信長の野望・創造　94出陣

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対応機種：PS3/Windows XP以降
発売日：好評発売中！
　価格：9,240円（PS3パッケージ版）8,000円（PS3ダウンロード版）13,440円（PS3 TREASURE BOX）
　 　 10,290円（Windows PC版）　8,900円（Windows PC版） 14,490円（Windows TREASURE BOX）

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◆お約束
●織田sage禁止
●羽柴sage禁止
●北条sage禁止
●毛利sage禁止
●島津sage禁止
●北条age禁止
●徳川age禁止
●上杉age禁止
●里見age禁止
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文は禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で　sage　を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へのアンカーもしない、反応もしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
――――――――――――――――――――――――――――――――――

●次スレはお約束を守っている>>900が建てる　立てられない場合はレス番を指定
　容量で1000レス前にスレッドが埋まりそうな場合はお約束を守っている人が臨機応変に建てる

■前スレ
信長の野望・創造　93出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1390139211/

一条兼定ﾀﾝ乙

それにしても、信長の野望はどうしたらいいのでしょうか。作りは良いのに、時代遅れでクソのようなUI、花いちもんめを強要されるクソのような合戦、
援軍が来ると仕切り直しとなるクソ仕様、合戦を途中でやめるとノーダメージで敵を屠り放題のクソバグ、
微妙なところでズームをキープしたいのに大雑把にしか調整できないクソカメラ、調略や引抜がないのでただただ戦力を増やし力押ししつつ街道で待ち伏せして迂回部隊で挟み込んで敵を狩るだけのクソ戦術、
馬も鉄砲も日本国中どこでも均一価格から始まる通販会社のようなクソ堺の商人、ゲーム継続する気持ちを根底から萎えさせるブスな姫、だいたい似たような展開となる面白味のないクソ有力大名家と、
せっかくあそこまで作っておきながら、どうしてこんなに面白くないのでしょう。

　例えば、おもむろに一色家で上級を楽しもうとするわけじゃないですか。そうすると、15年ぐらいでこんなんなっちゃうわけですよ。
こうなったら織田さんと結んで毛利を殴りに行くか、毛利と組んで織田さんのところへお伺いするかしか存在しないんですよ。
しかも、大名家同士の本拠地が遠いと外交が仕様上不可能になってしまいます。この状態ですと、毛利と織田さんにしか外交使節が送れないわけですね。

　こういうとき、伊達と北条両国と組んで織田さんを攻めさせ、安全な状態にしてから毛利に攻め込みたいわけですよ。
どうせ島津は毛利しか伸びしろないんですから。でもできないんですよ、島津にも伊達にも北条にも便箋一枚届かないんで。

　敵もたぶん、毛利と織田さんの間で仕様上没交渉になってるはずです。
そうなると、純粋に「毛利！　お前が動かなくなるまで俺は殴るのをやめない！」という硬直化した作戦以外採れなくなってしまいます。

　あと、待望の姫画像が外れだとブスなのが辛いです。もうちょっと、こう…　あるだろう！　せっかく戦国の世に来たのに愛娘が麻呂状態だと一気に萎えます。きっと笑うとお歯黒なんすよ。

　いまどきマニュアルで一週間おきに認証しないとゲームできないとか残念にも程があります。グラフィックはよくできてるんですけどね、ウルフチームばりに。
またコーエーに騙されて凡作掴んでしまっただよ。金返せ。前回も言ってたような気がするけど。ほんとPKキット待ちのままそっと引き出しの中に眠ることになるのでしょう。

不満があるなら捨てればいいさ

>>3
他人のblog転載する時は転載元の表記くらいしろよ？
著作権侵害で訴えられてから、クソ漏らしても遅いぞｗ

>>3
一言でいえば手抜き作品ってことですよ

>>4
糞信者はしたらばへどうぞ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4819503.jpg

>>1乙

自分もコンサート当たった
当たるとか夢にも思わず記念申込ｗだったんだが当たるとかね
有難いけどローテ計算したら仕事日っぽい
年度末に交代とか頼めん　どないしよ…

コンサートは倍率低かったっぽいね
応募しとけば良かったわ

なぁ自国Aが同盟国Bと一緒に敵Cに攻め込んだら
自国Aと敵Cと同盟結んでるDがAと一緒にCの城包囲し始めたんだがなんだこれ
何を言ってるかry

三国志が売れる可能性があるのは、そら中華に売れるからよ
今でも違法に翻訳・割れやって遊んでるぐらいなんだから
中華がまともに買うようになればえらい成長市場よ

そんな時代は来ません。

Korean 2.37%
Japanese 0.98%
Simplified Chinese 2.50%
Traditional Chinese 0.60%

(2.37+0.98+2.5+0.6)*0.01*7500
=> 483.75

Steamアカウントだけで500万近いしオンゲも盛んだし別に割れ一辺倒というわけではない
ただコエテクはいかに日本人からぼったくるかしか考えてなさそう

S2イベなし東北大名でやるとヤバいな　三国同盟の壁が厚すぎる
開始5年で北条、武田が8万ずつに、今川が12万
対して米沢、小高以北のプレイヤーが8万
やっぱ東北ってゴミだな　だがそれがいい

>>11
同じ要所にいる部隊は形態が同じになる仕様なんだろうね
実際には包囲に加わっているわけではないって書き込みを前見たな

要所の名前を実在の城の名前に合わせて欲しかった

坂本や宇佐山って要所は見当たらないし
勝龍寺や伏見は御所が近すぎて建てられないし
丹波亀山は城下町が発展しないし

>>15
そういうことかサンクス

http://s1.gazo.cc/up/74320.jpg
(´・ω・｀)S2南部上級で詰みました出直してきます
(´・ω・｀)なにがいけなかったんだ…
(´・ω・｀)らんらん…

(´・ω・｀)東北に生まれたのがいけなかったんだよ
(´・ω・｀)らんらん

(´・ω・｀)そんなー

>>18
らん豚ってこんなとこまで沸いてくるんだな・・・　東北統一したくなる気持ちはわかるけど、
安東や蠣崎取るのは時間の無駄だから放置で南下、そのうち余裕でたら適当に委任軍団にとらせればいいと思うよ
東北大名はとにかく時間との戦いだと思う

MSXから信長やってると
面白かったIPが次々中止になる中、続編が出るだけ御の字だわ
以外に面白いしな、複雑になり過ぎるとついていけないわ

俺が思うに信長の野望はもっと細々してても問題無いと思う
問題は肥の作るゲームのUIが一定レベルまで達しておらず
この2つが合わさるから酷いことになるだけであってUIがしっかりしてればどうにかなるはず
手動操作のUIにしろ部分委任にしろ現状では褒めるべきところが全くない

同じ話のループばっかで飽きた

今日アップデート来るかな

来ないに織田信長を全部

歴史古い順
上町台地（大阪市)
神武天皇（初代天皇)の生国魂神社（大阪市)紀元前７００年 （日本列島の神そのものを祀る神社)
神功皇后の住吉大社（大阪市)
日本仏教初の官寺は聖徳太子（日本仏教の祖)の四天王寺（大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京（大阪市)（仁徳天皇などの皇居)（日本初の首都)大化の改新（天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成２６年の今も続いている
難波津 住吉津 渡辺津（国際港湾都市（街))（物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える（大阪市)石山本願寺（浄土真宗本山)（大阪市)跡地に大阪城（難波津や渡辺津が船場となり商工業が更に発展)
奈良（平城宮 平城京)
京都（平安宮 平安京)
江戸（東の京 東京)
江戸城を築いたのは大阪の源氏

>>24
それくらい奥行きのない薄っぺらいゲームってことだと思うわ
操作性が糞なこともあるが、やれることが少なすぎてつまんない
三国志12と同等のクソゲー

織田家のイベントの「昌景の死」で山県昌景と会戦すると、山県昌景側の操作（セミオート）になるバグがあるね。

(´・ω・｀)激励ラージャン

やっと上杉クリアした〜キツかった〜
前半は里見、後半は浅井朝倉の援軍が生命線だったわ
織田の大軍のど真ん中で生き残って、しかも濃尾平野を背後から牽制しつつ小城くらいなら落としてしまう浅井さんマジ偉大

そのお世話になった大名と戦争したら包囲網が出来てほしい。
チートで戦力三倍にしてもいいから。

久々にcivやったらAIが頭良すぎて泣いた

civはわかりやすいCPUチートだからなぁ
それでもAIにはある程度傾向があるからどうにでもなるけど

軍団の兵糧を奪えないのが九州だと本気でいらつくな、、、
直轄地さー
全部でいいじゃんな。

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　ダミーだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

直轄地の大きさを関東 中部 大阪を基準にしてるんだろうな
そうすると必然的に東北と九州は、、、w
なんか、ストレスでけーな。ほんと

おはようさん
まさかのコンサート当選メールきてたｗ

信長シリーズをプレイした事ない俺からするとなぜこんなに不満ばかりなのか不思議

複雑な内政や戦闘システムを廃しクリックするだけでサクサク戦闘や内政出来る手軽さ
終盤はちゃんと敵が強大になってこっちが怠けていると逆転不可能で詰みになるAI
今までの光栄AIって序盤乗り切れば後は惰性じゃん
回り全部敵国で自国は一国だけという状態からでも逆転出来るじゃん
それが創造ではちゃんと敵国に合わせて富国強兵していかないと
あっさり負けてしまうなんて素晴らしい難易度だと思わないか？

動画で見てる分には今までのシリーズで一番面白そうに見えるんだがなぁ

やってないのに何長文書いてんのこのバカｗｗｗｗｗ

そんなこと言っちゃダミーよ

>>40
いや、動画見てて面白そうだから
買う前にスレの評判はどうなのかなと1スレ前からざっと読んでみたのよ
そしたらなんか批判ばかりで悲しくなってさ

終盤に敵が強大に・・・
革新・天道で数十万単位で攻められまくった記憶がありますなぁ

同じ1枚マップリアルタイムの革新天道でも複雑な戦闘システムなんてなかったけどな

2chのレスなんかより動画見た自分の感覚信じて買えばいいだけじゃねえか
パッチはよ

>>42
どうせ買わないのに何を仰るのかｗ

なんでここには買ってないのに語る人が時々沸くの？

工作ハゲ

不満はいくつかあるけど戦国伝の大名録も6割強埋めたし良くも悪くもまぁ慣れた
だけど、たった今武田でやってて三国同盟スタート寸前に北条が富士吉田に出兵
してたせいで戦国伝がノータイムで失敗判定出たのには頭抱えた。
なんかプレゼントしなきゃならんのか

創造で満足出来る人ってソシャゲーも楽しめそうだよな
クリック出来れば満足なんだろ？
なんか逆に羨ましいわ

>>42
どんなに美味そうな料理だって自分で食わないと味は判断出来ないだろ？
ゲームも同じだ、見てるだけじゃわかんねーよ
評価したいなら買ってからだ

創造は戦国伝ありきのゲームだから繰り返して楽しめないんだよな
無双で培ったノウハウなんだろうけど、信長って繰り返して遊ぶゲームだと思うんだ

戦国伝ありきのわりには一本道だし種類は少ないしで微妙なんだよな
発売前にはDLCでガンガン出してくような事言ってたのはどこにいったんだろう

前スレで出た一本道JRPGやった時みたいってレスわかる
プレイ感覚としては参考にしてるはずの海外の有名どころよりそっちのが近い

戦国伝なんて要素に過ぎないだろ
以前あったチャレンジシナリオみたいなもんだ
それのみに期待したらそりゃそうだわな、　ていうかつまらんと感じた時点で辞めるなり遊び方工夫するなりしろよ

公式のアンケートリンクボタン押すと課金ページに飛ぶんだが何この罠

>>53
逆に戦国伝があるから一本道なんじゃないかな、微妙にAIの制御もしているようだし
ファイアーエムブレムは好きだから、そういう方向も嫌いじゃないけど、
演出が盛り上がりにかけるのと、最後までいかずあっさり終わるのが不満

そもそも統一までやる必要も無くね
地方制圧とか上洛とか義を果たしたら目的達成で自己クリア出来るじゃん

>>50
クリックそんなにしなくない？
序盤だけだろ、多いの。
中盤以降はオススメ内政に委任で、街道整備なんてやらんだろ
部隊の操作は、civやそこいらと大差ないだろ
civ4のデススタック全操作とかに比べりゃ楽な方だろ

島国なのに海軍手抜きってどうなのよ
周り海なのに制海権がない戦略趣味レーションｗ

>>52
戦国伝は無双じゃなくて太閤立志伝寄りじゃないかな。
条件満たすと史実より5年10年早くてもイベントスタートしてしまうところとか。

あのゲームも桶狭間から義昭保護まで立て続けに起きたからな。

そういえば顔グラがイケメンばっかり！って言ってたやつは
>>3みたいに姫武将がオカメだったら不細工死ねとかいっちゃうの？
それともリアリティがあっていいね！とかいうの？
ちょっと気になる

俺は雪斎とか氏康の顔グラ好きだけど、ああいうのもイケメンに入るのね

>>62
リアリティ派は姫武将などつかいませんよ

まあ、ぶっちゃけ顔グラなんかなくてもいいし
イケメンでもなんでも使いまわしでもいいから、
別のところにコストと手間をかけてくれよとおもう

>>61
史実と年号が違うのは構わないのよね、盛り上がるなら歴史IF歓迎です
創造は、戦国伝を見ることやトロフィーを集めることが目的っぽい設計になってないかな
肝心のゲームが、その手段のミニゲーム化しているように見えてしまってます

チートAIをチート会戦で溶かすの楽しい
がいくらやっても減らないので飽きる

>>65
それは個人によるんじゃない戦国伝やらないでもいいんだから
途中からもやめられるし

ゲーム内容の薄さ（？）を紛らわすものが戦国伝なんだからもっと数があって然るべきだったよなぁ

新グラの刀抜きかけ率の高さはなんなんだと思ったな
ただ突っ立ってるだけだと味気ないのかもしれんけどさ
戦場で茶器持ってる久秀とか笑ってしまうわ

おかめは悪いとは思わないｗｗ生まれたら萎えるけど

武将のイケメン化っていうか戦国伝の語りといい腐向け全開なのが一般ファンに受けないんだろ
二度と女に描かせないで欲しいわ

会戦はある時、混乱してる部隊がフラダンス踊ってるように見えたんだ
それ以来、こいつ等イクサの最中に余裕だなって、イラつくようにｗｗ

>>63
真田幸村とか伊達政宗とかあの辺は萎える

>>67
もちろん個人的な意見です
>>52 に書きましたが、繰り返して遊ぶのに創造の戦国伝は相性が悪いかな、という

>>69
茶器は武器(爆発物)だから問題ないだろ

毒茶で暗殺・・・ですな・・・

伊達政宗グラは太閤立志伝が酷かったな

昨日まで畑耕していた農民が訓練が必要な弓を扱え、火縄銃の装填にもたつくことなく、馬を自在に乗りこなし、
砲兵の役割すらこなし、海に出れば熟練の水兵になれる。
そんなスーパー人材が畑から無限に採れて何と維持費は掛かりません。
これぞ信長の野望よ

>>77
長州藩はそれで幕府の数十倍の討伐軍を返り討ちにして
逆に城を攻め落としてる。

>>78
幕末に詳しくないんだが
散兵戦術の討幕側に密集隊形で突っ込んで
ボコられたんだっけ？

ダミーパッチ当ててから調子悪いわ、当てるまでCTDなんかなかったのによ

幕末は討幕派には最新式のライフル銃、片や幕府には旧式のフリントロックライフルしか無く
数以前の問題だったような

>>77
別に戦国時代じゃなくても、その辺の枝で弓自作して遊んだりとか現代の山すその町の子ですらしてるぞ
農作業の合間にちょっと訓練したりもするし、馬なんか農作業でいつも使ってて乗ってみたりもするし
火縄銃の装填なんかちょっと練習すれば一日で扱えるだろ

何を言ってるんだお前は

>>81
数の差を考えたら兵器の質が違っても簡単に覆せるほどじゃなかった。
幕府側の指揮系統がグダグダすぎて大軍の統制がとれなかっただけ。

農民兵は馬には乗らないんじゃないかな？
まあ叩きたいためによくわからんことをいうのがいるのも確かだけど
ＰＫはいつごろでるんだろうなー
ＰＫでこの内容の薄さのままだったら袋叩きもしょうがないけど

買ってもないのに沸く人は興味があんでしょ
俺も買うまえそうだったから分かる
ま実際動画とか見てると面白そうだけど
やってみるとみんなのいってることが正しいという事がよくわかる
俺は中古で6000円で買ったけどそれでもたけーもん
2000円ぐらいの価値しかないよ
普通に買ったら間違いなく損した気分になるだろう

そもそも創造は馬に乗るのは最大でも２割だからな

>>84
PKは内容うんぬんよりもカスタマイズ可ってのが主じゃないの？

>>86
いまのままカスタマイズできても物足りないかな
ここはコーエーに意地でも頑張ってもらわないと困る

pkってまだまだ先だろうなあ
しっかりしたもん時間かけてつくってほしいわ

S2鈴木家上級なんだけどいい戦略無いですかね？　筒井を滅ぼすのは簡単なんですけどそこから六角にいくと前田慶がしょっちゅう喧嘩を売ってくるし織田をやろうにも徳川浅井の援軍と織田ゾンビ兵が相手ではなかなか攻略が出来ないんだけど

>>82
練度の問題は無視ですか
馬に乗って武器振り回すのは楽じゃねーし、ちょっと練習しただけじゃ
殺し合いの最中に火縄銃の装填を冷静に出来るわけないでしょ

何を言ってるんだお前は

維新のときの幕府軍井伊隊は赤い甲冑が夜間射撃の的になって大損害だしたんだよね
おまけに傷口から古い甲冑の細菌が入って重症化する人が続出


赤備　鉄砲の的になり混乱確率上昇　損害は倍加する

形勢を見てどこの援軍要請受けるか考えたり、
勝ち馬に乗って外交姿勢改善したり、
停戦を呼び込んで布石にしたりするのが楽しいんだけど、
勢力が淘汰され、家宝も買えるようになってくるとつまんなくなっちゃうんだよな。
日本地図塗りつぶしは信長の野望の宿痾だね。

