信長の野望　武将風雲録　その11

「桶狭間だぎゃー」

言わずと知れた信長の野望第四作目。
信長の野望武将風雲録を語るスレ。

前スレ
信長の野望　武将風雲録　その10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1371482231/

※「信長の野望ＤＳ２（風雲録をベースにした作品）」の話題もこのスレではＯＫですが、
携帯ゲーソフト板にもＤＳ総合スレがあります。
ＤＳ２の質問もここではＯＫですが、ＤＳ総合スレの方がより良い回答をもらえる可能性が高いです。

信長の野望3DS・DS総合　其の十九
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1380720414/

過去スレ

信長の野望　武将風雲録　その9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1332693471/
信長の野望　武将風雲録　その8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1271162375/
信長の野望　武将風雲録　その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235274890/
信長の野望 武将風雲録 その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211781785/
信長の野望 武将風雲録 その5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1186479543/
信長の野望 武将風雲録 その5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1186479543/
信長の野望 武将風雲録 その4
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1168057509/
信長の野望 武将風雲録　その3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1160652906/
信長の野望　武将風雲録　その２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1136248259/
信長の野望　武将風雲録
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1123232401/

過去スレのミラー
http://shouretsu.digiweb.jp/#nobu4

○購入ガイド(リメイク･アレンジ版)

・Windows定番シリーズ版
1980円＋消費税で販売中で、現在もっとも入手しやすい。ただしオープニングの
大名紹介や一部の大名での専用エンディングといったPC-98版の要素が
一部削られている、バグが多いなど必ずしも満足行く出来ではない。
バグについてはコーエーに問い合わせればパッチを送ってもらえる。
但しFDなのでPCがFD対応か事前に確認すること(ごく最近のPCにはFD未搭載機種がある)。
音楽はCD-DA演奏なのでサウンドトラックとしても使用できる。
なお風雲録のサントラには「信長の野望 究極音盤」などがあるが、
同サントラとはアレンジの異なる曲やどちらか一方にしか収録されていない曲もある。
機能BGMはどちらにも入っていない。
ちなみに、エディタを使うとOPが見れるという噂があるが検証は自己責任で。

・Windowsツインキャンペーン版
烈風伝無印とセットになったもの。税込2604円と1本当たりの単価では
Win定番よりもさらに安いのと入手のしやすさが魅力。アマゾンでは微妙に安くなっている。
風雲録の仕様自体はWin定番に準じる。
なおWin烈風伝PK単体は生産終了しているので
PKが欲しくなった場合TheBestのwithPKを買うことになるかもしれない。

・Windows25周年記念パックVol.7版
大航海時代II、エアーマネジメントIIとともに収録されている。
PC-98版のエミュレータによる移植なので大名紹介も専用エンディングもある。
（仮想）ディスク交換の操作やオリジナル音源BGMも引き継がれている。
ただし現在は生産終了のため新品での購入は困難。中古店やオークションでなら
入手できるかもしれないが、上記のタイプよりは入手が困難。
参考までに価格は税込4725円。

・信長の野望DS2
風雲録がベースではあるものの、東北地方が分割されている、茶器回しができない、
その他新要素の追加など大きくアレンジが加えられている。
詳しくはttp://www26.atwiki.jp/nobuyabods2/pages/33.html を参照。
入手はしやすいもののアレンジをどう取るかは人それぞれ。
2009年2月時点では廉価版は出ていないので定価は4800円（税別）。

・プレイステーション版
処理が速いのと、独自要素として戦国通信があるのが特徴。
ただしバグが存在しないわけではない。PS2およびPS3での動作については
特に不具合は報告されていない。生産終了、オークションには多数出品されている。

・ゲームボーイアドバンス版
DS2と同じく風雲録ベースのアレンジだが、よりオリジナル要素を残している。
GBAスロットが搭載された旧DS（DSi以前のもの）でも使えるので、
DS2でのアレンジがあまり合わない人に。入手は中古店かオークションで。
(但し、見つけにくい上に仮に見つけても高価である。)

・携帯電話アプリ版
アプリが動作する携帯電話さえあれば主要3キャリアどれでもプレイできる。
画面が狭いのと、従量制ではなく月額制(税込315円)なのがネック。
利用期間によってシナリオが増える。
歴史イベントが全て削除。 茶人訪問イベント・画家訪問イベント・キリスト教布教イベントはあり。
顔無し武将多し。 教育コマンド無し。外交は同盟・破棄・貢物のみ（婚姻・脅迫コマンド無し）。

　　　　　 　 　 .S3 前田 斬首 自害 イベ　OP　ED　CD メイン コマ 内政 輸送　顔　 声　 途中 野戦
PC8801　　　　 　 　 　 　 ×　　△　　○　 　 　 　 　 △　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ×　　×　　×
PC9801　　　　○　 × 　 ×　　×　　○　 ○　 ○　 △　　△　　○　 ×　　×　 ○　 ×　　○　　△
MSX2　　　 　 .×　 × 　 ○　　×　　○　 ○　 △　 △　　△　　○　 ×　　×　 ○　 ×　　○　　△
X68000　　　　.○ 　× 　 ×　　×　　○　 ○　 ○　 △　　△　　○　 ×　　×　 ○　 △　　○　　△
FM-TOWNS　 ○ 　× 　 ×　　×　　○　 ○　 ○　 ○　　△　　○　 ×　　×　 ○　 ○　　×　　△
Windows　　　 .○　 × 　 ×　　△　　○　 △　 △　 ×　　△　　○　 ×　　×　 ○　 ×　　×　　△
FC　　　　　　　×　 ○ 　 ○　　○　　△　 ○　 △　 △　　×　　○　 ○　　×　 □　 ×　　○　　○
SFC　 　 　 　 .×　 × 　 ○　　○　　　 　 ○　 ○　 △　　○　　○　 ○　　×　 ▲　 ×　　×　　○
MD　　 　 　 　 ×　 × 　 ×　　○　　　 　 ○　 △　 △　　×　　○　 ○　　×　 ▲　 ×　　×　　○
PC-E 　 　 　 ..×　 ○ 　 ×　　○　　　 　 ○　 　 　 ○　　×　　○　 ○　　×　 ○　 ○　　○　　○
PS　　 　 　 　 .○　 × 　 ×　　× 　 ○　 △　 △　 ×　　△　　○　 ○　　○　 ○　 ×　　×
GBA　 　 　 　 .◎　 × 　 ×　　× 　 ○　 △　 △　 ×　　○　　○　 ○　　○　 △　 ×　　×　　△
ｉモード　　　 　 △　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ×　 　 　 ×　　×　　×　　　 　 　 　 ×
Yahoo! 　 　 　 △　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ×　 　 　 ×　　×　　×　　　 　 　 　 ×
EZweb　　　 　 △　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ×　 　 　 ×　　×　　×　　　 　 　 　 ×

シナリオ3　　　　　　　　　◎初期装備　○本能寺の変により出現　×存在しない
前田利益　　　　　　　　　○いる　×いない
斬首　　　　　　　　　　　　○COMが斬首しにくい　×斬首しやすい
自害の台詞　　　　　　　 ○特定大名に専用の台詞あり　△信長だけあり　×全て汎用
イベント　　　　　　　　　　○全てのイベントが発生　△一部のイベントが存在しない
オープニング　　　　　　 ○大名紹介あり　△大名紹介なし
エンディング　　　　　　　○一部の大名で変化　△全大名共通
CD　　　　　　　　　　　　　○始めからセット　△同時販売版が別にある　×ない
メイン画面地図　　　　　 ○色別　△色別・数字あり　×家紋別
内政　　　　　　　　　　　　○一度に複数の武将で実行可能　×一度に一人だけ
隣接国以外への輸送　 ○できる　×できない
顔グラフィック　　　　　　 ○通常　△他作品（烈風伝以降）からの転用　×モンタージュ多し
声　　　　　　　　　　　　　 ○台詞を喋る　×台詞を喋らない
途中参加　　　　　　　　　○観戦モードから途中参加可能　×不可

松永久秀は>>1乙の志に深く敬服せり

　　　　　 　 　 .S3 前田 斬首 自害 イベ　OP　ED　CD メイン コマ 内政 輸送　顔　 声　 途中 野戦
PC8801　　　　×　 ×　　×　　×　　○　 ○　 △　 △　　△　　○　 ×　　×　 ○　 ×　　×　　

88版はこうかなあ。　途中のコマと、最後の野戦って何？

>>1乙だぎゃー

上野の北条高広が>>1乙し大名となりました

野戦は野戦マップが固定じゃなくて微妙に変化するかどうかだったような。
コマはコマンドだろうけど何だったっけ。

野戦は古戦場以外の戦場マップがそのつど変わるシステムだな
SFC版ガイドブックに「遭遇戦システム」と書いてあった

コマンドはコマンド群の割愛かな
ケータイは一部コマンドが無くなっている

>>11-12
ありがとう
それだと、8801は戦場マップはその都度変わらない。古戦場や進行方向からの汎用野戦マップ切替はあるけど。
△がどれを差してるのかわからないな。
コマンドの割愛は無いから、○かな。
野戦は△か×ぽいね。

鉄砲に当たって死ぬ武将や大名はいるけど、鉄甲船の砲撃で死んだ武将っていますか？

まだ一度も見たことがないです

戦闘力の低い武将は、鉄砲・大砲を問わず結構死ぬよ。
その故、使える弱将は大砲で砲撃じゃなく通常攻撃で確保する事もある。

武将一人で攻め込んで撃たれて死んだときの悲しさ…



話変わるけどPS版の忍者が情報取れないのはやっぱり何回かあった
それとこちら側が攻めた城から救援要請がくるというバグまである

攻められてる相手に救援を要請するってどんだけ間抜けなんだと…ｗ

足利義昭を配下にしていたけど忠誠度が90台後半でも独立したな
松永久秀は忠誠99でも独立した

謀反フラグ立ったら忠誠度関係無い

陶晴賢や島津・伊集院などは遺恨持ちに成り易いよな。
面倒臭いし戦闘力アップのスパーリングパートナーになるから、積極的に敵に成るよう
に放逐したり寡兵で攻め込まして捕獲させたりしてるわ。

「謀叛フラグ」なんてもんは無い
いまだに混同している奴が散見されるが叛意と独立は全くの別モノで別要素
叛意持ってるから独立するわけではない
独立する数値の武将は叛意の有無に全く関係なく独立する
叛意はいわゆる「無礼講」や兵や茶器持ち逃げの出奔に関係する要素なだけ

そうだったのか
コンドームいや混同してたわ

>>16
それに援軍出した俺が通りますよ。

何故か敵側が勝ち、味方を召し捕ってしまった。

どうなるかと思ったら敵方の家臣になった。大損！

謙信がいれば勝てる

上杉は武田に比べて家臣がいまいち、もう少し内政官が欲しいと思った
長曾我部と比べたら贅沢な悩みだ

上杉や長宗我部の家臣団にケチ付けるとは、何とも贅沢なことじゃ。
ウチなんか上から下までアレじゃぞ＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　河野

上杉ってコーエーのどのシリーズの攻略本見ても「家臣の質が良い」とか書かれてるけど
本当に使える奴ってそこまではいないよね
隣の武田さんと比べちゃダメだよなｗ

>>25
有名大名にしては、戦闘能力だけのバカばかりなんだよなあ（香のぞく）
よくそれで四国統一できたもんだ

上杉家は謙信一人が戦場に出れば良いので楽だよね

>>26
革新辺りから、やたら上杉推しのアップデートが着てたよ
金銀山ザクザクだし、政治低めでもなんとかなる感じ
謀略に弱くなったけど、宇佐美がいれば1部隊は無敵って感じ

残念AIだけどね…

蘆名盛氏の能力値が低過ぎる。
蘆名家中興の英主と呼ばれ伊達や最上以上の勢力を誇った、
東北大名の雄なのに姉小路頼綱と大差ないのはヒドい。

でも風雲録の武田家臣団も能力設定はギリギリ軍師レベルで一線級かというと正直・・・
結局信玄一人で以下略なんだよな

リメイクのDS2（3DS）では兵科設定がついた関係で、全員足軽C〜D・騎馬A〜Bみたいになっててし
風雲録仕様だと騎馬隊編成にいちいち金かかるからまず使わない。
いや戦術合わせて野戦すれば強いには強いんだけどさ…

ＦＣ版で茶会に商人を招待できるけどあれはなんか意味が有るの？

>>32
成功すれば友好度上がる

そういえば、合戦で降伏勧告に応じることってあるのかなあ？
まず使わないコマンドだよね。

風雲録って全体的に能力低めだから軍師レベルって勢力のエースじゃない？
武将数＝行動力じゃないから合戦にも内政にも使える奴が便利

>>31
山本勘助はS1でもトップクラスの軍師だけど。
待ってれば真田昌幸も登場するし、
人材面で武田は恵まれ過ぎてる。

武田は人材には恵まれてるけど、勢力的にはいつもやられてるイメージだなあ。

米相場転がしすれば、米も金もアッという間に溜まって
やることなくなる弱小大名

>>34
成功率としては脅迫と同じ程度かな
二度目だと成功する時もあるが

武田は特にS1あたりは武将の数と俸給がネックとなって有利大名判定を受けるとはいえ
結局金銭不足に悩んで軍事力を強化出来ない展開が多いわ
開始から10年経ってから甲斐なり信濃なり取ると、余りの貧弱さに笑う

>>34
俺は降伏勧告を使いまくってたよ
趨勢が決まった後、敵の兵士数が10を切ったくらいにしか
決まらない、、、、　
わずかでも兵数をケチりたいような時には

武田は甲斐がしょっぱい国力に設定されてることが多い気が
風雲録で甲斐信濃持ってても2国合わせて1.5国分の兵力な感じ？
まぁそれは複数国持ちはどこも同じか

>>30
晩年の葦名は盛氏一人でもってたようなもんだからな
一度隠居したのに担ぎ出されるくらいだし、その証拠に死んだ途端葦名自体も崩壊分裂
消滅も早かったな

信濃は信濃で隣接国が多いから動きにくいしな

信濃は列強の取り合いになるからな

>>43
おまけに、まるでイベントのように毎回上杉がちょっかいを出してくる
上杉が信濃をゲットすると今川が満を持して攻め込んで今川領になる
そこから今川は領土が増えたためしがない

家康が武田から奪った信濃に攻め入ったら、勝頼・信繁・高坂・馬場・秋山など大量に寝返って
来て簡単に手に入ってしまった。
その後兵を増強して兵８００・鉄砲１８０位の体制にして置いたのに、城主を筒井順慶にしたせ
いか武田・徳川共同軍にシツコク何度も攻められた。
信玄さんマジハンパ無く執念深いわ。
その執念深さ故、国力を傾かせて北条の裏切りにあい甲斐を獲られてしまった姿には哀愁を感じる。

>>39-40
なるほどサンクス
今度やってみよっかな。

今は長宗我部で四国引きこもりプレイ。　
政治力悲惨だったけど、攻め込んできた小西、黒田をゲットしたらなんとかなった。

1555年プレイ桶狭間発生！
徳川独立までは良かったが今川氏真が武田に首切られて太原雪斎が遠江で頑張ってるｗ

武将風雲録は太原雪斎居ても桶狭間起こるんだね
その雪斎は徳川武田連合軍に攻められて風雲の灯火だ

氏康公プレイだから駿河攻めて雪斎助けてやるか
雪斎は降伏するんだっけ？
高能力武将は降伏しないはずだけど線引を忘れてしまった

金山って枯れてからどのくらいの期間で復活するの？

定番シリーズのバグって結構ひどい？
サポートは終了したっていうけど、まだバグ対策パッチもらえるんだろうか・・・

有名大名は有利大名判定されるって聞くけど、三好って有利大名なのか？
長宗我部と三好は有利大名だとは思えない
三好は、よく鈴木や宇喜多に負けていたような気がする
その三好に負ける長宗我部

三好は摂津以外はしょぼすぎじゃね？
人材も松永と三好兄弟が使える程度だし
文化が高いから取引が有利なぐらいか

長宗我部は有名なだけだねｗ

長宗我部は元親と香宗我部と息子くらいかなあ。

四国は国力もしょぼくて辛い。

四国はショボいけど九州は異常に人材豊富。
豊後と肥前は国力も凄い。

中四国だと先ず元の国捨てて九州になだれ込んで人材確保か
三好は短命揃いなんだよな
四国だと紀伊を目指すって手もあるが

まだ全然体制の整っていないＳ２浅井の近江に、信長が攻め寄せて来た。
兵の訓練度は１００に上げてあるけど、兵力・士気はゲーム開始時のままと言う状況。
幸い鉄砲は４７あったからヤケクソ気味に籠城を選択して、磯野員昌に鉄砲４７与えて北門
に隣接した所に配置した。
そうしたら籠城戦の浅井の攻撃ターン２巡目の鉄砲隊の一発目が、見事信長に命中し撃退出来
た。
こう言ったケースでは野戦を選択して兵糧を奪うのがセオリーだろうけど、堅城・鉄砲・兵糧
と言った条件が揃った場合は籠城も有りかもね。
鉄砲で狙撃と言うラッキーも偶にはあるしね＾＾

