信長の野望・創造 98出陣

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し曰く、
◆信長の野望 創造 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/

対応機種:PS3/Windows XP以降
発売日:好評発売中!
 価格:9,240円(PS3パッケージ版)8,000円(PS3ダウンロード版)13,440円(PS3 TREASURE BOX)
    10,290円(Windows PC版) 8,900円(Windows PC版) 14,490円(Windows TREASURE BOX)

■創造公式facebook
ttps://www.facebook.com/nobunagasouzou

■創造公式Twitter
ttps://twitter.com/nobunaga_souzou

■信長の野望 創造 攻略wiki
ttp://souzou2013.wiki.fc2.com/


――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
◆お約束
●織田sage禁止
●羽柴sage禁止
●北条sage禁止
●毛利sage禁止
●島津sage禁止
●北条age禁止
●徳川age禁止
●上杉age禁止
●里見age禁止
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文は禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へのアンカーもしない、反応もしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
――――――――――――――――――――――――――――――――――

●次スレはお約束を守っている>>900が立てる 立てられない場合はレス番を指定
 容量で1000レス前にスレッドが埋まりそうな場合はお約束を守っている人が臨機応変に建てる

■前スレ
信長の野望・創造 97出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1391356289/
2名無し曰く、:2014/02/08(土) 06:16:46.98 ID:dmJcvHLf
大して面白くもないくせに一週間ごとに認証求めるとかなめてんのか
3名無し曰く、:2014/02/08(土) 07:27:19.80 ID:JQhWGy/c
>>1
お主は仁君よのぉ。副将軍に任じる
4名無し曰く、:2014/02/08(土) 07:52:57.04 ID:lW/e1MKD
MAP固定なのが辛いよね、さっき夢の中で群島でプレイしてたわ
もうCivベースの創造ななにかになってた
5名無し曰く、:2014/02/08(土) 08:23:19.21 ID:GJZkI2My
会戦の後のいろんなバグが多過ぎる(簡単なミスからコマンド異常・プログラム強制停止等)
いろんな報告は来ているはずなのに他の致命的な仕様不具合も兼ねて一向に修正アップデートをする気配なし
これよ、返金とか補償は請求できるのか?
青二歳ごときに欠陥商品売りつけられて黙っているほどお人よしじゃねぇぞ?
6名無し曰く、:2014/02/08(土) 08:31:40.55 ID:GJZkI2My
テンプレ追加
小笠原Pムービー → シナリオ「桶狭間の戦い」武田を選んで戦国伝「西上作戦」を選択後浜松城を通過して家康軍と戦闘すると信玄と家康(小笠原P)の特別ムービーが見れる。敵を背にして一目散に逃げる青二歳の姿が不様w
7名無し曰く、:2014/02/08(土) 09:25:57.76 ID:rTpUXUOY
特性「信仰心」持ちの書き込み
・創造は2ヶ月経っても全然飽きない
・UIそんなに酷いか?俺の周りでは逆に評判いいんだが
・友達の知り合いがコーエーに勤めてていろいろと漏れ伝わってくるんだよな
・俺の知人で信長開発スタッフの人間がいるんだが
・マップ凄いリアルだな これだけで3万出しても惜しくない
8名無し曰く、:2014/02/08(土) 10:09:09.36 ID:Hzv5J/3Z
前スレは踏み逃げ上等の寡兵コマンド(キリッの人がMVP
9名無し曰く、:2014/02/08(土) 10:47:06.72 ID:mJikF6h5
いつになったらコーエーは足利義栄を武将として出すんですかね……
あれ擁立したの三好だから、永禄の変(義輝暗殺)のゴタゴタで出てこないと
創造だと三好がボンバーマンの噛ませ犬的存在で終わっているのが遺憾
10名無し曰く、:2014/02/08(土) 10:50:12.55 ID:zTwC8WYG
武田信勝を追加したら信玄死んだ後何故かいつも必ず信勝が後継者になってワロタ
いや、まあ史実どおりといえばある意味史実通りなんだどさ
平均55の凡将なのに何故
11名無し曰く、:2014/02/08(土) 10:50:59.96 ID:2PxF1+wD
星一つ(最低)の次点が星五つ(最高)じゃなく星四つ(まあまあ良い)なんで中の上では無いな
図にすると評価の分かれる砂時計形というより下ぶくれの台形を2つ重ねた感じ
5より4、2より1と下の評価の方が多い
12名無し曰く、:2014/02/08(土) 10:51:00.14 ID:zTwC8WYG
このゲームやってるとフリゲーの天下戦国の上をやってる気分になる
というか間違いなくスタッフは参考にしてると確信している
13名無し曰く、:2014/02/08(土) 11:02:17.99 ID:Sn0PLIau
>>11
それPC版の話ね
PS3版は星四つが最多で普通に中の上だから
14名無し曰く、:2014/02/08(土) 11:05:06.35 ID:mJikF6h5
なんでこのゲームがそんなに評価高いのか理解しがたい
クソゲーとは思わないがいくら方向性が良かろうとPの詐欺や糞UIとか鑑みれば中の中あたりが妥当なところだろ
15名無し曰く、:2014/02/08(土) 11:06:34.99 ID:RJRiugTR
>>11
一目それと分かるばっかでウザいけど大半は良ゲーとか思ってないから気にすんな。
16名無し曰く、:2014/02/08(土) 11:10:26.93 ID:Z7qacrF/
革新より面白いが、1プレイが長すぎる
17名無し曰く、:2014/02/08(土) 11:12:57.86 ID:mJikF6h5
>>16
同じ条件で始めて、創造で惣無事令出す(若しくは全国統一)のと革新や天道で全国統一(勧告有り)でどのくらい時間に差があるのか検証した人居るのかね?
18名無し曰く、:2014/02/08(土) 11:16:28.24 ID:Sn0PLIau
>>15
PC版でさえ星4星5の合計が星1星2の合計より多いのに?
創造の路線が嫌いな奴は容赦なく星一つにするが、好きな奴は認証やUIの不具合から星五を躊躇う
そういうのが良く現れてる集計結果だと思う
19名無し曰く、:2014/02/08(土) 11:22:45.03 ID:J8u3n/sN
保科はやはり城主にすべきなんだろうな
今まで一度たりとも槍弾正覚えないわ
20名無し曰く、:2014/02/08(土) 11:25:49.88 ID:wuMfWgXz
あとはお手軽路線か練り込まれたのが好きかで評価が分かれるだろうな
基本的には好きだが政策のどうでもいい感や完全催眠技の外交は好きじゃないな
21名無し曰く、:2014/02/08(土) 11:28:33.08 ID:7gvLYmTr
>>19
武勇maxで取得なので
剣術技能の国人効果あれば割と速いよ
戦争で使いつづける
22名無し曰く、:2014/02/08(土) 11:30:18.28 ID:RlL1Dpq7
ここ何作かは特定の有力大名との勢力拡大レースにふりきった造りだけど
これは昔からある「ある程度勢力がでかくなったらあとは作業」という批判への光栄のリアクションなのだろうか。
俺も以前はそう言ってた口だけど今にして思えば昔のがむしろリアルなんじゃなかったかと…。
武田が信州一国平らげるのに何年かかったか、信長が美濃〜
三つも国持てばあとは加速度的にを前提にその最初の一つ切り取るのを相当困難にする
デザインで次あたりやってみて欲しい。
23名無し曰く、:2014/02/08(土) 11:32:27.99 ID:WGicW622
尼とか単発レビューだらけだしあてにならん
もう喚く人いるという理由で良ゲーでいいやん?
UI修正加わったら神になると言ってる様なもんだから別種だし
24名無し曰く、:2014/02/08(土) 11:38:15.18 ID:J8u3n/sN
>>21
そういう事なんだ
トンクス
25名無し曰く、:2014/02/08(土) 11:59:25.64 ID:5aoP7D6e
これが>>1乙の作法よぉ〜!
26名無し曰く、:2014/02/08(土) 12:04:56.42 ID:rCSq5VHg
声一種に82パターンもあるんだな
27名無し曰く、:2014/02/08(土) 12:26:19.57 ID:/7k/CvdZ
>14
普通の人はPとかに興味ないからな
事前情報に踊らされた層は我慢ならないんだろうが、心底どうでもいい
自分がつまらないからって、他人もつまらないと感じないと我慢ならない
とかチョンかよ
28名無し曰く、:2014/02/08(土) 12:42:18.88 ID:eOWoAiU3
>>27
箱庭路線やめたってだけで俺の中じゃ大絶賛だよ
事前情報のとの剝離は凄まじいが、それ抜きにしても今回は久々に3回もクリア出来た
箱庭系はクリアする気さえ起きない
29名無し曰く、:2014/02/08(土) 12:43:56.75 ID:J8u3n/sN
剝離

どうやればこうなんの?
30名無し曰く、:2014/02/08(土) 12:55:22.19 ID:eOWoAiU3
>>29
ハクリって変換したらそうなった
31名無し曰く、:2014/02/08(土) 12:56:19.13 ID:1+rYeFqX
プレイ時間は土日の12時間で終わるくらいが適切だと思う
平日までダラダラやってらんない
32名無し曰く、:2014/02/08(土) 12:57:10.70 ID:J8u3n/sN
>>31
それだと内容が浅くなっても仕方ないわなあ
33名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:00:08.38 ID:1+rYeFqX
>>32
信者向けに作って崩壊は格ゲーとSTGが通った道だ

プレイ時間は今の半分くらいにするべき
34名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:02:49.97 ID:mJikF6h5
>>27
理解し難いとは言ったが俺はそこまで言ってないよ。
評価するなら勝手にすればいいけど、俺はそうは思わないってだけ
言葉足らずで済まんな
35名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:05:27.25 ID:hqN5yOn/
ライト向けで底が浅くてもいいからウンコインターフェースの改善はよう
36名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:09:21.72 ID:mJikF6h5
販売数か月前にどこか場所借りて試遊でもさせてどこが悪いか意見取ればもう少しマシだったかもね
37名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:09:24.35 ID:eOWoAiU3
>>33
言われて気付いたが確かに格ゲーとSTGはそうだな
でもライトなシミュって乱発されたけどそっち方面のは特に売れず廃れたよね
残るのはライトかどうかよりもゲーム的に面白いかどうかだと思う
リアリティどんだけ凄くても面白くないならダメだし、面白ければ付加価値でライト層もゲームなりのリアリティを知るし
38名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:11:55.79 ID:J8u3n/sN
STGなんて「グラディウス2」あたりで完成形だろ

結局はバランスなんだよな
39名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:14:14.67 ID:mJikF6h5
>>37
civとかポケモンとか見れば分かるだろ
civはイスラム教の日本だとかピラミッドがフランスにとか何でもありの世界だけどそこがまた面白さを生み出すまでに昇華させている。
ポケモンはあんなバグだらけでも斬新なモンスター育成システムによって人気を博した。
結局面白ければ多少の欠点はカバーできるわけで
40名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:15:39.14 ID:31eM/Hw8
乖離(かいり)
41名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:19:04.17 ID:VMv7XC7n
先に漢字学んでくれよ
42名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:21:58.01 ID:mJikF6h5
>>40
スレチだけど乖離を解離って書いているのを見ると違和感が拭えない
だからといって乖を常用漢字に入れろなんていわないけど
43名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:22:30.05 ID:gfAu8D8v
はくり、ってなんだ?
44名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:23:45.98 ID:FpGYcqjU
網膜
45名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:24:05.45 ID:lTyioNMw

思い出した
創造って無料お試し天道みたくなかったよな
あれは面白くねえのがばれっから中止にしたんだろ
これ確信犯じゃねえの
おいおい
46名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:25:05.18 ID:mJikF6h5
>>45
それ発売前から大分このスレでも言われてたよ。
結局予想通りになったけどな
47名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:26:18.14 ID:J8u3n/sN
俺が折角指摘しなかった部分を・・
お前らは鬼だな

当を得る
的を得る
的を射る
的を射抜く

どれでも使えよ
48名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:32:07.46 ID:lTyioNMw
やっぱりそうなんだ
いってたやついたか
まあつうことは天丼は自信あったけど
創造はなかったってことだな
これはあ詐欺だな
俺はこれから創造ではなく詐欺と呼ぶ
49名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:33:49.77 ID:LyosugwY
じゃあ馬なんか狙わないでとっとと将を射ちゃった歌舞伎者かなんかで一つ
50名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:37:46.06 ID:JQhWGy/c
遺憾の意
51名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:42:24.81 ID:eOWoAiU3
僕ちゃん読めないなりにコピペしたんだよ
52名無し曰く、:2014/02/08(土) 13:58:20.23 ID:vWOdZNUn
むしろ会戦こそRTSにして欲しかったんだが
53名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:05:58.98 ID:s7pR2ADX
伊達やら最上の奥羽勢で無限のごとく攻略おしえてくだしあ;

西日本なら羽柴拡張抑えられるんだけど
伊達でやってると5年で北条倒してもすでに羽柴が手が付けられないんすけど
どうすればいいの
54名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:08:21.78 ID:OO0UwVeh
ねこ武将の連携ってもう終わってるのかね
のぶニャがのぷろふぃーるに連携特典一覧っていうリンク見当たらないし
55名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:08:36.41 ID:7gvLYmTr
兵糧さえあるなら
一定の兵力で攻めこみ続ければ
相手はそこに援軍を延々と出すので戦線を自分に都合よく制限しながら戦える
問題は途方もなく面倒という事だが
56名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:12:53.93 ID:wuMfWgXz
歴史の教材だけあって、出遅れた僻地大名のどうしようもない感だけはよく出てるよなw
57名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:19:38.93 ID:2PxF1+wD
>>13
そんなこと言い出したらトレジャーボックスとか平均星2個半くらいだぞ
それに信長の野望の場合星四つぐらいが普通だから創造は平均星三つの時点で信長の野望としては低い
58名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:20:05.95 ID:4LuzulL1
北条は倒さなくていい、同盟結んで東海道を攻めてもらう
羽柴は西の島津あたりも相手にするからあとは自分が北陸から攻めればいい
それと開戦前に同盟6ヶ月でも結んでおけば開戦直後は統率が低い内政部隊が戦場に来たりする
プレイヤーが意図して包囲網作るのが大事よ
59名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:24:09.37 ID:3jw+e8PZ
>>56
徳川が平然と今川に飲まれたりするけどな
60名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:26:03.47 ID:LyosugwY
伊達や最上ならまだ楽そうだけどなぁ
なんか知らんけど柴田が伸びたり無駄に明智が生き残ったりする事あるし
それより確実に伸びる島津が面倒そう

まあ俺将率いる南部じゃ拡大した北条でアウトなんですがね
61名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:28:06.55 ID:s7pR2ADX
thx
北条をもっと早く抜くことしか考えてなかったから
長尾柴田から攻めてみる
62名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:35:03.43 ID:J8u3n/sN
今川初手で織田を取れるからな

北条は黄色い人強すぎだろ
63名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:40:58.86 ID:3jw+e8PZ
>>62
このゲーム内なら氏康が出張らなくても、一人で河越夜戦勝てそうだ
64名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:44:12.30 ID:vWOdZNUn
綱成さんと信玄さんと元就さんと信長さんと義弘さんと謙信ちゃんは怖い
65名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:50:09.61 ID:LyosugwY
東北ってこのゲーム的にはだだっ広い四国なんだな
おかげで国人衆多いけど
いつも合議制で兵数増やして耐久ばっか高い城落とすの手伝ってもらってるけど、取り込んだ方がよいのかね
66名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:50:44.06 ID:3jw+e8PZ
>>64
前作で大評判(笑)だった”謙信ちゃん”がいなくなったと思えば
謙信がロン毛になってて草不可避
67名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:53:44.84 ID:mJikF6h5
もう月代とかそういうのはいいからさ
長髪だけは勘弁してください。段々信長もBASARA笑えなくなってきたよ
もとどりを切ったにしても長すぎだっての
68名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:55:54.92 ID:7gvLYmTr
>>65
たぶん全部取り込んだ方がいいんだけど風景的に残したくなる
残すとしたら忍者と傭兵は確実で
後は数が多いほど兵数回復が良くなるやつかな
カナヅチは要らない
69名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:56:16.74 ID:7iuD/HkD
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000円、または、創造でねこ武将モード( http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに6725人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
70名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:56:52.62 ID:7iuD/HkD
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000円、または、創造でねこ武将モード( http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに6725人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
71名無し曰く、:2014/02/08(土) 14:57:26.94 ID:7iuD/HkD
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000円、または、創造でねこ武将モード( http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに6725人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
72名無し曰く、:2014/02/08(土) 15:03:22.17 ID:LyosugwY
>>68
やっぱり取り込むべきかぁ
東北に限らず武将加入するの以外は取り込まなかったからどう変わるのかなんか怖いわw
馬とか鉄砲とか足りるかな政策解除せんといかんかもだわ
73名無し曰く、:2014/02/08(土) 15:08:01.98 ID:mJikF6h5
>>69-71
国家予算かよwww吉原もビックリのぼったぐりだなwww
6700人とかwwwどんだけ信頼されてんだよwww

これでいい?
とっとと帰れ
74名無し曰く、:2014/02/08(土) 15:08:02.89 ID:/wr0xXzp
>>12
あのサイトの更新が止まったのは
テクモコーエーとフリーエージェント契約結んだからだと思ってる
75名無し曰く、:2014/02/08(土) 15:17:22.27 ID:qtE9pKm9
清洲伊達で戦国伝達成するの難しいな
徳川と同盟してるせいか北条があっという間に佐竹を飲み込む
76名無し曰く、:2014/02/08(土) 15:20:21.11 ID:mJikF6h5
夢幻だとスルスル行くのにそんなに違うんか
77名無し曰く、:2014/02/08(土) 15:21:27.25 ID:Sn0PLIau
>>57
トレジャーボックスもPC版の話ね
PS3版は星四つが最多で普通に中の上だから
他の信長の高評価もPKや値段の安いソースネクストとかの話でしょ
天道 PS3 the Bestとか平均星2.3だし
78名無し曰く、:2014/02/08(土) 15:24:29.19 ID:mJikF6h5
>>77
天道のレビューと三国志12のレビューを見比べてみると面白い


コーエーが3年で全く成長してないという事がよく分かる
79名無し曰く、:2014/02/08(土) 15:42:07.73 ID:VMv7XC7n
会戦の死に要素からの脱却を頼む
・会戦に突入した部隊は会戦画面以外では操作不能
・援軍による仕切り直し無し
・敵の退却を可能に
・キャンセルを使った場合は退却扱い(入城場所指定のみ可能)
このくらいしてくれ

>>23
あんたが正しい
80名無し曰く、:2014/02/08(土) 15:42:17.97 ID:ZTqMMKlm
光栄は3年たっても成長してないどころか
30年かけてこの様だからな…

まぁ洋ゲーでもBlizzardなんかは新作が10年前の傑作から大劣化してたし
年数重ねてうまくなるのは金儲けだけなんだろう
81名無し曰く、:2014/02/08(土) 15:50:12.86 ID:S18Mf5IH
創造は最初は要所や忠誠度などの物珍しさで星4位かな?っていう評価をするけど
プレイがすすみ全体像が把握できた頃にやれる事の少なさや展開のワンパターンなどで
急激に評価を下げちゃう感じ
82名無し曰く、:2014/02/08(土) 15:51:29.81 ID:0iuLyaNz
キャンセルを使った
83名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:06:55.08 ID:1ZWRGd6O
今気づいたけど、これって会戦だと絶対に討死しないよな?
する?
84名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:07:05.48 ID:eOWoAiU3
会戦ってフルでやったら30日休みなく戦ってんだよな
一定時間だけの戦いにして欲しいよ
会戦してる間は他の移動させてる部隊も操作出来ないし評定も出来ないんだから
85名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:07:32.38 ID:TuLABHGG
中級の中大名にしたとたん全然進まなくなってキレそう
86名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:10:36.00 ID:2NGhnOJs
創造の特にここが、という不満はあまりない
というか天下統一しか目標にできない根本のデザインに飽きた
ロールプレイ成分をもっと上げて弱小〜中堅大名で
強豪相手に従属・臣従で石高を保ちながら家名を存続させることに主眼を置いた遊びがしたい
87名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:14:42.15 ID:2PxF1+wD
>>77
評価順で並べるとPC版信長の65本中40位の評価だから下の方でしょ
そもそも中の上か下かとか言ってる時点で微妙
88名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:22:33.85 ID:Sn0PLIau
>>87
その65本てPKや値段の安いソースネクストとかを含めた話でしょ
そもそもなんでPC版が基準なの?CS版の方が売れてるのに
89名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:22:56.96 ID:2NGhnOJs
変なアンチが毎日がんばって中身のないこき下ろしレビュー連投してがんばってたもんな
90名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:25:53.61 ID:IUMW2PBi
会戦て前進すると采配ゲージたまるの早くなるんだな
最近気がついたは^^
91名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:26:31.90 ID:CEXzIqfx
尼レビューで語る奴のあほらしさ
92名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:32:22.10 ID:RrzI+rm/
PKに期待

2回クリアした
93名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:33:03.97 ID:hqN5yOn/
>>86
CK2おすすめ、あれは良い封建制シミュだよ舞台は十字軍時代のヨーロッパだけどw
国産じゃなくても良いから単純な統一を目指すゲームじゃなく
戦国時代の息吹を感じることができゲームが出ないかねぇ
94名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:45:51.07 ID:LyosugwY
創造のCPUがなるべく富んだ国を目指すように作ってくれれば今の強国同士が組んで膨らむのに歯止めかかるかもなぁ
でかい国が支配してる城は発展してるからあそこが欲しい、周りの弱小同士で手を組んで何とかやってみよう、みたいなさ
まあどっかでハイエナしようとした国がでて包囲が崩れて、結局強国が広がるとまで見えるんだけどw

CPUが進行速度をこっちにあわせてるって話があったけど、それ本当なんかな
だとしたら敵国は完全に滅ぼさずに支城に追い込んで放置とかやりまくって近畿を目指せばCPUはあんまり拡大しなかったりするんかね?
95名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:47:52.94 ID:RrzI+rm/
今作はでかくなったあとでも
兵力が全国に散らばっているので
楽勝
遠征すれば勝ちw
96名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:48:58.76 ID:RrzI+rm/
単騎の城の勢で2万超えとったら小田原城攻めができるw
97名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:50:58.73 ID:2PxF1+wD
>>88
CS版は複数機種にまたがるから
それにPKや廉価版を除いてもせいぜい真ん中ぐらいで中の上までいかないぞ
98名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:55:31.30 ID:RrzI+rm/
織田家でやると祭りに参加した気分になるw
99名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:55:59.23 ID:jt9VV9dB
歴史古い順
上町台地(大阪市)
神武天皇(初代天皇)の生国魂神社(大阪市)紀元前700年 (日本列島の神そのものを祀る神社)
神功皇后の住吉大社(大阪市)
日本仏教初の官寺は聖徳太子(日本仏教の祖)の四天王寺(大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京(大阪市)(仁徳天皇などの皇居)(日本初の首都)大化の改新(天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成
25年の今も続いている
100名無し曰く、:2014/02/08(土) 16:56:50.38 ID:YxBHoH6v
>>89
中身が無いっても創造のスカスカっぷりには及ばんよ
作ろうとしたと見える方向は悪くないと思うんだが、納期のせいか単なる手抜きか…
101名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:00:46.43 ID:jt9VV9dB
難波津 住吉津 渡辺津(国際港湾都市(街))(物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える(大阪市)石山本願寺(
浄土真宗本山)(大阪市)跡地に大阪城(難波津や渡辺津が船場となり商工業が更に発展)
奈良
京都
江戸
江戸城を築いたのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍も源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない
102名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:02:02.15 ID:RrzI+rm/
評定委任したら内政オール委任なw
作業に飽きたらどうぞw

しかし出陣で出る城とは限らずw
103名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:03:39.21 ID:8k7cQaUy
城が簡単に落ちるし兵はゾンビだからつまんないな
104名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:05:24.62 ID:jt9VV9dB
江戸城をつくったのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍は大阪の河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない
徳川政権時代に中之島 難波周辺などが出来る 梅田はその後
東京から見ると京都は古い 大阪から見ると京都は新しい
105名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:07:56.16 ID:jt9VV9dB
意図的に東京一極集中を何十年にもわたり行い人、物、金を吸い取り他都市を壊してきた東京
おかげで日本の企業そのものや技術者などが海外移転も事実ある
アメリカや中国が同じ用にすると世界一の都市圏東京なんてのは無くなる
他国はそんな事をすると国がおかしくなる事は承知の上そんなことはしない
それを分かっていてやっているのが遷都もしていないのに(現在でも首都は東京じゃない)首都とか言ってる東京
106名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:10:34.62 ID:rCSq5VHg
課金戦国伝早く追加してくれー
107名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:10:46.14 ID:RrzI+rm/
東京はYMOの音楽を中心とした体制に移行しただろ
西は任せてればいいぜw
どっちみち合わないからw
108名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:12:14.52 ID:jt9VV9dB
スリ かっぱらい ひったくり 全国ワースト1位の東京
犯罪率 全国ワースト1位の東京
借金全国ワースト1位の東京
第三セクター破綻の東京
犯罪件数全国ワースト1位の東京
意図的に東京一極集中を何十年にもわたり行い人、物、金を吸い取り他都市を壊してきた東京
おかげで日本の企業そのものや技術者などが海外移転も事実ある
アメリカや中国が同じ用にすると世界一の都市圏東京なんてのは無くなる
他国はそんな事をすると国がおかしくなる事は承知の上そんなことはしない
それを分かっていてやっているのが日本の東京
事の発端、もめごとを起こしボヤくのは遷都もしていないのに首都とか言ってるニートの都 東京(現在でも首都は東京じゃない)
そのボヤきを聞いてやってるのが東京以外の他都市
109名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:13:33.08 ID:3DJIvWVs
PCのダウンロード版をアマゾンでポチろうと思ってるんだが、ノートPCでも余程じゃない限り動作環境は問題ないかな?
あとコーエーのソフトは今まであんまりしてこなかったんだけどPKってのはPCゲーのパッチみたいなものと考えてOKですか?
フルプライスでPK版ってのを再度購入するってことだと今買うのを迷うんで・・・
110名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:14:07.51 ID:L30Ys/Pz
この定期的に現れるのは何が言いたいのかな…
111名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:15:56.85 ID:JQhWGy/c
なんだ、菅沼が現れたのか?
112名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:16:00.36 ID:RrzI+rm/
ダウンロード販売は2回めだろうけど
シリアル入れればPK大丈夫だろう(おそらく)
DVD版はシリアルとかいれないと起動しない
113名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:17:28.13 ID:SAaHGzwf
ALL70以上、臨戦 神速 波状 捕縛・・・秀家に何があったんだ・・・
114名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:17:48.40 ID:2O7eCPcc
>>109
>>1の公式にベンチあるよ
115名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:18:02.64 ID:RrzI+rm/
値段は8800円だろうけど
PKシリアルは5000円位
116名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:24:11.61 ID:RrzI+rm/
DVD信長の野望と
ダウンロード信長の野望は
同じ

しかしPKが欲しくなったら
DVD版はおそらくDVDをもう一枚買わないといけない
ダウンロード版はダウンロードだろう
おそらく
117名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:26:14.61 ID:GkYzCW90
ダウンロード版は一度インストールしたら他のPCには入れられなくなるので
他のPCにも入れたりPCを買いかえ予定だったらパッケージ版をおすすめする
これマメな
118名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:27:07.33 ID:hssflDkm
PKどうなるの?
119名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:28:40.48 ID:S18Mf5IH
>>109
PCは余程の程度が人によってまちまちだから機種を書いた方がいいよ
withPUKが実売1万円以下で発売すると思うからそれまで待った方がいいと思うよ
信長初心者なら、アマゾンでソースネクストの革新と天下創世withPUKがおすすめ
二つで5299円
120名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:32:02.88 ID:3DJIvWVs
答えてくれた人ありがとう
動作環境はOK、ベンチマークでも全然大丈夫だった
ただPKがいずれ出るなら今はPS3版にしとこうと思う
超近所のゲーム屋さんでPS3の中古が安く売ってたからそれでプレイしてみます
PKが出たらPCのパッケージ版を買う感じにしようかと。
121名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:33:33.20 ID:S18Mf5IH
武将エディタなんかはPUKじゃなくてDLCですぐにでも販売して欲しいけれど
今までのような半端なものを2000円程度で発売されても、じゃあ、中華使うわってなっちゃうかも
シナリオ・イベントエディタを販売してくれたら評価が一変するんだがなぁ……
122名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:34:50.14 ID:CEXzIqfx
>>120
今回はCSパッケージ版でもPKダウンロード販売ありえるよな
PS3は売れるだろうからやったことないならそちらの方がいいかも
123名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:36:38.43 ID:3DJIvWVs
>>122
初プレイですわ
某動画サイトでこのゲームのプレイ動画みたいなものをいくつか見て面白そうだったんで
とりあえずPS3版で遊び倒すことにするw
124名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:48:04.29 ID:RrzI+rm/
シヴェライゼーション5(無印)とほぼ匹敵の内容
125名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:48:56.91 ID:ObsvJIiS
>>121
同意。三国志Vの改造訴訟以来、改造側に四苦八苦するなら権利として本家がそれで商売しろよw
あれがPKの遠因言うけどPKは拡張。完全なエディタをね
シミュは擬似なんだからRPGより改変したい人は多いはず

