信長の野望・創造 97出陣

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1名無し曰く、
◆信長の野望 創造 公式HP
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対応機種:PS3/Windows XP以降
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※長文は禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へのアンカーもしない、反応もしない
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■前スレ
信長の野望・創造 96出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1390984365/
2名無し曰く、:2014/02/03(月) 01:28:09.10 ID:LNs58mTW
ゴヨウワナンデスカァ?
3名無し曰く、:2014/02/03(月) 01:36:32.69 ID:zegi0s4q
みなのもとまいえー
4名無し曰く、:2014/02/03(月) 01:40:09.41 ID:p01W4xwb
国人衆ってどこまで追いかけて来るの?

雑賀の太田さんがなぜか武田の領地にまで助太刀申しに来たぞ

ありがたいのなんのって
5名無し曰く、:2014/02/03(月) 01:43:05.76 ID:e7TXVyO9
>>4
凸マークの国人は全国
6名無し曰く、:2014/02/03(月) 01:44:57.70 ID:p01W4xwb
>>5
全国どこでも出て来るのかよw
その土地土地の国人しかが出て来ないのかと思ったわ
7名無し曰く、:2014/02/03(月) 01:55:55.26 ID:b8qQZgV2
それ以外は隣国までだっけ
8名無し曰く、:2014/02/03(月) 02:15:44.12 ID:E2zCMg4z
国人って今まで即取り込んでたけどしばらく置いておいた方がいいのね・・・
あと義勇兵も残しておいた方がいいのか
9名無し曰く、:2014/02/03(月) 02:27:10.07 ID:qoBptXb5
>>8
どうしても人口増やしたいとか無ければ取り込まない方が良いと思う。
戦闘時の援軍や馬・鉄砲が貰えるのは地味だけど結構違う。
10名無し曰く、:2014/02/03(月) 02:33:47.68 ID:QoDQFgPQ
一地方制覇したくらいで取り込んでるな
丁度政策実施する余裕出てくるから建設の為にも人口増やす
11名無し曰く、:2014/02/03(月) 02:39:01.35 ID:IQh5r/Y0
普通にプレイするといつも大勢力に土下座する展開で
ワンパターンなので

S3浅井で、織田への土下座禁止、朝倉滅ぼされたらゲームオーバー
S3足利で、織田への土下座禁止
長篠本願寺・鈴木で、織田への土下座禁止

とかやってるけど、他におもしろそうな縛りあったら教えてくれ
クリアできるレベルで
12名無し曰く、:2014/02/03(月) 02:52:39.51 ID:YeGs9syx
>>11
S1長尾、同盟停戦会戦無しで戦国伝上洛までってのはどうだろう
例に挙げてるのに比べて簡単かもしれんし、そもそも戦国伝好みじゃないかもしれんが
13名無し曰く、:2014/02/03(月) 02:58:38.87 ID:IQh5r/Y0
>>12
どうも
同盟はしてもいいけど絶対切っちゃ駄目
援軍要請は全力で答えなきゃ駄目とか
上杉っぽくしたら、かなり難しいと思う
14名無し曰く、:2014/02/03(月) 03:03:09.31 ID:r2VhZ5ga
>>11
天下布武一条で外交禁止。討死多めとかどうでしょう
天下布武が無いなら桶狭間でも可。登用も初期武将以外なら1年に一人までとか
宗珊死なないかハラハラ出来るし、死んだら死んだで四国制覇までの緊張感UP
1514:2014/02/03(月) 03:07:42.91 ID:r2VhZ5ga
ごめん、流石に一年に一人はやりすぎだ
一回捕縛するごとに(いれば)一人だけ選ぶとかそんな感じで
16名無し曰く、:2014/02/03(月) 03:08:42.95 ID:IQh5r/Y0
それは・・・クリアできるのかな?w

どうもありがとう、もう寝ます
1714:2014/02/03(月) 04:12:43.02 ID:r2VhZ5ga
六角や筒井の戦国伝欲しいな
特に筒井なんかは元の木阿弥の語源作ってるし
18名無し曰く、:2014/02/03(月) 05:28:37.54 ID:/+lnFF1q
天下統一目前で本能寺起きたら凄いことになるんだな
家康は東海甲信関東を支配
柴田さんは北陸沿いと関東以北
秀吉は近畿以西を支配
何故か関東を家康に取られてるのが謎だった
19名無し曰く、:2014/02/03(月) 06:37:55.07 ID:1ooQuD3K
地図上でのフリック機能って意味あるか?
なんでこんなの採用したのか意味わからん。
もっとUIとか考えるべきことあるだろうにw
20名無し曰く、:2014/02/03(月) 06:57:11.81 ID:d9s/HUjX
フリックで画面移動は一切使ってないな
21名無し曰く、:2014/02/03(月) 07:16:50.44 ID:d9s/HUjX
強制委任はほんと必要ないな
地方だと城の少ない序盤から委任が出るのはストレス
こんなもんを難易度アップの要素として盛り込むか?普通
あくまでユーザー補助の要素だろうにほんと無能

城が増えて手に負えなくなったらその時はこっちから委任を頼むわ
それにしたって単純に距離で決めずに支城のみ委任とか自分で城選ぶけどな
22名無し曰く、:2014/02/03(月) 07:30:24.83 ID:AWNAfQ38
>>1
これが1乙の作法よぉ〜!
23名無し曰く、:2014/02/03(月) 07:31:10.95 ID:R5c5v6wY
委任のせいで東北大名やる気起こんないんだよなあ
24名無し曰く、:2014/02/03(月) 07:40:45.84 ID:DfgxW0RB
毎日Disられるとうほぐに未来はあるのか?・・・ないか
25名無し曰く、:2014/02/03(月) 07:42:38.38 ID:V3DzxwTl
支城って開発しないんだったら統率と武勇の高い出陣する武将1人置いておけばいいの?
26名無し曰く、:2014/02/03(月) 07:51:36.28 ID:+NSA7kMk
>>25
だいたいそんな感じ
特性や戦法の優れた副将が居るに越したことはないし
知略が高いほうが城攻めに向くが
27名無し曰く、:2014/02/03(月) 08:04:30.42 ID:V3DzxwTl
なるほど
とりあえず人数足りないから1人だけ置いておきます
28名無し曰く、:2014/02/03(月) 08:07:58.59 ID:r2VhZ5ga
東北でまともな大名なんて伊達くらいのもんだろ
最上は所詮一代限りだし、南部はなんやかんや内紛絶えない&瓦解するし
29名無し曰く、:2014/02/03(月) 08:53:53.05 ID:oTETaMso
まともの意味がわからんがな。
伊達とか藤原氏称してるけど何処の血筋かはっきりしない土着民だし。
足利支流の最上と比べたら失礼だろ。
30名無し曰く、:2014/02/03(月) 08:56:28.09 ID:6qzLpWFb
S1蠣崎でプレイしたけど南部と伊達落とすまで雑魚武将しか配下に加わらなくてワロタわ
一栗 放牛さんがメイン火力でした
31名無し曰く、:2014/02/03(月) 09:11:45.66 ID:M/Fw/pm0
>>28
伊達こそ内乱ばっか起こしたアホで政宗なんか立ち回りが糞で父祖伝来の地さえ失う凡愚じゃん
関ヶ原でも島津氏らに散々コケにされてるしまともじゃない
32名無し曰く、:2014/02/03(月) 09:14:55.72 ID:brMbcOMP
>>29
普通に考えて勢力のことだろ
血筋とか言い出したら織田豊臣徳川もまともじゃなくなるんですがそれは
33名無し曰く、:2014/02/03(月) 09:15:19.39 ID:hT4DvyAC
うんこ
34名無し曰く、:2014/02/03(月) 09:16:35.37 ID:mfeetbbH
血筋についてはわけわからん奴が勢力伸ばすから
この時代が面白いんだろう
35名無し曰く、:2014/02/03(月) 09:23:32.04 ID:DfgxW0RB
その由緒正しき血筋に胡坐をかいて無能が許されなくなった時代が戦国時代だろうに
今も昔も無能が淘汰される時代なんて数数えきれないぐらいあるだろ
36名無し曰く、:2014/02/03(月) 09:25:34.23 ID:oTETaMso
>>32
勢力ならなおさら意味わからんだろ。
最上を一代限り、南部を内紛で非難して置いて伊達がまともとか。
37名無し曰く、:2014/02/03(月) 09:32:45.79 ID:r2VhZ5ga
>>36
ごめん。まともは確かに言いすぎた。
なんだかんだで後世に名を残せた伊達が一番マシだろって事で
良く考えてみれば天文の乱とかあったもんな伊達って。
南部は地方名や焼き物としてはそれなりだけど大名としては……でしょ
38名無し曰く、:2014/02/03(月) 09:34:37.80 ID:e7TXVyO9
国人の特能の「支配している国人の数だけ」っていうのは
文字通り種類関係なく支配してる国人の数で良いの?
それとも同じ系統の国人って意味?
前者なら国人取りむのがもったいないな
39名無し曰く、:2014/02/03(月) 10:38:06.99 ID:ucHX8FAK
大河の官兵衛が信長に惚れ込んでて寒い
筋書きが見え見えすぎるわアホか
むしろ悪評を鵜呑みして織田を侮蔑するくらいでいいわ
あと一騎打ちすんなや
しかも強いわ
40名無し曰く、:2014/02/03(月) 10:40:30.39 ID:GetCbJay
一騎打ちには俺も拭いたわww

黒いところださないとクロカンじゃねぇよ
41名無し曰く、:2014/02/03(月) 10:45:43.87 ID:2nBjmNFS
大丈夫?NHKのスイーツ大河だよ?
42名無し曰く、:2014/02/03(月) 10:49:33.36 ID:k9ppLE8Z
shift押せばルート選べるって言うのは知ってるんだけど
右のルートと左のルートと選ぶことは出来ないの?
43名無し曰く、:2014/02/03(月) 10:59:16.69 ID:KuRvAFRq
>>31
島津と伊達は幕末まで代々名君が続いているイメージ
44名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:01:03.75 ID:6ccYFqxD
>>41
滑ったな
45名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:08:08.29 ID:VO6FHqz9
>>31
島津も国内で内乱起きて兵集められなくて関ヶ原で何もしないで敗走し甥っ子と重臣失った体たらくなんだけどね
46名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:08:55.93 ID:ucHX8FAK
あと兜をした官兵衛が岡村にしか見えなくてコメディに見える
正確には岡村が実はイケメンなのかもしれんが
47名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:12:32.47 ID:5z+XAK0j
月曜毎度、大河の話するやつなんなの
専用スレあるんだからそこでやれや
48名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:13:42.66 ID:ucHX8FAK
あぁ〜聞こえんなぁ〜
49名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:15:17.50 ID:wl/PxKyx
官兵衛は軍師から配膳係へクラスチェンジしました
50名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:18:26.78 ID:i4APGqjL
上杉プレイで唐沢山城攻略したら
戦国伝起きなくなったorz
51名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:18:36.33 ID:d9s/HUjX
整備のUIって
1、整備したい箇所を優先順位の高い順に10箇所ほど連続してクリック(労力の範囲内で)
2、優先度の高い箇所から順に能力の高い武将が自動で割り当てられる(一覧で表示)
3、その箇所を整備可能なのが奉行のみの場合も一覧に表示(実行させるか切り替え可能)
4、実行出来る武将が居なかった場合でも整備出来るが120〜150日かかる(費用も2倍)
5、時間がかかりすぎると思った場所のキャンセルは一覧から可能(61日121日以上は一括取り消し可能)

そのターンに調査とか移動させたいなら整備の前にさせておく必要がある
委任のダメっぷりはさておき手動のUIはこんなもんか
52名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:19:47.78 ID:i4APGqjL
>>43
幕末までお家保ったらそれだけで名君
53名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:19:50.01 ID:KuRvAFRq
>>29
斯波の嫡流は尾張の武衛家だけど
庶流の奥州斯波氏も奥州総大将のなかなかの名家だと思う。
54名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:20:19.37 ID:TceGTqxB
群雄真田結構難しいな
信濃の不毛っぷりがやばいわ
武田上杉村上吸収するまでに4年近くかかったし戦略ミスったな
55名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:21:04.66 ID:ucHX8FAK
城を2箇所クリックしたら間の道を全部整備してくれる
ってのは自分の思ってる道筋と違う場合があるから微妙か
56名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:24:46.39 ID:zegi0s4q
みなもともまいえー
57名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:39:31.83 ID:ucHX8FAK
死にたい者は前に出よ!!(足止)
我が策で貴様らを殲滅する(扇動)
58名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:40:40.37 ID:d9s/HUjX
>>55
普通に有りじゃね
そもそも整備画面で城をクリックする事がないからその機能があっても邪魔にはならんし
序盤はともかく中盤終盤で小田原から京までのメイン通路を整備したいって時には重宝するだろう
整備最大の状態での最短ルートを自動で選んでくれるなら手動より優秀だし
あとは軍団委任してる地域も選択可能にして、委任軍団が出来る限り優先して整備してくれれば文句なし
59名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:42:13.29 ID:/unYE6v+
プレイ記録を達成するにつれ、
強国益々人材豊富
60名無し曰く、:2014/02/03(月) 11:57:37.93 ID:bG/As5U1
>>49
大谷さん、大掃除の時期は終わりましたよ
61名無し曰く、:2014/02/03(月) 13:22:47.33 ID:rsJCjdUW
つうかそこまできっちり整備しなくて良いじゃん
きっちりやるとプレイヤーてCPUとですぐ差がついちゃう部分だし
62名無し曰く、:2014/02/03(月) 13:26:23.54 ID:mfeetbbH
まずAIがちゃんと整備するようにしてもらわんと
63名無し曰く、:2014/02/03(月) 13:26:46.65 ID:6EjS/Xgr
効率厨だから、あんま意味ないと思いつつ、どの区画にするか、どの施設建てるか
やたら考えてしまうんだが、基本農業区画にして米重視でいい気がしてきた
だって、工夫して商業高くしたり兵舎高くしたりしても、結局のところ米がないと戦争できないんだもん

みんな何重視で内政してる?
64名無し曰く、:2014/02/03(月) 13:32:32.00 ID:eT5nrzNh
人口が増えないと拡張できないし金がないから序盤は余裕がない
効率の良い施設配置とか考える頃にはゴリ押しでなんとかなっているという
65名無し曰く、:2014/02/03(月) 13:33:03.17 ID:zegi0s4q
バランス
66名無し曰く、:2014/02/03(月) 13:38:12.92 ID:d9s/HUjX
序盤はとにかく金が最優先、本城は兵数を優先的にあとは満遍なく
上がり幅が微妙になってきたら石高、戦闘に使いやすい支城は兵数
兵力はあるのに米が足りなくなってきたら内政を1年くらい完全ストップさせて一気に上洛
お金は政策で兵力にもなるしお米に買えるから万能っすよ
67名無し曰く、:2014/02/03(月) 13:38:53.25 ID:zegi0s4q
ちんこ増加はさ正直内政以外でも方法あるし
バランスとるけど序盤は米金重視
まあ序盤から戦戦戦戦だし
68名無し曰く、:2014/02/03(月) 13:41:59.35 ID:HlCI1bfD
別にどれ優先してもあまり変わらん
侵攻あるのみ
69名無し曰く、:2014/02/03(月) 13:47:43.27 ID:6EjS/Xgr
うーん、戦戦だからこそ米じゃね?って話なんだが

大勢力相手の戦いも、年中まとまった兵動かせる米ないとキリがないような気がするけど
そうでもないん?

最序盤の、工作費用だけで収入なくなるような時期は金優先っていうのは同意
70名無し曰く、:2014/02/03(月) 13:48:49.61 ID:ZBBzORtI
パッチ・・
71名無し曰く、:2014/02/03(月) 13:50:54.16 ID:QoDQFgPQ
>>69
同意
ただ中盤以降は面倒だから拡張するときは適性高いのを適当に建てる
72名無し曰く、:2014/02/03(月) 13:55:58.82 ID:jh9ea/HF
ペースが遅くて1城の開発具合が勝負を分けるようなカツカツの収入しかないのなら
初期構造から変更で組み替えてじっくりやるのもいいけど、効率悪くてもなんら死活問題にならんからな
73名無し曰く、:2014/02/03(月) 14:02:45.35 ID:6EjS/Xgr
>>72
内政どんなにうまくやったって侵攻ペースの遅さをカバーできるほどではないもんなぁ
それが今作の内政のつまらなさ
でも革新でのCPUの内政のクソさを考えると難易度アップにはつながってるね
プレイヤースキルで差をつけられる部分がありすぎると
あからさまなチートしてもらわないと難易度保てなくなるからなー
74名無し曰く、:2014/02/03(月) 14:27:24.76 ID:1ti/C5GK
というかプレイヤーの内政や整備、外交、そういうののほうがチートだしな

開始数年もたてば同レベルの勢力と比べてプレイヤー大名の金銭収入とか異常過ぎる
75名無し曰く、:2014/02/03(月) 14:34:36.93 ID:NuU3CjuF
今回の内政は最初の収穫前までで豊かな敵地取って移動してくだけだからないに等しいな
難易度調整は強制委任によるものもでかいからつまんなくなる、とにかく戦だよ
76名無し曰く、:2014/02/03(月) 14:36:20.75 ID:MLqybWgM
序盤は月にもよるけど兵舎米重視でぽちぽち、中盤からはほぼ推奨、建設拡張は狩場能楽堂が基本
米=金で兵舎上限も上げられるから大体こんな感じだな
普通にクリアするつもりでプレイしたら適正とか立て替えとか意識するまえにクリアしてしまう
77名無し曰く、:2014/02/03(月) 14:40:45.18 ID:k3Mtko1M
初期本城の区画10が拡張される頃には統一終わってクリアしてる
78名無し曰く、:2014/02/03(月) 14:44:26.92 ID:d9s/HUjX
内政が毎月ってのがそもそもおかしいと思う
外交とか設営とか偵察は軍議にうつしていつでも出来るようにして
他の3ヶ月毎でもどうにかなりそうなのだけを評定に詰め込めば良かったのに

7秒ごとに評定ってどゆこと
79名無し曰く、:2014/02/03(月) 14:45:06.62 ID:uiO1rd3Z
織田、名古屋城7万オーバーが最高記録だな。
10万人で7万兵隊って凄すぎる。
80名無し曰く、:2014/02/03(月) 14:50:39.07 ID:xXDeY4/z
>>75
物資の分配が可能になるだけで一気にヌルゲーにw
>>76>>77
無理矢理リリースした弊害でしょうな
>>79
平蜘蛛待ちプレイしてたらそんな風になったわw
早めに終わらせないとファンタジー化する
81名無し曰く、:2014/02/03(月) 14:53:35.57 ID:oFpzJiCU
巡察に関して、特性「忍」をもっている武将に行わせると、抜け道、金・銀山の発見が多いように思われます。
すべて発見しているかもです。服部半蔵、百地三太夫での感触です。 --- (2014/02/02 15:37:25)
82名無し曰く、:2014/02/03(月) 15:13:34.26 ID:nJy++/KK
83名無し曰く、:2014/02/03(月) 15:26:06.33 ID:6qzLpWFb
>>82
兵士多すぎワロタ
兵糧の減りがすごそうだな
84名無し曰く、:2014/02/03(月) 15:26:08.25 ID:QoDQFgPQ
軽い妄想なんだが新しい政策で
情報網構築 月1,000 近隣の国をオート偵察
普請促進 月500 城隣接道が毎月どこかランダムで上がる
みたいなのほしい
85名無し曰く、:2014/02/03(月) 15:34:48.23 ID:6EjS/Xgr
>>82
兵数よか政策効果で兵糧収入1.5倍までいく方が驚きだわ
さすがチート特性
86名無し曰く、:2014/02/03(月) 15:36:47.24 ID:jh9ea/HF
道とか広げてどこもかも高速道路にしなくていいと思うの
87名無し曰く、:2014/02/03(月) 15:41:03.08 ID:svCgEHZG
>>84
月1000のはむしろ政策じゃなくて委任でやらせてくれと思ったね
88名無し曰く、:2014/02/03(月) 15:55:20.23 ID:cbhRfuWs
恥も外聞も捨てて、Civ4やCiv5をパクろうぜ!
政策は変更する度に無政府状態とまではいかなくても何らかのペナルティが何ヶ月か続くとか
基本の政策があって、同じ政策を続けるとポイントが溜まって上位の政策採用できるとか

ていうかFiraxis Gamesに身売りしようぜ!おが屑はクビで。
89名無し曰く、:2014/02/03(月) 15:56:05.10 ID:k3Mtko1M
好きなとこに敷けるだけまだ天道の道のがよかったっていう
どっちにしろ道路工事にはもう飽き飽きしてますが
90名無し曰く、:2014/02/03(月) 16:26:21.55 ID:jh9ea/HF
外国に身売りしても信長とか日本でしか売れないだろうって思うけど
中華が改造してたりするんだよな
あれはどういう層がプレイしてるものなんだw
91名無し曰く、:2014/02/03(月) 16:26:45.09 ID:1ooQuD3K
>>88
信長シリーズが次このシステムやってみようか、次これねって感じで過去のシステムを
踏襲したり総括せずにやってきたのに対しCivとかの洋ゲーは元のから発展改良してより
良いシステムを作ってきたよな。三国志シリーズもフラフラと色んなシステムで迷走して
あのザマだしな
92名無し曰く、:2014/02/03(月) 16:47:09.00 ID:d9s/HUjX
革新もそうだったけどいい加減仕事を1個1個武将に指示する仕様やめて欲しいわ
整備にしろ建設にしろいちいち武将選択って言うワンアクションが入ってUIがゴミのようになってる
そりゃ誰に仕事任せるかは大事かもしれんがクリック数を倍にしてまで必要なことか?
委任を用意するのはいいけど完全委任or完全手動かって極端すぎ

どこを弄るかは俺が決めるから誰がするかだけを委任する設定もあっていいじゃないか
93名無し曰く、:2014/02/03(月) 17:21:11.79 ID:OIGxY6WG
何も考えずに他のパクれってのはコーエーと変わらんな
94名無し曰く、:2014/02/03(月) 17:31:30.17 ID:DfgxW0RB
FPSもDOOMからパクり改良しで主流ジャンルになったしな
RTSはほぼパラドしかもうやってないしSLGも扱うメーカー激減してるからパクるのは大変だろうがなぁ
95名無し曰く、:2014/02/03(月) 17:44:28.57 ID:HD0s55Hz
徳川と武田の激戦区
掛川小山〜駿府間にCPU北条が島田城を建ててた

街道4本通ってて意外と良い立地だわ
96名無し曰く、:2014/02/03(月) 17:54:45.48 ID:CS+7D7f5
しかし、このゲーム飽きるな。
脳内補完して遊ぶにも苦しい。
一枚のリアルマップシステム止めて簡素にして
城周り、平野、山間部を拡大させてリアルにした方がいいんじゃねーか?
97名無し曰く、:2014/02/03(月) 18:05:35.23 ID:ATNZb/Ru
糞高いのに売ることも出来ないからな
98名無し曰く、:2014/02/03(月) 18:14:57.75 ID:eT5nrzNh
武将のグラをもっと若くてイケメンだらけにして
架空姫を武将に嫁がせるとADVパートに突入(武将ENDアリ)
戦略ゲーの部分はお手軽で何もしなくても委任で勝手に進む

これいけるやろ
99名無し曰く、:2014/02/03(月) 18:17:30.36 ID:d9s/HUjX
それを言うなら武将を全て美少女グラフィックだろ
100名無し曰く、:2014/02/03(月) 18:19:06.12 ID:LCUdzAsE
茶器を擬人化して茶器これっすか
101名無し曰く、:2014/02/03(月) 18:19:10.56 ID:eT5nrzNh
>>99
そういうのは幾らでもあるから売れねーんだよ
ネオロマンスで培った肥の実力を発揮すべし
102名無し曰く、:2014/02/03(月) 18:19:42.30 ID:nJy++/KK
狩場2八幡宮2くらいあって
兵士も多くだせる城を作りたいので
一乗谷を頑張って開拓したが

案外たいした事なかった。作り方が悪いのかな
103名無し曰く、:2014/02/03(月) 18:26:41.87 ID:nJy++/KK
おそらく適性の最強候補は
一乗谷か小谷なんだが・・・

これは兵舎7000くらい超えるかと思ったらまさかの6000未満
庭園とか作ったらいかんのか
兵農分離なかったら出せないしな
時間を返して欲しいですわ

http://uproda.2ch-library.com/757792lzO/lib757792.jpg
104名無し曰く、:2014/02/03(月) 18:33:55.89 ID:63tSRCh+
>>100
既に平蜘蛛ちゃんというゲームがあってだな…
105名無し曰く、:2014/02/03(月) 19:31:46.47 ID:yZIWhxsH
CPUがこれほど腹立つゲームはねえ
自由にやらせすぎじゃね?w
106名無し曰く、:2014/02/03(月) 19:36:47.80 ID:X/UUBgGy
>>105
CPUに対する苛つきは歴代屈指かもしれん
ここ数作のおかげである程度の耐性は付いてる自信あったがそれでも駄目だった
107名無し曰く、:2014/02/03(月) 19:36:59.02 ID:d9s/HUjX
北条イベントで上杉さん出兵してきた時に道中にあった城が轢き逃げされてて笑った
108名無し曰く、:2014/02/03(月) 19:37:00.35 ID:MLqybWgM
特性いろいろ調べてたけど独眼竜って何の効果もないわ
109名無し曰く、:2014/02/03(月) 19:38:41.19 ID:7Yrmr/KN
ないわけないやろハゲ
110名無し曰く、:2014/02/03(月) 19:45:33.44 ID:MLqybWgM
野戦名人とかで上がる攻撃守備は兵数によって倍率上昇、鬼とかで上がる攻撃守備は倍率一定
軍神はダメージ3倍、兵5千対5千だと3.3倍くらい、5万対5万だと3.67倍くらい
111名無し曰く、:2014/02/03(月) 19:48:37.87 ID:VF7PWq07
だいたい、織田家は特性の恩恵で
大聖堂だの黄金茶室を建てなくても良いんだから
論外だなww
112名無し曰く、:2014/02/03(月) 19:52:33.06 ID:LPW6neMP
上級で会戦系裏技全て&外交工作禁止プレイ(交渉は有り)

今のところ、これが結構緊張感持続して楽しい
113名無し曰く、:2014/02/03(月) 19:52:40.77 ID:Z+AzYS2p
総プレイ時間とか記録する機能つけてくれればよかったのに
多分もう300時間くらいはやってるはず
ただ最近プレー頻度が減ってきた
何か飽きてきた気もするけど多分気のせい
114名無し曰く、:2014/02/03(月) 19:53:06.70 ID:oFpzJiCU
信玄にも創造をポチっとつけてやったよ
115名無し曰く、:2014/02/03(月) 19:53:26.33 ID:ICPauN8F
創造性変えるためには大聖堂とかたてなきゃいけないのにこれが委任システムとみごとにかみ合ってないのがひどい
116名無し曰く、:2014/02/03(月) 19:58:46.07 ID:1x/SVqep
信用過分に貢ぎ候
して援軍要請するに至り
不承知とは合点が逝かぬ故
糞2chに参上奉り申し開きせよ
117名無し曰く、:2014/02/03(月) 19:59:56.52 ID:r2VhZ5ga
>>98
戦国ランス。それ以前に太閤立志伝で似たようなことはやってるよ
118名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:03:41.22 ID:r2VhZ5ga
信用5000って地味にキツい気がする
119名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:05:51.05 ID:5lNT753m
維持費が無いのは簡略化し過ぎじゃね?
まず赤字にならない
120名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:13:25.35 ID:k3Mtko1M
今日もまた九州から関東への大遠征する仕事が始まるよ…
121名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:13:55.96 ID:VF7PWq07
最低でも、プレイヤー任意の会戦キャンセルは出来無い仕様に
すぐアップデート出来ると思うんだけどな。
それすら無いって・・・
122名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:14:16.03 ID:gyVGAiLc
>>104
あれなんか薄味でな
金ないのはわかるが、もっと頑張ってほしかったかな
残念やった
123名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:15:05.11 ID:k3Mtko1M
>>121
そういうのはキャンセルしなきゃいいだけだから別にいいかな
124名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:17:42.17 ID:AI5IVjHc
援軍キャンセルや評定キャンセルになるだけだよな
125名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:18:20.41 ID:G3UBZX0K
普通のプレイに飽きてきたので今は武田で室町幕府再興プレイをしてる
足利の本城数11まで増やした
126名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:19:08.16 ID:r2VhZ5ga
>>119
政策があるのにそんな真似したら弱小はあっという間に逼迫するよ