>>56
Ｓ２の信長がイベントのように姉小路に攻め込んで、信長が鉄砲死してたなあ……

久しぶりに風雲録やりてーな
定番って画面800*600？

久しぶりにやってみた

やっぱり信長の野望シリーズで一番面白いね

鉄砲隊並べての連鎖攻撃の気持ち良さといったら、病みつきになる

茶会を開く意味があんまり無いな
茶会を開けるようになる頃には既に大勢力で金もタンマリ有るし

そうなんだよね
茶会は休憩みたいなものかもね
まあこれはこれで味わいがあってよいね
後半は作業だから退屈しのぎ

システムがシンプルすぎて
教養の高い武将がいない、今井と友好度が低いと文化上げ諦めるしかないってのがねｗ
大名物は一国一城にも勝るっていってもそれは後の話だし

東北や常陸だとどうしようもないんだよなあ
文化が低過ぎて茶器が買えないから、取り敢えず東海まで進出しないといけない

一人茶会の寂寥感もまた格別

北の田舎でも越後や上野まで来たら買えるじゃん
しかもそこそこの教養人も居るし

文化70必要じゃなかったっけ？

買うには友好度で茶会開くには教養が必要

うろ覚えすぎてダメだｗ
文化じゃなくて教養が70ないと何かがダメだった気が
友好度上げたら教養低くても売ってもらえたっけ？

粗野な方に売る品物はございませんな！

いくら大商人だろうと大名の城でそんなこと言えんよなｗ

米の売買で友好度を上げて茶器を買う。
最初は安い茶器を買い、友好度が上がってから高い茶器を買う。
8等級の茶器でも茶器回しには十分使える。
安い茶器でも複数の武将に持たせれば茶人にも対応できる。

東北にも来てくれる今井くん

東北にも来てくれる今井くん

戦国無双4野発売に向けてテンション上げるために今やってるんだけど
たくさんの兵士で攻めこむと籠城されて鉄砲でかなりの犠牲者が出て困ってる。
攻めこむ前に忍者で相手国が兵士300なら、こちらは何人で攻めれば野戦になりますか？

茶器を買えない野蛮な者ども安心しろｗ
ルイスフロイスが茶器を配りながら全国行脚してるぞ

>>75
確実に野戦に持ち込みたいなら、１．１倍の３３０だね。
攻め込む国に隣接する国と友好度が高いなら、共同軍をお願いする手もあるよ。

>>75
敵国兵数×１．２〜０．９ぐらいだと思う。

>>76
本願寺敵対国ならどうしようもないな
布教させて自国領で一向一揆が起きたら困る

本願寺は茶器持ちだからザビエル要らず

>>79
自国に一向宗がいなければ、フロイスから茶器貰っても大丈夫。
一向一揆は一向宗が多い国しか起きない。

意外な事に大和には一向門徒が居ないんだよね

本願寺は1国しかないから他のシリーズよりはましか
一向宗に悩まされてて加賀に侵攻しやすいのはせいぜい上杉ぐらいだろうけど

>>81
大和は他の寺社勢力が強いという特殊事情があるからなあ

>>83
なるほどなー

やはり天理の日蓮宗が幅を利かせているのか

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1378989296/35
↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

武士は日本刀、僧兵はなぎなた、一向宗信者は竹やりで戦えばリアルだった
作る方は大変だけど

竹やりってことはないんじゃないのｗ

竹槍が立派な武器だった時代も有るし

>>85
それより奈良の伝統仏教。
興福寺（法相宗）とか。筒井氏も興福寺の衆徒から大名化した。
http://www.kohfukuji.com/about/history/04.html

>>87
昔ＰＣゲームに『下天』と言うのがあって、戦闘シーンがリアルタイム制で足軽槍隊や
百姓一揆は莚旗の集団とかでかなりリアルだった。
しかも戦闘中に軍団長の武将が討死したら、表示してあるその武将の名前にリアルな血
飛沫がかかるサービスぶりだったわ。
書いてる内に思い出したけど、戦闘だけでなくゲーム全体がリアルタイム制と言う珍し
い戦国ゲームだった。

竹槍まで出すと小山田の投石部隊まで出さなきゃならなくなる。

熱湯粥とか、水攻めもね
上田城の闘いでは、川をせき止めてからの一気の放水で、徳川軍に大打撃を与えたし

戦国はある程度走ってるとダッシュになって速度アップとかはない？

何処の戦か覚えていないけど、山の斜面を登るときに
枯れ笹で滑って登れなくてそいつにさらに油をまいて効果増大を図ったら
下から火をつけられて敗れたと言うねたがあるらしい。

対鍋島家の戦では猫を使ったとかいう話はないのかい？

動物を戦に使うのは三国志だけか

化け猫の話は江戸時代になってから龍造寺氏からのお家乗っ取りを揶揄してできたものだから、戦国時代はまだ関係ない。

ねこー
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1394161668782.html

>>96
軍用犬ならば太田資正が実際に使っていました。

風雲録やったことないけど３DSの奴買おうかどうか迷うな

正子公也の絵で三楽斎がブルドッグの上に跨ってるのがあったけど、いくらなんでもムリだろうｗ
それにしても正子公也の挿絵って誰得なんだ

>>100
COMが好戦的で天下統一まで行きやすいので、ゲーム的には楽しめると思う。

パラメータとゲームシステムを風雲録のままにしたモードも用意してくれればもっとよかった。

短期間で天下統一しようとすると、民忠がボロボロになったりする。

win定番はバグが多いって>>3に書いてあるけど、主にどういうものがあるのかまとめてるとこはないでしょうか
久しぶりに風雲録やりたいけど、買うのに踏ん切りがつかない・・・

>>104
バグあるっつっても右クリック連続攻撃くらいか
あとは殆どどのVerも共通だったような、石田三成茶会や弾正爆死の文章とか

パッと思いつくのはここか
ttp://www.geocities.jp/keisuketamura/zensen/ninja.html

>>105
ありがとう
そのサイトはさっき見つけて、このくらいならと思ってたんだけど、そんなもんなのね
>>3だと結構ひどいバグがあるかのように読めたもので

思い切って買えそう

大河ドラマ黒田官兵衛見てたらやりたくなって数年振りにやりはじめた。
信長で。
同盟の徳川の家臣が貢ぎ物してきた。
その家臣は丹羽で元はもちろん信長の家臣だったわけだが、徳川が武田攻めの援軍要請してきた時に出陣させたんだよ。
そしたらなぜだか徳川に捕まりそのまま徳川の家臣に。
同盟してるからどうすることもできず。
それで、丹羽が徳川の貢ぎ物を持ってきた。
これはチャンスと思い引っ捕らえようとした。
しかし逃げられた。
そしたら配下の忠誠度が一気に下がってしまい
委任してた城主は次々と独立するわ徳川に攻め込まれるわでてんやわんやだ。
上杉と同盟してたからなんとか攻められずにすんだけど危なかったよ。

こういうときに限って丸一日やってて時々セーブしてなかったのが悔やまれる。
やっぱ風雲録は名作だわ！音楽も良いし、野戦もスリリングですばらしいよ。

何で援軍出して徳川に捕まるんだ？

今更ながらPS版を買った
探りでデモプレイ眺めてたら神保が籠城戦で本願寺を射殺したのを
目の当たりにして何か新鮮味を感じたｗ

Ｓ２の越中上杉領に越後が大雪と言う事を確認して攻め込んだ。
首尾良く越中を制圧出来たのだけど、捕獲出来なかった武将が越後に逃げのびていた。
合戦どころか物資の輸送も出来ないのに、落ち武者が何で大雪の越後に帰還出来たのか
不思議で仕方が無い。
これは仕様ｏｒバグ？

>>110
飛び石領地になった場合も家臣は逃がしたら別の国に逃げるし、仕様だと解釈してる
確かどの版もそう
大名の場合は違うけど

>>111
やはり仕様か
まあ取逃がしたのが景勝と雑魚武将で、配下武将になってくれない奴としたくない雑魚の
面子だから良いか
断られると思っていた兼続が配下武将になってくれたのを、幸いとしよう

兼続手に入れたんなら大戦果じゃねーかｗ

>>113
いや〜
本国の越後は雪に閉ざされてるし、捕獲し損ねた武将も一網打尽で配下に出来ると目論んで
越中に攻め込んだからね
配下になるのを断られても最低限浪人になって、あわよくば支配国領内で仕官して来て欲し
いなと思ってた
もしそうなったら、兼続・景勝コンビを首尾良くゲット出来たのに兼続一人じゃ不満足
人間の欲望にはキリが無いわなｗ

景勝（というか一門衆と言われる武将）はよっぽど相性良くないと家臣に出来んがな

相模に武将詰め込まれてるせいで俸禄が払えなくなって忠誠度ガタ落ちしてても北条一門は引き抜けないしなぁ

>>115
そうだね
結構前に景勝を捕獲して珍しく配下になることを承諾してくれたかと思いきや、遺恨持ち
になってて当主が斬られて死んだ
史実同様景勝は気難しいわｗ

ＳＦＣ版が発売された頃に大河ドラマ『信長』が放送されてて
林通勝=宇津井健ってイメージがあったな。

政治力70は生産委任国の城主として重用。
尾張:織田信行、美濃:林通勝

その大河の緒方信長と比べると今の森高旦那はやさしいイメージで物足りない
もっと冷酷な役者にやってもらいたかったな

>>118
信行は教養も魅力もそこそこ高いので外交にも役に立つ。
通勝の方はほぼ内政専門で、安全国の城主がベスト。

林さんは独立したがるから困る
忠誠100にすればいいんだが

織田家初期家臣で林通勝だけ解任しようとしたら軍師に御意される
内政要員としてはまあまあ優秀なんだが

羽柴秀吉「御意」て。

政治＋戦闘の合計値で解雇時の言葉が変わるので、
どちらかのパラメータが極端に低い武将は不要と判断される。

戦国無双4がAmazon届いたので風雲録はしばしの休憩
戦国無双4はグラフィックがきれいになり、爽快感も増して面白い、もちろん信長でやってる

戦国無双の好き嫌いは別として、
風雲録のキャラ･顔グラで戦国無双というのは面白そうだ。

>>126
マイナー大名好き（里見、河野、姉小路）にも無双はキャラクターを用意してるのか？

無双もはじめは冴えない３D対戦格闘だったのになぁ
あれのヒットが肥を決定的に変えてしまったな

籠城戦で、堀を超えてよじ登るのと、普通に門を壊して攻めるのとでは、どっちが早いの？
誰か比べた人いたら経験談教えて

>>129
門防御が180〜200以上無い限り、6〜7ターン待機する方が基本的にはキツイ
それでもよじ登る価値があると思える時は、一人しか門壊をできないか
もしくは城主に寄る手段が塀乗り越えしか無い場合だね

但し、謙信籠城などの場合、謙信に天守閣補正30%が入り、
塀の上に居る自キャラは補正0(もしくはマイナスだったかと)が入るので
鉄砲戦以外はオススメできない

全体を通して言っちゃうと、野戦に持ち込んだ方が圧倒的に優位なので
あまり検証はされない分野かと
籠城で得するところって、延長戦と敵拿捕率が上がる程度だしね…

>>130
どういう根拠で天守閣補正30％なの？

>>131
大丈夫、ファミ通の攻略本だよ！

>>132
機種は何？
SFC版もそうなのかな？

>>133
PC98のはず
もう一冊コンシューマー版を中古で買ってたと思ったが捨ててたようだ
残念

天守閣補正、初めて聞く言葉だ
他にも鉄砲隊天候補正がありそうだな
弱小大名で鉄砲隊率いて攻め込むと、自ターンで雨ばかり降りやがる

天守閣とか櫓の地形効果のことじゃないの

http://i.imgur.com/3fLOXty.jpg

>>136
城壁よじ登ったらずり落ちる回数じゃないのか

長そかべって、覇王伝の方が武将風雲録より顔が長めだけど、どっちが正しいの？

>>139
覇王伝のものは汎用顔（石田三成･吉川元春･島津歳久と共通）だから
恐らく風雲録のほうが正しい。
それでも風雲録のものに似せようとしたり、
今までのイメージを刷新しようとしたところはいいんだけどね…

>>140
どうもありがとう。武将不運録の方が好きだな。
浅井は別にイケメンでもいいと思うのだけど、今じゃ下膨れのこまわり君顔なんだろうなあ。

不運録・・・
内ヶ島氏理とか出てきそうだw

笑う

武将幸運録

織田信長、羽柴秀吉、徳川家康、山内一豊

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね

四国の大名は全員不運録だな（豊臣以前）
東北は幸運
関東は悲喜こもごも
甲信越は比較的不運
東海は超ラッキーらき☆すた
近畿は・・・
中国は不運
九州は収まるトコに収まった

ハンドブックに載ってる画像ってPC98版だっけ？
ニコでPC98版の動画見ても命令出すとことかかなり違うっぽいけど

運がすべて

自己解決
ハンドブックに載ってるのはPC88版だった

PC-88版は文字が縦長になるから区別しやすい。
画像も縦のラインが少し粗いし。

俺がプレイする大名はマイナーばかりなので、顔グラ見る限りいつも一緒だ
当主が死んで息子が引き継いでも、顔グラは変わんねェ〜

amazonで風雲録単品より烈風＆風雲のツインパックの方が安いｗ

DSのwifiが5月20日に終わるけど、以降はスペシャル武将も手に入らなくなるのかな
3人のために国盗り頭脳バトル買うのはちょっと金がもったいない
体験版国盗りからはスペシャル武将もらえないよね？

新武将でwikiに載ってる能力参考に作ればいいか…
顔グラは近いので我慢するしかないだろうけど

3DSじゃなくてDS2？
まぁ3DS版でも買っただけで積んでるからいいっちゃーいいんだけど

弱小大名でやってて、こいつが来てから楽になった奴って誰がいる？

尼子で黒田をゲットした時

義昭でプレイして織田の脅迫の使者ゲッツしたとき
堀とか金森とか

敵部隊に隣接した味方部隊が多いほどその敵への攻撃ダメージが増える
隣接効果があるようだけど活用する余地はあるのか？

>>157
自軍の攻撃枚数が余っていれば
まあ中盤以降かもな
でもそれの副産物で敵将を捕らえやすくなる効果の方が役立つかも

>>157
序盤の謙信本丸待ちのところを、
騎馬で囲むとほんのすこし楽になると思う
試してないけど

謙信とは籠城戦か寿命かで潰すパターンが多いなぁ
それか謙信使って一人旅嵐

PC版は対応OSの問題もあるので、
SFC版かPS版でプレイしようと思ってるんですが
どちらの方がオススメですか？

>>160
VMWAREで仮想PC組んでネット環境切りながらPC版

はさておき、
SFC版→本能寺の変シナリオ(S3)が存在しない
PS版→何故か教育で毛利元就を使うと足利義輝がすべてのステータス100になるバグがある

PS版かなぁ思考ルーチン(待ち時間)、イラストはSFCに軍配があがることもあるかも

どう考えてもPSだな
SFCは処理速度遅い、固定グラがモブ顔に、文化の自然上昇が無い、BGMが薄っぺら
SFCが勝るのは遭遇戦システムとOPが再現されていることだけ

PC版ってPC98版？
win版ならXPでも7でも動くけど

音楽ループする？

風雲録の正当進化は天翔記と考えていい？
風雲録が天翔記に勝っている所ってある？

>>160
本体持ってるなら3DS版かDS版もいいですよ
内容はほぼ同じだけど3DS版のほうが武将の数が多かったりで少し上かな
リメイクだけど基本はほぼ同じで、寿命無限や討死なし設定、新武将、英雄集結シナリオもあります

>>163
Windows定番シリーズ版に関しては、バグが多くてコーエーにFDの形でパッチを
送ってもらわないといけないというのが引っ掛かってます。
PCにFDD付いていないですし。

>>166
残念ながらDSは持っていないです。

>>165
文化の功罪、かな？
天翔記だと文化のパラメータがないからどこの国で教育やっても同じ。
つか、どこの国で教育ってのも変だが。
同じ軍団で師範と生徒が別の国にいても実行できる。
まあ、このゲームは1ターン3ヶ月も費やすからそれくらい条件緩和してもよいと思う。

もうサポート終わってるしバグ修正ないんじゃないの

俺はMD版やりこんだなぁ
FM音源のBGMが良かった

>>170
98版とほとんど同じだよね。
さすがに海外版を持っている人はいないか…

Win定番シリーズとプレステ版だったらどっち買えばいい？

初めて裏ワザで謙信配下に出来たぞ
結構シビアな条件だから何度もリロード繰り返したよ

>>172
Win定番
PS版を買う意義は足利義輝をステータスカンストさせる為だけにある

windows7でwindows定番を音楽ループさせる方法ないですか？

_inmm.dllを使う

２ちゃんねるその他の掲示板への粘着荒らし行為がばれてすべての巨大掲示板群を永久追放となりました
ここのスレのみなさんさようなら

パケ絵は風雲録が一番好き

当時は風雲録のジグソーパズルやって遊んでたな。
パズルやってると絵の細かいところまで意識するようになった。
当時の光栄は何をするにも気合が感じられてた。

信濃の海津城で籠城するのが好きだ
城主を政治力高くて戦闘力激弱武将にしておけば、野望高めの武田らが何度も攻め込んで
来てくれる
快感だ

>>180
海がないのに海津城とはこれいかに？

>>181
海のない信濃に海の付く地名が多い理由があったと思うけど忘れた。
小海とか海の口とかいろいろある。
それらは駅名だけど、海ノ口城のあった場所とは異なる。
駅は白馬の近くだし白は小諸の近く。

攻めて来いよ信玄！！
北門で待ち構えて門を破壊される前に、兵力ゼロにしたるわ

初心者です。質問があります。
僕の行動パターンは
●米の売買でせこせこ大儲け
●金が大量に貯まって、尚且つ兵の安い時にたっぷり兵雇用
●大体６００の兵がたまったら、戦闘能力の高い４人の武将の忠誠を８０以上にし、
兵忠誠、訓練を９０以上にし、１００ずつ兵を与え隣国に攻め入る

