三国志9　三國志�\　part106

三国志9　三國志�\　part105
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1389526982/
関連スレ
三国志�\改造スレ 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1329028195/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart41【洋ゲも】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1324901436/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html（※スレ立て時点でリンク切れ）
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
　護符がその代替になる
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。顔グラ追加/シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある

■PSPPK特徴（下記記載以外はPS2PKと同じ）
○ハードがPSPなので利便性が高い。
○PS2PKと同様速度が遅い。画面が狭い。
○PS2PKと同様一括で探索を命じることができるが、探索後の結果表示が遅い。
　 結果表示の時だけ画面をマップの四隅に移すとかなり改善することができる。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
　 さらにPS2PKと違い初期から使うことができるが、通常武将扱いになったので開始時に好きな所に配置できなくなった。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

＜国号一覧＞
魏：曹操　　呉：孫堅　　蜀：劉備　　成：袁術　　黄：張角
倭：倭女王　　烏：烏丸大王　　羌：羌大王　　山：山越大王　　南：南蛮大王
燕：*幽州　　趙：*冀州、*併州　　斉：*青州、*徐州　　宋：*豫州　　楚：*荊州
涼：*涼州　　越：*揚州、*交州　　奏：*雍州、*益州　　韓：*ｴﾝ州、*司隷　　晋：*司馬懿

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　諸葛亮は100％
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇（知力115で100％）

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

・統合されない君主…曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備・董卓・呂布・袁紹・張角
・降伏しない君主……曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9　.鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

■ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、激励、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

■性格特徴
猪突　:　事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆　:　命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静　:　基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
　　　　　武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重　:　冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

■補正
・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？／補正など元よりない可能性もある）
　一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
　80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
　80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口

■シナリオによって能力値が変わる武将
・呂蒙（知、政）　1〜4、if1〜5…40，49　　　　5…50，54
　　　　　　　　　6、if6…70，64　　　　　7、if8〜10…90，74　　　　8〜10…90，74（死亡）
・蒋欽　　　　　　赤壁以降…知力50 政治41　　　それ以前とif9,10…知力45 政治36
・曹仁　　　　　　赤壁以降…知力62　　それ以前…知力42
・張コウ(魏)　　　1〜6、if1〜6…知力54　　　7、if7…知力64　　　8、if9、10…知力74
・張飛　　　　　　1〜5、if1〜5、9、10…知力35　　　　6、if6…知力45　　　7、if7…知力55

＜地図＞　　業＝業β（?）　下丕＝下丕β（?）
武威凸∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓凸襄平
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━
西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃
∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸
凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━
∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫
漢中凸┃凸西城∴∴∴∴凸許昌∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴∴新野凸∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓
∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃
∴∴∴∴∴∴∴襄陽凸┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃
凸成都∴∴凸永安∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州凸┏━┓∴凸江陵┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃
∴∴∴∴∴∴武陵凸∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
凸雲南∴凸建寧∴零陵凸∴∴┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛
∴凸南蛮∴凸交趾∴∴∴∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛

■頻出質問
・盗用される！→
こちらが登用（盗用）しにいった後、帰りに盗用される場合は往復帰還を考える。１０日以内の往復なら対処可能。
施設の大将にすれば、忠誠＋２０ほど加算された状態になるので、空港や空陣などに放り込むとよし。

・軍師があてにならない→
知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る。
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。１０００では失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。使用するしないは自分の判断で。

・○○は何年に沸きますか／登場しますか→
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289865302
の、>>342-343>>380-381にｓ２とｓ３在野登場があるので参考に　それ以上を望む場合は優しい人が沸くの待つか自力で探す

・○○が捕虜（在野）なのにちっとも登用できない→
捕虜の場合、相手君主を切ってませんか？切った場合、内部勢力忠誠度がガタ落ちしてるので、空登用を繰り返せ
在野の場合、在野発掘即登用で失敗しませんでしたか？この場合も内部忠誠が落ちてるので頑張って空登用
失敗してないのに登用成功しない場合、いくつかのシナリオではプレイ君主に対しその在野武将が反感を抱いている可能性があります。これも内部忠誠が初期で低い状態なので空登用頑張れ
アイテムを没収した相手も内部忠誠が落ちるので、登用しずらくなる

・攻めると負ける（防衛で負ける）→
兵力、部隊数、武将数に武将能力と要因は様々。相手の兵が多すぎるなら野戦で削ったり、知力高い連中を近場に移動させて偽報で分散させるなど策を練ろ
外交で解決する方法もあり、港を囮にする、土砂で道を塞ぐなど打てる手は色々

・内政した方がいいの？→様々、好み。

・PSP版の呂玲綺の場所がわかりません＞＜→晋陽の太原

・南陽攻防戦攻略法
前準備･PK､上級を選択すること
指示の無い武将は訓練or徴兵
1.張繍を許昌へ兵士数千(最低1万は宛に残す)錘行で､博望ルートで出陣させる
2.張繍は曹操隊に目標を変更､中継点を宛城のあたりに設定
カクは博望に陣を建設に出陣
3.そのままで曹操隊は博望陣に引っかかり､虚誘掩殺orスウ氏発動
(追撃する?しない?の話になった時は中継点が短すぎなのでやり直し)
4.追撃
5.全員宛城へ帰還､博望陣は撤去
6.ありったけの兵士を連れて張繍を錘行で許昌へ出陣させる
7.帰還(許昌に援軍が送られて曹操隊の出陣が可能になる)
8.1に同じ
9.2に同じ(ただし3で虚誘掩殺が発動した場合は中継点を若干短めにする)
10.3のもう片方が発動､曹操は名馬を失う
11.追撃､捕縛(ここは運が絡むのでセーブ&ロードで)
12.処断

【女性武将のあれこれ】主にコンシューマ版
呂玲綺･朝鮮･ｻｲｴﾝ･大小…最初から通常武将として登録済
それぞれ、太原･晋陽･陳留･廬江に在野で埋まってる
馬雲緑･黄月英…チュートリアルクリアで新武将に登録
成人してるシナリオなら自由に配置可能
それ以前なら、馬騰のいるとこ･新野あたりに出現
董白･スウ氏･ハン氏･シン氏…対応するチャレンジシナリオでイベントを発生させてクリアすることで新武将に登録
董白…盟主シナリオでビを探索
スウ氏…南陽攻防戦参照
ハン氏…超雲シナリオで城三つ保有かつ超雲が施設の大将
シン氏…後継者シナリオで、よくわからんけどエンキでやってギョウにいたらイベント発生

■兵法発動率について
○陣形に対応した「発動しやすい兵法」は発動率２倍。
○前列の発動率は後列の１．６倍、中列は後列の１．３倍。
○自勢力都市の「地の利」の範囲内にいる（部隊が黄色く光る）と発動率１．６倍。
○「激励」で「高揚」状態になっていると発動率１．３倍。
○計略等により「無陣」状態になると兵法が発動しなくなる。
○一部隊あたりの武将数が多くなるほど、一武将あたりの発動率は下がる。

■連鎖率について
○相性差０の時の連鎖率は５０％で、
　 相性差が１開くたびに連鎖率は５％ずつ下がり、
　 相性差５以上の場合は２５％で固定。
○相性差に関係なく連鎖しやすい組み合わせがある。
　 詳細は>>1テンプレまとめサイト参照。
○PS2版における「犬猿武将」同士は連鎖しない。

>>1
乙突骨

乙突骨

全身から力が抜けリラックスした状態になれて一日の疲れが吹き飛ぶ
そして晴れやかな清々しい気持ちで無双厨と肥作品を煽る・・・これが楽しい

お知らせ：前スレ終盤の流れにより我が勢力では抜擢武将を追放することにしました

抜擢は最低でも平均70以上はいくから強すぎるよね

>>11
敵抜擢「恩返しに来ました（兵法ｼｭﾋﾟｰﾝ」

兵法もまともに使えない将に率いられる兵が哀れよ

愛着湧くから好きなシステムなんだけどちょっと強すぎることが多いんだよなあ
ＡＬＬ９０以上で闘艦、飛射、幻術で熟練８００以上とかはさすがに萎えちゃった

だけど能力平均40(＝人並み)では普通何千何万もの兵士の中では埋もれるからな
兵士の中でも目立つ上に修行したら大体70以上は妥当な線だと思うわ
他の勢力でも出てきたりすれば平等なんだが
兵法閃き過ぎには同意なので厳格を選ぶべし

抜擢武将の師匠を
クズ武将にしたら
クズ抜擢武将になるのかな
試したことなかったわ

>>17
ワイの韓玄ちゃんが指導した抜擢30人で武力90台になる割合が３割くらいやったで
その代わり政治80超えてたのが片手で足りたがな…統率も低い感じだったな

>>17
最初70行かないくらいの奴で
途中担当変更で似たような奴に育成させたが
何の手違いか武力70の他90代の化け物出来上がったわ

>>18-19
師匠に悩んだ日々は一体...

>>20
能力値は出現時におおまかに決まっていて、
兵法は師匠の熟練を参照するとかなんとかという未確認情報
自分は抜擢はロマンということで悩まずに決めてるな(開始当初から決め打ち師匠が多い)

能力地は稀に90越えるくらいで最低値をもっと下げてもいいよね
それに最高ランクの兵法は取得できないくらいで良かった

あんまりどうでもいいレベル量産されてもそれこそ敢えている意味がないから下限の調節はいらん

どんなカスな武将でも『こいつはすげぇ』って気付いて連れてくるくらいなんだから
素質的には120くらいあるんだろ、たぶん

楽進とか元は兵卒からの抜擢だものな
そう考えれば能力的に納得できる

1つ2つの能力が高いのはわかるけど全部高い奴がゴロゴロ出てくるのは納得いかん

呂蒙に抜擢任せたら、弟子ともども騎射・走射・飛射を一回で覚えたことがある
さすが呂蒙と妙に納得した

呂蒙自身が抜擢みたいなモンだったな
推薦人は張昭だったか

登用縛りしているときに出てくる、高能力で低義理高野望の武将は本当に面倒

逆にカス抜擢のステータスってどのくらい低く出来るんだ？

統率から50、43、74、63ぐらいで習得兵法3つの奴が記憶にある最低かな
混乱あれば戦場で活躍できる数値

糜芳「それより俺の再評価早く！」

劉禅が発見して劉禅が育てたらどのくらいのステになるんだろうな

>>33
発見者と教育係は相性悪い方が低くできるんじゃなかったか？

女だったらたまに恋しやがるが
ゴツトツコツに師事されても恋しちゃうのか!

>>35

現代の価値観ではπ突骨はゲテモノだけど、当時の辺境じゃモテモテかもよ。

女側にはあまり選ぶ権利なかった時代だし、モテても不思議とは思わない。

曹操とか案外奥さん達に気を使ってて笑える

曹操はシャアっぽいよな
優秀なヘタレッて感じ

最終的に魏が無くなったせいか欠点もきちんと残されてて人間味あって良いよな

あんまり指摘されないけど、卞氏は悪妻だと思う

曹操の息子って苑の二人と曹丕含めた四兄弟しかゲームに出てないよね？

丕 植 影 熊 昂 沖

6人かな

>>42
×影→○彰

曹安民は甥っ子

終わった話題だが抜擢は何進や張ガイとかに兵法つけるチャンスだから
大事に使いたいよね。

>>42>>44
沖完全に忘れてた、すぐ死んじゃったんだよね
安民は子供じゃなかったか…

佐村河内
統率21 武力84 知力7 政治72
混乱 罠 心攻

仮にも世界を騙したのだから
知力はもっと高く、武力はかなり低めだろう
あと鼓舞入れて混乱と罠を外すかな

熊って名前は強そうなのにな

初プレイじゃ丕 植 影も昂 沖も安民も分かったのにクマさんだけは、誰？ってなった

武将ファイル見たら正史では曹宇も息子みたいね

え〜！うっ曹宇〜！？

あえて処断せずコキ使ってくれるわ

190年袁術で登用禁止プレイをはじめた
後半戦は処断の嵐になる予感

新武将：麻原彰晃とか登録してる奴がいるらしいな。
そうなると　軍師：上祐史浩　とかなんかね。
どんなスペックでどんな兵法使うんだ？幻術、混乱、妖術？

>>48
ゴッチさんは不良グループ17人を一人で無双したツワモノだぞ

俺なんかドリフターズを全員新武将登録して同じ部隊に配属させて奮闘連鎖させたわ

始まって数か月で出陣した袁紹、曹操が留守番してた武将に城で寝返られて速攻滅亡しちゃった
まるでifシナのような展開に思わずリセット

新武将で銀英伝のロイエンタール作ったら謀反独立したよ。。。

ちゃんとラングも作った？

>>60
迂闊にもラングは作ってなかったよ…。

シェーンコップとウランフとファーレンハイトは作ったよ！

最近、法正みたいな生え際になってきた。裴元紹になるのは嫌だなあ。

半端に残るよりは全部なくなったほうが見てくれはいいぞ

顔も法正さんみたいに目力があるただものじゃねぇ感出してるならいける
劉禅みたいな顔だったら詰んだな

法正も賈詡もキテるけど実にいいよな。ほれぼれしてしまう顔だ。目力大切だ。

俺なんか金環三結様だぜ

カブトかぶってる人はもれなく禿げてそう

>>67

張飛がつるっぱげだったりしたら、だいぶがっかりだな。

木鹿大王も貴重なつるっぱげだな。ダルシム系。

>>68
初代三国志だけはやるなよ。いいな、わかったな？

>>70

ごめんスーファミ版初代だけど、今見ちゃった。別に張飛ハゲてはいないじゃん。

>>71
すっげえうろ覚えなんだけどＰＣ初代三国志の張飛は使い回しグラのハゲだったハズ。誰か画像頼む。探したがみつからん。

>>71
ごめん、やっぱ勘違いだったようだ。
許ﾁｮか張苞あたりと間違えてたかもしれん。

http://d.hatena.ne.jp/alley_driver/touch/searchdiary?word=*%5B%CE%F2%BB%CB%5D
下のほうにプレイ画像がある。ＳＲ版なんで正式な初代じゃないけど。

初代にハゲが居たってのを覚えてるってだけでも凄い気がする

初代の許猪も張苞もスーファミ版だと兜かぶってるみたい。
それにしても顔グラフィックが今と全く違って、ほんと進化したなあと思う。
昔は全員同じような顔。

>>66

金環三結って、不潔な、ふかわりょうじゃないか。

楽就は黄巾賊

話題が不景気すぎたようだ。

　　↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653

>>57
いかりやと志村は相性悪そうだが・・・

>>80
いやなんだかんだで仲良いだろあの二人

冷血な加藤だけが他の全員と仲悪いと思う
かとけんは割り切ったビジネス

相性100前後の武将すくねーし呂のつく雑魚ばっかだな。

100前後ていうと袁紹組&漢組かねえ
後半になるほど数は少なくなるだろね

大雑把に曹操：袁紹　孫堅：劉表　劉備：董卓　の対比だっけ
ただ劉表はなぜか劉焉や白馬将軍が近いから思いのほか充実してんだよな

劉表は晋にかなり近いのも大きい

たけし城でも平原かそこらに作ればいいよ

相性40前後は曹操とも劉備とも近くて文句なしだよな。

孫権「……」

・劉備を客将にしていた
・最終的に勢力はほぼ曹操に降伏した
・孫家と犬猿の仲

劉表があの位置に来るのはもはや必然

張楊くらいがちょうど良い
配下が賊ばっかで義理低いのが嫌だけど
軍師も一応ちゃんとしたのいるし
いない時もあるけど

>>87

それは口先のアイデアとしてはかなり面白いな。

>>91
張揚は呂布と親友だし
呂布一味の義理の低いチンピラどもとも相性がいい

高順「義理の低い」
張遼「チンピラとな」

>>91
「ちょう」ど「良い」

斬れ。

194年の孔融は予想よりはかなり厳しい。港を空けとくと中立の袁紹、公孫サン、陶謙が
次々と攻め込んでくる。こっちは2人しかいないし、孔融が軍事的能力皆無の上、
北海はやや僻地なので登用に時間がかかり、余裕がない。忠臣の王修さん頼み。

190年の張燕は、公孫サンに劉虞攻撃の依頼失敗したら
捕虜を取りにいくより東側の劉虞滅亡のドサクサにまぎれて
土塁を作っとけば挟撃の可能性が減って生存率アップするようになった。

