信長の野望・創造 96出陣

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1名無し曰く、
◆信長の野望 創造 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/

対応機種:PS3/Windows XP以降
発売日:好評発売中!
 価格:9,240円(PS3パッケージ版)8,000円(PS3ダウンロード版)13,440円(PS3 TREASURE BOX)
    10,290円(Windows PC版) 8,900円(Windows PC版) 14,490円(Windows TREASURE BOX)

■創造公式facebook
ttps://www.facebook.com/nobunagasouzou

■創造公式Twitter
ttps://twitter.com/nobunaga_souzou

■信長の野望 創造 攻略wiki
ttp://souzou2013.wiki.fc2.com/


――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
◆お約束
●織田sage禁止
●羽柴sage禁止
●北条sage禁止
●毛利sage禁止
●島津sage禁止
●北条age禁止
●徳川age禁止
●上杉age禁止
●里見age禁止
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文は禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へのアンカーもしない、反応もしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
――――――――――――――――――――――――――――――――――

●次スレはお約束を守っている>>900が立てる 立てられない場合はレス番を指定
 容量で1000レス前にスレッドが埋まりそうな場合はお約束を守っている人が臨機応変に建てる

■前スレ
信長の野望・創造 95出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1390704414/
2名無し曰く、:2014/01/29(水) 17:40:09.59 ID:fO2eQBLO
創造も戦国無双4もクソゲー

もうだめだな

というわけでネタだらけだけどすばらしい戦国ゲーム戦国BASARA4を買おう!
3名無し曰く、:2014/01/29(水) 18:00:01.63 ID:cOqA9R7g
明日あたり動きがあると良いな
DLCよりまずアプデよろ
4名無し曰く、:2014/01/29(水) 18:53:37.18 ID:9dYB+HbA
少なくともbasaraよりは面白いって確実に言える
5名無し曰く、:2014/01/29(水) 19:25:24.43 ID:uDMcWdEr
そうか?
6名無し曰く、:2014/01/29(水) 19:39:16.21 ID:+bPb3c7a
まあ、いいんじゃね
7名無し曰く、:2014/01/29(水) 21:25:38.10 ID:GC1MaV0w
群雄伊達に苛付いたんで家臣総追放してデモってやったら
あの人1400で支城叩いて落として戻ってまた城落としてた
8名無し曰く、:2014/01/29(水) 23:11:45.02 ID:33YPEeSC
なんでこのゲーム2大勢力が同盟してその他大勢を駆逐していくんだ
おまえらで争えよw
9名無し曰く、:2014/01/29(水) 23:18:18.97 ID:nGNpYywJ
浅野内匠頭はオタクだった。
北斎の漫画を残らず集めていた。
それが江戸城の評判になり彼のコレクションを欲しがる者が現れた。
「ねぇねぇ内匠頭くん」
「何だい?」
「君の北斎を僕の広重と交換してよ」
「嫌だよ」
断られたその人こそ、吉良上野介。
会社で言うなら総務部長、ジワリと苛めを始めた。
「今日は京都の使者が来る。皆、烏帽子を付けるのに、キミは裃か。この芋侍」
ああ、松の廊下、浅野が刀抜く。
10名無し曰く、:2014/01/29(水) 23:24:47.88 ID:nGNpYywJ
大石内蔵助は助平だった。
祇園の芸者を一人残らずこましていた。
息子の大石主税はバリバリのDQN。
暴走仲間の矢頭右衛門七に話を持ちかけた。
「よぉよぉ右衛門七は」
「俺の親父はダセェ奴だよな」
「関係ねぇよ」
「かっこうつけさせてやろうぜ!」
考え出したアイデアは、吉良邸討ち入り
現代の言葉に言い換えるなら集団テロ。
目立つファッション、火事装束。
行け行け、本所吾妻橋
「山!」
「え?」
ああ、川を知らずに肉を斬られる吉良侍。
11名無し曰く、:2014/01/29(水) 23:35:03.79 ID:19Mi8BGl
おかしいと思って裏切り者扱いされる前のセーブデータでやり直してみると援軍派遣場所が表示されない…
まあ、いいわキチガイ扱いされるだけだからな
12名無し曰く、:2014/01/29(水) 23:43:51.51 ID:cVevncSr
北条の固有政策「五か条の訓戒」
「四公六民」創造性450〜550の施行が必要

創造性490 本山二つ潰す。茶室一つ、黄金茶室一つ建てる

創造性470「主義が中道から保守に変わろうとしています」
さらに本山一つ潰し茶室二つ建てる。中道17人登用して保守12人追放

創造性450「主義が(ry」
茶室二つ、黄金茶室一つ建てる。保守二十二人追放、中道三人登用

創造性430「主義が(ry」

これは信長でも幕府守っちゃうレベル
施行出来るようになって全大名殲滅クリアまで主義のブレで5~6回中止になったぞ
年貢減ったと喜んで徴収される月には撤回されてるとか創造の農民は扱いやすいなあ
13名無し曰く、:2014/01/29(水) 23:54:09.00 ID:nGNpYywJ
本当はA智さんが怖かったんです。
立派な家来の振りはしていてもいつかは殺られると思っていました。
I川さんもA井さんも倒して楽市楽座も順調でしたし
もう少しで天下統一だったのですが、少し我儘を言いすぎたのかもしれません。
(愛知県在住 わしゃアホだぎゃあ吉川くんさん 49歳)
14名無し曰く、:2014/01/30(木) 00:01:00.00 ID:0eEYed+i
前スレで激励が使えると言ってる人いたが
その通りで激励は相当強い
特性が育ってきたり大部隊で戦うと上昇効果だけで欄が埋まる
15名無し曰く、:2014/01/30(木) 00:01:28.58 ID:sFU4mZFh
弱小大名のプレイのコツがようやく分かってきたわ
金策と家宝をうまく使えばいけるな
16名無し曰く、:2014/01/30(木) 00:09:20.35 ID:auqw28wp
城は包囲じゃなくて焼き討ちで米の消費を抑えつつ米を売って金に回す
弱小だと強攻しても耐久と同じくらいダメージ食らったりするので
あまり良い選択じゃないと思う。兵が減ると米も実質的に減るし
17名無し曰く、:2014/01/30(木) 00:22:49.51 ID:KIotF9D0
魚鱗なら激励、鶴翼なら臨戦
18名無し曰く、:2014/01/30(木) 00:35:41.88 ID:yLDZUzlV
焼討は継戦重視、強攻はスピード重視で、状況次第で使い分けだな
外交等使って優勢な状況を作れてれば焼討でいいし、
どうしても劣勢な状況で攻めなければいけない場合は
素早く城を落とすことで着実に敵の戦力を削った方が良い場合もある
勢力を滅ぼすときも、工作が間に合わなくても素早く落とすことで第3勢力の介入を防げたりするしね
19名無し曰く、:2014/01/30(木) 00:37:44.95 ID:vhFzgkAS
もし支城プレイができるようになったら労力はけっこう修正入るだろうな
今のままじゃ1城じゃ何もできないし1国持ってても支城建てられないとかざらだし
支城にそこまで利用価値ないんだからもっと建てやすくていいだろうに
20名無し曰く、:2014/01/30(木) 00:40:26.56 ID:clfJ71H5
イベありにして本能寺起こさせない方法ってないのかな?
織田以外プレイで

徳川潰すとか以外方法ないのかな

島津や伊達で戦国伝ありで
織田家と戦いたい
21名無し曰く、:2014/01/30(木) 00:50:22.38 ID:TKo564WI
エディタで光秀とか抹殺してしまえばいい
22名無し曰く、:2014/01/30(木) 01:01:23.74 ID:clfJ71H5
PS3だから・・・

イベなしでやるしかないか
過去作でオンオフできたよね、本能寺だけ
23名無し曰く、:2014/01/30(木) 01:10:09.20 ID:91het9HR
ダメだw北条強すぎワロリンゴw
北条バリアー突破不可能じゃん…同盟する前に他の弱小勢力は壊滅…
しかたない、次からは北条と同盟組むか
24名無し曰く、:2014/01/30(木) 01:49:02.02 ID:JL2xHKN3
ほんとにPS4でも出すんかコレ
25名無し曰く、:2014/01/30(木) 01:54:49.07 ID:KIotF9D0
こんな未完成なものを国外で売るとか日本の恥だよ・・
せめて台湾だけでもまともな修正入れた後で発売して欲しいわ
26名無し曰く、:2014/01/30(木) 02:00:27.04 ID:prxAfvee
PS4版はファミ痛で殿堂入りが確定してると言っても過言ではない。決して自分のレビューの責任をとらない泡沫レビュアーが
30周年に相応しい出来とか何とかどうでもいい文字数稼ぎとグラフィックの大絶賛の嵐だ。
27名無し曰く、:2014/01/30(木) 02:25:34.85 ID:91het9HR
システム慣れてないのもあるかもしれんが、勝てねぇ

てか城の一つも落とせねぇ
28名無し曰く、:2014/01/30(木) 02:39:21.41 ID:LQ1/Vkma
包囲網シナリオの徳川プレイだが
これ婚姻破棄して織田襲うのが一番楽だね
織田が強すぎるから放っておくと詰むか果てしなく面倒になるし…
29名無し曰く、:2014/01/30(木) 02:55:45.06 ID:EliFPPmS
注意事項
1.家の中では開缶しない。
2.開缶するときは必ず何か不用なものを身にまとう。
3.開缶する前に必ず冷凍庫に入れてガス圧を下げておく。
4.風下に人がいないかどうかを確かめてから開缶する。
もはや缶詰じゃねぇだろこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
30名無し曰く、:2014/01/30(木) 02:57:44.03 ID:EliFPPmS
誤爆巣媽祖
31名無し曰く、:2014/01/30(木) 03:00:20.47 ID:sEGpdTo/
>>27
どの大名でやってるん?
32名無し曰く、:2014/01/30(木) 03:00:38.27 ID:LQyWB+uH
シュールストレミングか?
33名無し曰く、:2014/01/30(木) 03:04:18.03 ID:8CXJ7Uof
戦国伝・架空姫あり夢幻上級真田、徳川との婚姻ついでに上杉北条と2年同盟&婚姻で
安全担保してから遠征して織田と壊滅直前の明智押さえに行くのが案外と近道だった。
34名無し曰く、:2014/01/30(木) 03:28:08.13 ID:91het9HR
>>31
里見

上のほうでなんたら言ってるのが俺
35名無し曰く、:2014/01/30(木) 03:28:47.98 ID:MklxMSjg
そんなやり方でおもしろいの?
36名無し曰く、:2014/01/30(木) 03:39:38.61 ID:gJfhuzCF
リロード無し・最高速度縛りで半日ほど遊んでたが会戦中にマウスカーソルがバグって急に重たくなって会戦終了後にフリーズした
せっかく面白くないなりに適当にそこそこ遊べてて楽しめてたのに一気に冷めたわ
ダミーとかバグ満載のまんまだしはよ何とかしろよ糞プロデューサー
37名無し曰く、:2014/01/30(木) 03:41:07.07 ID:8CXJ7Uof
イケるかもと思いついて試して成功したんだからそら気持ちええよ
地べた這ってくのばかりが攻略じゃないしな
38名無し曰く、:2014/01/30(木) 04:00:11.02 ID:p8061adI
>>36
最初の頃はたまに途中で重くなってカーソルの形が変わる症状が発生してたけど、
今のパッチ当ててからは一度もなってないよ
39名無し曰く、:2014/01/30(木) 04:07:17.39 ID:t01rpw9p
うんうん
40名無し曰く、:2014/01/30(木) 04:12:01.94 ID:MklxMSjg
ちょ
41名無し曰く、:2014/01/30(木) 04:13:19.88 ID:M3yjghhu
>>23
S1初級里見
最初に義暁で武田に工作&米売って一番安い家宝を買って送る(武田の態度が信頼になり信用の上昇度UP)
八月には信用40で援軍が頼めるようになるので即依頼、八王子に出兵してもらう
里見は九月に本佐倉に出兵、久留里と万喜の部隊で本佐倉を挟撃
館山の部隊は三船山で待機、後詰めに来る氏康隊を海上で追撃、時間を稼ぐ(勝てないが壊滅するまで戦えば氏康は撤退する)

俺はこれで本佐倉を落とせたぞ
42名無し曰く、:2014/01/30(木) 04:17:49.24 ID:M3yjghhu
義暁じゃなくて義堯だった
43名無し曰く、:2014/01/30(木) 04:22:50.89 ID:GlRb0oUH
>>36
自分の場合は起動環境設定のカーソルモードをハードウェアに変えてから出なくなった
44名無し曰く、:2014/01/30(木) 05:57:03.75 ID:91het9HR
>>41
今読んだんだが、ちまちま工作やって援軍だして貰ったわ

これ同盟と援軍ゲームだね、掴んだ気がするぜ!
45名無し曰く、:2014/01/30(木) 06:47:53.77 ID:X+AB9kEd
今回マゾプレイは同盟必須やね
46名無し曰く、:2014/01/30(木) 06:58:07.24 ID:6gXXb1F3
援軍にもコツがある、多分2000くらい兵出せる状態じゃないと援軍要請できない
敵の主力が城にいるときに要請すると上手くいきやすいかも
ただ援軍要請先が強すぎると包囲網の中に入れないでもっていかれたりする
さらに強いところだと援軍したついでに周りの城も全部もっていっちゃうので
自分で取れるなら取った方がいい時もあると思う
47名無し曰く、:2014/01/30(木) 07:10:05.33 ID:z1odJFQn
近隣国と共謀して南北から挟み込むように攻めれるが嬉しい
あ、先に攻撃しかけて敵の援軍全部惹きつけてくださいね、俺その間にハイエナ狙うんで
48名無し曰く、:2014/01/30(木) 07:28:00.31 ID:0ItW7cts
どの大名でやっても、展開が大体一緒だなあ・・・
49名無し曰く、:2014/01/30(木) 07:36:59.78 ID:mFWOtI5Y
謙信や家康にありがちだけど、伸びきった領国管理がめちゃくちゃめんどくさいな
50名無し曰く、:2014/01/30(木) 07:39:19.69 ID:X+AB9kEd
まだシナリオ一つずつ消化してるので一緒の展開て印象はないな
51名無し曰く、:2014/01/30(木) 08:27:38.37 ID:NCmFezCd
>>45
「窮鼠村上 武田猫を噛む」ってのがニコ動にあがってるけど会戦(会戦キャンセル禁止)
うまく使えば同盟にこだわらないでも結構いけるよ。戦法次第ではあるけど。
上級蠣崎難しいって話だったけど蠣崎季広が扇動持ちで陸奥福島、九戸を落として
独鈷城の浅利則祐(攪乱持ち)をゲットすれば扇動+攪乱で南部どころか上杉武田北条相手でも
かなり無双できる
52名無し曰く、:2014/01/30(木) 08:27:43.21 ID:hZzlGrwI
COMの敵+援軍がアホすぎるのは何とかならんのかと

上杉が絶賛侵略中の朝倉、迎撃に出てるのは最前線の兵だけで
同盟国の斉藤に侵攻してる俺の行く先に援軍として各城から全力で数万の兵を次々派遣
当然、上杉には瞬殺されて自分の領地半減
バカじゃないの
53名無し曰く、:2014/01/30(木) 08:32:49.13 ID:mod9pBcs
>>51
会戦なんてないものとして考えてるのがほとんどだと思うな
あれ入れたらただのゴミゲーになる
54名無し曰く、:2014/01/30(木) 08:34:59.81 ID:YVKPLBki
義によって助太刀いたす
謙信様マンセー

目に浮かぶじゃないか
55名無し曰く、:2014/01/30(木) 08:57:10.79 ID:91OhY1yl
>>52
コンピュータにアホとか言う前にもっと分かりやすく書けよ
お前もアホっぽい
56名無し曰く、:2014/01/30(木) 09:05:48.75 ID:7CM20Lsx
>>55
十分わかるだろ
57名無し曰く、:2014/01/30(木) 09:11:29.86 ID:n5WBP9mc
>>55
おまえの文章もアホっぽいけどなw
58名無し曰く、:2014/01/30(木) 09:32:37.81 ID:GwCTzJeE
おはようござりまする
59名無し曰く、:2014/01/30(木) 09:53:07.66 ID:q5qmpFOr
>>36
それお前のPC性能の問題だろw

ただでさえ軽さを優先してるみたいなとこあるソフトなのに(その分細かい操作が無いと不満言う奴もいるが)
60名無し曰く、:2014/01/30(木) 09:54:56.86 ID:q5qmpFOr
謙信の義は自分勝手すぎて、義ってより魏みたいだ
61名無し曰く、:2014/01/30(木) 09:58:51.51 ID:SJ1KRlr7
さっきまで戦争してたのに
別の国に押され始めたら突然俺の城を防衛する事を許してやるみたいな事言い出すから
隣の国の将軍様かと思った
62名無し曰く、:2014/01/30(木) 10:03:35.24 ID:jqWLtEox
謙信さんは義だ何だかんだ言っておきながらゲーム内で一番高圧的な態度をとるから困る
義()
63名無し曰く、:2014/01/30(木) 10:05:24.53 ID:0hqKRb42
>>59
軽さを優先したとしても此処まで薄っぺらくはならない
単純に作りこみ不足、未完成品
実装やめた残骸を画面上から消すことすらしてない
64名無し曰く、:2014/01/30(木) 10:19:51.16 ID:rObHqnxS
>>51
会戦使って難易度語っちゃ…
65名無し曰く、:2014/01/30(木) 10:22:28.33 ID:huaqNNRI
安東家でやっとのことで南部倒してヒイヒイ言いながら戦力差段違いの伊達を押し込んで
宮城までなんとか進んだけど北条倒せる気がしない
もう絶望的な戦力差だな

おもろいな創造
66名無し曰く、:2014/01/30(木) 10:23:28.46 ID:ZEEAdlyQ
何だかんだで、
それなりに遊べるな
これが欲しいんだよなぁ

内政一括ボタン(最大時は1>2>3へ)
1 兵
2 商
3 農

で入れ替えられるように。
これがあれば軍団いらんwwwww
67名無し曰く、:2014/01/30(木) 10:24:36.10 ID:q5qmpFOr
>>62
でも謙信で大名録してると、家では高圧的つーよりも中二病みたいなんだよなw
お姉ちゃん苦労するでしかし
68名無し曰く、:2014/01/30(木) 10:28:40.33 ID:/jgn/9B7
どうせお前ら、謙信ちゃんだったら何されても許すんだろ
69名無し曰く、:2014/01/30(木) 10:32:27.33 ID:PuXBuYJQ
謙信ちゃんだと高圧的な態度もご褒美になるのか
70名無し曰く、:2014/01/30(木) 10:32:45.38 ID:0kDZvgdI
謙信ちゃんなら仕方がないな
71名無し曰く、:2014/01/30(木) 10:33:42.92 ID:rObHqnxS
おまえらw
72名無し曰く、:2014/01/30(木) 10:44:17.20 ID:jqWLtEox
謙信ちゃん(♀)「我に従え・・・」「義を果たすのだ・・・」

うむ
73名無し曰く、:2014/01/30(木) 10:47:44.65 ID:A4vqSlt1
上杉の後に北条やればいかに北条の方が正しいかわかるよ
名ばかり関東管領で好き放題やって領民苦しめてたから立ち上がった北条と
関東管領の名前に吊られて自分勝手な正義振りかざして横槍入れる上杉
74名無し曰く、:2014/01/30(木) 10:52:23.60 ID:v9dnq57Q
正しいとかwwww
75名無し曰く、:2014/01/30(木) 11:06:34.86 ID:DeSQhzyx
会戦が三国志11だったらよかったよね?
76名無し曰く、:2014/01/30(木) 11:08:48.18 ID:1uBbrtJF
DLCでいいから謙信ちゃんでないかな
77名無し曰く、:2014/01/30(木) 11:17:00.21 ID:NCmFezCd
>>64
会戦キャンセルなしだって書いてるだろw
倍以上3倍以上、織田相手だと6倍以上とかを会戦で相手するんだから結構歯ごたえあるぞ
というか、俺も会戦否定派だったけど会戦なしだと戦法や特性がほとんど活かせないから
会戦なしはゲームの幅がほんと狭いよ。いや、まぁ>>61は会戦縛りで上級蠣崎クリアできる名人様
なんだろうけどな
78名無し曰く、:2014/01/30(木) 11:19:56.23 ID:NCmFezCd
すまん、>>64
79名無し曰く、:2014/01/30(木) 11:27:19.17 ID:q5qmpFOr
>>73
まぁ自分とこの領内でも無い、見ても無い地域の事に口出しすんなって気はするけどな
董卓様を追い出しやがって許せんと匈奴が洛陽に攻め込むようなもんか
80名無し曰く、:2014/01/30(木) 11:27:54.13 ID:YKDWZUaw
生涯嫁がいなかっただけで美少女になる意味がわからんわ

もしそうならお前ら全員美少女じゃねえか
81名無し曰く、:2014/01/30(木) 11:48:02.60 ID:91het9HR
援軍と同盟やったら北条楽勝だったわ…

てかこれさ、捕縛した武将皆殺しって言っても過言じゃないやん
武将絶滅するだろコレ
82名無し曰く、:2014/01/30(木) 11:48:08.88 ID:FcC+GbvV
>>38
未だにマウスカーソル消えるよ・・
どうやってパッチ当てるの?
83名無し曰く、:2014/01/30(木) 11:48:36.65 ID:XS1YJSGR
なりたいね、美少女
84名無し曰く、:2014/01/30(木) 12:10:14.19 ID:v6ocVNYp
>>62
足利将軍家にもそんな態度で来るんだぜw
85名無し曰く、:2014/01/30(木) 12:26:01.59 ID:rObHqnxS
>>77
会戦としか書いてないし…
S1はクリアしたけどこのスレだけでもクリアしてそうな人はちょくちょく見かけるよ?
86名無し曰く、:2014/01/30(木) 12:44:47.56 ID:y+0dxCB4
めんどくさくなって
征夷大将軍で終わらせちゃう
87名無し曰く、:2014/01/30(木) 12:54:51.25 ID:hafoG6nm
飽きてきた
課金コンテンツ追加はよ
88名無し曰く、:2014/01/30(木) 13:17:17.50 ID:qZ1MB75r
DLC
謙信ちゃん(♀)
¥300

これくらいなら俺は買う
89名無し曰く、:2014/01/30(木) 13:28:16.86 ID:0hqKRb42
¥300じゃ
声は男のままだな
90名無し曰く、:2014/01/30(木) 13:37:32.68 ID:y+0dxCB4
お馬鹿なAI同士が一点で消耗戦するの
萎えるよね
91名無し曰く、:2014/01/30(木) 13:39:48.03 ID:qZ1MB75r
※声は別途300円必要です。

てか無双だとか信奈だとかのコラボDLC展開して小銭稼げばいいのに
92名無し曰く、:2014/01/30(木) 13:41:16.24 ID:TEIjGQiq
顔グラは渋いおっさんにしろと言ってた層はどこへ…
93名無し曰く、:2014/01/30(木) 13:45:16.05 ID:7olA2kW4
そいや改造で無理やり出したゲーム未登場の実父武将が見た目も声も女でワロタなw
肥さん見えないとこで適当過ぎるだろ
それとも社員が武将女体化して隠れて遊んでんのか?
94名無し曰く、:2014/01/30(木) 13:46:55.51 ID:t9k/GH45
300円で猫の鳴き声に
95名無し曰く、:2014/01/30(木) 13:47:14.63 ID:mFWOtI5Y
定期的に村上上級のプレイ動画を紹介してくれる親切な人がいるけど同一人物?
だいたいプレイの前提として会戦禁止してる奴が多いから、会戦キャンセル禁止なんて小技を縛りって言われても参考にすらならんのだけど
96名無し曰く、:2014/01/30(木) 13:49:40.24 ID:qZ1MB75r
ふんげいそうらん(何故か変換できない)の教訓を生かしたんだよきっと…

イケメングラも見慣れてきたわ
97名無し曰く、:2014/01/30(木) 13:56:15.54 ID:NCmFezCd
>>85
是非是非会戦縛り上級蠣崎クリアのそのやり方教えておくれよ、名人様
詳しくよろw
98名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:03:55.31 ID:yLDZUzlV
創造楽しめてたけど萎えた
劣勢から勝っていくには前線直轄じゃないと難しいけど
そうすると直轄範囲がどんどん動いて行くから
一つの本城の内政がしっかりできない
あるいはしっかりやってもはるか後方になって意味ない

城多いし全部やれてもだるいけど、本城は全直轄で良かったかも
99名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:04:07.95 ID:0hqKRb42
くっせぇのが来たな
100名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:04:41.79 ID:lLmBWRBa
会戦キャンセル禁止ww
101名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:06:50.03 ID:wewa/NkR
日替わりでくっさいのが必ず来るけど同じ奴なんこれ
102名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:06:58.53 ID:y+0dxCB4
前線直轄じゃなくていいでしょ
アホなやつらを尻目に
手勢を空いてるとこに行かせるだけで
どっちか勝てるし
移動させるほど版図があればなおさら楽じゃん
103名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:09:52.57 ID:mFWOtI5Y
本城2〜3くらいが一番楽しい
104名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:09:55.05 ID:obdMafz1
おいらの顔を立てるためにここはひとつ>>97と停戦してくれんか?
105名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:10:40.63 ID:NCmFezCd
>>85 >>100
逆にキャンセルありなら敵が何十万いようが勝てるわけだがw
それでクリアできると言われても・・ねぇw
106名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:11:29.57 ID:yLDZUzlV
>>102
青森から関東以西への遠征とかもぅマヂ無理…兵糧の無駄…

極端な例だけど、とうほぐ本拠でやりたかったんや
107名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:14:15.40 ID:jqWLtEox
とうほぐはシベリアだからどうしようもない
108名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:14:48.53 ID:YxAUmP/M
とうほぐとか前線じゃなくなったら
創造性を調整するためと取引を有利にする施設を建てるだけの存在だろ
109名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:28:12.37 ID:NCmFezCd
>>85
一応言っとくけど
挟撃で会戦→馬突撃→当たったら即キャンセル(1日か2日くらい経過)→延々ループ
これでうまいことやればクリアまで1兵も死なずにクリアだって理論上可能なんだからな。
心が折れなければだが。
110名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:31:23.16 ID:S4wuMGXx
クソゲーつまらん
111名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:31:37.58 ID:6LFJ+o96
兵站を現実的なシステムにした歴史シミュってあるのか?
112名無し曰く、:2014/01/30(木) 14:38:32.85 ID:Pacim0Jf
>>98
むしろ前線を委任にして、直轄のエリアから
部隊を出撃させた方が強いんじゃないか?
後部の委任は兵を前線に送ってくれないからな。
113名無し曰く、:2014/01/30(木) 15:04:22.01 ID:lLmBWRBa
>>104
傾奇者には満足するまで暴れて貰うしかありませぬ
114名無し曰く、:2014/01/30(木) 15:17:24.09 ID:NCmFezCd
>>95
俺は、2回程クリア→会戦禁止プレイ→(会戦ありだけど)村上、一条、真田クリア→1ヶ月創造から離れた
って感じだけど会戦より同盟→援軍要請のほうがえぐいと思うぞ。結局会戦禁止プレイって自力で切り開けるか
他大名に援軍要請して滅亡寸前大名が2,3年で本城3の大大名になるってパターンだからな。
それに>>109で書いたけど会戦キャンセルって小技どころか大技と思ってるけどな。混乱喰らったらキャンセル
追い込まれたらキャンセル、詭計百出喰らったらキャンセル、采配ゲージなくなったらキャンセルなどなど・・
キャンセルやり出したらキリないわ。自家が弱く同盟が全く絶望的で会戦キャンセル禁止、敵武将処断禁止が
今んとこ一番面白いかな。処断は今までの信長でやったことないからいつも通りだけどな。
あと悪いけど同盟ありきの会戦禁止縛りはヌルゲーだわ
115名無し曰く、:2014/01/30(木) 15:26:28.18 ID:VqC/T9mB
会戦なしだと武将は質より量だよ兄貴なゲームになる
これまでの謙信無双とかに慣れてるとコーエーゲーとは思えない変節ぶり
116名無し曰く、:2014/01/30(木) 15:29:47.91 ID:YLEWNK/f
どうでもいいけど天道の96里の時はもうPK発表されてるんだよな……
どんだけ創造スレ早いんだよww

http://www.logsoku.com/r/gamehis/1288249497/
信長の野望 天道 96里
117名無し曰く、:2014/01/30(木) 15:30:20.85 ID:0hqKRb42
会戦は滑稽なんだよな
見てくれは良いけどやってることはミニゲームだし
ターン制RPGをリアルにしちゃった感じの滑稽さ
118名無し曰く、:2014/01/30(木) 15:32:22.25 ID:YLEWNK/f
会戦キャンセルとかやるぐらいなら中華使って人口MAXにした方が時間無駄にしないだけまだマシ