開墾、治水、街投資、技術革新、金山や、教育、鉄砲購入製造、茶会を一切行わない
むしろ茶会って何？って感じ


このやり方ってあんまりよくないですか？

>>184
本人が面白ければそれが一番なので、良い悪いはなんともいえません。
個人的には内政で上げた国力を眺めてニヤニヤするのが好きなので、そのプレイはもったいないとは思いますが、
そのあたりは人それぞれだし、内政より戦争が好きならそれでいいのではないでしょうか。

初級なら内政やってても大丈夫だけど上級以上になったらひきこもりプレイしてると他の国の内政値がMAXになってるよなｗ

いちいちお伺いをたてるのが鬱陶しいね

それが楽しいのは最初から三国ぐらいまでだろ。

大量の家臣が浪人になって去って行ってしまったのですが何が原因なんでしょう…？

俸禄は足りておりますかな？

金・米の切れ目は縁の切れ目でゴザル

さらばジャ！！

このゲームの俸禄なんか安い方なんだがなぁ・・ｗ
他作品・他タイトルなんかバカみたいに高額である意味リアルで泣けてくる

キングオブジパングで織田信秀役の林隆三氏が死んだ。

普通の風雲録では信秀は出なかったけど
キングオブジパングとSFC版風雲録の時期が被ってたからな...。

実際の戦国大名も米の相場見ながら米売って
得た金で兵を雇って・・なんてやっていたのかな？
当時の経済流通とか兵農分離についてほとんど知らないけど
多分やってないよな？

兵を雇う、という事ができるのに兵を解雇する、という事が出来ない風雲録だから、しょうがないね。

前田利家なんかは兵を解雇し、浮いた分を蓄財し、
もしもの戦時費用や他の大名なんかに貸し付けとかしてたけど。

米に関しては、大名は基本生活に必要な分しか備蓄しておらず
（年貢として徴収した米の管理は農村の庄屋や城下の米問屋（在地の商人）にまかせる）
戦争が近くなるとそれに合わせて米の値段が変わる。
米の相場が高くなれば隣の国からわざわざ売りに来る農民（場合によっては豪族・城主ですら）いる。
（それを利用してその国の米を買い占めて兵糧攻めの前段階に使用する、
隣国の米や物資の相場の乱高下を知り、「隣国が戦争仕掛けるかも？」という諜報活動にもなる）

ちなみに金銭・資材に関しては家それぞれに勘定方や奉行職がいて、
（丹羽に仕えていた長束正家とかがいい例）
当主はそれを逐一報告を受けていて、その総数をある程度は自覚しているはず。

兵を雇う場合にもそれなりに相場があるけど、
募集する方は人数は基本、指定しない。
集まり過ぎたら打ち切りはするだろうけどさ。

織田信長で１５５５年以内に天下統一って出来るんでしょうか？

PC-E版で前田慶次が登場する時、突然「傾いて候」って結構な音量で喋り出すからビックリするんだよなｗ

SFCで戦闘100にしたいんですが上杉謙信や信玄を何度も殺して上げる方法って無いんですか？

投稿するときはよく見直した方がいい
いいたいことがよくわからん

戦闘１００にしたいなら謙信に突撃して勝つしかない

風雲録では戦闘力が格上の武将に突撃して撃滅しても殺さないよ
群雄伝だと殺しちゃうんだけどね

鉄砲以外では戦死しなかったんだっけ？

PC-98版では初めのころは突撃で織田だの徳川だの武将にほとんど突撃していて
秀吉とか石川数正とか政治力の高い奴も全部討ち取ってた。
後になってちょっと後悔した。

みなさんレスありがとうございます。

今、1557年1月に織田信長で天下統一したのですがこれって速い方ですか？
まだまだ速く出来ますか？

>>201
戦死するよ。

>>201
突撃は戦死する
「○○○○、討ち取ったり！」「むぅ…不覚」
鉄砲持ちが一番欲しい武将で突撃して戦死させちゃうことが多くて悩ましい

戦闘力が格下の武将に突撃すると撃滅時に討ち取っちゃうのが多いな
格上の武将だと撃滅時に戦闘力が上がり殺さず捕らえるとゆー

突撃って、お互いの兵力がぐんぐん減るときと、ちょっとだけしか減らないときとありますよね？
あれってどういう事なんですか？

どういうことも何も
ただ単に本丸に突撃しただけだろう…

少なくともＳＦＣ版では「突撃」は通常攻撃をランダムで
複数回くりかえすから

>>203
すげーな
俺そういうの苦手
やり方どうするの？

内政して技術上げて鉄鋼船作る方が好き

>>203
テクニックとしては国捨て使うんだよね？
国捨てすると軍師がうるさいから、良心がちょっとだけ痛む
「残された民百姓には悪いことをした・・・」と思いつつ捨てる

>>211
横からだけど、国を捨てたりしたらターンが勿体ない
脅迫成功させるのに兵を雇いまくり、
独立されても大丈夫なように米をギリギリまで削っておく

のを謙信で練習するといいかも
機種によるけど、謙信使えば、脅迫が通じない大名たちを蹴散らして
勘助家康速攻で手に入れて二方面作戦を組める
まぁ、なんで二方面作戦しなきゃいけないって、
謙信は脅迫で落ちない国を落としに行くのと、脅迫する為に行動力の余ってる国に移動と
奔走させられるからで

とか書いてる間にめんどくなった
最短目指すには相当の運ゲーが必要になる
正直俺は鉄甲船作って戦う方が鉄砲戦になってて面倒だなーと思う

って何かボケてるな…
国捨てって、税率100%のこと差してるのかな
それならYesだね
二回〜三回行われるいともたやすく行われるえげつない行為

212さんは最速でどのくらいで天下統一しました？
織田信長で。

姉小路を残して茶会を振る舞うのが
風流なり

今織田信長で1956年7月でいけました。

ゼロ戦とか使えるの？

失礼1556年7月でしたｗ

>216-217
ﾜﾛﾀ

今更聞きますが入門編の上級と、実力編とではどっちが難しいんですか？？

もうひとつ質問です。
脅迫の成功率って何で決まるんでしょうか？

>>220-221
信長くんかな？

入門編はチートと好戦的AIが作用しているので
全国統一は入門上級の方が難しい

脅迫の成功率は自軍兵数対敵国兵数に
使者の野望(と教養か？)、相手大名の野望
(ちなみに、2カ国以上の大名は必ず脅迫で軍門にくだらない)
その他、相手大名との好感度とかがマスクに入ってるんじゃないかと言われてたりするが不明

あ、忘れてた
戦闘+政治+教養=240以上の大名は絶対に脅迫に応じない
毛利元就とかは鉄砲で削って殴って捕縛してから切ると1ターン戦闘が減る

>毛利元就とかは鉄砲で削って殴って捕縛してから切ると1ターン戦闘が減る

？？？

>>224
あぁ、やっぱわからないよね。下手な文章ですまん
元就を捕らえて切れば大名交代で、脅迫が通るようになるんよ
で、二カ国持ってて、かつ脅迫外交が行えるようになる位置がたまたま毛利元就だっただけです

効率で言うと毛利元就の居る安芸は政治=行動力100を使いきらない設定になってるようなので、
脅迫外交の方が2カ国以上落とせる上に進軍方向をそのままキープできるんよ
陶に戦争しかけないで脅迫したら結果は変わらないので
そこまで大したテクニックではないのだけどね…

眠気がひでぇ
元就を潰さないと脅迫が通らないので、出雲に進軍しなければいけなくなる
安芸→出雲→周防の行動順バターンを引かない限り
出雲攻めをしなければいけなくなり、1ターン無駄になる可能性が高い
これは最前線に大名を突出させた場合のパターンなんだけども

>>222
はい信長です。
先日１５５６年７月に天下統一したのは実力編でした。
今日は入門編上級で１５５６年６月で行けました。

ゲーム終了させてＣＯＭの成り行きを見ていて天下統一されると、途端にヤル気が無くなり
続きをプレーしようとするモチベを失ってしまう
だからここ数年ＥＤを見ていないわ

征夷大将軍になったら終わりにしているな、あとは消化試合だし

征夷大将軍になって同盟を結ばれて、延々と貢ぎ物を送られ続けるのも乙なもの。

征夷大将軍の宣下を謙虚にお断りしたら、二度と使いが来なかったわｗ
このゲームは日本人的謙譲の精神を反映して居らん
せめて二回位は拒否らせろよ

1555年、音量調整して行方を見守り
1630年辺りに平和になる
そんな優雅な一日を過ごしたりもしました

家康　『もう少し長生きしていたら・・・』

何言ってんだか、Ｓ１の徳川は１００％武田の餌で長生きした事なんて見た事無いわ
オマケに本田忠勝や榊原康政に寝返られる不甲斐なさ、マジ雑魚武将

懐かしい
いとこに借りて初めてやった信長がこれのSFCだった
冒頭に謎の漫画がついてる攻略本も相当読んだなあ
台詞回しが時代がかってたのがすごく楽しかった
PC版買ってやり直してみようかな

>>234
漫画：プレーヤーがタイムスリップして信長に。
　　　信行による藁人形呪詛で凶作続き、
　　　信長にばれてぶっ飛ばされて氏真のもとに。
　　　金山発掘できるようになり濃姫に金の指輪をプレゼント
　　　1〜3月治水、4〜6月開墾、7〜9月技術、10〜12月商業
　　　のパターンに慣れて舐めきったところに義龍謀反の報告
　　　今川だろうが義龍だろうがかかってこい！と吠えて終了。

地域の大名同士の座談会もあったね。
三国同盟主君：信玄、治水さえやってればいい。義元年貢100％
九州3強：最後、茶器を売って欲しい話になって
　　　　　「粗野な方に売る茶器はございません」

自分は3DSだな...。
もはや武将の頭数とかの点で戻れない。
武将が戦死するのも...。

人材コレクタープレイにとって戦死寿命無しはたまらんよね

３DSか・・・その手もあるな
スケールアップした風雲録の世界って感じなんかな

>>236
こっちは騎馬の突撃しなくても
敵の銃撃で討ち取られることあるし...。

>>237
有料購入シナリオだったかもだけど
1582年武田攻め前の状態と関ヶ原前のシナリオ、
その他若干のシナリオ付き。

その他、違いは大雑把にこんな感じかな。
・序盤のんびりしていると他国が強くなる
・大名だった武将でも滅ぼしたら雇用か浪人の選択肢が増える
・中盤からは降伏勧告で突き進めるゲーム
・鉄甲船必要なく、足軽や騎馬でも鉄砲隊集団に向かっていける
・文化度の価値が＋α、征夷大将軍の特典で全領文化度＋10

ぬへへ
結局定番シリーズぽちったなり
無用の取引と・・・存じませぬ！

信長　『是非も無し』

山師『はて・・・？』

大金を払った時に限って、
「筆が進まぬ...。」

>>242
バグゲーつかまされたときの心境と同じかも。

風雲録はバグゲー(楽しい意味で)
茶器回しはデフォ

茶器回しは一種の伝統であって、進んでやるもんじゃないって言うのもあるけどねｗ

信長Ｓ１でやる場合は北畠にも今川にも行かず、義龍調略の後に美濃攻めでしょｊｋ。
早いうちに三河勢を調略するのは当然だけどさ。

>>227
どうしてそんなに早くクリア出来るの？
概略で良いから教えて

>>237
武将風雲録と３ＤＳの違いは鉄砲の攻撃方法が全く変わったからな。

武将風雲録の場合、鉄砲隊は２０（２０００人）で１回攻撃、以降＋２０ごとに１回攻撃が増え、
１００で５回の射撃攻撃が１ターンで可能。
なので鉄砲隊で本陣に籠られると非常に厄介。

ＤＳ２や３ＤＳだと「基本１回のみ（戦術使うと２回〜３回まで、でも効果は数ターンだけ）」
でも戦術で大筒隊とかにすると楽しい。

大砲は射程距離は長いけど鉄砲で戦術使った方が効果上だね。
使い道は本陣に籠る敵鉄砲隊を地道に削るくらい。

米相場
7月凶作→9月2.5→5月頃0.8と1年周期で操作して実入りがいいから
商業は最後に手をつける形で技術200と開墾ばかり上げる。

風雲録時代の治水は苦痛だった。
武蔵や尾張クラスの国で武将1人しか実行できない仕様の機種だと尚更。

3DS

最初から『徴兵時の新兵の訓練度上昇』の三河を有する
今川家で君主を家康に替えても固有戦術が今川家のままｗ。
それなら隣国織田で早めに領有を...と考えるも
固有戦術『三段撃ち』が物足りなくて
武田や上杉でプレーするとついつい序盤攻勢で
勢力拡大し過ぎてツマンネって感じになる。

三河・尾張・遠江・信濃、これだけとって文化度100にしておけば
訓練度・開墾・商業・技術が上がりやすくていいと考えてるだけなのに。

茶会でどんな短歌が詠まれていたか覚えている人はいますか？
記憶にありません
覚えているのは、一人茶会の「春はあけぼの」だけです

田子の浦とかなかったっけ？
上の句を詠んだら速攻でうちのおかんが下の句を詠んだ。
恐るべし…。

風雲録の鉄砲は2000人まで1回で射撃できるから8100人だと5回攻撃するが
これは単に2000人で4回、100人で1回射撃するという意味でしかない。

つまり射撃回数は討ち取り確率には影響してるかもしれないが
ダメージに関して言えば単なる目安でしかない。

>>246
自演乙

茶器手に入れて喜び勇んで茶会したら
「春はあけぼの」　さらなる精進が必要です　だもんなあ
誰もがそうしたはず

おほほ　定番シリーズ届いたなり
ちょっとやってみたけど
スーファミと比較にならないグラフィックと音楽の綺麗さ！
ノスタルジイを感じるには不向きだったがプレイしてみよう

>>5
これの「野戦」の項目けっこう大事だな
戦争がなんかワンパターンでイマイチ楽しくない・・・

>>250
春夏秋冬で違ったよね
二人の時と一人だと違うし、憶えてないや

ほんとだ
夏に試したら夏は夜って言った
枕草子が四季分あるのかな

百人一首も季節ごとなのかな
小野小町の「花の色は・・・」もあった気がする
戦国武将が好んで読むには違和感のある歌だけど
「無常」という意味ではハマる気もするね

春（睦月〜弥生）
一人：「春はあけぼの」
複数：「久方の　光のどけき　春の日に」「しづ心なく　花の散るらむ」

夏（卯月〜水無月）
一人：「夏は夜」
複数：「夏の夜は　まだ宵ながら　明けぬるを」「雲のいづこに　月宿るらむ」

秋（文月〜長月）
一人：「秋は夕暮」
複数：「月見れば　ちぢにものこそ　悲しけれ」「わが身ひとつの　秋にはあらねど」

冬（神無月〜師走）
一人：「冬はつとめて」
複数：「心あてに　折らばや折らむ　初霜の」「おきまどはせる　白菊の花」

>>258のいう「わが身世にふる」は見たような記憶があるが出て来なかった
複数パターンあるのかも知れん

バージョンにもよりそうですね
ＳＦＣは多そう

昨晩から徹夜して織田家で統一までいった
スーファミでやってたときは統一なんて絶対無理と思ってたけど
windows版はサクサクでいいですな

>>261
サクサクすぎて、国盗りルートを固定せざるを得ない罠があったり
SFCならどの国のターンが終わったかわかるのになー
PC98のテレポ攻撃美味しいです^q^

こないだから足利今川のテーマが離れん。

足利今川の戦闘曲は小学生の頃延々とリピート再生していました
やっぱいいわ

ＳＦＣ時代、
その戦闘ＢＧＭは聞き覚えはあったけど
しばらくどの勢力のＢＧＭだったか分からなかったな。
戦略ＢＧＭだったら今川選んでシナリオ開始時から流れるから即分かるけど
たまたまＣＯＭ同士の合戦を覗いて聴いたＢＧＭがこれだったって程度。

SFCでやってた頃は退屈だった一般大名の内政テーマ
Winだといい感じだ
バックのピンポンパンポンが効いてる

音源の制限から解放されたからなかなか良いよね＞BGM
SFCはどうやってもパポペプーから脱出できん

でも逆に毛利はスーファミのほうが勇ましくて好きなんですよね
作曲者はPCを想定して作曲したんだろうけどさ

詐欺師が「田舎大名め、はまったな」と言ってくるが
三好氏や足利氏も同じセリフを言われるのだろうか・・・？
田舎の大名以外プレイしてないから知らなねぇー！

技術教えてくれるイベントだと思うが、「フハハハ、ばか者め」というパターンもある

でうすの教えを広めにきました
↓
フハハハ、ばか者め

今宵は茶会日和ですな
↓
田舎大名め、はまったな

>>269
足利や三好でも普通に田舎大名呼ばわりだぞ

なんという覇王伝辞典ネタｗ

富山の薬売りの薬買うとなんか意味あんのかな
疫病くらった時無効化できるとか聞いたことはあるけど、一度も見たことない

政治up

>>275
疫病対策だよ

ついでに買うと>>276が言う通り確率で万金丹をくれるので
食うと政治が上がる可能性がある
失敗すると次ターン行動力0になる

>>276-277
長年の謎が解けたわ、ありがとう
ググって見たけど万金丹は政治の低い大名じゃないとくれないんだね
強い大名でばかりやるからもらえなかったんだなー

>>271
知らなかったです
>>272
これも知らない
詐欺師じゃなくてスパイでした
鉄砲職人と鉄甲船職人が多かった
>>273
スパイ「田舎大名め、欲に目がくらんだな」
足利「大名でないでおじゃる将軍様でおじゃる」
といったら面白かった