>>83
戦わずに降伏か、相手が籠城して包囲し降伏するものだと想定していたのに
海を渡る攻撃準備している時にいきなり向こうから海を渡って攻めてきたり、
蒸気機関を落としている深夜にいきなり攻撃してきて艦砲支援が行えなくなったり
軽微な戦術的敗北が続いて全体士気が低下してしまった。
んで司令官の小笠原長時の子孫が敵前逃亡。

>>77
この手の人間は戦国時代には武士と農民しかいなかったとでも思ってるんだろうか

>>90
アホか
相手も似たようなもんだろが

農兵で自衛隊を相手にするんじゃないんだぞ

>>91
教養ある武士なら最精鋭の赤備えを見てビビるし、隠れて一方的に攻撃するのを躊躇うのに
土百姓は無学ゆえに何も感じないし、卑怯な闇討ちも遠慮無く行う。相性が悪かった。

>>90
馬に乗って武器振りまわすってまずやらないし、やってもよっぽどの城持ちレベルの武士くらいだし
乱戦の真っただ中で火縄銃に弾詰めて撃ったりもしないっしょ

>>77
技術を極めていく革新は後半ヌルゲーでつまらなかったな　

>>89
伊賀上野城取ったら織田の態度が関心になるだろうから、そこから定期的に壺送り付けて
何としても織田と婚姻同盟結べ。同盟結べて足利食えたらゲームクリアだ

>>90
乗馬階級は士分で、徴発された農兵は馬には乗らない
軍役帳とか見れば解ると思うが、乗馬身分の武士一人に甲冑持だの草履取だの結構な数のスタッフが付く

それが中間とか若党とか呼ばれる層で、これは武士階級ではない
戦国時代は戦争になれば徴発された農民が主にこの仕事に就く

近代以前の武士というのは一つのチームだと思て差し支えない
現代のアスリートにトレーナーやら専門医師やら栄養士が付いてて、競技の現場で実際戦うのは一人のスポーツ選手という構図に近い
トレーナーやら栄養士は専門職で、草履取や馬口取は専門職とは言えないという違いはあるけど
「心効いたる者」を常に侍らせておきたいという武士側の意向は中世を通じて常にあったし、それが戦国時代後期の中間若党身分を含めた武士の専業化になるのですよ

>>94
一口に農民と言っても、姓もある半兵半農の名主クラスから、
平百姓やら脇百姓やら階層があったのにな。

従属から取り込み出来んのはなんでかな
国人衆は出来んのに、なんか不都合あるか？

交渉時に創造性で拒否とかではいかんのか？

発言の一部分切り取って言われてもな
会戦開きゃ均一の練度の軍がそこにあるのに
維持費なしが変だと思っただけよ
陸軍と海軍の区別がないのもな

>>103
取り入れたらめんどくさいとか言われるのがオチ

>>99
送った家宝ってまた商人が売ってたりする？
なんかもったいなくてあんまり人にあげない

>>102
従属を取り込む場合は一門衆にして、
友好度が一定期間高い値を維持とかの条件付けた方がいいかな。
特に今回は結構簡単に従属するし、
実際の戦国時代でも他家を取り込む時は婚姻関係がある場合が多いしね。
自分以外が全て従属状態ならクリアって条件も欲しい。

維持費入れてもその分収入増やすだけだしな
過去作だと兵数に応じて兵糧とか消費してたかな

相変わらず糞みたいな愚痴ばっかりだな

今回の家宝はドーピングには使えないから遠慮なくばらまけるじゃないか

俺今作下手すぎる
上級全然クリアできん

>>107
維持費があれば収支の限界まで軍を抱えて攻めるか
軍を抑えて国内投資で国力あげるとかの選択肢ができるんだけどね
攻め一択の創造には相容れないけど

創造を楽しめてる人ってイケメンで高学歴で高収入で人生充実してそうだよな

かどうかは知らんが
創造の改良作が次の作品になるんだろうとは思う

天道が革新2で、創造が天道2だからな。

今までのシリーズみたく一周にダラダラ時間かからない分かなり優秀だと思うね

天翔記を改悪…ではないが、シンプルにしたのが創造って感じはする
改良して要素継ぎ足していくと
結局完成形は天翔記に近いものになるんじゃねと

天下創世の箱庭系と天翔記の成長&多城&好戦、ってのは
やっぱ相反しすぎて両立出来んもんかね

飽きたからあまりやってない会戦やるか

…あまりの糞さに驚いた

CPUの外交チートを壺外交で封じないと上級クリアは無理だろ
足利が三好に援軍頼んで、それに三好が全力で応えるファンタジー日本が舞台なんだし。

上級で外交無しだったら結構しんどいね
周辺から狙われない勢力なら良いけど
狙われる勢力だったら延々と防戦する事になる

攻められ続けたら兵糧が持たないし、持っても攻める分が残らなかったらあかんしな
外交縛りでどのくらいの大名までいけるもんなんだろうね

ところで、同盟破棄のペナルティってかなり長期間なんだな
南部で開始即浪岡との同盟破棄したら、裏切り警戒消えるまで5年かかった

創造性によって勢力に特色を付けてるつもりかもしれないが
政策は民忠の為に施行してるって感じだから全然個性を感じないな
政策の効果が微妙なのが多すぎる。もっと劇的な変化を見せて欲しかった
現状中道と保守は創造の完全下位互換だからなあ

糞UI、大雑把な委任軍団、やれることが少ない戦略、毎回似たような勢力だけ拡大する、目が回るカメラの連続強制移動、
目玉の会戦は、リアルにした分滑稽な押し相撲という写真詐欺
会戦は正直劣化totalwar的な物を期待してました

>>89
織田潰したくても最初は同盟結んで勢力拡大が優先だな
織田の侵攻先を潰して織田の拡大を防ぎつつ
畿内に鈴木大帝国を作ったら
その後同盟切れたタイミングで織田を食いに行けばさすがの織田でも余裕

20くらいしか遊びがないけど維持できれば強力な政策とか欲しいな。

会戦が決戦3・ブレイドストームと同じ仕様だったら脳汁出た
それもシームレスで凸をアップにしていくときちんと部隊になるの
月に一箇所だけなんだからそれぐらいの処理と保存はマップと同時に出来るっしょ
シームレスにしないから援軍来る度にブチブチ仕切り直しになる

いつか戦闘に組み込んでくれないだろうか、つかあのシステムのゲームの続編を…

>>120
永続だと思ってたわ。消えるんだなアレ

群雄をボーっと眺めてたら北条が関東制覇したあとすさまじい速度で全方位に広がっていって
武田も上杉も伊達もあっという間に飲まれてワロタ
織田と豊臣もあっさり吹き飛ばすし最後島津と決戦の頃には大坂まで抑えてて兵力差は二倍
中道の家臣集住のおかげかこれは

>>118
COMは一城しかなくて包囲されてても同盟すらしてない大名家への援軍要請が通るからなｗ
外交いらないレベルじゃないときついだろ

>>100
いや中間小者なんかの奉公人は平時農民ですらないぞ。
彼らは耕す畑をもたない農家の次男三男や他国から逃げてきた逃散農民なんかだ。
当然、自前の畑を持っていないから農繁期だろうが関係ない。兵農分離の実態は誰かが推し進めた政策じゃなくて、こういう自然発生的な住み分けというか役割分担なのだ。

>>129
>>いや中間小者なんかの奉公人は平時農民ですらないぞ。
それが一律になるのは時代が下っての話だな
中世はそこは結構曖昧

>>128
プレイヤーだって援軍要請するのに同盟なんて要らないじゃん

>>130
いや、中間や小者といった武家奉公人は平時から武士の雑用をこなすスタッフ。
例えば草履取りは戦時だけ草履取りをやってたわけじゃなくて平時から草履取りだし、
馬の口取りは平時にも武士のところで馬の世話をしているスタッフ。

むしろ江戸時代に入って武士階級が貧乏になった結果、渡り中間と呼ばれる、
必要な時（年賀の挨拶だとか登城だとか）だけ奉公人として仕える層が発生するようになる。

他でやれよ

気づいたらサイトから平原綾香の歌声が流れなくなってるな
ちゃんと平原に説明したんだろうか
お前の歌が迷惑だから消しますって

>>22
お前がグラディウス2を買ったことを俺は知ってるよ

当時の信長のグラの汚さは異常だった

>>132
その辺は中世においては、大名小名で違いはあるな
それと内乱の向上化と長期化で軍役の過負担が続いた結果、奉公人が専業化しただけで
江戸時代の渡り奉公という形態は、一種の先祖返りみたいなもん

軍団がないのでとてもめんどくさい
外交がないので最後の1城まで戦わなくちゃあならん
引き抜きがないので単純な物量合戦
部下の官位の贈呈がない
ここだけ変えてくれればいいんだよコーエーさんよ

馬に乗って武器振りまわす
黒澤明「隠し砦の三悪人」で三船がやってるな

>>111
それは良いアイディアだわ
ライトユーザーが入り込みづらいから実装できないと思うけど

もはや何のスレかも分からない、この出来じゃしょうがないか

やっぱそうくるか

今までのような引き抜きだったらCOMの引き抜きスパムがうざいだけだし別になくてもいいわ
今回の外交みたいに個人に対して時間かけて工作して引き抜きぐらいならいいけど

蒼天録みたいな内応もっかいやりたいわ
合戦はクソだったがそれ以外はクソ面白かった

同盟国の徳川を最後叩かなければならんのは萎える
やっぱり最後は支配下におけるのが普通だろ

戦国時代なんだから城ごと簡単に裏切らなきゃリアルじゃないね

いやいや。時間かけて婚姻すれば「やっといて」で城くれるか？
くれるわけねえだろ馬鹿

>>146
ん？
日本語が分かりにくいからもっかい説明して
やっといてってで城をくれるってどういうことだ？

国人懐柔のような感じの外交だったらな
家宝さえあればどうにでもなるんじゃつまんないわ、全方位できちゃうのもよくない
包囲網以外は展開固定してるからこんなんなんだろうけど

もう外交はciv4の丸パクリでいいんじゃね
武田「最早我慢ならぬ。即刻徳川家との同盟を破棄せねば、只ではすまさぬぞ」

>>144
まぁ同意だけど、それは総無事令でなんとでもなるだろ

>>150
同盟国が二条城を取ってた時の絶望感！

オレ、このすれ来るの初めてなんですけど、なんか秀吉の評価おかしくない？
戦国一の天才だと思うんだけどなー

またおまえか

弱小の上級だと支配本城の差で総無事令が苦しい時もある

1月のパッチ更新まさかあのダミーくんがでるウンコみたいなのだけで済ませる気？

やる気ないなら売るなボケ

>>151
交渉の結果譲ってくれなかったので破棄して奪い取ってから、家宝なり送って仲直りしてから慇懃無礼を発動すればよろしい

全方位対策？として一応味方の敵は敵視するようにはなってるけど
家宝与えりゃ信玄いわく「わしならなんでもしてしまいますな」だもんなあ…

>>156
むしろ同盟国以外を滅ぼしてから同盟破棄して二条GETで即総無事令じゃね？
まだクリアする気がないなら無理して取る必要ないだろｗ

というか、同盟してるからって
二条取られたり本城負けてるのに統一できてたらその方がおかしい
最終的に支配される側じゃないか

>>159
つまり豊臣家＞徳川家ってことかね？
支配される側だってしっかり噛み付いてるぜ

>>160
＞つまり豊臣家＞徳川家ってことかね？
当たり前だろ、戦国で天下統一したのは豊臣、それ以外に何がある
統一した後に転覆されたのは別の話、
お家騒動や分裂までそんなもの持ちだしたらゲームに終わりなんぞない

>>159
大義が無いだろ

>>162
それを言い出したら朝廷や足利の要請や抱き込みないのに
いつでも兵を率いて上洛出来る時点で全ておかしい

ほんとやる気ねーな、パッチもやっつけ仕事だけどDLCとかFE覚醒みたいに週1で売りさばいて来いよ

二条城に足利が居たら潰すしかないもんね
んで頭冷やしてこいクラァ！！って家臣にする

>>161
別の話なわけないやろ

>>157
武田と同盟組んでる間は上杉と外交不可みたいなのはあってもいいと思うわ
というかその辺もっと煮詰めてほしい

それは煮詰めるじゃなくてお前の美学ってだけ

本城委任が2城出た時点でやる気なくなる

パッチまだー？

まだやハゲ

外交はもっと反応が多岐に渡っていいよ
創造政策をしたら「お前の政策が気に入らない」
○○との友好度が上がると「○○と仲良くするな」とか

>>166
朝鮮出兵に秀次事件、戦国と別の話だが

仮に別の話でないするなら、
徳川の戦いはそこで終わってなく豊臣打倒するまでのゲームという事になる
結局本城上回って総無事令どころか、
同盟国を最後まで潰すまでやるしかないぞ、もっと酷いじゃないかｗ

本城委任になったとたんに町並みがめちゃくちゃになって
やる気が一気に萎える

天下を統一したのが秀吉で
それをひっくり返したのが家康だろう

>>174
委任しても壊してなくね？
新しく拡張したり建設する分はぐちゃぐちゃにするけど

>>164
FE覚醒ってゴミDLCでぼったくってただけじゃねぇかｗ

F5F5F5F5

>>163
力の無い大名が京を抑えてるから全国に乱れが波及してるんだろ
要するに京を獲るのは、朝廷をお守りしに行ってる訳

>>177
それ言い出したら全ゲーム無理じゃないの？　DLCってそういうビジネススタイルだし

まぁどっちに転んでも
同盟国より下回ってるままでクリアにはならない

パッチ来ずかよ、ダミー放置とかありえないだろ一部上場企業的に考えて

>>182
一個直したら別の一個バグが出たりするから、そう簡単な話でも無い

PC版一択とか言ってた頃が懐かしいな
PC版の方が不具合多すぎだろw

あのさ会戦で砲撃すると部隊の後ろから
大砲みたいな砲弾とぶときね?
あれってなんで？

冗談はよせよそんなのだったら永遠に終わらないじゃんwww

PC版だからこそ、ダミーも自分で修正できるんだぜ

せめてオートセーブ付けろや
何で退化しとんねん

忠誠度に応じてセリフが変わってほしいなぁ。
例えば出陣時に
忠誠度高→「出陣します！」
忠誠度低→「また戦ですか・・・・・・」
とか。

寝るとするか・・・

寝ちゃダミーよ

いい加減に城

>>185
大筒の特性を持っている武将が参戦しているから

逝くとするか・・・

伊達吸収したはいいがそれより前にどうやら片倉があっさり捕まって上杉に加わってやがるし、義の武将簡単に登用されすぎだろ今作
逆に高虎は何回捕まえても登用できねえしw

お前は家宝を贈ってくれたのだな(+4)
貴国との国境が緊張状態にあるぞ(-5)
お前は我らの味方に宣戦布告したのだぞ(-1)
南蛮商人を保護するとは不快だな(-2)
合計-4　苛立

別に二条城を同盟相手にとられても他に敵国がいなくて
自分が勢力上なら惣無事令できるんだけどね

ニコニコの神保動画は涙なくしては
見られませんな〜

ああ大筒特性なんだ
thankyou
効果のほどはどうなんじゃろね
196てcivじゃねいか
まいいとこはとりいれたほうがいいよな

シブってなに

>>195
comがお持ち帰りしてるときに伊達滅ぼしたんじゃないの?

civ=シヴィライゼーションていうゲーム

>>195
滅ぼさないと基本登用出来ないと思いきや
忠誠「14(+2)」とかなのに登用出来たりするしな。
島津と交戦時に義弘、羽柴と交戦時に秀長が登用できて
「何だこの弟連中は・・・」と思ったわい。

コンサートって正装でいくの？

捕虜の登用の基準がよくわからんね
一門でもあっさり籠絡されたりするしさ

弟でも宇喜多忠家さんなら寝返っても許すよ

士道が関わってる気がするけどよく分からん

この糞ゲーが8200円。
そして当たった5000円相当のコンサート。
3000円で糞ゲー買ったと思えば腹の虫も多少は治まる。

５０００円相当のコンサートを聞きに交通費２００００円位
かかるわ。だが当選してうれしいぜ！

もしかしてBGM変更しても勢力が大きくなると汎用になっちゃう？

一門っていうか、史実では忠義を尽くしたような武将があっさり登用されるのがなぁ。

あと武将が戦場で捕虜になって、所領全部放棄して相手に降伏した例ってあるのかね？
例えば島津義弘なら居城は飯野城なわけで、もし北九州の最前線で捕虜になった場合には、
飯野の所領も、家族も家臣も何もかもを捨てて敵国に身一つで加入することになるんだよね。
こういうのって現実の戦国時代ではほとんどなかったと思う。

逆に境目に所領を持ってる武将はちょっと攻められたら即降伏、でも撤退したらまた戻る、みたいな
動きをしていた例も多いけど（真田昌幸なんかはその典型的な例だね）、そうした所領大事なのが
戦国時代の価値観なのに、全部放棄してあっさり登用されるのが頻発ってどうなのかな。

