信長の野望・創造 95出陣
◆信長の野望 創造 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/
対応機種：PS3/Windows XP以降
発売日：好評発売中！
価格：9,240円（PS3パッケージ版）8,000円（PS3ダウンロード版）13,440円（PS3 TREASURE BOX）
10,290円（Windows PC版） 8,900円（Windows PC版） 14,490円（Windows TREASURE BOX）
■創造公式facebook
ttps://www.facebook.com/nobunagasouzou
■創造公式Twitter
ttps://twitter.com/nobunaga_souzou
■信長の野望 創造 攻略wiki
ttp://souzou2013.wiki.fc2.com/
――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
◆お約束
●織田sage禁止
●羽柴sage禁止
●北条sage禁止
●毛利sage禁止
●島津sage禁止
●北条age禁止
●徳川age禁止
●上杉age禁止
●里見age禁止
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文は禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で sage を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へのアンカーもしない、反応もしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
――――――――――――――――――――――――――――――――――
●次スレはお約束を守っている>>900が立てる 立てられない場合はレス番を指定
容量で1000レス前にスレッドが埋まりそうな場合はお約束を守っている人が臨機応変に建てる
■前スレ
信長の野望・創造 94出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1390380267/
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◆お約束
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●北条sage禁止
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※長文は禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で sage を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へのアンカーもしない、反応もしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
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■前スレ
信長の野望・創造 94出陣
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>>1
これが１乙の作法よぉ～！
これが１乙の作法よぉ～！
2をもらうとしますかぁ～( ´Д`)y━･~~
>>1乙する
>>1
これが新しき乙よ
これが新しき乙よ
>>5
なんかゲヒ殿っぽい
なんかゲヒ殿っぽい
発売してるのコロッと忘れて今日買いに行こうと思うんだが
武将数って革新の頃に比べて多い？少ない？ もうそれだけが基準なんだけど
武将数って革新の頃に比べて多い？少ない？ もうそれだけが基準なんだけど
オンライン認証にノートン先生が大激怒
創造は確か1250+特典武将50？だったかな
革新はPKコミで1493かな
革新はPKコミで1493かな
登録武将の○○家の武将パック何十将とか頂いたけど
大名の武将数に物凄く偏りが・・・
大名の武将数に物凄く偏りが・・・
S1上級蠣崎 歴史イベ、架空姫有り、登録武将なし
ようやく伊達倒せた
長尾ががんばりすぎて山形まで取りやがったがそれ以外はプラン通り
とりあえず南部食べて対北条戦か
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4827758.jpg
ようやく伊達倒せた
長尾ががんばりすぎて山形まで取りやがったがそれ以外はプラン通り
とりあえず南部食べて対北条戦か
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4827758.jpg
13 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 15:42:40.71 ID:vkRym2JH
総入れ歯筒井も楽勝だった気がする
如何に畿内とその周辺は恵まれてるかって事だな
まだかんべでてきてないのに二条城までとれるとは
如何に畿内とその周辺は恵まれてるかって事だな
まだかんべでてきてないのに二条城までとれるとは
筒井は武将的に恵まれてるだろ
内政屋が豊富で3歳児の当主も優秀なレベル
統率武勇の左近、臨戦の右近いるし
内政屋が豊富で3歳児の当主も優秀なレベル
統率武勇の左近、臨戦の右近いるし
城数を増やしたんなら武将数も増やしてるだろ、と普通思うよね。
926
PS3はそんな遅いのか、、、
PCだと連打してれば気にならんしなぁ
PS3はそんな遅いのか、、、
PCだと連打してれば気にならんしなぁ
革新の武将のうち200人ぐらいは○○国人衆とかのデータだぞ
革新はママゴトみたいに城が少ないからそれでもいい
史実武将で名のある武将はどのくらいいるんだろうな。
PKで地方の国の武将増やしてほしいけど、
史実武将がいなければ架空武将を増やすしかないからなぁ……
PKで地方の国の武将増やしてほしいけど、
史実武将がいなければ架空武将を増やすしかないからなぁ……
革新の武将総数は>>9の1493らしい
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml
武将フィルタ毎の人数
通常版 1000
PK追加 100
史実姫 83
諸勢力 275
ちょっと数が合わないけど、足りない武将はなんだろう・・・ｗ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml
武将フィルタ毎の人数
通常版 1000
PK追加 100
史実姫 83
諸勢力 275
ちょっと数が合わないけど、足りない武将はなんだろう・・・ｗ
秀吉、秀長兄弟の父親とかの、血縁関係用の親武将のデータじゃね？
親として設定するためにも武将データ必要だからな
親として設定するためにも武将データ必要だからな
革新は武将数1000ちょっとだったと思うが
天道の武将数もついでに調べてみたところ、1328との事
通常版 1197
PK追加 131
少ないようで通常版で比較すると増えてはいるんだね
通常版 1197
PK追加 131
少ないようで通常版で比較すると増えてはいるんだね
>>21
氏綱とか登場しない武将データも入ってるな
氏綱とか登場しない武将データも入ってるな
革新史実姫って83人も出てたのか。
創造で増えた武将も支城勢力用が大半だから
プレイできる勢力にとっては全然増えてないんだよね
プレイできる勢力にとっては全然増えてないんだよね
COM武田、流石に巨大化すると北条より手強いな
武将の質はもともといいし、騎馬隊強化と甲州法度次第で2重強化されてるから
単純に1部隊1部隊がつえー
武将の質はもともといいし、騎馬隊強化と甲州法度次第で2重強化されてるから
単純に1部隊1部隊がつえー
特殊政策で最強は伊達の竜騎兵だな
31 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 16:55:38.66 ID:vkRym2JH
武田は平地に進出するとこえーよ
武田が怖くないのはちんこすくねえ山んなかにいて
戦場まで遠くて道が山道だからだな
大軍来ても参加部隊が1だったらそれだけでも余裕だけど
補給もままならねいし
武田が怖くないのはちんこすくねえ山んなかにいて
戦場まで遠くて道が山道だからだな
大軍来ても参加部隊が1だったらそれだけでも余裕だけど
補給もままならねいし
関ヶ原関係のイベントないのはつまらんよなー
家中相続の織田家で小牧長久手まで行ったけどその先辛いわ
家中相続の織田家で小牧長久手まで行ったけどその先辛いわ
信長でプレイしていると やたら喋るな
これを名古屋弁にするとか、謙信ちゃんを登場させるとかして欲しい
「なんてイキオイ」をまた聞きたい
これを名古屋弁にするとか、謙信ちゃんを登場させるとかして欲しい
「なんてイキオイ」をまた聞きたい
女子は信長とかやらねーだろｗ
関ヶ原はいつも通りPKだろ
彼氏に勧められて始めたんだけど、よくわからないから教えて
とかいうイベントも世の中にはあるんだぞ
天翔記だったな
とかいうイベントも世の中にはあるんだぞ
天翔記だったな
中高生が自分の好きな子を新武将で入れたけど
ソリが合わない忠誠マイナスとか有ったら悲しいな
ソリが合わない忠誠マイナスとか有ったら悲しいな
>>38
俺なんかこの前、初めてホームランが打てたぞ！
俺なんかこの前、初めてホームランが打てたぞ！
能登から高遠攻めしたけど挟撃しにくい位置取りで陣上に信玄さんと真正面から当って
他戦場見てたら半壊だったから停戦して逃げ帰りました、さーせん
他戦場見てたら半壊だったから停戦して逃げ帰りました、さーせん
AIをもうちょっと史実通りにしてくれないと上杉・北条が武田にすぐ葬られて困るわ
うちの武田さんは上杉・北条に攻められて虫の息になってます
部隊が通る道って指定できないの？
挟撃するために細い道を通りたくても太い道を迂回させられる。
中継使っても無理なことってない？
挟撃するために細い道を通りたくても太い道を迂回させられる。
中継使っても無理なことってない？
あるね
>>43
その展開うちにほしいです・・・
その展開うちにほしいです・・・
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
１０００円、または、創造でねこ武将モード（http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html）が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在、複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
１０００円、または、創造でねこ武将モード（http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html）が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在、複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
48 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 17:54:09.62 ID:SM9EqmjN
武田が元気なのはS1とS3くらいだな
各シナリオ1回ずつやったけど
初見でS1武田でプレイしたもの除いて、上杉か織田、徳川に喰われてたわ
初見でS1武田でプレイしたもの除いて、上杉か織田、徳川に喰われてたわ
51 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 18:01:44.68 ID:sEFj7NId
>>44
少兵力なら通れたりする
少兵力なら通れたりする
道を指定させればいいのに
拠点を指定したのが失敗だったな
拠点を指定したのが失敗だったな
当主死亡で代替わりがどこの家もセリフ一緒なのはいただけないな
だいたい証如とか、坊主が野望とか言うなよｗ
だいたい証如とか、坊主が野望とか言うなよｗ
Ｓ4伊達で初めて7年
北条、長尾、武田まで抑えたんだけど
羽柴がそれ以西抑えてて65万、こっち25万
どうやって勝つのこれ
いくらなんでも進行速度早すぎるだろ
北条、長尾、武田まで抑えたんだけど
羽柴がそれ以西抑えてて65万、こっち25万
どうやって勝つのこれ
いくらなんでも進行速度早すぎるだろ
坊主といっても今のお経読んでる平和な坊さんじゃないからな
それが歴史です
S4からだと割とそんなもんだな
S1でも同じスピードででかくなるが
S1でも同じスピードででかくなるが
ああ……気になるよね。
当時天下目指してないだろう武将でさえ
野望がとか言うのもちょっとやりすぎだと思うw
当時天下目指してないだろう武将でさえ
野望がとか言うのもちょっとやりすぎだと思うw
バトルサイ坊ーグライレンとかいるし鎌倉時代からの既得権益の権化だからのう一向宗
CPU「プレイヤー進行速度早過ぎ！」
わりと珍しいと思うんだが、3年連続で凶作に当たってピキピキ
兵糧安く買わせろよ！
わりと珍しいと思うんだが、3年連続で凶作に当たってピキピキ
兵糧安く買わせろよ！
史実に合わせたAIにするとみんなひきこもりになってしまう
975 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 08:43:33.33 ID:bvrKFEEs
オガP武田オタなのになぜこんなに弱くしたんだろう
985 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 11:04:21.54 ID:ZKVqbegl
>>975
無敵の武田軍ツエーより信玄の苦労を味わって欲しかったんだろ
小笠原プロデューサー
人口や石高という部分でも、今回はかなりこだわっています。たとえば、
実際に信長が天下統一の足がかりにした尾張、美濃は非常に豊かな国なんです。
「創造」でも、その当時の状況を再現しています。そこを抑えることができた織田信長が、
どれだけ天下布武に有利だったのか、ゲームの中で体験していただけると思います。
それに比べると、たとえば島津家は武将が強くて、地理的にも有利な状態なんですけど、
九州を抑える頃には中央を抑えた大名家に迫られるという、
正に島津家が味わった状況を感じていただけるゲームになっています。
そこを外交でどう覆していくのか？ というのが地方大名でのプレイのキモになると思います。
武田家も強いのですが、領国が豊かなわけではない。街道も狭いし、
兵を集中したくても地形的にやっかいな感じ……。
さらに、北には強敵の上杉家がいる。
武田信玄って凄い人だったんだなと実感できると思います。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20131118_623517.html
オガP武田オタなのになぜこんなに弱くしたんだろう
985 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 11:04:21.54 ID:ZKVqbegl
>>975
無敵の武田軍ツエーより信玄の苦労を味わって欲しかったんだろ
小笠原プロデューサー
人口や石高という部分でも、今回はかなりこだわっています。たとえば、
実際に信長が天下統一の足がかりにした尾張、美濃は非常に豊かな国なんです。
「創造」でも、その当時の状況を再現しています。そこを抑えることができた織田信長が、
どれだけ天下布武に有利だったのか、ゲームの中で体験していただけると思います。
それに比べると、たとえば島津家は武将が強くて、地理的にも有利な状態なんですけど、
九州を抑える頃には中央を抑えた大名家に迫られるという、
正に島津家が味わった状況を感じていただけるゲームになっています。
そこを外交でどう覆していくのか？ というのが地方大名でのプレイのキモになると思います。
武田家も強いのですが、領国が豊かなわけではない。街道も狭いし、
兵を集中したくても地形的にやっかいな感じ……。
さらに、北には強敵の上杉家がいる。
武田信玄って凄い人だったんだなと実感できると思います。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20131118_623517.html
史実通りの動きになるとプレイヤーが小競り合いしてる横から踏み潰していくだけのゲームになる
おれは引きこもりAIに作り替えちゃったよ
S5の弱小プレイがきっつい
寿命的に羽柴無双すぎる
寿命的に羽柴無双すぎる
>>54
日本を浄土真宗の国にするんだよ
日本を浄土真宗の国にするんだよ
どういうAI作ったって文句は出る
なら、好みに弄らせちゃえ！ってのが天道PKなわけだ
なら、好みに弄らせちゃえ！ってのが天道PKなわけだ
初回蠣崎でやったから武田なんぞより北条が中ボスにしてラスボスって感じになった
顕如が
我が策で貴様らを殲滅する！とか言う
我が策で貴様らを殲滅する！とか言う
声が合ってないのは
長宗我部元親の義元声
佐竹義重の光秀声
山中鹿介の勝家声
特に鹿介は萎えるので幸村の声に変えろ
長宗我部元親の義元声
佐竹義重の光秀声
山中鹿介の勝家声
特に鹿介は萎えるので幸村の声に変えろ
73 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 18:52:11.33 ID:014SoJtw
夢幻真田の戦国伝ありってどうやって攻略するの？
中級なんだがどうしても羽柴でつむんだけど
中級なんだがどうしても羽柴でつむんだけど
>>64
＞そこを外交でどう覆していくのか？ というのが地方大名でのプレイのキモになると思います。
２大勢力になると……
ってか、大体地方から始めると大抵最後は中央抑えた大勢力とのぶつかり合いになるから
外交じゃあ覆せないんだよな。
＞そこを外交でどう覆していくのか？ というのが地方大名でのプレイのキモになると思います。
２大勢力になると……
ってか、大体地方から始めると大抵最後は中央抑えた大勢力とのぶつかり合いになるから
外交じゃあ覆せないんだよな。
無期限同盟はやめて欲しいんだよね…
上級包囲網武田でやったら６年ちょいで惣無事令
残ってる勢力も南部、島津、毛利、上杉だけで常に戦闘だったわ
今初級夢幻南部で８年経過したけど島津、毛利、長宗我部はもちろん
羽柴、柴田、清洲、何より明智もちょび生きてる
なんかゆっくりできて新鮮でいいわ。これで内政なりもっとこと細かくできたらこれはこれで面白いのに
後初級って外交チートないんだな
残ってる勢力も南部、島津、毛利、上杉だけで常に戦闘だったわ
今初級夢幻南部で８年経過したけど島津、毛利、長宗我部はもちろん
羽柴、柴田、清洲、何より明智もちょび生きてる
なんかゆっくりできて新鮮でいいわ。これで内政なりもっとこと細かくできたらこれはこれで面白いのに
後初級って外交チートないんだな
普請->変更のあとだとカメラ戻らなくね？
PC 1.0.0.1
PC 1.0.0.1
ある程度大勢が決したら委任軍団にまかせるけどたまに目標設定しても部隊が城から出たり入ったりしてるだけで落としにいかなくなるのはバグ？
マンボNo５みたいに敵と味方が延々と出たり入ったりを続けるだけで糞笑えるんだけどねｗ
マンボNo５みたいに敵と味方が延々と出たり入ったりを続けるだけで糞笑えるんだけどねｗ
>>77
いや初見で内政しながらプレイすると
特にS2の織田はヤバい伸び方するし
足がかりにしたい中国地方も毛利がイベントで肥大するから
四国進出してる間にこれ無理じゃね、って気分になるかと
慣れたらCOMがやらない長距離遠征で
会戦チート使わなくてもちゃんと勝てるんだが、クソ面倒で織田滅ぼすのに飽きてくる
あって良かった惣無事令
いや初見で内政しながらプレイすると
特にS2の織田はヤバい伸び方するし
足がかりにしたい中国地方も毛利がイベントで肥大するから
四国進出してる間にこれ無理じゃね、って気分になるかと
慣れたらCOMがやらない長距離遠征で
会戦チート使わなくてもちゃんと勝てるんだが、クソ面倒で織田滅ぼすのに飽きてくる
あって良かった惣無事令
声があってない1番は信長だろ
なんだあの気持ち悪い声はww
雑魚過ぎるが、戦国伝こなすと変わるのか？
なんだあの気持ち悪い声はww
雑魚過ぎるが、戦国伝こなすと変わるのか？
信長は実際高い声だったらしいからな
あんな風になるのはしょうがない
あんな風になるのはしょうがない
信長の声聞くたび萎えるわな、リアリティｗ
マイク連動させてボイスは全部自分の声を収録出来たら楽しいと思う！
全武将ごとに個別にフルボイスだぜ
全武将ごとに個別にフルボイスだぜ
ディスク入れないでも起動できる事に今気づいた
高い声の信長とかイメージと違うからだめだ
おまえらだってあんな信成みたいなの嫌だろwww
イメージって大切だよ
ゲームなんだし
おまえらだってあんな信成みたいなの嫌だろwww
イメージって大切だよ
ゲームなんだし
信長公の声は若本一択だなｗ
以前タモリ倶楽部で「城ラマ」を紹介していたが、あそこの会社に協力してもらい次回作を作って欲しい。
ルイス・フロイスが信長の声は甲高いって著してたな
でもイメージって大切だから今の信長の声は若いとき限定にしてくれ
でもイメージって大切だから今の信長の声は若いとき限定にしてくれ
棒読みのやつなんなんだろうな、あれでおｋだしたPなりDは頭おかしい
国力面からくるパワーバランスはいい感じに再現されてるんだが
一向衆さえもうちょっと強ければなあ
長島紙すぎるし、尾山御坊とか謙信や信長と戦い続けて実際に落ちたの1580年なのに
加賀や越中の一向衆とか謙信のおやつ扱いだし
一向衆さえもうちょっと強ければなあ
長島紙すぎるし、尾山御坊とか謙信や信長と戦い続けて実際に落ちたの1580年なのに
加賀や越中の一向衆とか謙信のおやつ扱いだし
三好は初手攻めで四国捨てて全軍で畿内蹂躙する。
最強大名だよ。
最強大名だよ。
信長役の声優さんは合ってるとも思わないけど、
スパロボで聞き慣れているからそれほど拒否反応もない
しょうがないんだろうけど、声優さんの演技がどれも今っぽいよね アニメ調というか
なんかこう、外国語を聞いてるような新鮮さで、戦国を感じさせるような演技とかは望めないもんかね
スパロボで聞き慣れているからそれほど拒否反応もない
しょうがないんだろうけど、声優さんの演技がどれも今っぽいよね アニメ調というか
なんかこう、外国語を聞いてるような新鮮さで、戦国を感じさせるような演技とかは望めないもんかね
同盟相手としては優秀な気がします三好
伸びないので後で処理しやすい
伸びないので後で処理しやすい
畿内の大名は織田が来る前に畿内抑えれば
どの大名でもクリアフラグ立つ気がする。
どの大名でもクリアフラグ立つ気がする。
>>73
最初の戦国伝で北条の援軍使って小諸、新府城落としておくといい
同盟結んだあとは上田合戦まで暇なので
北条の同盟維持しつつ関東の雑魚どもと佐竹を吸収し勢力拡大する
上田合戦発生したら徳川家康隊を真田信幸のいる部隊で撃破すれば
徳川と婚姻できる戦国伝発生する
あとは関東抑えれば勝ちゲーよ
最初の戦国伝で北条の援軍使って小諸、新府城落としておくといい
同盟結んだあとは上田合戦まで暇なので
北条の同盟維持しつつ関東の雑魚どもと佐竹を吸収し勢力拡大する
上田合戦発生したら徳川家康隊を真田信幸のいる部隊で撃破すれば
徳川と婚姻できる戦国伝発生する
あとは関東抑えれば勝ちゲーよ
>>55
単純に進行が遅すぎるよ
最低でも3年以内に関東制圧しないと
仙台を捨ててでも関東へ移動しないとw
オススメは開始時から太平洋岸を使って太田を落とす。
正攻法じゃ落ちないからw
太田の上2の支城と太平洋岸から4部隊で勝負だな。
大手大名が大きい場所でガチ勝負でやるなら
目安は
関東制圧2年以内
九州3年以内
東北は関東移住wに4年でも遅すぎて詰んでるが。。。
それ以外は信長が倒せる位置なんで
どうにでもなる
単純に進行が遅すぎるよ
最低でも3年以内に関東制圧しないと
仙台を捨ててでも関東へ移動しないとw
オススメは開始時から太平洋岸を使って太田を落とす。
正攻法じゃ落ちないからw
太田の上2の支城と太平洋岸から4部隊で勝負だな。
大手大名が大きい場所でガチ勝負でやるなら
目安は
関東制圧2年以内
九州3年以内
東北は関東移住wに4年でも遅すぎて詰んでるが。。。
それ以外は信長が倒せる位置なんで
どうにでもなる
もっと守備側に有利な要素がほしいですなあ
籠城は今のままでいいけどその前段階で有利な条件がほしい
上杉、真田側から沼田防衛とか守備側になんのメリットもない
籠城は今のままでいいけどその前段階で有利な条件がほしい
上杉、真田側から沼田防衛とか守備側になんのメリットもない
あと色々やって思うのは
内政で近接区画～っての馬(農業と兵)以外はいらん。
農業(農 兵)(農 商)(人口)(米安)
商業(商特化)(商 兵)(鉄 馬 安)(人口)
兵(人口)(寺)(神社)(湯)
殆どの場合で、人口増加だけ建ててればいいw
人口増加200前後まで人口１択だし
必要な施設はその後から建てればいい。
人口増加しないと収支がきつすぎるんだよなー。
ほんと、ダメゲーだよなぁ
内政で近接区画～っての馬(農業と兵)以外はいらん。
農業(農 兵)(農 商)(人口)(米安)
商業(商特化)(商 兵)(鉄 馬 安)(人口)
兵(人口)(寺)(神社)(湯)
殆どの場合で、人口増加だけ建ててればいいw
人口増加200前後まで人口１択だし
必要な施設はその後から建てればいい。
人口増加しないと収支がきつすぎるんだよなー。
ほんと、ダメゲーだよなぁ
軍師黒田官兵衛面白いね。
江口の信長いいわ。
江口の信長いいわ。
クリア間近なら歯向かう敵は処断したほうが効率いいのは分かるけど
天下統一後に朝鮮出兵する事考えると使える人間は取っておきたい
天下統一後に朝鮮出兵する事考えると使える人間は取っておきたい
もう信長とか出てるんだ、展開はやいね
防御を強くすると、信長が完全に倒せんぞ？
CPUは0～1000までの政策を使い放題だし
信長の弱体化しないとゲームバランスは変えられない
余りにも突出しすぎてる
信長の創造を消せばバカみたいな兵力が消えるんだが。。。
すべては信長だけが異常に強いのが原因なんだよ
立地最強、政策最強、人口最高w、兵力は他の2倍近い
更に配下多い、周辺諸侯配下多く、滅亡させやすい。し、創造で創造数値不要
創造を消せば、それだけで大幅に弱くなるんだよな
CPUは0～1000までの政策を使い放題だし
信長の弱体化しないとゲームバランスは変えられない
余りにも突出しすぎてる
信長の創造を消せばバカみたいな兵力が消えるんだが。。。
すべては信長だけが異常に強いのが原因なんだよ
立地最強、政策最強、人口最高w、兵力は他の2倍近い
更に配下多い、周辺諸侯配下多く、滅亡させやすい。し、創造で創造数値不要
創造を消せば、それだけで大幅に弱くなるんだよな
柴田恭平小寺ALL８０超えの風格あるだろｗ
>>103
明智が酷過ぎる・・・お笑い芸人だと思ったよ。信長は・・・江口より「お江」の豊川 悦司が近年では最高。
この時も明智は合わない人だったな 市村正親。違う。
徳川家康は北大路欣也。はまり役。
このゲーム・・・・ゲーム展開が糞です。
明智が酷過ぎる・・・お笑い芸人だと思ったよ。信長は・・・江口より「お江」の豊川 悦司が近年では最高。
この時も明智は合わない人だったな 市村正親。違う。
徳川家康は北大路欣也。はまり役。
このゲーム・・・・ゲーム展開が糞です。
黒田初めてみたけど江口信長それほど悪くないんじゃないの？
なんか批判多いけど
>>106
政策なり畿内近辺の人口をもうちょい少なくしたほういいよな
バランスブレイカーすぎる
でも包囲網の織田は異常なほど弱いんだよな、武田上杉が長期停戦してるからかな？
なんか批判多いけど
>>106
政策なり畿内近辺の人口をもうちょい少なくしたほういいよな
バランスブレイカーすぎる
でも包囲網の織田は異常なほど弱いんだよな、武田上杉が長期停戦してるからかな？
110 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 20:55:40.39 ID:sEFj7NId
>>55
つっても戦場に出てこれるのはその内せいぜい5～10万なんだから、勝てない事はない
つっても戦場に出てこれるのはその内せいぜい5～10万なんだから、勝てない事はない
>>102
人口増加を押す人って多いけど、人口増加の何がそんなにいいんだ？
あと隣接系では馬借が商業地に建てられる農業系だけあって一番効果低いぞ
馬借では農業に対する隣接効果はないからな
正直特化系が一番いらない 特に六斎市
人口増加を押す人って多いけど、人口増加の何がそんなにいいんだ？
あと隣接系では馬借が商業地に建てられる農業系だけあって一番効果低いぞ
馬借では農業に対する隣接効果はないからな
正直特化系が一番いらない 特に六斎市
S1イベ無し織田で始めたんだが
これは甲相駿三国同盟が切れるまではひたすら耐えなきゃならんのかね？
上手い人はもっと違うのかな
これは甲相駿三国同盟が切れるまではひたすら耐えなきゃならんのかね？
上手い人はもっと違うのかな
人口が拡張と領民兵に直結するからな
せめて人口増加+150くらいにはしときたいわ
せめて人口増加+150くらいにはしときたいわ
俺も一月やりまくって人口増加に落ち着きました
>>111
人口1万近辺の城が多いからな
それで開発していっても結局は収入不足になる
元々人口が多いとこでも収入が増えるし
拡張が速くなるからな。
初期人口が少ない地域でやる場合が殆どだからね
大勢力になっても人口があれば他は適当でもいい。。。
諸勢力は取り込まない方が中盤から有利なってくるし(主に兵の回復と武将経験値)ね。
人口1万近辺の城が多いからな
それで開発していっても結局は収入不足になる
元々人口が多いとこでも収入が増えるし
拡張が速くなるからな。
初期人口が少ない地域でやる場合が殆どだからね
大勢力になっても人口があれば他は適当でもいい。。。
諸勢力は取り込まない方が中盤から有利なってくるし(主に兵の回復と武将経験値)ね。
人口は大事やからね
まず真っ先に道路整備して、人口増加の建築して
そこから石高と金増やす
まず真っ先に道路整備して、人口増加の建築して
そこから石高と金増やす
上級群雄でさ
敵が即停戦すんのはわかるよ
んで停戦相手が救援の援軍だしてきて、それを普通にぼこる
そっからその援軍だしたとこは、兵数がちょい少なくなってるから周りにとられてる
馬鹿じゃないの
敵が即停戦すんのはわかるよ
んで停戦相手が救援の援軍だしてきて、それを普通にぼこる
そっからその援軍だしたとこは、兵数がちょい少なくなってるから周りにとられてる
馬鹿じゃないの
>>111
人口増加する→領有民による兵力ＵＰ＆拡張による開発速度ＵＰ
月あたりの人口増加数が上昇でいいこと尽くし
領有民がメインになる保守系大名で非常に有効
半端な建設するくらいなら人口増加施設建てたほうがいい
商業、兵舎は特にね
創造系は兵舎の石高制限無視があるからよく考えて建てることだな
人口増加する→領有民による兵力ＵＰ＆拡張による開発速度ＵＰ
月あたりの人口増加数が上昇でいいこと尽くし
領有民がメインになる保守系大名で非常に有効
半端な建設するくらいなら人口増加施設建てたほうがいい
商業、兵舎は特にね
創造系は兵舎の石高制限無視があるからよく考えて建てることだな
>>109
包囲網のは、徳川が大幅に足を引っ張ってるからね。
徳川が援軍要請→信長援軍→周囲からフル叩きw
上杉と武田と北条が周囲と同盟 停戦しつつ
徳川が援軍要請するから、信長は身動きとれない感じ
あれ、徳川が速攻消えると信長が強烈に伸びる
基本的に同盟先にある敵をCPUは攻めないからね。
包囲網のは、徳川が大幅に足を引っ張ってるからね。
徳川が援軍要請→信長援軍→周囲からフル叩きw
上杉と武田と北条が周囲と同盟 停戦しつつ
徳川が援軍要請するから、信長は身動きとれない感じ
あれ、徳川が速攻消えると信長が強烈に伸びる
基本的に同盟先にある敵をCPUは攻めないからね。
俺が最初に人口増加を提唱した時は袋叩きにあったが
ようやく人口増加の価値が浸透してきたようだな
ようやく人口増加の価値が浸透してきたようだな
馬借でも農業に対する隣接効果あるでしょ
庄屋から馬借にしても隣接効果は上がらないってことならそうだけど
庄屋から馬借にしても隣接効果は上がらないってことならそうだけど
馬が建てられる城は他にロクなのがないんだよねw
結局は、馬建てて兵(人口)を周りに建てて
商業で人口増加を建てると。
変更しようかなって頃には
人口4～5万越えるから残りは兵だけ建てればいいや。でゲーム終盤になるw
結局は、馬建てて兵(人口)を周りに建てて
商業で人口増加を建てると。
変更しようかなって頃には
人口4～5万越えるから残りは兵だけ建てればいいや。でゲーム終盤になるw
>>115
いや、実際は俺も人口増加建てるけどさ、それはあくまで急場しのぎというか、
仰る通り人口少ないと拡張ができないからであって、
領民兵目当てで建てるっていう意見なんか見ると、それは微妙じゃね？って思うんだよね
開発のペースとの兼ね合いが大事だと思うんだよな
隣接うまく使って上限高くすると結構開発にも時間かかるから、
その開発が済むまでに次の拡張分人口増えればいいわけでさ
開発すること自体にも人口増効果はあるし、建て替えの費用も馬鹿にならないし、
人口増効果をしっかり享受してから建て替えて更に開発するっていうと旬を完全に逃すし
いや、実際は俺も人口増加建てるけどさ、それはあくまで急場しのぎというか、
仰る通り人口少ないと拡張ができないからであって、
領民兵目当てで建てるっていう意見なんか見ると、それは微妙じゃね？って思うんだよね
開発のペースとの兼ね合いが大事だと思うんだよな
隣接うまく使って上限高くすると結構開発にも時間かかるから、
その開発が済むまでに次の拡張分人口増えればいいわけでさ
開発すること自体にも人口増効果はあるし、建て替えの費用も馬鹿にならないし、
人口増効果をしっかり享受してから建て替えて更に開発するっていうと旬を完全に逃すし
でも米会所だけは悩むわ
能楽堂と農産市はお小遣い入るけど