ところでS5中級佐竹でクリアしてひゃっほいしてふとシナリオ設定みたら初級だったよ……
通りで羽柴の拡張遅いなと思ったorz
119名無し曰く、:2014/01/30(木) 15:32:32.99 ID:TEIjGQiq
10年以上前の天下創世の合戦の方が楽しいしクオリティも高いよな
なぜあそこまで自由度のない合戦システムを搭載したのか謎すぎる
120名無し曰く、:2014/01/30(木) 15:42:16.21 ID:81SY9v/8
「会戦使えば同盟無しでもクリア出来るよ」「へーすごいじゃん」で終わる話なのに
「会戦キャンセル縛り()で○○って動画投稿してるぜ」って言われたら、はあ…そうですかってなるわな
それと要請同盟無しじゃクリア出来ない勢力があるからヌルゲーとかいう以前の問題
121名無し曰く、:2014/01/30(木) 15:46:54.95 ID:clfJ71H5
会戦したらどっちか全滅するまで
キャンセルしないって縛りでやってるな
混乱回復持ちが偉い重宝するわ
122名無し曰く、:2014/01/30(木) 15:48:23.19 ID:NCmFezCd
>>117
たしかに滑稽だけどなw前行ったり後ろ下がったりホラ貝鳴りっぱなしで。
けど戦法の組み合わせ考えたり面白いよ。ガンガン突撃するなら車係り+底力+激励とかね。
俺は蠣崎季弘(扇動)+長尾憲景(攪乱)+林崎甚助(奥義一閃)の2万弱で織田兵計15万くらいは
倒したかな。キャンセル禁止だからずっと挟撃されっぱだしスリルあっておもろいよ
123名無し曰く、:2014/01/30(木) 15:59:01.19 ID:NCmFezCd
>>120
>それと要請同盟無しじゃクリア出来ない勢力があるから

そんな勢力あんの?>>109で俺が書いてる方法使っても?ちょっと信じられんのだが
124名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:07:54.00 ID:YLEWNK/f
信長の野望のエロゲver出たら10000でも買うわ
戦国ランスもいいけど、魔軍とか髪の色とかで現実離れしてるしな……あれはファンタジーの括りでとらえないと
オルドシステム流用してCGとアニメ上手く活用したのを入れればかなり売れると思うんだけどなあ
あんなに可愛い顔グラ作っといてエロ無しとか飼い殺しだ……。コーエー、エロゲ作ってた頃に戻ってくれよ……
125名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:12:18.62 ID:S4wuMGXx
無双の女キャラの格好見てりゃ分かるけど
KOEIがそういうの作ってもキャバ嬢みたいなのしか出てこないぞ
センスが完全に中年のエロオヤジ目線だから
126名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:16:57.31 ID:tycRI7xT
>>125
本格的に作るんならその手の人ら呼ぶでしょ
肥のギャルゲーだと約束の絆とか意外に面白かったぞ
127名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:18:41.96 ID:qq4UnQrU
>>116
どちらかと言えば過疎ってると思ってたからこれは意外
128名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:19:35.36 ID:S4wuMGXx
KOEIならギャルゲーじゃなく乙女ゲーの方が得意だろ
戦国武将使った乙女ゲーとか出したら売れそうじゃん
129名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:21:03.98 ID:YLEWNK/f
>>125
時代劇の延長で作れと言っても無理なんだろうなあ……。俺が求めてるのはそういうんじゃないのに
如何せん史実に沿った戦国モノのエロゲが皆無。戦極姫とか恋姫なんたらとかもやっぱ違う。でも需要はありそうだ
麻呂顔でもへうげのおせんさんとか見ると描き方次第でいくらでも印象は変わる気がする。

これ以上はスレチなんで黙っときます
130名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:24:08.65 ID:JL2xHKN3
初心に返ってまずは武将達をハゲさせるべき
131名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:25:06.26 ID:NCmFezCd
>>120
何度も言うが会戦はキャンセルありだとほぼ無敵だからなw
「会戦(キャンセルあり)使えば同盟無しでもクリア出来るよ」「当たり前だ、ばか」で終わるわ
キャンセルありなしは全くの別物。まぁ会戦キャンセル縛り()なんて書いてる時点でキャンセル
しまくりなんだろうけど。それとこれは最初縛りという意味で書いたというよりも
どっちかというとゲームの幅が広がる意味で書いたんだけどな。レス読めば分かると思うけど。
要請同盟してるってことは弱小大名使ってるんだろ?そろそろ要請のパターンにも飽きたんじゃないかってことよ
132名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:25:45.80 ID:YxAUmP/M
そういうのはゲームよりVシネあたりでやったほうがいいだろw
133名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:30:34.63 ID:ZKlkDUvV
>>116
FBで小笠原が情報小出しにしてあおってたからな〜
あと名前忘れたけどなんか一人でコピペ一生懸命貼ってる奴もいたし・・・
134名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:32:16.34 ID:YLEWNK/f
あの世にいる戦国武将たちが信長の野望やったらどう思うのか気になって仕方ない今日この頃
主人公の信長はニヤニヤしながらやるだろうが、兼定公が何ていうか気になるな
135名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:33:42.22 ID:YLEWNK/f
>>133
だがじゃね。発売してから創造スレには来なくなったけどどうしたんだろうねww
136名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:50:06.72 ID:A31VRxza
だが=小笠原P説

武田マンセーと織田の天下=国力のおかげを再現してる創造
137名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:53:57.78 ID:FDy9T1KZ
ぎん千代ってグラ新規にする必要あったのかな
立花高橋親子を新規グラにするからぎん千代も描きなおそうってなったのか
138名無し曰く、:2014/01/30(木) 16:55:30.71 ID:91OhY1yl
>>116
発表されてから発売までよく分からん武田信者が連投してたからじゃないの
139名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:04:08.96 ID:mR6vTjIh
ァ千代とか訳の分からないのは無双だけにしてくれ
せめて武将として登場させるかは選択させろ
女キャラに萌えたい奴はSSαのやつでもやってりゃいいんだよ
140名無し曰く:2014/01/30(木) 17:04:44.55 ID:Bn/lA33k
ユーザー家 (困惑) 毎週、認証に協力しているのに・・・
141名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:05:01.46 ID:YLEWNK/f
ミスって長宗我部戦国伝上級でやってたら毛利と大友に攻め込まれて河野すら滅ぼせずに終わった……
俺には上級は無理だとハッキリ分かった

>>137
描き直しの基準は戦国伝の絵巻でセリフが有るか否かではないかと邪推してる
香宗我部や成実とかを見てるとそんな気がするよ
つーか憲政とか天道にはセリフあったのに今回は無いのは凡将には前作でも全体グラが用意されてないから?
142名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:07:20.27 ID:86+MABtu
烈風伝が好きで相当やり込んだ。また信長の野望やりたくなって最新作の創造買うと思ってるんだけど、
143名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:08:20.56 ID:86+MABtu
PS3とPCに違いはないの?
144名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:09:06.97 ID:Cti41kd1
発売日前はTwitterとかで情報でてたりとか盛り上がったけど
発売したら放置とかひどすぎる
アップデートも遅いし見損なったよ
光栄はいつからこんなにひどくなったの?
145名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:10:08.40 ID:hf8AUnO1
>>142
やめとけ
烈風伝好きには多分合わない
似てるのは兵力自動回復ぐらい
146名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:11:46.71 ID:FDy9T1KZ
>>141
言われてみるとそうだな、戦国伝は一つの基準になってそう
147名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:13:41.94 ID:Sbdae04G
顔グラなんかせいぜいバストアップ程度でいいのにな
148名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:14:09.00 ID:FpmwitKL
まさかパッチ来ずかよ、発売前のビッグマウスはシフトカメラとダミーかよ
149名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:15:45.54 ID:hf8AUnO1
じゃあどうして龍造寺隆信には全体グラがないのに鍋島直茂にはあるんですか!
150名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:18:41.03 ID:A31VRxza
群馬に温泉がない理由を答えろよ、おい小笠原
街の適正とか適当につけたんだろ
151名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:18:51.10 ID:86+MABtu
>>145
ありがと。そっかー、ちなみに烈風伝好きなら他にどれやるべき?
152名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:19:10.78 ID:FDy9T1KZ
せ、戦国伝と歴史イベントは別やから…
153名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:22:42.07 ID:++qdgqEz
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、小笠原!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪
154名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:25:45.63 ID:prxAfvee
>>141
大抵、毛利と大友は戦争してて、イベントで大友配下の一条を追っ払った後、関心になった毛利と婚姻なり24ヶ月同盟組んで
浦上、赤松とも援軍停戦してから三好を攻めるまでが上級長宗我部テンプレ
155名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:26:26.79 ID:jqWLtEox
>>149
動物の全身画みてどうするのか(適当
156名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:35:38.59 ID:0hqKRb42
どうせ中華に解析されるんだから最初からエディタ出せばいいのに
マップエディタはよ
157名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:41:43.70 ID:YLEWNK/f
四亀のレビューに史実武将編集というおいしそうな項目が……とかいうのあったけどあれに騙された奴いるだろ?
安心しろ。俺もだ

>>149
氏郷もアレ?ってなったけどあいつは死ぬ時にイベントあるもんな
謎だね。PKで関白死亡後のシナリオでるフラグか?
>>154
なるほど。機会があったらやってみるわありがと
158名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:45:32.04 ID:IK8PCiyQ
皆兵舎って何建ててる?
俺殆んど神社なんだけど
159名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:45:32.52 ID:y+0dxCB4
小笠原さん山県三郎兵衛好きって言うけど
いまいちぱっとしないよね
十分強いけど
160名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:46:40.98 ID:eB35Rl2x
最初の1個は能楽堂でそ
161名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:51:56.35 ID:S4wuMGXx
グラにこだわるなら武将の顔グラとかどうでもいいから
建造物をめっちゃズームにしてじっくり眺めたりする機能とか付けろや
今作唯一の長所と言っていいグラフィックの美麗さも中途半端なんだよ
162名無し曰く、:2014/01/30(木) 17:54:03.07 ID:YLEWNK/f
PKでランダムプレイ実装してほしい
プレイする難易度、大名、シナリオとかが全部ランダムで選ばれて、勿論カスタマイズも出来るって仕様で。
163名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:03:33.84 ID:JETghs+A
小笠原Pなんでや・・・
なんでや小笠原P・・・
164名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:06:32.08 ID:YLEWNK/f
>>161
その美麗とやらもS2TWに比べたら屁みたいなもんだがな
正直、戦闘無い前提でもS2TWのが断然面白いわ。武将が皆無に等しいのが難点だけど……
つーわけでCAとKOEI組もうぜ!
165名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:08:28.06 ID:RE+Ldyz2
五右衛門や弥助はまだかよ
166名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:19:54.35 ID:fYMbqIt6
同盟切れそうな時に援軍求められる時気をつけたほうがいいな
攻められてるから防御してたら同盟切れた時その城に部隊おいてる判定で裏切り扱いだわ、全国で
停戦期間で伸びてんのに意味ねえ

まじめに守ってやるよりタッチして逃げたほうがましなリアリティ
167名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:25:53.26 ID:K7MJIyI9
そもそも同盟の期限がおかしい
せめて○○家が滅ぶまでとかそういう系にしろよ
168名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:27:12.14 ID:HLeQfQj5
>>128
既にあるよ
169名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:33:49.58 ID:0hqKRb42
>>164
光栄からは武将数とマップ
残り全部CAだな
170名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:37:47.68 ID:z1odJFQn
戦国伝で指示したとおりにしたら600の城に6,000の敵軍が出陣してきた
まぁ戦国伝だし籠城したまま敵を一瞬で溶かして勝つんだろう→包囲1秒で降伏→失敗→ですよねー
結果どうなるか知らんから戦国伝すっげー動きづらいわ
171名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:39:04.40 ID:PwxeaAaR
全然関係ないけど島津貴久or義久〜義弘の晩年までの
話が読めるおすすめ小説ってないかな
172名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:42:44.39 ID:z1odJFQn
>>167
と言うか同盟の条件を色々用意しておいて好きなのを選べればいいな
お互いの利害が一致するような条件であれば低コストで長期間同盟出来たり
173名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:44:14.00 ID:YLEWNK/f
>>170
高城川か?俺もなったわ
そういうイベントは近くに予め部隊置かないとアウトだよ
174名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:45:57.10 ID:iRqNuI0c
まあ信長の野望はPKが出てからようやく完成ですし・・・
PKの味付けしだいでは良作にはなれそうではある
ただこのままだと・・・うーん
175名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:53:06.62 ID:UDO6qWis
>>167
つまんねーわ
つか婚姻あるんだからそれでいい
期限付と無期限すでに選べる選択肢があるのに
何故その要素の1つを消そうとする?
176名無し曰く、:2014/01/30(木) 19:12:42.24 ID:cZ4g7Zkh
cannot extract to disk!とかでて起動しなくなったわ。なんだよディスクって。ダウンロード版で買ったんじゃダボハゼが・・・

            ノ ブ ナ ガ の 野 望 
                 【ゴ ミ】
177名無し曰く、:2014/01/30(木) 19:15:44.27 ID:PuXBuYJQ
>>159
昌景はイベントもやたらと多いしかなり贔屓されてると思うよ
大名格以外であれだけ目立ってる武将はほとんどいない
能力でいえば馬場さんの強化っぷりの方が驚いたけどw
178名無し曰く、:2014/01/30(木) 19:20:19.11 ID:K7MJIyI9
>>175
都合良く姫がいりゃいいですねーw
史実姫が居ない家同士は悲惨なんですが
仮想とかそのせいで婚姻同盟先も決まるんすが
つまんないレスすんなよ
179名無し曰く、:2014/01/30(木) 19:23:19.61 ID:FnoJtQty
>>175
消すんじゃなくて増やせばいいんじゃね?
天翔記の時点で既に共闘同盟も存在したわけだし
180名無し曰く、:2014/01/30(木) 19:24:25.65 ID:hBC0TBi2
信繁「兄者を友として支えられるのはお前だけだ」
→川中島で信繁と勘助死亡で風林火山終了
→昌景が代打

山県のポジションは生きてれば勘助だったんだろうけど早々に死ぬからなw
181名無し曰く、:2014/01/30(木) 19:26:12.03 ID:P5YhhUFQ
上級古河公方きつすぎ...
182名無し曰く、:2014/01/30(木) 19:47:42.31 ID:UDO6qWis
>>178
期限同盟やりくりするのがポイントで
これで無条件無期限同盟なんて入れたら
ヌルいなんてレベルじゃないだろ、想像すりゃわかるだろうに
ゆとりってレベルじゃねぇぞ
183名無し曰く、:2014/01/30(木) 19:48:06.17 ID:0J6WkEVT
>>158
最終的には八幡×3だが
場合によっては八幡×2教会刀蔵、庭園で底上げ
適性の高さ隣接影響の具合でかなり違う作りになるな

観音寺、安土は隣接効果期待しないで設置してったら狩場3八幡3でも石兵両方4000超えの何気に強城にできた
184名無し曰く、:2014/01/30(木) 19:50:37.60 ID:5mOUw0ii
別にコーエーがこのスレ見て機能追加するわけでもないから
人のレスいちいち潰していかなくてもいいと思うけどな
185名無し曰く、:2014/01/30(木) 19:57:27.27 ID:wewa/NkR
ここは普通のレスになぜか攻撃して返す奴ばかりだもんな
186名無し曰く、:2014/01/30(木) 20:17:44.12 ID:Jqj+ngHl
>>171
遅レスだけど定番なのは島津義弘の賭けとPHP文庫の智将島津義久
義久か義弘どちらかが悪役になりがちで平等な視点のはあまりないな…
187名無し曰く、:2014/01/30(木) 20:20:28.67 ID:8y3pDX14
島津奔るも面白かったよ
188名無し曰く、:2014/01/30(木) 20:21:58.87 ID:FDy9T1KZ
自分が正しいと思ってて自分と違う意見は全否定する奴がほとんどだからな
ここのスレに限ったことじゃないけど
189名無し曰く、:2014/01/30(木) 20:28:13.87 ID:8ehDWzpr
島津奔るは男泣きしそうになったな。
義弘の下に駆けつける家臣。

どちらかというと島津はあまり好きじゃないんだが。
190名無し曰く、:2014/01/30(木) 20:35:42.97 ID:j/LVOk/t
島津奔るはパクリがバレて絶版
191名無し曰く、:2014/01/30(木) 20:38:29.74 ID:A8EMmNVy
援軍要請(城の防衛)来たんだが
こっちが出向いたら敵は引き返して行った
この時点で帰城させても大丈夫?
それとも
「ありがとうございます。もういいですよ」
みたいな事言ってくるの?
192名無し曰く、:2014/01/30(木) 20:41:38.51 ID:XS1YJSGR
>>172
それ欲しいよね。どんな大国とでも対等に同盟できてそれで安全確保して周り喰えばいいというシステムを改めた上で。
193名無し曰く、:2014/01/30(木) 20:42:19.33 ID:j/LVOk/t
>>191
「ありがとうございます。もういいですよ」
みたいな事言ってくる
194名無し曰く、:2014/01/30(木) 20:42:29.80 ID:+/lpnEoS
>>188
ここは真性に対するスルースキルは高めでしょ

ところで姫についてなんだけど保守大名や創造大名から主義真逆の姫産まれるのか知りたいんだけどそういう経験ある人いるかな
195名無し曰く、:2014/01/30(木) 20:42:59.14 ID:BXJ1nDpW
>>191
兵糧と兵力余裕なら貼り付かせておく方がいいよ
大丈夫だと思って帰還させたら要請期間内に落とされてましたとか多すぎだから
196名無し曰く、:2014/01/30(木) 20:53:28.74 ID:A8EMmNVy
あ、腰兵糧補充されてたんで、同盟国のサービスかと思ってたw
自分持ちかよw
197名無し曰く、:2014/01/30(木) 20:57:26.13 ID:z6ccFh/j
山県昌景はめっちゃ強いだろ
統率91武勇96なんだが
198名無し曰く、:2014/01/30(木) 20:59:31.92 ID:j2F3eAUa
コンピュータレベル最強でイベント無しでやってるけど、
このゲームって25000とかの兵力の城も、2000くらいで攻めると、包囲して勝てちゃうんだよね。
楽勝すぐるwww
199名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:07:54.11 ID:bCpiv83R
包囲されるとなぜか討って出れないからな
籠城してもすぐメーター減るし

このゲームでの真の籠城は、会戦キャンセルだと思ってる

1、敵が迫ったら城の上に、出陣(これで籠城中に城から攻撃中と補正)

2、会戦キャンセルしまくって援軍来るの待つ
  (これが非常につらいw)

3、周りの城から援軍来るまで頑張ってれば何か月も持つし、かかる
   (援軍が来るまでの不安と来た時の喜びを味わえる)
200名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:08:06.69 ID:ZCnCIWVV
人それぞれクセがあるのは当然
特に人の迷惑にならに限り好きな事を書きこんでいいよ
201名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:11:26.45 ID:Gi51Cfcn
包囲されたら討って出れないのは当然だろ
むしろ討って出れるならそれは包囲できていないって言えるわけで
202名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:13:06.37 ID:YxAUmP/M
門開けたらいいだけだろ
それとも敵が門を抑えてくれるのか?w
203名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:13:56.51 ID:z6ccFh/j
当然ではないし
2万の兵を2千で囲えたら不自然だろう
修正すべきかどうかは知らんが
204名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:16:46.72 ID:CTZLdOxH
寺教会茶室の創造性変動無くしたらかなりまったり出来た
政策がきちんと調整してれば外れる事がないので、ストレスフリーで天下統一まで出来た
205名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:17:51.75 ID:z6ccFh/j
大名に特性創造つけたがよくないか
206名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:18:32.81 ID:kAiJ+K5M
耐久2千以下で兵2万行く城なんてあんの?
包囲不完全だと出てこれるよね
207名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:18:42.71 ID:PwxeaAaR
>>186、187、189、190
レスありがとう
名前あげてもらったの全部買ってみる
208名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:21:05.10 ID:YxAUmP/M
本城は全部いけるよ
耐久は強攻で減らせるからね
209名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:24:08.12 ID:A8EMmNVy
城内からの反撃が欲しいなぁ
「射撃」・・・城内から銃や弓で攻撃。受ける反撃は少なめ
「討出」・・・城門を開いて包囲陣に突撃。反撃で受けるダメージは大きい
大筒があれば「射撃」でも「討出」並のダメージが期待できる
包囲陣の兵数が拠点耐久以下になれば包囲は解かれる
210名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:25:34.14 ID:7LPqq/Xb
>>136
そういや能力よりも兵力差重視とか籠城した方が不利とかもだな
洗脳しようとしてたのかそれとも洗脳されたのかわからんが
211名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:26:13.92 ID:t9k/GH45
そもそも包囲が成立するのて、攻撃側兵数>守備側兵数+城耐久じゃなかった?
212名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:33:19.19 ID:lstCHKY2
松永久秀で始めたら本願寺が同盟にきたw
仏敵じゃねーのか
213名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:40:51.50 ID:clfJ71H5
東大寺焼き討ちは冤罪って説も有力らしいな
つか武将ファイルだと、冤罪であるってはっきりいいきってるのに・・・
214名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:43:37.90 ID:Gi51Cfcn
門開けたって狭い門から数万の兵を安全に出陣させるのは容易ではないだろう
というか基本的にAIは包囲前に出陣するから数千で数万が囲める状況にならないと思うんだが
215名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:44:42.20 ID:YLEWNK/f
>>211
城耐久だけだよ

>>213
冤罪だったら久秀イベントの時の信長どうなんだよww
「三つの大罪を犯した」とか言ってたのに面目丸潰れだな
その当時はそう考えられていたというのなら辻褄はあいそうだけど
216名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:47:13.37 ID:6LFJ+o96
もっと兵站の概念があるレヴェルの高いシミュやりたいわ
ゾンビ織田は勘弁な
217名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:47:55.32 ID:EliFPPmS
誇張して書くのはネットでは珍しくない事
218名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:50:25.69 ID:PuXBuYJQ
久秀の三つの大罪といっても(間接的な)長慶殺しってのも眉唾もの
三好家の権力争いでも三人衆側に負けてるしな
将軍殺しの方も実際は三人衆が主体とも言われている
219名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:51:46.77 ID:NCmFezCd
>>198
耐久以上の兵数で城の数だけ部隊を出陣できるならたとえ織田相手でも停戦明けに
ワンキル可能だよ
220名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:57:20.30 ID:7LPqq/Xb
包囲戦で有名な三木城の戦いでも城内から出撃してるが
221名無し曰く、:2014/01/30(木) 21:58:40.08 ID:EliFPPmS
>>218
本当の3つの大罪は ハゲ デブ ヒゲ
222名無し曰く、:2014/01/30(木) 22:36:12.34 ID:3s66DI4k
髭は悪くない。ハゲとデブが全ての責任を負って自害するべきだ
ちなみにバーコードもハゲでぽっちゃりもデブな
223名無し曰く、:2014/01/30(木) 22:38:14.18 ID:zIsmHsB6
プレイ記録全部達成で
いったい何が貰えるの?
224名無し曰く、:2014/01/30(木) 22:39:38.05 ID:cZ4g7Zkh
包囲されたら城兵数なんか関係ないっていうのがなあ・・・
「兵力不足」の数値を、城防御+城兵数 とかにすればよかったのに。
小田原に数万で籠城して・・・あ、だめだ。3(4)部隊しか包囲できない糞仕様だった
225名無し曰く、:2014/01/30(木) 22:44:41.40 ID:KJTvdwT6
>>160 やっぱ最初の1つは人口か

>>183 なるほど!詳しくサンクス!
226名無し曰く、:2014/01/30(木) 22:44:46.55 ID:A8EMmNVy
それプラス大将の統率だな
凡将でも名将でも同じ耐久とかありえん
(耐久+兵数)×(統率/50)だな
227名無し曰く、:2014/01/30(木) 22:50:15.41 ID:Y3MIL9Xl
籠城戦で兵数多いと有利は微妙かな
籠城戦で1番怖いのは兵糧切れじゃん
兵数多いって事は兵糧切れが早くなるって事だから
228名無し曰く、:2014/01/30(木) 22:54:45.52 ID:h3ilH4U3
会戦わよ
一に挟撃
二に戦法 臨戦とか激励とか
で次にあれだよなステとか特性だっけだよな
だから大事なのは統率とか知略じゃないというね
でよおすすめの挟撃戦法はなによ?
俺わよ臨戦+激励と射撃系だな
もう一方の部隊は混乱系 用心と敵混乱確率上昇か混乱回復か+足止め系とかだな
229名無し曰く、:2014/01/30(木) 22:58:31.36 ID:i3hNb3CS
むしろ、どうやったら会戦で挟撃できるの?
230名無し曰く、:2014/01/30(木) 22:59:07.04 ID:z6ccFh/j
いちいち射撃したりするの面倒になってくるから
先駆け+奥義一閃+逆撫で+足止めとかで問答無用で殴ってる
こんなのでも被害が4:100とかになるので楽勝
231名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:00:52.83 ID:hypJMEFD
撹乱が地味にすごい便利
232名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:08:19.24 ID:y+0dxCB4
混乱からの騎馬大名家や騎馬突撃猛将の
騎馬突撃はやっぱ気持ち良いよね
1万くらいあっというまに溶けるし
233名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:24:46.50 ID:tt+PVAFl
稀にへぼの臨戦部隊だけで会戦してグダグダになるわw
234名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:28:26.89 ID:z1odJFQn
会戦の何が嫌って戦法気にしないといけないから
UIが悪いのも相まっていちいちメンバー組み直しが面倒くさい
それならむしろ会戦が必要のない戦いになるように戦略をたてるプレイが楽しい
挟撃させて3倍速でプレイしてりゃ統一もあっと言う間だしな
235名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:29:23.87 ID:z6ccFh/j
出陣ボタンをクリックミスして
また武将選択からやり直し
236名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:32:05.42 ID:clBFmNbP
特性の信長の野望ってどんな効果?
237名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:41:53.35 ID:WkivllVW
その野望は果てしない
238名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:42:42.72 ID:FDy9T1KZ
戦闘系の能力アップ
239名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:44:09.47 ID:KIotF9D0
攻防移動と挟撃Upだっけ?
便利だけど壊れって程でもないよな
240名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:45:46.65 ID:FDy9T1KZ
攻撃防御包囲挟撃移動設営
241名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:47:28.93 ID:FDy9T1KZ
形態変化もだったかな
242名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:48:46.72 ID:sxhfnHGm
創造自動アップデート
243名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:48:58.20 ID:OAvrxpgl
攻撃力と
防御力と
城攻力と
挟撃ボーナスと
移動速度と
設営ボーナスがちょっとずつ上がる

ぶっちゃけ風林火山とか軍神みたいなやばさはない
244名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:50:07.58 ID:hxl1HYu/
十分壊れじゃん
245名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:50:15.90 ID:bCpiv83R
なんで小田原城って兵7000で落とせるん?
20万で囲んでも落ちなかったんじゃねえの?