往復で３００００円かかるから行くかどうか迷ってる

横浜市民の俺に譲れ

コンサートに行って空席が多かったら泣ける

>>99 123
織田家に空援軍要請して停戦九ヶ月持続コースで織田と戦わずに織田が本来取るであろう場所を二箇所くらい落とせたわ　ありがとう

宗茂捕らえて3ヶ月くらい粘ったことあるけど登用無理だったな
諦めて野戦名人で我慢した

空席対策か来れない人は今月中に肥に連絡くれって書いてる
結果次第で追加当選実施するようだから>>213に当たりますように

>>193
あれ大筒だったのか
ミサイルにしか見えないw

大筒にも混乱判定ある

大筒という名のエネルギー波

これ会戦全く使わないなｗ
この面白くもなんともない会戦にどのくらい予算つぎ込んだんだろうか…

会戦楽しいぞ
雑魚武将で大物倒せるし

海鮮は馬鹿を釣るエサだからな
「まるで大河の合戦シーンのようなリアルな戦場！」
と、格好のアピールポインヨになる。

>>195
高虎は主君を変えちゃいるが、その都度主君側が滅ぼされたりとかだし
仕えた主君には忠実に仕えてるしね。

>>223
どっちかというと、馬鹿が「会戦はリアルじゃない！」とか言ってるように見えるんだがw
リアルな戦闘にしたら楽しくないと思うぞw

今回夢幻イベなしが全く話題にならないよな
ゾンビ織田相手にするとさらに苦痛な作業ゲーになるだけだからか

つか誰かクリアした奴おるんかな

俺も会戦はやってるなぁ
汎用武将で信玄追い返せるのがいい
もっとも啄木鳥で足止めされて突撃で壊滅するときもちょいちょいあるけど
楽しい

楽しとか楽しくない以前に面倒くさい

>>226
真田クリアして鈴木を少しやって放置してる
真田はバージョン変わって武田と初期同盟になってるけどもう1回やる気力があまりない

行動不能の解除特性、戦法用意すべき
ストレスが尋常じゃない

イベなし真田クリアってすげえな

時間無茶かからなかった？>>229

毛利元就「ずっとワシのターン！」

おじいちゃんステキ！！
でも中国地方自体弱い

>>230
あるだろ
叱咤が

>>231
リアル時間だと多分30〜40時間くらいかな
ゲーム内なら15年くらいで惣無事令クリア
もう1回やればもっと速く出来るだろうけどね、今のところやる気はないけど

イベなし安蘇家クリアなら出来る
これは大したことない？(笑)

どっちもすごいと思うぞ

俺は徳川ですら途中で投げた

会戦名人になって分かったが
↑と↓で有利になるならそのまま押し込んで扇動とかやった方が速いな
あと激励と追討ちもえらい強いわ

>>219
あれ混乱判定あるのか？
ダメージすら出てないぞ
多分、斉射時にダメージ加算されてるんだろうけど

>>238
最近は会戦やらないでプレイしてるけど、底力＋追討ちは俺の中でジャスティス
ただ追討ちはかなりレア戦法だよな

会戦とか手動開発とか面倒くさいのを縛って楽をしつつ
難易度をアップさせてのプレイを楽しむのが最近のトレンド
つーか開発のUIの悪さは異常

>>233
九州の大友がいるからね
大友が疲弊した後に島津がいるからね
四国とってもそこから攻めづらいしね
近畿伸びると織田とかちあうしね
織田とぶつかっても同盟しても、
領地的にめんどうになるしね

PK出るまで武将追加をしまくってるのが俺の最近のトレンド
さすがにもう飽きてやる気が起きない

>>240
しかも先駆けを大抵誰かが持ってるから
底力と激励の相性が余計に良いんだよな
逆撫でなんかも意外と使える

伊賀上野を開発するのが好き
なんか配置がいい

伊賀上野は四道隣接で
どうせ柳生と百地を取り込むから開発速いね

観音寺は適性自体は悪くないけど
配置が悪くてモヤモヤするわ

戦国最後の戦いが安国寺恵瓊6,000ｖｓ上杉謙信1,000だった
安國寺さんの兵がメッチャ溶けてたけどなんとか倒して天下統一
一見アホAIだけど勝てると計算した上で統率21のおっさんを謙信に当ててるのかね

COMは城主を統率と武勇の合計が高い奴に交代させるけど
後方扱いの城はそうでもないみたいで
戦線の崩壊が速いと交代が間に合わずに
大坂城から長束正家25000とか出てきたりする

六角用に近江南部に支城を１つ残すのがジャスティス

プレイヤーの委任の場合も城主選びは同じはずだけど
交代はさせないのと、出陣中の武将は選ばれないから
とんでもない奴が城主になる時があるのでこま目にチェックしないといかんな

接触は相手が格下か小兵力の時だけだな
同能力同兵力で追い打ち&逆撫で&底力程度の強化だと地味に兵削られる
わざわざ会戦やってる時点で兵力不利な状況だから、
やはり基本は安全で確実で突撃も躱せるアウトレンジになる
同格にまともに当たりに行くなら防御↑↑の戦法は欲しい

臨戦持ちばっか固まってしまったことあったけど
突撃連打でそれなりに強かったよ

>>248
これがあるからでかい勢力とはなるべく両面作戦強要して戦いたいね

委任くらいパッチでどうにかしろや

先駆けとか自動発動の技能が連鎖することがあるけど
たとえば方陣と鬼謀が発動した場合、両方の守備力上昇は合算されてるのかね？
それとも片方（効果が高いほうとか）しか反映されてない？

>>255
会戦の事なら合算されてないよ
ただ効果時間は伸びてるはず
臨戦とかも効果切れるまで待たずに２度打ちしてよい

>>256
そう、会戦のアレ

効果時間延長してたのか。ありがと気付かなかった

天下不武の上級
九州制圧後に毛利吸収して
岡山辺りを本城にすると操作できる本城数が凄いな！！
だが、、、毛利は何で狩場だけなんだよ！

九州は早い段階から本城を移転がベストか
つくづく、関東〜大阪までの超優遇だな。
しかしー 東北と九州は面倒だな〜

みんなあげちゃうのフリンピックは抜けるよね

音なしで遊んでいると遠くの委任軍団が攻められているのに気付かないな。
伝令どこ行った。

>>203
敵味方に分かれていたほうが、いざという時にお家を存続できるではないか

>>205
時と場合によっては肉親といえども裏切ることだってあるわい
肉親相憎しみ合うのも戦国の倣いぞな

>>261
朝倉景鏡＜「」

今まで中道なぜか敬遠してあまりしなかったけど強いな
だけど家臣集住550以下キープするのに委任プレイとはあまり相性よくない気がする

>>258
九州制圧後中国地方まで食い込んだら
本城をあえて最後列にして前線を委任に任せ、
自分は後ろの城から大軍持って攻めていくと
手持ちの兵力有効に使えて良いよ。

中道はなぁ〜
織田領とか切り取るとすぐに創造性オーバーするし
民忠も保守、創造と比べて低いんだよな
いつも中道大名は中盤以降創造に切り替えてプレイしてる

創造性に一番影響するのって建物？
保守系武将全クビにしたり、保守系家宝かったりしてもあんまり創造値変わらん気がする

武田でやってた時、長尾晴景登用できて、数年後、景勝が生まれた…

ところでみんな、直轄範囲はあくまでも本拠基準で、本拠に大名がいる必要は無くて
大名が入城したら委任範囲でもなんでもその大名所在の一城は直轄になるって知ってた？

まぁ常識なのかもしれんけど、基本的に後詰め担当ばっかしてたからつい最近まで知らんかったわ

これを知ってから領地経・開発営も戦対応もめっちゃ楽になった
まぁ上杉とか長野とかしか、大大名にそんな危険な前線に出張らせないけどさ

城なんて包囲されたら半月ももたないんだから委任でも敵襲は教えてほしいわ

>>267
景勝は晴景の息子じゃないだろ、政景じゃねぇの？

>>269
家臣に任せている以上いちいち全城はかえってうざいけど、例えば本城が攻められる場合は報告来るとかな

せや

>>264
いやね？
北条に登録武将を30人ほど
ぶっこんだのが、尾張まで迫っててwww
急がないと押し切られるw

小学校時代いじめてた女子と同窓会で再会して結婚して
今は毎晩騎乗位で責められてる俺が一番の勝ち組

誤爆

>>270
ああ、そうだわ
兜かぶった奴だ

騎乗する（棒

誤爆と思わなかった。

長宗我部の使い方がいまいち分からんな
検地と一両具足で領民兵＋60%にも関わらず、民忠の上がる政策がほとんどない中道主義
効果としても、お互いのデメリット打ち消すようなもんばっかだし

〔具足＋検地＋目安箱＋撰銭〕（5000/月）を常時発動させる政策として
民忠＋15としても、（10000×65×0.002×1.6）で基礎上昇値が2.08倍　（忠誠下げ、常備半減）

〔甲州＋灌漑＋寺社＋所領〕（6000/月）の武田家の場合、
民忠＋35だから、（10000×85×0.002×1.1）で基礎上昇値が1.87倍　（忠誠爆上げ、寄子×なら常備そのまま）

駿府・小田原と隣接する甲州と、姫路や大坂から遠い土佐という地勢を加味してしまえば武田のほうが領民兵も多いという理不尽さ

城と武将の特徴大体把握したらＵＩも慣れました

難しい計算はわからないけど包囲網で始めて四国と旧毛利領の80％程度を吸収した1580年ごろには
一領具足で兵の数が差し引き+45000くらいになったよ
費用1000/月でこれならデメリットあるけどそこそこ多いんじゃね？

全力で出撃した後に具足入れてちょっとでも増えたら兵の回復が早くなる
そんな使い方でいいんじゃね

ちなみに他の政策は撰銭令と目安箱と伝馬制採用してた
創造性必死にあげようと黄金茶室作りまくってたけど元が低すぎて700台程度までしか上がらんかったわ

黄金茶室よりも大聖堂のほうが創造性上昇値が高い
倍くらい違ったはず

創造主義の武将に家督譲ればだいたい800くらいまで自動で上がるけどね

S2三好ってどっちかっていうと簡単？
あとなんかこれぞ中級者向けの大名ってない？

中級者向け＝武田上杉かな？

大聖堂の方が上昇値高いのか
しかしよくよく考えたら常備兵が少ない長宗我部に兵農分離は相性悪いことに創造770まで上げてから気づいた
一領具足と兵農分離という矛盾した政策なんだから当然だったという

朝倉とかじゃね
立地は悪くない武将もそこそこ

S1島津とかも中級者向けと言ってもいい気がする

天道→創造で顔グラ劣化した武将いってこうぜ

島津義弘
島津家久
松永ヒサヒデ
今川ヨシモト
佐竹ヨシシゲ

政策は序盤は中道、中盤は保守、終盤は創造が優秀ということでバランスはそこそこ取れてるのではないか
兵農分離の民忠は+0くらいにすればいい感じじゃないかね

>>287
それはさすがに初心者向けじゃね
>>289
朝倉かさんきゅ
>>290
初プレイそれの中級だった。中級でも織田強すぎ、なんとか勝ったけど

ノー！
北海道のなんとか崎上級でけっこういいとこまでいったのにラストの織田が強すぎんよー
初クリアはいつになるやら

朝倉は中級者にピッタシだな。国力はすげー高くて周りに弱小ばっかなんだけど
武将が軒並みイマイチって感じで。S１だと宗滴ジジイ生きてるから中の下、S２で中の中かな。

包囲網辺りから上級者向けかもしれん。結局織田がアレだから。

織田も本能寺で崩壊するからなんとかなる
イベなしは知らん

包囲網の織田は中央スタート国なら割とどうとでもなる
包囲網側は同盟と外交姿勢がズブズブ状態だから
足利・浅井・朝倉・本願寺・鈴木・三好から同月に一斉に援軍要請したら圧殺出来る
同盟上での援軍だから出兵してなくても落ちた端からお城プレゼントしてくれる

アプデしたら会戦で晴れの日が増えた気がする
気のせいかな

>>296
イベントなしは辛すぎだな

アプデでできる事ってDLCの追加と
ゲームバランスの調整ぐらいか。一応、顔グラを追加するボタンがあるから
顔グラツールは出す気あるのかな。直轄と委任を任意で選べるとか
内政ちゃんとしないとCOMもこっちも戦争できないとかバランス調整してくれんかな

後はバターのように溶ける城を固くしてくれたら。町並みが
がらっと変わるぐらいの改装とかアプデレベルじゃ無理だろうし
PKじゃないと

創造でバランスを取ろうとしたら技術とか文化とか寄り道的な要素を沢山増やさないと無理だろうな
そういうのやる事がないから戦争しかないわけだし

　毛利より東を制覇して、委任で島津に当たらせると
押し込まれる事多いから
　謙信、信長、信玄、家康とか前線城主に配置したけど
ボロ負けしてるし、分けわかんねｗ
創造政策強すぎて、やる気なくす。

長宗我部は固有政策で兵舎フル無視できるから石高＆商業に特化できる
人口＝兵力だから近畿取るとつおい、・・・人口が20000前後だとさっぱり兵力に変換できないけど

群雄で九州統一する頃に四国と本州は2勢力で二分されてた
もう降伏してもいいよね

かえってじっくり開発しながら攻略したほうが良いのかなぁ
焦って領土拡大急ぐとCPUも進行速度が早くなって、結果元々の国力の差がデカくなる気がする

ようやくこのゲームの駆け引きのコツに気がついてくれる人が現れたか

何するにも武将を選択する画面の参考タブが参考にならないｗ
移動一つとっても直轄軍団/配下軍団くらい表示してくださいよ！
城主交代も現在どこどこの城主ですって表示くらいしてくださいよｗ

あとついでに国人衆や拠点一覧から地図上にジャンプできる機能付けてくださいよ
古地図マニアじゃないんで数百箇所の地名と場所覚えられません

いきなり攻めるより外交で固めてから攻めるほうが結果的に早いってことはあると思う
序盤のゾンビ援軍マジきついわ

次作ではまた実写入れないかなー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2217197

ゾンビと鼻紙に水が浸っていくような侵略速度とUIが改善されたら
ちょっとはマシなゲームになるのかな？

昔は上野=うえのと読んでました
こうずけってマニアックな国名だわ

毛野国が上毛野、下毛野に分かれたのが元だからな
つまり毛野たんは古語由来の名を使っておられる。雅な事よ

上野と下野のインパクトが強いせいで上総と下総の読み方にいつも迷う

上総下総は位置関係を間違えるだろ

そして安房の存在感の無さ・・・

葡萄ヶ崎と攻撃槽がノブヤボ系列のスレで見た誤読２TOP

もんじゅでGOMって

こうずけ
しもつけ
かずさ
しもさ
つつじがさき
こうげきやぐら

採点お願いします

近場の有力大名と同盟組んだらクリアの戦略風味ゲー
このゲームの価値って武将数が多いことだけだな

しもさってなにさ

>>317
髑髏ヶ崎もあったぞ

自己採点した

○こうずけ
○しもつけ
○かずさ
×しもさ→○しもうさ

>>317は誤読変換って事だったんだな…どおりでおかしいと思ったw
攻撃櫓の元がよーわからんけど、攻城櫓で良いのかいな？

蟷螂ヶ崎
葡萄ヶ崎
髑髏ヶ崎
蝋燭ヶ崎
躑躅ヶ崎
檸檬ヶ崎

>>316
安房は狭いけどまだ支城作れるからマシなような
・・・鳥羽なんて支城作れないから本城だけだもんな・・・中央に近いからまだ存在感あるけど

国名じゃないけど鳥峰城がどこかわかんなくて苦労した
拠点名でソートしても『と』の所にないし・・・ｗ

髑髏ヶ崎の誤読は好き
さすが信玄は凄い名前つけるわ・・・と思ったとか

グンマーは上毛使うから上野あんまり読まないんだよな

いがこうずけって読んでしまう

>>325
でも鳥羽って地味に兵数多いし、あちらこちらに遠征させるのに使い勝手良いよな

PKまだー？ﾁﾝﾁﾝ

創造のマップを一人称視点で歩き回りたいわ
ゲームシステムは太閤立志伝にちょっと手を加えたくらいで
移動時に三人称と一人称を切り替えられるようにして
戦国の日本を歩いているだけで楽しめるようなそんなゲームをつくりたい
みんな買ってくれる？

>>306
え？それは普通にいるんじゃね？
てかある程度労力がまとまったら無理して攻めないで築城しまくって人口貯金するとか、基本中の基本じゃねえの？？？
それとこんなの駆け引きなんて言わねえよ
ＣＯＭの特性を突いたプレイヤーチートの一つでしかねえっしょ

安房って小国なのに兵数おおいよな
なんか理由あるのかな
ゲームバランス以外で

>>297
同盟だと出兵してなくても城くれるなんてあるっけ？
とりあえずS1上級三好で試した限りくれないっぽい

>>326
烏峰だから「と」では見つからんだろ

攻撃櫓ならまだいいけど攻撃「槽」なのが当時なんかものすごいツボったｗ

髑髏もまだわかるけど葡萄ってぜんぜん字ちがうだろってｗ

コンサートって応募してほぼ全員当選らしいな
オケに興味ない人多いのかな？

>>329
同じ道を通りました
つい最近までその読み方してたｗ

募兵を寡兵と読むのはイラッとするけどな

撹乱を錯乱と間違える馬鹿も多いから困る

煽動を陽動と読む方もいらっしゃいますので・・・

>>334
温暖で漁場としても豊かだっただろうし、
港としても重要だっただろうから、
当時は人口多い地域だったんじゃないかな。
石高は低くても、米以外の要素が大きそう。

群雄武田は今川から切り取ってそのまま東海道突っ切って尾張目指した方がいいのかな
どこに行けばいいのか割と迷うわ
信濃は切り取る価値薄いし関東に出てもめんどくさくなりそうだし

さすがに安房が人口多い事はないでしょ
里見が小田原攻めに遅れて安房１国にされて３万石とかそんなんだよ

しかしよ始めて翌月には戦争だろ
その後も年に1,2回は戦だぜ
普通こんなことしてたら国崩壊するだろに
しなかったとしても民忠さがるだろうに
政策でなんとかするならわかるけど
どうなんよ