>>123
チート技は残しちゃいかんだろ……。配慮だというなら大きなお世話すぎる
127名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:20:19.58 ID:e7TXVyO9
>>121
評定一回捨ててまで会戦続けたのにイベント発生で中断されたりするんだぜ
自由に辞めることすらできなくなるんならストレス倍増だわ
128名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:21:43.85 ID:r2VhZ5ga
神流川の戦いと国府台合戦を北条のイベントで出してほしいな
129名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:22:03.84 ID:IAc4Gv2r
キャンセルしなきゃいいだけだろ
130名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:22:58.38 ID:VF7PWq07
確かに、キャンセルしなきゃいい事なんだけど、
それって売りとしては駄目だよね。
嫌なら見るなで視聴率、劇落ちしたフジTVと同じだなw
131名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:23:54.33 ID:r2VhZ5ga
>>127
陣中評定でグラ変われば面白いのにな
132名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:23:55.86 ID:e7TXVyO9
敵は会戦中もバックグラウンドで部隊操作して合流させてきてるんだよわかる?
そこで仕切り直しだろ
キャンセルは相手も使ってるんだよ
133名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:25:06.31 ID:nJy++/KK
そういや会戦って兵力差が開くと起こせなくなるのな
何でだよと
134名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:26:33.75 ID:oFpzJiCU
兵力差が原因じゃなくて、一方がもう退却にかかっているからだろ
135名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:28:35.55 ID:MLqybWgM
兵力差っていうより兵が数十人とかだと出来ない
136名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:29:59.53 ID:nJy++/KK
いや10数万でぶつかったら相手7000とかでも発生しなかったはず
137名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:30:04.92 ID:e7TXVyO9
>>131
それ面白そう
つか会戦中に評定委任の切り替えしたい
138名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:31:00.44 ID:NYITm4Ee
大勢力を相手にするのがただひたすらダルいだけなのを早く直して
139名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:42:17.93 ID:MLqybWgM
>>136
今試したら20倍越えたら会戦できないみたいだ
あとどっちかが100人未満でも会戦できない
140名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:43:10.49 ID:sLr7XjjI
援軍要請して城に張り付けなかった時の絶望感
要請中は自軍が城に近づいたらどいてくれる挙動とか出来んのか?
まあ俺がちょっと早めに要請しちゃったのがいけなかったんだけど
3名様限定の城張り付きレースとかやってられんのだが
141名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:45:35.64 ID:IAc4Gv2r
援軍はチートくさい仕様なのにこれ以上便利にしろと言われましても
142名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:49:09.06 ID:yZIWhxsH
援軍使ったら負けた気分になるわ
相手が落としたら相手の城になるのは唯一の反抗なんだろうけど
その時点で同盟でも援軍でも何でもないだろ、むしろ一番危ない存在
143名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:51:39.36 ID:5z+XAK0j
従属・婚姻・永久同盟のみでいいから城の交換・譲渡はほしいな
144名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:55:14.93 ID:TceGTqxB
会戦キャンセルは逃げ道としてあってもいい
お味方合流!で仕切り直されるのは勘弁願いたい
145名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:56:54.93 ID:r2VhZ5ga
城の交換とかなんか戦国らしくないから好きじゃない
そういうのは西洋とかで十分
ただ調略で城を落とすというのは欲しいね
146名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:58:46.04 ID:8+U3JF8U
パッチまだー?
147名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:59:31.30 ID:d9s/HUjX
援軍はほんとチート
自力で兵数足りなかったからちょっと武田さん呼びつけたら大量に湧いて楽々包囲完成
村上さん家臣10人総取り美味しかったし城は譲って良かったんだけど無理なんだよね
148名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:59:31.81 ID:5EjyoRWc
なんで敵ってさ、俺が兵糧なくなってきた事知ってんだよ!
スパイでもいるんですか?
米なくなると一斉に攻めてくる。

今はお金がMAXあるんだけど、使い道ないな。米のほうが大事だなこのゲーム。
20000の兵を参部隊ずつまとめて攻めると無敵だな。城落とすと米補給できるし。
副将二人も強い奴いれとくとさらに気持ち良い。
会戦はクソですね。トータルウォーシリーズみたいなのを創造してたらただの見た目だけだったから全然やってない。
城作りも天下創世の方が良い感じがする。
城での戦いが無くなったのは詰まらんな。
なんの為の城だよって思う。
肥のゲーム高いんだから、戦闘は将軍2みたいにしてほしい。
武将に家宝あげたら、能力上昇してほしい。してるのかな?
支城が建つの早すぎだと思う。二ヶ月で建つよね。
謀反がほぼ無くなったから、ぬるくなったな。
149名無し曰く、:2014/02/03(月) 20:59:37.81 ID:G3UBZX0K
停戦の条件で城の割譲っていうのはアリ
150名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:00:11.12 ID:knGiQyj6
合戦なんて大体夜までやらんだろ
会戦で時間経過がいらないのよ、援軍もいらない、退却可で
3部隊までスタックできるようにすればいい、細い道は前から戦闘で

会戦やってると泥仕合で半月経ってたぜ…
151名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:05:17.47 ID:oPbBs7FF
>>148
お前だって敵の兵糧の備蓄見えるだろ
152名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:07:06.55 ID:HD0s55Hz
エンディング全部クリアしたいんだけど、創造から中道にならない

保守派への大名替えで800ぐらいまではスルスルいくんだけど
780ぐらいになったら、創造へ急に上がりだす

寺建てるにも、領土が広すぎて面倒くさいし、
楽に保守にまでいけるほうほうないかな
153名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:08:39.56 ID:r2VhZ5ga
>>148
見た目だけね
その見た目もS2TWに比べたらゴミみたいなもんだろう
あっちは顔までハッキリ見える上に甲冑も綺麗。創造は兵のモーションもせいぜい数種類しかないし。TWならこの数倍はあるぞ。
正直TWと比べるのも憚られるぐらい創造の会戦はお粗末。まあそれでも俺は時々やるけどね
154名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:09:24.80 ID:rsJCjdUW
演出上世話しないから一括で表現されてるだけで、実際は会戦中に何日も経過して、何回も仕切り直されてるんだよ
なので援軍が来たから引き上げた訳ではなく、援軍と合流した次の朝から仕切り直しぽく見えてるだけ
155名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:10:07.79 ID:r2VhZ5ga
>>152
終了直前なら創造〜中道の武将を全員追放。
1か月に創造性が20ずつ上がるから数年くらい待てばいい感じになるよ
156名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:10:54.32 ID:oPbBs7FF
確かに会戦が時間経過なしだったら
評定ストップお味方合流全部なくなるな
157155:2014/02/03(月) 21:11:06.46 ID:r2VhZ5ga
ごめんミス。この場合は下がるだね
158名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:12:04.87 ID:HD0s55Hz
>>155
アドバイスありがとう
それもやってみたんだけど、CPUがかってに登用してしまう

ほぼ全国達成してる状態で武将15人とかなのに
次の月には400人ぐらいになってる
159名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:13:38.86 ID:oPbBs7FF
>>158
隠居はできんのか
160155:2014/02/03(月) 21:13:48.03 ID:r2VhZ5ga
>>158
だったら全武将を適当な城に呼び寄せてみるとか
161名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:14:36.42 ID:HD0s55Hz
>>159
隠居して大名が保守になったよ
>>160
城の分だけ保守派を残すのか
やってみる
162名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:22:38.96 ID:4stsCcN8
S1上級武田って初手で斎藤食えるほど強いんだな
さすが武田さんやでぇ
163名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:23:15.81 ID:HD0s55Hz
だめだ 何回やっても信長たちを呼んできやがる

保守のみじゃダメだと思って、
保守中道の武将を残してトライしても創造の武将呼んできやがる
164名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:28:08.99 ID:e7TXVyO9
>>163
畿内から順に施設建て替えていくのが良いと思うよ
165155:2014/02/03(月) 21:30:10.14 ID:r2VhZ5ga
>>163
さっきネタ半分に全員追放してみたら城が全直轄になったよ。
自動委任せずにすすめればいけるかも
166名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:30:45.47 ID:5EjyoRWc
>>151 敵の兵糧見れるのしらんかった・・・。

捕縛しまた。と、捕らえました。ってなんか違うの?
167名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:36:14.48 ID:HD0s55Hz
>>164
急がば回れか・・・

>>165
ほう
全直轄とかできるのか


今、遊び半分で支城を潰して回ってる
168名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:39:15.28 ID:AI5IVjHc
委任軍団の武将を0にしたら全城直轄地になるよ
最後の軍団長を直轄範囲ギリギリにおいて本拠移動で武将を範囲内に入れるといい
169名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:41:36.49 ID:HD0s55Hz
そんなことができるのか・・・

たしかに支城を潰すより早いな
東北に1国1城令を敷いた所で疲れたわ
170名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:45:04.98 ID:HD0s55Hz
だめだ 
あいつら常に移動中の命令が出てる奴がいる

そいつらが城に入って追放できる時には、もう、他の奴らが月またぎの移動命令を受けてやがる

そんなに創造を維持したいのか・・・
171名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:50:22.98 ID:AI5IVjHc
いや本拠に全員呼応しなよ
移動するのは城の数に対して武将数が多いからだよ
172名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:51:04.34 ID:jh9ea/HF
創造は夢の国
173名無し曰く、:2014/02/03(月) 21:52:38.60 ID:HD0s55Hz
>>171
なるほどd 本拠に移すのか
174名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:00:23.02 ID:LCUdzAsE
そんなつまらん作業するなら好きな保守大名でクリアすればいいのに
もう一度やる気おきねーってんなら実績埋める意味がわからんし
175名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:00:59.75 ID:HD0s55Hz
おぉ・・・すごい勢いで下がっていくぞ・・・
まさか全直轄ができるとは・・・

これは全直轄プレイの縛りができるようになるな・・・
176名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:05:11.27 ID:HD0s55Hz
と、思ったら613で止まったな
600が頭打ちなのかな
177名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:06:43.02 ID:oPbBs7FF
武将によって創造値が決まってる
178名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:08:36.43 ID:HD0s55Hz
>>177
一応
信長から保守の信清に変えたんだけど
信清がそれくらいなのかな
179名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:18:51.76 ID:dlXBShVG
直轄地内に大聖堂とか建ってるんじゃね
180名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:18:52.36 ID:MLqybWgM
挟撃は野戦名人くらいの効果しかないな
傾奇者を挟んだくらいじゃ負けるわけだ
181名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:21:06.08 ID:d9s/HUjX
敵味方全てに傾奇者を付けて天下統一するプレイがしたいです
暴走しまくりでとんでも無いことになりそうだ
182155:2014/02/03(月) 22:21:13.95 ID:r2VhZ5ga
全武将追放したら虫の息の島津が追放武将登用して一気に盛り返した。
その後デモプレイにしてたら慌ててCPUが武将回収したけど時すでに遅し

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4846693.jpg 追放前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4846698.jpg 島津勝ち確の頃

後、これとは関係ないけど
島津でも武将変わって落ちぶれると従属に応じるんだね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4846702.jpg
183名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:24:10.23 ID:Jcv/QdTP
もしかして2方向挟撃より3方向挟撃のが↑ですか?
184名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:30:30.46 ID:oPbBs7FF
>>183
はいそうです
あと敵の方も↓かも
185名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:37:07.34 ID:d9s/HUjX
地黄八幡って固有スキルなのに剣豪の下位互換なのかよ
名将なのに涙目すぎるだろ
186名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:44:53.10 ID:7Yrmr/KN
■■会戦時に、自動で発動する戦法で『ダミー』と表示されるものがある■■

弊社でも症状を確認しました。
この度はご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございませんでした。

アップデートプログラムVer.1.0.0.3を適用すると、会戦に参加
した武将が特性「疾走」を修得している場合、以下の症状が発生
する時があります。
○会戦時に自動で発動される戦法のうち「ダミー」と表示される
 ものがある
○「ダミー」と表示された戦法が発動すると、攻撃力/守備力が
 上昇する


本件については、現在対応を検討しております。


それでは、これからも弊社製品をお引き立てくださいますよう、
よろしくお願い申し上げます。

検討するってさ
187名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:46:03.71 ID:d9s/HUjX
検討する、ただしすぐに直すとは言っていない
188名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:55:14.75 ID:oPbBs7FF
ダミーで対応を検討してますってのが凄いな
ダミーが特におかしくもないと考えてるのか
ダミーを直すのに途方もない時間がかかると言うのか

いやどっちもおかしいだろ
すぐ直せよ
189名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:58:03.26 ID:5lNT753m
やれることが無さすぎなのに手動でやっても糞つまらん内政
外交削り過ぎ、挙動おかし過ぎ
戦争も延々と挟み将棋するだけ
いくら戦争しても疲弊しないとかゲームとしてどうなの?
ユーザーに悪意が有るとしか思えないUIと認証方法
ダミー
これSLGじゃなくてJSLGってジャンルを確立してるだろ
190名無し曰く、:2014/02/03(月) 22:58:27.49 ID:jh9ea/HF
ダミーとか誰も打ち込んでなくて勝手に出ると言うのなら将門の祟りかもしれん
191名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:02:03.78 ID:k3Mtko1M
>>190
ワロタw
192名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:02:26.31 ID:CS+7D7f5
天道、創造じゃなく革新2、革新3にしておけ。
独自性を強調するから継続してなきゃいけないとこまで巻き戻ってる。
193名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:05:49.93 ID:0BrnAPp6
こんな状態で支城プレイや従属プレイとか来ても
まずいメシの量をドヤ顔で大サービスされるようなもんだな
194名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:11:51.77 ID:r2VhZ5ga
もう面倒くさいから>>186>>190でいいよ
195名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:14:55.11 ID:i4APGqjL
武将が無個性過ぎる
196名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:26:39.53 ID:v4t3wceT
>>195
十分だろ
もう魔法大戦には飽き飽き
197名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:27:18.11 ID:koxcrSUD
80前後のステあれば100前後になっちゃうからね
ラスト辺りは有名所に2万×10部隊、委任軍団付けとけばほとんど負けない
198名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:31:18.08 ID:k3Mtko1M
所持特性の確認がめんどくさすぎて適材適所できん
199名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:33:56.27 ID:4QyAvW8L
兵科も関係ないし、ある程度の能力あったら誰でも同じだからおk
お家芸の技術もないから勢力もどこでもおk
200名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:35:50.26 ID:MLqybWgM
ほんとだ、3方向から囲めばかなり上昇する、傾奇者より上だわ
つーか今まで複数部隊が戦闘に参加してたら一番能力が高い部隊の数値が参照されるのかと思ったら違った
これ先に出撃した順に優先的に参照されるっぽい、部隊撃破とかで経験値貰えるのもそうかもしれない
201名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:42:22.21 ID:MLqybWgM
でも城攻めだと能力高いほうが参照されてるなあ
202名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:45:28.76 ID:jNr/i14t
挟み将棋結構じゃないの
部隊を分ける意味ができただけでも良いよ
近作の野戦は、能力の高い武将一人に全兵力預けて特攻すんのが最強でつまらんかったし
203名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:49:02.64 ID:ej+8Rgl6
シナリオ長篠の戦い、中級、武田でやってて織田が攻め込みまくってくる
相手が大勢力で自分が小勢力だと辛いな
何度も何度も大軍で城攻めてきてそのたびに何とか撃退するが
すぐ兵回復して攻めてくる
その間に相手はさらに勢力拡大してるし

こんなこと4年も続いてるんだけど、たぶんこれが詰んだ状態なんだろうな
204名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:50:52.31 ID:yHGkds5t
右大臣左大臣の戦国伝の発生条件(むしろクリアまで発生しない条件)ってもう分かってる?

かなり大勢力にならないと始まらないから繰り返し検証するのもしんどすぎる
205名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:51:54.43 ID:MLqybWgM
やっぱ包囲でも先に出た部隊が優先されてるわ
経験値は関係ないっぽい
206名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:54:12.17 ID:G3UBZX0K
>>203
織田領の挟撃しやすい城に攻め込んで根こそぎ敵軍を挟撃で壊滅させればいいよ
昌幸の詭計百出で会戦すれば余裕
会戦なしでもいける
207名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:54:54.84 ID:14cap5xQ
ねえこれ軍団に委任ができなくなってない?
いや正確にはできなくはないんだろうけど
勝ち確になったときに自分1城の直轄軍団だけ作って
あと全部は委任みたいなプレイできなくなってない?
208名無し曰く、:2014/02/03(月) 23:57:22.14 ID:e7TXVyO9
>>207
できねーな
つか蝦夷に本拠移して似た事やった事あるけど、普通に押し負けたw
209名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:02:01.13 ID:chSt7xeL
蠣崎とか村上でもクリアしてきたけど
このゲームはある程度勢力がでかくなってからの方が楽しいな
適当に大きな勢力で数年戦争縛りでやるのが一番面白いかもしれん
210名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:02:36.01 ID:WCwH6qdp
内政が空気すぎる 城が地味
結局城をどんだけ勝ち取るかで決まる
外交は上手く使うと良い感じ
211名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:02:48.12 ID:G84UboOy
委任できない
おおきくなってから自分でいちいち指示するのめんどくさいよお
212名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:03:42.50 ID:bnBo5Ldl
>>186
アップデートプログラムVer.1.0.0.4
【不具合対応】
会戦時に自動で発動される戦法に、誤字や不具合がある。

【ご注意】
このアップデートプログラムを適用しますと、武将特性が全て削除されます。

肥ならやってくれる(確信)
213名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:05:54.81 ID:LxyFoCce
特性ではなく、部隊コマンドとしてこんなのほしい

・強行

行軍速度が上がる 1.5倍くらい
1日ごとに兵士が脱落する
10%〜20%くらい、統率が低いと脱落する人数も多くなる
1万の部隊だと、1日に最大で2000人も減ることに
普段使いできないくらいリスクは高いけど
援軍まにあわねええええええ城落ちるううううううう

兵士は減るけど強行で間に合わせる!
みたいな


・伏兵

ポイントに隠れて敵をやり過ごし・・・、一気に挟み撃ちじゃー
アホ武将が隠れても、知略の高い武将には見破られる可能性あり
兵数の多い部隊は隠れられない
2000人部隊くらいが限度で

本城前に本隊を置いて、敵の進軍ルートに支城の小部隊を伏兵
敵が本隊と戦闘を開始したら伏兵が後ろから
ジャーンジャーンジャーン
ゲェ!
ってね
PUKでこんなのどう?
214名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:06:00.82 ID:WCwH6qdp
渋滞ゾンビだけは直してほしい
215名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:08:43.80 ID:ObfflTxN
>>205
マジか ってかどうやって検証してるん?改造ツール??

複数部隊参加してる場合は常識的に考えて
兵数も勘案した中間値になるんだろうと思ってたけど
出撃順に1部隊の能力しか参照されないんだとしたら、
低能力武将が使い辛くなるな…
出撃順とかコントロールするの面倒すぎるだろ…
216名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:14:59.61 ID:YiSbLQC9
渋滞もゾンビも戦略が下手なだけ
217名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:15:47.39 ID:GQlW5yi6
>>206
挟撃しやすい城を取ってないといけないのか
苗木城、岩村城くらい恵那辺りから挟撃とかかな

飯田城、木曽福島城に同時に攻め込まれて
特に飯田城は最悪の時は同時に3方向から攻め込まれて大変だった
この城は守るのに向いてないと思った
218名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:18:35.06 ID:N0YUrY0e
武将の数必要になるけど時には3部隊に分けた方がいい時もあるってことか
なるほど
219名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:19:53.96 ID:VVs6Ktb8
挟撃2方向より3方向がよいて気がついたね
あと挟む部隊数も関係あるよな
220名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:21:39.00 ID:WCwH6qdp
小田原城は挟撃出来ない
221名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:24:42.13 ID:VVs6Ktb8
三段撃か遠当て+足止めめちゃつよくね?
222名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:26:36.04 ID:y3HuI1Zj
一つで両立してるやたがらすはもっとつよいよ
223名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:27:57.55 ID:2lh0nStc
>>217
徳川領はどこも獲ってないの?
徳川の城にも織田の援軍がワラワラ来るからそこで削ってもいいと思うよ
信濃から美濃方面へ抜けるのは厳しいね
224名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:30:59.85 ID:WCwH6qdp
上杉武田よええ
織田最強
島津、長宗我部は島制覇
毛利は自然に消える
北条は関東に引きこもり
225名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:33:03.95 ID:+Vssadhq
部隊に出てる↑マークて何ですか?何か良い事が起こってるんだろうけど詳細がわかりません。↓になる事もあるのかな。
226名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:33:17.81 ID:eb9cogBd
上級でやると武田の難易度が高すぎる
謙信がせめて来る前に上杉と同盟する方法はないのか
227名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:34:11.05 ID:yw2pPqKs
PKでUIって改善されたことって今まであるの?
228名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:34:39.79 ID:YvQGmbYE
え?今更ダミーについて公式のアクションが来たの?
遅いとか言うレベルじゃないな
229名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:39:26.72 ID:G84UboOy
出陣を設定するときのインターフェイスにいらいらするんだけどみんなどうなの?
出陣先を決めて、そして出陣元を決める際に城をクリックしようとしても
部隊を選択しちゃってすげえイライラするんだけど
230名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:44:50.29 ID:MGf7h12/
三国志12の捕縛システム好きだったな
あれ採用しないかな
231名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:47:05.02 ID:KJczTDgR
群雄で全くプレイヤーが関与しないで織田が徳川に

飲み込まれた。
232名無し曰く、:2014/02/04(火) 00:52:02.72 ID:s82iq7vv
過去作のBGMを差し替えると結構新鮮だな
特に一般BGMの北条毛利徳川は遠慮なく昔のと入れ替えられるし
将星と烈風の地方BGMでも素晴らしい
233名無し曰く、:2014/02/04(火) 01:00:52.57 ID:8Pd8F65N
不満て別に無いけど、新武将を支城にも設定させて欲しいな
零細大名の救済にならないもの
せめて浪人なら地域内にランダムで出るとか、地域設定無しで全国どこに出るかわからないとかね…
234名無し曰く、:2014/02/04(火) 01:07:54.55 ID:f4G+1Wwk
>>217
毎年秋の飯田城アタックに嫌気がして、以来もう2週間近く創造やってないぜw
挟撃とか会戦、全然面白くない
235名無し曰く、:2014/02/04(火) 01:09:52.57 ID:fY/nYjqW
>>215
うーんやっぱ包囲の時は能力高いほうを反映してるる、けど合戦は先に出撃した方が反映されてる
フェイスブックかどっかで戦闘に複数の部隊が参加してると一番能力が高い部隊の能力が反映されるとかあったと思うんだけどどうも違うみたいだ
236名無し曰く、:2014/02/04(火) 01:10:48.30 ID:vnyxraGH
討死率が今の3倍くらい高ければ緊張感もあるしゾンビの処理も楽になると思うんだが
会戦でキルレシオ10:1とか出しても全く意味ねえ
237名無し曰く、:2014/02/04(火) 01:33:18.67 ID:eb9cogBd
北条でやるときは東北制覇してから中央いくべきなのか
信長、今川、武田(上杉)が巨大化する前に中央にいくべきか
238名無し曰く、:2014/02/04(火) 01:36:08.80 ID:3dx/95AP
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
1000円、または、創造でねこ武将モード(http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに4人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
239名無し曰く、:2014/02/04(火) 01:54:07.57 ID:MGf7h12/
複数って……まさか転売屋?
240名無し曰く、:2014/02/04(火) 02:08:37.51 ID:ObfflTxN
>>237
東北なんて飾りです 近畿に夢中な織田のケツを掘る作業に戻りましょう
241名無し曰く、:2014/02/04(火) 02:15:20.05 ID:eb9cogBd
>>240
つーことは東海道制覇しないとダメなんだね
242名無し曰く、:2014/02/04(火) 02:25:25.10 ID:eijoQRpd
PS3版なんですが、新規武将作成の顔グラのとこにある追加タグってどうやったら増えるんでしょうか?
243名無し曰く、:2014/02/04(火) 02:48:58.94 ID:awdBgxn3
>>204
保守だか中道だか知らんけどどっちかだとポンポンと右大臣左大臣出たような・・
たんに気のせいかもしれんが
244名無し曰く、:2014/02/04(火) 02:51:30.54 ID:hpdmd8RI
維新の会は保守なの?創造なの?
245名無し曰く、:2014/02/04(火) 03:43:50.41 ID:chSt7xeL
>>226
北信濃の兵を動かさなければ攻めてこない
高遠以南ぐらいの兵力を使って上洛すると上杉と戦わずに済む
246名無し曰く、:2014/02/04(火) 06:03:26.34 ID:MGf7h12/
新スレ900ってあるけど
もう昔みたいに勢いは無いから950でも良くね
247名無し曰く、:2014/02/04(火) 06:51:50.11 ID:BTGpPeKV
>>124
これなんだよ、結局会戦とキャンセルはセット
だから攻略容易にするものとしか捉えられないしやらない人が多くなる
評定ターンの意味って・・・
248名無し曰く、:2014/02/04(火) 06:57:27.52 ID:1cbILn+o
お前ら、苦しくなったら会戦チート・停戦チートをやって凌いで俺は上手いとかドヤ顔してるんじゃないだろうな?
そもそも青二才(小笠原P)が逸早く修正アプデを出さないのが原因
欠陥商品を改善する気が無いなら返金や補償を請求できるのかね?

スレが早く流れるのも攻略本を買わせる為に工作員が雑談してるのが原因だしよ
外交収入が毎月30000とか普通の事
どこの港に支城を作ると港収入が得られるとか兵舎特化の全区画作成でのコスパの良いパズル的要素とかそういう話題が出ないのは何故だ?
ゆとりは初級でやっとけ
249名無し曰く、:2014/02/04(火) 07:23:21.29 ID:51/UhNWK
>>204
固有の戦国伝が無い勢力で、なおかつ守護を持ってれば発生するんじゃないのかな?
とりあえず大友さんで関白になれたよ
250名無し曰く、:2014/02/04(火) 07:32:06.50 ID:o0nt8NaJ
>>246
DLCやパッチがあるからまだそのままでいいでしょ
葬式+要望スレとしてとしての側面が強いとはいえ
劇的に変わる可能性だってまだ…ないか
251名無し曰く、:2014/02/04(火) 07:52:29.54 ID:MGf7h12/
正直評定は天道みたいにいつでも出来るようにして欲しかった
つーかニコ動の実況プレイとか見るとやたら賞賛の意見が多いけど発売直後ばかりっていうね
ライト層には受けているっぽい?
252名無し曰く、:2014/02/04(火) 08:29:26.56 ID:kcSPmYkJ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653
  ↑  ↑  ↑   ↑  ↑  ↑
253名無し曰く、:2014/02/04(火) 08:30:05.68 ID:awdBgxn3
ニコ動でヨーロッパユニバーサリス4の動画見たんだが創造が情けなくなるほど
色々細かいな。パラドゲーは戦闘はあれだけど戦略面ではほんとすげーわ。
信長も宗教ひとつとっても旧仏、一向宗、キリスト教とあるんだからもっと
色々できると思うんだけどなー。あ・・・嵐世記でやってたねw
254名無し曰く、:2014/02/04(火) 08:38:37.05 ID:vFEDRGYb
勝手に委任になっちゃうシステムが糞過ぎるんだけどどうにかならないっすかね;;
255名無し曰く、:2014/02/04(火) 08:39:39.36 ID:MScyBqVv
PC版なら弄ればどうにかなるけど
256名無し曰く、:2014/02/04(火) 08:40:07.98 ID:vFEDRGYb
三国志12と創造。
KOEIは許されない。
257名無し曰く、:2014/02/04(火) 08:40:59.38 ID:G0tgTgvq
>>238
お早い対応ありがとうございましたm( _ _ )m
258名無し曰く、:2014/02/04(火) 08:48:30.25 ID:MGf7h12/
太閤Xが神作と呼ばれる何よりの所以は要素が楽しかったという事にある。
そして楽しかったは作業の煩雑さをも忘れさせるほどの爽快感も必要になる。

時々このスレにもこの要素加えたら云々って奴出てくるけど悉く滑稽なのはそれなんだよなあ
その要素を追加してもただのそいつの自己満足に終わる可能性がある。
例えば支城勢力なんかは今のシステムで加えてもMプレイ大好きな奴が歓喜するだけで他の層はストレスが増えるだけ