ちなみに一月ぶりに起動したんだが認証一週間ごとは無くなったのか
パッチは1.02とかだったか
126名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:53:33.37 ID:rCSq5VHg
1.02はハゲ用だ
127名無し曰く、:2014/02/08(土) 17:54:50.80 ID:RrzI+rm/
数と質で攻め取るんやw
128名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:05:54.81 ID:RrzI+rm/
収支のご報告です
1200  600
129名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:08:10.04 ID:5Ypllpow
それは罠やで。
ニコニコで面白そうに見えても実際はキツイで。
130名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:09:31.59 ID:RrzI+rm/
時代は馬に乗れるか否か
131名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:21:37.24 ID:mJikF6h5
>>124
ふざけんな、今やってるけど創造の5倍は面白いわ
132名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:27:09.88 ID:mJikF6h5
>>125
シナリオエディッタに匹敵するイベコンを作った太閤の末路見てみろよ
蒼天禄にもイベントエディッタあったけどあれには及ばんしな

やっぱ
@有志に原作を超えるシナリオを作られたら商売あがったり
APKどころか新作作れなくなる
B有志の努力を凌駕するほどの開発者が居ない

ここら辺が理由だろ
133名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:27:34.75 ID:GkYzCW90
そうかな好みの問題じゃないか
Civ5は年末セールでスチームで買ったけどつまらなくはないんだけど
創造のほうばっかやってるよ
134名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:29:02.83 ID:mJikF6h5
>>133
俺は世界史の方が好きっていうのもあるかもしれん
熱くなってごめんな
135名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:29:12.89 ID:NQdfbWst
好き嫌いは好みの問題だしどっちをプレイするかの好みの問題
ただ作品としてのデキで比べるにはあまりにも失礼
おれは創造好きだよ
好きだけどはっきり言って負けてるよね
136名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:29:46.29 ID:ZFsycmxs
まぁ戦国ってのは好きな人には大きなアドバンテージだからな
面白いのかすらしらんが似たようなジャンルでも三国なんか一切やろうとすら思わないし
137名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:30:27.57 ID:2O7eCPcc
というかCiv5やりながら創造スレに8時間張り付くってどうなのよ?
どんだけアンチなのか。創造に親でも殺されたのか?w
138名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:32:14.54 ID:GkYzCW90
>>135
ぜんぜん負けてるとは思わんけどね。
そもそもCiv5みたいな拡張も沢山出て完成してきてるものと
創造みたいにこれからどう変わっていくかってものを比べるのが間違い。
139名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:36:10.07 ID:i7S8XCz9
まぁ比較されてるのは無印なんやけど
140名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:36:15.00 ID:NQdfbWst
いや>>124で無印って言ってるのに拡張とか何言ってるのかと
141名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:36:36.56 ID:RrzI+rm/
岐阜城攻めは
兵力5000いないと厳しいw
142名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:36:53.72 ID:mJikF6h5
>>137
何回か言ってるけど俺別に創造そのものが嫌いって訳じゃないよ
戦国好きだしな。
ただやはり欠点が目立ちすぎていて、civやパラドゲー等々と比べるには溝が開きすぎてると言いたいだけで
143名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:40:48.61 ID:RrzI+rm/
もうない傑作だと思うがね
後腐れもなし
スッキリ全国制覇w

内政も拡張→施設建設
人口60万超えで城下町10で

あと人事をすればいいからなw

唯一の欠点は従属大名任命と官位あたりだろう
幕府を開くのであればの話w
144名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:45:40.24 ID:GkYzCW90
スレ読んでなかったわごめんな
でもまあ無印だったらCiv5もそう褒められたもんじゃないよな
145名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:51:56.93 ID:mJikF6h5
>>144
俺も面白いと思ったのは地形とか自由度とかのciv歴代の持ち味だったな
あとはグラが綺麗になったくらい。
都市国家は拡張で改善されたみたいだが無印の時点では正直要らないと思った。
146名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:59:37.71 ID:ZFsycmxs
北条プレイで今川同盟破らず進めてきたけど最終的に邪魔でしか無いのがネックだな
こっちの城の数が現在207個、対して今川は7個なら従属考えてくれてもいいんじゃないっすかね
147名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:59:41.48 ID:S18Mf5IH
civはターン制ってのがいい
じゃあ、信長もターン制がいいのか?っていうと三国志11は好みじゃないのよね
まだPCには天下創世の攻城戦を全国一枚マップでプレイできる位のマシンパワーはないのかな
148名無し曰く、:2014/02/08(土) 19:05:53.27 ID:mJikF6h5
>>146
大名が実力者ってのは曖昧な表現だよな
本城全部掠め取って、当主が凡君になったら従属に応じてくれるイメージ
ところで従属大名だけ残して統一しても武力統一扱いになるの?
149名無し曰く、:2014/02/08(土) 19:25:53.23 ID:w02PmYao
一枚マップ自体がいらん
三国志8だか9だかで初の1枚マップ見たときは可能性に夢も広がったけど、結局夢でしかなかった。
どうせ活かせないんだから、無理せず内政戦略戦術で画面分けてほしいわ
150名無し曰く、:2014/02/08(土) 19:34:26.11 ID:GJZkI2My
この創造値を一定に保ちたいというプレイヤーの趣旨に委任軍団システムは反している
全体創造値目標設定みたいな委任項目がない限り保守と織田以外はプレイの存続が難しい
お前ら周り見渡してみろ、保守野郎ばっかりだろ?w
151名無し曰く、:2014/02/08(土) 19:36:51.37 ID:J8u3n/sN
アーネスト保守ト現役復帰
152名無し曰く、:2014/02/08(土) 19:37:11.70 ID:RrzI+rm/
本願寺で統一した
併呑するってなくわい
そして所領安堵

信長でも統一したけど
斬首ばかりだったなw
153名無し曰く、:2014/02/08(土) 19:47:57.12 ID:0JgB8f3d
所領安堵で思い出したが保守EDって思いっきり所領没収してるよな…
154名無し曰く、:2014/02/08(土) 19:55:15.57 ID:mJikF6h5
あんなもん、明治の版籍奉還と一緒だろ
建前だけだろうに
155名無し曰く、:2014/02/08(土) 19:59:33.96 ID:S18Mf5IH
坂本竜馬は保守なのかな
156名無し曰く、:2014/02/08(土) 20:07:19.13 ID:bNNdI5dY
保守EDは最終的に自分(プレイヤー大名)の立場を保守してるんだ
157名無し曰く、:2014/02/08(土) 20:07:27.27 ID:7UZungnb
さすがに竜馬は革新だろう
体制維持派を保守と見るべき
つまり新選組が保守

んで慶喜がなぜか中道なんだろうね
158名無し曰く、:2014/02/08(土) 20:10:20.66 ID:34S3FBxe
創造中道保守とか頭の悪い分類作ってる会社がそこまで考えてるわけがない
保守を体制派にすると勝手に戦争する戦国大名は基本的に全員反体制派になっちまうじゃねえかよ
159名無し曰く、:2014/02/08(土) 20:11:09.74 ID:7UZungnb
安倍が保守で
橋下が革新なんだよ
160名無し曰く、:2014/02/08(土) 20:13:53.79 ID:pHs2mY3J
前スレでS群雄地方大名でお市を嫁にするっていうの見て自分もやってみたけど、
7年目くらいでお市がどっかに嫁に行ってしまったのか、姫一覧から居なくなってしまった。
織田が滅んだ訳でもないのに、どこへ嫁いだんだよ。
しょうがないから、上杉の信用上げなおして仙桃院もらった。
161名無し曰く、:2014/02/08(土) 20:14:43.25 ID:4yEEB5pU
やっぱ、超弱小は引っ越ししか道がないのかな。
S2の姉小路でやってるけど、郡上八幡までは落とせるがそこからが難しい。
どこを相手にするにしても地力が足りなさすぎだ・・・
162名無し曰く、:2014/02/08(土) 20:16:53.75 ID:ObsvJIiS
安倍は保守じゃなくて右翼だろ
保守ENDなんてあるのか見てなかった
163名無し曰く、:2014/02/08(土) 20:23:18.11 ID:o2JLCylQ
プレイ記録にエンディング5種類出てるだろ
164名無し曰く、:2014/02/08(土) 20:27:07.32 ID:bNNdI5dY
>>161
引越しってさ
その作業が終わったら滅ぼした先の大名家プレイとさほど変わらないんだよな・・・
その過程を楽しんだらもうクリアでいいだろって思う
定義の上でもクリアしたとはあまり言いたくないレベルだとも思う
165名無し曰く、:2014/02/08(土) 20:39:46.07 ID:idd0jQWK
教会建てると創造が上がるのに
キリスト教に帰依してたと説明書きのある武将が主義保守とかわけわからん
166名無し曰く、:2014/02/08(土) 20:45:38.54 ID:7UZungnb
ほとんどの人にはどうでも良いことだろうが
滝川一益が遠当ても神弾も覚えないのが無念
167名無し曰く、:2014/02/08(土) 20:56:50.70 ID:5Ypllpow
いや、よくねーぞ。
信長隊の副将として滝川入れてるからな。
168名無し曰く、:2014/02/08(土) 20:58:49.14 ID:ZFsycmxs
弱小同盟国の援助がしょぼくて役に立たねぇなぁとか思っててすいません
政策で赤字になってるのを見たら苦しい財政の中、援助送ってくれてるのかと思ったら可愛く見えてきた
169名無し曰く、:2014/02/08(土) 21:01:19.53 ID:izjWXReq
鉄甲船も覚えない滝川
170名無し曰く、:2014/02/08(土) 21:06:29.52 ID:S18Mf5IH
佐村河内守のニュースを見るたびに官位が懐かしくなる
数年ぶりに革新でもやってみるか……
171名無し曰く、:2014/02/08(土) 21:09:26.73 ID:rQQ+imCK
だれかパソ用100%セーブデータうp
特典武将揃えんのめんどくせ
172名無し曰く、:2014/02/08(土) 21:10:51.93 ID:rQQ+imCK
やっぱ糞だし別ゲーやるわ
173名無し曰く、:2014/02/08(土) 21:11:41.52 ID:2NGhnOJs
佐村治部少輔
174名無し曰く、:2014/02/08(土) 21:30:02.59 ID:U+bo0Zqf
既購入者向けにPS4版の優遇しろあほコーエー!
ユーザーから金むしりとることばっか考えやがって!
175名無し曰く、:2014/02/08(土) 21:31:08.05 ID:rQQ+imCK
>>174
社会主義な国いってこいよ
176名無し曰く、:2014/02/08(土) 21:43:59.58 ID:LEmXG7gt
用意されてる顔グラと対応させた新武将のおすすめってある?
177名無し曰く、:2014/02/08(土) 21:45:10.57 ID:rCSq5VHg
ない
178名無し曰く、:2014/02/08(土) 21:46:22.23 ID:idd0jQWK
頭巾かぶった爺で水戸光圀がおすすめ
179名無し曰く、:2014/02/08(土) 21:51:10.21 ID:J8u3n/sN
佐村河内守忠好
180名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:01:25.67 ID:ZzOdsRqY
>>174
pc版ユーザーもそれ欲しい
181名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:05:05.77 ID:RfgS1+IG
civとかを比較に上げる人がいるけど、あれこそ面白いのは初めだけだよなあ
戦国キャラゲーの方が性に合うわ
182名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:06:02.97 ID:sa3Q5Syc
         ヽ:r‐'、  __      
           〉‐r '´     `丶    
         /:::ヽ         ヽ   
.        ,':::::::::::ヽ.          '、   
.         l:::::::::::::::/ .,、z:ュ、,_.  ,、=,   
          l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|   
        l ヽ::::::::l  ''`¨¨´   ヽ |   
         ヽ ヽ::::::!      ,ィ _.  ', .l    
         ヽ_λ:i.     ' `'゙`'‐'i゙ ,'; 
          l ヽ`'.    ,∠.ニフ /     
           l ` 、 、   い.... ,' /        
        ,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二フ.,'          
       ,.イ  \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、   
.     / .',    \ 丶、   l. ', ヽ'.-、   
  ,. -.'´    \    \ \   ! .l  ',  `‐ 、

     従五位上 佐村 河内守 (1564 〜 1610)
183名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:19:47.23 ID:bNNdI5dY
>>181
禿同
そして達成感はあっても爽快感も特に無い
184名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:34:03.88 ID:S18Mf5IH
久しぶりに革新を起動したらグラが汚くてびっくりした
記憶ってあてにならないな、天道とほとんど変わらないような記憶になってたよ
最大解像度にすると4:3だから横にのびてるし10年の歳月ってすごいね
185名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:36:04.06 ID:ZFsycmxs
忠勝に史実の兜を上げたら忠誠は揺るぎないゆえ必要ないって断られた
ちょっと感動して忠誠高いと断ってくるのかと思って信長に地球儀あげたらメッチャ喜んでて笑った
186名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:42:53.30 ID:CN9RJAx9
COM徳川が大久保長安に蜻蛉切を与えてて笑ったが
そういうことなのか。
187名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:43:47.77 ID:3DJIvWVs
買ってきて足利家で始めたんだが、本願寺家と婚姻出来ぬ
信用は100あるんだが友好関係が「普通」だとダメなのか?
188名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:45:20.07 ID:6LgEIFju
小笠原もエキサイトバイク風の指示書作るくらいしか関わってないんじゃないのか?
189名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:46:01.22 ID:LEmXG7gt
赤い総面の顔を使いたいんだけど、何か案ある?
190名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:50:44.49 ID:S18Mf5IH
>>187
自分と相手に姫と一門武将の対が必要
191名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:51:06.70 ID:3jw+e8PZ
>>182
二階堂さん!
二階堂さんぢゃないか!
192名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:51:35.83 ID:lTyioNMw
おまえ越えーだってこのゲームは面白くねえのがわかってて
販売してんだぞ
それをおもしろいですー全然文句ありませーんってやつは
相当変人の部類にはいるよ
まあ相手が変人じゃしょうがねーよ
193名無し曰く、:2014/02/08(土) 22:59:52.29 ID:3DJIvWVs
>>190
そっかぁ
情報見てみると本願寺に姫がいないのか
証如に娘がいたような気がするけどまだ出てこないのかな?
194名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:01:14.65 ID:3jw+e8PZ
何度やってもUIの酷さに怖気がする
195名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:01:15.37 ID:rvfPycpD
ぱっちきた?
196名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:07:48.45 ID:1uzCjut1
素材は悪くないんだよなあ
197名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:11:34.55 ID:qqntw8ea
群雄やってるけど勢力図みてると面白いな
宗滴のお陰か朝倉が畿内の北半分支配してたり、村上が武田に善戦して巨大化してたり
まあ最後は羽柴ゲーだけどね
198名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:12:37.43 ID:fOefSUvU
>>192
言ってることはわかるが文章が読みにくい
199名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:14:07.85 ID:hX4XAG7h
シリアルコード画面がでてる時点で正規ユーザーが大半だろうに、毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回入力させるんだったら
評定ごとにシリアルコード入力させたら?


「もう我慢できない・・・コーエー家とはこれまでだ」
ザッザッザッ
200名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:15:51.19 ID:S18Mf5IH
>>193
婚姻も対象の武将や姫が死ぬと突然何事もなかったかのように敵対してくるから
あんまりこだわる必要ない感じ
むしろ安心から一転ピンチになったりして萎える
201名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:16:06.84 ID:bNNdI5dY
>>196
素材として見ても今回は粗いよ
基本は流用ばっかでちゃんと作りこまれたとも思えない
202名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:19:30.56 ID:ZFsycmxs
>>200
暗殺欲しいな
婚姻同盟破棄したいけどこっちから破棄したら周りとの関係が悪化する
そうだ、暗殺で武将か姫を殺せばいいんだ→悪事発覚→全勢力が険悪から断絶へ、みたいなの
203名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:22:10.28 ID:hX4XAG7h
パッケージ版でも定期的にシリアルコード入力させられるのかなあ
そんなわけないか。いくら肥でも
204名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:23:24.02 ID:vmr7i9zS
PS3版のオプションでBGM変更試そうと思ったら
BGM選択画面の挙動がおかしいんだけど
205名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:24:40.08 ID:S18Mf5IH
>>202
そういう要素だとパラドのsengokuにkoeiのキャラゲー要素をつけたものがやりたかったから
希望のものがでたはずなんだが、なんか違うのよねぇ
素材としてはsengokuの方がmodあるぶん上じゃないかと思ったりもするけど
あれ人気なくてメーカーからもユーザーからも見放されたからなぁ
206名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:44:15.74 ID:bNNdI5dY
創造は今まで大不評だった総取りをオンにした方が面白いんじゃないかと思った
中途半端なシンプル作業ゲーからパパっと手軽に遊べるゲームになって欲しい
207名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:46:55.04 ID:hX4XAG7h
今以上に進行速度あがっちゃうじゃんそれだと
208名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:51:32.09 ID:idd0jQWK
うむ、速度上がった分は評定一回での進行を3ヶ月毎にして調整だ
209名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:52:58.38 ID:ZFsycmxs
お互い要所や城に布陣しての睨み合いが面白いな
相手がこっちを上回る大軍で布陣して挟撃も狙えず正面突破はまず不可能な場合
睨み合いで敵の主力を少数の兵で釘付けにできて美味しいとも言えるし
睨み合いの末に敵からこっちに向かってきてくれれば設営迎撃or挟撃で負けても削れて美味しい
はたまた別働隊が仕掛けた城の救援に向かってくれればその隙に城に貼り付けてやっぱり美味しい

会戦なんかじゃなくて同時攻略のこう言う要素を煮詰めて作って欲しかったな
210名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:54:29.91 ID:tHeII2iG
歴代というほどはやってないがプレイ済みの中では最底辺だわこれ
やれる事少ない割にはゴチャゴチャのUIだし出陣部隊のグラなんだあれ酷すぎ
そして何より”戦が全く面白く無い”これが全てだ
211名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:56:21.22 ID:bNNdI5dY
>>208
その速度だと武将が沢山成人してくれて寿命無しだとお得な感じがするな!
212名無し曰く、:2014/02/08(土) 23:58:00.93 ID:2PxF1+wD
小山バグなおせ
213名無し曰く、:2014/02/09(日) 00:03:05.51 ID:S18Mf5IH
>>211
今だと毛利クラスでも人材不足だものなぁ
214名無し曰く、:2014/02/09(日) 00:03:48.84 ID:8w0qHLc1
寿命ありの方が好きなんだけど病気アピールがウザすぎてもう寿命なしにする
そんなどうでもいい情報より敵対国がどこそこと同盟結んだ停戦したって情報を報告しろよ
215名無し曰く、:2014/02/09(日) 00:04:53.58 ID:XHxRL/Si
キングダムみたいな会戦したい
216名無し曰く、:2014/02/09(日) 00:20:16.07 ID:nDqje13u
今回の一番の顔芸は岩城親隆だと思う
福本信行の漫画でチンチロリンでもしているかの表情
217名無し曰く、:2014/02/09(日) 00:23:10.27 ID:tW7+/h0b
>>215
>>215
無双がお望みと申すか
しかしなんだかここで語られる不満とか愚痴って発売当時からずっと言われてるけど
まさか2ヶ月ずっと同じ文句垂れ流してる奴がいるのか?
それとも新規ではいってきたやつらが文句言ってるのか?
2ヶ月もスレに張り付いて文句言ってるんならもう病気だなwww
218名無し曰く、:2014/02/09(日) 00:29:14.82 ID:rri8iVLS
>>217
批判しながらもプレイしてる人が居るだけ随分マシだと思うぜ
なんだかんだで愚痴って発散する事でプレイ継続してんだから
そもそも不満無しで語るのが不可能なゲームだし、不満排除したら恐らく嵐世記スレばりに過疎る
愚痴みたくないならしたらば行こうね
219名無し曰く、:2014/02/09(日) 00:29:41.42 ID:8JvHUvue
>>217
新規?言ってる意味が分からないが…
220名無し曰く、:2014/02/09(日) 00:30:03.00 ID:b3X2pnsG
これCOMは別に天下統一を目指してるわけじゃないってのが問題なのかもなぁ
COMもきっちり天下統一=二条御所と一定数の本城目指すようにすれば、織田一強ってのも緩和されんじゃないかな
従属なんか絶対しなくなりそうな気もするけどw

まあそれ以前にさっきまでCOM同士で交戦してても、
こっちと敵対したら同盟やら援軍停戦やらして同時に敵対する仕様なくせば全然違うんだけどね
他大名介入の停戦だけならともかく、同盟・援軍はおかしいだろと
221名無し曰く、:2014/02/09(日) 00:31:56.75 ID:tW7+/h0b
>>218
俺は文句言うのは3日ぐらいで飽きたからずっと文句言ってる奴は元気だなって思ってさ
大人しくPK発売まで待ってるよ
222名無し曰く、:2014/02/09(日) 00:41:45.28 ID:TthmzllI
活発に動く思考の織田と島津に挟み撃ちにされたら会戦使ってもクリアできねぇ
左右からワラワラ湧いてきすぎ…
223名無し曰く、:2014/02/09(日) 00:42:30.24 ID:YB8fPkJQ
某都市ゲーなんかを見てると文句を言われてるうちが花だと思う
224名無し曰く、:2014/02/09(日) 00:58:37.50 ID:NOLSkzkg
足利S1上級で筒井、北畠、六角etcと順調に近畿を抑えることが出来た
残りの三好、鈴木、本願寺はこれまでとは違う相手だから厳しくなるかな・・・
ていうか二条御所民忠低すぎて厳しいな
225名無し曰く、:2014/02/09(日) 01:03:54.65 ID:8w0qHLc1
大名家を攻め滅ぼしたらそれまでの内部計算からMVPを割り出して欲しいな
手柄の大きさや報奨として与えた知行の量でステータスや特性がパワーアップ
手柄を立てた者に満遍なく報酬を与えて全体のパワーアップを狙ったり
勲功第一の者にアレもコレも与えて大幅パワーアップを狙ったり
もしくは大手柄を立てた武将を差し置いて2位のお気に入り武将を優遇したり

知行は数値のみに簡略化して所持してる100をどう振り分けるかがポイント
100を超えて与えることも出来るがその場合は毎月の税収・石高にダウン補正
逆に知行を出し渋れば収入がアップする、ただし家臣を強化出来ずに忠誠も上がらない
知行の他にお金で済ませたり家宝や官位や感謝状をセットで付ける事も可能
知行を没収して後から入った有能なのに与えることも可能だが謀反裏切りフラグ
しかしあくまで初期メンバーを育てて最後まで主力として使うためのシステム


長々と妄想を垂れ流したが何を言いたいかというと滝川さんに珠光小茄子あげたい
って言うか過去作でこんなのあったら教えて欲しい
226名無し曰く、:2014/02/09(日) 01:33:55.84 ID:GbVup89r
リアルとゲーム性のバランスは創造くらいが一番好み
操作性の悪さにイライラするけど、割と楽しめてる
委任軍団の辺りがもう少しマシだったら一番好きかもしれん
あ、会戦と成長要素はイラネ
227名無し曰く、:2014/02/09(日) 01:47:40.62 ID:4ZNzOpa7
>>225
源平合戦
228名無し曰く、:2014/02/09(日) 01:57:46.54 ID:NOLSkzkg
童子斬安綱って実在したんか
11eyesとかいうエロゲで見たわ
229名無し曰く、:2014/02/09(日) 02:02:36.05 ID:S36o9J75
>>225
嵐世記
230名無し曰く、:2014/02/09(日) 02:13:23.70 ID:AvjYweau
畿内の兵数見てるとせめたくねーなこれ・・
231名無し曰く、:2014/02/09(日) 02:19:15.70 ID:NOLSkzkg
>>230
人口的に考えても史実通りだからな
232名無し曰く、:2014/02/09(日) 02:25:35.93 ID:ygAFSh0g
創造→保守に勝手に変わってくのが普通なのかと思ってたけど
南部(保守)でやったら関白就任くらいには創造になってた
自分はずっと東北北部を直轄にして創造性操作系の施設は建ててなかったんだけど
233名無し曰く、:2014/02/09(日) 02:49:40.41 ID:rF05FsBW
>>232
中央の勢力、九州あたりの勢力が創造系大名だった場合
そいつらが教会とか建てまくってる
234名無し曰く、:2014/02/09(日) 02:51:24.85 ID:yImv8iQB
S1織田プレイ中、
山県まさかげ襲名イベント直後、武田から同盟要請来たんだけど、
これって偶然で史実とかにないよね?

教えてください
235名無し曰く、:2014/02/09(日) 03:11:12.43 ID:3OYvsJkj
今月頭にダウンロード版を購入してようやくS1宇喜田でクリアできた

エンディングあっさりしすぎでなんかガッカリ
236名無し曰く、:2014/02/09(日) 03:12:28.28 ID:j7B1hpvV
>>234
山県襲名後、織田と同盟するのは史実でゲームも多分そういう仕様
史実についてもっというと織田と武田は信長の尾張統一前から信玄最後の遠征まで基本的に関係はずっと良好
237名無し曰く、:2014/02/09(日) 03:16:57.86 ID:yImv8iQB
>>236
マジかよ
レス来ないから「多分、史実じゃねえだろ」と思って拒否ちゃったよ
この影響で、出てこない戦国伝とかってある?
あるならリロードするしかないなあ
238名無し曰く、:2014/02/09(日) 03:19:36.82 ID:j7B1hpvV
>>237
織田の戦国伝で武田関係するの長篠くらいだから影響ないはず
長篠出すのは至難の技だから諦めた方がいい
239名無し曰く、:2014/02/09(日) 03:29:08.23 ID:yImv8iQB
>>238
そうか、ありがとう
このまま武田潰すわ
240名無し曰く、:2014/02/09(日) 03:30:08.62 ID:ygAFSh0g
>>233
そういうことだったのか
241名無し曰く、:2014/02/09(日) 03:58:02.18 ID:N6BKK+4t
武田と織田って三方が原や長篠のイメージが強すぎてあたかもずっと仲が悪かったように誤解されがちだよな
俺もスレで知るまでは>>237みたいにしてたわ
つーか、わざわざそんな気遣いするならイベント入れとくべきだと思うのは俺だけ?
242名無し曰く、:2014/02/09(日) 04:11:20.55 ID:ZabDikVa
初級と上級の違いって
・相手の進行速度が早い
・こっちが隙を見せるとすぐに攻めてくる
・CPU同士の同盟が増える

以外にある?
243名無し曰く、:2014/02/09(日) 04:14:49.39 ID:MgezkwLZ
>>242
上級だとCOMの大名、城主がバンバン成長する

中級以下はほとんど成長しない
244名無し曰く、:2014/02/09(日) 04:42:28.18 ID:n0FpCdu3
午後ロー民が楽しめる番組ならそれでいいよ
245名無し曰く、:2014/02/09(日) 05:13:40.15 ID:GhItytrw
戦国伝をこなしていれば歴史イベント全て見れるわけではないんだな
あんまりサクサク進めると信長と道三の初対面イベントとか浅井長政の死とかのイベントが発生しなくなるね
イベント全部見たい派としてはこういう少イベントも戦国伝に含めて欲しかったと思わないでもない
246名無し曰く、:2014/02/09(日) 05:41:32.78 ID:N6BKK+4t
>信長と道三の初対面イベント

初耳なんですが本当にあるの?
宇喜多はスルーされがちだよね。結構勉強になるのに
あと、信康処断も長篠だと婚姻設定じゃないからみれねーし
247名無し曰く、:2014/02/09(日) 07:24:50.13 ID:yuwQYjWv
浅井長政の死とかもあったか?
あんな脇キャラにそんなイベントはないような
248名無し曰く、:2014/02/09(日) 07:40:13.73 ID:N6BKK+4t
>>247
長政が脇とは無礼な……一応グラ与えられてるのに
それはともかく、信長包囲網で進めていると起こるよ「長政の死」って題で
あれ達成しないと浅井滅んだあと、悠々と頭冷やして信長に仕える長政が……
249名無し曰く、:2014/02/09(日) 08:35:52.18 ID:GhItytrw
>>246
俺も「あったのかよ!」ってびっくりしたんだけど、あるのよ
家中統一イベントの時、末盛織田だけ残してシコシコ内政してたら唐突に発生した
開幕ダッシュで一気に統一すると発生条件無視する形になるようだから見てない人も多いかもね
速攻で戦国伝クリアしてるとそういう小イベント見逃す事になるのかなと少しばかり残念な気がする
だから今後は未知のイベントに出会うためにクリア期限ギリギリまで我慢しつつゆっくりプレイもしてみようかなと思ってる次第
250名無し曰く、:2014/02/09(日) 08:39:26.39 ID:8w0qHLc1
戦国伝面倒くさいから好きじゃないけどないと毎回同じプレイになっちゃうからね
北条なら今川とは同盟破棄しない縛りとかで遊ぶと面白い
251名無し曰く、:2014/02/09(日) 08:45:01.65 ID:GhItytrw
>>247
長政の死は浅井長政が大名になっていて、かつ小谷城一つだけの状態に追い詰めた時に発生してる感じだよ
他の城を残して先に小谷城を攻めるとこの戦国伝は発生しないみたい
またシナリオ1だと浅井久政が大名だから、長政が大名になるまで少し待たないとやっぱりこのイベントは発生しない
道三との対面もそうだけど史実の年まで待たないと発生しない隠れたイベントがまだまだありそうな予感
252名無し曰く、:2014/02/09(日) 09:16:49.64 ID:p2Fr89cH
創造って高いなー

みんなパソコンに詳しそうだけど、やっぱり購入して直ぐコピーして直ぐヤフオクで売って実質2,000円くらいで使ってんの?