米が安く買えますはちょっとね・・・
能楽堂と農産市はお小遣い入るけど
米が安く買えますはちょっとね・・・
>>109
信長と秀吉がセットで出てくるシーンは正直草生える(見た目的な意味で)
畿内のこの時代人口が多いのは事実だろうから減らさないやろうね
>>120
人口＝国力だからのう、・・・本来は石高に比例して人口も上がっていくような気もするが
信長と秀吉がセットで出てくるシーンは正直草生える(見た目的な意味で)
畿内のこの時代人口が多いのは事実だろうから減らさないやろうね
>>120
人口＝国力だからのう、・・・本来は石高に比例して人口も上がっていくような気もするが
ずっと上級でやってて、戦国伝回収のために初級で始めたら、
国をしっかり作りながらゆっくりまったりで楽しかった…。
上級は戦争戦争また戦争って感じで酷く疲れる。
国をしっかり作りながらゆっくりまったりで楽しかった…。
上級は戦争戦争また戦争って感じで酷く疲れる。
>>123
だね。一応の目安は100～200だな。
200なら2年で約5000だからね。
初期は月16人とかあるんだせ？w
大体月150人ぐらい増えるまでは人口増やさないと
その後の開発速度が急速に落ちるからなぁ
だね。一応の目安は100～200だな。
200なら2年で約5000だからね。
初期は月16人とかあるんだせ？w
大体月150人ぐらい増えるまでは人口増やさないと
その後の開発速度が急速に落ちるからなぁ
大坂城なんかは
農商農農
兵商兵
兵農
兵
で最終的には
狩替借狩
宮交宮
刀借
刀
農商農農
兵商兵
兵農
兵
で最終的には
狩替借狩
宮交宮
刀借
刀
大河かんべんは脚本がクソだな
次回は赤松政秀とのガチ戦闘シーンみれるのか？
次回は赤松政秀とのガチ戦闘シーンみれるのか？
>>128
今開始10年で高水寺城がやっと人口4万まできたよ…
今開始10年で高水寺城がやっと人口4万まできたよ…
二条御所が全拡張済のくせに配置がカスすぎてイラつく
右上3つの商業残して他の商業を兵舎と農業に変えてるが
商業値0になって草生える
右上3つの商業残して他の商業を兵舎と農業に変えてるが
商業値0になって草生える
S1肝付ってどうしたらいいんだ？
九州制圧するころにはもう織田がえらいことになってて完全に詰んでるだが
四国と中国二面攻略で進んでいっても織田も西進してくるからｱﾍｪって感じ
九州制圧するころにはもう織田がえらいことになってて完全に詰んでるだが
四国と中国二面攻略で進んでいっても織田も西進してくるからｱﾍｪって感じ
>>133
織田と同盟してだな。。
織田と同盟してだな。。
前々作くらいから主人公なのに信長ﾖｴｰって声大きかったから織田家強くしたんじゃね？
畿内抑えるの重要性とかも声に上がってたし
それを汲み取ったらこうなるに決まってるじゃん
失敗といえば全体的な侵攻速度だと思うけどね
これは初級に甘んじればやんわり回避できる
畿内抑えるの重要性とかも声に上がってたし
それを汲み取ったらこうなるに決まってるじゃん
失敗といえば全体的な侵攻速度だと思うけどね
これは初級に甘んじればやんわり回避できる
武将数足りないから全能力３０の某武将を登場させてほしい
>>137
初級という選択
初級という選択
142 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 21:44:39.46 ID:XsYkBaq2
ＰＫでどういう修正が入ればこのゲームはより面白くなるんだろ。
久々に信長シリーズやったけど、ある程度勢力大きくなってくると萎えてしまう。
久々に信長シリーズやったけど、ある程度勢力大きくなってくると萎えてしまう。
それ今までの全部当てはまるよ
ん？戦国伝も天正壬午→上田合戦の順じゃろ
145 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 21:48:25.89 ID:n4h2mabZ
ＰＫってまた南蛮文化とか追加要素が増えるだけでしょ。
>>142
終盤のダレはノブヤボに限らずストラテジーやシミュレーションの宿命だと思う
civ4が文化勝利や宇宙開発勝利などの異質ゴールを設けることで最後まで緊張感を出すのに成功したけど
でもcivとは毛色が違うからね
終盤のダレはノブヤボに限らずストラテジーやシミュレーションの宿命だと思う
civ4が文化勝利や宇宙開発勝利などの異質ゴールを設けることで最後まで緊張感を出すのに成功したけど
でもcivとは毛色が違うからね
織田から二条御所奪うまでならそんなにだれることないけどな
他の勢力とは格が違うしそのまま惣無事令でクリア出来るし
他の勢力とは格が違うしそのまま惣無事令でクリア出来るし
????「地元をいち早く小京都にしたら勝利というルールを導入しよう」
関東より西日本制した織田を倒すのに12年もかかった
カウンターするタイミング間違えると不毛なゾンビと戦い続けて疲れるｗ
それでもCPUはプレイヤーと違って出陣する範囲は決まってるから何れ勝てるけど・・・
とにかく疲れた
カウンターするタイミング間違えると不毛なゾンビと戦い続けて疲れるｗ
それでもCPUはプレイヤーと違って出陣する範囲は決まってるから何れ勝てるけど・・・
とにかく疲れた
はぁ～もっと上手くならなきゃ気軽に東北じゃプレイできんな
結構学んだから次はもっと早く攻略できそうだけど
結構学んだから次はもっと早く攻略できそうだけど
>>148
伊東さん大内さん朝倉さん乙
伊東さん大内さん朝倉さん乙
>>112
今川と結んで今川に鳥羽経由の進行路を与えつつ西進するとかでいいんじゃないか
今川と結んで今川に鳥羽経由の進行路を与えつつ西進するとかでいいんじゃないか
153 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 22:17:11.36 ID:vkRym2JH
初期に国人取り込むと増えるちんこすくないゆうけど
東北は関係無く取り込む
で労力と施設増やしてちんこの増加を加速させる
道も優先して整備
まあそれでも高水寺じゃたかだかしれてるかもしれんが
東北は関係無く取り込む
で労力と施設増やしてちんこの増加を加速させる
道も優先して整備
まあそれでも高水寺じゃたかだかしれてるかもしれんが
群雄伊達が上杉武田北条喰うじゃん
勢力各項目Topで信玄、謙信、正宗、氏康のお歴々が・・・
明智でプレイしてたけど島津伊達の創造のサンドイッチや～で涙で前が見えない
勢力各項目Topで信玄、謙信、正宗、氏康のお歴々が・・・
明智でプレイしてたけど島津伊達の創造のサンドイッチや～で涙で前が見えない
創造はなにかを変える
かならず
かならず
戦国伝は上杉の北条征伐が一番難しい
3国同盟が邪魔な上に関東に出たら里見の犬武将吸収した北条がワラワラ出てくる
3国同盟が邪魔な上に関東に出たら里見の犬武将吸収した北条がワラワラ出てくる
>>156
武田と同盟すりゃ余裕じゃね
武田と同盟すりゃ余裕じゃね
早雲いるなら孝景もだしてほしいなあ
>>134
上杉は天正壬午の乱の序盤は攻めてこないので
それまでに家宝や援軍要請で黙らせる
徳川北条婚姻同盟はもう書き込まれてるが仕様
天正壬午の乱クリア後婚姻同盟結ぶ
85年1月までにどれだけ勢力拡大できるかが重要
清洲会議よりかは勢力拡大する余裕があるからがんばれ
上杉は天正壬午の乱の序盤は攻めてこないので
それまでに家宝や援軍要請で黙らせる
徳川北条婚姻同盟はもう書き込まれてるが仕様
天正壬午の乱クリア後婚姻同盟結ぶ
85年1月までにどれだけ勢力拡大できるかが重要
清洲会議よりかは勢力拡大する余裕があるからがんばれ
>>156
犬に関してはオフにすれば解決
犬に関してはオフにすれば解決
真田の天正壬午は武田滅んだら速攻で小諸落とすと新府包囲してた家康がそのまま小諸落として入城するから
徳川を少し弱体化させることが出来る
徳川を少し弱体化させることが出来る
>>158
戦国初期の下克上大名といえば早雲経久孝景だよね
戦国初期の下克上大名といえば早雲経久孝景だよね
関東か畿内支配したら終わるゲーム
このゲームの後半遠方から軍出せないcpu圧倒的に不利だからpkで改善して欲しい
このゲームの後半遠方から軍出せないcpu圧倒的に不利だからpkで改善して欲しい
>>164
CPUが領土全域から兵出してくるとか織田を筆頭に怖すぎるんですがそれは
CPUが領土全域から兵出してくるとか織田を筆頭に怖すぎるんですがそれは
孝景っていなかったっけ？
>>164
デフォの出陣経由国数２の状態ですら大渋滞起こってるねんでｗ
デフォの出陣経由国数２の状態ですら大渋滞起こってるねんでｗ
城のあるポイントで部隊が陣取った時もなんかボーナスくれよ
防御側が不利すぎだろ
城が兵士の寝床と兵糧庫ぐらいの役割にしかなってない
防御側が不利すぎだろ
城が兵士の寝床と兵糧庫ぐらいの役割にしかなってない
城より平地に用意した陣営で戦ったほうが有利に守れるって言う謎仕様
お通夜に坊主が現れたんだが、あいつらって昔から念仏唱えてるだけで金もらえたのかな？
お前らの要望通したら
強国は後方数カ国から増援、強くなっても後半は謀反多発でクリアできず
とかなってクソゲー化するなw初心者いなくなるwww
強国は後方数カ国から増援、強くなっても後半は謀反多発でクリアできず
とかなってクソゲー化するなw初心者いなくなるwww
出兵できる上限てあるんだね。これ以上出せません言われたわ。
武将少ないから、三人パーティーで出撃することないし。
少ないといっても、城が多くなれば、めんどくさくて配置も適当になるし。
脳内保管で、この城にはこいつ、て思っても詳しくないから誰がどの城にいたとかわからないし。
武将少ないから、三人パーティーで出撃することないし。
少ないといっても、城が多くなれば、めんどくさくて配置も適当になるし。
脳内保管で、この城にはこいつ、て思っても詳しくないから誰がどの城にいたとかわからないし。
歴史上どこにいたかどころかあんな糞UIじゃ今誰かどこの城主なのかすら分からんから困る
マップ上に城主の顔か名前表示しろよ、なんのための右上の表示切り替えだよ
マップ上に城主の顔か名前表示しろよ、なんのための右上の表示切り替えだよ
175 ：に：2014/01/26(日) 23:25:36.82 ID:dk60t1HZ
いつdlcくんの？いつパッチくんの？
おがpはTwitterとかで活動してんの？
おがpはTwitterとかで活動してんの？
待てハゲ
PS4が発売されるまで何もないな
たぶん
たぶん
178 ：に：2014/01/26(日) 23:32:51.76 ID:dk60t1HZ
Ps4で買うメリットあんの？画質がいいくらいか
ムダに長いロード時間は短くなるだろうな
戦国時代って関東地方の人口あんなに多かったの？
>>180
北条の動員兵力が凄まじいから沢山いたんだろ
北条の動員兵力が凄まじいから沢山いたんだろ
>>178
PC版より画質が良いの？
PC版より画質が良いの？
でも北条の武将はいつも小田原に逃げるのが仕事のヘボ武将でしょう？
>>170
小牧・長久手とかいう謎合戦
小牧・長久手とかいう謎合戦
PS４の方は時間かかりそうだな
何も本体と同時に発売しなくてもいいのにさあ
何も本体と同時に発売しなくてもいいのにさあ
ロンチにするとハードメーカーがいろいろ補助してくれるからね
189 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 23:52:53.50 ID:rEpU7eZI
蝦夷攻略の前線、鎌倉幕府、室町幕府の特別扱い・・
関東は昔から人口多いんだってばよ
関東は昔から人口多いんだってばよ
>>170
城前に布陣したら有利になるはずという考え方もよくわからんのだけどな
城前に布陣したら有利になるはずという考え方もよくわからんのだけどな
>>178
ど、、動画配信、、
ど、、動画配信、、
ロード画面でマイナー武将も紹介してくれ
と思ったけどグラフィックが存在してないのか
と思ったけどグラフィックが存在してないのか
平地でバッチリ陣を敷いた方が守りやすいに決まってるじゃん。
城門前の方が守りやすいと思ってる奴()笑
城門前の方が守りやすいと思ってる奴()笑
おがＰ、今もろもろの更新止めてるけどPS4組に情報流さんでいいのか？
あんだけアプデアプデ吹いてたPは何処いったんだ
とっとと出せやオラ
とっとと出せやオラ
PS4で増える予定の要素ってもう全部告知済みなんじゃね
同時開発でただハードの発売が遅いからズレてるだけでサボってんだろ
>>133
国人衆の数いることが重要だけど内城一点突破決まればすぐNO1勢力になれるよ
国人衆の数いることが重要だけど内城一点突破決まればすぐNO1勢力になれるよ
キャッチコピーは「PS4では会戦画面とマップが超美麗グラフィックで戦国時代をリアルに再現！」で
ファミ痛がUIやAIに一切言及せず38点くらい付けて殿堂入りするまでがテンプレ
ファミ痛がUIやAIに一切言及せず38点くらい付けて殿堂入りするまでがテンプレ
むしろクソUIがシンプルで初心者にわかりやすいってべた褒めもあり得る
冬姫いないよね？
登録武将は姫に出来ないし
毎回デモ介入して氏郷に娶らせてあげてたのにそれも出来ない
登録武将は姫に出来ないし
毎回デモ介入して氏郷に娶らせてあげてたのにそれも出来ない
序盤の内政は収入増加系攻撃アップ系を作って戦争しまくるのが正解なんだろうか
203 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 01:14:09.69 ID:lA93iCZc
宇都宮中でやったけど
四面楚歌になるのな
古河ほんじょとれず太田佐竹1城残し状態で支城はおさえたけど
そんで北条25000を8000で叩きのめしてやって喜んでたら
上杉と伊達に同時攻撃食らってリセットwww
四面楚歌になるのな
古河ほんじょとれず太田佐竹1城残し状態で支城はおさえたけど
そんで北条25000を8000で叩きのめしてやって喜んでたら
上杉と伊達に同時攻撃食らってリセットwww
清洲会議の上級伊達でやったら詰んだｗ 今まで機内の勢力で遊んでて伊達なら余裕だろと思って戦国伝進めながらやってたら北条 徳川 柴田を飲んだ羽柴が殺しにきたわ
兵力が圧倒的に足りんかった
こりゃ難しいわ
機内がどれだけ恵まれていたかよくわかった
つか上杉弱すぎだろ･･･もっと時間稼げよ
兵力が圧倒的に足りんかった
こりゃ難しいわ
機内がどれだけ恵まれていたかよくわかった
つか上杉弱すぎだろ･･･もっと時間稼げよ
自分の力量を考えずに上級選んでる奴が文句垂れてるようにみえる
中級初級でまったりやれよ
中級初級でまったりやれよ
206 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 01:40:54.37 ID:uK5iSNOp
北条の1城2万超えの兵力ってどうやるの？
他の勢力でも同じく真似出来るの？
他の勢力でも同じく真似出来るの？
天下統一レースだからダラダラやってると弱小で終わるよ…
どうやるのってそれくらい計算すればすぐ分かるだろうに…
70年の信長包囲網から島津の戦国伝始めたけど
75年あたりでほぼ九州統一して、あとはもう引き籠って
ひたすら高橋紹運と立花宗茂のイベントが起こるのを待つのに疲れた
78年くらいで織田家が国内ほぼ統一して
信長さんとは婚姻同盟締結したけど
いつ破棄されるかどうかヒヤヒヤものでした
でも島津の戦国伝コンプリートできてよかった
75年あたりでほぼ九州統一して、あとはもう引き籠って
ひたすら高橋紹運と立花宗茂のイベントが起こるのを待つのに疲れた
78年くらいで織田家が国内ほぼ統一して
信長さんとは婚姻同盟締結したけど
いつ破棄されるかどうかヒヤヒヤものでした
でも島津の戦国伝コンプリートできてよかった
マップエディタはよ
対馬とか大隅諸島とか五島列島とかに城建てたいです
対馬とか大隅諸島とか五島列島とかに城建てたいです
城より設営が強いのは会戦システムを採用したから野戦を増やしたかったんだろうね
後方本拠前線委任で大勢力同士の戦いに突入したんだが、
敵城との位置関係が悪いのか綺麗に縦列を成す委任部隊と、
後方からの出兵によって兵糧不足かつ足並みが揃わない直轄部隊との相乗効果で、
戦局の進みがおっせぇ… そしてふくふくとしていくCOM最大勢力…
これは心折れますわ
敵城との位置関係が悪いのか綺麗に縦列を成す委任部隊と、
後方からの出兵によって兵糧不足かつ足並みが揃わない直轄部隊との相乗効果で、
戦局の進みがおっせぇ… そしてふくふくとしていくCOM最大勢力…
これは心折れますわ
委任部隊は味方が戦う所に集まる習性があるから直轄部隊をばらけてぶつけないとだめよ
まあそれでも渋滞は起こるんだが
まあそれでも渋滞は起こるんだが
214 ：206：2014/01/27(月) 02:30:40.57 ID:uK5iSNOp
はよ、答えろや
答え↓
対馬や隠岐あるのに
なぜ種子島と屋久島がないのか
なぜ種子島と屋久島がないのか
>>216
種子島、隠岐、対馬は城立てれて然るべきだよなぁ。
種子島、隠岐、対馬は城立てれて然るべきだよなぁ。
完走型RTの台は総じてクソ台(´・ω・｀)
これマメな
これマメな
誤爆…
>>213
なるほど
ところで戦線は絞った方がいい？それとも同時展開したほうがいい？
1か所攻めて援軍引きつけてからもう1か所を攻めてみたんだけど、
敵がある程度大きいとあんまり陽動効果なかったから、
それならいっそ1か所の方が相手が渋滞するからいいのかな？
なるほど
ところで戦線は絞った方がいい？それとも同時展開したほうがいい？
1か所攻めて援軍引きつけてからもう1か所を攻めてみたんだけど、
敵がある程度大きいとあんまり陽動効果なかったから、
それならいっそ1か所の方が相手が渋滞するからいいのかな？
221 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 03:04:29.29 ID:lA93iCZc
ついでに竹島と独島にも城建てとけ
>>220
自分はいっつも敵を引き寄せるポイントと攻略ポイントを分けてる
敵がガンガン集まってくるのを見たら、他の拠点を同時攻撃
ちょっと離れてる拠点なら敵の対応が間に合わないから、敵の援軍をちゃんとブロックしつつやれば落とせるはず
自分はいっつも敵を引き寄せるポイントと攻略ポイントを分けてる
敵がガンガン集まってくるのを見たら、他の拠点を同時攻撃
ちょっと離れてる拠点なら敵の対応が間に合わないから、敵の援軍をちゃんとブロックしつつやれば落とせるはず
>>220
あと２箇所じゃなくて一気に３，４箇所は攻撃してる
あと２箇所じゃなくて一気に３，４箇所は攻撃してる
村上で会戦キャンセルやり続けるの疲れてきた
村上レベルなら会戦キャンセル必要ないやん
>>213
委任部隊は夜の電灯に集まる蛾みたいなもんか。
委任部隊は夜の電灯に集まる蛾みたいなもんか。
>>222
いやぁ、複数戦線で援軍ブロックするだけの兵がないんだよね…、委任が渋滞してる関係で
1か所ならエース級で挟撃してれば止められると思うんだけど
でも陽動はやはり必要だよね
とりあえずなし崩し的に開戦してしまったのが悪かった
援軍停戦使いつつ万全の態勢を整えてからでないと泥仕合間違いなしな感じ
いやぁ、複数戦線で援軍ブロックするだけの兵がないんだよね…、委任が渋滞してる関係で
1か所ならエース級で挟撃してれば止められると思うんだけど
でも陽動はやはり必要だよね
とりあえずなし崩し的に開戦してしまったのが悪かった
援軍停戦使いつつ万全の態勢を整えてからでないと泥仕合間違いなしな感じ
群雄の織田って清洲が本城じゃないのか
229 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 04:03:57.39 ID:rqV/UOdi
長宗我部元親で天下統一ってキツいと思ってたけど、四国統一後に信長よか先に鈴木落として畿内に進出の足掛かり作ったら何とかなりそうだな
島津毛利織田に土下座しつつ畿内の城いくつか掻っ払って、その後信長越しに北陸辺り目指すか山陽道を西進して毛利とガチにやり合うか
島津毛利織田に土下座しつつ畿内の城いくつか掻っ払って、その後信長越しに北陸辺り目指すか山陽道を西進して毛利とガチにやり合うか
戦国伝関連の話多いけど詳細な条件乗せてるところがあるし初級でやったら何も苦労しなかったな
戦国伝は回収用と割り切るべき
戦国伝は回収用と割り切るべき
会戦面倒だからほとんどやったことない
233 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 07:00:47.34 ID:4/CXZyvG
機能アップのアブデまだ？
委任の建設施設だけでも設定させろよ
あえて問題の多い仕様にしてパッチで対応せず
PKを買わせるいつもの手法でんがな
>>232
COM側の時だけ異常に発生する慧眼や征夷大将軍のマヒ効果がウザい時だけ使ってる
会戦やっても敵の鉄砲だけやたらと混乱くらうから、どのみちウザいんだけど
PKを買わせるいつもの手法でんがな
>>232
COM側の時だけ異常に発生する慧眼や征夷大将軍のマヒ効果がウザい時だけ使ってる
会戦やっても敵の鉄砲だけやたらと混乱くらうから、どのみちウザいんだけど
236 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 08:49:39.35 ID:rqV/UOdi
俺も会戦は初プレイの序盤に試したっきりやってないわ
内政もUI悪すぎてこれも縛りプレイと思って委任に任せてる
内政もUI悪すぎてこれも縛りプレイと思って委任に任せてる
今、家督相続で上級の鈴木家でやってて、織田・松平・その他近畿の大名制圧後
上杉・北条とは婚姻関係になって、対毛利・島津に専念したわけなんだけれど
島津が強えぇぇぇぇ!!!こっち総兵数３７万、島津３８万
挟撃して蒸発させても、数万の兵はあっという間に回復するし
軍団の仕様上、東の主力を効率よく運用できないからなおさらキツイ
コンピュータには軍団の概念はないだろうから、もっと複数の場所で挟撃しなきゃいかんのかな？
一応画像つhttp://iup.2ch-library.com/i/i1118936-1390782530.png
上杉・北条とは婚姻関係になって、対毛利・島津に専念したわけなんだけれど
島津が強えぇぇぇぇ!!!こっち総兵数３７万、島津３８万
挟撃して蒸発させても、数万の兵はあっという間に回復するし
軍団の仕様上、東の主力を効率よく運用できないからなおさらキツイ
コンピュータには軍団の概念はないだろうから、もっと複数の場所で挟撃しなきゃいかんのかな？
一応画像つhttp://iup.2ch-library.com/i/i1118936-1390782530.png
軍隊の肥大化に何のペナルティーも無いんだよな
軍事費に経済が傾くこともない
軍の上限はそのままに雇用費、維持費、出兵時の費用付けて
徴兵と解散ができる方が良いんじゃないか
信長の野望のユーザー層はこれ位すらめんどくさいって感じなの？
軍事費に経済が傾くこともない
軍の上限はそのままに雇用費、維持費、出兵時の費用付けて
徴兵と解散ができる方が良いんじゃないか
信長の野望のユーザー層はこれ位すらめんどくさいって感じなの？
いつになったらダミー直してくれますか？
PK発売時にこっそり直します
PKにご期待下さいｗ
PKにご期待下さいｗ
246 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 10:23:35.98 ID:L00cR8X8
>>239
細かくするだけで面白くないなら意味がない
専業軍人じゃあるまいし、バカでかい数字にはならない
費用そのほかは兵糧数値に含まれる
細かくするだけなら麦やら米やら薪やら藁やら塩やら水やら色々な物を調達するとこからしなければならない
そんな要素入れても面倒でゲームが進行しなくなるだけ（それはそれで特化した別ゲーが出来そうではあるが）
細かくするだけで面白くないなら意味がない
専業軍人じゃあるまいし、バカでかい数字にはならない
費用そのほかは兵糧数値に含まれる
細かくするだけなら麦やら米やら薪やら藁やら塩やら水やら色々な物を調達するとこからしなければならない
そんな要素入れても面倒でゲームが進行しなくなるだけ（それはそれで特化した別ゲーが出来そうではあるが）
大河ドラマなんだが
黒田官兵衛が最初から信長を高く評価してるのが気に入らんわ
ずっと毛利贔屓だったけど観音寺行って
ああ信長のがつえーわって即断してこその官兵衛だろと
あと嫁のウキウキした表情がキモい
黒田官兵衛が最初から信長を高く評価してるのが気に入らんわ
ずっと毛利贔屓だったけど観音寺行って
ああ信長のがつえーわって即断してこその官兵衛だろと
あと嫁のウキウキした表情がキモい
いくらなんでも信長の肥大化早すぎだろ。
武田でやったら、中級ですら上洛どころの騒ぎじゃなくなったぞ
武田でやったら、中級ですら上洛どころの騒ぎじゃなくなったぞ
創造は攻める側が有利すぎるんだよな
５箇所攻めて１個でも城落とせたら
その城とその城を落とした部隊とが援軍に回るからどんどん有利になる
５箇所攻めて１個でも城落とせたら
その城とその城を落とした部隊とが援軍に回るからどんどん有利になる
なぜ当時の大名が上洛したのか。
当時の畿内はどういう存在だったのか。
そこそこ表現できてるけどもうひと押しほしい。
当時の畿内はどういう存在だったのか。
そこそこ表現できてるけどもうひと押しほしい。
>>247
最近の大河はスイーツ世代に媚びることしかしないので何も期待してはならない(戒め
最近の大河はスイーツ世代に媚びることしかしないので何も期待してはならない(戒め
上級敵AIはもっと挟撃されないように動くべき
地図を見て容易に挟撃される立地には陣取らないとか
こっちが少数の兵で挟撃狙った場合に対抗して迎撃の兵を差し向けるとか
大勢力なら予め複数の要所を抑えて挟撃されないように陣取るとか
挟撃されて勝つ見込みがないなら被害が拡大する前に兵を引いて立て直すとか
プレイヤーが勝てるかどうかは知らん
地図を見て容易に挟撃される立地には陣取らないとか
こっちが少数の兵で挟撃狙った場合に対抗して迎撃の兵を差し向けるとか
大勢力なら予め複数の要所を抑えて挟撃されないように陣取るとか
挟撃されて勝つ見込みがないなら被害が拡大する前に兵を引いて立て直すとか
プレイヤーが勝てるかどうかは知らん
254 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 11:24:22.03 ID:o/43FDA4
上級信長でクリアー、次に端プレイの為群雄集結で島津本家プレイ～
感想、長宗我部強すぎｗ
初期の同盟無し・有力大名家分裂・四国に有力他家無し
特に島津家分裂がデカすぎ、取り込むまで時間が掛かって長宗我部に置いていかれるｗ
バランス取るため分裂させるなら、長宗我部も分裂させろよ。
感想、長宗我部強すぎｗ
初期の同盟無し・有力大名家分裂・四国に有力他家無し
特に島津家分裂がデカすぎ、取り込むまで時間が掛かって長宗我部に置いていかれるｗ
バランス取るため分裂させるなら、長宗我部も分裂させろよ。
宗茂君が西国無双覚えてくれない
あれってイベントとかじゃなく成長で獲得するって事でいいの？
あれってイベントとかじゃなく成長で獲得するって事でいいの？
PC買い替えたけどDLCとか記録とか移植出来んの？
>>253
よーし挟撃するべなと進軍した所見えないルート通って逆に挟撃されたでござる
よーし挟撃するべなと進軍した所見えないルート通って逆に挟撃されたでござる
コーエーにはまともなUI作ったり委任設定出来る人材が居ないからな
それが分かってるから根本部分を簡略化するしか無いんだろ
それが分かってるから根本部分を簡略化するしか無いんだろ
DLCまだかよ…
財布のひもゆるめて待ってんのに
財布のひもゆるめて待ってんのに
別UIを用意してるみたいだが
あと、PS3版はなかったことにして城内部での戦いを入れてもええんやで
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140127_632456.html
あと、PS3版はなかったことにして城内部での戦いを入れてもええんやで
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140127_632456.html
PS5になったらマップ上にリアルに1万人の大軍が移動する様が描写されるんだろうか
狭い場所で先頭になったら大軍を生かせず前線の少数だけが戦うことになったり
狭い場所で先頭になったら大軍を生かせず前線の少数だけが戦うことになったり
>>264
PSの進化観てもわかるだろ、見た目だけ綺麗になるけど、実際の動きのロボ感は変わらん
PSの進化観てもわかるだろ、見た目だけ綺麗になるけど、実際の動きのロボ感は変わらん
>>253
今作はプレイヤー同士が遊べるようなシステムじゃない
アホなAIをプレイヤーが倒す普通の従来型コンピューターゲーム
人間同士がプレイしたと想像するとわかりやすいが
AIが挟撃回避すると、挟撃された瞬間即逃げでお互いウロウロするだけになる
前後を完全に挟まない限り挟撃は殆ど成り立たない
というか前後を挟んでも2部隊を1歩ズラすだけで回避出来る
今作はプレイヤー同士が遊べるようなシステムじゃない
アホなAIをプレイヤーが倒す普通の従来型コンピューターゲーム
人間同士がプレイしたと想像するとわかりやすいが
AIが挟撃回避すると、挟撃された瞬間即逃げでお互いウロウロするだけになる
前後を完全に挟まない限り挟撃は殆ど成り立たない
というか前後を挟んでも2部隊を1歩ズラすだけで回避出来る
>>260
そうそれを言いたかったんだよね
専業軍人じゃないから維持費なんて大した掛からんて言う人いるけど
給料だけじゃないからな
軍用馬の飼育に火薬、玉、矢などの消耗品や槍や具足だって金が掛かるし
そういうのひっくるめて維持費なのに
別に維持費って形でなくとも良いのに巨大な軍を保有した時に
何のペナルティーもないのがな
そうそれを言いたかったんだよね
専業軍人じゃないから維持費なんて大した掛からんて言う人いるけど
給料だけじゃないからな
軍用馬の飼育に火薬、玉、矢などの消耗品や槍や具足だって金が掛かるし
そういうのひっくるめて維持費なのに
別に維持費って形でなくとも良いのに巨大な軍を保有した時に
何のペナルティーもないのがな
＞ 「ダイナミック」というポイントは、兵士1人1人の動きがわかるような合戦シーンに特に力が入っている。
そんな詳細な戦闘なんてあったっけ
俺の創造にはおしくらまんじゅうしかないよ
そんな詳細な戦闘なんてあったっけ
俺の創造にはおしくらまんじゅうしかないよ
271 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 12:51:07.95 ID:lA93iCZc
中級s1で楽小大名
北陸、畿内とその周辺 長曾我部 毛利
浅井 武田 一色 島津 隆三寺
このへんだなあ
関東は厳しいよな
北陸、畿内とその周辺 長曾我部 毛利
浅井 武田 一色 島津 隆三寺
このへんだなあ
関東は厳しいよな
合戦シーンって凸と△しか居ないじゃん
275 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 12:57:41.39 ID:efYo7Kf1
このシステムで城内戦とか面倒なだけ
城数も多いし
城数も多いし
後詰めが来たり評定が始まるたびに仕切り直しの城内戦か
平気でこんなこと言えるのが小笠原Pの凄いとこだｗ
PS4で先に発売されてたら城内戦という名のゴミで貴重な予算がまた消し飛ぶところだったのか
会戦作った人間が城内戦作ってもゴミになる予感しかしないわ
会戦作った人間が城内戦作ってもゴミになる予感しかしないわ
旧来のUIて別に新式とか旧式とかそういうことでもないよな……
あとなんとなく書いたけど別に城内戦いらなかったわｗ
内政に力注いで欲しかった
あとなんとなく書いたけど別に城内戦いらなかったわｗ
内政に力注いで欲しかった
ただの糞UIをこんなかわし方する奴の期待に応えられるという言葉は果たして信用されるのか？
282 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 13:15:33.49 ID:rqV/UOdi
>>276
そんなの作ったとこで、極一部のハイスペックＰＣ持ってる人しか遊べない
要素を細かくとか言ってるのも、それだけＰＣに負荷が一足跳びにかかり、プレイ出来なくなる
現状スペックですら環境ギリギリだったりXPでプレイ出来ないってのが多発してるんだよ
そんなの作ったとこで、極一部のハイスペックＰＣ持ってる人しか遊べない
要素を細かくとか言ってるのも、それだけＰＣに負荷が一足跳びにかかり、プレイ出来なくなる
現状スペックですら環境ギリギリだったりXPでプレイ出来ないってのが多発してるんだよ
>>275
会戦もそうだからな
今回重要なのは同時に3個5個10個と同時に複数の城を攻めていくことなのに
一箇所の戦線に注力す会戦はシステムとマッチしてない（序盤くらい）
それならむしろ中盤から後半と肝になってくる同時攻略のためのUIや委任軍団の設定に予算を注ぎ込むべきだったな
会戦もそうだからな
今回重要なのは同時に3個5個10個と同時に複数の城を攻めていくことなのに
一箇所の戦線に注力す会戦はシステムとマッチしてない（序盤くらい）
それならむしろ中盤から後半と肝になってくる同時攻略のためのUIや委任軍団の設定に予算を注ぎ込むべきだったな
今のこ～え～には何も期待できないんだから
いい加減諦めるといいよ
いい加減諦めるといいよ
俺らはPS4ユーザーの踏み台だったんだなorz
もともとPC版はコンシューマ版のβだったでしょ
踏み台が踏み台なりにキレるのは踏んでおいてちゃんと飛んでくれないことだからな！
AOEで歩兵と騎馬並べたり全軍突撃みたいなｗｋｔｋ感が全くないんだよなこのゲーム
戦闘描写が凸の渋滞とかシャトルランとか、かと言って内政がそんなに凝ってるわけでもないという
戦闘描写が凸の渋滞とかシャトルランとか、かと言って内政がそんなに凝ってるわけでもないという
踏み台になった上でPS4ごと買いたくなる出来なら許すよ
問題は>>288だなｗ
問題は>>288だなｗ