>>279
ネタだぞ
ネタだよね？

>>280
ひっかかった
変だと思った

伴天連招いてえらい目にあったのって上杉や徳川でプレイしてた時ぐらい
本願寺では、布教失敗ぐらいで、一向宗徒は不穏な動きをしてなかったと思う

本気でとるとは思わなかったｗ
でも上等な茶器無いときにくる茶人って結構な罠だよな

>>282
PSでプレイしたから、主要なイベントがカットされたのかと思った
PSは最上の鬼嫁がないんですよ

>>283
ありゃ、PS版にも一長一短があったのね
一概にSFC版とPS版でPS一択とはいえないのか
しかし、触ってないが足利義輝全パラ100は魅力的＞PS版

>>283 >>284
ＰＳ版にも出羽の鬼姫イベントあるよ？

>>285
ありゃ、そうなのか、指摘Thx
S3の関係もあるし、PS>SFCなんやね
教育バグは正義

ＰＳ版での一番の残念はＯＰとＥＤにある。

ＤＳ系

ホント最初の領土のみで5年くらい内政を行うゲームではなくなったな。
かといってポンポン勢力を広げてから内政ってのもつまらなくなる。
戦術活かした合戦とかできなくなるし。
1555織田で始めて何とか尾・勢・江・濃4国のみに止めて国固め。
・大和に寄り道して松永と茶器ゲット
・ほっとくと浅井が3国・兵10万くらいの勢力、
　長政は敵にするより味方で使いたいから元服前に久政ゲット
　攻め滅ぼした後に1年程度領内徘徊してやっと登用成功
・謀反で殺される前に道三ゲットで延命

ホントは本願寺滅ぼしてキリスト教受け入れたり
三河をとって徴兵時の訓練上げたいけど
本願寺滅ぼしたら内政要員に畠山・能登家臣団ゲットとか
今川家臣団ゲット、敵隣接国が多くなるから武田攻略、
家臣にならない武田家臣を追って東へ...とか止まらなくなる。

PC88版そのままでよいのでテンキーで遊びたい。
あのグラフィック、音楽そしてテンキーでの操作性をもう一度体験したい。

エミュで…げふんげふん
PC88揃えるのは大変だな
PC98で妥協してみるのはどうか
ディスクも本体も88より手軽に手に入るから

ただ思い出は美化したままの方がいいかもしれない

知っている情報だったらすまん
Win定番版の風雲録を持っているんだが
50の騎馬or足軽さえあれば600の兵にも勝てる方法がある（裏ワザというかバグだけれど）

600の兵と言っても相手が鉄砲フル装備でなければならないのが条件
まず味方部隊を移動させて相手部隊に接触する
この時に機動力が残っていれば移動攻撃ができるはず
移動攻撃を仕掛けると相手が鉄砲部隊の場合、反撃してくる
その反撃の瞬間に反撃する相手部隊を右クリックすると相手の部隊を自由に操れる

さらに操った部隊は退却も選択できる。
しかも退却可能国は敵軍領地ではなく自軍領地
戦が終わって退却先で武将情報を見てみると
忠誠度が敵国にいた時と変わらないまま家臣になっている。
実際鉄砲があまりない序盤は使えないがCPUはその国の有能武将に
鉄砲を持たせる傾向があるので

例えば弱小姉小路でも
美濃に攻め込んでS2なら秀吉や光秀をホイホイできる
ちなみに大名にもできるが、武田信玄が高齢で逝ったとき
他の国にいた大名の顔がモブになったりおかしくなったのであまりおすすめしない
あんまりやり過ぎるとつまんなくなるので加減はその人次第で

あと門破壊にもつかえる
門破壊を選択してキンキキキン、と鳴ってる間に右クリックすれば
門を破壊するまで攻撃を続けることができる、つまり1日で門をこじ開けられる

長文レス失礼しました。

ひでぇw

>>291
右クリック連続攻撃は知ってたけど、鉄砲反撃退却は知らなかった
右クリック連続攻撃に慣れると鉄砲で延々攻撃できちゃうから俺ルールで禁止にしてるけど

>>291
普通に6部隊出ないで4部隊とかで秀吉鉄砲40、光秀鉄砲10とかでも出来るの？

連続攻撃は同じく知ってたけど、操りは知らなかったなぁ
これからは騎馬の時代よ。鉄砲の時代は終わったのだ

ひどいな
近年の復刻版はバグ・エラーの宝庫かｗ
たかが風雲録ごときも真っ当に移植できないとか劣化も極まってるな

>>296
いや、連続攻撃はPC版共通のバグだよ
PC版をそのまま移植したとしたらそうなる

…で、なんで機能のBGM消したんですかねぇ
あのBGM凄いいいのに

機能いいよねえ
一時的に戦国の世から帰ってくる感覚

>>285
発生条件間違えていたのかな

・伊達と最上の領土はひとつずつ
・義光の忠誠度が低い
・伊達と最上が同盟

これは最上プレイでないと起きないタイプ？
それとも桶狭間みたいに、どの大名でプレイしても発生可能？
実力編でなきゃ起きないんじゃないだろな？

>>299
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9837974

>>294
どういう意味かよくわからないのですが
相手の兵種が鉄砲であれば誰にでもできますよ
もちろん一撃で捕らえてしまってはできませんが

>>299
実力モード限定だね＞鬼姫
まぁ、攻略情報見てないとわからないイベントだから仕方ないね

機能のBGMは群雄伝が一番好きだな

戦国群雄伝は『いにしえの瞳』としてサントラにも入ってるけど
風雲録のは探してもなかなか出てこない罠。

>>304
初めて聞いたけどポップだな
ポールモーリアみたい

武将の寝返りやすさって民忠が何か関係してるのかなあ？
どうも民忠0の国って、他より兵連れて寝返られやすいような気がしている。

関係ないんじゃないの
民忠0上等の税率オール100％でやってたけど特に寝返りやすいなんてことは無かったよ

>>306
俸禄不足を回避するために重税を敷く→それでも俸禄不足で家臣の忠誠度が下がる→寝返りが増える
シナリオ3の播磨とか顕著だな

>>306
民忠0だと収入も下がるから、俸禄不足になって家臣の忠誠も下がってるのかもね
俸禄は現在持ってる金から家臣に払う分を引く→国からの収入が入る
の順だから、商業度999でも所持金0だと俸禄不足に、なんてこともある

テスト

俸禄不足を知らなかった頃は最後一国の敵に対してオールスター揃えて進行タイミング図ってると何故か忠誠ガタガタになってて萎えた
敵が何かワザを掛けてきてるんだと思ったけど・・
いつから俸禄不足知ったんだろうな

俸禄は足りておりますかな？

最初はわからなかった小2のあの頃

ほう、ろくに支払われぬとは。

>>313をいかがなさいますか？
首を斬る(K)
逃がす(E)
召し抱える(A)

>>314
じゃ、これで
　 首を斬る
＞切腹させる
　 磔にする

おっと、首は頸のほうがいいな。

>>313
審議中…（Y/N）

焙烙の刑

…いや、なんでもない。

追記
焙烙というと、後のシリーズで火矢を発射できる技能を示すようになっているけど
元は、たぶん、支那の過去の王朝で実施された刑。
円筒形の金属の内側で火を焚き、そいつの外側に罪人を貼り付かせて焼き殺す刑。
殷周伝説とかいう横山光輝の漫画にも登場する。

ほう、ろくでもない刑だな

>>320
切腹を申し渡す

政宗出るまで武将間引くのめんどくせー

そういえば1571から始めて
本能寺を起こすにも相当数の武将を斬ったっけな...。
斬るより加えたい派なのに。


DS系では石高上限が低くて
しばらく開発する予定のない国をゴミ箱と言わんばかりに
政治力の低い武将を押し込めてる。
百地や本庄クラスの戦闘90前後の将でも
存在を忘れるか引っ張り出してくるのがメンドくさくなって
ゴミ箱国に放置ｗ。

＞本能寺を起こすにも相当数の武将を斬ったっけな...。
蘭丸のことかな、あいつも出てくるの遅いな。

DS２やってないけど本庄・百地が戦闘90近くあるってのが違和感。
最近の作品みたく統率知略武勇に分かれてないからしょうがないとしてもｗ

本庄なら戦闘90前後あっても別におかしくないがな

本庄繁長
革新・天道　統率88 武勇90 知略39＝217÷3＝72
創造　　　　統率84 武勇83 知略68＝235÷3＝78
良くて戦闘７０台後半ってとこだろ。

まぁこれいったら武勇一辺倒の武将やら軍師タイプやらもおかしくなってしまう
わな。戦闘１つで数値化するのは難しい。

風雲録は武田と一部の武将以外能力抑え目だったけど
DS2は革新並にはっちゃけてるな

本庄繁長、ＤＳ2では政治24・戦闘89とか。
柿崎が64・92とか軍師の条件満たしてることに驚きｗ。

定番買おうかと思ってたけど部屋片付けてたらツインパック出てきたw
将星のツインパックやら太閤4やら記憶にないものが何個か発掘されてるわ
ハンドブックもあるし思い出に浸ろう

兵７００鉄砲６５０の尾張に騎馬隊のみで突撃すること三度、漸く制圧する事が出来た
浅井騎馬隊の威力を思い知ったか、織田の奴ばらめ！！

磯野辺りが奮戦したか。
実力編はCOMが引きこもって鉄砲貯めまくるからほとんど
やってないな。
いつも入門上級にしてしまう。

Ｓ２織田の鉄砲保有数はハンパ無いわ
それでも家臣数が多いから、人海戦術で騎馬隊を突撃攻撃を執拗に繰り返せばなんとかなる
一番困るのは一人で鉄砲１００以上でいる国
この場合は野戦に持ち込んで本陣どうしを近接に設置して、敵本陣奪取が一番楽だね

>>332
カス武将をわざと戦闘でとっ捕まえさせて次に攻め込めばもしかしたら…。
でも戦闘力が高くないと戦で鉄砲隊として使ってもらえんし、その場合もはやカス武将じゃなくなってる。

>>333
そのトロイの木馬作戦の時は、ちょっとした工夫をしている
そこそこの武将に茶器を与えた後に、これを没収して忠誠度下げた状態で攻め込ませて捕まえて
もらう
これを３人位仕込んでおけば、楽に削ることが出来る

俺もそれトロイの木馬作戦って呼んでたわ
初回じゃしょっちゅうやったもんだ

DS2は徴兵がめんどくさすぎて後半やる気にならないんだよな…。

>>336
早解きだと余った兵が邪魔な感じ。
またーりプレーだと後方の委任を解除して
前方に兵を輸送するとか。
塵も積もれば山となる感じでばかにならない数字になる。
ただ、訓練終わるまでがメンドいけど。
対策は訓練専用の中間の国も確保するとかかな。
戦闘7、80台で政治が低くて使い道のない武将が結構いることだし。

風雲録時代なら他家のままでも
国を豊かにしてくれるからまたーりプレーしてたけど
ＤＳ系になると先軍政治的に内政を疎かにするから
さっさと攻め取って自分で開発した方がいいと
早解きしてラスト1国残して内政するスタイルになった。

おバカCOMが兵を分散させるのはどうにかして欲しかったな。
木馬作戦には使えるんだけどさ。

やっぱ対人がいちばん面白いんだろうな
友達いねーぜ

いや鉄砲大量保有状態の対人プレイで籠城される程面白くないものは無いぞ

晴賢の野望　謀反風雲録

消防のころよく友達とマルチプレイしてたけど
お気にの武将討ち取られたりして喧嘩になったなｗ

>>341
弾正の野望　爆死風雲録も追加で

散華の久秀〜平蜘蛛の彼方に〜

久秀が爆死する事を知らなかった初心者の頃、城攻めで降伏勧告したり野戦で敵陣地奪取して
平蜘蛛と共に爆死する久秀見て茫然としたな
爆死するのは籠城戦だけにして貰いたいわｗ

これって上級とか実力モードってどうやって遊ぶの？
のんびり内政してるとCOMはチート内政であれやこれやMAXにしてくるよね
イナゴ作戦しかないのかな

コメ相場さえ見る目があればなんとでもなってしまう。
さすがに大量に鉄砲配備されてるとこは、攻略を数回に分ける必要があるけど。

なるほどね
結局そういう感じのプレイになるのか・・・

姉小路の飛騨に使者としてやって来た義龍を捕まえて謀反を事前に防いでやったのに、越中と
共同で攻め寄せた道三に喝！！

摂津が上下に分割されることはもうなさそうだな…

>>325
戦の強さと世渡りの上手さを考えると妥当な数値だよな
むしろ政治と魅力ももう少し高くても良いと思う

S3って茶器持ってる奴激減するよな

EGGあたりでPC-98版出してくれないかな

氏真を戦闘１００にした。



虚しさだけが残った。

何年までかかった？
気が遠くなりそうだな

１５年くらいかな、最初は畿内・関東で訓練。
戦闘６０以下だとよく捕まってしまい、そのたびにリセット。
８０越えたあたりで武田との同盟も切る。

勘助、半兵衛、信玄だけ殺さないようにしつつバンバン討ち取ったけど
以外に武将は足りなくならなかったｗ

軍神の側に将軍家をもっていくのがめんどかったです。

シナリオ3に初期状態で茶器持ちはいなかったはず
シナリオ2に登場する茶器がそのまま全部今井宗久の下にある

難攻不落の城を築こうと思う　山と川に囲まれとけばいいんだろ？ [998420852]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411731068/

昔のことでよく覚えてないけど、柴田勝家の教養を１００にして喜んでたような気がする。
武将風雲録以降は忙しかったり、やることが多くて茶会が楽しめない。

>>358
本拠地に大名と教育要員置いて茶会三昧勉強三昧しないの？

相良姉小路河野宇都宮里美神保とかの弱小大名で始めた時、
優秀な武将捕らえたら、大名強制交代させるよね？

>>359
てか、俺の気力の問題かな。最近は１、２回クリアするだけで満足しちゃう。

>>360
人それぞれじゃないかな
それやると弱小大名で始めた意味が無くなるので俺はやらないけど

相良みたいに跡取り元服前に
寿命が怪しくなる奴ならやる

政治50〜60ぐらいあればまあ命令出すのには困らないから
そこらへんはわざわざ替えるほどでもないな
…てか相良晴広って政治39しかないんだよな

DS2以降のリメイクだと大名はだいたい政治60以上に設定されてるから
弱小大名ならではの面白みが減ったともいえる

統一目前で、一番最後に攻める大名はやっぱり伊達や島津ですか？

>>360
顔が個性的な大名は温存します。

中部の大名ではじめると、西国の大名（毛利・大友・長曾我部・大内）にてこずるから、方針変更してまず東を制圧することになる。
だから、結局最後は九州統一目前の島津との最終決戦になりやすいかな。俺の場合は。

信長包囲網赤松なう
播磨一国でコツコツ内政が楽しい

相良晴広はタヌキ顔が好きなので政治80代まで必ず上げる
軍師は島津義久！
お前だ！

相良プレイで義陽の登場が先代存命間に間に合ったの数えるほどしかないな
国獲りだから大名がアレでも他国の城主が優秀ならそんなに困らんし

S1謙信で始めて、部下全員解雇してから謙信一人旅皆殺しプレイとかやったなあ

Ｓ１相良でプレイすると大抵の場合、深水の野望となってしまうな
と言うより相良の後継者が間に合った事無いわ

没年やゲームとして設定できるシナリオ年代とかで仕方のないことではあるんだが
どの信長シリーズでも大抵間に合わないんだよなあ義陽

地元なんで北条でプレイするのがデフォなんだけど、皆さん地元の大名でプレイします？
地元の大名がショボイと残念ですよね
けどやっぱ地元愛の方もいらっしゃるのでは？

関東だと栃木→宇都宮、群馬→上杉、茨城→佐竹、埼玉→？、千葉→結城？里見？、東京→？、神奈川→北条
みたいなんでしょうけど

静岡だけど今川でやろうとは思わないな

岐阜のオレは道三か信長のどっちでやるべき？
ちなみに岐阜って名付けたのは信長やで

北海道、沖縄、稀に外国人はどうするの？

地元の大名はズバリ信長なんだけど、ハッキリ言って強過ぎてツマラナイ
弱小大名の姉小路・畠山・相良などで周囲の強国からの脅迫を、右から左へ受け流しながら
桶狭間的逆転劇を経て国盗り成長させるのが面白い

関東の大名ならば、下総の結城でプレイするのが割とオツ
武蔵の上杉に襲い掛かる北条や武田に対して援軍を出して、優秀な武将をゲットしつつ武蔵
を併合した後北条・武田を滅亡させる工程はワクワクする

>>375
岐阜なら迷わず姉小路の野望〜貧乏からの大脱出〜
脅迫の使者は迷わず捕獲しろ、特に義龍は役に立つ

>>378
義龍なら無礼講イベント起こしちゃうんじゃないの？
飛騨じゃ茶器回しもできないだろう

>>379
いや義龍で無礼講イベント起きた事ないね
むしろ西美濃三人衆の方が遺恨持ちに成り易いし、仮にイベント起きても無能当主交代
するだけだから無問題
茶器回しは出来ないから金と内政立候補で忠誠度は上げる
義龍は内政・軍事共に役に立つから本当に助かるわ

ｌ

>>373
東京だけど家康にするのも変だし地元プレイはしないな
苗字が同じ武将がいるのでそいつのいる大名ではじめ、後を継がせる
別にご先祖様でもなんでもないんだけどね