金がないから迷うわ
253名無し曰く、:2014/02/09(日) 09:20:48.83 ID:SV54E4vG
菅直人
統率2武勇23知力56政治5
戦法撹乱・特性幸運
自らの行動により日本国に危機をもたらした稀代の謀将。
知略に秀でた。
254名無し曰く、:2014/02/09(日) 09:31:32.71 ID:KQY+fwLH
金どころか知力もなさそうだ
255名無し曰く、:2014/02/09(日) 09:37:26.13 ID:W6XXE/1O
>>249
羽柴や伊達みたいに速攻しないとCPUのゴリ押しラッシュで
条件大名が呑まれて達成困難なのもあるけどな

中級の進行速度が初級くらいで、その下に戦国伝達成や弱小プレイために
まったりできるお手軽モードがあればいいんだが
創造の「上級」は高難易度というよりCPUのチートにキレない忍耐モードだと思う
256名無し曰く、:2014/02/09(日) 09:49:58.28 ID:6AWR/EEo
武将能力、配置:デフォ ランダム
支城数、配置:デフォ ランダム(過疎過密標準)
人口:デフォ ランダム
勢力の大きさ:デフォ ランダム
操作大名:指定 ルーレット

この辺テキトーにカスタマイズして遊びたい
257名無し曰く、:2014/02/09(日) 09:51:03.95 ID:tJlLEHEO
>>253
あまり極端な能力にしても
笑うのはごく一部の人間だけだぞ
258名無し曰く、:2014/02/09(日) 09:56:14.51 ID:8w0qHLc1
寿命なしにしたら年齢表示消えるのかよ
この武将が何歳とか見るの楽しいのに何この糞仕様
ならさっさと病気アピールがウザいUIをなんとかしろよ
259名無し曰く、:2014/02/09(日) 09:58:02.80 ID:tJlLEHEO
他国の一揆とか
限りなくどうでもいい事項を数秒間見せられるのとか
いちいち不愉快な仕様なんだよな
あの固定の間さえ無ければまだマシなんだが
拡張をやった後の固定とか1クリックすりゃ飛ばせるようにしろよ
260名無し曰く、:2014/02/09(日) 10:13:04.71 ID:JlWPIb+D
もっと内政簡単にしろよ
誰がどこにいてどの城がどの状態か一目でわかるようにリスト表示して
そこから命令できるようにしろよ

ドラッグしてマップ移動させるの糞めんどくせえ
261名無し曰く、:2014/02/09(日) 10:29:30.22 ID:SV54E4vG
>>257
何も出来なかった総理なんだからこんなもんじゃない?
ちなみに現総理の政治は80以上はあると思う。
262名無し曰く、:2014/02/09(日) 10:33:24.86 ID:p2Fr89cH
>>261
ゲーマーの癖にネトウヨかよw
263名無し曰く、:2014/02/09(日) 10:38:34.97 ID:yuwQYjWv
望月ちゃんとカンベエのオンナ いつになったら配信されるんじゃい

大河でクロカンやってるからクロカンでやろうと思ったがカンベエの女が配信されるんならそれが着てから始めようと思ってるのに
どんだけ待たせるねん?
264名無し曰く、:2014/02/09(日) 10:39:25.53 ID:tJlLEHEO
>>261
そうだった
今の総理はオール100で軍神と風林火山覚えるんだったな
265名無し曰く、:2014/02/09(日) 10:42:30.85 ID:qWUwcR5y
特性下痢便があるから絶えず数値は真っ赤だけどな
266名無し曰く、:2014/02/09(日) 10:44:30.11 ID:SV54E4vG
>>262
右翼みたいな激しい思想は持ってないよf(^_^;
ここ最近政治に興味が沸いてきて色々と調べてはいるけど

ゲーマーな事は確かだね。休みの日は信長の野望にどっぷりです
267名無し曰く、:2014/02/09(日) 10:44:56.00 ID:yuwQYjWv
阿部の数字は未知数だろ
今のところやった事といえば 金刷らせて株高にして 公共事業バンバンやって 消費税やもろもろの税金を上げただけ
268名無し曰く、:2014/02/09(日) 10:48:40.92 ID:86RrgRA1
たしかに有能アベシは
政治家だったら外交とか当たり前でしょうけど
景気回復をしてのけた
政治力80以上はある
269名無し曰く、:2014/02/09(日) 10:48:56.60 ID:p2Fr89cH
>>267
消費税は100%失敗するだろ。
そして景気後退。

>>266
ゲームにどっぷりはまれる環境ってうらやましい!
270名無し曰く、:2014/02/09(日) 11:01:26.84 ID:SV54E4vG
>>267
まぁ私が思う数値ってのはあくまでも期待値の域から出ないのかもしれんけど
なんと言うか行動力のある総理には期待しちゃうんだよねー

>>269
ゲームに熱中出来るのも独身のうちだけだわなw


あと、スレチな話になってしまい申し訳ない(>_<)
271名無し曰く、:2014/02/09(日) 11:16:39.99 ID:oc59vhcN
もちろんネトウヨは保守系大名でしかやらないんだろうな?
272名無し曰く、:2014/02/09(日) 11:20:52.66 ID:j7B1hpvV
>>266
ネットで調べたらだめだよ
いわゆるネットde真実
273名無し曰く、:2014/02/09(日) 11:28:02.17 ID:b3X2pnsG
>>259
だいたい一揆は焼き討ちとかして意図的に起こさないと発生しないからなぁ
二条城とか民忠下がる政策しまくるとかもあるけど、後者はプレイヤーが狙ってやらんとまずないし
他国で起きてるってか。起こしたのを報告されてる感じじゃね?
274名無し曰く、:2014/02/09(日) 11:30:36.13 ID:xVt+6GZF
忍者使って他国の一揆を扇動とかやりたいです
効果あんのか知らんけど(´・ω・`)
275名無し曰く、:2014/02/09(日) 11:37:32.77 ID:SV54E4vG
>>272
そこは大丈夫。見た感じネットは凄い偏った事しか書いてないとおもうし。
職場の新聞を見たり歴史や政治に関する本を買うようにしてるから


それと上級で程よい難易度の大名って誰かな?
276名無し曰く、:2014/02/09(日) 11:40:49.66 ID:qQaEuh+A
一揆よりも現地の有力者をそそのかして軍資金与えて争わせるってのが合いそうだな
277名無し曰く、:2014/02/09(日) 11:50:18.50 ID:5WDno8ZK
忍者要素高いとファンタジー色が強くなりすぎるよ
278名無し曰く、:2014/02/09(日) 11:59:29.26 ID:pv7CPl6D
審判「日本はジャンプとフィギュアでメダル取るから
    モーグルはアメリカに媚びとこう」
279名無し曰く、:2014/02/09(日) 12:05:47.00 ID:tJlLEHEO
国人との関係が交渉より距離でほとんど決まるのが残念だよな
まぁ自領にある国人をCOMに頻繁にひっくり返されたらストレス凄いだろうから
仕方ないのかもしれんが大味だ
280名無し曰く、:2014/02/09(日) 12:14:39.48 ID:xhUZz/rx
安倍の政治力は10もないだろうな
281名無し曰く、:2014/02/09(日) 12:26:58.97 ID:YXRJgO00
>>279
信長に速攻で靡く百地三太夫
282名無し曰く、:2014/02/09(日) 12:39:54.00 ID:8a/ltKkt
やっぱりもうちょっと大名滅亡後の武将が浪人として流れるほうがいいわ。
総取り方式は何かいかん。
忠誠が低かったり、知略が低い城主をそそのかしたりしてくれてもいい。
283名無し曰く、:2014/02/09(日) 12:43:31.09 ID:IkKe1y8i
不満点
・ゲーム開始時の会戦オンオフ選択
・洋ゲーでは常識のスタック導入
・内政は本城での一括管理、内政の武将配置とか手間かかるだけで時代遅れ
・天翔記みたいな武将能力の一覧性
・婚姻はじめ外交がぬるすぎ、同盟は裏切りありでもっと不安定に
・委任やるならせめて軍団性
・1プレイが長すぎ
・死んでる兵科は3すくみに
・ランダムマップの導入(実験要素でバランス崩壊しててもOK)

不満は多いけど革新よりは面白いし
ここ最近では一番だからテコ入れ頑張ってくれ
284名無し曰く、:2014/02/09(日) 12:52:41.31 ID:8w0qHLc1
>>282
滅亡した時に同盟国を頼って逃げ落ちないのがおかしい
もしも今川が武田に喰われたら普通同盟してる北条家に流れ込んでくるだろ
勝った側のそれも1つの勢力に武将が総流れしてたらそりゃ天下統一も加速するわな
まぁこれを導入するならもっと武将数増やしてもらわないとクソゲー化しそうだ
285名無し曰く、:2014/02/09(日) 12:53:33.79 ID:MovEagMG
てか将星録以降の中じゃトップスリーに入るくらい面白いぞ
もちろん低レベルな面白さには変わりないが
Winに以降してからの信長はダメダメだからな
286名無し曰く、:2014/02/09(日) 13:02:43.73 ID:A2gH+HFh
>>279
国人への影響力に距離の要素が大きいのは現実的だと思うけどな

もう少し国人衆が多くて、かつ、本願寺の影響があれば三河や越前の一向一揆の
状況をかなり再現できたと思うから勿体ないね
287名無し曰く、:2014/02/09(日) 13:10:36.24 ID:5WDno8ZK
>>284
同盟国に落ち延びるのは大名ぐらいじゃないかな
たいがいの武将は国人みたいなもので領地安堵されれば勝者の大名に仕えると思う
288名無し曰く、:2014/02/09(日) 13:16:20.53 ID:R4JrT7lq
島津プレイしてるけど熊さん暴れ過ぎ。
なに人吉城落としとんねん・・・
289名無し曰く、:2014/02/09(日) 13:20:45.53 ID:Iq29L9Fp
>>282
少し頭を冷やしてから結局戻ってくるという意味のない仕様も
290名無し曰く、:2014/02/09(日) 13:22:29.96 ID:8w0qHLc1
>>283
内政にしろ軍備にしろ人材配置のUIが酷すぎるからな
肥の作る低レベルなUI前提の話でなら本拠地一括で内政が無難かもしれん
まぁUIを改善して配置の作業をむしろ楽しめる出来にすべきだとは思うが
軍備は3人組を編成するメニューを作って常に3人単位で動かす事によって簡略化
マップに城主の顔グラ表示してドラッグ・アンド・ドロップに対応すれば簡単に国替え出来る

あと武将配置にかかる時間をなくして瞬間移動にするべきだと思う
行動予約も出来ないから移動指示→到着後を待つ→(忘れた頃に)出陣指示と面倒くさくなってるだけ
本来の到着日数までは代理人が指示するから能力値半減のペナルティで良い
291名無し曰く、:2014/02/09(日) 13:24:26.63 ID:8w0qHLc1
>>287
大名と一部の忠臣が一緒に同盟国に流れるだけでも全然問題ないじゃん
何も滅んだ国の同盟国が総取り出来るようにしろなんて言ってないんだから
292名無し曰く、:2014/02/09(日) 13:26:26.22 ID:Iq29L9Fp
>>290
おお!
D&Dの国替えは手軽でいいな
武将移動もそれでいけると捗るわ
293名無し曰く、:2014/02/09(日) 13:38:41.49 ID:y5E0QtlC
どうせダルいのが透けて見えるからさーやるか、やっぱやめよとなる
ここで上がってる不満点もUIや会戦は理解できるが
他色々出てるとこまでとそれはもう別ゲーだし不可能だろ
嵐世記コース一直線だな
294名無し曰く、:2014/02/09(日) 13:49:43.45 ID:W6XXE/1O
S1S2で弱小プレイやってると
雑賀孫市や顕如が城主になって大軍率いてくる織田家に萎えまくり

ただでさえ途中から加速がハンパない有力大名(家)には
相性で同盟や登用不可を設定してほしいもんだ
295名無し曰く、:2014/02/09(日) 13:56:56.94 ID:N6BKK+4t
>>249
マジか。今度やってみるわ。情報ありがと

>>275
本もネットも信用できないって
政治なんか顧みてる暇あるなら自分を磨くべし。亡国になっても生き残れるスキルを身につけないと
まあこんな所に居る俺の言えたもんじゃないが
296名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:00:18.89 ID:+Dqe8hS0
>>293
今嵐世記発売なら同じ流れかもねwDLCへの期待なければ大荒れだろう。
297名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:05:05.82 ID:YXRJgO00
「革新よりは面白い」とバカの一つ覚えに繰り返すヤツ、何なの?
298名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:05:59.83 ID:WoOo5WLR
PS3はテストプレイした事あんのかっていうくらいの操作性だからな
299名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:07:54.34 ID:dgWqdyUc
革新のが面白いって繰り返すバカへのアンチテーゼのつもりなんじゃね?
最近はCivのが面白いってのが多い気がするがw
300名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:10:27.13 ID:Jtns/IFq
今、革新起動させたらグラ面でキツイ。
天道ならやれるが。
天下創生と革新はアメリカにでも外注してリメークしてくれ。
301名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:19:21.80 ID:gq97Mq1K
分野的にCivと比較されるのは仕方ないんじゃね
そのCivも5のバニラは不評だった、拡張で持ち直したけど

手軽さとやり込み、操作性でベストバランスなのは戦国ランスだと思うわ
いや真面目にWin以降の信長よりよっぽど良く出来てる
302名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:19:34.13 ID:tEvQxwXR
革新と比較するなら明らかに革新のほうが長く遊べる
創造は3日で飽きてきたからな
303名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:20:29.83 ID:g2cQpJqT
革新より、天翔記以来、最近では、トップクラス、はまってる
この辺でローテしてる人ノ
304名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:22:06.40 ID:gq97Mq1K
革新は城3つも取ると作業ゲーになって速攻飽きる
創造は序盤がダルいが中盤は比較的長く楽しめる
305名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:24:06.08 ID:tEvQxwXR
civはさ4があればいいよ
だっていまだにあそぶもん
5とかこれからでるであろう6とかいらねえよ
俺的には
306名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:25:29.57 ID:Jtns/IFq
創造は掴みはOKなんだよw
オープニングからリアルマップで自城にズームインするところなんて、おーって思うもん。
隣の城とか今から始まる歴史絵巻に興奮する。
307名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:28:46.42 ID:tEvQxwXR
まあつかみはな
そこに金かけすぎて他にまわらなかった感じ
まあ正直残念パターン
308名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:29:32.06 ID:A2gH+HFh
革新や天下創世との比較は
今後どっちの方向で作ってほしいか、
という、一見どうでもいいようにみえて
国内事情的には割と深刻な争いではあるな
309名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:35:09.03 ID:Jtns/IFq
だからこそ、天下創生と革新をコーエーじゃなくアメリカかヨーロッパの企業にリメイクさせてくれ。
そこで何か新味が見えて来るかもしれない。
コーエーの開発力には微塵も期待できない。
310名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:35:44.65 ID:tEvQxwXR
まあだからさ創造は方向性としては文句ねいわけ
革新天丼よりこっち方向がいいわけだけど
でもよ大人の事情で中身がない物を販売するのは
プレイヤーは関係ねえからなあ
そういう意味でも頭くるわけ
311名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:39:13.41 ID:L/onpEX7
合戦時の曲を決戦のものと差し替えたらモチベ上がってきた
やっぱ音楽も大事な要素だな

UIは何度も言われてるけど、やっぱ移動や内政関係が致命的に良くないね。
その他の要素は結構楽しめてるから、とりあえずそれさえ何とかしてくれればなぁ。
312名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:40:02.78 ID:JAfNpxoN
なんか安くなってたんで狩って来たわ・・・

信長とかファミコン以来やわ・・・
313名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:40:50.87 ID:NFv0QOfJ
いくら創造が神ゲーすぎて
お通夜スレがお通夜ムードだからってこっちに出張ってきて荒らすなよ
314名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:41:35.25 ID:/46MJqKH
スカ沼討死
315名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:41:46.12 ID:+2CWRd4x
烈風伝、革新
この2つが評価されてることが理解できない

嵐世記の方がいい
316名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:43:11.24 ID:tEvQxwXR
リアリティ求め続けるのは賛成
この点は評価するけどな
ただゲームなんだからゲームとして面白いのは
これ基本だろ
リアリティを求めるのが基本じゃねえんだよな
そこまちがったというか
まあなんにしろたいしておもしろくねえ
317名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:43:33.61 ID:vryiEbBt
すいません、流れぶった切る感じですが質問させてください。

最近始めたものですが、謙信は架空姫ありの場合結婚させても姫は生まれませんか?
318名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:47:27.38 ID:vryiEbBt
あれ?さげれてない・・・すいません。
319名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:49:22.93 ID:tEvQxwXR
なに?謙信は結婚できんだ
320名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:53:11.49 ID:vryiEbBt
はい、畠山さんと婚姻で姫もらってきました。
321名無し曰く、:2014/02/09(日) 14:58:43.45 ID:qOPG2Tit
外交がキモなのに
大大名が弱小にほいほい貴重な姫出してくれたり
援軍がご丁寧に停戦のおまけまでつけていいように動いてくれたり
家宝送るだけで信頼関係になってりとひどいリアリティだが
今更創造でここが修正されたら多分やらなくなるw
322名無し曰く、:2014/02/09(日) 15:05:02.63 ID:qQaEuh+A
せっかくすばらしい日本地図があるんだから神視点なくして項劉記みたいな凸の背後から見た視点で
レースゲームみたいに走り回ってみたかったぜ

山向こうからぬっと出てくる敵軍団とかにスリリングな気分を味わえて
虚を突いた横槍なんかマジ横槍になるし
ずっと面白くなっていただろう
323名無し曰く、:2014/02/09(日) 15:14:02.75 ID:vryiEbBt
すいません、とりあえず謙信だと姫来ないんでしょうか?
それとも今作はそんなに姫の出生率低いんでしょうか?
324名無し曰く、:2014/02/09(日) 15:33:51.84 ID:YouoCkCF
とりあえず前作の天道だと謙信は「絶対に」子供が生まれない仕様だった
創造は知らんけど今回も生まれないかもね
325名無し曰く、:2014/02/09(日) 15:39:02.08 ID:b3X2pnsG
お手軽な外交も婚姻してた武将が寿命でも死ぬと断絶するとか酷いとこもある
com同士は外交関係も信頼度もないっぽいし、プレイヤーが一番の敵って認識みたいだしな
相性入れるか、いっそ勝てそうにないならすぐ従属するくらいになればな
周辺全部食った織田と、従属させた織田なら後者のが圧倒的に楽だしw
326名無し曰く、:2014/02/09(日) 15:59:15.29 ID:YXRJgO00
>>313
下手すぎる

創造は外枠はよく出来てると思う
ただ、中に詰めたものが腐っているだけで
327名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:13:12.64 ID:WtUNMp6X
官位を革新並に増やしてくれよ
脳内補完が捗らないだろ
328名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:25:24.20 ID:qOPG2Tit
俺はCPUに信用値が無く断絶から同盟援軍ができる仕様に激しく萎えるんだけど
このスレの中級以上な人的にはあれは許せるわけ?
329名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:26:13.35 ID:glG6bqee
そういえばなんで朝廷は消えたんだ?
PKで追加でもするのか?
330名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:29:26.80 ID:zsmsxGg5
俺のゲーム会社に勤めてる友達によると創造、中道、保守って分けたから
それに対応させる朝廷の扱いに困ったかららしい
331名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:31:16.08 ID:glG6bqee
>>330
なるへそ
うーん別にそこまで気を遣わなくてもよかったんじゃね
むしろもっと別の所に・・・
332名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:31:19.01 ID:ldY1dCiA
未だにリアリティとか言ってる奴いるけど人口とマップだけじゃん
ファンタジー挟み将棋で何言ってんの?
333名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:32:47.65 ID:VY04Etaw
そういえば上杉謙信が主役の大河ドラマって無いな
信玄とか勘助とか愛の人のはあったのに
334名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:33:45.85 ID:gHuaWAak
天道を創造のマップでやったら面白いと思うんだ
城の人数制限だけ厳しくして
というわけで天道PK2として出してくれ
335名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:35:52.72 ID:glG6bqee
天道は道要素をもっと増やすべきだったな
道整備で収入upとか天道にあるべき要素だった
336名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:35:59.33 ID:YXRJgO00
>>332
リアリティを主張していたのは、おが屑の方だけどな
337名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:37:18.02 ID:YXRJgO00
>>333
下手くそな女優を出させて、儲けられないから苦情が来るんだろうよ
338名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:39:12.45 ID:glG6bqee
そもそもリアリティ厨に迎合したらライト層が逃亡して売上死亡するからな
リアリティの中にゲーム性をうまく落とし込めればいいんだろうけれど
339名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:42:04.29 ID:VY04Etaw
あー天と地とがあったのか
昔すぎて知らんかった
340名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:44:03.36 ID:b3X2pnsG
>>328
無理。腹立つ
最初は織田とかデカイとこに停戦要請→漁夫の利狙いで横槍なんかと思ってたけど
フツーに同盟組んでるのを見てないわーってなった
341名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:56:07.94 ID:A2gH+HFh
>>338
大体そういうことだろうけど、
もっといえば、リアリティの中にゲーム性を落とし込む
調整の時間がなかったという風に見える
大人の都合ってやつだな、うん
342名無し曰く、:2014/02/09(日) 16:57:21.40 ID:8w0qHLc1
美少女版上杉謙信での大河ドラマとか新しいな
なお手取川の戦いの時には49歳になっている模様
343名無し曰く、:2014/02/09(日) 17:08:22.41 ID:v6rywjNk
>>328
許すも何も中級以上のプレイは
自分と同盟、停戦以外の国からの援軍はあるものと考えて立ち回るからな
援軍に来てほしくないならあらかじめ同盟なり停戦使って排除しておくもんだ
344名無し曰く、:2014/02/09(日) 17:10:59.14 ID:8w0qHLc1
予め同盟を確認→同盟国なし→攻める→突如隣国から兵が向かってくる→確認→いつの間にか同盟してた
断絶国の同盟関係に変化があったら右下の小さなログじゃなくてもっとアピールしていいのよ?
345名無し曰く、:2014/02/09(日) 17:14:45.11 ID:+0PWL6Cl
俺の想像では多少粗があってもこのPなら
丁寧に不満を拾ってアプデで対応
急には無理でもきちんと事情と理由を説明をしてくれると思ったんだけど
発売前の宣伝期間が終わったら無反応とはどういう了見なんだ
見事に騙された
346名無し曰く、:2014/02/09(日) 17:18:25.94 ID:qWUwcR5y
Twitterかなんかで胃が痛いですくらい言ってもいいのにな
347名無し曰く、:2014/02/09(日) 17:27:47.72 ID:Kbx3SArK
なんかシリアルがメールで送られてきてた
今年一回も起動してない・・・
めんどくさすぎてやる気でないよな
348名無し曰く、:2014/02/09(日) 17:32:21.29 ID:N6BKK+4t
そういや尼で買った人はのぶにゃがとかのシリアルが追加で贈られるんだっけ
そんな事を今年に入ってから言ってた気がするけど皆どうでもよさそうだねww
349名無し曰く、:2014/02/09(日) 17:37:13.36 ID:7tLNevTd
>>345
同意

ただまぁとにもかくにも叩かれるに十分な駄作ができてしまったことで、
誠意ある対応がしづらくなったっていうのはあるよね
叩かれる余地が一定以上あると、キチガイクレーマーが沸くから、
そんな意思疎通が出来ないやつらに燃料投下する結果になるなら、
誰だってtwitterでの情報発信なんてやらない 俺だってやらない
アプデなりの結果を出せる状況になるまではだんまりだろうね

別にダメならダメなりに情報発信してくれた方がいいんだけど、
匿名ってだけで攻撃性解放するやつが多過ぎてリスク高過ぎなのよね
350名無し曰く、:2014/02/09(日) 17:37:43.20 ID:jHG6waJv
>>343
まあ中立を許さない外交ってのはリアルっちゃあリアルか
351名無し曰く、:2014/02/09(日) 17:41:16.30 ID:g2cQpJqT
>>349
>叩かれる余地が
ダミーパッチ出してそれ修正すらしないんだからそんな同情的にはならん
商売面では汚い人間ですわ
352名無し曰く、:2014/02/09(日) 17:47:21.68 ID:N6BKK+4t
>>350
スウェーデンとかスイスが中立を維持できたのはスイスは傭兵、スウェーデンは死の商人の役割を果たしてたからだしな
逆に無暗にベルギーみたいに中立唱えても潰されるだけだわな

中立行えるにしても何かしらの代償は欲しいよね
353名無し曰く、:2014/02/09(日) 17:50:14.97 ID:glG6bqee
そういえば風雲録はやたらとリメイクされてるけどそんなに人気あるのかね
3DSで容量削らずに烈風伝リメイクもう一回やってくれないかなー
354名無し曰く、:2014/02/09(日) 17:59:00.93 ID:PM0Qgffk
水滸伝 天道108星のリメイクか続編とチンギスハーンの続編希望
355名無し曰く、:2014/02/09(日) 17:59:40.54 ID:LsoKOC9f
織田家全大名録達成とかのセーブデータupしてる所ないかな
織田や武田など強大名で遊ばないのでやる気がしない
356名無し曰く、:2014/02/09(日) 18:06:06.32 ID:/CY1Mzp6
そういや今日攻略本を見かけたけど中身ってどうなんだ?
1800円する割にやけに薄かったので保留したが
357名無し曰く、:2014/02/09(日) 18:09:57.49 ID:7mMcauG3
今回の攻略本は躊躇してしまうな
358名無し曰く、:2014/02/09(日) 18:13:57.32 ID:xVt+6GZF
攻略する要素のないゲームに攻略本とな
359名無し曰く、:2014/02/09(日) 18:32:09.85 ID:1Qx/tm5u
このゲームの攻略法ってマニュアルかチュートリアルだけで充分なんだよな
それ以上は会戦キャンセルだとか引っ越しだとか寒い方法しかない
360名無し曰く、:2014/02/09(日) 18:37:03.75 ID:N6BKK+4t
ヘルプ何気に充実してるもんな
つーか攻略wikiあるし……。お布施以外で買う理由が見つからない
361名無し曰く、:2014/02/09(日) 18:39:32.12 ID:Kbx3SArK
楽しみにしてたし何とか楽しくやろうと思ったが無理だった
革新やったほうがマシなのが悲しい
362名無し曰く、:2014/02/09(日) 18:44:53.98 ID:q6EPuSnJ
さすがに今さら革新とかねえわ

港に溜まった50万の兵力にヒリヒリ怯えるのが好きならいいけどw
363名無し曰く、:2014/02/09(日) 18:45:48.88 ID:N6BKK+4t
誰も天下創世と言わないのが悲しい
364名無し曰く、:2014/02/09(日) 18:51:56.80 ID:36SbL+Bn
買って一週間くらいで飽きて久々にこのスレ覗いたんだけど、もしかして一回も修正パッチ来てないん?
365名無し曰く、:2014/02/09(日) 18:53:45.24 ID:/46MJqKH
来たよ
366名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:03:45.63 ID:M5mQ/5SF
実質ゼロでしょ
XP対応とかバグフィクスだけで調整なんか一個もしてない
367名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:07:36.87 ID:ldY1dCiA
神アプデ来ただろ
ダミー
368名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:10:12.99 ID:aMMXbb+H
ダミーが使用できるようになるのは画期的だったな
攻防↑で結構強いし
ありがとう小笠原P貴方は天才です
凡人には考えつかない発想だった
369名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:10:51.53 ID:gHuaWAak
・ダミー
その昔、室町時代に苦しい生活を強いられた農民達が
うさばらしに始めた遊びがその起源と言われている…
370名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:15:23.74 ID:eEhwaehn
アップデートやDLCの発表は遅くなればなるほど
ユーザーがゲームそのものに飽きてしまって売上が落ちそうな気がするけどなぁ
天道の群雄覇権モードのようなものならともかく、ゲーム自体が変わらないままでの
有料戦国伝って需要あるのかね
371名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:17:17.31 ID:xVt+6GZF
だみーだこりゃ
372名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:17:36.86 ID:86RrgRA1
仏敵
第六天魔王
おだぶつw
373名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:23:15.57 ID:pJ3HaDhC
水野勝成は本願寺顕如の甥という説があるらしいな。
水野勝成で一向一揆起こしたい。
374名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:27:57.52 ID:WSDWasp0
織田仏だという説
375名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:28:13.69 ID:r/1xeLPM
どーせPS4版が発売されるまで、おが屑も肥も何もアナウンスせんでしょ
376名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:28:43.22 ID:0ovHw53N
よく挙がるUIと会戦と委任軍団は早くなんとかして欲しいが
それ以外にPKで良いので本願寺の空気化と朝廷工作の復活と従属大名の扱いを何んとかして欲しいな
支城大名は養分だしプレイできてもで労力が糞でどうしょうもないからどうでもいいわ
377名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:33:02.37 ID:N6BKK+4t
一向一揆は下手にやると本願寺プレイが楽になり過ぎるから実装できないんじゃないかと邪推
378名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:37:36.25 ID:gHuaWAak
敵から攻められたときや特定のイベント時のみ敵国に一揆が起こせるシステムにすればいい
そうすればCPU本願寺はそこまで有利にならない
379名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:46:07.75 ID:eEhwaehn
本願寺と将軍家はプレイできない特殊勢力扱いにしてくれた方が雰囲気出そうな気がする
それに対して苦情要望が出たらPKでプレイできるようにすれば2度おいしい
380名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:47:55.82 ID:b3X2pnsG
>>369
セクシーコマンドー・・・

