かりました。
では立ててきます
967名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:46:55.83 ID:C4UGZHD8
取り敢えず立ててみました。

戦国無双4 最強最弱談義スレ その2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1396287945/
968名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:48:29.55 ID:/7IThH/a
宗茂Bはないなあ
地獄大阪だとァ千代>宗茂だった
慶次C5-2でぶっ飛ばした武将が着地して5-3をガードして目を疑ったんだが
同じ現象おきた人います?
969名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:50:34.62 ID:HTasMRnP
>>967


ようやく盛り上がってきたな
970名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:50:46.19 ID:C4UGZHD8
C5-2→C5-3に至るまでのタメ時間がやたら長いからそのせいだと思う。
慶次はC5-2→特殊技ループが一番良いんじゃないかなと
971名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:51:54.96 ID:If3iNJs+
>>967

槍と薙刀はどの程度だろう
個人的にはEかD辺りだと思うんだけど
972名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:53:50.61 ID:Wcjb2Yat
>>971
乙です

しつこいかもしれないけど序列は左に行くほど強いという風潮があるので、次からは並びはちょい変えた方がいい
一瞬長政が高虎を上回ったのかと思ってスレ見直しちゃったよ
973名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:56:06.94 ID:/7IThH/a
>>967
乙です
>>970
なるほど参考します
974名無し曰く、:2014/04/01(火) 02:56:21.12 ID:HTasMRnP
そもそもランク自体がまだ定まって無いのにランク内にまで手を入れたらごっちゃごちゃになるぞ
暫くは順不同のままで良いよ
975名無し曰く、:2014/04/01(火) 04:35:18.40 ID:TXeoXbk1
まあ、Sの3人は高虎or双剣(どっちでもいい)、長政の順になりそうだけどな
976名無し曰く、:2014/04/01(火) 07:48:13.63 ID:RCPe4buU
そういや高虎らの特殊技で全属性乗るのバグっぽいけど、パッチで直ったらどうなるんやろ
977名無し曰く、:2014/04/01(火) 07:52:32.70 ID:C4UGZHD8
それでも普通に上位ランク入れる強さだと思うわ
高虎は基本モーションが超優秀、双剣は高火力のC攻撃幾つも持ってる、長政はモーションそこそこ優秀で対武将に特化した奥義持ちだし
978名無し曰く、:2014/04/01(火) 08:28:41.33 ID:Dg9gQYsE
感覚狂いがちだけど、全段凍牙(&紅蓮)属性ってだけでスゲー強いからな
長政は言わずもがな
979名無し曰く、:2014/04/01(火) 08:47:59.96 ID:DrjkDY3V
長政はSのまま、高虎&双剣はAに落ちるかどうかって感じか
980名無し曰く、:2014/04/01(火) 09:38:13.91 ID:BJuNK1/h
特殊無しだったら、高虎はAにぎり残れるかもしれないけど双剣はもっと落ちると思う
リーチ無いせいかNが結構割られやすいんだよな

Dに居る秀吉、武蔵、大太刀
この辺はちょっと過小評価気味には感じるな
Cのメンツにも劣ってないと思うけど
981名無し曰く、:2014/04/01(火) 09:54:17.67 ID:DrjkDY3V
秀吉は火力が足りない事を差し引いてもあのモーションの強さはもうちょっと評価されても良いな
武蔵と大太刀はモーションそこそこで火力は十分。特殊技も悪くない部類に入るしDは低過ぎな印象だな
982名無し曰く、:2014/04/01(火) 10:09:31.90 ID:DmvbG+gX
今回ぶっちゃけ赤ゾーンでの評価でしか性能の優劣決められないと思うわ
赤以外ならどのキャラもそこまで変わらん
んで赤での評価となったら火力がほぼメインだと思う