その自己満足の要因を如何にして出来るだけ広いプレイヤーに受け入れられるよう敷衍させるかがKOEIの使命だが……
まあ無理だろうな。所詮洋ゲーの猿真似に終わってしまう。
259名無し曰く、:2014/02/04(火) 08:50:46.87 ID:H/xSmIR1
支城プレイなんてこのクソゲー出る前の意見だろ
そんなもんとっとと捨ててしまえ
260名無し曰く、:2014/02/04(火) 08:51:26.98 ID:0aS9ESMr
なんだこいつw
261名無し曰く、:2014/02/04(火) 08:53:26.94 ID:1cbILn+o
まず巡察に命をかけろ。一箇所に2つ有ると思ったらリロードしろ
俺が開発した山間部は金山銀山が輝いてて画面が眩しいぞ?w
262名無し曰く、:2014/02/04(火) 09:31:29.65 ID:MGf7h12/
灰吹法とか南蛮吹きとかあるけど、あれ収入どれくらい上がってんの?
263名無し曰く、:2014/02/04(火) 09:32:14.53 ID:gcDZDvq1
見てないわw
その頃になると小さい金銭とかどーでもいい時代だからw
264名無し曰く、:2014/02/04(火) 09:38:17.69 ID:uVT1vXeD
>>251
評定前の報告うざいしなあ
265名無し曰く、:2014/02/04(火) 09:42:58.46 ID:esf0qycK
戦争で忙しいから集中したいけど、内政でしなけりゃならないこともあるし
ほんとイライラする
266名無し曰く、:2014/02/04(火) 09:49:32.46 ID:7ta0Be/6
S2織田中級でプレイしてるんだけどさ
清州城の左側の初期農地を馬借にすると、
清州城の右側の初期兵舎の右隣の区画に作った兵舎区画の数値が上がるんだけど
説明文とは違って隣接以外にも効果あるのかな?
267名無し曰く、:2014/02/04(火) 09:53:26.19 ID:MGf7h12/
>>262
まーあれが有難いと思えそうなのは武田くらいのもんだしなあ
他だと大抵本城4つ5つ平気で持ってるし。
268名無し曰く、:2014/02/04(火) 09:54:03.01 ID:MGf7h12/
何で自分にレスしてんだ……
>>267>>263
269名無し曰く、:2014/02/04(火) 09:55:51.50 ID:19MSSzJQ
PS3版買ってみようかなと思ってる
速攻掛けないとすぐ滅亡みたいな書き込みみたけど、ゲームバランス的にはどうですか?
なんかバランス調整パッチとかあたるとかありますか?
270名無し曰く、:2014/02/04(火) 10:02:35.63 ID:MGf7h12/
>>269
難易度と大名家さえ考えればどうという事は無い。
チュートリアル終わったらS1初級織田家でヘルプ見ながら惣無事令までいけば遊び方はつかめるかと
あとは適当に戦国伝ある大名でやって徐々に慣らしていけばいい感じになる。
ゲームバランスはPC版なら有志によるparam弄った奴があるけど、PS3なら公式を待つしかない。
271名無し曰く、:2014/02/04(火) 10:04:50.81 ID:DcgggbPd
今からPS3版買うくらいならPS4版待った方が良くないか?
272名無し曰く、:2014/02/04(火) 10:20:51.84 ID:bnBo5Ldl
>>269
買う前に友達から借りるんだ
ゲーム中盤から馬鹿AIへの強制委任や糞UIでの人材配置に否応なく向き合う必要があるが
自分の忍耐力がそれに耐えられるか確認してから買う事を勧める。
273名無し曰く、:2014/02/04(火) 10:21:57.10 ID:0aS9ESMr
>>271
本体買わなきゃいけないからPS4は選択肢に入らない人もいるだろう
274名無し曰く、:2014/02/04(火) 10:22:56.05 ID:gcDZDvq1
>>269
バランスと言うかする事が少ないから
戦って戦って戦って戦い続けるゲーム それが創造
275名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:01:50.20 ID:Lajk9uWU
食えなくなったポポロが奪い合いの小競り合い起こして
それが武力を持ったヤクザ同士のより大きい戦争に繋がっていったのが戦国時代だからね
仕方ないね

創造はほっといても食うものに困らないから戦争する理由も無く戦争してるけど
276名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:08:51.86 ID:19MSSzJQ
色々とアドバイスサンクス
PS3版は公式アプデ入ってないんだね
闘って戦って戦い続けるのか・・・なんか内政じっくりやりたいんだけど無理っぽいな
でもかなり完成度高いみたいだし、とりあえず買ってみようかな。どうもありがとう。
277名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:11:14.81 ID:H/xSmIR1
一体どのレスから完成度高いと判断したのか?
278名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:15:01.81 ID:tn94SNMk
こんな神ゲーは久しぶりだわ
普段プレイする用に加えて保存用に1本と部屋に飾るように一本と追加して尼で注文しといた
279名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:15:08.60 ID:UFNurJTN
発売日に買ってまだs1初級北条しかクリアしてねー
このゲーム難しいわorz
280名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:15:35.76 ID:NhWRM5DN
初級でやればいいだけよ
ここの人らは上級でやってまったりwやりたいとか言ってるアホしかおらんよ
281名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:19:33.79 ID:NhWRM5DN
>>276さん宛てね
282名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:20:12.82 ID:xelhKTqF
このスレ読んで完成度高いと思ったんなら、それでいいんじゃね?w
283名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:21:56.27 ID:PIzDsOJw
まったりするって言っても道路ポチポチするだけ。
他にやることねーぞ。

敵の城から2つの距離に支城建てて敵が潰しに来たら鬼ごっこするくらいか。
284名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:28:29.79 ID:Lajk9uWU
兵士遊ばせてても無駄だからね
すぐ回復するし包囲で落とせばノーダメだし相手すぐあきらめて降伏するし
285名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:29:50.11 ID:s6SzGJ1y
ゲームとして良い方向に向かっているとは思うけど、
完成度の低さは歴代トップと言って良いレベルだぞ。
286名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:35:36.58 ID:+mUL1g5U
極めて低いレベルで完成してるだけで完成度自体はすごく高いと思うよ
エロゲと思ってプレイすればまぁまぁ楽しめる
KOEIだと思うから悪い
287名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:40:12.62 ID:chSt7xeL
道路整備は序盤手に入れた本城周辺の道路やる以外は最終的にやらなくなったわ
序盤はそもそも隅々まで整備する余裕がないし
後半はもうAIが整備してくれてるし
288名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:55:12.42 ID:gwYV+chl
>>231
群雄の織田って強くないよ
まともな家臣ほとんど独立しちゃってるから
289名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:55:19.70 ID:hkcyFKfA
半隠居モードが欲しいよね
居城以外は全部委任に出来て、評定他もこちらから介入しない限り勝手に進んで行くの
290名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:56:37.21 ID:hkcyFKfA
>>288
今作は信長自身が最高戦力だから、それほど問題は無いけどね
291名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:59:09.28 ID:PEDUvq4R
このゲームは中級でプレイするのが一番楽しい
上級でやると敵の動きが早すぎて疲れる・・・
292名無し曰く、:2014/02/04(火) 11:59:46.95 ID:P3V2eO8R
>>288
武将の質が良くないだけで
国力は最強だから死ぬほど伸びる
斉藤が稲葉山をいつまで守るかで多少は展開は変わるが
基本的には織田一強
293名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:00:06.10 ID:1dlCXzFy
国替えだけを実装してくれ
あとは我慢するから
頼む
294名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:01:09.93 ID:Lajk9uWU
織田のようなマトモなAIはすがすがしい
手を抜かないしきっちり同盟組んで数的優位作って潰していくし
三好とかマジ三好
295名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:04:20.87 ID:PIzDsOJw
三好と北条、なぜこれ程に差が付いたのか。
296名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:05:06.51 ID:3/9aqmz1
どうしても修羅の道が中心になってしまうんだよな〜
生き残るために戦を避けることができない
生き残るためには拡大するしかない
内政・政策・外交も結局は戦に勝って拡大するため

文化振興しつつ外交力で国を維持するとか(従属でもいいから)、修羅の道と違うもう一つの道があればなあ

蹴鞠と茶道と学問と剣豪などといろいろな文化を取り入れ文化都市を作って文化人と交流する・・・
そのうち人が集まってきて商業都市として発展する
外交力を駆使して周辺大名の侵攻を阻止
でも途中で部下に愛想つかされて謀叛エンド、とかでも全然良いから
とにかくもう一つくらい別の遊び方を実装してくれよ〜
297名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:14:38.70 ID:19MSSzJQ
おいおい・・買う気が失せてきたじゃねーかよw
じゃあPS3で出来る信長でいい感じのヤツはどれなんだよ。まったり内政できるやつな。
298名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:17:21.77 ID:1PpKbg1M
>>291
賢いAIと戦いたいのに狡いAIとしか戦えないからね
そりゃ中級のがストレス無くて楽しいよ
でも今回は初級が中途半端で一番好きじゃないかも
つまんない大名録埋るめるには丁度いいが
299名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:17:24.49 ID:gcDZDvq1
ps3で信長って逝ったら 天道しか出てないんじゃね?
まぁPS3ならすぐ売れば2000円ほどの差金で済むし創造買ってみ
300名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:19:52.33 ID:lVQR68pj
まったり内政がやりたいならスレ違い、どっかいけ
301名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:25:29.88 ID:vFEDRGYb
CIV4が出て来年で10年になろうというのに、日本のストラテジーは何故ここまで落ちぶれたのか。。。
302名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:29:22.33 ID:PIzDsOJw
キャラゲー路線は嫌いじゃない。
群雄、登録武将有り、討ち死無しでやるし。
声を無しにして他の部分で凝ってほしかった。
伏兵とか。
303名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:31:41.32 ID:6j8XmRLa
>>103
小田原じゃねー?
あそこ適当にやっても温があるから
304名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:32:45.91 ID:YiSbLQC9
お前らの言うまったり内政って何?
箱庭?
城を要塞化して鉄砲で撃退して俺ツエー?
抽象的すぎてよく分からん
305名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:34:38.96 ID:QryMHs9k
中級にしても敵のチート外交で援軍が鬼のように湧くのがウザすぎ
好感度もクソもなく無条件で停戦から同盟や援軍を連発できるクソ仕様マジなんとかしろと

20年以上同じゲーム作ってるくせに未だにこの程度のAIしか組めないとか
縁故採用でカスばっか入社させてんのかと
306名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:34:51.30 ID:zDJF+reY
>>296
生き残るためには拡大するしかないって、なんか世界大戦中の日本みたいだな。
307名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:35:41.85 ID:hkcyFKfA
まったり内政がしたいなら、ほとんど統一寸前までもっていって婚姻して、戦国時代を終わらせてからまったりやればいいのに
まったり内政で国力増加できるなら戦国になんてならんわー
308名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:40:01.36 ID:vFEDRGYb
大航海とか無双に有能なの取られまくってるんじゃないかな。
定時退社の窓際社員が上司の目を誤魔化すための作業で生まれたようなレベルのゲーム。
309名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:40:13.93 ID:+mUL1g5U
山道は戦える部隊数少ないとかあったけどあれは部隊数じゃなくて人数で制限するべきだよな
地形や兵の練度次第で数の暴力を覆せればな
310名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:41:31.62 ID:gcDZDvq1
大航海時代のオンラインってまだやってるんだよなぁ

ええ加減4の感じでオフラインのゲーム作って欲しい
って思ってたらブラウザゲーorz
311名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:42:50.99 ID:P3V2eO8R
小田原は隣接が少ないだろう
それに温泉は刀蔵と同じ上昇値
312名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:43:53.24 ID:C3vNonmg
>>305
光栄時代から色々遊んできたが
外交はランペルールが一番良かった。
ある国は会戦で一度叩けば早々に講話を申し込んでくるけど
イギリスは頑として受け入れないとか
人間臭い動きを一番表現できてた気がする。
313名無し曰く、:2014/02/04(火) 12:48:44.50 ID:x47BVcIV
>>312
国が少ないから出来る話
314名無し曰く、:2014/02/04(火) 13:05:12.49 ID:7r7dZMhG
また回顧厨が適当な事を言っているのか
315名無し曰く、:2014/02/04(火) 13:05:22.07 ID:OMQ1hdEz
初級はCPU側武将の獲得経験値がかなり低く設定されているせいで、後半のプレーヤー側武将は特性ばんばん使って無双できる。
316名無し曰く、:2014/02/04(火) 13:10:37.09 ID:jkIZBBWn
>>315
初級は接待プレイすぎるw
317名無し曰く、:2014/02/04(火) 13:46:41.46 ID:ObfflTxN
そういや士気減少速度って城主の能力によっても変わるのかね
兵糧不足になりがちだから焼討主体でやってるんだが、
知略が平均くらいしかないと強攻に比べて時間かかり過ぎでだるい
耐久1000の城落とすのに2,3か月かかってまう
318名無し曰く、:2014/02/04(火) 14:08:49.53 ID:wJ0gPlDH
>>307
それは根本的に違う
まったり内政はやれる事の大さもまた楽しみの一つだが創造はやる事が何もない
糞UIのせいでクリック連打はする事もあるが、寄り道的な要素は何もない
外交も謀略も内政も淡白なのに毎月ダラダラと過ごすのはただストレス溜まるだけ
319名無し曰く、:2014/02/04(火) 14:16:41.46 ID:hkcyFKfA
>>318
ストレスが溜まるなら委任しときゃ良いだろ
誰だってそうする、俺だってそうする
俺は会戦面倒だから会戦わざわざしない、それと同じ事だ
320名無し曰く、:2014/02/04(火) 14:22:11.18 ID:wJ0gPlDH
>>319
そういう話じゃねーよ
じゃあまったり委任で内政したらどうなるんだ?
ただ眺めてるだけじゃん
退屈かつストレス
>>307の件じゃ何一つまったり好きには楽しめないって話しだ
321名無し曰く、:2014/02/04(火) 14:26:20.08 ID:1PpKbg1M
昔からの数値内政好きだけど創造はさっさと惣無事令出して終わりたい
どう頑張っても内政は楽しめない
322名無し曰く、:2014/02/04(火) 14:31:55.23 ID:3/9aqmz1
>>318
基本的に同意

まあ、おれは最初の本城である岡豊を俺好みに拡張していって
チョコチョコ街を眺めていたから全く楽しんでないわけではないけどな
大勢が決まった後、本拠を岡豊に戻して、さらに開発して遊んでた
ちょっと絵が遠くて、建物や道行く人が良く見えないのが残念だった

ただ、なんつうか、もう一味ほしい。都市の個性というかギミックというか。
ほかの都市もおんなじ感じで発展しているのが、
自分の支配下だから喜ぶべきなんだが、なんか複雑。おれにとっては首都なのに。
323名無し曰く、:2014/02/04(火) 14:32:09.86 ID:1cbILn+o
どのシナリオであろうが織田なら上級で楽々と惣無事令出せるだろうがw
はっきり織田はチート。謙信と信玄の個体の強さもチート
戦争ゲーと勘違いしてる奴が多いが上級でまったり内政は可能
要は収入が支出より遥かに多くなるような行動を積み重ねれば良い訳だ
324名無し曰く、:2014/02/04(火) 14:33:29.52 ID:Lajk9uWU
ゲームスタートして自分と周辺の敵の戦力外交確認してどうやって侵攻していくか考えてスペース押すまでが一番楽しい
325名無し曰く、:2014/02/04(火) 14:40:30.82 ID:YiSbLQC9
>>320
だからまったり内政って何なんだよ
数値上げなんて街投資開墾の昔からだろ
箱庭?箱庭がいいならそう言えよ
326名無し曰く、:2014/02/04(火) 14:49:52.90 ID:ObfflTxN
>>323
言いたいことはわかるが、普通まったり内政って言ったら、
たとえば本城1個で2,3年亀の子になることを指す気がするけどな

今作でまったり内政が厳しいのって、元取るのに時間かかるようになってるからじゃね
その上、投資で増やすことが難しい人口によって開発にキャップが掛けられてるから、
戦争控えて内政に金使っても差がつけにくい
CPUの拡大スピードもある意味まともだから、畿内スタートでもない限り
亀の子になってたら面倒になるだけだしな
327名無し曰く、:2014/02/04(火) 14:52:40.68 ID:0aS9ESMr
白熱授業 寺子屋
328名無し曰く、:2014/02/04(火) 14:56:54.09 ID:1cbILn+o
・・信用100での外交収入額とか知ってるのか?
敵を最後に追い詰めるのは支城。滅ぼして得られるだけの武将や特性がなければあえて孤立させた方がかなり得だぞ?
329名無し曰く、:2014/02/04(火) 15:03:53.18 ID:s6SzGJ1y
城に特色欲しいってのはあるな。
人口少なくてもその地域の特産品があるから金銭収入は良いとか、
本城でも支城でも強攻では兵力差が物凄くないとまず落とせない城があるとか。
九州とか南蛮貿易で稼げるとかさ。
330名無し曰く、:2014/02/04(火) 15:04:55.50 ID:ObfflTxN
>>328
支城に追い詰めて外交収入だけ貢がせるのか 考えたこともなかったわ
信用100だと伝馬制込みで660だっけ?ただ初期投資に20倍はかかるんじゃね?
結局回収始まるまで4年くらいかかっちゃうような気がするけど

ところで俺が言いたかったのは
そういうプレイングは既にまったり内政とは言わないんじゃねってことね
331名無し曰く、:2014/02/04(火) 15:06:58.73 ID://pUZ5d/
まったり内政とかいう以前に、普請>建設のコマンドを使わなくとも

普通に本城の開発状態を見れるようにしろよw
332名無し曰く、:2014/02/04(火) 15:10:11.09 ID:VKZZjO1K
マッタリ内政ってあれじゃね、内政に専念すれば国力豊かになって
大国が押し寄せてきても押し返せるみたいに内政の比重がでかいみたいな
だから内政に専念することができる
333名無し曰く、:2014/02/04(火) 15:11:31.98 ID:hkcyFKfA
>>320
いや・・・
じゃあ創造じゃなくて天下創世とかシムシティとかを遊べばいいだろ?

なんで退屈でストレスに感じるゲームを無理矢理やってるんだ?
すべてのゲームがお前好みに作られる訳じゃないんだからさぁ
334名無し曰く、:2014/02/04(火) 15:14:19.08 ID:C4S6eBLf
>>330
最大になるのは時間がかかるけど、収入自体は20からあるからその分も考えないとな
335名無し曰く、:2014/02/04(火) 15:15:15.53 ID:v8qVKNQZ
もう改造するしかないだろ
グラディウスで敵が弾打ってきてまったり空飛べないから無敵にしろとか
マリオで甲羅が跳ね返ってきて避けるのは慌ただしいから壁で止まるようにしろとか
そのレベルの言いがかりだもん
336名無し曰く、:2014/02/04(火) 15:19:56.54 ID:ObfflTxN
>>334
確かに適当計算とはいえ思いっきり間違ってるな スマソ
337名無し曰く、:2014/02/04(火) 15:23:39.17 ID:YvQGmbYE
創造の話をするスレかと思ったら嫌ならやめろスレだった
色々指摘されてる部分はPKで直せるレベルか微妙だけど
338名無し曰く、:2014/02/04(火) 15:26:43.53 ID:v8qVKNQZ
>>337
グラディウスでまったり宇宙観光楽しみたいと言われてもねぇ
信長の内政なんて、天下統一までの手助けとなる手段であって、目的じゃ無いもの
339名無し曰く、:2014/02/04(火) 15:47:50.39 ID:U8xptgqJ
PC版創造買ったけど天道がマシやな
売りたいけど売れるんか?w
340名無し曰く、:2014/02/04(火) 15:49:33.95 ID:1PpKbg1M
創造の内政つまんないけど合戦は天翔記ユーザーとしては嫌いじゃない
やめろだの排他的な奴らは見てて滑稽だ
社員さんが言論統制でもしてんの?
341名無し曰く、:2014/02/04(火) 15:49:52.95 ID:Lajk9uWU
政策あるんだから創造では開発なんかはなくてもよかったな
戦争ばっかなんでそっちに気を取られて開発忘れてスペース押したりするから
採用した政策に沿って勝手に人口増えたり商業重視や石高重視で発展していけばそれで良かった

政策の〜が上がりやすい上がりにくいとか現状あんま意味ないしね
そこら辺作り込めればもっと良かったんじゃないかな
342名無し曰く、:2014/02/04(火) 16:18:33.84 ID:H/xSmIR1
偵察はなぜあんな仕様なのか?城一つにメッセ送りも含めてクリック4回
国ごとでいいだろ、もう
それかその国の情報収集で一人奉行につくようにすればいい
343名無し曰く、:2014/02/04(火) 16:21:23.60 ID:PIzDsOJw
それこそ忍者衆を味方につけたら勝手に調べてくれていい。
344名無し曰く、:2014/02/04(火) 16:22:57.64 ID:F+Ql6wtz
外交以外はただの作業だよな
面倒だから内政は外交のみでよかったのに
345名無し曰く、:2014/02/04(火) 16:23:49.35 ID:s6SzGJ1y
>>342
国毎というより大名ごとだろうな、普通。
346名無し曰く、:2014/02/04(火) 16:28:17.64 ID:19MSSzJQ
な、なんか内政の火種作っちゃってサーセン

創造買ってやってみて創造も楽しんでみようと思いますが、内政充実した信長も並行してやってみようと思います。
みなさんはどの信長の内政システムがよく出来てると思いますか?アドバイスいただければ嬉しいです。
347名無し曰く、:2014/02/04(火) 16:31:40.62 ID:esf0qycK
委任軍団は偵察はやたらマメにしてくれるな
それだけはいい
348名無し曰く、:2014/02/04(火) 16:58:15.26 ID:2GHt0z/q
CPU織田と浅井の婚姻が、
いつも織田が金ヶ崎包囲してる時に切れる気がするのは気のせい?
イベントはないが、そう言う挙動になってんのかな
349名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:10:05.26 ID:NBbKu6Rc
内政はあれだが戦争は天道よりおもろいな
350名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:13:10.81 ID:H2pHEhb0
XPの雑魚共急げー

【重要】 Windows XP サポート終了に関するお知らせ

日頃より当社製品をご愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。
当社PCゲームソフト(Windows版)の必要動作環境についてご案内いたします。

2014年4月9日(日本時間)、マイクロソフト社のOS(オペレーションシステム)である Windows XP のサポートが終了となります。 これにあわせまして当社でも、Windows XP でのサポートを 2014年4月9日(水)をもって終了させていただきます。

Windows XPを継続してご利用いただいた場合、サポート終了後、即時にゲームがご利用できなくなるものではありませんが、今後のアップデートプログラムの適用や自動更新(※)により、正しく動作しないケースが生じる可能性があります。
※オンラインゲーム等、サーバーにアクセスした時点でゲームプログラムが自動的に更新されるものを指します。

対象のお客様におかれましてはサポート終了期日についてご留意の上、 お早めにOS(オペレーティングシステム)の移行などをご検討くださいますよう、お願い申し上げます。

なお、Windows XPのサポート終了に伴うセキュリティリスク等については、マイクロソフト社のWebサイトに掲載されておりますので下記をご参照ください。
351名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:23:16.82 ID:7ta0Be/6
>>341
逆に関所撤廃とかはマップ上に配置された関所をマップから削除するとかでも良かったよね
ある程度大きくなってから戦争に集中するのに、本城に律令国ごとの兵力を
一点に集結するボタンが欲しかったなぁ
今の出陣ボタンは兵数計算とか余計なことしてくれるせいで使い物にならないし
352名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:28:21.67 ID:Fi/GWjZb
地域色が全くないから飽きるのも早いんだね。
結局、どこからスタートしてもやることが同じだからすぐ飽きる。
烈風伝で特産物とかあったけど、そういうのを取り込んだら良かったのに。
あと、本城の色や形状をかえることができるか。
もう1ヶ月以上起動してないわ。
353名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:31:58.26 ID:lVQR68pj
この人口の寄り具合で地域差が無い?
354名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:33:17.74 ID:MXiXcKdV
飽きて太閤立志伝やりはじめたらほとんどシステム忘れてたけどやっぱ面白いわ
HEX戦闘のわかりやすさと妄想しやすさというか…

信長は群雄伝にあった城攻めとか門壊欲しい
355名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:34:39.78 ID:mSM7lgHw
数と声だけは大きい年寄り
356名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:36:31.22 ID:lVQR68pj
太閤立志伝は面白いし続編でて欲しいけど違うジャンルだろ
なんでこっちくるかな
357名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:37:39.39 ID:7r7dZMhG
とうほぐ「地域色がないんだって、やったね!」
358名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:41:47.06 ID:Fi/GWjZb
まあ、人口差が地域差ではあるが、なんかもの足りん。
例えば奈良なら東大寺を焼き討ちできるぐらいの仕様があってもいい。
米だけでなく、特産物が売買できるとか。
寺も建てるだけでなく、名前を付けて、信者を増やすとか。
なんか支配下の特色を出したい。
単に領土を広げるだけじゃ、やっぱすぐ飽きるわ。
359名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:41:52.98 ID:M/llzDDL
港収入のありがたみ
360名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:44:59.73 ID://pUZ5d/
人口差はあるけど、堺や京を取った時のメリットとか地方独自の生産物の売買とかがないし、
海上や雪山でも特に何の装備もなく平気で行軍できたりとか・・・

鉄砲も金さえあれば好きなだけ買えるし。
361名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:46:50.39 ID:lcucQtu3
むむむ?
362名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:47:08.08 ID:lVQR68pj
UIがクソとかなら分かるのだが素人丸出しのクソ仕様を語られてもね
さらにクソゲーにしてどうするのか
363名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:52:47.05 ID:UaFVNP4/
まぁ鉄砲や馬は商人経由じゃなくて
地力生産させろよとは思う
364名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:56:56.68 ID:hCEYhjD4
後方の兵の使い方が解らん
オートでもいいから出兵しろよ
本拠移動しても戦争してくれないぞくそ
365名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:57:07.85 ID:UaFVNP4/
建設について言うなら
建設で創造性を増減させるシステムは無しで頼むわ
もっと負担の小さい形で創造性を増減させれるシステムに変えてくれ
敵の城が寺を作ってたり、保守武将を登用したりでその都度下がるのは不毛感が凄いから
366名無し曰く、:2014/02/04(火) 17:58:34.05 ID:CAaltLNg
大河みるとやっぱノブヤボしたくなるな
367名無し曰く、:2014/02/04(火) 18:02:24.71 ID:Fi/GWjZb
UIがクソクソ言っても、これまでの繰り返しなるだけだろ。
クソゲーとは思わんが、つくづく残念なんだよ。
なんか4Gamerとかの評価は高いのが信じられんが。
ホント、PUKで完成するゲームをいつまでコーエーは出すんだろうな。
368名無し曰く、:2014/02/04(火) 18:05:29.51 ID:zNWjUX4r
ディテールがなさすぎる 
史実も肝心の中身はカット、緊迫の城攻めも完全単純作業
攻められたらまず篭城は選択できないから糞仕様
ありとあらゆるところから軍を動かしすぎて落ち着かない
使えない出陣コマンドのために直轄地限定
369名無し曰く、:2014/02/04(火) 18:07:06.91 ID:UaFVNP4/
大河の官兵衛は山中鹿介みたいなパラだと思う
政治が低そう
370名無し曰く、:2014/02/04(火) 18:10:31.61 ID:1PpKbg1M
どうせ綺麗な黒官見せられんだろうと思って大河は見てないな
というか大河の織田系主役はもう飽きた
371名無し曰く、:2014/02/04(火) 18:19:43.40 ID:vgNvacmZ
元就とかわりと好きだった。
あと爪噛む家康とか
372名無し曰く、:2014/02/04(火) 18:23:58.31 ID:QPNT67gn
信長の野望やりこんでるから中級で強いとこ(島津上杉)なら余裕でクリアできてしまう
とか言ってるやつワロタ
373名無し曰く、:2014/02/04(火) 18:24:01.06 ID:oa5/wS10
マップだけ使いまわして
まともな戦略シュミレーションを作ってくれよ
374名無し曰く、:2014/02/04(火) 18:26:23.12 ID:Q91rGdB/
375名無し曰く、:2014/02/04(火) 18:28:43.88 ID:oa5/wS10
大丈夫大丈夫
ゲームが出来ないだけだから
376名無し曰く、:2014/02/04(火) 18:34:52.28 ID:hOROmFdX
>>374
1.02パッチも一緒に譲ってくれる条件で買えばおk
これでシリアルなくても遊べる
377名無し曰く、:2014/02/04(火) 18:48:05.11 ID:Q91rGdB/
>>375>>376
遊べないんだ・・・うっかり買ってしまうところだった。
378名無し曰く、:2014/02/04(火) 18:51:29.31 ID:K+AWtCw7
守備側へのアドバンテージがなさすぎるのが…
早く攻めなきゃ損みたいなこのゲーム性はそこからきとるよね
379名無し曰く、:2014/02/04(火) 19:12:54.33 ID:YavyeOk6
PS3版持ってるんだけどさPS3版持ってたら
PS4版安く買えるとかの話無いの?
三国無双7は安く買えるって聞いたけど
380名無し曰く、:2014/02/04(火) 19:16:11.60 ID:1cbILn+o
>>330

遠方で信用100の大名諸国が滅亡の危機だと思ったら同盟を結ぶ。近隣国と猿芝居の合戦をこまめに繰り返して兵糧とか鉄砲を贈れるだけ贈ってもらえ
後は同盟が多い国とは同盟を結ぶと周りの対象国の外交姿勢が関心になる。敵が多い国も一緒
いかに安くて早い時期に仕上げるかが腕の見せ所だ
ちなみに遠方に外交を始めるのは安い家宝を沢山手に入れてから。それまでは近隣諸国の信用上げに専念

あとは港と金山銀山。何気に巡察がリロード繰り返す位にアツいぞ
米会所とか鉄砲鍛治とか牧場とか作る必要無し。全部誰かに貢いでもらえw
本城は作ったり壊したりを繰り返してより収入&収穫に適した施設を作るかが鍵
手持金が数十万に届くのもかなり早いから平野に支城を100個作るw
武将足りなければ次々縁組&隠居を繰り返して平凡姫&優秀姫武将を大量生産しろw