>>344
関東の所領切り取って軍団に委任して北条の家臣団放り込んでおくと
勝手に東北切り取ってくれるよ

>>344
駿府→韮山→小田原→飯館→久留里→河越で行きたい

戦争の期間や頻度を問題にしたら全てのＳＬＧは遊べなくなる

群雄、上級本願寺クリアした人いる？

これ無理ゲーすぎだろ・・
助けてくれ

>>350
まず家宝を買います

俺は北条と同盟結んで今川切り取って、徳川織田を吸収するルートかな
村上は簡単に潰せるけど、真田が勝手に同盟もちかけてくるから信濃はあいつらに任せてる
信濃いらないし

＞＞350
家宝買ってとにかく全力で羽柴に援軍頼んで松永、
最初から関心の鈴木に援軍頼んで柳生を吸収すれば勝ったも同然だよ

おまいら・・・優しいな
ガンぶるわおれ！

人口て減ることある？

>>349
ある程度は許容出来る
創造は異常だし単調だから問題に思うわ
勝ち残る大名もだいたい決まってるしそこもつまらん

効率のいい兵数の上げ方教えてください
いつも農業商業あげてまくってて、他国の兵数のほうが上ってのが多い

例はＳ１織田として

群雄本願寺
最初鈴木の扱いに迷ったけど
出兵して牽制してりゃせめてこないから
鈴木を牽制しながら羽柴を利用して勢力拡大してけばいいんだよな

東北は人口少ないのは分かる
武将まで少ないのは何故なんだ
過疎で寂しい

>>356
前半はお前の勝手な主観
後半はやや同意できるがつまらないゲームのスレになんでいるのかは理解できない

弱小こそ外交を駆使しないとね

群雄の近畿勢はとにかく羽柴を利用したもん勝ちって状況だなｗ

>>357
兵士の数を増やしたいだけなら
兵農分離をとって兵舎ばっか建てる事になるが

S1織田なら開幕で隣接道３にして
能楽堂と農産市を建てて商業は交易所
拡張は農業→兵舎で商業はあまり建てない。建てるなら交易所
拡張速度を上げたいならやはり能楽堂と農産市優先で
国人は初期で取り込むより中期で取った方が人口ボーナス多いので
開発が頭打ちに近づいたら取り込むって感じ

最終的に交易所２：狩場２：馬借２：八幡宮２：大聖堂２（信長が創造覚えるから刀蔵でもおｋ）
って所かな

>>363
�d�d�d
拡張までのっけてくれてありがたい

大名録達成状況に載ってないけど固有のやつあるよな宇喜多直家みたいな
他にある？

包囲網南部
内容はとても薄い

勝頼の顔グラカッコいいなと思ってたら
長男の義信が比べるとなんかショボすぎて不憫に感じたよｗ

みなのものーまいえ一！

>>365
ttp://souzou2013.wiki.fc2.com/wiki/%E6%88%A6%E5%9B%BD%E4%BC%9D
の今川以降の奴か？

鉱山地域以外で巡察する価値ある？
抜け道使う機会がわからん

おおさんきゅー

誰か必要のない人　特典の信長三昧シリアルナンバー教えて
お返しにHな画像送るから?
[email protected]

>>370
清洲真田とか抜け道ないと無理ゲー・運ゲーに近い

それと城から直接つながってる道が多いと発展しやすいとか

まあ鉱山のがありがたいけど

敵前線近くの隠し道は挟撃するのに使えたりするな

>>372
0120-00-2222

Hな画像くだはい(´・ω・｀)

大垣の左とか
犬山の右とか
抜け道で出ないとイラつく

まきょうげきすれば武田も上杉もこわくねいな
挟撃最強だな
さらに山道なら参加部隊減るから場所て重要だよな

上杉が北陸攻略てこずるわけだよな
ちんぽのとこ道が一本で攻めずらいもんなあ
ちんぽは挟撃できて楽だけどな

謙信クラスになると挟んでもそう落ちないけどな

今週もアプデは無かったか......

信長の野望でちんぽとかはっきり言うなぁ

越後から越中への道って今Google Mapsで見てても無理やり切り開いた感がすごいな
当時はどうやって越中へ出兵してたんだろう
道はちゃんとあったのかな

和歌山の国道371号ってなんで途中で切れてるの？
ググったら廃村とか出てくるし信長でも都に近いのに城の無い空白地だし、
あと最近ドラマで話題の難病ALSが、
紀伊半島だけ発症率が高い(遺伝性はなく原因不明)とか、あの辺どんだけ魔境なんだよ

>>382親不知子不知でググれ

創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
１０００円、または、創造でねこ武将モード（http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html）が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在、複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。

まあ実際なら海路つかうちゅうてもあるが
陸路は大変だったべな

整備による本拠範囲の拡張って、整備度3までしか関係ないのかな
東北で整備度3止まりが大半の時点で、南は米沢・利府、北は石川・三戸まで
直轄になったから、5にすればもう一回り二回り拡がるかなと思って
しゃかりきになって整備したけど全く拡がんなかったわ
道の整備度よりも本拠周りの地勢の方が重要な感じ
横手城以外だと、築城して本拠にしてみても最大範囲にはならなかった

>>379
勝頼さんでも風林火山発動すると挟撃込みで統率&武勇80前後の武将なら
x10の兵力用意してもこっちが一方的にやられるからなぁ
信長の野望＆風林火山＆軍神＆傾き、この辺りは別格

武田がこわくないのはなにも挟撃だけじゃないよ
基本山道でしかも遠いってのがある,実際
ちむぽとかはたきやまでやってみって武田軍なんて撃退ちょろいて
このゲームはさ場所が重要なんだて

>>387
人口増加に影響するのは3まで。
あとは部隊の移動速度に影響するだけ。
東北だと移動速度も大事だから1本はしっかり整備したいけど、
全部整備してやる必要はない。

近畿と濃尾は最初は人口増加系より部隊強化系のがいいんかな
いまだにはっきりせん

そのレスで語られてるのは本拠直轄範囲への街道整備度の影響の大きさのことだと思うんだが・・・

大勢力になって余裕が出来たら全ての道を整備しなきゃ気が済まないのは俺だけか。
委任だど3までしか整備しないけど5までキッチリやる。
山道も隠し道が出てこなくても両端を3まで整備する。

>>384
見てる限りここを馬とか兵糧とか持って抜けるのはわりと不可能に見える
やっぱ海路利用かね

>>391
部隊強化は工房、八幡宮はいいけど、狩場は部隊強化以外にメリットがないから微妙だよね
近畿・濃尾で特に人口の多い本城は最初から開発値重視でもいいような
もともと人口が少ないところは人口増加施設がないと
拡張まで時間がかかり過ぎるから人口増でいいだろうけど、
区画が5もあれば隣接系施設でかなり開発上限上がるし、石高・商業開発すれば
人口増も増えるしね

人口増加と開発による収入増とを天秤にかけると、収入増なんじゃないかなぁ
素の人口増加がもう少し低ければ人口増加なんだろうけど

>>392
勘違いした、拡張ってそっちか。

直轄に影響するのも3までだろ
自分でやってればすぐ分かるだろうけど

>>393
俺は逆に整備した道を封鎖したい

領民の為に山道は整備したいけどね

整備も開発もUIがゴミ過ぎて手動でなんかやってられんよ
開発と整備を一覧表示でも管理、ソートも出来るようにするのと
委任が思い通りに動くようになるように20個くらい細かい条件を設定できるようにしろ

>>397
やっぱりそうなん？なんかwikiに5まで広げればウッハウハみたいなこと書いてあったからさ…
関東や近畿に進出してしまえば直轄範囲はそこそこで十分だから今まで気にしてなかったんだよね

全くアップデートこないな。

全くアップデートこないな。

この前来たばかりなんだがw

あのアップデートはダミーだよ

PC版はわからんけど、CS版は今週来ないとなると、
もうPS4版発売以後じゃないとアプデこないんだろうな
どうせPK出すんだからPK発売のタイミングで良かっただろ、PS4版は
ロンチってそんなに旨いのかね

俺の恋のアップデートもまだかな(´･ω･`)

群雄姉小路が12年経っても戦火にさらされてない事が名君の証明であっｔ

>>400
そうそう、だから基本3まで、余裕がある時は行軍ルートをぽちぽちしてくだけでいいよ

道整備は土木名人を序盤で覚えられる武将が多ければまだ少しは楽なのになあ

なんでpc版はps版に比べてたけえの？
特典でもあるんかい？
いみわからんコード入力が特典か

PS3にコアゲーマーが集中しているから
PCは販売数不足を補うために高くなってるんだよ

秀吉の武勇が78っておかしい
庶民から天下人になった実績から言って
100あってもおかしくない。逆に天下をとれずしかも戦下手だった
武田信玄が異常に高い数字
何であいつの統率が100武勇が88もあるんだろう

そんな餌に釣られクマー

>>411
クレームが来るから

今こそ義を果たすのだ！！！！

謙信うぜぇーわ

信玄 > 越えられない壁 > 家康 >>>> 秀吉
どこかに縦読みか斜めでも仕組んでるのか?

秀吉云々ってのは定期だから

>>415
信長>秀吉 > 天下人の壁 >>>>>信玄謙信

最大石高がたかか100万程度のくせに
天下人より統率武勇が高いとか
どういう歴史認識してんだ

ああ、ごめんただの馬鹿だったのかw

そもそもこれゲームですから
三傑を主人公にするにしても自分より格下の敵しか居ないゲームとか斬新すぎるだろ

最近批判ばかりでスレの雰囲気悪かったから
黙ってられなかったんだろう

成長max特性14持ちの信長を処断で能吏ゲットｗ
ふざけるなよ・・・

処断する前に処断したら手に入る能力表示されてるだろｗWｗ

寝るとするか・・・

相手勢力が滅亡してない状態での大名捕縛時は獲得特性の確認はできない

>>376
一番ムカつくのは伊勢亀山から観音寺の方に抜ける隠し道。
あれが出てこないと二条城を本拠にした時に岡崎が入らなくなる。

>>417
いや、秀吉の戦いからだと、統率知略（防御、攻城）が高くあるべきだろ。
攻城はプロだし、金ケ崎で防戦もやってるけど、野戦で真っ正面から相手に多大な損害を与えた実績ないし。

>>418
馬鹿はお前だ
実績から言って秀吉は過小信玄は過大
小学生でもわかる理屈

能力の数値化なんて所詮主観的なもんなんだし
エディタでいくらでも変更できるんだからそういう議論は他でやれよ

婚姻して強固な繋がりを持った無期限同盟国「徳川家」
何度か交戦したけど今回12ヶ月の短期同盟を結んだ「武田家」
信長「徳川家がめっちゃ武田家に攻められて滅びそうだけど武田とも短期同盟してるし見過ごすわー」

リアリティを追求した結果がこれだよ

ああ価格は販売個数のさか
なるほどね
秀吉　しんげんよりもだれだっけ兜に愛のあいつよ数値上げすぎだろ
大河そんなにえらいんか
おし城の成田どうした映画は無視かこのやろう

その小学生にもわかる理屈を光栄さんに教えてあげなよ
応援してるから

このご時世でもPCをプラットフォームにしてやるありがたさをかみ締めろというコーエーのメッセージ

またスカ沼か？

北条って何であんなに拡大早いの？
いくらなんでも酷すぎる…

S1北海道上級で半泣きになって気分転換にS1神保上級やったら簡単すぎわろた
コーエーは東北勢にひどいことをしたよね

なんだかんだでこのゲームの魅力は教科書や本に出てくる人物が出てきて好きに操作できることだと思うんだ
ってニコニコの武将ランキング見て思った。
コーエーが信長を基盤にして全時代の偉人が出てくるゲーム出したら評価する

直轄範囲は5で増えるように思うけどなあ
春日山や板戸から箕輪川越あたりが5ぐらいにしてくと
じりじり伸びてったように

上杉の戦国伝埋めようというプレーだったから松代本拠で
最終的に忍まで直轄のびたんだけど

パッチまだかよ
まだハワイから帰ってきてないのかよ

電車でGOのほくほく線にまつだい駅ってあったけどまさかあれって松代城と同じ？

北陸はなぜか人口多いし守りやすいしで
実はちょうらくだよ

先週パッチがあった時点で今週のパッチは無いなと思いました

包囲網佐竹でやったらめんどくさすぎわろた
中ボスの北条さんと2倍近く兵数違うのを頑張って戦ってたら
関東管領イベで北条倒したら上杉倒せだっておｗｗｗｗ
伊達も朝倉も上杉に食われ始めてるのにｗｗｗｗ
頼みの武田は初っ端から上杉と停戦状態だし

>>403
アップデートにみせかけたダミーだから

さっき群雄の明智がすごいフランクな口調で停戦仲介してきたんだけど・・・
おいらの顔を立てるためにここはひとつ徳川と停戦してくれんか？みたいな
俺の見間違いか・・・？

>>441
包囲網佐竹なら北条とは同盟して結城宇都宮城はGETしといて北上した方がよい
里見も吸収なりハイエナなりして奪ってもいいね

>>443
これか
http://uproda.2ch-library.com/754668Sba/lib754668.jpg

S1東北は最上や佐竹を倒しても義光・義重いないし
北条や長尾と戦うのがしんどいんだよな。南部や伊達もうざいし

>>445
なんじゃこりゃ、初めて見たｗ

>>446
坂東太郎の威厳が些かも見られんな

これが江戸っ子ってやつか…

>>436
今S2でサクッと確かめたけど、松代本拠で忍までの道全部3にしたら
忍直轄になったよ　岩附は松代本拠じゃ入んないね
やはり整備度4,5は進軍スピードに関わるだけっぽいな

しくった445ね

>>433
里見と佐竹周辺の雑魚勢力と将が結構な数いるからね
そいつら吸収できたら先には伊達の将吸収して更に伸びる

副将にすらしちゃいけない面々

前田慶次
出雲のお国
名古屋山三郎
里見伏

蒼天スレに書いたけど、蒼天に戻る前にもう少し創造を楽しみたいんだけど、新武将を弱小大名に突っ込んだら進行スピード遅くなる？試された方の意見を伺いたい…くだらないカキコですまん！

>>445
そうそうこれこれ
キャラと口調ががあってなさすぎるｗｗｗｗｗ

>>453
自滅型に設定されているところに突っ込んでもあんまり変わらない
武田とかに入れると結構変わるけど

こっちが援軍出した時、成功でも失敗でも
"感謝です""まぁしょうがない"って感じのセリフが多い中
謙信の上から目線っぷりはマジ毘沙門天。
しかし、10回中10回とも武田と伊達に挟まれて滅亡するウチの謙信さん。

>>455
ありがとう。申し訳ないがちなみに自滅型とは例えばどの大名でしょうか？葛西とか奥州斯波などに新武将入れても、大大名の武将を増やすだけであんまり意味ないですか？

>>449
となると上杉じゃホント整備は3まででいいのか
大勢力同士の合戦でしか5の道はいらんとなるな

>>458
どうでもいいけど松代本拠より沼田とか平井の方がよくね？確か沼田なら
新発田も直轄入るし　富山は入んなかったかもしんないけど

おまえらに田中角栄が衆院選初出馬の時の演説第一声を教えてやるので聞いてください。

「私が三国峠を切り崩す。そうすれば季節風は太平洋側に抜けて越後に雪は降らなくなる。越後の民はもう雪に難儀せずに済むようになる」

おまえらもこれくらいの覇気を持って街道整備に励んでくれ。お願いします。

徳川でやることが多いから高遠をよく本拠にするんだが整備３までより５のほうが直轄領増えるよ

>>457
一部の強大名以外は自滅or暗愚型だと思っておけばいいよ
こいつらはガチで何もしないからどうにもならない

群雄やってると
自滅型でも粘る大名が居るんだよね
立花道雪とか本多忠勝とか

で、こいつらは格付けがSなので
AI以外にも格付けによる差があるんじゃないかなと

上級ｶｲｾﾝなしですら手応えがなくなってきた
外交がすべてやね、ほんと

>>463
マジレスするけど道雪と忠勝は格付けAだよ

>>462
ありがとう。一部の強大名以外自滅暗愚型だとそうとうに限定されるね…。質問スレじゃないのに申し訳ないですが、最後に尼子や佐竹など中大名？でも新武将追加しても進行スピード遅くなりませんか？毎回南部上杉北条織田松平毛利長曽我部島津 ばかりじゃつまらんもんで…

実際に自分で放り込んでプレイするかデモプレイでもしてみたらどうだろうか

思ったんだけど全勢力を暗愚や自滅にしたらどうなんの？

全勢力に暗愚や自滅に設定して全武将を歌舞伎者付けると

>>467
ありがとう。みんなに頼ってばかりは良くないね。試しに新武将放り込んでデモプレイしてみるよ。

弱く設定されてる大名は城の近くの道も整備しないから結局差がついていくんだわな

データ全部消えてた、、、
アプデのせいか？

>>464
全アリ夢幻河野は外交に一門作りが入るから方向性違って楽しめるかもしれない

野戦名人覚える武将を配下にしても、覚える前に惣無事令クリアするから役に立った事がなかった。

雑賀本願寺を超強化するべき

長島あっさり貫通する織田
石山簡単に落として孫市や顕如を先鋒扱いする織田
おかしいだろ

輝元処断したら謀神ゲットしてﾜﾛﾀ
これは輝元にはもったいない

創造は最初、リアル路線と綺麗な日本地図や会戦のグラ、武将の全身顔グラ
を全面に出して宣伝してたわけだが蓋をあけてみれば、リアル路線は戦国伝
グラ面に凝ってるのはマップと会戦と戦国伝専用ムービーぐらい。