長篠の戦いの武田でやってみたんだけど、戦国伝ないの?
いきなり徳川おそったのがまずかったのか知らんけど、織田徳川と戦争しながら何年しても何も起きない・・・
てか織田は本当にワラワラ部隊だしてくるのな、強くてかなわんわ
とっとと上杉さんと同盟組みたくなってきたw
381名無し曰く、:2014/02/09(日) 19:58:53.00 ID:ldVYyVO2
>>379
まず口先だけの小笠原は支城プレイの解禁をしなきゃいけないからな
これ以上スカスカにするのも発売後の対応をするのも無理だろう
382名無し曰く、:2014/02/09(日) 20:00:22.66 ID:n0FpCdu3
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい小笠原!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
383名無し曰く、:2014/02/09(日) 20:01:12.20 ID:WSDWasp0
秀吉クリアでは朝鮮征伐まで楽しめます
384名無し曰く、:2014/02/09(日) 20:17:57.08 ID:PQK/q1+a
バニー!
385名無し曰く、:2014/02/09(日) 20:30:16.39 ID:hf9VjpyW
はぁ…早くも駄作のレッテル貼られてしまったか…
期待されてた分の反動が大きいというのもあるだろうけどね…
386名無し曰く、:2014/02/09(日) 20:32:22.25 ID:aMMXbb+H
期待度はそれほど高くなかっただろ
天道の時は超高いハードルを課せられて
それの下を素通りしたので
創造ではユーザーはそれほど高望みはしなくなっていた
387名無し曰く、:2014/02/09(日) 20:34:25.82 ID:8JvHUvue
Windowsみたいにジンクスとかあればいいのに
388名無し曰く、:2014/02/09(日) 20:34:30.11 ID:0ovHw53N
体験版が無かったから開発遅れの低完成度か糞ゲーが予想されてたからな
389名無し曰く、:2014/02/09(日) 20:34:41.63 ID:WtUNMp6X
プロデューサーの人柄が買われてたところがあったからな。
発売前の小まめな露出を見て、寧ろ発売後の対応に期待していたら…
390名無し曰く、:2014/02/09(日) 20:45:46.97 ID:QybPcXtM
平蜘蛛茶釜て売りに出てくる?
何周してもあれだけ出てこないんだが
条件があるのかな?
391名無し曰く、:2014/02/09(日) 20:47:28.90 ID:P0m7miqC
創造はもっと詰めれば長く遊べるゲームに成り得たからボロクソ言われてんでしょ
392名無し曰く、:2014/02/09(日) 20:55:20.97 ID:IGwAuCzp
>>370
この対応の遅さは企業としてだらしないといわざるを得ない
青二才は謝罪して何時出すと名言すべき
対応が早ければ我等への信頼回復及び今後の売り上げになるというのに
有料戦国伝の売り上げが悪いとするとまだそこまでプレイしてない人が多いのと逸早く修正アプデの期日も発表しない会社は信頼できないからが理由
まさに要望を聞いてもらえなかった&裏切りを警戒しているw
393名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:04:33.60 ID:70wXdU9/
有料戦国伝なんて出てたの?
394名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:04:56.54 ID:IGwAuCzp
S4上級上杉と北条で駿府館まで勢力伸びてた羽柴の大軍勢押し返して惣無事令出したぞ
途中まで武田も一緒の3国同盟だったのだが勝頼は使えないから切り捨てた
中堅2対超大国1でも充分戦える
395名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:12:49.76 ID:qQaEuh+A
信長の野望というだけでナンボでも売れる
我らはこのリサーチ結果に協力しただけだったな
396名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:18:35.45 ID:gHuaWAak
もういっそ、日本を統一したら世界に打って出るようなSLGが欲しいな
信長が朝鮮あたりまで治めて信忠が唐入り。吉法師がインドまで統一
その後欧州と戦争になって世界大戦する、みたいな
絶対でないけど
397名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:20:41.07 ID:YXRJgO00
労力のことなんだけど
天翔記の行動力って、大名武将の野望値で決定されていたじゃない?
勢力規模で決まる労力値に、野望値(創造の場合1〜50が適当か)を足す形にするのが良いと思う
398名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:20:57.15 ID:UONLMu8S
>>396
本宮ひろし 夢幻の如く
399名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:22:12.30 ID:YXRJgO00
>>390
こちらが見た限りで、普通に二回ほど売りに出てた
どちらも松永さんはご存命中だったと思う
400名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:26:21.59 ID:ogE/SHPO
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
1000円、または、創造でねこ武将モード(http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに13人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
401名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:31:11.10 ID:/AUIu0zp
楽市楽座をやった六角が保守なのは納得できない

あとこのゲーム、どうやったら新武将に史実武将の顔グラを使用できるようになるんだ?
402名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:35:35.12 ID:b3X2pnsG
>>394
割とすぐに戦えるならまだ行けるね
相対するまでに時間かかる勢力だと勢力内の城が魔改造されてて(精神的に)無理だわ

というか、そういう勢力が辺境過ぎて元の国力差がスゴいのかもだが
403名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:36:13.30 ID:pJ3HaDhC
>>401
信長が元祖じゃなかったのか。無知ですまんかった。
404名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:37:49.96 ID:/AUIu0zp
いえいえこちらこそなんかすんませんでした
405名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:45:07.39 ID:UYixRYeM
>>396
ヨーロッパユニバーサリス3でもやってろ
406名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:49:31.30 ID:gWt6X1tH
石田家、無理ゲーじゃないですか?
407名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:51:04.13 ID:MEtX4qMj
>新武将に史実武将の顔グラを使用
登録武将をファイルに出力して顔番号をバイナリ編集すれば今でも可能
横着な奴用にツールもある
まぁ改造スレ行きだな
408名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:53:53.65 ID:/AUIu0zp
>>407
つまり普通の方法ではできないってことか
なんで過去の作品ではできたことを省くんだよ、意味がわからん
100人も新武将作ったら顔がかぶりまくりだわ
409名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:58:23.13 ID:z7WOHNRL
敵CPUの寺と鉄砲安売り施設を壊して歩くのに疲れた
410名無し曰く、:2014/02/09(日) 22:02:46.28 ID:gHuaWAak
>>405
めっちゃ面白そう。サンクス
こういう国産ゲーがでてほしいんだけどね
411名無し曰く、:2014/02/09(日) 22:03:58.17 ID:MEtX4qMj
新武将の誕生年によって実親制限掛けてたり無駄なところ作りこんでるよなw
412名無し曰く、:2014/02/09(日) 22:07:00.11 ID:qQaEuh+A
顔グラのコンバータは天道で大人気だったので確実に有料DLC
413名無し曰く、:2014/02/09(日) 22:07:04.21 ID:fWjKTwPP
>>397
んーでも天翔記やってたとき、「野望、野心に欠けてるからってやれることが少ないのはどうよ」って思ったよ?
414名無し曰く、:2014/02/09(日) 22:11:19.86 ID:YXRJgO00
>>413
それでも、大名が有能なのに領地が狭いからと言って大国に飲み込まれるままよりはマシでしょ?
逆に、天翔記でそういう不満があるのは確かなんだから、そこを加味して新作を作るべき
旧作より不便というのがまずおかしい
415名無し曰く、:2014/02/09(日) 22:18:40.76 ID:MEtX4qMj
ヨーロッパユニバーサリス4出てるはずと思ってぐぐったら発売元解散で日本語版発売中止だったわ
一応年内はサポートあるようだが、settecのアクティベーションとかどうすんだろ
416名無し曰く、:2014/02/09(日) 22:21:51.69 ID:/AUIu0zp
EU3よりHoI2のが面白いのに
417名無し曰く、:2014/02/09(日) 22:36:17.18 ID:ly4pbuVo
>>414
そんな不満初めて聞いた
418名無し曰く、:2014/02/09(日) 22:47:16.38 ID:8g74zf22
EU4はちょっと予習しとけば英語版でも意外となんとかなる
パラドゲーは選択肢の効果なんかは明示されるしな

でも信長の野望に近いキャラゲー要素があるのはCK2だと思う
部下の評価に気を使い、跡取りの能力に一喜一憂し
理不尽で無鉄砲な上役に絶望する
子供が産めなくなった嫁を暗殺したら野心家な後妻に有能な息子を謀殺され
家督相続で内乱が起こり王国が崩壊、地方領主に逆戻りしたりする
そして何より無印なら4000円程度で買える
419名無し曰く、:2014/02/09(日) 22:49:43.79 ID:+Dqe8hS0
糞ゲーは糞スレになるというのを見かけた。。。
パッチはよせいや。
420名無し曰く、:2014/02/09(日) 22:50:10.28 ID:7SlsCoEv
>>406
長男はスピリチュアルにハマり大麻でパクられ、娘は南国育ちの奔放娘、次男はアスリートの血を引くがギャンブラーの血も濃い生まれたて

確かに無理ゲーかもな
421名無し曰く、:2014/02/09(日) 22:53:22.58 ID:uYhgL0In
これ面白いんだけど色々と惜しいんだよなー
早くPK発売されて修正されないかな
422名無し曰く、:2014/02/09(日) 22:55:16.53 ID:/EJhvBwg
>>418
CK2ってもう売ってないだろ
423名無し曰く、:2014/02/09(日) 23:01:29.79 ID:fL8c6PkR
俺は太閤立志伝5ベースの6が出てくれれば最高なんだけど
まぁ無理なんだよなぁ
424名無し曰く、:2014/02/09(日) 23:02:13.04 ID:EUuTQGSn
>>421
その惜しい点を無償で治せるかどうかがメーカーの…
今更コーエーからの金取らないしっかりした処置なんか期待しちゃいないけども
425名無し曰く、:2014/02/09(日) 23:06:34.11 ID:8g74zf22
>>422
steamで英語版
426名無し曰く、:2014/02/09(日) 23:36:12.89 ID:tEvQxwXR
まあ大人の都合ってのは
体験版中止で発売日が年末
まあ期限がきたからなのか予算がなくなったからなのか
知らんけどできそこないだと知ったうえで
体験版中止にして売り上げ見込める年末発売
これは会社の都合であって消費者関係ねえからなあ
奴らの考えが糞だろ
427名無し曰く、:2014/02/09(日) 23:37:39.37 ID:NOLSkzkg
これ武将によって取得する特性の格って設定あるっぽいよな
剣豪将軍は自分で使ってたら完璧な化物に成長する
もともと持ってる特性の征夷大将軍がチート過ぎるのに加えて移動系、上昇系も万遍なく付く
428名無し曰く、:2014/02/09(日) 23:45:26.03 ID:+aDhZG7y
発売の前と後での態度の豹変っぷりがもう…
429名無し曰く、:2014/02/09(日) 23:47:06.59 ID:WoOo5WLR
30周年と31周年じゃ雲泥の差だから突っ込んだんだろうけどバランスはともかくUIがクソすぎた
430名無し曰く、:2014/02/09(日) 23:49:33.94 ID:8w0qHLc1
剣豪将軍を配下に加えたらすっげー暴れまわってくれる
委任軍団に混ぜて放置してても存在感が凄い
431名無し曰く、:2014/02/09(日) 23:52:50.35 ID:LCXT/Sjx
会戦無しでS1上級蠣崎やってみるかな
432名無し曰く、:2014/02/09(日) 23:55:45.87 ID:eEhwaehn
>>425
スレチだけど、日本語化出来る事前提で、どれ買ったらいいの?
DLCとかも含めて教えて
433名無し曰く、:2014/02/10(月) 00:01:57.41 ID:V6YDI83K
CK2の日本語版はもう売ってないよ

オクでもアホみたいな価格になってるし
中古で見つけたらラッキーくらいな気持ちで探してみるといいかもね
434名無し曰く、:2014/02/10(月) 00:09:12.57 ID:qmoLLroL
>>433
サイバーフロント解散してたんだね、知らなかったわ……
有志の日本語化もなさそうだしやっぱり手を出しにくい感じ
435名無し曰く、:2014/02/10(月) 00:18:27.43 ID:yGIUIPzF
織田と外交禁止で畿内の大名から始まると
なかなか緊迫感のある内容を楽しめるわ
これで畿内の大名でも遊べる
436名無し曰く、:2014/02/10(月) 00:24:16.20 ID:tuUy/HUQ
PS4の信長買うか迷うわ
誰か買う奴いるのか?
437名無し曰く、:2014/02/10(月) 00:36:08.91 ID:+nR2WqdS
無双買う奴の中に多少はいるんじゃないか
438名無し曰く、:2014/02/10(月) 00:36:32.00 ID:5WFl9+ra
>>436
なんで?PS3でいいのに
439名無し曰く、:2014/02/10(月) 00:39:43.97 ID:61sGdz/i
値段一緒だしPS4でええやん
440名無し曰く、:2014/02/10(月) 00:41:30.34 ID:UrBeBuKn
PS3版を買うならPS4発売まで待ってPS4版買うかな
441名無し曰く、:2014/02/10(月) 00:49:25.89 ID:TomZCwzr
ロンチだっけ
なんか特典つけてくれるかな
442名無し曰く、:2014/02/10(月) 00:53:57.78 ID:B6JtbJJq
PS4は特典次第で買ってもいいな
どうせすぐ売るし
443名無し曰く、:2014/02/10(月) 02:17:47.85 ID:JgeGsfZO
何が駄目かって考えたら
糞みたいな操作性と全く気の効いてない不便なシステムだな
ゲーム内容云々より基本的な部分がひどい
まともなテストプレイしてたら普通は気がつくだろ
444名無し曰く、:2014/02/10(月) 02:30:37.11 ID:7NNxpxZ/
相手勢力を全滅させないと、ほとんどの譜代武将は捕らえても登用に応じて
くれないシステムってつまらんな。捕虜システムもないし、謀略もないから
忠誠も下げたり、引き抜いたりする楽しみがない。合戦の途中で宇喜多や松永とか相手のギリワン宿老クラス捕まえても喜びがない。
譜代、宿老なら家が滅ぼされない限り登用に応じないって、どれだけ綺麗な戦国時代だよ。総三河武士か
445名無し曰く、:2014/02/10(月) 02:33:20.20 ID:tuUy/HUQ
PS4って特典無いよね
何でだろう?
今時特典ないとかあり得んわ
446名無し曰く、:2014/02/10(月) 03:06:33.38 ID:1O7U4jJ4
>>444
場合によっちゃ一門だろうが登用できるけどな
まあ忠誠がなかなかおもしろくできそうな仕様になってるのに
裏切りがないおかげで空気になってるな
447名無し曰く、:2014/02/10(月) 03:40:59.70 ID:9kKFQ8WU
○○なのに××

ってのが多いよなあ。惜しいとか未完成とか言われる所以。
448名無し曰く、:2014/02/10(月) 03:47:17.85 ID:JruCP0ao
北条相手にすると延々と兵送ってきて戦争終わらんのだが
どうすりゃいいんだこれ
449名無し曰く、:2014/02/10(月) 03:49:16.02 ID:0vIF87z+
一年後も文句いってそうだなアンチ君はw
なぜなら創造はなかなか面白から、下手糞、記憶力ない人には無理だとおもうが
450名無し曰く、:2014/02/10(月) 04:03:45.92 ID:77m0h1wB
なぜなら(笑)
451名無し曰く、:2014/02/10(月) 04:44:57.14 ID:+NuonD7q
せめて日本人雇え
452名無し曰く、:2014/02/10(月) 06:36:26.03 ID:vbsLZQFf
委任で勝手に城主変えるのやめちくり〜
前線委任で1万の軍勢がなんもせず3千の支城に入って消滅で殺意が芽生える

東北もっと支城多くていいと思うなぁ
紀伊半島なり四国の山岳とかも開拓して道通したい
453名無し曰く、:2014/02/10(月) 06:57:44.55 ID:UiDP7hEa
そろそろ何か配信してくれないとやることなくなってきた
454名無し曰く、:2014/02/10(月) 07:54:03.37 ID:5iNVVCsG
俺はだいたいにおいて不満はそんなに無いのだが会戦モードの度重なる中断だけはストレスが溜まる
ゲームなんだから会戦モードの時だけ時間経過無しにするとかでいいように思うのだがそこまでリアルタイムにこだわる必要があるのだろうか?
内政好きだから評定委任やスルーは本当はあまりしたくないし、したとしても敵味方合流での仕切り直しは本当にどうにかして欲しいイライラする
強制仕切り直しじゃなくて戦いながら味方や敵の後詰め部隊が横なり後ろなりから湧いてきてザザーッと混ざってきて
兵数ゲージと人数表示がモリモリ増加していくというような演出だったらテンション上がったり絶望感が増したりで見た目にも楽しいと思うんだよね
アプデかPKでやってくれないかのう・・・
455名無し曰く、:2014/02/10(月) 08:00:12.58 ID:1ZCTUqRL
俺みたいに一切会戦開かなければそんな事でストレス感じなくていいんだぜ
どうせ面白くもなんともないしマップ見ながら挟撃狙ったり陽動かけたり
睨み合いで牽制したり別方面で空き巣狙ったりと忙しいし
456名無し曰く、:2014/02/10(月) 08:06:07.11 ID:5iNVVCsG
>>452
支城だったら自分で築城して増やせばいいのではないかと
でも街道の新規開拓機能が有ったらもっと楽しくなるかもね
初期設定街道以外に自分で敷設できて新しいルートを作れたらよりカオスになるね
いつの間にか敵側も抜け道を作ってきて防衛戦略の練り直しをしなきゃならないとか夢が拡がりますわ
457名無し曰く、:2014/02/10(月) 08:11:09.81 ID:5iNVVCsG
>>455
会戦モードが嫌いならそうするんだけど大好きだから余計にストレスが・・・
マップだけの戦いも面白いけど俺にとっては会戦モードも中毒性あるのです
突撃回避や斉射がうまく決まった時の爽快感はわりと癖になるですよ
458名無し曰く、:2014/02/10(月) 08:17:46.82 ID:SrhqUqmj
ps3版発売の前にps4版発売するといっててくれればps3版買わなかったって人多そうよね
459名無し曰く、:2014/02/10(月) 08:20:55.23 ID:5iNVVCsG
とにかく会戦は仕切り直しだけしなければいいと思う
評定で中断しても中断前の状態で再開すればいいし後詰めの合流も演出にこだわらなければ人数増やすだけにして中断前の状態から再開でもいいんです
有利な状況であれ不利な状況であれそれを覆すのはキャンセルじゃなくて流れの中で行われて欲しい
何でわざわざ仕切り直さなきゃならないのか全くもって理解に苦しむ
本当にあれだけはどうにかして欲しい
460名無し曰く、:2014/02/10(月) 08:23:34.59 ID:vbsLZQFf
>>452
んー安東なり南部なりでやってもぶっちゃけ支城は序盤建てる暇ないし
建てれる頃なったらもう南下して使わなくなっちゃうし、初期の状態でもうちっとあればいいなぁと思ってさ
秋田とか城なんもないのかと調べたら思ったより城数あるみたいやし

街道も時間かかってもいいからそういう風にできたら楽しいよなぁ
敵の抜け道作りもあって、意味ない箇所の巡察も意味を持たせることもできそうやしね
461名無し曰く、:2014/02/10(月) 08:24:26.34 ID:vbsLZQFf
>>456宛てやった、ごめんお
462名無し曰く、:2014/02/10(月) 08:26:49.59 ID:plgVXOTX
会戦はPKで作り直されるだろうからそれまで待つことになるだろうなあ
463名無し曰く、:2014/02/10(月) 08:28:15.62 ID:yhDZZva2
>>459
もう少しで相手を殲滅できそうなのに
「お味方」とやらが邪魔に来るせいで仕切り直しになるのはおかしいよね。
464名無し曰く、:2014/02/10(月) 08:31:39.38 ID:5iNVVCsG
>>462
作りなおしてくれたら本当に嬉しいわ
理想は挟撃時の采配ゲージ煌き&合流演出有りなのだが
最低でも演出無しのただの再開でもいいので実現して欲しい
465名無し曰く、:2014/02/10(月) 08:38:21.13 ID:yhDZZva2
>>464
PKは評定を月一なのをなんとかしてほしい
内政の作業時間が30日でも15日でも結局同じというのは。
466名無し曰く、:2014/02/10(月) 08:41:22.45 ID:5iNVVCsG
>>463
あれはマジでイライラするw
あとちょっとじゃん勘弁してくれ!ってなるよ
467名無し曰く、:2014/02/10(月) 08:50:08.83 ID:5iNVVCsG
>>465
ああ、それは確かにあるね
俺はそこに不満があるわけではないけれど、
いっそ好きなタイミングで評定を始められるようにするとかがいいのかな
リアルタイムにこだわるならその辺も修正したほうがいいかもね
hoi2とかのようにいつでも内政出来るのだったら武将の能力による工期短縮は大きな意味を持たせられるね
一ヶ月ごとだと結局はターン制とあまり変わらないか
468名無し曰く、:2014/02/10(月) 09:04:57.15 ID:LZM4zlez
弱小大名でやり始めて分かった事
建設や拡張、道路整備が月またぎになると自動的に労力が翌月頭に差し引かれる
これが結構きつい
MAX労力7とかなのに月初めから2だったりするw
469名無し曰く、:2014/02/10(月) 09:24:51.30 ID:Hwkt106i
>>468
わかるわかる
470名無し曰く、:2014/02/10(月) 09:25:05.97 ID:VqglNOI3
ちょっとしたことなんだけど、
外交や調略場面でグラフィックを切り替えてほしい
ああいうのが戦国らしい雰囲気を作っていたと思うんだよな

おれは革新・天道の箱庭ファンタジーが好きではなかったけども
革新・天道の細かい工夫や表現のいいところは残せばよかったのに
471名無し曰く、:2014/02/10(月) 09:25:51.45 ID:Hwkt106i
>>458
ひどいよね
472名無し曰く、:2014/02/10(月) 09:38:02.48 ID:dI3VlThk
>>471
酷いも何もそんなことしたら誰も買わなくなるから意図的にやらなかったんだろ
発売まで数か月も間があるんだ。PS4と創造を買うための金を貯めようと思えば貯められるし
俺が販売する側だったら同じことせざるを得なかったと思うな
473名無し曰く、:2014/02/10(月) 09:38:42.93 ID:1m3QqYlK
>>460
一応、収入増やすって意味じゃ結構有用なんだけどね、後方の支城築城も
でも本当に作ってる余裕がないんだよなぁ
今のままの城の配置だったら、国に建ててある城の数が少なければ築城の値段や労力が安くなるとかやって欲しい
完全にゲーム的な考え方だけど、そうしてくれんときっつい
474名無し曰く、:2014/02/10(月) 09:40:36.11 ID:zZtlXs4z
最近アンチ釣るために臭いレスする奴が常駐してるな
475名無し曰く、:2014/02/10(月) 09:48:28.05 ID:VqglNOI3
>>472
PS4を待ってたら30周年過ぎてしまうから同時発売はできないし
かといってPS4での発売を発表すると初期販売量に負の影響があるからね

PS4版が色々改善されてたら頭にくるだろうけどねw
476名無し曰く、:2014/02/10(月) 09:58:49.48 ID:VLM/Rayn
PS3版のユーザーにも有料デバッガーをやらせたのは評価します
477名無し曰く、:2014/02/10(月) 10:12:44.08 ID:Rg6JBPYm
アンチってごく少数なんだな
葬式スレまだ1で吹いたわ
声の大きい神経質なお客様はなんでゲーム買うんだろうな
マゾなのかな
478名無し曰く、:2014/02/10(月) 10:20:37.46 ID:4h41OMND
サルにトドメ指す為に今度は清洲会議長宗我部上級でスタート
しかしこれがシンドイw まず盟友の鈴木が3ヶ月で死亡w そのままサル軍が四国に流れてくる
一度は撃退しても半年明かずにすぐ来る
で、思ったんだけど姫が2年間に3人出て来た。姫の発生率って何かしら戦略制圧後が多かったのだが攻められたホラ貝の回数とかに微妙に関係するのか?

とりあえず普通にやったら勝てないが不具合利用系はしたくないので武将でも適数作成しようかとw
四国に支城の塊を作れば勝てそうなのだが開発出来ない山ばかりなのがネック
お前らなら不具合系利用せずにどう戦う?w
479名無し曰く、:2014/02/10(月) 10:28:21.49 ID:4h41OMND
やはり開始月に雑賀城に3部隊送って駐留させながら鈴木家を存続させてる間に開発&四国平定&毛利婚姻するのがベストか?
480名無し曰く、:2014/02/10(月) 10:36:27.11 ID:au0TUE+T
葬式スレが伸びていないから好評に違いない、とは随分とお花畑脳だね
481名無し曰く、:2014/02/10(月) 10:40:52.73 ID:+H0M1mbl
ここをあああしろこうしろ言われるのは本質的に良ゲーの明石
482名無し曰く、:2014/02/10(月) 10:42:43.13 ID:O50okPcU
>>477
かまって欲しいんだよ
まぁこっちも暇な時はついついかまってしまうのも悪いんだが
483名無し曰く、:2014/02/10(月) 10:43:42.08 ID:EKF84tm1
484名無し曰く、:2014/02/10(月) 10:45:46.45 ID:0ZT13sqe
会戦で晴れの時って毎回接触直前に評定とか増援来て萎えるわー
そして仕切直すと晴れ以外の天気に…w
485名無し曰く、:2014/02/10(月) 10:45:57.08 ID:au0TUE+T
釣りだったのかスマン
486名無し曰く、:2014/02/10(月) 10:47:22.77 ID:d5tu6Zuq
こうなれば良ゲーなのに、って不満がボロボロ出れば既に良ゲーなのかよw
そこを無償パッチじゃ改善せず、PKで余計な要素を加えるのが肥クオリティー
487名無し曰く、:2014/02/10(月) 11:04:52.83 ID:+H0M1mbl
もちろん今のままでは粗も目立つが、私には見えるんだなぁ
半年後の大型パッチで真の創造が完成し皆が小笠原Pを今元就と称える姿が
488名無し曰く、:2014/02/10(月) 11:05:11.12 ID:DWiataVH
○国替えモード
○架空姫の顔グラのバリエーション

俺が求めるのはこの2つだけ。
489名無し曰く、:2014/02/10(月) 11:08:25.15 ID:hbShaEeF
上級の敵の兵力の増え方おかしいでしょ!
削っても削っても攻撃してくるし!
疲弊させてるつもりがこっちが疲弊してたわ。
490名無し曰く、:2014/02/10(月) 11:14:23.46 ID:XIHdtrMu
ただの釣りスレ、末期臭がするな
491名無し曰く、:2014/02/10(月) 11:20:15.34 ID:C+2vuLy0
このゲーム敵の大軍を撃退したら、すぐ反撃して敵の城を取らないと
すぐ回復してまた攻めてくる

撃退した後攻め込めないと厳しい
492名無し曰く、:2014/02/10(月) 11:23:32.69 ID:SrhqUqmj
一度の出陣で滅ぼすまで遠征や
493名無し曰く、:2014/02/10(月) 11:31:53.39 ID:NfNabEjS
>>468
当たり前のこと何言ってんだ
494名無し曰く、:2014/02/10(月) 11:32:33.67 ID:dnkpnpts
労力は勢力固定で5くらい与えて
人口増加によるボーナスを減らすべき
495名無し曰く、:2014/02/10(月) 11:32:55.49 ID:1mvYeYJ4
勢力が大きくなったら
反乱しまくるとかあったらいいな。
496名無し曰く、:2014/02/10(月) 11:35:00.06 ID:dnkpnpts
>>495
本当にあって欲しいか?
俺は絶対に嫌だが
497名無し曰く、:2014/02/10(月) 11:42:28.48 ID:hbShaEeF
>>491-492
なるほど

あとは登用不可の武将を捕縛したら処断しちゃおうかな!
498名無し曰く、:2014/02/10(月) 11:44:54.83 ID:dI3VlThk
あの時代に万を超える人口が創造の本城の数だけいたとは思えないんだけどなあ
畿内と小京都と呼ばれた町、有力大名の本拠くらいしか思い当たらないんだが
499名無し曰く、:2014/02/10(月) 11:50:08.79 ID:fiK8EfdS
畿内と同等かそれ以上の東海はスルーしてはいけない
500名無し曰く、:2014/02/10(月) 12:21:44.43 ID:wh0tHPcI
結局、騎馬系で最強の戦法はどれよ?
ヤタ烏とかは行動不能にできるから、射撃系では効果高いけど
騎馬突撃では反撃くらうやろ?
剣豪系で混乱確率高めて、斉射で混乱させてから突撃が一番効率いいのかな?
だとしたら鉄砲配備しとかなならんってことか
501名無し曰く、:2014/02/10(月) 12:23:30.42 ID:ZklV0SBa
なるほどな30周年にまにあわせたってことか
まさに大人の事情の間に合わせできそこない作品
30周年にまにあわせるためだけにとんだ駄作を作ったもんだ
pkは中身次第だな
買うの慎重にいかないと
しかしふざけてるよなあ越えーよ
なめてるとしかおもえねえ
完全に消費者なめきってるよな
502名無し曰く、:2014/02/10(月) 12:27:34.68 ID:dnkpnpts
突撃は混乱時に使う以外はさほど価値が無いが