5カ国位で道路全整備してまったり内政をやっても国力が怖くて誰も攻めてこないぞ?w
381名無し曰く、:2014/02/04(火) 19:42:43.83 ID:bYYKEiPN
試験終わったので遊んでるんだけど、結構面白いな。
最初なので王道だろうって事で織田家(S2上級)
桶狭間に行こうとすると斉藤家が犬山にやって来てしばらく泥試合。
上洛戦では援軍浅井が槙島城泥してくれたり大和から鈴木鉄砲軍団が伊勢に乱入してきたりで泥試合。
包囲網ではまさに全方位から攻撃受けていて本願寺と郡上八幡で泥試合、観音寺城で朝倉と殴り合い、
岩村城は武田に獲られて退却中。
そんな時に徳川が援軍無心するので無視したいけど北条が駿河押さえていて遠江にまで来てるので
ガチ援軍に行かせたり。
382名無し曰く、:2014/02/04(火) 19:46:25.14 ID:yF8u/OAp
>>379
ある訳ないだろアホか
383名無し曰く、:2014/02/04(火) 19:59:22.46 ID:GX0kQP+x
>340
毎日毎日同じことばっかり言ってる基地外も大概だからな
批判してる点はいちいちごもっともだが、それなりに楽しめる人が
いることにも配慮すべきだろ。
384名無し曰く、:2014/02/04(火) 20:07:45.61 ID:U/ExGGJy
楽しいやつはわざわざこない
385名無し曰く、:2014/02/04(火) 20:08:11.84 ID:VQi6+dsp
田舎の山道って人が通らないからレベル1なんであって
大軍がそこを通って進軍してたら整備なんかしなくても勝手にレベル上がるだろう
戦国時代に400円の予算で一ヶ月間だけ整備した山道 or 5000人の大軍が過ぎ去った山道 どっちを歩きたい?
つーか400円で効果が永続するってことはその後の管理の予算も含まれてる訳だしブラック企業すぎる
386名無し曰く、:2014/02/04(火) 20:12:02.87 ID:XwL4EIez
関白取りたいんだけど冒頭に専用戦国伝が無いようなやつで
守護や探題がくれば関白コース?
387名無し曰く、:2014/02/04(火) 20:20:57.55 ID:vgNvacmZ
wikiに『剣豪副将が基本』ってあるけど
そんなに強いか?もっと強いの有るだろ
388名無し曰く、:2014/02/04(火) 20:26:14.93 ID:69SyltJM
剣豪は統率が低くて武勇が高いのが多いから大将より副将のほうがいいってことじゃね
389名無し曰く、:2014/02/04(火) 20:27:29.98 ID:OeA5L3Uj
出陣先を大名単位で選べるシステム欲しい
選択すると敵国の全ての城を攻撃するようなルート設定で自軍の城からバンバン出陣してくれるうなやつ
390名無し曰く、:2014/02/04(火) 20:38:02.66 ID:MGf7h12/
>>389
出陣コマンドがそれにそうとうするんだろうが見事にカスっていうね
391名無し曰く、:2014/02/04(火) 20:40:22.00 ID:VQi6+dsp
>>389
全部委任じゃなくて作戦自体はこっちで立てたいんだよね
軍団長と軍師と出陣させる兵数の上限と物資をこっちで指定して
指定した城を4つに同じタイミングで同時に攻めてあとはこの順番で落としていけ〜とか
支城部隊で陽動をかけて時間差で本隊で一斉攻撃とか

途中でこれは無理そうだと思ったら委任してる城をクリックすれば後詰として指定した城に送ることが出来る
あと重要な場面なら委任軍団達に割り込んで局地的に操作を奪えるといい、これなら会戦も生きる
392名無し曰く、:2014/02/04(火) 20:46:07.18 ID:foIR1Ih4
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
1000円、または、創造でねこ武将モード(http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに4人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
393名無し曰く、:2014/02/04(火) 20:50:51.08 ID:rK3Hlp2y
>>392
あぶねーお前のおかげで気づいた
ハコと一緒に捨てるとこだったぜ!
サンクス!
394名無し曰く、:2014/02/04(火) 21:23:14.75 ID:apV++tii
内政しながらでも戦争できるし戦争しながらでも内政できるから結局並行してやるハメになってダルくなるんだよな
米さえあればノーリスクで戦争できるのが悪い
せめて兵の補充だけでも有料にすれば戦争を我慢して内政に専念するという選択肢も生まれるのにな
395名無し曰く、:2014/02/04(火) 21:26:28.25 ID:VQi6+dsp
逆に内政を無視して戦争するのが楽しい
内政完全ストップさせて全額兵糧に注ぎ込んで一気に攻めるとなんか気分が出る
396名無し曰く、:2014/02/04(火) 21:26:41.51 ID:y3HuI1Zj
ていうか兵糧の消費量上げればいいんじゃないの?
弱小はきつくなるけど実際の戦国もそんなもんでしょ
397名無し曰く、:2014/02/04(火) 21:28:36.57 ID:Lajk9uWU
人間が要請チートとか会戦使ってすばやく手を広げていってそれに対抗できる敵が居なくなったら
その時点で終わりが見える詰め将棋みたいなものだからね

アホなCPUが適当に攻めてもガンガン広がっていってくれないとゲーム的な盛り上がりとして困るから
攻めたもん勝ちなバランスにせざるを得ないんだろう
398名無し曰く、:2014/02/04(火) 21:28:45.89 ID:YEBGoay2
剣豪は
剣豪と先駆けによる初撃ボーナスがえらい強い
どっちもすぐ使えるしな
会戦もこれで↑、↑↑なので激励と逆撫でサクサク
399名無し曰く、:2014/02/04(火) 21:29:02.42 ID:OZjUNvSK
S1足利やってるんだけさ
クリアまでに一週間かかりそうなのよ
革新の時は初日に勝ち確定させて
二日目に統一作業で楽しめたんだけど
創造は延々とゾンビ兵をなぎ倒すだけで
何かもの足りない
400名無し曰く、:2014/02/04(火) 21:30:18.86 ID:y3HuI1Zj
まあ正しいのは出兵中は出兵元の城からの労力が激減して、
金さえあれば労力がなくても内政ができる、なんだろうけど
401名無し曰く、:2014/02/04(火) 21:36:56.46 ID:Lajk9uWU
>>399
会戦と通常マップで、会戦に戦争の演出注ぎ込んじゃってるから
会戦しないと行列に数字が出て淡々と処理していくだけだから味気ないんだよね
通常マップでも技が発動したら武将のカットインが入ってダメージ食らった凸がうおーとか言いながら
画面の外まで飛んでいったりするとまだ刺激的なんだけど

大名だけ自力で動かせて銭闘入ったら強制会戦とかだとまた違ったかもね
402名無し曰く、:2014/02/04(火) 21:51:30.67 ID:MGf7h12/
>通常マップでも技が発動したら武将のカットインが入ってダメージ食らった凸がうおーとか言いながら

それ天道(革新)じゃん……
403名無し曰く、:2014/02/04(火) 22:02:49.26 ID:MGf7h12/
御館の乱イベント起こって景虎側の武将見てみたら柿崎さん入ってたww
404名無し曰く、:2014/02/04(火) 22:05:55.06 ID:hWBDbX0Y
いちいち部隊が全滅したり、相手倒した時にマップが移動するのがいや
405名無し曰く、:2014/02/04(火) 22:15:56.23 ID:njtpCDN0
カメラ移動禁止にしてるのに部隊が壊滅すると移動しちゃうのと
評定委任してるのに毎ターン聞いてくるのだけはどうにかして欲しい
406名無し曰く、:2014/02/04(火) 22:35:57.21 ID:Lajk9uWU
>>402
まぁでも演出は大事だと考えさせられる作品だね
407名無し曰く、:2014/02/04(火) 22:40:09.53 ID:f4G+1Wwk
三国志Uみたいに城落としたらランダムで美女とか家宝手に入るとかゲーム的な楽しさがあれば良かったのにそういうのが皆無
408名無し曰く、:2014/02/04(火) 22:48:37.64 ID:chSt7xeL
S1戦国伝とイベント無しでデモプレイ走らせたら
東日本を制覇した北条が西日本を攻略中の今川(兵力互角)を濃尾畿内から押し返してたわ
畿内取ったとこが勝つ傾向があるみたいな話聞いたのでちょっと驚いた
織田家が強いのは単に大名の強さだけじゃなさそうだな
まあ北条が武田と上杉を九州してたからというのと、今川が両面作戦強いられたというのもあるだろうけど
409名無し曰く、:2014/02/04(火) 22:51:57.93 ID:MGf7h12/
そういう女を性的に扱ったり、悪い方向で用いる事に関してはフェミ団体がうるせーからな
そういう圧力にも屈しない反骨な会社だったらいいけど……朝鮮海のくだりからして無理だな
410名無し曰く、:2014/02/04(火) 22:53:27.13 ID:x47BVcIV
>>407
いや、そんなの要らない
411名無し曰く、:2014/02/04(火) 22:55:03.60 ID:yw2pPqKs
家督相続信長でやってるんだけど、
浅井と婚姻同盟の後ってなんか戦国伝ある?

徳川潰しちゃっても大丈夫かなあ?(久秀将軍謀殺、三好二条城支配後・浅井と同盟直後)
412名無し曰く、:2014/02/04(火) 23:03:09.66 ID:MGf7h12/
>>411
稲葉山城を取ると岐阜城改名イベントが起こるよ
それで、将軍殺されているようだから義昭が泣きついて来て、大名録の上洛が発生する。
観音寺、二条御所を落として無事に上洛を終わらせるとボンバーマン(久秀)が出てきて臣従イベントが発生。
そして、信長包囲網イベントが発生して浅井・朝倉と潰していく。
このまま運よく武田が生き残って、信玄が死ねば長篠が起こるけどそう上手くはいかないから信長包囲網までは起こると踏むべし。
徳川は念のため生き残らせた方がいいかと
413名無し曰く、:2014/02/04(火) 23:05:03.61 ID:pSFQo5rF
>>408
濃尾畿内抑えてても、両面は結構苦しいらしい
何度かデモで流してたらわかるけど
ある程度拡張した伊達島津に挟まれると織田や羽柴でも大体負ける
414名無し曰く、:2014/02/04(火) 23:10:51.21 ID:MGf7h12/
>>411
言い忘れてた。
1582年になると夢幻の如くっていう本能寺イベントが起こるんだけど
あれ発生条件徳川が生き残ってないとダメだからそこまでやるつもりなら徳川は生き残らせるべき

まあ戦国伝回収目的ならS5初めて甲州征伐→夢幻の如くやった方が効率はいいよ。
因みにS5以外である程度進めると中国征伐という毛利討伐イベントが発生するよ
415名無し曰く、:2014/02/04(火) 23:12:47.04 ID:x7SPe3WD
創造でも通常マップで火吹いたり竜巻おこしたりしてるじゃん
416名無し曰く、:2014/02/04(火) 23:14:33.16 ID:MGf7h12/
414
ミス
S5→S4

天道のノリで書いちゃった……ごめん
417名無し曰く、:2014/02/04(火) 23:15:21.60 ID:chSt7xeL
>>413
自分でやってても両面作戦強いれば織田羽柴相手でもかなり楽になるなあとは思ってたけど
まあAIでも同じだよなあ
強い武将がバラけてくれるから、弱い武将で万単位の軍が壊滅しにきてくれたし
418名無し曰く、:2014/02/04(火) 23:21:22.21 ID:yw2pPqKs
>>412>>414
ありがとう
本能寺まであと30年はあるなあ・・・
まあ、一応徳川残しとくわ
(徳川あと2城だから武田に食われるかもだが)
419名無し曰く、:2014/02/04(火) 23:28:11.42 ID:Pqqj/z//
意味不明軍団制度さえなければ結構満足なのに
これがあるせいでクリアまでやる気にならない
武将を出身地や史実通りに配置するのが好きなのに出来ねえんだもん
420名無し曰く、:2014/02/04(火) 23:45:49.61 ID:G84UboOy
新武将って新武将用の顔グラしか使用できない?
以前では史実武将の顔グラも使用できたよね?
421名無し曰く、:2014/02/04(火) 23:46:42.65 ID:eb9cogBd
織田と今川(徳川込)、徳川以外の武将が少なすぎて内政と街道整備全然できねえ
422名無し曰く、:2014/02/04(火) 23:55:38.94 ID:/lgkmY84
PKはいつ発売なの?
423名無し曰く、:2014/02/04(火) 23:57:48.27 ID:G84UboOy
>>421
新武将追加すればいいんじゃないか…
424名無し曰く、:2014/02/04(火) 23:59:16.42 ID:f9V2frTI
したらばのほうっていつからアフィついたの?
潰さないの?
425名無し曰く、:2014/02/05(水) 00:10:02.13 ID:ghKGuuME
文句はしたらば管理してる会社に言えハゲ
426名無し曰く、:2014/02/05(水) 00:16:20.21 ID:wDYlTuhb
創造はPK次第では結構いいところまでは逝くと思う
コーエーさんの頑張り次第ですなぁ
今は自分でプレイするより動画見てる方が面白い
427名無し曰く、:2014/02/05(水) 00:26:00.72 ID:6UCZwQXt
とにかく全部隊自分で指揮させろよ
これだけで変更点はイラネ
428名無し曰く、:2014/02/05(水) 00:28:31.07 ID:laiqi7X1
>>427は傾奇者
429名無し曰く、:2014/02/05(水) 00:29:40.47 ID:lFHDdmdi
>>427
PC版だから、全部直轄操作にしてやっているけど

大規模修正パッチはいるわ
430名無し曰く、:2014/02/05(水) 00:33:59.66 ID:o5t4QScp
PC版なら改造スレのNobu_ParamEditorを使えば全拠点直轄にできるぞ
431名無し曰く、:2014/02/05(水) 00:35:28.24 ID:JsDQjS1C
ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、小笠原!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪
432名無し曰く、:2014/02/05(水) 00:35:46.68 ID:6UCZwQXt
残念なことにPS3なんだ
PC版にすればよかったわ
433名無し曰く、:2014/02/05(水) 00:38:28.51 ID:AY+gHfjA
>>396
今ですら 全然足りないのに
中央を基準にしたら織田最強に更に拍車がかかる
434名無し曰く、:2014/02/05(水) 00:40:13.29 ID:AY+gHfjA
>>427
全直轄が可能だと簡単にはなるんだよなぁ
435名無し曰く、:2014/02/05(水) 00:48:56.71 ID:IrxZUJjv
>>414
便乗して
S4の甲州征伐って即攻でやらないと夢幻の如くって起きなかったりする?

のんびり内政してたのがまずかったのか武田の新府城を徳川にハイエナされたのがまずかったのか先に秀吉の水攻めしたのがまずかったのか
1585年になっても起きる気配がないんだが
これやり直した方が早いかもしれん
436名無し曰く、:2014/02/05(水) 00:53:17.02 ID:S+02sRbs
>>435
「1983年になる」が失敗の条件に入ってた気がするから速攻でやらないと駄目っぽいような
437名無し曰く、:2014/02/05(水) 00:59:39.51 ID:IrxZUJjv
>>436
夢幻の如くにそんな失敗条件あったのか
じゃあとりあえずクリア実績だけ埋めてやり直しだなthx
438名無し曰く、:2014/02/05(水) 01:03:28.46 ID:8Vgl1lky
>>379
Bf4は1000円なのにな。。。
439名無し曰く、:2014/02/05(水) 01:19:07.23 ID:Svpgr96V
>>407
それ10国(洛陽)だけだったと思うけど。機種によって違うのかな?
440名無し曰く、:2014/02/05(水) 01:20:21.48 ID:Svpgr96V
>>436
俺の生まれた年かよw
441名無し曰く、:2014/02/05(水) 01:21:29.19 ID:hINf+hvF
後詰して包囲解除させて相手の国人衆が湧く前に会戦に入ってしまえば湧かないまま戦えちゃうんだな。
442名無し曰く、:2014/02/05(水) 01:37:59.89 ID:LUICTIaK
>>440
小学校の頃、オウムの歌とか流行った世代かよ
443名無し曰く、:2014/02/05(水) 01:40:47.52 ID:fna2tK7V
創造って一部隊の兵数最高何人なの?(改造スレのチートありでもいいや)
444名無し曰く、:2014/02/05(水) 01:44:34.21 ID:ghKGuuME
99999
445名無し曰く、:2014/02/05(水) 01:50:09.71 ID:fna2tK7V
>>444
ありがとう
チートで99999連れて遊ぶと面白そうだな
446名無し曰く、:2014/02/05(水) 03:32:59.06 ID:NdQ//SVS
>>439
洛陽は100%アイテムが入手できるってだけじゃなかった?他はランダムで

>>435
新府城は結構徳川にハイエナされるよ。本能寺フラグとは関係ない
447名無し曰く、:2014/02/05(水) 03:55:21.12 ID:ktidbyeO
>>423
それは商品としておかしいでしょ

あと武将追加も物凄くやりづらい
448名無し曰く、:2014/02/05(水) 03:56:05.23 ID:7V4HG3XN
徳川が単独で新府城包囲しても戦国伝達成になるよ
449名無し曰く、:2014/02/05(水) 03:56:50.07 ID:WxQ+ggO3
人口99999で兵舎9999民忠100で信長で兵数上がる政策全部やって
79993くらいだった気がする
450名無し曰く、:2014/02/05(水) 03:58:01.81 ID:+6pHKdkV
甲州征伐達成しないと本能寺起きないだろうから高遠包囲する前に新府落ちたら無理だと思うけど
451名無し曰く、:2014/02/05(水) 04:01:20.39 ID:Fs2XtYwg
上級桶狭間の戦い織田でようやく惣無事令まで漕ぎ着けた。

凶暴になった武田北条連合に苦しんで胃が痛い思いもした。信長の野望でこんなに苦しめられたのは初めてかもしれない。織田なんて温いと言われるかもしれないが自分としてはなかなかの達成感。楽しかった。

しかし、ゾンビ相手にこちらもゾンビでひたすら殴り合った。来る日も来る日もゾンビをゾンビで殴り合った。とにかく殴り合った。ゾンビで。
452名無し曰く、:2014/02/05(水) 06:09:46.75 ID:Nyvclozp
もう1ヶ月くらいプレイして無いんだけど、アプデなんか来てた?
ずっとFF10やってて放置してたわ・・・
453名無し曰く、:2014/02/05(水) 06:17:53.94 ID:KVR+GAdP
>>452
実質XPのごく一部のユーザーにしか関係ない糞アップデートはしたが、全ユーザーに共通するダミーバグを出した
つまるとこ実質何もないどころか遊べるレベルじゃない
454名無し曰く、:2014/02/05(水) 07:28:48.61 ID:oV3FsUOZ
不満をためさせまくって、売り上げも落ち込むところまで落ち込んでから
PK買わせるのがいつもの肥商法なんで、まともなアップデータなんて期待するだけ無駄
455名無し曰く、:2014/02/05(水) 07:43:32.82 ID:AY+gHfjA
>>445
人口が99999でカンストだからチート以外無理ねw
456名無し曰く、:2014/02/05(水) 08:17:53.85 ID:l4TQSGLB
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
1000円、または、創造でねこ武将モード(http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに7人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
457名無し曰く、:2014/02/05(水) 08:36:53.87 ID:zdn4vtBV
PKどんな感じになるんだろうな
内政がーとか侵攻スピードがーとかのよくある不満は全スルーして、
文化コマンド実装とかあさっての追加要素入れてくる気がする
458名無し曰く、:2014/02/05(水) 08:41:25.22 ID:4SoqgAbz
研究すら無いのに文化入れるとは思い難いがな
459名無し曰く、:2014/02/05(水) 08:41:49.79 ID:a07wePfS
それでなんも問題ないと思うが
460名無し曰く、:2014/02/05(水) 09:04:41.37 ID:vJpKtRAn
UI、会戦、委任軍団の三強
ここスルーしたら驚異的
461名無し曰く、:2014/02/05(水) 09:07:34.13 ID:KYbxax5U
拡張建設はもう一段階カメラ引いてもよくね?って思うんだが
462名無し曰く、:2014/02/05(水) 09:07:58.34 ID:S74RKvYI
地味にシリアル買い取数が増えてるなw
463名無し曰く、:2014/02/05(水) 09:22:01.03 ID:SeHixMpH
ぶっちゃけ決戦とかの視点のほうがおもしろい
会戦が真似てるはずなんだけど実用に耐えないのが
戦法をいちいち発動するのは子供っぽいからイラネ
副将が切り離せないから存在する意味がない(遊軍という概念がない
もっと広い場所じゃないとただの鬼ごっこになりこれまた子供っぽい
464名無し曰く、:2014/02/05(水) 09:37:51.17 ID:FW8CLVKU
最近始めた初心者で島津でやってるんだが
1570開始で九州を統一した後、これどうやって織田家に勝つんですかね…
とりあえず中国、北九州方面は自分でやって四国、南九州方面は軍団に委任させてるんだけど
軍団があほすぎてもうね…
国力では2倍以上の差をつけられてるし、味方は軍勢を小出しにして各個撃破で
南戦線を終えた織田軍がこっちに流れてくるわで…
どうやって勝ったらいいのかわからないんですが

おい、コンピューター
小勢を小出しになんかしないで1万駐屯してる城の兵力を動かせや!!!
465名無し曰く、:2014/02/05(水) 09:39:59.70 ID:OrwUgtJ3
委任軍団のAIって敵のAIより劣ってる気がする
466名無し曰く、:2014/02/05(水) 09:46:37.15 ID:2l7BcwDR
ほっといても統一できるからこれまでの委任よりはかなり良くね?
467名無し曰く、:2014/02/05(水) 09:46:47.72 ID:j6cmc/Dw
>>465
織田みたいに強国なうえ格付け高いAIには負けるけど
弱い相手にはめっぽう強いよ
468名無し曰く、:2014/02/05(水) 09:49:29.52 ID:iOucaStM
ゆっくり内政してるのに勝手に他大名を滅ぼしていきやがる
469名無し曰く、:2014/02/05(水) 10:03:07.67 ID:6UCZwQXt
軍団作り方が解らんのだが
470名無し曰く、:2014/02/05(水) 10:10:15.82 ID:V42W7g39
>>468
攻略不許可に設定しろよ
471名無し曰く、:2014/02/05(水) 10:11:30.55 ID:a07wePfS
委任軍団には好きなようにやってもらってプレイヤーは隙ができところを殴ってけばいい
戦況が傾けばAIが一気に城落としてってくれるから楽チン
472名無し曰く、:2014/02/05(水) 10:15:21.21 ID:+rhqh7f8
>>465
武将数さえ揃えときゃ割と何とかなる
473名無し曰く、:2014/02/05(水) 10:21:43.33 ID:5dX/qGnc
そろそろパッチあたってるかなーと思って見たら全くあたってなくてワロタw
474名無し曰く、:2014/02/05(水) 10:25:10.72 ID:QL2JSlhs
>>465
吉田郡山までとって残りは島津という状態で関東に本拠移して眺めてたら御所まで落とされたわw
475名無し曰く、:2014/02/05(水) 10:33:59.15 ID:j6cmc/Dw
島津は九州に押し込まないとAIだけじゃ勝てないわ
476名無し曰く、:2014/02/05(水) 11:09:48.24 ID:AaMwSSdv
なんか隈本城あたりの兵数がヤバいんだよな
兵舎5000くらいまで育ててるし
477名無し曰く、:2014/02/05(水) 11:15:05.59 ID:yb7kLujJ
委任とCPU比べたら明らかにCPUの方が遠くの城から兵を出してる
結果委任は毎回兵力差で押し負ける
478名無し曰く、:2014/02/05(水) 11:17:28.73 ID:AaMwSSdv
委任に対しても部分的に指示できりゃいいのにな
委任が三方向から攻められてる拠点に列を作って援軍に向かってたりすると
少しは操作させろやと思う
コイツラのせいで直轄側は近寄れないし
479名無し曰く、:2014/02/05(水) 11:24:25.62 ID:AaMwSSdv
>>464
大部隊と良戦法の部隊2つを一緒に運用して
会戦しまくりながら前線を回っていくと結構なんとかなるぞ

開幕に先駆け発生させて底力
あとは詭計百出+剣豪+追討ちでゴリ押し
これが速い
480名無し曰く、:2014/02/05(水) 11:27:32.83 ID:AaMwSSdv
大勢力と戦って詰むのは大抵兵糧不足
兵糧が足りない場合はスタート画面に戻るしかない
481名無し曰く、:2014/02/05(水) 11:44:33.11 ID:4SoqgAbz
>>475
九州まで追い込んでも人吉・佐土原以北制するまでは割と粘るよな
ウザいわマジで
482名無し曰く、:2014/02/05(水) 11:46:28.97 ID:AaMwSSdv
東北は福島県の城密集地帯まで抑えたら
後は勝手にやってくれるのにな
483名無し曰く、:2014/02/05(水) 12:03:32.00 ID:zdn4vtBV
CPUって兵糧の概念あるのかな?
隣の勢力と戦ってる間ずっと兵隊出してたりするのに兵糧切れになってることなんて見たことない
484名無し曰く、:2014/02/05(水) 12:04:45.45 ID:mX/R84cQ
川中島のイベントで出陣してきた上杉は
120日のまま兵糧減ってなかったな
485名無し曰く、:2014/02/05(水) 12:04:45.82 ID:AaMwSSdv
敵の兵糧も見れるだろ
一応減ってはいるが妙に運用が上手い
年間収入分は常に維持する仕様らしい
486名無し曰く、:2014/02/05(水) 12:07:42.60 ID:ZWhg5+4p
AIだと今までおとなしかったのに米の収穫がある9月になるとどっと出撃するとかよくあるよね
487名無し曰く、:2014/02/05(水) 12:07:56.28 ID:5dX/qGnc
>>485
param.n14に該当の数字判定項目があるからそのとおりっぽいな
488名無し曰く、:2014/02/05(水) 12:13:47.14 ID:5vlSbXt9
のぶニャがの野望
の絵とさし違いキャンペーン
やってみたが
とても萌えたw
489名無し曰く、:2014/02/05(水) 12:33:05.23 ID:Fg0wFJ9v
強豪でやると柔らかい城が弱小でやると絶望的な壁になる
本城狙いでやると城をかこってる間に支城からさっき潰したはずの部隊が
続々と這い出てきて死にたくなる
結果として本城には囮を向かわせて本隊で支城から先に潰すという結論に落ち着いた
490名無し曰く、:2014/02/05(水) 13:07:53.84 ID:bRDLbKMg
>>484
偵察してないってオチではなく?
491名無し曰く、:2014/02/05(水) 13:09:21.13 ID:5cyQrQ9+
城奪ったらその時点で急に兵数がmaxの半分まで回復するのはどういう理屈なんだ
492名無し曰く、:2014/02/05(水) 13:09:59.13 ID:uokAuduS
まあこの出来はアウトだわな
493名無し曰く、:2014/02/05(水) 13:14:27.03 ID:g9wlujOP
革新のが面白かった
天道が糞だったから創造には期待してたんだが・・・
494名無し曰く、:2014/02/05(水) 13:19:39.96 ID:dKIEn3fd
>>491
戦意不能の兵が帰属しただけだろ

兵にとっちゃ「お殿様」という人の中身が誰であろうとさして変わらん
495名無し曰く、:2014/02/05(水) 13:26:30.96 ID:y0eW5UHQ
>>491
あれのせいで城落とされたら大損で
攻勢が延々と連鎖的に広がるしで
初期値はゼロでいいよな
どうしてもそこで籠城したいなら入城すればおk
あぁ籠城しても棺桶でしたっけ・・・
496名無し曰く、:2014/02/05(水) 13:28:54.83 ID:aNOsOWm6
革新もどっちもどっちだわ
むしろ方向性を鑑みて創造の方がいいかなぐらい