耐久20万にすればいいじゃん(道は攻城側が開拓して広くしろ)
246名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:50:24.96 ID:qq4UnQrU
>>243
そんなもんか
究極のチート性能って話も出てたけど

軍神とかと比べて頻度は一番高いんじゃないかおそらく
247名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:53:33.76 ID:z6ccFh/j
別に頻度もそんなに高くなくて
信長はステータスは最強クラスだが特性はそうでもないね
野戦名人も持ってないし
248名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:53:42.91 ID:3A0LuGIq
戦国伝ありなら序盤から使えるのが強み
究極のチートは創造のことだろ多分
249名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:57:12.87 ID:z6ccFh/j
信長の野望は全パラ+3で覚えるから
確実に城主やってる信長ならすぐ覚えるな

謙信とか育ちきると本当に止まらなくて強さが信長の比じゃない
群雄シナリオで織田配下の謙信が25000とかで突っ込んできた時は
会戦しないと落とせなかった
250名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:57:15.72 ID:OAvrxpgl
>>246
究極のチートなのは創造の方

まあ信長の野望は必要ステ低めで序盤から使えるスキルだし
251名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:58:35.71 ID:t9k/GH45
>>245
別に20万で強攻されたわけじゃないからっしょ

つかこういうのって野戦もそうだけど、一部の特殊な例を元にしたらゲームとして成り立たなくなるじゃん
小田原をそうしたら大坂城も15万くらい跳ね返せるようになってしまう
桶狭間みたいのを通常戦闘で採用したら、どこでもやり方で10倍の敵を倒しつつ大名の首とれて難易度バランスなんて夢のまた夢になってしまう

なのでせいぜい北条側のイベントとして組み込める程度だろ、もしなんらかの再現をするにしても
252名無し曰く、:2014/01/30(木) 23:59:46.12 ID:7LPqq/Xb
小笠原しかり道端で寝る オモシロスしかり作る側の人間がここにもまぎれ込んでるんだろうな
おがPおがPリアルリアル連呼したりプレイのガイドみたいなことしてたのも社員だろ
作る側はリアルなの作りたいんだろw
253名無し曰く、:2014/01/31(金) 00:07:44.75 ID:lzvj/4Bc
リアルよりゲーム性重視してほしい
リアルなんて大河ドラマや小説読めば良いし
ゲームなんだからゲームでしか出来ない事やってくれ
254名無し曰く、:2014/01/31(金) 00:07:50.88 ID:t7tO0fZq
リアル指向ならあの戦国伝はないわw
ラノベかよ!
信奈の野望の方がマシってレヴェル
255名無し曰く、:2014/01/31(金) 00:09:18.13 ID:uYexY78c
>>250
創造ってでもこれ覚える段階にはもう畿内あらかた手に入ってないか?w
256名無し曰く、:2014/01/31(金) 00:16:48.26 ID:doeOyXnx
>>254
さすがにそれはない
戦国伝はもっと数増やすべきだったな
汎用のものも含めて
257名無し曰く、:2014/01/31(金) 00:20:48.90 ID:ucFJp/v5
今までのシリーズ以上に地方統一したら見てるだけだなこれ
258名無し曰く、:2014/01/31(金) 00:23:04.96 ID:3Dvd5mcV
武将風雲録以来久しぶりに買ったけど、おもすれー。中級シナリオ1島津で詰んでるけど。みんなが言うように織田の拡張早すぎ。
259名無し曰く、:2014/01/31(金) 00:31:33.28 ID:V+BkU/F0
>>124
きもちわり
260名無し曰く、:2014/01/31(金) 00:37:17.48 ID:BprWDui6
戦国伝のテキストは酷い
261名無し曰く、:2014/01/31(金) 00:38:45.08 ID:BprWDui6
PC版の風雲録おもろかったな
野戦やったり籠城戦やったり
鉄砲で武将スナイプしたり
262名無し曰く、:2014/01/31(金) 00:39:51.07 ID:fa0kSRXy
ほんと戦争しかやることないなぁ
もう少し内政や外交に力いれて欲しいわ 城改築で水堀作ったりとか色々手を加えてニヤニヤしたいよ 人口の概念あるならちょっとずつ広がる城下町を眺めて発展していく様を眺めたいよ
シムシティでもやってろと言われたら返す言葉がないがw
外交もなぁ大勢力相手に簡単に婚姻、同盟出来てつまらん
大勢力と同盟するときは人質や領土の一部を差し出す従属とか逆に史実の信長みたく相手大名に自分の息子を無理やり養子にさせて乗っ取りとか
他にも北条と上杉が同盟してる時に北条食いたいから上杉と同盟して北条攻めたら上杉から同盟破棄されて攻め込まれるとかそういう作りは出来ないのかね
婚姻もただ単に永久同盟とかさじゃなくてなんか工夫出来そうだと思うがなぁ
263名無し曰く、:2014/01/31(金) 00:53:51.37 ID:NtwJoZp/
まあしたらばで小笠原に質問してたのとかはあらかじめ社員仕込んでたでしょ。
北見叩いてたのもリアル作指向の社員にとっては目の上のたんこぶだったからぽいな。

やるほうからすれば、ゲーム性ごとごっそり削り取って演出と手軽さを強化するより
北見のバカゲー要素だけ改善してそのまま正統進化させてくれた方が良かったのに。
ソシャゲが大儲けしてるのを見たらそっちのマネする流れになるのは仕方無いんかな。
264名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:06:40.90 ID:H7Vjfysd
>>263
革新や天道を発展させようとした結果がpkのチート南蛮技術やチート文化なわけで
強力すぎる技術とか素ステmax120とか強力な戦法とか鉄砲櫓タワーディフェンスとか
街並みピンポンダッシュとか手に入れたらゲームクリアレベルに強い鉄甲船とか
リアル主義者からバカゲー要素と言われようが、ゲーム性重視した結果が革新天道なわけで

具体的に革新天道の除いて欲しいバカゲー要素は何だと思ってて、何を発展させて欲しかったのか
265名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:07:25.05 ID:EOYpp+2M
これをよくリアルとかいって宣伝できてたよなあ
266名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:11:35.98 ID:Hx9oP3Q2
>>245
20万はやりすぎだけど万単位の耐久はあった方が楽しかったかも
267名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:13:55.02 ID:V+BkU/F0
清洲会議の河野家?でやってても
跡取りがいなくて途中で死んでゲームオーバーになるんだけど。。
みんなどうしてるの
268名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:15:14.24 ID:V+BkU/F0
河内家だったっけ?
269名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:18:58.56 ID:jKbPJPLu
>>267
姫無しなら寿命までにクリアする
270名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:23:06.41 ID:uxyO5DZA
創造が伝えたかった事は

・国力は正義。立地も正義。長野や山梨をいくら開発しても東京大阪愛知みたいになれるわけねえだろ
・戦いは数、戦略の勝利>戦術の勝利
・後詰めのない籠城とか一部例外を除いて基本無意味
271名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:28:20.31 ID:FrfCHVpc
新武将で河野通軌を作って跡を継がせるか適当な家臣を一門にするかだな
寿命延長なしなら5年だし河野で天下統一とか無理ゲーっすわ
272名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:34:06.07 ID:ps17FxdJ
30周年で出したのがクソみたいなプラウザゲーとか肥は進歩無いなw
良くなったのは顔グラだけか
273名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:35:35.05 ID:NtwJoZp/
>>264
いやそういうバカゲー要素抱えたままでも十分人気あったんだから
その辺の改善すればいいだけなわけでさ。
わざわざ傾奇者とか会戦キャンセルみたいな新しいバカゲー要素加えたり
今まで好評だった部分を削ったりする必要無いだろ。
274名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:37:37.41 ID:8AYFsSB+
統率
武田信玄 100 88 94 97 379 穿ち抜け
徳川家康 99 86 90 94 369 三河魂
織田信長 99 87 94 100 380 三段撃ち
上杉謙信 98 100 83 62 343 車懸かり
毛利元就 97 80 100 96 373 詭計百出
島津義弘 97 94 83 68 342 釣り野伏
伊達政宗 96 88 91 89 364 穿ち抜け
北条氏康 95 86 90 99 370 足止め
明智光秀 95 85 93 91 364 三段撃ち
立花道雪 95 87 87 64 333 雷神

武勇
上杉謙信 98 100 83 62 343 車懸かり
真田幸村 92 99 82 43 316 咆哮
本多忠勝 84 98 73 59 314 穿ち抜け
島津家久 88 97 85 54 324 釣り野伏
山県昌景 91 96 81 70 338 急襲
北条綱成 90 95 80 60 325 咆哮
立花宗茂 91 95 81 62 329 穿ち抜け
鈴木重秀 91 94 82 28 295 八咫烏
島津義弘 97 94 83 68 342 釣り野伏
柿崎景家 85 93 77 63 318 追い打ち
吉川元春 93 93 82 65 333 咆哮
275名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:38:35.20 ID:8AYFsSB+
知略
毛利元就  97 80 100 96 373 詭計百出
斎藤道三  90 76 99 82 347 足止め
竹中半兵衛 90 74 99 57 320 詭計百出
真田昌幸  94 85 98 83 360 詭計百出
羽柴秀吉  94 78 97 99 368 神速
黒田官兵衛 89 70 97 81 337 詭計百出
大原雪斎  85 62 96 93 336 激励
宇喜多直家 85 74 96 89 344 詭計百出
山本勘助  72 67 95 70 304 啄木鳥
小早川隆景 88 74 95 95 352 足止め

政治
織田信長  99 87 94 100 380 三段撃ち
北条氏康  95 86 90 99 370 足止め
羽柴秀吉  94 78 97 99 368 神速
今川義元  93 67 87 98 345 釣瓶撃ち
武田信玄  100 88 94 97 379 穿ち抜け
本願寺顕如 85 63 88 97 333 扇動
毛利元就  97 80 100 96 373 詭計百出
石田三成  70 58 77 95 300 逆撫で
三好長慶  92 65 87 95 339 穿ち抜け
小早川隆景 88 74 95 95 352 足止め
276名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:38:45.29 ID:lLResG2T
こらハゲども早く寝なさい
277名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:39:38.18 ID:8AYFsSB+
総合
織田信長   99 87 94 100 380 三段撃ち
武田信玄   100 88 94 97 379 穿ち抜け
毛利元就   97 80 100 96 373 詭計百出
北条氏康   95 86 90 99 370 足止め
徳川家康   99 86 90 94 369 三河魂
羽柴秀吉   94 78 97 99 368 神速
伊達政宗   96 88 91 89 364 穿ち抜け
明智光秀   95 85 93 91 364 三段撃ち
真田昌幸   94 85 98 83 360 詭計百出
長宗我部元親 93 86 89 86 354 追い討ち
278名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:41:20.05 ID:FrfCHVpc
>>270
伝えたかったこと→戦略の勝利>戦術の勝利
そして予算注ぎ込んで作ったのは戦術レベルの会戦ってのが笑わせてくれる
確かにきちんと戦略さえ練れば会戦なんか面倒くさくて効率の悪いゴミってのはよく分かったが
279名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:44:17.50 ID:p2WfyKff
会戦は販促スクショ用だろ
280名無し曰く、:2014/01/31(金) 01:46:51.89 ID:jKbPJPLu
創造はなにかを変える かならず
281名無し曰く、:2014/01/31(金) 02:09:24.36 ID:JmnhGp/y
PS3版なんだけどこれってBGMは途中では変わらないのか??
ダウンロードあること知って設定で変更したのに全く変わってないんだが
始めからやったときのみ限定け?
包囲戦のBGMでも出陣のBGMでもないイライラするのがずっと流れてるんだが・・・
282名無し曰く、:2014/01/31(金) 02:09:29.47 ID:f6UiNIHM
戦法組合せいろいろあるな
結局何を得意とする大名かで戦法はかわるな
鈴木中級でやったけどくそ強いのな
55年元服息子臨戦あるし
鈴木は特性で大筒 遠当てあるしな
283名無し曰く、:2014/01/31(金) 02:17:22.20 ID:f6UiNIHM
あと固有の政策もあるだろ鈴木
なんか鉄砲威力と兵数アップだっけ
まあつえーつったって織田にはかてねえけど
284名無し曰く、:2014/01/31(金) 02:36:19.29 ID:e5SI/8RT
城が包囲されたらいくら兵がいても出撃できない仕様は止めて欲しいな。
普通に兵出せないにしてもせめて反攻くらいはさせて欲しいわ。
285名無し曰く、:2014/01/31(金) 02:54:46.28 ID:hqzGuSF4
前作ではできていたのに
286名無し曰く、:2014/01/31(金) 03:11:28.14 ID:2QU18iqI
>>256
ぶっちゃけ俺もラノベの方がまだましだったと思う
戦国伝はもはや兄弟愛(笑)のBL本だろ
287名無し曰く、:2014/01/31(金) 03:40:00.95 ID:oEsvJt3s
語彙だけはラノベには勝ってると思うよ
正直難しい漢字使える自慢してる小学生とかと同レベルだけど
ライト層に向けてるっていうならもうちょい読みやすい文にすべきだと思うんだが
むやみやたらに漢字使えば堅い印象出て戦国っぽいやろ?というライターの顔が浮かんできてイライラする

言葉づかいはもっとこだわろうね。
でもボンバーマンと信長のやり取りは好きだったよ
288名無し曰く、:2014/01/31(金) 03:42:44.08 ID:aReemczd
能力で城に振り分けてると
たまに同能力が被ったりするな

突撃と防御だけの3部隊が会戦でかち合うとかたまにある
289名無し曰く、:2014/01/31(金) 03:43:05.49 ID:jGgu21b8
だがしかし待ってくれ、史実の方がBLよりキツい
武田信玄と高坂弾正とか
伊達政宗と只野作十郎とか
のやり取りをそのままやられても困る
290名無し曰く、:2014/01/31(金) 03:50:34.38 ID:aReemczd
たぶん潔いBLだったんだろう

戦場で荒ぶった身体を全力で相手にぶつけるような
清々しいほどのBLだったんだろう
291名無し曰く、:2014/01/31(金) 04:21:59.54 ID:PqvgLtk7
>>267
姫有りでも寿命史実だと年齢的に姫は無理
毛利島津は時間的に厳しい&龍造寺大友阿蘇は同盟の関係で断絶になりやすいから長宗
長宗の姫を待って婚姻して婚姻破棄で滅ぼして元親の野望でやればいけるよ
姫無しだと織田か徳川自力で滅ぼさなきゃならないんでやる前に諦めたけど
会戦ありなら話は変わってくるかもしれない
292名無し曰く、:2014/01/31(金) 04:23:08.02 ID:QUnUJ/PN
18禁ゲームじゃないんだからわざわざエロ(BL)入れる必要は無いよ
可愛がってるだとかそんな表現だけで充分
293名無し曰く、:2014/01/31(金) 04:28:38.00 ID:VnctLk6a
>>287
カタカナ使えないだけだろ
294名無し曰く、:2014/01/31(金) 04:55:57.23 ID:syXjJoxL
お前らすごいなーまだプレイしているのかよ
せめて改造とかできたら楽しめるんだけど
295名無し曰く、:2014/01/31(金) 05:26:31.58 ID:aoX0zaEn
信長の野望・創造
296名無し曰く、:2014/01/31(金) 05:57:01.57 ID:CTKHvuUL
肥大化すると管理できないから、支城に一人、本城に三人だけ配置してあと全員追放するとスッキリ
297名無し曰く、:2014/01/31(金) 06:46:02.95 ID:6ZwjWDIO
S1弱小でリロード会戦キャンセルなしでやってる
くそ難しくて超おもしれえわw
298名無し曰く、:2014/01/31(金) 06:58:51.85 ID:vexfjhVe
絶対にコーエーに限ってないだろうが拡張パックのような
追加うpデートがあったとしても2月末過ぎてからだろう
PS4版をだしてからじゃないと何もしやしないだろ。

どうせDLCも顔グラツールと支城プレイ可能ぐらいだろうな
でも上級村上であんなにマゾいのに支城プレイで上級とかマゾすぎ
マニアすぎる。
299名無し曰く、:2014/01/31(金) 07:01:37.18 ID:n5Et4sfA
今回は包囲網もないし引き抜きや登用拒否もないから
ちょっとでかい勢力ならすぐオールスター軍団で楽勝なんだよな
中小ででかい敵を下克上するまでが楽しいのは相変わらずの作業ゲー
総無事令のおかげで周回がこれまでほど苦痛じゃないけど
300名無し曰く、:2014/01/31(金) 07:15:07.76 ID:a1Wo14Q3
包囲網も引き抜きも登用拒否も面白い要素だったとは思えんのだが
301名無し曰く、:2014/01/31(金) 07:15:28.64 ID:RQwBfhvE
某攻略サイトでのPK版の予想あるけど
あれ全部採用したら面白そうだな
このスレでも散々言われてるんだろうが
302名無し曰く、:2014/01/31(金) 07:15:47.44 ID:Xat9avFZ
創造性の格差がひどすぎるな
中道とか創造に勝るとこなんかあるのかこれ
303名無し曰く、:2014/01/31(金) 07:41:47.24 ID:XNSRQcwu
まだDLCこないのかよ
>>300
評定軍議分かれてるせいで相性の悪さが致命的になる会戦にくらべればなぁ
会戦自体が酷いもんだというのは勿論置いといて
304名無し曰く、:2014/01/31(金) 07:52:10.63 ID:uDwxMgI7
三顧の礼が出ないんだけど、確実な出し方ある?
305名無し曰く、:2014/01/31(金) 08:01:46.52 ID:BqrPOf93
徳川(中道)で始めて、創造にしたいから教会建てたのに
委任のコンピュータが勝手に創造性を下げる施設を建てて邪魔するんだけど
対処法ない?
306名無し曰く、:2014/01/31(金) 08:06:18.79 ID:yyWFyKrv
隠居して大名変えろ
307名無し曰く、:2014/01/31(金) 08:07:10.05 ID:+EolwUuI
育った信長を殺して創造を貰う
308名無し曰く、:2014/01/31(金) 08:10:31.07 ID:FrfCHVpc
中道の500台から900オーバーになるまで教会茶室建設とかそもそも可能なのか?
達成するころには全国統一してそうだが
309名無し曰く、:2014/01/31(金) 08:17:59.87 ID:ucFJp/v5
>>308
施設による上下はあんまり意味ないよ
数百も上げるとなると広大な直轄での本城管理が必要なわけだけど
配下軍団が勝手に寺やら何やら建てるからね
310名無し曰く、:2014/01/31(金) 08:31:26.21 ID:NpQOAF5f
おいおい…1月のアプデってダミーで終わり?
311名無し曰く、:2014/01/31(金) 08:34:08.58 ID:QSgg9VZl
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653
  ↑  ↑  ↑   ↑  ↑  ↑
312名無し曰く、:2014/01/31(金) 08:35:17.99 ID:Gs2+kVQO
元々致命的なバグ以外放置でパッチ出さないメーカーだろここ
気まぐれで数か月後にバランス補正パッチ出す事もあるけど本当に稀だし
313名無し曰く、:2014/01/31(金) 08:43:06.41 ID:gzWMwwVu
パッチ出すって言ってたのに出ないって事は小笠原が死んだんだろ
314名無し曰く、:2014/01/31(金) 09:04:57.12 ID:XNSRQcwu
PS4発売するまでパッチないのかもしれん
小笠原が発売直前に不死鳥のように復活して宣伝する姿はかなりはっきりみえるけど
315名無し曰く、:2014/01/31(金) 09:14:43.01 ID:H1zHBwom
東京都知事選挙で誰に投票する?あなたにふさわしい候補者選びに役立つチャートです
(候補者の公約から正確に抽出した選択方式の簡単早分かり表)
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/a/d/ad24eb1a.png
316名無し曰く、:2014/01/31(金) 09:15:25.07 ID:2h2VB8Vm
中道は家臣集住と序盤で使える目安箱は便利だな
信長限定の兵農分離+家臣集住はしらんw
317名無し曰く、:2014/01/31(金) 09:22:01.83 ID:RvXZixzE
民忠を上げやすい政策が多いと思う>中道

まぁ、なんにせよ兵農分離にかなうもんはない
318名無し曰く、:2014/01/31(金) 09:25:17.91 ID:BPZsg3hn
初クリアした
太閤立志伝の新作出ねーかな
319名無し曰く、:2014/01/31(金) 09:32:10.12 ID:XNSRQcwu
家臣集住できる頃には本拠の移動考えてるからなんか上手く使えない
いつも迷って四公六民使ってる
320名無し曰く、:2014/01/31(金) 09:53:39.96 ID:3En5dvn8
本拠じゃなくて、本城に兵が集中するんだぞ>家臣集住
321名無し曰く、:2014/01/31(金) 10:05:01.72 ID:XNSRQcwu
>>320
なんかいつも本拠移転時に一時的に本城数が減るかんじになってしまうんだよね
けど部隊数は維持したいから支城の兵減るのも辛いなとか色々考えてやれなくなっちゃう
322名無し曰く、:2014/01/31(金) 10:08:12.56 ID:E+n3KqfW
おがPは無料パッチで改善したがってるけど上が妨害してて出来ないらしいな
せっかくいいPになったのに上が腐ったままだとだめだわ
323名無し曰く、:2014/01/31(金) 10:10:15.92 ID:k7JK13n/
家臣集住は使えなくね
兵のプラマイ見てもほとんど得してない
324名無し曰く、:2014/01/31(金) 10:11:08.97 ID:x6KkDMn0
>>322
何処から聞いてきたんだw
325名無し曰く、:2014/01/31(金) 10:12:09.38 ID:159uZ9EA
織田みたいにいくらでも家臣がいるならどっちでも良いだろうけど
家臣数が結構ぎりだと助かるよ家臣集住は
数少ない統率高い武将に兵数集められるからね
326名無し曰く、:2014/01/31(金) 10:12:38.64 ID:3En5dvn8
城多くなりすぎると、支城から兵出すのも
出し後の部隊の管理も面倒になるからよく使う
327名無し曰く、:2014/01/31(金) 10:16:10.77 ID:vmaHVXxq
兵役強化も集住も寄子も使わんな。
328名無し曰く、:2014/01/31(金) 10:21:41.79 ID:y4Vkv2h+
>>322
そうすると「ダミー」は仕込みだったとか勘ぐられるぞww
329名無し曰く、:2014/01/31(金) 10:22:45.26 ID:8qxgGRJs
たしか俺の脳内のオガピーもそう言ってたわ
330名無し曰く、:2014/01/31(金) 10:55:45.00 ID:E+n3KqfW
>>324
友達の知り合いがコーエーに勤めてていろいろと漏れ伝わってくるんだよな
UIもおがPの意向は全く反映されてないってゆってた、もっとユーザーの利便性考慮してたのに勝手に改悪されたんだと
331名無し曰く、:2014/01/31(金) 11:00:04.61 ID:NtwJoZp/
ようするに小山が無能なのか
332名無し曰く、:2014/01/31(金) 11:00:09.06 ID:pod3Y5NO
そう・・・(無関心)
333名無し曰く、:2014/01/31(金) 11:02:48.36 ID:ZUI1jIQS
そういうことか
発売直前の生放送でおがPが不機嫌だった謎が解けたわ
334名無し曰く、:2014/01/31(金) 11:10:09.52 ID:x6KkDMn0
>>330
時間がなくて取りあえず動くもので出してきたんだと思ってた
てかこのUIを支持してる奴らがいるのか
335名無し曰く、:2014/01/31(金) 11:14:53.69 ID:NtwJoZp/
小山が勝手に糞UIと糞システム作る→小笠原がパッチで修正しようとする→コストや時間がかかるので上がストップする の流れか?
下の小山と上を調整出来てたぶん中間管理職としては北見って有能だったんじゃね?w
336名無し曰く、:2014/01/31(金) 11:18:46.60 ID:7Re3wnhi
>>330
友達の知り合いとかいうありがちな不確かソース
337名無し曰く、:2014/01/31(金) 11:21:46.40 ID:Xtj82xpM
友達ならともかく友達の知り合いとか面白いな
ちなみに俺の知り合いにもハッカーがいる
338名無し曰く、:2014/01/31(金) 11:22:44.63 ID:vmaHVXxq
これが戦法ダミーの真の効果か。2〜3人手遅れみたいだが、お前らも気を付けろよ。
339名無し曰く、:2014/01/31(金) 11:32:52.36 ID:Gs2+kVQO
ルーピーの弟が友達の友達はアルカイダとか言ってたのを思い出した
340名無し曰く、:2014/01/31(金) 11:37:49.31 ID:+oxjad5s
PS4版がパッチに対応しているのでそちらを購入してください
追加特典もあるよ!
341名無し曰く、:2014/01/31(金) 11:39:37.25 ID:xWcELc3e
そこまでして小笠原を庇おうとする姿勢は尊敬するよ、姿勢だけはw
342名無し曰く、:2014/01/31(金) 11:52:06.03 ID:f6UiNIHM
中道いいよな
目安箱あるし家臣集住はさ兵の数は変わらんけど
本城は狩り場建てると支城よりぜんぜんつえーから
兵の数アップよりいいだろ
ていうか一領具足のいいとこだれかおしえてくれよ
343名無し曰く、:2014/01/31(金) 11:59:34.84 ID:yJyysMRl
一領具足は兵舎建てずに農地と商業地の人口増加系だけ建てればその効果を発揮できる
兵数増加度では全政策トップクラス
344名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:00:48.32 ID:BLeTT0Xq
包囲網伊達クリアした
北条倒した時点で織田に東は春日山箕輪躑躅ヶ崎ライン
西は四国と山吹郡山ラインまで侵攻されててきついなこりゃと思ったら
本能寺の変が起きて一気に楽になった
徳川生かさないと起きないことに気づいて一度やり直して徳川を滅亡寸前にまでもちこんでから本能寺起こすとより楽になった
345名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:03:05.69 ID:su4+nNEL
家臣集住が兵農分離とセットで使えたら強かったかもしれん
兵舎だらけの本城作ってさ
346名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:04:30.56 ID:f6UiNIHM
343ありがとう
なるほどそういうことか
兵の数変わらんから使えねーと思ってたが
そうじゃねえんだな
347名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:05:36.05 ID:BLeTT0Xq
>>330
本当かはともかく上が腐って動きがとりずらいというのはどの組織でもあることらしいしな
348名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:09:39.28 ID:su4+nNEL
一領具足は相当厳しいだろ
極端な内政をしないとメリットが出てこない
349名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:10:48.71 ID:PvYGFEdP
信長の野望はこれからずっとおがPに担当してもらいたい
少なくとも将星録以降のPは城数増加路線を軽視或いは放棄した無能揃い
歴史シミュレーションと言うからには城数を始めとしたデータベースとしての充実度が
何よりも優先される
350名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:12:07.14 ID:PvYGFEdP
3/27の支城勢力・従属状態プレイアブル解禁アプデが楽しみすぎて一日千秋の思いがする
351名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:14:15.58 ID:NtwJoZp/
お昼休みはステルスマーケティング
352名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:19:54.30 ID:07i4P8na
おまえは2時過ぎに寝て11時前に起きるニートくんだろ
353名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:24:01.60 ID:su4+nNEL
小笠原はもういいよ
自分の構想を押し付けるだけで
ゲームバランスやUIは考えていないし
そもそもたいしてリアルでも無い
354名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:24:16.03 ID:QZ6wPpxz
兵糧が足りないようですとかいって
委任軍が全然攻めに行ってくれないんだけど
これどうすればいいの?
自分は関東東海で委任軍は濃尾と畿内なので
充分二正面作戦こなせる戦力もってるのに
このままだと島津がどんどんウザイことになるんだが
355名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:25:02.68 ID:Gs2+kVQO
>>348
近畿に割と近いから三好食べるだけでそこそこ恩恵はあるぞ
兵舎ガン無視できるから本城少な目でも出力高いし
・・・まあ、別にやろうがやるまいが動員できる兵に言うほど差はないけど
356名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:25:32.27 ID:su4+nNEL
>>354
軍団同士の物資の輸送が出来ないので
委任軍団に大量の城を与えて秋が来るのを待つしかない
357名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:25:47.53 ID:xWcELc3e
>>351
あからさま過ぎてステルス出来てないw
358名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:26:30.04 ID:ICGuy4q9
委任軍団は兵糧に余裕ないと動かないよね、総兵数の2倍ぐらい?
359名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:28:32.99 ID:a1Wo14Q3
長曾我部は農地だけ作って序盤は特産市建てて
中盤から寺建てて保守にしてけば兵が爆発する
360名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:36:32.11 ID:y4Vkv2h+
>>358
の割には自勢力が最大勢力になったぐらいの直轄から離れた
支城勢力レベルの軍団が、同盟候補にちょっかいかけて
負けて帰ってくるのはどうよ?