ハッキリしたのは逆に、PS4もろくに新要素用意してなくて
「あの、そのへんはアップデートで・・・」って同じ逃げ方しかしてないことだな
さすがに性根がひどいよ、これ
「あの、そのへんはアップデートで・・・」って同じ逃げ方しかしてないことだな
さすがに性根がひどいよ、これ
こりゃ駄目だ、小笠原はもう降ろせ
北見を呼べ、北見を
北見を呼べ、北見を
全部の城に部隊に加えられるようそこそこ統率の高い歌舞伎者を入れたらどうなるんだろう
>>292
北見もいらねえよｗ革新無印のPを呼べ
北見もいらねえよｗ革新無印のPを呼べ
台湾にも支城大名でやりたいプレイヤーが居るのかw
298 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 14:16:45.95 ID:lA93iCZc
俺はこのリアリティ路線は嫌いじゃないが
ゲームとして糞ゲーといわれても反論できねいな
実際糞ゲー程じゃないんだけど
期待を裏切られた感が強いからなー
ゲームとして糞ゲーといわれても反論できねいな
実際糞ゲー程じゃないんだけど
期待を裏切られた感が強いからなー
支城でやりたいっていうより、そこにしかいない大名でプレイしたいんだろうな
革新無印っていったってまたヨーイドンで速攻侵攻ゲームになるだけでしょ
そういうCPUとの戦争なら洋ゲやる
それより太閤5の朝廷+大義名分+悪名のシステム使って政治・外交・文化の面をしっかり作って欲しい
洋ゲとの差をつけられるアドバンテージがこの戦国時代独特の３要素
そういうCPUとの戦争なら洋ゲやる
それより太閤5の朝廷+大義名分+悪名のシステム使って政治・外交・文化の面をしっかり作って欲しい
洋ゲとの差をつけられるアドバンテージがこの戦国時代独特の３要素
>>298
まぁ逆に革新路線でも、こんなの戦国時代じゃねーよ糞ゲーと言われるだろうし、何やったって何か言われる
例えば俺なんかは発売前に想定してたのとほとんど同じ出来で満足良ゲーだし（会戦の不出来も含めて）
かといって兵站などもっと細かくプレイしたかった（そっちのほうがその人にとっては良ゲー）っていう意見のとおりになってたら、俺からすれば面倒で糞ゲーと投げてた可能性は高いし
まぁ逆に革新路線でも、こんなの戦国時代じゃねーよ糞ゲーと言われるだろうし、何やったって何か言われる
例えば俺なんかは発売前に想定してたのとほとんど同じ出来で満足良ゲーだし（会戦の不出来も含めて）
かといって兵站などもっと細かくプレイしたかった（そっちのほうがその人にとっては良ゲー）っていう意見のとおりになってたら、俺からすれば面倒で糞ゲーと投げてた可能性は高いし
3月27日の発売に合わせてという具体的な数字が出たのは良いな。
「弱小武将向けのプレイという部分では、弱い武将が強い武将に対してどう生き残っているか、
強い武将が弱い武将を従えていく様な振る舞いはどうしていくか、
こういった駆け引きに関しては、戦略的で戦国時代ならではの雰囲気を実現させるため検討を重ねているという。」
頼んますよホントに。
「弱小武将向けのプレイという部分では、弱い武将が強い武将に対してどう生き残っているか、
強い武将が弱い武将を従えていく様な振る舞いはどうしていくか、
こういった駆け引きに関しては、戦略的で戦国時代ならではの雰囲気を実現させるため検討を重ねているという。」
頼んますよホントに。
肝心のバランス部分の調整に1ミリも触れてないインタビューとか価値なさすぎてワロタｗ
チート外交も許せるよ、AIに下準備なんて出来ないだろうからな
だがね、救援いって断絶状態になったのに救援された方と攻めた側が速攻同盟してんじゃねえよ
格付Sの大名は敵一つに絞る傾向なのは分かるが断絶状態ぐらいプレイヤーと同等にしろや
だがね、救援いって断絶状態になったのに救援された方と攻めた側が速攻同盟してんじゃねえよ
格付Sの大名は敵一つに絞る傾向なのは分かるが断絶状態ぐらいプレイヤーと同等にしろや
万人受けしない内容なのは仕方ないと思うけど
万人に認められるUIなら作れるんだからせめてゴミUIだけは卒業して下さい
万人に認められるUIなら作れるんだからせめてゴミUIだけは卒業して下さい
上杉の戦国伝が難しい難しい言われてるからどんなもんかと思っていたら
手ごたえがあって面白かった
多分上杉は普通にプレイしたら強すぎて面白くないからこれくらいで丁度いいと思う
手ごたえがあって面白かった
多分上杉は普通にプレイしたら強すぎて面白くないからこれくらいで丁度いいと思う
UIといえば、けっこう自勢力の武将一覧みるんだけど手順がやばい
一覧→勢力→大名選択→武将と４回クリックさせられる
これは異常
一覧→勢力→大名選択→武将と４回クリックさせられる
これは異常
100万パワーが無くなったと思ったらゾンビ兵団とのエンドレスバトルだからなｗ
北見も小笠原もどっちもどっちやな
北見も小笠原もどっちもどっちやな
一番引いた画面にして武将のところの虫眼鏡押すだけだろ
なんでわざわざ面倒なやり方してるんだ
なんでわざわざ面倒なやり方してるんだ
それと関東のバランス取れよ。
北条が圧倒的すぎる。
史実と違うだろ。
北条が圧倒的すぎる。
史実と違うだろ。
上杉の戦国伝は
北条が援軍に武田と今川を呼ぶか呼ばないかで難易度違ってくるよね
北条が援軍に武田と今川を呼ぶか呼ばないかで難易度違ってくるよね
佐竹さんが仕事しないから北条が止まらない
反北条連合作れ
反北条連合作れ
で、でたー史実厨ｗｗｗ
会戦やっても北条早雲と犬毛野と勘助が出てきてウザイし
足止め扇動持ちも多いからイライラするよな
足止め扇動持ちも多いからイライラするよな
面倒な認証とか改造対策とか変なところには力入れてるのに
ゲームの部分はこれだからな
もうPKでいいから公式でエディター出してくれよ
天道みたいなショボイ奴じゃなくてマップも含めて色々弄れるやつを
ゲームの部分はこれだからな
もうPKでいいから公式でエディター出してくれよ
天道みたいなショボイ奴じゃなくてマップも含めて色々弄れるやつを
兵数回復が㌫制だから分母がでかくなるとどうしようもないゾンビになる
家臣移住と旗本先手役考えたヤツとあわせてアホだろこれ
家臣移住と旗本先手役考えたヤツとあわせてアホだろこれ
>>306
それはさ～
「プレイヤーから見た」断絶状態に過ぎないんじゃないのかね？
普通に考えて他家同士の関係が１００%見えてるなんておかしいじゃん
逆にCPUが、プレイヤーは別の大名と信用稼いでていつでも援軍呼べる状態だから出兵控えとこう、なんて判断をする訳じゃないんだし
もし向こうにもこちらの状況が１００%見えてるなら、ゲーム進行しない気がする
それはさ～
「プレイヤーから見た」断絶状態に過ぎないんじゃないのかね？
普通に考えて他家同士の関係が１００%見えてるなんておかしいじゃん
逆にCPUが、プレイヤーは別の大名と信用稼いでていつでも援軍呼べる状態だから出兵控えとこう、なんて判断をする訳じゃないんだし
もし向こうにもこちらの状況が１００%見えてるなら、ゲーム進行しない気がする
攻めてきた大軍をヘロヘロになって打ち負かしても
また少し時間経ったら攻めてきてしかも前より兵が多いっていうね
手段はともかく攻撃優位の現状をいかに緩和するかが肝だわ
また少し時間経ったら攻めてきてしかも前より兵が多いっていうね
手段はともかく攻撃優位の現状をいかに緩和するかが肝だわ
外交縛りでやると隙をついて攻めたら即停戦して双方こっちに向かってくるしな
意味わからんと言われても仕方ないわな
意味わからんと言われても仕方ないわな
無理してリアルタイム制にしなくても良い気がするんだよな
戦闘だけは三国志12みたいな感じがバランスとれると思う
リアルタイム追求しすぎて内政がおまけ程度で内容が薄くなってる
まぁマップは評価できるけど
戦闘だけは三国志12みたいな感じがバランスとれると思う
リアルタイム追求しすぎて内政がおまけ程度で内容が薄くなってる
まぁマップは評価できるけど
>>322
・断絶してるとプレイヤーからは見えてるだけで、実際は断絶していない
・戦しているとプレイヤーからは見えてるだけで、実際は示し合わせて謀ってるだけ
まぁ充分あり得る話
そもそもが一国一国は偵察しないと兵数わからないっていう主観仕様
と同時に全体の総兵力なんかはメニューから見えてる神視点仕様
混在してるゲームだからな
・断絶してるとプレイヤーからは見えてるだけで、実際は断絶していない
・戦しているとプレイヤーからは見えてるだけで、実際は示し合わせて謀ってるだけ
まぁ充分あり得る話
そもそもが一国一国は偵察しないと兵数わからないっていう主観仕様
と同時に全体の総兵力なんかはメニューから見えてる神視点仕様
混在してるゲームだからな
>>324
戦闘までおまけ程度なんじゃ...
戦闘までおまけ程度なんじゃ...
負け続けると厭戦気分が高まって謀反一揆祭りになるとかすればいいんだが
負けても負けてもワラワラ攻めてきて、武将不足だろうがこっちもカウンターするしかないからな
負けても負けてもワラワラ攻めてきて、武将不足だろうがこっちもカウンターするしかないからな
外交チートは嫌は嫌だが
もしそれを取っ払ってしまっても今より難易度が大幅に下がるだけなんだよね
AIの質を純粋に上げるのがベストだがコーエーに出来るとも思えないので
難易度を維持するためにどうせ何かしらのチートが導入されるだけ
もしそれを取っ払ってしまっても今より難易度が大幅に下がるだけなんだよね
AIの質を純粋に上げるのがベストだがコーエーに出来るとも思えないので
難易度を維持するためにどうせ何かしらのチートが導入されるだけ
外交チートとかいうやつに限って
ＣＯＭも同様に工作４０で援軍停戦できる仕様にしたら文句言うんだろ
ＣＯＭも同様に工作４０で援軍停戦できる仕様にしたら文句言うんだろ
331 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 15:35:48.59 ID:rqV/UOdi
チートじゃないよ
それ言うならプレイヤーも信用で100パーセント同盟停戦出来るのもチートになるし
それ言うならプレイヤーも信用で100パーセント同盟停戦出来るのもチートになるし
プレイしててそこらへんで特に不満は感じたことないな。ハイエナするなら敵の敵と交渉はしとけって当然の感覚だし。
むしろ独力で倒せるのにハイエナに来たプレイヤーに対して同じ敵と戦っているってことで外交姿勢を良くするのに違和感が。
むしろ独力で倒せるのにハイエナに来たプレイヤーに対して同じ敵と戦っているってことで外交姿勢を良くするのに違和感が。
断絶から同盟はチートだ！でも究極のチート技セーブ・ロードは多用します←馬鹿
>>331
不満の元は
プレイヤーが出来ない事をCOMがやってくるって事なんだよ
プレイヤーとCOMが同条件ならおそらく不満は出ない訳
ただし、こういうゲーム自体がプレイヤー優位なのは当たり前で
何かしらのCOM優遇を図らないと難易度なんて作れないでしょ
それで外交がその調整の一つなんだろうけど
視覚的にすぐ分かるし露骨すぎるから許容できない人が居るんだろうね
不満の元は
プレイヤーが出来ない事をCOMがやってくるって事なんだよ
プレイヤーとCOMが同条件ならおそらく不満は出ない訳
ただし、こういうゲーム自体がプレイヤー優位なのは当たり前で
何かしらのCOM優遇を図らないと難易度なんて作れないでしょ
それで外交がその調整の一つなんだろうけど
視覚的にすぐ分かるし露骨すぎるから許容できない人が居るんだろうね
断絶とか裏切り敵視期間がやたらと長いから余計に気になるのかもなあ
工作だけはいつでもさせてくれればそんなに気にならなそう
工作だけはいつでもさせてくれればそんなに気にならなそう
工作が友好度だけってのが物足りないな
民中下げたり、城主の離反促したりするのをなぜ削ったし
民中下げたり、城主の離反促したりするのをなぜ削ったし
337 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 15:50:25.72 ID:rqV/UOdi
>>334
そもそもそういうゲームじゃ無いじゃん
期間内に同条件同目的で、10年経過後の人口順位を争うというタイプのゲームならまだ少しはわかるけど
信長の野望って基本的にプレイヤーが最終的に一人勝ちかつ全取り統一するの有りきのゲーム
将棋で言えば詰まし合うのじゃなく、全駒するまでの過程を遊ぶゲーム
なので同条件という意味がまず無い
そもそもそういうゲームじゃ無いじゃん
期間内に同条件同目的で、10年経過後の人口順位を争うというタイプのゲームならまだ少しはわかるけど
信長の野望って基本的にプレイヤーが最終的に一人勝ちかつ全取り統一するの有りきのゲーム
将棋で言えば詰まし合うのじゃなく、全駒するまでの過程を遊ぶゲーム
なので同条件という意味がまず無い
AIチートはしょうがないけどそれを露骨にしない工夫が必要
断ったのにほとんど間を置かずに三回も停戦要請してきたことがある
三回目に間違えて了承しちゃったよ
断ったのにほとんど間を置かずに三回も停戦要請してきたことがある
三回目に間違えて了承しちゃったよ
プレイヤーとCOM同条件にしたら相手の外交要請必ず承諾しなければいけなくなるやん
逆にめっさストレスたまりそう
逆にめっさストレスたまりそう
>>330
自分とこの姫を獲られたり、逆にオカメを嫁に押しつけられたりしてなw
自分とこの姫を獲られたり、逆にオカメを嫁に押しつけられたりしてなw
そもそもシミュレーションゲームなんて俺つえーしてーんだからチートされたら
腹立つだろうよ
クリア出来て当たり前、その過程を楽しみたいのにcpuがチートしてたらね？
腹立つだろうよ
クリア出来て当たり前、その過程を楽しみたいのにcpuがチートしてたらね？
CPUからすればプレイヤーは脅威なんだよ
それこそ（介入してる訳だから）戦略眼が神の如しで、データ類も丸裸、どんな武将か運命まで知られてる
現実に織田信長が周りから怖れられてたのよりもっともっとね、多少戦力的に劣ってようと
なので、小競り合いしてたところでその恐ろしいプレイヤーが攻めてきたら
こんなことしてる場合じゃないと一致団結して外敵にあたるのは、不思議な話じゃ無くない？
無くなくない？
それこそ（介入してる訳だから）戦略眼が神の如しで、データ類も丸裸、どんな武将か運命まで知られてる
現実に織田信長が周りから怖れられてたのよりもっともっとね、多少戦力的に劣ってようと
なので、小競り合いしてたところでその恐ろしいプレイヤーが攻めてきたら
こんなことしてる場合じゃないと一致団結して外敵にあたるのは、不思議な話じゃ無くない？
無くなくない？
これがリアリティ小笠原信者か…
やっぱ北見呼んでこいや
やっぱ北見呼んでこいや
AIチートはしょうがないけどって枕詞つけて連レスする意味がわからない
しょうがなくないだろ。むしろそこでチートなしでまともなAIがくめないなら
どんなに他の部分に力いれたって無駄でしょ
しょうがなくないだろ。むしろそこでチートなしでまともなAIがくめないなら
どんなに他の部分に力いれたって無駄でしょ
>>341
それはフルパラ新武将１００人投入したり、ほんとにチートすりゃいいじゃん
俺ツエーしたいだけの奴に合わせてゲーム作るバカはいないよ
いや、バカってのはそういうゲーム作る人であって、君の事ではないけどね
俺ツエーですっきりしたいって気持ちはわからんでもないよ
それはフルパラ新武将１００人投入したり、ほんとにチートすりゃいいじゃん
俺ツエーしたいだけの奴に合わせてゲーム作るバカはいないよ
いや、バカってのはそういうゲーム作る人であって、君の事ではないけどね
俺ツエーですっきりしたいって気持ちはわからんでもないよ
冗談抜きで北見戻ってきて欲しいわ
戦国時代という事を抜きにしたら北見ゲーのが面白いもん
小笠原のは中途半端な戦国時代のリアリティに縛られてゲームとしてもつまらん
もっとリアリティに拘るか、もうリアリティを捨ててゲームとしての楽しさのどっちかに特化してくれ
この程度のリアリティならマジで北見のがマシ
戦国時代という事を抜きにしたら北見ゲーのが面白いもん
小笠原のは中途半端な戦国時代のリアリティに縛られてゲームとしてもつまらん
もっとリアリティに拘るか、もうリアリティを捨ててゲームとしての楽しさのどっちかに特化してくれ
この程度のリアリティならマジで北見のがマシ
>>337
別に同条件ってのを初期条件も何もかも一緒って言った訳じゃなくてですね・・・
別に同条件ってのを初期条件も何もかも一緒って言った訳じゃなくてですね・・・
北見とか正気かよｗｗｗ
おれはこの路線でやって欲しいけどな
ただ、今作は薄すぎる浅すぎる
ただ、今作は薄すぎる浅すぎる
>>347
北見が作ったゲームはすでに存在してるんだから、それをやれよw
北見が作ったゲームはすでに存在してるんだから、それをやれよw
>>351
新作やりてーんだよ糞かお前
新作やりてーんだよ糞かお前
まずＰＫでてから文句いおう
本作とＰＫは１００％+５０％とかじゃないよ。
５０％+５０％だからようやく完成。
本作とＰＫは１００％+５０％とかじゃないよ。
５０％+５０％だからようやく完成。
pkで100%になるのか本当に
>>352
だったら北見が今関わってるゲームのスレでも行ってこいよw
戦国時代って事を抜きにしていいんだろ？
こっちはこの路線を１０年待ってきたんだ、優先順位はこちらに大義がある！
>>354
200%中の100%にはなる
だったら北見が今関わってるゲームのスレでも行ってこいよw
戦国時代って事を抜きにしていいんだろ？
こっちはこの路線を１０年待ってきたんだ、優先順位はこちらに大義がある！
>>354
200%中の100%にはなる
創造は歴代の中でスルメゲーに一番遠いな
少なくとも数値内政ゲーとしては歴代最低のクオリティだ
少なくとも数値内政ゲーとしては歴代最低のクオリティだ
ところで大名録は追加するって言ってたよね？ 有料か無料かは知らんけど
姉川の戦いや、今川からの三国同盟（主催なのに今川だけ無いw）とかもしたいなぁ
姉川の戦いや、今川からの三国同盟（主催なのに今川だけ無いw）とかもしたいなぁ
火間虫入道で恒例の武将総覧公開されたね
外交はチート云々以前に無茶苦茶な作りってことだろ
会戦と外交とUIが死んでるってかなりのもんだわ
会戦と外交とUIが死んでるってかなりのもんだわ
362 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 16:52:33.45 ID:rqV/UOdi
戦国伝増えるのは良い事だと思うが、灰吹法と南蛮吹きはどの大名でも出てきて食傷気味
他国イベントカットインと共に停止したいくらい(自国の戦国伝は進めたいのでオプションで切るのはNG…)
他国イベントカットインと共に停止したいくらい(自国の戦国伝は進めたいのでオプションで切るのはNG…)
363 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 17:05:06.72 ID:rqV/UOdi
無茶苦茶とは思わないなぁ
マルチプレイならともかく、一人用ゲームとしてはバランス良く楽しく遊べる
ていうか今回の外交周りで不満があるなら、もはや信長シリーズで外交関係を楽しむのは無理だよ
過去作のどれそれの外交が楽しかった、てのがあるなら参考までに聞いても良いけど
マルチプレイならともかく、一人用ゲームとしてはバランス良く楽しく遊べる
ていうか今回の外交周りで不満があるなら、もはや信長シリーズで外交関係を楽しむのは無理だよ
過去作のどれそれの外交が楽しかった、てのがあるなら参考までに聞いても良いけど
天下統一ってめんどくさいんだね。信長もめんどくさくなってきたのかな・・・
365 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 17:16:06.09 ID:j+yWht4B
ところで阿久利家の政策で忠誠が下がった阿部将軍が反乱を起こしたわけだが創造の世界に反乱はないのか？
そもそも出奔すら見たことないんだが
織田でプレイしてて赤松が滅んでないのに黒田官兵衛が登用に出てきたのは出奔だったのかな
そもそも出奔すら見たことないんだが
織田でプレイしてて赤松が滅んでないのに黒田官兵衛が登用に出てきたのは出奔だったのかな
>>364
そうだよ だから軍団制にして本能寺とかで茶会開いて遊んでたんだよ
そうだよ だから軍団制にして本能寺とかで茶会開いて遊んでたんだよ
北見は嫌だけど、小笠原も嫌なんだよなあ
どっちも嫌なんだけど、もう肥に人材いなそう
どっちも嫌なんだけど、もう肥に人材いなそう
発売前の小笠原人気はどこいったんだ
371 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 17:26:14.87 ID:efYo7Kf1
高尚かどうかの話じゃないよね
論点ずらし
論点ずらし
天道革新も面白かったけど結局は
内政：城を取ったら建設ラッシュで終わり
戦争：城を採ったら士気回復して出撃
のループで飽きたからもうやりたくない
唯一技術はよかった。プレイごとに違った楽しみ方ができたからな
今回はそれが不満
内政：城を取ったら建設ラッシュで終わり
戦争：城を採ったら士気回復して出撃
のループで飽きたからもうやりたくない
唯一技術はよかった。プレイごとに違った楽しみ方ができたからな
今回はそれが不満
やれることが少ないとかそういう不満はあるけど
ＡＩチートとかはあんま気にならんわ
ＡＩチートとかはあんま気にならんわ
>>367
じゃあ革新路線も今回は敬遠されただけなんだから、黙って次作次々作を待ってるしかないね～
じゃあ革新路線も今回は敬遠されただけなんだから、黙って次作次々作を待ってるしかないね～
上級で何回もやって外交チートにも慣れた後に初級やるとさ
敵があまり攻めてこないってのもあるけど、外交チートほとんどしないんだよね
上級だと攻めるとすぐに停戦、同盟組まれて1国相手じゃなく2国3国とワラワラ援軍にくる
はっきりいってそのチートが無くなれば織田だろうと会戦使えばめんどくさいが弱体化
かといって会戦なくせば初っ端の弱小はクリア不可、外交チート無くせば上級だろうと雑魚化
後半大国になった国は2か所ぐらい同時攻めするけど、序盤中盤とほとんどの大名は一か所攻めしかしないんだよね
委任攻めで3か所とか標的決めても一か所で渋滞
1国でも複数の場所攻めるようにすれば、多少なりは難易度あがるし、馬鹿みたいに渋滞とか起こさなくなるんじゃない？
敵があまり攻めてこないってのもあるけど、外交チートほとんどしないんだよね
上級だと攻めるとすぐに停戦、同盟組まれて1国相手じゃなく2国3国とワラワラ援軍にくる
はっきりいってそのチートが無くなれば織田だろうと会戦使えばめんどくさいが弱体化
かといって会戦なくせば初っ端の弱小はクリア不可、外交チート無くせば上級だろうと雑魚化
後半大国になった国は2か所ぐらい同時攻めするけど、序盤中盤とほとんどの大名は一か所攻めしかしないんだよね
委任攻めで3か所とか標的決めても一か所で渋滞
1国でも複数の場所攻めるようにすれば、多少なりは難易度あがるし、馬鹿みたいに渋滞とか起こさなくなるんじゃない？
AIがバカだバカだと言うくせに外交程度でチートチートと騒ぐバカ
どうせそんなやつは対人でもチートチートと言ってるに違いない
どうせそんなやつは対人でもチートチートと言ってるに違いない
チートは天道みたいに初期設定で細かく決めさせてくれればあった方がいい
システムが複雑化して肥のAIじゃプレーヤーに歯が立たない場合
敵の物量を水増しできる設定がないと雰囲気ゲーとしてしか遊べなくなる
システムが複雑化して肥のAIじゃプレーヤーに歯が立たない場合
敵の物量を水増しできる設定がないと雰囲気ゲーとしてしか遊べなくなる
つかそんな細かく脳内設定できるくらいなら
適当に脳内補完しつつその範囲で縛って初級でプレイすりゃ良いじゃん…と思ったり思わなかったり
進行早いとか言いながらしつこく上級でプレイする意味がわからん
適当に脳内補完しつつその範囲で縛って初級でプレイすりゃ良いじゃん…と思ったり思わなかったり
進行早いとか言いながらしつこく上級でプレイする意味がわからん
つか、今回って普通に革新天道路線だろ
一枚マップリアルタイム制のままで技術が政策になっただけじゃん
一枚マップリアルタイム制のままで技術が政策になっただけじゃん
バグ取りとPS4版、中国語版の制作で手一杯なのかよ
それにしてもＳＮＳでの発信がなさすぎ
それにしてもＳＮＳでの発信がなさすぎ
>>375
いやそういう問題ですらないと思うけど。そもそもこのゲームに対戦データとかいらんでしょ
だって将棋って一人vs一人で条件も同じところからはじめて、駒のスペックも数も完全に同じだからこそ
非常にシビアなバランス取りが要求されるわけだけど
このゲームは単純に数字勝負でしかないよね。城がいくつあってそれらの内政値、道の整備状況がどのぐらいあって
そこから逆算して動員兵力はいくつで、自分が持ってる武将にステまたはスキルが一定以上の奴が何人いるか
後は周辺の大名の配置と道の接続による日数がどうなっているか、これしか判定すべき余地はないじゃん
あとは数字おおいほうが勝ちって世界
将棋のAIみたいにプレイヤーの手を全部予測演算して何十手も考えさせる意味がない。
行動の基準になる数値参照の時点でおおよそ勝負きまってるからAIに手加減して負けさせる方法考えなきゃいけないぐらいだよ
いやそういう問題ですらないと思うけど。そもそもこのゲームに対戦データとかいらんでしょ
だって将棋って一人vs一人で条件も同じところからはじめて、駒のスペックも数も完全に同じだからこそ
非常にシビアなバランス取りが要求されるわけだけど
このゲームは単純に数字勝負でしかないよね。城がいくつあってそれらの内政値、道の整備状況がどのぐらいあって
そこから逆算して動員兵力はいくつで、自分が持ってる武将にステまたはスキルが一定以上の奴が何人いるか
後は周辺の大名の配置と道の接続による日数がどうなっているか、これしか判定すべき余地はないじゃん
あとは数字おおいほうが勝ちって世界
将棋のAIみたいにプレイヤーの手を全部予測演算して何十手も考えさせる意味がない。
行動の基準になる数値参照の時点でおおよそ勝負きまってるからAIに手加減して負けさせる方法考えなきゃいけないぐらいだよ
次に出て来たら何処でも袋叩きだろうから、もう出るに出れないでしょ
PKやらせずにPS4無印終わったらプロデューサー解任した方がまだ期待が持てる
北見より人格面でクズだったな、小笠原
PKやらせずにPS4無印終わったらプロデューサー解任した方がまだ期待が持てる
北見より人格面でクズだったな、小笠原
兵数が全てなのはまあＰＫで色々追加してくれれば良い
ＵＩと委任軍団はアップデートで頑張ってくれよ。マジで
ＵＩと委任軍団はアップデートで頑張ってくれよ。マジで
>>388
もう書いたけど。高尚という言葉が嫌いなら「将棋のゲームシステムは洗練されきっている」とか
「将棋には数字参照してつけるような差がなく、既知戦略は研究され尽くしている前提があるため
面白くするためにAIが予測に特化」しているとか言えばいいの？
もう書いたけど。高尚という言葉が嫌いなら「将棋のゲームシステムは洗練されきっている」とか
「将棋には数字参照してつけるような差がなく、既知戦略は研究され尽くしている前提があるため
面白くするためにAIが予測に特化」しているとか言えばいいの？
COMにズルさせるにしてもやり方があるだろうが
今回のはそういったズルと合わせて外交パズルゲーになっててつまらんから余計に文句言われてんだろ
そもそもそれ以前につまらんけど
このままPKでもクソならこの路線はやめて欲しいわ
そしたらどうせこの路線でやっても今までよりクソな物しかできんの確定だしよ
今回のはそういったズルと合わせて外交パズルゲーになっててつまらんから余計に文句言われてんだろ
そもそもそれ以前につまらんけど
このままPKでもクソならこの路線はやめて欲しいわ
そしたらどうせこの路線でやっても今までよりクソな物しかできんの確定だしよ
そもそも対人の遊びのための将棋と１人プレイ用のゲームを比べることじたいが意味が分からん
AIを強くして全城から出撃して飽和攻撃してきたら長篠シナリオでも詰むわ
COMの思考を強くしろという前に、自分の頭を鍛えろ
COMの思考を強くしろという前に、自分の頭を鍛えろ
とうとう外交チートまで擁護が始まってるのか
すげーな
すげーな
1ヶ月は遊べた
しかし尼のレビューでいまだに星一つの評価が一番多いってひどいなこれ・・・
>>385
無理無理、冷静に考えナヨ
相手は一人じゃなくて何十の大名、君がこれしかないと言っている判定すべき要素自体チェスよりはるかに多い
さらにそれらの乗数、しかも積み重ねて洗練された棋譜も無ければ、評価関数の手がかりも無い
はっきり言って不可能です
無理無理、冷静に考えナヨ
相手は一人じゃなくて何十の大名、君がこれしかないと言っている判定すべき要素自体チェスよりはるかに多い
さらにそれらの乗数、しかも積み重ねて洗練された棋譜も無ければ、評価関数の手がかりも無い
はっきり言って不可能です
>>385
これしかって、少なくとも将棋、チェスより判定箇所多いやないかい
緻密さが要求される訳じゃないっていう点で言ってることもわからんでもないけど、
普通に考えれば将棋のように同条件で選択肢を少なくするからこそ
CPUの演算力が並みのプレイヤーを上回れるんであって、
逆に選択肢が増えれば増えるほど対応できない部分が出てきちゃうから、事前に組んだAIで
そのAIのパターンを学習したプレイヤーにそうそう負けないようにするとか不可能やろ
ただ創造はシステム的に将棋の方を志向してるとは思う
道しかり会戦の花いちもんめしかり だからもうちょっと強いAIにしてもいいのよ
これしかって、少なくとも将棋、チェスより判定箇所多いやないかい
緻密さが要求される訳じゃないっていう点で言ってることもわからんでもないけど、
普通に考えれば将棋のように同条件で選択肢を少なくするからこそ
CPUの演算力が並みのプレイヤーを上回れるんであって、
逆に選択肢が増えれば増えるほど対応できない部分が出てきちゃうから、事前に組んだAIで
そのAIのパターンを学習したプレイヤーにそうそう負けないようにするとか不可能やろ
ただ創造はシステム的に将棋の方を志向してるとは思う
道しかり会戦の花いちもんめしかり だからもうちょっと強いAIにしてもいいのよ
マリオが簡単にクリアできるなら、ちびマリオのままでクリアしてみようとか
野球が上手すぎて釣り合いが取れないなら逆打席で打とうとか
その程度の自己工夫も出来ない奴は遊びで楽しむ能力が無いって事だよ
チートがどーのとか難しいとかいうならこっちも新武将投入したりして適度に薄めろ
簡単すぎてとかいうならテキトーに縛ってプレイしろ
どれもつまらんのならとっととやめて別のゲームでもしとけ
野球が上手すぎて釣り合いが取れないなら逆打席で打とうとか
その程度の自己工夫も出来ない奴は遊びで楽しむ能力が無いって事だよ
チートがどーのとか難しいとかいうならこっちも新武将投入したりして適度に薄めろ
簡単すぎてとかいうならテキトーに縛ってプレイしろ
どれもつまらんのならとっととやめて別のゲームでもしとけ
上級でも目標の大名と自分も周りの大名と同盟、停戦なりして、いざ一騎打ち
相手のほうが兵数多くても、こっち攻め始めれば守ってばっかじゃん
何が言いたいかというと攻め有利だから、AIそういう時にこそ攻めてきてほしい
同等かそれ以上の勢力なのに攻められたらずっと守勢はやめてほしい
まぁでも序盤に大きい勢力が弱小に攻めたら終わりになっちまうなー難しいバランスや
相手のほうが兵数多くても、こっち攻め始めれば守ってばっかじゃん
何が言いたいかというと攻め有利だから、AIそういう時にこそ攻めてきてほしい
同等かそれ以上の勢力なのに攻められたらずっと守勢はやめてほしい
まぁでも序盤に大きい勢力が弱小に攻めたら終わりになっちまうなー難しいバランスや
とりあえずゲーム作ったこと無い奴が適当な妄想で簡単だのなんだの良く言えるよな
>>396
意味不明すぎるんだけど君ほんとにこのゲームやってるの？
おおざっぱに言って金と兵糧の本城の数、ステ一定以上の武将の数見るだけでも
おおよその判定が可能だと思うけど。
頭が悪すぎてビビるんだけど将棋で言ったら駒の数と最初からプールしてる駒の数に
大幅な差がある状態で１つの将棋盤の上でゲームする程度のものだよ？
AIは単なる計算アルゴで人間じゃないってこと理解してる？
何十個判断条件があっても関係ありませんが。
意味不明すぎるんだけど君ほんとにこのゲームやってるの？
おおざっぱに言って金と兵糧の本城の数、ステ一定以上の武将の数見るだけでも
おおよその判定が可能だと思うけど。
頭が悪すぎてビビるんだけど将棋で言ったら駒の数と最初からプールしてる駒の数に
大幅な差がある状態で１つの将棋盤の上でゲームする程度のものだよ？
AIは単なる計算アルゴで人間じゃないってこと理解してる？
何十個判断条件があっても関係ありませんが。
外交で戦略組み立てていくという肝の部分のはずなのにここまで露骨に仕様違うと文句も言いたくなるだろな
俺としては家宝渡せば信頼になって後は工作値上げるのがあほらしいと思うけど
>>393
レッテル貼りしてる時点でお察しｗ
俺としては家宝渡せば信頼になって後は工作値上げるのがあほらしいと思うけど
>>393
レッテル貼りしてる時点でお察しｗ
404 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 18:11:15.80 ID:Ud9m9uSC
param でゾンビ兵は調整できる
UI はアップデート
引き抜き要素 はアップデート
ゾンビ兵がなくなると内政が薄いからそこを梃入れできれば良くなる。
内政要素の充実が一番大事だな。
UI はアップデート
引き抜き要素 はアップデート
ゾンビ兵がなくなると内政が薄いからそこを梃入れできれば良くなる。
内政要素の充実が一番大事だな。
お前らの擁護に比べたら北見の兵力なんて言い訳可愛いもんだなｗ
このゲーム道作るのめんどくせーな…
5まで自動的につくるみたいな委任機能実装してくれよ
5まで自動的につくるみたいな委任機能実装してくれよ
408 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 18:21:25.50 ID:lA93iCZc
なんかもめてんの?