武将も使い回しが多くて、LLサイズの武将も限られた武将のみ。グラで劣る革新でさえ、
外交では姫武将を使えば相手の屋敷ではちゃんと女グラで着物着て頭を下げる絵が
出るし合戦中の大名に外交を仕掛ければ、陣中のグラに変わる。
女武将の場合は専用のグラがちゃんとある。創造はただ顔グラと
吹き出しだけの手抜き。演出力がほんとない

汎用タイプで野戦名人覚えるのはオール+15だから覚える前にクリアすることがほとんどだな
1度柿崎さんが覚えたくらいしかない

勝頼は風林火山覚えるの？

村上で武田速攻ってできないかな？

>>480
初期兵力2000チョイ、本城一つのみでどうしろと。

大名は成長するけど配下はなかなか成長しないなー
主力部隊にしか経験値行ってないし

村上はむりげーだよな

長尾の援軍だけじゃ武田を滅亡させれんなぁ、流石に

金10万労力100で盲腸みたいな道をつなげさせてほしい

>>475
あんだけ領土広げた織田家が唯一落とせなかったのが
雑賀衆だったしな

今回、根来衆が空気過ぎやねん

労力はマジでよく考えもせずとってつけた感がハンパない
せめて倍突っ込めば早く終わるとかあればいいのに
東北殺しになってるだけじゃねえか

あとcivみたいな非生産者層も欲しいね
政策運用コストはそっちに回すとかさ

>>486
雑賀って最後降伏してなかったっけ？

>>477
会戦って凝ってるのか、アレで

援軍要請→援軍派遣→間に合わず落城

→「裏切り者め！」


無茶過ぎる

AI同士の戦争とかプレイヤー全力で陥れるための釣りにしか過ぎないから…

俺の時はこんなに早く落とされちゃしょうがないよねって言われたぞ
元から嫌われてるんじゃないか？

謙信さんは全く関係ない間柄なのに唐突に義によって云々いって援軍要請してくるけど一体なんなの？
都合のいい義でござるな

織田に鞍替えした雑賀孫一が保守扱いなのはそろそろやめて欲しい

そういえば援軍の攻撃要請で城くれるパターンとくれないパターンを分ける要因って分かったの？

城囲んでる三部隊の一番前のほうの大名だろ？

会戦なんであんなブラウザゲみたいにしたんだろう
10年前のRTSだってあれ以上のクオリティだったのに…

ライトも遊べるようにとか言ってなんでもかんでも簡略化しすぎだよオガP
だからブラウザゲーって言われ、和ストラテジーが進歩しないんだよ

前に載ってた、武将特性の表を参考にしてどんだけ試しても
登録武将で築城名人が出来ないんだけど。
誰か出来た人が居たら、４種のパラ値教えてくだされ。

同盟アリ→城くれる
同盟ナシ→くれない

直接指示できない城が出てきた辺りに飽きるな、このゲーム

飽きるつうか、

織田が伸びてる→めんどくさいからやめたい
織田が伸びてない→消化試合になる

って感じ

>>492
5年近く同盟状態を継続し、同じ援軍要請を3回達成した

>>499
あ、そんな単純なこと？

>>488
織田家が服属させたと織田方の歴史書に書いてるけど
最近の定説では2回侵攻してボロ負けした挙句に
勝手に雑賀衆に自治権与えると言い放って逃げ帰ったらしい
実際に完全敗北したのは本能寺の3年後の羽柴に
本能寺の時点で内部分裂してて、孫一派は秀吉方に付いてたから
残党が敗北したと言うことかな

>>482
城主にしとけば勝手に成長するぞ
支城に適当に放り込んどけ

>>501
ほぼめんどいになるよなｗ
国替すらないからワンパターンなSRPGになっちった

序盤で支城に平均80くらいのエースを放り込んでそのまま忘れ去るから困る
地図にに城主の顔マークくらい表示させてくれよ

>>501
それ以前にゲームとっくに飽きて起動してないやw

同盟有りでも要請してこっちの兵が包囲に参加してなかったら城もらえたことなんて無いな
初級中級ならもらえるとかなんじゃないか

兵は離脱・逃散の設定なら士気低下で部隊崩壊するシステムじゃないとな
最後まで戦うのに人減らないからリアルどころか不自然すぎてゾンビって言われるんだよ

鈴木家S2戦国伝ありで足利　浅井　朝倉　筒井　北畠(霧山のみ)　六角を滅ぼして　武田が上杉に食われかけてるところを支城一つ落として主要武将真田昌以外は全部確保できたんだが上杉が兵力9万で3万の織田とやりあい
徳川が六万の北条にぼこられてほろびそうなんだが　婚姻中の織田を手義理で狙うべきか上杉を狙うべきか迷ってる　徳川は武将のハイエナは出来そう

群雄だと上級でもむこうから同盟もちかけてくるのな
難易度設定間違えたかとおもった

上級今川で武田に木曽要請だと貰えない、中級だと貰える
中級北畠で六角に長野要請だと貰えない
中級以下で同盟国に要請なら貰えるって事かな

>>510
ホント、減った兵数の1割程度人口減ればいいのになんか出来ない理由でもあるのかね？
厳しくいえば戦争を舐めてるとしか思えない

>>494
孫市は主家の本願寺が降ったから一緒に降っただけやし
雑賀分裂したのもぶっちゃけ本願寺が内ゲバ状態になってたせいだろ

AI織田が強いのって傾奇者慶次さんのおかげは結構あるよな
AI同士の鬼スタックだと傾奇者が結果を分けてる気がする

群雄でも織田が恐ろしい勢いで拡大するので
武将の質はそこまで関係ないんじゃないかな
意外と初期兵糧の多さが相当なアドバンテージになってる気がする

そりゃAIは外交がチートだから傾奇者のデメリットがかなり小さいからね

傾奇者が兵数多かったら本城から出した3部隊がぼろぼろに削られるとかあるからな

実は北条家って幕府から派遣されてたんだな
下克上で成り上がって侵略してるだけだと思ってた
古河なんちゃらをボコボコにしたから悪役のイメージなんだろうか
今まで勘違いしててすいませんでした

>>506
強AIの外交チートがバランス調整の主だから国替えあっても多分同じ展開でつまらんだけ
まともに調整してないといわれればそれまでだけど

自分の苗字の大名プレイしようと思ったけど弱すぎて泣いた
一番弱そうなのは神保さん家だけど初手じゃ倒せる気もしねぇ

神保S2以降織田が早すぎて無理じゃねぇの

>>514
出来ないというか戦国時代の合戦は実は死亡率低かったということを小耳にはさんで
その部分だけ取り込み「リアリティ」しちゃったから
かえって他との整合性やバランスがおかしなことになってるんじゃないの
紐付けとかもそうだけど

死亡率低かったのか　古代ローマの会戦とかじゃ死者凄かったのにな　会戦なら死人凄い出そうなのに

金山発見ってどうやったら見れるの？

包囲網やってるけど
西国大名でやれば上杉と武田がすごい勢いで西進してくる
東国大名でやれば上杉は西進+東進、で武田が今度まったく動かず停戦切れた上杉にいっつも食われる

プレイヤーが同盟なり婚姻を一方的に破棄するのもいいが、AI同士も破棄できるようにしてくれないかね？
隣接してる上杉が急速に勢力拡大してるのに、どこにも攻めずに停戦きれた途端食われるとか馬鹿じゃないの？
このゲームでは攻めたほうが有利だし、停戦60ヶ月てｗｗｗ動く大名と全く動かない大名ｗｗｗ
要はやる項目ごとにパターンが決まっててつまらん

戦国時代は死亡率一割ぐらいだっけ？
古代ローマの場合は異民族同士の戦いだし基本戦術が包囲殲滅だから死者が凄い
異民族じゃないローマ同士の内戦の場合は包囲されたら降伏して捕虜だけど

って書いたけどすぐ破棄できたりしたら
チート外交が成り立たんなぁ・・・工作値の概念がないし

ゲームのロジックが史実と乖離しまくってるのに、史実通りの外交関係に設定してるからな。

まあ攻め落とせばそこは今度は自分の領地になるわけだし、あんまり殺しはしないわな
ただし乱取りは基本報酬です

>>530
全然史実通りの外交なってないわ
婚姻関係どころか同盟すら組んでない勢力どんだけ居るのかと
唖然とするほど考証不足
リアリティ路線なんて嘘だろってくらい外交関係はおかしいんだが

バグ発見

風魔小太郎の列伝に
　身長は７尺２寸、目はさかさまに裂け、
　口からは牙が４本飛び出ていたという。
って書いてあるのに
目がさかさまに裂けてなくて、口から牙が４本飛び出てない！
顔グラフィックが「リアリティ」じゃない！

こらハゲ共早く寝なさい

チェスと将棋を思い出して貰えば分かりやすいと思うけど、ヨーロッパの戦争は基本殺し合い。
日本は、負けても相手に吸収されちゃう、程度。

創造は既存の信長の野望みたいに俺は普通に楽しめるっちゃ楽しめるが、小笠原Pが大口叩いただけに糞だなと思ってしまう
何が飽くなきリアリティだよｗ

俺が群雄やると長宗我部がやたら元気

飽くなき小笠原の追及

長曽我部→毛利にやられる毛利→島津にやられる
島津→織田にやられる
織田→武将を斬首されまくった後レーヤー大名にやられる
イベありだといつもこのパターン

一度同盟切れて断絶になって
包囲網のごとく周りから攻められ続けると
工作も贈物も贈ることできなくなるんだよな……

COMのようにチート外交できるようにするか、
同盟切れた時に同盟切れましたってもっとわかりやすく表示してほしいのう。
今の評定じゃ見落とす。

レーヤー大名で１か月くらい考え込んだ

奥村助右エ門MAXまで育てると籠城のエキスパートになるな
籠城に必要なスキル全部覚えるんだが

1度も籠城させたことないから明日させてみようかな

川中島の戦い終えた後の信玄が強すぎてヤバい
川中島終えた後の謙信はそこそこ強い程度なのに信玄は超強い
失った代償の差か？

な、ダミーパッチパッチすら無しだと・・・
これはとんだおがP商法やで

ここの肥ゲーム攻略サイト。ググればだいたい一番上あたりにいつもくるじゃん。ほぼどのゲームもけなしたり、悪い点はつけないが
http://souzou.shiyo.info/seisaku.html
唯一、創造の評定にはまったく意味がないと言ってる。あと太閤シリーズのような歴史講談みたいな部分が好きな人は戦国伝は楽しめる
みたいな事言ってるが、ただ、やりようによっては数倍の兵力差も覆せた革新や天道の方が、ストラテジーゲームとして優れていたのではと感じていると
コメントしてんな。

このサイトの人いつも甘甘でなかなか指摘はないんだが
だが太閤ほどやり込み要素はないんだよな。もう31個全部の証集め終わって燃え尽き症候群ですわ。太閤Vは札全部集め終わってもイベコンがあったが
これは戦国伝全部みちゃったら目新しい事特になし。

Ｓ２上杉で長野さんを殴った武田からハイエナしたり
河越落としたりしたら
信廉、勘助　北条氏照、幻庵

あたりの重鎮が捕虜になったりする

>>545
戦略レベルで頑張って相手の数倍の兵力を用意したのに、
戦術レベルでひっくり返せるのはストラテジー（戦略）ゲームじゃないと思う。

ぶちゃけ面白いよ、８０点くらいはあるね
つまんない人は好みが違うだけ、自分の好みのゲームだとわからずに買ったのが間違いだね
まあそれはプロモーションに騙されて、それも商売だから仕方ない

面白いけど５回で飽きる
ゲームの欠陥や粗末な部分、単調な作業感など
色々と許容出来ない仕様がありすぎるんだよなあ
ベースは良いと思うんだけど

リアリティの欠片もないゲーム
一旦ゲーム性完全無視でリアリティ追求するところから出直せ

>>545
戦略家宝外交(COMはご存知の通り)＋戦術挟撃(会戦は論外)だからなぁ

>>548
これはその通り、今考えれば悟るタイミングは結構あったはずだから…

>>549
UIと会戦は最低水準を満たしてないと思う
まともなパッチがまだ出ないのもちょっとねぇ

多少面白いけど早々に飽きるのは確か
何周年記念だと息巻いた割にはがっかりかね

発表会見時から「おがPがライト層を切り捨てたコア層向けのリアリティ重視なやりこみゲームにしてくれる！」と連呼してた奴がいたが
実際に出たのは委任を駆使してミニゲームのはさみ将棋と戦国サウンドノベルに専念するお手軽ブラウザゲーだったからな

愛されるSLGって結構やりこまれても数年後とかに新しい戦法とか
攻略法とかが発見されたりするんだよな。そういう奥深さというか
やり込み要素みたいなものがあるけど創造は1月もたなかったなｗ

最初は楽しかったけど、二回目三回目と回数重ねると粗が目立ってくるんだよな
１　強いとこでやる気がしなくなる
２　それなりの畿内、尾張、関東近辺大名の大名でやる
３　東北、九州と離れた場所からやる
４　弱小大名でマゾプレイする
５　それもクリアして、新たにやろうとしても毎回同じ作業で飽きはじめる
６　やったとしても二条抑えて政策で終了
７　各大名でだいたいのところまで抑えて終了
８　スレ民になる+パッチ、PK待ち

武将配信位そろそろやってもええやろ
頼むよマジ

UIだけで-20点越えるわ
家宝買う時に複数選択出来ないから月1個しか買えないのかと思ったぞ

>>542
篭城持ちが篭城しても強攻で半月もかからないんだよなー
士気ゲージが減るスピードに比例して強攻したときの被害が増えるとかだったら
よかったのにだれが篭城してようが強攻ですぐ落とせるのはつまらん

やればやる程クソゲー
最初の1、2回が面白さのピーク

うん、最初は物珍しく面白かったけどゾンビ兵相手の単純作業はもう飽きたわ
パラドでもCivでもどっちでもいいから厭戦やその他いい所をパクればいいのに

>>560
今回パクったのは会戦(戦国大戦)だな
本家と比べたら単調ですぐに飽きるが

１２が大戦オマージュってのは分からんでもないが
会戦が大戦みたいってどのへんが？

半月もかからないってリアル時間かなにか？
優秀な武将で兵力も施設も整えて耐久1000の城ならそうだろうが

下手に部分を弄ったら今のバランスが壊れてつまんなくなるのは分かるけど、それならβアップデートみたいのでいいから欲しいわ。
つか支城プレイの対応の下りとかそういうことだと思ってたわ。

コンサート当たった東北の人とかいる？
横浜いったことないから誰かと一緒にいきたい＞＜

今月はもうパッチ来たから次は来月の月末かな
売れたからずっとハワイに居るしな

>>564
別に今のバランスが良いとは思わんから大幅アップデートしてくれていいけどな
そんな事してくれるわけないんだろうけどさ

ゲームバランスをどういかしてくれとか難しい事は言わない
今のゴミのようなUIをどうにかしてくれればそれでいい

ここのメーカーだけは大型アプデ来る気がしない
実際来ないだろうな
なのに金だけはイッチョ前に割高

まずは！
政策禁止の設定を増やせと、、

今回、売り上げは良いらしいからな
ちょろい客がいるうちは手抜きで稼いで、採算合わなくなったらシリーズ終了
もう光栄時代と違うんだから諦めるしかない

>>569
アップデートを重ねて、追加コンテンツ有料でよくなったのは
A9だな。
遠距離の外観は本当にいい

光栄は、、、たださ
三国志の最新よりは数倍マシなんだぜ
これ
ブラウザーはあっちだな

人口や外交が重要になった点は良いね

面白いとも思う。しかし序盤の2〜3か国を盗る一番面白い時期に
居眠りした作品は初めてかも

やろうとは思うから面白いんだけど、退屈感もあるんだよな…

創造は嵐世紀と同じで再評価の対象になるような出来じゃないよ
バグやAIの問題じゃないからPKで息を吹き返すことも期待できない

口だけの小笠原が雲隠れしてんのが売り逃げの意思表示だと理解しとけ

PS4版作るのに忙しいんだと好意的に解釈しとく
誰か包囲網相馬の凌ぎ方教えてくれ
蘆名が伊達や上杉と同盟組んで襲ってくるし伊達には土下座しとかないと即死だし
佐竹に工作だす金もねえ

>>573
ほんとの幸せは退屈の中にあるんだよ

別れてから気付くんだね…

今作ってのぶやぼとしてはこれまでおまえらに言われてきた問題点を半分くらいは解決してるはずなんだけどな

住民も、体力・武力・知力・教養とか、物欲、食欲、性欲くらいの数字を
一人一人に振り分ければいいのに。

家ゲ派をβテストに引きずり込んだことだけは評価したい
いつも俺らばっかりテストに使われて不公平に感じていたんだよ

>>577
解決した問題点と同じ数だけ新しい問題点がでてきたら仕方無いだろ

一歩進んで二歩下がる

これPKいらないよな
もう、次回作に取り組んで欲しいわ
いくら変えても外交の糞さと操作性は変わらなそう
何より凸の渋滞がアホみたいで笑える

渋滞はたしかにアホだよな
目の前で味方が戦ってるのに飯食ってみてるだけ
多少時間かかっても道無いところ進めよと

一月中に支城プレイできるんじゃなかったの？

今のゲームバランスで支城プレイとかあかんやろ

創造買うかどうか迷ってたけど発売直後に好評だからマシなのかな
前は発売直後に好評化しようもんなら叩かれまくってたし
革新PKくらいの面白さはあるんだろうか
つか買わなけりゃ分からんよなぁ

兵数25000越えるのってどうしたらいいんだ？兵舍沢山作るの？

労力1じゃ何もできないから意味ないだろ支城プレイ

>>587
つ 兵農分離

発売前後の各所で連日行われた異常なスレ立てや中身のない名作認定レス
露骨なステマに騙される馬鹿なんてもういねーよ

「道端で寝るオモシロス」でステマについて公式に謝罪した稀有なクソメーカー

夢幻の家康で戦国伝終わらせたまではいいけど
ここからどうやって秀吉と対抗したらいいのでしょう

上杉・北条を先に併呑してからなのでしょうかね？

好評っていうかベンチデモが出てから思ってたのと違うと叩かれっぱなしじゃないか？
あまりにも荒れてたから発売後1ヶ月くらいはたって落ちつかないと
正常な評価は出ないってフォローされてたがいまだに不満の声ばっかり