断絶で同盟は放棄だし、敵の侵攻の呼び水になるしww
361名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:38:43.84 ID:ICGuy4q9
そんなん軍団攻略不許可にしとかなあかんやろ
362名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:40:08.79 ID:yaHTuTiw
侵攻禁止にしていてなかったプレイヤーが悪いとしか思わない
363名無し曰く、:2014/01/31(金) 12:46:11.19 ID:aoX0zaEn
大国の君主の器ではない
364名無し曰く、:2014/01/31(金) 13:12:15.08 ID:y4Vkv2h+
>>361
他方で中規模の軍団いるとか結構あるぜ
それで攻略指示忘れてて3ターンぐらい前からやり直しとかね
本拠移動した後にとくになる

方面ごとに指示できないからしょうがないんですか?って感じ
365名無し曰く、:2014/01/31(金) 13:15:59.93 ID:wUyQh1i0
群雄でオススメない?黒田はもうやった
366名無し曰く、:2014/01/31(金) 13:17:34.56 ID:aAz5+V1o
本願寺でいいんじゃね
367名無し曰く、:2014/01/31(金) 13:24:42.45 ID:23VQQiMk
>>364
え、忘れてたんでしょ?
そんなの、あなたが暗君なんじゃんw
直轄で出陣させたまま忘れてたとか、援軍工作忘れてたとか、お味方の城が包囲ry聞いてなかったとかと、同じ事じゃない?
368名無し曰く、:2014/01/31(金) 13:26:44.39 ID:23VQQiMk
>>365>>366
いいね、本願寺で全区域に寺建てまくるプレイ
369名無し曰く、:2014/01/31(金) 13:35:38.51 ID:bG3bBtIv
>>360
3ターンぐらい前からやり直せばいいと思うよ。
370名無し曰く、:2014/01/31(金) 13:40:17.47 ID:lzvj/4Bc
群雄で松永久秀やってるけど無理だろこれ
371名無し曰く、:2014/01/31(金) 14:19:27.63 ID:NpQOAF5f
マウスのボタンがおかしくなったのか…それとも人差し指がおかしくなったのか…
クリックするのが辛くなってきた
三国志11より酷いわ
372名無し曰く、:2014/01/31(金) 14:25:46.80 ID:ucFJp/v5
メッセージとかctrl押しっぱで流せるようにしてよ
今まで出来てたでしょ?今作メッセ送り最速にしてもおせーじゃん
ホントクリック地獄だよ
国人衆取込みとか外交は一覧からも選択できるようにしろよ
マップ引いたら国人衆見えないしどんだけ地図眺めろと…
とにかく怒ってるんですよ私は
373名無し曰く、:2014/01/31(金) 14:30:54.58 ID:851jo/0+
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
1000円、または、創造でねこ武将モード(http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに4人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。  
374名無し曰く、:2014/01/31(金) 14:42:29.09 ID:07i4P8na
>>372
今更だけどキーサポートがほとんどないよな
Bで自家武将一覧ひらけたりしたり、
Kおしっぱで国人衆のみ表示できたりしたらどんなに快適か

それを思いつく脳がないのか
組み込む能がないのか
両方あっても上が能無しなのか
375名無し曰く、:2014/01/31(金) 14:44:26.35 ID:O21ZUh5G
リカバリーして入れ直したら
ダウンロードコンテンツのシリアル使えなくなったんだけど、
1つにつき1アカウントのみ有効って書いてあるんだけど
1回使用したらもう使えないってことかね。
また買い直しかよ。
376名無し曰く、:2014/01/31(金) 15:03:25.91 ID:PPS6TsQP
中くらいの難易度で楽しめるのは位置的にどこらへんかな?

東北の大名でやるのに疲れたから、もう少し簡単なところがいいんだが、
さすがに畿内はどの大名選んでも簡単そうだし、同様に畿内周辺も微妙
かといって離れ過ぎるとしんどい
377名無し曰く、:2014/01/31(金) 15:23:33.89 ID:RvXZixzE
国替えあくしろよ

長曾我部を近畿において一領具足で無双したいんじゃ
378名無し曰く、:2014/01/31(金) 15:25:26.11 ID:23VQQiMk
>>376
単純に間くらいの距離を選べば良いんでは
伊達や佐竹、長宗我部、大内あたり

もしくは侵攻方向を決め打ちしたり義を果たしたりする
保守系の大名は一切襲わないプレイをする

とかかなぁ
379名無し曰く、:2014/01/31(金) 15:26:09.67 ID:pCCH5xgP
本願寺で創造大名、武将を全首切りプレー。
380名無し曰く、:2014/01/31(金) 15:27:12.36 ID:9VhkIcfg
道を引けるようにしてくれぇぇ〜
381名無し曰く、:2014/01/31(金) 15:29:54.35 ID:csvOzFi3
>>345
信長だろ?w
一人だけ、それだからな
382名無し曰く、:2014/01/31(金) 15:32:01.97 ID:aAz5+V1o
外周のみ制圧する伊能忠敬プレー
383名無し曰く、:2014/01/31(金) 15:32:38.58 ID:csvOzFi3
>>376
赤松とか家督(上級)は
イベントなし でも同盟必須だな。
今までで一番苦労してるよ。
384名無し曰く、:2014/01/31(金) 15:38:34.91 ID:PPS6TsQP
>>378
佐竹は確かにいいチョイスかも
関東はクリアまで本拠にできるいい土地だし

長宗我部はなぁ…、なんだかんだ即畿内上陸できそうだから微妙かも

ホントは浅井朝倉あたりがいいんだが、土地が良すぎるんだよなぁ
国替早く欲しい

>>383
正直あんま苦労はしたくないwww
慢性的兵糧不足に悩まされるのはもう嫌や
385名無し曰く、:2014/01/31(金) 15:49:31.82 ID:Gs2+kVQO
>>379
※ただしハゲは許される
386名無し曰く、:2014/01/31(金) 15:51:01.33 ID:W5a0myh6
久しぶりにスレ覗いたらすでに終末感漂ってんなー
387名無し曰く、:2014/01/31(金) 15:53:37.87 ID:aReemczd
PS3創造やってる人いる?

練習がてら戦国伝で遊んでたけど、
こっちのほうもアップデートほしいな

一括で軍に指示できるのとかほしい
388名無し曰く、:2014/01/31(金) 15:53:38.73 ID:2QU18iqI
家督佐竹は面白い
義重出てくるまでエンドレス北条迎撃ゲー
389名無し曰く、:2014/01/31(金) 16:25:56.47 ID:okzLJvBp
従属・婚姻は破棄しないでエンディング迎えられるようにしろよ
390名無し曰く、:2014/01/31(金) 16:40:40.57 ID:jGgu21b8
二条を取られるのが悪い
主導権がどちらにあるのかわからない状態では
それは天下統一ではなく従属エンドである
391名無し曰く、:2014/01/31(金) 16:43:53.07 ID:f6UiNIHM
佐竹は相馬と宇都宮 古河この3つとりたいとこだね
392名無し曰く、:2014/01/31(金) 16:48:33.96 ID:IluyNZIL
オガP「創造の合戦が糞になったのはPS3のせい」

コーエーテクモ、PS3/PS4「信長の野望・創造」ステージイベントレポート - GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140127_632456.html?ref=pick&utm_content=pc-top&utm_campaign=pick&utm_source=game.watch.impress.co.jp&utm_medium=content-text

 「信長の野望・創造」はPS3版の開発は進めていたが、急遽PS4にも提供することが決まり開発がスタートしたという。
PS4にいざ触れてみるとその性能の高さに驚かされたと小笠原氏は語った。
PS4を先に触っていたら「信長の野望・創造」は今とは違っていたかも知れないという。
具体的には、合戦に城内部での戦いの要素を入れたかも知れないとのことだ。
393名無し曰く、:2014/01/31(金) 16:54:01.62 ID:iV/F1Vcl
でも、売り上げ的にはPS3は避けて通れないから同じ事だろ。
クソUI作った言い訳になるか。
394名無し曰く、:2014/01/31(金) 16:58:18.86 ID:vp3kU1hf
城内戦あったとしても会戦と同じで初プレイの時に何度かやってすぐやらなくなりそう
395名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:11:02.05 ID:ChK3POjM
>>392
PS4の性能云々言うならなぜPC版もあんなあり様なんだ?
てかぜってーウソだしwwww
396名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:14:47.46 ID:+s5X956P
リードプラットフォームがPS3だからじゃない
PC版はおまけ
397名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:14:54.98 ID:PRvTorAV
創造についている
『100万人の信長の野望』の
シリアルIDがいらない方
お譲りいただけないでしょうか?
どうか↓へお願いします
[email protected]
398名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:15:33.00 ID:QUnUJ/PN
小笠原の言い訳きっついわ
こいつマジ嫌い
399名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:16:07.74 ID:ChK3POjM
PS3の性能を遠回しにでも言い訳にできる内容かよ…
ジャンル違うがBF4みたいなので言われるならまだ分かるが
400名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:18:56.59 ID:2h2VB8Vm
中級だと群雄の長宗我部は開幕で三好の南にある城の沖に集合
集まったら岸和田に侵攻、鈴木は援軍で三好の城にとりつくからスルーできる
城にとりついたら強攻、秋のうちに落ちる
出てきた秀吉は別所に行く可能性が高いからそれまで調整

後は適当に秀吉の援軍使って松永をやればOK
って感じで即畿内に出られるな
401名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:20:25.70 ID:vmaHVXxq
会戦がはないちもんめだから、城内戦があったら初代ドンキーコングか?
402名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:27:04.02 ID:iV/F1Vcl
あのUIはコントローラーでも不評だし
マウス、キーボードでも不評。
誰得なんだよ。
403名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:27:31.27 ID:x6KkDMn0
海戦も用意してくれ
404名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:29:28.63 ID:ucFJp/v5
十数年前まではコンシューマとPC版は別物と言ってもよかった
最近はコンシューマのハードスペックが微妙に上がってるせいでPC版が足を引っ張られる
糞UIもパッドでやってりゃここまで不満無いのかもしれん、UIだけな
405名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:33:41.96 ID:QUnUJ/PN
UI直ったらサクサク気軽に遊べるようなるだろうけど結局飽きたろうな
ランダム性があまり無いから毎回同じような展開しかならんし
406名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:35:30.75 ID:x6KkDMn0
CS版でも見たい情報がみれないでしょ
407名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:37:04.19 ID:ZqPXey6m
マップが素晴しい、今までの信長の野望シリーズでようやく日本の日本らしいマップになった
外人が今までの信長をやってても武将名と地名だけしか役に立たなかっただろう
日本独特の山地と平地の高低差、扇状地の表現、人が住める所住めない所、一発でわかる、これは今までにない

東北には広大な土地がありそうに見えるが航空写真で見れば東北なんて山地しかないのだ
堺がアイヌの土人と交易してる糞辺鄙な酒田港と同じだったのはおかしかった
それらが見ため的、数字的に是正されてる









それだけ
信長の野望シリーズで一番の糞ゲー
さようなら死ね
何か新しい事に臨もうとした微かな臭いはあったが
糞芸妻乱、これやってる奴らは頭おかしい
408名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:39:19.78 ID:iV/F1Vcl
小笠原は部下にタブ使用禁止を言い渡せ。
一画面に全ての情報を出せるだろ。
PS2でも出来る事だ。
409名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:41:11.76 ID:ZqMA5VZb
会戦にオートモードこないかな
会戦あり(オートのみ)という新しいプレイ幅ができそうだが
410名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:47:03.37 ID:3En5dvn8
それ会戦する意味あるの?w>オート
普通の戦闘といっしょじゃないの

キャンセルするとなにか罰があるか
キャンセル自体出来ないとか選択できればいいんじゃね
411名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:48:16.70 ID:JHR9gZev
特性だけで100近いってのにバカすぎだろw
全くもってヒステリー発言はいただけないね
412名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:52:32.64 ID:Fxs0Z/H8
ヒステリー発言はいただけないね キリw
413名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:54:56.50 ID:xWcELc3e
社員はしたらばで工作してろよ、向こうでもマンセー意見はほとんど見ないぞw
414名無し曰く、:2014/01/31(金) 17:58:08.44 ID:Au19m01E
キリwwww
415名無し曰く、:2014/01/31(金) 18:05:37.25 ID:W3VTwThi
>>365
小早川家 まず九州上陸で一苦労あるし結構面白かった。 
416名無し曰く、:2014/01/31(金) 18:06:35.40 ID:1wRoEGO/
備中笹岡ってなんなんだよ
俺が無知なだけだろうとぐぐっても、全然出てこねーよ、笠岡の誤字じゃねえのか?
417名無し曰く、:2014/01/31(金) 18:50:07.84 ID:f6UiNIHM
s1中級たきだ開始早々は結構大変だな
ガンガン行けるかと思ったけどぜんぜんだな
なぜか三国同盟発動せず北条が攻めてきたから
滅ぼしたら桶狭間発生
まあ武将不足も解消したからよいけど
418名無し曰く、:2014/01/31(金) 18:52:27.19 ID:F5qkZ0oC
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、小笠原!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  
419名無し曰く、:2014/01/31(金) 19:02:03.37 ID:p3Wcu3J2
>>407
ちゃんと航空地図見てみろ
戦国時代に東北で米が取れなかったのは気候と品種改良が進まなかったから
東北は盆地が多く、意外と平地はある
中国四国の方がよく見ると平坦な土地は少ないぞ
420名無し曰く、:2014/01/31(金) 19:11:36.43 ID:JUAHSZ2s
信長包囲網ほど本能寺の変が待ち遠しいシナリオもないな
本能寺の変を見通して行動するというのもなんだか変だが
421名無し曰く、:2014/01/31(金) 19:19:44.15 ID:nYSO4Tby
上級無理ゲーすぎる、敵の兵力全然減らないんだが
会戦して1万溶かしてもがんがん援軍送ってくる
422名無し曰く、:2014/01/31(金) 19:22:00.98 ID:xoDr+MeZ
結局今月のパッチってこの前のだったのか・・・>>392の見る限りPS4版と同時にアップデートなんかね
遅すぎるわ。UIの批判に関しても新しいからとか言い訳してるしどこが新しいんだアレの
423名無し曰く、:2014/01/31(金) 19:25:58.12 ID:lzvj/4Bc
弱小勢力でやると同盟とか援軍めっちゃ役に立つな
信長おだけだと同盟ウザいだけだが
424名無し曰く、:2014/01/31(金) 19:30:25.50 ID:7ISz8fJB
Q:
信長包囲網で武田を選んで西上作戦の戦国伝を始める
信玄で三方ヶ原を通過すると動画付きで小笠原P(家康)が出てくる
低脳なAIを作ってユーザーを失望させた小笠原Pに対して信玄が放った言葉とは?
425名無し曰く、:2014/01/31(金) 19:36:57.05 ID:H7Vjfysd
小笠原Pは武田厨だからむしろ武田側じゃね
426名無し曰く、:2014/01/31(金) 19:37:21.44 ID:CVo+4fa1
戦国武将がダミー連呼してくれる神パッチやったやろ
427名無し曰く、:2014/01/31(金) 19:43:36.47 ID:uYexY78c
パッチ遅いよ! ボクシング中継の「このあとすぐ!」より遅いよ!
428名無し曰く、:2014/01/31(金) 19:44:57.90 ID:7ISz8fJB
何だお前ら西上作戦やってないのかw
あんな低脳のAIにGOサインを出すプロデューサーへの極めつけの言葉だぞ?

一つの城を奪う為に一つの道のみを選んで進軍しゾロゾロ軍団が並び待ちで兵糧が切れて帰っていくだらしなさ
迷彩やおとりを効かせて薄い場所に標的変更したり兵糧切れ覚悟での全軍出撃も適応できない
信玄が放った言葉は、世間や戦略という言葉を知らない小笠原Pにうってつけの言葉だw
429名無し曰く、:2014/01/31(金) 19:49:05.59 ID:oAxu/uVJ
来週にはパッチくるよ
期待しておけ
430名無し曰く、:2014/01/31(金) 19:55:41.11 ID:PPS6TsQP
いや、来ないだろ

Pに対する不平不満はもっともだが、コーエーのゲームの出来が悪かったくらいで
鬼の首取ったように騒ぎ出す奴は、落ち着いて鏡覗き込んでみた方がいいぞ
431名無し曰く、:2014/01/31(金) 19:56:54.94 ID:FrfCHVpc
信長包囲網成功して織田家が瀕死、信玄が岐阜落とした所で病没
京を目の前にして無念みたいに言ってたけどほんとその通りやで

一方俺の島津は九州統一にて間取りまくりで毛利に四国で蓋されそうです
432名無し曰く、:2014/01/31(金) 20:26:44.07 ID:BnCX10Cl
S1長尾の戦国伝で上洛が出たんだけど
攻略で城落としていくのに最初に出る北陸の2城落とした後はどういう選択になるんだろう??
何か成り行きで織田と全面戦争みたいになっちゃったんで当分北陸攻めていくゆとりがないんで
先に落としちゃ駄目な城がわかれば有難いんですが
433名無し曰く、:2014/01/31(金) 20:28:04.76 ID:We7hYI2t
巡察は面倒だけど手動でやったほうが良いのかな
434名無し曰く、:2014/01/31(金) 20:28:55.43 ID:1j7BTGXc
荒れる話題とP叩きは葬式スレでやれ
まあその手の話題がなくなると話すことが無くてスレが過疎るが
435名無し曰く、:2014/01/31(金) 20:38:20.96 ID:/UhzYvUv
>>433
誰が探してきても同じじゃなかったか
436名無し曰く、:2014/01/31(金) 20:42:41.65 ID:lzvj/4Bc
ゴッドベイドゥー
437名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:00:36.50 ID:9GdGCY4j
>>434
このゲームに関しては不満無しで語るのだいぶ難しい
文句言いながらもプレイしてるツンデレが多いと思うしかない
褒めれるとこよりも糞みたいな場所のが圧倒的に多いもん
不満の割合が年貢率なら一揆起きてるで
438名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:03:06.91 ID:du8vWg9E
>>437
それも一国取れるレベルのな
439名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:06:20.09 ID:/UhzYvUv
もう二条城より民忠低い
440名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:08:07.79 ID:t7tO0fZq
同盟結ぶ際に人質要求されるようにしたらどうか
相手が強大な勢力ほど
高レベルの武将を差し出さないと同盟出来ない
441名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:08:27.40 ID:5/AbvQYz
なんだかんだ言ってもそれなりに楽しめるしな
おがPの功績はきちんと認めてあげないとダメ
北見のときは褒めるところが1つもなかった
442名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:11:28.62 ID:/UhzYvUv
小勢力と仲良くなっても外交収入は小さくて
大勢力と仲良くなれば外交収入は大きい、って具合にしてくれんかな

大勢力が凄まじい程に優位なゲームだから
少しでもそれを緩和する措置が欲しい
443名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:12:52.05 ID:/UhzYvUv
あとドラッグで範囲選択させろと
部隊を一括命令するだけじゃなくて

城をドラッグして一括命令させろ
444名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:13:48.22 ID:E/8ns1sM
信長ファンでこれを作るために入った男が1番の駄作を作ったでござるの巻
445名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:16:49.78 ID:VOfnEvAo
>>442
なんで大勢力が小勢力にご機嫌取る必要があるんだよ。
446名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:17:53.03 ID:/UhzYvUv
痒い所に手がとどくじゃなくて
痒い所がまざまざと分かるゲーム
システムからUIに至るまで
よほど鈍感な人間が作ったんだろうとしか思えない
447名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:18:12.33 ID:t7tO0fZq
尾張統一あたりから毎月の開発クリック面倒になって
ずっと推奨でやっているが・・・
最終的には同じなんだよな?
448名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:20:19.46 ID:oAxu/uVJ
推奨委任ならおk
評定委任じゃなければ問題ない
449名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:20:33.50 ID:/UhzYvUv
>>445
ちょっとなに言ってるか分からない
大勢力と小勢力が同盟した場合
小勢力の方にメリットを多くもたらしてはどうかって話なんだけど
450名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:22:24.42 ID:xPwjoEDz
外交収入って貢物みたいなもんでしょ?
451名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:24:24.83 ID:/UhzYvUv
>>450
経済的収入と解釈すればいいじゃない
452名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:26:13.89 ID:/UhzYvUv
というかどう考えても貢物ではないよね?
おそらく貿易等が始まって相互の経済活性が図れるって意図で作ってるんだと思うが
453名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:26:57.85 ID:sIba8Vc9
副将って意味あるの?
特性と戦法が追加されるのはわかるけど
大将に準ずる武将を入れるべきか、テキトーでいいのか
454名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:27:43.76 ID:V5ByU+IW
交易収入みたいなもんだろ
455名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:38:16.92 ID:f6UiNIHM
副将重要だよー
ていうか基本ステータスより戦法で部隊作っちゃうからなー
大将1人で効果延長じゃ意味ねいべ
456名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:46:21.22 ID:oEsvJt3s
交易収入だとなんで敵対している領土挟んでも送れるのかって話になるぞ

本当信長はパッチとアップデート繰り返してそれなりの作品になったA9を見習ってほしい
457名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:48:32.16 ID:4NVAxrh8
>>455
特性沢山持ってれば鼓舞単体だけでも結構使えるぞ
458名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:50:03.13 ID:oAxu/uVJ
鼓舞とか特性たくさん持ってたらほぼ無意味だろw
459名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:50:18.73 ID:t7tO0fZq
臨戦使いは三顧の礼で迎え入れられるべき逸材
460名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:51:16.53 ID:Z9eauM7s
副将といえば最初の頃
傾きマン前田慶次郎は大将にしなきゃ大丈夫だろwと思っていたら信長・秀吉・慶次郎部隊ですら
操作不能になって兵糧切れのまま飛騨までかっとんで行ってたわ
461名無し曰く:2014/01/31(金) 21:53:11.30 ID:esKJ9OoS
シリアルコード書かれた紙なくしたんだけどどうすればいい?
462名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:56:56.43 ID:XbwdMzPt
サポセンに言えハゲ
463名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:58:04.66 ID:oEsvJt3s
>>461
だからダウンロード版にしとけとあれほど
464名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:58:11.63 ID:BprWDui6
大将 三段撃ち、釣り野伏、八咫烏、狙い撃ち
副将 臨戦、激励、撹乱、扇動、剣豪系戦法

これ以外の戦法っているんだろうか
465名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:00:47.43 ID:oEsvJt3s
と、鬨の声

逆にマイナス戦法以外で要らない戦法って何?
466名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:03:07.59 ID:QUnUJ/PN
陣形変更の速度が変わるってやつ一番いらねぇ
467名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:03:20.49 ID:v5XLNPX8
挑発、叱咤?
468名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:03:51.19 ID:2QU18iqI
詭計と啄木鳥という最も壊れな戦法が入ってないよ
469名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:04:36.91 ID:3En5dvn8
会戦キャンセル縛りをしているなら、怒号
470名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:10:48.31 ID:okzLJvBp
秀吉が使えない戦法”神速”持ってるのが痛いよな
もうちっとマシなのにしたれよと
471名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:11:39.84 ID:okzLJvBp
>>467
叱咤はいるよな
詭計百出が相手の時はいる
472名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:16:32.84 ID:AV4uR/h7
ま、戦法というより魔法だろ
473名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:22:31.80 ID:H7Vjfysd
秀吉は戦法使えないし専用特性ないしで酷いな
474名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:27:09.33 ID:FcceZhMx
なぜ秀吉じゃなく榊原康政に韋駄天の特性与えたのかまったく理解できない
475名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:28:22.83 ID:1j7BTGXc
>>474
それは確かにいえるな
476名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:32:07.74 ID:eWQxqI9q
榊原さん韋駄天が付くようなそんな逸話あったっけ
477名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:32:54.29 ID:R9WImyck
会戦やらんで凸のぶつかりあいばかりやってるからあんま特性のありがたみがわからん
478名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:34:10.85 ID:oEsvJt3s
>>476
四天王全員に特性つけたたかっただけじゃねーの(適当)
479名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:42:07.42 ID:oEsvJt3s
どうでもいいけどなんで天下の三肩衝が三等級なの?
480名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:47:33.77 ID:uYexY78c
今回どのシナリオのどの大名でやってもいまいちしっくりこないんだけど、
上杉謙信だけは面白い
北条討伐と川中島頑張って終えた時点で手がつけられない武将になってる感じとか
481名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:52:12.44 ID:oEsvJt3s
>>780
北条討伐ってなんか中途半端だよなあ
謙信が戻ったら数か月で武蔵ぐらいまで北条が押し戻さないとなんで北条と上杉が争い続けたかの説明がつかない
482名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:53:04.93 ID:oEsvJt3s
おっと>>480宛ね
483名無し曰く、:2014/01/31(金) 22:53:15.48 ID:R9WImyck
川中島のムービーも信長ムービーとか同じくらい頑張ってほしかった。ほぼ静止画やん
484名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:03:38.95 ID:2QU18iqI
魚鱗で突撃繰り返すなら神速あるのとないので気合消費全然違うよ
攻防バフデバフ程は影響大きくないけど激励あるなら俺は絶対使ってる
485名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:10:46.38 ID:WTt5qzmR
96まで進んで、テンプレ寂しい。
理由は?
(面白くないから?)
486名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:15:40.24 ID:myRdjILL
さんざ言われてると思うけど。
S1信長初級(w)そうぶじれいでクリアした。
初級(笑)だからだろうけど濃尾、近畿を押さえたら後はゴリゴリ押し込んで終わってもうた。
でも、図ったかのように毛利を潰しかけたところで九州を平らげた島津が信長の同盟国の長曽我部に攻めてきて四国は争乱状態になり始めたところだ。
だからこのまま島津を叩いたりで続けてみる。
487名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:18:25.83 ID:myRdjILL
質問スレがなくなったのでここで質問。
道の広さを4以上にしても直轄範囲は関係ないですか?
488名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:23:55.80 ID:lzvj/4Bc
同盟消滅して間違って同盟相手の城通りかかったら
戦争状態で取り返しがつかない
これなんとかしてくれー
489名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:34:37.21 ID:ArgYBKpP
S3で難しすぎず、かといって簡単すぎでもない大名ってどれくらいある?
490名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:37:22.41 ID:uYexY78c
>>489
家康
491名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:40:11.45 ID:oEsvJt3s
>>489
佐竹、長宗我部を推す
492名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:41:19.20 ID:ArgYBKpP
>>490
え、マジで
>>491
佐竹と長宗我部ね、佐竹からやってみるわありがとー
493名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:47:14.78 ID:jKbPJPLu
>>487
関係ない
自分で試せばすぐ分かるだろうけど
494名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:52:14.83 ID:f6UiNIHM
まあやっぱり戦法は大名によって
どう組み合わせるか変わるな
たきだで射撃系は特性からいってももったいねえし
鈴木で騎馬系だと大筒とか遠当てもったいねえしな
495名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:53:14.57 ID:1j7BTGXc
たきだで笑ってしまった
496名無し曰く、:2014/02/01(土) 00:09:47.85 ID:23X/1Fmu
>>487
整備できる範囲を全て最大まで整備したとき最も直轄範囲が広がると主張する人はいる
俺は全部最大まで整備したことがないので真偽はわからん
ただ、8割がたの道を最大まで整備した時の直轄範囲は、拠点間の道のみを3くらいまで
整備した時の直轄範囲と変わらなかったと思う
497名無し曰く、:2014/02/01(土) 00:12:04.56 ID:OHRpukEw
俺は最大で変化すると思った
検証みたいなことは正確にはやってないけど、
どうしても九州の本城全部直轄に収めたくて色々やってるうちにそう感じた
498名無し曰く、:2014/02/01(土) 00:15:30.75 ID:b80MHtj+
直轄範囲って純粋に本拠からの距離でしょ?
移転画面に定規当ててみれば分かるんじゃないかな
499名無し曰く、:2014/02/01(土) 00:24:05.83 ID:9e8nIn4b
持ってるだけで効果ある特性いいよな
兵家とかそうだろ
挟撃効果だっけか
あとなにあるっけ
500名無し曰く、:2014/02/01(土) 00:24:25.90 ID:m+5VShTS
>>498
恥ずかしいから、やったことないなら書くなよ。
501名無し曰く、:2014/02/01(土) 00:24:31.48 ID:23X/1Fmu
>>498
ちゃう
というか、道が全部同じならそうなんだろうけど、山道と平地の道との違いがあるから、
全方向に等距離に拡がるわけではない
502名無し曰く、:2014/02/01(土) 00:24:35.93 ID:9e8nIn4b
持ってるだけで効果ある特性いいよな
兵家とかそうだろ
挟撃効果だっけか
あとなにあるっけ
503名無し曰く、:2014/02/01(土) 00:26:16.76 ID:gf6fiyiT
最初やったときは直轄範囲を広げようと必死で道レベル5まで上げてたな
結局変わらなくてそれくらいヘルプに書いとけよって思ったわ
504名無し曰く、:2014/02/01(土) 00:57:34.73 ID:aiDGM9JZ
ゲームをやってない工作員のレスが多いな
だからこんなに早くスレが伸びるのか?
505名無し曰く、:2014/02/01(土) 00:58:03.45 ID:BuJJfLoa
遠征するときの必要兵数の計算の仕が分からんのだが慣れるしか無いかな
長宗我部の兵力が2万5千で城が15個なら攻める島津は本城からメインの4万くらい?
506名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:00:50.10 ID:gBqAA7nN
大将はこいつで副将はこの二人で〜みたいなのをやりたいのに
戦法をチェックするのがクソ面倒になってきて結局適当に配置
戦法とか滅茶苦茶なので会戦もかったるくてやらなくなっちゃう