自分のゲージが十分にあるなら
斉射する前に突撃する事で
斉射した時の相手の反撃斉射を突撃で潰せる
503名無し曰く、:2014/02/10(月) 12:37:22.81 ID:uy/JpcZo
>>498
安土城もたしか1万人未満だった
ゲームの人口は城下町だけの人口だけでないと脳内変換が必要
504名無し曰く、:2014/02/10(月) 12:48:56.90 ID:+98NbV5+
>>488
ほぼ同意だけどあと軍団だけどうにかならないかな
505名無し曰く、:2014/02/10(月) 12:51:39.80 ID:dI3VlThk
架空姫なんてどうせあんま見ないからどうでもいい
それよりも新武将の顔グラを今の3倍にはして頂きたい。
それか太閤風に顔のパーツと背景を自由に設定できるとかね
506名無し曰く、:2014/02/10(月) 12:53:27.86 ID:N8u+JNKC
ほぼ無傷で勝つためとか格上の相手に勝つためとか数倍の兵力差を覆すためとかで会戦を使うことが多いだろうけど
マップで普通に戦うより被害を減らしてゲーム内時間を短縮する程度でいいなら突撃はかなり使える
507名無し曰く、:2014/02/10(月) 12:54:22.83 ID:D+2NvtzK
勝手に委任状態になるのを回避したいんだけどどうしたらいいの?
508名無し曰く、:2014/02/10(月) 13:12:13.19 ID:fiK8EfdS
>>500
臨戦じゃね?
接敵ギリギリのとこから突撃連打凄く強いし
俺は被害を最小に抑える事よりも被害抑え目にして早く終わらせる事に重きを置くからそう感じる
509名無し曰く、:2014/02/10(月) 13:24:17.87 ID:A41xFtrJ
姫だけじゃなくて息子養子にやって同盟したり人質に出したりさせろや
510名無し曰く、:2014/02/10(月) 13:24:42.91 ID:7NNxpxZ/
>>507
プログラムの中にあるParamをメモ帳で開いて
100000と40という数字が並んでいる所を
探して、100000→1000000に、40→100にしろ。全部直轄になる
改造スレの話だからこれ以上は改造スレで聞け
511名無し曰く、:2014/02/10(月) 13:44:23.41 ID:pqkO1Msr
ベンチマークデモのParamで
適当に0を消しまくったらダメージが4倍くらいになってて
一瞬で戦闘が終わってたなw
512名無し曰く、:2014/02/10(月) 13:56:04.60 ID:+H0M1mbl
弄るの好きな人はparam弄くってデモで挙動眺めてるだけでも楽しめるね
513名無し曰く、:2014/02/10(月) 14:03:23.80 ID:AzJyC4AQ
島津の戦国伝最後が発生しない。沖田クリアして岩屋と本城も立花山、城なんとか?残してるし、紹雲も大友にいるんだけどなあ
wikiには年がわりに道雪が消滅して発生するとなってるけどいくらまっても消滅しない。府内館とったのがだめだったのかな…
514名無し曰く、:2014/02/10(月) 14:21:41.59 ID:1m3QqYlK
長篠武田で上杉と一緒に織田を攻めていたはずが、いきなり断絶してしばらくしたら織田と一緒に攻めて来たでゴザル
関係を絶った〜って別に婚姻もしてなければ戦闘もしてないんだけどなぁ・・・
いったいなにが起こったんや・・・
515名無し曰く、:2014/02/10(月) 14:24:39.56 ID:SrhqUqmj
>>513
いま何年?
516名無し曰く、:2014/02/10(月) 14:30:46.17 ID:0ZT13sqe
>>514
上杉の侵攻ルートの城取ったんじゃないの?
俺も宇喜多プレイで島津と結んで織田潰してたら侵攻ルートの城取ったのがまずかったのか
いきなり手切れされて織田と島津から挟撃されて詰んで10年分のプレイが無駄になって泣いたことある
道が繋がってるから大丈夫だろとタカくくったのがマズかった…
517名無し曰く、:2014/02/10(月) 14:43:30.43 ID:1m3QqYlK
>>516
それはないなぁ
旧本願寺領から進行出来るし、そもそも援軍停戦であって同盟じゃないから破棄できないはずだし
同盟国の北条関係でなんかあったかもだけど、停戦してからこっちはなんもしてないし

上杉に援軍頼んで一兵も寄越さなかった後くらいに起きたけど、
まさか相手がなんもしなかったのにこっちに不利な判定されてんのかな
518名無し曰く、:2014/02/10(月) 14:52:15.10 ID:+H0M1mbl
謙信ちゃんをこき使いすぎたからブチキレただけちゃうか
519名無し曰く、:2014/02/10(月) 14:52:44.16 ID:0ZT13sqe
連続で援軍失敗した時に断絶扱いになったことならあるわ。仕様がよく分からんけど
どうしても手切れしたくない相手の場合は
それ以来、一回失敗したら自領内への援軍で絶対成功させたりしてる
520名無し曰く、:2014/02/10(月) 15:00:42.44 ID:1m3QqYlK
>>518
まだ二回目な上に旧姉小路領の城をくれてやってんだよなぁ
こっちで陽動役して小さい城をプレゼントするの
一応、こっちの小部隊付けて共闘もしたつもりだったけど

>>519
そう言うことあるのか
きをつけよう
521名無し曰く、:2014/02/10(月) 15:13:43.70 ID:+H0M1mbl
大名の士道によって外交判定時の挙動も変わって
士道が義の人は一人だけ変わった数値入ってたりするから、キレやすいのかも知れない

AIは貸しと借りをカウントしてるから要請してばっかだとヘイト溜めやすい
むこうの要請に対しての、無視、拒否、失敗はおそらくさらに強烈に溜まる
贈り物で信頼に持って行けるけどあれも一時的なもので
内部判定ではその辺の貸し借りは解消されてないはず
522名無し曰く、:2014/02/10(月) 15:17:03.37 ID:V6YDI83K
謙信はキチガイだからまともにお付き合いできる気がしない
523名無し曰く、:2014/02/10(月) 15:24:27.85 ID:nB88x98l
謙信の上から目線は異常
将軍家に対して「今こそ義を果たすのだ」じゃねーよ援軍要請しまくりやがって
524名無し曰く、:2014/02/10(月) 15:29:04.83 ID:1m3QqYlK
あの人すぐに拡大できない状況だと
弱小に援軍出しまくって、自分がヤバくなって援軍要請してくるからなw
ある意味自滅型AIだな
525名無し曰く、:2014/02/10(月) 15:53:53.77 ID:VLM/Rayn
将軍家はもう少し特別待遇にして欲しいわ、平気で攻め滅ぼせて何のデメリットも無いとかありえん
526名無し曰く、:2014/02/10(月) 15:56:23.10 ID:LeOQpeNi
今気づいたんだけど、このゲーム、
兵2万の部隊10隊とかかが街道で渋滞起こすのはまあ分かるとして、
兵500の部隊10隊でも渋滞起こさね?

兵500とかだと被っても突っ込めるようにしてほしいよな

兵500の奴が包囲してる時に後ろに2万がいても包囲できないとか謎すぎる
527名無し曰く、:2014/02/10(月) 16:02:37.71 ID:4xpJ7ybo
1部隊1万くらいで制限かけて合流コマンドほしい
528名無し曰く、:2014/02/10(月) 16:05:55.25 ID:SrhqUqmj
城 強化、改善パッチまだ?
529名無し曰く、:2014/02/10(月) 16:11:19.05 ID:ZklV0SBa
これじゃ出せない いや30周年にまにあわせるために出そう
絶対こんなかんじだったはず
んで結局強引に出した奴の大元がいるんだよ
そいつあれだな
信長の野望なんだから腹切れ
よがよならおまえ切腹もんだ
pkは腹切る覚悟をもってつくれ
530名無し曰く、:2014/02/10(月) 16:14:15.88 ID:/T6VASQC
これFF14と被る。
安く上げるために中国に外注に出してグダグダ。
これもそうじゃね?
普通社内中心で作ってたらあのUIに文句出るだろ。
531名無し曰く、:2014/02/10(月) 16:14:29.30 ID:5iNVVCsG
上杉謙信の漂う中二病臭さ
家臣にした時の織田信長の凄く不満そうな口調
とにかくヤンデレ気味の伊達政宗のママン

この三人が俺の笑いのツボです
532名無し曰く、:2014/02/10(月) 16:20:16.00 ID:WB2Aafnu
S1で尼子経久が傾奇者覚えたり八犬士の誰かがいつまでも特性覚えなかったりするのは
バグなの?それとも仕様?
533名無し曰く、:2014/02/10(月) 16:20:29.29 ID:nB88x98l
信長とか配下にしても天下狙ってる感出すぎなんだよwwww
534名無し曰く、:2014/02/10(月) 16:24:11.48 ID:lI+9vGaY
>>533
専用ボイスのせいで特にそう感じるよなw
535名無し曰く、:2014/02/10(月) 16:31:22.44 ID:ZvfFPrUd
>>532
犬兵衛はギンチヨタイプなんだが
覚えないのは何らかのバグでしょうな
明らかに武将に合ってない特性覚えるのは設定ミス
536名無し曰く、:2014/02/10(月) 16:33:33.15 ID:1nzh18dp
>>526
素人には難しいかもしれんが陣立てってもともとそういうもんだから
500人の密度薄い陣だから他の軍勢が陣の中通過したり陣が重なったりとかありえない
俺は細部までリアルにこだわってて感心したけど
537名無し曰く、:2014/02/10(月) 16:58:25.99 ID:lCrGT8hm
個人が作ったオリジナル武将データ配布してるようなサイトってないのかな
538名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:06:27.74 ID:lI+9vGaY
>>537
史実武将でいいなら

【PC専用】自作新武将のデータ交換所スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56521/1387010948/
539名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:11:45.31 ID:A41omxk1
ゲーム内容はともかくUIが糞ってのは今までのシリーズからいいとこ取りだけすれば
よさそうなのに、中途半端に新しいとこ目指しちゃったのかな
540名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:12:37.89 ID:wt9j2Os0
>>477
ベンチマークデモが出てから実質ここが葬式スレだからな
541名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:16:05.06 ID:lI+9vGaY
>>540
もうすぐ100スレだけど、菅沼成分と批判が8割以上で埋められてるからね…
実質したらば以外は葬式スレみたいなもの
542名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:16:20.35 ID:HSRoNYXa
>>540
勝手にきめるな馬鹿
543名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:21:28.06 ID:O45NE8Ih
小笠原「足らない部分はDLCで対応を考えています(対応するとは言ってない)」
544名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:25:15.35 ID:dI3VlThk
天道はパート3だからな
たかが発売数か月でスレ変わらないからって人気があるとか頭悪いとしかいいようがない
でも、本当に完成度高いゲームは葬式スレ自体建たないから(多分)
545名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:25:17.72 ID:IgoxU0aB
課金戦国伝そろそろ出してくれ
546名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:28:13.28 ID:6u5WHQbC
会戦キャンセル、中断
32日と55日がほぼ同じ価値の内政(せめて費用や労力に差をつけるなどのメリットが欲しい)
委任の改善(強制委任の廃止や軍団制)
お手軽すぎる援軍(同盟してないとできなくするか、非同盟時は信頼状態でないとできなくするとか)

とりあえずこのくらいはパッチで対応して欲しいがPKまでお預けかね
547名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:28:54.18 ID:yOCXkW2a
>>544
強いて言えば面白いゲームのスレは発売二ヶ月程度ならもうちょい勢いがある
そしてネガや批判はスルーされるか書き込んだ相手がボロカスに叩かれる
548名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:33:41.00 ID:0ZT13sqe
>>525
保守の大名家から断絶(長期間)とか罰あると包囲網が形成されるね
549名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:36:06.13 ID:61H2kvFu
392 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2014/02/09(日) 20:55:20.97 ID:IGwAuCzp
>>370
この対応の遅さは企業としてだらしないといわざるを得ない
青二才は謝罪して何時出すと名言すべき
対応が早ければ我等への信頼回復及び今後の売り上げになるというのに
有料戦国伝の売り上げが悪いとするとまだそこまでプレイしてない人が多いのと逸早く修正アプデの期日も発表しない会社は信頼できないからが理由
まさに要望を聞いてもらえなかった&裏切りを警戒している
550名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:39:34.74 ID:1nzh18dp
PK出る前に文句垂れるとか新入り多すぎだな
もともと無印は半製品でPKで完成品ってコーエーユーザーなら常識なんだが
551名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:45:21.10 ID:WB2Aafnu
>>549
言ってることは正しいが青二才とかいうあだ名は気持ち悪いな
まあ言われてるとおり信長の野望はPKが出てからが完成だからな
PKでこの出来だとさすがに擁護できないが
552名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:48:02.59 ID:Gxe/eiTI
つまりコーエーは他社ゲームの半分のクオリティの製品を相場の倍の定価で売るわけだな。
そらユーザーは脱落か信者に二分されますわ
553名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:51:23.92 ID:WB2Aafnu
>>552
そんな今更なことを書かれても・・・
554名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:58:19.63 ID:ySt2OMIS
話ぶった切ってすまんがps3でpk単体ってでるかな?天道はでてないらしいが
555名無し曰く、:2014/02/10(月) 17:59:59.18 ID:1nzh18dp
新入りが増えるのはいいが常識を一から教えないといけないから大変だわ
何でも世界が自分を中心に回ってる感覚の新参多いんだろうな
556名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:02:31.83 ID:Zow8Vaft
>>550みたいに飼いならされてる奴が多いから
今回の創造みたいなクオリティでもリリースしてくるんだな

無印で遊べて、飽きた頃にPK発売っていうのが普通だろ
557名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:10:06.37 ID:wt9j2Os0
三國志12葬式ですらPart1で33レスなんだな

まあ俺は以外と普通に楽しめてるよとかはときどきあるが
発売前の煽りが凄かった分少なくとも
さすが30周年記念作品!前宣伝をはるかにこえる出来!小笠原最高!とかいうのは今はほとんどいないな
逆に発売前や発売直後はこれぞまさにリアリティダイナミック!とか連投しまくってた奴がいたけど
558名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:11:04.21 ID:AzJyC4AQ
>515
513ですが遅くなってすいません。何年かはいま確認できないけど信長包囲網ではじめてまだ三年くらいしかたってないです
もしかして没年までいかんと道雪消滅しないのかな?
559名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:11:56.92 ID:XIHdtrMu
次回作が糞でも方向性はいい、創造よりマシと言い
DLC来ず不具合パッチきてもPKが本番ですからと言えばいい
そういう点では素晴らしい作品になりましたとさ
560名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:13:07.27 ID:NV20UdDj
このゲームは、お財布と心に余裕のある人間しか楽しめないんですよ。
子供がお小遣い振り絞って満足できるゲームじゃないんですよ
561名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:13:23.45 ID:jh8cPl6v
宇喜多って姫生まれない仕様になってるぽいけどなんで?
562名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:17:28.26 ID:1nzh18dp
もう何周もクリアしてるけど毎回「えっ?!こんなとこまでリアリティ追及してるのか?」て新たな発見がある
本当にするめみたいなゲームだわ、最初は粗だけが目立ったけどやればやるほど面白くなる
563名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:19:23.44 ID:/T6VASQC
だね。
戦法でダミーって出た時興奮したもん。
遊戯王かい!って。
564名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:20:32.69 ID:7NNxpxZ/
>>513
本能寺か清須からプレイしてるよな?
立花宗茂がいて、道雪がとりあえず死なないと発生しない。
1585年じゃなくても、道雪を殺せればいい。府内城は条件に
含まれてるか分からんな・・・俺は府内城残して置いて1583年に
道雪捕らえて殺して発生した。とりあえず常に大友の城を覗いて
道雪が死んで消えてないか確認して、消えててイベントが起こってないなら
やり直しだな
565名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:23:46.32 ID:d5tu6Zuq
>>561
どの世代の宇喜多かしらんが
若い頃に掘られながら生計を立ててた直家の代で戦国伝進めてたら
序盤で姫2人出たが
566名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:26:02.80 ID:Gxe/eiTI
ID:1nzh18dpの名言が止まらないwwwwww
おが屑も雲隠れしてないでID:1nzh18dpを見習って、ユーザーにガンガン発言しようぜ。これが世界の中心にいる奴の発言だよ。
567名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:28:37.10 ID:jh8cPl6v
>>565
清洲の宇喜多7年経過してる
武将全部斬ってるから軸になるのがもう1人ぐらい欲しいんだよね
568名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:29:07.44 ID:AzJyC4AQ
>564
信長包囲網で戦国伝最初からやって、wikiみてたら最後もいけそうだから続けてたわー
宗茂必要ならそれかな。ダメ元で元服まで大友生かしてやってみる。ありがとう
569名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:34:18.49 ID:1nzh18dp
>>566
残念だけどそういう煽りは聞き飽きた
毎回繰り返されてきたことだから古参には通用しない、でも不満があるなら聞いてやるからぶちまけろよ
親切な古参ユーザーが多いのものぶやぼの特徴だからいいアドバイスくれるよ
570名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:36:55.84 ID:WB2Aafnu
親切な古参ユーザーなんてどこにいるんだ
だいたい自分の意見以外は認められないおかしな連中ばかりだと思うが
571名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:40:16.91 ID:7NNxpxZ/
>>568
九州統一は戦国伝でも一番分かりにくいからな
俺も最初包囲網から続けてて、気がついたら道雪消えてて
イベントも起きなかった。本能寺か清須で始めた方が一番楽だな
85年になればたぶん勝手に発生する。
572名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:40:25.26 ID:wUKIrLSw
あの糞UIで何度も遊べるって凄いな
やればやるほど不快を感じるゲームだよw
573名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:46:11.03 ID:Smg/8K+z
正直 天道の方が面白いと思う
574名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:49:33.04 ID:1m3QqYlK
姫全然生まれないときもあればアフォみたいに生まれるときもある
ただ、南部はなぜか姫がたくさん生まれる印象

あくまで印象

知りたい情報がみられないのは不満だよなぁ
とくに武将の配置はひどい
でもま、使える武将とそーでないのはアル程度覚えるから何回か同じ大名の上級で死に覚えすればどーにかなる
覚えないの大名はそんなことしなくても勝てるからもっと問題ない
クソだが
575名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:49:53.78 ID:aUn77r26
正直天翔記リメイクしてくれたらそれでいいです
576名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:54:34.70 ID:yOCXkW2a
>>575
武将制限外して城と武将増やして、その増やした分のバランスの微調整だけで今でも通じる神ゲーになるな
577名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:54:58.72 ID:WB2Aafnu
俺は烈風伝+蒼天録がいいです
578名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:55:04.94 ID:4xpJ7ybo
せっかくPCなんだからmod解禁すればいいのに
UIなんか真っ先に弄る部分
579名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:58:40.41 ID:7NNxpxZ/
なんか、戦国伝とかで武将の人生に焦点を当てているかのようで
それだけなんだよな。例えば革新なら、兄に仕事を任せたら
弟が助言役なら普通「○○なら必ずやり遂げるでしょう」が
「兄上なら大丈夫です」とセリフが変わる。父上ならとか呼び捨てになる
時もある。そういう細かいところに2828するんだが、今回は味気ない
ただ一門なだけ
580名無し曰く、:2014/02/10(月) 19:02:44.87 ID:phVNWh0w
>>500
咆哮は混乱耐性あげる
ハチぬけは斉射威力もあがる

使い用だろ、底力あるならハチとか
なんにせよ激励が熱い
581名無し曰く、:2014/02/10(月) 19:03:53.32 ID:VLM/Rayn
島津歳久「兄上なら大丈夫です」
義久&義弘「どっちだよw」
582名無し曰く、:2014/02/10(月) 19:07:23.85 ID:7NNxpxZ/
>>581
そら引きこもりじゃないほうだろうw
583名無し曰く、:2014/02/10(月) 19:07:37.82 ID:1m3QqYlK
だいたいどっちでもおkやん
584名無し曰く、:2014/02/10(月) 19:08:50.50 ID:796WMcvL
弟でもOK
585名無し曰く、:2014/02/10(月) 19:11:26.53 ID:7NNxpxZ/
なんならお爺ちゃんでもいけるからなあの家は
586名無し曰く、:2014/02/10(月) 19:29:11.63 ID:V5+VoIOF
宇喜多秀家を毎回のように討ち取ってこま・・・いやあんまり困ってなかった
587名無し曰く、:2014/02/10(月) 19:39:05.95 ID:qmoLLroL
鳩山家みたいなもんか
588名無し曰く、:2014/02/10(月) 19:45:43.98 ID:phVNWh0w
右のルーピー事下痢家だろw
589名無し曰く、:2014/02/10(月) 19:49:31.35 ID:796WMcvL
>>587
鳩山家と一緒にされたら
流石に島津家も怒るだろw
590名無し曰く、:2014/02/10(月) 19:55:31.49 ID:oFSSMs32
最近始めたんだけど、包囲中にゲージがあったりなかったりするのはなんでだ?
いつ落ちるかわからなくて困る
ちなみに右上は全部チェック入れてる
591名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:00:52.07 ID:aoPrgrik
織田で3正面作戦とかやってるとあっち見てこっち見てって感じで
すげー疲れるな
直轄部隊はオートで適当に動いてもらうことできないし

1枚マップ上で挟撃とかやらせるのはマクロすぎてリアリティに欠けるから、
現状の通常戦闘を要所での会戦扱いにして、1枚マップ上では細かい動きを
指示しなくてすむようにしたほうがいいんじゃないかとちょっと思った
道の制限がない要所での駒戦闘の方がなんか関ヶ原合戦図みたいな感じで面白そうだし
592名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:07:08.86 ID:qmoLLroL
>>591
そのままの企画書で出来たのが創造なんじゃないの?
作り手の感性とか才能がちょっとあれだっただけでさ
593名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:13:10.40 ID:ZklV0SBa
とにかく発売を押し切った奴は腹を切れ
それからなに?
pkで完成だあ
だからって面白くねえのがわかってて発売していいわけねえだろ
馬鹿やろう
pkで完成かどうかと創造がおもしろくないおもしろいとは関係ねいだろ
未完成だから面白くないけど発売しちゃおうがゆるされるわけねえだろ
あほか
594名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:15:37.45 ID:WM8n7XDP
上級S1蠣崎会戦なし、どうやったら軌道乗るんだろ
595名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:17:15.79 ID:MnrY0i0J
この状態でのうのうとPS4版発売すんだぜ
ほんとこの会社死んでほしい
596名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:18:06.10 ID:dI3VlThk
>>551
三方が原イベントの信玄公の「青二才めが……おとなしく城に引き籠っていればよかったものを」
は中々に痺れた。
これに影響受けたんじゃね(適当)
597名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:21:58.08 ID:4Q5i131+
Q なぜコーエーは未完成な製品を売ってPKで補完するという商売をするのですか
A 最初はPKはありませんでしたが、完成品の発売まで待ちきれないファンから一応の形になった段階でいいから
  テスター販売してほしいという要望があまりにも多かったためβ版テストとして実現したのが無印販売です
  だから欠陥品で当たり前なのです、無印で改善点を拾ってPKに反映させるのが目的ですから
598名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:27:43.82 ID:aoPrgrik
>>592
そう言われればそうだな
よし、設計思想は間違ってないからアプデとPKでなんとかなるな!(錯乱)
599名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:35:16.41 ID:hL95fKeT
>>517
恐らく上杉に援軍要請した途中に上杉と織田が同盟結んだせい
そうなると援軍要請を破棄して関係を断った〜で断絶になる
600名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:36:33.77 ID:qmoLLroL
>>598
アマゾンで天道の批評を見てみたけど、割とユーザーの声には答えている気がする
ただ、それが
『はい、実装します』じゃなくて『はいはい、実装します』ってイメージ

どうでもいいけど、大戦略みたいな戦国物はないのかな?って
システムソフトアルファーのホームページみたらエロサイトみたくなってるね
こうならなかった光栄の戦略は正しかったというべきか……
601名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:37:38.45 ID:FOJm6zPC
さすがに公式は更新しなさすぎだろ
看板タイトルのひとつでこんな対応じゃ
見捨てられるわけだ。
602名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:47:52.19 ID:+H0M1mbl
公式はもう10周年マークのページに飛ばすのやめろやw
603名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:51:30.73 ID:+Y7UMYzy
1か月ぶりにきたけどなんか変化あった?
プレイも1か月ほどしてないわ
604名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:51:37.55 ID:D97II3/Z
なにが不満なんだ
俺はもうなにも不満ない
605名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:53:34.04 ID:eoWMhhhc
援軍要請されて派兵したけど結果的に城は落とされる場合
裏切り者にならないための条件ってなんなの
606名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:55:39.00 ID:ASEf/YBj
>>568
年変わったら道雪消滅ってのは以前オレがこのスレに書いたのが元だと思うが
オレの時は包囲網を寿命無しで始めて1580年になったら消滅した
最初間違えて岩屋と岡を残してたら道雪は消滅するけどイベント発生せず
岩屋と立花山を残したら年変わった途端発生した
寿命有りだと消滅があるかどうかは分からない
607名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:14:24.51 ID:ZklV0SBa
>俺はもう不満はなにもない
に爆笑しちゃったよ
608名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:16:03.93 ID:Yf36oEkf
不満が無くなる時って興味が失せた時だと思ってる
好きなものだからこそ不満も目につくわけだし
609名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:17:38.98 ID:1ZCTUqRL
不満はない=もう売リ払ったから、と脳内変換してたが違うのか?
610名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:18:10.87 ID:ZklV0SBa
結局bf3やる日々だよ
くそつまらんゲームだしやがって
まあ頭丸めたら許してやるけどな
か切腹かだな
611名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:21:10.99 ID:/A7Jik2e
>>594
その条件で今やってるが、南部倒すのに6年かかった
流れで伊達と交戦中だが、仕切り直せば行けそう
伊達倒して、上杉、武田、北条は武田と組んで2つ食べるかな
612名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:27:35.03 ID:YpAZ7zqD
南部と一緒に下りながら本城ごっつぁんのが楽そうな
613名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:33:10.24 ID:4YIdAn8+
PKまだ?
614名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:33:30.37 ID:vNsG8MZ8
S1の僻地の大名はついに安定した攻略法できなかったな
(家宝出ればほぼクリアみたいな感じの)
リロードすればいけるんだけど、だめなときはだめだった俺は
615名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:34:40.88 ID:XIHdtrMu
S1蠣崎は家宝と国人の条件さえあえば
浪岡独鈷雫石高水寺というルート、戸沢は安東への要請で檜山の兵を減らすことで南部に攻めさせた上で火事場
方法で南部滅ぼすまで3年かからない
616名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:34:45.05 ID:1ZCTUqRL
家宝は意外と出る確率低いからな
617名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:38:12.04 ID:oe5eeEA4
グラフィックに関しては過去最高
会戦をもっと大規模化させてここで出たような要望をPKとして修正したら文句なし
618名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:45:42.00 ID:Yf36oEkf
そういや小笠原PがPS4だったらもっと違う構想が出来たと言ってたね
見た目くらいしか変わりそうにないと感じたが
619名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:46:41.66 ID:EKF84tm1
>>614
国人衆の配置が敵味方ランダムだから画一化し辛いだけ。
恵まれれば簡単になるし。。。何よりそこまでやろうとしてる人が少ないんだけどね。
620名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:47:42.52 ID:EKF84tm1
あ、金山なんかもね。
621名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:50:03.64 ID:1ZCTUqRL
要所3は兵糧消費ダウン効果も欲しいな
COMはその辺自動管理だからいいだろうけどこっちは牽制代わりに出すのはいいけど管理面倒くさいんだよ
622名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:52:30.81 ID:E931GgIS
>>465
>>467
評定の期間を変えるよりも
同じ武将に現在の命令が終わった後にする
別の命令をあらかじめ設定できれば解決するんじゃないかね
たとえば20日かかる仕事を三つ与えておけば二か月で終わるような感じで
623名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:55:49.12 ID:Yf36oEkf
31日で終わる仕事の絶望感
624名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:01:12.58 ID:1ZCTUqRL
と言うか武将に仕事を命令するのがいらんわ
これのせいでクリック数が倍になってる訳だがそれに見合っただけ面白さ増してるか?
まぁ一ヶ月分の仕事を先に選び終わった後で自動で武将を割り振ってくれれば済むんだが
一覧にしてくれば問題ある所はこっちで直すし

何にしても今の低レベルなUIならいちいち武将に仕事割り振るのはいらんわ
625名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:01:34.53 ID:EKF84tm1
内政は強制委任との調整が難しくなるからきっと何も変わらない。
626名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:09:36.71 ID:HQRHUykf
むしろ創造クラスのゲームなら内政なんか無くていい
戦争で奪うだけ、兵糧売買だけで賄えた天翔記が神ゲー扱いされてんだから問題無い
中途半端な内政システムなら無い方が快適だろう
627名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:10:31.97 ID:vNsG8MZ8
弱小は労力ないから内政できないんだぜ
選べるだけ幸せじゃん
628名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:26:00.25 ID:E931GgIS
そんなもん最初だけじゃん
629名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:28:46.41 ID:lP7QCD/F
支城勢力プレイできるようになったら労力2とかになりそう
630名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:30:13.71 ID:/A7Jik2e
本城ある蠣崎さんも労力2ですが
631名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:30:44.56 ID:Yf36oEkf
別所や織田信勝は今でも労力2はあるから遊べるんだよね
ただ信勝プレイだと周りが全員いきなり裏切りを警戒してる酷い仕様だけどw
632名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:32:03.78 ID:KrtolzTH
内政なんか政策決めてほったらかしてれば勝手に進むようにしとけよな
633名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:35:00.40 ID:E931GgIS
労力って人口5000で1だと思ってたけど違うのかな?
支城プレイ実装したら5000未満の城は労力0になるのかと思ってた。
634名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:52:42.47 ID:pqkO1Msr
これやってたら革新もクソゲーに感じてきた
635名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:53:41.61 ID:LeOQpeNi
さっきプレイしてたら目を疑う現象が起きたのだが・・・

S1織田でプレイ中、
毛利と交戦中、毛利の一部隊が城から出てきたから出陣して待ち構えてたら、
突如、山道で相手部隊が消滅した・・・

あれ、何?バグ?
城に戻ったのでもなく、壊滅したのでもなく、移動中に急に消えた
636名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:55:12.21 ID:hL95fKeT
それ抜け道じゃないのか
637名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:55:28.08 ID:pqkO1Msr
>>636
ワームホールです
戦国時代はよく発生したようです
638名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:55:44.50 ID:tLX6ulNa
うむ
639名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:55:52.18 ID:E931GgIS
>>635
お前の発見してない抜け道に入っただけ。
640名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:57:52.26 ID:LeOQpeNi
>>636-639
そういうことだったのか
ありがとう
641名無し曰く、:2014/02/10(月) 22:59:51.43 ID:lP7QCD/F
よくワームホールに自衛隊が飲み込まれるもんね
642名無し曰く、:2014/02/10(月) 23:07:30.64 ID:RBU2m2Ys
槍弾正ってどれだけ育てたら覚えるの?
全能力+10くらい?
643名無し曰く、:2014/02/10(月) 23:07:51.51 ID:TKusXCUO
武勇+20
644名無し曰く、:2014/02/10(月) 23:09:12.82 ID:bllUQo10
>>632
賛成!