東京葛飾で江戸川の国府台の戦場跡近いんだけど
北条か里見か？

里見は最近の作品は強くなってるけど、風雲録はやばいなｗ

武田でプレイして武蔵、上総と急いで攻め取ったら北条に同盟切られて上総に攻め込まれた事はある。
上総は北条の攻め込み先と固定されてるんだっけ？

それは単に攻め込んだ後の兵士数が少なかったから
同盟切られたんじゃないかな。

てか、父親の実家の秋田でやろうと思ったら東北が簡略されすぎ！

東京だけど・・・
正直地元大名は無いに等しいんだよな
大田三楽の野望にするとか

茨城だけど佐竹選んだことないなぁ
家臣はショボイし石高は低いし

茨城はなんであんなに石高低いんだろうね？
あと阿波ももっと石高あるだろう

何を基準にしてるのか謎だ

そりゃ太閤検地だろう
佐竹は光成が石高を実際より少なく見積もってくれて
恩義があったという逸話がある

宮崎だけど
たしかに俺の周りじゃ伊東でプレイする人もいたな

長野だけど…
信玄殺して自分の好きな真田昌幸を大名にしてた
DSの顔グラ嫌だった
SFCは格好良かったのに…

佐竹は、佐竹義重がいるじゃない。
鍛えてよく軍師にしてたな。

俺は北総だけど里見でやるか、結城でやるか迷う
神奈川は北条以外ウンコだからなあ

ガキの頃、東京だからいつも北条でやってた
ナンバリングが増えるに従って東京も北条以外の選択肢はでてきたが
習慣でついつい北条ではじめてしまうな

3DSとか携帯機でも前の能力値でやれたらなー
なんかコレジャナイ

烈風伝くらいまでの能力値が好きだったな。
革新辺りから全能力90代とかそんな武将が多くなった。

そういや柳生宗矩って光栄式能力値付けが難しいキャラだよな
優秀な幕府官僚でありながら、高レベルの剣豪ってゆー
武蔵や伊勢守みたいな戦闘と、土井や知恵伊豆みたいな政治にするとバケモノになってしまうｗ

>>393
二行目が意味不明
神奈川に北条以外の大名は無いぞ

俺は会津人だから蘆名
けど風雲録の蘆名盛氏公は酷すぎだろ

政６３−戦６９だったかな
配下がウンコすぎ
陸前は文化ワーストレベル３４の蛮地扱い
隣が仲の悪い謙信

陸前は配下は超低能だけど、隣の超大国越後は越中への応援派兵で勝手に疲弊するから
それに乗じて簡単に越後を攻略出来るから全然問題無いオイシイ位置にあるだろ
越後を攻略すれば有能武将大量ゲットなので、その後は出羽・陸奥・上野などを次々と
制圧して行けば最早やりたい放題
当主の政治値も６０越えてて命令出すのに左程支障がある訳じゃないし、隣国の下野な
んかに比べればパラダイスみたいなもんだ
文化度が低いのも文明国奪取して放置しておいても勝手に上がって来るし、全く気にす
る必要なし

おっと、おまえら松本図書助の悪口はそれくらいにしておけ。

別に序盤は文化要らないし、
ド田舎文化のおかげで年貢チョイ多めでも文句出ないし、
隣に美味しそうな国があるし、最高じゃないか！！

憲政じゃない上杉で太田を配下にプレイできる貴重な作品

確かに陸前は多方面出陣可能ないい国だけど、盛氏公は政治戦闘70代欲しいなあ・・・

陸前を薦めて於いて縁も所縁も無い陸前で１回もプレイした事無かったから、やって見た
先ずは桶狭間イベント発生頃までは、内政＆米相場で引き籠って金・米を貯める
この頃から本願寺が越中に攻め込み、越後の軍神さんの援兵派遣が始まる
何度かこの攻防が続き結局越中の神保は本願寺に屈服降伏した
この時越後の兵１８０・鉄砲６８と成っており、もう少し神保には粘って欲しいところだったけど
まあ仕方がない
一方我が陸前は金９９９９・米６０００・兵８００と成っているので、早速越後に当主の盛氏だけ
で何度も攻め込む
攻め込んだ時に盛氏より戦闘値が高い武将には必ず突撃捕縛をした為、越後を制圧した時には戦闘
値が７９まで上昇していた
近い将来激突するであろう武田との戦いに於いては、必ずや戦闘値は８１を超え猛将の仲間入りが
出来るだろう
また戦闘値アップに拘るなら、戦闘値８５の柿崎は配下武将にせずリリースするのも一考

メジャーどころ潰して乗っ取ればあとは作業やね

>>405の続き
越後の戦後処理と陸前・越後の内政＆米相場・兵の補充を完了して、次なるターゲットはズバリ
出羽＆陸奥の２国同時制圧
先ずは敵情偵察すると、出羽の兵１８６・鉄砲６４、陸奥の兵２８０・鉄砲１０２と成っていた
と言う事で、先に出羽に野戦で越後・陸前から仕掛け、出来るだけ鉄砲隊残させるよう兵力を削る
その後大兵力で攻め込み籠城戦に誘い込む、陸奥からの援軍を叩いては撤退を繰り返す
ある程度削った後更に出羽・陸奥両国に交互に攻め込み脅迫屈服するレベルまで削り捲る
まあ盛氏の威厳不足なのかどちらも兵２０弱にならないと屈服しなかったけど、回りくどい攻め方
のおかげで鉄砲は１６０ゲット出来た
一連の戦いの間に鉄甲船を３隻建造しておいたから、次のターゲットは目障りな本願寺とする
越中〜加賀〜能登と一気に追い詰め滅ぼす事と致す

敵の鉄砲が多いな、実力モード？
あと松本図書助が活躍する話はまだですか？

>>408
モードは実力モードだよ
実力モードだと敵国の鉄砲数だけじゃなく、内政値上がるの早いよね
あと松本図書助と猪苗代盛国の政治値３０台前半コンビは、越後で金・米のトレーダーとして
活躍していますｗ

陸前の文化度100と松本図書助と猪苗代盛国の軍師化希望

>>410
おっと凄いリクエストが来てるよｗ
１５６９年３月に於ける蘆名盛氏の野望の現状
蘆名盛氏；現在越前在住　政治６７　戦闘７９　合計１４６ポイント（もう少しで軍師レベルだね）
　　　　　陸奥・陸前・出羽・越後・能登・越中・飛騨・加賀・越前・美濃の１０カ国
松本図書助；現在越後在住　職業は金・米トレーダー
　　　　　　政治３４　戦闘４２　合計７６ポイント　不足分７４ポイント
猪苗代盛国；現在越後在住　職業は金・米トレーダー
　　　　　　政治３３　戦闘５５　合計８８ポイント　不足分６２ポイント
陸前の文化度ゲーム開始時３２で、今は自然増加で５０まで上昇している
まあ文化度については、１等と４等茶器があるし金もあるから時間かければ無問題だろう
後は軍師育成かｗ
こっちの方はかなり時間は掛かりそうだね

>>411
武将への愛着ないときつくない？
毛利隆元育てるのは楽しかったけど輝元は苦痛だったわ

今PSで足利義昭でやってて、戦はほとんど大鉄砲隊編成して籠城戦で倒してい
ってるんだけど北条を攻めたらことごとく北条一族が射殺されていった。ほか
の大名家では銃撃しても結構一族が残ったのに、これは何かの仕様なの？可哀
そうになってきた。

>>412
無能武将フリークなので、縁も所縁もなくても全然平気ｗ
毛利でプレイした事あるけど、隆元は結構早めに逝ってしまうから一切育成しなかったな
逆に輝元は政治値が高く長生きなので、政治値を最高値にまで上げてから城主にしてた

【戦国ニュース】
１５６９年３月
近江に攻め込んで籠城戦の長期戦をしていた織田信長が、狙撃されて落命致した模様
１月に美濃から近江に攻め込んだ信長公は、堅城小谷城の攻略に手間取り長期戦に巻き込まれていた
その隙を蘆名盛氏の鉄砲隊２００・騎馬隊１００計３００の軍勢に美濃を奪われ退路を断たれていた由
信長公最後の様子を見た者によると、本丸付近を謎のサイドステップを繰り返す間に本丸本陣から銃撃
を受け運悪く致命傷を負ったとの事
なお織田家は織田信行が継ぐと公式に発表されました

PS版やったことないけど戦死は完全ランダムだと思う。
信長公でさえ討死するくらいだから。

それにしても「謎のサイドステップ」ってなんぞｗ

>>415
他のケースのあるけど、特に摂津の三好が紀伊に攻め込んだり相模の北条が武蔵に攻め込んだ時、籠城戦になって
城攻めの大将（足軽隊）が鉄砲の射程圏内＆圏外で行ったり来たり（同じ場所で）してる内に銃撃でドンドン兵力
を削られる超間抜けな珍行動をする事が多い
これが『謎のサイドステップ』の正体だ
中でも紀伊の籠城戦は『見る』を選択すると、ほぼ１００％攻め方が撃退される
興味のある人は一度見て見てね

城の縄張り覚えてないからあれだけど、
城壁を登ろうとして失敗し続けてたか、
本丸への寄せ方に悩んで右往左往してたかじゃない？

守り側が鉄砲隊じゃなくても延々とウロウロしてることが時々あるね
PC98版で観戦モードを見てたら、攻め側の兵糧がなくなるまで援軍も送られず一年以上ウロウロ繰り返してたことがある
多分寄せ方の判定バグだと思う

>>416
なるほどあの現象かぁ。
ところで米相場師図書助の育成は順調かい？

他国の城攻めは見る／見ない　で随分結果は変わるんだろうね
面倒臭いから見ないにしてるけど、見るにしたら鉄砲ある国の籠城戦は絶対籠城組が勝つよ

未だに判らないんだけど陶晴賢の謀反も「見る」にしてれば攻防戦見られるのかな？

>>417
多分違うと思う
とにかく一回見て見て

>>418
実は信長の小谷城籠城戦もその状態になっていたんだ
信長足軽隊９６・柴田勝家鉄砲隊６３で攻め込んで、信長討死時には信長の足軽隊８
になっていたので、そのまま討死していなければ兵力０になって永遠に終わらない長
期戦になる可能性があったので、正直討死してくれてホッとした

>>419
松本・猪苗代両氏の軍師育成教育機関は、勤務地のご近所の能登に近々オープン予定
既に文化度７８にまで上げてあるから、もう直ぐ軍師育成プロジェクトが本格稼働するよ
取り合えず初代校長は、政治７０の下間頼照氏が就任予定

>>420
謀反や桶狭間などのイベントは見れないし、そもそも見る・見ないの選択肢は表示されない

【戦国ニュース速報】
１５６９年１０月
松本図書助・猪苗代盛国両氏は能登にて初の教育を受け、それぞれ政治値を３６と３５に
伸ばしました

石高高いと無能者は治水できないからなあ
よく出来てるよ

>>422
両者軍師になる頃には天下統一間近になってそう・・・

【戦国ニュース】１５７１年３月
＊予てから能登に留学してスキルアップに励んでいた松本・猪苗代両氏の政治値は其々
６４と５３に成りました
初等教育も最終段階になっている模様です

＊茶会のスペシャリスト朝倉義景氏が陸前に入国して以来、著しい文化の向上が見られる
同国の文化値が７２に成りました
義景氏自身の教養値も９６となっており、茶会の鉄人にあと一歩と迫っています

＊戦国大名の蘆名盛氏（５０才）は軍師明智光秀氏の薫陶を受け、政治値を７９としています
支配領地は、陸奥・陸前・出羽・越後・能登・越中・飛騨・加賀・伊勢・越前・美濃・尾張・
近江・伊賀の１４カ国となっています
次のターゲットは北条・武田氏などの東国完全制覇か畿内制圧か思案中の模様
何れにせよ伊勢・尾張・伊賀での援兵叩き＆脅迫戦法で得た鉄砲５００を活用すれば、蘆名に
不可能の文字は無しか

おつｗ
武田残ってるなら戦闘上げもなんとかなるか。
武田の猛将相手に奮戦する図書助の勇姿が楽しみじゃのう。

>>426
武田は最終的に甲斐一国に追い詰め、信濃・駿河・相模・武蔵の４カ国から毎月戦闘爆上げツアーを
挙行する予定
勿論松本図書助・猪苗代盛国両氏はそれぞれ別の国に別れ参加して戴く予定でゴザル

【戦国ニュース】１５７１年１２月
＊陸前に滞在して文化の向上に尽力されてる朝倉義景さん（３８才）と下間頼竜さん（３２才）は
　共に教養値が１００に到達して、目出度く茶会の鉄人の称号をゲットされました
　なお陸前の文化度は８９となっており、既に東国の蛮地の面影はどこにも感じられません

＊東国完全制覇か畿内制圧が先かで塾考していたところ、信濃の武田勢より三河の徳川家康への共
　同作戦を打診され了承しました
　武田は足軽隊１００・鉄砲隊１６０で攻め込み、対する徳川は鉄砲隊１８０・騎馬隊７０と言う
　布陣で野戦で激突しました
　結果は地の利を生かした徳川の勝利に終わりましたが、武田は兵力０になって撤退徳川は鉄砲隊５５
　のみになる等双方にとって痛い戦力低下をもたらした戦いになりました
　なおこの戦に参加した蘆名勢は傍観していただけなので、被害は皆無でした

＊蘆名氏の支配下領地が１７カ国になりました、その内訳は以下の通り
　陸奥・陸前・出羽・越後・下野・上野・能登・越中・飛騨・加賀・伊勢・越前・
　美濃・尾張・近江・伊賀・大和

＊松本図書助（４１才）の政治値が７０に、猪苗代盛国（３４才）の政治値が６９
　になり総合値はそれぞれ１１２と１２４となり超遅めの初陣が近くなってきました

おつおつ、義景さんは降伏して命脈を保ったのね。
茶会の鉄人といえば氏真公の行方も気になるところ。東国残ってるって
ことはまだ生きてるとは思うが。

＞なおこの戦に参加した蘆名勢は傍観していただけなので
これは盛氏公の仕掛けた二虎競食の計かｗ

>>429
戦国きっての教養人にて生粋の蹴鞠名人であられる氏真公は、桶狭間イベント後今川の当主の座
をお継ぎになられましたが、程無く武田の軍勢に蹂躙なされて遠江の地でお討ち死にめされてご
ざる
低能武将フリークとしては、誠にツライ出来事でござった

なお１５７２年１月には信濃から再び足軽隊１００鉄砲隊６５で押し寄せた武田勢に対し、籠城戦
を選択した徳川家康から援軍の要請を受けた
今回は信濃の武田勢の兵力を削る好機到来と言う事で、援軍としては鉄砲隊２００・足軽隊１００
と言う異例の編成で僅か１日の戦いで敵大将の足軽隊１００を壊滅させ太原雪斎を捕獲した
いよいよ本年は東国完全支配の年となるか、請うご期待

チラシの裏にでも書いてろよ

まあそう言うなよ、どうせチラシの裏みたいなもんだし、過疎ってるし。
>>400は引き続き書いてくれ。一応読んでる。

俺も読んでるよ

図書助ネタで煽ったの俺だし、俺は面白く読んでるよ。
他の話題を431が提供するというなら話は別だがね。

オレも氏真くん戦闘100修行の旅はやったなあ
氏真って戦国フリークには妙に愛されてるよねｗ
蹴鞠の達人って特殊能力もポイント高いｗ

足利将軍の二人も鍛えがいがあるな、二人共鍛錬で上げれない
魅力は高いし。

今川も足利もBGMが雅でいいｗ

>>436
あの曲は氏真さんと義昭さんのためにあると思ってるんだ…。
義元さんと義輝さんはちょっと違う気がする…。

俺もクソみたいな日記はよそでやってほしい

何の要望もなく書き始めたんならクソみたいな日記だけど、俺も蘆名盛氏公の話振ったから楽しく読んでる
自分でやるのは苦痛だからね

「スレ私有化すんな」派VS「過疎ってんだから許容しろ」派
ﾌｧｲｯ!!