陳宮「俺実は結構義理低いで」

陳宮と程ｲｸと荀攸ってなんか印象被ってんだよな

荀攸は一見するとぱっとしない軍師３号だけど、当代一二を争う戦術巧者だぞ
青州兵10万の吸収とか呂布討伐とか白馬延津官渡とか赤壁とか、曹軍の主要な戦場はだいたい全部こいつだったような
法正か荀攸か、みたいな　ましてや思考の遅い陳宮とは真逆もいいとこ
ゲームでこの辺りの性格とか得意分野再現されるのまだかなー

荀攸は実は超凄い人
曹操の軍師参謀集団のトップだし
叔父の陰に隠れがちだけど

11の荀攸はやばかった

叔父（三歳年下）

董卓に処刑されかけてギリギリで助かったんだよな

荀攸と陳宮は同じ参謀でも
役割が大分違うんじゃない？

小覇王シナリオでいつも曹操か孫策の1強になるから、真っ先に曹操を呂布で潰してCPU委任したら
城4つ持ちの袁術と城1つの孫策が統合してなぜか孫家になった
なんでやねん

以前、有志がupしてくれた、皇帝袁術シナリオプレイしていたら
３国持ちの皇帝袁術が、１国の州刺史呂布に吸収統合されたなあ。

>>4のため孫策の物になったんだね

俺もS2曹操で遊んでたとき
いい具合にCPU韓ﾌｸが領土広げてたのを劉備と統合して劉備軍になることあった
そして、隣の袁紹吸収して南下してきて焦ったことあったな
まさか劉備と官渡の戦いになると思わなかったわ

一番守りにくいとこってどこだろ
襄陽とかかね

>>108

名前なら平原だけど、下位はあんまり変わらないかな。
守りやすいのは漢中で決まりか。ヒッキー張魯さん素敵。

COM的には洛陽じゃね？

PCリカバリかけたらDドライブに本体と置いてあったPKが起動しなくなったんだけど、Cの光栄フォルダに起動に必要な物って入ってるの？
ちなみにdirectXは最新。無印は問題なく動く。
スレ違いだったらごめんなさい。

中立勢力でも、すぐに宣戦布告してくる好戦的なのと、中立を守る
理知的なのがいるような気がするけど、単純に戦力差があるだけなのかな？
君主の野望の値の違いかな？

隣接地域の兵力次第じゃないのか
相手より多い兵力があれば攻めて来ないだろ

２割増しくらいになると開戦トリガーに手がかかるイメージ

絶対CPUどもはノリで開戦してる

呂布とか金を送りつけた次のターンで
シャキーン(｀・ω・´)とかあるよね。

たぶん陳宮がそそのかしてるんだと思うが

>>116
＞金を送りつけた次のターンでシャキーン

斬れ

曹丕「シャッキーンさせてくれない叔父さんも斬れっ」

>>116
陳宮に謝れ
俺が集結で呂布でプレイしてる陳宮の知力は老子くれて今や115
諸葛亮を凌ぐ名軍師

泡沫勢力はたいてい曹操の流言にのせられて火病って攻めて来るね
それに便乗して曹操も攻めてくる感じ
曹操と劉備を滅ぼせば謀略はほとんど発生しない
赤の勢力は港に武将置きすぎて謀略とか苦手

曹操の謀略ひどすぎだろ
あいつ信頼関係なのに配下に流言しかけてきやがる

>>121
曹操は人材コレクションが趣味だからしょうがないね

仲の良さなど関係なく他国を信用することなんてできない
孫権が曹丕に対してやったことを忘れてはいけない

臣下の礼（臣下になるとは言ってない）

爺「虎狩りやめろ！」
権「はっはっは（やめるとは言ってない）」

>>98
程�c:頭の良い将軍(文官じゃない)

荀攸:曹操の戦術面での参謀。
軍師。戦場でこそ本領発揮できる人。

荀�ｹ:曹操の政治面での参謀。
後は潁川名士軍団の長として人材を補給する。ただそのせいで既得権益と化し、曹操から粛清される。
軍師としては微妙で、そもそも戦場に立った事がほとんど無い。

陳宮:そもそも参謀じゃないっていう説もある。
元々群雄になりたかったけど、金も権力も無かったから群雄になれずしょうがなく曹操に仕えて、
曹操の隙を見てチョウバクらと共に独立し群雄になろうとした感じ。
ちなみに呂布は陳宮らに擁立されたけで操り人形に等しい。

補足すると呂布が操り人形ってのは兗州で反乱起こした時の話で、徐州で独立した時は呂布もある程度自分の権力確保してたと思う

207年の金旋もキツいなあ。兵力貧弱、兵役人口貧弱、武将は平凡2人。
登用も楽ではない。空白地も少ない。中立とは言え北から劉表、
東から孫権が迫る。どういう戦略で行ったらいいものやら。

ゲームじゃなかったら形だけでも孫権に臣従して・・・ってあたりなんだろか

ゲームじゃなかったら、太守派遣されて本人左遷ですが

かなしいなあ

いや、そういう事考えてる奴には妥当な処置だと思うけど

金旋：武力65＋知力22＋突破の武将。偽報の餌。
鞏志：政治68＋知力63の井蘭持ちの文官。兵士と兵役人口を合わせて11000人。
しばらくすると孫権が趙範を滅ぼす。そしてこっち方面に向かってくる。

とにかく兵力をかき集めようと、空白だった永安、交趾、建寧などで
兵をかき集めようとするも都市を劉璋にすぐに分捕られる。
金旋は地味だけどけっこう詰んでるような。
セーブ＆ロードで登用試行繰り返せばいけるんだろうけど。

>>133
４月上旬に抜擢を生やすことに成功したんでまあいけるでしょ
再現性を確認できたらやり方書いてみる

抜擢使うくらいなら息子を登録して使おうぜ

>>133
キョウシで公安港落としておいて（偽報食らうけど十分いける）
２月中旬にフソンが江津港（兵力１０００）に来るからそれを捕虜にする→抜擢
フソンを捕虜にする＆抜擢が登場するという二段階運ゲーだけど、分は悪くない

>>135
武将３人に増やしてスタートじゃ意味ないじゃない

攻略的には如何に抜擢を拾い上げていくかのほうが正しいわな

不評で後のCS版ではONOFF機能までついた抜擢ありきで語られるとちょっと･･･

>>138
設定いじった前提の攻略なんて求める人がいないとされないよ

>>138
無印でーすと言われればそれ前提に考えるけど、
PKで抜擢offは縛りプレイみたいなもんだぞ

抜擢は面白いけどバランス壊すよな
だが抜擢したら即追放させればいいバランスになるか

周瑜や呂布や孫策みたいな武将がポコポコ出てきて
それを野に放すって相当きついよなぁと思ってみたり

>>138
自分で追加した武将ありきは抜擢以前の問題だろって話ですよ？

運も絡むし
能力90台の抜擢武将がいるはずなんでそれで攻略します。とかは困るなｗ

抜擢を嫌うのは勝手だけど
的外れな突っ込みすんなよ馬鹿ども

まぁ、攻略って意味なら抜擢だろうが何だろうが使えるもんは使えばいいけどさ、
優秀な抜擢やら三国滅ぼして吸収やらだと、弱小でプレイする意味が無くない？ってこと
ぶっちゃけキャラゲーなんだし

息子登録して使おうぜっていうのは別に攻略という意味ではなく
抜擢なんて使うくらいならってことです。
世界観というか武将バランス全く無視したスキル覚えていることも多いし
普通は縛るものだと思っていてすまん。

単に個人の好き嫌いの問題だっていう
三国志にいない武将を勝手に作ってるから嫌い、っていう苦手意識持つやつくらい居る
抜擢自体が当時の世界観的に普通にありえる事とは別問題でキャラゲーの雰囲気に浸りたい層

攻略の話が何故好き嫌いに

好き嫌いに沿って制限つけなきゃ意味ないからだな
極端な例で言えば金旋プレイ余裕でしたって言いながら新武将40人くらい突っ込んでたらおかしいし、まずはプレイ条件の基本を見付けなきゃいかん
だがその基本ってのの個人差が激しい　んでその根幹が多分に好き嫌いだからだ
廃リロードするやつも居れば新武将突っ込むやつも居る討死抜擢統合オフも居る
試しにID:QiYgJPJBは自分が基本だと思ってるスタイル挙げてみ　異論言うやつちょっとくらいは出るから

○○の序盤がつらいよ
　→上手く抜擢拾えばなんとかなるかも
　　→抜擢使うくらいなら新武将追加してやれ
　　→抜擢使うなら弱小でやる意味がない
　　→世界観ガー
　　→好き嫌いガー

もうね・・・

>>145

制限つけたいなら攻略の前に頼むわ
後出し禁止

新武将君主、三国武将登用縛り
抜擢縛りの三国世界観ぶち壊しを好む俺はダメなんですか！

プレイスタイルとしては別にそれでも構わんだろ
どう攻略するかって話で言われたら困るがな

>>154
俺も１からやるとき新君主出すし
古武将フル出場さすし
オリジナル武将も出すぞ
抜擢はなぜかやらない事が多いけど

自分で縛っといてクリアできないよーとか言うやつwwww

実在した武将がいないゲームなんだから、実在不明な武将がいても良いじゃないか。

というスタイルでやってるんで、新武将、抜擢なんでも有りです。

>>158
もうそれじゃ別に三国志じゃなくてもいいわな

>>159
周倉「・・・ほう？」

抜擢って人数不足補うためなんだろうけど、逆に少人数でも国を統治できるシステムにしようとは考えなかったのか。
そもそも地方都市に武将を何人も置かなきゃいけないのはおかしいだろ。
地方の都市には太守一人がデフォにして欲しい。後は全員首都で待機。

太守以外全員首都で待機とかやったら張遼李典楽進を別の戦線で待機させるとかできなくなるじゃねえか
キャラゲーとしてもシミュゲーとしても致命的すぎるわ

無印派の俺に死角は無かった

でも弱小君主での攻略法を質問する奴は損してるとは思う
「抜擢使ったら難易度下がるから面白くない」という意見は分かるけど、
そもそも攻略法聞いてる時点で難易度下げてるし面白さ半減

あれこれケチ付けるだけなら黙ってればいいと思うが
俺が認める方法以外で楽しまれるのが面白くないとしか読めないよ

>>163
弱小君主とは、どうやったら最初の抜擢を登場させられるかで悩む君主であるという俺の持論

「抜擢使うなら弱小でやる意味がない」とか言ってるのに攻略法は聞こうとするのが矛盾してるなと思っただけだよ
難しいのがいいから弱小でやってるんだろ？じゃあなんで攻略法聞くの？

>>165
それはそれでアリだね

他人に聞かないのを美徳としてる人間は掲示版なんか見てないからだろう

詰まったから聞いてるだけだろ

お前らうんしゅう蜜柑でも食べて落ち着いたらどうだ

左慈が出たぞー捕らえろー

そもそもが『詰まったから攻略法教えて下さい』的な質問では無いし、
質問者と抜擢批判者は別人なんだが

207年で金旋の未発見武将は雲南のﾖｳｶﾞｲ、西城の申ﾀﾝ、建寧の李恢か
西に移住しつつ未発見武将の登用、後はCOMの後方都市奪取っていう公孫恭みたいなプレイなら出来そうか？
抜擢の有無に関わらず鬼のようなロードが必要そうだな

登用はロード以外ないからな…

まぁ政治力がそこそこある鞏志がいるだけ厳白虎よりはマシだろう

孫権来襲は孫策来襲の何倍もキツそうだが魏延黄忠陳応鮑隆程度でなんとかできるのか？
と思ったがデフォだと捕縛率めちゃめちゃ高いからその３人いればなんとでもなるな
抜擢切って捕縛率40でやってみるわ

武陵に藩シュンと沙摩珂埋まってた
もう難しくもなんともないな

蒋エンもそのへんだろ

新武将は人形劇の人物に縛れ。
島田紳助なら金旋に仕えても有り得る。

蒋エンは劉度のところだな
劉度が掘り出す前に取れるとかなり楽になる

チョウセンより蔡エンの顔グラ方が艶っぽくて好み

>>172

金旋に関する質問者としては、ベテランの方々に「最善手」が聞きたかったんです。
どうやったら弱小勢力でも生き延びられる可能性がもっとも高いか・・・
それを突き詰めるのが最近の楽しみ方です。

抜擢は運任せっぽいので、最善手を知るのに邪魔かなと思います。

>>182
それを言ったら政治60台、軍師無しで登用の方が運任せだと思うぞ
確実に勝てる戦闘して、それほど難しくない条件満たせばそこそこの武将が手に入るんだから

あ、>>183の２行目は抜擢は〜 な
弱小勢力(高政治武将、高知力軍師無し)で抜擢縛りはかなり難しくなるので、
普通に勝てるようになってからやってな
抜擢は弱小勢力救済として上手く機能していると思うよ

そもそも高能力持ちがいない弱小で縛る時点で運ゲーになるんで

セーブロードでやればいいんじゃないかな
それが最善手ですわ

もうさ、相性一致でall100のやつ突っ込んで、終わりでいいんじゃない？（適当）

>>145

なんかの動画でどっかの寡兵の港を急襲して手っ取り早く1勝するってのがあったな

もうさ
そんなに縛り縛り言うなら
三国志9のプレイ自体を縛ればいいんじゃね？(超適当)

そもそもゲームって自分が楽しむためのものだろ？
自分の楽しみ方を人に聞く時点で間抜けなんだよ
何でもありで無双しようが色々縛って自己満しようが途中で諦めて投げ出そうが好きにせいって感じだわ
それでもどうしても他人の意見が聴きたいってんなら教えを請う立場だってのを弁えろって話

なんでこのタイミングでキレ気味なレスって話

他人に聞いて楽しむという感覚がない人なんだろ（鼻ﾎｼﾞ

まあ人それぞれでいいじゃん
応対出来ない奴はスルーしてればいいだけ
俺は只管土塁キャンプしてラーニングさせてニヤニヤしてるｗ

攻略聞いてる人が居てそれに答える人の攻略法を横から聞いてると結構おもろいんだけどなあ
そんな高難度なプレイはしないんだけどね

しかし四英傑は切りたくなるような顔グラに能力だよな
わざとやってんだろうけど

女武将縛りやろう(提案)

でか耳さんの嫁＋抜擢女武将って辛いな

>>198
おい南の美女を忘れるな

兀突骨さんを忘れるとは不覚であった

公孫恭「虎の娘と南蛮の女王とか鬼に金棒ですやん」

南の女と言われると木鹿女王が出てしまう

お前らみんな恋姫無双でもやってろ

金旋に名軍師ついたらどうなるかってほうがまだマシだよな

金旋の抜擢縛りは3人になるまでが大変だわ。兵力あっても撃退もままならない。
登用もほとんどできない。孫権軍の捕虜も忠誠100から下がらず登用できん。
3人目が出てきたら普通に撃退→捕虜登用の繰り返しでいける感じ。
今回は政治80混乱持ちの劉巴がラッキー仕官してくれたから助かった。

PKだけど４ターン目にキョウシが探索すれば武陵に埋まってる３人のうち誰かが出るからそこで粘ればなんとかなる

>>206

でもセーブ＆ロード必須でしょ。まじキツい。

>>206
ﾊﾝｼｭﾝ、シャマカ、あと誰？

今やってるけど公孫恭よりは楽　難しいっていうより面倒の極みって点で共通してる

>>208 譚雄

ショウエン回収してジョウヨウ到着　鳳雛とって後は消化試合かなー

>>208

俺もまだ金旋でプレー中。武将6人まで増えて（黄忠＋魏延含む）
もうなんとかなると思ったんだけど
次は劉璋＋孫権の大軍に包囲されて、これまたキツい。合計10万人ぐらいで
一気に攻められたからこっちが4万人ぐらいいてもどうにもならんわ。

金旋は2段階の苦労だ。序盤を乗り越えるのが一苦労。そして
そこを乗り越えても孫権＋劉璋の大軍に包囲されて次の苦労が待ってる。
（必ずしもそうなるかどうかはまだ検証不足だが）

公孫恭よりは楽・・そりゃもちろんだろうけど。

>>210->>211
サンクス。

武陵の３人と零陵の文官２人を拾えればかなり楽になりそうだね。
桂陽には連射コンビもいるから３郡を平定してから韓玄と決戦か。胸熱だなｗ

>>211
時間かけすぎじゃないか？逃げ場ないんだからとっとと四郡制圧しないと詰むぞ
>>212の方法でやれば孫権なんか手出しさせる間もなく劉表まで吸収できたが

>>213
実践してない俺が口出しするのもアレだが、最大の難関は韓玄との決戦だと思うぞ。
なにしろ連射、斉射が主力となるからな。ジジイにｶｷｰﾝされまくりそうだｗ
韓玄のところのＡ級武将二人と兄より優れた弟をゲットできれば劉表とも戦えるだろう。