本城と支城の区別と支城プレイ不可が明らかになったときは
一部が大暴れしてPが火消しに来るほどだったが
来たら来たで逆にその大暴れしてた一部がユーザーの意見を聞くおがP最高って火消しに回ってた

大方の評価からして創造はもうクソゲーの烙印を押されている
仮に今後パッチで改善されたとしてもマシになる程度
パッチでどうこうなるレベルじゃないし、パッチがまともにくるのかすら不明

>>583
宰相殿の空弁当とかあるし、
それに物理的に一度に戦闘できる人数には限りがあるでしょ

あと、渋滞なってるのは運用が下手なだけですから

ここまで実プレイの話が少ない信長スレはシリーズ初だな
伸びてるってことは三国志12よりは期待されてたんだろうけど

今じゃその避難所ですら不満ばっかりで褒めてる奴がいないのが現実

あれだけ大口叩いてた小笠原が沈黙してる時点でお察し
多忙な中、ブログやツイートを毎日こなしてる奴なんて腐るほどいるんだから
雲隠れはユーザーの反応から逃げてる以外の何物でもない

まさか北見以下の糞が新Pになるとは思わなかったわ
どっちも二度と起用しないで欲しいね

そんなつまんないかね？
序盤中盤は今までの作品より楽しいけど
ソウブジレイエンドあるから最後も楽じゃん

>>594
創造はステマ含めた事前のプロモーションが歴史SLGでは近年稀に見る大規模なものだったのと
革新（と天道）が新規にそこそこの評価だったから、新規と古参の両方に売れることは売れた
ただ中身がなく、異様に飽きやすいから語るべき不満点が出尽くしてて総括としての「クソゲー」で話が終わりやすい

煽りを真に受けて買った人間の期待値が高さで反動がでかいから
消極的にクソゲー扱いされる三国志12や嵐世紀と違って
創造は今後も積極的にクソゲー扱いされていくと思うよ
小笠原のビックマウスっぷりと逃走っぷりと共にな

ID:OcSHfhpr

えらい荒ぶってるなぁｗ

まさかダミーパッチ放置するとは思わなんだ
自称おがP信者とか何してんだろうな

そんなおもしろいかね？
序盤も中盤も今までの作品より出来ることが少なくてつまらないけど
ソウブジレイエンドなんて秀吉の遠征を無視したリアリティの欠片もないとってつけたものより
今までの将軍クリアや同盟クリアでも入れとけば良かったじゃん

わかった
普段ゲームしないライト層の俺はおもしろいと感じる
他のゲーム知ってたらつまらなく感じるのかもしれない
civとか興味あるんだけど創造より面白いの、？

発売前は奇襲したい最低隣の国を侵略したりプレイしたい支城従属プレイしたいと言われてたのに
今じゃ道路ゲー数の暴力ゲーなんて泣けてくるぜ

>>601
civはかなりやり込めて面白いが他スレで聞いた方がよろしいかと

色んな人に対応できるようにもっと細かく設定できるようにしたら評価上がると思うんだよね

>>602
19世紀前半まで数の暴力こそジャスティスだったから割としょうがないような
まあ、組織化された銃の運用ができればごく少数でも非文明国の大軍を粉砕するには十分だったが

委任が勝手に突っ込むんで行くのに運用とはいったい…
前線を自分でやるか諦めて後ろから挟撃用部隊出してやればいいけど

civ5は定期的に無料で配ってるからな
拡張も何もないやつなら
キーが残ってたらタダでやったのにフレに配ったわ

バランスなんて難しいのはどっちでも
いいから戦国伝増やしてほしい
やる前は多いと思ったけどやっぱり少ないわ

人口増やして兵パワーを溜めてひたすらに敵を挟むゲーム
後半のＡＩは凸の渋滞を起こす
挟まれてても問答無用で渋滞を起こしながら死地に突っ込んでくるから笑える

まともに上杉でクリアしたけど道路拡張作業から開放されるだけで大分違うな
勝確したとこでデモったら侵攻スピードがやばいあの人蛮族の如く蹂躙しなすった

高い金出して買って文句だけたれてるのも見苦しい話だな
オフゲなんて改造して自分好みにして阿蘇部門だろ

他のゲームやってみよ
創造で楽しいんやからもっとはまるかもしれんね
他の板行ってみるわ

>>605
すまん忘れてたわ
確かに四国と九州の間ではいつも渋滞してたな
そう思うと至る所で渋滞してたな

>>609
周りには散々、停戦要求してきて
すごいスピードで領土広げてくからなｗ

ホントこいつの「義」にはあきれる

今月16日分のアップデートプログラムがウィルス対策ソフトに弾かれるのを見ると、実行するのに躊躇する

週一で認証させられるバグ直った？

>>608
軍勢の合流がないからダメなんだよなあ
合流と分散があればもっと面白かったと思うわ

これ、ゲーム好きがやるゲームじゃないからな
戦国好きがやるゲーム

ゲームで歯ごたえ感じたいならciv4難易度シドでもどうぞ

前が崩壊したら後詰めが前に出て埋めるのはリアリティの追求とも言えるｗ

>>615
依然として実装されておる
取説紛失したらご愁傷様です

>>610
>>610
>>610

どうして兵糧の受け渡しすら出来ないのはなんでだぜ

>>610
改造するとか言っても限度があるからな
元がある程度良くないと
この薄さはどうにもならない

創造やったあとに天下創世、革新、天道やったら、創造には戻れる気がしない。

創造がどんなにあれでも天道に劣ることはないわ
アプデやるやる詐欺は許せないけど

箱庭ゲーじゃないだけでも創造は評価する
でもそれと城数くらいしか評価は出来ない

城数増えて武将配置してニヤニヤできる幅が広がったのはいいな
ただそれをするUIが壊滅的なことが残念

武将移動しようと思って引きの画面にすると城名も武将数も見えなくなるとか誰が考えたんだろ
小さいフォントでもいいから出してくれよ
っていうか一覧画面から選ばせてくれよ

武将なんて本城4つぐらいになると
誰がどこに居るんだかわかんね

創造は目指したい方向性はよくわかるし
その方向性は支持したいが
方向性を色んな意味で実現できてない

パラドックスみたいなゲーム作りたかったんだろうなぁと思う

天道のが面白いけど
PKで化けそうな感じはするな

革新・天道路線より創造路線でいってほしい
まだ足りない部分は多いけどこの方向性は好きだわ

有料DLC戦国伝まだかよ

道路工事して〜道広げたところに凸がツイーっと滑ってくの見ると
何これ戦車？どこが戦国って思うけどなー

宮本茂や宮�ｱ駿が言っているように
その分野のオタクに趣味的な商品作らせちゃいけないってことなのかね

その点で北Pは真のプロフェッショナルだったな

発売前のPだったら挙がっている不満に対してどう考えてるのかコメントしてくれただろうに。

>>635
好きだけど結果が出ない内容、好きじゃないけど結果は出る内容
こういうの何の分野でもあるしね

地味に直轄範囲外に築城出来ないのはイタイ
いちいち本拠移動しなきゃいかんのがね、前線基地なんだから
せめて遠征軍の大将か副将が普請出来ないと

道路でしか戦争しないからなｗ

>>633
まだ有料DLCなんて出せる状況じゃねーだろ
そういうのはこの糞UIを改善してから

勢力の暗愚と自滅ってどう違うのだろう？

パラドゲーみたいに一つの場所に大部隊がいたら戦闘効率下がるくらいでよかったのにな
後ろの部隊は前の部隊が飢えようが兵糧分けてやらないとかひどい
道路のキャパを部隊数じゃなく兵数で決めるようになってればまだマシだったんだけどなぁ

まあ方向としては評価できるけど
革新,天道の方向じゃなくてよかったとは思う
ただもう少し自由度は必要だろ
このままじゃ
弱小は滅亡しかねえ
civは面白いし創造よりはるかに飽きがこない　
部隊の兵糧のやりとりは腰兵糧だからむりじゃね
部隊の合流分割わぁあってもいいやね

革新、天道の方向とそれほど変わらなくね
以前誰かが天道で城に兵士縛り付けプレイをすれば一緒って書いてたけど
読んだ瞬間にため息出た

攻城戦がやりたいんだけどなー
革新から続いて攻城戦なし
テンポは悪くなるかもしれんが介入ありなしで選ばせてくれれば大丈夫だろ

尾張本拠地の時に関東に支城建てたかったんだけど
直轄範囲外だから一度の評定内で本拠地を関東にして
支城を四つ五つ建設予約して、本拠地を尾張に戻したら
建設がキャンセルされて糞むかついたわ

渋滞が〜とか言ってるけど、実際の戦場で頻繁に起こることだろ
そうじゃなきゃ奇襲なんて成功せんわ

武将成長の報告いらねえから、まじで

>>648
何がどう上がったかわからんから全く意味ないわアレ
考えたやつアホだろ

>>647
渋滞に対しての奇襲とかもっと能動的にできたら評価違ったと思う
道の整備度とか抜け道とかおもしろい要素なのに生かし切れてない感がすごいわ

渋滞自体はどうでもいいんだけど渋滞起こすぐらいの大勢力との戦争は
おもしろくないな
前に誰かが言ってたけど大勢力と戦争になったら汎用戦国伝○○の戦いみたいなの
が発生して負けた方は一気に衰退するみたいな感じのアイデアはいいと思ったな

>>645
城包囲してるじゃん

攻城戦ってああいうのだろ？

奉行キャンセルするけどいいの？を聞いてくるのも勘弁

戦国オタクでもゲーム性を考慮しなくて史実がどうのと喚くアホどもの声には二度と耳を傾けて欲しくないね
あんな連中の意見をなまじ汲み取った結果がこれだと思ってる
だいたいそいつらも何年肥のゲームやってきてんだよ
ましてやかのメーカーがあれこれ戦国時代をシミュレートした上でゲームバランスも取れた作品なんて作れるわけねえのによ

部隊が城ごとで人口の影響あるしで
俺的には全く革新　天道とはちがうな
まあ領地広がると確かに物量作戦なるけど革新天道ほどリアリティ無視じゃねえから

>>652
そうじゃなくて城での別マップでの戦いがやりたい
昔はあったのにリアルタイム制になってから無くなってしまった

マップ画面の事象履歴が毎月リセットされるのもかなり不便だわ

山の取り合いとか味方同士でも揉めた布陣の場所とか
布陣してからの引き抜き合戦とか

>>654
僕の考えた最高の信長の野望じゃなきゃやだ！とかいう連中に一回
ゲーム作って欲しいな
どんなクソゲーが出来上がるか
もしかしたら神ゲーができるのかもしれんが

天下創世てこうじょう戦別画面じゃなかったっけ
もうだいぶ昔でわすれたな

>>660
初めて創造の会戦画面が公表された時は
多くの人があー天下創世の強化版かーと思ったものだ

>>654
まさにこれ
リアリティｗ方向性ｗ

>>661
まさかのおしくらまんじゅうだったからなあ

むしろ城に縛り付けられてるのに帰って仕事せず戦い続ける領民兵の不自然さより
兵は全部傭兵と割り切った革新,天道の方が自然じゃね
1城あたりの兵数制限を数万単位にすればそうそう不自然でもなくなるし

敵を挟み込みました！　←挟み込んでない

>>664
いや、さすがにそれはない

>>582
一瞬、
「これPいらないよな」
に見えた。

信長と三国志は新作が発表されるとワクワクして、実際に買ってやってみるとガッカリする数年に一度の恒例行事

創造は農繁期の出兵にペナルティがあったりするようなＰが考えたような
初期案で出しとけば一部のマニアには受けるような出来になったかもしれない
ライト層にはめんどくせえゲームと思われて失敗するだろうけど

>>644
同意。ゲームの分類的に革新、天道、創造は同枠
アホの小笠原がリアリティリアリティ連呼してたけど全然リアルじゃない
革新のやりすぎな部分を調整してマイルドにしつつ海戦等を削った一進一退の天道と同じ

>>655
まったくだ
ここぞとばかりに革新天道厨が沸いて声デカくなってる

前線に300万パワー()の兵集めてゴリ押しすりのがゲーム性だと思ってるからタチが悪い
紐付けされた不自由の中でやりくりしていくのがストラテジーだろうに

ぶっちゃけリアリティとかどうでもいいんよ
リアルで糞ゲー出されるよりはファンタジーでも神ゲーやりたい
面白ければそれなりに脳内で補完も出来るし改造でなんとかなる

軍事報告と内政報告分けるなら外交報告も入れてくれ
何もないときは表示しないでいいから、ていうか何も言うことはありませんとか言われるとクリック面倒だから

農繁期に出兵が少なかったなんて事実ないし、兵農分離なんか戦国時代存在してなかったわけで生半可な知識でリアル主張しなくていいからゲームとして面白い物作るの優先しろと言いたい
戦争で人口全く減らないのはゲーム面からもリアル面からも全く理解出来ない

>>672
俺も魔法で敵ふっ飛ばさなければそっちの方がいいな
城籠って頑張れば5倍くらいの敵くらいは跳ね返せるみたいな方が楽しい

発売前はこれでもかってほど発言しまくってた小笠原もしょぼいパッチだしてるだけでだんまりだしなあ

某FF14のジャラ男は出過ぎててウザいんだぜ

神ゲーやりたいといいつつ三流ゲーム会社にしがみついてるって頭沸きすぎ

おがP死亡説
これより3年は隠せとの命を受ける社員

>>675
魔法要素は個別にオフ出来れば更に問題ないと思うわ
オフにした戦法を別の戦法におきかえれるようなシステムなら最高
天翔記がちょっとマイルドになったくらいのゲームがやりてぇ

創造も終盤は異常な兵力になるから何をもって革新・天道と区別してるのか理解不能
上で誰か言ってるけど城に兵士の収容上限儲ければ全国の兵士数が簡単に管理できる
将星録の時点で実装されてたシンプルなシステムで解決できる問題なのにね

兵農の話だっていつだからの三国志で人口が収穫量に影響するシステム使えばいいだけ
人口＝労働人口という意味で表記して、兵士の解放で人口回復でも追加すればいい

リアルリアル言ってる割に全然リアルじゃないゲーム
地図と城の配置、名前だけだろ、小笠原の言ってるリアルって

空白地を大名がせりおとしたり剣豪が開門したり大名の兵数が100だったり
佐久間信信になったり慶次が暴走したりバカゲーじゃない信長の野望なんてないしな

>>654
>>あんな連中の意見をなまじ汲み取った結果がこれだと思ってる

去年の5月から強硬な史実派の行き過ぎた主張は何度も読まさせてもらったけど
彼らの意向の反映なんて毛ほども感じない

具体的に何処が反映されてるのよ？

小笠原の発売前のビッグマウス→雲隠れの流れは去年のジョジョゲーの時の松山と被るわ
公式Twitterや公式FBで週一に呟くだけでも大分印象が変わるんだがなぁ

このゲーム何が凄いって、兵や人材の維持費が無いって事だ。
リアリティ()

>>654
それを言うならゲームバランス最高でゲーム的に超面白いゲームだって未だかつて作れた事のないメーカーでもあるだろ
その中でどっちにバランス振るかだけの話だ
革新天道とゲームゲームしたから、申し訳無いけど創造と次作は創造路線だよ
次々回まで待つしかない
中途半端に迷走させない方が、ゲーム回が来た時に揺り戻しでしっかりゲームゲームしてくれるよ

>>669
ＣＯＭにもそのルールを適用できれば戦争が連綿と続く事も無くなって、ライト層を悩ましてるであろうゾンビ兵の問題も多少は緩和できるな
完全解決とは言わないけどさ

>>684
目先の売り上げしか考えてない人間・企業の典型的やり口
スクエニやコエテクはこれでブランド潰したからな
ライトゲーの無双ですら売り上げだだ下がりで、有料DLCによる客単価上げて凌いでる始末

小笠原がだんまり決め込んでる時点で、2ちゃんの変なフォローも全て無意味

革新天道の話しすると50万パワーだとか300万パワーとかいうけどそんなにいかずにクリアすることの方が普通だぞ
創造だって20年くらいすれば総兵力だと150万対150万くらいになるし
まあ悪く言うときは誇張するのが普通だしどっちがいいとか悪いとかは別の話しだけど

>>675
魔法で敵がふっ飛ばされないような種類のファンタジーゲーっていうのがピンとこないんだが
どういうこと

兵と城のヒモ付けは悪くないけど、全兵が城とセットって頭おかしいだろ
会社に断固転勤拒否の一般職しか居ないようなもんだぞ
領民兵はヒモ付けが当然として、兵舎で増やした兵は移動できるようにしろよ

>>685
昨日も同じこと言ってなかったかおまえｗｗｗｗｗｗ

>>685
そりゃ自弁だからな

難癖付ける方向が違うんじゃね？
そんなにリアリティという言葉を使いたいのなら、経費を賄う知行の宛がいが無いから非リアリティとでも言っとけ

>>689
それを兵輸送(笑)で前線の城に集めるかどうかの話だろバカなの？

>>685
年俸思い切って無くしてくれたのは嬉しいけどな
年俸上昇で国家の金銭が赤字になりかねなかったのはストレスだったわ

馬鹿中学生の放課後の駄弁みたいなレスであふれとるな、今日は・・・

>>686
覇王伝と蒼天録って一作だけで前作の路線に戻してなかったっけ

>>691
兵舎の兵も農作業がメインじゃないだけで、生活基盤は全部その土地にあるんだが

創造も革新天道路線なののままなのを意地でも認めない変な奴いるよな
基本システム同じだろｗｗｗ

技術が政策に名前を変えて、将星録みたいに部隊スタックに制限つけて
天下創世みたいに兵士の紐付けしただけの革新PKPK（天道）PK（天道PK）PKが創造
しかも革新→天道時の改悪以上に改悪点が多く、革新→天道時の改良以上に改良点が少ない