aiとかuiとかよくわかんねえけど
このゲームははっきりいって面白くないよ
買う前に実はこの程度だって知ってたら￥1980の廉価版でるの待ってたね
これが俺の感想だな
まあ方向性は好きだけどね
aiとかuiとかよくわかんねえけど
このゲームははっきりいって面白くないよ
買う前に実はこの程度だって知ってたら￥1980の廉価版でるの待ってたね
これが俺の感想だな
まあ方向性は好きだけどね
ある程度金たまって労力も増えたら、道作るのも委任してるよ
引き抜きだけは実装しないで欲しい
プレイヤー側にも権利はあるだけでcpu専用機能だっただろ
特性の強化と忠誠度による経験値の増減を大きくして武将強化によって戦況を変えて
いける力が備わればキャラゲーとしては良くなって行くのでは
プレイヤー側にも権利はあるだけでcpu専用機能だっただろ
特性の強化と忠誠度による経験値の増減を大きくして武将強化によって戦況を変えて
いける力が備わればキャラゲーとしては良くなって行くのでは
>>401
ユーザーの大半が作ったことないと思うんですがそれは大丈夫なんですかね
ユーザーの大半が作ったことないと思うんですがそれは大丈夫なんですかね
面白いゲームを作ってくれなんて難しい事は言わねーよ
だがユーザーにストレスを与えるだけの劣悪なUIはさっさと直せ
だがユーザーにストレスを与えるだけの劣悪なUIはさっさと直せ
この認証方法いつまで続けんのかな
steam見たいにしてくれればノートとデスクトップでやる為に二本買わなくて済むのに
steam見たいにしてくれればノートとデスクトップでやる為に二本買わなくて済むのに
steamにしたらメーカー側に金銭的な負担があるんじゃね
群雄羽柴おもしろい
Ｓ３Ｓ４の大兵力戦争ですさんだ俺の心を癒してくれる
Ｓ３Ｓ４の大兵力戦争ですさんだ俺の心を癒してくれる
>>411
流れ見てね
流れ見てね
>>408
下手クソが粋がって評価してるのみると爆笑するからやめとけ
下手クソが粋がって評価してるのみると爆笑するからやめとけ
FreeCivとかあんだから俺の考えた最高の信長なんて妄想しつつ垂れ流してる暇あるなら作ってみればいんじゃね？
>>412
委任すれば良いじゃない
委任すれば良いじゃない
リアルタイムシミュレーションって個人レベルで作るのすごい敷居高そう
PS4の信長って初回特典何故ないんだろ？
売る気あんのか？
売る気あんのか？
>>424
DxLibで諦めた口なのでそれはわかる
DxLibで諦めた口なのでそれはわかる
>>404
ただゾンビ度の項目いじるとすげえヌルゲーになるから面白くなくなるのがつらいところ
ただゾンビ度の項目いじるとすげえヌルゲーになるから面白くなくなるのがつらいところ
天道なんて何かモノ言うのもバカくさかったからディテールをああしろこうしろと意見出るのはいい事か
人口、忠誠、道、紐付け、外交の表現は良い
ゾンビ、UI、会戦、攻め有利、委任軍団、外交チートを直せば良ゲーにはなりそう
人口、忠誠、道、紐付け、外交の表現は良い
ゾンビ、UI、会戦、攻め有利、委任軍団、外交チートを直せば良ゲーにはなりそう
http://souzou2013.wiki.fc2.com/wiki/%E8%AA%BF%E7%95%A5
＞時間経過で、全ての汎用国人勢力の能力値が半減してしまう。（詳細条件不明）
＞なのでその場合ユニーク国人のほうが有用になる。
この条件だけどさ
1670年以降のシナリオから初めてすぐにセーブ＆ロード。
で、一月進めるとこの現象が発生するね。
以前遊んだ清州会議のセーブデータを確認したらのデータ軒並み半減してたのに
全く気づかんかったわ。
＞時間経過で、全ての汎用国人勢力の能力値が半減してしまう。（詳細条件不明）
＞なのでその場合ユニーク国人のほうが有用になる。
この条件だけどさ
1670年以降のシナリオから初めてすぐにセーブ＆ロード。
で、一月進めるとこの現象が発生するね。
以前遊んだ清州会議のセーブデータを確認したらのデータ軒並み半減してたのに
全く気づかんかったわ。
三好っていつも大勢力なのに全然伸びねぇなあと思ってたけど
行動方針が本願寺と同じ専守防衛になってるんだね
行動方針が本願寺と同じ専守防衛になってるんだね
過去の作品ではできていたものができなくなった（＝あえて削った）ために面白さが減ったように感じるのが不満なんだろ
配下軍団という名のほとんどCPUに丸投げみたいなのとか
配下軍団という名のほとんどCPUに丸投げみたいなのとか
織田とかのイベントありでスタートした時くらい大名の挙動変更しろといいたい
浅井と徳川の畿内侵攻っぷりが酷すぎる
イベンのために義龍死ぬの待ってたら浅井が六角領全部地制圧する勢いだぞ
浅井と徳川の畿内侵攻っぷりが酷すぎる
イベンのために義龍死ぬの待ってたら浅井が六角領全部地制圧する勢いだぞ
軍団との物資のやり取りもできないまま放置されるとは
ツールの作者に感謝だわ
ツールの作者に感謝だわ
いまさら購入
とりあえず初級S1織田でクリアして、次に中級S3最上に挑戦してるけどキツイなぁ
5年位で伊達以外の東北制覇したけど、北条と織田に勝てる気がしない
いろいろ調べても最上でプレイしてる人って出てこないんだけど、
クリアした人、どういう戦略でいけたのか教えてください
とりあえず初級S1織田でクリアして、次に中級S3最上に挑戦してるけどキツイなぁ
5年位で伊達以外の東北制覇したけど、北条と織田に勝てる気がしない
いろいろ調べても最上でプレイしてる人って出てこないんだけど、
クリアした人、どういう戦略でいけたのか教えてください
北見呼べとか言う頭のおかしいキチガイが湧いててわろたｗ
発売前のヨイショはどこにいった、じゃなくて
北見バカゲー路線での不満部分が解消されたならわざわざ近況報告に来る必要ないだろｗ
ノイジーキタミは永久に革新天道に引きこもってろ
発売前のヨイショはどこにいった、じゃなくて
北見バカゲー路線での不満部分が解消されたならわざわざ近況報告に来る必要ないだろｗ
ノイジーキタミは永久に革新天道に引きこもってろ
毛利さんが島津に食われそうだったから援軍20万送ってあげたのね
みんな各地で大活躍して領地も大分取り戻せたのね
そんで同盟は後一ヶ月ですと言われたから撤退命令だしたの
－1ヵ月後－
各地で我が軍と毛利勢が血みどろの戦いを繰り広げております
移動速度おかしいでしょ？100キロも動けてないよ？
1日8時間行軍したとして時速0.4キロと言うとナマケモノより気持ち早い程度なんですけど？
みんな各地で大活躍して領地も大分取り戻せたのね
そんで同盟は後一ヶ月ですと言われたから撤退命令だしたの
－1ヵ月後－
各地で我が軍と毛利勢が血みどろの戦いを繰り広げております
移動速度おかしいでしょ？100キロも動けてないよ？
1日8時間行軍したとして時速0.4キロと言うとナマケモノより気持ち早い程度なんですけど？
>>435
やったことないけど東北じゃなくて関東に進出すれば余裕だと思う
やったことないけど東北じゃなくて関東に進出すれば余裕だと思う
とうほぐに価値なし
S3だと伊達と婚姻してるんだっけ
米沢や利府は使い勝手のいい城だから持ってるとおトクなんだけどね
義光の詭計百出を駆使して野戦で減らしてなんとか北条をやっつけるしかないんじゃね
結城や川越あたりを取れたらあとは勢いで押せるはず
そっから先東海を通るか北陸を通るかどのルートで織田に攻め込むかがポイント
徳川は織田の援軍が山ほど来そうだから北陸を回ったほうが楽な気はするな
信濃に武田が生き残ってたら同盟組んで二方面から攻めるのがいいと思う
タイミング逃すと武田に岐阜まで取られるけどねw
米沢や利府は使い勝手のいい城だから持ってるとおトクなんだけどね
義光の詭計百出を駆使して野戦で減らしてなんとか北条をやっつけるしかないんじゃね
結城や川越あたりを取れたらあとは勢いで押せるはず
そっから先東海を通るか北陸を通るかどのルートで織田に攻め込むかがポイント
徳川は織田の援軍が山ほど来そうだから北陸を回ったほうが楽な気はするな
信濃に武田が生き残ってたら同盟組んで二方面から攻めるのがいいと思う
タイミング逃すと武田に岐阜まで取られるけどねw
あと上杉を攻めるときは佐渡をわざと残しておくとCPUにハイエナされにくくなる
>>438-441
ありがとうございます
伊達との同盟切って南下ルートのほうがいいみたいですね
上杉に援軍頼めば伊達とも戦えると思います
南部が背後にいるのはちょっと怖いですが
会戦はあまり使ってなかったんですが詭計百出はかなり強いんですかね？
ありがとうございます
伊達との同盟切って南下ルートのほうがいいみたいですね
上杉に援軍頼めば伊達とも戦えると思います
南部が背後にいるのはちょっと怖いですが
会戦はあまり使ってなかったんですが詭計百出はかなり強いんですかね？
S3東北大名でクリアしたことがなかった気がするから相馬伊達最上のどれかでやってみようかな
S2までみたいに同盟組みまくって織田より先に畿内いって西を取る戦略がきかなそうだから楽しそう
S2までみたいに同盟組みまくって織田より先に畿内いって西を取る戦略がきかなそうだから楽しそう
445 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 20:37:30.87 ID:QzFCFuHa
東日本はいかに関東を抑えるかが鍵だからね
関東押さえて西へ攻略中に委任軍団が東北攻略してくれるし
関東押さえて西へ攻略中に委任軍団が東北攻略してくれるし
東北は年代次第で伊達、最上まで吸収しに行く、で南部さんとは同盟
>>433
浅井と婚姻イベント起こせば、観音寺は落とされないみたいだよ
浅井と婚姻イベント起こせば、観音寺は落とされないみたいだよ
同盟に便乗してハイエナしてくる徳川がマジうざい
S3で無理ゲーっぽいのは一条家じゃね
やってみたけど西園寺河野ちょうそかべと吸収してたら10年かかって
後は回り２０万とかの勢力ばっかになってて詰んだ
というかめんどくさくて辞めた
やってみたけど西園寺河野ちょうそかべと吸収してたら10年かかって
後は回り２０万とかの勢力ばっかになってて詰んだ
というかめんどくさくて辞めた
452 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 21:45:47.27 ID:lA93iCZc
俺感想書き込んだら批評すんなと書かれたが
感想だよって書いてあんのに
日本語よめねえのかな
まあいいやとにかくこのゲームははっきりいって面白くねー
￥1980の廉価版待って買った方がいいと思う
まあ”感想”だけど
感想だよって書いてあんのに
日本語よめねえのかな
まあいいやとにかくこのゲームははっきりいって面白くねー
￥1980の廉価版待って買った方がいいと思う
まあ”感想”だけど
453 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 21:46:56.91 ID:3PZ/7nbC
結局はciv以下
civも糞だけど
civも糞だけど
civなら追加コンテンツで化けるかもと思えるけど
肥のPK商法をさんざん見てきた経験上
全く期待できない
肥のPK商法をさんざん見てきた経験上
全く期待できない
>>437
you！ そのまま毛利家パックンチョしちゃいなよ
you！ そのまま毛利家パックンチョしちゃいなよ
456 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 22:19:03.65 ID:lA93iCZc
civおもしれーじゃん
今でもたまにやるからなー
まあたしかにciv以下だよな
今でもたまにやるからなー
まあたしかにciv以下だよな
ダミーの修正まだきてないのか・・・
創造はもう癖で信長買っちゃってるような連中は要りませんよって感じかな
台詞なんか見聞きしてると対象年齢大幅に下げた感じだもんな今時のませた小学生でも引いちゃいそうだけど
小学生に一万円はちょっときついだろうにもう少し値下げしてやればいいのに
それにさ毎回期待して買っちゃってる連中には悪いけど
日本人気質の欠片もないようなとこに何を望んでも無駄なんだよな。
まあ又一つ癖が直りそうだけど。あっ”感想”ね
台詞なんか見聞きしてると対象年齢大幅に下げた感じだもんな今時のませた小学生でも引いちゃいそうだけど
小学生に一万円はちょっときついだろうにもう少し値下げしてやればいいのに
それにさ毎回期待して買っちゃってる連中には悪いけど
日本人気質の欠片もないようなとこに何を望んでも無駄なんだよな。
まあ又一つ癖が直りそうだけど。あっ”感想”ね
戦国紙芝居を見るのが目的のブラウザゲーだからな
S1義信処断イベ後、武田と北条がいつの間にやら無期限同盟締結
も、すぐに破棄されて？？？と思ってたのだが、どうも内部では無期限同盟継続中っぽい
こいつら全く戦う気配がねぇ、要請も全く通らん
スレ見て蠣崎プレイ中なんだが、心が折れそうです・・・
も、すぐに破棄されて？？？と思ってたのだが、どうも内部では無期限同盟継続中っぽい
こいつら全く戦う気配がねぇ、要請も全く通らん
スレ見て蠣崎プレイ中なんだが、心が折れそうです・・・
civみたいに拡張パックだしまくってくれて構わんのだけどな
462 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 23:29:56.37 ID:lA93iCZc
まあ小学生にも買えるように
年末にだしてるわけだけど
まあそれと引き替えに未完成品になったわけ
年末にだしてるわけだけど
まあそれと引き替えに未完成品になったわけ
まあまあ言いすぎだろ
464 ：名無し曰く、：2014/01/27(月) 23:47:28.79 ID:znrJX7bp
未完成というか、これ以上やっても完成させられないんだろ。
ＰＫゆっても文化技術とか小手先エディター盛るだけの話で一度だって完成なんかしたことない。
ＰＫゆっても文化技術とか小手先エディター盛るだけの話で一度だって完成なんかしたことない。
まあまああと2ヶ月以上待ちましょう
架空姫が全然来ない
稀に来てもお亀やんで吐く
稀に来てもお亀やんで吐く
加齢システムを導入して欲しいね
50歳越えたら毎年全能力が1づつ低下
どんな名将も老いには勝てない
50歳越えたら毎年全能力が1づつ低下
どんな名将も老いには勝てない
スポーツ選手じゃないんだから、歳を食ったら必ずしも下がるとは限らない。
政治や智謀は特にそう言える。
たとえ武将が若くたって、それを実行するのは配下なわけだし。
政治や智謀は特にそう言える。
たとえ武将が若くたって、それを実行するのは配下なわけだし。
三国志11で各武将のステータスごとに成長衰退曲線用意してた熱意はどこ行ったのか
でも武将数が違いすぎるか
でも武将数が違いすぎるか
そうは言うけど結構50過ぎてからもがんばってた人多いと思うんだが・・・
471 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 00:27:42.29 ID:1Xn0sQKM
今回は特に武勇にしたって「指揮の勇猛さ」のイメージが強いし
統率にしたって年喰った分威厳が更に増しそうだし
老人だからこその知恵というのもある
一般人がもうろくするのは普段あんまり頭使わないからって部分もあるし
統率にしたって年喰った分威厳が更に増しそうだし
老人だからこその知恵というのもある
一般人がもうろくするのは普段あんまり頭使わないからって部分もあるし
ボケるか現場に居続けられないくらい体力が低下でもしない限り、
年齢によって能力は上がってくもんだろう
経験面もあるが、年功序列で下がしっかり言う事を聞くようになるのと、
名声や人脈が積み重なって調略で話を聞いてくれる相手や、戦で集められる有能な人間が増える
年齢によって能力は上がってくもんだろう
経験面もあるが、年功序列で下がしっかり言う事を聞くようになるのと、
名声や人脈が積み重なって調略で話を聞いてくれる相手や、戦で集められる有能な人間が増える
少なくとも一律50ってのはないわな
例えば家康の政治力や知略は死ぬまで上昇し続ける感があるしなぁ。
逆に島津義弘なんかは晩年ボケてるから70超えたあたりから全パラ激減してもおかしくないと思う。
そういう成長曲線（衰え曲線？）を搭載してくれたら面白いとは思うけど、
現状ではそれよりも先に直して欲しいところをどうにかしてほしいわ。
逆に島津義弘なんかは晩年ボケてるから70超えたあたりから全パラ激減してもおかしくないと思う。
そういう成長曲線（衰え曲線？）を搭載してくれたら面白いとは思うけど、
現状ではそれよりも先に直して欲しいところをどうにかしてほしいわ。
476 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 00:51:31.01 ID:VS8eUS+2
お前らさすがに飽きてこねえ？
なんかいい遊び方ない？
なんかいい遊び方ない？
ステさがっても悲しくなるだけやん ゲームなんだしそんな要素いらんとおもうが
きつすぎない程度に縛ったら割と楽しめるよ
会戦無しとか不必要な停戦で時間稼ぎ無しとか
今は信長で創造性皆無の天下作ってる
会戦無しとか不必要な停戦で時間稼ぎ無しとか
今は信長で創造性皆無の天下作ってる
創世の後期シナリオだと能力上がってるのは結構好きだった
リアリティねーよ
明智光秀、本能寺後何年も生き残ってるしw
明智光秀、本能寺後何年も生き残ってるしw
そこには山崎の戦いが終わっても羽柴家配下として元気に仕えるキンカン頭が！！
・・・CPUも基本処断しないしなぁ
・・・CPUも基本処断しないしなぁ
482 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 01:09:15.98 ID:i1kmaay6
何お前
リアル知ってんの？
リアル知ってんの？
群雄石田はどうやればいいんだ？
三国同盟に囲まれて身動きとれないんだか
三国同盟に囲まれて身動きとれないんだか
>>483
無理だとおもう
三国に土下座してもその土下座してる間に、三国の隣接してる国はとられる
土下座中に下手に動けば即攻め込まれるしね
三国6か月の同盟組めたとしても、石田の兵数でよくて1城
6か月という間に工作値を上げるには家宝が必要だが、今まで工作費用支出で購入できない+お金のために必ず兵糧を売る必要もある
ちなみに兵糧がないとわかるとCPUは攻めてくる
二国土下座で一国を取るにしても小田原は絶対無理だし、武田か北条に限られる
兵数は敵が圧倒だから会戦で倒したとしても兵糧切れで無理だし、強攻で落としてもすぐ攻めてくる
無理だとおもう
三国に土下座してもその土下座してる間に、三国の隣接してる国はとられる
土下座中に下手に動けば即攻め込まれるしね
三国6か月の同盟組めたとしても、石田の兵数でよくて1城
6か月という間に工作値を上げるには家宝が必要だが、今まで工作費用支出で購入できない+お金のために必ず兵糧を売る必要もある
ちなみに兵糧がないとわかるとCPUは攻めてくる
二国土下座で一国を取るにしても小田原は絶対無理だし、武田か北条に限られる
兵数は敵が圧倒だから会戦で倒したとしても兵糧切れで無理だし、強攻で落としてもすぐ攻めてくる
群雄石田は何回かやったけど、石田は第一目標にはなってないみたい、北条は成田で今川は井伊を攻めると思う
しかしそれが終わったら一斉に狙われやすいと思う
実際今川と北条にダブル土下座して家宝やって北条綱成が小田原に帰城したのを見計らって援軍要請で館山城→久留里城→などなどどんどん落としてもらう
というようなかんじでいけた気がします
しかしそれが終わったら一斉に狙われやすいと思う
実際今川と北条にダブル土下座して家宝やって北条綱成が小田原に帰城したのを見計らって援軍要請で館山城→久留里城→などなどどんどん落としてもらう
というようなかんじでいけた気がします
上級じゃなきゃなんとかなるべ
488 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 01:48:33.63 ID:g9OGLxLe
細かい事は忘れたけど
北条と結んで里見と本多潰した記憶がある
北条と結んで里見と本多潰した記憶がある
俺も北条と組んで安房遠征だったな。武田は援軍要請受けて早々に無害化できて、今川ハイエナしたら一つ城取った時点で北条から停戦要請。元からこれ以上は無理と思ってたので渡りに船だった。
>>476
群雄で贈物禁止でやってる。中規模勢力が出てくる辺りが程よく難しくなっていい。
>>476
群雄で贈物禁止でやってる。中規模勢力が出てくる辺りが程よく難しくなっていい。
なるほど、飛び地を作るのか
三国のどこを崩すかばかり考えてた
ありがとう
三国のどこを崩すかばかり考えてた
ありがとう
今作は自分の領地が接してない城にでも援軍要請出来るのがちょっとあれだな
しかもほぼ100％の確率で出陣するし
同盟組んでなくても出陣するのも違和感ありあり
しかもほぼ100％の確率で出陣するし
同盟組んでなくても出陣するのも違和感ありあり
援軍頻繁に出させて同盟国弱体化させるのも一つのコツだよね
ゲームバランス的に里見さんもうちょい強くてもよかっただろ
八犬士入れても即死して養分コースじゃないか
もうちょい北条牽制してくれよ
ゲームバランス的に里見さんもうちょい強くてもよかっただろ
八犬士入れても即死して養分コースじゃないか
もうちょい北条牽制してくれよ
493 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 02:45:49.99 ID:6svBQmsa
え、里見さんめっちゃ頑張ってくれるじゃん
単独で動かしたり小田原のほうに行かしてない？
単独で動かしたり小田原のほうに行かしてない？
アプデまだですか
ゲームとしてはその手もありだね
兵の綬付けより武将をもっと土地に綬付けする方法をPも思考錯誤すればよかったのに
兵の綬付けより武将をもっと土地に綬付けする方法をPも思考錯誤すればよかったのに
んー、飽きた
はよ三國志の新作作れ
はよ三國志の新作作れ
totalwar shogun2 みたいに、二条城確保もしくは本城20以上になったら
全勢力から狙われるとかなればいいのに
shogun2は反乱も各地で起き始めるから、後半まで楽しめる
全勢力から狙われるとかなればいいのに
shogun2は反乱も各地で起き始めるから、後半まで楽しめる
援軍当てにしてたのに謙信が兵を500しか送ってこなかった時はイラっときた
まぁ普通に考えて同盟組んでないのに攻撃要請なんてそんなもんだよね
まぁ普通に考えて同盟組んでないのに攻撃要請なんてそんなもんだよね
ダメだこれ
上級の長篠 赤松 無理ゲーすぎ
まず、同盟なし
で、CPUが停戦援軍カマスから、、、
毛利と織田に挟まれてるのが終わってるw
上級の長篠 赤松 無理ゲーすぎ
まず、同盟なし
で、CPUが停戦援軍カマスから、、、
毛利と織田に挟まれてるのが終わってるw
難易度上がると無理ゲーでクソゲー
難易度下がるとヌルゲーでクソゲー
ＡＩは適度に俺を苦戦させながら
最終的には極自然に俺に勝たせるように動けよと思う
上級でも初級でもない難易度:接待ができたら、ここの不満も少しは減るかもね
難易度下がるとヌルゲーでクソゲー
ＡＩは適度に俺を苦戦させながら
最終的には極自然に俺に勝たせるように動けよと思う
上級でも初級でもない難易度:接待ができたら、ここの不満も少しは減るかもね
どのシリーズでもいえるけど、事前の情報何も無しで弱めの大名でプレイ（セーブロード無し）すれば
例え初級でも相当な難易度だと思うけどな。
最初の戦争を成功させる手段を覚えてしまうと突然ヌルゲーになるのはもうゲームの性質上仕方ない。
次の戦争はどうしたってもっと楽になるんだもんよ。
リアル信長の攻略難度だって桶狭間を除けば尾張統一＞美濃攻略＞その他全部 だったろうよ
例え初級でも相当な難易度だと思うけどな。
最初の戦争を成功させる手段を覚えてしまうと突然ヌルゲーになるのはもうゲームの性質上仕方ない。
次の戦争はどうしたってもっと楽になるんだもんよ。
リアル信長の攻略難度だって桶狭間を除けば尾張統一＞美濃攻略＞その他全部 だったろうよ
>496
せやな
黒人なんかも一回解体しても
支配大名が弱くなったらまた復活しても良いな
せやな
黒人なんかも一回解体しても
支配大名が弱くなったらまた復活しても良いな
PKがきて拠点の数値変更できないと
赤松みたいな挟まれ系は無謀すぎだわ
織田が小さい時期から始めれば
超余裕だがw
赤松みたいな挟まれ系は無謀すぎだわ
織田が小さい時期から始めれば
超余裕だがw
書き込みがだいぶ減ったなぁ。
大規模パッチなりPKなり来ないとやることあんま無いからな
縛りプレイは一部の人しかやらんやろうし
縛りプレイは一部の人しかやらんやろうし
せっかく用意してある戦国伝が面倒なだけで楽しくもなんともないただの作業なのがなあ
ラノベみたいなテキストもやめてくれ
スイーツ大河と同等かそれ以下の内容じゃねぇか
スイーツ大河と同等かそれ以下の内容じゃねぇか
ここ抜かれたらヤバイ！って会戦で
「ダミー！」
楽しすぎや
「ダミー！」
楽しすぎや
>>508
島津でやったときがなんか異様に寒かった
島津でやったときがなんか異様に寒かった
S4上級徳川で戦国伝一通りこなして、さぁどうしようかと思ったら既に秀吉が肥大化してて詰んだ・・・
停戦でやり過ごそうにも向こうから一方的に断絶→大軍で蹂躙、悔しいなぁ
停戦でやり過ごそうにも向こうから一方的に断絶→大軍で蹂躙、悔しいなぁ
戦争が頻発するのは好みの問題としても
戦いが勝ったり負けたりじゃなくて一方的すぎるんだよ
島津が大友攻め出したな-って分かったら99%島津が勝つじゃん
中央らへんは周辺勢力との外交の兼ね合いで揺れる部分あるけど
根本的には片方が片方の城を襲いだしたら後は時間の問題
戦いが勝ったり負けたりじゃなくて一方的すぎるんだよ
島津が大友攻め出したな-って分かったら99%島津が勝つじゃん
中央らへんは周辺勢力との外交の兼ね合いで揺れる部分あるけど
根本的には片方が片方の城を襲いだしたら後は時間の問題
>>512
今ままでのノブヤボなんて全部そうじゃね？
今ままでのノブヤボなんて全部そうじゃね？
劣勢勢力が同盟組んで強者を討つってのがあまりないよね
北条に対する上杉里見佐竹にしろ
最終的に北条にボコられてる
北条に対する上杉里見佐竹にしろ
最終的に北条にボコられてる
なんかPCシャットダウンで固まって再起動したら
セーブデータは生きてるのに履歴っぽいのだけ死んだ
いちいち開く初心者用語説明がうぜぇ
セーブデータは生きてるのに履歴っぽいのだけ死んだ
いちいち開く初心者用語説明がうぜぇ
攻撃側が有利すぎるよな
城が棺桶なのと軍事施設が通るだけで壊れる設営だけ
おまけに攻め側には何のデメリットも無い
どれだけ兵を無駄死にさせようが、城が落とせたなら兵パワーは上昇よ
城が棺桶なのと軍事施設が通るだけで壊れる設営だけ
おまけに攻め側には何のデメリットも無い
どれだけ兵を無駄死にさせようが、城が落とせたなら兵パワーは上昇よ
>>515
それってプレイ記録も死んでるんじゃね？
それってプレイ記録も死んでるんじゃね？
このゲームって1600年真田プレイとかできんの？
うんそうだよ
全部0%になって武将もアンロック武将も0になった
全部0%になって武将もアンロック武将も0になった
とはいえ城取りである以上
攻撃：リスク小 守備：リスク大 なのはある程度は仕方なくて、だからこそ
攻撃：ちょっと不利 守備：ちょっと有利 じゃないとバランスが取れなかったんだね
創造は攻撃がリスクが低くて有利で城とったら即戦力だから最悪だった
攻撃：リスク小 守備：リスク大 なのはある程度は仕方なくて、だからこそ
攻撃：ちょっと不利 守備：ちょっと有利 じゃないとバランスが取れなかったんだね
創造は攻撃がリスクが低くて有利で城とったら即戦力だから最悪だった
522 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 11:25:57.96 ID:6svBQmsa
攻めには攻めで相殺するんだよ
だから野戦が頻発するのさ
だいたい、軍勢に攻め込まれてる時点で既に戦略的敗退を喫しているのだと知れ
だから野戦が頻発するのさ
だいたい、軍勢に攻め込まれてる時点で既に戦略的敗退を喫しているのだと知れ
ターン制の頃はもっと面白かったような気がする
結局、技術がないのに無理してリアルタイムのせいでおもしろいものができない気がする
結局、技術がないのに無理してリアルタイムのせいでおもしろいものができない気がする
せっかく労力なんてものがあるんだから倍つぎ込んで
効果をちょっと増やすとかできればなぁ
効果をちょっと増やすとかできればなぁ
おいおい武田さん
家宝贈って信頼90まであげて同盟24年使者が到着直前に兵向けんなよ・・・
そりゃねーだろー
家宝贈って信頼90まであげて同盟24年使者が到着直前に兵向けんなよ・・・
そりゃねーだろー
ゲーム的にもあの手この手で城取っていくプレイヤーが勢力拡張した時に
AI大名がちゃんと勢力拡張していないと歯ごたえのないクソゲになるからな
だからAIがアホやっても落とせるように城は豆腐になってる
それはいいとしても歯ごたえのあるのとただただ面倒くさいのとのバランス取りで失敗してるのがキツいところｗ
AI大名がちゃんと勢力拡張していないと歯ごたえのないクソゲになるからな
だからAIがアホやっても落とせるように城は豆腐になってる
それはいいとしても歯ごたえのあるのとただただ面倒くさいのとのバランス取りで失敗してるのがキツいところｗ
軍団ごと謀反起こしてくれないと全く忠誠気にしないわ
設営は、評定じゃなくてMAP上で、所要時間無しで実行できてもいいと思う
そういや税率の変更もねぇな
足りないものが多すぎだし
UIは劣悪だし、認証方法は購入者への嫌がらせ
競争相手が居ないから殿様商売で十分ってか
足りないものが多すぎだし
UIは劣悪だし、認証方法は購入者への嫌がらせ
競争相手が居ないから殿様商売で十分ってか
一応四公六民あるやん
四公六民 民忠+10
兵農分離 民忠+20
これがわからない
兵農分離 民忠+20
これがわからない
税率なんて最近の作品じゃ導入されてるほうが珍しいじゃん