韓玄の能力の低さがポイントだな。じいさん置いたまま井欄で攻めてきたらボコボコできるが。

>>214
釣り出しを上手く使って韓玄とだけやり合うのがポイントだな
黄忠はカキーンより３日ごとの連射がヤバイ殲滅力高すぎる

>>216
うげ、長沙って都市兵法連射なん？
そりゃヤバすぎるなｗｗ
猪突揃いで３０人ほどいれば兵１突撃で勝てるとは思うが。

章安港とかって何のためにあるんだろう

>>217
城主韓玄を買い被りすぎ
井蘭くっつけるだけで3000〜5000程度の損失で滅ぶ
>>218
朝鮮半島や台湾も出そうとして失敗した名残らしい
改造ツールと同じ感じであの辺り追加したマップ誰かが作ったりしないかなあ

>>213

抜擢縛りは置いといて、セーブとロードを繰り返さないと
武陵の３人と零陵の文官２人を拾うなんて無理じゃない？
結局劉巴が仕官してくるまで鞏志では毎ターン探索しても
誰一人として拾えなかった。
劉巴を持ってしても、滅亡した勢力の捕虜以外ほとんど拾えない。

セーブとロードを繰り返すのは邪道だと思ってたんだが。

公孫恭「リロードゲーが嫌なら縛るのやめれば？」

>>221

わかってると思うけど公孫恭は特別じゃない？厳白虎や金旋より圧倒的に不利。
リロードゲー100％確実なのもあって公孫恭ではやる気にならない。

リロードも、操作ミスなどでたまにする分には仕方ないと思うけど、
毎ターンリロード繰り返すのはちょっと・・・ってのは、
俺だけの価値観じゃないと思うな。

そもそもどんな勢力でも一定以上に伸長すればそこから先は作業ゲー。
そこまでの過程を楽しむものだと思っている。

厳白虎だと兄弟奮迅パワーでどこまで野戦で頑張れるかとか
荊南４英傑だとＫＤＡで無理やり無双してみる（いけるところまで）とか。

で、飽きるか滅ぶかなんだよなｗ

PKならちょちょいと数値をいじればよかろう

>>223
部隊コマンドの目標とか設定直し出来ないのは9における最大の不満点

なんで設定し直しできないんだろう、待ったは将棋じゃアカンからやろか

なんで9のスレはこんなに延びてるの？

>>228

普通に、すごく面白くて人気あるからだろ。

オリジナル勢力と俺が最終決戦を迎えるべくプレイ開始！
オリジナル勢力に６０人近いオリ武将が集結！
オリジナル勢力が勢力を淡々と伸ばす！俺も勢力を伸ばす！直接対決の日は近い！

土地一個の呂布「乱世にどうたらかんたら手を組みませんか？」

オ　リ　ジ　ナ　ル　勢　力　消　滅

「信頼関係だよ！仲良くやっていこうね！」（金5000ﾎﾟｰｲ

信頼「乱世にどうたらかんたらで隣と手を組むから明日から俺ら敵な」

張魯プレイでも勝てない俺には金旋なんて無理

194年の陳留呂布の僕陽曹操攻略動画がすごく参考になった。
あれを真似て応用するだけで中級者になれた。

>>233
kwsk

>>234

今の時代この程度はググって見つけ出せよ。
http://nicoviewer.net/sp/sm13998293

（ｷﾘｯ

まあまあ、自分で中級者言う方ですので・・・

感じ悪かったなら申し訳ない。

中級者向けというほど大した要素が入ってると思えない俺作者

強さの%調整し始めたら上級者というか変態だと思います

>>239
いちいち湧いて出てくんな

劉禅101人てお前ら的にはどのくらいの難易度なの？
上級者にはヌルゲーの部類なのかね

>>242
101人いること自体がデカイ

ググれも何もニコニコとかクソみたいな自己満動画多すぎて探す気にならんわ

>>239

あの動画には感謝しております。有難うございました。

反劉表連合ができてCOM曹操が劉表殺したんだが散り際て｢ぎゃっ｣の一言だけなんだな…

>>235
ありがとう！

抜擢武将ってどれくらいの確率で拾えるの？
武将5人で城一つ

部隊を壊滅させてリーロードを繰り返しても全然抜擢しない……。

>>248
捕虜捕らないと低確率

敵将を捕縛した功績で抜擢されてるんだと思ってる

>>249
ありがとう。
捕虜も捕ってるんだけどな。
もう中国五回ぐらい統一しても抜擢武将を見たことないから。

孫策の中興、平原劉備で始めて
阿呆みたいに攻めてくる袁紹追っ払って
ほぼ捕虜も取ってくる。この状態でリーロードしても抜擢しない。

タイミングは部隊が帰還した週初め（一応月始めでもあるんだけど）でいいんだよね？

あと一時間ぐらい粘ってみる。

抜擢出ないときは本当に出ないよな

>>250
もしかして：抜擢off　or　無印

抜擢縛りとかやってるときは３ヶ月毎に出てきてたけどなぁ
PSP版だけどさ

>>250
あ、最大三ヶ月後の月初めって時も有るらしいよ
抽選は捕縛時とか抜擢フラグが立った時らしいので、出なければその戦闘フェイズからやり直してみるといいよ

>>252
いやソースネクストのpk
ツールは使ってないから抜擢on、offはできないよね？
仮想、史実も関係ないよね？

昔、ps2でやりこんで、やっぱ面白いからソースネクスト版買って
噂の抜擢武将みて見たかったんだが。やっぱ劉備とかは出にくいんだろうか。

>>254
え？もしかして金が入って来る月始めなの？
じゃあ七月まで進めてみる。。

いろいろありがとうございますm(__)m

勢力の領土数と武将数によっては抜擢が出ないor
出にくいけど、城一つで武将数5人ならその条件には
当てはまりそうにないね

五回もの統一までの間に一回も見た事が無いというのは
体験上考えにくいなぁ
無印インストール後に、PKもインストールしてるんだよね？

>>106
専用UP板に置いてあるやつか
俺は袁術派以外でプレイする時は同梱の統合版にしてる

皆さん速報です

pkをインストールしても無印で遊べます
いやＡＩがps2より弱いとか、トライアルが無いなーとか思ってたんですよ(´∀｀)

三国時代だったら処断される流れだよ。。
良かった平和な日本で(´∀｀*)

>>259
おお！よし斬れ！

>>259
おお、無印だったのか。


斬れ！

三国志�\のおかげで、登場都市の位置関係をだいたい覚えることができたので
今、吉川三国志を読み返してて、けっこう現実味があって良い。前は小説
読んでても、洛陽と長安と成都ぐらいしか具体的にわからなかった。

スマホアプリの別ゲーだと洛陽を基準に陳留が右にあるんだが
三国志�\だと縦だよな

抜擢武将速攻出てきた。
しかも敵が強くて早い。

そりゃ右上が北になるからしゃあないね

単に角度の問題で三國志�\でも洛陽の東にないか

>>262
関羽の追い込まれた状況や、援軍出せる位置にいた劉封や孟達
その辺が補足出来て良かった
逆に赤壁はイメージと違って腑に落ちなかったけど

身も蓋もないこと言うと羅漢中は一部の地理の説明を間違えている

水滸伝よかましよ

洛陽って守りにくいよな
上党と港で繋がってるし
四方から攻められる
個人的に長安が一番守りやすい

でも洛陽防衛は楽しい

董卓の動向見守ると楽しいんだよね
虎牢関を劉岱、曹操の二面から攻められ
港を張揚が脅かし、袁術はひたすら関を攻めてくるし

エン　上党　洛陽　長安の4都市持ってるとすげー堅いけどね。洛陽
エイセン城砦　虎牢関　股間　河南城砦が防衛ライン。

周辺都市抑えれば守りやすいなんて当たり前じゃん

全ての都市を抑えればどこからも攻められず安全だな。
俺天才。

この9も本拠地決めることができて
そこ落とされたら勢力全滅ってのがいい

>>276
それをやったら劉備や曹操とかはどうなんの？とかなるからなぁ
わりと本拠地占領されることあるよね

ふうぅううう・・・金旋で抜擢縛り＋基本セーブロードなしで4郡制圧するのに5年かかった。
時計回りで、延々と都市を取ったり取られたり。滅亡しそうなので山越に9000元払って引き取ってもらったり。

孫権武将が異常に登用困難なんだけど、きっと金旋と孫権が正反対の相性だからなんだなあ。
陸遜とか呂蒙とかいっこうに登用できる気配もないから斬った。
ほとんど登用できないから積極的に孫権と戦うメリットがあまりない。
その辺まで戦略に含めないといけないぽい。

非滅亡勢力の捕虜が簡単に登用出来ないのは当たり前だ罠
それが内部忠誠高い忠臣なら尚更

むしろ何でその辺のを小競り合いで捕虜にしただけで簡単に抜けると思ったのか

>>279

金旋プレイで何十回試行しても一回たりとも、孫権の忠臣捕虜を引き抜けたことがないんよ。
まず相性が悪いと捕虜になっても忠誠が下がりにくいって事かな。100から
ほとんど下がらない。

張燕でやってた時は、政治力高くないのにここまでひどくなかった。

>>280
いや、だから内部忠誠値ってのがあって
呂蒙や陸遜なんかは忠誠値が250くらいあるんだよ
テンプレ見れば疑問は大体解消するだろうね

>>281

ああほんとだ。よく読んでみる。すまんス。

関張や惇ならわかるが、呂蒙や陸遜もそんなにあるのか

周瑜は君主が孫策なら内部255だけど呂蒙や陸遜は普通に100だぞ

Ｓ２曹操が周泰登用してたので引き抜いたら
たまたまそのターンに董卓に向けて主要武将出陣→周泰太守→陳留はー

滅亡した元曹武将を吸収しようと各陣営に空登用かけてたら孔ﾁｭｳ、劉岱と悪化→タイミング良く君主攻めてくる→太守引き抜き→許昌はーﾎﾞｸ陽はー

一戦もしないで２州を手に入れたでゴザル

太守引き抜きはタイミング選ばせてくれないから
取る気もなかったのに太守になってて敵のど真ん中で寝返りとかなったりして困ったりするよな

孫策君主の忠誠100孫権登用したら普通に登用出来て驚いた

周瑜は監禁して委任後何年も拷問され続けても登用できないが
陸遜はそこから考えると結構股下ユルユルだぜ
すぐ自分から腰振り始めるから

それ埋伏の毒や

敵に捕虜にされると
びっくりするくらい寝返る気がするわ
引き抜き絨毯爆撃されてんのか

くっ…殺せ！

うまいフグの毒

軍師「これぞ乾坤一擲の策です。>>292を処断します。必ず成功するでしょう」

>>265-6
そうじゃなくて、なんで縦向きなんだろうなって話だよ
虎牢関とかが分かりやすい角度なのかね

>>293君主「まあ待て、これは実にうまいフグではないか、グフグフ…」

○アイテムコンプで兵法無制限、ベストエンドで能力MAX100

これってPS2PK限定なのか？

>>296
PSPだと能力値は自由だったからPS2限定かね
あのルーレット式に能力値割り振るのはなんだったのか

いぬいしんいちろう(乾伸一郎)の策

武力100の抜擢武将が出た。もうそのデータ消してしまったけど。

抜擢調整ツールを作る人がいないってことは
それを作るの難しいんだろうな
個人的には簡単に高能力が出てくるの凄く萎えるんで欲しいんだが

追放した女の抜擢武将を再び捕らえて処断するとき、
「あの世で待ってるわよ」って言うけどけっこう怖い。

新武将で宛から始め、長安を落としたら馬トウが宣戦布告してきました
「確かオセロのように端から攻略していけば安全地帯が作れるから
　馬トウから攻略するか」
と、考え安定、武威を落とし天水に追い詰めたら異民族が大軍向けてきて投了
30万なんてどうしろと･･･
贈呈で友好度を上げるにもお金がそんなに無いですし･･･
金を貯めて異民族に贈呈してから武威侵攻が正解だとすると（多分）
開始時点で異民族と接している勢力はお金がない序盤はどうやって
乗り越えているのでしょうか？

もっとも簡単な手段がある
異民族が来たら都市を捨てて逃げろ

その手があったとは
三国志２のイメージで隣接する空白地があればそこに逃げられる
イメージがあったので全部埋めようと必死になってました
>>303先生、ありがとうございます

オセロで言うすみっこは各異民族なんだろな

上手い人って見切り早いよなあ。
せっかく手に入れた領土を被害の前に捨てるって発想が俺には出てこない。
壊滅するまで戦ってから泥縄式に捨ててるわｗ

城壁以外の内政が整ってからじゃないと次の領土に攻められないわ
性格が出るね

占領してる→異民族襲撃→退避→異民族制圧、帰還→また都市に戻る

異民族襲来は野戦で兵法の熟練上げる絶好の機会じゃん
異民族の都市と隣接してる都市守ってる武将は統率とか熟練どんどん上がるのに

変に知恵付けて上手くなるよりも異民族に手を焼いて詰んでる方がゲームとして楽しめる

>>309
異民族で鍛えてたら
そのうち異民族弱体化しよるよな

長く攻防が続いてる都市に攻め込んで最終的に制圧すると、
大量の負傷兵や捕虜が手に入って良いな。まさに漁夫の利だ。

ところで、捕虜を持っている部隊を壊滅させても、持っていた捕虜は
解放してしまうんだね。10人以上捕虜を持ってる部隊を壊滅させたのに
一人も入手できなかった。

>>312
それはおそらく信頼関係の勢力の武将とか
いやそれは出来るか

もしかしたら自勢力の武将を捕虜になんてことになるからかも

>>306
異民族は兵0なら内政値に被害を与えず空白地にして去っていくだけだからね

民心は下がるやろ。
あれかなりショック。

曹操の勢力って昔はもっとものすごく速く勢力拡大していかなかった？
近年のは遅くなってきたよな。いままで一回も初プレイの時から曹操で
プレイしたことないわ。なんかラスボスがいないと面白くないって感じで
曹操で始めちゃうと三国志シリーズってその時点でクリアーした気にならない？

>>316
なる

曹操はやっぱラスボスだよな

曹操はタイムアタック間隔でやると楽しいよ

曹軍には思い入れあるけど中原プレイそのものが嫌いだからやらないな
関中とか荊州揚州あたりか

新野で引きこもってひたすら巨大化した曹操を撃退し続けるのが好き
過去作だと、新野で孔明の流言で曹操の有力な家臣、夏侯惇あたりまで
根こそぎ忠誠心下げまくって引き抜いて相手の部将を雑魚ばかりにして
眺めてるのとか面白かった

【悲報】　WiiU、PS4に累計販売台数で抜かされる
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393767990/

ウクライナ海軍ベレゾフスキー総司令官「ロシアに忠誠を誓う！」露特殊部隊に囲まれ寝返る
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393783349/
29 名前： 中年'sリフト(埼玉県)[] 投稿日：2014/03/03(月) 04:00:19.52 ID:r4l1QPDI0
コーエーの三国志の文醜みたいなもん？


なんだ扱い

後半の作業ゲーがいらいらしてくる。
前線が増えて、ちょっと兵力の少ないところにすかさず攻めてくるし。
手堅く内政して兵力増やしながら進めるのも面倒だし、序盤乗り切ったら
やめるのが正解かな。

>>316-317
自分はむしろ毎回ラスボスになるのが萎えるから
袁紹か劉備あたり以外でプレイする時は
曹操は出来る限り早々に潰すことにしてる

>>322
周瑜「まるで黄蓋みたいな裏切り者だな」

>>324
S2でやると早々に滅亡しやがる

まあ9のラスボスは異民族なんだけどな

>>326

>>326
PS2版でやってた時は董卓が普通に曹操食って伸びる展開が多かったんだが、
PSP版だと曹操が負けることはほぼ無くてプレイヤー絡まないと確実に伸びて来るんだよなぁ
なんでなんだろ？

袁紹が今川義元みたいなあつかいかな。大勢力で曹操のライバルではある時期があるけど
過小評価されてるな特に横川三国志じゃ

>>320
人材のいない曹操なんて！
難易度カスとよく言われるが、AIの挙動含め力押しでもぎりぎり渡り合えるのは肥三国志の美点だと思う
キャラゲーとしての面白さではバランスがいい