武将配置のUIのクソさは創造のなかでも屈指のクソさ
あと武将が勝手に移動しないように固定機能も欲しいわ
507名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:02:30.39 ID:Q3O5G1uq
信長ブランド完全復活だな

コーエーテクモホールディングス、平成26年3月期第3四半期決算を発表 ― 経営統合以来、最高の業績
http://www.inside-games.jp/article/2014/01/31/73979.html

ゲームソフト事業では、シリーズ30周年記念作品PS3/Winソフト『信長の野望・創造』が好調な滑り出しとなっています。
508名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:09:18.68 ID:aiDGM9JZ
青二才(小笠原)が一般ユーザーの声に耳を傾けない限り発展はないよw
工作員ばかりのこのスレ見てればわかる
509名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:11:02.38 ID:ePT1QY7M
もう米が無いから動けますんとかいいから
510名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:11:29.39 ID:23X/1Fmu
>>506
武将はほんと動かないようにしてほしい
まぁ実際は全く動かなくても困ると思うんで、とりあえず城主は動かないでほしい

戦争してると消耗した部隊が手近な城に入城するのか、城主もコロコロ変わってしまうんだよな
戦争向きのを城主にして部隊の質を高くしようとしても、そいつらが入城して所属変わり、
フォローの人材を持ってきてくれるわけでもないから、気付くとカス武将がたくさん前線で戦ってて頭痛くなる
511名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:13:51.30 ID:aiDGM9JZ
>>507

儲かってるなら有料でもいいから追加アプデを出すように言え、工作員がw
外交チートの廃止して低脳な外交AI&戦闘AIにユーザーが飽きてるから「鬼畜」設定の難易度AIを追加で出しなおせ
512名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:15:15.00 ID:iWEPF2Ic
>>507
真面目にゲーム作るよりステマ工作に力いれた方が儲かるんだから小笠原の天下は終わらない
513名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:16:27.82 ID:9jwEDMmE
>>493
>>496
ありがとうございます。
畿内から遠征するのがしんどいですな。
514名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:17:28.16 ID:dFyu1Xea
優秀な奴は城主にしないで適当にぶっこんどけば勝手に前線に移動させるからそのほうが楽
安置の優秀な城主がニートしてるのを移動させるのめんどい
515名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:20:16.16 ID:gf6fiyiT
儲かってるっていってもソーシャルの割合がかなり高いだろ
この売上高でこんな利益は売り切りのゲームソフトだけじゃ無理
516名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:20:19.97 ID:hiz2RATO
だめだ、このゲームの委任orz


天海が2万の兵引き連れて前線に来た・・・
統率4だし・・・
517名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:27:31.24 ID:SpguDoNQ
信長の野望なんて大して儲からない上に口うるさいユーザーが多いゲームはどんどん予算
削られてそのうち消滅するんだろうから最後に1つだけでも傑作残してほしいものだ
518名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:35:58.91 ID:nNpzfNjS
戦国と三国はもう微妙だろうけど、コラボ無双はまだ稼げるし
売れない歴史シミュに労力割くより無双で稼ぎたいだろな
519名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:38:12.22 ID:tUGW9tTi
無双にシミュつけたやつあったよな
いつか完全に無双に吸収されるんだろう
520名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:47:21.41 ID:SpguDoNQ
足利義輝が戦場で1000人位ぶった切りながら幕府再興を目指すゲームならやってみたいかも
521名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:47:22.77 ID:aiDGM9JZ
金持ってる層は信長と三国志がメインなんだよw
無双は若手とか貧乏人向けだろ?
斜陽産業なんだから若手とか貧乏人相手の商売してると開発予算だけ取られる
ネトゲで金使ってる金持ってる層をいかにオフゲの信長に取り込むかが鍵
522名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:51:25.25 ID:SpguDoNQ
いまどき10代で信長の野望やってる奴なんていないよな
今20代だけど学生時代俺の周りでやってる奴なんて俺と日本史の先生くらいだった
523名無し曰く、:2014/02/01(土) 01:51:56.82 ID:GwlCOJyU
任天堂ハードに出ないから任豚が叩いてるのか?
524名無し曰く、:2014/02/01(土) 02:06:43.05 ID:p8FC79Si
>>510
COMの任意では城主は動かしてはいないぞ
出陣の後に入城で別城に移ってるだけ
入城したあと武将も元いた城へ
自動で移動するようにならないと防ぐのは無理だろうな
525名無し曰く、:2014/02/01(土) 02:14:16.23 ID:KyAIdeBx
戦国SLGを他のメーカーが作らないからコーエーに危機感が無いんだよな。
SEGAがゲームアーツの人達囲って天下布武の最高リメイクだせばコーエーも変わる。
526名無し曰く、:2014/02/01(土) 02:19:46.11 ID:Rir9s5C8
>>524
動いてるよ
出陣して、そのまま入城する場合がある
527名無し曰く、:2014/02/01(土) 02:33:00.62 ID:p8FC79Si
>>526
そりゃ副次的にだろ
任意で移動コマンドしてる訳じゃない
528名無し曰く、:2014/02/01(土) 02:50:33.55 ID:firBen8y
委任軍団の先方が忠勝だと思ったら正信だった悲劇
529名無し曰く、:2014/02/01(土) 03:01:20.88 ID:XV0Kc2sj
統率1の3万と統率100の1万だったら3万のほうが勝つの?
530名無し曰く、:2014/02/01(土) 03:14:19.77 ID:A5//zgrX
統率100が勝つよ
ステ一桁はかなり弱い
531名無し曰く、:2014/02/01(土) 03:31:52.83 ID:9LlWpHTV
無双ガーとかライバルガーとか10年以上言われてるぞ。そんな中なんだかんだで信やぼも三国志も出し続けてるのはありがたい
欲言えば面白いの作って欲しいけどなw
532名無し曰く、:2014/02/01(土) 04:00:02.85 ID:Rir9s5C8
統率だけでもなく
政策と狩場でもかなり差が出る

特に、政策と狩場を覆すのは騎馬と鉄砲だな。
政策ほぼなし、狩場なし。
VS
騎馬 鉄砲

だと、かなりの差が出る
全て揃ってる場合でも
120 120まで育った登録武将はかなり強い
更に、それに、特性をほぼフルに付けるとw(伝授)

120 120 島津+政策創造フルなら
2万の兵なら正面ならば
10万近く倒せるぞ(非合戦)

単純な比較が今回はできないんだよねー
533名無し曰く、:2014/02/01(土) 04:17:26.17 ID:yMKBtdpL
>>522
呼んだ?中二からやってるわ
534名無し曰く、:2014/02/01(土) 05:36:38.89 ID:bkx1UtRU
>>525
ちなみにおま国になります
535名無し曰く、:2014/02/01(土) 06:59:53.41 ID:Yxt7x87v
武将をいくら選んで城主にしても出陣後元の城に戻らないとか意味わからん
おかげで誰も居ない城がどんどん増えてまた城主を任命しなきゃいけないとか
536名無し曰く、:2014/02/01(土) 07:00:43.74 ID:nOFOjsjm
歴史古い順
上町台地(大阪市)
神武天皇(初代天皇)の生国魂神社(大阪市)紀元前700年 (日本列島の神そのものを祀る神社)
神功皇后の住吉大社(大阪市)
日本仏教初の官寺は聖徳太子(日本仏教の祖)の四天王寺(大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京(大阪市)(仁徳天皇などの皇居)(日本初の首都)大化の改新(天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成26年の今も続いている
難波津 住吉津 渡辺津(国際港湾都市(街))(物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える(大阪市)石山本願寺(浄土真宗本山)(大阪市)跡地に大阪城(難波津や渡辺津が船場となり商工業が更に発展)
大阪市(難波宮、難波京)
奈良市(平城宮、平城京)
京都市(平安宮、平安京)
江戸(東の京、東京)
江戸城を築いたのは大阪の源氏
(東京へはまだ遷都されていない為現在でも首都は東京じゃない)
537名無し曰く、:2014/02/01(土) 08:24:28.66 ID:Z+kue6DD
>>535
名無しの武将が守ってるから後方の城は気にしないのが吉
今回、武将がいなくても城の内政出来ちゃったりするしな

支城とかすぐ内政値マックスになって、かえって武将置いとくの無駄かもしれん
気分的には一国一城の主にしてやりたい奴を置いとくけどね
538名無し曰く、:2014/02/01(土) 08:36:36.11 ID:Rir9s5C8
>>535
基本CPUが担当してる領地はガン無視だろ?
殆ど意味がないし(直轄地に何も分けられないし)
建物は勝手に変えるし

出陣したり、しなかったり
真横が襲われてるのに
15000兵いる城から出陣しねーしw
直轄地をメインにして
余った武将を委任へ送るだけじゃない

てか、PCだと20〜40部隊ぐらい出陣させるけど
PS3だと管理大変なんかね?

慣れてくると大阪本城ならば
東へ30部隊ぐらい 西へ10部隊とか
同時展開できるしなー
委任なんてタダの緩衝でしかないもんな
539名無し曰く、:2014/02/01(土) 08:38:28.89 ID:ePT1QY7M
最前線の耐久1000の支城に200人篭らすのやめーや
540名無し曰く、:2014/02/01(土) 08:40:44.47 ID:qXvEu6bm
直轄地が限定されるということは、何だかんだ言って
やはり端が有利なの?

端を統一したら直轄地という前線を進めていけば、敵
との隣接地は全て直轄地にできるだろうし
541名無し曰く、:2014/02/01(土) 08:50:42.35 ID:lW1UBubn
PKの発売予定日ってあるの?
542名無し曰く、:2014/02/01(土) 08:50:54.92 ID:Rir9s5C8
管理しやすいのはダントツで関東
大変なのは織田以外の幾内(小高がなぁ。。)
面倒な毛利(中国)
いかに脱出するかの四国w

九州は、島津は内城が直轄地にならないので早めに統一して
鳴門近くの本城x2を、、 、内城には大名置いて直轄しても、遠いんだよなー。
でも、いくら九州を開発しても限界があるんで、さっさと中国の14本城を目指す。

東北()

関東がいい点は
速いんんだよね、平地だし、守り易い
開発速度も速いし、収入も駿河まで取れれば問題ない。

九州は収入が低すぎるんだよね。
具体的には初期の施設設置の数値がなぁ。。
543名無し曰く、:2014/02/01(土) 08:52:53.21 ID:Z+kue6DD
>>540
後方が直轄のほうが、数的優位を作り出せる
前線直轄だと色々忙しいし数的にもだいたい五分だけど、細かなケアがしやすい
けど大勢力同士になると委任のほうが各所に目が向いてて、危ない部隊は引き返したりして楽だと思うけどね

前線委任の場合は移動よりも呼び寄せコマンドが使いやすいよ
544名無し曰く、:2014/02/01(土) 08:57:30.82 ID:Lo3KXS2e
織田上級で順調に進めて、
徳川に今川攻めようと誘われたけど、
お前一人でやれって放っておいたら
いつの間にか徳川が今川にやられて詰んだ・・・
545名無し曰く、:2014/02/01(土) 08:59:29.54 ID:Z+kue6DD
別に詰みはせんだろw
546名無し曰く、:2014/02/01(土) 09:09:26.53 ID:a+U3+veh
南北越後の内政値上限の酷さも大概だがな、200台のオンパレードだし
あんな終わった大地なら外征するしかないね

とうほぐ?なにそれおいしいの?というかにほんなの?シベリアじゃないの?
547名無し曰く、:2014/02/01(土) 09:17:29.31 ID:/URpKvwW
>>456
なんでや、民間は関係無いやんけ
548名無し曰く、:2014/02/01(土) 09:24:42.48 ID:Rir9s5C8
何だかんだで、かなりやったけど
革新PKのがやっぱり面白いな

魔法とか、蒸発とか、あれも技術開発の成果で楽しかったし。
鬼の徳川歩兵とかw
色々と特色があってよかったわ
諸勢力も、忍者とかキレそうだし
寺も、、、

今回は、約1ヶ月半やって思うのは
弱小が弱小すぎて、やりがいあるな、おい!だな。。。

ゲーム的な楽しさは革新PKかなー
創造はPKでどんな味付けなるか、だな
549名無し曰く、:2014/02/01(土) 09:36:12.20 ID:OHRpukEw
「PKに期待」つってると足元見られるから
「アップデートに期待」と圧力かけるべき
550名無し曰く、:2014/02/01(土) 09:40:07.63 ID:Rir9s5C8
アップデートならさ
革新であった、クリア勢力とか、各種データを登録するぐらいしてほしいよな
あれ見てるだけ楽しかったのに
551名無し曰く、:2014/02/01(土) 09:44:09.53 ID:WeACxXnZ
この時代にPKの方が異常
552名無し曰く、:2014/02/01(土) 09:52:26.41 ID:yMKBtdpL
>>547
荷留の影響が少なからずあると思うんだ。
だから敵地挟んでたら外交収入が減るとかあればいいのにね

佐竹プレイやって結城、宇都宮のついでに小高取った時のガッカリ感といったら……

>>544
今川にやられた?
氏真のくせに天下人が勝つとか上級恐るべし。誰か流れたんかな
553名無し曰く、:2014/02/01(土) 10:06:23.24 ID:firBen8y
謙信が基地害すぎるのも修正されますか?
554名無し曰く、:2014/02/01(土) 10:27:38.19 ID:aSZYYjFV
>>522
今26で中学の時に天下創世から始めました。
今どきじゃなくてすいません!
三國無双なんて3でやめました。
流行りに乗れなくてすいません!
555名無し曰く、:2014/02/01(土) 10:33:36.49 ID:Lo3KXS2e
>>552
武田と同盟組んでるから武田と一緒に攻めてきたぽい
救援に行くも、既に遅し、こっちも武田と同盟くんでるので、
なぜか徳川の城を一緒に攻めることになり防衛すら出来なかった・・・
556名無し曰く、:2014/02/01(土) 10:35:06.48 ID:xtgZIKYg
今回勝手に委任軍団にされるのはイラつくけど動き自体は案外悪くない
自分で操作する前線は弱くても戦えるし1.5軍、委任軍団に1軍武将って振り分ければかなりの速度で攻めてくれる
もちろん消化試合が多少捗る程度ではあるけど
557名無し曰く、:2014/02/01(土) 10:39:41.50 ID:iJMEm6Kk
敵は城主を強い奴に交代させるのに
こっちは交代してくれないから前線にとんでもない雑魚が城主で居たりして困る
あとAIレベルが標準なので行動が遅い
558名無し曰く、:2014/02/01(土) 10:53:58.25 ID:/URpKvwW
よくわからんが、城主くらい任命しなおせば良いんじゃね
楽をしたいなら放っておけば良いし

今回って支城まできっちり絶対取られないようにっていう感じで一喜一憂するゲームじゃ無くね
支城レベルでは獲ったり獲らせたりしながら敵を分散しつつ本城≒地域の制圧を目指すゲームというか
なので地方単位でガッツリ侵略されない限りは、放置しといたらまた別の部分で獲り返してくれてたりするから無問題だよ

きっちりしたいっていうなら、それこそ前線の城の状態などはこまめにチェックするのもプレイの内だろうし
559名無し曰く、:2014/02/01(土) 10:56:21.42 ID:iJMEm6Kk
このゲームは取ったり取られたりじゃないじゃん
取ったら次も取るし、取られたら次も取られる
これを覆せるのはプレイヤーの技量と突発的な同盟だけ
560名無し曰く、:2014/02/01(土) 10:59:48.67 ID:firBen8y
委任軍団は攻めるときはまあそれなりなんだけど攻められた時の対応がくそw
大名のAIが反映されるのか委任武将によって対応が違うのかその辺の仕様が分からん
561名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:07:35.67 ID:MQMnF3Pu
長篠の戦い中級で1582で本能寺が発生する前提で守りに出てたけど、
本能寺おきねえじゃねえかよ!なんか粘った時間損した気分
562名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:11:10.73 ID:yMKBtdpL
>>554
無双シリーズやってる時点で今どきっぽい
俺、18の今まで見向きもしてねえや。日本史好きな俺にとっちゃ色々な面で信長のが10倍マシ
別に馬鹿にしてる意図は無いから怒らないでね

>>555
え?
今川と武田の同盟って破棄されるはずなんだけど
イベなしでやってたらごめん

委任軍団はある程度勢力が拮抗か差がついたりしていないとちゃんと機能してくれないイメージ
俺、11万くらい差がある大名と最終決戦したけど委任軍団はボロボロに負けやがりました
自分で指揮したときはまだちゃんともってるのに……。設営をちゃんと守ってくれないのが大きいかも
563名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:14:23.55 ID:yMKBtdpL
>>561
毛利とか徳川とかが滅んでたら起きなかった気がする。

あと562は11万くらい兵力差があるって事
564名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:17:57.86 ID:firBen8y
中二から始めて今18とか
565名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:19:54.67 ID:Lo3KXS2e
>>562
イベ有りで義元死んだ後も三国同盟続いてる
これってバグなの?
566名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:20:33.82 ID:ROkhwTL1
数年待てやハゲ
567名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:22:06.49 ID:QyJoiKjC
>>563
毛利は滅んでたけど起きたぞ
島津も九州上陸されてやばい状況だったけど

長篠シナリオはもう二度としないと思ったわ
568名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:33:30.48 ID:MQMnF3Pu
で、長篠の戦いシナリオ武田で、中級でもクリアって相当に厳しいの?
もう一ヶ月以上詰まってるorz…北条と上杉と徳川吸収して、かなりに迅速に
やってるけど、なんか無理っぽいわ
569名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:37:45.60 ID:3vNERzTB
長篠上級武田で1582年までに織田滅ぼせたよ
570名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:41:33.64 ID:Lo3KXS2e
3年くらい耐えても三国同盟破棄されないなぁ
やっぱりバグかなこれ。
571名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:52:34.33 ID:yMKBtdpL
AIが敢えてやってない可能性も……
572名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:55:38.43 ID:0fqu0g6/
長篠武田は上級クリアしたぞ
徳川あねこうじ本願寺と滅ぼして、一年内政やって
織田に対決挑んだな
北条とか吸収してたら、織田50万くらいになって
めんどくさくてやり直した記憶がある
573名無し曰く、:2014/02/01(土) 12:12:35.02 ID:urfSeKLN
長篠武田でやるなら織田と停戦禁止でやらないと認めない
574名無し曰く、:2014/02/01(土) 12:35:17.21 ID:3vNERzTB
織田と停戦なしでもいけるよ
上杉とは同盟して北陸方面で織田軍を引きつけてもらう
575名無し曰く、:2014/02/01(土) 13:25:51.56 ID:k109dEJk
そういえば雪斎の死亡イベントってレアだよな
だって雪斎の前に義元が死んじゃうんだもの
576名無し曰く、:2014/02/01(土) 13:29:26.60 ID:HHngNJQt
>>392
>具体的には、合戦に城内部での戦いの要素を入れたかも知れないとのことだ。

場内戦入れれば、絶対面白くなると思ってますか?
根本的にまちがってるよ
作る人間のセンスによるよ
577名無し曰く、:2014/02/01(土) 13:33:33.40 ID:k109dEJk
>>576
城が棺桶じゃなくなるんだから俺としてはありがたいんだけど
つーかリアルタイム制になってから城内の戦いなくなって味気ないわ
578名無し曰く、:2014/02/01(土) 13:35:10.61 ID:iJMEm6Kk
棺桶じゃなくなると言っても
毎度会戦に相当する事をしないといけないんじゃ
根本的な解決にはならんだろ
579名無し曰く、:2014/02/01(土) 13:38:17.64 ID:k109dEJk
>>578
そりゃあ根本的な部分なんて言ったら色々修正しなければいけないけど
別に要素の一つとしてはあってもいいだろ
めんどくさかったら介入しなければいいだけの話だろうし
PS3と同時発売なんて真似して容量削ったんだろうからPKかアプデで
なんとかして欲しいものだが
580名無し曰く、:2014/02/01(土) 13:40:56.34 ID:iJMEm6Kk
もちろん要素が1つ増えるのは嬉しいが
家が壊れてるのに高い家具を備え付けてもね
片付けと修理も忘れないで欲しい
581名無し曰く、:2014/02/01(土) 13:56:07.36 ID:Lo3KXS2e
本当に三国同盟破棄されるの?
もう一度最初からやって
桶狭間までやって徳川独立したけど、
破棄されてないようなんだが。
582名無し曰く、:2014/02/01(土) 14:04:38.23 ID:8QH+61sC
三国同盟は破棄されないけど?
そのせいで徳川が武田今川連合に飲み込まれるのは仕様です
583名無し曰く、:2014/02/01(土) 14:10:06.56 ID:BYmM+nmY
城内戦て中にはいられた時点で負け確定じゃないの
わざと引き込んだ場合を除いて城内まで来られて跳ね返した戦ってあるの?
584名無し曰く、:2014/02/01(土) 14:24:41.21 ID:WBUlIYRx
>>440外交はまじもっと作り込んで欲しいわ
明らかに弱小と強者が同盟する場合
毎月 金銭 米が3割とられる
大勢力が戦争してる場合 兵糧二割負担

家宝を持っていた場合ランダムで差し出す要求をしてくる

どっかを攻める場合許可をとらなければ出陣出来ない


なおCPUにはこれらの条件はつかない
同盟を破棄していきなり攻めた場合義理の高い配下武将が離反するもしくは忠誠が下がる
初級 中級 上級にわけて内容は変わる
これくらいやってほしい
どんな弱小でも今回贈り物 停戦 同盟を繰り返す作業で簡単に大勢力になれるから歯ごたえないわ
585名無し曰く、:2014/02/01(土) 14:25:31.12 ID:yMKBtdpL
>>581
もしかしてだけど
武田の戦国伝の中にあるってだけでプレイヤー以外は破棄イベント起きないのかもしれない

城内戦はいいと思うよ。
後詰が来るまでの時間稼ぎとして有用ならね。
ただ本当、このスタッフでどこまでの物を作れるかは一抹(?)の不安が残る
顔グラ太閤Xで描いてた人に戻ってくれないかな……、あれは多少イケメンでも味があって良かったのに
586名無し曰く、:2014/02/01(土) 14:45:04.62 ID:yj55D3oe
>>585
S1蠣崎でやってたが三国同盟破棄イベント起きたぜ
半年も経たないうちに武田と北条婚姻結びなおしていたがな
なお、今川は消えた模様
587名無し曰く、:2014/02/01(土) 14:49:04.54 ID:hjGOhLuG
>>573
史実にあまりにも反した同盟は無効だろうな
史実を知ればそんな都合のいい同盟なんてありえない
CPU相手だから通じるわけで本来のシミュレーションゲームからは逸脱してるわな
588名無し曰く、:2014/02/01(土) 14:55:07.93 ID:E4T8sUyi
おい誰だ北条伸びないとか言ってたやつ
思いっきり伸びるだろうが
589名無し曰く、:2014/02/01(土) 14:59:08.70 ID:OHRpukEw
北条びよーんwwびよよよ〜んwww
590名無し曰く、:2014/02/01(土) 14:59:44.55 ID:a+U3+veh
関東制覇したら一気に外への意欲は落ちるけどな
氏康さん御在命時は上杉&武田と結ぶことが多いからそのまま引きこもりやすいが
氏政さんのときは割といけいけごーごーになる時もある
591名無し曰く、:2014/02/01(土) 15:22:28.84 ID:a5UcZlta
佐竹からチョイ北までの将獲得しちゃうと止まらんね北条は
うまい具合に佐竹周辺、相馬あたりまで上杉か伊達が将吸収したら止まる
592名無し曰く、:2014/02/01(土) 15:25:15.33 ID:BYmM+nmY
天下統一まで南部家の2城で武将が南部晴政だけってところで武田信玄が出奔して次の月に南部に仕官しよったw
男らしすぎるぜ
593名無し曰く、:2014/02/01(土) 15:26:05.26 ID:c5N1xzo4
毛利と同じくほしい地方制覇すると大人しくなるけど、北条の場合は圧倒的すぎてちょっと手を出すだけで広がっていくという
毛利は島津(大友)・長宗我部・宇喜多辺りで手間取ってだいたい島津にケツ掘られるか長宗我部に真ん中からぶち抜かれるけど
北条は関東制覇したらもう信玄も謙信も相手にならないし
594名無し曰く、:2014/02/01(土) 15:28:36.51 ID:k109dEJk
早雲とか道灌とかはずせば少しは侵攻も緩やかになるのかな
595名無し曰く、:2014/02/01(土) 15:31:28.82 ID:jgWYfPXT
本能寺の変の発生条件教えてくれ
織田家が強すぎて詰んでる
発生しないなら諦めるわ
ちなみに今1585年二条御所は織田家所有
光秀も傘下にいる
596名無し曰く、:2014/02/01(土) 15:55:15.28 ID:bobw4i8J
信長包囲網って織田家滅びることもあるんだな
武田と上杉に共闘仕掛けられて織田家が滅びててびっくりしたわ
長宗我部でやってたけど予定が完全に狂った
597名無し曰く、:2014/02/01(土) 16:00:22.02 ID:6sbauYaf
>>595
その時点で起こってないなら大体無理だと思う
ありがちなのは徳川家滅亡

もうできる事は、姫路とかが織田領じゃないなら明け渡してみる、ぐらい
598名無し曰く、:2014/02/01(土) 16:00:22.13 ID:a+U3+veh
>>596
時々浅井・朝倉連合軍に近畿から追い出されることもあるぞ
そして武田に飲まれて終わる時がある
・・・大体は南近江まで攻め取って逆襲の信長されて終わるけど
599名無し曰く、:2014/02/01(土) 16:04:09.00 ID:A2i4hzry
今回やられたら大名家丸ごと武将飲み込めちゃうのな
600名無し曰く、:2014/02/01(土) 16:09:24.21 ID:a3Pi7MpJ
S3中級の伊東家で九州統一頑張ってるんだがどうにもならない。
何かいい攻略法ある?