だからさ、批判するだけじゃなく他の話題振るなりネタを提供しろよ。
何十年も前の過疎スレで話題がないんだから。

流れが速いスレで延々とプレイ日記投下してるってわけじゃないだろ。

俺は図書助達がいつ軍師になるかが一番の関心所
最後まで続けてくれ、そして結果報告よろ

俺がやると育ててる最中に統一して終わらせちゃうせっかち者だからなあ

賛否両論あるみたいだけど、反対派の>>431-438が代わりに何か武将風録の面白い
話題を提供するなら止めるけど、最低限軍師誕生編まではやるつもりです

【戦国ニュース速報】１５７２年１０月
＊先程の茶会にて陸前の文化は１００に達しました
文化度ランキング
１位陸前　　１００
２位摂津　　　９８
３位山城　　　９７
３位大和　　　９７
なお意外な事にこの茶会に参加していた斎藤朝信さん４７才も教養が１００に達し
３人目の茶会の鉄人になりました
特に茶器も持たず初期教養値が６２のただの員数合わせの役割だったのに、素晴ら
しい偉業を達成しました

＊近江在住の松本図書助氏（４２才）は、竹中半兵衛氏（２８才）政治９３戦闘９３
　の薫陶を受け政治８８戦闘４２合計１３０ポイントにスキルアップしました
　また越後在住の猪苗代盛国氏（３５才）は、最上義光氏（３０才）政治９３戦闘７８
　の指導の結果政治７７戦闘５５合計１３２ポイントに上げて来ています

＊越前在住の戦国大名の蘆名盛氏さん５１才は、政治８５戦闘７９となっており現在の
　軍師は伊達実元氏（４５才）政治９３戦闘６５が務められています
　陸奥・陸前・出羽・越後・常陸・下野・下総・安房・上野・武蔵・能登・越中・信濃
　・飛騨・加賀・伊勢・越前・美濃・尾張・近江・伊賀・大和・摂津の計２３国を領有

だったら捨て鳥で良いから鳥つけてくれ

俺は続けて欲しいな
もっと面白い話題を提供してくれる人がいるのなら、辞めないでさらに続けて複数の話題を両方続ければいいしね
利益しか無いのだから雑音は切り捨てて可

見たくないって奴のためにコテつけてあぼーんできるようにしとけばいいんじゃないの
400ってのじゃなくて

一番統一しにくいのはどの大名ですか？

いいんじゃない？
うぜぇっていうなら400氏が霞むくらいのネタ提供してよ

>>443
伊達成実ってそんな早くに元服してたっけと思ったら実元だったでござる
どうやら秀吉をとっ捕まえてるようだから猪苗代の軍師化は見えてきたな
なお図書助は・・・第一線に同行させないといかんなｗ

居直ってんじゃねえよクソうぜぇカスが
ここはお前の日記帳じゃねえ

>>447
一番統一し難いと言うか、スタート時点で存亡の危機に立っているのがＳ２飛騨の姉小路
極貧で石高低いし、信長からの重圧ハンパ無いし越中の上杉も脅威
それと一番ヤル気がしないのが伊予の河野
石高５００はまあまあながら、当主も家臣も低能揃い且つ仕官して来る武将はそれ以下と
言う惨状

河野は息子がそこそこ長寿命だけど武将数2な上に5年経って来る奴も特筆するのが戦闘66程度というアレさでサバイバル半端無いんだよな
難易度でいうなら能登畠山と良い勝負じゃね

里見はどうですか
コンピュータだと開始３ヶ月以内に
北条にやられるけど

当主の政治力が低いとろくに行動できないからなあ
姉小路はそこまで政治低くないし脅迫に来た柴田あたりを捕らえられれば勝てる

>>453
COMは陣取りが悪いうえに少ない兵力でも散らすからやられ易い
攻めて来るタイミングにもよるけど野戦で海岸沿いに本陣置いて当主に全兵力預けておけば防戦は問題ない
鉄鋼船作られるタイミングまで安房引きこもりプレーとかしてなければ活路はある
何気に石高のでかい武蔵を落とせばこっちのもん

>>453
里見は北条が攻めてきたら別働隊でひたすら本陣奪取
戦力が整ったら全力で下総に攻め込む

が、その後太田資正1人しかいない国に鉄砲72もあって投げた

神保もすぐに滅びますよね

税率100%で国捨ての技が使えるから結局、どんな弱小大名でも何とかなってしまうんだよな
軌道に乗ったらもう、弱小大名プレイの楽しみは失われてしまうしね

政治は上げやすいし教養もなんとかなる
戦闘がなあ　めんどい

SFCだけど大内と尼子って国色の区別がつきにくいな
どっちも緑水玉系
どっちも中国の雄なんだから領地を接することもあるだろうに

で思ったのが
この二大名で天下二分までいくプレイとか面白そう

>>457
大抵畠山の次に本願寺の餌になるな
たまに一番手に繰り上がるがｗ

河野はどうでしょうか

隣接国も多いし
かなり辛いのでは？

>>462
>>452でも言ったけど武将の数が少ないS2はマジでサバイバルなんだよな
S1なら大内狙い、S2なら讃岐を切り取って播磨にさっさと出たいところだが、2人きりの状況ではどうにも
大友、宇喜多、長宗我部辺りが狙ってくるので、友好度の高い毛利と同盟を結びなおして来島通総が来るまで耐える、くらいしか思いつかん

【戦国ニュース】
１５７３年１月
＊三河の戦国大名徳川家康は、岡崎城本丸本陣にて寄せ手大将浅井長政の　突
　撃攻撃で討ち取られ徳川家は滅亡しました
　若手有力武将の本田忠勝・榊原康政に相次ぐ裏切りによる寂しい最後でした

１５７３年２月
＊徳川家を滅ぼして待望の忍者服部半蔵をゲットしたので、東国の敵情を偵察
　して見たら
　遠江：武田領　城主武田信玄　武将４人　兵４９　鉄砲３９
　駿河：武田領　城主真田幸隆　武将８人　兵３３８　鉄砲４９
　甲斐：武田領　城主内藤昌豊　武将６人　兵１７２　鉄砲１１３
　相模：北条領　城主北条氏康　武将９人　兵１０　鉄砲３
という感じになっていた
北条氏がかなり追いつめられた状況になっているけど、これは江戸湾海戦の激闘
に敗れ武蔵を失い相模湾海戦で壊滅的大敗北を喫した為
但し蘆名軍の戦略的撤退で、辛うじて存亡の憂き目だけは回避出来ている状況

いよいよ戦国の覇者を目指す蘆名軍が、小田原城に武蔵と安房から襲い掛かり甲
斐からの援兵叩き〜相模・甲斐奪取〜駿河湾海戦・駿河奪取〜武田氏遠江１国に
追い詰めると成るか

>>464
自分はいいと思ってるんだけど嫌がってる奴もいるんだからコテかトリップつけようぜ

流石に400ってのをNGワードにするのは不便だしね。
話がわかるタイプだと思うからつまらんところで突かれる口実与えない方がいいよ。

やめろやめろって言ってるほうは話にならんタイプだから大人になって対応してください。
自分の行ってる他のスレでもこういう流れがあるんだけど、そっちはムキになって残念な事になってるし。

応援してるから続けて欲しい
なので余計なのが口出ししてこない予防策はあるほうがいいかな……

どうせもうすぐ終わるんだからイイジャマイカ
よっぽどスルー体質のない人たちだな

まあ俺は楽しみにしてるけど

氏康公が討ち取られるのは見たくないなあ

ゲームと同じで地方統一くらいで飽きるね
(ごめん)

まだやること少ない方だから安置さえ作らないようにしたらまだ先までいけるんじゃない？
創世なんか４国取ったらもうダメ。

東北制圧して上杉家臣吸収したらもう作業化だな

っていうか陸奥出羽押さえた時点で勝ち確だろ

S1赤松とか地味にムズゲーだよな
いつまでも兵を置かなくていい国ができない

さっさと四国丸ごと切り取ってしまうのが吉
……言うは易しで戦闘MAXが赤松政秀ってのが辛いな

確認したら外交状況も足利家と友好度60それ以外50同盟婚姻無しという適当具合
クロカン出るまで粘るのも一苦労じゃないかこれ

×MAX
○TOP

しかも周辺国にもロクな人材がいない
S2なら速攻黒田家爆誕でどうにでもなるけど

周辺に強国、っていう状況とはまた別の難しさだな
それでも河野とかに比べたらよっぽどマシだとは思う

大人しくしている限りは滅亡はないけどジリ貧ってやつだな

南下して紀伊を奪うのが一番手っ取り早い人材確保だと思うが戦力を考えると負け戦だしな
北上して西に勢力を伸ばして赤井直正あたり取る方がマシか
備前が疲弊してきたら脅迫って手もあるんだけど

【戦国ニュース】
１５７３年５月
関東の雄北条氏康が小田原城本丸本陣で寄せ手大将上杉景勝の突撃攻撃により討死
史実より２代早い３代目で滅亡しました

１５７３年６月
予てから相模の北条氏への援兵の為に兵力が激減していた武田勢は、本丸城壁を乗
り越えられると一戦も交えず駿河方面に敗走して行きました

１５７３年８月
蘆名水軍３８０が駿河湾海戦で大勝利を収め、既に甲斐と遠江を失い駿河１国に追
い詰められていた武田信玄は更なる窮地に陥りました

１５７３年１０月
相模在陣の戦国大名蘆名盛氏（政治９３・戦闘８７・野望８６）は、稲葉一鉄を使
者にたて山城の将軍家足利義輝（兵４５０・鉄砲４８０）を降しました
試しに使者を送ったと言うか、追討令狙いの脅迫だったのに余りの手応えの無さに
ズッコケル蘆名盛氏であった
これで蘆名氏の領国は、陸奥・陸前・出羽・越後・常陸・下野・下総・安房・上野
・武蔵・能登・越中・相模・甲斐・信濃・遠江・飛騨・三河・加賀・伊勢・越前・
美濃・尾張・近江・伊賀・山城・大和・摂津の合計２８カ国となりました
また軍師修行していた猪苗代盛国氏（３６才）は、武田氏との戦で武功を上げ戦闘
値を６４にまでスキルアップして目出度く軍師の仲間入りと成りました
猪苗代盛国（３６才）政治８７・戦闘６４・合計１５１ポイントでピッカピカの軍
師です

盛氏パラ上がりすぎわろた

もう位押しで天下様だな
問題は寿命くらいか

脅迫して姫を送られて、そこから当該家は放置してたけど
暫くしてたら向こうから従属してきて困惑した
実力モードだが風雲録にもこんなのあったのか

＞蘆名盛氏（政治９３・戦闘８７・野望８６）
将星録かとｗ

>>479
おつおつ。盛氏がちょっと違和感あるくらいに強くなったな。
残るは図書助かｗ

蛮地陸前の文化どこまで上がったんだろう
SFCだったら自然上昇しないけど

まだ続けるのか
全部終わってから結果と要点だけ書き込めよ

トリついたんだからあぼーんすりゃいいだろ

陸前の文化は1572年に100じゃない？

山名はこのスレでもプレイした人は少ないはず　政治戦闘65以上の奴がいない

>>482
そう言えば将星録の福島県って3城もあるんだよね
会津若松と棚倉と相馬
随分武将風雲録とは扱いが変わったものよ

【戦国ニュース】
１５７３年１２月
信濃在陣の松本図書助（４３才）は、武田氏との戦闘で武功を重ね戦闘値を５９
にまでアップさせ目出度く軍師の仲間入りを果たしました
松本図書助（４３才）政治９３　戦闘５９　合計１５２ポイントで堂々たる知将
派軍師の誕生である

１５７４年３月
予てから蘆名領国摂津（兵９９９・鉄砲３００・鉄甲船５隻）に対し、播磨・紀
伊・阿波・讃岐から不可解な戦いを仕掛けてきた三好長慶が讃岐一国に追い詰め
られ蒲生氏郷率いる鉄甲船軍団により殲滅滅亡させられました
この勝利の結果相模在陣の戦国大名蘆名盛氏（５３才）は、政治・戦闘・野望の
数値を全て９０以上として一流戦国武将の証しであるトリプルクラウンを達成し
ました
蘆名盛氏（５３才）政治９３・戦闘９１・野望９０・教養５９
最早蛮地陸前時代を彷彿させるのは教養５９のみとなり、戦国のスーパースター
の道をひた走る盛氏さんであった

>>484
>>443に文化国ランキングあるから参照してね

おお遂に図書助軍師化したか乙

＞蛮地陸前時代を彷彿させるのは教養５９のみ
蛮族というかファイティングマシーンというか……
木曾義仲みたいに思われてたりして

お疲れ様でした>>490

名族蘆名の当主なのに、秀吉秀長の百姓兄弟よりも教養が低いなんて…

確かにｗ

蘆名は登場させてもらっただけマシじゃないか。
安東や南部や蠣崎は(´；ω；｀)ｳｯ…

東北の半分を掌握する伊達

昔は違和感なく東北は伊達と最上と蘆名しかいないと思ってたなあ

岩手青森秋田の住民の怒りは如何程だったろうに・・

てすと

九州の伊東の難易度はどうですか？

いきなり島津大友とは戦えんが
相良落とせば文官武官ゲットできて余裕じゃん

シナリオ1の明智光秀は38歳になるまで未登場なのか。
（1566年に越前で浪人として登場。シナリオ2は美濃で織田家臣）
信長より年上だけど登場遅いし、グラフィックが若いから年下だと思い込んでた。

顔グライケメンだね。
みっちーは才能あったけど３０半ばまで非正規で頑張ってました。

張昭「曹操の方が年寄りなのにあのグラの差はなんだ」

光秀の有名なあの肖像画も、実は豊齢線が描き込まれていて、お年寄り気味な絵なんだよね

>>501
全然余裕じゃなかったです＞＜
ボロボロにやられて退却に失敗し義佑斬られました

ワロタｗｗｗ

さ、三位入道ーっ！

ＧＢＡ版やってる人少なそうだなぁ
ファミクロで気軽にやるのがすっごく楽しい

そういやCOMの武将処断基準てなんだかわかる人いますか？
能力値か相性？

ＤＳが相性
他は能力

>>511
さんくす！

GBA版のS3でやってる
家康を何とか家臣にしたいけど北条は徳川には援軍出してくれないのかな

信長で始めるとなんで飽きるの早いんだろ。。。

どの大名選んでも初期の厳しい時期を乗り越えると
マンネリだよね

叛意持ちの武将って解任して、別の属領の所に仕官してくれば消えてる？

叛意の有る武将の名前を教えてくれるのは千利休のみってwikiに書いてあったけど
今井宗久を茶会に招いた時にも教えてくれるね。

下野したら消える
出奔でも、合戦で捕虜登用されても消える

>>517
�dクス

命を狙う家臣の一人や二人御せずして王と言えるか。
ってことで叛意持ちを敢えて飼い続けるプレイもまた一興也。

尾張統一までの叛意餅　→信勝、権六、佐渡、佐久間
その後死ぬまでの叛意餅→浅井、松永、ｼｮｰｸﾞﾝｻﾏｰ、荒木、波多野、キンカン
まさに信長プレイだなｗ

だいたい出奔して終了だけどな
ああっ兵はいいけど茶器はらめえ

宇喜多直家のキラキラした眼について

謀将ってのはよ、一見人が良さそうに見えるもんなんだぜ。
直家も久秀も端正で品のある、人を騙すようにみえない顔だったらしいからね。

官兵衛はたぶん才気が顔から滲み出てたから秀吉にも家康にも警戒されちゃった
んだな。

このゲームの松永久秀はバカまっしぐらみたいな顔をしている。
いや、知恵者なんだけど、思いついたら猛烈に突っ走りそうな性格に見える。

最近3DS版で始めたんだが、米取引に頼らない内政で61年織田家って難し過ぎじゃね
コツ掴めないから82年上杉で安全国作りながら内政放置で進めてるけど、
内政放置が基本のプレイスタイル？

柴田勝家の脳筋っぷりがもう笑える。

久秀の顔グラは風雲録が一番好きだな。
顔に傷あったりいかにもなワル顔が最近多いけどね。

包囲網赤松やってたらこんな時間に・・・
官兵衛と鹿之助が来て摂津取ったら一気に有力大名だな

あとはかんべえ先生に殿様を教育してもらうだけだな。

本人が長生き、または長生きの跡継ぎがいるとガチ教育しようという気持ちになりますね
焦って領土を拡大してもしょうがない
5カ国くらい取ったらダメ殿育成だ！

これ兵士の解雇はできないんだっけ？
委任してたら９９９とかになってたわけだが

できない
捨てたいなら鉄砲100の本陣・本丸に突撃させれば一気に溶かせる
安全にするなら俸禄切れで減らすか、敵国にくれてやるか、疫病で減らす

>>532
敵国にくれてやるで目から鱗
なるほどなあ 空白地に置いていくってやつか

自分は
要らん武将に茶器上げて取り上げて忠誠度下げてフラグ立たせて、
兵１００預けて敵国攻めて、あえて寝がえり誘発。

でも大将は鉄砲１００で本陣に陣取って裏切りかました奴をハチの巣に。
という棄民政策で兵減らしてます。
裏切った奴は中途半端な忠誠度だから、しばらくして誘降かませば靡いてくるし。

自領に囲まれた空白地に兵士置きっ放しにしたらどうなるんだろう
暫時減少？

毛利輝元が浪人から仕官してきたときの
軍師のコメントが知勇兼備の兼備のツワモノだった。

政７０　戦６９　役に立つ事も有るかと…かと思ったけど違った

>>536
このゲームだと数値が60超えていれば役に立つ70超えていれば優秀80超えていれば英雄90超えていれば怪物

…少し俺の脚色があるが。すまん。

俺もその通りだと思うw

六角「戦闘が60もあれば軍神だろ」

96以上の補正とかはともかくハンドブックによると部隊攻撃力は
戦闘＋兵数＋訓練度＋兵忠の合計らしいので他でカバーできる

鈴木家「政治なんて50もあれば内政の大黒柱になれるやろ」
河野家「せやな」
赤松家「せやせや」

鈴木さんで鉄砲隊縛りイナゴプレイ面白い。
てか、茶器回し禁止でやると結構大変だね。

>>541

>>赤松
うーんこの

茶器回し、米売買、教育を禁止して税率を40%固定にするだけで面白くなる

茶器や教育は縛ってもどうってことないが、
米売買禁止はきついな

米と金を回転させて儲けるのが禁止ならまだいいけど
単純に売るだけでもダメとなると・・・

取引禁止はきっついだろうなぁ。
効率悪い内政ちまちまやるしかないのか。

米相場で稼ぐプレイしたことないから初級でしかクリアしたことない
それはそれで下手すぎかw

CPUは姫がむかえになってても、
侵攻されて、仁義に反してても家臣の心が離れないのか
忠誠が下がらないからずるい

訓練と兵忠懐かしいｗ
確かに武力低くてもそこそこ強かった記憶ある
初めてこのゲームやった時、心配で極限まで上げたわｗ

98版のハンドブックには、河野の紹介欄に「大名の政治力が低いので行動力のやりくりに苦労する。
しかも、配下も情けないほど無能なので〜」とか書いてあってﾜﾛﾀ

兵忠は給料と低すぎたら逃走するくらいの効果しかない

兵忠は逃げ出さない程度に上げるぐらいだったなあ
攻撃力に関わるんだっけ？

北陸あるある

ちょうぞくれんの兵が脱走しました
遊佐続光の兵が脱走しました

おまえは小島職鎮をしょくちんと呼んでるだろう！

森可成を、もりかなりと読みます！

もりかせいだろjk

夜や雨の時に敵に突如接触した時（むむっ。敵の兵か）の
「敵は混乱している…」・「敵の奇襲じゃ退けい…」→「わははは攻撃ぃ」ってなるのは何が基準か分かりますか？

陸前で迎撃時に真田幸村で、総大将の最上義光に夜に奇襲攻撃しようとしたら、
後者になったのですが。戦闘では無さそうな感じですが

分かる方いますか？

訓練度が高ければ戦闘が低い相手に奇襲を喰らうことはまずないはず

ほうじょうたかひろ
じんぽながしょく
みよしちょうめん
そごういちぞん
そごうぞんぽ
あさくらかげきょう
こくしげんそう
ひらがげんそう
ちょーそかべくにおやもとおやのぶおやもりおや
よしひろかんり
うすきねかんそく
ひゃくぶけんけん
いじゅーいんただくら