マップの形と綺麗さだけは良い点だね！

資金不足で宿老クラスが開始数年でそこらに無職で溢れかえってるキチガイっぷりに比べたら全く気にならんなあ

やっぱり天下創世がナンバーワン！

>>696
基本叩くしかしない奴ってなんでこのスレに居座るんだろうな？
俺はまだＰＫに希望があると思っているから残っているけど

>>694
ああすまんね、天才さん
たぶん互いに何言ってもカスみたいな話しにしかならんだろうからこの話は終わろう

クソゲーとやらのスレに一日中張り付いてる方がよっぽど変な奴

>>699
全部｢信長の野望｣シリーズなんだから、同じといえば同じ要素はいくらでもあるわな

それを以て過去作と同じ路線だ、というなら、もはや革新や天道とここが違うとかって否定してるの自体が成り立たなくなるぞw

>>698
それと多数の常備兵を養うには、その土地の土壌が豊かじゃなきゃダメってところもあるからな

飛騨の山奥に常備兵3万が常駐するのはいいけど、その兵糧を何処から調達するんだって話だし
リアリティリアリティって言ったって、突き詰めなければリアル要素が部分引用されたファンタジーでしかねえからな
にも拘らずリアリティを追求した結果がこのざまだよみたいな言い草されると、ぽかーんとする
何言ってんだか

革新・天道の異常なリストラ路線だって天下創世まであった身分制度を復活すればいいだけ
兵士数が統率依存じゃなくて身分依存の頃だってシリーズ上で長いことあったわけでな
AIの首切り基準に身分が低い奴優先とか、身分が高い割に無能な奴優先とかで大名の個性すら出せる

北見にしろ小笠原にしろ過去のシステム流用すればいいだけのことができないのは
ぶっちゃけ過去作まともにプレーしてないんじゃないの

>>691
お前のIDがカッコイイ

リアリティ云々で叩くやつはどこまでいっても叩くだろう
最終的には映画になるだけや

>>702
ここが残念だから、この部分の要素を生かしてこんな改造を期待したいね

というレスのやり取りをしてるだけなのに叩く奴にカテゴライズされた経験を何度も持つ俺にしてみれば
そのレスにお返しする言葉は、取り立てて何もございません

光栄が仕事しないからくっさいことになってるな
あくしろよ

>>710
それで叩くのはキチガイだからスルーすればいいんじゃない？

>>705
程度の問題よ
革新、天道、創造の三作は、将星録と烈風伝みたいな関係で、かなり近い
逆に蒼天録とかはどの作品ともかなり離れてるでしょ

小笠原は北見と差別化したいんだろうけど、創造は独自性のないただの駄作だって
リアリティを追求した結果じゃなくて、単純に出来が悪いだけ

ID:OcSHfhpr
革新・天道の●●は××みたくすればいいだけ！改善できる！

こんな発言ばっか

とにかく軍団実装してもらわんと改造してもプレイするの限界だわ

>>710
このゲームに限らず、無理に擁護したがる奴ほど内容の話ができないからレッテル貼るしかないんだよ
実情を察してやれ

今さらだが
パッチ当てたらプレイ記録が消えたんだが・・・

>>707
リアリティが要らないなら身分制度なんて要らないじゃん
季節や年齢も要らないし縦長のマップじゃなくていいし漢字名のおっさん出す必要もなくなる

リアル路線だからって、ゲーム性と引き換えになる訳じゃないよ
君がこのゲームをつまらないと思っているなら、それはリアリティーのせいじゃなくて、単にゲームとして完成してなかったって事だよ

>>718
何故そのレスが俺につくのかがよくわからないが
身分の話をしてるから安価ミスではないのだろう
俺もこのゲームがつまらないのはリアリティ追及の結果じゃなくて
単純にゲームとして出来が悪いってスタンスよ？　>>713ね

>>718
というかこのゲームに置ける身分制って、軍隊ユニットになった時に率いられる兵数の上限を決める要素に使われてるだけっしょ？
リアリティがどうのこうのという話とは、全く関係が無いのでは？

城一つ一つに兵が紐付きになっている創造というゲームに、従来のゲームのような身分制はそもそもそぐわないという話なだけだとおもよ
如何にもゲーム的な判断だよね、それって

城を取れば全部ついて来るからなあ。ご丁寧に国人衆まで。
天道で街の取り合いまで行ったんだから、さらに進んで権益の取り合いとかやれてもいいのよ。

civってリアリティをいい感じにゲームに落とし込んでいて面白いよな。
ああいう信長を想像してた。

武将の成長のシステムだって天翔記以下の超適当な作りだしなー
天翔記式の葉査定と数値設定がめんどくさかったんだろう

三十周年に合わせる為だったんだろうがシステム面での手抜き具合がやばい
そしてそれを隠して売り逃げして沈黙してる小笠原の次がやばい
もうニコニコ動画やツイッター、したらばに出てきても絶対に叩かれる

>>691
極端な礼で言うと、朝鮮出兵して敵の城を切り落としても入城が出来ないんだよな
もし創造で朝鮮出兵があったら武将以外は全員チョンの兵で構成されて、日本に紐付けされた兵は金も米も与えられず現地解散
ムリぽｗ

>>722
いやいやCIVってリアリティは全くないでしょゼロだよ
題材が文明というだけ

前線から離れた城に数万の兵が居るとか馬鹿じゃねーの
雇用費、維持費がない理由がわからん
後方や同盟国との国境の兵は解散して最低限の守備隊だけにするとかやらせろよ
余った資金を仮想敵国とやり合っている国に資金援助させろよ
城撤去したら町は金山、港みたいに近場の城に所属でいいだろ
ライトユーザー様に配慮とプレイヤーの選択肢を狭めることはイコールじゃないだろ

とりあえず軍団制だけは頼むぜー
あとはもうPKでいいから

>>719
ならPKか次作が出るまでサヨウナラするだけだね
何をどう言おうが無印はまだ途上なんだし
このスレの君のレス全て(特に路線やなんか)が意味無くなった

>>722
もともとCiv等の海外ゲーからシステム面で要素を抜き出してきて
歴史キャラゲーの中に簡素化して落とし込むのが光栄のやり方で
それが日本人に程よく合う具合だったんだがなー

Civは2と4を死ぬほど遊んだけど、あれは光栄ゲーに比べるとキャラ要素が薄いから
あんま比較してもしゃーないと思うわ

civの要素なんてこれっぽっちもないよ馬鹿じゃね？ｗ

>>721
国人の扱い方は勿体ないよね
突然ワープしてきてユニットとして参戦してくるとかじゃなくて、出兵の際に兵力を借りられて部隊ユニットに兵が組み込まれるとかでも良かったと思う
その代り期日上限があって、それを過ぎると勝手に帰っちゃうみたいな要素も付けて

息が続かなくて引き上げざるを得ない、といったシチュエーションがプレイヤーにもＣＯＭにも必要だと思う
とにもかくにも戦争戦争アンド戦争だからなぁ・・・

>>726
召集かけたらそんだけ集まりますよ、の数だから
平時から万も城にいるわけないじゃん

>>728
PK発売の発表もないし、言ってることが意味不明
発売済みのものについて購入者が感想を書き込むことの意味って第三者が規定するものじゃないでしょ

そのアホな論法で敷衍すると、どのゲームもアップデートが来る可能性があるから
不満について語るのは無意味ってことになるだろ。頭悪すぎ

civ2っていつの時代か調べたら２０年近く前なのね
結構な歳くったおっさんがニートで一日中２chしてるかと思うと泣けてくる
このゲームよりもお前の人生の方が終わってるだろｗ

>>733
君が言ってるのはCivが好きって事しかないんだけど？
信長をCivにしようったってそりゃ無理だ、別のゲームなんだから
信長やってないで、ていうかそれどころか本スレに張り付いてないで、Civをやればいいだけじゃん

ID追ってみたけど8時過ぎからいるのかよｗ
熱心な方だな

>>723
俺は天翔記より、創造の成長システムの方が好きだし大歓迎
仕事させれば育つというのが凄く良いよ
天翔記の教育システムは作業感半端なかったし

これに多くの人が提言してる与力システムを付けて、そこに教育要素を入れたら面白くなると思う
元服したばかりの若造は百戦錬磨の親武将と行動を共にしてると、何時の間にか頼もしい若武者らしい能力値を得てるみたいな

ただこうゲームのテンポが速いと、古参武将の成長を感じられても若手の成長を実感してる暇はないんだろうね
そこはやっぱり・・・という感じなんだよなぁ

日記とかツイッターにでも書けばいいだろ
誰だよこいつ呼び寄せたの

匿名掲示板で誰かに変なレッテル貼っても
匿名じゃない小笠原がビッグマウスで無能で雲隠れしてることとか
創造をクソゲーと感じる人が沢山いることは相殺できないので、それこそ無駄な努力ガンバ

>>737
天翔記も普通に仕事してれば成長するんですが、忘れてるのか知らないのか
教育でしか上がらない糞システムは天道PK

>>732
ノータイムで数万集まる違和感

>>738
＞誰だよこいつ呼び寄せたの

こう罵られるのに値する該当者が多すぎてどのIDを言ってるのかｗ

>>739
俺はお前を支持するよ
729で信長の野望はキャラゲーだと見抜いているからなｗｗｗ

わかった
ようするに蒼天碌が良いんだろみんな？

>>724
城下の要所に入れば出陣し続けられるシステムで、俺はそこは脳内補完できるな
野陣乃至陣城を構えて駐屯してるようなもんなんだなと把握すれば、違和感は押し込める（さすがに違和感を感じないとまでは言えない）

>>もし創造で朝鮮出兵があったら武将以外は全員チョンの兵で構成されて
これは確かにおかしい
民忠誠度が低ければ農兵の集まりが悪いという表現が在れば多少違うと思うが、回復のスピードに関わるだけの様だし
ゾンビ兵問題の解決にも使えるのだから、その部分の改造を期待したい

こーえーに本格的なSLGやらRTSなゲーム求めてる奴なんていないだろ
大人しくちょっと戦国っぽい雰囲気出したキャラゲー作っときゃあいんだよ

>>723 >>737
創造って天翔記要素強いよね。
年齢的におがPが入社後初めて関わったのが天翔記っぽいし、先祖返りしたのはそこらへんが原因かね？

>>740
むしろ教育なんてまずしないよな
リロード厨なら兵科適性上がるか技能覚えるまで作業したのかもしれんが
とにかく戦争して勝手に能力上がってりゃいい

>>743
洋ゲーと比べた時の肥ゲーの優れたところって歴史キャラゲー部分だけだもんな
もちろん洋ゲーの取っつきにくさが合わない人にとっては
純粋にSLGとしても楽しめることは否定しないし、それも正しい遊び方だけどね

創造はどっちの方面からも不満が出まくってるのがなあ
キャラゲー、雰囲気ゲーにしちゃ色々と足りないし
かといってSLGとして見ても過去作に比べて褒めるところがないという

ただマップは良いね、マップだけは

>>740
言いかえる
教育コマンドの作業感が半端ないから天翔記より創造の方が簡素で良い

>>741
１日が１秒くらいで流れる時間枠でノータイムも何もなかろw

天翔記の教育は行動力余ったり戦闘カンストした奴が出たら新人にやってもいいかなくらいだったね
戦争してたら上がるしカンスト宿老酷使しとけば新人つかう必要もないけど

>>744
蒼天碌は面白かったよ、俺は
リアル風を感じられると脳汁ジャブジャブ出るからな、どうせ戦部分に関してはシリーズ一貫してつまらないし
中途半端にゲーマー的ゲームが楽しみたいなら他のゲームするよ
ていうか三国志２とかの時代ですら、他社のナムコ三国志とかのほうがゲーム要素は高かったしな

>>750
それはお前が教育コマンドやらなきゃ良いだけじゃね？
教育無し縛りで実質創造と変わらんぞ
仕事しなきゃ能力上がらないんだから
城主が勝手に上がるってとこだけが唯一の大きな違いだろ

そうそう戦争ばっかりしてないといかんよな
創造は
だから従属とか独立ねえと弱小は滅亡しかねえし
戦争ばっかりしてないとどうにもならなくなるわけ
外交大事だけど結局戦争する道具だしなあ

>>747
今作、個人的には革新・天道ベースでグラの良くなった劣化天翔記という印象だわ
俺は将星録とか烈風伝の方が好きだが、客観的に見ると天翔記ってオーパーツみたいな名作だな
>>748
最初は教育しまくってたけど、そんなことやってると大勢力に飲み込まれることを理解して
それからはひたすら戦争だったな。>>750は未プレーかあまりやってなかったかなんだろう
俺も嵐世紀とかあんまりやってないからシステムの詳しい所まで覚えてないし

革新天道の兵…兵舎で収穫できる北見パワー、荷物として運べるから人間では断じてない
今回の兵…その城が召集できる最大兵数(地元民)、人口増加でチャラになってるらしく離散と戦死の区別はない

ひも付けするだけで全然違うわな

>>724
別にあり得ない話じゃないだろうな、言葉や文化の問題で時間はかかるだろうけど
国内の話で言うとさ、兵なんて大将が誰だとか関係無いんだよ
今度の戦でお殿様が違う方になったらしいぞ、で、去年は西だったけど今年は東に出兵するみたいだわ、程度のもんだ

>>758
俺が言いたかったのはそこじゃない
日本人の兵が朝鮮に駐留出来ねーよなってとこだ

まあ叩かれている内はまだ興味を持っているってことなんだろうけどな
過去美化抜きにすれば信長の野望シリーズって戦略ゲームとしては微妙なんじゃいか

>>759
そりゃ早ぉ帰っておかーちゃんのおっぱいしゃぶりたいだろ
誰だってそう、俺だって銭はかかるがそう

単純に成長速度を抑えるだけで
天翔記のシステムはほとんど完成形に近くなるんだけどなぁ
宿老の初期値が120で若き名将の初期値が80ぐらい、
じわじわ十数年かけて追いつき、追い抜いていくって感じで
戦才システム復活して欲しいわ

創造は天翔記を携帯ゲーム機用にリメイクしたようなシンプル版って感じ

>>760
それは本当にそう
FFシリーズとか、ある時期まではどの板でも不満と嘆きでスレが伸びまくってたけど
もうかつてのファンは諦めから無関心になってて話題にもならなくなってる
肥ゲーだと戦国・三国無双がそろそろそうなると思う
信長シリーズはもはや顔グラ抜いて過去作で使う為だけに買ってる状態だが無双よりは顔グラ分価値があるな

>>747
>>創造って天翔記要素強いよね。
ベンチ落として動かした時の最初の感想はまさにそれだった
その時のがっかり感は半端なかったけどｗ
今更天翔記かー、みたいな

でもマジな話、多方面作戦を売りにしたゲームを売りにしたゲームを作る事が企画の最初だったらしいけど
それが天翔記を念頭に置いての発案だったのかどうかは解らないけど

フェイスブック、したらばにまで顔だして宣伝してた小笠原が
発売と同時に雲隠れだからなーもうね・・・

あー31個・・・全部の証獲得終わったわ。

しかし、最後に残してた島津の九州統一の戦国伝。
一番めんどくさかった。

なんか燃え尽きた。しばらく革新と太閤Vに戻ろう

>>761
そう言われちゃもう納得せざるをえないｗ
かーちゃんは生きてるうちに大事にしといた方がいい

>>764
インタビュー見る限り覇王伝を念頭にしてた臭いっぽいけどね
おがP自体も覇王伝好きだったみたいだし凸や忠誠度が覇王伝かと最初思ったし

>>754
>>それはお前が教育コマンドやらなきゃ良いだけじゃね？
そう言われたって、今更天翔記なんかやらないよ

>>756
理知的でやれば、そこまで忙しなくなかったが？？
やってたのなら覚えてるっしょ？動かない武田とか
その頃はまだ武将コレクト的な遊び方をしてて、元服仕立てのお気に入りの武将の能力値が不満で教育コマンド使いまくった記憶がある
若手育てる為に安土から動けない信長とかさ

他人をやってないと決め付けるぐらいだからやり込んでるのだろうし、それぐらいの経験はあるっしょ？

まあcivはゲームとしておもしろいな
ああそうだ臨戦（ゲージ回復）＋激励（効果延長）使えるだろ
初期から持ってるやつおおいし
さらに攻撃系発動すると無敵だろ
まあ流石に物量作戦にはかなわねえけど

>>760
創造は他に弄り様があるだろうって気になるからなぁ
これに余計なデコレーションが付いてたら、もうお手上げだったけど

ただし一国一本城制は邪魔になる余計なデコレートのような気がする

かーちゃんは
母なのか嫁なのかハッキリしていただきたいっ！！

>>767
うんやらなくていいよ
的外れなネガと叩きはやめようなって言いたかっただけだし

天翔記は叩いちゃいけない
これは豆な

>>771
>>的外れなネガと叩きはやめようなって言いたかっただけだし

ほら、またこれだよｗ
昔話してるだけなのに、何がネガキャンだよ。
アホかって

てんしょうきとか昔のよくおぼえてるよな
天下創世でさえ俺だいぶわすれてるわ

おい、スレ違いって誰か言ってやれよ

まぁぶっちゃけ、楽しくプレーしてる人の気分を害するんだから、不満点があるなら改善スレみたいの立ててやれば良いんだよ
今横から関係無い奴が来て、２ちゃんなんてクソな事やってんの？とイチャモン付けてきたらうっとおしいだろ、聞き流せば良いじゃんと言われてもさ