CPUとのガチバトルや攻略ならcivやるしな
497名無し曰く、:2014/02/05(水) 13:32:55.95 ID:469yUeep
久しぶりに開いてみたけど数週間前と変わらないな
つーかKOEIはパッチ入れないの?なんで人柱がこんなに居るのにクソゲーのまま海外で売ろうとしてんの?
もう2ヶ月経つじゃん
498名無し曰く、:2014/02/05(水) 13:35:04.09 ID:H9lR7E8U
豪華な挟み将棋だと思えば良い
戦略ゲームだと思うから糞だと思うのよ
499名無し曰く、:2014/02/05(水) 13:40:14.80 ID:D9h/iy6q
あれ。もしかして一揆って鎮圧できねえのか?
500名無し曰く、:2014/02/05(水) 13:41:24.99 ID:469yUeep
ゲーム性には文句言わんからUI修正はよ
修正来るまでと思って本棚に突っ込んでからここ1か月全く触ってないよ・・
501名無し曰く、:2014/02/05(水) 13:45:34.29 ID:+gnStPIM
>>493
実質革新2の天道が残念だったし概念褒めるくらいしかできないこれが伸びるとも思えんのが辛いな
それでもPK買ってしまう自分はいるけど
502名無し曰く、:2014/02/05(水) 13:52:49.37 ID:Fg0wFJ9v
ここで言われてるほどクソゲーではないと思うけどなwww
ただおもしろさよりもめんどくささの方が上回っているのはわかる
503名無し曰く、:2014/02/05(水) 14:00:20.75 ID:OViftNor
見たい情報がすぐに見られないのがストレス
意味のないタブ分け&リスト上では確認できないデータが多数
504名無し曰く、:2014/02/05(水) 14:05:31.33 ID:xhEwD0bM
参考おしても参考にならん情報しか並んでなくて絶句したな
何しようとしたとこだったか忘れたが
505名無し曰く、:2014/02/05(水) 14:05:55.85 ID:MDv6MLdM
テストプレーで半日もすりゃ気付くことだから
それを無視して強行発売したんだな。
506名無し曰く、:2014/02/05(水) 14:12:48.09 ID:dsG1Msv/
どうせPKまでろくなアップデートはないだろうと思ってたが案の定だな
507名無し曰く、:2014/02/05(水) 14:22:08.06 ID:koJrt9GP
>>502
他人が文句言ってると擁護したくもなるが、やっぱ不満のが強いから俺は叩きたいって気持ちになるゲームだな
俺をベジータばりにツンデレにさせてくれる可愛いゲームだ
508名無し曰く、:2014/02/05(水) 14:25:50.38 ID:9GcpnkOG
ダウンロード版じゃなくてパッケージ版を買おうと思ってるんですが
パッケージ版ではプレイのたびにDVDをPCに読ませる必要があるなんてこと、ないですよね?
509名無し曰く、:2014/02/05(水) 14:27:57.44 ID:H9lR7E8U
>>508
毎週認証させられるだけよ
510名無し曰く、:2014/02/05(水) 14:30:24.34 ID:9GcpnkOG
>>509
じゃあ一度インスコしたら、あとはネットにつながってれば大丈夫ですね
ありがとうございます!
511名無し曰く、:2014/02/05(水) 14:33:09.72 ID:Fg0wFJ9v
>>507
文句や不満や愚痴は葬式スレでやれと言いたいところだがそれらがなくなると
話すこともなくなってしまうのが悲しいところだwwwww
PKでの改善を切に要求する
512名無し曰く、:2014/02/05(水) 14:35:06.16 ID:5vlSbXt9
513名無し曰く、:2014/02/05(水) 14:43:53.03 ID:gXDcFMwx
俺の知人で信長開発スタッフの人間がいるんだが、12月〜1月いっぱいまで開発終わりの長期休暇って言ってたよ
2月3日から仕事始めだからようやくまともなアップデートに着手した頃じゃないかな
514名無し曰く、:2014/02/05(水) 14:48:47.05 ID:Fg0wFJ9v
>>513
明らかに開発時間たりてないっぽいから厳しいかもしれんが
もう少し長く時間とったらどうだと伝えておいてくれ
515名無し曰く、:2014/02/05(水) 14:52:07.77 ID:gXDcFMwx
>>514
昨年はひどいとき朝5時帰りとかでえらいしんどそうだったわ
あれ以上追い込めんw
516名無し曰く、:2014/02/05(水) 15:02:39.56 ID:+hAwFJ93
>>513
その知人に創造の出来栄えの点数聞いてみてくれ
517名無し曰く、:2014/02/05(水) 15:07:14.99 ID:yeKl19YA
PS4版発売目前なのに休暇とか・・・
518名無し曰く、:2014/02/05(水) 15:11:51.04 ID:yb7kLujJ
さすが朝鮮企業は豪華な身分ですね
519名無し曰く、:2014/02/05(水) 15:16:00.29 ID:HDP2thBP
>>513
それって完全に旧正月スタイルだね
中国系企業に多い
520名無し曰く、:2014/02/05(水) 15:19:20.25 ID:5vlSbXt9
修行よのうw
521名無し曰く、:2014/02/05(水) 15:32:34.14 ID:x5B1M1zb
オフショアで北京、天津、シンガポールが主開発場所なんだろ
この時期あいつらに休みやらなかったら会社で花火して火事になりかねんぞw
522名無し曰く、:2014/02/05(水) 15:41:26.15 ID:EG03AL4G
ttp://uproda.2ch-library.com/758469zB1/lib758469.jpg

関東が堅くて1590年まできてしまいました
どうすればいいと思いますか
上級です
523名無し曰く、:2014/02/05(水) 15:47:04.06 ID:2v1chHTA
なあ、久しぶりにプレイしようと思ってCDROM突っ込んで起動したら
またシリアル認証しないといけなくて入力したらそれまでのプレイ記録消えてたんだが
セーブデータは残ってるのに
524名無し曰く、:2014/02/05(水) 15:47:15.78 ID:o5t4QScp
・創造は2ヶ月経っても全然飽きない
・UIそんなに酷いか?俺の周りでは逆に評判いいんだが
・友達の知り合いがコーエーに勤めてていろいろと漏れ伝わってくるんだよな

・俺の知人で信長開発スタッフの人間がいるんだが←new!
前回と内容が被ってるじゃねーか、もう少し強めの電波を受信した感じで頼む
525名無し曰く、:2014/02/05(水) 15:51:26.78 ID:6UCZwQXt
>>524
全部自分で操作させろよハゲ
外交も全部の国にさせろよデブ
伝えとけ歯茎
526名無し曰く、:2014/02/05(水) 16:02:36.04 ID:j6cmc/Dw
よかった
正月から働かされてるプログラマーは居ないんだ
527名無し曰く、:2014/02/05(水) 16:09:02.50 ID:Qvp3vuP+
創造はそうぞういじょうに飽きる
みなもともまいえー
528名無し曰く、:2014/02/05(水) 16:22:55.91 ID:P+c+wcAN
【審議中】

    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l >>527l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'
529名無し曰く、:2014/02/05(水) 16:29:31.77 ID:dTxwRZc3
>>522
多面
530名無し曰く、:2014/02/05(水) 16:48:53.02 ID:bMpj9PVG
このゲームで好きな所は畿内でのバトルロイヤル。
同盟、援軍入り乱れての乱戦が楽しい。
そこだけだな。
531名無し曰く、:2014/02/05(水) 16:51:16.26 ID:/V2qPBA3
煮詰まってくると面白くないんだよな
内政とかは後半に完了するのに
532名無し曰く、:2014/02/05(水) 17:17:24.63 ID:bMpj9PVG
ただ畿内に攻め込む前に波多野と筒井を属国にしておかないと結局全ての大名が敵になるのが勿体無い。
楽しさを演出できてない。
533名無し曰く、:2014/02/05(水) 17:33:00.40 ID:koJrt9GP
織田もしくは東海・畿内の大勢力とぶつかる頃には「また同じ展開の苦行か…」ってなって最近やめるようになった
もうこの時点でクリアでいいよね
この辺まで来ると本気でつまらなく感じる
534名無し曰く、:2014/02/05(水) 17:48:32.48 ID:2l7BcwDR
そのための軍団ですよ〜!
535名無し曰く、:2014/02/05(水) 18:07:09.11 ID:CEn3Nq1d
所詮はキャラゲーですから
戦略シミュレーションの部分を楽しみたいなら、civ4などの洋ゲーやってればよろしい
536名無し曰く、:2014/02/05(水) 18:11:29.52 ID:HumB4RKM
そのキャラクターの個性もなくなった感じ
537名無し曰く、:2014/02/05(水) 18:12:39.79 ID:LpZm5LVu
civ4の戦闘なんてスタックが突っ込んでくるだけだろ
洋ゲー馬鹿もここまでくるときもいな
538名無し曰く、:2014/02/05(水) 18:14:26.82 ID:n5kG5naT
ハラーショ
539名無し曰く、:2014/02/05(水) 18:15:32.70 ID:D9h/iy6q
>>537
戦術ゲームじゃなくて戦略ゲーム風箱庭遊びなんだからそれでよいのだ
RoNみたいなRTSじゃないんだから
まあCivは3以降クソだがな
540名無し曰く、:2014/02/05(水) 18:20:30.23 ID:LmVazLVm
civもUIはかなりの糞だけどMODによって助かってるんだよなあ
civ4の外交画面等を改善するMOD入れるだけで難易度一つ二つぶんぐらい変わるというw
541名無し曰く、:2014/02/05(水) 18:21:59.48 ID:p50HNDHl
PCの前田慶次は凶暴な状態で敵に突っ込む。
プレイヤーが前田慶次を使うと、同盟国等に突っ込み断絶にしやがる。
委任地に移しても、PCが前田慶次を出陣させるから、手元置くか、捕縛時に殺す。
歌舞伎もんはマジいらつくw
542名無し曰く、:2014/02/05(水) 18:25:19.76 ID:Yvf7vdjz
会戦をして会戦終了すると直轄軍団が強制委任軍団になる。出撃も出来ない
致命的なバグを発見。対処するにはセーブして再起動しないといけない

工作員は青二歳(小笠原P)に伝えておけや
543名無し曰く、:2014/02/05(水) 18:30:17.54 ID:koJrt9GP
>>542
それって自分の出撃してた城が会戦中に特定条件満たして非直轄になっただけじゃなくって?
セーブして再起動で直るなら話しを盛ってないなら確かにバグだが
544名無し曰く、:2014/02/05(水) 18:46:13.21 ID:Yvf7vdjz
>>543
全ての直轄城から出撃すら出来ない
地図上の部隊のどれをクリックしても輪っかが出るだけw
545名無し曰く、:2014/02/05(水) 19:04:18.76 ID:ZWhg5+4p
群雄シナリオでも汎用戦国伝くらいは起こるようにしてほしかったなあ
関白なりたいよ
546名無し曰く、:2014/02/05(水) 19:15:04.00 ID:l4TQSGLB
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
1000円、または、創造でねこ武将モード(http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに7人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
547名無し曰く、:2014/02/05(水) 19:21:12.27 ID:Hk71xk+U
犬江親兵衛萌え
548名無し曰く、:2014/02/05(水) 19:22:04.55 ID:mX/R84cQ
http://i.imgur.com/jIPwjTn.png

少なくとも3000円にはなりそうだな
取引した人ご愁傷様
549名無し曰く、:2014/02/05(水) 19:23:40.41 ID:D9h/iy6q
俺は自分で使ったぜ
550名無し曰く、:2014/02/05(水) 19:28:18.11 ID:NdIriBDd
端金などいらぬ
このまま腐らせる

それだけ
551名無し曰く、:2014/02/05(水) 19:36:46.32 ID:QiR4Agwh
>>494
領民兵はともかく常備兵は雇い主がかわったら契約破棄じゃねーの
552名無し曰く、:2014/02/05(水) 19:40:13.00 ID:Dn6Zs1wi
東北・関東の直轄地狭すぎだな
553名無し曰く、:2014/02/05(水) 19:41:51.89 ID:HumB4RKM
>>548
それ上で1000円で売って下さいって人のじゃ?
554名無し曰く、:2014/02/05(水) 19:55:48.55 ID:rpJYi2m3
家臣の集約や楽市など戦国大名を先取りしていた六角定頼の主義が創造ではなく中道って・・・
北条氏綱ならまだしもあまりたいした先進的実績のない北条早雲が創造って・・・

これ無茶苦茶だな。
555名無し曰く、:2014/02/05(水) 20:01:04.09 ID:D9h/iy6q
PK出るのを待って自分で修正するのぢゃ
556名無し曰く、:2014/02/05(水) 20:04:58.82 ID:nimQAsks
>>554
信長の野望って、何気にマニア向けの知識に対する配慮が全くないよな
政策も名前持ってきてるだけでどんな政策なのかって全然わからない
このゲームやってても戦国時代の知識がほとんどつかない
戦国伝とかやるより戦国小事典的なものを収録してくれた方が嬉しいんだけどな
まぁ一番はゲームシステムとうまく絡めてくれることなんだけど
557名無し曰く、:2014/02/05(水) 20:14:24.87 ID:PTnm8FJD
秀吉家康が創造取れる戦国伝追加してほしいわ
558名無し曰く、:2014/02/05(水) 20:20:10.79 ID:ESOQHM1x
パッチくるー
559名無し曰く、:2014/02/05(水) 20:22:10.86 ID:N6wRus+E
>>556
それどころか、メインであるべき武将すら本当にどうでも良くなるって、キャラゲーというか歴ゲーとしてどうかと。
自勢力に今誰が居るかとか、誰が居なくなったとかすらワカラン作りだし。


あまりに面白く無いんでオリジナル武将大量追加してそっちメインにして遊ぶようにしたら
やっといくらか楽しくなった。思い入れが持てるからな。
560名無し曰く、:2014/02/05(水) 20:24:53.04 ID:EWniBWY3
初級、中級、上級って具体的にはどう違うの?
一通りやってみてはいるんだけどイマイチわかんないんだけど
561名無し曰く、:2014/02/05(水) 20:30:08.54 ID:OQAefeGW
歴史秘話ヒストリア 第170回
戦国 美の革命 〜異色の武将・古田織部の生涯〜
平成26年2月5日(水)22:00〜
http://www.nhk.or.jp/historia/
562名無し曰く、:2014/02/05(水) 20:34:41.37 ID:uokAuduS
ヒストリアは内容薄すぎ
その時歴史は動いたの方が面白かった
563名無し曰く、:2014/02/05(水) 20:51:17.23 ID:MGAwiaLW
「そして皆さん、いよいよ今日の「その時」がやって参ります。」から
♪パパパ〜〜〜、パ〜パパ〜〜〜パ〜〜パ〜〜〜パ〜〜〜〜〜〜〜〜♪が最高
564名無し曰く、:2014/02/05(水) 20:55:40.99 ID:Fg0wFJ9v
平原のEDは正直嫌いじゃない
嫌いじゃないけど別になくてもよかったけどwww
565名無し曰く、:2014/02/05(水) 20:56:30.26 ID:OrsLbz0c
創造の面白さの要因を考えるに敵のAIにあると思う
単純ではあるがかなりいやらしいジャイアンな動きをする、そこが相手をしてて
やりがいとなって面白さにつながってる気がする
委任軍団の仕様も正解だと思う、敵AIより若干弱い気はするけど
よく攻めてくれてよい
バカとハサミは使いようというが半端に小利口なAIよりもバカなAIを上手く使うほうがいいのかもしれない
566名無し曰く、:2014/02/05(水) 21:03:35.52 ID:Fg0wFJ9v
敵のAIはあれでいいと思うよ
無駄に利口になられても挟撃避けられてもこっちが困るし
ただ軍団は従来どうりのやり方でよかったように思うが
確かによく攻めてはくれるんだが○○方面軍とかつくりたいじゃん?
567名無し曰く、:2014/02/05(水) 21:07:20.92 ID:AY+gHfjA
>>499
知性が高いのがいると鎮圧できる
568名無し曰く、:2014/02/05(水) 21:13:39.56 ID:+f9EAPNB
イベなし夢幻を地方の弱小でプレイするときに、
織田を正面から倒すのと、ひとまず織田と同盟して反対側の地方も征圧してから
改めて織田と対決するのはどっちのほうがいいんだろう。
惣無事令的な意味ではとりやすい本城から取る後者のほうがいいかもしれないけど、
織田領を横断するだけでも1年弱かかるんだよなあ。
569名無し曰く、:2014/02/05(水) 21:17:00.32 ID:r4HxqKR3
上級群雄の伊達プレイ
南東北と北関東制圧して上杉と婚姻、そのまま北条に突っ込んだんだら
敵がワラワラ湧いてきてかなりきつい それで近畿は羽柴が統一してる状態
諦めて最初からにした方がいいだろうか...
570名無し曰く、:2014/02/05(水) 21:18:04.19 ID:o7TzyzV3
アプデの情報全然来ないな
本当に従属大名プレイとか実装する気あるのかよ
有るとしてもPKで金取る気か
571名無し曰く、:2014/02/05(水) 21:21:43.51 ID:xhEwD0bM
アプデはPS4が出てから茶羽化
572名無し曰く、:2014/02/05(水) 21:28:57.04 ID:inH9SwPn
>>571
それもあるかも
劣化版のクソコンシューマとかどーでもいいのにな
573名無し曰く、:2014/02/05(水) 21:36:58.70 ID:rpJYi2m3
>>556
一般には知名度が低いけど通好みの良将の扱いが雑だよね。
574名無し曰く、:2014/02/05(水) 21:44:01.66 ID:b6Mmz7Yg
売り上げはそのクソコンシューマがメインだから仕方ない
575名無し曰く、:2014/02/05(水) 21:50:43.22 ID:S+02sRbs
>>572
数売れないPC版が切り捨てられるフラグを立てんな
ただでさえ割られまくって切り捨てたいのにメーカー側は
576名無し曰く、:2014/02/05(水) 21:55:01.92 ID:EWniBWY3
コンシューマもわれるやろ
577名無し曰く、:2014/02/05(水) 21:56:36.91 ID:h0vVlX6C
セガサターンの時の信長の野望はイベントで時代劇の実写ムービーとか
あったけど、

創造とかフルCGの戦国伝の奴いくつかあるけど、

なんで、全部フルボイス、フルCGじゃないの

舐めてるの?
578名無し曰く、:2014/02/05(水) 22:04:21.66 ID:6Vc8oEaR
>>573
キャラゲーと言われ続けてる割には
昔から能力数値でしか個性を表現できてないからなぁ。
579名無し曰く、:2014/02/05(水) 22:05:02.73 ID:eNAl0tGF
それぞれの戦国伝をクリアしたけど小十郎はなんか嫌な奴
元親はアホの子のようだった
580名無し曰く、:2014/02/05(水) 22:05:15.28 ID:+/JwiL8J
>>546
送ったけど、こっちも捨てアドでいいのかな?
581名無し曰く、:2014/02/05(水) 22:12:37.48 ID:oV3FsUOZ
群雄の立花で大友援助プレイ
史実の相性もクソもないシステムで敵対認定されても健気に家宝を貢ぎ
同盟の使者を立てたら「仇敵同士が手を組むのも戦国か」なんて言われてもめげず
島津にフルぼっこされる大友からの防衛要請に主力を投入し
半年に渡る防衛戦で8割近くやられながらも辛うじて島津軍を撃退
これはもう友好度振り切る勢いだなーと思っていたら

「大友家との同盟が切れましたが領地内にいることで不信に思われているようです」
周辺国の大名の外交態度も一斉に「裏切りを警戒している」に変化

なんだこれ
何が歴史シミュレーションだ
何が信長の野望30周年記念だよ
戦国をベースにしてなきゃただのクソゲじゃねーか
582名無し曰く、:2014/02/05(水) 22:24:30.07 ID:CSndj+7U
>>581
そのような遊び方は想定の範囲外
周囲の弱小国を他勢力に食われる前に吸収して上洛してくださいって事だろwww
無いよりマシだが支城勢力とか何の為にあるんだよって感じだな
583名無し曰く、:2014/02/05(水) 22:45:01.83 ID:UtOL6Ten
CPUはやたら狩場作ってる印象あるが、あれこっちがやっても有効なのかね?
あと本山、八幡宮、大聖堂以外でこの施設は別に建てなくても困らない
逆に占領して建ってたら変更した方が得な施設ってある?
584名無し曰く、:2014/02/05(水) 23:13:25.70 ID:G3TcpPMP
言いたくないけど言わなければならない時期に来たようだ


正直飽きた!w

新しい何かが追加されないとちょっともうあれだわ
もう300時間はプレーしてるから必然の飽きかもしれんが・・・・
585名無し曰く、:2014/02/05(水) 23:14:26.78 ID:2AMT/U+Y
300時間もやってるのか、俺30時間くらいで飽きたわ
586名無し曰く、:2014/02/05(水) 23:17:59.45 ID:NdIriBDd
支城大名とかいう養分
587名無し曰く、:2014/02/05(水) 23:29:14.52 ID:XECLeD3a
>>584
300時間も楽しんだら十分だろ?

一時間約30円。コスパ最高だわ
588名無し曰く、:2014/02/05(水) 23:37:21.23 ID:+hHqQKsj
ちょっとお尋ねしたいんだが
自分領土関東東北越後信濃甲斐VSそのほか信長で
ここらクリアは可能?
589名無し曰く、:2014/02/05(水) 23:37:52.07 ID:LmVazLVm
可能
590名無し曰く、:2014/02/05(水) 23:43:03.56 ID:5cyQrQ9+
S1でやると序盤に支城勢力死にまくるからクリック連打が面倒だったり
591名無し曰く、:2014/02/05(水) 23:43:14.58 ID:4SoqgAbz
濃尾抑えられれば何とか
592名無し曰く、:2014/02/06(木) 00:30:34.37 ID:fqvH/FI1
ちょっとお尋ねしたいんだが
自分領土関東東北越後信濃甲斐VSそのほか信長で
ここらクリアは可能?
593名無し曰く、:2014/02/06(木) 00:31:16.17 ID:QZUUXB6Z
>>588
全直轄なら可能だね
594名無し曰く、:2014/02/06(木) 00:53:05.79 ID:NUsnfHlh
難易度上級でなければ、目つぶっててもいける
595名無し曰く、:2014/02/06(木) 01:05:46.35 ID:Vi6UiXun
>>592
そんだけあればいける
596名無し曰く、:2014/02/06(木) 01:07:12.65 ID:gh+uRoNa
統一できないまま弱小プレイを繰り返してたが、いい加減うんざりしてきたので
S2イベなし織田で息抜きしようとプレイしてみたんだが、
このゲームやっぱり強勢力をまともに向こうに回すと勝ち目ないな
兵力差はなんとかなっても兵糧が尽きて押し返されてしまう

これCPUの物資チートってどれくらいなんだろ?
597名無し曰く、:2014/02/06(木) 01:27:32.95 ID:Stvnwrxm
チートはないんじゃない?
CPUは委任と直轄の区別ないのが大きいのかも
兵数多いのも政策打ってるだけな気がするが
598名無し曰く、:2014/02/06(木) 01:34:00.29 ID:TGvRLrgD
CPUの動き見てたら武将移動するために兵力1500とか率いて平気でそのまま入城したりする事が結構ある
599名無し曰く、:2014/02/06(木) 01:36:30.92 ID:p7RxqJns
>>577
それより将星録くらいの簡単なイベント進行でいいわ。その分あれはイベント
やたら多かったように思うし。誰得の前田慶次出奔イベントが連続イベントとして
用意されてたりさ。
600名無し曰く、:2014/02/06(木) 01:42:12.29 ID:p7RxqJns
>>588
余裕で可能。きちんと道をつなげれば大田原城辺りに本拠を設定すると本城が
10だか11になるから前線は委任に頑張ってもらって後ろからガンガン兵を手動で送れば
戦場上の兵数では織田を圧倒できる。大名居城だけ一番激戦になりそうな前線の本城に
指定すれば直轄本城が+1になるしより勝率が上がる
601名無し曰く、:2014/02/06(木) 01:43:38.30 ID:gh+uRoNa
ないんかね?俺もないとは思ってたんだけど、
戦続きでも兵糧妙にたくさん持ってるからいくらかはあるのかもと思った
うーん、初期に家宝やら工作やらのために売る分でこちらの兵糧が見劣りするだけなのかな
602名無し曰く、:2014/02/06(木) 01:59:42.81 ID:88UlpX/Z
>>601
確かに妙に蓄えが多い気はするぞ
603名無し曰く、:2014/02/06(木) 02:15:28.70 ID:wwdBUhb6
義姫かわいい
604名無し曰く、:2014/02/06(木) 02:31:49.40 ID:8pBW6Ff4
CPUは入城を多用するからそれも大きいんじゃね
605名無し曰く、:2014/02/06(木) 03:32:48.65 ID:I7XACLEW
>>603
いやいや仙桃院だろ
義姫はツンデレ好きにはたまらなそうだけどね
606名無し曰く、:2014/02/06(木) 04:28:07.99 ID:8w3IDuiM
おっ、姫の話か。
ちょうど、群雄 黒田家 上級で九州統一と即効で出来るだけ早く
お市の方を娶るのを、目標にプレイしてたんだけど
序盤から、毎月2600の出費で難易度すんげぇ上がったわw
でも、3年目の春に無事、尾張から九州までお輿いただいた。
607名無し曰く、:2014/02/06(木) 04:35:21.62 ID:1xLCywu4
毎度のことだが羽前国に大量の国人衆が湧くな
安東家で始めてみたんだが
全部取り込んだら人口が5万超えたわ
これは頼もしい
608名無し曰く、:2014/02/06(木) 04:48:13.97 ID:8w3IDuiM
どこで、初めても何回かスタートやり直すと大量に出る時と、
固有の国人以外は一つも出ない時すら有るよ。
609名無し曰く、:2014/02/06(木) 04:55:32.13 ID:I7XACLEW
>>606
遠交近攻政策って地味に高いよな……乙っす
610名無し曰く、:2014/02/06(木) 05:05:02.91 ID:WG5Cciit
二周目にして気付いた
会戦に任意発動できる特技があると…
ヌルゲーどころじゃないなこりゃ
611名無し曰く、:2014/02/06(木) 05:21:23.85 ID:TY0JcYeF
>>567
天海で失敗したからさ
待つしかないのね
612名無し曰く、:2014/02/06(木) 05:51:24.30 ID:1xLCywu4
>>608
このゲームのシステムを理解してないようだから教えてあげるね
国人衆が湧く確率はその国の要所の数に比例するのね
だから要所が最も多い羽後国では

>固有の国人以外は一つも出ない時すら有るよ。
1つも出ないパターンがあったらそれはもう奇跡
平均して8箇所くらいかな 少ない時は4箇所、多い時は16箇所を確認したことがある
613名無し曰く、:2014/02/06(木) 05:56:23.28 ID:lLCiQcjM
http://i.imgur.com/TqzNc7Y.jpg
ちまちまと自分で考え付いた新武将を追加してるけど先は長い…
はあ
614名無し曰く、:2014/02/06(木) 06:00:07.87 ID:I7XACLEW
>>613
さっきまで太閤Xやってたからえっ?ってなった
顔グラの壁は大きすぎるな
615名無し曰く、:2014/02/06(木) 06:11:47.49 ID:8i9yoBiX
功労者の家臣を慰労する為の官位が欲しいなー
PKでは絶対追加してくださいコーエーさん
官位集め好きなんでお願いします
616名無し曰く、:2014/02/06(木) 06:45:21.61 ID:p/YLVpdr
功績を上げた女武将には特別な慰労がしたい

側室にして子供産ませるとか。そうすると、他の
女武将が嫉妬しつつ奮起してくれたり…
617名無し曰く、:2014/02/06(木) 07:43:19.67 ID:yQltd+YK
飽きたお前らへのお勧めプレイ

@従属国を徹底援護して自軍より数倍強くすると相手から従属を断ってくるのか?これは私も未検証w

A織田&羽柴とかそういう巨大勢力相手に、3国婚姻等で上手く立ち向かっていく。例えば自軍が武田だとすると上が上杉、下が佐竹みたいな感じで西に立ち向かう
 時代遅れの騎馬隊で兵農分離の鉄砲隊に立ち向かう保守3国同盟ww
 自軍が他2国に援軍要請以上に戦略干渉してバランスを取っていかないと難しいが弱小3国で巨大国家に抵抗するのはかなり面白いと思う
 ちなみに東北方面へは自軍の委任国に討伐を進めさせる
618名無し曰く、:2014/02/06(木) 07:49:23.47 ID:yQltd+YK
ちなみに未検証なのが、配下軍団が直轄軍団に兵糧や金銭を送ってくる条件
いきなり兵糧50万とか金10万とか送られてきてそれを国人衆の仕業と見間違いしてる奴も多いだろうw
619名無し曰く、:2014/02/06(木) 08:27:12.74 ID:WG5Cciit
足利で六角従属させてたらふつーに1/5にも満たない国力で裏切ったよ
織田の主力をこっちが抑えて(出陣して睨み合い)なんとか食いつながせてやってたとこだったから、即刻お家取り潰し
620名無し曰く、:2014/02/06(木) 08:34:34.58 ID:J3YHGRrH
縛りプレイとしてハゲ&不細工以外処断プレイとかどうだろうか
能力高い武将はイケメンが多いから結構歯ごたえ出そうな気がする

大名もイケメンなら隠居
初期家臣でイケメンは追放

※ライレンはイケメンだけどハゲだからOK
621名無し曰く、:2014/02/06(木) 08:52:22.38 ID:qZErmF9D
>>613
その一覧見て坂井すら小笠原Pは入れてないのかと唖然とした
松永弟なんかサービスしてる場合じゃねーだろw
622名無し曰く、:2014/02/06(木) 08:58:46.85 ID:QV7pTnau
>>621
どっちの坂井か知らんがただでさえ尾張美濃の武将多いんだしそこはいいんじゃねえの
坊主憎けりゃ袈裟までレベルで怒るなよ
623名無し曰く、:2014/02/06(木) 09:00:31.39 ID:B6Kq5DWj
名前が後世に残ってる武将を全部追加すると織田&徳川あたりがさらに激増するような
624名無し曰く、:2014/02/06(木) 09:01:06.13 ID:JJWWWpo1
>>613
茶屋四郎次郎は意外と武闘派だよな。
625名無し曰く、:2014/02/06(木) 09:03:13.51 ID:J3YHGRrH
清洲会議とか郡雄で蒲生家が独立してるんだから
山科勝成(ジョバンニ・ロルテス)とか家臣に入れてほしかったなぁ
626名無し曰く、:2014/02/06(木) 09:03:52.40 ID:qZErmF9D
>>622
ああ、バランス考えりゃそうかもしれんな
まあそんな気遣い出来るんならもっと満遍なく武将もうちょい散らしてくれりゃいいのに
この城数でこの程度の武将数じゃ長々と遊びたい歴ゲーというジャンルでは辛いぜ
627名無し曰く、:2014/02/06(木) 09:04:46.47 ID:I7XACLEW
PKでは1530年代と40年代のシナリオが出るのかな
そろそろ応仁の乱を全面的に扱ったシナリオが出てもいいはず。
勿論、明応の政変までをきちんとやる。そうすれば日本史の教材としても有用に……なるわけないな
628名無し曰く、:2014/02/06(木) 09:27:20.29 ID:Vi6UiXun
さすがにこの城数で応仁の乱は無理だろうなあ
年数的にももう1つ○○の野望を作るようなもんだしシナリオをもう1つ作るようなノリじゃぺらぺらになりそう
629名無し曰く、:2014/02/06(木) 09:51:12.05 ID:a/AhYJy7
特典武将で浅井の初・江はでるけど茶々は出ないの?どっかのコラボ特典専用とかになってる?
630名無し曰く、:2014/02/06(木) 09:56:00.97 ID:sMDZg3JU
>>629
と、数十まえのスレで俺がいったら
アホ、姫として居るぞって話だった
631名無し曰く、:2014/02/06(木) 10:04:36.45 ID:nf220tS4
632名無し曰く、:2014/02/06(木) 10:09:20.59 ID:aAmteQml
ご先祖様プレイは結構楽しいよ
大寧寺の変で陶晴賢勢によって討ち取られた巻き込まれ型都落ち大内寄生公家w
保守・義理 26、18、38、51 気勢崩し 不運
633名無し曰く、:2014/02/06(木) 10:16:00.60 ID:jEUaWHQA
浅井の初・江はそのかわり姫として出ませんって事なんだけどな
634名無し曰く、:2014/02/06(木) 10:16:45.86 ID:nf220tS4
ダミー修正まだか
635名無し曰く、:2014/02/06(木) 10:31:23.85 ID:yvG43CcK
どーせPS4版発売まで何もしねえだろ
636名無し曰く、:2014/02/06(木) 10:36:16.06 ID:oAcz57F0
きっと明言されてるアップデート日まで何もしないだろうな
逆にダミーだけで済んでるって喜んでそうw
アップデートしたら他の不具合出そうだし
637名無し曰く、:2014/02/06(木) 10:38:52.39 ID:bKVoVP0Z
ドラクラは第6弾アップデートまで来てるぞ
夏にドラクラ買って最盛期終わっても軌跡とか糞過ぎたんでだらだら遊んでて
それでも創造出るまでだなと思ってたら年末にドラクラ大型アプデ来て
創造の方が先に賞味期限つきるとかw