とかわいちぞん、とかわぞんぽ
としか読めなかった子供の頃

戦前なら
連続長

GBA版やってるんだけど
上月佐助→猿飛佐助
だったから
服部才蔵→霧隠才蔵
は予想できたけど
佐々木小次郎→佐々木巌流
は予想外だった

>>550
宇都宮「強い味方がおるだけマシやないか…」

風雲録〜覇王伝あたりの攻略本はキマってましたねｗｗ

>>559
いじゅういんただくら

は未だにそう読むのかと思ってた
調べたらただあおか・・

けど有職読みは置いといて、戦国武将の名前の読み方って何を基準に呼んでるんだろう？
ポルトガル人がアルファベットで残してたら信憑性ありそうだけど・・

ライレンってカタカナで書くと
戦闘ロボットみたいだ。

勇者ライレーン

下妻裸愛恋

ライショーはなんとなくロシアン

ライリュウってポケモンぽいな

シモヅマンフラッシュ

>>566
七里頼周だけは「らいしゅう」じゃないんだっけ？

ライシュウ！
本願寺で坊主武将育成プレイしようと思ったけど
戦闘音楽怖すぎんよ(´・ω・｀)

姉小路頼綱(ライコウ）
飛騨の雷光と呼ばれ恐れられた猛将である。

>>559
「みよしちょうめん」はﾂﾎﾞっちまったｗ

私は「ちょういつ」派

５５７です。
>>558
ありがとうございました。

>>575
俺がいる

十河一存
は未だに

かずまさ　なのか　かずなが　なのか
判らん

司馬遼太郎も阿閉の事あべとか書いてるし、いい加減なんだよね

浅井もむかしはアサイって読みじゃなかったか？

>>579
全国版では「あさい」だったから、
あざいって知ったのはかなり後の事だった。

浅井といえば、以前は久政長政義景は、ノブに習って首チョンパして「ドクロストンGETだぜ！」とかやってたけど、
ウチのお寺の住職から、御先祖が浅井家に仕えていたと聞いてからは、ちょっとだけ大事にするようになったｗ

ちょっとだけかよｗそこは浅井家プレイしろよｗ
リメイク版なら新武将でご先祖様も作れるぜ

片見政行に狙撃される
一色義道に乱心され斬られる

次の武田の後継者誰にしようかなあ

>>579-580
光栄が出した「爆笑!信長の野望２」では「あさい」表記だな。
「光栄ゲームパラダイス（仮）」っていう雑誌を光栄が出そうとして
投稿を募集してた頃。

俺は大河（多分利家とまつ）まであさいだと思ってた
天翔記のガイドブック見たらあざいになってるね

最近は「やっぱ『あさい』でいいんじゃね？」って説が有力になってきたって何かで読んだ気が

覇王伝事典では「あさい」になってるな

大河ドラマ秀吉で初めて「あざい」に接した

最近では長宗我部も「ちょうそがべ」じゃなくて「チョンソンガベン」が主流になってきたしな。

何？その朝鮮人みたいな読み方は…。

有名な関ヶ原での島津の敵陣突破で、
わざわざ徳川に「オッス！これからブッ込むんで夜露死苦！」
って声掛けたお調子者の川上四郎兵衛（忠兄）は
薩摩では「カワカミシロンペロンどん」と呼ばれてるらしいぞ

鹿児島宮崎あたりは現代でもすごい訛るからなあ
土佐もそうなんかな

戦国時代に地名を難読にしたり訛りをひどくしてよそ者を見破るというのは今でも引きづってるわな…。
関東平野みたいに仕切りのないに等しい場所はそうでもないんだろうけど。

>>592
訛るのはどこでも同じやろ？
あんたが東京の人で鹿児島宮崎ぐらいしか行ったことがないからそう思うっちゃないと？

>>594
いや鹿児島宮崎は（九州では）別格
ガチで何言ってるか分からん
福岡熊本あたりは正直標準語大差ない

名古屋じゃ「オデャノブナギャア」だしなｗ

関東訛りは江戸っ子のまねかオカマ言葉。
標準語でも何でもないから勘違いするな。

武家言葉ってのがあったはずなんだが、やっぱり訛ってたのかね？
大概は鎌倉幕府から続いてる武家なんだから相州弁が基本になってるとか

山梨県民は「ごいす」なんて使ってねーぞ！

>>597
これは完全に地方のひがみだろｗ
昔は坂東武者とか東男って言葉があってだな・・・
さすがにそんな無骨もんは今時いないが。

>>598
うちの隣のおばちゃんが30年くらい前いに普通に「おはようごいす」って言ってた。
うちのおやじ(80歳)も割とよく使ってたりする。
それ以外で使っている人はほとんど見た事がない。
あと、津本陽という人がかいた武田信玄の小説には「ごいす」が良く使われていた。
古い方言なんだろう、たぶん…。

あまちゃんでせっかく方言がカッコよいという風に価値観が変わったのに
花子とアンではまた方言がカッコ悪いという描写に戻ってたな

桶狭間だぎゃー

織田信長殿、しじつとことなりまする

大友宗麟「九州ば統一したばってん、こいからが正念場たい」

うーんこの

現代の方言としては熊本あたり？

>>601
時代背景が違うから…。
それ以前に甲州弁が「かわいくない」ってレッテル貼られたし。

「へうげもの」の島津はカッコいい

鎌倉以来の武家は相州弁かな

細川晴元や三好長慶や爆弾正は公家言葉で話してたりとか？

実際の公家言葉ってどんなんだったんだろうな、ステレオタイプに「〜でおじゃ」しか浮かばないけど

長谷川等伯先生が最近タカリに来て困っています

山師「とんでもねえ奴だな」

eggでPC98版が出ないかなあ

海北友松に秀吉が「綱親は軍法の師」って父親を褒めた逸話、流石、人たらしって感心するよね
こんな感じで思ってもいない事がスラスラとクチから出てくるのが古今東西、政治家の天禀なんだろうな

信長は企画、秀吉は営業、家康は人事

足利義輝じゃなく秀吉を魅力100にして欲しかったなぁ
天下統一後はアレだけどそれまではまさに魅力100って感じ

魅力って武将風雲録で意味あったっけ？
って言うかそんなステータスがあったのすら忘れてた

上田朝直「魅力なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。」

戦闘８８まで育てた大谷さんが討死した、一気にやる気なくしたわぁ。

>>616
カリスマ性とかもだけど家柄とか立場が加味されてるんかねえ。

大名は軒並み高設定だね
誰それ大名？と思われる上杉憲賢さんでも75ある

>>618
風魔小太郎「そうだ、そうだ！」

>>620
畠山義綱　　魅力68
畠山義慶　　魅力65
神保長職　　魅力65
三好義継　　魅力59
姉小路良頼 魅力65
大内義長　　魅力68

松永久秀は大名じゃ無くても爆死するんだな、今日初めて知ったわ
野戦で兵力減らさない様に敵陣奪取してヤッターと喜んでいたら、一等茶器と共に
爆死してしまった
ただの城代だったのに、ふざけんなよこの悪党

野戦でもアウツなのか

野戦でもダメなのは以前から分っていたけど、負けたら終りの大名と違う三好の
いち武将の大和の城代の身分で爆死するのは予想外だった
松永は爆死して構わないから、茶器は置いとけよ久秀

久秀はたくさん働かせて茶会にも呼んであげて
寿命間近になったらおもむろに城主にし、謀反起こしたら
爆死させてる。

こうしてくれる！

おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

乱心でござる！乱心でござる！

みんな何か縛りとか入れてる？
亀甲縛りとかなしで。

隙あらば爆死

固有顔禁止縛りとか面白そう
やったことないけど

最強のモブ　江里口信常
最賢のモブ　中野宗時
政戦合計値が最高なモブ　一万田鑑実

モブばっかり敵に仕えさせた時は結構笑えた
敵城落として命乞いするモブ、血気盛んなモブ・・・

太田資正じゃねえのかと思って計算したら1差で2位か

最高のモブは島津家久じゃねーの？
あ、sfc版です。

政戦優秀なモブ
一万田鑑実　政66　戦79
屋代景頼　　 政63　戦79
太田資正　　 政72　戦69
吉川元長　　 政68　戦72
田原親賢　　 政70　戦78
土持親成　　 政70　戦69
島津歳久　　 政69　戦72

SFC版は伊集院忠棟が汎用顔で唯一の軍師。
SFC版は大名も汎用顔がいるけど。

>>637
あれ？田原ってモブ顔だったっけ？

>>639
伊東祐平と頭と玉岡政広の顔してる

>>637
いちまんだかんじつ
おおたしせい
と読んだ当時厨房の俺

今じゃもう40だよ…

>>641
おまえは職鎮をしょくちんと

モブ顔は愛着が湧きにくいんだよなぁ。育てれば違うか。
政戦60〜70ちょいなんて育て甲斐はあるし。

>>640
PC98版で比較してみたけど、
伊東祐兵と玉岡政広は眉・目・鼻が同じだけど
田原親賢は目（や髭）が別物で、かなり独特じゃないか？

CS版はPCで顔ありだったのがモブ化してる武将結構多いからな

全然賀正じゃないんだけど太田資正さんは「おおたがしょう」って読んでた

いい加減に音読みする俺たちも悪いけど
下間で「しもつま」と読ませる武将さんサイドにも問題あると思う
「つ」はどこから出てきたのか問いたい問い詰めたい小一時間問い詰めたい

あとはどんなのがあるかなあ
「戦闘−政治＞20」以外禁止縛りとか？
やったことないからわからんけど

今やってるのは戦闘70以上はなるべくリリースという緩い縛り。
育てる武将を２，３人に絞ってそいつらをどんどん突撃させるのが
楽しい。

ストレスはないんだけど、有名武将結構討ち取っちゃうから、人材コレクター
にはきついかも。

太田資正とかを信越の武田上杉軍団相手に突撃させまくると
いつの間にかしゃべりだしてビックリするんだよなｗモブ軍師てｗ
九州の島津ﾄｯｼｰも有力候補

>>643
FC版だと部品が削られてるから完全にMOB武将顔になってる

SFC版のBGM
♪甘栗　金時　栗きんとん♪

ところでPC98ゲームリストを拾って眺めていたら武将風雲録のパワーアップキットの記載があった
なんぞこれ？パワーアップキットって覇王伝からだよね？
誰か知ってる人いる？

太田資正さんは最近の野望シリーズでは出世頭の一人だなあ
流石、ウチの先祖が仕えてた武将だ


けどウチの先祖は岩槻にとどまり続けたけどね

>>630
ハゲ縛り

ハゲ縛り・・・
顕如様とライレーン以外戦闘系の人材っていたっけ。
あとはお茶系の教養人しか思い浮かばない。

信玄とか謙信とか道雪とか紹運など後付坊主はどうすんだ？

>>654
一万田鑑実

>>654
太原雪斎

>>656
ハゲてないよ！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org62395.jpg

98版からは兜装着したけど、88版だと信玄はハゲ頭晒してるんだよなｗ

あんまり引き抜きとか独立とか無いゲームだけど、義理値が最低って陶晴賢と爆弾正の2人だけなんだね

>>656
>>657
なるほど、結構いますね。それにモブハゲ顔加えれば
クリア可能な人数は揃うわけか。

>>655
後付坊主は違うんじゃないかな、顔グラが兜じゃなくハゲ
限定ってことでは？

>>658
屋代景頼とこの人はFC版だとズル剥けハゲなんだよなあ

覇王伝では一気にハゲが増えた。
モンタージュ顔の都合だが、三木親子も・・・

姉小路頼綱でプレイしているけど、鉄砲の取引の価格が４０→２０にならないのですが

頼綱の能力政治６９教養１００文化９６友好度１００だけど

所領の数は飛騨と美濃の２箇所
茶器は２等級１つ８等級２つ

これ以外に条件って有りますか？

知らないけど楽しそうな引きこもりプレイにウズウズした

国の文化って高い方が安いんじゃない？

６６３ですがプレイし直した所

頼綱の能力は政治６９文化８４教養７０でしたが

信濃を攻略して領地一つ増やして武将を武田勝頼と高坂昌信の二名を登用したら２０になりました。

所領増やす・武将登用するが条件かな？価格の判定方法はどの辺に有るのかですね。

ただ茶器の値引き価格は３割のままでした。
そこから４割で値引きしてくれるようにするには教養１００と文化が９０でなりました。

姉小路のメリットは相性が上杉を除けば周辺国の武将と相性が良いのが救いですね。
島津や三好の相性だったら最悪です。

文化と教養と政治だけかと思ってたけど663氏の読む限り
他にも判定要素ありそうだね。

>>664
鉄砲引きこもり楽しいよな

金山商に金山を売却したら

そのターン時に軍師が「金山が眠っているのでは…」と言われて
探したら早くも金山が見つかったのには笑えました。

なんかさ、金山復活の判定が行われる月みたいなのない？
検証したわけじゃないけど

>>669
668ですがそれが有ったのは9月でした。

謙信の家臣には内政要員が直江ぐらいしかいないから、どうしても小島ショクチンさんを重用してしまうな

鉄砲の割引要件って、友好度、文化度、取引武将の教養、所有茶器の他にも、
その国にいる武将の政治とか戦闘の合計値？平均値も関係してるっぽい？

攻略本とかで上杉家は武田家に匹敵する家臣の質って言うけどそれほどでもないよな
特に政治低いのばっかり
戦闘も謙信のワントップで後は2ランクは落ちる感じ

上杉の家臣が弱いってのもあるけどそれ以上に武田が優遇されてるからな

弱小大名プレイマニアの俺から見たら、上杉の家臣団はＮＰＢのオールスターに
武田の家臣団はＭＬＢのオールスター級のメンツに見えるわｗ

軍神様の政治力ｗｗｗｗｗ

弱小といってもエースが一人はいるか何年後かに元服するか
じゃないとやる気起きん。

尼子における鹿さんみたいな。

エースはよそからかっぱらうんよ

わいは生え抜きを大事にしたいんや。強奪補強はあかん。

エースは生え抜きの低能力武将を育成して、文武に秀でた名軍師にするのが面白い

ワイ将、足利義輝で始め剣豪の名に相応しい武力100への道を始める！

>>677
長野業正「せやな」
赤井直正「せやせや」
来島通康「一理ある」

来島通康　政治28戦闘62
まあ戦闘TOPだしエースか

十河存保が一気にエースになるシナリオ２
政＋19、戦＋10の超成長

寿命と引き換えに

ぞ・・・存保

>>686
ちょっとわろたｗ

来島通康で立花道雪を取りに行く

自動車保険は十河存保♪

>>689
「衆生、引導寒笑苦笑い」の罪で
貴殿に切腹を言い渡す

>>681
どうせなら弟の義昭くんも育成枠でやってくれ。
戦闘低すぎて育て甲斐あるぞ。

>>685
存保とか長生きしそうな名前なのにな。

義昭「兄上・・・今、私はあなたを超える」

最近は創造ばかりやってるんだけど、創造やってるとなぜかこれやりたくなるんだよな

確か、義昭も将軍の権威上、何らかの剣術の印可を持ってなかったっけ？
流浪生活を繰り返して尚、歴代足利将軍一の長寿って強靭な肉体の持ち主なんで
もしかしたら兄を超える逸材やもしれぬｗ
我らが氏真くんもサッカーｗの名人だし、両人共に、意外とイメージとはかけ離れた人物だったかもしれーぬｗ

氏真君は親から短気すぎると心配されてるし、桶狭間以降を見ても気性が荒い印象を受ける

てんがよりふうがに生きん

>>696
子供の頃はこのセリフが韻を踏んでると気づかなかった

>>694
氏真も塚原卜伝の門下だったからなあ

>>694
叛乱した飯尾連龍を自ら討伐してるし武闘派だったんじゃないかと思う

どんな弱小大名家にも一応エースがいるのがこのゲームの地味にいい所だったりする

氏真「まろからもそちたちに新年の祝い、述べさせて貰うぞよ。
　　　このスレの皆に幸あらんことを！」

脅迫で家臣に加えた大名家に待機の武将がいると浪人になって出てくるのですね。
逆に空白地を使った裏技を使って脅迫に応じない大名を無理矢理浪人して家臣にした場合は、
何のメッセージも表示されずにいつの間にか家臣に加わっているようですね。

シナリオ１の実力の織田信長でプレイ
前者は浅井久政を脅迫して家臣に加えたら、子の浅井長政が近江で浪人で仕官して来ました。

後者は人数制限でも無いのに、浪人として仕官して来ないなと思いきや
真田昌幸や武田勝頼がいつの間にか加わっていました。

連投でスマソ
本願寺光佐を同様のやり方で家臣にした場合、
家臣に加わった筈なのに一向一揆が起こるのですが、
このやり方は大名家としてのフラグ？のようなものが残っているのですね。

他家の家臣ならまだ分かりますが、自国の家臣に加わったのに、
「○○め、みほとけの力を思い知ったか」とか言われた日にはね。
もしも家臣にするなら攻め落とす前に同盟とか貢物を使って友好度を高くしておく必要が有りそうですね。