袁紹を適正に評価したら蒼天航路になっちゃうからムリ

せっかくの俺つえー国家なのに中原どころか袁紹食ったらすぐおなか一杯になるサン軍

曹操滅亡させたあとに
曹操家臣団が在野と捕虜でズラーーーーっと並んだ時にメンドクセって止めたりする

能力80越ないやつは例外李典位で全員斬首か解放すりゃいいじゃんって思ったけど
むしろそっちのほうが少ないんだったなぁってハッとした

わかるなぁ
80未満の奴は皆殺しプレイしてても曹操軍は斬れる武将少なくて解放時に少し迷う

むしろ80以上を皆殺しで平和な世の中にしよう

って李典が言ってた

汚いなさすが

さすが李典

曹洪とか言う500で売れる雑魚はどうしたらいいの？

櫓にいたのはカラスじゃないのか

俺逆だわ。ノブヤボもそうだけどステの何かが80に達してないと
有名どころ以外は登用する気がまったく起きない昔から。ただ
中原あたりで周りが敵だらけだと、それ以下の能力の奴らばっかりを
集めた城に資源だけ与えて防衛用に委任しておく事もあるけど

能力値といえば祝融以外の女性武将の高能力はやはりデフレ調整させてるな。
能力値が並以下の代わりに、兵法は優秀にしてるけど

世界観をできるだけ壊さない能力バランスのまま、それなりに活躍させられる範囲になり
「内助の功」みたいなコンセプトを感じてしっくりくるので割とオススメ

最近のは司馬炎のおっかさんが出てて人気らしいが
そこまで武将として出す必要あるのかね。あくまで内助の功レベルでしょ
有能だったと言っても。実際演技で戦った描写のある祝融婦人や
日本だと立花�ｧ千代、甲斐姫とか分かるけど司馬炎のおっかさんは
どちらかというと山内一豊の妻に近いんじゃないの

ガラシャとかでその辺は諦めたわ

祝融は孟獲より強いという設定で出てきたにも関わらず魏延,趙雲にまるで歯が立たなかったという流れから
こいつらとっとと降伏したほうがええだろと小2ながら思った思い出で強烈に印象に残っている

>>345
司馬炎のおっかさんはマニアに大人気だよな
無双のスレ見てると気持ち悪くなってくるｗ

221年1月上旬　劉禅「この私が加わったからには
わが軍の勝利を阻むものは何もありますまい」

出てきやがった。

わざわざそういう話をこっちでしようとする奴も十分気持ち悪い

昔から貂蝉とか二喬とか出てますよね？

そういう問題ではないと思われ
貂蝉とか二喬は超メジャー

5と7しか覚えて無いが武将として出てなかったぞ

>>353
>>351は無双の話では？

戦記2の呂布の娘を隠し武将として入れるのは文句無いどころかむしろ
特にこのゲーム的には呂布の後継者が公式に入るとして喜ばしい話なんだけど
あの高能力と「玲綺」のキラキラネームはどうにかならなかったのかｗ

無双で張飛の娘、星彩よりひどいキラキラネームはないと思うんだ

精彩を欠いてるネーミングだよな。制裁を加えるべき。

きれっ

いくら呂布と張飛がDQN武将だからって
そういうDQNネームつけるような軟弱系のDQNには見えないもんなぁ

じゃあカミさんがつけたってことにしといて

美しいって意味で娘には顔良とかどうぜよ

奔放かつしなやかに呂風とかどうかね

>>360
文醜にはどういう意味があるんだろ

やっぱ強くなってほしいから呂猛とかでいいんじゃね

>>362
当時の醜は醜いって意味じゃなくて、強いぞーかっこいいぞー、強靭！無敵！最強！
みたいな意味だったってのをどっかで読んだ

大橋とか小橋なんて贈り物として使えればいいのに
曹操に送ると
しばらく攻めてこないとか城をいくつかくれるとか

無難に呂氏とか呂姫みたいな通名でいい気がする
大戦は後者にしたんだっけ

>>364
イケメンブサメンコンビじゃなかったんだな

>>365
スワップしたい

>>364
確かやる夫スレで見た気がするｗ

まぁ演義ではカイチとかいう神獣に似ていると書かれていたそうな
ゴッドだろうが何だろうが獣に似ているという時点で容姿はお察し

手紙書くと強いぞー！メッセージ送ると無敵だぞー！

…ネット弁慶ですねわかります

兀突骨とどっちが怪物度が高いだろうか

三国志９のウキンつえーよな。
性格も兵法も熟練度もいい感じ。
チョウヒより使える。

兵1特攻やって部隊壊滅しても兵士が必ず死ぬわけじゃないのね…
60部隊くらい壊滅して30しか減ってない

あんた鬼や

プレイ中に頻繁にPCが落ちるようになった
もう潮時かなぁ・・・

嫌だわおじいちゃん。PCは落ちてないわよ。落ちてるのはおじいちゃんよ。潮時なのかしらね！

あの…これ落としましたよ

つ必修単位

>>373
突撃と飛射覚えさせるのは基本だよね


上級で小技使わずにプレイすると他勢力の武将の熟練度がやたら高くて置いてけぼりになるｗ

エンディングに出てくる武将全員誰だか分かる人いる？

長髪でバンダナ？まいて正面からニヤリとしてる兄ちゃんが誰かわかんなかった。

周倉っぽいのが2つもあるからどっちかわからんな

200年官渡シナリオ劉備で始めて史実通りの天下三分まで持ってこうとしたら
大国の孫策と袁招に挟まれて曹操が洛陽1個に…
ここからどう立ち直ってもらうか考えものだ
同盟組んで出来るだけの援助をするのが一番かな?

>>383
袁紹がどうしようもないな
諦めて異次元三国志に突入せよ

PKで弄らないなら曹操を信頼維持しつつ袁紹と曹操の最前線に好きな施設建設
袁紹の兵力を削りつくして曹操に外交で城に進行させるか　約束破りがちな外交が信用できないなら
自分で城を取った後に勧告からの兵力0放置で謙譲してやる　どっちにしろ面倒だけどこんなもんじゃね

初期曹操って四方から攻められるから意外と死にやすいよね

曹操の家臣が孫策に登用されたので
引き抜いて曹操の都市の近くで追放してあげたのになかなか雇ってくれない
放浪の末袁紹に登用されたよ
>>385
ありがとう参考にします

虎牢関攻略失敗の時と呂布に返り討ちされた時が特にやばい

自分でプレイする時は野戦の楽しさがフルに体感できて素晴らしいんだけどな

>>387
引きぬかれた場合しばらく元の勢力への友好がかなり低くなるから仕方ない
やるなら暫く時間おかんと

あーそれでコウを防いでるのか。わかりやすいな
三国志２とか呂布で延々コウ争いしてた経験が生きてる

小勢力・春
大勢力・冬
大勢力・交戦
プレエンディング

BGMの評判が芳しくない９だけど、このへんだけは悪くないから
最低でもこのへんはデフォのままにしてるな

英雄集結の呂布でやった時、
交戦時のBGMを５の呂布のテーマにしたら激しくテンション上がったわー

９も結構いい曲あるけど全体的に暗めの曲が多い印象

BGMといえば5だな

6の春のBGMもいいぞ

４の皇帝曲は好きなんだがまず４で皇帝になる方法知らんかったから劉禅プレイばっかしてた

９のBGMが微妙なのは確かなんだけど、どうも９の
ゲームの雰囲気に合うようなBGMもなかなか見つからない

他ナンバーの三国志のBGMでカッコいいのがあって９に入れてみても
９でゲーム中に流してみると合わなくて微妙だったりする

高位の爵位を与える→小勢で突撃させてわざと捕虜にさせる
→自動で爵位が外れる→即刻返還してもらって再び爵位を与える→以下繰り返し
でアイテムてんこ盛り無しでも忠誠255作れるな
自動で爵位が外れる時には忠誠がそのままだから

５の冬のやつとか良かったなあ

>>395
６は季節とか関係なくなかった？

>>399
その通りだった
小勢力時のBGMがお気に入りだわ

外交のBGMを8の外交BGMに入れ替えてみたら意外としっくりきた
パーんﾊﾟｰｶﾊﾟｰﾝ♪ﾊﾟｰﾊﾟｰﾊﾟｰｶﾊﾟｰﾝ♪ってやつ

Windowsタブレットを購入したからPS2でやりこんだこれを買おうと思うんですが、これはインストール後はディスクレスでできますか？

BGMは三国志戦記とか英傑伝いれてるなぁ

戦記の最終決戦BGMのかっこよさは異常

○馬懿「これからはココの時代なのですよ」ﾄﾞﾔｧ

>>402
必要

開始時に羌と烏丸を選択してゲームスタートと同時にCPU化する
兵士も50万ずつ編集でプレゼントして異民族武将の能力値もall100に編集
そんで適当に君主選んでゲーム再開
羌と烏丸が物凄い勢いで侵略してくるので北方遊牧民の恐ろしさがよく解る

このゲームで最も重要なのは政治力だよな

>>407
政治だけ1にして他100、歩兵騎兵熟練1000にして
エディターで全武将(異民族除く)の異民族大将に対しての忠誠を0にしたら
処断祭りで人も土地も全て食い荒らされるよ
まさに進撃の異民族

>>408

プレーする君主によると思う。一般的には政治力だと思うけど
弱小勢力でプレーする場合は、軍師の知力が高ければ猛烈に楽になる。

張繍「せやな」
韓馥「うむうむ」
新野劉備「まったくだ」

>>410
隣国に中〜大勢力があったら優秀な軍師は必要だな。

勢力武将に政治力も知力もないと終わってる。
現代風に言うと、頭悪い上にコミュ障。

あらゆる人に嫌われ、誰も寄り付かなくて救いようがない。
内政もままならん。戦争で捕虜を取ってもフラれるわ、逃げられるわ。

政治力も知力もないなら義理を作ればいいじゃない
厳白虎で王朗滅ぼして即捕虜全員開放して仕官待ちはデフォ

>>414

そんな方法があったとは。仕官してくれるんだ。やってみよう。

>>415
厳白虎と王朗＆家臣は相性が近いからこそ出来る
劉表と孫堅で同じことしても、ほとんど士官なんてしてくれない
まぁ孫堅なら政治も知力もあるから普通に登用できるけど

なるほど。

劉表も知力と政治が充実してるぜ

一方その頃袁術は・・・

土下座で在野の魯粛を登用していた・・・

袁術はともかく配下はそこまで低くもないから
わらしべ方式で魯粛も張昭もどんどん引っこ抜ける

友人の一人がナムコ三国志の魯粛に似ていて
あだ名がロシュクだったな。まあそれだけの話

北伐シナリオの魏延が頼もし過ぎﾜﾛﾀ
後期武将の中で武力最強だから一騎打ちで無双しまくる

確かに「俺を倒せる者はいるか」とか調子こきたくもなるな

その頃のシナリオは武力90以上は絶滅危惧種だからなあ
対抗しうるのはトウ艾・凌統ぐらいかね

>>423

「逆賊！覚悟せよ！」いやなんとなく。

>>424
凌統は武力８７ぐらい、徐盛は８９で徐盛が死んだら呉はデフォで武力８０以上が丁奉だけの悲しさ
もし諸葛誕の乱のシナリオがあったら亡命してきた文淑（ブンオウ）の武力９０がいるけど

一応沈エイもいるんだが

魏延は奮迅持ちだけど騎馬兵法で育てたいね。
熟練度は100しか違わないし、武力も高いし。

張魯プレイはなかなかいい。理不尽な難しさでストレスがたまることもなく
かといって簡単すぎず、セーブ＆ロードの必要もなく。
役立たずな2流武将たちをうまく使って勝ち上がっていく楽しさ。

張魯ってまず劉ｼｮｳから狙うの？

今さっきプレイしてたけど、最初に空き巣狙いで袁術潰して雑魚武将大量GET。
最初井蘭持ちがいないけど、すぐ一人登場するし、進駐先の西城で井蘭習える。
漢中はかなり国力あるのもいい。兵役人口けっこう増えるし。

431は190年の話ね。その時は蜀は劉焉だ。
軍師の閻圃は頭良くないから、登用しんどい。勢力を滅ぼして
武将の頭数稼ぎたい。

まぁ性能微妙でも張魯でやるときはやっぱ閻圃をドーピング頑張って最後まで使うけどなー

いつも思うが俺が劉焉だったら曹そうに勝ってたな

たまに武将の経歴見ると
文官とかで「諸葛亮に論戦を挑んで敗れて憤死」とかあるけど
あれって2ちゃんとかで罵り合いして負けて悔しくて死ぬってことだよな
どんだけ悔しいんだ

王朗のことですね

三国志（特に演義）は悔しくて死んだり怒って死んだり泣いて死んだりと若者みたいだからな

ネットが無い分、煽り耐性もついてないんだよな
だからこそ、あの時代で寛容な人間は器がでかすぎる

直接会って人がいる所とかで
言い負かされたりすれば死ぬほど悔しいんじゃないか？

諸葛亮の口の悪さは異常

王郎っていえばこのサイトのこれ面白かった
http://www.3guozhi.com/hito/ourou.html

>１つ目は、魏は正義で蜀が賊であること。２つ目は、諸葛亮が優れていること。ディベートで陥りがちな、個人攻撃をしていない。
>孔明のターン。孔明が何をしたか。徹底した個人攻撃！笑

罵声が老齢か小心な武将は一定確率で負傷か死亡するって事だったら意外と使えるな

>>441
おもしろいなｗ
王郎は歳とってたし
頭にきて悔しくて血圧上がって脳の血管切れたかなんかだと思えば
わかるような気がする

しかし劉備に拾われる前から、何の実務経験もないのに、
自分のことを政治の才は管仲
軍事の才は楽毅にならぶとか言ってるって
どんだけ誇大妄想狂なんだよ
まわりは頭おかしいインチキ書生だと思ってたろうな

単なる売り文句だろ

いやそれにしても盛りすぎと言われたらその通りなんだけども

軍才のくだりは知らんが名前を売って賢人同士の繋がりを作るのは重要だよん
実際諸葛亮が集めてきた政治家どもの顔ぶれは見事
コネで人集めるっていう一番の仕事こなしてる時点であいつは本物　荀�ｹに匹敵するよ

「レッドクリフ」でたしか諸葛亮が馬の出産手伝うシーンがあるんだけど
何の違和感もなかった
27歳まで特になにもしてないって
書物読んだり色々妄想したり畑耕したり地元の農民と交流してたはずだから
芋臭い感じに何の違和感もない諸葛亮
劉備に登用されなかったら田舎の変人の書生さんで終わったろうな

流石に誰にも登用されずに終わることはないと思うけどな

君主自ら三回行って
やっと腰を上げるような奴を登用できる奴が劉備以外にいたかどうか・・・

>>449
それで断られたという噂が流れたらメンツ丸つぶれだしな、リスク大きすぎるわ
しかも評判は高いが実際に軍師や文官として実績が有るわけじゃないし、実務に使えん天才という可能性もある
こんなの切羽詰まったヤツしか拾わんｗ

なんでも欲しがる曹操が欲しがらなかったな

孔明って元々陶謙時代の徐州に住んでて
曹操の襲撃で家族離散することになったんだし
曹操に対していい感情は持ってなかったはず

雪中猫に遭う夢を見た。大凶なのかね。

>>452
でもそれって現代の感覚だからね
その当時としたら普通の話で何とも思ってないかもよ
劉備への仕官も自分から行ってたらしいし
それより劉巴はなぜ頑なに劉備から逃げ回ってたんだろな
一時はベトナムまで逃げたらしい

荀一派とか豊富な人材が既に要職占めてる大企業曹操のところに士官しても出世できないだろうし
即、側近採用の中小企業劉備の方に賭けてみたとか

劉巴は曹操の元に帰りたかったんじゃないか？
荀一派をはじめとした名士が集ってるから零陵の名士たる自分もその輪の中に入りたいって感じで
劉備のところなんて本当は嫌だったけど名士であることを捨ててまで遠くへは逃げられなかったから最終的には渋々劉備に従ったと

陶謙らに親殺されて怒って犯人引き渡し望んだら拒まれて仕方ないから実力行使したらそこの地域の人に勝手に恨まれるとか曹操も苦労してるよな

S5公孫康で即寿春へお引越しプレーしてみたけど夏候淵の野郎なんで汝南にいるんだよこいつ
奮戦→ｶｷｰﾝ　斉射→ｶｷｰﾝ　走射→お、当たった
ﾜｶﾞﾋｼｬｦｳｹﾖ→そこにいるのは敵将とry→公孫恭が討死ｗｗｗ　倍返しにしても強すぎﾜﾛﾀ