なので俺的には小太郎はB
A筆頭も景勝じゃなくて利家だと思う
983名無し曰く、:2014/04/01(火) 10:51:16.35 ID:OYFieGPX
戦国のアバターが一個もないんだけど透過のやつ出してくれないかな
鈴木Pはそこら辺積極的なのに
984名無し曰く、:2014/04/01(火) 10:52:25.93 ID:OYFieGPX
すまんスレ間違った
985名無し曰く、:2014/04/01(火) 10:56:44.07 ID:Q/pqeI5E
ランク分けが上手くいきそうなときに意見が凄くバラける気がする
高虎が強いといったり長政の方が強いといったり、官兵衛のランクがだんだん下がってたり、小太郎が強いと言う人とそこまで強くないと言う人が半々でいたり、「Aはない」とか「Bは低い」とかじゃなくて具体例があると分かり易いんじゃないかな
全レス目は通してるつもり
986名無し曰く、:2014/04/01(火) 11:10:11.15 ID:HhoRZ9a/
S 長政 高虎 双剣
A 景勝 利家 勝家 元就
B 信之 ガラシャ 宗矩 豊久 宗茂 氏康 小次郎 忠勝 直虎 小太郎 政宗 孫市
C 幸村 信玄 謙信 ねね 清正 元親 左近 くのいち
D 蘭丸 半蔵 秀吉 兼続 ァ千代 武蔵 正則 早川殿 小十郎 大太刀 光秀 信長
E 市 阿国 濃姫 義元 家康 義弘 甲斐姫 半兵衛 綾姫 久秀 吉継 小少将 隆景
F 稲姫 五右衛門 三成 慶次 官兵衛

直虎は神速で大きな隙をさらし、範囲もないので割り込まれる、さげ
信長はすごい微妙な性能、もっとしたでいい
小太郎は火力の面でAに大部劣る、さげ
政宗はC5の火力があり、かつCキャンセルで追撃可能、あげ
孫市もC2の火力があり、かつCキャンセルで追撃可能、あげ
987名無し曰く、:2014/04/01(火) 11:13:58.29 ID:BJuNK1/h
特殊キャンセルからの追撃で評価上がるなら清正なんかはどうなんだ?
988名無し曰く、:2014/04/01(火) 11:37:11.35 ID:PICC4SL4
甲斐姫と隆景下げていいと思う
モーションがかなり弱い
989名無し曰く、:2014/04/01(火) 11:38:24.37 ID:S6l57xCI
やっぱ通常タイプは主力のチャージに行くまでが長くてな
990名無し曰く、:2014/04/01(火) 11:41:49.32 ID:DrjkDY3V
直虎って特殊C4やってたら割り込まれる事なんてまず無いと思うんだが
991名無し曰く、:2014/04/01(火) 11:45:37.71 ID:TXeoXbk1
>>980
何で特殊なしの話になってんだw
本来の仕様に戻ったら、って意味だよ
高虎は凍牙、双剣は凍牙+紅蓮
Sは長政のみになるだろうけど、両者ともAには残れるんじゃないか
992名無し曰く、:2014/04/01(火) 11:53:52.33 ID:LE9piINA
オリ武将武器の槍ほんまにゴミカスやなこれ
993名無し曰く、:2014/04/01(火) 12:47:19.78 ID:LS/WSgmB
真田幸村はDかEくらいだな。
C2は着地後に隙がある。C3も最後に隙が生じる
C4も隙があるしタイマン用。

幸村は本当に弱い。技の〆に隙ができてばっかり。
994名無し曰く、:2014/04/01(火) 12:54:48.39 ID:BJuNK1/h
>>991
すまん
特殊技(バグ)無しの話なら、ってつもりで書いた
双剣は高虎よりワンランク下か、同一ランク内でも上位と下位って風に差が付くと思う
995名無し曰く、:2014/04/01(火) 13:13:49.03 ID:RCPe4buU
>>982
立ち回り無視なら、景勝より弱体化ある小太郎とバフある直虎の方が火力あるよ
安定感立ち回りしやすさも火力同様評価ポイントなのは景勝が高評価なのが物語ってる
996名無し曰く、:2014/04/01(火) 13:59:08.48 ID:eIJUmk1S
幸村Cは俺も疑問。D連中との差がわからん

あとEの久秀 吉継 小少将 隆景の並びは、特殊の差だけでも久秀と後ろ3人との間に相当差があると思う
3人F落ちでいいんじゃないか?
997名無し曰く、:2014/04/01(火) 14:31:26.75 ID:gRMDGt/I
>>993
何のための特殊技だよ
998名無し曰く、:2014/04/01(火) 14:43:07.95 ID:DrjkDY3V
>>996
そいつ等が弱いというより久秀が1ランク上の強さって印象は有るな
特殊1の攻撃範囲・足止め効果が優秀過ぎる。振りは確かに遅いけど、それを補って余りある
999名無し曰く、:2014/04/01(火) 14:44:41.10 ID:PICC4SL4
つーか慶次別に弱くないな
こいつが隆景濃姫より下はありえないだろ
1000名無し曰く、:2014/04/01(火) 14:57:57.33 ID:KitTw6PS
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