脅迫に応じない大名は流浪しても大名扱いなんだよ
武将一覧で見てみ
身分が大名のままのはず＞PC版

>>703
裏技で本願寺を配下にするのはやめたほうがいい
データ上は大名家として存続しているので、
友好度が低いと自分の部下でありながら一向一揆起こされる
追放してもダメ

>>704
やっている機種はＳＦＣなので「武将」になります。大名のままなんですね。

>>705
やはり友好度なんですね。
それをやって捕虜にして斬首したとしても
その後の光寿も同じようにけしかけそうですね。

正月早々お二方ありがとうございました。

バイナリエディタ等で大名の教養下げれば脅迫に屈するようになる
つーか、計略で敵国の城主の教養下げるコマンドがあればいいのにね

教養を下げるって何をするんですかねぇ

>>708
美女狩り
狼藉コマンド追加でｗ

ご乱心でござる！　ご乱心でござる！

単純に「戦闘」を
鉄砲やら弓矢での被弾で低確率で一時撤退＆戦闘低下で良いやん。

政治・教養はある意味内面的なものだから、年齢で下がる仕様とかにでもしないと、
どうにもならない。
ただ戦闘は色々やりようあるでしょ。

豊後の石高がS１→S２にかけて200以上下がっているのは数字の誤入力だろうが、GBA版でもそのままだった

奴隷商売で生産力が減ったことを表している可能性

悪政の評価でで国力を下げられてるのは他にもありそうだね
思い当たるのを挙げていったら論争になりそうだが……

>>713
光栄はこっそりと史実のダークな部分もゲームで表現したりするからなぁ・・

その設定を反映した可能性ありうる話だ

S１→S２の間に、近江の技術が50→0になってて、逆に伊予の技術が0→50になっている現象はどう考えればいいんだろう

竹中半兵衛の政治力が低下しとるのは病いのせいですか？

伊予は毛利水軍で織田と対決した表現？

突撃を仕掛けた時に
『○○家　家臣○○なりお相手つかまつるかかってきませい』

『ちょこざいなこわっぱめ返り討ちにしてくせん！』

って出る時が有るけどこれは年齢差で変わるものでしょうか？
シナリオ１の１５８９年に騎馬隊の真田幸村（戦97：兵100）で鉄砲の浅井長政（戦81：兵39）に突撃したら後者が出ました
次に竹中半兵衛（戦93：兵100）で突撃したら前者が出ました。

>>719
うちのＰＣ88版だと、ちょこざいな青二才め　だったかな。
若いと後者が出るねえ。

PC８８版の実力モードでやると、中盤以降は近代戦になっちゃうんだよなｗ

敵味方とも鉄砲装備率100％で銃撃戦が当たり前。各部隊の兵力も上限の一万揃い。
優秀な武将でも白兵戦を挑むと蜂の巣、射殺があるから怖くて出来ない。
海戦も鉄甲戦同士の砲撃戦。

明討伐どころか世界征服も夢ではない超軍事大国状態。

鉄砲満載で籠城されるとエース級の武将達に敵の10倍の兵を付けても壊滅させられる恐れ
があった。野戦に持ち込めるギリギリの兵力で出陣せざるをえず終盤まで戦は愉しめたなぁ。

初耳だ
PC88版のバランス面白そうだな
弱小武将しかいない国でも鉄砲率高くて手強そうだ

強い宇都宮や強い蘆名や強い神保が見られるのだな・・

PC98も同じバランスだね
S1信玄が真っ先に鉄砲15作り始めて、騎馬隊を捨てて鉄砲で攻めるスタイル
おかげで速攻クリアぐらいしか狙えない悲しみ

>>722
実力モードではあんまりお互い攻めこまないAIだけど
そこら辺の国は信玄、謙信、本願寺に滅ぼされると思うよ…

武将の仕官時のセリフは武将で決まってる？
『願わくば家臣の端にお加え下されor願わくば末席にお加え下され』
羽柴秀吉、大谷吉継、山中鹿之助、武田信繁、服部半蔵

『何卒殿の家臣にお取り立て頂きたい
』
徳川家康、毛利元就、北条氏康、今川氏真、竹中半兵衛

『わが力お役立てくだされ』
黒田勘兵衛、武田信玄、今川義元、明智光秀、三好長慶、足利義昭

一番下のセリフの人ってあとどれくらいいるのかな。

「我が力をお役立てくだされ」武田信玄

よし！城主にしてやろう
二ヶ月後

武田信玄が独立しました・・・

実家のMD起動して久々にやったら
九州を伊藤が統一した
島津はなにをしたんだ・・・

>>726
兵の忠誠が30下回っての一桁で。
俸禄も支払えない有り様だったりしてね。

兵の脱走が起こる条件って、相手の兵力で上回っていて、忠誠が低いと起こるって条件で合っていたかな。

青二才かどうかは年齢による。
確か２４以下だったかと思ったけど・・・？

鉄甲船

>>724

あれ？
このゲームって、大名クラスを登用出来るの？

>730
裏技使うと有力大名が浪人になる
簡単に試すなら入門モードのマルチプレイで脅迫後に解任すればいい

>>731

サンクス。

野戦で天候が雪の場合、敵方は行動しませんが、何かマイナス効果があるのでしょうか？

足利家（シナリオ１では義輝、シナリオ２では義昭）を
援軍と空白地の方法で浪人化すると本願寺家（光差・光寿）の浪人化でも一向一揆が起こるように
追討令が発せられるのかな？

リアル義昭やん

スーファミのセーブデータ逝ってしまった

>>736
電池切れでしょう。

滝川一益と金森長近って光栄ゲームでの評価が低いよね
滝川の方は最近の作品では高くなったけど、両名とも有能な武将だと思うんだが

その二人まで強化したら織田家が強すぎてしまうから抑え目で
ちょうどよい。

滝川は変後の動きで評価落としたし、金森って飛騨攻め以外で
目立った武功あったっけ？

PC-98版のオリジナル音源BGMを使っているもので、windows-vista対応しているものってある？
中古で4万くらいで「Windows25周年記念パックVol.7版」があるらしいけど、
ちゃんと動くのかな？
　
それか、何か別のもので販売されていたりする？PC-98版の音源が一番好きだったんだよな・・
サントラでもいいからほしい

7の64bitだけど25周年記念パック動いてる
実機以外で98版をプレイするには記念パックか98エミュレータでフロッピーイメージを起動させるしかないね
因みにエミュレータでも動いてるよ
win版はBGMは好きだけど操作性が酷すぎる

>>741
なるほど。果たしてwindows8.1でも動くだろうか。
ただ、7で何も問題ないっていうのもスゴイね。何か途中で音切れとかバグが起きそうなイメージもあったが。

[X68000]信長の野望 武将風雲録 【本能寺の変】
http://www.nicozon.net/watch/sm13258990より
シャープX68000版の「信長の野望 武将風雲録」の「本能寺の変」です。
X68版は武将の音声があるので「本能寺の変」後の武将の仕官の音声を入れています。

>>742
25周年記念パックはXP対応だから7なら問題なく動いてるよ
98版をプレイしたいから記念パックを集めてた、キーボード操作が快適だしFM音源も聴きたいしね
記念パック未収録な提督の決断1や三國志3・覇王伝PKはフロッピーイメージをエミュレータでプレイしてる
新作が出ても結局過去作に戻って来てしまう

Win版と、DS2版どっちがいいかな？

今やるなら3DS版だろ
DS2＋PKみたいなモンだからなあ

3DS持ってないからな・・・

烈風伝が入ってる、ツインキャンペーン版買ってみます。

>>746
武将の編集がチャレンジモードで手に入れた武将しかできないという欠点があるよ

Win版って、出来が悪そうだなぁ

ＳＦＣ版の方がいいかな？
ちなみに、８８版は以前持ってた

win版はあのOPがないからね

８８ＦＥだから、ビデオ出力ならいまでもプレー出来るんだけどね・・・
戦国群雄伝と、三国志１、２もある。
８８用のモニター中古で買おうかな・・・、もう売ってないか。

もうフロッピーが死んどるやろｗ
5ｲﾝﾁFDって寿命短いぞ

え、そんなことないぞ。
保存状態によりけりじゃないの。

うちに風雲録の5.25FDのゲームディスク残ってると思うけどちゃんと動くかな…？
本体のFDDのほうが心配な気がしないでもないが。
ちなみに5.25FDより3.5FDのほうがやわいと経験上感じた。
末期のころは記録密度に余裕がないのか、すぐに逝かれるイメージだった。
殻ばっか硬くてもしょうがないんだな。

フロッピーディスクはガタガタと騒音が酷くて、夜中にプレイ出来なかった
思い出がある

BGMに比べれば大したことはないと思ったけどBGM出すのもはばかられるくらいの事情なのかな？

家族で雑魚寝している部屋にPC88があったんだろ
深夜だとガッチャンガッチャンカチカチと五月蝿い

あ…すまんすまん、夜中って書いてあった。

まあ、俺は夜中に2階の部屋でにぎやかにゲーム遊んでも親に迷惑は…掛からなかったと思う。
ちゃんと勉強せんか！くらいしか言われなかったし。

シナリオ２で上杉家＆武田家と大友家の友好度が３０なのがちょっと謎。
本願寺との同盟有で一向一揆の関係かな？本願寺とは５０なのに

>>759
当時のPC雑誌に「信玄が道雪に会いたい」とか書いてあって、そういう無理を言うから宗麟が嫌がってた
とか勝手に脳内補完してた。

浄土真宗西本願寺派なので本願寺を滅ぼすとき少し後ろめたい。
熱心な門徒ではない。
また、浄土真宗を一向宗呼ばわりするのに違和感があるが、逆に浄土真宗に配慮して一向宗呼ばわりしているのだろうか。

漏れは浅井っちを滅ぼす時に抵抗感じるなｗ
ご先祖が磯野員昌の姻戚だったらしい
もしかしたら姉川十一段崩に先祖も参加してるかも？

>>761
東西分裂前の武装している状態をとくに一向宗としていると解釈
実際そういう定義かもしれんけどｗ

俺はご先祖様が太田資正の家老を勤めてたのに、いつも北条氏康公で始めてしまう

マンガの寄生獣の｢草野｣を見た時太田資正系の顔を思い出したけど、
それはしっかり刷り込まれていてアニメでもやっぱり思い出したわｗ 特に目な

うちのご先祖は浪人で登場するのだが、仲間に入れた時点で無理やり自分の大名を討ち死にさせて当然のように跡を継ぐ。
そして信雄だけは直々に成敗している。

滝川家の方ですか？

滝川さんなら真田大名と親戚になった上で
江戸時代幕府旗本で残れたからマシな気がする

関東管領（東国奉行）よりも茶器生活を望んだほどの御方

ご先祖様プレイ楽しそうでいいなぁｗ
自分は武士の子孫じゃないけど苗字が同じ武将がいるので
ひいきして遊ぶけど、教育、茶会、戦闘で鍛えまくったりそれでも結構楽しい

滝川さんじゃなくて百地です。私からだと何代も遡らないといけないし今は関係ありません。
そんなこんなで天正伊賀攻めの敵方である滝川さんは成敗。丹羽、堀、蒲生、浅野、筒井さんも成敗。敵側の一族で連座させない例外は有楽斎ぐらい。

そういや俺も一応とある大名の血縁だったな
毎回毎回南部さんに抹殺されそうになってるけど

小野崎従道のもうひとつの名乗りが俺の苗字と一致してるぐらいしか共通点がないかなあ …
山名領生まれ三好領住みだけど

全くもって農民の子孫だけど
父母の苗字でぐぐると尼子・毛利の家臣の血筋が出てくる
いつも毛利プレイだからたまには尼子でやってみようかな

尼子勝久は良いですね。大名の赤松を突撃で討ち死にさせて後に居座る。
山中鹿之介と黒田官兵衛が居るから天下は近い。

何故に勝久

普通に尼子晴久でやっても天下は行けるぞ

うちの先祖山師だったらしいｗ
ゲームに登場する金山商みたく胡散臭かったんだろうか。
一応藩からの依頼で金山開発に携わってたらしいが・・・。

>>774
71赤松はやったことある
その２人で摂津取れば勝ちモードですね
勝久はお留守番で

勝久と鹿之介で毛利を討伐するほうがもし私が尼子派ならやりたいですが。

山陽地方も尼子色に染めてこそ至福の時間だなw

SFC版武将風雲録やってるんですけど、
足利義輝は何歳から寿命判定来ますか？
パラメータ伸ばしまくってるんですが
死なせたくない…。

播磨は人材の宝庫。

>>780
寿命１だから61か62かな。
万一に備えて弟も育成しようず。

>>782
サンクス！おー結構生きるな！
早死じゃないか心配だったんだよ。
義輝今30歳だから余裕だな。
義昭は摂津で米相場師やってるよ…。

足利義輝の魅力100も実際、謎数値だよなｗ
このゲーム、義輝含め征夷大将軍が4人存在するけど、秀忠なんて魅力75だし

義輝公は三好や松永の強迫には屈しなかったでおじゃる。
たぶん…。

というか尼子と大内の色が近すぎィ！（ＳＦＣ）
この二家で全国を二分してやろうか

魅力100だから政治は95上限としても
オールMAXできるなは義輝だけ。
野望が足らないか。

大内プレイだと
わざと陶にバトンタッチして安芸攻め

>>787
野望は大名なら領地一つにつき1点伸びるから100到達するん
PS版なら教育バグで政治も100だぜ
義輝スキーは結構多いやね

陶が裏切る前に利用して有能武将ゲットで
あくまで｢大内氏として｣統一を目指したいところ
そういう意味では義長もウームなんだがな

大内筒使い回しで鍋島や大友の家臣を軒並み釣ってくれば楽勝じゃね？
叛意フラグ立ってるなら河野という流刑地があるし。

個人的難易度高目は里見だと思う。

>>789
俺は甲斐の田舎もんなんで最初は武田でプレイしたけどその次が将軍家でプレイした。
エンディングはさすがに汎用だったのは少しさみしかった。

義輝（義藤）から一字拝領してる面子を見ると、影響力が結構、大きい。
もし義輝に軍事力、経済力があれば、戦う前から諸大名は降伏したかも…ね？

●風雲録に登場する義輝から一字拝領武将
朝倉義景(義)
武田義信(義)
細川藤孝（藤）
大内義長(義)
尼子義久(義)
相良義陽(義)
島津義久(義)
島津義弘(義)
赤松義祐(義)
三好義興(義)
三好義継(義)
六角義治(義)
最上義光(義)
佐竹義重(義)
畠山義慶(義)
上杉輝虎（謙信）（輝）
伊達輝宗（輝）
毛利輝元（輝）

>>790
大内義長で大友宗麟を倒そうw

里見は武蔵に全力で攻め込んで安房を空白地にすれば周囲もとれる。

>>789
>野望は大名なら領地一つにつき1点伸びるから100到達するん
知らなかった…繰り返し不可だとしても45は上がるから大名ならたいてい100なれそう

野望値は前作でも領土を広げると増えていったのを思い出した。

領土35くらいだけど、
なぜか野望増えてない。
初期値の69のまま。ちなSFC。

野望が増えても関係ないから気にした事なかった。

野望高く無いと脅迫が成功しないんだよね。

野望が100近い謙信とか、リアルで隣国に居たらもう土下座外交するしかねえな…

姉小路と足利は大概信長に屈服させられる。浅井は滅ぼされて安土城を建てられる。

>>798
あれ、と思って
うちのPC98確認したけど野望伸びてるなぁ
SFCは未対応だったか…

>>803
そうだったかい。
確認してくれてありがとうね。
義輝でMAXに育てたくて。
SFCは野望は伸びないのかな。

自分もSFCだけど増えた記憶ないな

野望は「相手の国を攻め、勝利する」事で増えるのであって、
相手の領土を削るとか滅ぼすことで増える訳じゃない。

なので攻める時に相手国の隣を空白国にしておけば相手国を倒さずに野望が＋１する。
相手方の大名は野望が−１するけど、０以下にはならないので
ずっと追いかけ回してれば野望１００はいくよ？
どこかの大名を生贄にする（なるべく早死にする弱小大名が理想）

ＣＯＭの大名の野望を増やさせる方法としては（例としてＳ１謙信を使用）
越後の隣国（自分は上野を使用）の兵糧or兵数を０にして謙信から攻めてくるのを待つ。
（攻めてくるのは北条高広あたりが理想。そこそこ高野望＋低義理）
（前もって総大将の北条高広を低忠誠にしておく、誘降して捕らえさせるとか）
んで謙信が戦闘に勝ったから野望＋１、こっちの大名の野望−１。
で後月、上野の城主が謀反独立。
この場合の領地減少では謙信の野望は下がらない。
で、こちらが上野の大名を脅迫、傘下にする。
以下エンドレス。

脅迫コマンド愛用者だと自身の野望増やすのは簡単なんだけどな
というか降伏させて使う大名は空白地技連発して野望を削るから
それと反比例して自大名の野望は図らずも勝手に増えていくｗ

>>806
ほぼ同じ方法で謙信を突撃＆逃がすで戦闘を100まで上ゲたたけど野望は変化なし。SFCだからかな。他ハードと仕様がちがうのだろうか。

>>801
なんか「今年も寒いな！戦争すっか！」とか「春天とったぞ！もう戦争しかねえな！」とか意味不明な理由で侵略してきそう

謙信、家康、信長を残して全国制覇。
どっからどう料理してやろう。

お前武田でやってるだろ

>>811
いや、北条だよ。

氏康公か

>>743
本能寺後に柴田羽柴と跡継ぎから外れた織田一族が独立するが
それ以外が独立するかどうかは機種によるんだな
こんな所にも細かい仕様の違いは結構あるな