見習えよ糞企業
638名無し曰く、:2014/02/06(木) 10:52:13.54 ID:/LjWrbo3
>>627
応仁の乱まで遡れば、戦国期には弱小の大名にも
名将がいたりするから面白いかもな。
山名は当然としても神保さんとかも悪く無さそうだし。
639名無し曰く、:2014/02/06(木) 11:01:26.62 ID:I7XACLEW
畠山義総、浅井亮政、朝倉孝景、山名宗全、細川勝元、太田道灌、大内政弘、大内義興……etc

こいつら全員が現役で活躍する時代で戦国伝まできっちり作ったら創造を良ゲーとして認めるわ
640名無し曰く、:2014/02/06(木) 11:11:01.55 ID:rMvQwNGp
ユーザーからバグ報告が来た
バグを確認する準備をするよう指示した。
バグを確認する準備に入った。
バグを確認する準備が完了し確認待機状態に突入した。
バグの確認を指示した。
会戦時に、自動で発動する戦法で『ダミー』と表示されるものがあると発表した。
症状を確認し対応検討状態に入ったと発表した←いまここ
641名無し曰く、:2014/02/06(木) 11:20:29.89 ID:I7XACLEW
>>638
弱小大名が弱小の時代だけ出てきて「雑魚乙ww」とだけ思われて葬り去られるのは不憫すぎる
あの一条家だってパパやおじいちゃんは優秀だったんだ。先祖の兼良は室町を代表する学者さんだぞ
大名になれたのはやはり先代にそれだけの力があったという事を伝えて欲しいなあと思ってる今日この頃
列伝だけ書いておしまいじゃちょいとお粗末ですよコーエーさん

まあ”信長”の野望じゃねーだろと言われたらそれまでなんだがな
642名無し曰く、:2014/02/06(木) 11:21:46.51 ID:iS6EEPnH
長尾を佐渡の雑太城まで追い込んで場外の兵も討って、さあこれから包囲って時に
関東管領イベントが発生してワロタwおまえそんなんやってる場合かと
643名無し曰く、:2014/02/06(木) 11:30:42.10 ID:QBt8vqve
プレイ動画は楽しいのに自分でやると驚くほどつまらないめずらしいゲームだあn
644名無し曰く、:2014/02/06(木) 11:38:15.61 ID:oZj7ioJY
イベントのフラグ立てとか、軍事・外交活動が周囲に与える影響とかで言えば
国盗りとしては大味だった革新や天道の方がまだ上手くできてたように感じる

創造はチート外交やゾンビ戦争に不満はあるけどゲーム自体は良作
でも戦国シムとしては歴史好きのヲタがイベント盛り込んだだけの厨二小説みたいな出来
645名無し曰く、:2014/02/06(木) 11:41:50.64 ID:wy5JfKau
>>643
このゲームUI終わってるからなあ
でもプレイ動画はおもしろいけど実際やってみるとつまらないゲームって個人的には結構多い
646名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:06:48.22 ID:oAcz57F0
戦国大戦なんかは見てても遊んでても面白いのになぁ
会戦見てそっち系を期待したのに肩透かしもいいとこだった
647名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:21:12.38 ID:VV1/xySW
>>645
対象にカーソル持ってったら
必要情報がポップアップ、だけでも随分助かるよね。
648名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:23:52.84 ID:j0lpZN6B
テラリアの悪口は止めろw
649名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:30:44.84 ID:YVBD/v7q
本城からの距離で勝手に委任状態になるのって解除できないの?
650名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:39:41.54 ID:sMDZg3JU
>>647
まぁPS3版のせいもあるがな
PS3に仕様をあわしてるからポップアップがないんじゃね?
651名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:43:44.89 ID:48rdm4T3
創造のパソコン版のソースネクスト版が出るのっていつくらいになりそう?
652名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:43:44.98 ID:Rl0p0ZDb
とにかく合戦やってまた合戦で十年で大方の趨勢が決まるってところに疑問
ゲームテンポっていうのもあるんだろうけど十年って信長が稲葉山や本願寺落とすのに費やした年月並だぞ

謙信は中国地方まで伸び、北条は東北を飲み、島津は九州外へ
やられ役多すぎ
653名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:45:02.12 ID:sMDZg3JU
>>651
五年後ぐらいじゃないかな?
654名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:45:14.07 ID:I7XACLEW
>>651
次の次のオリンピックが開くぐらい
655名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:46:30.20 ID:48rdm4T3
>>653
>>654
ありがと。
マジか・・・

高いから、いまさらだけど天道か革新買うか・・・
656名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:47:19.52 ID:I7XACLEW
>>652
でもその稲葉山や本願寺を落とすスピード並に落としたら落としたで文句来るんだよなあ
そういうの再現するには調略とか外交とかの要素をもっと充実せないかんだろうし
657名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:48:31.67 ID:naf0Y/XG
>>613
そこに載ってるような武将は曲直瀬道三なんかも含めてロダに上がってるぞ
多分去年の投稿だったと思う
ttp://ux.getuploader.com/nobu14/
658名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:50:10.79 ID:QZUUXB6Z
コアなユーザばっかなんだから焼き回しじゃなくて
一つの合戦やイベントに絞った戦国シミュレーションをステージとして幾つか用意してほしい
659名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:54:48.10 ID:QZUUXB6Z
>>652
領土拡大スピードはやすぎるのは兵力差を埋めるはずの城が軍事的に何の意味もないことだな
包囲されても弱い
どんだけ堅かろうと焼き討ちされたら負け

兵力差や武力差がそのまま領土の広さにでざるを得ない

結局城から大軍相手に撃って出るしかない
このゲームでは軍事的な意味での城なんてあってないようなもん、強制的に野戦しかないゲーム
660名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:57:59.88 ID:dfPC8lCh
城の改築もアップデートでやってくれるんだっけ
pkだっけ・
661名無し曰く、:2014/02/06(木) 12:59:24.79 ID:I7XACLEW
島津の戦国伝雑すぎだろ
何だよ人吉城を落とすって。相良の絡みそれだけかよ
義陽と宗運の友情が描かれる(普通の意味で)日は来るのだろうか
662名無し曰く、:2014/02/06(木) 13:04:19.38 ID:xTTRoI4J
兵が足りないから強行ってのも何か違う気が…
663名無し曰く、:2014/02/06(木) 13:14:56.21 ID:I7XACLEW
http://souzou.shiyo.info/hyouka.html

これ5点半分くらい社員混ざってるだろ
HOIを超えたとかお前やった事あんのかと問い詰めたくなる
664名無し曰く、:2014/02/06(木) 13:34:10.56 ID:JJWWWpo1
>>641
神保長職や伊東祐兵は無能ではないのに
近隣に強敵がいたために雑魚呼ばわりされているので不憫。
665名無し曰く、:2014/02/06(木) 13:34:38.49 ID:HFwJAT6o
DLCで厳島の戦いと手取川の戦いが配信されると、ファミ通の記事に載ってた
もちろんPS4版の最新情報記事だよ
666名無し曰く、:2014/02/06(木) 13:36:53.02 ID:W6AEL9Rr
清須会議中級真田家クリアした人いますか?
上杉に援軍頼んで家康又は柴田攻めするが上杉軍すぐに溶ける。
どうにか姉小路さんやつけ飛騨制圧したが。当然美濃を攻める力がない
667名無し曰く、:2014/02/06(木) 13:37:25.66 ID:Zmp823y+
会戦が全然上手くやれねー
最初は調子よくいってても乱戦になったら突撃でガスガス削られて
結局会戦しない方が兵の損失が少ないという結果に
どっかに会戦の上手い人の動画とかねーの?
668名無し曰く、:2014/02/06(木) 13:40:05.83 ID:9dxiPkf8
下手くそは足止め覚えてる奴連れて行け
669名無し曰く、:2014/02/06(木) 13:43:41.15 ID:hnJF9y43
撹乱足止め扇動で突撃回避して
斉射ちょろちょろやればノーダメやで
670名無し曰く、:2014/02/06(木) 13:45:06.47 ID:kibhYWvw
基本的に会戦は小数で大軍を破るのには向かない

大軍で大軍を潰すか
大軍で中くらいの部隊を何個も破るのに適している
671名無し曰く、:2014/02/06(木) 13:51:20.44 ID:kibhYWvw
撹乱足止め扇動はどれも一長一短だな
まぁ全部強いんだけど
672名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:10:00.53 ID:Q5KBLmxZ
HOIより飽きるのが早かったんだが。
673名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:26:52.81 ID:48rdm4T3
みんなって、何歳?仕事は?

深い意味はないけど
674名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:29:30.90 ID:8pBW6Ff4
大学生
今試験時期だけど勉強せずに信長やってる
675名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:31:21.69 ID:I7XACLEW
ギリ高3ですお
推薦終わって、卒業までの暇つぶしで休校なう
676名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:33:26.73 ID:48rdm4T3
>>674
>>675
いいなー
677名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:37:29.29 ID:iS6EEPnH
撹乱が一番使い勝手がいいわ
相手の突撃誘って采配ゲージ空にできる上にこっちは貯まるのがでかい
攪乱、臨戦いれてあとは好きなの入れればいい
まあ斉射系が無難だけど
678名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:39:39.14 ID:j6FIqZI1
40歳自営業
店開けながら付けッパで暇見つけてちょこちょこやってる

短時間でも集中要するゲーム(アクションとかシューティング、特に対人)は出来ない
2ちゃん、シミュゲーは今の環境に向いてるね
679名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:44:01.52 ID:fVKJvS+W
大学院生
修論だして修了は確定したけどすでに飽きかけてる
680名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:46:24.34 ID:I7XACLEW
小学生で創造やってる猛者は流石に居ないか
681名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:48:11.87 ID:8pBW6Ff4
小学校は3月あたりから短縮授業からの春休みでしょ
いたとしてもまだ学校だよ
682名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:49:18.52 ID:iS6EEPnH
小学生は義務教育やねんで
683名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:50:38.71 ID:I7XACLEW
いやあ、もしかしたら休みって事も……
つーかそんな歳から2ch+創造とか将来有望だな(白目)
684名無し曰く、:2014/02/06(木) 15:10:42.58 ID:jP1FA0IE
68歳
定年後死ぬまでゲーム三昧
685名無し曰く、:2014/02/06(木) 15:16:10.19 ID:eZRrwezf
俺もw
35歳精神病者+年金暮らし
しかーし
月5000円超えたらダメだと思っている
686名無し曰く、:2014/02/06(木) 15:17:37.52 ID:lLCiQcjM
武田信玄は三国同盟を破棄し今川領に侵攻!
北条氏康は可愛い娘を裸足で追いやった憎き信玄に復讐するため武田領となった駿河に侵攻!
そして見事武田方の武将を討ち取った!

…討ち取られたのは既に武田家臣となっていた氏真

高らかに敵将を討ち取ったぞ!と誇る氏康
いや…氏康よ、この戦の大義名分的にそれでいいのか
687名無し曰く、:2014/02/06(木) 15:17:57.09 ID:Zmp823y+
>>668
上手かったら、撹乱、足止め、扇動みたいなのまったく無くても圧勝できるの?
688名無し曰く、:2014/02/06(木) 15:26:53.18 ID:UhlLOTDM
>>686
割りとよくある
689名無し曰く、:2014/02/06(木) 15:51:01.09 ID:NHwieDey
群雄黒田の豊前に黒人が1人もいなくてワロタ
690名無し曰く、:2014/02/06(木) 15:59:15.58 ID:HOHPvyzS
すみません質問させて下さい。
島津プレイの初心者です。この度龍造寺家と24ヶ月の同盟を結んだのですが、
数ヶ月経っても同盟破棄が出来ません(交渉しようとしても交渉できる内容がありませんと表示されます)。
同盟を結んでから何ヶ月かは破棄できない期間とか決まっているのでしょうか?
691名無し曰く、:2014/02/06(木) 16:02:32.40 ID:zyRh3wMs
>>687
戦法が役立たずで特性無しで自分が小数側だと
さすがに厳しいよ

ただその3つが無くても鼓舞、気勢崩し、逆撫で
あたりを揃えて接近して殴り続けるとか(鬨の声は特性でほぼカバーできる)
でも圧勝できたりするし
もちろん臨戦から斉射するだけのオーソドックスな戦い方もある
692名無し曰く、:2014/02/06(木) 16:10:11.92 ID:I7XACLEW
>>685
月5000円ならciv5 Gold pack買えるぞ!やったな!
693名無し曰く、:2014/02/06(木) 16:11:09.45 ID:zyRh3wMs
相手から挟み撃ちくらった時は速攻で撹乱使うといい
理由はすぐ分かるから
694名無し曰く、:2014/02/06(木) 16:43:27.04 ID:nw+3h+2z
>>666
第一次上田合戦なら
初手で沼田城の巡察で抜け道出して、宇都宮家を攻略
同時に佐竹と信頼度40にして北条を攻めさせる。
その間に佐野、結城家を攻略し、疲弊した佐竹を滅ぼす。
そして、上杉と同盟して戦国伝を進める。
って順序で切り抜けたよ。
695690:2014/02/06(木) 16:48:50.72 ID:HOHPvyzS
自己解決しました、ありがとうございました。
696名無し曰く、:2014/02/06(木) 16:54:29.25 ID:JCZS349m
>>666
今ちょうど上級でやってるけどまずは北関東攻めて戦国伝の期限ギリギリまでに国力上げた方がいいと思う

おそらく最善手は沼田の抜け道通って那須→宇都宮→結城→佐野吸収コース
奪った城からおかわり追加で一度の出陣で全部いけたな
初期家宝は佐竹にあげて援軍停戦して兵力削いでおく、余裕が出てきたら上杉の援軍で徳川の城も奪っておく
イベント同盟期間に里見蘆名吸収、北条叩きつつ弱った上杉吸収
で、今1587年9月で米が手に入ったから北条吸収してその後は西にというかんじ

上杉と同盟しなければ徳川北条は動かないってこと知ってたらずいぶん楽になった
697名無し曰く、:2014/02/06(木) 16:57:27.75 ID:+cbnkhYq
>>上杉と同盟しなければ徳川北条は動かないってこと知ってたらずいぶん楽になった

なんだと・・・・
698名無し曰く、:2014/02/06(木) 17:01:45.55 ID:OzHZFcPU
お前ら築城ってする?
699名無し曰く、:2014/02/06(木) 17:05:57.22 ID:QJpaHJxK
したことないな
撤去は割とよくする
700名無し曰く、:2014/02/06(木) 17:06:07.44 ID:eZRrwezf
音楽いいよなw
デレデレデレデレデタデタ
ふーうーんーふーれーデレデレ
701名無し曰く、:2014/02/06(木) 17:08:16.45 ID:TMFxlZFe
島津と武田の戦闘音楽はテンション上がる
702名無し曰く、:2014/02/06(木) 17:08:48.44 ID:zyRh3wMs
築城の初期人口が少なすぎるから8000にしてる
気分的に大名に縁のある地域に何個か建てて
後は空白が多いところにポツポツ
高野口、酒田とか

まぁ別に攻略に必要ではないが・・・
703名無し曰く、:2014/02/06(木) 17:10:50.24 ID:B6Kq5DWj
とうほぐの初期支城はまさかの人口5,000以下が多いしな
そして内政上限も平凡・・・とうほぐ・・・とうほぐ・・・
704名無し曰く、:2014/02/06(木) 17:12:31.21 ID:eZRrwezf
曲 忍び寄る闇
ハマったw
705名無し曰く、:2014/02/06(木) 17:15:22.93 ID:eZRrwezf
本願寺で信長を返り討ちするプレイおもろいよ
中級者向き
706名無し曰く、:2014/02/06(木) 17:16:07.89 ID:JCZS349m
築城は婚姻同盟国から国人のシェア奪うときに建てるくらいかな
上田合戦の前に岩櫃建てたら防衛ラクになるかと思ったけどあっさり降伏してなんの足しにもならんかった
707名無し曰く、:2014/02/06(木) 17:51:02.93 ID:eZRrwezf
牛乳石鹸と
三田
708名無し曰く、:2014/02/06(木) 17:57:04.49 ID:eZRrwezf
バンディカムじゃアップロード無理らしいw
709名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:01:14.91 ID:yQltd+YK
>>690
おそらく浮き足立って同盟国の領内に自軍がいるのだと思う
従属破棄に関しては従属領土内に居ても良かった気もする

>>673
青二歳
世間の何たるかもろくに知らないのにゲームプロデューサーやってます
710名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:05:22.28 ID:eZRrwezf
小笠原P発見w
711名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:07:39.85 ID:yQltd+YK
そういえば昨日書いた会戦終了後に直轄地が強制的に委任地に移行するバグだが思い当たる節があり
会戦場所は完全直轄地だったのだが、丁度委任領土を直轄領土にする為の道路整備をしていた所
その辺の範囲の外部変数を管理する関数が異常なリターン値を出したと推測

はよ修正しろよ、会戦チートと仲介停戦明け包囲の致命的不具合も一緒によ
712名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:09:53.91 ID:jEUaWHQA
たまに直轄だったのに委任に変わってる時あったなぁ
白枠付いてるから移動させたのに次の月には委任になってどこ行ったか探すのに面倒でやめたが
713名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:17:56.99 ID:j6FIqZI1
>>712
攻め獲った瞬間とか築城した瞬間は直轄扱いだよ
714名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:20:05.17 ID:eZRrwezf
安定の畿内
715名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:25:47.04 ID:jEUaWHQA
>>713
そんな仕様だったのかよ…
別にもう全直轄でやってるからどうでもいいけどね
全直轄のほうが性に合ってるわ、内政も少しはやりがいがある
716名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:27:51.60 ID:eZRrwezf
http://www.youtube.com/watch?v=-BOf2QzE_oc
秋篠宮同妃両殿下 めっけもん広場

このような車を降りる際の仕草とはw
717名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:34:21.77 ID:9dxiPkf8
何言ってんだハゲ
718名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:38:03.58 ID:H9l+8mQI
>>698
東北の国人確保するためだけに築城する事はままある
719名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:38:45.63 ID:XPFG3y11
捕虜とか登用した武将は全部大名の居城に移動させろよ
せっかく本城にベストメンバー5人で完成させてても捕虜でグチャグチャになって管理する気失せるわ
720名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:42:47.57 ID:eZRrwezf
皇太子と違って比較的軽やかな対談ができるらしい
721名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:43:39.78 ID:8pBW6Ff4
部隊3人+内政一人の4人がベストだろw
一人余るぞ
722名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:44:34.93 ID:2m4Gq2sf
パッチきてるかなと思って久々に見に来たがまだ結構勢いあってワロタ
お前らよく飽きずに今の状態でやれるなぁ
723名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:49:56.61 ID:Wjc+uC/q
>>722
買ったの1週間前なんだ俺
でも軍団制に萎えてきてる軍団の編成のやり方解らん
724名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:55:13.01 ID:XPFG3y11
北条プレイで三国同盟→桶狭間→武田裏切り→今川ピンチ→武田と断絶して今川救援
未だに全ての大名から裏切り警戒の険悪状態なんだが悪いのは北条さんなん?
725名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:56:29.87 ID:ZCWGNWIN
726名無し曰く、:2014/02/06(木) 19:09:17.61 ID:dPSAdJBZ
>>677
先駆け<呼んだ?
727名無し曰く、:2014/02/06(木) 19:26:03.74 ID:wwdBUhb6
>>724
史実では北条が一方的に同盟を破棄したんじゃないのかな
武田が婚姻解消したのは今川に対してなんだし
728名無し曰く、:2014/02/06(木) 19:39:08.26 ID:GW8M4vQv
イベントで婚姻破棄になっても裏切り判定されるのか
729名無し曰く、:2014/02/06(木) 19:39:37.95 ID:yQltd+YK
チートしてる奴等があまりWIKIを編集しないから施設などの細かい数値がわからないな
低脳なAIはAIなりにそれなりの細かい判断基準を持ってると思うのだが
例えば外交姿勢
断崖・軽蔑・困惑・敵視1〜3・普通・関心1〜2・畏怖・信頼1〜4
思うにこれ位種類があると思う
どこかと戦闘が始まったら1秒で兵糧送ってきたり防衛援軍要請してないのに多数の大軍で懇親的な援護をしてくれる事がある
お前らみたいに援軍要請がきたら「めんどくせw」の一言で惰性の一軍を送るのではなくたまにはあっぱれな働きをしてみたらどうだ?
同盟明けても敵軍の城や陣を通過するだけなら戦闘にもならないしかち合いそうだったらあちらから避けてくれる事もあるぞ
自分じゃ試した事ないが出撃もしない拠点を攻城援軍目標にすれば、勝手に攻めとってくれて譲ってくれると見ている
俗にいる「貸し&借り」にも段階的に分かれている
貸しが低いと隣接城を落とす為の捨て駒目的や攻めさせて譲って貰う目的のみの攻城援軍を依頼される事が多い
寛容な心で城を譲って多大な貸しを作るか援軍期間が終る迄はギリギリ落城させずに翌月奪うかの二択だ
730名無し曰く、:2014/02/06(木) 20:21:43.15 ID:2AbxdAJ1
買って1週間ほど。
捕縛ってのがなんか納得いかない。ないことはないだろうが普通は討ち死にするだろ。
武将が足りなくなって助かったりはするけど、抜擢架空武将でいいんでない?能力制限つけて。
農繁期でも農閑期でも好き勝手に合戦してるのはどうかと思ったけど、
結局米がなくなって春夏はあまり合戦できないと思うと実はよく出来てるのかと思ったり。
あとは北陸東北山陰の雪についてだなぁ。余計に信長有利になるだけか。
常備兵領民兵分けたり城付きにしたりは天下統一4の影響受けてんのかね。
戦国SLGのいいとこどり集めたゲームやってみてぇなぁ。不如帰とかも。
731名無し曰く、:2014/02/06(木) 20:42:27.25 ID:PoqtKw3l
>>729
もしかして援軍依頼時の城の譲渡の条件ってその基準かもしれんね
732名無し曰く、:2014/02/06(木) 20:44:42.52 ID:lj9Ztsqt
>>659
城の意味があまりないよな
耐久に差はあるけどそれだけだし

包囲して落とすにしても3か月も持たないで落ちるしな
小田原城、大阪城のような城でも
733名無し曰く、:2014/02/06(木) 20:48:09.32 ID:lj9Ztsqt
>>698
大軍で地方制圧(例えば北陸地方)するときには補給拠点として築城する時はある
734名無し曰く、:2014/02/06(木) 20:49:07.58 ID:bKVoVP0Z
>>729
仮にそんな無駄な工夫してても外交なんぞ40でこき使えてブツ送って信頼に出来る時点で全部パァやw
まともな判断下すAI組めんからブラゲも真っ青のお手軽仕様になってるんだろ
735名無し曰く、:2014/02/06(木) 20:54:11.41 ID:WbhHEQxl
佐村河内守がプロデューサーやった方がいいんじゃね?
736名無し曰く、:2014/02/06(木) 20:55:42.98 ID:WG5Cciit
>>667
混乱させて突撃
敵の突撃来る時は後退
チート系の相手には足止めの類ないと苦しい
おわり

しかしあれだな
大決戦で倒した相手が即湧いてくるのはどうにかしてほしい
737名無し曰く、:2014/02/06(木) 20:56:25.48 ID:h0fwp+rV
信長さまとはうまくやれている(+5)
信長さまと目指す天下は同じだ(+2)
信長さまが大好きである(+10)
斎藤帰蝶が邪魔だ(−2)
光秀は信用ならない(−5)
738名無し曰く、:2014/02/06(木) 20:59:45.28 ID:/LjWrbo3
>>727
武田が一方的に三国同盟を破棄したって形だろう。
今川が武田に対して不義理をした訳じゃ無いから
北条が武田との同盟を破棄して今川方に付くのは当然。
739名無し曰く、:2014/02/06(木) 21:00:32.76 ID:wL30KWuY
会戦がゴミなのをなんとかしてくれ
740名無し曰く、:2014/02/06(木) 21:25:12.11 ID:VV1/xySW
>>736
史実では大遠征失敗→衰退の流れはけっこうあるのに
創造は二次大戦ばりの総力戦が可能だからな。
攻める側のリスクが無いのは問題やね。
741名無し曰く、:2014/02/06(木) 21:45:11.66 ID:BOrz6Yvg
なんかマウスがバグって変な形になり、しまいには消えるんだけど、
他に同じ症状の人いるかな?
742名無し曰く、:2014/02/06(木) 21:54:51.91 ID:PEhIhCPV
そうね、大国=総力戦可能ではないんだけど
ゲームでそうしないと大きくなるメリット(楽しみ)がね
それにゲームは領土征服しか目的がないからなぁ
743名無し曰く、:2014/02/06(木) 22:06:36.49 ID:I7XACLEW
縛りプレイ動画がどうして人気出るのかと言えばそれは簡単に出来る事じゃないから
特にライト層は面倒くさがり屋が多いから面倒な事はしたくないだろう
だから、そういう要素になりかねない維持費とかを削ってるんだろうなあと邪推

維持費追加されるだけで大分大国の侵攻スピードが鈍る気がするんだけどね
744名無し曰く、:2014/02/06(木) 22:10:04.99 ID:3mRZr/vd
>>740
創造の仕様なら長篠後の史実武田もすぐ復活出来たな
死んだ武将も有能だが結局は勝頼の言うこと聞かない労害ばっかだし
745名無し曰く、:2014/02/06(木) 22:13:34.21 ID:I7XACLEW
穴山、長坂、跡部辺りは酷かった記憶が
長篠後の武田でまともそうなのは真田と高坂ぐらいだよなあ
746名無し曰く、:2014/02/06(木) 22:14:32.87 ID:GQkZ/jWl
>>741
マウスじゃなくてポインタな、それ時々有る。
その場合はいったんゲームを終了するので、消えた事は無いが
747名無し曰く、:2014/02/06(木) 22:22:29.33 ID:npmVq19w
カーソルバグはアップデート後は起きなくなるって聞いた事あるがどうなんだろう
748名無し曰く、:2014/02/06(木) 22:28:40.07 ID:I7XACLEW
そもそもバグるほど長時間やってねえわ。飽きるし
ところで俺のバージョン1.0.0.1だけどダミーが推参するのはどうして?
749名無し曰く、:2014/02/06(木) 22:55:44.59 ID:SWxZcUTi
贈り物と援軍工作で土下座外交しながら他所削って力ためてく作業
750名無し曰く、:2014/02/06(木) 23:01:43.69 ID:1fL5rSo+
>>731
それは単純に難易度の問題
751名無し曰く、:2014/02/06(木) 23:13:53.62 ID:PEhIhCPV
>>743
あの「縛り」ってのもなぁ
歴史好きって書いてあって簡単なコーエー系を何回も縛るくらいなら
天下統一系で富樫やった方が早いと思うことはあるねw徳川でもいいな
まあ好きなゲームを極めるのもいいけどさ
752名無し曰く、:2014/02/06(木) 23:21:58.89 ID:8Z7MiDfX
>>610
会戦に任意発動できる特技って何の事だろ・・・・
知ってる人いる?
753名無し曰く、:2014/02/06(木) 23:31:18.17 ID:XbZ6+q3H
よく架空武将架空武将言う奴いるけど架空武将なんていらねぇわ
754名無し曰く、:2014/02/06(木) 23:35:51.53 ID:XbZ6+q3H
>>752
戦法のことじゃね?
755名無し曰く、:2014/02/06(木) 23:58:33.50 ID:8oVSPdfR
civ5やってたらランダム性が良い戦略的要素を生み出してて久々に面白かった
三国志・のぶやぼ全般も何だかんだで面白く遊んでるけど、兵士を増やすための内政にAIのパターンをついた戦争しかしないからやっぱり飽きやすんだよな
756名無し曰く、:2014/02/07(金) 00:06:35.04 ID:FVvkgwG7
civだって信長のようにマップや敵国の配置などが固定されたら
戦略もテンプレ化するだろうとは思うがね
結局ランダムのおかげで毎回違う戦略求められるのが大きいんだろう
757名無し曰く、:2014/02/07(金) 00:11:35.48 ID:7TUmWSs7
civにも固定シナリオあるんやで・・・
全然話題にならんけどな
創造はなんで国替え削っちゃったのか
758名無し曰く、:2014/02/07(金) 00:14:51.82 ID:fG2UzjGy
そりゃあPKの目玉にする為だろw
759名無し曰く、:2014/02/07(金) 00:15:14.75 ID:PRkWJJGw
CIVは一応、文明による立地の偏向性とNPC指導者による戦略傾向規定はあるから
毎回違うことやってるのはプレイヤーだけともいえる
760名無し曰く、:2014/02/07(金) 00:15:42.10 ID:eosVexd/
そう。CIVもパターンゲーだから良く考えたら良ゲーでも何でもないんだけど、
ランダム要素と幸福度みたいないくつかのゲーム性だけでこんなに違うんだなと思ったんだわ
761名無し曰く、:2014/02/07(金) 00:24:20.87 ID:n9lQz3s2
創造は国替えとかいうファンタジーがかなり威力を発揮するゲームだというのに
762名無し曰く、:2014/02/07(金) 00:26:26.93 ID:2NirJTlS
HOI2とかヴィクトリアは国とかマップ固定だけど糞おもしろいよ
763名無し曰く、:2014/02/07(金) 00:31:56.61 ID:Zq6Eua4C
国替えは単純に調整間に合わなかっただけだと思うけどな
アップデートで実装するとは思えんけど
764名無し曰く、:2014/02/07(金) 00:35:18.46 ID:qIKSm7FE
東北から始めても戦国伝の南蛮貿易発生するんだな
もうアホかと
石山御坊を収める前に惣無事令出てるわ
765名無し曰く、:2014/02/07(金) 00:42:05.23 ID:2NirJTlS
>>764
莫大な金かけて港を大きくして南蛮人呼び込むとかにすりゃいいのにな
もしくは政策にキリスト教布教をいれてればランダムで歯南蛮貿易発生とか
766名無し曰く、:2014/02/07(金) 01:09:28.10 ID:BxYQHMA+
今作、いつになくハマってプレイしてるんだけど、
上級の終盤だけはいただけないかな。