第一税率なんて民忠100で月1回復の創造で導入しても細かい調節できんわ
第一税率なんて民忠100で月1回復の創造で導入しても細かい調節できんわ
そういや方言モードも無いな
四公六民 民忠+20、人口+20/月
兵農分離 民忠+5
これならわかる
兵農分離 民忠+5
これならわかる
税率と言えば初代で開始直後の春に1%
→夏に50%に戻すで民忠を上げるのが俺のジャスティス
→夏に50%に戻すで民忠を上げるのが俺のジャスティス
そもそもあの時代正確に税を徴収できてたか怪しいな
繁栄してる街ならまあできるとしても
繁栄してる街ならまあできるとしても
地形の概念と天候の概念が無さ過ぎる
真冬でも、奥羽だろうが、飛騨だろうが、木曽だろうが
数千の部隊が難なく移動してしまう
自衛隊のレンジャー部隊でも無理だろ
真冬でも、奥羽だろうが、飛騨だろうが、木曽だろうが
数千の部隊が難なく移動してしまう
自衛隊のレンジャー部隊でも無理だろ
現代でも脱税してるやつからな
多く取られることはほとんどないだろうが
多く取られることはほとんどないだろうが
税法が今より簡素だから
公平ではないと思うが取り立てはしやすいだろう
商業なんかも所得比例じゃなくて定額か道路への接面比例だろうし
公平ではないと思うが取り立てはしやすいだろう
商業なんかも所得比例じゃなくて定額か道路への接面比例だろうし
難なく移動っていっても日数めっちゃかかってるけどな
いやまあゲームだからいいんだけど
いやまあゲームだからいいんだけど
豪雨で川が氾濫して行軍できませんとか最悪だな
ゲームなんだから現実が云々はそこまで気にしないでいいだろゾンビだし
まぁ確かに上杉謙信が真冬に三国峠超えてくるからな。
>>538
とりあえずお前がとうほぐなんて無くても良いと言いたいのはわかった
とりあえずお前がとうほぐなんて無くても良いと言いたいのはわかった
腰に90日分のゴハン付けて歩いてるんだし
どうでもいいじゃん
どうでもいいじゃん
リアル路線で行くなら、とうほぐに生まれた時点で詰み。
秀吉か徳川で将軍になった奴以外だと詰み
550 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 13:22:02.47 ID:6svBQmsa
一月二月かかって移動してるんだから、不思議じゃないだろ
広大な北海道見ると開拓しに行きたくなる
採用したら面白くなる部分だけリアルにして欲しい
本当にリアルにしたら、部下を持ったことのないやつなんて全く遊べないだろ
本当にリアルにしたら、部下を持ったことのないやつなんて全く遊べないだろ
たぶん正宗の脳内地図はこんな感じ
京都←畿内←関東←東北
俺の中学時代と同じ地理感覚で天下とか言ってたに違いない
京都←畿内←関東←東北
俺の中学時代と同じ地理感覚で天下とか言ってたに違いない
554 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 13:27:56.94 ID:6svBQmsa
リアルにしたら、まず｢評定をはじめます｣なんて言ってもらえない
｢外へ出て働かんか、うつけが｣ と追い出される
｢外へ出て働かんか、うつけが｣ と追い出される
政宗はあれでかなりの教養人なので地理くらい分かるよ
556 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 13:30:55.39 ID:6svBQmsa
>>551
アイヌと戦争して、ヒグマに襲われるぞ
アイヌと戦争して、ヒグマに襲われるぞ
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！小笠原！出てこい
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
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ドッカン
ｍ ドッカン
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「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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559 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 13:39:34.57 ID:1Xn0sQKM
三国同盟の奴らってことごとく敵キャラ扱いされてるよな
今川・・・織田の草創期のいけにえ
武田・・・織田徳川の武勇伝のいけにえ
北条・・・秀吉の総仕上げのいけにえ
今川・・・織田の草創期のいけにえ
武田・・・織田徳川の武勇伝のいけにえ
北条・・・秀吉の総仕上げのいけにえ
小笠原Ｐは今頃頑張ってアップデートやＰＫの準備をしているだろうさ・・・たぶん
すまん 誤爆したスレチすまそ
漢詩とか和歌とかの本だったと思うが、名門生まれの政宗は朝廷に歌を修めるレベルの教養人で
同じく名門の武田信玄は本場の漢詩丸パクリの習作が残ってて、それを馬鹿にされててなんか笑った
戦国時代、名門と新興がごちゃごちゃしてるのも楽しさの一つだから
昔あった教養システムとか威信システム好きだったな
教養は適切に査定が難しいしシステムのどこで使うかも難しいから復活しなくていいけどね
へうげもので知ってる人が増えたと思うが細川藤考もその秘儀レベルの教養を惜しまれて
朝廷から開城＆助命の条件で和議の要請が来たりとかも面白いエピソードだと思う
同じく名門の武田信玄は本場の漢詩丸パクリの習作が残ってて、それを馬鹿にされててなんか笑った
戦国時代、名門と新興がごちゃごちゃしてるのも楽しさの一つだから
昔あった教養システムとか威信システム好きだったな
教養は適切に査定が難しいしシステムのどこで使うかも難しいから復活しなくていいけどね
へうげもので知ってる人が増えたと思うが細川藤考もその秘儀レベルの教養を惜しまれて
朝廷から開城＆助命の条件で和議の要請が来たりとかも面白いエピソードだと思う
元々はリアリティを追求した作品！とか
誇張しなければここまで不満は出なかったんだろうな
広告やパッケ裏を見ちゃうとリアルかも？って騙されても仕方ないと思うし
誇張しなければここまで不満は出なかったんだろうな
広告やパッケ裏を見ちゃうとリアルかも？って騙されても仕方ないと思うし
リアリティって言葉は人によって現実的・説得力・納得度とバラバラな用法するから
あんま言葉に振り回されてもしゃーない
小笠原のリアリティ＝地図と城の場所と地方の人口だけであって
他は相変わらずのゲーム的ファンタジーなんだから、素直にゲームとして面白いかどうかで見ればいい
あんま言葉に振り回されてもしゃーない
小笠原のリアリティ＝地図と城の場所と地方の人口だけであって
他は相変わらずのゲーム的ファンタジーなんだから、素直にゲームとして面白いかどうかで見ればいい
細川家は今でも代々古今集の伝授をやってるそうで
都知事に出る細川護煕は子供の頃に古今集を父から習ったらしい
空襲の時でも講義やるから震えながら聴いたとか
都知事に出る細川護煕は子供の頃に古今集を父から習ったらしい
空襲の時でも講義やるから震えながら聴いたとか
566 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 13:52:58.46 ID:kmpGvMBj
多分想定よりうれなかったから
アップデートめんどくせ 鼻ホジホジって感じなんだろうな
天道にくらべてすら明らかにすくないし
顔グラ変更とかも配信しないしな
アップデートめんどくせ 鼻ホジホジって感じなんだろうな
天道にくらべてすら明らかにすくないし
顔グラ変更とかも配信しないしな
そもそも歴代の武将雇用システム自体、超絶ファンタジーだし
本気で戦国時代のシミュレートを追求したシステムを作れたとしても
物凄い金を注ぎ込んだのにめんどくさいだけのそびえ立つクソゲーが生まれる
軍閥どもに気を使いまくる嵐世紀とかリアルっちゃリアルだけど、あれつまらなかっただろ
本気で戦国時代のシミュレートを追求したシステムを作れたとしても
物凄い金を注ぎ込んだのにめんどくさいだけのそびえ立つクソゲーが生まれる
軍閥どもに気を使いまくる嵐世紀とかリアルっちゃリアルだけど、あれつまらなかっただろ
PS4版出た後も放置だったら諦める
それまでは待つよ
それまでは待つよ
政治家にしろ芸能人にしろジャーナリストにしろ官僚にしろサラリーマンにしろ
毎日忙しい中マメにSNS更新してる連中が腐るほどいるんだから
小笠原が発売後に逃げてる時点でお察し
色々と言ったけど、要するに創造は単純にゲームとして微妙
リアリティも言い訳にできるほど取り込めてない。地図と城だけ
小笠原はクソ。北見ともども、二度と登板してほしくない。以上
毎日忙しい中マメにSNS更新してる連中が腐るほどいるんだから
小笠原が発売後に逃げてる時点でお察し
色々と言ったけど、要するに創造は単純にゲームとして微妙
リアリティも言い訳にできるほど取り込めてない。地図と城だけ
小笠原はクソ。北見ともども、二度と登板してほしくない。以上
570 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 14:02:40.36 ID:6svBQmsa
>>563
革新天道よりだいぶリアルになってますやん
革新天道よりだいぶリアルになってますやん
>名門の武田信玄は本場の漢詩丸パクリの習作が残ってて、
”風林火山”なんて孫子の兵法書まるぱくりだしな
”風林火山”なんて孫子の兵法書まるぱくりだしな
革新天道よりリアル←この言い訳、抽象的な上に間違ってていつ見ても哂える
革新も天道も創造も全部ファンタジー度が高いゲームゲームしたゲームでーす
比較して差をつけられるのは日本地図と城の場所だけでーす
そのうえで創造は全体のシステム作りに失敗、UIもクソという劣化仕様
ゾンビ兵士（）小笠原リアリティ（）
革新も天道も創造も全部ファンタジー度が高いゲームゲームしたゲームでーす
比較して差をつけられるのは日本地図と城の場所だけでーす
そのうえで創造は全体のシステム作りに失敗、UIもクソという劣化仕様
ゾンビ兵士（）小笠原リアリティ（）
573 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 14:16:33.87 ID:6svBQmsa
>>572
とんだ自己矛盾バカだなw
そんな論点ずらしで逃げるくらいなら、はじめからリアリティがどーのなんて言ってないで単純にゲームとして好きじゃないと言ってりゃ済むのに
シリーズなんだから比較対象がシリーズ過去作になるのは当たり前
その中で相対的にリアルなのはお前自信認めちゃったじゃん、散々あさっての方向の文句言ってた癖に
うつけだのう
とんだ自己矛盾バカだなw
そんな論点ずらしで逃げるくらいなら、はじめからリアリティがどーのなんて言ってないで単純にゲームとして好きじゃないと言ってりゃ済むのに
シリーズなんだから比較対象がシリーズ過去作になるのは当たり前
その中で相対的にリアルなのはお前自信認めちゃったじゃん、散々あさっての方向の文句言ってた癖に
うつけだのう
戦国時代の再現という点では革新・天道より少し上だけど
ゲーム性は明らかに後退したし
なによりも戦国伝とかイベントの無双臭いセリフと演出は歴代最悪のレベル
ゲーム性は明らかに後退したし
なによりも戦国伝とかイベントの無双臭いセリフと演出は歴代最悪のレベル
リアルに見ようとしてリアルにしてるだけで
兵の数じゃなくてパワーなんですよと一緒だよ
兵の数じゃなくてパワーなんですよと一緒だよ
ID:6svBQmsa
「革新天道よりリアル」ってお題目を唱えるユーザー臭くない変な奴って
具体的にどこが違かの話をしないといういい見本。話が通じないのも特徴
「革新天道よりリアル」ってお題目を唱えるユーザー臭くない変な奴って
具体的にどこが違かの話をしないといういい見本。話が通じないのも特徴
そういえば創造ってどれくらい売れたんだ？
コーエーさん、ここらへんのキチ達の意見は容れないでいいからね
ちなみに革新天道と比較するとむしろよりファンタジーになってるとすら言える
良くなった点
地図と城
悪くなった点
死なないゾンビ兵士、道の上しか歩けない兵士、一時入城すら拒否し霧散する兵士
朝廷のない謎日本、糞UI、一度しかできない糞みたいな巡察を実装する神経
テキスト類の異常な臭さ、大口叩いて売り逃げして雲隠れ中の小笠原の不快さ
良くなった点
地図と城
悪くなった点
死なないゾンビ兵士、道の上しか歩けない兵士、一時入城すら拒否し霧散する兵士
朝廷のない謎日本、糞UI、一度しかできない糞みたいな巡察を実装する神経
テキスト類の異常な臭さ、大口叩いて売り逃げして雲隠れ中の小笠原の不快さ
畿内、濃尾、関東の人口が多いおかげで有利になった等
戦略面ではリアルになったといえるが
戦術面ではむしろ後退してるな
ただ道路でぶつかり合うだけで戦術も設営、挟撃と会戦（）しかないんじゃ
単純にゲームとしてつまらん
戦略面ではリアルになったといえるが
戦術面ではむしろ後退してるな
ただ道路でぶつかり合うだけで戦術も設営、挟撃と会戦（）しかないんじゃ
単純にゲームとしてつまらん
ｐｓ3版が11万本売れてるらしい 実際の出荷数はこれより上って事でしょう
それプラス、ｐｃ版が3-4万？ぐらいか？
あとでｐｓ4版 VITA版
ｐｋ
WITH PK
と何度でもしゃぶってなんだかんだで30万本あると思います
それプラス、ｐｃ版が3-4万？ぐらいか？
あとでｐｓ4版 VITA版
ｐｋ
WITH PK
と何度でもしゃぶってなんだかんだで30万本あると思います
本来、人口は武将数、国力は街並みの種類や開発可能地形で差をつけてたわけで
そこも簡略化＋システム改悪しただけで、べつにリアルになってないよ
創造は退化したとすらいえる。普通に人口数を復活させりゃまだマシだったのに
そこも簡略化＋システム改悪しただけで、べつにリアルになってないよ
創造は退化したとすらいえる。普通に人口数を復活させりゃまだマシだったのに
人口は武将数←馬鹿
>>579
よく見たらUIとか全然リアルとかファンタジーと関係無いじゃんwww
よく見たらUIとか全然リアルとかファンタジーと関係無いじゃんwww
588 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 14:37:22.31 ID:L0Z7vW1I
まあリアリティっていうのは我々の勘違いで
どうやらシリーズ中もっともリアリティですってことなんだろ
シリーズ中1番リアリティがあるとしてもそれは必ずしも我々
の望んだリアリティとは限らない
ただシリーズ中もっともリアリティがあるということなんじゃね
それすら異論ある人もいるだろうけど
俺はそうおもう感想だけど
どうやらシリーズ中もっともリアリティですってことなんだろ
シリーズ中1番リアリティがあるとしてもそれは必ずしも我々
の望んだリアリティとは限らない
ただシリーズ中もっともリアリティがあるということなんじゃね
それすら異論ある人もいるだろうけど
俺はそうおもう感想だけど
>>582
そういう抽象的な「俺はこう感じた」って結論のぶつけ合いになんか意味あるのかね
俺は創造が革新天道よりファンタジーじゃないってのは無いわ、ってオウム返しすればいいの？
蒼天録や嵐世紀ほど突き抜けた仕様もなければ、箱庭開発系の地域個性もないし
一時入城もできない謎兵士とか死なないゾンビ兵士とか結局異常な数になる兵力とか
創造は全体で見て革新天道と同じかそれ以上のファンタジーとしか言いようがない
道の上しか歩けない凸とか革新天道以下じゃん
そういう抽象的な「俺はこう感じた」って結論のぶつけ合いになんか意味あるのかね
俺は創造が革新天道よりファンタジーじゃないってのは無いわ、ってオウム返しすればいいの？
蒼天録や嵐世紀ほど突き抜けた仕様もなければ、箱庭開発系の地域個性もないし
一時入城もできない謎兵士とか死なないゾンビ兵士とか結局異常な数になる兵力とか
創造は全体で見て革新天道と同じかそれ以上のファンタジーとしか言いようがない
道の上しか歩けない凸とか革新天道以下じゃん
>>585
具体的な話ができずにレッテル貼りしかできないのは痴呆の特徴よ？
武将数＝とれる行動の数なんだから、今の労力なんていう三国志５時代のシステムなんかより余程マシ
将星録の時点で武将数、開発可能地形という地域の個性は充分出せてたよ
創造は確実に劣化、退化してる。グラだけ
具体的な話ができずにレッテル貼りしかできないのは痴呆の特徴よ？
武将数＝とれる行動の数なんだから、今の労力なんていう三国志５時代のシステムなんかより余程マシ
将星録の時点で武将数、開発可能地形という地域の個性は充分出せてたよ
創造は確実に劣化、退化してる。グラだけ
個人個人で感想なんて違うんだからいつまで不毛な争いを続けるつもりだ
ま、レッテル貼るだけのアホと話す意味ねーわ
プレーしてる個々人が微妙だと感じてて、逃走中の小笠原が糞ってことは変わらん
プレーしてる個々人が微妙だと感じてて、逃走中の小笠原が糞ってことは変わらん
>>589
まー別につまらないと思うのは自由だから特別反論がある訳じゃないけど
君の言い分に乗っ取ると、長文で書いてる君の内容も抽象的な「俺は感じた」でしかないんじゃね？
仮に誰かが革新天道より圧倒的に面白いわーってオウム返しされるような事だぞ
まー別につまらないと思うのは自由だから特別反論がある訳じゃないけど
君の言い分に乗っ取ると、長文で書いてる君の内容も抽象的な「俺は感じた」でしかないんじゃね？
仮に誰かが革新天道より圧倒的に面白いわーってオウム返しされるような事だぞ
謀反復活するみたいだけど謀反成功で新大名登場も入れてほしいな
自分がまさにレッテル張りしてる馬鹿だということに気づいてないのかこいつw
>>590
人口＝武将数のどこが具体的なんだよ、武将が多い国は人口が多かったのか？
人口＝武将数のどこが具体的なんだよ、武将が多い国は人口が多かったのか？
>>592
「プレーしてる個々人が面白いと感じてて、泰然と構えてる小笠原が素敵ってことは変わらん」
・・・もうさ、あの作品がどうだとかこの作品がどうだとか、アラ探ししててもむなしくね
僕みたいにシリーズどの作品も良いところ見つけて楽しめるようになりなさいよ、みんな
「プレーしてる個々人が面白いと感じてて、泰然と構えてる小笠原が素敵ってことは変わらん」
・・・もうさ、あの作品がどうだとかこの作品がどうだとか、アラ探ししててもむなしくね
僕みたいにシリーズどの作品も良いところ見つけて楽しめるようになりなさいよ、みんな
>>583
創世革新天道と国力面はろくに再現する気なかっただろ
武田なんか筆頭で、武将数・初期国力・城数・開発可能地形みんな優遇されてたし
信長包囲網の時点で織田と武田の国力が対等とか、
1582でも武田が北条の倍近い国力とかアホなことになってたし
そこのとこリアル寄りになったのは間違いないよ
創世革新天道と国力面はろくに再現する気なかっただろ
武田なんか筆頭で、武将数・初期国力・城数・開発可能地形みんな優遇されてたし
信長包囲網の時点で織田と武田の国力が対等とか、
1582でも武田が北条の倍近い国力とかアホなことになってたし
そこのとこリアル寄りになったのは間違いないよ
>>593
システム面について触れてるか触れてないかの違いをご理解いただきたく
スポーツなら抽象的に「～選手は凄い！」「凄くない」って言い合うのと
数字や具体的なプレーの質等を挙げて比較するのは時限の違う話
「革新天道よりリアル」って言い張る奴等は具体的な話をしないのが特徴
政治家についてそいつの経歴や過去にやってきたことを見ずに人柄の印象だけで話す大衆みたい
システム面について触れてるか触れてないかの違いをご理解いただきたく
スポーツなら抽象的に「～選手は凄い！」「凄くない」って言い合うのと
数字や具体的なプレーの質等を挙げて比較するのは時限の違う話
「革新天道よりリアル」って言い張る奴等は具体的な話をしないのが特徴
政治家についてそいつの経歴や過去にやってきたことを見ずに人柄の印象だけで話す大衆みたい
労力は説明可能じゃね
基本的に開発、整備、建設が労力の用途で
当然それに供されるのは人夫だから、人口比例と整合性がつく
ただバランスとしてはまず大名ごとに固定値の労力を与えて
人口増による累進を減らすべきだったな
現状は初期に労力が足りず後半は余りまくりになるし大国優位の助長にもなる
まぁCOMは労力無視で内政してそうだけど
基本的に開発、整備、建設が労力の用途で
当然それに供されるのは人夫だから、人口比例と整合性がつく
ただバランスとしてはまず大名ごとに固定値の労力を与えて
人口増による累進を減らすべきだったな
現状は初期に労力が足りず後半は余りまくりになるし大国優位の助長にもなる
まぁCOMは労力無視で内政してそうだけど
支城建てるのに労力と金かかり過ぎだな
一国持ってても支城1つ建てられんのはおかしい
一国持ってても支城1つ建てられんのはおかしい
傾奇者スキルいらなさすぎてワロタ
これどうすりゃいいの
これどうすりゃいいの
>>600
もともと将星録の時点で一枚マップシステム上でｍｐ国力の差のつけ方は確立してたのを
革新・天道あたりから地形がおかしくなって、それを創造で労力（）なんていう
三国志５じゃないんだからって古臭いシステムを導入されたわけで
駄目なものを両方並べて、こっちの方が少しだけ駄目じゃないって意味ならそうかもね
俺には革新天道も創造もどっちも糞ファンタジーにしか感じないが
もともと将星録の時点で一枚マップシステム上でｍｐ国力の差のつけ方は確立してたのを
革新・天道あたりから地形がおかしくなって、それを創造で労力（）なんていう
三国志５じゃないんだからって古臭いシステムを導入されたわけで
駄目なものを両方並べて、こっちの方が少しだけ駄目じゃないって意味ならそうかもね
俺には革新天道も創造もどっちも糞ファンタジーにしか感じないが
欲しいのは武将の謀反じゃなくて城の謀反だがねー
どうなんだろ
どうなんだろ
今の労力の仕様ならいらなかったと思う
人足なんて金だせば集まるんだから
内政なんか金を多めにだせば効果が上がるとか期間が
短くなるとかの方が分かりやすいだろ
人足なんて金だせば集まるんだから
内政なんか金を多めにだせば効果が上がるとか期間が
短くなるとかの方が分かりやすいだろ
そういや支城プレイ解禁するらしいから
必然的に初期労力と増加については見直すだろうね
必然的に初期労力と増加については見直すだろうね
・具体的には、合戦に城内部での戦いの要素を入れたかも知れないとのことだ。
今からでも遅くないぞ、いれていいぞ、つーかいれろ
ＰＳ３と同時発売なんて真似して城内戦削られたとかふざけんなよ
今からでも遅くないぞ、いれていいぞ、つーかいれろ
ＰＳ３と同時発売なんて真似して城内戦削られたとかふざけんなよ
革新・天道も否定しだしたぞｗ
>>608
そういうこと
リアルでもないしゲーム上のシステムとしてもおかしい部分が創造は多すぎなのに
リアルリアルと的外れかつ抽象的な呪文を言い訳にする奴が気持悪い
創造、全体的にリアル路線じゃねーってｗ
そういうこと
リアルでもないしゲーム上のシステムとしてもおかしい部分が創造は多すぎなのに
リアルリアルと的外れかつ抽象的な呪文を言い訳にする奴が気持悪い
創造、全体的にリアル路線じゃねーってｗ
道整備にも金かかり過ぎだな
100円くらいでいいだろ
100円くらいでいいだろ
スレ当初からだが北見に粘着したいだけの奴が創造や革新天道をだしに使ってるようにしか見えんｗ
こっちでやれ
拝啓、北見健様
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259381705/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/
こっちでやれ
拝啓、北見健様
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259381705/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/
巡察という一度しかできない謎コマンド
朝廷のない日本
ゾンビ兵士
道の上しか歩けない兵士
一時入城できない兵士
大口叩いて逃走中の小笠原
このへんはどうやってもフォローできないんだなと再認
朝廷のない日本
ゾンビ兵士
道の上しか歩けない兵士
一時入城できない兵士
大口叩いて逃走中の小笠原
このへんはどうやってもフォローできないんだなと再認
>>606
なぜ創世には触れないんです？
つか濃尾、関東、近畿の過小評価と、有名大名（特に武田）のいる田舎山国の過大評価は
革新天道の限らず、信長の野望じゃ伝統的にやってたことじゃね
それをきっちり是正して、地域ごとの国力差がはっきり出るようにしたとこはリアル路線と言っていいと思うが
なぜ創世には触れないんです？
つか濃尾、関東、近畿の過小評価と、有名大名（特に武田）のいる田舎山国の過大評価は
革新天道の限らず、信長の野望じゃ伝統的にやってたことじゃね
それをきっちり是正して、地域ごとの国力差がはっきり出るようにしたとこはリアル路線と言っていいと思うが
>>616
いままでで最高の信長シリーズってどれ？俺が同じくらい重箱の隅つついてやるから言ってみて
いままでで最高の信長シリーズってどれ？俺が同じくらい重箱の隅つついてやるから言ってみて
もう構うなって
自己矛盾してることにも気づけないキチガイにw
自己矛盾してることにも気づけないキチガイにw
だな過去スレ読み返してたら定期的にわいててウケタｗ
労力なくしたらお前らまた武将ゲー()っていうんだろ？
武将の能力はあくまでも補助で、人口＝労力＝開発力っていうのは別に悪くない気がするが
それこそ金もあって武将も潤沢の織田がさらに手がつけられなくなるぞ
武将の能力はあくまでも補助で、人口＝労力＝開発力っていうのは別に悪くない気がするが
それこそ金もあって武将も潤沢の織田がさらに手がつけられなくなるぞ
どっかの民族みたいに1000年土下座し続けても許さない人なんだろ・・・ほっとけほっとけ
>>617
二か月間スレに貼りついているわけでもなければ過去ログ精読してるわけでもないので
常駐している人達には今更な話題だったらすまんな
>>619
天下創世は一枚マップ路線じゃないから比較の意味をあまり感じないが、上で教養には触れてるよ
オーケー、わかった。革新天道より国力の再現についてはリアリティを追求したのが創造だと歩み寄ろう
そのうえで創造はシステム的に大失敗だって話でいいのかな
それともこの労力システム大絶賛なのかね
俺は一枚マップものに労力なんて持ってくる小笠原のセンスを疑うわ
天翔記や天下創世みたいな戦闘別画面の完全ターン制じゃないんだから
二か月間スレに貼りついているわけでもなければ過去ログ精読してるわけでもないので
常駐している人達には今更な話題だったらすまんな
>>619
天下創世は一枚マップ路線じゃないから比較の意味をあまり感じないが、上で教養には触れてるよ
オーケー、わかった。革新天道より国力の再現についてはリアリティを追求したのが創造だと歩み寄ろう
そのうえで創造はシステム的に大失敗だって話でいいのかな
それともこの労力システム大絶賛なのかね
俺は一枚マップものに労力なんて持ってくる小笠原のセンスを疑うわ
天翔記や天下創世みたいな戦闘別画面の完全ターン制じゃないんだから
>>564
思い描くリアリティってのが人それぞれ違うってのは分かる
ただ、リアリティを売りにしてるわけなんだからマップを作り込みました！
ってだけで満足しないでほしかったとは思う
変にリアルとか言わないで今までにない華麗なマップや人口の概念を盛り込んだ位の
宣伝なら不満はあれどリアリティについてここまで文句はなかったんじゃないかな
思い描くリアリティってのが人それぞれ違うってのは分かる
ただ、リアリティを売りにしてるわけなんだからマップを作り込みました！
ってだけで満足しないでほしかったとは思う
変にリアルとか言わないで今までにない華麗なマップや人口の概念を盛り込んだ位の
宣伝なら不満はあれどリアリティについてここまで文句はなかったんじゃないかな
労力や国人取り込みという人口に関するとこはいいんじゃないか？
>>628
うむ、同意
リアルって言葉を変な言い訳にしてる連中が臭いのと
小笠原が大口叩いて売り逃げするクズじゃなきゃここまで文句出てないだろうな
単純に薄味で未完成品でPKまで寝かせておくか、で終わる話
事前に小笠原が嘘ばっかりついて期待値上げて、現在逃走中なのが全ての原因
うむ、同意
リアルって言葉を変な言い訳にしてる連中が臭いのと
小笠原が大口叩いて売り逃げするクズじゃなきゃここまで文句出てないだろうな
単純に薄味で未完成品でPKまで寝かせておくか、で終わる話
事前に小笠原が嘘ばっかりついて期待値上げて、現在逃走中なのが全ての原因
マップは拡大してみると本当にきれいだから個人的には箱庭形式が良かった
いろいろ作って遊びたい
まあ大半の奴からはめんどくさいといわれるんだろうけど
いろいろ作って遊びたい
まあ大半の奴からはめんどくさいといわれるんだろうけど
自分が臭いって事に気づいてないみたいだな
労力システム自体は正解じゃね？
人口がいなきゃ開墾も商売も練兵も無理だろ
本当は労力消費すると一時的に兵数減るのが正解なんだろうが、弱小への救済措置だろうな
問題なのはその労力使ってできることがあんま多くない事じゃね
人口がいなきゃ開墾も商売も練兵も無理だろ
本当は労力消費すると一時的に兵数減るのが正解なんだろうが、弱小への救済措置だろうな
問題なのはその労力使ってできることがあんま多くない事じゃね
畿内重視にしたのは過去にない試みでリアルでいいわー
惜しむらくは国替えと大名の思考を変換できると良かった
惜しむらくは国替えと大名の思考を変換できると良かった
つか
城主任命させたら城主はその城から動かない仕様にして欲しい
委任軍団で勝手にどっか移動したりするし
呼び寄せでソートしていつの間にか呼び寄せてしまってたりするから 城主は黒くして選択できないようにな
城主任命させたら城主はその城から動かない仕様にして欲しい