島津と組んで相良阿蘇は潰せたんだけど
龍造寺大友タッグのせいでどん詰まり。
島津も定期的に貢がないといつ攻めてくるか分からんし
城がショボすぎて資源のやりくりもツラい。
601名無し曰く、:2014/02/01(土) 16:10:25.48 ID:oIIQa8Oc
>>592
さすが信玄
どこぞの軍神と違ってまさに義って感じだなw

南部氏は甲斐の発祥で、甲斐源氏とも祖先が同じ遠縁の親戚にあたるから
味方になっても不思議ではないな
602名無し曰く、:2014/02/01(土) 16:16:34.96 ID:0JgiyZ6G
北条討伐って史実と違いすぎるだろ。
連合軍が落とした(寝返った)のは古河御所・忍城・岩付城。
主力が籠城した河越城・鉢形城・江戸城・滝山城(≒八王子城)・玉縄城は攻略出来なかった。
だから撤退を余儀なくされて、北条の逆襲を受けることになった。
創造の結果だと普通に小田原を落とせてしまうぞ。
603名無し曰く、:2014/02/01(土) 16:18:54.85 ID:fQF4kav5
そろそろ本拠地変えたいのに
本拠地変えたら直轄から外れるところから出撃してる部隊が強力過ぎて
なかなか兵士数が減らないジレンマ
604名無し曰く、:2014/02/01(土) 16:25:42.19 ID:bobw4i8J
>>600
肝属阿蘇相良を残島津や他勢力に先んじて潰して(少なくとも本城と武将は奪う)
あとは大友に援軍要請してちょうどいいタイミングで攻めれば島津滅亡させられて記憶がある
605名無し曰く、:2014/02/01(土) 16:33:55.90 ID:MeiOIImk
数え5歳のお市が数え7歳の浅井長政に嫁いだよ
信康&五徳に負けない雛飾り夫婦だぬ
606名無し曰く、:2014/02/01(土) 16:40:07.10 ID:BuJJfLoa
援軍って消費40のくせにチートだよなぁ
大友の兵がちょっと多かったから毛利に大友攻めさせたらガチの戦争初めて両方大打撃
そしてボロボロになった大友の領地を全兵力で一気に制圧

海沿いの城1個毛利に取られたけどその程度なら安いもんだわ
607名無し曰く、:2014/02/01(土) 17:48:57.10 ID:BuJJfLoa
城主任命の画面のUIの悪さを直してくれればこの作業は本体楽しいはずなのになぁ
・マップ上に城主の名前と顔と能力値を表示、城の最大兵数を表示
・ドラッグ・アンド・ドロップで他の城主と場所の入れ替えが出来る
・城主だけでなく城の武将全てを一緒に移動を希望すれば可能にする
・移動するのは最後に確定した時(その都度移動しないから考えながら配置可能)
・マップに本城のみ表示、支城のみ表示が出来るようにする
・武将を城に紐付けのチェックを個別に出来る
・「空白の城に対して城主を自動で任命」のチェックを追加
・無意味に情報をタブで分ける悪癖を治す
608名無し曰く、:2014/02/01(土) 17:58:34.76 ID:b5RXtBa8
>>602
上杉の話?
あそこはもう仮想に足突っ込んでるでしょ
609名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:00:14.02 ID:/URpKvwW
>>606
二虎共食の計ですな
610名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:05:20.25 ID:52stlP3c
>>608
リアリティ路線なのにファンタジーだよな
昔から信長シリーズは関東に興味が無いスタンスだ
小笠原Pならリアリティ連呼してたから変えてくれると思ったが…
611名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:08:00.28 ID:OHRpukEw
>>602
攻囲軍を点々と残していって小田原に向かったのか
612名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:12:51.69 ID:DCeGSkjF
オレ、ノブヤボシリーズやるの初めてなんだけど
秀吉の能力酷すぎね?特技弱いし
613名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:14:57.59 ID:SRG1EbMB
官位とか城拡張無いとつまらんな
614名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:19:53.04 ID:SmQk8K6D
3週間くらい遊んだけど猛烈に飽きて起動しなくなった
他の人はどの程度遊べたのかねぇ…

まあ期間だとあれだけど各シナリオ1周ずつしてモチベ0になったわ
城が10個以上になるあたりから強烈にめんどうと感じ出す
615名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:21:15.85 ID:kXUPFdrb
たまにさ、織田家の部隊で統率、武力、知略の全部に↑↑↑が付いてる
部隊あるんだけどあれってどういう原理で付いてんだろ。
大将は統率、武力、知略ALL40〜50程度のカス武将で特性もなし。副将も
一人もつけてない部隊なのにさ。カス武将の分際でやたら強かったりするww
616名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:22:11.62 ID:+xQ3qmX/
>>614
三週間もよく長持ちしたな…
俺は年末年始に遊ぶつもりで買ったが年末にはもう違うゲームやってたよ
冷却期間を置いてたまにプレイしてDLCやUDを待つってスタンスになってる
617名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:28:14.14 ID:8OSiZwEJ
>>614
狙ってる方向性自体は良いんだけどな。
上級だと忙しすぎるし、COMがチートなのが丸わかり、
UIが糞ととにかく現状のバランスの悪さがキツイな。
618名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:29:34.81 ID:Ehw3tI7Z
>>612
能力査定は言い出したらキリがないよ
619名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:32:34.99 ID:xpcJq17V
>>615
武田の場合だと甲州法度じゃないか
そこそこの武将でもこっちの徳川の本体と真正面からやったら五分に近かった


関係ないが、やっとこさ何度も挑戦して武田を退けて駿府城までとったら
武田と北条が同盟していて連合攻撃されて逆襲され落城と共に兵が尽きたorz
620名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:49:34.66 ID:Z4P6KqsV
外交交渉が交渉になってないよね
外交術持った坊主武将を派遣して好条件を引き出したりしたいよ
同盟24ヶ月→36ヶ月とかさ
621名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:57:56.97 ID:NGtjyh6G
秀吉は太閤シリーズから一貫してこんなもんだろうよ
622名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:58:48.48 ID:QKTDnMOc
>>614
同じく3週間。
1ヶ月もたなかったのは正直意外だったけど、
CK2とかいう洋ゲーにはまったから何の未練もなく離れられた…。

戦国時代は司馬遼太郎とかの小説で楽しんでいる。
623名無し曰く、:2014/02/01(土) 18:59:09.47 ID:A5//zgrX
>>615
設営した要所の上にいるんだろ
624名無し曰く、:2014/02/01(土) 19:02:41.66 ID:BoRo8VsZ
外交と会戦が終わってるからプレイ内容に触れるレスが少ない
最初はベクトルの向き違うから最初は楽しいはずと自分を誤魔化せるんだけど長くはやれない
嵐世記状態
625名無し曰く、:2014/02/01(土) 19:07:13.43 ID:NGtjyh6G
織田が強敵なんだけど織田を序盤で倒しちゃうと敵がいなくなっちゃってやる気がなくなるね
上手いことラスボスに育てないといけない
626名無し曰く、:2014/02/01(土) 19:18:32.15 ID:jzWeh4jM
>>625
遠方だと肥大化した織田と戦うだけになるのもまたダルいんだよね
627名無し曰く、:2014/02/01(土) 19:18:43.40 ID:X0Dq5zcA
同盟切れたら速攻断絶された
これなんなんだよ
628名無し曰く、:2014/02/01(土) 19:25:06.73 ID:bobw4i8J
どの地方で始めるかでだいたい最後の流れが見えちゃうからなあ
629名無し曰く、:2014/02/01(土) 19:25:47.82 ID:EQVpSJDG
今必要なのは国替えではないか
630名無し曰く、:2014/02/01(土) 19:28:24.00 ID:SmQk8K6D
やっぱり1ヶ月未満なんだ
個人的にはよくがんばったと思ってる
その3週間もSkyrimやCIV動かしてたしなー

レスしてくれた人さんくす
631名無し曰く、:2014/02/01(土) 19:38:35.00 ID:nNpzfNjS
ゲーム自体が単調なのもあるがUIがほんと酷くて疲れるしめんどくさいからな
632名無し曰く、:2014/02/01(土) 19:44:57.61 ID:nfaqi/IO
遠方外交今まで敬遠してたけど、これ序盤にスタートダッシュして
1ターンだけ政策実行→適当な弱小を従属させる
だけでもかなり強いな
633名無し曰く、:2014/02/01(土) 19:50:07.75 ID:/URpKvwW
>>610
リアリティ路線だからって、リアルの通りにしか進まなかったらそれゲームじゃなくてただの教材じゃんw
まぁリアルの通り進行して最後滅亡なり死亡するまで行けばクリア、みたいな戦国伝も面白いかも知れんが
634名無し曰く、:2014/02/01(土) 19:55:04.97 ID:EQVpSJDG
いや、北条討伐の後の川中島がリアル路線なんだからおかしいよなやっぱ
635名無し曰く、:2014/02/01(土) 20:00:07.80 ID:Lo3KXS2e
>>632
さては信長が30歳になる前に天下統一を見てるな
636名無し曰く、:2014/02/01(土) 20:01:40.78 ID:0fqu0g6/
遠くの弱小なんて従属させてなんかメリットあるんけ?
637名無し曰く、:2014/02/01(土) 20:03:56.79 ID:gf6fiyiT
外交収入
638名無し曰く、:2014/02/01(土) 20:06:31.86 ID:tb8tBtLm
外交収入の価値が分かると難易度がだいぶ下がる
639名無し曰く、:2014/02/01(土) 20:06:49.47 ID:nfaqi/IO
>>636
工作なしで信用が40になるからお金がたんまり
伝馬制を施行するとさらに良い
640名無し曰く、:2014/02/01(土) 20:14:36.23 ID:X0Dq5zcA
外交収入って少なくね?
641名無し曰く、:2014/02/01(土) 20:19:19.21 ID:tb8tBtLm
と思ってたけど案外それが効いてくるんよ
それに信用高ければ援軍とか使いまくって情勢を有利にできるし
642名無し曰く、:2014/02/01(土) 20:34:40.63 ID:4HxX44pi
×SLG○SRPG 幅がない
643名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:00:43.41 ID:OB6495rA
秀吉厨ってうざいな
ただでさえ過大なのにまだ秀吉個人を強くしろとか
言ってんのかよ
644名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:01:15.58 ID:A8OQ4JCz
私は信長の野望最高傑作と思うけどね創造は
信長の野望シリーズってドラクエ風味で子供っぽかったでしょ
645名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:02:31.38 ID:EQVpSJDG
どうみてもネタなのねマジレスしてるほうがおかしい
そらおがPもアプデせえへんわ
646名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:05:06.75 ID:dRPGCHji
おが屑www
647名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:09:39.24 ID:FjqT1GDJ
tst
648名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:11:05.30 ID:5QYGoWwN
上級つってもぬるいな、と思ってたら織田だからぬるかっただけだったー
ご先祖様の一色でやってるんだけど滅亡2回目w
遠交近攻チートとか会戦キャンセルとかその手のアレは禁止プレイで
649名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:18:50.58 ID:aSZYYjFV
戦国時代に戦してる大名家と大戦中の日本って
国民はどちらが豊かな生活をしていたんだろうか
両方ともゴボウにかじりついてるイメージしかない
650名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:33:43.99 ID:tb8tBtLm
戦国時代の方が江戸時代より身長は高かったそうだぞ
まぁ160くらいだけど
651名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:35:54.78 ID:firBen8y
一色はあの界隈だとカスな方だな
波多野や若狭武田のほうが楽だったわ
652名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:37:13.39 ID:RD54F6rb
>>577
たぶん
「城外との挟撃ができないクソゲー」
って言う奴が出てくるな
653名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:38:12.24 ID:CUpIPVzk
初級が物足りなくなったんで中級にしたら織田が押さえられん
九州組で信濃から近畿まで制圧した織田と四国でやり合ってんだけど
倒しても倒しても延々援軍がきて先に進まないどころか政策MAXの織田がどんどん大きくなってくのだが
九州統一を後回しにして織田を押さえたほうがいいのだろうか
654名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:41:49.26 ID:PykY8/DI
今までの信長の野望の中で、「長篠の戦い」の状況を再現してる、
って意味だったら創造が一番?

 長篠の戦関連、オレ好きでね〜
655名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:44:19.68 ID:tb8tBtLm
信長が接触したら全部ぶっ潰せるのはどうかと思う
桶狭間もそうだが攻防↑↑で戦えるくらいでよくね
656名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:44:20.55 ID:u0MaaUON
>>654
状況を再現してるかどうかでいえば一番

今までのノブヤボって甲斐信濃の国力水増し酷過ぎて悲壮感あんまなかったからな
657名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:48:06.62 ID:bobw4i8J
>>653
西の勢力は遠征してでも真っ先に畿内目指したほうがいいよ
畿内が取れてるかどうかで難易度が劇的に変わる
658名無し曰く、:2014/02/01(土) 21:54:14.84 ID:yMKBtdpL
>>602
言いたいことは分かるけどあのマップで玉縄や江戸、八王子等落とさずに小田原とか無理だから
できたとしても投げるプレイヤーが多数だろ。本当にギリギリまで北条は追い詰められていたっていうのが制作側のメッセージだろうから多少の誇張はやむなし
小田原城落とさずに帰るだけいいんじゃない?ただ個人的には北条側でも小田原包囲やって欲しかった。

まあ上洛とか西上作戦とかあるこのゲームで何言ってんだという話だが
659名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:04:27.71 ID:1nvhmFeD
>>653
自分は九州勢力でスタートした時は半分くらい制圧したら四国攻めを開始してる
中級ならスタート時の大名にもよるけど長宗我部が勢力拡大する前に一条領なんかを取り込んだりも出来るし
そこから長宗我部侵略or長宗我部と同盟して領内経由で残った畿内勢力を併合したりとか
660名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:06:39.36 ID:7l3w+E+L
玉縄や江戸、八王子と悉く籠城して小田原まで上杉軍の領内通過を許しちゃう北条軍の戦意の低さなんてゲームじゃ再現できんからな
661名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:08:17.37 ID:EQVpSJDG
下痢便漏らしながら越後に逃げ帰った謙信ちゃんよいよね
662名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:08:23.58 ID:tb8tBtLm
もし氏康がコロコロされたらどうしたんだろうね
663名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:10:19.48 ID:ezhomlQj
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい小笠原!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
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    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
664名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:12:23.46 ID:RBJG+S7i
北条の籠城癖を表現するには本作の北条の武将能力が高過ぎる。
665名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:13:00.69 ID:gf6fiyiT
条件さえ達成すれば他は史実まったく無視でいいのが戦国伝だしな
北条討伐とかS1から年数以外なるべく史実通りにやろうと思ったらかなり難しい
666名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:14:46.31 ID:tb8tBtLm
氏邦「小田原を落とせる訳ねーだろwww」
綱成「はよ撤退しろや景虎wwww」
氏康「ちょwwまじ落ちるwww助けてwww」
667名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:16:43.30 ID:gqm1mOTK
ここ数作の中では創造が一番楽しい
でも、クリックさせ過ぎUiとダミーだけは勘弁してくれ
668名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:24:33.30 ID:Z4kICSpu
s1筒井でスタートしたけど三好と殴り合いして
なんとか四国に追いやったと思ったら巨大化した織田が攻めてきて詰んだ
内政しないで戦争ばっかしてないと間に合いませんな、これ
669名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:26:08.74 ID:tb8tBtLm
もっと均衡が破れていく楽しさが欲しいわ
全部破竹の勢いだから萎える
670名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:32:18.96 ID:UJ2oHs3s
しかしながらCPUの拡大が早いのは過去作でCPUを蹂躙したお客様のせいです
671名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:34:07.98 ID:BuJJfLoa
包囲網島津上級会戦なしでなんとか大坂、岸和田、八上、後瀬山を抑えて畿内勢力の侵攻阻止に成功
近畿から戻ろうとした部隊が長宗我部と交戦状態になったのでついでに滅ぼしながら帰還
領土をぐるりと囲まれた毛利さんの士気が保てるのか心配だわー楽しみだわー
672名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:35:27.82 ID:yMKBtdpL
佐竹で関東北部の本城取って北条に歯ぎしりさせるプレイ楽しい
673名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:37:35.77 ID:u0MaaUON
ぶっちゃけ国替え入れれば史実っぽい状況からプレイしたい層も
色々入り乱れたファンタジー楽しみたい層も両取りできるんだが

もしくは国力と大名格付けが全国均一な仮想モード
674名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:37:48.79 ID:F75tqNLc
>>664
今作の北条は国力地勢で織田に次いで優遇されてるからな
能力はもう少し下げて関東諸大名とバランスをとったほうが良い
675名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:37:57.51 ID:firBen8y
城主任命とか家臣移動で見れる情報がクソなんだよな
名将の城に臨戦揃えたいのにすぐ見れないとかうんこ
676名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:40:09.17 ID:yMKBtdpL
>>673
思ったんだけど今回やけに城多いから支城の取り分とかが面倒くさいから国替え実装出来ないんじゃね
677名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:40:09.63 ID:iWEPF2Ic
>>669
攻めにリスクがなさすぎるんだよなあ
678名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:47:22.62 ID:CUpIPVzk
>>657>>653
やはり早く上洛しすることが楽に進めるコツなんだね
自分は長篠の大友でこんな有り様だから
上級の南北の弱小でクリアできる人はほんと凄いと思う
679名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:47:55.14 ID:GCTtAKH0
>>676
パターンタイプの国替えでも十分
AIランダムじゃないと意味ないけどね
680名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:48:01.66 ID:tb8tBtLm
>>676
城数が大きいところから配置していく方式にすればなんとかなりそうな気もするが
支城プレイが解禁されたら
本城と支城の区別なしに城数だけ合わせて配置できるんじゃないかな
たまに武田家が支城5個になったりするけどまぁ愛嬌という事で
681名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:51:19.00 ID:UKzxIeKB
現仕様だと攻め攻め攻め!ばっかりで疲れるわ。新しく領土を獲得した後、戦功第一の
武将にはこの城をやろうとか、しばらく兵を休ませ内政に励もうみたいな妄想に浸る時間が無い。
痛いかもしれんが、ノブヤボってそういう要素大事だと思うんだ。てわけで士気導入はよ
682名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:54:54.30 ID:jzWeh4jM
>>644
それはないわ、工作にしてももうちょい言いようあるだろ
683名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:55:51.33 ID:BYmM+nmY
武将も勢力の大きさも何もかもシャッフルしてくれていいのよ
684名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:58:38.81 ID:Ehw3tI7Z
SLGはのんびりやりたい
685名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:58:56.76 ID:BYmM+nmY
>>681
そういうロールプレイしたきゃ初級でやればいいだけだろ
686名無し曰く、:2014/02/01(土) 22:59:42.67 ID:tb8tBtLm
単純に守備側を強くすればプレイヤーの拡大も難しくなる
687名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:02:20.42 ID:Lu5FKJ9J
城数あるし一気に複数落とせる仕様はいいと思うけどな
ただそれにあの悪名高い委任軍団が絡んでくるのがあほらしい
688名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:03:44.61 ID:+grfHmEf
別に内政ゲーにしろとは言わんが
もう少しだけちゃんと内政させてください
689名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:09:54.15 ID:8CCBpqw8
お前らの言う内政ってどうせ箱庭だろ
690名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:10:50.15 ID:tb8tBtLm
いっぺんに建設と変更が出来るだけでもいいんだ
何で1月に一回なんだよアホかと
691名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:14:48.39 ID:BuJJfLoa
内政なんかするの序盤だけで今回の内政の7割くらいは委任して終了だわ
開拓にしても整備にしても建設にしてもUIが糞すぎて手動でやる気にはなれん
692名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:15:40.13 ID:DCeGSkjF
やっぱり秀吉って天才だったんだなぁ
一農民から成り上がって天下人とかマジ天才
693名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:18:27.23 ID:4rrz8QA3
認識入力後入ったらこうなったけどどうやったらなおりますかね?
インスコし直しても駄目でした 助けて(;つД`)
http://imgur.com/5RyKTe9.jpg
694名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:20:03.39 ID:GCTtAKH0
>>693
ずいぶんサイケデリックなゲームに・・・
グラボがいかれたとかそんな感じの画面だな
695名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:21:40.61 ID:bobw4i8J
>>693
3D機能かな?
696名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:22:26.29 ID:fm7jJIPK
>>693
モニターかグラボのトラブルじゃないの
ソフトの再インストールで解決するとも思えないが
697名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:23:48.63 ID:PrBpCyz0
>>584
今は従属のデメリットがほとんどないよねえ。
698名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:24:04.54 ID:Lu5FKJ9J
グラボかな
699名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:25:58.64 ID:f0s4zSBX
文字部分は大丈夫そうだけどマップ表示だけおかしいのか
良く見ると軍団メニューのとこで画像が右にずれてるね
とりあえずケーブルの接続とか見直してみたら
700名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:27:47.56 ID:tb8tBtLm
>>693
魔界版ですか
701名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:28:53.30 ID:4imQaJ80
右に青、左に赤のフィルムが張られたゴーグルを装着するんだ!
702名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:31:27.84 ID:4rrz8QA3
>>696
三國志12問題なく動けてます
703名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:33:09.49 ID:UiPiPEwZ
序盤は畿内目指して、ひたすらレース
本拠を二条御所に持ってきて、やっとこさ内政に打ち込める感じ
個人的に本拠点は最後まで二条御所であとは動かない
704名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:35:01.67 ID:yC3U6Iso
特性って会戦じゃなくても発動されるのかな?凸の時にもなんか文字が出てるから発動されてるようにも見える。なぜか行動不能にされてる部隊もいるし。

会戦はやらないから副将は付けてないんだけど、凸でも発動されるのなら特性も考えてメンバーを組み合わせた方がが良さそうだね。
705名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:37:01.37 ID:firBen8y
どうせXPとかゴミPCなんだろ
バグってるのは
706名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:44:44.71 ID:4rrz8QA3
先週Windows8をアップグレードしたのを思い出し、Windows8.1対応のグラボのドライバーをインスコし直したら直りました
皆さんありがとうございました
707名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:50:33.59 ID:4rrz8QA3
インスコし直したからプレイ記録だけ消えた
クソッタレ
708名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:50:50.05 ID:hiz2RATO
>>704
普通に発動されるぞ
709名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:52:17.17 ID:Lu5FKJ9J
良かったね…アレ?
710名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:52:40.32 ID:DCeGSkjF
オレ、コーエーのゲームやりたいからグラボはいいの買ったわ
711名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:56:42.92 ID:Syi6nGuL
武将が足りない。。
北条がつよすぐる。
712名無し曰く、:2014/02/01(土) 23:57:45.66 ID:wPhSGwhl
マジレスするけど信長の野望ってスペック要求度はかなり低い方だと思うけど・・
Civ5の1/3ぐらいじゃね負荷。5年前のPCでも余裕で動きそう
713名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:01:10.78 ID:yC3U6Iso
>>708
やっぱりそうなんだね。ありがとう。
714名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:03:36.31 ID:Zrc/wG64
天道PKより起動も早いし軽いと思う
715名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:07:02.87 ID:hUcAvdLQ
でも氏康は戦闘系の特性少ないから信玄や謙信と比べるとすごい微妙だよね
天道だと足軽Sで槍極あったからスゲー強かったけど
道灌も綱成も正直特性は微妙だし
早雲はどんな感じなんだろ
716名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:08:10.15 ID:TOnwfR+N
会戦では氏康のが強いんで
717名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:12:48.28 ID:vPN5zfKc
国力地勢で優遇されてるのに能力で信玄と必要はない
718名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:14:03.28 ID:vPN5zfKc
訂正
国力地勢で優遇されてるのに能力で信玄と伍す必要はない
719名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:16:06.22 ID:hJZ/I29x
S2の上級姉小路でやってるけど、無茶苦茶難しい。上杉に手伝ってもらってようやく御山御坊を落とせれたけど、もう織田が近畿にまで手を伸ばしている。
一体どうするのが正解なんだ・・・
720名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:20:27.15 ID:j+uGBOFj
早駆とか一部の特性は会戦じゃないと発動してなくね?
戦法が会戦じゃないと使えないのも糞
早く修正して
721名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:21:21.51 ID:Xn58hen8
氏康綱成に限らずトップ2人と比べたら誰でも微妙だよ
722名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:21:31.76 ID:TOnwfR+N
むしろ早駆けは会戦では発動しなくね?
あれマップ上でのみ常時発動だと思うんだが
723名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:23:54.70 ID:hkinWYHk
>>719
某動画に高難易度プレイ動画が一杯あるから探してみたら?1582姉小路もあったはず。
個人的には1582年の里見で北条を一話分の時間で滅ぼす奴が好き
724名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:24:43.14 ID:KJyr2UI6
中級織田でプレイしているが武田の勢力拡大速度が半端ない
早目になけなしの金をなげうってでも同盟するのか
徳川が滅ばないようにひたすら援軍を送るのか。どっちが正解なんだ
725名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:26:15.40 ID:mC2Obv9T
生まれていない五徳が生まれていない信康に嫁いだ
6年後には生まれるはずなんだけどさー
726名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:32:49.63 ID:Xn58hen8
>>720
早駆の効果分かってるのか?
727名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:33:36.75 ID:JW1wN5Ug
>>724
史実無視するなら徳川とっとと滅ぼして北条と同盟組むのがFA
武田なんてどうせ上杉に圧されるしな
728名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:36:00.75 ID:j+uGBOFj
>>726
ごめん間違えた、先駆けね
729名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:55:03.34 ID:Xn58hen8
>>728
発動するよ
戦闘開始したときの1発だけだから発動して無いように見えるんじゃないか
730名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:57:38.34 ID:zOU0/tsA
鬼の勢いで上洛しちゃった武田パネーっすとひたすらご機嫌とって
チキン同盟にこぎつけたら・・・美濃も信濃も甲斐も大北条様になってたw
ちょっと笑えた
731名無し曰く、:2014/02/02(日) 01:02:29.09 ID:vPN5zfKc
そりゃすごい
北条が関東制覇で止まるなんて嘘だな
732名無し曰く、:2014/02/02(日) 01:38:33.77 ID:Xn58hen8
野戦は謙信>信玄だな
風林火山も強いけど軍神の方が強い
733名無し曰く、:2014/02/02(日) 01:44:39.02 ID:u29XWsYu
籠城をもう少し強くしたらいいと思う。簡単に城が落ちすぎる。
734名無し曰く、:2014/02/02(日) 01:46:46.88 ID:qOig65Dg
気持ちは分かるが城多くてこれ以上強いと面倒すぎる
735名無し曰く、:2014/02/02(日) 01:51:24.90 ID:1OuwnRM8
戦争ってのは面倒なもんなんだよ
嫌ならやめればいい
736名無し曰く、:2014/02/02(日) 01:55:11.01 ID:5Dq+QxCh
「城多すぎ」
「減らしました」
「城少なすぎ」
「増やしました」
「多いな! 多くて面倒だ」

コーエーはどうすれば良いのか
737名無し曰く、:2014/02/02(日) 02:00:18.00 ID:Xn58hen8
城が多かろうが少なかろうが簡単に落ちようが面白ければ問題ないんだけどな
738名無し曰く、:2014/02/02(日) 02:17:54.63 ID:2m2C/O7U
もっと増やせっつー人もいるんだろ
俺は広い画面からズームアップするたび面倒な気分になるわ
落ちるの早い上いくらでも続けて落とせるから実質数個で一個分だけど
739名無し曰く、:2014/02/02(日) 02:18:13.27 ID:t9+nVJkV
>>732
内部データだと風林火山の方が強そうだけどな
軍神 常攻↑50発攻↑100
風林火山 常攻↑50常守↑20発守↑50移動↑5形態↑20

因みに
猛攻 発攻↑10 常攻↑20
夜叉 発攻↑15発守↑15
鬼 発攻↑20発守↑20
傾奇者 常攻↑50常守↑50
野戦名人 常攻↑20常守↑20
信長の野望 常攻↑10常守↑10移動↑5形態↑10包囲↑10設営↑10挟撃↑10

常時発動系の傾奇者とか野戦名人がプレイしててもやはり強い印象
単発発動系は猛攻とか鬼とかだと発動した時だけだから安定しないからか実感も薄い
740名無し曰く、:2014/02/02(日) 02:18:37.32 ID:dIsuH2Ik
>>737
創造で取り入れた要素ってびっくりするぐらい面白さにつながってないよなあ
741名無し曰く、:2014/02/02(日) 02:26:25.81 ID:NMgQL003
俺は寝る間も惜しんで完全に楽しく遊んでるけど、あえて一つ不満を挙げろって言われると、城がデカ過ぎる事だな

安土城とか山裾に建ってるじゃんと

おらが村の古城を再現したいが、よその城に踏み潰されてて建てる場所が無いじゃないかと

せめて城の名前代えさせてくだされば我慢します
742名無し曰く、:2014/02/02(日) 02:28:00.09 ID:t9+nVJkV
しかも発動率が
軍神・風林火山 10%
猛攻・鬼謀他 20%
鬼・夜叉 30%
743名無し曰く、:2014/02/02(日) 02:29:22.17 ID:Xn58hen8
>>739
俺も風林火山の方が強そうだと思ったんだけど実際やると軍神の方が強かった
発動したら2段目以降も与えるダメージがほとんど変わらないというか逆に上がるんだよね
説明文もちょっと変わってるし特殊な計算してるのかもしれない
もしかしたら軍神じゃなくて謙信が強いのかもしれんけど
744名無し曰く、:2014/02/02(日) 02:34:05.26 ID:JW1wN5Ug
金山城くらいは増やしてほしい。
けどこれ以上増やされるのは勘弁と思っている自分も居る……。
本城は全部把握できるけど、支城まで全部覚えるとかは刻苦する。
個人的には北海道全土に城築けるようにして、追い詰められた大名が空白地帯に築城→再起を図るとかやってみたい

ところで中国地方の城が三倍近く増えたのは天道へのアンチテーゼかな?