>>457
虐殺したらそりゃ嫌われるだろ

親父殺されて何もしません。知りません。ていうのもな・・・

そういや当時の曹操に徐州兵と戦いながら数十万人と鶏一羽残さず殺すだとかそんなモンまで殺す程の力あったんかね。
なんか避難民の大げさな話って気がいつもする。

ゲームの話しようぜお前ら

>>455
中小企業っつうか諸葛亮が劉備に仕えた時
劉備は劉表の食客で新野くらいしか領地ないじゃん
えらくデカい博打したな孔明

上級でやってるんだが夏侯淵も呂布も相手の必殺技を素通しばっかしやがる

>>460
天安門事件でも結構盛って話すやついたしな

どこかで死体の山で川がせき止められるって暴君が妊婦の腹を割く様なものとかいっててなんか笑った

投石車で50万の兵がいる城に乱戦しに行こうとする奴がいるんですが
対策ってありますか？

冷静慎重を部隊長に使う

城によるんじゃなかったっけ
どうやっても勝手に張り付く城とかなかったか

地の利を得る
高いところからじゃないと遠くに投げられない
ただし山越はお察し

爵位決めるのが好き 忠郎将位までが楽しい

天下統一を目指さない地方軍閥プレイなんてどうだろ

どのくらい昔かは忘れたが　S2から初めて260年までやったとかいう書き込み見たことある気がするな

一州とか統一したら、天下統一は目指さずにその支配地で漢朝から独立みたいな
でもこれ書いててそれって天下三分の計じゃねって思った
あまり面白みはなさそうだな、耐久プレイになりそうだ…

顔良、文醜が6万で出陣　対するは関羽2万　倍する兵力で圧倒的かと思われた。
結果→特技3回で顔良13000を一瞬で失い、一騎討ちで文醜バッサリで退却

室井慎次みたいな顔になったわ

>>473
韓遂の人生みたいな感じかな。あと遼東の一族

劉ｼｮｳもそうかな
劉備と馬謄が統合しているifシナリオで内政しつつ軍事支援で他国に統一させるプレイとか

能力80以上が一つでもあればばっさりされないんじゃね？
ｐｃだとツールがあるの？
気分はエンショウで楽しそう。

>>474

シミュレーションゲームだから、演義をある程度
シミュレートしてくれてむしろ価値のある結果じゃないか。
読んでてこのゲームの値打ちが上がった気がしたよ。

ああごめんバッサリって別に死んだわけじゃないんだよ必殺一発逆転だったんでばっさりって言っちゃった

そのシュミレートが自分側だったら良かった
あの後さらに2万献上して帰って貰った。絶対あのヒゲ捕まえたら処刑してやる

マレーシア航空が三国時代にタイムスリップしたらしいな

>>480

呂布が飛射で撃墜したらしいよ。

三国志９の顔文くっそ強いよね。
自勢力だと統率武力も上がるし。
黄色勢力だと率先してソジュの統率を上げたくなる。

関張を敵に回すと、かなり大変。
奮迅でがんがん減らされる。一騎打ちは呂布以外ほとんど勝てない。

顔文のお面よいよね

イケメンは多いけどいちばん容姿に恵まれない武将は張松かな。
ホウ統も容姿に恵まれないはずだけど、愛嬌ある顔だし。

>>484
あのお揃いっぷりのおかげでいつも文醜隊と顔良隊はセットで出撃させたくなる

二枚看板だからな

文醜はいつの間にか目玉が飛び出さない顔になってたな

>>469
山越にも投石ポイントあるぞ
右側の山
中継点さえ合えばちゃんとぶん投げる

横山さんしか知らないような時代には顔良文醜が徐晃・張遼をも破ったの知らなくて
変な顔してる癖にツエーとか思ってたなー、そんな奴らよりも強かった董卓のがもっと印象的だけど（�X）

章安港から出航して山越を目標にしながら山越の南(海南島あたり？)うろちょろしてれば山越がわらわら出てきて
陸対海で一方的に矢雨攻撃出来る

今度余計な事言うと口を縫い合わすぞ（遺言）

劉璋「来いよ公孫瓚！飛射なんて捨ててかかってこい！」

>>490
官渡の戦いほぼカットだからな……

顔良の駆け抜ける所草も木もみな朱に伏しさすがの曹操軍の兵士も恐怖にかられ総崩れの状態となった

このセリフ光栄三国志にも入れてくれないものかな

寅次郎ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

さすがの曹操軍(あの呂布軍との戦闘経験もある精鋭)とか勝手に解釈して
兵力で勝るとは言え真っ向勝負で潰走させるとかすげぇ描写だw
あの台詞のかっこよさとかで甘寧が顔良より強いのがいつも納得いかなかった

ゲームだとたいてい質も量も曹操軍の方が上なんだよね
「袁紹は豊かな河北の地を占め」とか言っても許昌の方が豊かだし、むしろ河北って貧しい土地の方が多いような……

南皮はもうちょっと優遇してもいいと思う

華北の人口増やせば良いじゃない
袁紹強くなって楽しいぜー

税収とかって人口どれだけ関係あるんだろ

>>498
だよなー、質はともかく兵数は多くしてもいいよな。これシリーズ全てでそうでしょ？

ただ９だとすぐイベント起こせて兵糧無くなるのが

優位なさすぎてイベントで弱るありがたみがないのが問題なんよ
もっと絶望感ないと

汝南辺りに強い拠点があってもよかったな
なんせ名門袁家なんだし

紀州以外ゴミだよな。青州はそこそこだけど、１都市だし、幽州はイマイチで、ヘイシュウにいたってはカッスカス。
当時もこんな感じだったのかね。

異民族と交流してたり小競り合い繰り返したりで兵士は強そうだけど
システムで再現しにくい上に官渡シナリオでは公孫軍団は墓の下なのだった……

訓練度か兵種は欲しかったよなあ

董卓だとイベントでいきなり死ぬ。理不尽すぎｗｗｗ

今KOEIのサイトで三国志�Uが無料で３時間くらいできるんだが面白いな
ただ知力９０以上あっても武力が４０とかだと兵がとろけるように死んでいくから
三国志�Uのシステムで統率力ステータス入れてリメイクしてくれないかな

>>509

そりゃ、董卓は怪物だもん。

いきなり死ぬ前に、呂布の馬と矛を剥ぎ取って追放したらいいんじゃない？
馬剥ぎ取ってるから、捕まえられたら気分次第で処刑して報復。

>>510
携帯で昔やったことあるけど面白かったな
税率とか設定出来たよね

馬が自国を通る時のあのヒヤヒヤ感たまらない

明日買ってくる

トライアルストーリーとかいうモードがあることに気付いて遊んでるが楽しいなこれ

>>515

それ、長いこと最初の1面で終わりかと思ってた。
分岐するとか知らなかった。

>>508
�\だと勢力兵法がそれに近いもんなんだろうな

馬忠だけは斬れない 何故だか好きなんだ 馬超は斬るけど

どっちの馬柱よ、まあ蜀の方だろうけど

>>519 うん そういう武将っているよな すぐ登用されやがるけど憎めない奴

李豊っていっぱいいるよね

三国志の武将名をだいたい全部パソコンに辞書登録したけど、けっこうウザい。

曹爽、子全の姜維を正しく李恢するのが簡雍です。みたいな。これは作ったけど。

ネタなのかは分からんが笑わせてもらったわｗ

ワロタｗ
固有人名で登録しとけよ

>>523

全くネタじゃないけど、522の文祥は雰囲気を李恢してもらうために
胡威に作った。

↑こんな感じで普通に文祥を何洪としてても勝手に
どんどん出てくるから邪魔で仕方ない。

字も登録してるから、李恢が李徳昂と変換候補に上がってきたり
して困ってしまう。

>524

固有人名か、いろいろ子昂して策を練ってみる。

でも、ここに書き込むときはかなり楽なんだよ。

虞翻だろうが、禰衡だろうが兀突骨だろうが、
漢字が難しくても、簡単に変換可能。
いちいちコピペしなくていい。

使ったのはこれだったと思う。
http://www.vector.co.jp/soft/data/writing/se090024.html

呂布脱出戦はクソシナリオだな
なんだこのどんなオブジェクトにも吸い込まれるように引っかかるアホは・・

>>517
制圧で手に入ればなあ

朝雲のチャレンジシナリオくっそめんどくさい。

お前らいつもどのシナリオでやることが多いんだ？

>>529みたいなのを見ると>>526の重要性が分かるな
テンプレに「超雲」とか書いてあるのを見るとがっかりする

趙雲とちゃうんちょうん？

youtube で広告収入を得ることを
正式に認めているゲーム会社一覧
http://webblogsakusei.main.jp/ps4-game-youtube-twitch-koukoku-shuunyuu.html

>>532
孫堅と孫権では実際の発音違うわけだし
超雲だと別の人になっちゃうんだろ

少なくとも朝鮮と貂蝉は違うよ

DOSの頃からPDSとして三国志dicみたいなのはたくさんあったよな

>>530
通常シナリオは194年、207年
ifシナリオは191年、208年、284年
末期シナリオもやるけど、よくやるのはこの辺り

三国志シリーズだと反董卓連合とかかなり好きだけど、9はCOMの未発見武将の登用や時間経過の遅さがなぁ

194すきだなあ　三国にはなってないけどあれこそ三国志
袁紹と公孫さん、呂布と曹操、孫策と劉表の対比が映えて、馬騰劉璋も隙のない布陣

>>522
朝っぱらから声を出してワロタｗ

>>538
群雄割拠してる方が賑やかで良いよな

というか釣りとかなんでつかうんだ？

PCPKのトライアルストーリーで呂布編を出す条件って
曹・劉・孫編を
分岐はどうでもいいからどれかクリア？
分岐含めてどれかクリア？
３つともクリア？

なんでしょ？このおもしろさ
止めるタイミングが判らん・・・ズルズル内政しちゃう

皇帝呂布のシナリオって
呂布使うと難しいな
周囲ほとんど敵だし
変に守りづらい場所が領地だし
一番は袁術のクソ配下共の無能さ

そのシナリオでは呂玲綺は必ず
婿殿と一緒の都市・部隊にしてるわ

呂玲綺　呂布　陳宮は1部隊で使っちゃうな。
3馬鹿も。高順と張遼は分けるけど。

高順と張遼の仲の悪さは反映されてないよね

仲が悪いのは陳宮だったのでは

買ってみようと思うのですがソースネクスト版でもFC登録出来るのですか？

できるんじゃね？
ソースネクスト版でもユーザー登録はgamecity通さないとできないし

皇帝呂布だと袁術の配下達は義理低いから
曹操軍に捕えられると
すぐ寝返る
しかもなぜか曹操は袁術の配下やたら処断する
野戦のメイン戦力は
呂布、呂玲綺、高順、張遼、陳宮を同じ部隊にして、陳宮の混乱から4人の突撃連鎖でほぼ無双状態
三バカは紀霊を大将にして突進の連鎖でなかなか使える
ただ爵位はゲーム開始時に全解除しないと金が持たない

君主（リュウヒョウ）を滅ぼした後の捕虜コウチュウがやっと落ちた
ギャルゲ気分を味わえた

大将統率70くらいのマークしてなかった部隊に典韋、許褚、王双みたいなのが隠れるのはずるい
一騎打ちで引っ掻き回された

Twitterのフォローよろしくお！
@dao_nanatan

えっへん！
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/

だおとメールしないかお？
[email protected]

windows8.1で、自動探索ツールスクリプトが反応しないんですが、どうすればいいでしょうか

>>543
確かにわかる。一回ハマるとなかなか抜け出せないのがｗ


>>553
あるあるだから困る。群雄序盤でよくある韓玄部隊での黄忠や魏延みたいなのは
流石に注意してるけど、中盤とか無策になるからなぁ・・・




ところでスレチだったらすまんが新規武将顔グラを変更していたんだけど
San9GEの方で反映はされているはずなんだが、ゲームを起動すると
画像が変わってないんだがどうすればいいんだろうか？
顔の位置とかは変わってるから機能してないわけはないと思うんだが
ちょっとわからぬてな・・・ちなみにwin8でやってる。
まぁ、PS2版で通常プレイとかしてたから出来なくても構わないんだけどさ。
でもせっかく出来るんだからちょっとやってみたいと思ってただけなので

長文失礼

>>556
同意してくれてありがとう、三國集結だかの大味な改造シナリオで楽しんでるから
逆ギレパッチでわらわら湧いてきて統率70前後の部隊とか構ってられないｗ

GEだけど俺vistaの時は管理者モードで実行で開ける方がゲームに反映されて
8に新調してからはそのまま開ける方が反映されてるんだよね、なんか参考になれば

華北４州って国号なら斉になるの？趙でも燕でもあるけど。

斉は青州だ　ゲーム内なら北海一城　首都は臨死

古い国名、比較的国名、古い地名、新しい地名、
州名など・・・ぜんぶ覚えるの大変だ。俺はまだあやふや。
皆わかるの？

このあたり中国人は全部わかるのかな？
たとえば尾張の国＝愛知県みたいな感じでしょ。
ちょっと知識のある日本人ならだいたいわかるわけで。

幻術はまだ覚えさせやすいけど妖術が……

罵声浴びせまくればおｋ

鼓舞ダッシュがお勧め。
知力も上がるし一石二鳥。

鼓舞５人入れて大陸１０周でも目指すか

罵声だらけの戦場とか楽しそう

罵声っていうとショボそうに聞こえるが、
兵法の域にまで達した罵声というのは物凄いものに違いない

この変態！ド変態！！変態ターレン！！！

劉備「うっ・・・！」ﾄﾞﾋﾟｭｯ
兵卒「うわぁ・・・、俺の大将変態かよ」
兵卒2「ないわぁ」

つまりこういうことか

http://www.youtube.com/watch?v=K7lSonbgjoE

これだけ言われればな

知略が低いとボキャブラリーが貧困なんだろうな

張飛「お前のかあちゃんばーか！あーほ！」
呂布「なんだと！？」

罵声といえば曹豹

罵声の効果て最大どんなもんじゃろ？

だれか劉勲を育て上げて妖術を覚えさせてあげて欲しい

妖術ってそんなに使えるか？周囲の部隊の士気10ぐらい下げるだけじゃん
幻術のほうが使える気がするけどな
>>569
吹いたｗ
さすがに打って出るだろｗ

>>569 女武将のはご褒美だな 呂布ｗ

奮迅＞奮闘＞奮戦←わかる
突撃＞突進＞突破←意味不明

あ、下げ忘れたスマソ

>>576

あえてこだわるなら、
突撃が一番強いのは撃という漢字が強そうだからじゃない？
突破と突進は、突進の結果、突破と考えるのが自然そうだから逆かな。

三国志11だと逆なんだよな

呂布に抜擢指導させたら妖術と幻術覚えたｗ

呂布の妖術ってあれかな
ちょっとしたアバンストラッシュ気分みたいなことしてそう

呂布流妖術　飛射

エスパー伊藤くらいの力押し魔法

妖術(物理)、幻術(物理)
呂布なら何やっても相手の士気低下や混乱が引き起こしそう

張遼が呉兵に名乗りを上げると妖術みたいな効果がありそう

関羽が華雄を討ち取った！（幻術）

関羽「お前が華雄とかゆう雑魚か」

斬れっ！

我が妖術、あの世で語り継げ！
↓
○○が兵法を看破

術を見破るってどうやるんだろ

普通に考えて奇術の種を見破ったんだろう

無双3で、風が吹いた→扇風機だった　ってのがあった

プラズマに詳しい大槻教授を呼んだんだろう

横山三国志で、劉備が張宝の術を見破ってたな。
なんか木の枝を適当にかざしてた。

あれの皇甫嵩がなんか結構な小物で今から思うとかなり度し難い

魏晋の首都って、洛陽？許都？ギョウ？

いまいちよくわからないだんけど。

後漢の最後の首都が許都、魏と晋の首都が洛陽。

ｷﾞｮｳは曹丕が帝位につくまでの魏の国都。

姫姓の晋と魏ならもとは河北のような
曹魏は馬騰とかを首都の業に住ませたとかあった気がしたが途中で変わってたのか

>>586
戦うときに余りの早さで分身して見えたんだな

王双が斬られた うーん （幻聴）

王双といえば集結ではどの勢力でも登用しちゃう。
ついでに一緒に埋まっている弓持たせて飛射習得。
弓はあとで没収。

おう、そうだな

徳王兄弟を見てるとやっぱり熟練度って大事だと思うよな

英雄集結で新君主で始めた場合ってやっぱシドウが一番キツイかな？

>>604
しどうは劉焉と劉備がにらみ合いになりやすいからそうでもない
というか武将レベルにもよるけど英雄集結は激戦地は既に埋まってるから辛いところないんだよね
精々曹操と早期に衝突する可能性が高いじょ南くらいじゃないかね