その代り政策はもう少し増やして、かつ効果を間接的にしてほしいな
その方がいろいろ試行錯誤する楽しみが増えそう

今のようにどこの城でも大体同じ事するんなら支城なんてどうやっても大差ない
自分で操作する城は本城だけでいい
あるいは本拠+指定した直轄城だけとかね
645名無し曰く、:2014/02/10(月) 23:14:46.37 ID:1ZCTUqRL
>>644
その辺選べればいいんだけどな
委任を無理やりゲーム難易度アップの要素に組み込むとか馬鹿のやること
プレイヤーの好きに委任出来るのがベスト、断言できる

俺も中盤からは本城のみ直轄で支城はお任せで遊んでみたい
646名無し曰く、:2014/02/10(月) 23:18:56.48 ID:5NEY6Tgk
日本のゲームは、理不尽に苦労させてプレイ時間を水増しさせるのが目的だから
合理的にスタックさせようなんて欠片もない
一つ一つ苦労させるのが日本人開発者のやりたいこと
647名無し曰く、:2014/02/10(月) 23:22:45.13 ID:LZM4zlez
>>567
そりゃ100%年齢だよw
1572年生まれの秀家、清洲会議1582年+7年で1589年
姫が元服?というかお披露目されるのは16歳
つまり、1589年に16歳という事は最も若くても1573年生まれになる
宇喜多秀家は1歳の時に子作りしましたってか?w
648名無し曰く、:2014/02/10(月) 23:28:23.66 ID:UkUdzxsY
姫は12で登場な
649名無し曰く、:2014/02/10(月) 23:29:24.66 ID:RBU2m2Ys
>>643
ありがと
650名無し曰く、:2014/02/10(月) 23:30:32.89 ID:LZM4zlez
>>648
12歳か。まあどっちにしても1589年には絶対に登場しないわなw
651名無し曰く、:2014/02/10(月) 23:32:27.15 ID:qmoLLroL
一番人口が多い城が本城になるとかなら内政のやりがいとか隣国をちょっと切り取る意味とかでてくるんだけどね
一枚マップのせいでグラフィカルに内政の表現が出来ないとかいうバカみたいな理由で却下されそうだけど
652名無し曰く、:2014/02/10(月) 23:49:25.60 ID:jh8cPl6v
あー年齢か年寄りしかみてなかったわ
653名無し曰く、:2014/02/10(月) 23:58:27.38 ID:wt9j2Os0
小山と小笠原は無能
654名無し曰く、:2014/02/11(火) 00:02:30.69 ID:mqSSH9Se
とにかく信長(尾張国)が強すぎる
桶狭間起こらなくても今川を力で押しかえしてるのはちょっとおかしいわ
655名無し曰く、:2014/02/11(火) 00:11:22.24 ID:3ribequ8
>>653
広報としては有能だっただろ!

群雄眺めてたら珍しく大友が西日本制圧したわ
656名無し曰く、:2014/02/11(火) 00:15:46.83 ID:sf+gwnfu
そんなこといったら毛利で尼子と大内も押し返せるぞw
兵力差がどれだけ絶望的で、簡単に埋められないかという要素はゼロだからなw
657名無し曰く、:2014/02/11(火) 00:26:07.06 ID:B9S/xbQ7
>>656
尼子も新宮党イベントあればいいじゃないかな
実際あの2人居ないと大変だしな
658名無し曰く、:2014/02/11(火) 00:30:59.33 ID:oo5J88Yq
>>656
変な話だけど、毛利は好感の持てる勢力の拡大の仕方をする
北条みたいに暴力的でもないし、三好みたいにだんまりでもない
九州や四国にもちょっかいを出してくるしちょうどいい感じ
659名無し曰く、:2014/02/11(火) 00:50:39.98 ID:8WzW5ggE
北条が暴力的???
660名無し曰く、:2014/02/11(火) 00:53:29.23 ID:cLqrm36D
里見の存在を許さない北条さんは暴力的ですな
661名無し曰く、:2014/02/11(火) 00:55:01.18 ID:cATw/UwJ
南部さんと安東さんって平和やねいつも。
662名無し曰く、:2014/02/11(火) 00:55:09.07 ID:3ribequ8
里見さんは八犬士ごと北条の養分になる運命
663名無し曰く、:2014/02/11(火) 01:33:55.17 ID:u6IuxZkQ
里見も安東も南部も北条か上杉のエサにすぎぬ
664名無し曰く、:2014/02/11(火) 01:40:21.85 ID:Xs3tXteM
ここのところひたすらこれやってる。断続的に戦争が続いている事が多いから勝ってても負けてても熱くなってやめどきが難しいな。
665名無し曰く、:2014/02/11(火) 01:43:10.80 ID:3ribequ8
楽しめるならいいことだ
大国とやりあうと潰しても潰しても湧いてくる敵に
うんざりしてくるときもあると思うけど頑張れ
666名無し曰く、:2014/02/11(火) 01:51:15.86 ID:5wmju/kq
平地戦しかないからつまんね
俺は城の中から鉄砲打ちまくりたいんだよ!
667名無し曰く、:2014/02/11(火) 01:51:35.10 ID:Xs3tXteM
>>665
ありがとう。なかなか楽しんでるよ。

どんどん湧いてくる敵とやりあってる時は、ここは一旦引いてこっちへゆくと見せかけてこっち・・・とか色々やると思うけど、それが何箇所かで起こると疲れるね。北陸と東北で同時進行とか。
668名無し曰く、:2014/02/11(火) 02:00:58.46 ID:zo1A5XNu
>>666
なあ
なんで革新みたいに城の上に陣取って、そこから撃てなくなったんだろうな
669名無し曰く、:2014/02/11(火) 02:05:13.89 ID:RzD6+0xD
そして兵1で戦法発動しまくって数万の軍を撃退するんだな
670名無し曰く、:2014/02/11(火) 02:18:33.54 ID:Lk/v5JC+
やり方次第で10倍くらいの兵数の敵を倒せるくらいのバランスがいい
671名無し曰く、:2014/02/11(火) 02:22:11.67 ID:OVb3QYe9
10倍なんてバランス悪すぎ
672名無し曰く、:2014/02/11(火) 02:37:11.85 ID:zm7zhK6/
???「10倍の兵は倒せぬかもしれぬが、中央突破くらいならできるかのう」
673名無し曰く、:2014/02/11(火) 02:40:04.15 ID:tlYY9kqr
どうやって兵を集めるか。
どうやって外交を駆使してやるか。
そういうのがやりたいんだよね。
会戦とか何の魅力もない。
674名無し曰く、:2014/02/11(火) 02:58:41.31 ID:0fMayhOs
会戦やらなかったらひたすら絵的にも一緒だもんな
会戦つまらんし丸枠の武将顔が萎える
天道の大筒好きだったな
675名無し曰く、:2014/02/11(火) 03:30:20.67 ID:SgFqfmEF
>>674
大筒は天下創世のが好きだったな俺は

ところで大名って城主が毎月貰う経験値は貰えないのかな?
保科正俊を大名にして始めたらソウブジレイ出せるまで来てまだカンストしない
676名無し曰く、:2014/02/11(火) 03:47:11.64 ID:rC0m3IEH
戦国伝島津の退き口が発生しません
677名無し曰く、:2014/02/11(火) 05:53:30.69 ID:FycDBOFD
群雄クリアしたらやる気起きなくなってしばらくしたが
まだ高価買い取りしてくれるし、未だやる気起きないから売るかな?

面白く無いって話でなくまたやるのが面倒
678名無し曰く、:2014/02/11(火) 06:01:52.97 ID:txYp9aXN
知らんがな…好きにしろよそんなもん
679名無し曰く、:2014/02/11(火) 06:10:10.12 ID:cATw/UwJ
城からまったく反撃できんというのが、戦が南北朝時代より退化しとる
楠木正成流の奇襲や大木岩石転がし等の反撃とかね。

なにを基準にいらないと判断して切り捨てていってるのか分からん肥は
兵1で10万を追い返せとは言わんが、無能大将が引き連れた三万を国人協定
を結んで奇襲で三千ぐらいの兵で追い返す程度なら、ありだろ。
680名無し曰く、:2014/02/11(火) 07:02:48.96 ID:YAdP0ygU
>>679
城から反撃できないって城を作る意味が無くなるよなw
創造の城は弥生時代の環濠集落以下
681名無し曰く、:2014/02/11(火) 07:03:30.06 ID:cDUun/NR
PKが楽しみだ
でもその頃まで俺は生きているのか・・・?
682名無し曰く、:2014/02/11(火) 07:08:43.50 ID:yiRCdB6/
包囲は遠くから囲んでるイメージということでなんとか理解できても強攻したときに受けるダメージ低すぎるよなあ
683名無し曰く、:2014/02/11(火) 07:49:15.24 ID:sdyemEJN
創造の城は耐久力ある兵糧補給ポイントだし

さすがに3周目に入ると、当初は手応えあると思ってたゾンビ合戦もうざったくなってきた
道や拠点で詰まってダルマ落としになるクソ仕様はPKでどうにかしてほしいわ
会戦時のように複数部隊を一つにまとめろっっての
684名無し曰く、:2014/02/11(火) 08:16:14.68 ID:kb94zX3j
>>498
越後春日山は都市と城下が合体しているから3万くらい。
でもそれだと今回のシステムでは上杉が凄いことになるから
甲斐の田舎より人口が少なくされている。
685名無し曰く、:2014/02/11(火) 08:31:07.81 ID:ttwALV7t
信長包囲網(笑)

完全に織田家の餌じゃねえか!
686名無し曰く、:2014/02/11(火) 08:34:40.56 ID:tHuOlQ3S
戦国時代って推定人口1千万くらいだっけ
687名無し曰く、:2014/02/11(火) 08:54:45.08 ID:/Y0qstS7
>>682
城に篭るの100人チョイだしあんなモンだろ
強攻一回ごとに城兵の人数分くらいのダメージ出してるぞ
688名無し曰く、:2014/02/11(火) 09:08:35.46 ID:eJqKihUl
>>685
むしろ今回の信長包囲網シナリオって信長というか織田が一番負ける確率高いシナリオだろ
S1とかS2の織田は桶狭間失敗でもない限りまずこけないし
689名無し曰く、:2014/02/11(火) 09:15:24.81 ID:kPpicwLa
単純に武田に負けるパターンしかない
包囲網で潰れてるわけじゃない
むしろ、あれはただの餌w
690名無し曰く、:2014/02/11(火) 09:18:36.82 ID:h2/yWSh1
リアル目指してるんなら

広島は京レベルに都会設定にしないとな
人口もその当時一番多かったんだし
691名無し曰く、:2014/02/11(火) 09:23:26.38 ID:li9iMAmb
餌になる確率が高いけど
たまに徳川の援軍で武田と戦ってる間に浅井、朝倉、鈴木に削られて
伊勢、鳥羽でひっそりとしてる織田家もあるよw
包囲網の連中もその後に武田と上杉の餌食になるんだけどね
692名無し曰く、:2014/02/11(火) 09:25:24.79 ID:XydrG4Iu
リアリティ路線と豪語してたけどリアリティなんて希薄だし期待もしちゃいけない
そしてゲーム性や操作性にも期待してはいけない
創造は雰囲気ゲーですから
693名無し曰く、:2014/02/11(火) 09:40:05.66 ID:IyzCBjR6
〇〇差に応じて上昇の特性って野戦ならずっと発動してんの?
694名無し曰く、:2014/02/11(火) 09:43:03.09 ID:nXL6ywMm
発売前のようなフレンドリーで誠実だったおがPに戻ってほしい
おがPは創造をうってかわってしまった
695名無し曰く、:2014/02/11(火) 09:45:20.85 ID:kb94zX3j
>>690
広島は未開発の平野じゃないの?
696名無し曰く、:2014/02/11(火) 09:48:58.77 ID:TsxyL+Mc
これ会戦と街づくりさらに作りこんでくれたら神ゲーになるわー

しかし武将風雲録以来やは信長とかw
697名無し曰く、:2014/02/11(火) 09:56:39.91 ID:hBNxJEF8
広島が発達したのって福島の正則さんが入ってメス入れまくってからじゃね
毛利さんのころの時代は割と大雑把な統治だったから
698名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:02:29.51 ID:E0K5eeLz
民忠が40以上ないと兵力回復しないようにして
落とした直後の城は一律28まで下げるとかしてほしい
699名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:08:33.04 ID:iEbnIpLV
勝頼クソ無能バカカスだの言われてるけど、「長篠の戦い」シナリオやって
あの状況からの復活など不可能だとわかりますたw

おれ一ヶ月以上これやってるけど、長篠の戦で中級でもきついわ。
なにあれ?
700名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:10:04.13 ID:WD2KI4XD
こないだちょっと話題に登った道三と信長の初対面イベントは、戦国伝の家中統一をクリアしてない状態で1553年5月を迎えると発生した
たぶん家中統一をクリアしちゃうと桶狭間イベントが発生してうつけじゃないという事が他国に知れ渡って道三が信長を侮れなくなるから、
初対面イベントの発生する1553年5月までは家中統一してはいけないんだと思う

無いはずないと思ってたがやっぱり有ったんだねえ
もしかしたら金ヶ崎の退き口イベントとかも有ったりするんだろうか?
701名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:11:12.67 ID:tmVlxtWq
人口増えねえ・・・やっぱ建築って「人口が増えやすくなる」系で
農=特産市 商=米会所or茶室 兵=能楽堂で決まりなのか
702名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:16:58.41 ID:o0WmV6XE
はい
703名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:16:59.39 ID:SySjsub1
細かい不満はあるんだけど、ついついやっちまう。
何だかんだ言ってクリア後、違う武将でやり直したのは創造が初めてだな。
過去作は外交が空気だったけど、創造では機能してるとこがいいのかなぁ。
確かにみんなが書き込んでる不満点は、俺もそう思うんだけどね。
704名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:17:06.92 ID:E0K5eeLz
>>700
確証はないけど、戦国伝上洛終わった後、
戦国伝包囲網発生するまでにまったく間がないから
浅井と同盟のままで朝倉攻められないしないんじゃね?
上洛達成前ならできるけどその時に金ヶ崎起きたら時期おかしいしね。
705名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:18:11.11 ID:eJqKihUl
>>699
1572時点で浅井朝倉がまだ大勢力として健在だと思ってた信玄にも言えるけど、
本願寺以外の西側が織田に瀕死にされてる状況に対する認識が甘かった感はある
織田に対する土下座攻勢をもっと早くからやってりゃ分からなかったかも
706名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:18:49.37 ID:WD2KI4XD
>>701
城に直結してる街道レベルを3にするのも忘れてはいけない
かなり人口増加に影響するという情報ありですよ
建築は長い目で見たらより適した土地にする系と隣接地まで適地にする系の組み合わせが一番いい気がする
人口増加系は初期にはいいかも知れないけど途中で頭打ちになって中途半端な感じになるかな
まあ、そうなったら建て直すという手もあるが手間も時間もかかるから面倒臭い
707名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:24:25.67 ID:WD2KI4XD
>>704
言われてみればその通りだなあ
有名なエピソードだから期待してしまったが無理っぽいね
708名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:50:08.16 ID:UykASwmt
>>701
茶室は人口増えないだろ
709名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:54:01.23 ID:kb94zX3j
時々最初から適正がCやDの区画があるけどあれってランダム?
毎回固定されているなら拠点ごとのベストな配置を考察するのも一興だね。
710名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:58:22.58 ID:h2/yWSh1
>>701
んにゃ
俺の場合はそれよりも大名の方針が創造なら創造が上がる奴を保守なら保守になる奴を立てるな
信長の場合は金銭、兵糧が一番上がるの立てる どうせ信長の能力で全政策使えるようになるから

人口系は城の周りの道を全部三以上にして、諸勢力取り込んであとは放置だな
政策で人口上げる奴は付けるけどわざわざ建築で人口増やすのはしない
711名無し曰く、:2014/02/11(火) 10:58:27.73 ID:UykASwmt
あれは固定だよ
那古屋と清洲みたいにシナリオで本城が違う例外はあるが
適性は全部一緒なのでゲームやり続けると理想の配置図ができてくる
712名無し曰く、:2014/02/11(火) 11:11:05.49 ID:kb94zX3j
>>711
ありがとう。
俺はこういうのを考えるのがとても苦手なので
頭いい人が効率的な配置(生産国や前線など)を考案してwikiに掲載してもらえると
参考になるなあ。
713名無し曰く、:2014/02/11(火) 11:14:51.73 ID:566GWB6q
>>699
俺も長篠やって実感した
国力差大きいし織田から攻め込まれると撃退しても間なく何度も何度も攻め込まれる
防いでる間にもいろんな城から出陣してきて攻め込まれまくる
そうしているうちに兵糧、軍馬が消耗していき毎月兵糧を買いながら戦うことになり国力が疲弊する
何年も防いでいて謙信が死ぬと「御舘の乱」が発生して上杉と同盟すると北条と断絶する
北条と同盟しても多分上杉と断絶なんだろうな

勝頼は家督を継いだ状況が相当厳しい
武力で乗り切るより智謀、戦略が得意な大名でないと乗り切るのは難しかっただろうな
714名無し曰く、:2014/02/11(火) 11:20:42.15 ID:iEbnIpLV
>>713
「本能寺の変までどうにか武田氏生き残り、信長死亡以降復活する」っつうのやりたいけど、
全然うまくいかねえんでやんのw1582までどうにか生き残るも、本能寺おきなかったしw

織田と停戦協定結ぶと、織田が武田の4倍近くまで強大化して、完全にお手上げだし。

初級でやり直すかな〜
715名無し曰く、:2014/02/11(火) 11:21:43.16 ID:BQUnXXCV
>>705
土下座も何も信長側のが土下座しまくってたやん
一回は縁組を済ませてるわけだし二回目の婚礼も予定されてた
信玄が晩年に愚かにも手切れしなきゃ良かっただけ
716名無し曰く、:2014/02/11(火) 11:28:07.24 ID:mwqyHNa9
>>713
史実だと1575シナリオは岩村城苗木城とか犬居城はたしか武田のはずなんだけど肥が間違えてるんで
717名無し曰く、:2014/02/11(火) 11:29:38.67 ID:W009NC0g
そもそも所領配分は毎度ながら適当なんで
外交関係なんか目もあてらんないよ
718名無し曰く、:2014/02/11(火) 11:34:25.22 ID:hBNxJEF8
>>713
>>713
知略、戦略もそうだけど国内統治もだな

武田、穴山、小山田は武田がやや力が強くて代表みたいになってるけど
三者の力は元々拮抗してて、かつ勝頼は甲斐国人に諏訪家の外様だと思われてたこと
信玄後の当主の座は穴山にも十分目があったこと
その穴山はいよいよとなれば織徳に鞍替えしてもいいという考えだったと思われること
以上の背景から、挑発的な徳川に対して当主があんまり弱気だと、国が空中分解することもありえたこと

みたいな背景から、徳川に対して積極策を取ってしまい、いよいよ追い詰められるまで織田との和平って考えが出てこなかったのもある
719名無し曰く、:2014/02/11(火) 11:36:55.25 ID:UykASwmt
>>712
兵舎を伸ばさない場合は簡単で
兵舎を1個だけ端っこにおいて
後は適性を農業か商業の良い方どりで並べて
果樹園と替銭屋にするだけ

兵舎をなるべく確保しつつ
農業をそれと同等以上に取るってのがちょっと難しい
さらに狩場と八幡宮も建てるとなるとかなり難しい
720名無し曰く、:2014/02/11(火) 11:44:53.24 ID:xC8qvHdf
北条が武田と上杉に追われて東北の大名になってるんだが
九州も島津が大友に壊滅させられて虫の息だし、なかなか珍しいパターンかな
足利S1で近畿抑えたから織田が武田削って武田がだんだん関東方面に追われていった影響か
721名無し曰く、:2014/02/11(火) 11:59:01.40 ID:kb94zX3j
>>719
国によって金・米・兵(兵は輸送できないので意味薄いけど)の生産に向き不向きがあって
そういう特徴を最大限に活かすベスト配置が何通りもあるんじゃないかとおもったけど
兵舎を捨てると意外と極一化しそうだね。
722名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:03:49.07 ID:kGcOn8+/
CPUは二条城を商業特化にさせてたりするね
ある程度判断してるのか
723名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:03:52.21 ID:pWf1HFwr
長宗我部で織田と停戦状態で織田家の城のあいだに支城立ててたら関係が断絶になってしまった
内部から侵略しようとしたのに
724名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:08:04.97 ID:UykASwmt
>>722
あれは二条城が最初から人口50000で全拡張済だから
隣接とか何も考えてないし最悪な都市だな
725名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:08:09.40 ID:ydm8Pi53
>>715
>>718
信玄が次世代のこと考慮せず好き勝手やってきたツケを勝頼が払わされてんのね
726名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:10:47.70 ID:Pc5PJTDu
寿命が迫ってきてるのに織田にケンカ売ってそのままポックリだからな
727名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:12:25.40 ID:566GWB6q
>>718
穴山も小山田も婚姻で懐柔しただけだったからな。木曽もだけど。
勝頼は諏訪家継いでいたし甲斐の人間からしたら外様だし
よく言われてるけど、勝頼としたら自分の武将としての実力のほどを見せて認めさせたい気持ちはあっだろうし
状況から何もしないと国力差が開く一方になりそうだから出ていくしかないと言うのもあるけど

国内もまとめきれない状況で織田、徳川を相手にしないといけないのは厳しいよな
728名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:12:58.12 ID:oqZpmR7V
金関係は一切建てない
729名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:21:14.41 ID:4bGdFtL4
>>692
そもそも本気でリアリティ追求してゲーム性や顔グラとかにこだわらないやつはとっくの昔に信長から他に行ってるだろ
信長は戦国シミュだからライト層を切り捨ててグラやゲーム性よりコア層向けにリアリティ追求しろ
とかカッコつけてたやつが、別スレでアイマスの顔グラ欲しいとか言っててワロタw
730名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:21:55.86 ID:xC8qvHdf
内政の整備とか結構面倒になってくるなぁ
内政って任せても人員配置は勝手に変えたりしない?
直轄じゃなくて配下軍団は勝手に何してくれてもいいけど、直轄で内政委任はリスク高いかな?
731名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:28:49.58 ID:WD2KI4XD
領土拡大が進むと支城からの収入だけで十分賄えるから本城は兵舎だらけにするという荒業もあるでよ
732名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:31:44.33 ID:ttwALV7t
農地×5兵舎×5とか?
733名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:35:06.58 ID:ydm8Pi53
意外と人口増加系建てない人いるんだね
俺は序盤1〜2件目はとりあえず金と人口増加建てるけど
734名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:35:35.58 ID:CFhRjAk5
最初に徳川姉こうじ本願寺と滅ぼして人材吸収すれば
そんなに難しくないよ>長篠武田
織田と停戦しないとか縛りいれてるなら難しくなるだろうけど

vs織田、近畿侵攻では
援軍ルートを遮断するように(COMが援軍送ってこなくなるように)
城落としていけばいける
735名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:36:19.56 ID:lG8tM9jF
評定委任のほうが開発速度が早い
たまに止めて建設と拡張やるだけ
736名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:36:45.53 ID:oqZpmR7V
>>731
金なんて米売ればいいしな
737名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:41:45.08 ID:PL66Gd9N
拡張しても全く上がらないときあるんだけど。。
いつまでたっても開発できないし
738名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:43:00.66 ID:WD2KI4XD
>>732
それぞれ最低1つは建てないと駄目という縛りがあるからその構成は無理
それを踏まえた上で極端に農地1商業1兵舎8とかやった事がある
途中からの建て替えだったから死ぬほど面倒臭かった
最初から計画的に構成を考えておいてバランスよく隣接地強化系と最適化系を建てていくのがベストかなとは思う
農地3商業3兵舎4が無難な気がするけど中盤からはそれでも資源がダブつくから
農地2商業2兵舎6ぐらいがバランス的にいいような気がしている
739名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:46:06.59 ID:iEbnIpLV
長篠武田である一定以上の領土を拡大したら、勝頼特殊能力とか付いてくれば
俺的には良かったんだけどな。戦国伝は史実に基づいてないとダメだからダメかw
740名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:46:16.81 ID:u6IuxZkQ
むしろ金のほうが余るわ
米がなくて5月〜8月は後詰もままならず
月収全額で米買うんだけど1月で尽きるの繰り返し
741名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:47:05.17 ID:z5sZ+sta
>>737
兵舎に関してなら農業値以上の兵舎は開発できないよ
兵農分離を取得した場合は開発できるけどね
なので通常は農業≧兵舎を維持しながら拡張する事になる
742名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:48:10.18 ID:WD2KI4XD
>>737
それは人口が少ないからだな
人口が増えるまで気長に待つか人口増加を見込める政策やら建築やらを工夫する
基本的には農業に力を入れて石高を上げるというのが定石よ
あと街道整備ね
743名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:52:17.65 ID:ylHdwDfY
岸和田の住人が自分たちで勝手に入会地作ったんだが、そんな事あるんだな。
744名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:53:39.94 ID:z5sZ+sta
>>743
それらは開発が一定値に進んだ時点で勝手に作る
効果は「開発が進みやすくなる」だったはず
745名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:53:46.77 ID:J9uYvYr0
会戦会戦言うても単に魔法合戦の処理の仕方変わっただけだろ
それなら前作までの魔法合戦の方がよほどマシだったわ
会戦なんて仕様になって、やっても1箇所しか処理できんし
キャンセルやらなんやの問題出てきてなんにもプラスに働いてねえし
それに何より会戦そのものがつまらんw
746名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:54:45.62 ID:8Szih4HV
内政は基本的に農業地重視でやるな
兵力は凸の動かし方でカバーできるけど、兵糧はそうもいかないし、
本城の兵力増やしても兵糧不足で動かせない兵が出てくるともったいない