敵の第一勢力がデカくなりすぎると対抗しようがなくない?
こっちに名将がたくさんいても数の暴力で潰される。
外交も大名家が少ないと機能しないし、詰んだ感を嫌という程味わされる。
まぁ実際戦争は数が大事だからリアルなんだろうけどね。

逆にこっちが第一勢力だと、ひたすら数で蹂躙し続ける作業になるし。
もう少しどうにかならなかったのか。
767名無し曰く、:2014/02/07(金) 01:11:18.29 ID:H2OLuC6f
>>617
従属した国が独立してきたことならあるよ
武田の戦国伝こなしてた時にちょっと佐竹が刃向かってきたから北条つぶすついでに適度に痛めつけて
従属できるようになったから従属させて西上作戦やってたら佐竹が周りの従属取り込んで2・3個本城取った辺りで独立した

多分関係するのは本城の数と大名の格かと
768名無し曰く、:2014/02/07(金) 01:11:22.51 ID:LbuAU1Ku
終盤は関ヶ原的な総力戦でさっさと終了でいいよな
769名無し曰く、:2014/02/07(金) 01:23:08.89 ID:yjdKY1pe
どっかのスレで誰かが言ってたけど自分と敵大勢力がぶつかると○○の戦いみたいな戦国伝が発生して
負けると大衰弱するみたいな形があってもよかったかもな
770名無し曰く、:2014/02/07(金) 01:30:50.73 ID:0Q7736IR
何度も言われているが
巡察は抜け道が出尽くすまで何度も出来ないと……

NPCが雲隠れするたびにイラッとする
771名無し曰く、:2014/02/07(金) 01:37:26.84 ID:N0FDjbFN
二条御所争奪戦という関ヶ原
772名無し曰く、:2014/02/07(金) 01:56:48.79 ID:h0uzu39E
残り大名は島津のみ 九州全域島津だったから畿内から出せるだけ兵を出して島津討伐
本城の兵力平均約3万 支城約6千
いざ出兵
100万あった兵糧が半年でつきたわw
773名無し曰く、:2014/02/07(金) 01:58:08.13 ID:zqmtky1V
>>766
こっちが東で春日山と駿府がまだ残ってればまだなんとかなる

この2城は西から来るには守りやすいかな
774名無し曰く、:2014/02/07(金) 02:02:55.61 ID:uHQJpxWx
>>766
10万対70万でも押し返せるよ。
CPU守りに弱いし、陽動に振り回されるし、開戦時の状況次第じゃね
775名無し曰く、:2014/02/07(金) 02:29:17.77 ID:BxYQHMA+
守るってどうやるの?城はすぐ落ちるし、陣も挟撃を避けて有効に戦える場所は限られてない?
第一勢力の織田が30〜40くらいの城から、各1万ずつくらいの兵で一気に来られると、
集団リンチでしかないんだけど。織田は100万くらい。こっちは上杉で20万。

春日山はあるけど終わりのない攻めが来るだろうし、逆転なんてできるのかな??
何度か押し返したとしても、結局は国力差をいかんともし難い気がする。
776名無し曰く、:2014/02/07(金) 03:02:52.59 ID:7CTrikqa
>>770
わかるw
ここの道は絶対欲しいって所で捜索して発見できなかったときは辛いよなぁ

しょうがないから周辺に支城作り捲くって捜索してるけどそれでも出ないときがあってイラっとする
777名無し曰く、:2014/02/07(金) 03:42:58.15 ID:gIUMQgDx
CIV高難度のバランス調整って、創造的に言うならAIは内政効率がプレイヤーの3倍とか
AIは兵糧をほとんど消費しないとかAIの土地は人口増えまくるとかAI大名は最初から特性埋まってるとか
プレイヤーは周りの大名の初期感情が悪いとかそんなんじゃね

その代りAIは効率的な行動より、勢力ごとに個性的な行動を選ぶ
778名無し曰く、:2014/02/07(金) 04:00:52.56 ID:Rx0YHPbX
S3の包囲網はどこの大名でやるのが面白いかね
大大名は面白くないし近畿は同盟組みすぎでだるい
かといって九州東北は遠すぎてラスボス織田がめんどすぎる
779名無し曰く、:2014/02/07(金) 04:12:27.78 ID:+mh2eli2
城にカーソル合わせただけだと国まで分からなくて不便だなあこのゲーム
革新の頃は名勝なんかもカーソル合わせると名前でたりして遊び心あったのに
780名無し曰く、:2014/02/07(金) 04:15:12.19 ID:Cn5EvU6t
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
1000円、または、創造でねこ武将モード(http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに11人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
781名無し曰く、:2014/02/07(金) 04:16:02.06 ID:W2TT9AGC
前作とかで痒い所にまで漸く手が届いた部分がまたいちからやり直しと言うのは同じタイトルの続編としては悲し過ぎるよな
782名無し曰く、:2014/02/07(金) 04:33:57.81 ID:Kx4rOSxC
改善点が大方明らかになってきたからそろそろパッチ出る頃だな
ユーザーの意見を大事にしてくれるおがPは神様やで
783名無し曰く、:2014/02/07(金) 04:50:06.39 ID:+qbR6zOt
さすが釣り人は朝が早いな
784名無し曰く、:2014/02/07(金) 04:52:55.90 ID:yjdKY1pe
>>783
釣りじゃなくて皮肉にしか見えないんだが
785名無し曰く、:2014/02/07(金) 05:01:23.05 ID:3/PshPon
織田がしょっっちゅうしょっちゅう攻めてきて仕方ないから反撃したらすぐさま停戦を繰り返す
織田はある意味シリーズで一番史実再現してる気がしないでもない。
786名無し曰く、:2014/02/07(金) 05:16:05.12 ID:4yqwvTXQ
うーん、最後の中級者試験としてS4伊達やってるけど辛い
拡張急がないとジリ貧なのに拡張しすぎると列伝失敗だしもういやや
787名無し曰く、:2014/02/07(金) 05:21:35.25 ID:eK5UA6mJ
列伝と通常クリアプレイを同時にやろうとするのが間違い

列伝はただの解除プレイと割り切るべし
788名無し曰く、:2014/02/07(金) 05:29:03.72 ID:g9nXkOfD
みんなは1人でプレイしてるの?

それとも家族や友達とやってるの?
789名無し曰く、:2014/02/07(金) 05:35:32.00 ID:nx9L7G/E
>>775
とにかく攻めるのが大事
国力差があると守りたくなるのはわかるけど攻める方が有利だよ
どうせ一度に戦闘できる部隊数には限りがあるから攻めやすい城(挟撃し易い城)を攻める
挟撃で敵を減らして自軍が要所に進めるようになってもすぐに城落とせずに被害が大きくなりそうな時は一歩引いてまた挟む
近くに兵糧補給用の支城立てて部隊を入れ替えつつやるといいよ
これは創造持ちの信長相手でもないと要らないけど、自分から見て攻めやすい支城を建てて敵に取らせて攻めたりもできる
落城時は捕縛し易い気がするから運が良ければ信長捕縛処断で一気に楽になることもあるw
あと、自領の前線を委任にして自分の攻めないところを同時に攻めてもらうとか(同じところだと渋滞で効率が悪いから)
委任軍団の本城ぐらいは一流の武将置いておけばかなり頑張ってくれる

長々書いた割に基本ばかりだけどこれだけでなんとかなると思う
790名無し曰く、:2014/02/07(金) 06:06:12.42 ID:7h6AHGm1
>>788
嫁とイチャラブちゅっちゅしながらプレイしてるよ
飽きたらデモプレイにしながらセクロスだよ
791名無し曰く、:2014/02/07(金) 06:33:17.85 ID:N/ga01+m
既出の致命的不具合もそうだが、ゾロゾロ出てきて中継城で補給もせずに引き返すのはやめて欲しい
兵糧備蓄が何倍あっても引き返すという

何より委任AIへの命令条件が出撃関係の不許可と任意と目標指定のみw
普通よ、内政とかも含めてもう少し自分好みにカスタマイズ出来てもいいんじゃないのか?
792名無し曰く、:2014/02/07(金) 06:35:40.60 ID:jqVP8awd
姫武将と男の武将って婚姻できるのん?
793名無し曰く、:2014/02/07(金) 06:39:48.33 ID:PnuqrSut
>>792
こちら姫武将で相手の男と・・・というのは無理だった
逆パターンは姫登録しなきゃいけないから試した事は無い
でも男をあっちにやるのもシステム上は無理だと思うw
794名無し曰く、:2014/02/07(金) 06:40:24.47 ID:2MpA9hh9
>>790
羨ましい

せめてゲームの中でくらい、嫁と色々したいのに…
795名無し曰く、:2014/02/07(金) 06:41:57.14 ID:jqVP8awd
>>793
そうなのか

薙刀持ってる袴姿のボーイッシュ姫と
秀家を婚姻させたかったのに
796名無し曰く、:2014/02/07(金) 06:45:17.20 ID:Wk6BD792
デモプレイで応援してる大名が滅亡する寸前に絶頂を迎えるとか最高だな
797名無し曰く、:2014/02/07(金) 07:11:44.90 ID:vpLEV1wp
クソゲーだと糞スレ化するorz
当てはまってるのが辛い
798名無し曰く、:2014/02/07(金) 08:43:18.38 ID:P1e43L+5
面白いゲームなら発売約二ヶ月でこんな勢い落ちないもんなw
ただのオフゲーと違ってアップデートやDLCもやるって公言してるゲームなら尚更w
799名無し曰く、:2014/02/07(金) 09:11:42.53 ID:aKtw/Hw3
ダミーを未だ直せない優秀な開発能力ですから
800名無し曰く、:2014/02/07(金) 09:17:02.89 ID:Q1cSMqjz
発売後のパッチを中華に丸投げしてるんだろどうせ
801名無し曰く、:2014/02/07(金) 09:24:46.08 ID:b6h0BXQv
おが屑見てるか?
802名無し曰く、:2014/02/07(金) 09:44:19.39 ID:g9nXkOfD
>>790
いいなー
興味のない種類のゲームにつきあってくれる女なんてなかなかいないよな
803名無し曰く、:2014/02/07(金) 10:07:01.55 ID:yrbcswVw
管領の戦国伝って、足利が大名として存続してないと発生しないの?
804名無し曰く、:2014/02/07(金) 10:09:19.49 ID:o43z+7+l
四国って山だらけで平地めっちゃ少ないのな
805名無し曰く、:2014/02/07(金) 10:35:16.26 ID:EFlde34H
紀伊半島南部の魔境に比べたら・・・あそこ本当に何もないのな
806名無し曰く、:2014/02/07(金) 10:36:32.10 ID:6iJvFTpA
ここ見てると創造ってかなり不評なんだな
のぶやぼは天翔記以来なんだけどめっちゃハマってるわ
807名無し曰く、:2014/02/07(金) 10:47:49.53 ID:YyZGtcjB
そういえばこんなにリアルなマップにした今回でも、紀伊半島南部は無いなそういや・・・
当時の蝦夷北部並みだったのか
808名無し曰く、:2014/02/07(金) 10:59:58.88 ID:EXEKaBP3
あの辺て今でも何もないじゃん
809名無し曰く、:2014/02/07(金) 11:00:14.15 ID:Xq9hBD5w
太閤立志伝やってればお馴染みの紀伊新宮城がありまっせ
築城されたのは大阪の役以降だから無くて当たり前なんだけどね
810名無し曰く、:2014/02/07(金) 11:03:34.04 ID:UaOoA4u3
安宅本城とかあってもよかったがなあ
811名無し曰く、:2014/02/07(金) 11:07:34.42 ID:EFlde34H
>>806
仲間が居た
同じく天翔記以来だけどハマりまくってる

好戦的な天翔記以後の箱庭ゲー的なのぶやぼやってないから
内政が単純だとかじっくりやれないとか関係ないぜ
812名無し曰く、:2014/02/07(金) 11:17:08.32 ID:MLNRxv5k
創造それなりに面白いけど毎回ラスボス信長は飽きるな→スカイリム始める
→スカイリム面白いけどクエスト似ているの多くて飽きるな→創造はじめる久しぶりだと面白い←イマココ
813名無し曰く、:2014/02/07(金) 11:19:16.02 ID:Tg2pEiKh
姉小路で始めて
飛騨に幾つか城を建ててやろうと思ったら
一切町並みが出来なくて吹いた
1個くらい用意しとけや
814名無し曰く、:2014/02/07(金) 11:24:44.32 ID:XZX1rZhU
パッチまだきてないのか、PS4までほんとにこないのかな
しかし天翔記以来というよく見るフレーズw
815名無し曰く、:2014/02/07(金) 11:26:34.17 ID:7CTrikqa
天象気とか古すぎてやった事ねぇわw
816名無し曰く、:2014/02/07(金) 11:27:31.58 ID:gbssof46
いい歳こいたハゲばっかか
817名無し曰く、:2014/02/07(金) 11:53:29.99 ID:CVaikkm6
箱庭路線は将星録で絶望して烈風伝で見限ったからどんだけ創造が糞でもこの路線だけは支持したい
UIが糞でもレトロゲームのリメイクだと思えば割り切れる
一万円の新作(しかも30周年!)と思わなきゃ面白い
818名無し曰く、:2014/02/07(金) 11:53:58.72 ID:JQbjEZCr
多分PS4出てから更に二ヶ月乃至三ヶ月してようやく支城勢力開放アップデートだろう
「PS4のユーザー様にも慣れて頂く時間は必要」とかそんなこと言ってね
下手すりゃバグ修正と一部バランス調整、よくて城の改築を可能にしたら
後はPKってことも充分有り得る
819名無し曰く、:2014/02/07(金) 11:55:41.20 ID:jqj+7Zbx
天翔記からずっと遠ざかってたけど久々に買ったわ
創造面白いな、DLCも充実するし長く楽しめそう
820名無し曰く、:2014/02/07(金) 12:01:04.25 ID:WFpoHtdG
歴史資料ソフトだと思えば大丈夫さ
821名無し曰く、:2014/02/07(金) 12:08:07.22 ID:zY9g6e0c
> 一万円の新作(しかも30周年!)と思わなきゃ面白い

創造はこれに尽きるな
やればやるほど作りの甘さが出てくるけど
暇つぶしとしちゃそこそこ遊べるレベル

開始5年で固定勢力だけが巨大化
開始10年で数万の軍勢が常時どこかでゾンビ合戦
このクソ仕様がPKで改善されて、狩場ばかりのCOMがゴリ押しできなけりゃ
中盤以降のダルさも少しは解消するんだが

あと評定スキップの確認もやめれ
822名無し曰く、:2014/02/07(金) 12:12:15.25 ID:4svLmis/
前田慶次が弱体化してる時点で糞。
奥村スケエモンもパラメーター低すぎ。
数値的には明智光秀クラスはあってもよい。
823名無し曰く、:2014/02/07(金) 12:17:27.37 ID:c22JK2jK
前田慶次は史実より漫画の影響であのステになったんだよなぁ
小笠原が花の慶次を読んでないせいだろう
824名無し曰く、:2014/02/07(金) 12:18:52.38 ID:kFoXfz9+
リアリティから始まってついには天翔記かよ
工作の変遷がこんだけ分かり易いのは珍しいよな、プレイ内容に関するレス少ないから余計に
825名無し曰く、:2014/02/07(金) 12:25:43.63 ID:MLNRxv5k
クソゲーでいいからこっち来るなよキモイなw
826名無し曰く、:2014/02/07(金) 12:26:46.23 ID:YyZGtcjB
俺は天翔記は合わなくて糞ゲーと言ってたし、箱庭ゲーが好きなタイプ
だけど創造はトップレベルに楽しめてるぞ
まぁそれなりの人がそう感じてるなら、天翔記楽しい奴は創造も楽しめるのかもしれないけど、まんま同じ路線かというとそんな事は無いと思う

>>822
前田慶次、パラだけ見ればやや平凡かもしれないが、特性のおかげでめちゃ強いぞマジで
全くコントロール効かないからクセありまくりだけど、強いのは強い
同様に助右衛門も、籠城達人やらなんやらで籠城のスペシャリストになる
パラ的にも守備専城任せるのにちょうど良い感じw
827名無し曰く、:2014/02/07(金) 12:29:56.44 ID:o43z+7+l
隷属はいいけど上洛促したり遠くの戦にも行かねぇとぶっ飛ばすぞって言えるようにしろよ
828名無し曰く、:2014/02/07(金) 12:38:27.83 ID:S+QXAP29
>>741
亀レスだけど最新パッチでもカーソルバグは健在です
小刻みでいいから既知バグと少しの変更などを小刻みにアップデートする方法が
ユーザーの望んでいることだと思うんだけどね
829名無し曰く、:2014/02/07(金) 12:52:03.29 ID:W2C4/MFZ
支城を改築し続けたら本城になるパッチはよ
830名無し曰く、:2014/02/07(金) 12:56:07.65 ID:0Q7736IR
六角氏で機内制圧
織田家と同盟
松倉城に上杉軍が侵攻、援軍要請、即出陣
援軍到着前に落城
裏切り者呼ばわり



831名無し曰く、:2014/02/07(金) 13:03:00.16 ID:Q1cSMqjz
本城がイベントないしシナリオで変化するのは
尾張(那護屋→清州)・備前(天神山→岡山)・甲斐(躑躅ヶ崎→S4新府)ぐらいか
いちいち蔵作り直しなんだろうがすくねーな
832名無し曰く、:2014/02/07(金) 13:30:41.26 ID:oyD0Xh1s
>>830
それが小笠原さんのリアリティの限界なんだよ・・・
諦めて六角の罠にハメられたと思うしかない
833名無し曰く、:2014/02/07(金) 13:39:09.67 ID:uaFZjPkP
>>652
動き始めたら早くて当然だと思うけどね
部分的に膠着してるのも当然だし
稲葉山10年に合わせるなら、観音寺も10年、二条城も10年、小谷城に10年、てかけるの?
いつ終わるんだよって話だし
834名無し曰く、:2014/02/07(金) 13:39:19.32 ID:eoK7pvtE
なんか評判良さそうですね創造^^
835名無し曰く、:2014/02/07(金) 13:41:24.70 ID:9kzqXrmn
国力が単調増加か単調減少のどちらかで
互いに押し合うって事がほとんどないのが寒い
836名無し曰く、:2014/02/07(金) 13:54:11.95 ID:Cn5EvU6t
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
1000円、または、創造でねこ武将モード(http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに11人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
837名無し曰く、:2014/02/07(金) 13:56:20.09 ID:5+dGv3M0
どうでもいいけど月代そってる武将グラ少ないね
838名無し曰く、:2014/02/07(金) 13:57:16.29 ID:9kzqXrmn
十河さんもカットしてないからな
839名無し曰く、:2014/02/07(金) 13:59:24.73 ID:o43z+7+l
剃ってるけどメット被ってるからわからないんだよ
きっと
840名無し曰く、:2014/02/07(金) 14:04:19.84 ID:YjLlhUKY
>>831
北信濃の葛尾→砥石も変わるよ
841名無し曰く、:2014/02/07(金) 14:06:17.42 ID:9kzqXrmn
島津義弘の声が汚い
おしこめ゛ぇ゛ぇ゛ぇ゛
はずじはじない
842名無し曰く、:2014/02/07(金) 14:26:41.11 ID:ogCpGYnQ
今週もアプデや更新はなしか?
そろそろナメてんのか?と思いつつあるな
PS4版への移植作業に忙しいんなら外注でもしろよ。
普通のソフトより4000円も高く売っておいてどこに金使ってるんだよマジで…
843名無し曰く、:2014/02/07(金) 14:33:26.00 ID:EE1LKJPg
外交大事なゲームなら太閤にあった、自国から従属希望、
相手を従属させる、従属から完全に降伏勧告とか多様性があっても
いいのに、昔の良い部分は気持ちいいぐらい切り捨てるな肥は
844名無し曰く、:2014/02/07(金) 14:35:13.32 ID:VgLpPue+
前田慶次はネタ枠なのに強すぎると思う
統率は30くらいでよかった
845名無し曰く、:2014/02/07(金) 14:36:17.67 ID:WE6jkMx3
>>833
いや、>>652はそういう意味じゃないだろ…JK

ちなみに観音寺・二条・小谷は織田氏が上洛してから確実な勢力圏になるまで5年くらいはかかってる
浅井・朝倉滅ぼすまでは六角や国人の離合集散が続いてたからね
伊勢・越前・丹波・加賀・摂津・播磨なんかも何やかやで5年くらいかな
城を落とすのに時間かかったり離反や一揆があったり時間がかかった理由は様々だけど
大体国人が服し切るまでに結構な時間かかってる印象だな
美濃は落とすまで時間かかったけど国人調略してから稲葉山を落としたので
そのおかげで国人衆の離反はなかったともいえる
846名無し曰く、:2014/02/07(金) 14:49:22.90 ID:q1w9hFdR
創造が面白いとか評判いいとか定期的に書き込みあるけど
こいつゲームやってねえだろ
文句無いってのは馬鹿かやってねーかどっちかだよ
1万円払ってこのできじゃ文句でるっつうの
具体的にどこに面白さがあってはまるんだよ
馬鹿野郎
くそつまんなくはねえけど2000円以上はたけーわ
847名無し曰く、:2014/02/07(金) 14:50:02.33 ID:jaOqqtsQ
>>842
コーエーの歴史ゲームはたんなるゲームと言うだけではなく歴史教材としての側面があります
史実に即した各地の歴史事象、国力ならびに武将査定にも大きな研究費がかかっているために
どうしてもコストにひびいてきます
848名無し曰く、:2014/02/07(金) 14:56:14.10 ID:lPUeuJdR
傾奇者って出撃させるとき自動的に組み込まれないようにしてほしい
849名無し曰く、:2014/02/07(金) 15:00:38.68 ID:q1w9hFdR
そういえばps3のシステムアップデートきたな
おまえよもうじきps4がでんのに今更
つか越えーのほうは全くおとさたなしだけど
850名無し曰く、:2014/02/07(金) 15:06:35.39 ID:VgLpPue+
傾奇者は副将のときも有効なのがね
大将の信長連れまわして暴走とかわけわからんw
大将がとめろよw
851名無し曰く、:2014/02/07(金) 15:14:17.76 ID:oqkjWpUp
PS3は何が更新されたんだ?
852名無し曰く、:2014/02/07(金) 15:16:31.69 ID:o43z+7+l
つーか一般兵も付いてくなよw
なんだろうなあれキングボンビーでも欲しかったのかね
853名無し曰く、:2014/02/07(金) 15:22:02.25 ID:4w981nR8
PS4版の追い込みにいそがしいんだよ
生贄PS3ユーザーの面倒は見れないらしい
854名無し曰く、:2014/02/07(金) 15:29:48.36 ID:0Q7736IR
>>850
信長が慶次に襟首掴まれて引きずり回されている図を連想して切なくなった
855名無し曰く、:2014/02/07(金) 15:33:04.76 ID:oyD0Xh1s
>>847
じゃあ何の為の30年だったのかと
蓄積してくもんじゃねーのかよ
856名無し曰く、:2014/02/07(金) 15:34:53.34 ID:Eqye61S0
せめて同じ大名に仕掛けんと知力マイナスのキチガイだわな
なぜか糞強いけど兵士もキチガイ揃いということになる
傾奇者じゃなくて基地外のほうが的を射てる
857名無し曰く、:2014/02/07(金) 15:37:28.21 ID:0Q7736IR
>>847
日本海を別名表記している半島製の偽装地図の制作費か何か?
858名無し曰く、:2014/02/07(金) 15:52:37.49 ID:EXEKaBP3
>>847
もう少しましな言い訳しろよ
859名無し曰く、:2014/02/07(金) 16:10:05.16 ID:Cn5EvU6t
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
1000円、または、創造でねこ武将モード(http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
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複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
860名無し曰く、:2014/02/07(金) 16:11:49.49 ID:jaOqqtsQ
前田慶次のあれは花の慶次の佐渡攻め編で、上杉景勝が
ワシは夢を見ているようだから夢の中でなにが起きても知らんという趣旨の発言をし
前田慶次とその率いるプリズン軍団に好きにやらせたエピソードから来ています
861名無し曰く、:2014/02/07(金) 16:13:06.97 ID:S+QXAP29
今回のシステム的で言えば傾奇者って
戦略中に発生するものじゃなく戦術中(会戦時)に発生するのが正しいと思うんだ
でも会戦は武将単体での行動じゃないからな
過去作のシステムで実装されていれば面白かっただろうに残念だ
愚痴ってもしょうがないけどね
862名無し曰く、:2014/02/07(金) 16:15:41.31 ID:+mh2eli2
>>860
史実に基づいた歴史教材ゲームなんですって言っておいて
フィクションの漫画を引き合いにだすのちょっと無理がありませんかね?
863名無し曰く、:2014/02/07(金) 16:16:56.40 ID:q1w9hFdR
何だかよくわかんねーけど
システムアップデートがきたよ
あと価格
経費がかかるから高いのはしかたがない?
俺がいってんのはそういうことじゃねえだろ
たいして面白くもねえのに1万円はたかいってことよ
面白かったらべつにこの値段でもいいってこと
まあおもしろかったらな
864名無し曰く、:2014/02/07(金) 16:42:00.72 ID:jaOqqtsQ
まぁ漫画のファンも捨ておけんしな
865名無し曰く、:2014/02/07(金) 16:54:55.10 ID:JrM1YaNR
ダウンロード版を購入したら、一週間毎に認証しなきゃいけないのかよ。
最近、あんまりゲーム買ってなかったから知らんけど、
こんなうざいシステムが流行りなのか。
866名無し曰く、:2014/02/07(金) 16:59:21.38 ID:GNY/eXgx
長尾家の城を6箇所7箇所ほど同時に攻めてる時に慶次の傾奇者が発動
落城間近の城にフラフラ寄っていったかと思ったら間に合わずに引き返しの繰り返し
敵のアホAIも同時攻略しかけたらこんな感じの挙動だよね
867名無し曰く、:2014/02/07(金) 17:14:12.27 ID:8sTgC+1m
委任の仕様としては

・直轄範囲を減らす事は可能にする(委任はゲームのシステムとして受け入れる)
・複数軍団制
・軍団内で物資輸送が可能
・内政方針(優先する建築物も決める)
・城主交代の可否(優先する能力も決める)