>>741
PKまで待つべし。嫌なら中華で何とか
745名無し曰く、:2014/02/02(日) 02:35:14.40 ID:JW1wN5Ug
744は城じゃなくて本城で
746名無し曰く、:2014/02/02(日) 02:38:51.82 ID:2FIXB8Iv
城はもう少し多様化させて、落ちにくい山城なんてあっていい。

他方で、開城の使者を送ったり、外交圧力をかけたりすることによる
勢力拡大もあって欲しい。
747名無し曰く、:2014/02/02(日) 02:39:07.51 ID:Xn58hen8
城は1国1本城の縛りを無くしていくつか本城にランクアップさせて欲しいわ
東北がスカスカなのもましになるだろうし
748名無し曰く、:2014/02/02(日) 02:49:08.66 ID:F5t0MaVq
>>747
http://free.5pb.org/s/salon1391276824069.jpg
東北全部足しても関東に及ばないのは国力リアル路線の仕様ですし
画像は石高のみだけど、実際は農民以外の人口もあるからもっと差が開いてる
749名無し曰く、:2014/02/02(日) 03:11:18.82 ID:6G0E4vwM
>>748
これが本当の兵力だったら、なんで創造はリアル路線名乗ってるんだろうな
関東の兵力肥大しすぎだよな
750名無し曰く、:2014/02/02(日) 03:17:34.74 ID:F5t0MaVq
>>749
この図だけでも関東のやばさは十分分かると思うが・・・
北条の周辺勢力がどれくらい兵力あるか計算してみようよ

あ、分かってると思うけど上野の国力は殆どが関東平野の部分だから
751名無し曰く、:2014/02/02(日) 03:30:18.17 ID:Xn58hen8
>>748
いや、別に東北だけ増やせって言ってるんじゃないよ
岩村とか黒瀬とか前作でも本城としてあったんだから今回も本城でいいじゃんって思うわ
752名無し曰く、:2014/02/02(日) 03:37:38.89 ID:F5t0MaVq
>>751
国力リアル路線だと国ごとの総国力は変わらんのだから、どっか本城レベルの国力にしたら
その国のどっかの国力がその分減るだけだと思う
四国なんてどうあがいても低国力の城で固まっちゃうのはどうしようもないし
岩村なんて山々の中にポツンとあるような城は支城で当然と思うが
753名無し曰く、:2014/02/02(日) 03:39:35.95 ID:JW1wN5Ug
岩村が本城だった時期なんてあった?
重要な拠点だとは思うけどね

つーか黒瀬が本城から格下げされたせいで西園寺が涙目になってるのが可哀想
754名無し曰く、:2014/02/02(日) 03:40:07.04 ID:Xn58hen8
岩村じゃなくて岩付か
755名無し曰く、:2014/02/02(日) 03:49:16.89 ID:6G0E4vwM
>>750
なんか北条一つの城に2万とかいるじゃん
いくらなんでも兵力増えすぎでしょ?
756名無し曰く、:2014/02/02(日) 04:04:21.01 ID:ImPcRUaq
なんで全地域を直轄できねぇーんだよ
強制委任のシステム作ったバカは死ね
今すぐアプデで全直轄実装しろ
話はそれからだ、チンカス
757名無し曰く、:2014/02/02(日) 04:19:05.56 ID:UFCH8RpF
あれ、今回って石高とかも国ごとで細かく史実にちかいようにしてんのか
まあ確かに関東濃尾畿内の支城はかなりやばいけど
つーか1550年付近はどうだったんだろうな
そんなに変わりは無いのか、それともやっぱ織田の領地だったとこの伸び率がすごかったのか
758名無し曰く、:2014/02/02(日) 05:03:59.96 ID:s2TPmYAv
上級相馬家難しいな〜
挟撃しにくい地形過ぎて攻めるの遅くなるし、守りにくい
んで初めて3ヶ月経つとほぼ伊達連合が攻めてくるから外交やる前に物量でやられちまうw
759名無し曰く、:2014/02/02(日) 05:05:09.66 ID:vPN5zfKc
>>748の図だと同じ関東でも
伊豆1725相模4850で6575人
安房1735上総9475で11210人

創造S1だと
伊豆3208相模7063で10271人
安房3555上総4737で8283人

里見の安房上総は>>748の図より兵数少ないのに北条の伊豆相模は兵数倍増
北条て優遇されまくりじゃん
760名無し曰く、:2014/02/02(日) 05:30:55.67 ID:VRcTm1og
百万一心って、同血族の副将つけなくても単騎で発動してるんだけどバグかな。
761名無し曰く、:2014/02/02(日) 06:05:45.73 ID:EmNDtfgp
発動はするけど意味がないような。
762名無し曰く、:2014/02/02(日) 06:11:17.96 ID:ZT/qNgpi
育ちきった毛利一族は斬首
百万一心を真田親子に伝授する
これでいい
763名無し曰く、:2014/02/02(日) 06:39:27.60 ID:JW1wN5Ug
関東は平野部だし人口が多くても特に違和感無いのは俺だけ?
北条優遇し過ぎというのは同意するが

>>758
関東の適当な大名と同盟して、援軍用いて佐竹潰せば道は開けるんでね?
太田城は割とおいしいと思う。ただ義重が居るなら考えた方がいいかもしれない。

相馬の家紋って何気にかっこいいよね
764名無し曰く、:2014/02/02(日) 08:22:35.73 ID:9j71bZRT
>>733
数多いから支城は今のままでいいけど本状はもっと堅くして欲しいな
765名無し曰く、:2014/02/02(日) 08:33:21.10 ID:XWlpdEgh
攻城戦でも会戦みたいなの欲しい
766名無し曰く、:2014/02/02(日) 08:47:29.81 ID:yNV+w9s1
本城堅くしたら弱小はますます辛くなるだけだがな
767名無し曰く、:2014/02/02(日) 08:50:08.61 ID:3sfutBOE
支城勢力プレイが遠のくな
768名無し曰く、:2014/02/02(日) 09:10:29.40 ID:s0VRbLyC
COM勢力の家督相続ってどーなってんの
信玄死んだから勝頼が継ぐと思ってたら、登録武将で作った信勝(6歳)が継いだんだけど
769名無し曰く、:2014/02/02(日) 09:10:35.73 ID:9eAJ4iv4
支城勢力選んだら今の本城に代わって、その勢力の支城が本城になるんだろ
770名無し曰く、:2014/02/02(日) 09:11:41.52 ID:JW1wN5Ug
どうでもいいけど登録武将が家継ぐとテンションあがる
自分で考えた全く架空の武将だと尚更ね
771名無し曰く、:2014/02/02(日) 09:14:51.18 ID:XWlpdEgh
>>768でクソふざけた名前の登録武将だったら吹いてたわ
772名無し曰く、:2014/02/02(日) 09:26:04.55 ID:eGu2QhBY
早くまともなパッチ出せよ
773名無し曰く、:2014/02/02(日) 09:48:55.82 ID:6JMMbrzv
序盤はいいけど中盤以降兵力増えてきても耐久上がらないのがね
774名無し曰く、:2014/02/02(日) 10:03:33.49 ID:39Un40N5
そう言えば革新は時代とともに築城技術もアップしてたな
775名無し曰く、:2014/02/02(日) 10:09:28.23 ID:iyJZGOw1
里見家難しかったがなんとかクリアできたぜ
776名無し曰く、:2014/02/02(日) 10:19:18.98 ID:qQlsf6EI
>>748
ドヤ顔で貼り付けてるみたいだが

慶長3年  ⇒ 1598年(秀吉死亡の年)


なんで戦国時代終わった後のデータなのでノブヤボには無価値な資料だぞこれ
777名無し曰く、:2014/02/02(日) 10:20:27.26 ID:4lnQVnLt
HQを導入して部隊を纏めて運用させてくれれば文句無しなんだけどなー
778名無し曰く、:2014/02/02(日) 10:29:46.36 ID:mC2Obv9T
滅亡した元大名武将って数ヶ月間反省部屋に入るけど
反省部屋って必ず本拠なんだよな
大名居城や部隊の所属とか関係なしに

ずっと本拠を動かしていなくてようやく気がついたw
779名無し曰く、:2014/02/02(日) 10:44:18.31 ID:EydHhGOe
畿内から織田隊、羽柴隊、鈴木隊で
四国北部、九州北部への大遠征したんだけど楽しいなw
長宗我部も島津もねじ伏せて帰ってきたら100人以上捕虜がいた。
780名無し曰く、:2014/02/02(日) 10:48:42.31 ID:yNV+w9s1
長野業正で長尾政景との同盟を即効で滅ぼしたけど
政景がなかなか反省部屋から出てこないから、
おかしいなーって長尾家覗いたらちゃっかりそっちに行ってて泣いた
781名無し曰く、:2014/02/02(日) 11:20:31.04 ID:jCr+JUtR
一番最初に織田家で捕虜にした今川氏真が即織田の家臣へ
義元死んでからになれよと思った。
782名無し曰く、:2014/02/02(日) 11:25:01.67 ID:iRFGvl7p
軍団の分割と軍団長の任命さえできれば「ゲーム性は」今の仕様で文句ないんだが

UIはクソすぎる
783名無し曰く、:2014/02/02(日) 11:26:29.53 ID:vOldE43O
委任されてるAIが長蛇の列なのが馬鹿すぎる
784名無し曰く、:2014/02/02(日) 11:29:15.63 ID:Me67dNKr
佐竹義重の頭にロールケーキ付いてんだけど何なのあれ
785名無し曰く、:2014/02/02(日) 11:32:33.39 ID:F5t0MaVq
>>776
開墾で石高爆上げなんてできるようになったのは、戦国終わって平和になってから
何十年、ないし百年以上もかけてやってきたことだぞ
786名無し曰く、:2014/02/02(日) 11:43:25.65 ID:XleMkHB7
PS4版って初回特典って無し?
全DLCシナリオ入れてくれんかな。
787名無し曰く、:2014/02/02(日) 11:44:28.87 ID:TLfvcbIb
>>786
PS4版はそれくらいしないと駄目だろうな
もう入手出来ないDLCもあるし
788名無し曰く、:2014/02/02(日) 11:46:24.87 ID:mC2Obv9T
戦国伝は失敗条件を見ておくも大事なんだよな

信長だと本城を増やせないとか案外縛りがあったりするんだ
789名無し曰く、:2014/02/02(日) 11:50:44.04 ID:TNS3cpcN
たった8年では殆ど変らないよね。
それも家臣の大移動と後始末で大変だったはずだし。
この資料は小田原征伐時の動員数とみていいと思う。
旧北条領で6万弱というのは妥当な数字。
790名無し曰く、:2014/02/02(日) 11:53:53.65 ID:sgwj3Uxt
>>776
ドヤ顔で論破した気になってるみたいだが
戦国期真っ只中でまともに戸籍調査や検地ができると思ってるのか?
791名無し曰く、:2014/02/02(日) 11:54:33.27 ID:IWe/0KpC
>>758
とりあえず小高+αの兵で岩城家潰しといて、伊達に家宝贈って工作
家宝の等級と贈るタイミングによっては攻められる場合もあるけど、
そこは何回かやって攻められないタイミングを見つける
信用40まで溜まったら援軍頼んで停戦を維持

半年くらい?経つと長尾が蘆名を攻め始めるので、長尾が蘆名の兵を
引きつけてる間に二本松辺りを落とす
長尾との関係が関心になるので、長尾に工作始めて、信用貯まったら援軍使って黒川落とす
後は他勢力のハイエナに注意しながら蘆名滅ぼせばどうとでもなるんじゃね
792名無し曰く、:2014/02/02(日) 12:22:09.19 ID:nUvxGJW/
793名無し曰く、:2014/02/02(日) 12:33:10.60 ID:hItsfEvw
俺も相馬と伊東はちょろっとやって諦めて放置中
岩城行ったら佐竹攻めてこない?
後偶に上杉蘆名が24ヶ月同盟することあるんだけどその時は諦めた方がいいのかな
794名無し曰く、:2014/02/02(日) 12:42:44.72 ID:IWe/0KpC
>>793
少なくとも開始直後に攻め落とす分には、蘆名潰すまで佐竹から攻められたことはないな
佐竹はいつも大田原辺りを攻めてる

長尾と蘆名に組まれたらちょっとどうしようもないだろうね…
長尾が蘆名攻めてくれるから関心になって工作費用が浮くわけで、
それ以上に家宝、工作費用捻出するのは相馬にはきついんだよな
795名無し曰く、:2014/02/02(日) 12:44:26.83 ID:rHUNE8qr
今までほぼ全国一律だった国力(経済・石高・人口)が、やっと地域差がでて
史実に近く再現された事だし、(圧倒的な近畿の国力)そろそろ、武将の能力も地域差をだして、
史実通りに近畿に統率と武勇90以上の武将を集中させてもいいのでは。
なぜ辺境の東北九州に90や80の武将がいるのか。
796名無し曰く、:2014/02/02(日) 12:49:52.74 ID:Eay3fPgn
これ北条が関東統一で止まるのって四公六民と五ヶ条のせいじゃね?
四公六民が言わずもがなの糞で、五ヶ条で兵舎開発が遅れるから外に行く余裕ができない
五ヶ条やって推奨内政するとわかるけど、本当に兵舎の開発しなくなる
金も米も足りなくなるし、四公六民いくら失敗政策とは言え、マイナスでかすぎんよ
もっと国力つけば余裕できて、五ヶ条の人口増加のためにやる意味は出来るけど
他家じゃ絶対いらないわな
797名無し曰く、:2014/02/02(日) 12:53:42.03 ID:n2LGq76J
>>748
東海道と畿内だけで10万かぁ。兵力が多いなら、武将の能力もうちょっと抑えて欲しいな。
798名無し曰く、:2014/02/02(日) 12:55:14.90 ID:EI6jV5p/
>>795
畿内と関東の再評価は嬉しくもあり、東北でプレイすると国力差が鬱陶しくもある。
弱小プレイができるようになったら地域差の有無の設定もしくは数値だけ調整したシナリオがあればいいのになあ。
799名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:00:42.41 ID:qQlsf6EI
>>785
検地のデータを基に、しかも石高で単純に兵力出してる時点で価値がないってこと
米があったら兵を集められるとか単純な話じゃないことは馬鹿でも分かる話なんだが

>>790
論点はそこじゃない
顔真っ赤だぞ
800名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:01:17.48 ID:QGrc2x2L
PKでもっといじれるとこ増やしてくれりゃいいんだけどな
中華ツール並みいろんな設定いじれるもん出して欲しいわ
801名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:03:30.29 ID:CRk8FCws
歴史古い順
上町台地(大阪市)
神武天皇(初代天皇)の生国魂神社(大阪市)紀元前700年 (日本列島の神そのものを祀る神社)
神功皇后の住吉大社(大阪市)
日本仏教初の官寺は聖徳太子(日本仏教の祖)の四天王寺(大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京(大阪市)(仁徳天皇などの皇居)(日本初の首都)大化の改新(天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成26年の今も続いている
難波津 住吉津 渡辺津(国際港湾都市(街))(物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える(大阪市)石山本願寺(浄土真宗本山)(大阪市)跡地に大阪城(難波津や渡辺津が船場となり商工業が更に発展)
大阪市(難波宮、難波京)
奈良市(平城宮、平城京)
京都市(平安宮、平安京)
江戸(東の京、東京)
江戸城を築いたのは大阪の源氏
東京へはまだ遷都されていない為現在でも首都は東京じゃない
802名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:06:25.30 ID:XWlpdEgh
>>799
真っ赤なのは貴方でしょ
参考で出してるだけのデータに本気で突っ掛かるなんて
803名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:09:53.66 ID:TyqiEovM
まーたつける必要のない煽りの一文書いて相手を必要以上に攻撃する奴が湧いてるのか
804名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:10:01.59 ID:Me67dNKr
どっちも悔しそうで何よりですwww
805名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:20:15.23 ID:EI6jV5p/
>>799
毛利は太閤検地は過少申告していたくせに
江戸時代だと家格が石高で決まると知って水増し申告の屑っぷりなので
お仕置きで石高を実際より低めに認定されたとかw

だからゲーム内の中国地方の数値は実際より低めだと思うね。
石見なんて銀山だけで石高以上の価値あったみたいだし
城数増えても中国地方の受難はまだまだ健在か?
806名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:21:44.19 ID:vylmApRA
勝頼の息子作ったら信玄没後そいつが継ぎやがった
勝頼は捕虜として捕まってたのか?
807名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:26:09.68 ID:EI6jV5p/
>>806
一門の新武将を追加していて跡継ぎよりも年上だと新武将が継ぐ時あるよ。
808名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:26:57.99 ID:HDk+MJDd
生きるための種を手に入れる手段は作るか買うかしかないわけで
ただでさえ小氷河期とか言われてて、凶作の時は大量餓死の記録がゴロゴロしてたあたりから
ようやく抜け出してきたってあたりなわけで

近畿とか尾張伊勢とか商業が特別発達してる地域以外は石高が人口の指針になるのは
当たり前の話じゃねーかな
809名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:27:01.90 ID:EI6jV5p/
ごめん。勝頼の息子が勝頼をスルーして継いだのかw
ワロタ
810名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:28:49.55 ID:aA++ysCW
毛利はどこまで屑なんだ。
811名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:31:01.94 ID:qQlsf6EI
>>802
参考の割にはしょっちゅう出るからな
伝家の宝刀みたいに使われてるから一石を投ずるわけで
君も顔真っ赤だよ?w

>>805
中国地方は仕方がない
備後あたりはもっと開発できそうなスペースあるのにね
上限は>748みたいなクソデータじゃなくて平地面積とか干拓できそうな面積で決めて欲しいわ
812名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:32:19.88 ID:EI6jV5p/
>>810
お仕置きで石高低めにされたことで毛利は参勤交代の負担が減った。
幕末まで浮いた金を蓄めて徳川に歯向かう時に利用したというから毛利は最低最悪だよ。
813名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:33:12.35 ID:nUvxGJW/
戦国時代(仮)@2ch掲示板
この板は「戦国時代に関する」人物や話題を扱う板です。

戦国時代
http://ikura.2ch.net/sengoku/
814名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:36:04.74 ID:EI6jV5p/
>>811
>平地面積とか干拓できそうな面積

面白い。関東だけでなく越後や蝦夷が評価されるしそれは良いアイデア。
そろそろ蝦夷をフロンティア的な扱いにしてほしいなあ。
開発すれば渡島以外にもエリアが広がれば東北勢力(特に安東)の切り札になる。
815名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:36:42.26 ID:QzpsbNyR
今川が3000の兵を城から出さずに包囲されてた
信玄5000が援軍に来て一時押し返しても静観
その後敵の援軍に信玄が溶かされて再包囲で兵出さず落城
もうアホってレベルじゃない
816名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:37:33.77 ID:sgwj3Uxt
>>811
>>慶長3年  ⇒ 1598年(秀吉死亡の年)
>>なんで戦国時代終わった後のデータなのでノブヤボには無価値な資料だぞこれ

時代的に意味が無いとかレスしといて後出しで意味不明のレスしてんじゃねーよ馬鹿w
817名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:38:40.14 ID:z2Ice1iV
一度勝頼無視されて仁科さんが後をついだ事があった
818名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:39:51.34 ID:2U+AxWQ1
さすがに蝦夷は無理でしょ
明治以降の蝦夷開発とかすげー苦労してるし
ファンタジー色が強くなりすぎるよ
819名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:40:36.64 ID:qQlsf6EI
>>816
ねえ君、鏡見てごらん
あと、レスする前に自分の文章見直したほうがいいよ
820名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:42:08.67 ID:SD61l+6l
巡察ってwinとps3で仕様違うのかな?
wikiにはそれっぽい事あるんだけど全く関係ないような
ちなみにwin
821名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:43:40.27 ID:sgwj3Uxt
>>819
>>慶長3年  ⇒ 1598年(秀吉死亡の年)
>>なんで戦国時代終わった後のデータなのでノブヤボには無価値な資料だぞこれ

これはどういう意味なんだよ?w
822名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:44:26.39 ID:Wphr7Nbf
佐竹なら余裕だな、公方が無理ゲーすぎた
823名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:46:56.05 ID:HDk+MJDd
>>811
蝦夷が500万石とかになるんですね分かります

ぶっちゃけそれまでの何百年で蓄積されてきた結果がこの石高なわけで
自分で言ってるじゃん、開墾して耕せる土地が増えるようになったからって
その土地耕せる人が急に人まで急に増えたりしないだろう

石高=商業人口を除いたおおよその人口と推測できるのは、養えない人の餓死って形で自動調整されてきたからだし
824名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:47:17.76 ID:12ogIC/a
政策も選ぶだけじゃなくてレベルつけてほしかった。
楽市楽座使い込んでると金収入ウハウハになったり
使えないと思ってた独自政策も、レベルMAXになったらチート政策に化けたり・・
825名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:48:51.91 ID:qQlsf6EI
>>821
ねえねえ僕ちゃん、読んで分からないならレスしちゃだめだよ
慶長3年のデータなんて意味ないでしょ
信長も秀吉も死んでるのに信長の野望になにか関係があるの?
あとね、動員できる兵力ってのは石高だけに依存してるのかなー??
君のような池沼君には理解できなかったかもね

ごめん謝るよ
826名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:50:47.27 ID:sgwj3Uxt
>>825
だから戦国期にデータなんてとれると思ってるのか?w
お前頭大丈夫?w
827名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:50:58.15 ID:F5t0MaVq
>>慶長3年  ⇒ 1598年(秀吉死亡の年)
>>なんで戦国時代終わった後のデータなのでノブヤボには無価値な資料だぞこれ

>備後あたりはもっと開発できそうなスペースあるのにね
>上限は>748みたいなクソデータじゃなくて平地面積とか干拓できそうな面積で決めて欲しいわ
幕末までに石高にこれだけ上積みがあったって価値あるのかな?
ノブヤボ的に
828名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:54:44.49 ID:sgwj3Uxt
>>825
あと石高から人口を算出する方法以外の手法を提示してね寡聞にして聞いたことないから
829名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:54:51.00 ID:qQlsf6EI
>>823
蝦夷500万石はありだな
そのくらいのハンデつけないと東北がムリゲー

あと、>811で言ってるのは石高の上限で兵力の上限じゃないからな
>805の流れを読めば分かるはずだが…
830名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:55:33.22 ID:HDk+MJDd
石高に依存してない非農民人口が多いとこって近畿とか尾張だよな
831名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:57:46.81 ID:sADFbApB
CPUは必要な築城以外はしないからプレーヤーが東北の空き地に支城を築城しまくれば実用性度外視だが畿内の人口と兵力は抜ける。
これが創造で実現できるフロンティア開拓、俺のロマンだな。
832名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:57:58.98 ID:sgwj3Uxt
>>829
戦国期になぜ検地がやりにくかったのかすら知らないだろこいつw
石高から人口を算出する方法以外の手法を提示してねw
833名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:58:35.54 ID:HDk+MJDd
>>829
で、その土地を耕すのは誰なんです?
開墾したらその土地埋め尽くすくらい耕せるって農機でもつかってるんですかね
人口多いとこが石高の上限も高いって当たり前だろう
834名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:59:34.65 ID:qQlsf6EI
>>827
皮肉のつもりかもしれないけど
それは石高のキャパの話だよ
君まで顔真っ赤にすることはないよ

>>828
やっぱ池沼だね君
なんで兵力や石高の話から人口の話になってるの?w
もう自分が何言ってるかわかってなさそう
可哀想…
835名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:59:43.44 ID:39Un40N5
島津上級の包囲網クリア
初めて地方でやったけど肥大化した中央勢力を戦うのがいかに面倒くさいか良く分かった
それこもこれも糞みたいなUIと委任のせいなんですけどね
836名無し曰く、:2014/02/02(日) 13:59:45.56 ID:EGkXfoSm
信長の野望の本番は関ヶ原シナリオからだからニワカは黙ってろ
837名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:00:51.72 ID:Me67dNKr
ID:qQlsf6EI←こいつが一番アホっぽいwwwww
838名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:01:39.48 ID:sgwj3Uxt
>>834
今度は兵力や石高が人口と関係ないと言い出したww
真剣に頭大丈夫?
839名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:01:46.13 ID:39Un40N5
>>831
地元に城を建てて人口増やすのは楽しいよなぁ
840名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:01:50.00 ID:2U+AxWQ1
今ググったら
「1692年 北海道初の水田発祥」

東北とかは冷害が多く稲作は困難の歴史だそうです
841名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:03:52.72 ID:TyqiEovM
こういうの定期的に湧くよな
顔真っ赤顔真っ赤とか自己紹介してるけどもう放置しとけよ
842名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:04:52.82 ID:WUkynsph
>>831
自己満足だけどそおゆうの好き
843名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:05:01.10 ID:39Un40N5
言い争いは同じレベルのものでしか発生しないとはよく言ったものだ
844名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:06:42.97 ID:aA++ysCW
俺は畿内と濃尾と関東を支配したら築城しまくる。
845名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:07:11.47 ID:qQlsf6EI
お前ら発狂しすぎだろw
知能が低すぎるわ
846名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:07:35.42 ID:IMM8cgmj
>>760
祖先に血が入ってるんじゃねーの
847名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:08:23.37 ID:IMM8cgmj
S2織田で戦国伝コンプしたいんだけど
長篠までが長すぎるわ

信玄はやく死ねよ
848名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:11:18.15 ID:qQlsf6EI
>>838
真剣に君は池沼だよ
君のレスには価値がない
もはや揚げ足取りにすらなっていない
自分の勘違いを勝手に解釈するのはやめよう

あ、健常者じゃないから無理でしたね
849名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:14:30.95 ID:Me67dNKr
キリッ
850名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:14:36.87 ID:YHyqsAjs
>>762
その発想は無かった
851名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:15:12.85 ID:sgwj3Uxt
やべぇ本物だったwさわっちゃいけなかった
スレの皆さん荒らしちゃってごめんね
852名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:16:00.74 ID:qQlsf6EI
池沼の敗北宣言か
哀れ
853名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:18:14.63 ID:BQv9v0ig
地元に城建ててちんこ増やすの楽しいってわかるわー
でもよー創造ではないけど実際はあったんだよなー
そういう細かい城とか館とかまで作り込んでほしいなー
まあこちんてきな願望だけどな
854名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:21:27.36 ID:qQlsf6EI
ID:sgwj3Uxtはただの荒らしだったか
自分で絡んで来ておいて論破されて
挙句「荒らしちゃった」とかマジ意味不明なんだけど
自滅AIなのか?
855名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:21:49.11 ID:HDk+MJDd
ID:qQlsf6EIの言いたい事って
人がいなくても、土壌が悪くても、気候が適してなくても、土地が開けてさえいれば
毎年自動で米が植えられて収穫できるようにしろ、ってことでOK?
856名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:22:47.14 ID:wAh0jXiC
諏訪に城を建てると、ちゃんと上原城になるんだな
857名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:23:45.71 ID:DsSiMnGI
ゲームもスレも末期ですな
858名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:24:11.67 ID:2HPlHDCr
また史実厨が喧嘩してんのか
859名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:26:53.88 ID:EGkXfoSm
ゲーム性厨よりは不快感が少ない
860名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:27:02.97 ID:KhaPnJIN
ダミーパッチで皆の心が荒んでいるな
861名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:27:21.69 ID:aO7cN8zx
開墾して治水すれば米生産が増えて人口も増加するシステムがよかった
商業力も、治安と税率と人口で上昇していくようにしてくれればな
創造では一体奉行が何をしてそれぞれの内政値を上げてるのか意味不明
862名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:28:55.51 ID:qQlsf6EI
>>855
ん?
創造はそこまで考えられて作られてるの?
つーかそれは流石に屁理屈だよ
お前まで発狂するのか
いいぞ、相手してやるよ
ID:sgwj3Uxtは討ち死にしたみたいだし
863名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:30:08.14 ID:Me67dNKr
ん?wwwwwwww
864名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:31:47.90 ID:JfHGBKSQ
東京(田母神):保守 VS 名古屋(河村):中道 VS 大阪(橋下):創造