委任軍団で勝手にどっか移動したりするし
呼び寄せでソートしていつの間にか呼び寄せてしまってたりするから 城主は黒くして選択できないようにな
>>633
意図は良いとしても、明らかに一枚マップリアルタイム制にあってない
そもそも三国志9時代に戻った謎評定ターン自体がシステムの不整合を起こしてる
これなら上で誰かが言ってるように、綺麗なマップを活かして箱庭形式で良かった
将星録、烈風伝、三国志11のターン制で
口だけで逃走中の小笠原が糞ってことには反論できる奴というか
そもそもかばおうとする奴いないな。まー当たり前か
意図は良いとしても、明らかに一枚マップリアルタイム制にあってない
そもそも三国志9時代に戻った謎評定ターン自体がシステムの不整合を起こしてる
これなら上で誰かが言ってるように、綺麗なマップを活かして箱庭形式で良かった
将星録、烈風伝、三国志11のターン制で
口だけで逃走中の小笠原が糞ってことには反論できる奴というか
そもそもかばおうとする奴いないな。まー当たり前か
>>635
天下創世が本拠地に武将を集めるシステムと、城主オールスターの決戦で不整合を起こしてたけど
本気で各種の紐付けやるなら兵士だけじゃなくて城主も城に紐付けする蒼天録制が適切だわな
城主・兵士が城に紐付けで、城主以下は陪臣か一時入城者扱いとか、まあ妄想はどうでもいいが
UI含めて創造は根本的にシステムの整合性がとれてない。未完成品
天下創世が本拠地に武将を集めるシステムと、城主オールスターの決戦で不整合を起こしてたけど
本気で各種の紐付けやるなら兵士だけじゃなくて城主も城に紐付けする蒼天録制が適切だわな
城主・兵士が城に紐付けで、城主以下は陪臣か一時入城者扱いとか、まあ妄想はどうでもいいが
UI含めて創造は根本的にシステムの整合性がとれてない。未完成品
創造は半ターン制なんだってｗ
一枚マップに行軍も見れるから完全リアルタイム制だと勘違いしてるのかもれないが
評定は完全にターン制でしょ
だから労力は別に変じゃない
難癖つけるなら半ターン制の部分だと思う
一枚マップに行軍も見れるから完全リアルタイム制だと勘違いしてるのかもれないが
評定は完全にターン制でしょ
だから労力は別に変じゃない
難癖つけるなら半ターン制の部分だと思う
640 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 15:26:43.02 ID:HfkX/5SM
ハコニワハコニワ
>>637
一日中文句書き込んでるみたいだけどそんなにつまらないなら別のゲームやればいいじゃん
一日中文句書き込んでるみたいだけどそんなにつまらないなら別のゲームやればいいじゃん
>>638
ああ、べつにそれでもいい。そこはどっちでもいいから整合性が欲しい
なんにせよ色々と不便、歪すぎて、創造は大雑把なリアル志向って言葉が言い訳になってない
歴代と比較しても全然リアルじゃないし、ゲームとしても微妙だし
小笠原があんな大口叩かずに、新米なので長い目で見守ってくらいの控えめなスタンスだったら
こんなボロクソ言われてないから自業自得だな
ああ、べつにそれでもいい。そこはどっちでもいいから整合性が欲しい
なんにせよ色々と不便、歪すぎて、創造は大雑把なリアル志向って言葉が言い訳になってない
歴代と比較しても全然リアルじゃないし、ゲームとしても微妙だし
小笠原があんな大口叩かずに、新米なので長い目で見守ってくらいの控えめなスタンスだったら
こんなボロクソ言われてないから自業自得だな
>>642
いやだから違うゲームやればいいじゃん
いやだから違うゲームやればいいじゃん
上級プレイ→敵つえーわー おもんねーわー
初級プレイ→敵よえーわー おもんねーわー
ってことだろ？
どうせ見栄はって上級プレイしたけど
面倒な操作が多いから文句言ってるんだろ
初級プレイ→敵よえーわー おもんねーわー
ってことだろ？
どうせ見栄はって上級プレイしたけど
面倒な操作が多いから文句言ってるんだろ
「買った商品が事前の説明と違うなら別の商品をお買いになったらどうでしょうか」
こういう書き込みって自分で見返して惨めな気分にならないのかね
事前に大口叩いてたアップデートがあの様なことのフォローまだー？
ダミー戦法で楽しめってか？
こういう書き込みって自分で見返して惨めな気分にならないのかね
事前に大口叩いてたアップデートがあの様なことのフォローまだー？
ダミー戦法で楽しめってか？
>>642
その不便さってゲームのルールなんだよ
武将の数だけｶﾞｼｶﾞｼ町並み開発できるのもルール、労力で縛られるのもルール
前にしか進めないから香車はシステム的に欠陥なんて言わないだろ？
ゲームに完全なリアルを求めるのはちょっといきすぎではないかな
そこまでいうなら戦国史を勧めるしかできんよ
その不便さってゲームのルールなんだよ
武将の数だけｶﾞｼｶﾞｼ町並み開発できるのもルール、労力で縛られるのもルール
前にしか進めないから香車はシステム的に欠陥なんて言わないだろ？
ゲームに完全なリアルを求めるのはちょっといきすぎではないかな
そこまでいうなら戦国史を勧めるしかできんよ
結局、小笠原をかばえないから的外れのレッテル貼りに終始するだけなのよな、臭い奴って
２ちゃんで愚痴を書いてる奴にレッテル貼ってもネットショップやレビューサイトでボロクソな現状は変わらないよ？
小笠原はPS4の創造が終わったらP解任で別の人がPK担当になるのかなー
下手に事前の宣伝で売れた分、色々なところでクソゲー扱いされてるし評判最悪だね
２ちゃんで愚痴を書いてる奴にレッテル貼ってもネットショップやレビューサイトでボロクソな現状は変わらないよ？
小笠原はPS4の創造が終わったらP解任で別の人がPK担当になるのかなー
下手に事前の宣伝で売れた分、色々なところでクソゲー扱いされてるし評判最悪だね
そもそもリアルと言うか凸から炎や竜巻が巻き起こったり
パラパラマンガみたいな動きの兵がお星さま飛ばしながら
孔雀や果心居士や平原の術や歌の力をかりて
援軍やイベント・評定でやり直しながら戦うファンタジーゲームだし
パラパラマンガみたいな動きの兵がお星さま飛ばしながら
孔雀や果心居士や平原の術や歌の力をかりて
援軍やイベント・評定でやり直しながら戦うファンタジーゲームだし
えー、結構おもしろいじゃんこれ
>>646
リアルって抽象的な言葉に振り回されるな、ゲームとして見ろってスタンスだから
単純にシステム的につまんねーってことよ
創造の労力システムおもしれーって声が世の中にあるか？
小笠原については機会があるごと、北見以上に叩いていくわー
ほんとクズな上に無能
リアルって抽象的な言葉に振り回されるな、ゲームとして見ろってスタンスだから
単純にシステム的につまんねーってことよ
創造の労力システムおもしれーって声が世の中にあるか？
小笠原については機会があるごと、北見以上に叩いていくわー
ほんとクズな上に無能
ゾンビ兵士をもってリアルじゃないとか言うのは根本的にずれてるなー
そもそも当時の戦争って人そんなに死なないし
焼き討ちかけられたらその土地の人口減るくらいはあってもいいかもしれないが
そもそも当時の戦争って人そんなに死なないし
焼き討ちかけられたらその土地の人口減るくらいはあってもいいかもしれないが
652 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 15:42:42.49 ID:L0Z7vW1I
まあでもあれだな
なんだかんたいっても商売だからな売れなきゃ話しになんねえから
まあ詐欺とまではいわねえけど城下とか支城とかああつまりマップ
とか事前情報で売れるとこに力いれんのはしょうがねえよ
限られた予算どこに配分するかっつったらまず目玉だもんなあ
けど騙された感はいなめん
まあ方向性は好きだけど
なんだかんたいっても商売だからな売れなきゃ話しになんねえから
まあ詐欺とまではいわねえけど城下とか支城とかああつまりマップ
とか事前情報で売れるとこに力いれんのはしょうがねえよ
限られた予算どこに配分するかっつったらまず目玉だもんなあ
けど騙された感はいなめん
まあ方向性は好きだけど
根本的にずれてるのはリアルがどうとかに異常に拘ってる奴だろ
ゲームとしてつまらないってのが第一
次にリアルがどうこう言ってたくせにリアルさも大してないじゃん
つまりこのゲーム駄目じゃね
小笠原はクズ
こういう話
ゲームとしてつまらないってのが第一
次にリアルがどうこう言ってたくせにリアルさも大してないじゃん
つまりこのゲーム駄目じゃね
小笠原はクズ
こういう話
>>650
初期のころは労力という限られた中で武将を媒体にして最大限の内政効果をだすっていう目的ができる
オレはこういう限られたルールの中でやりくりするシステムは好きだな
三国志も9が好きだし
全部思い通りで融通が利くってけっこうつまらん
ただし、委任軍団はダメだｗ
初期のころは労力という限られた中で武将を媒体にして最大限の内政効果をだすっていう目的ができる
オレはこういう限られたルールの中でやりくりするシステムは好きだな
三国志も9が好きだし
全部思い通りで融通が利くってけっこうつまらん
ただし、委任軍団はダメだｗ
>>652
小笠原が雲隠れしてる時点で、最初から騙す気満々だったわけでな
クソゲーだという自覚があるから表から姿を消してSNSもぴたっとやめてる
できることは同じ匿名性の中で「道端で寝るオモシロス」と書き込むことだけだな
あー、クソゲーつまらん
小笠原が雲隠れしてる時点で、最初から騙す気満々だったわけでな
クソゲーだという自覚があるから表から姿を消してSNSもぴたっとやめてる
できることは同じ匿名性の中で「道端で寝るオモシロス」と書き込むことだけだな
あー、クソゲーつまらん
主題歌?の英語ヴァージョン歌ってる人の名前教えてくれないか
>>651
逃げたのが戻ってくるんじゃなくて全滅させたのに復活してくるからゾンビって言われるんじゃね？
逃げたのが戻ってくるんじゃなくて全滅させたのに復活してくるからゾンビって言われるんじゃね？
661 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 15:52:08.73 ID:L0Z7vW1I
つうか越えーの開発スタッフウこれ面白いとはおもってないだろ
売れるだろうとは思ったかもしれねえが
売れるだろうとは思ったかもしれねえが
ゾンビには不自然さを感じて、
一回の募兵で1000人単位の兵士が集まるのを不自然と感じないのか・・・
一回の募兵で1000人単位の兵士が集まるのを不自然と感じないのか・・・
自演臭がすごすぎ
>>660
部隊が戦闘不能になる→みんな死ぬじゃないしなあ
戦えなくなったらみんな帰るだけ
直接焼き討ちかけられたとかでもなしに人足が空になった国とかの実例があるわけでもないし
まあ会戦の演出が派手さ重視でバタバタ倒れる演出になってるのが悪いのかもな
部隊が戦闘不能になる→みんな死ぬじゃないしなあ
戦えなくなったらみんな帰るだけ
直接焼き討ちかけられたとかでもなしに人足が空になった国とかの実例があるわけでもないし
まあ会戦の演出が派手さ重視でバタバタ倒れる演出になってるのが悪いのかもな
>>660
あれは全滅と捉えるのがおかしい
負傷兵や戦意喪失した人数と捉えるべき
一人も死人がでないのはおかしいが
リアルを否定したいなら、増え続ける人口をなぜ批判しないんだろう
あの時代って下降していったんじゃないの？
こっちの方が兵力()や募兵システムから脱却してない部分だと思うが
あれは全滅と捉えるのがおかしい
負傷兵や戦意喪失した人数と捉えるべき
一人も死人がでないのはおかしいが
リアルを否定したいなら、増え続ける人口をなぜ批判しないんだろう
あの時代って下降していったんじゃないの？
こっちの方が兵力()や募兵システムから脱却してない部分だと思うが
>>662
どっちもどっち
どっちもどっち
1.ゲームとしてつまらないってのが第一
2.次にリアルがどうこう言ってたくせにリアルさも大してないじゃん
3.つまりこのゲーム駄目じゃね
4.小笠原はクズ
ゾンビ兵の話は2の部分だから他のゲームとの比較は無意味
募兵コマンドのない毎ターン増加型の時もあるしな
ちなみに労力は1の部分が主で、2はおまけ
そして4は誰も否定しないのが終わってる
北見以下の人材が出てくるとは誰が想像しただろうか
2.次にリアルがどうこう言ってたくせにリアルさも大してないじゃん
3.つまりこのゲーム駄目じゃね
4.小笠原はクズ
ゾンビ兵の話は2の部分だから他のゲームとの比較は無意味
募兵コマンドのない毎ターン増加型の時もあるしな
ちなみに労力は1の部分が主で、2はおまけ
そして4は誰も否定しないのが終わってる
北見以下の人材が出てくるとは誰が想像しただろうか
669 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 15:58:08.02 ID:L0Z7vW1I
1000人単位ってあれは募兵出来る時期が限られてるからじゃねいの
考え方としては支城含めまあいいや
考え方としては支城含めまあいいや
>>639
いや そーいう事言ってるんじゃないんだが…
いや そーいう事言ってるんじゃないんだが…
671 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 15:58:48.07 ID:GBA2DA3P
烈風伝や嵐世記も自然回復なのにゾンビとか誰も言わないのはどうしてなの
率直に「小笠原は口だけの屑、逃走してないで出てこいペテン師」
と言っとく方が早いな
別の場所で理由を聞かれた時に初めて中身を説明すればいい
と言っとく方が早いな
別の場所で理由を聞かれた時に初めて中身を説明すればいい
武田滅亡のときだって、武田が滅んだのであって
甲信の兵士が全滅したんじゃないから
三か月かからず織田は甲信の人足で軍団再編できてるしな
甲信の兵士が全滅したんじゃないから
三か月かからず織田は甲信の人足で軍団再編できてるしな
>>668
ゾンビ兵の話はむしろ１の問題じゃね？プレーヤーの気力を折るというか…
ただ、実際にやると、相当国力がある大名じゃなければ、
ゾンビというほど何度も同じ城の兵士と戦うイメージはないけどな
４についてはむしろ一部の人間がクズとか発言しているのに
殆どの人間は白けて、相手してないだけの気がするが・・・
北見とか全然関係ないし、個人名あげて攻撃したり持ち上げたりとか
キモイ
ゾンビ兵の話はむしろ１の問題じゃね？プレーヤーの気力を折るというか…
ただ、実際にやると、相当国力がある大名じゃなければ、
ゾンビというほど何度も同じ城の兵士と戦うイメージはないけどな
４についてはむしろ一部の人間がクズとか発言しているのに
殆どの人間は白けて、相手してないだけの気がするが・・・
北見とか全然関係ないし、個人名あげて攻撃したり持ち上げたりとか
キモイ
676 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 16:04:09.53 ID:1Xn0sQKM
要約すると北見サイコー
北見も小笠原共々、死んでどうぞ
大口叩いたり嘘ついて逃げない分、人格は北見の方がマシだったが戻ってきて欲しくはない
大口叩いたり嘘ついて逃げない分、人格は北見の方がマシだったが戻ってきて欲しくはない
>>665
戦国時代の人口については増加傾向にある
基本戦争やるには人が必要だからな
そして人増やすために土地を豊かにする必要があったから
どの大名も内政に力入れていたんだろう
増加といってもこのゲームみたいな極端な増え方ではないがね
戦国時代の人口については増加傾向にある
基本戦争やるには人が必要だからな
そして人増やすために土地を豊かにする必要があったから
どの大名も内政に力入れていたんだろう
増加といってもこのゲームみたいな極端な増え方ではないがね
突っ込まれ続けて出て来た言葉が整合性（）
いや死んでるか死んでないかじゃなくて
全滅になる前に士気崩壊で逃げ出して戦闘終了するなら
ゾンビって言われないんじゃねってこと
全滅になる前に士気崩壊で逃げ出して戦闘終了するなら
ゾンビって言われないんじゃねってこと
常駐信者はスレを自分達の巣にしてしまうから。
定期的に同じ書き込みがあるのは仕方ないこと。
定期的に同じ書き込みがあるのは仕方ないこと。
保科正俊とか真壁氏幹みたいな、
統率60 武勇80っていう数値の武将ってどうしてる？
城主？ 副将？
統率60 武勇80っていう数値の武将ってどうしてる？
城主？ 副将？
真壁は戦法が優秀だし鬼も覚えるし文句なしに副将
>>684
秀長の副将とか
秀長の副将とか
>>682
表示されてる兵士＝現在戦える兵士ってだけだろう
ていうか過去シリーズでも表示されてる兵士数＝死亡数に加えて負傷兵も引いた兵士数だったし
今回はリアリティ重視で死亡数の影響がほとんどなくなっただけ
表示されてる兵士＝現在戦える兵士ってだけだろう
ていうか過去シリーズでも表示されてる兵士数＝死亡数に加えて負傷兵も引いた兵士数だったし
今回はリアリティ重視で死亡数の影響がほとんどなくなっただけ
剣豪系は武力７０台だから武将数が多い会戦だと
外されることがあるので城主にして能力上げるのもありだと思う
外されることがあるので城主にして能力上げるのもありだと思う
今回の合戦方式は
覇王伝好きの俺にとって見た目（凸表示のやつ）は嫌いじゃない
矢印出してるのもNHKとか歴史番組っぽくて悪くない
けど全部これで表現するのは無理があるね
イベントが発生したときの特別な合戦に限定するとか
もうちょっと練って欲しかった
覇王伝好きの俺にとって見た目（凸表示のやつ）は嫌いじゃない
矢印出してるのもNHKとか歴史番組っぽくて悪くない
けど全部これで表現するのは無理があるね
イベントが発生したときの特別な合戦に限定するとか
もうちょっと練って欲しかった
勢力とかシナリオにもよるけど保科さんとか真壁さんなら大将でよく使うな
>>687
本当は兵舎数と常備兵数を比例関係にしたので、
常備兵の死亡を表現するのが難しくなったから、
かもしれんぞ
領民兵の方は簡単に表現できそうだが
リアリティというのであれば全滅時くらいは最大１割程度の死亡があった方がリアルだよな
本当は兵舎数と常備兵数を比例関係にしたので、
常備兵の死亡を表現するのが難しくなったから、
かもしれんぞ
領民兵の方は簡単に表現できそうだが
リアリティというのであれば全滅時くらいは最大１割程度の死亡があった方がリアルだよな
>>687
創造と違って過去シリーズでは士気導入してたからすぐ負けてすぐ戻って来るのも逃げただけと納得しやすかったが
今回は士気負けがなくなって最後まで戦うのにすぐ戻って来るのがめんどくさくてゾンビって言われる
創造と違って過去シリーズでは士気導入してたからすぐ負けてすぐ戻って来るのも逃げただけと納得しやすかったが
今回は士気負けがなくなって最後まで戦うのにすぐ戻って来るのがめんどくさくてゾンビって言われる
行軍中は自動で士気ダウン
山道・雪道では士気減少量アップ
城のある場所に居座れば士気回復
こうか
山道・雪道では士気減少量アップ
城のある場所に居座れば士気回復
こうか
平原綾香が居たら常に士気が100になるんだよな
よーし羽柴を島津と自分ので両端から喰おうぞって
島津へこたれんの早すぎィ！
島津へこたれんの早すぎィ！
>>694
何言ってるかわからんｗ
何言ってるかわからんｗ
へこたれてんじゃないもん
でっかい釣り野伏だもん
でっかい釣り野伏だもん
701 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 17:17:05.20 ID:1Xn0sQKM
隣の城が出陣した途端に動き出す敵
衛生監視かな？
衛生監視かな？
天道の陣形変えるだけで士気ダウンなんてのも意味不明だったけどな
>>701
瞬間て言っても一日くらいたってるんだぜ中の時間では
瞬間て言っても一日くらいたってるんだぜ中の時間では
>>703
今回言われているほど回復速度は速くないとおもうんだよね
一度大損害を食らうと回復しきるのに１年以上かかるし
それでもゾンビ感を与えている要因は
単純に拠点＝部隊の多さと、一部武将（信長・慶次）が
何度も突っ込んでくるせいじゃないかと思う
実際織田とやっていると、第二次世界大戦の対ソ戦のドイツの気持ちが味わえるｗ
今回言われているほど回復速度は速くないとおもうんだよね
一度大損害を食らうと回復しきるのに１年以上かかるし
それでもゾンビ感を与えている要因は
単純に拠点＝部隊の多さと、一部武将（信長・慶次）が
何度も突っ込んでくるせいじゃないかと思う
実際織田とやっていると、第二次世界大戦の対ソ戦のドイツの気持ちが味わえるｗ
706 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 17:24:56.95 ID:MDq9wDc6
>>701
こっちも目標になった途端に報告あるじゃん
こっちも目標になった途端に報告あるじゃん
遠い城だと全滅させるよりギリギリで逃がした方が回復遅くなるという
708 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 17:32:24.70 ID:L0Z7vW1I
奇襲なんでないんだろうな
自領地内なら奇襲成功しやすくして守りやすくしたらええねん
長野なんて支城網つかって武田か何度か撃退しとるよな
自領地内なら奇襲成功しやすくして守りやすくしたらええねん
長野なんて支城網つかって武田か何度か撃退しとるよな
>>706
別に出陣してこなくたって目標にされてることくらいは密偵でもいれときゃわかるんじゃね
別に出陣してこなくたって目標にされてることくらいは密偵でもいれときゃわかるんじゃね
後半の強制連続カメラ移動は許容できる出来ない以前に
気持ち悪くなるわ
気持ち悪くなるわ
711 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 17:55:06.04 ID:6kGsA3xN
>>562
細川藤孝
細川藤孝
これ、最終的に織田か羽柴に張り合ってたら兵糧がなくなるんですが、みなさんどうしてます？
S2中級15年経過
自分(里見)…兵数25万、兵糧20万(織田相手に全力出してたら兵糧が1000まで減る)
織田…兵数77万
上杉…同盟38万(ただし立地上、攻められてる木曽福島、飯田城の援軍はできない)
島津…22万
って状況です
S2中級15年経過
自分(里見)…兵数25万、兵糧20万(織田相手に全力出してたら兵糧が1000まで減る)
織田…兵数77万
上杉…同盟38万(ただし立地上、攻められてる木曽福島、飯田城の援軍はできない)
島津…22万
って状況です
>>712
勢力図見ないことにはなんともいえんが
全力出したら織田から領土切り取れるなら兵糧ギリギリまで攻めて
防衛を繰り返せばなんとかなるんじゃない？
織田のゾンビ兵と不毛な戦いになるようなら>>713
勢力図見ないことにはなんともいえんが
全力出したら織田から領土切り取れるなら兵糧ギリギリまで攻めて
防衛を繰り返せばなんとかなるんじゃない？
織田のゾンビ兵と不毛な戦いになるようなら>>713
715 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 18:38:45.74 ID:L0Z7vW1I
中級地方小大名どこでやってもつぶされるから
畿内周辺でやるわ
ったくよー
畿内周辺でやるわ
ったくよー
cpuはチート外交してもいいけどせめて２カ国までの制限つけて
攻めると周辺の国全部から援軍送られてくるから何家と戦ってるのかわからんくなるわ
チート外交擁護してるのは未プレイの人かな？
攻めると周辺の国全部から援軍送られてくるから何家と戦ってるのかわからんくなるわ
チート外交擁護してるのは未プレイの人かな？
717 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 18:48:51.86 ID:pyTT9oSb
全大名録達成とはとういう意味かな。
みなさん達成したのなら教えてもらえませんか。
みなさん達成したのなら教えてもらえませんか。
柳生なんとかという超魅力的な武将が出るので
全大名録は必ずやり遂げましょう
全大名録は必ずやり遂げましょう
正直支城プレイ不可にしたのはいちいち外交関係設定するのがめんどくさかったのもあるんじゃないか
家宝コンプで千利休だったか？
なにげに能力値高いんでびっくりしたけどｗ
てかネタがもう無いよね、改造スレはそこそこ盛り上がってるけど
なにげに能力値高いんでびっくりしたけどｗ
てかネタがもう無いよね、改造スレはそこそこ盛り上がってるけど
ある程度慣れてから織田とか北条とかの大名録やんのだるすぎ
ただのフラグ立て作業だもん
ただのフラグ立て作業だもん
722 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 19:26:13.66 ID:VS8eUS+2
これ自由に道開拓出来れば面白かったのに
城攻めの時の城周りとか特に開拓して大勢力で取り囲めれば面白かったのに
渋滞で小田原城囲めないとか詰まらんだろ
まあ、これやるとCPUがプレイヤーの動き読めなくて、CPUの動きが糞になるんだろうけどな
城攻めの時の城周りとか特に開拓して大勢力で取り囲めれば面白かったのに
渋滞で小田原城囲めないとか詰まらんだろ
まあ、これやるとCPUがプレイヤーの動き読めなくて、CPUの動きが糞になるんだろうけどな
システムも穴だらけとは
北見の方がましだな(錯乱)
北見の方がましだな(錯乱)
S1本願寺で長島本拠にして擬似支城プレイが楽しかった
初手で清洲ゲッツ
信長が末森を狙う構えを見せたら那古野に兵を出すと引き上げるので、
これで時間稼ぎしつつ長野の2城を確保して兵が回復したら全力で信長を潰す
あとは坊主の野望になって終わり
初手で清洲ゲッツ
信長が末森を狙う構えを見せたら那古野に兵を出すと引き上げるので、
これで時間稼ぎしつつ長野の2城を確保して兵が回復したら全力で信長を潰す
あとは坊主の野望になって終わり
阿野越雄は神
作ったの三国志6から9と烈風伝・革新だっけ？
三国志９の城攻めはきつかったな
少なくとも一枚マップなら一番きつかった
少なくとも一枚マップなら一番きつかった
群雄だとCOMでも九州東北から天下取れるみたいだな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4832755.jpg
衝突時の兵力等
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4832760.jpg
途中まではこんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4832765.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4832755.jpg
衝突時の兵力等
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4832760.jpg
途中まではこんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4832765.jpg
以前三国9に似てるていう人いたが確かに将の成長具合は似てるね
9より更に育成させがいもある
9より更に育成させがいもある
733 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 20:42:56.89 ID:6svBQmsa
創造性と政策の関係逆の方が良かったんじゃね
政策によって創造性が上下し、創造性が忠誠や外交関係に影響する位で
政策によって創造性が上下し、創造性が忠誠や外交関係に影響する位で
島津と伊達は100年戦争を始めるから嫌だ
736 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 20:53:52.68 ID:Huy41/yA
戦国伝通りにやろうと思うんだが
斎藤攻めるのは義龍死ぬの待たないとだめ？
つか徳姫まだ生まれて無いよねw
斎藤攻めるのは義龍死ぬの待たないとだめ？
つか徳姫まだ生まれて無いよねw
>>500
これ、登録武将を全開でやっても無理だわw
外交持ちx2と姫武将x5で。
毛利壊滅まではいけんだが
いかせん。織田が圧倒的なのと
バカCPUがプレーヤーだけねらい打ち停戦する上に
兵力と兵糧が全く足りん。
無理なもんは、やっぱり無理だわ
弱小でも可能なのは包囲網までだな
そこから後は織田の初期がデカすぎて詰んでる
島津ならまだいけそうだけど。。
ダメだこりゃw
これ、登録武将を全開でやっても無理だわw
外交持ちx2と姫武将x5で。
毛利壊滅まではいけんだが
いかせん。織田が圧倒的なのと
バカCPUがプレーヤーだけねらい打ち停戦する上に
兵力と兵糧が全く足りん。
無理なもんは、やっぱり無理だわ
弱小でも可能なのは包囲網までだな
そこから後は織田の初期がデカすぎて詰んでる
島津ならまだいけそうだけど。。
ダメだこりゃw
島津の何がヤバイって、毛利っていう巨大なエサがあるところだな
毛利は中国地方を収めるとＣＰＵがバカになる設定を喰らってるので、
本土と雑魚四国以外攻めるところがない島津には躍進のチャンスがある
毛利は中国地方を収めるとＣＰＵがバカになる設定を喰らってるので、
本土と雑魚四国以外攻めるところがない島津には躍進のチャンスがある
740 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 21:38:27.56 ID:kmpGvMBj
少なくても北見最高はないだろｗｗ
まっ顔グラ変更ツールか旧グラ顔グラ配信してください。
まっ顔グラ変更ツールか旧グラ顔グラ配信してください。
741 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 21:51:22.84 ID:v8Mn4wrZ
架空姫の顔グラ少なすぎるだろ。
5種類ぐらいしかない登録姫用の顔グラも使えよ。
5種類ぐらいしかない登録姫用の顔グラも使えよ。