は最低やって欲しい
ちゃんとコーエーさんは見てね
868名無し曰く、:2014/02/07(金) 17:19:03.04 ID:oqkjWpUp
そこはPKやな
869名無し曰く、:2014/02/07(金) 17:19:32.60 ID:JnODVDCO
毛利で近畿まで進攻。
信長が出てきたのはいいが、支城に単身乗り込んできたもんだから手勢わずか数千。
速攻で退けたら、今度は2万近くの部隊が登場。
ついに本気出してきたかと思ったら、武将が伊那忠次だた。
おかげて二条城取れそう。
870名無し曰く、:2014/02/07(金) 17:23:44.40 ID:t44xIxEx
>>769
この案は結構いいな
あんま極端だと逆に萎えるけど
871名無し曰く、:2014/02/07(金) 17:25:15.33 ID:GNY/eXgx
強制委任はゴミでしかないだろ
そもそも委任なんてユーザーのプレイを快適にするためのもので
こんなもんを難易度向上の要素として強制委任にするとか頭おかしい
全城直轄なんてシステムを1分も弄れば可能な事なんだし2週目以降解禁でいい
UIと並んで最低レベルな出来な委任の仕様改善はもちろん必須だが
872名無し曰く、:2014/02/07(金) 17:27:54.85 ID:GNY/eXgx
>>870
敵同士が決戦することもあるわけで天下統一レースが更に加速するな
かと言ってプレイヤーだけが決戦を起こせるとかゆとり仕様もいいところだし
873名無し曰く、:2014/02/07(金) 17:33:14.80 ID:dlR3JHFu
タイアップDLC武将
佐村 河内守
874名無し曰く、:2014/02/07(金) 17:34:24.98 ID:7CTrikqa
特技 偽報
875名無し曰く、:2014/02/07(金) 17:52:50.38 ID:HNs4Pm/9
強制委任は動いてくれなきゃ話にならないからな
一体何が悲しくて動かないんだよってのが多すぎる
876名無し曰く、:2014/02/07(金) 17:56:32.94 ID:t44xIxEx
>>872
ゆとり仕様には反論できないな
詰み萎え救済という意味以外に、一定格差または一定以上の大勢力とかが条件なら番狂わせや弱小延命になるんじゃね
シミュレーションとしては邪道だろうけど、劣勢を覆すってのはゲームとして楽しいじゃん
今回のはテンポいいし、やり直しで試行錯誤ってのがゲーム本来のの醍醐味かもしれんが
結局後半だるくなるし、その対策にもならんかと
天下創世で似たようなのなかったっけ?架空戦国伝有/無とか選択制にしとけばありかなと
877名無し曰く、:2014/02/07(金) 17:58:52.39 ID:gIUMQgDx
天下創世っていう決戦さえすればどんな大勢力もイチコロのゲームがあったけど
正直クソ仕様だったよ
878名無し曰く、:2014/02/07(金) 18:11:58.83 ID:YyZGtcjB
>>856
要するに兵士を乗せるのが上手いって事だろ
副将でも同じような事で、信長が感化されて若いころ思い出してブイブイ言わせてもなんらおかしくない
879名無し曰く、:2014/02/07(金) 18:13:40.36 ID:78uYuOJ5
>>863
別に全然高いと思わんし、高いと思うならはじめから買わなけりゃ良いだけ
コーエーのゲームなんて今までいっぱい出てるし、この価格でこんな感じの出来ってのは信長シリーズ一貫してる
逆に言うと、そこまで完成された信長が出た事なんてない
880名無し曰く、:2014/02/07(金) 18:16:45.22 ID:1w9un8O8
敵が残り一城なのに防衛でだしたはずの部隊が歌舞伎者発動でどっかいった時はワロタ
881名無し曰く、:2014/02/07(金) 18:16:54.28 ID:HNs4Pm/9
そうは思わんな
それが納得できるのは、近作がソースネクストで3990円で買ったときだけだろ
882名無し曰く、:2014/02/07(金) 18:18:19.28 ID:CVaikkm6
未完ながら面白いゲームを改造して何年も遊ぶのが俺スタイル
悲しいかな創造は改造しても面白くはならないが他の野望シリーズの改造の素材やヒントになったからそっち方面では満足してる
ぶっちゃけ最近の光栄には期待してないから素材だけ出すかノブヤボツクールみたいなの出してくれた方が正直ありがたい
883名無し曰く、:2014/02/07(金) 18:21:03.94 ID:dbl84s0u
強制委任をゲームシステムだと言うなら
委任に細やかな指令が出来て当たり前だよな
なぜ委任がクソなのに強制にしたのかと
884名無し曰く、:2014/02/07(金) 18:24:01.43 ID:jzMQgfCg
中途半端なんだよ。
委任ゲーにするなら支城全て強制委任で良かった。
885名無し曰く、:2014/02/07(金) 18:37:14.52 ID:GpEw5eCm
>>765
南蛮船の往来は宣教師絡みの交易なので
意外と布教に消極的だった島津領内への南蛮船は少なかったらしい。
来航は布教に積極的な大友領や肥前の北部九州ばかりで
布教が進まない堺に南蛮船が来ることは稀だったらしい。
堺の南蛮人の多くは乗り換えて国内の船を利用して瀬戸内海経由でやって来てたとか。
886名無し曰く、:2014/02/07(金) 18:37:29.23 ID:CVaikkm6
>>884
それは俺も思った
居城一つか、せめて国単位が良かった
地方を統一したら軍団長だけでも自分で決めれて史実織田みたいに各地方を軍団長に攻略させれたら少なくとも俺得だった

強制委任国は従来のAIよりも更に酷くしてんのが気になる
まずデモプレイにした時と動き方が全然違うw
887名無し曰く、:2014/02/07(金) 18:38:48.51 ID:HNs4Pm/9
最速どのくらいでクリアした?
二条城+30で構わんけど
888名無し曰く、:2014/02/07(金) 18:41:09.02 ID:jzMQgfCg
>>886
本城を直轄軍にして、支城は城主に委任。
中には本城が責められてるのに助けにこない城主がいても面白かったのにw
889名無し曰く、:2014/02/07(金) 18:47:32.58 ID:ETjgIVSD
その辺は忠誠度の高低で再現可能だよな。
低い城主は出陣を拒否するとか
出陣しても勝手に撤退しちゃうとか。
890名無し曰く、:2014/02/07(金) 18:56:10.00 ID:YyZGtcjB
このゲームやってると家康が非常にムカツク

なに腰巾着がノコノコ出てくるんだと
891名無し曰く、:2014/02/07(金) 19:29:14.07 ID:V7MpbRAM
結局勝ったのは家康だという事実も受け入れよう
892名無し曰く、:2014/02/07(金) 19:29:31.77 ID:N/ga01+m
>>890
青二歳は西上作戦じゃなくても信玄で1撃粉砕だよ、信玄単騎で突撃してみな?
「道をあけろー!」「小笠原賢一など敵ではないわ!」
確か信玄だけフキダシではなく、相手の武将名をボイスで呼んで撃破する
893名無し曰く、:2014/02/07(金) 19:34:14.03 ID:N/ga01+m
北海道から鹿児島まで信玄部隊のみで全城を廻って完全統一した
兵を出し直したのは甲府から北海道まで到達して甲府に戻った時の一回きり
謙信も敵にまわすとかなり強いイメージ。この二人いずれかで長寿を選ぶ事自体がチート
894名無し曰く、:2014/02/07(金) 19:37:33.69 ID:Eqye61S0
後半になると兵の回復スピードはやすぎだろ
一回大方破ってもわずか2ヶ月くらいで2000くらいまで戻ってゾンビ状態
895名無し曰く、:2014/02/07(金) 19:42:26.07 ID:eraD2KUS
>>882
もう自分でプログラム組んじゃえよ
俺買うから
896名無し曰く、:2014/02/07(金) 19:49:12.28 ID:dbl84s0u
守勢に回って敵の疲労を待つという事がないからな
逆に言えば攻めてる限りは安心で
強い部隊3個くらいで敵の城を攻め続ければ勝てる
周りからワラワラ援軍が寄ってくるが
会戦でたたけば目標の城にたどり着いて城も落とせる

まぁ面白くないし飽きるけどね
897名無し曰く、:2014/02/07(金) 19:56:54.96 ID:JBSGZn66
過去作で無印→PKで劇的に面白くなった作品てあったっけ?
創造のPKには期待してもいいんだろうか
898名無し曰く、:2014/02/07(金) 19:57:01.97 ID:q1w9hFdR
879って馬鹿だろ
君が高いと思うかどうかなんてどうでもいいわ
あと
>高いと思うなら買わなきゃいいだろ
だからあ何回もおんなじこと書かせるなや
おもしくねえわりにたけえつってんだよ
面白かったら1万円でも別にいいんだよ おもしろかったらな
面白くねえからたけえつってんの
わかった?
買わなきゃいいって買わないでどうやって
面白いか面白くねえか判断すんだよ
ったく
899名無し曰く、:2014/02/07(金) 20:02:21.60 ID:HNs4Pm/9
期待が大き過ぎたのかな
本当はソースネクストまで待つつもりだったもんな
革新とか全く期待してなかったのが良かったのかもしれない
900名無し曰く、:2014/02/07(金) 20:03:20.78 ID:MLNRxv5k
ゾンビ言ってる人は
会戦が下手糞、前線を直轄にしている、主力のローテーションが上手くない
この辺りに問題がある
901名無し曰く、:2014/02/07(金) 20:06:04.05 ID:dbl84s0u
天下三十将やってるけど
島津ゲーすぎるだろ
なんだこれは・・・
902名無し曰く、:2014/02/07(金) 20:06:43.56 ID:UXP2Ll9R
>>901
どっちかって言うと伊達ゲーと思うんだがね
903名無し曰く、:2014/02/07(金) 20:14:02.86 ID:+mh2eli2
田村宗顕のちょび髭顔見るたびに笑っちまう
904名無し曰く、:2014/02/07(金) 20:14:51.97 ID:78uYuOJ5
>>898
商品買う時に当然のリスクだろ
何買ったってそうだ
905名無し曰く、:2014/02/07(金) 20:24:58.51 ID:GNY/eXgx
>>900
いや十分ゾンビだろ
敵がどうとかじゃなくて自分にしても本城が数万になったときの回復速度が異常過ぎる
906名無し曰く、:2014/02/07(金) 20:27:10.12 ID:KtsTBYR4
結局進行進行しないといけないのは同じ
仕様が悪い
907名無し曰く、:2014/02/07(金) 20:30:03.48 ID:EfW+7quJ
トータルウォーと比べたら、可哀想なくらい糞ゲーだなw
908名無し曰く、:2014/02/07(金) 20:30:17.32 ID:JH98RdxO
北見の100万パワーも小笠原の畑から生えてくる織田兵もどっちもどっち
909名無し曰く、:2014/02/07(金) 20:31:25.06 ID:MLNRxv5k
>>905
今回は寡兵コマンドが無くて自然増加のみなんだから、こんなもんだろ
寡兵コマンドがあるシリーズと比べることが間違い
910名無し曰く、:2014/02/07(金) 20:32:42.13 ID:HNs4Pm/9
募兵の間違いか?
それともここでの隠語か何かか?
911名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:00:26.00 ID:gOzP6QKF
レス追うと突っ込まれても仕方ない人である場合が多い
これ不思議
912名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:09:14.77 ID:rcVvWsD5
おいおい、もう5回も天下統一しちまったぞ。
いつになったらDLCくるんだ?
913名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:15:54.17 ID:GNY/eXgx
城主任命は本来楽しい作業なんだから絶対にUI修正して欲しい
・城主配置画面ではマップに城主の顔を表示(オプションで能力や兵数も表示可能)
・本城のみを表示、支城のみを表示の切り替えを可能に
・画面端に武将一覧を用意してそこから選択可能に
・マップの顔アイコンをドラッグ・アンド・ドロップして別の城の城主とトレード可能に
・城主のみ移動、家臣も一緒に移動を選べる
・支城に限り城主任命を自動化可能(城主候補者コマンドを追加、そこから自動)

あとは武将の移動は瞬間移動でいい、オミットしていい要素、管理が糞面倒くさいだけ
移動疲れとか適当な理由つけて、移動にかかった日数分能力半減させればチートにはならんだろ
914名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:16:24.42 ID:ZvbKKdd8
そうだね、ゾンビって言ってる人は要領悪いと思う、上級はまだ早いってことだ
そういう人が初級で無双してどういう感想になるかは知らんけどw
創造の評価はPS要るけど良ゲーってことででいいだろ
915名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:22:11.37 ID:Zq6Eua4C
>>887
S1だと2年10ヶ月目に30城到達が最速だなあ
あと2,3ヶ月は短縮できるはずだけど最近はやるのがめんどくさい
916名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:22:36.02 ID:iKsM0F5T
UIと会戦で良い点を全て駄目にしてるから凡ゲーがいいとこだよ
逆に言えばこれらを改良したら良ゲーだと思う、少なくとも俺はね
917名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:28:06.69 ID:GNY/eXgx
>>913は移動疲れじゃなくて移動先での代理人を立てれば解決するな
4月1日に秀吉を岐阜→小田原(24日後着)なら
4月1の時点で秀吉に小田原の整備作業を命令出来るけど24日間は代理人だから能力半減処理
次の月からは通常通り行動可能
進軍にしても4月1日の時点で小田原から秀吉が出兵可能だが24日間は能力半減処理
25日目からは秀吉本人が出陣中の部隊に合流するからステータス復活
918名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:29:47.07 ID:JH98RdxO
UI改善するだけでだいぶ違うな今は面白い面白くない以前にUIが酷くてやってて苦痛
会戦は武将の配属で戦法を確認できない糞UIのせいであまりやってないからどうでもいい
ただ、その辺改善しても本質的に単調な作業なのは変わらんからな
919名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:34:10.14 ID:Cn5EvU6t
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
1000円、または、創造でねこ武将モード(http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
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920名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:35:00.07 ID:dbl84s0u
>>902
確かに伊達ゲーだったわ
島津が恐ろしい勢いで九州統一したけど
長宗我部の海際ディフェンスで死国抜けれないみたい
921名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:42:26.56 ID:GNY/eXgx
>>918
配属しても思ったメンバーで出陣してくれなかったりな
2人まで副将設定できるようにして必ず城主とセットで出陣するようにして欲しいわ
あとは一門とか跡取りを城主にして補佐に有能なのつけてたらそっちが大将になるのも酷い
組み直すの面倒なんだよ
922名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:43:55.45 ID:eosVexd/
囲魏救趙がバンバン決まるから、救援要請受けても下手に部隊送って渋滞して裏切り者扱いされるより、相手拠点囲んでから援軍地点にタッチするだけでいいんだよな
923名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:47:56.76 ID:yrbcswVw
今、会戦中に阿閉貞征が「ダミー」って技を繰り出したwww
924名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:49:05.02 ID:CgbgwrAY
大友や龍造寺にたまには勝たせてやれと思うんだけど
925名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:50:36.11 ID:HNs4Pm/9
>>915
マジかよ
もう一ヶ月もやってないけど武田で5年以上かかったわ
良かったら動画上げてくれよ
926名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:50:48.66 ID:WKryaipn
なんか序盤は良いけど最後まで統一する気が起きない・・・
927名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:56:05.05 ID:GNY/eXgx
飽きたら委任放置か惣無事令して下さいってことだろ
一ヶ月ごとに一々評定開くか聞いてくる糞UIと処断すら委任出来ないUIが邪魔してくるけど
928名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:57:52.92 ID:azBbb1KQ
>>919

送った よろ
929名無し曰く、:2014/02/07(金) 22:00:18.55 ID:eoK7pvtE
委任は委任で捕虜の処遇報告がいちいちいちいち五月蝿いw
930名無し曰く、:2014/02/07(金) 22:05:16.01 ID:CVaikkm6
委任したら勝手に米売られるし、内政も決してベストは選んでくれない
街道整備の委任も微妙なとこだし委任はストレスがマッハだよ
931名無し曰く、:2014/02/07(金) 22:11:29.74 ID:Zq6Eua4C
>>925
武田は今回かなりかかるな
やっぱ今川が最速かな
今はあんまやる気ないから動画は誰かが先にあげそうだ
932名無し曰く、:2014/02/07(金) 22:13:03.72 ID:0Q7736IR
>>873
実際、「さむら かわちのかみ」と読んでいた自分がいる

本日の間抜け:
ID:jaOqqtsQ
933名無し曰く、:2014/02/07(金) 22:13:04.41 ID:BHl3Ez3i
>>916
個人的には+強制委任だな
会戦は最初の設定で有り無しを指定させてくれた方がマシ
委任仕様は変わらないだろうな、ここで難易度調整してるんだから
ま、プレイするほど不快指数が上がるUIは別格ということで
934名無し曰く、:2014/02/07(金) 22:13:29.76 ID:GNY/eXgx
委任の内容を事細かく設定出来るようにする方が肥からしても楽だと思うんだけどね
誰もが納得できる思い通りに動いてくれる委任AIを組めなんて誰も言わなくなるし
委任の挙動の最適化にかかる時間とお金も削減できる
935名無し曰く、:2014/02/07(金) 22:46:25.36 ID:5wI9jnz7
>>897
三国志11は糞芸爪覧からそこそこの良ゲーになったから劇的といえば劇的
936名無し曰く、:2014/02/07(金) 22:52:44.62 ID:HXRMm8fM
不満はあるけどまったり楽しんでるよー
北条、織田、長尾、武田、毛利、伊達の戦国伝終わって
現在は島津の戦国伝やってる
関東住みだから普段は伊達や島津やらないし興味ないけど
戦国伝のおかげで伊達や島津が好きになってるw
俺は単純だなw
937名無し曰く、:2014/02/07(金) 23:03:34.66 ID:RrjCAt9T
まぁ三国12を見た後では遊べる範囲ではある
2週目できたもん
938名無し曰く、:2014/02/07(金) 23:18:59.00 ID:iKsM0F5T
下には下がいるとはいえ、三国志12と比較するのは流石に悲しくなるだろw
939名無し曰く、:2014/02/07(金) 23:53:05.92 ID:eoK7pvtE
次々と死んでいく古参シリーズ
ウイポ8大丈夫かな…
940名無し曰く、:2014/02/07(金) 23:58:06.56 ID:LbuAU1Ku
水滸伝とかチンギス・ハンとかなかったけ?
941名無し曰く、:2014/02/07(金) 23:58:32.14 ID:B6IV8Zjt
水滸伝は2作目で盛大に自爆した
942名無し曰く、:2014/02/07(金) 23:59:29.83 ID:HNs4Pm/9
ジンギスカンと言え
943名無し曰く、:2014/02/08(土) 00:02:17.04 ID:Q1cSMqjz
ジンギスカンといえばモウカウモスカウと言いたくなる
944名無し曰く、:2014/02/08(土) 00:03:13.86 ID:6ryek3Ae
ジンギスカンだったか
945名無し曰く、:2014/02/08(土) 00:05:48.86 ID:6ryek3Ae
ジンギスカンと言えば…
これを思い出すお年頃…
https://www.youtube.com/watch?v=ol50CA0WQEk&feature=youtube_gdata_player
946名無し曰く、:2014/02/08(土) 00:09:45.83 ID:J8u3n/sN
サビ聞いたことあるな
947名無し曰く、:2014/02/08(土) 00:16:30.47 ID:5Ypllpow
今こそNHKの人形三国志をゲーム化すべきだ。
人形を取り込む技術もハード性能もあるはず。
紳助もチョイ役で復活。
948名無し曰く、:2014/02/08(土) 00:17:15.25 ID:hX4XAG7h
ひさびさに起動したらシリアルキーをまーた要求してきた。ろくにアップデートもしないくせに
949名無し曰く、:2014/02/08(土) 00:17:25.90 ID:lTyioNMw
は?商品買うときのりすくだあ?
だからなんだよ
いみわかんねいわ
俺の感想は面白くねい割にたけえつってんの
わかった?
950名無し曰く、:2014/02/08(土) 00:17:59.51 ID:lTyioNMw
は?商品買うときのりすくだあ?
だからなんだよ
いみわかんねいわ
俺の感想は面白くねい割にたけえつってんの
わかった?
951名無し曰く、:2014/02/08(土) 00:28:41.26 ID:rvG5rI+s
マップ凄いリアルだな
これだけで3万出しても惜しくない
952名無し曰く、:2014/02/08(土) 00:29:38.79 ID:lkB/jSiI
んなわけねえ
953名無し曰く、:2014/02/08(土) 00:32:28.49 ID:BzxStf13
カーソルバグについて質問した者だけど、レスくれた各位ありがとん。
とりあえず環境問題じゃないことがわかってホッとしたわ。

ところで上級真田やってみたら、小諸城落としたあと岡左内がかっ飛んできて戦略台無しにされたw
傾奇者恐るべし
954名無し曰く、:2014/02/08(土) 00:34:40.40 ID:hssflDkm
坂田金時
木下ねね
里見八剣士
真田十勇士
女の子武将は歓迎だけど忍者いらね
955名無し曰く、:2014/02/08(土) 00:58:30.90 ID:hX4XAG7h
ねねが忍者なのは無双ネタなんだろうけど、
信長の野望でそういう事されると萎える
956名無し曰く、:2014/02/08(土) 01:04:48.98 ID:S18Mf5IH
発売日購入組だけど久しぶりにプレイしてみた
俺に必要なのは部隊のグループ化だな、一括で集合、退却したい
部隊数が増えてくるとまじで退却処理が面倒でやめたくなる、ってかやめた
自動退却位欲しい……
957名無し曰く、:2014/02/08(土) 01:09:29.66 ID:+UEkd+X+
マップ良くねえよ
ゆがんでるじゃん
958名無し曰く、:2014/02/08(土) 01:20:33.45 ID:h4aS8wxf
マップ3万ってWWW

信者か社員かしらんがゾッとしたわ
959名無し曰く、:2014/02/08(土) 01:27:12.03 ID:lTyioNMw
マップに3万円て
んでゲームの価値は1000円で合計3,1000円か
はははははははは
まてよゲームの価値1000円じゃたけーかな
960名無し曰く、:2014/02/08(土) 01:29:04.78 ID:i7S8XCz9
この気持ち悪い人まだ居るのか
961名無し曰く、:2014/02/08(土) 01:33:15.31 ID:lTyioNMw
気持ち悪いっつうよりあれだろ
ゲームやってねーのに書き込むひまじんだろ
だいたいよ越えーの開発スタッフだって面白いとはおもってねえだろ
962名無し曰く、:2014/02/08(土) 01:34:53.32 ID:rCSq5VHg
自覚のないハゲは恐ろしい
963名無し曰く、:2014/02/08(土) 01:35:00.36 ID:xCiQ6S1U
>>932
それ俺もウチの親父もモロかわちのかみって読んでたよwww
964名無し曰く、:2014/02/08(土) 01:36:17.71 ID:+cBNiSoT
この人まだいたのか
965名無し曰く、:2014/02/08(土) 01:40:52.17 ID:lTyioNMw
まあ創造はそうぞいじょうにおもしろくねえよ
なんてなはははははははは
966名無し曰く、:2014/02/08(土) 01:45:51.47 ID:kr5wIgJB
キモ
967名無し曰く、:2014/02/08(土) 01:49:36.93 ID:3jw+e8PZ
>>965
「山田くん、座布団全部持っていって」

単発で肯定的書き込みしてる奴は社員じゃないかな
意味不明・根拠皆無。そして気持ち悪い
968名無し曰く、:2014/02/08(土) 01:52:58.12 ID:2PxF1+wD
まあamazonの評価でも中の下
ていうか星一つの最低評価が一番多いんだもんな
969名無し曰く、:2014/02/08(土) 02:16:58.95 ID:nog6+4yo
amazonやら2chの評価なんて当てにならんわ
970名無し曰く、:2014/02/08(土) 02:17:12.92 ID:FpGYcqjU
>>959
(絵一枚に数万かかるソーシャルゲーム的に考えたら)安いでしょ
971名無し曰く、:2014/02/08(土) 02:28:54.89 ID:6elm9MOn
マップなんてグーグルマップでもつこうとけよ(´・ω・`)
972名無し曰く、:2014/02/08(土) 02:34:23.16 ID:2PxF1+wD
発売前「新機能をどんどんアップデートしていきます!」
発売後 更新自体が少ない上逆にダミーバグとかが増える始末 そんなバグも即修正どころかいまだに検討中の段階
973名無し曰く、:2014/02/08(土) 02:36:58.44 ID:0iuLyaNz
そんなことより次スレ
974名無し曰く、:2014/02/08(土) 02:56:00.50 ID:3jw+e8PZ
975名無し曰く、:2014/02/08(土) 03:04:55.23 ID:yelxBM2O
amazonの評価でも中の上だろ
星一つが一番多いが僅差で次点が星四つ、その次が星五つ
星四、星五の合計は星一、星二の合計を上まわる
976名無し曰く、:2014/02/08(土) 03:16:11.21 ID:X+2827vg
>>900は踏み逃げハゲばっかだな
977名無し曰く、:2014/02/08(土) 03:23:22.09 ID:ayOgF87Q
>>900は人のこと馬鹿にする元気があるなら早くスレ立ててくれませんかねぇ・・・
978名無し曰く、:2014/02/08(土) 03:25:33.71 ID:yelxBM2O
天道スレは970だし、次スレは970と思ってる奴が多いんじゃないか?
979名無し曰く、:2014/02/08(土) 03:31:34.96 ID:XG+l5lax
次スレは必要か?よーく考えてみよう。
980名無し曰く、:2014/02/08(土) 04:13:43.06 ID:J8u3n/sN
MAPは確かにかなり良く出来てはいるけど、
それにゲームが付いてきてないよ

わざわざシフト押して最大画面にするのも面倒だし、
普通にやってれば汚いドットが動いてるだけだし

城もかなり良く作ってあるけど、それも普通にやってれば他の支城と変わらんのだし
981名無し曰く、:2014/02/08(土) 04:22:08.09 ID:FpGYcqjU
城とか見てないわ
籠城戦できるでもなし
982名無し曰く、:2014/02/08(土) 04:39:14.66 ID:K145ZmIK
夢幻の如くでやり応えあるけど無理ゲーってほどじゃない大名家あります?
983名無し曰く、:2014/02/08(土) 05:23:02.94 ID:0iuLyaNz
イベ無し織田以外の有名どころ
984名無し曰く、:2014/02/08(土) 05:25:04.27 ID:0iuLyaNz
スレ立ていってみるか
985名無し曰く、:2014/02/08(土) 05:30:34.79 ID:0iuLyaNz
986名無し曰く、:2014/02/08(土) 05:32:52.81 ID:J8u3n/sN
乙 その頑張りはこの積雪がちゃんと見ている
987名無し曰く、:2014/02/08(土) 06:42:33.17 ID:zTwC8WYG
あれ、武将名鑑見てたら梁田政綱が蒼天録登場なしになってるんだが
ちゃんと登場してたよな?
しかも桶狭間の合戦のイベントにちゃんとせりふあったし
988名無し曰く、:2014/02/08(土) 06:50:18.07 ID:TGaVzcGb
イベントには出てたけど武将としては居なかったんじゃない
989名無し曰く、:2014/02/08(土) 07:07:43.66 ID:/wr0xXzp
”○○に土下座禁止”でかなり面白くなるな
隣国の強国を修復不可能な外交関係と見立てて始めると
初手攻めだの甘っちょろい戦略が取れなくなってなかなか悩ませてくれる
990名無し曰く、:2014/02/08(土) 07:18:56.41 ID:dzJvy9RK
次スレ建ったね
ちなみに覇王伝以来の信長の俺は毎日すごく楽しいよ
箱庭要素や戦争の楽しさはあまりないけどサクサク進んで良いね。道が複数あって進行ルート選べるのがいいわ
991名無し曰く、:2014/02/08(土) 07:41:33.38 ID:ZTqMMKlm
>>987
モブ顔でイベントには出ても武将としては登録されてない、ってことじゃね
毛利新助もここ数作で武将として登場するようになったし
992名無し曰く、:2014/02/08(土) 08:23:09.97 ID:lQXWp0gT
>>987
ちょっと調べたら名前が広正で登場してた。
息子と混同されてるね。
993名無し曰く、:2014/02/08(土) 08:44:19.19 ID:LEmXG7gt
特性の「槍弾正」は誰が覚えるんだ?
あとこれだけなんだけど
994名無し曰く、:2014/02/08(土) 09:02:29.14 ID:Sn0PLIau
槍弾正は保科正俊
995名無し曰く、:2014/02/08(土) 09:07:44.68 ID:LyosugwY
夢幻のごとくの南部でやってんだけど、伊達と最上の婚姻がくっそうざいな・・・
序盤の安東津軽蠣崎あたりも同盟結んでたりすぐ結んだりするし、
支城勢力にしても役に立つのは他と同盟結んでて、援軍呼んだらすぐ潰されるような使えねぇくらいだからずーっと東北で孤立してる感じ
うまーく突破できるような場合は大概北条辺りがトンでもない勢力になってでばってる時だし、国力差がありすぎて辛い
伊達最上両方と争わずに飛び越えて〜とかも伊達最上のどっちかが先に南に勢力伸ばしてきっついしなぁ
援軍呼べないだけで本当にきついわ、このゲーム
996名無し曰く、:2014/02/08(土) 09:09:55.75 ID:LEmXG7gt
>>994
おおありがとう
さっそく鍛えてくるよ
997名無し曰く、:2014/02/08(土) 09:12:49.22 ID:lQXWp0gT
片方と同盟して援軍を封じ各個撃破したら多少楽かも
998名無し曰く、:2014/02/08(土) 09:31:59.01 ID:LyosugwY
初手で楽だからって高清水落としてるけど、そーすると大概伊達と小競り合いになるんよね
伊達絶縁、最上困惑か敵視ってきついのよね
無理してでも家宝買うしかないか
999名無し曰く、:2014/02/08(土) 09:40:27.67 ID:rCSq5VHg
ハゲ
1000名無し曰く、:2014/02/08(土) 10:21:31.95 ID:fOefSUvU
埋め
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