いつも張魯→劉焉→劉備の波状攻撃食らって滅亡するわ
他勢力でやると黄晧が作者引き連れて独立して劉備に食われる

シブサワ・コウ……？

委任ってどこまで使ってる？
どうしようもなくカス性能のやつをかたっぱしから勧誘してるみたいで面白い
時々大物釣ってくる博打感みたいなのが楽しい

陳寿のことだろう＞作者
Wikiによると相性悪いみたいだが想像すると笑える

黄晧に仕えるなんて陳寿も人を見る目が無いな

>>605
新君主の設定次第だけど、ジョナンはわりとやりやすい気がするけどな
近場にアイテム＆人材が埋まってるし、登用等でのお出掛けもしやすい位置

西平で始めた時は予想以上に難しかった
羌と馬騰に挟み撃ちにされる

安定もきつかったな
馬謄や董卓はともかく、ｷｮｳのせいで内政ができない
後はｼｮｳﾊｲかな
ゆっくりすると曹操と孫堅の同時侵攻をくらう可能性が出てくる

>>607
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

異民族のせいで辺境に居るメリットが無くなってるんだよな

だがそれがいい

蛮夷に比べて狄はもうちょっと強くても良かったと思う狄贔屓な俺
武将編集じゃー！

キョウはひたすら夏候淵にびびってたイメージ

>>597

有難う。董卓が洛陽→長安に引越し
曹操が献帝つれて洛陽に戻り、更に献帝を連れて許都に移動した。
それで後漢の最後の首都は許都って事ね。
曹操自身はギョウに移動、で、魏王曹操としての国都はギョウ。
曹丕は献帝から禅譲を受けて、洛陽を首都にしたと。
そっからはずっと晋に至るまで洛陽が首都ね。

普通に本読んでるだけじゃわかりづらい。

�\に限ったことじゃないんだけど…
「一括処断」とか、
PKなら「１クリで能力フルMAX」てのが欲しい。

一括探査ツールって64bit未対応なの？

32bit対応っていうのは32bitカラーのことだけど、OSの32bitと64bit
と勘違いしてないよね？
ちなみにwin7-64bitなら問題なく使えている、win8は知らん

作成武将の兵法がまったく機能しないんだけどなんでだろ？
出陣の画面の凸に誰一人兵法がでない　どんな陣形にしてもだめだし
よくわからんから熟練度とかもＭＡＸにしてみたけどそれでもでてこない
作成武将のみでないのでなにか原因があるのかな？

そりゃ兵法がセットされてないからだよ。
新規武将は素のデータは手持ち兵法０だからね。
出陣画面を良く見て変更しよう。

624 ありがと　セットしなきゃですね
覚えてるのオートで使ってるって思ってた

>>595
小物どころか、描写すら一切無し
「十常侍に賄賂を贈らなかったので失脚した」という回想シーンで一コマ出てくるだけ

後漢最後の名将で三国志の章邯って感じだけど
曹操劉備孫権が大活躍したほうが物語としては面白いもんねしょうがないね
閻忠の言うことを聞いてれば成功失敗に関わらずもっと有名になって評価されたろうけど

孫堅ですた

スカウトしに行って先を越されたようで「どこのやつだ」と思ったら
自軍の委任軍団だった

探索で発見したけど断られ登用も全部お断りで、そのくせ俺と交戦中の敵に士官してやがった奴が
嫌がらせで天下統一目前で士官してきたんだけどこいつ絶対俺のこと大嫌いだろ。

そういう後の憂いになるような在野を暗殺する選択肢が欲しいな
それでも登用したいなら百顧の礼をすればいいけどさ

失脚した後の李厳が哀愁漂い過ぎで笑えるｗ何回登用しようとしても無理だし
他にこんな設定がされてる武将居たっけ？

徐庶も李厳も死亡扱いでいいのになぁ

登用した後でも　処断できたらいいと思う。
油断したら寝返りそうな奴を処断したい。特に司馬師〜司馬炎あたり。

「無実の罪を着せて処刑」「暗殺」「流刑・左遷（監視付き）」
とかいろいろ選べたらいい。曹操だったらいつもやってる印象。

>>633
李厳は死亡年ほぼ明言されてるし、
徐庶なんか孔明はああ言ってるものの実際の所それなりの地位についてるから殺せんだろうよ

６の夢が隠遁になるっていうのはうまく表現出来てた

毎月毎月却下する評定に顔を出させてこきつかうやつ

>>636
�Yは献帝のウザさも再現されて良かった
「董昭の態度には朕も腹を据えかねた！解雇せい！」みたいな

夏侯淵とかもよく被害に遭うよなｗ
で、拒否したら荀�ｹが怒る

愚痴ききシステムなつかしいｗ

董昭とかどうしようもないな


なんちてｗ

だじゃれを言うのは誰じゃ



だじゃれを言うのは誰じゃ

寒すぎて董昭が凍傷したよ

>>641「ぎゃっ」
>>642「ひ、ひいっ」
>>643「よく戦った、悔いはない」

こいつらまとめて処断していいっすか？

三国志�\とかのリプレイとか小説作っている人いないかな？
久しぶりに見たくなった

爵位を誰にするか悩んでたら１時間経過しちまったｗ
お気に入り将軍かどうかってのもあるけど、降伏した君主とかにも手厚くしたいしで

ガンビットシステム実装した三国志作ってくれ

>>633
改造で死亡扱いにしてる
この方がしっくりくるわマジで

徐庶の奇妙な

撃剣

撃剣って典韋が１０歩で投げてたやつと同じ？

それ短戟とかちゃうか

お、そうか

お呼びですか？

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　　　 　 　 　 　 　 /く}　　　 　 　ノ::::ｌ　 ,ｘｧ=ミ　　 　 　 　 　 　 　 ::/ ﾉ　八　 ヽ　　　　　　 ＼ヽ
　　　　　　　　　　r{ 　 `7ｰ-r-‐ｧ'７:::厶 ´　　　　　　　　　　　"" ／ 　 ノ　从　　　　　　　　　 ＼
　　　 　 　 　 　 /　 　 /　 /　/　/::::::::ハ　""　 　 ｀　 　 -┐　　 　 厂　　 {:ハ
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英雄集結を張魯で、城塞櫓完備の完全引きこもりプレイをはじめてはや６年と４ヶ月
まさかの張燕が河北を統一　曹操を盟主とする反張燕連合とかもう笑いしかこみ上げてこない
まったく干渉してないのにこんなことははじめてだなぁ　面白い　いろいろと何度もやってみるもんだと思った

公孫賛や呂布なら稀にあるけど張燕とは珍しいなｗ
張燕と組んで曹操を攻めたくなる状況だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´

こちらｐｓｐｗｐｋ
国家兵法は編集できないのか
城兵法は編集できるみたいなのだが・・みんなで幻術したいぞ

手動で武将編集を使ってがんばれ

そろそろ頃合いだな。幻術で掻き乱してやろう

杉浦

みゆき

まじかー手段ないか
国家兵法・・

最近買ったけど下手だから黄巾党でしかまだクリアしてないや
馬トウでクリアしたいけど絶対異民族にケチョンケチョンにされるしなあ

羌族なんてただの案山子ですな　馬一族なら瞬きする間に皆殺しに出来る

馬鉄馬休！？一騎討ちで殺されたはずじゃ･･･

上から二つ目のシナリオなんで、まだ馬一族あんまり居ないのよね

とりあえず異民族が攻めて来たら城に籠っちゃだめだぞ

土地広げてきたら異民族放置してる
異民族周りの土地は空白地帯

最初はうざいね
貢いでもすぐ好感度下がったりするし

なんかＣＰＵ勢力はあまり狙ってくれない気がする
30万はいつもうんざりするから10万に開幕で編集しちゃってる

異民族は毎回一般化しちゃうなあ。
そのままだと倭以外は滅亡必至なので、
50.50.80.80のオリジナル武将を異民族勢力に配置して。

無知すまん。一般化とはなんです？

>>672
そりゃCPUは毎回贈呈なりで攻められないようにしてるからでしょ
プレイヤーが意図的に悪化させないと攻めないって

異民族滅ぼしてクリアすると一般勢力として選べるようになる
これで選んでコンピューターにまかせると幸せになる

幸せどころかアホ揃いの人数不足が際立つぞ
元から過疎が問題なのに国広げる武力はあるからさらに過疎化して養分になる
倭だけは別なのだが・・

異民族全能力80以上にしてるけど普通に滅んで困る

>>676
ありがとう。なるほど任せるのか。一般化してどんな流れになるか楽しみ。

羌や鳥丸は割と頑張るが
山越と南蛮はなあ

>>680
英雄集結でやる場合は南蛮と猛獲操作してくっつけちゃうわw

>>676
一般化するよりも、信望と兵力０にして放置しとけばいいじゃない

相性仮想にして倭プレイしたとき楽しかった

まず自分の部下（男）が一人下野して絶望したけど
忠誠低いチョウリョウとシュウユが居て助かった

最初は５人いるし兵もあるからノリノリで攻めて領土広がる
↓
政治高いのがいないから捕虜登用出来ない
↓
拡大の結果、各施設や都市に１人しかいなくなる
↓
それ以上攻められなくなるし、敵に攻められても出撃出来ない
↓
おしまい

こうなるからなぁ、新武将なり放り込まないと

190年の劉虞プレイは、劉備速攻手順を間違わなければけっこう余裕だな。

公孫恭プレイは全くやる気がしないし、金旋は難しすぎるし
趙範や劉度ででもやってみようかな。

熟練度って兵法の発動率と威力に関係する？
もしかして熟練度上げるのってさほど大した意味ない？

弓熟練MAXの黄忠を関に置くと熟練度の重要性がわかるよ

>>684
ゴリラしかいねーんだけど。地味に詰んでるんだな異民族ってｗ

異民族せっかく５種類あるのに３キャラほど粉塵でキャラ被りしてんだよなあ・・
国家兵法変えてえよ

>>685
金旋は在野登用にセーブ＆ロードを許してくれるなら１年で荊州を支配できる
潘濬,沙摩柯,譚雄を回収して建寧で李恢、西城で公孫恭ではお馴染の申耽,申儀(弟も確か居た筈 記憶が曖昧)
ここまで回収してしまえば、もうただの君主プレイとあんまり変わらん　最初に潘濬を狙えば政治力的な意味でロードの回数も減るしおぬぬめ

楽しいからやってみろよ　あんまり難しくないぞ！　もしセーブ＆ロードが嫌いって言うんなら、初期二人だけじゃ厳しいかもしれん

>>690

確かにセーブロード繰り返したらできると思うけど、最後におっしゃった
ようにそれはあんまりやりたくないから苦労するんよ。金旋も鞏志もイマイチ君だし。

一生に一度の公孫恭クリアはやってみたい気もするけど、踏み出せない。

お、おうそうか　すまんかったな

>>692

いえいえ　親切に有難う

PC版パワーアップキット　上級で「公孫度」でプレイしているのだが、何度やってもだめだ
公孫讃、鳥丸が強すぎる
誰か教えてくれ

どのシナリオかくらい書けよ

通常シナリオ２　曹操の挙兵と反董卓連合だ　すまん

>>696
北海に逃げて守り固めるか、もっと南に逃げて呉で在野発掘しながら力を蓄えて一気に北上するのはどう？

簡単なのは秣陵へお引越しプラン
秣陵に張英,寿春に蒋欽,汝南のショウ県に許チョ,秣陵の丹陽に凌操,,会稽の始新に周�ﾏと董襲,建安に賀斉,柴桑の九江に周泰がいる
ついでに、1年待てば191年に寿春の合肥で知力統率政治90越の魯粛が手に入る
襄平で頑張るなら、釣り出しと空登用を連打しないと厳しいかもしれない　鳥丸には土下座外交で

定住プレイだから面白いんや！

まず、そのシナリオだと北海は空白じゃない
次に、上級だとすぐに公孫讃か烏丸が攻めてくるので、秣陵まで持たないんだ

>>700
１ヶ月ちょっと時間なかったっけ
その間に呉まで行けない？

「三國志IX」を始めたけれどチュートリアル呂布すら勝てずﾜﾛﾀ 攻略動画探してもキモイ改造ばかりだし
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396787755/l50

定住でも運が良ければ可能だったはずだけど動画のアドレス忘れちまった…

>攻略動画探してもキモイ改造
これはマジだなー
うまい人のプレイ見てみたいんだが

マゾ改造とかまじきもいよな

チュートリアルの勝利はちょっとコツがいるからね
正直チュートリアルなぞっただけだと難しい

チュートリアルで曹操軍を迎撃しろと言われて、何度も何度も負けた俺参上
曹仁を迎撃しに行って李典に城を取られ、李典を優先して曹仁に逃げられ……

トライアルとかクリア出来なさそうな人やね
まあ俺は赤壁クリア出来ないんですけどね！

チャレンジの赤壁炎上のことならそんなに難しくはないよ
いまやり直してみたけどクリア出来た、初級だがね

PS2版しかもってないけど
チュートリアルの最後のやつは難しいやつだったと思う

>>709
上級でやるのが基本や！

>>711
上級でやってみたけど、やっぱりクリアしたよ
上級だと初級より敵が積極的に攻めてきてくれたから、イベントで
一気に壊滅出来て赤壁っぽかったな

上級馬軍だと積極的な迎撃が狙えて野戦殲滅できるけど初級だとこれどうすんの？

>>713
赤壁炎上の話だとするなら
鳥林から攻城部隊を江陵に向けて出撃させるんだけど、直接江陵に行かないで
江陵からの迎撃部隊が出て来て、鳥林か華容エリアで交戦状態になった時に
赤壁イベントが起きる様にルートを調整した

初めて初級やったんだけど敵の挙動が全然慣れねえなｗ
出てくるだろうと野戦兵種で攻撃したらそのまま城に貼りついちゃった。もうグダグダ。

>>694

190公孫度大変だな。今ちょっとやってみたけど、公孫サンが
作りにきた城砦を阻止するのに延々てこずってたら、烏丸が攻めてきて死亡した。
定住プレイ困難だな。移住やセーブロード繰り返ししたくないんだよな。

工作部隊捕まえて捕虜GETしたら何とかなるかもとは思った。

ﾋｬｯﾊｰ！IXの攻略本(コンプリートガイド)をゲットしたぜ！

身体が軽い……こんな幸せな気持ちでプレイするなんて初めて……
もう何も恐くない――！

>>717
処断されるぞ

コンプリートガイドよりマニアックスのほうがいいって聞いたけどどうなの

9の武将ファイルは評判がいいな

マニアックスは集大成だからな、ページ数も断然多いし

武将ファイルはなかなか良くできていて感心したが、
中古でもちょっと高い。

マニアックスはマニアックぶりが不満だ。
上に出てくるような公孫恭、公孫度、金旋、厳白虎プレイなどを
書いて欲しかった。コレクターズアイテムという印象。

あと、本にも194呂布プレイ動画みたいな内容が欲しい。
あの動画の方が攻略本よりよほど役に立つ。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗりっちゃんの混乱マジTUEEEEEEEEEEEEEEE！！
孔明涙目ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

部隊クリックした瞬間に強制終了する
何でだろ

事故解決した

限界突破ツールIV号ダウンロード出来なくなってるんだけど、
２次配布禁止じゃなかったら誰か再配布して頂けないだろうか・・・

>>719
武将データ見るならマニアックス
地理データや連鎖データ見るならコンプリートガイド

>>724
キモイので捕縛して斬首

コンプリートガイドは昔宝島で105円の中古があったから買った。
良い買い物だったなぁ。

間違って投石で出陣しちゃったら遠方から石投げ続けてくれてほぼ無傷で陥落した


おい今まで敵に密着するまで進軍して俺に投石について勘違いさせたアホ将軍どもでてこい

コンプリートガイドってPK対応？
それなら探してみようかな…

>>730
猪突「投石はぶつけ合うもんだろ？」
豪胆「せやせや」

>>731
ＰＫに完全対応しているのはマニアックス
少なくともＰＫで追加されたトライアルストーリー攻略はマニアックス
じゃないと載ってない

S3王朗でプレイして、忠誠75の張燕を引き抜いたら上党太守になってたみたいで
江東三都市と上党がぽつんと４つの城持ちになってしまった　どしよこれ

江東の勢力が十分でないなら、
俺なら上党は放棄して張燕さんに江東に移住してもらうなあ。
戦力の集中した方がうまくいく印象がある。

上党の国力ショボそうだし。

上党に武将集めて河北統一に参戦最高やん！

>>733
サンクス
マニアックス探してみる

アマでぽちったPK版
９が最高の名作でいいんだよな(´･ω･`)