麻呂顔の姫が生まれた時のがっかり感と言ったら
今川上級クリアできそうだ
畿内制圧一気に攻めきったのは楽しかったけど俺の疲労度が半端ねぇ
この段階になったら内政を完全にストップさせて毎月兵糧全力買いがド安定だな
畿内制圧一気に攻めきったのは楽しかったけど俺の疲労度が半端ねぇ
この段階になったら内政を完全にストップさせて毎月兵糧全力買いがド安定だな
麻呂は姫だろw
745 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 22:26:14.84 ID:RvU8b06L
真田の上田合戦っていつ始まるんだ？ 表裏卑怯者終わって1年以上経つけど・・・
駿府館まで進出したのはやり過ぎだった？？
駿府館まで進出したのはやり過ぎだった？？
同じ麻呂顔が並んでるからダメなんだよ
麻呂も何種類か用意しなきゃ
麻呂も何種類か用意しなきゃ
娘は可愛かったら変な嫉妬心わくからブスで良い
女ばかり可愛くしないで
男も可愛くしてよ
森蘭丸はもっと可愛かったと思うの
男も可愛くしてよ
森蘭丸はもっと可愛かったと思うの
家宝送ってちょっと工作しただけで、大勢力が弱小の言うこと
ハイハイ聞いてくれて、くっついてけば苦労して落とした城までプレゼントしてくれるとか
しかも超弱小でやるにはそれしか手がないというのがなんかなあ
これがリアリティかよ
それなりに長時間遊べたから、糞ゲーとまでは言うつもりはないが
ハイハイ聞いてくれて、くっついてけば苦労して落とした城までプレゼントしてくれるとか
しかも超弱小でやるにはそれしか手がないというのがなんかなあ
これがリアリティかよ
それなりに長時間遊べたから、糞ゲーとまでは言うつもりはないが
750 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 22:42:16.80 ID:L0Z7vW1I
みなもともぜんしんじゃー
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！小笠原！出てこい
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
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（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！小笠原！出てこい
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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失くしてから偉大さに気付くもの
親
金
北見
親
金
北見
3月末には出てくるよ
あと約2ヶ月あるが
あと約2ヶ月あるが
偉大ではない
>>757
その家宝を渡すのが嫌で家宝もろとも爆死した人だっているんだぞ
その家宝を渡すのが嫌で家宝もろとも爆死した人だっているんだぞ
その割りに、ちょっと金だせば簡単に家宝が買えるわけだが・・・
>>758
その人の場合は家宝を差し出した後の未来もなかったからだし一緒にすんな
一回目でやすやすと茶器を差し出すくらいで奴にそういう拘りはない
生き延びるより武士の意地を見せる方が彼にはメリットだったけ
その人の場合は家宝を差し出した後の未来もなかったからだし一緒にすんな
一回目でやすやすと茶器を差し出すくらいで奴にそういう拘りはない
生き延びるより武士の意地を見せる方が彼にはメリットだったけ
どっかの九州大名さんはすぐ献上しましたけどねｗ
昨年末くらいまで夜遅くまでやってたけど、今月はほとんどやってない
天道の方が長く遊んだ気がする
おまいらまだやってるの？
天道の方が長く遊んだ気がする
おまいらまだやってるの？
茶器の方がいいって実の兄に言われた不幸な人もいたな
そういや
そういや
ふぅ鈴木家で創造登録武将大名でプレイしててだるくなってきたからデモったら
創造値下げる下げる元が創造大名なのに保守傾向に向かうから150とか
中途半端な創造値で政策がガガ
創造値下げる下げる元が創造大名なのに保守傾向に向かうから150とか
中途半端な創造値で政策がガガ
ぶっちゃけ弱小大名でも統一しか目標がないからそういうプレイヤーチートが必要になるんだよな
同盟者、もしくは従属中の主家の統一でも、その時点での規模や主家への貢献度で
専用のエンディング迎えられるようにすればいいのに
同盟者、もしくは従属中の主家の統一でも、その時点での規模や主家への貢献度で
専用のエンディング迎えられるようにすればいいのに
そういや信長初めて捕縛したなぁ即処断しました
その野望は果てしない
772 ：名無し曰く、：2014/01/28(火) 23:42:50.82 ID:KdkZA7eS
そんな俺は3dsのぶやぼ
s1島津で電撃攻め
本拠を移すのが辛いわ武将も足らないし
本拠を移すのが辛いわ武将も足らないし
上級はひたすら合戦で疲れる。最近はこれ楽しい？って毎回思う。
中級は初級より展開早いけど苦戦という苦戦をしないから早く終わる。弱小でも序盤さえ制すればあとは苦戦しない。
結局初級で初めの数年まったり内政して北条が城ぼちぼち落とし始めてから領土拡大し始めるのがゲームを一番楽しめると気付いた。
ゲームスピードは初級が一番肌に合うなぁ。
中級は初級より展開早いけど苦戦という苦戦をしないから早く終わる。弱小でも序盤さえ制すればあとは苦戦しない。
結局初級で初めの数年まったり内政して北条が城ぼちぼち落とし始めてから領土拡大し始めるのがゲームを一番楽しめると気付いた。
ゲームスピードは初級が一番肌に合うなぁ。
775 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 00:01:13.12 ID:tjFBihOP
群雄割拠で滝川が攻めてきて織田家に城の防衛頼んだら滝川と一緒に城の包囲始めたんだが
これってバグか？
これってバグか？
織田と滝川が停戦してるか同盟してるんだろ
諦めろ
諦めろ
UIが糞すぎて委任任せですら全国制覇するの面倒くさいってどうなのよ
惣無事令とか用意する前にUIにちょっとは疑問を覚えようぜ
惣無事令とか用意する前にUIにちょっとは疑問を覚えようぜ
779 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 00:30:02.91 ID:PQwxGcYl
戦争の支度で金掛かって欲しいな～
軍備って大事じゃね？
軍備って大事じゃね？
これってＰＳ３と同時発売なんてしなければもっといろいろ盛り込めたと思うんだ
城攻めのマップの実装はなにがなんでもＰＫでやってもらいたい・・・
まあ戦法が野戦向けしかないから無理か
城攻めのマップの実装はなにがなんでもＰＫでやってもらいたい・・・
まあ戦法が野戦向けしかないから無理か
上級長宗我部でプレイしてて、三好の白地城攻めに浦上の援軍を頼んで2ヵ月後
「浦上家は三好家と停戦しました。浦上家は当家の援軍要請を放棄しました」
もう目が点になったわ。外交チートもここまで来ると笑えてくる。
浦上とは9ヶ月停戦があるからいいが、浦上が帰ったとたん赤松が三好に援軍に来てるし
「浦上家は三好家と停戦しました。浦上家は当家の援軍要請を放棄しました」
もう目が点になったわ。外交チートもここまで来ると笑えてくる。
浦上とは9ヶ月停戦があるからいいが、浦上が帰ったとたん赤松が三好に援軍に来てるし
浦上が停戦したのは毛利にいきなり攻め込まれたから見たいだが、毛利は徳山城の防衛を人に頼み込んどいて
なにちゃっかり養分大名食おうとしてんの？
なにちゃっかり養分大名食おうとしてんの？
東北とか九州の大名でやってると織田が強大化しすぎてしまうのってなんとかなりませんかね？
やっと周りを制覇できたなーと思ったら織田の兵力がこちらの10倍以上とか、続ける気が起きなくなる
やっと周りを制覇できたなーと思ったら織田の兵力がこちらの10倍以上とか、続ける気が起きなくなる
>>781
それ確か断絶になるよね。直前まで同盟組んでた所を攻めさせたらなったわ。
それ確か断絶になるよね。直前まで同盟組んでた所を攻めさせたらなったわ。
実際、長宗我部とか島津とか伊達とかは
そういう気持ちになったんだろ
そういう気持ちになったんだろ
>>784
・初級でやる
・もしくは長篠以降のシナリオはやらない
迅速に攻め上がればそこまででかくはならない
ひたすら焼き討ちしながら兵糧確保、会戦しながら無傷で突破
金で米を買いながら織田が拡大する前に爆進する以外に道はない
・初級でやる
・もしくは長篠以降のシナリオはやらない
迅速に攻め上がればそこまででかくはならない
ひたすら焼き討ちしながら兵糧確保、会戦しながら無傷で突破
金で米を買いながら織田が拡大する前に爆進する以外に道はない
788 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 00:45:29.30 ID:0Khl6gFK
飽きたぞ～
どの大名でプレイしてもまいどまいど伸びてくる大名も同じ。
弱小はエサ、つか独立してる意味あんのかよWW
どの大名でプレイしてもまいどまいど伸びてくる大名も同じ。
弱小はエサ、つか独立してる意味あんのかよWW
ただ文句垂れるのは葬式会場行けばいいと思うのだがなぜここでやる？
かまってちゃんだろ昨日から糞ウザい
同盟なしでの援軍はアイデアとしては面白いんだけどPKでは変えて欲しい
停戦9ヶ月は無くして自城への直接の援軍は不可能、拒否される可能性もありでいいと思う
その代わりにコストは大幅ダウンで信用は低くても他国で提案出来ると良い
停戦9ヶ月は無くして自城への直接の援軍は不可能、拒否される可能性もありでいいと思う
その代わりにコストは大幅ダウンで信用は低くても他国で提案出来ると良い
794 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 01:22:06.22 ID:foOT9bKj
期待せず大名録追ったけど、伊達ってドラマティックやな～面白いわ
そんで義光公強すぎ、なに詭計百出とか持ってんだこの叔父さん
虎なのか狐なのかフラフラ例え変わるしw
そんで義光公強すぎ、なに詭計百出とか持ってんだこの叔父さん
虎なのか狐なのかフラフラ例え変わるしw
今までの引抜しかり、結局cpuがチートするだけのゲーム
何が面白いの？難易度云々言うやつは死にゲーでもやってろよ
こっちはシミュレーションやりたいんだよ
何が面白いの？難易度云々言うやつは死にゲーでもやってろよ
こっちはシミュレーションやりたいんだよ
発売当初は新鮮だったし面白いゲームだと自分を信じ込ませて遊んでたから普通に面白いと思った
今もプレイすれば普通に何時間でも遊べるけど、一旦休憩を長時間挟むとロードする気力が沸かなくなってる
今もプレイすれば普通に何時間でも遊べるけど、一旦休憩を長時間挟むとロードする気力が沸かなくなってる
１か月後も創造の文句言ってると思うよ、どんだけ創造に未練あるんだよｗ
創造はまだよくわからんところあるけど、前々から薄々思ってたけどオフゲ界隈のネット民は
変な奴多いなｗ
創造はまだよくわからんところあるけど、前々から薄々思ってたけどオフゲ界隈のネット民は
変な奴多いなｗ
センゴクでの長篠の解釈って陣地に引き込んでからのクロスファイアによる殲滅戦だったよね？
そんな感しに倒した敵の死亡率を上げる技とかなにかがあってもいいかもしれない
ゾンビ兵＝生き延びた兵が減れば後半ダレにくい
そんな感しに倒した敵の死亡率を上げる技とかなにかがあってもいいかもしれない
ゾンビ兵＝生き延びた兵が減れば後半ダレにくい
創造じゃなくて信長の野望シリーズに未練があるんだろう
ps版でさ
会戦でボタン連打しちゃうじゃん
そうすると工作の継続確認とかそのままおしちゃうじゃん
だめじゃん
こういうのなんとかしなはれ
会戦でボタン連打しちゃうじゃん
そうすると工作の継続確認とかそのままおしちゃうじゃん
だめじゃん
こういうのなんとかしなはれ
おれも飽きてきた
けど、まだもう少し楽しみたいんだよなあ
けど、まだもう少し楽しみたいんだよなあ
群雄の長宗我部は三好含めて周りが全部餌だから四国はあっさり制覇できるな
だがそこから畿内がキツイ、秀吉に本願寺に鈴木
北は置物だけど動くと元就が怖い毛利
九州も放置してたら島津にケツ掘られるし
だがそこから畿内がキツイ、秀吉に本願寺に鈴木
北は置物だけど動くと元就が怖い毛利
九州も放置してたら島津にケツ掘られるし
803 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 03:07:49.07 ID:ZmKjHKGw
>>802
確かにみんな強いけど、鈴木と本願寺はその中ではボーナスステージだよ
共に大坂の人口多い城を持つ、が湾沿いで四国からは直接攻められ、畿内は織田他がいるので大抵は城１～３くらいなので後詰めもそんなに来ない
落としてしまえば即畿内制圧の足掛かりに出来るポテンシャルを持つ巨城＆配下武将をゲット(本願寺はタイミングによっては北陸や石山に逃げちゃうが)
織田が怖いならそのまま山陽道通って姫路から四国と連携しながら西進も出来るから、毛利とも何とか渡り合える
確かにみんな強いけど、鈴木と本願寺はその中ではボーナスステージだよ
共に大坂の人口多い城を持つ、が湾沿いで四国からは直接攻められ、畿内は織田他がいるので大抵は城１～３くらいなので後詰めもそんなに来ない
落としてしまえば即畿内制圧の足掛かりに出来るポテンシャルを持つ巨城＆配下武将をゲット(本願寺はタイミングによっては北陸や石山に逃げちゃうが)
織田が怖いならそのまま山陽道通って姫路から四国と連携しながら西進も出来るから、毛利とも何とか渡り合える
804 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 03:08:52.84 ID:ZmKjHKGw
あ、群雄なら西進はきついな
本願寺と鈴木、両方同盟すりゃ三好は楽に食えるし
本願寺と同盟すりゃ鈴木が楽に食えるしってんで
単城持ちの勢力なんて同盟使って順に各個攻略していけばいいだけだもんな
本願寺と同盟すりゃ鈴木が楽に食えるしってんで
単城持ちの勢力なんて同盟使って順に各個攻略していけばいいだけだもんな
城攻めマップの実装ってなに？
1万単位の兵の固まりの△や凸が城内徘徊すんの？
1万単位の兵の固まりの△や凸が城内徘徊すんの？
覇王伝みたいな中途半端かつストレス溜まる城攻めなら専用マップいらんぞ
ある程度の広さを制圧したらもう安定であろう場所を本城にしてあとはCPUに天下統一を任せるのが好き
見てて楽しい
見てて楽しい
創造はプレイしてない方が楽しいよ
2chで適当に文句でも言いながらデモプレイ見てると意外に楽しい
プレイするゲームじゃない
2chで適当に文句でも言いながらデモプレイ見てると意外に楽しい
プレイするゲームじゃない
S2朝倉上級試行錯誤の末クリア出来た(´・ω・｀)
織田とか島津のぬるま湯に浸かってたから最初なにしたらいいか分からんくてリトライしまくったわ
織田とか島津のぬるま湯に浸かってたから最初なにしたらいいか分からんくてリトライしまくったわ
地元が山梨とかの人は良いよな。武田さん使って地元の大名で天下統一ってプレイ出来て
北海道とか意味不明な大名しか居ないから地元愛もクソもないわ
あんな辺境に引き込もって南部さんに滅ぼされる運命の大名なんて要らん
北海道とか意味不明な大名しか居ないから地元愛もクソもないわ
あんな辺境に引き込もって南部さんに滅ぼされる運命の大名なんて要らん
アイヌの新武将作るんだ
鬼武者Soulだと美少女化してたぞ
大体そんなん言いだしたら沖縄県民は土地すらない
鬼武者Soulだと美少女化してたぞ
大体そんなん言いだしたら沖縄県民は土地すらない
出目( д) ﾟ ﾟ
創造大名同士だと鉄砲の供給が追いつかなくなると戦力差が絶望的なほど出るな
織田には鉄砲枯渇させたけど待ってましたとばかりに
名護屋周辺畿内総ざらいした伊達に鉄砲枯渇させられた負け
織田には鉄砲枯渇させたけど待ってましたとばかりに
名護屋周辺畿内総ざらいした伊達に鉄砲枯渇させられた負け
城とはないちもんめするだけ
>>813
胡散臭いし蠣崎は悪いやつらだから愛着すら湧かないよ
アイヌと戦争してて和睦しようと見せかけてアイヌの大将を
謀殺しちゃうやつらですぜ！
地元が函館付近じゃないから親近感わかないってのもあるかもしれんけど
>>814
沖縄の人は可愛そうだね
まぁ琉球王国があっても九州までの距離がありすぎて兵糧が持たないし
琉球プレイしても生き地獄な気がするわ
胡散臭いし蠣崎は悪いやつらだから愛着すら湧かないよ
アイヌと戦争してて和睦しようと見せかけてアイヌの大将を
謀殺しちゃうやつらですぜ！
地元が函館付近じゃないから親近感わかないってのもあるかもしれんけど
>>814
沖縄の人は可愛そうだね
まぁ琉球王国があっても九州までの距離がありすぎて兵糧が持たないし
琉球プレイしても生き地獄な気がするわ
琉球から出兵→どっかの城を掠め取るorハイエナ→そこの家臣を吸収
そのまま琉球に戻ることもそっちから出兵することもないただの弱小プレイだな
そのまま琉球に戻ることもそっちから出兵することもないただの弱小プレイだな
戦法ダミーばっかり言われてるけど、アプデしてから南蛮商人が
「何番」商人て表示されるようになったんだけど…。
もしかして俺だけ？
「何番」商人て表示されるようになったんだけど…。
もしかして俺だけ？
ゴヨーはナンデスカアア！？
823 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 09:01:02.50 ID:ZmKjHKGw
俺は畿内の出百だから、楽勝すぎる
>>823
じいさんいわく豊臣家に仕えた侍であったとか
大阪の役がなんたら～って言ってたんだけどにわかには信じられないんだよねf(^_^;
んで、長野県から北海道に移住したとか訳わからんかった
家系図を直でみたら信用できるんだけどなぁ
でも出自を信じてプレイも楽しそうｗ
じいさんいわく豊臣家に仕えた侍であったとか
大阪の役がなんたら～って言ってたんだけどにわかには信じられないんだよねf(^_^;
んで、長野県から北海道に移住したとか訳わからんかった
家系図を直でみたら信用できるんだけどなぁ
でも出自を信じてプレイも楽しそうｗ
>>825
幸村さんチィーッス
幸村さんチィーッス
包囲網伊達でやってるけど武田が変なとこに領地作るせいで邪魔だな…
長野いいじゃん
オレも北海道だがルーツは山形っていうことで鮭様あがめてるよ
オレも北海道だがルーツは山形っていうことで鮭様あがめてるよ
俺は広島で毛利元就とかなり縁がある土地にすんでるが
毛利家は好きでも嫌いでもなくて えんもゆかりもないが島津が好きだわ…
毛利家は好きでも嫌いでもなくて えんもゆかりもないが島津が好きだわ…
毛利は汚いからな。
そのくせ弱い。
そのくせ弱い。
包囲網伊達で北条と戦ってみたけど、まだまだこの時代の北条は強いな…
上杉に援軍要請しても対して兵を出してくれないし
武田は無期限同盟締結してるから自力で勝たないといけないがちょっと苦しいわ
上杉に援軍要請しても対して兵を出してくれないし
武田は無期限同盟締結してるから自力で勝たないといけないがちょっと苦しいわ
武田北条が同盟結んでないシナリオなら北条倒すのも楽なんだけどなあ
創造の織田は保守の武田・上杉を吸収しても
武将は登用できない位の縛りがあった方が良いかも。
どうしても有能武将を使いたかったら
完全に滅ぼすのではなく従属化する方向で。
武将は登用できない位の縛りがあった方が良いかも。
どうしても有能武将を使いたかったら
完全に滅ぼすのではなく従属化する方向で。
包囲網なら本能寺起きるんだっけ
だったらゆっくり攻略しててもいいんだけれども
だったらゆっくり攻略しててもいいんだけれども
北条潰そうとしたら武田から延々援軍が出てくる…
なんでお前は他と24ヶ月同盟しながら武田に援軍バンバン頼めるんだと
チートCPUマジウザすぎ
なんでお前は他と24ヶ月同盟しながら武田に援軍バンバン頼めるんだと
チートCPUマジウザすぎ
外交しばりでもしてんのか
武田と同盟組むか停戦
先祖代々地元の百姓の俺の為に百姓プレーの実装を要望する！
>>833
ん？ それ中々面白い案かもしれんね
現状より忠誠度の下落とそれによる能力減衰、期間が大きくなるなら、従属の意味も出てくる
もちろんクリア条件に従属含めてくれないと色々不都合も出てくるだろうけど
ただま、現状でもかなり便利に従属使ってはいるけどね
ん？ それ中々面白い案かもしれんね
現状より忠誠度の下落とそれによる能力減衰、期間が大きくなるなら、従属の意味も出てくる
もちろんクリア条件に従属含めてくれないと色々不都合も出てくるだろうけど
ただま、現状でもかなり便利に従属使ってはいるけどね
>>839
例えば、武田を討滅しても創造の織田は
領土は手に入るが、優秀な武田家臣団は手に入らない。
中道の徳川は領土と一部家臣団が手に入る、みたいな。
属性ごとにもっとメリット・デメリットがあった方が良い。
勢力が巨大化すると、家の要素が薄れて戦国オールスターチーム
になるから萎える。
例えば、武田を討滅しても創造の織田は
領土は手に入るが、優秀な武田家臣団は手に入らない。
中道の徳川は領土と一部家臣団が手に入る、みたいな。
属性ごとにもっとメリット・デメリットがあった方が良い。
勢力が巨大化すると、家の要素が薄れて戦国オールスターチーム
になるから萎える。
ホント余計な仕様だな
コーエーが採用しない事を祈るわ
コーエーが採用しない事を祈るわ
弱小国はどんだけ頑張ってもろくに武将が増えず
結局強国にやられるだけのクソゲーになるのは間違いないな
アホが考えるとこうなるのか
結局強国にやられるだけのクソゲーになるのは間違いないな
アホが考えるとこうなるのか
それは現状の武将数が少ないっていうことであって、別に仕様がどうとかとは関係無いだろ
一応今の仇敵だなんだとか主義主張で忠誠下がるのも似たような事を狙ってたんだろうが、みんな気にせず無理矢理配下にしてるだけで
一応今の仇敵だなんだとか主義主張で忠誠下がるのも似たような事を狙ってたんだろうが、みんな気にせず無理矢理配下にしてるだけで
大名の能力がへっぽこだと
なにかもっとデメリットがあるとかはあってもいいな
ＣＰＵ大名の場合は格付けあるけど
天翔記だと行動力に制限が加わったよな、野望低いと
なにかもっとデメリットがあるとかはあってもいいな
ＣＰＵ大名の場合は格付けあるけど
天翔記だと行動力に制限が加わったよな、野望低いと
史実でもオールスターじゃね？
有名どころの険悪関係は残してほしかったが
有名どころの険悪関係は残してほしかったが
武将の主義って保守5割、中道3割、創造2割くらいしかいなくね？
武将数を倍に増やして、主義の割合を均等にするなら、
その仕様を「選択」できるようになってもいいよ。
増やす武将に架空はなしでお願いします。
あ、あと史実で家臣になる武将は全部ちゃんと登用できるようにもしておかないとね。
武将数を倍に増やして、主義の割合を均等にするなら、
その仕様を「選択」できるようになってもいいよ。
増やす武将に架空はなしでお願いします。
あ、あと史実で家臣になる武将は全部ちゃんと登用できるようにもしておかないとね。
いい加減システム面を作りこむ方向にしてほしいな
ハイスぺ用のテクスチャも用意してほしいわ
一昔前のグラフィックよこれ
ハイスぺ用のテクスチャも用意してほしいわ
一昔前のグラフィックよこれ
>>847
他の人はどうかしらんけど、俺が言ってるのはあくまでも割合がきつめ、という事であるので
配下にして使いたければ使えば良い、というスタンスだよ
ただあえて攻め滅ぼして配下にせず、従属や友軍として武将が存在するメリットが何かあれば良いなぁと思っただけ
で、それはせいぜい忠誠度やそれによる能力発揮具合くらいしかないかなと
個人的には能力成長分は、主家が変わったらリセットされるほうが良かったかなと思います
他の人はどうかしらんけど、俺が言ってるのはあくまでも割合がきつめ、という事であるので
配下にして使いたければ使えば良い、というスタンスだよ
ただあえて攻め滅ぼして配下にせず、従属や友軍として武将が存在するメリットが何かあれば良いなぁと思っただけ
で、それはせいぜい忠誠度やそれによる能力発揮具合くらいしかないかなと
個人的には能力成長分は、主家が変わったらリセットされるほうが良かったかなと思います
>>845
史実でもオールスター、というのが豊臣家の九州征伐以降の状態を指すのなら
それは滅亡させて家臣を吸収したのではなく、降伏・従属させて戦役に従事させた結果だから、
ゲームのように大名を滅ぼしまくって家臣吸収してオールスター状態なのとは違うんじゃないか？
史実でもオールスター、というのが豊臣家の九州征伐以降の状態を指すのなら
それは滅亡させて家臣を吸収したのではなく、降伏・従属させて戦役に従事させた結果だから、
ゲームのように大名を滅ぼしまくって家臣吸収してオールスター状態なのとは違うんじゃないか？
現状だと従属させる意味が何もないからなあ
攻められても救援要請も寄越さずに滅びるだけだし援軍として使うにも使い勝手悪いし
雰囲気づくりにしかなってないのに大名次第じゃ従属は絶対しないとかさ
何がやりたいのかよくわからない仕様になってる
攻められても救援要請も寄越さずに滅びるだけだし援軍として使うにも使い勝手悪いし
雰囲気づくりにしかなってないのに大名次第じゃ従属は絶対しないとかさ
何がやりたいのかよくわからない仕様になってる
ここ2週間くらい認証要求されないんだが皆も同じ？
>>852
ダミーにアップデートした？
ダミーにアップデートした？
従属の仕様自体を変えてくれないとどうにもならないけどね。
今はよそから攻められるとそのまま死んでいくだけなので、
援軍を求められる、もしくは攻められているって報告くらいはほしい。
従属相手の領土とおっていけるところなら遠方でも援軍可とか、
従属相手の同盟相手とは停戦状態になるとか、
あとは領地を分けてやれるシステムとかあってもいいかもしらん。
今はよそから攻められるとそのまま死んでいくだけなので、
援軍を求められる、もしくは攻められているって報告くらいはほしい。
従属相手の領土とおっていけるところなら遠方でも援軍可とか、
従属相手の同盟相手とは停戦状態になるとか、
あとは領地を分けてやれるシステムとかあってもいいかもしらん。
>>854
なんか飛び地の従属国が、他の従属国に蹂躙されて滅ぶの見てると悲しくなるよね
まぁ従属国からすれば中世欧州の公制度みたいなもんで、彼ら同士が仲良くする必要は無いんだろうけど
せめて停戦のお願いくらいしてきても良いのよ、と
なんか飛び地の従属国が、他の従属国に蹂躙されて滅ぶの見てると悲しくなるよね
まぁ従属国からすれば中世欧州の公制度みたいなもんで、彼ら同士が仲良くする必要は無いんだろうけど
せめて停戦のお願いくらいしてきても良いのよ、と
ここで日本地図塗りつぶしを是正してくれたらもう30年余裕で着いていけるんだが。
史実では、織田は大名を潰しまくって、秀吉は従属させまくったって感じでおｋかな？
>>853
version1002
version1002
859 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 12:55:17.81 ID:6Ctoufsl
従属関係を結んで準家臣的に使い勝手よく軍事動員できるシステムって、結局シリーズで一回も完成してないよな。
時の情勢に応じていつの間にか徳川が織田の従属になったり、豊臣と織田が主従逆転したり、イベントに頼らずフレキシブルに変化していくのが一つの理想だと思うんだけど。
時の情勢に応じていつの間にか徳川が織田の従属になったり、豊臣と織田が主従逆転したり、イベントに頼らずフレキシブルに変化していくのが一つの理想だと思うんだけど。
今作って巨大勢力でも数千～１万程度の部隊をチョコチョコ小分けにして送り込んでくるばっかりで
九州征伐や小田原の役みたいな１０万、２０万の大軍が雪崩込んでくるとかってのはないの？
九州征伐や小田原の役みたいな１０万、２０万の大軍が雪崩込んでくるとかってのはないの？
>>860
１０万２０万が一纏まりになだれ込んでないだろそもそも
１０万２０万が一纏まりになだれ込んでないだろそもそも
862 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 13:09:06.50 ID:nmja3HtN
従属勢力同士が戦い始めたらドヤ顔で停戦を仲介してやりたい
仲介失敗したら怒りに任せて攻撃したい
仲介失敗したら怒りに任せて攻撃したい
公式をクラックとは言わんだろｗ
プロテクトレスパッチだっつーの
プロテクトレスパッチだっつーの
アップデートしたら認証消えるの？
じゃあしようかな
じゃあしようかな
委任が大雑把すぎる。
手抜いたよね？
手抜いたよね？
このスレで出てくるぼくのかんがえたさいきょうのしようへんこうって本当にセンスないな
それ実装して何が面白いの？楽しくなるの？っていうのばかり
そんなことだからこのゲームどんどん糞になっていくんだろうな
それ実装して何が面白いの？楽しくなるの？っていうのばかり
そんなことだからこのゲームどんどん糞になっていくんだろうな
>>857
信長の場合、大名クラスは従属させたあと、謀叛その他の理由で潰した、というケースが多いな
・浅井→謀叛後、滅亡
・朝倉→越前一向一揆で滅亡後、柴田らに治めさせる
・池田・荒木→謀叛後、滅亡
・別所→同上
・波多野ら→同上
・一色→謀叛後、領土半分に
国人クラスには簡単に知行安堵しているんだが・・・
大名クラスには従属後の要求が無茶だったのかもしれんね
信長の場合、大名クラスは従属させたあと、謀叛その他の理由で潰した、というケースが多いな
・浅井→謀叛後、滅亡
・朝倉→越前一向一揆で滅亡後、柴田らに治めさせる
・池田・荒木→謀叛後、滅亡
・別所→同上
・波多野ら→同上
・一色→謀叛後、領土半分に
国人クラスには簡単に知行安堵しているんだが・・・
大名クラスには従属後の要求が無茶だったのかもしれんね
捕虜どうすんの？ってのがいちいちウザい