ただ、創造の政策が実施可能だったり豊かな土地を早期に抑えられる場合は
物資が中盤から余ってくるから兵舎も伸ばす
兵舎軽視にすると、農業適性の国はいいんだけど、商業適性の国がやりにくいんだよな
農業地をなるったけ固める必要があるのが厄介
747名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:55:09.97 ID:5wmju/kq
>>699
勝頼は全然無能じゃない
無能なのはむしろ武田家を自転車操業状態にした信玄の方
後の事を全く考えてなかった
748名無し曰く、:2014/02/11(火) 12:58:37.39 ID:WD2KI4XD
>>740
兵士1に対して兵糧1で120日保つ計算だから備蓄兵糧と同じ兵数を動員したら僅か四ヶ月で兵糧が尽きる事になる
あまり沢山の兵力を一度に動員しないほうがいい
749名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:00:19.85 ID:mwqyHNa9
>>747
スレ違いうざいよ
750名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:01:24.36 ID:u6IuxZkQ
流石に魔法合戦のほうがクソだわ
751名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:04:38.17 ID:5wmju/kq
>>749
自治厨うざいよ
管理人が全然仕事してない今の2ちゃんで今時スレ違いって老害なのか?
752名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:16:30.35 ID:sTcnNqyU
なのか?wwwwwwww
753名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:19:18.02 ID:SfXFHpR+
会戦やらない状況って魔法合戦だろ、会戦はもっと魔法合戦だけど
革新天道の戦法発動オートみたいなもんじゃねえか
剣豪やら軍神やらあれが魔法じゃないならなんなんだ?
754名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:20:58.56 ID:d8SKNmc2
ぶっちゃけ史実に特化しただけの話しはスレ違いどころか板違いなのだ
ゲーム的に話しに直結する事はしばしばあるのは仕方ないが、全く関係なく主張を論じるだけならスレチイタチ
755名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:22:12.04 ID:u6IuxZkQ
勝頼は相手が悪すぎただけだろ!
あとは信玄じゃなくて意味不明の行動原理で喧嘩売ってきた謙信のせい
756名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:24:28.79 ID:xC8qvHdf
>>735
評定委任って武将の配属とか任命とか勝手にされる?
757名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:27:08.15 ID:z5sZ+sta
>>756
直轄地なら何もしないよ
ただ200円の開発をするだけ
758名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:31:55.56 ID:J9uYvYr0
部隊がビリビリ痺れて動けなくなったりする
これのどこが魔法合戦じゃないだよ
しかも合戦が全然つまらん
ただの数のぶつかり合いで他の要素皆無に等しいし
759名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:33:22.54 ID:SfXFHpR+
>>757
内政が終わってる状況だと直轄でもたまに移動するぞ
配属のとこになぜかチェック入ったから見てみたら武将配置させてた後方の城だった
760名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:46:30.45 ID:xC8qvHdf
>>757>>759
うーん・・・たまに移動するのか
各武将の配属も考えてやってるから移動しちまう可能性があるならメンドクサイ内政も手作業か・・・
整備も開発も拠点多くなるとやってられないんだよなぁ。軍事パートの10倍ぐらい時間使う・・・
761名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:48:45.32 ID:z5sZ+sta
最適な開発の事いろいろ書きたいが
お前らがウンザリしそうで書きづらい
762名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:52:49.32 ID:D1ybp/h3
自治厨の次はかまってちゃんかよ
763名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:53:01.25 ID:sTcnNqyU
>>761
どうぞどうぞ
764名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:53:06.49 ID:WD2KI4XD
>>761
そうやって気を引いて釣ろうとするなんてズルいわw
うんざりするかどうかは見てから決めるから取り敢えず書いてみなされ
765名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:57:31.03 ID:kgHo1Hny
最適っていうのがただの理論値なのか攻略上での最適解なのか
766名無し曰く、:2014/02/11(火) 13:59:19.28 ID:kb94zX3j
>>765
言われてみると序盤のベストと終盤のベストは目指すものが違うね。
767名無し曰く、:2014/02/11(火) 14:26:19.41 ID:47H0m5SD
2勢力に援軍要請したらお互いに戦いだしてワロタ
768名無し曰く、:2014/02/11(火) 14:34:09.29 ID:XZTcHzoA
織田家戦国伝イベント網羅プレイチャレンジ中だが、
大友が島津に勝つことある?
大友義鎮改名が見られず今のとこ3回失敗中。
769名無し曰く、:2014/02/11(火) 14:48:33.85 ID:yI04EoDp
>>768 そういえば大友が勝つのは見たことないな
最初均衡するか、大友押し気味の時もあるんだが、
どうしても大友は二正面作戦になってる感じ
770名無し曰く、:2014/02/11(火) 14:51:43.47 ID:Yo7iLgQA
島津が四国や中国に上陸してるのがどうしても納得できない。
771名無し曰く、:2014/02/11(火) 14:53:25.94 ID:z5sZ+sta
四国で長宗我部が育ってるときはなかなか上陸できなくね
中国に乗り込んでから四国攻略が進むケースが多い
772名無し曰く、:2014/02/11(火) 14:57:14.86 ID:k2z6XVCK
うーん、顔グラは三国志トゥエルブみたく
狙い過ぎのような
勝家は久々に当たりかな
戦国群雄伝以来やっとマトモな感じに
なった感じ
クロカンは大河の影響かな
773名無し曰く、:2014/02/11(火) 14:58:44.94 ID:XZTcHzoA
>769 やっぱ厳しいのかな。

大寧寺の変、家中統一、三国同盟、平手政秀、正徳寺の会見、雪斎死亡、
利家の窮地、厳島の決戦、斎藤道三死亡、桶狭間の戦い、墨俣一夜城、
武田信玄、稲葉山乗っ取り、上杉政虎、久政隠居、駿河侵攻、十河一存、
美濃攻略、三顧の礼、舟遊び、上洛、長政の死、松永久秀という男、
信長包囲網まで完遂したんだがなぁ。大友は1559年に滅びたね。
774名無し曰く、:2014/02/11(火) 15:06:08.06 ID:JFCnavUV
なんかしらんけどトゥエルブで吹いたw
775名無し曰く、:2014/02/11(火) 15:14:54.29 ID:yI04EoDp
>>773
ただ改名イベント自体は結構出てくるよ
いつも大友氏の滅亡寸前w
776名無し曰く、:2014/02/11(火) 15:25:12.53 ID:xC8qvHdf
征夷大将軍やべぇwwwwwww
777名無し曰く、:2014/02/11(火) 15:44:50.96 ID:XZTcHzoA
>775
もう少し繰り返せばもしかしたらってとこかね。
他力本願なのでもどかしい。
778名無し曰く、:2014/02/11(火) 16:28:39.10 ID:eeBEmwmE
敵勢力最後の城を落とした後の帰城中は人さらいになった気分になるw
779名無し曰く、:2014/02/11(火) 16:44:39.62 ID:3wSjgOxM
信長を処断したらクラッシュした(´・ω・`)
780名無し曰く、:2014/02/11(火) 16:46:48.15 ID:35hEoNDQ
素直にPKまで待つ方がいい気がしたんで売ってきた
PS3版にしといてよかった
のぶにゃが?シリアルで昼飯奢ってもらったこと考えたらほぼタダw
781名無し曰く、:2014/02/11(火) 16:56:29.33 ID:ggSeMXdB
>>780
PCだとそうはいかんのよ…裏山
782名無し曰く、:2014/02/11(火) 17:06:39.70 ID:nuTqo6PO
PS3版買取ゲオで4300円まで下がっとるぞ!
ちなみに、天道は4000円
783名無し曰く、:2014/02/11(火) 17:25:11.64 ID:zm7zhK6/
義光の顔グラ変わりすぎだよな…最初だれやねんこんなかっこいい奴東北におったか?って思ったし
あと武田弱すぎ。四天王超強化されてんのになんですぐ滅亡するねん(包囲網以外)
784名無し曰く、:2014/02/11(火) 17:37:17.27 ID:8Szih4HV
>>783
甲冑姿だから別人感が強いけど、顔の造形に関しては1コ前とそんな変わんない気がするけどな

武田は織田、上杉、場合によっては北条と、イベありだと敵が多過ぎる
イベなしだと三国同盟のおかげで上杉を楽々屠り、
拡大した後は政策による二重の部隊強化でかなりの強さになる
785名無し曰く、:2014/02/11(火) 17:39:01.70 ID:Pc5PJTDu
武田は山だらけで立地最悪&周囲が強敵だらけという状況がつらいね
786名無し曰く、:2014/02/11(火) 17:45:41.19 ID:ggSeMXdB
今回変更や追加されたグラは同じに見える
違和感凄いのはナベシマン
787名無し曰く、:2014/02/11(火) 17:50:25.36 ID:xC8qvHdf
顔グラが一番合ってるのは爆弾正久秀
788名無し曰く、:2014/02/11(火) 17:51:30.72 ID:XydrG4Iu
>>785
しかし頼もしい三国同盟
789名無し曰く、:2014/02/11(火) 17:53:35.28 ID:iEbnIpLV
オレの脳内PK
勝頼で三河越え尾張侵入で
勝頼固有能力「信玄の威厳」とか

戦国伝も史実以外にやれないもんかな?
790名無し曰く、:2014/02/11(火) 17:54:11.05 ID:ydm8Pi53
せっかく河野で四国統一したのに一門いないと滅亡扱いなのかよ!誰か継げよ!
791名無し曰く、:2014/02/11(火) 17:55:17.16 ID:SySjsub1
武田は俺もそう思った。領土は広いけど織田みたいに土地は豊かじゃないし、
周りは強豪だらけだし、けっこう大変だったんだなと。
過去作では武将の強さで押し切って、すぐに領土拡大できたから感じたことなかったけど。
792名無し曰く、:2014/02/11(火) 17:55:44.59 ID:eJqKihUl
固有政策は最強クラスだし武将の能力強いしイベント同盟あるし
おまけに信玄は風林火山覚えたら謙信の次くらいに強いしで
プレイヤーの使う武田は相変わらず鬼だよ
793名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:01:13.67 ID:rRbcRDQl
国力地勢のハンデを武将能力で克服する今作の武田プレイはなかなか楽しい
前作まではチートすぎてやる気にならなかったが
794名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:04:06.70 ID:ggSeMXdB
>>790
S4?
長宗と婚姻&破棄じゃないと厳しいよ
795名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:04:51.11 ID:SySjsub1
前作までの方が強過ぎたよね。武将能力重視&外交がほとんど機能してない分、
各個撃破で近隣をすぐに蹂躙できたし。
796名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:05:31.77 ID:yNNEvO6n
誰か3月29日のチケット届いた人いる?
2月中旬に届くって書いてあったけどもうそろそろだよね?
797名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:06:53.16 ID:iEbnIpLV
オレの脳内PK
史実上の勢力圏以上に拡大したら何かパワーアップするとか。
勝頼だったら「お屋形様を越えた!」とかイベント発生、でもって山県・馬場・高坂・内藤が
更にパワーアップとか。

にしても長篠の戦い、もう直ぐ二ヶ月になるけど全然ダメだわ。中級でもクリアできねえ
798名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:21:01.47 ID:f3lF5/RO
>>716
創造の仕様でそれやると岐阜・浜松がすぐ取れちゃって楽になり過ぎるから敢えてやらなかったんじゃない?
あのシナリオで烏峰城あったっけ
799名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:23:08.46 ID:O9BqWUKi
長篠の戦いは織田と停戦して徳川蹂躙すれば楽なんだけどな
織田と徳川相手はきつい
信玄ならゴリ押し突破も可能だけど
800名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:23:16.69 ID:AspE8e3r
皆勝頼大好きだな
801名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:24:48.73 ID:f3lF5/RO
>>800
日本人は義経然り信長然り判官贔屓だから……
802名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:28:23.95 ID:O9BqWUKi
>>801
義経はともかく信長は謀反で散ったわけだしなんか違う気が・・・
803名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:29:57.53 ID:f3lF5/RO
>>802
辞書引っ張ったら不遇な身の上に同情するってあったから
志半ばで散った信長も該当するんじゃね?って思ったんだが
804名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:32:18.74 ID:BCHO+Imk
城主任命とか本来楽しい要素なはずなのにここまで苦痛な作業にしたて上げたアホは首にして欲しいわ
805名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:32:20.91 ID:O9BqWUKi
>>803
信長の場合はなんというか自業自得な部分もあるから不遇といってよいものかどうか
理不尽な目にあって死んだとかならまだしも
806名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:32:21.75 ID:1Pr3Ecqy
初めて初級やってみたけど委任すげぇな
主要街道がみんな5になっとるwwwwww
後強いとこと婚姻して援軍やれば城が増えすぎてヤバイ
さすが初級ですわ
807名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:34:45.57 ID:f3lF5/RO
>>805
そういう事か
将門あたりにすべきだったかな
808名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:37:34.13 ID:IU3i9yYx
S3長宗我部でやってたけど
戦国伝無視してさっさと畿内行かないとめんどくさいことにしかならんな…
809名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:38:17.23 ID:kyL13T9h
>>803
負けた方がってだけなら相当数の大小名が該当するだろ
そもそも勝頼贔屓なんてそれほど多くもない気がするが
強いて言うならここ最近の歴史人気が高まるにつれ
これまでの通説に対する疑念や反発が発生して
低評価の人物を不遇だったとして再評価する流れが起きてるんじゃないかと

今川義元なんかも典型例だし
実際コーエーは顔まで変わってきた
810名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:42:22.76 ID:kyL13T9h
ただ今川義元が名将になって
北条氏康はもっと名将になって
相変わらず武田信玄は超名将だしで
人物関係のメリハリが利かなくなりつつあるな

創造のイベントなんか気持ち悪いじゃん
みんなでヨイショしあっててさ
再評価が進むほど世界観の平坦化が進むという課題に直面してるように見える
811名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:43:30.82 ID:d8SKNmc2
ここ最近はセンゴクだとかでにわか知識付けて、通説では駄目な武将のいいとこ知ってる俺カッケーみたいな奴が増えてきたように思う
まさに今川義元とかその典型だな
812名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:46:06.36 ID:f3lF5/RO
にわかは面倒くさいがそれを否定して博識ぶる奴はもっとうざい
まあ堂々巡りだな
ソクラテスに言わせれば無知よりはマシなんだろうが
813名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:47:38.54 ID:sPYoF+R3
S3だと武田は上杉北条と停戦してる分そこそこ伸びるよ
814名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:48:31.49 ID:TnSQD/s+
にわかは鼻息荒くして「実はこうなんだよ」って講釈してなきゃ嫌いじゃない
俺も無知よりはマシだなって思うし
815名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:50:05.54 ID:f3lF5/RO
>>814
>鼻息荒くして「実はこうなんだよ」って講釈

そこのさじ加減で人が現れるよな
816名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:50:11.49 ID:O9BqWUKi
>>810
イベントそんな気持ち悪かったか?
全体的に言葉遣いがアレなのと桶狭間で義元が俺を越えていけ
みたいなこと言ったのとなぜか勘助が謙信に刺殺されたのとその他諸々
あったけどそこまで気にするようなことでもなかったと思うが
817名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:51:45.59 ID:f3lF5/RO
>>816
他色々目つぶっても桶狭間は無いわ
史実ねつ造とかのレベルじゃないし、義元のキャラじゃない気が……
あった事も無いくせに何言ってんだと言われればそれまでだけど
818名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:54:52.65 ID:a/cIrBt+
義元さんは名君。雪斎はすごい坊主。本願寺はハゲオンリー
819名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:56:17.31 ID:O9BqWUKi
>>817
桶狭間に関しては天道の
信長「潔く死ね」
義元「たわけそんなんだから貴様はうつけなのだ、死んでたまるか」
みたいなやり取りの方がはるかにかっこよかった記憶
820名無し曰く、:2014/02/11(火) 18:56:42.80 ID:1Pr3Ecqy
戦国伝で気持ち悪いと思った台詞は
島津の「俺たちが勝つな」っていう流れ

うわぁ・・・^^;
821名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:02:47.23 ID:hBNxJEF8
イベントのテキストは全体的に革新天道からランクダウンしてるなあ
なんていうかスポーツ戦国になってる
822名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:04:19.55 ID:Pc5PJTDu
島津と伊達の戦国伝はスイーツ大河がマシに見えてくるレベル
823名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:05:53.65 ID:k2z6XVCK
じゃあイベントテキストを北見さん関係に
やってもらう?
824名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:07:24.49 ID:hBNxJEF8
テキストのレベルとは関係ないが
小牧長久手で「森、池田ら歴戦の名将を〜」って部分
森も池田も歴戦の名将なんてステ査定されてないから違和感あるなw
825名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:08:19.93 ID:Yo7iLgQA
信玄は鬼畜だけど桶狭間直後に三国同盟破棄して駿河に攻め込めなかったのか。
826名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:08:24.06 ID:f3lF5/RO
>>824
バランス>>>>史実
827名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:09:09.69 ID:f3lF5/RO
>>825
謙信が川中島で暴れてたから
828名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:11:31.91 ID:8Szih4HV
不思議なのはさ、こんなんやったらどう考えても批判されるやろ
っていうようなテキストを的確にチョイスしてくることだよね
なんでそんな地雷踏み抜くような真似するんだろう

別に武者震いするようなテキストじゃなくてもいいから
地雷はちゃんと避けてよねって思うんだが
829名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:11:53.40 ID:Yo7iLgQA
このゲームでは最悪信濃放棄してもいいしな。
830名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:14:32.43 ID:IcUvb4sV
桶狭間に関してはテキストもアレだが発生状況が一番アレだと思うわ
何勝手に単独で死にに来てんの?w
発売前はもっと色々と戦いながら一定条件で何か起きたりするのかとも思ったが
会戦中に義元軍の本体を見つけたイベント発生とかさ
831名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:15:02.27 ID:O9BqWUKi
武者震いがするのう!
832名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:15:20.74 ID:ZErVXH+q
プロゲーマーって気持ち悪い
吐き気がする
833名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:15:38.05 ID:3EI8ByJB
再評価も何もこのシリーズの今川義元は初登場から強いだろ
834名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:16:58.27 ID:AOk+Hyng
>>830
こんなやっつけ仕事なら列伝扱いすんなよと思うわ
桶狭間関係ねえ
835名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:17:47.42 ID:dZC7g07t
オタクって気持ち悪い。
このスレに来ないでほしい。
836名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:18:32.83 ID:k2z6XVCK
>>828
地雷がどういう類か分からんけど
コーエーテクモは歴史研究家じゃないから
しがらみは無いのかも知れない
837名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:19:22.21 ID:6YOzESkK
なに知識とか歴史の細かい情報とか
ひけらかすやつが気にくわないかい?
俺はそんなことはないけど
所詮そんなもの見てきた訳じゃねんだから
推測の情報なんだよ
んなもん知ってたからって何の自慢にもならん
まあたいしたことはねえって
それにひけらかしてる時点で人間としてたいしたことねえだろ
838名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:20:51.48 ID:DyJny/Ga
 小笠原へ

改造されてより便利に楽しめるようになるのを静観する事しか出来ない青二才のお前に責任がある
オリジナルが一番。と改造系に手を出さずに現行仕様でプレイしているユーザーがゲームに飽きるまでこのまま放ったらかしにするつもりか?
はよ、正規仕様として修正アプデ期日を発表して健全化に取り組め
金にならないからやりたくないじゃない、これをやらないとお前のやってる事は単なる歴史ゲーのデータベースを作成してる事になる

後々必ず、「市販データベース如きに金使うのは勿体無いから割れ物で充分。で、出来が良い修正プログラムをチーターから有料販売してもらう」こういう流れになる
取り敢えず俺は現行仕様で遊び終わった時点で修正アプデが発表されてなかったら不良品を売りつけられたとして返金や補償を訴え出ようと思う
現行のバグや致命的な仕様的不具合では本来得られる満足を得れなかった事を欠陥商品と位置づける事を理由としよう
839名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:22:14.34 ID:f3lF5/RO
>>837
教養は滲み出てくるもの
それが分かってない人がひけらかすと思うんだよなあ
所詮は博識な奴をなぞるだけのスノップ(俗物)だよ
840名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:27:51.90 ID:O9BqWUKi
ゲームの不満点を列挙していくのはわかる
だが小笠原に変なあだ名つけて長々と語りかけている奴は気持ち悪い
つーかこいつ毎日いるな
841名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:29:27.03 ID:6YOzESkK
まあそうだよなうん
そいつが文献あさって調べた訳じゃねえし
見てきたわけでもねえし
誰かが調べたやつのまたぎきみたいなもんだからなあ
しかも歴史なんて推測だからな
間違ってる可能性だってあんだから
しかしいいこというねえ
にじみでてくるものかへー
842名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:31:28.25 ID:8Szih4HV
>>836
いや、俺は歴史全然詳しくないんだけどさ、戦国ゲームを志向する層は
戦国なりの非日常を求めてると思うんだよな
それなのに少年ジャンプ読んでるような展開を持ってこられたらうんざりするでしょ
そこはせめてヤング系列にしろよ、と
大河ドラマも歴史ドラマなのに現代的価値観を工夫なく押し込んじゃって批判されてるっしょ そういう話
843名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:33:13.99 ID:INBMr/0x
不満があるならそれ専用のスレあるんだからそっち行けばいいのにぐちぐちと気持ち悪い
844名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:33:56.33 ID:dZC7g07t
キモイ改行
縦読みかとオモタわ
845名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:34:37.01 ID:k2z6XVCK
>>842
何となく言いたい事は分かった
846名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:37:56.31 ID:xC8qvHdf
このゲームで本当に難しいのって上級の超弱小大名だけだなぁ
今作からやり始めた俺ですら足利でやってみたら上級でも余裕過ぎて
847名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:38:19.28 ID:6YOzESkK
このゲームはくそだけど
2chの書き込みは爆笑する物があるよな
さっき援軍頼もうと思った2大名が戦しだしたっつうの
うけたわ
あとヤングジャンプとジャンプて
例えがうけたわ
ああおもしれえ
848名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:38:30.96 ID:IcUvb4sV
かっこいい展開にしたいなら有料配信で無名大名家とかでやって欲しいな
これなら多少臭かろうが元が無名だと思えばさほど気にならんはず
むしろ知らなかった逸話を知れた分の興味の方に向くはず
849名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:43:01.61 ID:f3lF5/RO
>>846
登録武将有りかなしかで話が変わる
源頼光以下四天王連れて言ってるのなら無しでやり直すことを勧める。

>>848
逸話ねえ
兼定公とお雪さんの恋愛話とか?
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2295.html
850名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:48:53.89 ID:D1ybp/h3
392 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2014/02/09(日) 20:55:20.97 ID:IGwAuCzp
>>370
この対応の遅さは企業としてだらしないといわざるを得ない
青二才は謝罪して何時出すと名言すべき
対応が早ければ我等への信頼回復及び今後の売り上げになるというのに
有料戦国伝の売り上げが悪いとするとまだそこまでプレイしてない人が多いのと逸早く修正アプデの期日も発表しない会社は信頼できないからが理由
まさに要望を聞いてもらえなかった&裏切りを警戒している
851名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:50:18.79 ID:xC8qvHdf
>>849
適当に長宗我部でテストプレイして慣れてから将軍家で始めたから登録武将とか全然使ってないよ
将軍の固有能力がチートすぎるのもあるけど
852名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:56:12.50 ID:f3lF5/RO
>>851
そか。
確かに将軍チートだな。二条御所最初から抑えてるのも強みな気がする。
んじゃ今度は信長包囲網足利でレッツ(ry
853名無し曰く、:2014/02/11(火) 19:59:30.74 ID:yI04EoDp
>>838>>850
青二才、とか幼稚な個人への誹謗さえなければ共感する部分もあるw

まあ訴えようとは思わんが
いつ頃かアプデをするとか、内容検討のための企画をする、とか
何らかスケジュールを示してほしい
854名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:00:21.34 ID:uC63MfqW
上級S1の三木、蠣崎辺りが難しいな
S1は織田の伸び方がイベント加速のせいでめっちゃ速いので、自勢力がどうにか目処がつく頃には
近畿が織田で染まっていて、いわゆる詰んだ状態になりやすい
お市様を婚姻で強奪してしまえば伸びは鈍化するんだけど、それは反則というか禁じ手だしねw
855名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:02:13.55 ID:txYp9aXN
でもこのゲーム畿内が強すぎるから必然的に足利も強いよね
マンパワーには苦労しないし義輝自身も強い。何より征夷大将軍がやばい
その他の武将も筒井をつついてやれば良武将吸収できるし…つついだけに
856名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:09:58.25 ID:O9BqWUKi
そうか・・・戦国時代は小氷河期だったな・・・
857名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:12:14.23 ID:n5totOwf
せっかく難易度あるんだから奪い取った城の民忠の最大値に補正あればよかったのに
誰が領主様でも一緒だから弱小で始めても最初だけなんだよな
858名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:15:11.02 ID:4cCdvFX+
群雄成田上級クリアした。
序盤は長野古河武田北条からハイエナされるもんで
真ん中の立地はきついっすわ。
859名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:15:47.54 ID:FsYhwuLi
>>857
そういう足引っ張る系の制限は一番やっちゃダメ
まだCivみたいにcom強化のがはるかにまし
860名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:21:38.64 ID:n5totOwf
>>859
そう?その為の難易度だと思うんだけど
AIも挟撃されたら一旦下がるくらいはして欲しい
861名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:27:25.98 ID:O9BqWUKi
挟撃が成り立たなかったら難易度が酷いことになりそう
まあそういう難易度があってもいいかも知らんが
862名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:28:38.36 ID:2QQkekUv
蠣崎上級、会戦なし婚姻なしでやってみるかな
863名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:33:21.31 ID:9tuUAlvU
そんな拷問縛りじゃないと楽しめないのか
864名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:35:33.76 ID:O9BqWUKi
蠣崎一回だけやったけど普通にやってもしんどいわ
865名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:49:57.48 ID:ztfp6wch
>>857
そういうマイナス制限は解消に複数手段がないと。
今の幅がないシステムでやると単なるストレス要因でしかない。
866名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:58:36.13 ID:+2F5Hols
>>862
さすがに会戦は縛んないと面白くも無いわな
会戦ありなら上級の意味なくなるほど難易度変わっちゃうから
867名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:00:50.59 ID:FWZy4ufa
2方向から1500で挟撃するより
3方向から1000でしたほうが効果あるよな?
868名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:04:33.86 ID:OusqDRjF
長篠武田でやってると織田ちゃんが割と頭いい動きするから困るw
家康を岡崎まで追い詰めると援軍でくる連中が挟撃しまくってくる

最初の家宝を上杉にやって援軍停戦なり同盟婚姻なりするのが肝心だな
それだけで全兵力を織田徳川連合に差し向けられるから全然違う
関東は佐竹辺りまで取って放置のがいいかもね
上杉がその辺の弱小と同盟組みまくって関係悪化しかねないから
869名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:13:49.34 ID:566GWB6q
>>799
やはり織田と停戦しないと無理か…
徳川追いつめても援軍来まくるからとどめさせないし
御館の乱で北条敵にまわしてから東西で挟撃される形で大軍に攻められたときは詰み

上杉、北条と同盟結んでいる間はそこそこやれるんだが
870名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:17:55.81 ID:u6IuxZkQ
頭がいいというか太い道が多くて適当に出すだけで挟撃になるという東海道
871名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:21:25.61 ID:CFhRjAk5
会戦キャンセルは縛った方がいいと思うけど
会戦までは縛るとなんかつまんなくないか
戦法とかほとんど意味なしになるし
872名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:30:57.23 ID:XydrG4Iu
何回も繰り返してやってると会戦そのものが面倒に感じてストレス感じるようになる
上級はすぐに斉射で混乱しちまうしイラってくる
創造の一番の売りの多面作戦やろうとしたら会戦のせいで他部隊に命令が出来ないし余計イラってくる
結果的に会戦は無し縛りではなく自然としなくなる
873名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:32:57.80 ID:vdo6njck
織田嫌い多いね、まぁ俺も大嫌いだけど
874名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:33:45.37 ID:E0K5eeLz
織田大好き
875名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:34:34.21 ID:BCHO+Imk
信長は嫌い秀吉は好き
876名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:35:11.41 ID:ggSeMXdB
会戦楽しんでる人はレアでしょ…評定には参加することもキャンセルに等しい気がするし
何より捕縛殲滅できちゃうから序盤で楽するためのツールとしか使用しないよ
877名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:36:01.46 ID:oo5J88Yq
>>872
マップを拡大していけば全ての戦闘に介入できるのが理想だけど無理だろうから
会戦は別ウインドウで表示で、他の部隊の運用と同時進行出来る位にはして欲しいよね
お味方合流もある程度制御できるようになるし
878名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:37:34.75 ID:OusqDRjF
>>870
それが最短距離じゃなくて、ちゃんと回り込んで挟撃してくるんだな
それにCPUが整備すると、東海道も一本の太い道と狭い編み目路地って形になるし
海を越えてくる部隊がいるから陸からくる部隊も連動して回り込んでくるのかもしれんけどね

>>871
一カ所で戦うならわりと楽しめるけど、いろんなとこで戦ったり
敵があまりにも大きい国だったりだと会戦はストレスにしかならないな
挟撃されたりほかの城がやばくなったりでどーしようもないし
戦法とかより地味だけど強い特性体感したりとか、単純に挟撃しまくったりとかのが楽しいのもある
879名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:41:42.49 ID:IcUvb4sV
>>876
会戦もな・・・最初の頃はそれなりに楽しいとは思ってたよ
今は序盤(初侵攻の際)にどれだけ城取れるかって遊び方くらいにしか使ってないかな
880名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:42:01.37 ID:u6IuxZkQ
>>878
たまたまでしょ
東北や畿内でも開けたところだと回り込んで挟撃するよ?
織田が頭いい訳じゃないぞ
881名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:42:10.74 ID:JtTS1igb
歴史古い順
上町台地(大阪市)
神武天皇(初代天皇)の生国魂神社(大阪市)紀元前700年 (日本列島の神そのものを祀る神社)
神功皇后の住吉大社(大阪市)
日本仏教初の官寺は聖徳太子(日本仏教の祖)の四天王寺(大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京(大阪市)(仁徳天皇などの皇居)(日本初の首都)大化の改新(天皇制の始まり)はここで行われそ
れは大化元年〜平成
25年の今も続いている
882名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:43:42.55 ID:JtTS1igb
難波津 住吉津 渡辺津(国際港湾都市(街))(物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える(
大阪市)石山本願寺(
浄土真宗本山)(大阪市)跡地に大阪城(難波津や渡辺津が船場となり商工業が更に発展)
奈良
京都
江戸
江戸城を築いたのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍も源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない
883名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:44:26.22 ID:+2F5Hols
定期的に貼られるこれは何なんだ
884名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:45:08.92 ID:OusqDRjF
あ、あと何でもありなら長篠武田はすごい簡単になる気もする
ようは停戦裏切りなんだけど、家康攻めてると必ずと言っていいほど織田が停船要請してくるからこれを飲む
んで開幕から家宝でもつかって織田の信用あげといて、家康との停戦が切れる頃に自国に援軍要請して停戦
停戦切れの時に家康の城前包囲して攻め落とす
このとき耐久少ない城に大部隊、多い城に小部隊って配置して確実に少ないのから落としてく方がいいかも

まあクソみたいなやり方だけどね
885名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:45:15.19 ID:JtTS1igb
江戸城をつくったのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍は大阪の河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない
徳川政権時代に中之島 難波周辺などが出来る 梅田はその後
東京から見ると京都は古い 大阪から見ると京都は新しい
886名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:47:49.02 ID:JtTS1igb
意図的に東京一極集中を何十年にもわたり行い人、物、金を吸い取り他都市を壊してきた東京
おかげで日本の企業そのものや技術者などが海外移転も事実ある
アメリカや中国が同じ用にすると世界一の都市圏東京なんてのは無くなる
他国はそんな事をすると国がおかしくなる事は承知の上そんなことはしない
それを分かっていてやっているのが遷都もしていないのに(現在でも首都は東京じゃない)首都とか言ってる東京
887名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:49:33.96 ID:OusqDRjF
>>880
南部とかでやってもはじめから四方を囲まれてない限りそんな動きあんまりしてこないけどなぁ
伊達が高水寺辺りでやってくるくらいかな
というか、東北はそもそも囲んでくるほど部隊数が多くないんだよなw