勝つのはどっち
865名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:32:23.65 ID:HDk+MJDd
>>862
大体人が多い所が農業生産の上限も高いようにはなってるなあ
866名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:32:37.14 ID:3sfutBOE
また1000年許さない君が暴れてるのか
867名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:33:43.42 ID:qQlsf6EI
ID:Me67dNKrまでおかしくなってしまった
868名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:37:27.66 ID:qQlsf6EI
>>865
そうだね
869名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:45:25.19 ID:PS6bO5nG
ID赤いの2匹NGにするだけでかなりすっきりだろw
870名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:49:51.45 ID:HDk+MJDd
>>868
うん、だから創造は石高や商業面の立地を元に人口を決めて、
人口の多い土地は上限も高いってバランスにしていると言える

そういう仕様にした背景には、小氷河期に伴う不作によって、
石高の丈にあった分まで餓死という形で人の間引きが行われた戦国時代の人口事情と
江戸や明治に比べて治水技術や品種改良が劣っていたり、
戦争続きで生産に専念できない農業事情
人は数年で急激に増えないっていう人口事情などがあるわけだ
871名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:50:21.11 ID:IWe/0KpC
気に入らない相手をやっつけたいなら、せめてまともな人間らしく振る舞えばいいのに
レスがことごとく「私はキチガイです」っていう自己紹介にしか見えねーよ
872名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:53:25.89 ID:IMM8cgmj
自分の力量も見定められず、無理して上級プレイした挙句
クリアできないからって、このスレで喚いてるだけだろ

下手の横好きなら、せめて他人に迷惑かけないようにしろよ
873名無し曰く、:2014/02/02(日) 14:56:36.75 ID:QbSaJA7i
真田大助がいるんだから信勝くらいデフォで入れてくれよ
874名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:06:45.11 ID:qQlsf6EI
>>870
<あるわけだ
なるほどー勉強になるなー

俺は>748みたいなのデータを基に石高と兵力決めて納得して欲しくないってことなの
クソみたいな時代違いのデータ出してドヤ顔してる奴が臭いって言ってるのね
石高の上限は地勢で決めて欲しいね
ゲームなんだから
875名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:08:05.63 ID:Eay3fPgn
>>861
たしか石高や商業上げると人口増えやすくなって
人口増えると同じ石高や商業でも収入増えるんじゃなかったっけ?
876名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:14:32.78 ID:Me67dNKr
ぼくのかんがえたさいきょうのこくだかじょうげん
ワロチwwwwwwwwwww
877名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:15:46.95 ID:qQlsf6EI
そんなに草を生やして発狂しなくてもいいよ
君が基地害なのは十分分かったから
878名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:17:17.48 ID:QiJoH/74
米が駄目ならジャガイモを植えればいいじゃない
879名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:21:52.78 ID:TUTMOJs/
この時代ジャガイモはまだ無い
880名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:25:12.54 ID:vylmApRA
武田さん長野攻め援軍お願いします→武田家が長野家と同盟を結んだため援軍要請を破棄しました→関係断絶→/(^o^)\

まあいいや・・・前田と上杉戦争してるし上杉狙おう→よしもう少しで春日山落とせるな→前田が上杉に援軍寄越す→\(^o^)/

俺が援軍要請したときには余裕がなくて援軍派遣できないくせに
なんで上杉の時にはすぐ来るんですか・・・溜めた信頼返せよ
881名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:25:38.97 ID:rsSthUx1
戦国伝の包囲網で長政が死ぬイベントで小谷城だけを残すと長政が死ぬと聞いたんですが、朝倉の城も含めてるんですか?
882名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:31:04.33 ID:h7qtNqRI
平日はアンチが湧き、休日は史実厨が湧く。
883名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:32:29.98 ID:vylmApRA
みんな暇なんだね・・・
884名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:38:19.26 ID:qQlsf6EI
基地外ばっかだな
885名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:40:02.09 ID:Nq0mTf1e
ゲームが単調であまり語る事のない内容だからな
886名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:40:31.79 ID:HDk+MJDd
>>874
戦国時代が終わってから調べた数値なんだから
戦国時代中の石高上限の参照元としてこれ以上のものはないんじゃないの
今の技術があればここも耕せる、人が少なくても耕せるというのは
それこそ時代違いじゃない?

まあ1550に調べても殆ど同じ結果になってたろうけど
887名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:42:56.19 ID:qQlsf6EI
>>886
うん、だからそんなもん使う必要ないよね
ドヤ顔で出してる奴は馬鹿だよね
888名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:46:15.14 ID:xDcUGGzF
この状況・・・菅沼か創造が叩かれまくってキレてる糞社員が自演で荒らしてるんじゃねーのw
889名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:47:12.87 ID:HDk+MJDd
>>887
国力についてリアル路線取るなら意味あるよ
890名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:47:44.70 ID:K/6Vg2qo
おが屑の野望が予想外の低クオリティで語り尽くした感がある
891名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:50:53.69 ID:TLfvcbIb
ゲームなんだから史実がとか心底どうでもいい
どれだけ頑張っても戦国時代を体感するなんて無理だから
まずゲームシステム云々よりグラから戦国時代のリアリティまるで感じないんだから
892名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:58:29.45 ID:vylmApRA
グラに文句いう奴は姫が全部不細工オカメ顔で生まれても文句言うなよwww
893名無し曰く、:2014/02/02(日) 15:59:15.52 ID:IWe/0KpC
>>891
たとえそれが戦国と呼ぶにはお粗末すぎるものだとしても、
戦国っていう要素取ったら信長の野望からいいところなくなっちゃうじゃないですかー

つーか戦国っていう要素抜きに野望シリーズを愛好してる人っているの?
894名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:02:28.86 ID:qQlsf6EI
>>889
リアルねえ…
北条が大躍進して武田が滅びまくるゲームがリアルかね?
池沼さんですか
895名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:03:36.54 ID:3ePcmcZu
上の動画紹介野郎思い出したwアンチなんて本物の痛いのに比べりゃかわいいもんだ
896名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:07:11.57 ID:HDk+MJDd
>>894
国力についてって言ってるのに・・・

立地の不利で苦しい武田を見て、史実の信玄って凄かったんだなって感じてもらいたいって
オガPも言ってたじゃん
897名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:10:11.78 ID:qQlsf6EI
>>896
国力の話ですよ?
言ってることブレブレじゃない君?
898名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:12:53.94 ID:F5t0MaVq
>>897
だからその国力の不利を外交と戦略で補ってたのが史実の信玄だろ?
そらCPUの単純思考に任せたら滅びるけど国力の話と関係なくない?
899名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:13:01.77 ID:1xcnLdXV
このゲームは人口がどうとか以前の問題だろ?
テストプレイも満足にやってないだろ
糞仕様連発だし
900名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:17:17.45 ID:9Z5TiPZv
松永久秀で天下統一したけどどんな日本になるのか心配だ
901名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:18:52.74 ID:xvEmpfWW
>>893
むしろ南北朝や幕末が好きだからそっち出して欲しいと思いながら嫌いじゃない戦国時代に手を出してる俺ガイル
902名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:22:03.26 ID:9R30diBj
北条、10数年ぐらいならまだ関東からあんまり出てないイメージがあって
10数年から20年でだいたいクリアするから結局あんまり伸びるイメージ無いんだけど
もっと時間経つと伸びるのかな
903名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:26:03.47 ID:BWq8wJoQ
>>900
松永さんは地元平群では評判良いから大丈夫。
ただ世間では評判悪いからイメージキャラは島左近になってるけど
904名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:29:25.14 ID:h7qtNqRI
そんなにリアルにこだわるなら、まず自分の現実から直視すれば?
905名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:32:17.48 ID:tcMFLjxn
とりあえずかっこ悪くて鬱陶しいダミーを早急になんとかしやがれ
906名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:35:27.36 ID:cISHoIit
なんかおまいらちゃんとアンケート書いてる?
あれさり気なく重要だったりするぞ

ただし、あれは書き方というのがあってだな、絶賛しても無意味だし不満垂れ流しても当然無意味だ
どこがどう良くないからこう改善してみてはどうか、と具体性とともに改善案を付けるとGoodだ、でも部分的に細かくてもダメだぞ、趣旨がぶれてもダメだし

まあ所詮は一個人の意見だし見方によって捉えられ方というのもあるから絶対ではないけど必要不可欠なものではあるからさ
不満があるのは俺も良く分かるから
907名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:40:03.84 ID:rHUNE8qr
辺境の武田上杉が統率一番二番で強いとかいい加減にしてほしい。
国力は史実ベースに近く再現できたのに、なぜ能力値を史実にしないのか。
908名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:42:46.77 ID:gDJZ9Vbz
国力が低くて能力も低かったらバランス壊れるだろ
少しは頭使えよ
909名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:43:18.60 ID:wmiKfrCv
それ以前に人の能力と立地に何の関係があるんだよ
910名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:43:38.80 ID:rsSthUx1
辺境なら強くないのかよ 
911名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:44:40.41 ID:h7qtNqRI
山育ちの方がたくましいからね
912名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:44:46.18 ID:+vETFx4A
能力値が一番のファンタジー要素だろ・・・
913名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:45:51.14 ID:yNV+w9s1
能力値を史実にするって意味不明
914名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:47:18.28 ID:EydHhGOe
まぁ、伊達や島津が強い設定には無理があるのは分かる。
915名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:48:56.68 ID:rsSthUx1
むしろ国が豊かで金で装備を整えて俺ツエーしてる武将の方が低くされるべきや
916名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:50:16.09 ID:F5t0MaVq
北条さんの関東引き籠り思考や籠城思考を再現しろって流れか
917名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:59:18.38 ID:xDcUGGzF
菅沼と能力値で語り合いたいバカは隔離スレ行けよ
918名無し曰く、:2014/02/02(日) 16:59:24.81 ID:h7qtNqRI
史実ベースで能力決めるなら、あんな僻地をまとめあげた伊達や武田が強いのは仕方ないじゃん。
島津は知らね。朝鮮無かったことにするなら弱くていい
919名無し曰く、:2014/02/02(日) 17:04:49.61 ID:UFQSSFhB
>>891
それならcivをやります
920名無し曰く、:2014/02/02(日) 17:08:05.58 ID:YHyqsAjs
僻地の方がまとめやすそうだけど。畿内の国人やべーすよみたいな話はよく聞く。
921名無し曰く、:2014/02/02(日) 17:13:01.48 ID:TyqiEovM
エディタも付けない未完成品売りつけるからこうなる
922名無し曰く、:2014/02/02(日) 17:18:08.73 ID:eGu2QhBY
序盤から飛び石になって本城強制委任になった瞬間にやる気なくなるんだが
923名無し曰く、:2014/02/02(日) 17:20:54.19 ID:Db8cRKuB
畿内には非農業生産や人口が多く、その中には傭兵(足軽)もいたから
畿内以外の地方より兵士を集めやすい状況はあったと思う

逆に、東日本は武士層が固定的だったから、大名としては
検地や軍役帳でしっかり把握して兵力を抽出するやり方が有効だったんだろうね
924名無し曰く、:2014/02/02(日) 17:23:43.79 ID:rsSthUx1
能力で不満なのは 統率采配じゃなくて 統率武勇な所だな 
個人で強くても兵率いたら大したこと無い奴もいるし 個人で弱くても兵を率いれば強いのもいるんだから 武勇=部隊攻撃力ってのは違うわ
925名無し曰く、:2014/02/02(日) 17:30:31.04 ID:yqNch8D9
>>924
個人でやたら強い奴が大将なら士気もあがるとは思うが
統率てのはようは細かい気配りができるかだからな
926名無し曰く、:2014/02/02(日) 17:34:04.43 ID:Db8cRKuB
>>925
そういう風に考えるとふと疑問に思うんだよな
政治力や知力のある奴ってのは経験さえ積めば統率にも秀でているのではないかと…

逆もまた真なり

でも部隊攻撃力だけは勇猛さカリスマみたいな別の要素が必要に思うから
つまるところ面倒くさくなってきて
個人的には今の区分にはあまり不満はないわけだが
927名無し曰く、:2014/02/02(日) 17:49:31.87 ID:vylmApRA
春日山7000堅すぎだろ・・・
落とす前に敵が復活してくるじゃねえか
928名無し曰く、:2014/02/02(日) 17:51:46.97 ID:h7qtNqRI
やっぱ戦場なんだから声がデカい人じゃないと統率は出来ないっしょ
929名無し曰く、:2014/02/02(日) 17:53:51.43 ID:xvEmpfWW
チビでも声がデカけりゃ大将なれるby赤備え
930名無し曰く、:2014/02/02(日) 17:58:22.80 ID:h7qtNqRI
チビはデカい兜かぶったり色々と工夫してたよね。
931名無し曰く、:2014/02/02(日) 18:12:55.80 ID:NMgQL003
>>927
北陸側から攻めたらやたらと堅いよね
なんせ腰兵糧がもたない
932名無し曰く、:2014/02/02(日) 18:26:05.24 ID:yNV+w9s1
石川城と三戸城の5000もやばい
主に蠣崎家にとって
933名無し曰く、:2014/02/02(日) 18:35:13.36 ID:nDZwfzRy
>>674
あのぐらいないと織田の進行が止まらない
934名無し曰く、:2014/02/02(日) 18:36:57.90 ID:nDZwfzRy
>>712
負荷を高くしたら
PS3が計算とメモリ不足でうごかんもの。
メインコアの処理は2001年レベルだし(正数など)
935名無し曰く、:2014/02/02(日) 18:48:32.27 ID:JW1wN5Ug
>>929
兼定公は四万十川の時大声出しながら指揮したのだろうか
ムービーだとそんな感じだけど
936名無し曰く、:2014/02/02(日) 18:53:05.59 ID:Eay3fPgn
>>932
南部にとってもわりと···
津軽さんやめてくださいよぉー!
937名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:01:43.78 ID:Xn58hen8
特性の攻撃力とか守備力に2種類あるのは単に強さの違いなんだな
攻撃1+20より攻撃2+20の方が上昇率が少し高い
軍神は発動したら攻撃1+100と攻撃2+50をどっちも4ターン続けるから風林火山より強いわけだ
938名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:02:08.20 ID:39Un40N5
設営ゴミすぎる
こんなもん内政中じゃなくてもリアルタイムで作れるようにしろよ
939名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:07:49.29 ID:JW1wN5Ug
一条家でやったら一回目の戦いで宗珊死んだんだけど……ちな天下布武
940名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:10:31.93 ID:Y1Gw7BAQ
前田慶次(笑)
全盛期の又左とタイマン張ったら瞬殺だろw
941名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:13:20.24 ID:JW1wN5Ug
マンガの影響で強くなれるなら古織と長益、重安とかをもっと優遇してくれよ
教養パラが復活すれば更に活躍出来るだろうに
あとグラ変更も
942名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:29:26.10 ID:vylmApRA
仙石「・・・」

古田織部は十分有能だろう今作では家宝拾ってくるんだぞ
943名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:32:03.62 ID:XptGQIVe
仙石は本当にただのカスだから要らない
作者も後悔してるだろう
通ぶっただけで浅はかなチョイスだった

古織の方は慧眼だったが
944名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:33:38.13 ID:BQv9v0ig
937書いてることよくわかんねんだけど
誰か解説してくれ
あとなんだ武将のステがどうのこうの書いてるけど
今回会戦はそんなに統率とか知略とか関係ねいよ
鈴木で毛利元就軍ばんばんとかしたし
きけい百出?しらんけど挟撃兵家の鈴木には通用しねい
ステで関係あるのは内政だよな
政治たけえと内政楽だからな
945名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:35:46.95 ID:JW1wN5Ug
>>942
悪いな俺はへうげ派なんだ
有能だけどもうちょいパラ上げて欲しいな
946名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:38:17.21 ID:IWe/0KpC
ちゃんとコラボしていない以上、その作品のイメージ通りの顔グラ作ったりすると
問題になるかもしれないから、あえて従来のもので通してるのかもな

へうげものなんかはアニメになるくらいの作品だし、コラボすれば良い結果を
産みそうなものだけど、なんでやんないんだろうな
947名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:38:30.00 ID:ZhrF7U5f
仙石とかどうせ捕らえ次第斬るからどんな能力でも関係ないわ
948名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:41:58.05 ID:JW1wN5Ug
>>946
良くも悪くも華が無いんだよなあ
茶道という高尚で複雑な世界をライト層に発信するのはかなりの賭けだろうに
古織の顔グラはあれはあれで悪くないよ。むしろあっちの方がリアル

長益と氏郷にも数寄者の特性つけて欲しかったなあ
949名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:44:46.59 ID:TUTMOJs/
古織は天道で松永と一緒の専用ストーリー用意してもらっただろ!
950名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:48:37.19 ID:TLfvcbIb
>>948
創造ユーザーよりも遥かに知識的な意味でライト層ばっかの戦国大戦の方でへうげものコラボしたが評判いいんだよな
まあ俺はノブヤボに合わない漫画グラとコラボされてもイラネーけど一定数の支持はありそうかな
951名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:55:31.22 ID:YzyLwIHP
ノブヤボとかもう偏屈なジジイしかやってないじゃん
ライト層だけじゃなく歴オタ歴女もブラゲソシャゲに流れてるし
952名無し曰く、:2014/02/02(日) 19:59:14.77 ID:bqT8McM1
ID:qQlsf6EI
なんなんだよこのバカ
他のスレでもこういうのよくいるわ
人のレスにとにかく噛み付いて自己顕示欲満たそうとするアホ
こういう奴が絡むとほんと不毛な言い争いになるw
953名無し曰く、:2014/02/02(日) 20:06:28.62 ID:RQt5/IxW
中級は同盟国なら援軍要請で兵出さなくても城貰えたけど
上級だと同盟国でもくれないな
まあまだ試行回数少ないけど、難易度が関係してるかも
954名無し曰く、:2014/02/02(日) 20:15:12.92 ID:Xn58hen8
>>953
ちょっと前に調べてる人いたけど同じ事言ってた
955名無し曰く、:2014/02/02(日) 20:15:16.46 ID:39Un40N5
兵を出さずに城を貰えたことなんか1回もないわ
まぁ貰えるとも思ってないから落とせそうにない城を指定して両方の国に疲弊してもらってる
956名無し曰く、:2014/02/02(日) 20:27:54.98 ID:z9VmSx12
上級だと包囲してないともらえないと思います
957名無し曰く、:2014/02/02(日) 20:30:34.34 ID:rY9B0cfO
>>955
今回、そのやり方さえしとけば余裕でクリアできてしまうよな
958名無し曰く、:2014/02/02(日) 20:32:48.05 ID:TLfvcbIb
>>957
そして稀によく起きる援軍の兵500だけ出陣w
959名無し曰く、:2014/02/02(日) 20:46:50.96 ID:j+uGBOFj
PKでは教養と魅力を復活させてくれよな!
960名無し曰く、:2014/02/02(日) 20:58:46.24 ID:hg/xmpcJ
PKでステータス増えた例を調べてみよう
961名無し曰く、:2014/02/02(日) 21:12:06.06 ID:Eay3fPgn
援軍出させて両軍疲弊させようw
周囲の小国がハイエナ
ちょっと離れた大きめの国が全部吸収の玉突き事故w

悲しくなる
962名無し曰く、:2014/02/02(日) 21:15:56.76 ID:JW1wN5Ug
正親町天皇が武将として登場する日は来るのだろうか

つーか、太閤Xでも天皇は天皇としか表記されてなかったよね
963名無し曰く、:2014/02/02(日) 21:22:20.14 ID:z9VmSx12
創造はよく売れたようなので次回作は最高の小笠原を体現する小笠原路線やな
そして次次回作は信長が宇宙船を作って宇宙にいったらクリアのファンタジー路線
いやここはリアル路線とファンタジー路線交互でいくようにするのがいいのか
964名無し曰く、:2014/02/02(日) 21:40:56.90 ID:ZdNN9Pae
援軍は包囲に参加さえすれば途中で抜けても落とした城を貰えるんだな
ただ捕虜は全部持ってかれるんで最後の城の時は注意だが
965名無し曰く、:2014/02/02(日) 21:45:02.93 ID:39Un40N5
>>964
それは一切包囲に参加してなくても貰えてたパターンだと思うぞ
毛利と同盟して要請して長宗我部の城に一番に張り付いてても途中で壊滅したら毛利に取られたよ
966名無し曰く、:2014/02/02(日) 21:50:36.86 ID:wZBHqhzL
ちょっと前に、発見できなかった間道は敵部隊が通過したときに出口の要所で待ち構えれば
発見することが出来るって書いてあったから試してみたらガセだった
まぁ、確かにそんな隠し要素がありそうな出来ではないよな
967名無し曰く、:2014/02/02(日) 21:50:52.19 ID:8a7F7l1i
栗山も井上もいねえじゃねえか
968名無し曰く、:2014/02/02(日) 21:56:53.94 ID:dEOod7uy
>>966
多分、委任軍団か評定委任で勝手に巡察して発見したタイミングが重なっただけなんだろうな
969名無し曰く、:2014/02/02(日) 22:01:28.32 ID:qQlsf6EI
>>952
ID変えてまで粘着とかキモイわー
くっさw
970名無し曰く、:2014/02/02(日) 22:14:18.12 ID:IWe/0KpC
忠誠高いと能力上昇早くなるけど、能力も変わってんのかな?
変わってるんなら、どんくらい変わってるんだろ?
971名無し曰く、:2014/02/02(日) 22:21:51.00 ID:sgwj3Uxt
>>969
おい低脳、俺が帰ってくるまでに石高から以外の人口の算出方法を提示しろと言っただろ
本当に使えないなお前は
972名無し曰く、:2014/02/02(日) 22:23:21.22 ID:sgwj3Uxt
戦国期にまともな検地が出来ると思っている低脳ID:qQlsf6EIが読めるのは2chだけw
973名無し曰く、:2014/02/02(日) 22:29:31.25 ID:R9Lje78y
>>940
実は慶次の方が年上
974名無し曰く、:2014/02/02(日) 22:31:23.00 ID:ZT/qNgpi
>>962
天皇陛下を武将として登場させるとは無礼なり!って
変な団体に抗議されそうだしあり得ないと思う。
975名無し曰く、:2014/02/02(日) 22:32:43.45 ID:39Un40N5
委任軍団はいいんだけど範囲指定で部隊のみを直接操作に切り替えたい
後方から兵を出すよりもこっちの方が手軽に戦闘を楽しめるだろ
飽きたらまた委任に戻して好きにやってもらう
976名無し曰く、:2014/02/02(日) 22:33:52.96 ID:JW1wN5Ug
>>974
よくよく考えてみれば文化人枠だもんな
公家衆とかも含めて
977名無し曰く、:2014/02/02(日) 22:58:32.70 ID:CRk8FCws
歴史古い順
上町台地(大阪市)
神武天皇(初代天皇)の生国魂神社(大阪市)紀元前700年 (日本列島の神そのものを祀る神社)
神功皇后の住吉大社(大阪市)
日本仏教初の官寺は聖徳太子(日本仏教の祖)の四天王寺(大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京(大阪市)(仁徳天皇などの皇居)(日本初の首都)大化の改新(天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成26年の今も続いている
難波津 住吉津 渡辺津(国際港湾都市(街))(物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える(大阪市)石山本願寺(浄土真宗本山)(大阪市)跡地に大阪城(難波津や渡辺津が船場となり商工業が更に発展)
大阪市(難波宮、難波京)
奈良市(平城宮、平城京)
京都市(平安宮、平安京)
江戸(東の京、東京)
江戸城を築いたのは大阪の源氏
東京へはまだ遷都されていない為現在でも首都は東京じゃない
978名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:03:01.45 ID:3sfutBOE
全力でCIVのパクリしてどうすんだよ・・・
979名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:11:38.61 ID:lMuRSQMe
詰んだと思ったけど、やっとやり方がわかってきた。
本城の多い関西に拠点を置いて、そこから全力で攻める。
これで関東より北の北条を殲滅させれた。これで残ってるのは西日本を支配しているイケメン今川のみ。
次に全力で中国地方を制圧、次に四国制圧。
あとは九州だけだ。甲斐というおにゃのこに家宝や伝授して遊んでたらいきなりちんじゃった><
顔は可愛くお気に入りだったのに、高齢だったようだ・・。
信長以外は顔の絵変わらないのな。まあ、シワシワのbbaになってたら捨てたくなるしなw
980名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:20:26.96 ID:7uF4hFG8
関西に本拠地置く時どの城が一番本城多くなるの?
981名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:27:29.04 ID:bqT8McM1
>>969
ID変えてるだってよw
別人だよ別人
お前さ一回自分のコメ見直したら?
俺は掲示板で粘着して欲求満たすのが趣味じゃないんで
982名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:34:49.80 ID:1lcRsKRe
不都合な意見は自演に見えてしまう病
983名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:37:28.36 ID:XptGQIVe
色んな城を開拓して見た結果
一番適性が良いのは一乗谷っぽいな
隣接もえらい多いし
984名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:38:22.97 ID:XptGQIVe
>>969
まったく読んでないがお前が悪いわ
だってキモいし
985名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:39:44.85 ID:mJeFnZya
購入を検討してるんだけどあのベンチマで13〜18くらいのマシンしかないがそれでOK?
一応動いてはいるっぽいが・・・。
986名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:51:53.11 ID:nz1D7kVj
pkで会戦もうちょいなんとかならんかな
もう作ってるだろうからここで何言ってもしょうがないだろうが
987名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:52:19.54 ID:TNS3cpcN
>>979
成田甲斐が死ぬのは少なくとも1615以降のはずだが・・・
一体何年までプレイしてたんだ・・
988名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:59:33.96 ID:sDxZFo6f
創造は無双の発案者が作ったゲームらしい
お手軽お馬鹿ラノベ路線になってたな
989名無し曰く、:2014/02/03(月) 00:09:39.15 ID:TxNF3XLz
なんだよ猫モードって全武将が切り替わるわけじゃねーのかよ
あのクソゲー我慢してシリアル手に入れたってのに・・・
990名無し曰く、:2014/02/03(月) 00:17:22.10 ID:ExYXdGKa
S1上杉で上洛まで戦国伝薦めたけど、川中島のせいで武田と戦いながら上洛しないといけないから面倒…
991名無し曰く、:2014/02/03(月) 00:18:14.59 ID:ExYXdGKa
上洛だけはS3でやったほうが楽できるな
武田とは停戦結んでるし
992名無し曰く、:2014/02/03(月) 00:22:57.41 ID:r2VhZ5ga
>>979
三傑と信玄と謙信が変わる。
甲斐姫は創造で一番可愛いと思うんだ
しかし敗柳残花という言葉もあるけど、この時代の美人も老いると……になってしまうのか
吉永小百合みたいのは例外中の例外なんだろうな
993名無し曰く、:2014/02/03(月) 00:27:21.64 ID:r2VhZ5ga
>>985
会戦しないで設定下げれば余裕じゃね
994名無し曰く、:2014/02/03(月) 00:34:06.30 ID:MLqybWgM
誰かスレ立ていけるかな
俺は無理だった
995名無し曰く、:2014/02/03(月) 00:52:14.42 ID:J8lgo2Q3
信長の野望・創造 97出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1391356289/
996名無し曰く、:2014/02/03(月) 00:52:41.40 ID:r2VhZ5ga
>>995
乙です
997名無し曰く、:2014/02/03(月) 01:25:21.60 ID:7Yrmr/KN
>>995
ハゲ乙寝なさい
998名無し曰く、:2014/02/03(月) 01:36:10.25 ID:d9s/HUjX
うめ
999名無し曰く、:2014/02/03(月) 01:36:52.97 ID:Do+H+TzG
>>995
乙&埋め
1000名無し曰く、:2014/02/03(月) 01:38:03.45 ID:2lfUpdnm
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