>>738
慣れるとハマるよ

>>739
楽しみだなできれば１１より難しいなら嬉しい(´･ω･`)

194呂布プレイ動画というのを見たんだけど
もしかして

城を空にして誘き寄せる
城の近くで発動狙いで削る
発動の回数を増やすために3000から5000程度の2人部隊をたくさん作る

というのがセオリーなの？
5人で20000持たせてばかりだからなかなか勝てないのか

基本的なテクニックとしてはそう
でも三馬鹿とか鉄休兄弟とか相性良いけど個々があんまり強くなくて討死しかねない連中は強い武将とユニット運用したい
あと呂布高順張遼呂玲綺陳宮で組ませて兵３万ぐらいつけると何ヶ月も転戦しながら虐殺出来て楽しい

基本的に一発食らっても蒸発しない程度の兵持たせた複数部隊の方が強い
黄巾集団で義兄弟フルボッコにするのが楽しい

一部隊の人数が増えるほど一人当たりの発動率は下がる
→一人一部隊をいっぱい出した方がお得
ということなんだと思うんだけど、
全員飛射の錐行連携狙いとかだとどっちが上なんだろか

同じ戦法積むより飛射+混乱とか能力的にも補える組み合わせの方がお得

190公孫度きついなあ。公孫サンはまだしも
烏丸に攻められたら死亡確定じゃないか。

どうにもならんな。異民族撃退で何かコツある？

>>741

その辺りのセオリーがすごく勉強になった。
部隊は分散した方がいいけど、あまり人数が少なすぎると勝手に退却する事
あるのが難。だから4000〜5000人ぐらいを最少にしたらいいのかな。

小技では頭なしスイコウとか、一騎打ち対策に呂布の矛を張遼にやるとか。

武将を全部記憶したいんだけどなかなか覚えられないな。

まず正史と演義を読破するんだ

>>749

そうするよ。演義しか読んだ事ないし。
地名も、古い地名も中国人より詳しくなりたい。

永世守備隊長曹性

うちの万年守備隊長は周倉だ。長年にわたって虎牢関を東の
脅威から守りつづけてくれた。

我が黄巾軍守備隊長ハイゲンショウ

あのお色気だけの三国志関係ない漫画のせいかつい楽就を万年守備隊長にしてしまう
あいつだけ色んな意味で異質過ぎる

俺の万年守備隊長は、曹操の親父を殺った前科者

集結で呂布でプレイして上党から洛陽急襲して落として
長安落として
涼州制圧して内政に専念していて
孫堅に滅ぼされた袁術配下の綺霊スカウトして虎牢関の守備にあたらせてるんだが
曹操軍の徐晃と一騎討ちして
まぐれで綺霊が勝ったから褒美に大宛馬くれてやった
さすが関羽と互角にわたりあっただけのことはある
綺霊は相性140だから呂布と相性合うし
綺霊に三バカ率いさせてる

>>756

3馬鹿って　劉備関羽張飛？

チラ裏に相手すんなよ

呂布軍の三バカは最後に呂布を裏切った三人の事じゃないか

↓　　↓　　　↓　　↓　　　↓　　↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1396752204/154

>>750
あとはアイマスとか東方も網羅しとけよ

エディットで作ったオウム信者で英雄集結やってると面白い

>>757
侯成と魏続と宋憲だよ
この3人は突進の連鎖が凄まじい
馬一族くらい連鎖する
綺霊を大将にしとくと綺霊と相性近いから4連鎖する

わざわざ確認する気になれんが、相性そんな近かったかね
5離れたらもう連鎖に影響しないはずだが

あ、もちろん三馬鹿と紀霊の相性値な
三馬鹿同士の相性は抜群

>>762

へえー。それ面白そう。データ教えてよ。

>>766
麻原彰晃
統 86
武 55
知 88
政 64

村井秀夫
統 92
武 86
知 73
政 44

こんな感じ

>>764
3バカの相性値が143で綺霊の相性値が140

じゃあ

上祐史浩
統 80
武 17
知 90
政 95
兵法　井蘭、衝車、混乱、連ド、鼓舞、幻術

重信房子
統 90
武 62
知 75
政 80

兵法：連射、鼓舞

麻原の顔グラは董卓か黄祖かな

普通に董卓じゃない？

>>767>>769
ﾜﾛｽｗｗｗ

今更だけど多部隊は通常交戦も有利になる
例えば
統率100､兵20000､錐行兵法無しに
統率70､兵20000､錐行兵法無しをぶつけると
46日の交戦で統率100が6460人残して勝利
統率70の陣形を最も固い方円にしても､55日の交戦で統率100が6016人残して勝利
ところが統率70､兵2000､錐行兵法無し×10をぶつけると
12日の交戦で統率70側が合計7962人残して勝利

多部隊は強いけど捕虜になる時あるからなあ
兵法食らっても耐えられて、かつ多部隊なら勝てるくらい（4000〜8000）で編成してしまう
ここの人はやっぱ1000〜2000で出しまくってんのかな？

3000以下だと勝手に下がる（特に慎重）から性格で分ける
防衛戦でよっぽど余裕ない時は全部兵１で出すが下手すりゃソフトが止まるしあんまり使わん

最近はちと時期的に多忙でじっくり机に座ってPC版が出来ずに電車の中でＰＳＰだから
兵力5kで出す　PC版だと1桁から3桁で全員出す

ハンドブック上下は読んでるだけで楽しめるよ！ゲームやってないけど

俺
皇帝呂布のシナリオで山越の350000くらいの本拠地に呂布が大将の60000と綺霊が大将の55000の二部隊で攻め込んで落としたことあるよ
呂布の部隊は呂布、呂玲綺、高順、張遼、陳宮、で、陳宮は幻術、あと全員飛射習得させて飛射
綺霊の部隊は3バカとカクで綺霊も3バカも飛射習得させてカクは心攻
そんで近くの城から増援送り続けてたら
比較的簡単に山越落としたよ

俺の持ってる三国志9だと侯成たちの相性値は147だった

>>775-776
兵1や3ケタ…だと…？
最初の接触ダメ入る前に兵法間に合うんだなサンクス

>>779
スマン俺が間違ってた
三バカの相性は147でした

遼東公孫(142)-呂布(145)-三馬鹿(147)-張繍(148)-董卓(1)
親戚なのに相性ちょっと離れてる魏続って･･･

呂玲綺とチョウセンは呂布と全く同じ145
あと呂布と相性全く同じなのが呂布と同郷で呂布を支援した張揚
高順は144
陳宮は143
張遼は23
なんだけど完全攻略マニュアルによると特別連鎖設定されていて
呂布、高順、と連鎖しやすい

たしか呂布勢力の相性と劉備勢力の相性真逆だから
呂布使ってると劉備配下を登用しずらいのなんの
呂布でプレイするなら劉備三兄弟と曹操は絶対殺さなければならない

>>775
兵1でどうやって戦うの？

独りで弓を1000連射して700人位をなぎたおすんだよ

>>784
この相性設定ってIIIの頃から変わってないんだよな

なぜか呂布を目の敵にする劉備三兄弟
マジ気分悪いわ
捕らえたら3人ともアイテム剥ぎ取って全員処断だ
趙雲とか馬超とか黄忠は相性離れてても仕官に応じるし
よく働くのに
あの三兄弟だけはどうにもならない
諸葛亮も劉備殺せば絶対こっちのこと恨んでるだろうからアイテム剥ぎ取って処断

それ劉備たちも同じこと思ってるから

曹操っていわゆるサイコパスだよね。

呂伯奢一族を皆殺しにしたり、米の枡の大きさを変えた罪を
部下に押し付けて首斬ったり。

そりゃ、せっかく助けたのに城を乗っ取られて、恩を仇で返されたら嫌にもなるだろ
当時は他の五虎大将軍は居なかったし……と補完してみる

魏書曹操伝によると　曹操が呂伯奢の家に入ると、呂伯奢自身は留守で居なかった。
しかし、その家族が曹操を脅し、荷物と馬を奪おうとしたので、剣を手に取り全員を撃ち殺した。
この時代では正当防衛である、現代の一個人の価値観で約二千年前の事件と人の上に立つ人間のことをどういういうのが変

まあな。当時の命の価値観軽いだろうし。ちょっと都合が悪いならバシバシ殺してる。

でも正当防衛云々は呂伯奢一家が死んでる以上曹操が好きなように筋書き考えられる気が
まじで正当防衛かも知れんからそれでどうこうってわけじゃないが

相性値って最初に作った人がんばったなーと思う

吉川三国志に、主人が妻を殺してその肉を劉備に食べさせて
もてなしたとかいう話もあったよな。現代人と感覚がずれすぎだわ。

忠孝の定義に従うと親の肉ならダメなんだろ？
子供の肉ならOKそうだよね。野蛮すぎる。

悪徳役人百たたき事件の主犯は

実際は百も叩いてないけど、印象付けに為に盛ったと思える

金1って今だと0.1万円くらいか？仕事させると50だから5万円

たった200万円で建てられる城塞…

専門家への給金だけだろ？人足は兵だし資材は現地調達でまかなってるし

建築技能は専門家への報酬値切り技能だった・・？

3ヵ月4千円の給料じゃやってられまへんな

そろそろ綺霊の人は「紀霊」を辞書登録するべき

なんかワロタｗ
超雲とかもなんかもやっとするな

蝶飛

その手の誤字って
・変換しても出ない漢字を他の字で置き換えてる
・正しい字を探すのが面倒くさいので出た字をそのまま使ってる
・ガチで勘違いしてる
のどれかだろうけど、たまにどれだか判断がつかないのがあるよな。

>>803
やべえ
俺だそれｗ
書き込みから呂布でばっかプレイしてるのバレバレだなｗ
今集結で呂布で全アイテム揃えて全ての都市の内政値全てMAXにしてクリアしようと
じっくりやりこんでるんだよ
劉備一派と曹操の血族と孫堅の一族は皆殺しにする予定
あと演義で呂布に害を及ぼした奴らも全て殺す
司馬一族ももちろん皆殺し

めんどくさいからカタカナでいつも書いてる

>>792
魏書曹操伝（正史）に呂伯奢の話は無いよ
裴松之の引っ張ってきた注にあるだけ

ソンケンとカタカナで郭図悲惨だな

孫乾はソンカンでいいと思うんだがなんでケンで定着してんだろうね

もう少しケンソンすべきだよね

ジョセイ♀

シャセイ♂

トウ○ク♀

曹操や劉関張三兄弟は呂布と特殊不仲設定されてるくね？
絶対仲間にならない

少なくともS2曹操に呂布と不仲設定は無いな
簡単に虎牢関ごと引き抜けるもん

人名登録もしたいし、地名登録もしたいな。
虎牢関とか一発変換したい。

昔は袁紹をさるぬま、と呼んでたのになあ
今じゃコカンに反応する年に

虎牢関・前頭筆頭

>>817
逆だと何やっても絶対仲間にならない。相性も知力も弄ってみたけどダメ
子房に知力ドーピングしても余裕で断られた
桃園三兄弟も同じく

>>821
ｓ3と皇帝呂布シナリオで三兄弟と曹操を在野、相性変更無しにして実験したけど
張飛以外は登用に応じたぞ
張飛と呂布は犬猿フラグがあるのは聞いた事あるけど他は無いし
斬首とかで内部忠誠が下がったんじゃないのか？
ちなみにPC版1.02ね

１９４呂布で普通に劉備と関羽取った覚えあるぞ
信頼をぶった切って襲ったがそれでも取れた

単純に内部忠誠度の話かと。
元の勢力にいれば内部忠誠度が255とかべらぼうに高いから引き抜きにくいけど、
在野や他勢力に移った場合なら他の武将と大差ないから登用できる。

アイテム没収してから登用しようとしてたら笑うけどｗ

脱走される前に　アイテムはカツアゲしたいよな。

特にこっちの政治力低い場合はね。登用できるとは限らないし。

禁じ手だけど委任に登用任せるとすんなり出来ちゃったりするよ

何十回登用しても応じてくれなくて放置してた武将が城にいて、？ってなったりね
なにしれっと仲間になってんだとイラっとしたな

委任軍団が登用してその武将で兵を運んだらしい

道を完全に塞ぐような石兵だと
投石や衝車であっさり壊されるけれど
隙間は空いているけれど最短ルートだと引っかかりますって配置だと
井欄で出てゴリゴリ消耗してくれるのな

>>828

あるねえ。自分で登用するのは効率悪い。

後方の委任軍団が輸送中に港落としてそっからガン攻め始めるやつ

PS2・PSPは犬猿設定あるけどPCでは一切ないんじゃなかったか

一応内部忠誠で擬似的に嫌悪設定が再現されてはいる

げ、まじか
テンプレにないけどそんな違いとかあったん

呂布に対しては張飛の内部忠誠がかなり低いから
空登用頑張らないと登用できないとかはあったな

しばらくＰＳ２盤やってるとＰＣ版温すぎてつまらんな
まあＰＳ２も温いんだがｗ

>>835
かなりってか呂布勢力に対する張飛の忠誠は0
義理が高い奴ほど忠誠値が上がりにくいから、一度内部忠誠が50切ると登用が困難になる
呂布すらアイテム没収すると登用しづらくなるからな

捕虜脱出システムって誰が考えたんだろ
リアリティも面白みも無いけど何が楽しくて全作品に導入してんだ？

ソジュ「脱走するのがリアリティないとか舐めてんじゃねーぞコラ」

城塞とかの落石攻撃って守兵の兵数は攻撃力に関係あんの？
壷関に両脇に二つ城塞作って壷関を要塞化してんだけど、壷関に兵力集めた方が良いのか、
二つの城塞に分散させた方が良いのか分からない。

ちなみに兵法は兵力関係無いよね？

石兵と１０日以上戦ってるけど
途中で石って気づかないのかな
孔明クラスでも１０日以上戦ってる

>>840
施設の威力は大将の統率に依存してなかったっけ？

落石は兵法扱いじゃないから兵数や大将の能力など関係なく一定
なのかもしれない
施設兵法に関しては大将の能力に依存する
武力型（連射など）＝武力
知力型（罠・混乱など）＝知力

落石は在籍武将の最大統率で上がるんじゃなかった？
エディターで統率255にした武将の落石は一日あたり2800減ったぞ

カノン砲ぶち込んだような被害がでてんなｗ

夏候淵が安定に篭った時は異様に落石で食らってるような感じするけど
韓復が壺関に篭った時はまったく兵力減らなかったような記憶がなくもない　あくまで体感の話しだけどやっぱそうかもなー

落石は自部隊も被害受けて良いような気がするが
さすがに乱戦中で敵だけモリモリ減るっておかしい
どうやって当ててんだ

（そもそも高低差と凄い距離を無視して転がってくるがアレは良いんだろうか）

パンシャンドラムという素晴らしい兵器があってだな

夏侯兄弟と典韋、許仲康あたりを捕虜にして、まだ曹操の勢力がでかい時は
アイテムとの交換条件にして、曹操に交換アイテムが
なくなったら斬るに限るかも。ゴキブリのように脱走しやがるの必死。

確か大守の統率か武力依存だっけ？＞脱走確率
どっちにしろかなりのザル警備だよなｗ

>>849
ググったけど面白い兵器だなｗ
馬謖にあげたくなる

英雄集結孫堅軍の孫策って引き抜けないのかな？
孫権・周瑜・孫尚香はすぐ登用出来たけど策は3年くらい牢屋に入れてても出来なかった

孫策で３年というともう寿命を迎えちゃいそうだｗ

死にやすいというと戯志才だな。190始まってたちまち死ぬ印象。

9で死ぬって相当だよな

たちまちは　いいすぎかな。まあ軍師として戯志才を手に入れても
すぐ死にそうだからあんまり嬉しくないし、怖い感じ。

英雄つってんだろ

使えない一族の奴処刑とかしてない？
血縁者殺すと多分内部忠誠下がる

してない
討死もｵﾌにしてる

空登用重ねてるのに仲間にならないなら根気よくやるしかないな

ストーカーと思われて嫌われてるんだろ(鼻ﾎｼﾞ

PC版で一応調べてみたら孫策が150で一番忠誠高い
他の一族や周瑜は120
義理も孫尚香と同じで12あるから登用しにくいだろうとは思う
野望も高いけど

夏候淵とか辺りを切っちゃうとヌルゲーになるからなぁ
王忠が篭っている関と戦うより淵が篭っている関と戦うほうが戦ってて楽しいし
9の戦闘はこっちも多部隊戦法禁止すれば８の糞戦法成功率なんかと比べて比較的フェアに戦えるのが好きだ