まあ織田ちゃんも苗木とかで戦うと交通渋滞起こすんだけどさ
888名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:49:37.18 ID:JtTS1igb
スリ かっぱらい ひったくり 全国ワースト1位の東京
犯罪率 全国ワースト1位の東京
借金全国ワースト1位の東京
第三セクター破綻の東京
犯罪件数全国ワースト1位の東京
意図的に東京一極集中を何十年にもわたり行い人、物、金を吸い取り他都市を壊してきた東京
おかげで日本の企業そのものや技術者などが海外移転も事実ある
アメリカや中国が同じ用にすると世界一の都市圏東京なんてのは無くなる
他国はそんな事をすると国がおかしくなる事は承知の上そんなことはしない
それを分かっていてやっているのが日本の東京
事の発端、もめごとを起こしボヤくのは遷都もしていないのに首都とか言ってるニートの都 東京(現在でも首都は東
京じゃない)
そのボヤきを聞いてやってるのが東京以外の他都市
889名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:50:20.28 ID:kyL13T9h
撹乱?それとも扇動かな・・・
890名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:51:27.86 ID:ArmsKS2X
よしわかった
関東を制覇して全ての支城を潰そう
それが出来たらクリア

このプレイ方法を君にあげるから、スレにはもう来ないでくれ
891名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:53:28.54 ID:u6IuxZkQ
>>883
半島の分断作戦
892名無し曰く、:2014/02/11(火) 21:59:56.49 ID:Yo7iLgQA
>>891
でも、その書き込みは大阪批判の時はしない不思議。
893名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:02:04.11 ID:+2F5Hols
>>891>>892
半島のDNA持った大阪の人か
894名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:03:03.18 ID:JRUG8dgC
>>884
でも実際の戦国は、そういったガンジガラメの外交や大義名分の取り合いだったんだから、それはそれである意味忠実に当時を再現している気もする
895名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:07:58.31 ID:Yo7iLgQA
>>893
糞虫は書き込むな。
896名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:09:34.58 ID:+2F5Hols
>>895
なんか気に障ったか、それならスマン
897名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:14:43.75 ID:CFhRjAk5
>>884
そこまでやらなくても、織田と停戦するだけで
徳川は簡単に滅ぼせるんじゃね
898名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:18:21.07 ID:JRUG8dgC
しかし織田と徳川は特別に仲良くするプログラムでも組まれてるのかな
一応戦争状態までは持っていけるけど、すぐまた仲良くなるね
899名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:22:38.54 ID:kyL13T9h
互いにAIと格付けが良いのと

相変わらず相性値があるようなので
それが近いと外交しやすいんじゃないか
900名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:28:15.36 ID:0t7+TMPm
東北で1000ちょっとで頑張ってるのに近畿は5000
これが格差社会か
901名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:29:17.11 ID:kyL13T9h
でも人口は収入には一切関係ないからね
どういう経済なのか分からんが
902名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:30:12.30 ID:JRUG8dgC
>>900
そういう時は、国人衆を取り込むんだ
903名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:32:01.31 ID:xC8qvHdf
織田家でやったことないけど、戦国伝の上洛達成したら足利将軍家復活するの?
904名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:36:55.98 ID:CFhRjAk5
>>903
包囲網の戦国伝が発生する条件になってれば
復活するんだと思う
戦国伝発生しなかったら復活しない
905名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:56:20.66 ID:BCHO+Imk
信玄が死んで勝頼が継いでその勝頼が処断されて仁科家になっても
まだ武田家に忠誠を誓う信長家康正宗上杉家臣団にすっげー違和感
普通当主が相次いで死んだらもう結束バラバラだろ

今回なまじ忠誠の細かい内訳が見れるだけに余計に酷いわ
906名無し曰く、:2014/02/11(火) 22:58:39.06 ID:D/D46qa3
源氏しか将軍になれないとかいうデタラメを
まことしやかに最初に言い出した浅はかなハゲは誰なのかしら

三職推任問題とか知らないんやろな〜
信長は平氏、徳川は新田氏
907名無し曰く、:2014/02/11(火) 23:27:26.77 ID:E0K5eeLz
>>901
人口増えないと石高も商業もあげられないから一切関係ないわけじゃないけどね
税は年貢米や商取引の時に徴収するものだから石高が増えるか商売の規模が広がらないと
いくら人口増えても税収は増えないってことじゃないの
908名無し曰く、:2014/02/11(火) 23:29:44.27 ID:4bGdFtL4
小山「信長の野望ではディレクターですがアイマスの中ではプロデューサーです」
909名無し曰く、:2014/02/11(火) 23:41:28.32 ID:ud1zDglS
戦国伝「鬼十河の死」キャンセルしたのに、結局死んでまうやないかい…
910名無し曰く、:2014/02/11(火) 23:41:57.38 ID:uC63MfqW
蠣崎なんてあれだぞ
初期労力2www
人口増やそうにも道路整備すら出来ないので、忍者だろうが剣豪だろうが
国人衆を問答無用で取り込まなければ、内政が始まりさえしない
911名無し曰く、:2014/02/11(火) 23:45:29.14 ID:txYp9aXN
上のほうでも言ってる人いたけど東北は無駄に多い国人衆吸収するとだいぶ違うね
羽後のあたりとか全部吸い尽くしたら京都と同じくらいいくんじゃないか
912名無し曰く、:2014/02/12(水) 00:05:06.39 ID:rX5C0Sku
九州統一した後に中国四国へ向かって、中央豊臣と張り合う時の本拠の位置が難しいんだけど
みんなどうしてるんだろ?前線委任の九州よりの直轄で近畿手前までがんばるのかな?
913名無し曰く、:2014/02/12(水) 00:05:27.66 ID:xErC6iDH
挟撃は2より3方向がゲージのあがりがいい
兵数は関係ねえと思う
関係あるのは部隊数のほう
4,5部隊になってくるとこっちのゲージは3と変わらないけど
敵のゲージのあがりがおそくなると思ったけど
誰か知らんか?
914名無し曰く、:2014/02/12(水) 00:20:14.85 ID:8JfR2Aa0
>>612
自分は兵が多い九州北部(たしか隈本城)を本拠に出撃させて中国・四国は委任軍団に任せて戦った
多方面作戦が上手い人なら前線を本拠にしてるんじゃないかな
915名無し曰く、:2014/02/12(水) 00:20:47.88 ID:KD6keqdm
>>911
初期から兵力5000とかき集めて5000じゃ侵攻スピードが違いすぎる
916名無し曰く、:2014/02/12(水) 00:20:48.32 ID:8JfR2Aa0
間違えた>>912
917名無し曰く、:2014/02/12(水) 00:46:19.88 ID:sTFDQ+XD
>>912
九州真ん中辺を本拠にして、編成に数ヶ月準備した上の
中国四国2正面で大侵攻
近畿までずっと九州本拠、前線の委任が援軍出してくれる
グダグダになったら仕切りなおしてまた九州から
918名無し曰く、:2014/02/12(水) 00:46:30.14 ID:e2IewKa7
北条で関東から広げて織田から尾張美濃を奪って30国を越えた。「惣無事令出して終わりだ!」と思ってたけど、上洛しないとダメなんだな。1部隊で2万くらいがぞろぞろくる織田と殴り合うのはイヤで避けてたんだけど、やるしかないのか。
919名無し曰く、:2014/02/12(水) 01:06:16.90 ID:rX5C0Sku
>>916-917
毛利長曽我部を吸収されないように慌てて2方面向かって伸びちゃたから
その状態で秀吉とぶつかるのに怯んで悩んでたんだわ、助言ありがとう
中級だけどちょっと差があるから、やり直しも視野にやってみる
920名無し曰く、:2014/02/12(水) 01:10:33.21 ID:sj/ecypw
>>912
龍造寺でやったときは近畿までは本拠変えずに遠征してたな
近畿取り終わったら雑賀辺りに移したけど
だいたい本拠は後方、前線委任の方が戦いやすいと思う
921名無し曰く、:2014/02/12(水) 01:51:08.27 ID:sHqHoBNP
ミャーいままでありがとう
922名無し曰く、:2014/02/12(水) 01:56:58.52 ID:TPNjqNqx
自分は本拠は後方にして大名は前線の兵数多い城にすることが多いな
923名無し曰く、:2014/02/12(水) 02:09:51.83 ID:fimFE22q
>>922
RPGでいう後衛に位置どって攻撃魔法を唱えるわけだな
AIは後衛にするとマッタリしちゃって魔法唱えてくんないもんな
924名無し曰く、:2014/02/12(水) 02:19:07.15 ID:njF/Vl/P
中盤以降は直轄少ないくらいのがやり易い
3部隊ほど家中最強の将を自分で操作してやって遠征するくらいが丁度いい
925名無し曰く、:2014/02/12(水) 02:44:08.33 ID:xOTmfuda
>>924
天道だと前線の城3,4つくらい直轄であとは適当に委任に任せてたよなぁ
引く抜きとか会戦よりも軍団早くどうにかしてほしいわ
926名無し曰く、:2014/02/12(水) 02:49:04.49 ID:rO8wqhEO
ここで神アップデートキタ!!みたいな書き込みが見られるようになるまで買うのは我慢するか
発売前情報とかめっちゃワクワクしてたんだけどここ見ると不満が多いようだし
927名無し曰く、:2014/02/12(水) 02:52:04.22 ID:xOTmfuda
>>926
不満は多いけど革新天道と比べたら良い意味で別ゲーだから楽しめてるよ
まぁすぐにやりたってわけじゃないならPKまで待ったほうがいい
それよりテーマ曲すごい気に入ったわ毎日流すほど好きだわ
928名無し曰く、:2014/02/12(水) 02:58:01.86 ID:qHPgcw5X
初級モードでプレイ記録フルコンプしたし、そろそろ上級モードでも始めるかー
初級とはいえかなり経験積んだし、まあそんなに難しいという程でもないだろう・・・
と思ってS1蛎崎さんで何とか石川城まで辿り着き、南部さんの執拗な猛攻を会戦チートを使ってまで耐え忍んでいるうちに、
いつの間にかすごい勢いで領土拡大してきた北条さんが南部さんを飲み込み、そのままの勢いで俺の蛎崎さんをもフルボッコにしてくれました
おかげでゲームオーバー画面を初めてみる事ができました
正直上級モード舐めてましたサーセン

引きこもりプレイでは出遅れる、速攻は途中で息切れする
もうどうしたら良いかさっぱり分からん!
何か根本的にやり方を変えないとどうにもならないと感じたひと時でした
929名無し曰く、:2014/02/12(水) 02:58:23.45 ID:Yq641HZe
>>188
>小笠原もエキサイトバイク風の指示書作るくらいしか関わってないんじゃないのか?

エキサイトバイクw
確かにそうだな。あの指示書は。
930名無し曰く、:2014/02/12(水) 03:03:25.70 ID:qHPgcw5X
>>926
不満がないと書くことがないから、どうしても不満の書き込みが目立つようになる
まあでも会戦仕切り直しというゲームとして致命的な欠陥もあるから無理に急いで買う必要はないかもね
アプデやPKで修正されるかどうかもまだ分からないし様子見もアリですよ
俺はこの糞仕様をチートとして最大限活用しているけどw
931名無し曰く、:2014/02/12(水) 03:12:35.84 ID:qHPgcw5X
あ、そういえば全然外交してなかったわ
同盟と婚姻のフル活用でまず抑え込んでおいて一つずつ潰す、これでいくか
よし、同盟戦略でリベンジや!
932名無し曰く、:2014/02/12(水) 03:44:16.63 ID:rO8wqhEO
>>927
>>930
ありがとう
プレイ動画見て買いたくなる→2ch見て考えるかって段階だけど
たぶん不満なところは自分でプレイしても気になるだろうしPKまでまってみるよ
会戦とかの大規模なアップデートはたぶんPKくらいじゃないと変わらなさそうだしね
個人的には城の改築とかしたいんだけどPKでもかわんないかなぁ
933名無し曰く、:2014/02/12(水) 05:18:33.18 ID:0abWaAkG
2chの意見もあんまり当てにはならないと思うがなぁ
大不評の天道も世間のライト層にはそこそこ受け良かったんだろ?
俺だって創造はまだ未完成でPK版でようやく完成品になると思ってるけど
結局自分で決めるしかない
それで購入してクソゲーとか喚かれても困るが
934名無し曰く、:2014/02/12(水) 06:04:03.47 ID:KgykPmM+
>>933
俺はここで青二才を叩きまくってるけどゲーム自体は自分が叩いてる部分を除けば良ゲーだと思うよ
プレイもしてない工作員が青二才を庇おうとしてるのが見苦しいが
ネトゲ友人も私のお勧めで買ってプレイしてる。面白いって。
ホントは光栄から紹介料のマージンを3割位(金20萬円)貰わないと割りに合わないところだ
そう、修正アプデを出さなければお勧めした正規ユーザーから返品クレームが殺到するぞ
935名無し曰く、:2014/02/12(水) 06:08:24.29 ID:0abWaAkG
>>934
青二才とかいうあだ名は気持ち悪いからやめた方がいいぞ
936名無し曰く、:2014/02/12(水) 06:17:52.09 ID:KgykPmM+
ネトゲ業者のやり方(課金した分の満足感を殆ど感じれない・詐欺紛いのガチャ・ナマボ&転売屋&チーター有利・運営&チーターのRMTの場)に不満を抱いてる優良課金者層をオフゲに呼び戻す絶好の機会だというのに「対応が遅い」というレッテルを貼られる始末w
原版(Ver1.0.0)は安く出して修正アプデを兼ねた追加コンテンツを随時追加。及び有料コンテンツを追加する


今の創造で例えれば
無料コンテンツ(産地毎の特産品・新武将・新戦国伝・新シナリオなど)
有料コンテンツ(武将毎の出撃や交戦中の細かいボイス・有能な鬼畜AI・追加スキル・能力地の上限突破など)

要は次作発売まで飽きさせないようにしながら収入を得るという事だ
ライト層からも追加で2千円位は取れるしマニアからは1万円は硬いだろう
937名無し曰く、:2014/02/12(水) 06:21:40.40 ID:uPegwtAc
ついに脅迫まがいの事始めやがったな…
おー怖い怖い
938名無し曰く、:2014/02/12(水) 07:36:36.82 ID:cYqKG3GV
ああなんだ
擁護できる部分がなくなっちゃったからアホアンチ成り済まし作戦で来たのかw
939名無し曰く、:2014/02/12(水) 07:45:05.35 ID:ViyJg5a3
>>782
昨日3DSのmirai2売ったら4200円だったぞw
創造酷いな
940名無し曰く、:2014/02/12(水) 08:27:46.64 ID:Yq641HZe
しかし、後に続くはずのDLCも、
ほとんど出てない所を見ると、大幅に見直ししているか、諦めてるかのどちらかだろうな。
941名無し曰く、:2014/02/12(水) 08:34:24.43 ID:qHPgcw5X
ただ悪いところを書き連ねるだけの書き込みは面白くない
悪いところを指摘しつつどうしたら良くなるか願望を込めている書き込みは面白いと感じる
この違いは何だろうか
942名無し曰く、:2014/02/12(水) 08:54:19.95 ID:B6O/GJsB
こんだけ書き込みあるんだから、なんだかんだ不満言いながらも、
楽しんでる人が多いんじゃない?
俺も創造がシリーズで一番ハマってやってるし。
理由は分からんが何となくやりたくなるんだわ。
意外と熱い局面が多いからかもしれん。
943名無し曰く、:2014/02/12(水) 09:24:00.00 ID:J3A9rlhg
あと10日でps4版発売かぁ

ニヶ月ぐらい前にジョーダンでps4発売まで放置かも?とか書いたが
まさかホントに放置されるとは思わなんだwww
944名無し曰く、:2014/02/12(水) 09:34:49.17 ID:0PcSFwmo
試しに創造の面白いところを書いてくれよ
参考にするからさ
945名無し曰く、:2014/02/12(水) 09:49:59.27 ID:s+n0afa7
ならこのスレに来るなよカスニート
946名無し曰く、:2014/02/12(水) 09:50:26.17 ID:J9ePU8n/
2ヶ月前はPCPS3版の発売日でPS4版の発表すらされてない
どうでもいいけど
947名無し曰く、:2014/02/12(水) 09:52:43.15 ID:NtFG24Xd
次スレがなかなか立たないのは相変わらずだなw
948名無し曰く、:2014/02/12(水) 09:53:37.02 ID:NtFG24Xd
ちょっくらスレ立ていってみるか
949名無し曰く、:2014/02/12(水) 09:54:26.95 ID:NtFG24Xd
と思ったら立ってるじゃねーか
950名無し曰く、:2014/02/12(水) 09:54:50.38 ID:J3A9rlhg
起ってるぞ
951名無し曰く、:2014/02/12(水) 09:57:29.79 ID:Pe6ukTZ8
勃ってた
952名無し曰く、:2014/02/12(水) 10:19:25.61 ID:HA0/dF1i
>>944
守勢に立つと、ひっきりなしに攻めてきてこっちも国を挙げて防ぎつつ、外交努力で徐々に状況を改善していくところとかかな
953名無し曰く、:2014/02/12(水) 10:47:02.98 ID:Yq641HZe
いいところなんて、ないんじゃない?

悪い所をあげたほうが、
盛り上がるような。
例えば。諸勢力のランダム配置とか、歴史考証をまったく無視した所。とか
954名無し曰く、:2014/02/12(水) 10:50:14.20 ID:K8xP8jUp
久々に動画で創造見たら面白そうだったからプレイしてみたが、一人で遊ぶと糞つまんないなw
やっぱ飽きてるせいかもしれんが、一番はUIの酷さで操作が面倒
二番は相変わらず固定勢力が生き残ってボスになって飽きる事と畿内争奪戦がただただダルい
この不満は動画だと応援してて楽しいが自分だと糞つまんないよ…てか飽きたよ
955名無し曰く、:2014/02/12(水) 10:58:37.79 ID:KD6keqdm
>>243
二か月くらい前にとかお前予言者じゃん

そうか……創造発売してからちょうど二か月か
956名無し曰く、:2014/02/12(水) 10:59:07.44 ID:BTigl0Ps
面白さはゲームの構成要素の相乗効果で生まれるから、具体的に面白さを説明するとなると
構成要素全てを網羅した長文になってしまう。
欠点は個別の要素ごとに存在するので、説明もその要素についてだけ述べれば良いので簡潔に済ませやすい
(見つけやすく説明しやすい)
957名無し曰く、:2014/02/12(水) 10:59:49.20 ID:I1TzwRfB
>>952
そんな面倒な方法で時間食ってると
他の勢力がアホ拡大する時間を与えて余計にジリ貧になるわけで

複数拠点での待機で敵軍を無駄に足止めさせつつ
COMができない奥地からの総力遠征で前線を潰し
武将を片っ端から切り捨て
畿内・濃尾・関東で大勢力を拡大させないことには
開始5年で固定メンツが中ボス化するだけの底の浅いゲームだよ創造は

まぁボクチン初級でしかプレイしないもん、ってなら一条でチンタラやってもクリアできるが
958名無し曰く、:2014/02/12(水) 11:04:09.54 ID:MWNSz7nc
>>944
見かけないね
値崩れ早そうだからしばらく待つのがよさげ
959名無し曰く、:2014/02/12(水) 11:08:06.12 ID:HA0/dF1i
>>957
意味がわからん
天下統一しないと面白くないわけじゃないし、そもそも史実で潰れた大名を使ってるんだからその程度だろ
天下統一自体に面白さ感じてるならそれこそ織田でも使えば良いんだ
960名無し曰く、:2014/02/12(水) 11:08:38.48 ID:3hEhtpcW
創造は美点もあるし褒めれるとこあるよ
でも1褒めると最低でも不満3は漏れなく噴出する
褒めてるはずなのに「ここが良ければ…」「ここをこうすれば…」とか色んな思いが交錯する
961名無し曰く、:2014/02/12(水) 11:14:22.56 ID:oRgk3kSl
>>956
良ゲーなら例示列挙できる要素普通にあるよ
創造の場合はそれ以上に的確なツッコミ入るから個々人の嗜好は別としてゲームとしては、という結論
962名無し曰く、:2014/02/12(水) 11:24:15.21 ID:3hEhtpcW
>>961
確かに褒めた方がツッコミ入って葬式スレみたいな不満レスが続くもんな
褒めない方がこのスレ的には雰囲気は宜しい
963名無し曰く、:2014/02/12(水) 11:41:49.68 ID:m8E1D3wn
>>959
新たな天下を創造できない信長の野望創造なんて存在できないだろ
面白い面白くない以前の問題
964名無し曰く、:2014/02/12(水) 11:43:09.57 ID:wh4feGVC
褒めるっていうか、革新・天道を引き合いにだしてけんか腰でそれよりはまし
なんていうパターンが多いように見える、声の大きい数人なんだろうけどね
それこそ個々の嗜好の違いであって比べても仕方ないのに
965名無し曰く、:2014/02/12(水) 11:43:47.98 ID:HA0/dF1i
>>963
出来るだろ、それなりに苦労したら
何言ってるんだお前?

だからといって天下統一しないと面白さがゼロになってしまう訳でもない
966名無し曰く、:2014/02/12(水) 11:46:54.89 ID:K8xP8jUp
>>964
そもそも北見アレルギーの発言は信用ならんからな
感情的に叩いてるだけだから小笠原にもブーメラン刺さりまくりだし
967名無し曰く、:2014/02/12(水) 11:50:40.70 ID:CPyZZlBv
アプデはー?
968名無し曰く、:2014/02/12(水) 11:50:53.15 ID:aNXWjmXd
小笠原もあれだが本当の無能はディレクターなんだけどな
969名無し曰く、:2014/02/12(水) 12:08:10.10 ID:cYqKG3GV
>>968
蒼天録、革新、天道、創造
なるほどw
970名無し曰く、:2014/02/12(水) 12:17:49.85 ID:cYqKG3GV
そういや複数ユーザー視点で創造の評価が高いとこってないよな
尼の評価は微妙だし提灯レビュー盛りすぎといわれてたここですら天道とかに負けてるし
http://shiyo.info/poll/poll.cgi?mode=result&id=52
971名無し曰く、:2014/02/12(水) 12:44:11.46 ID:ViyJg5a3
どうせ攻城戦無くすんだったらCivの丸パクリでよかった
あっちの方が戦争楽しかったりするし
972名無し曰く、:2014/02/12(水) 12:50:24.55 ID:xErC6iDH
褒めるとこっつうか
認める部分はやっぱりあれだろ
支城とかつくったり兵固定にしたり
方向性だよな
面白いところはあれだな
30周年という消費者にとってはどでもいいことにこだわって
できそこないをそれと知りつつ販売した糞思考
こんなとこだろ
973名無し曰く、:2014/02/12(水) 12:53:40.64 ID:m8E1D3wn
>>965
創造するのが面白さなんだからそれ以外はない
天下統一=創造=面白さ
974名無し曰く、:2014/02/12(水) 12:54:06.87 ID:xErC6iDH
中古の値段下がってるみたいだけど
まだ下がるだろ
当初売れたようだしそれが売られるんだから
975名無し曰く、:2014/02/12(水) 12:55:45.53 ID:ViyJg5a3
>>973
あの内政のしょぼさで創造とか気がくるってるとしか
Civ4くらいの物は用意しとけや
976名無し曰く、:2014/02/12(水) 13:02:16.46 ID:bHrZn8Vl
信長主人公のゲームだから織田系ぐらいしか天下獲れそうにないレベルの鬼難易度がくらいが丁度いい
だから他家は天下統一以外でEDを迎えさせてくれや
宗主国が天下獲った後の天下分け目の戦いとかがラストバトルとかでもいいからさ
977名無し曰く、:2014/02/12(水) 13:11:48.08 ID:QYmSdZZb
頭の悪さや愚かさを能力値で評価してるのに
さらに思考パターン暗愚・自滅等で2重にマイナス評価するのやめてくれ
性格や特徴つける為の上洛・統一みたいのはええねんで
978名無し曰く、:2014/02/12(水) 13:42:19.47 ID:MK22t0TY
群雄で外交縛って天下統一目指さない(膠着させる)プレイ面白いよ。
他者間の外交関係を調整できる要素が欲しくなるけど。
979名無し曰く、:2014/02/12(水) 13:50:42.81 ID:YTYOhWKl
清洲会議真田でやってるが、人材スカスカ過ぎてつまんねぇなw
いい意味でも悪い意味でも無双できる。
980名無し曰く、:2014/02/12(水) 13:51:53.95 ID:PoZa9Nbh
なんで創造ってタイトル付けたんだろ
どこら辺を指して創造なのよ?
981名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:01:56.67 ID:D6C2+bkM
想像
982名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:07:58.97 ID:qHPgcw5X
内政は街道整備が楽しい
単に人口増加効果を期待するだけなら城直結部分だけレベル3にすればいいんだけど、
道路整備スキーな俺は手の届く範囲の道は全てMAXにしないと気が済まない

建築も隣接地との兼ね合いで最適な組み合わせを考えるのが楽しい
一度やってみて気に入らなかったら建て直したりして試行錯誤するのが楽しい

外交は状況によって相手の態度が変わってそれ次第でなかなか信頼を得られなくなったり、
贈り物で機嫌をとって強引に信頼させたり、同盟国の援軍要請に駆けつけたり、要請を断って負けたのを確認した後にハイエナで掠め取ったり、
弱小国を従属させてさんざんこき使った後に関係破棄して滅ぼす鬼畜プレイも楽しい

戦国伝のイベントプレイが楽しい
知ってるエピソードが出てくると思わずニヤリとなる
知らないエピソードがあると史実はどうだったのかと調べる切っ掛けになって楽しい
史実と異なるインチキエピソードを見て苦笑するのもまた一興である

これが全てではないがパッと思いついたのを並べてみた
あくまで俺個人の感想なので共感できない人は無理に共感しなくていい
ただし、それは他のゲームでもできるとか、過去のシリーズのほうがもっと良かったとか、そういう批判は知ったこっちゃないです
何故なら、それは俺が創造をプレイする上で必要な事ではないからだ
ただこのゲームをやっていて感じたことをありのまま書いているだけ

会戦モードはシンプルだがそれゆえにタイミングを見計らっての仕掛けなどが楽しい
自軍より多い部隊を壊滅に追いやる爽快感は、なかなかのものである
強制仕切り直しは煩わしいが、逆にそれを利用してチートするのもなかなか楽しい

会戦でないコマ戦闘ではいかに敵を挟撃するかの駆け引きが楽しい
一部隊で惹き付けてもう一方の部隊を回りこませるとか、城の防御時にわざと逃げて誘い込んでから挟撃に持ち込むとかの工夫が楽しい
一度に多くの部隊を出陣させてゴリ押しで次々に敵城を陥落させていくのは快感である

もちろん不満点もいくつもあるが、既に何度も書いたので敢えて書かなかった
別にこのスレでストレス発散させようとは思わないし既に2ヶ月近くプレイしていてまだ飽きていないのだからこのゲームは俺にとって面白いものだという事で結論とさせて頂きます
983名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:14:15.78 ID:CWFrcGdc
内政はまで読んだ
984名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:16:23.04 ID:UaIRIafj
>>976
逆に、主人公なのに信長使うのと無双できて
ゲームに慣れてないとき以外ほぼ自分で使わないってのをなんとかしてほしい
自分で縛り入れるしか現状ない
大勢力は大勢力なりの苦労がほしいというか
985名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:18:17.85 ID:xErC6iDH
今中古でps3版なんぼぐらいよ?
どんどん下がるんだろうけど
記録作りそうだな
986名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:20:40.34 ID:YTYOhWKl
それなら信玄とか有力武将を部下にしたら城主にすることを要求してくるとか
もっと人間ぽさを出せなかったのか。
987名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:20:59.31 ID:CWFrcGdc
自分で調べろよw
988名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:21:37.34 ID:qHPgcw5X
>>983
それ正解www
本当は他人の意見なんてどうでもいいんだよな
自分さえ面白ければいいんだし、つまんなかったらやらなければいい
ゴチャゴチャ文句いうぐらいなら叩き売って他のゲームやったほうがいい
989名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:22:39.01 ID:m8E1D3wn
PC版売るのか?
990名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:28:34.20 ID:K8xP8jUp
むしろPCを売ります
991名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:29:23.26 ID:qHPgcw5X
>>989
俺は売らない
992名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:30:58.99 ID:YTYOhWKl
あと、なけなしの金で買った家宝を要求してきて、貰えなければ出奔するぞと言ってきて選択できたら面白かったかもな。
993名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:33:02.87 ID:smts9ECc
>>982
工作員乙
994名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:36:24.54 ID:qHPgcw5X
>>993
せっかく頑張って書いたのにその一言で片付けられる無常感、嫌いじゃないぜ
995名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:41:24.99 ID:9EOScgMD
ゲームは楽しんだもん勝ちよ
996名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:44:16.80 ID:qHPgcw5X
>>995
であるか
997名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:50:22.08 ID:vMkf0Kt6
>>982
快感である まで読んだ
998名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:51:50.68 ID:PrsptMoQ
>>995
これがゲームの作法よぉ〜!
999名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:53:07.65 ID:uPegwtAc
>>982
長文火消し工作員だな
1000名無し曰く、:2014/02/12(水) 14:56:25.43 ID:3zzOOWf6
>>982
頂きますまで読んだ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。