黙って城にブチ込んどいてくれんかね
黙って城にブチ込んどいてくれんかね
871 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 13:41:02.17 ID:ABuHl78u
>>860
今作の中盤以降なんてまさに九州征伐でしょ。
今作の中盤以降なんてまさに九州征伐でしょ。
プロテクトレスがいいならversion1002だな
873 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 13:48:05.38 ID:ABuHl78u
>>869
まぁ利権の没収は抵抗されるからね。
基本的には排除するしか方法がない。
あと身分と正統性の影響ある。
信長は優れた政治家だが当時はあくまで地方の大名でしかないからね
利権を持ってる寺社勢力及び同格の大名からは
どう見られてたかを考えれば
やはり創造の前には破壊しかない事になる。
まぁ利権の没収は抵抗されるからね。
基本的には排除するしか方法がない。
あと身分と正統性の影響ある。
信長は優れた政治家だが当時はあくまで地方の大名でしかないからね
利権を持ってる寺社勢力及び同格の大名からは
どう見られてたかを考えれば
やはり創造の前には破壊しかない事になる。
1.0.0.2は起動しないハゲに特別配布されたやつだろ
捕虜もさいちいち部隊の所属城までもどるか、
入城しないとどうこうできないんじゃなくて、
自勢力の城主のいる城通ったときに登用・処断できりゃいいのになと思う。
というかそれが普通じゃね？
入城しないとどうこうできないんじゃなくて、
自勢力の城主のいる城通ったときに登用・処断できりゃいいのになと思う。
というかそれが普通じゃね？
お味方の城は全国一律のガソリンスタンドサービスを維持するので精一杯ですぞ
おいおいパッチまだかよ
もう1か月は起動してないぞ
もう1か月は起動してないぞ
んじゃ武将捕まえたらその場で護送部隊作って本拠まで行かすようにしよう
捕らえられた方はそいつらをうまく襲撃して奪還するのだ
捕らえられた方はそいつらをうまく襲撃して奪還するのだ
879 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 13:57:56.05 ID:ABuHl78u
>>877
今年のコーエーは1月31日まで正月ですから。
今年のコーエーは1月31日まで正月ですから。
ダミーにアップデートした人に聞きたいんだけど
AIの動きとか変わった？
AIの動きとか変わった？
旧正月だな
惜しいゲームだなぁ
外交して外堀埋めてから攻める この繰り返しなのが悲しい
ほんと惜しいよこれ もう一歩だ
外交して外堀埋めてから攻める この繰り返しなのが悲しい
ほんと惜しいよこれ もう一歩だ
このゲームもう１ヶ月触ってないわ。
>>871
どこがだよ
九州以外全部統一した信長が九州統一した島津に対して
小規模な部隊を連続して送ってきては各個撃破されるの繰り返しじゃん
野望って昔から巨大勢力のPC大名が戦争のなくなった自領内地に無意味に大兵力置きっぱなしにして
敵と戦うのは元から前線に駐留してる戦力だけになってどんどん切り崩されていくんだよな
なんのための大勢力なんだ
どこがだよ
九州以外全部統一した信長が九州統一した島津に対して
小規模な部隊を連続して送ってきては各個撃破されるの繰り返しじゃん
野望って昔から巨大勢力のPC大名が戦争のなくなった自領内地に無意味に大兵力置きっぱなしにして
敵と戦うのは元から前線に駐留してる戦力だけになってどんどん切り崩されていくんだよな
なんのための大勢力なんだ
市民って何だよ、国民だろ
バカ
バカ
ｔｓｔ
終わったな
島津に九州抑えられると四国から上陸すんのは不可能に近いね･･･初級以外は
ゾンビには文句をいうけど
募兵でいきなり兵が増えることに文句は言わない時点でお察し
募兵でいきなり兵が増えることに文句は言わない時点でお察し
稀に傾奇でもなく状態異常もないのにコントロール出来なくなるのはなんだろう
本拠移転して出陣元の城が委任になったんじゃない？
募兵すりゃそりゃ兵は増えると思うが
問題は練度とか際限なく募兵できることじゃないかね
問題は練度とか際限なく募兵できることじゃないかね
s4上級伊達 北条徳川食った俺と畿内を含めた西日本全て制圧した羽柴
兵力差は約40万
あっさり二条御所まで落とせたわｗ
つかCOMがバカすぎ
こっちは複数城攻めてんのに一個の城にしか兵送らないってどうなってんだよｗ
渋滞起こして身動き取れず 伝令がCOMには伝令行き届いていないのか？
兵力差は約40万
あっさり二条御所まで落とせたわｗ
つかCOMがバカすぎ
こっちは複数城攻めてんのに一個の城にしか兵送らないってどうなってんだよｗ
渋滞起こして身動き取れず 伝令がCOMには伝令行き届いていないのか？
チート擁護の次はゾンビ擁護か
>>893
まさか、村に表札立てれば人がやってきたとかそういうノリでみんな語ってたの？
まさか、村に表札立てれば人がやってきたとかそういうノリでみんな語ってたの？
稀によくある、セーブロードで直る
信長の野望・創造 96出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1390984365/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1390984365/
うんこPCやからや
903 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 17:41:13.45 ID:Z4hNqQ05
ゾンビゾンビって他作品でも募兵システムじゃなくて自動増加のもあるだろ
なんでそこを執拗に騒ぐのかね
全滅させたはずなのにまた出てくるのヤダーって戦線を一点で膠着させてるからだろ
なんでそこを執拗に騒ぐのかね
全滅させたはずなのにまた出てくるのヤダーって戦線を一点で膠着させてるからだろ
革新は魔法ゲー ←馬鹿
創造はゾンビ ←馬鹿
創造はゾンビ ←馬鹿
>>903
難癖つけて批判したい人間はどこにでもいる
難癖つけて批判したい人間はどこにでもいる
paramでちょこっと弄りゃ大幅に解決するのに
>>905
会戦UI外交に関しては難癖にならないのが辛いわな
会戦UI外交に関しては難癖にならないのが辛いわな
軍の合流があれば操作数が減って楽なのに
兵農分離は石高超えでも兵舎開発って要素あっての5000金だが
楽市楽座って3000金もかかるのに収益の上がり幅が微妙すぎる
導入したことねー
楽市楽座って3000金もかかるのに収益の上がり幅が微妙すぎる
導入したことねー
param弄って神ゲーになったつってるやつと、
どうにもならんつってるやついるけどどっちが正しいの
どうにもならんつってるやついるけどどっちが正しいの
そら楽市楽座は割合増加だから小勢力の時に使っても意味ないわな
鉱山とか以外からの収入が5000もあれば1000円で民忠+10できるし10000、20000にもなれば大幅にプラスになるしでかなり使い勝手がいい
鉱山とか以外からの収入が5000もあれば1000円で民忠+10できるし10000、20000にもなれば大幅にプラスになるしでかなり使い勝手がいい
paramで兵士回復速度を遅らせる、COMが一度に出撃できる
兵数を制限させる、など弄ると一気に今度はヌルゲーになるという
はなし
兵数を制限させる、など弄ると一気に今度はヌルゲーになるという
はなし
S1では蠣崎が一番むずいね
後半弱小に比べたらだいぶ楽だけど土下座から援軍の流れが使えないのは珍しい
後半弱小に比べたらだいぶ楽だけど土下座から援軍の流れが使えないのは珍しい
>>912
いや、創造性最後の方の政策としてはかかる費用に対して
効果絶大ってほどじゃないなと。3000以上収益が楽に稼げる
ぐらいになったら別に必要な政策じゃなくなってる事が多くて。これはあくまで
自分のプレイスタイルの場合だから。
いや、創造性最後の方の政策としてはかかる費用に対して
効果絶大ってほどじゃないなと。3000以上収益が楽に稼げる
ぐらいになったら別に必要な政策じゃなくなってる事が多くて。これはあくまで
自分のプレイスタイルの場合だから。
>>907
本作の外交については、ゲーム性、という意味では有りなんじゃない？
一定の信頼度で絶対に実現する効果があることが、攻略に論理性を与えているといえる
ただ、リアリティがあるかというとない
家宝おくったら１００％態度が軟化するとか、
信頼度が一定たまったら１００％同盟できるとか
それこそ絶対的にありえない
せめて人質（家宝は認めん）→従属のコンボだけ１００％にするとか、
勢力に開きがある場合は同盟が成立しづらくなるようにして
（たとえば支配城の差×信頼度×態度とかの変数にして）
ゲーム性とリアリティと整合取ろうとする姿勢はほしかった
本作の外交については、ゲーム性、という意味では有りなんじゃない？
一定の信頼度で絶対に実現する効果があることが、攻略に論理性を与えているといえる
ただ、リアリティがあるかというとない
家宝おくったら１００％態度が軟化するとか、
信頼度が一定たまったら１００％同盟できるとか
それこそ絶対的にありえない
せめて人質（家宝は認めん）→従属のコンボだけ１００％にするとか、
勢力に開きがある場合は同盟が成立しづらくなるようにして
（たとえば支配城の差×信頼度×態度とかの変数にして）
ゲーム性とリアリティと整合取ろうとする姿勢はほしかった
>>916
兵力なら羽柴の方が上だと思うが
兵力なら羽柴の方が上だと思うが
収益±0に近くなったらマウスをクリックするだけ
デメリットもほぼ0
勢力にもよるけど楽市楽座は創造だとかなり早めに使うな、だいたい1～3番目くらい
デメリットもほぼ0
勢力にもよるけど楽市楽座は創造だとかなり早めに使うな、だいたい1～3番目くらい
織田と羽柴比べたら織田の兵力のほうが圧倒的だな
特性：創造がとにかくやばい
質の面でも火器集中運用と鉄砲隊強化で2重強化されてる織田が上回ってる
あまりしないが軍馬強化までされてることもある
羽柴はＡＩがあまり兵舎強化しないせいでいうほど伸びないな
それでも他と比べれば圧倒的だが
特性：創造がとにかくやばい
質の面でも火器集中運用と鉄砲隊強化で2重強化されてる織田が上回ってる
あまりしないが軍馬強化までされてることもある
羽柴はＡＩがあまり兵舎強化しないせいでいうほど伸びないな
それでも他と比べれば圧倒的だが
外交関連ならEU3まるパクリすればよかったのに
能力値60以上は処刑するポルポトプレイ楽しすぎ
ポル・ポトならむしろ自分と主義違いのやつは処刑じゃないの
PV見直してみた。
それで冒頭のナレーションと実態を比較してみた。
飽くなきリアリティの追究
→ゾンビ兵わらわら、チート外交、寝返らない武将たちetc……
戦いはどこまでもダイナミックに
→目線を引けば凸同士の、会戦すればはないちもんめ、仕切り直し（）、緩和されたとはいえ魔法合戦に変わりは無し
シリーズ史上最高のドラマティックな戦国絵巻
→ムービーそのものは評価出来るが、声優がアレ、キャラは無双仕立てで安い演出に安いセリフ、戦国なんか知りません。戦国（）絵巻
見事にPV詐欺だったね……
それで冒頭のナレーションと実態を比較してみた。
飽くなきリアリティの追究
→ゾンビ兵わらわら、チート外交、寝返らない武将たちetc……
戦いはどこまでもダイナミックに
→目線を引けば凸同士の、会戦すればはないちもんめ、仕切り直し（）、緩和されたとはいえ魔法合戦に変わりは無し
シリーズ史上最高のドラマティックな戦国絵巻
→ムービーそのものは評価出来るが、声優がアレ、キャラは無双仕立てで安い演出に安いセリフ、戦国なんか知りません。戦国（）絵巻
見事にPV詐欺だったね……
インテリ層は農村送りだ
会戦は仕切り直しを無くさなきゃどうにもならんゴミ
キャンセルが使えないって騒がれても困るから援軍仕切り直しはどうにかしろよ
キャンセルが使えないって騒がれても困るから援軍仕切り直しはどうにかしろよ
ムービーは評価できるって言ったけど
行軍中に兜脱いでるのが違和感ありまくり。中国大返しとかなにあれ風邪ひきたいの？
あと小牧長久手。家康がさも快諾したかのように書いてるけど秀吉が妹と母を人質として送った経緯はスルーですか
まあ色々文句はあるけど俺は嫌いじゃないよ創造
ただしこれで本気でリアリティなどとのたまった小笠原Pはニコ生で土下座会見開け
行軍中に兜脱いでるのが違和感ありまくり。中国大返しとかなにあれ風邪ひきたいの？
あと小牧長久手。家康がさも快諾したかのように書いてるけど秀吉が妹と母を人質として送った経緯はスルーですか
まあ色々文句はあるけど俺は嫌いじゃないよ創造
ただしこれで本気でリアリティなどとのたまった小笠原Pはニコ生で土下座会見開け
一番ダメなのはイベント仕切りなおしだな
イベントオフプレイを推奨する仕様
イベントオフプレイを推奨する仕様
同時に何個も城攻めて1個落としたら即座に次って遊ぶゲームなのに会戦なんかやってられん
ゲームとして面白くない以前の問題で今作の仕様とは水と油だよ
どこのアホだよこんなの導入したの
ゲームとして面白くない以前の問題で今作の仕様とは水と油だよ
どこのアホだよこんなの導入したの
会戦無いと見た目がアレだからな。
スクショ用
スクショ用
935 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 19:55:30.78 ID:jd+tkDzt
さっき始めたんだけど、里見でね
北条強すぎワロタ、チートだろあんなん
一年しないで北方の弱小大名全滅とかナニコレ
北条強すぎワロタ、チートだろあんなん
一年しないで北方の弱小大名全滅とかナニコレ
北関東の大名は強制同盟で破棄できなくていいよね。
嫌でも北条と戦うように仕向けなきゃいけない。
嫌でも北条と戦うように仕向けなきゃいけない。
937 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 20:05:14.73 ID:jd+tkDzt
三崎城すら落とせないわ
じり貧やんけ…
じり貧やんけ…
938 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 20:05:45.94 ID:7QayN22X
なんだかんだで開戦好きよ俺は
激励使いがこんなに使える奴とはなw
強い強化系のお供として絶必やで
激励使いがこんなに使える奴とはなw
強い強化系のお供として絶必やで
開戦なんて飾りです。 エロイ人にはそれが分からんのですよ
里見は史実と違って海戦でボロ負けして、そのまま押し切られるパターンがほとんど
北条は海戦強すぎだな海戦名人二人もいるし
北条は海戦強すぎだな海戦名人二人もいるし
会戦は飾りでもいいけど会戦作るのに使われたお金と時間は飾りじゃないんですよ！
942 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 20:11:17.21 ID:jd+tkDzt
>>935
なんだかんだで北条は関東であれ以上拡大させない限りは大して強くならないよ
俺佐竹で北関東＋房総取ったら北条は西に行って甲信や東海得てたけどゴリ押しで潰せた。
やっぱ関東や近辺プレイだと如何に北条を弱らすの考えるの楽しいわ
関東取らない北条はダメダメだとハッキリ分かんだね
なんだかんだで北条は関東であれ以上拡大させない限りは大して強くならないよ
俺佐竹で北関東＋房総取ったら北条は西に行って甲信や東海得てたけどゴリ押しで潰せた。
やっぱ関東や近辺プレイだと如何に北条を弱らすの考えるの楽しいわ
関東取らない北条はダメダメだとハッキリ分かんだね
氏綱じゃなくて綱成だった
946 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 20:21:06.25 ID:1fU1JCjg
一領具足てなんかいみあんの?
兵の数結局かわんなくね?
兵の数結局かわんなくね?
進軍中の部隊が接触したら天下創世の合戦になって、
その中でまた部隊が接触したら（横なり後ろなり方向性を持たせて）
創造の会戦になるってのはどうかな。とてもめんどくさいかな。
その中でまた部隊が接触したら（横なり後ろなり方向性を持たせて）
創造の会戦になるってのはどうかな。とてもめんどくさいかな。
948 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 20:24:34.43 ID:jd+tkDzt
>>942
どうしても北条潰したいなら
上杉や佐竹あたりと同盟して援軍駆使して落とす。調子のると貸しがつくし、上杉の強大化に拍車かかるから上手くやるべし
俺関東色々やったけど北条相手するよりも、北条とは同盟組んで北条と関東取るの競争したほうが楽だと思うんだ
もし負けそうなら、同盟領すりぬけて東海なり甲信なり出ればいいし
つーか北条潰すのに時間取られてたら難易度によっては後が大変だよ
どうしても北条潰したいなら
上杉や佐竹あたりと同盟して援軍駆使して落とす。調子のると貸しがつくし、上杉の強大化に拍車かかるから上手くやるべし
俺関東色々やったけど北条相手するよりも、北条とは同盟組んで北条と関東取るの競争したほうが楽だと思うんだ
もし負けそうなら、同盟領すりぬけて東海なり甲信なり出ればいいし
つーか北条潰すのに時間取られてたら難易度によっては後が大変だよ
>>942
俺がゲーム買ってすぐ里見やったときの体験だと
1560年開始すぐ三浦半島沖で海戦名人効果の挟撃で北条主力を削る（北条は陸にいる）
これだけでは何も奪えないけど、北条が弱ったせいで武田が小田原になだれ込む
そのスキをついて東の支城（玉縄・江戸など北、東全て）をかっさらう
（今思えば小田原奪った方が後々楽かも）
その後、関東制圧・上杉と同盟して武田を滅ぼし遺臣を吸収
このころ織田がやばいことに気づきいそいで東海道を上洛
尾張で三ヶ所挟撃を２年近く続けて織田ホイホイ（信玄の野戦名人とか活用）
同盟の徳川がうざかったので（徳川は伊勢・志摩領有）、織田を挟撃場所にひきつけたまま
別働隊が伊勢に中入りして徳川滅ぼし遺臣吸収
そのまま弱った織田を滅ぼし入京、この時点で近畿より西は全て島津
1572（開始から約10年）、上杉（東北・北陸・甲信）、里見（関東・東海・近畿）、島津（西全部）
に天下三分されて疲れて放置して二ヶ月がたつ
なお、上杉とは同盟から婚姻して今も盟友中
俺がゲーム買ってすぐ里見やったときの体験だと
1560年開始すぐ三浦半島沖で海戦名人効果の挟撃で北条主力を削る（北条は陸にいる）
これだけでは何も奪えないけど、北条が弱ったせいで武田が小田原になだれ込む
そのスキをついて東の支城（玉縄・江戸など北、東全て）をかっさらう
（今思えば小田原奪った方が後々楽かも）
その後、関東制圧・上杉と同盟して武田を滅ぼし遺臣を吸収
このころ織田がやばいことに気づきいそいで東海道を上洛
尾張で三ヶ所挟撃を２年近く続けて織田ホイホイ（信玄の野戦名人とか活用）
同盟の徳川がうざかったので（徳川は伊勢・志摩領有）、織田を挟撃場所にひきつけたまま
別働隊が伊勢に中入りして徳川滅ぼし遺臣吸収
そのまま弱った織田を滅ぼし入京、この時点で近畿より西は全て島津
1572（開始から約10年）、上杉（東北・北陸・甲信）、里見（関東・東海・近畿）、島津（西全部）
に天下三分されて疲れて放置して二ヶ月がたつ
なお、上杉とは同盟から婚姻して今も盟友中
951 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 20:33:26.46 ID:XmI3MIfl
群雄里見が難しいよな。
本田忠勝が邪魔だわ。
本田忠勝が邪魔だわ。
952 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 20:34:29.56 ID:jd+tkDzt
このゲームのコツはとにかく格下しか相手にしないことだからな
上で言われてる通り格上と戦えば嫌でも時間がかかるからその間に織田やらが肥大化して状況悪化
そもそもプレイヤーが大勢力と本気でやりあって得するのはハイエナ出来る近隣勢力
上で言われてる通り格上と戦えば嫌でも時間がかかるからその間に織田やらが肥大化して状況悪化
そもそもプレイヤーが大勢力と本気でやりあって得するのはハイエナ出来る近隣勢力
初心者にそんな効率最優先プレイ進めてもつまらんぞ
上杉で武田と同盟しろとか里見で北条とか萎える
上杉で武田と同盟しろとか里見で北条とか萎える
毛利に滅ぼされかけてた尼子を従属させて毛利領をハイエナさせる尼子復興支援プレイを楽しんでいたのに本城が5つになったところで従属破棄されたぞ
ゲームしてて改めて思ったけど、紀州って本当に未開の地なんだなｗ
そりゃ高野山送りが罰ゲームになるわけだわｗ
そりゃ高野山送りが罰ゲームになるわけだわｗ
あそこは並べて城建てて商店街みたいにするよね
高野口城は立てたくなる
グーグルマップ見る感じその高野山レベルに山しかない武田領で頑張ってた信玄さんすげーと思うわ
963 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 21:24:58.16 ID:jd+tkDzt
これ負傷兵って概念あるの？
一応あるっぽいけど数字どこに出るん？
一応あるっぽいけど数字どこに出るん？
負傷兵なんてあったのか
もう何周したか覚えてないが初耳じゃ
もう何周したか覚えてないが初耳じゃ
>>952
織田挟撃は文章で書くと楽だけどかなり疲れる
織田を挟撃中、兵糧がもたないから側に支城を建てて部隊をローテーションさせた
あと俺の場合は信玄の挟撃にかなり助けられたから同盟プレイしないのならとっとと武田滅ぼす
1560年開始だと15年は生きないからね（ほぼ史実どおり死ぬ）
各城主を割り振って挟撃の各方面が途切れないようにしてから宣戦するように
まあ今にして思えば他の人が言うように同盟して拡張のほうが楽かもねｗ
とにかく里見で是非天下一統してくれ
織田挟撃は文章で書くと楽だけどかなり疲れる
織田を挟撃中、兵糧がもたないから側に支城を建てて部隊をローテーションさせた
あと俺の場合は信玄の挟撃にかなり助けられたから同盟プレイしないのならとっとと武田滅ぼす
1560年開始だと15年は生きないからね（ほぼ史実どおり死ぬ）
各城主を割り振って挟撃の各方面が途切れないようにしてから宣戦するように
まあ今にして思えば他の人が言うように同盟して拡張のほうが楽かもねｗ
とにかく里見で是非天下一統してくれ
単純に最大兵数から今の兵数引いた数が負傷兵なんじゃね
967 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 21:28:20.02 ID:jd+tkDzt
968 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 21:30:26.27 ID:jd+tkDzt
>>968
何でそれが負傷兵だと思った？
何でそれが負傷兵だと思った？
負傷兵じゃなくて逃亡兵だよな
971 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 21:33:31.95 ID:jd+tkDzt
信玄公ってさも長生きしてたら天下統一出来てたみたいに語られるけどさ
所詮はお山の大将レベルだと思うんだけどなあ
それが露呈する前に死んでしまったというだけの気がしてならない
信玄が死んで数年で長篠が起こった事を考えると尚更ね
>>958
それでも江戸時代は御三家の一角だぜ凄いよな
所詮はお山の大将レベルだと思うんだけどなあ
それが露呈する前に死んでしまったというだけの気がしてならない
信玄が死んで数年で長篠が起こった事を考えると尚更ね
>>958
それでも江戸時代は御三家の一角だぜ凄いよな
城から出兵したとき
その城の兵士が回復しないのは
残りの城の兵士+出兵した兵士＝最大兵数になってるからだよ
それで部隊が全滅か入城するまでは部隊がいくら損耗しようが回復しない
その城の兵士が回復しないのは
残りの城の兵士+出兵した兵士＝最大兵数になってるからだよ
それで部隊が全滅か入城するまでは部隊がいくら損耗しようが回復しない
CPUがよくやる兵が減ったら近くの城に入場というのも有効だね
まあＣＰＵのはやり過ぎな気もするけどｗ
関東から畿内に出兵して兵が減ったら戻るより入場して武将再配置のが効率いいね
面倒だけども
まあＣＰＵのはやり過ぎな気もするけどｗ
関東から畿内に出兵して兵が減ったら戻るより入場して武将再配置のが効率いいね
面倒だけども
武将の城に対する紐付け機能があればいいんだけどな
委任の城に放り込んだからもう面倒だからそのままサヨナラだわ
委任の城に放り込んだからもう面倒だからそのままサヨナラだわ
覇王伝は中々に土地と武将が結びついたリアリティ路線だった
創造とは比べ物にならんリアリティだよ
創造とは比べ物にならんリアリティだよ
>976
評価はうんこだが論功行賞は何気に好きだった
京都に近い土地にをやると有り難がってくれるんだよね
評価はうんこだが論功行賞は何気に好きだった
京都に近い土地にをやると有り難がってくれるんだよね
>>974
思い出したけど、その仕様にもかなり助けられたな
自分が徳川滅ぼした時、徳川領の伊勢に２万近い兵がいるのに三河の長篠城に50人近い武将が篭城
焼き討ちでボロボロにして閉じ込めた（普通に閉じ込めると兵が回復して討ってでてくるので）
他の本城には何万いようと武将がいないのでゆっくり包囲
馬鹿かとｗ
思い出したけど、その仕様にもかなり助けられたな
自分が徳川滅ぼした時、徳川領の伊勢に２万近い兵がいるのに三河の長篠城に50人近い武将が篭城
焼き討ちでボロボロにして閉じ込めた（普通に閉じ込めると兵が回復して討ってでてくるので）
他の本城には何万いようと武将がいないのでゆっくり包囲
馬鹿かとｗ
あっれぇ？
安土城これ南北逆じゃねぇか？？
向きおかしいぞ
安土城これ南北逆じゃねぇか？？
向きおかしいぞ
COMの他国が次にどこを狙ってるのかはちゃんと表示してほしいね
天王山スタートの関東勢力で徳川と同盟したら徳川が関東諦めるとかありえん
逆に進行方向とは逆の背後の勢力なら信頼40で2年同盟でも不自然ではないだろ
不可能にしろとかじゃなくちゃんとコストは変えてほしいね
天王山スタートの関東勢力で徳川と同盟したら徳川が関東諦めるとかありえん
逆に進行方向とは逆の背後の勢力なら信頼40で2年同盟でも不自然ではないだろ
不可能にしろとかじゃなくちゃんとコストは変えてほしいね
981 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 22:17:11.56 ID:P2GrwKJL
うんこ
いちゃもんファイター
983 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 22:35:32.26 ID:LJJB4sFx
これって同盟国と自分が城に張り付いてる時に、
どっちが落とすかっていうの解明されての？
あれって何で決まってるの？
どっちが落とすかっていうの解明されての？
あれって何で決まってるの？
同盟して要請して期限内でもくれたりくれなかったりするよ
こっちは前に譲ってやったのに信玄坊主が自分のものにしやがったんで同盟破棄したよ
こっちは前に譲ってやったのに信玄坊主が自分のものにしやがったんで同盟破棄したよ
986 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 22:45:01.49 ID:eILVRroh
出兵したら民忠－5
出兵中は毎月－2
壊滅したら－10 壊滅した兵の回復開始は2ヵ月後から
にしたらゾンビ兵が緩和になるんじゃね。
出兵中は毎月－2
壊滅したら－10 壊滅した兵の回復開始は2ヵ月後から
にしたらゾンビ兵が緩和になるんじゃね。
新武将で商人や文化人登録しようと思ってんだけど
商人は政治として文化人や医者は知力と政治のどっちあげればいいんだろ
商人は政治として文化人や医者は知力と政治のどっちあげればいいんだろ
敵も来ないような場所に援軍来いっていうからその城に行ったが誰も来ないので帰ったら裏切り者扱いされたがどういうことだ？
何が起きたんだ…
何が起きたんだ…
>>986
そう単純でもないんだけどな
COMってプレイヤーと違ってとにかく力押しだから兵の回復遅くしたら
終盤のゾンビはともかく序盤も中盤もヌルゲーになるぞ
弄るならもっと根本から変えないとゲーム難易度が崩れる
そう単純でもないんだけどな
COMってプレイヤーと違ってとにかく力押しだから兵の回復遅くしたら
終盤のゾンビはともかく序盤も中盤もヌルゲーになるぞ
弄るならもっと根本から変えないとゲーム難易度が崩れる
>>991
長いこと居座ってて帰れって言われたから帰った
長いこと居座ってて帰れって言われたから帰った
>>983
城に張り付いた順だと思うけどそうじゃなくてもこっちのものになったって報告もあるから細かいところは分からん
城に張り付いた順だと思うけどそうじゃなくてもこっちのものになったって報告もあるから細かいところは分からん
援軍受諾したけどすっぽかすとかしょっちゅうしてるけど責められたことなんてないな
ペナルティが存在しないのかと思ってたら一応あるんだな
ペナルティが存在しないのかと思ってたら一応あるんだな
裏切りを警戒している
場所間違えたんだろ
引っ込みが付かなくなったからってゲームのせいにするのは良くないよ
素直に自分の勘違いを認めるべきだな
基地害か
引っ込みが付かなくなったからってゲームのせいにするのは良くないよ
素直に自分の勘違いを認めるべきだな
基地害か
マジかよ
最低だな
最低だな
援軍頼まれた城を間違えて待ちぼうけとかドジっ子過ぎるぜ
1000 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 23:13:21.78 ID:1fU1JCjg
激励つかえるだろ
プラス臨戦あると無敵だよ
プラス臨戦あると無敵だよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。