漢中の都市兵法が連弩だったら夏侯淵の漢中籠城は恐ろしかったな
呂布の下ヒ籠城も似たような感じだな、一方で陳登や劉備だったら効果絶大という
そういう意味で都市兵法ってアイデアは素晴らしいと思う

南蛮の術の悪口はやめろ

エンなんかも張繍が野戦で突撃してカクが篭城して罠を落としまくるって感じで
あそこは城込みで勢力がよく纏まってる

「」

CPUが強い武将から一部隊にまとめてくるAIを何とかしてくれればなー
あと部隊毎に知力担当を出来るだけ入れてくれるようにしたりしてくれるとフェア感が増すのに

大将（呂布、陳Ｑ）
部隊1（張遼、高順）
部隊2（三馬鹿、文官）
こんな感じで兵法、知力、相性とバランス良く組んでくれたらいいな
でも張関、顔文みたいな特殊台詞付きをバラけて運用されると冷めるｗ

英雄集結だと孫堅孫策周瑜陸遜魯粛とかたまに攻めて来るよなw

3バカと相性近くて騎射まで使える曹性ぇ・・・

>>871
権・・・

中坊は文官だから自宅警備でいいんだよ

>>869
それやっても同時に出陣した五部隊目すら統率８０を切らない曹操軍の人材の潤いっぷり
反対に案外蜀より武将の質が悪い呉は既に３部隊目くらいから統率６０台の武官が率いだすからなぁ

挙げ句の果てには陸績さん位の文官が方円辺りで一万の兵を率いて後方からノロノロと……

信長の野望は全作やって初めてPS2PKの三国志�\やってるんだが
チュートリアルのカヒ攻城すらクリアできねぇ！三国志難しいです・・・

>>877
チュートリアルは仕組みを理解しないとクリア出来ないんだ
手始めに初級でシナリオ反董卓連合で曹操辺りをいじくり回すといいかもね

PC版と同じなら全武将と兵力を１箇所に集めてゴリ押しでいけるだろ

革新や天道の兵器と違って9の衝車や井闌は脆い
それに加えて、呂布（と張遼）は野戦陣形で挑んでも普通に強いので、可能な限り呂布がお留守で迎撃してこない状況を作り出す必要がある
大きく分けて方法は3つ
・劉備をけしかけて、呂布が迎撃に出撃した隙に下邳に殴りこむ
・逆に呂布と仲良くなり、劉備を攻めてもらってその背後から裏切る
・兵1の囮にも全力で反応するので、囮部隊と撹乱＆偽報をフル活用して引きずり回す（偽報をかけるタイミングは慣れが必要）

チュートリアルはコントっぽい会話が好きだ

高順は統率武力共に90手前、張遼は統率武力90越,呂布は武力100超え統率90越えで全員野戦最強兵法持ち
まぁこっちも曹操�d淵仁はじめ武将の質は大きく劣ってないので野戦で殴りあうのもなかなか楽しいものだ

知将５人を方円にして混乱祭りで無力化

色々やり方どうもです！やっぱり囮でつるのがいいのかなぁ
一度部隊出陣させるとフェイズ終了まで攻撃目標変えられないとか四苦八苦ですわ・・・
敵の城の近くだと向こうの戦法発動しまくって兵溶けるw

>>854
うん セーブデータをロードしてもプレイ出来ませんってなった
おれだけなんかな

>>885
すいません 誤爆です

>>886を処断

886「ぐえっ」

>>889もついでに処断しちまえ

御意

貼れと言われてるような気がしたので

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　　　こ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　.|　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　　　ま　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐' 　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　　　る　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　| ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にハハハ
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう冗談を言う軍師が居た
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の魏なんだよな今のゲームでは
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　司馬懿が扇子もって暴れるらしいから困る
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　 　{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　 　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､

頭でけえ

エディタ使って異民族に爵位＋滅ぼした異民族の武将をあげたら歯ごたえありすぎてやばい

前にたしか同じようなこと書いてる人いたけど
こないだプレイ開始時に異民族の鳥丸を選択して
一般勢力扱いにしてから
成吉思汗を鳥丸に所属させて異民族武将の政治力以外の全ての能力と全ての兵法の熟練をMAXにしたら
恐るべき勢いで大陸を上から占領しはじめて
中原がほぼ壊滅状態になったぞ

試しに異民族一般化したけど殆ど10年以内に滅亡してた
やっぱチート陣形と30万の兵力ないと厳しいな
弱小国滅ぼしても政治力ウンコだから登用も出来ないし

雲南から烏丸を釣ると中原が壊滅するらしいからさもありなん

>>896
ちなみに烏丸に山越を滅ぼしてもらうことも可能

三国志�\に刺激されて老子や荘子(の和訳本)を買ったぜ！
これで俺も知力＋10だぜ！

そこは自分で和訳せねば知力は上がらんだろｗ

知力40がアイテム持ったところで軍師に任命出来ないぞ

論語なら心攻も手に入ったのにな

孟子反のイケメンっぷりは異常

蒙古斑とは違うモノ？

PSP版昨日買ってみたよん
既存武将のパラメーターフルにいじれるのはよい
曹操と劉備と諸葛亮のステータス全部1にしてやったｗ

>>904
すべての武将のステータスを1にしてプレイしたら、どうなるのか
すごく興味があるけど、準備がたいへんだｗ

家庭用だと育成のあるプレイヤー勢力圧勝じゃないの？
コンピュータも育ってるんだっけ　よく知らんな

>>905
英雄集結で全武将政治ALL1にして全勢力COMで放置してみたことはあるけれど
一切商業と開発を上げなくなるので
経済破綻→俸禄無しに反発した武将が独立
→独立時にどこからか金兵糧が集まるのでそれを使って旧主を滅ぼす
→経済破綻→350年まで繰り返し

ﾜﾛｽｗｗｗ

あれ？人の歴史にソックリですね…

未だに飽きずにプレイできる名作だけど官位が少ないのが不満だ
皇帝になれるのに大将軍とか任命できないのは致命的なミスだと思うわ
爵位関係の仕様を改良して都尉とか主簿みたいな複数いるのが当たり前の
官職は何人でも任命できるようにして雑号将軍位とかも大量追加して
�\未登場の武将追加したＰＫのＰＫ版みたいなの出してくんないかな

捕虜になると官位無くなるのも不満だなぁ

捕虜になる奴なんて、墓参りに行くべきだと
どこかのドSさんが言ってました

仮に忠誠が10上がる官位だと
捕虜になる前が忠誠ジャスト100だったとして
捕虜効果で99に落ちる前に取り返して
同じ官位につければ忠誠110にできるんだよな

いつもｺｳｿﾝｻﾝが炎症さんに滅ぼされてかわいそうだから
40000ぐらい兵を加えてあげたら炎症さんからは攻められなくなったけど
ウガンダさんに目を付けられて滅ぼされちゃった
あそこはどうしようもないな

COM公孫?の宿命だからしょうがないね
ｴﾝｼｮｳに打ち勝つかｼﾞｮｳ平→北海と進んで行くしか生き延びれないと思う

このゲームって年に一回くらいやりたくなるよね
ps2だけど休みの日は最近ずっとやってるわ

たまにどうでもいい勢力を超強大化させて流れを滅茶苦茶にして楽しむ

戦争が下手すぎるというか内政と登用だけで満足してると攻め込まれてションボリ・・・
あと自分で作った武将なのになんか突然死亡しましたとかいわれるし
ぜんぜん統一できる気配がないｗ

寿命が有るシナリオなら登場時に高齢だと設定寿命によるけどすぐ死ぬ

PSPって成り行きを見守ることって出来ない？

ゲーム終了選択すると
タイトル画面に戻るかコンピュータに任せる選べる

>>921
ありがとう！

PC版でCPUに任せて終了して
呂玲綺を探せゲームとかやってるわ

大抵は辺境で輸送してるのを見かける

>>898
老荘思想か
�\の老子：＋10,孔子：＋8ってのは、当時のKOEIの見解は老子が格上という事か
韓非子なんかは＋10(政治)あっても良さそうだがなぁ

孔子は封建時代向きで領主に都合のいい思想。老荘思想はもっと平和主義。墨守の人はよくわからんけど、やっぱ今の人間の価値観だと無為自然が評価されやすいんじゃね？

>>925
ただ老子は｢なまじ知恵のあるものがいるから騙し騙されが存在する｣
とも説いているんだよなぁ
それで知力が最も上がるとは…

老子は太上老君補正があるからな
三国志演義自体が、少なからず道教から影響を受けているだろう
張角に太平要術書を授けた南華老仙ってのは神格化した荘子の事でしょ、確か

ほー

公になった時点で国号選ばせてほしい
ついでに禅譲拒否って漢存続もできるようにしてほしい
禅譲受けても漢を国号に選べて王朝乗っ取りルートとかもほしい

漢の忠臣でいたくてもあいつ勝手に禅譲するんだよね

あれか、本人は望まないが周りがそれを許さないというリアル政治か畜生め

>>910>>929
だね

わかる、漢の忠臣プレイしたいのに勝手に禅譲しやがるんだよな
せめてどこぞのボンクラ二世みたいに１８回までは辞退させてくれ

漢王朝復興はシステム上どうあがいても無理とかいう劉備いじめ
そういやシナリオ１やったことないんだが黄巾党に使者来たり肉屋皇帝とかにもなっちゃうの？

黄巾は後漢皇帝が居る都市を占領した時点で排斥されるはず

>>929
曹操とか董卓とかでプレイだと禅譲は拒否りたいよね

王より上で皇帝より下の官爵に
「覇王」とか「帝王」みたいなのがあればよかったのに

Win8に変えたら自動捜索ツールがうまく動かないんだけど、同じ症状の人いる？
64bit版は真ん中でボタン押されるだけで何も起きないし、32bit版だと軍師の助言が出たところで止まる

逆に信望の他に権威って要素もあって欲しかったなぁ
自兵士数と処断した敵武将数で上がり､自都市が陥落すると下がる
商人や農民の処断でも微増
一定数到達で後漢皇帝を脅して官爵を貰うことも可能(選択制)だがその場合は信望は下がる的な
董卓でもいい子にならないと皇帝になれないってのはちょっと残念

今さらなんだが異民族の一般化について教えてくれた人ありがとう

押しつぶすしかなかった異民族に登用できたりすげえ新鮮
引き抜いた羌元帥が身内にいるとか普通なら絶対ありえんｗ

近年の歴史ゲーは極力武将を殺さないように誘導するフシがあるからなあ
人道ってわけか

>>939
信長の野望最新作では敵武将を捕えて斬首するとその武将の特性を好きな味方武将に伝授できるぞw

＞極力武将を殺さないように
リロードしたりセーブいじればいいといわれそうだが、人材収集癖のあるプレイヤーとしては
ありがたい路線なんですよ

うかっとしてると欲しい人材が殺されるからこそ非効率でも人材集め優先の攻め筋とるってのならわかるけど、殺されないゲームで人材収集とか普通のプレイじゃねーか

普通にプレイでいいじゃない

欲しいやつを手に入れるのは当然通るべき通過点だ、って思想のやつは少なくない
キャラゲーだかんな

白兎さんは欲しいから毎回ラブコールしまくってる

城の耐久値って上げる意味ある？
攻められた時に崩壊しない程度（200〜300ぐらい）まで上げとけばそれ以上いらないよね
なんか上げた時のメリットがあればいいのに

攻城の熟練上がらなかった？

白兎って、何？

袁紹で初めて速攻で河北を併合、曹操は領土１のままだったが
袁術を筆頭に統合を繰り返しあっという間に巨大化

曹操と決戦の雰囲気は良いけど強引な展開すぎるだろｗ

スイコだと思う
大口開けた顔グラの奴

>>946

逆に衝車の城壁破壊力がもっとあれば面白かった気がする。

簡単に死ぬ方が毎回同じメンバーにならないから新鮮なんだがな
別に人数増えると登用成功しづらくなるでもいいけど

>>946
地味に籠城兵守備力も上がっている｡積極的に上げるかはともかく
資金が余っていて手の空いてる武官がいたら上げておいて損は無い

>>946
具体例
ジョウ陽から守兵20000の江陵へ井欄20000で攻撃
統率は互いに100､発動兵法は無し
で交戦15日目の兵数比較

初期耐久300 井欄現役12150･負傷3918 守兵現役8812･負傷3606
初期耐久800 井欄現役11838･負傷4074 守兵現役12766･負傷1782

一応そんな効果があったのか。でも城壁無かったら打って出るしなあ

・・・井欄強過ぎね？城壁に守られた兵＝井欄に乗った兵ってあんまりだ

井欄はくっつかせないが大前提だからな
接近を許したら負けを覚悟しないと

でも、10000の井欄ならそこまで怖くないよね(´・ω・`)
10部隊とか来たら、流石に嫌だけど

そんな大量に来た部隊を呂布高順張遼呂玲姫陳宮で全員吹き飛ばせると楽しい
ひたすら倒し続けるので士気を全く減らさないまま転戦できる

もっと陣設営の効果があったらいいよなぁと思う
プレイヤーは中継地点で使うくらいだし
敵も全く活用出来てないのがなんかなぁと
自分の城付近は兵法発動率上がるんだし
陣を城付近に作れば更に兵法発動率上がるとかプラス作用あれば
安易な城ごり押しもきかなくて面白いと思いました。

それよりもマップの縮小・拡大とキー操作でのマップスクロができれば

>>958
俺のＩＸには呂玲姫なんていません！

呂玲綺だったか

どっちにしても呂布の娘でてきたのは11からだぞ？

>>6

PSPか…ごめん知らんだ

PC版でも新武将で作ってしまえば問題ないな！

>>960
地名にフラグ埋め込んでるんだからキーと連動させてくれればいいのにね
あと異民族はマップ外から突然侵攻してくるとより怖かった気がする

劉ヨウに100万の兵を与えてさぞ暴れると思ったんだが
王朗と厳白虎に勝っただけであとは曹操と孫策に蹴散らされるだけだった
１０万近い兵で出陣して帰ってきたら１４００人しかいなくなっててワロタｗ

>>968
あの地方はCOMだと攻めるに易し、守るに難しってイメージだな

武将の数も質も対抗できないから偽報でウロウロさせられて士気下がったところをボコボコにされたんだろう、長江がやたら広いし

>>965
呂玲綺を使いたいがため
わざわざPS2版で今だにプレイしてる
顏グラ変更とかで諸葛亮の顏を8の顏にしたいのに

関羽,関平,廖化,王甫,馬良という荊州軍部隊(蜀)が好き
単に相性だけじゃなくて、武知のバランスよく実用的かつ史実(演義)に則した部隊というか

曹仁,満寵,曹洪,曹純,牛金も近いと思うけど、対周瑜戦の時は満寵いなかったし対関羽戦の時は曹洪,曹純いなかったし、すれ違いがあるんだな

ｐｓｐのセーブデータってもうupされてないですかね？

都市名全部覚えたのに、1ヶ月したらもうけっこう忘れてる。
覚えなおさないといけないな。演義読んでも、それどの辺だった？
ってなる・・・。

携帯メールでアイテム捜索と地域名メモしてたやつ、うっかり送信しちまったよ・・

macのbootcamp使おうと思うんだが、9と11だったら9の方が軽いとかある？

>>975

なにそれ面白い。俺にも送信してくれ。

Gmailの下書きかな？

>>972

それは、なかなか玄人好みだな。井蘭持ちがいないのが残念だな。

曹仁って八門金鎖もできたりで一人で運用しやすい知将タイプかと思いきや猪突だったり他では剛胆だったりブレすぎ
初見�\の曹仁は脳筋過ぎて誰かと間違えたかと思った

エピソードがいっぱいある奴はなにを重視してみたかでコロコロ変わるんだな
そのうち新しい話が出てきたとかで諸葛亮が脳筋になるやもしれん


曹操が呂布と一騎打ちとかふざけんな２撃で終わったぞｗ
一体なにをしとるんだｗ

三国志大戦にそんなのあったな

らソースネクスト版のver1.30の
コーエーのver1.18からの修正点ってどこかにまとまってる？
バグとかバランス修正が有るなら気になるんだけど。

1.20→1.30はvistaと7(32bit)正式対応になっただけじゃねぇかな