俺もここをこうすればもっと俺好みになるってのはいくらでも言えるけど、それはさておき楽しめる要素を楽しんでる
それが大人ってもんだ

UIはクソだがゲーム内容に関しては楽しめるわ
魔法使いがいないのもいい

>>766
クソスレ立てるよりここで話してりゃ良いだろ

pkで謀反復活と新大名登場入れてほしい

>>776
ゲームが楽しいって話で盛り上がってるのなら、わざわざ水を差す事を書いたりしないけど

飯食いがてら開けたスレで展開されてるやり取りが、リアリティを追求した結果がこれだよ！という見当違いな怒りの応酬だもん
「まあまあまあ、それは難癖に等しいし。改善点を求めるならこれじゃないの？」と宥める以外、何が出来るんだって

>>777
詭計百出遣いなら居るけどな

未巡察の地域を一括で巡察できるコマンド
内政委任をおおまかな方針でいいんで口出しできるように
革新天道の部隊の範囲選択
コーエーさん、ここらへんアップデートでお願いします

城の拡張欲しいな

>>779
引き抜きとか今「足りない」って言われてるのは全部アップデートで対応して欲しい
PKでとかヌルいこと言い出したら一気に小笠原アンチになるわ

期待がおおきかったぶん
裏切られた感はあるな
こういうひとおおいおもうよ

巡察も誰がやっても一緒だよなぁ
知略高いと複数城いけることがあるけどだいたい何処やれば見つかるかピンポイントで分かっちゃうし

パッケージの千利休とか鉄甲船とか文化的な臭がいっさいない
中味だった。武将の個性もない。戦国伝は信長用のムービー以外
プロのクレヨン画家が書いたみたいな紙芝居。ゲームで妄想させて
くれる要素抜いたらあかんわ

>>756
天翔記からよくなったのは外交かな。逆に悪くなったのはUI、軍団制（強制委任＆複数軍団なし）、会戦かな。
システム変更があったのは兵数制限の方法だけど、まあこれはどっちでもいいや。
天翔記はあの時代のPCでよく作られた作品だったと思うよ。

創造にしてもUI使いやすくして、軍団制を強制委任やめるだけでも、ずいぶん変わりそうだけどね。
まあそうなるとグラフィカル天翔記って言われかねんし、今更天翔記かよ、と思う人も多いだろうけど。

兵輸送がダメって天下創世PC版は兵輸送できなかったのをPS2版で兵輸送できるようにわざわざ修正したんだが
それに前線に兵集めなくても脳内リアリティで後方に武将と兵士置いてそこから出撃させるのは自分の自由なんじゃないの

・部隊のステータス表示と、３部隊重なっている部隊を選んだりするときの操作性とかは修正してほしい
・外交情報開いているときに大名のいる城だけなぜか兵数とかを見せない仕様を修正してほしい
・武将選ぶときにタブわけする必要のないところをタブ分けにしているのを修正してほしい

とか、ゲーム性以外のところでも要望はいくらでもあるんだけど
とにかく一番の要望は小笠原Pは逃げないでほしい。責任取ってよね！

このままだと400年後、小笠原P　統率 20 とか評価されちゃうぞ。

後方地に拠点構えて、遠征軍をしようとおもってたんだけど、
内政を任意にしたら米が凄い勢いで減っててびっくりした

あれって、ＣＰＵが配下の軍に米送ってるの？

最近になって本拠地は支城に設定しても問題がないことに気が付いた。
九州は支城に本拠を置かないと、すべての本城を直接命令可能な状態にすることはできないね。

上杉に婚姻破棄された…もうダメだ。ってかなんで破棄してくるんだよ!!

忍者の里から忍者借りられるのって蒼天録だっけ？
あれジワジワ楽しかったわｗ
暗殺とかの結果はマイルドにしつつもああいう要素はほしかった

蒼天録は剣豪無双で特定武将が公式チートだったことしか覚えてない
自作武将でチート特技衆10人くらい作って速攻秋田

>>646
大名だけ、その周辺に入城すればできるだろ
直轄地以外の城に大名が入城すれば直轄城になる
大名が他へ行けば委任になるしな

ほとんどの人は知らんだろけど

嵐は過ぎたな…

何にしても、PS4版が発売されてその前後にアプデが来るまでは
もう話題も尽きた感はあるね
普通のプレイに関する雑談以外は
俺も一旦civ4に戻るかね

>>706
遅レスだが
創造は、３万の兵を城の上に常駐させておくと兵糧は食うけど、
その３万の兵が同時になぜか派兵元の領地で普通に兵糧を生産してることになってる
これは圧倒的におかしい
それなら兵糧産まないけど魚や木の実で現地調達してる、とでもゲーム的に思ったほうが矛盾は産まないな
てか創造でも山奥の内政0支城だって放置しときゃ兵3500以上いくしな

>>798
＞>>706
＞遅レスだが
＞創造は、３万の兵を城の上に常駐させておくと兵糧は食うけど、
＞その３万の兵が同時になぜか派兵元の領地で普通に兵糧を生産してることになってる

意味がよくわからない
領民兵は純粋な農民じゃないぞ

>>798
兵農分離＋家臣集住＋兵役強化をやれば、人口7万で4万の動員が可能。
これってホントの子どもと老人以外、男女問わずの根こそぎ動員なんだが、金銭や兵糧は入ってくる。
人口と兵数と生産の矛盾は考えれば考えるほどドツボにハマるから考えない方が吉。

なぜお前らはすぐに頭悪い自慢を始めてしまうのか

夢幻の秀吉で徳川攻めてたら
あちこちの城に北条が援軍で来てマジウザい
小田原から木曽福島まで8000とかアホかと

援軍って1期間に1つの拠点防衛しかできないはずなのに
なんでCOMだけこんなチートしてくるんだ？
同盟も切れたら即24ヶ月が復活してるし、なんだこれ

>>800
政策変えるだけで収入その他変わる事を考えてみろ
当時一人一人の個人が完全に把握されている訳じゃない
家の長男など主以外は適当なもので、戸籍外の住人が山程いるんだよ
子供も10人生んで4人死んで3人行方不明とか、そんな時代

ゾンビと１００万パワーが気に入らなければparamを弄ればいいじゃない

そういや小牧長久手の発生条件って、把握できてる？
武将配置や支配領が関係すると思うんだが、いつまで経っても発生しない事あるよな

毛利、長宗我部、島津、大友でやると西国制覇＋二条城だけを落とすだけのゲームになるな

AIの進行速度を抑えて、遠征距離を限定、UI改善たのむ
なんかせっかちなゲームなんだよね・・・

進行速度を遅くするなら合戦以外でも楽しめる要素が欲しいところ

内政とかやることないもんね

内政がミニゲームだった太閤よりマシぞ

忍者育成してーよー

>>810
太閤はミニゲーム毎にスイッチ付いたので良かった
ブロック崩しとか時間掛かりすぎ

九州武将少なくて困る

西側の武将数の少なさは異常

>>813
各大名家に備大将って名前の新武将５人づつ配置しよう

まだやってないんだけど
東北は武将数どうなの？
領地収めるの大変そう

>>799
そのコメントのほうが俺にはわからんな
領民兵は農民じゃないから農作業してないしどこにいても関係ねーんだよってこと？
違うよな？

>>815
なるほど

東北は本城の数が少ないから問題ない

>>816
武将は多いが
人口と距離でどうにもならない
距離があるってことは
他勢力から見れば巨大化なんでwwwwww
4つも城を収めればCPU補正がかかる

ゲームシステム的にあってもなくても関係ない地域で
プレーヤーがやるにはストレスしかない

>>820
予想した通りだわ
東北は手が出しにくいな

>>817
田んぼは出掛けないんだから、家のものや近所親戚が頑張る、負担はでかくなる
そもそも次男坊とか親父健在の若い衆が兵役に出るんじゃないかねえ
だからといって流浪の民じゃあないからねえ

整備したら人口だけじゃなく商業も伸びないとおかしい気がする
あと民兵と正規兵の戦闘力に全く差がないのもおかしい気がする

>>815
それを楽にやる方法ってないかね
いちいち何百と登録はうちのスペックだと途中で固まりそうだ(ＰＣも指も)

mazonの評価がばらついてて評価３ってことは
近年にしては良作ってことなのかな

>>824
一度にやろうとしないで１日10人とか修行のつもりで登録

つーか、そもそも少ないんだなと諦めるか九州で始めない方が楽だろう

>>821
100%言えるのは
包囲網 上級 東北は信長が倒せん
イベントで豊臣になっても
兵力不足と関東開発の遅れでダメ
だからって、早めに関東へいくのも無理で
領土減らすのも難しい
しかも
最上が合戦でお見合いにしかならないか、一方的に凹られるwww

>>826
取り込みとかで楽出来るかもと思ったけど、やっぱり地道にやるしかないのか

ただ少しずつとか思うと、変に凝り出して余計に疲れたりするんだよなw 名前とかね
能力値も全部一桁でいいやってやってるのに、その中で個性考え出したりw

>>785
確かに期待はかなりしてたね
発売日までかなり想像を膨らませてたし。
ただ、マップには満足してるわ。川中島見てるだけで妄想できる

>>827
まぁぶっちゃけ戦略として出遅れ過ぎなんだよな、その辺の時代になると
投票二日前に選挙活動始めるみたいなもんで

後期シナリオは、戦国伝回収サポートみたいなもんだと思ってる

>>828
名前は　「備　大将」だろ？ははは

能力も全部50でいいんだよ
最大成長しても道普請33日とか最高だろ？

>>831
全部50って割と強くね？　名のある城主クラス

全部30以下くらいじゃ無いと

>>831
うん、それで良いと思うんだけどね
なんか変にご当地ぽい名前にしちゃうんだよね

阿波 麺兵衛とか、近江谷 湖太郎 とかね

>>798
田畑の管理を軍役に駆り出された戸主の家族がちゃんとやっていると解釈出来るから、それはあまり気にならない
如何にも日本の農村風景って感じじゃん

そこが気になるというのなら軍役と夫役を同時進行で課す方がよっぽど気になるがな
おっとうが兵隊にとられてる間、道普請に駆り出されるのはご隠居だったとか、そう解釈するのもアリといえばアリだろうが

隣の隣の国にＡという国の住民が総ががりで道普請に駆り出されて、出来上がった道を遠征軍に総動員されたＡ国住民が帰ってくるという図は
いったいどう解釈したらいのやら

要するに自分で登録してると、どうせ手間変わらんのだからとちょっといじってしまう欲が出る→思いの外時間と体力削る→疲れてやる気無くなる
のループに迷い込んでしまうw
まぁこれはこれで楽しめてる…のかなぁ
後に残る徒労感がすごいけど

>>626
地図に武将の顔も名前も出ない時点で欠片もニヤニヤ出来ないわ
誰がどこの城をクリックしないと見れないとかありえん
なんのための画面右上の表示切り替えボタンだよ

表示さえされるならなら城主任命してニヤニヤってのも分かる

>>834
そもそも総がかりじゃ無いというだけでは・・・

無理無く、不満無く、出来る範囲までで集めてるだけじゃないかなぁ

PS3版の方は糞パッチすらでないんかい

きちんと武将の出身地に配置しておいたら
いつの間にか直轄から離れててコンピュータが無造作に武将配置しまくってて
うぼぁーとなる
嵐世記PKみたいに出身地に置くことでちょっぴり強くなるとか欲しいわ
あと近作なら出身地以外の配置だと忠誠１下がるとか出身地縛りしてくれぇ

>>825
信長の野望は大体評価４だから３って低いぞ

>>839
ある程度、気持ち程度でも良いから出身地縛りがあるのは大賛成だけど
それをする為にはある程度潤沢な武将数が必要になってくるだろうな

出身地というか、史実で城主になってたら同じくゲームでもその城まかせるとか
史実でその武将と関わりあいの深い城に配置したくなるな

>>839
武将呼び寄せのソートの項目に出身地ってのを追加すればいいかもな
そしたら知識のない人でも面倒なく配置を楽しめると思う

ついでにソートの項目は編集出来るようにすべき
どうでもいい情報が場所をとって見たい情報は毎回タブを切り替えないといけないとかUI酷すぎる
項目を20種類30種類用意して好きなのを5個表示でいいじゃん

ただ今から全武将の出身地設定するとか、まず無理だろうけどな
ソートの編集は出来れば良いなぁと思う

昔の作品の三国志IIとか水滸伝とか開墾、治水、訓練、偵察、狩猟などなど
コマンドがいっぱいあってやることがほんと多かったけどいつ頃からかね
コマンド少ない簡略化が良いっていう風潮になっちゃったの。普通やれることが
シリーズを重ねるごとに増えていくものだと思うんだけど

街道整備の４以上の効果ってなんですか？
３で発展や直轄地範囲が広がるらしいのですが
４以上がどんな効果があるのかわかりません
ご存知の方教えてください

史実の城を任せてやろうと築城コマンドを選んだ時、その場所に国人が居た時の絶望感。
そして登録武将で○○衆の一員を登録してるのにランダム国人でその登録した○○衆が居た時の残念さ…。
創造はこういうとこ嫌いだ。

>>845
おまえらがクリックゲー作業ゲーってうるさいから

>>837
そうなると大名家大ピンチ状態の時、兵隊を動員できるだけ動員する事なく、むざむざやられているという事になるがな
本当、気にしたらキリがない
キリが無いけど優先順位を付けるなら、労力の表現が自由すぎる事が一番

>>841
必要なのは潤沢な武将数じゃなくて、土地に誘引されて投降してきたり出奔してくる武将の存在ではないかと
幾ら裏切りの実績があると言え、上杉謙信の武将に収まる小山田信茂は変じゃん
甲斐を奪取したら即武田家から即寝返ってくる小山田信茂とかなら解るけど

クリックする要素がいっぱいある事自体は別にいいんだよ
ただし肥の場合はUIが酷くて無駄なクリックが滅茶苦茶多い上に
委任の作りが下手糞で思い通りに動かないのも合わさって酷いことになる

この辺まともに作れるならまだまだ要素増やしても今作と同じ総クリック数に収められると思う
そのくらい今回の開発や整備の内政系、武将管理のUIが酷い

>>848
その割に無駄なクリックをさせるよな

>>845
偵察も今回は永久偵察なのがなあ
支配大名が変わろうと何十年経とうと一回偵察すりゃOKならもう偵察いらないんじゃないかっていう

敵の武将の出身地を確保したら投降・登用率上がって欲しいわ
滅亡まで武将を抱え込んでて追い込まないと登用できないのにはげんなりする

>>849
大名がピンチだからって田畑投げ出して村全滅しなきゃならない謂れは無いでしょ
農民は奴隷じゃないんですよ
お殿様が別のお殿様に変わったってだけ
そもそも一番てっぺんにいらっしゃるのは帝さまだし

今回城に兵士縛りあったんだから
ついでに保守的な武将とか土地に縛り付けてもよかった
大名が撤退したら諸勢力として黒人化とかしても良いと思う

>>853
それやるなら相性どころか親愛・嫌悪が無いとヤダな。
なんでこの要素削ったんだろうか。
天道で作っておいたこまかな設定が無駄になった。
使わないにしても設定だけ残しておいて欲しかったわ。

上杉謙信が特性の軍神覚えたんだけど
会戦で一度も発動するのを見た事ないんだけど
どういう時に発動するんだろ？ランダムなのかな？
その割にまだ一度も発動しないけど

次のパッチいつくるんや

次のバッチで機能アップこいよ
不具合修正は飽きたぜ

>>854
その世界観は中世って感じじゃねえな

>>856
>>それやるなら相性どころか親愛・嫌悪が無いとヤダな。
それは100％いらないし、今後も無くて良いと思う

まぁ相性はあんまやっちゃうとガンジガラメになっちゃうからなぁ
今作の主義主張などで忠誠が微妙に上下するのは良かったと思う

ただ武将数の関係で、滅ぼす一手を踏むかどうかで大きく左右されるのはなんかなぁと
滅ぼしたらしばらく忠誠5〜10下がるけど、従属させたら忠誠それほど下がらずある程度の武将が配下になるとか
あるいは城単位である程度武将がくだってくるとか
それかやっぱり汎用武将で数だけは揃えられるようにするか
そんな感じだとより俺得

UIの改善はもちろんとして
大名家の相性、兵士の士気くらいは入れてくれ

>>857
会戦だと稀にしか発動しないよ
マップだと結構発動するし発動しなくても覚えてるだけで効果がある

>>860
854の方が実情に近いぞ
滅亡間近の大名なんて家臣の寝返りは出るわ、
村々は勝手に禁制を取るために敵大名に貢ぎ始めるわ、酷いもんだぞ

そもそも御国の論理が出るのは欧州ではナポレオンの時代、近世に入ってからだぞ
日本でも江戸時代初期くらいまでは農民の逃散とか普通にあるしな、やっぱり近世以降の概念
忠誠の農兵の大名への忠誠心なんて期待すんな

>>864
＞発動しなくても覚えてるだけで効果がある

これどういうこと？

今作の相性は一門でも仲悪いの多すぎてよく分からん
ある意味リアルだけど

小牧・長久手の戦いの発生条件って何？

天王山でやってるが山崎の戦い終了後、何も起こらぬ。

武将の相性は仇敵フラグ消えた後に城主にしても赤ってほとんどいなくなるし
必要忠誠低くて楽に青みたいな奴でもあっさり敵に降るからあんま意味ないよな
大名は解放されるからそこはいいとこだけど
忠臣と名高い人らが違う大名家にいるとちょっと萎える

>>861
お前の本日の意見はまるで参考にならないな。
ただの絡みたがりっぽいしスルーするか。

Civ5って発売当初クソゲーだったらしいね、今みたいに拡張パック出てきてからようやく神ゲーになったとか
Civ4とCiv5は全然別のゲームになってるから両者のユーザー間で評価分かれるけれど

相性はいらんな、今の主義で十分

>>860
世界観というか、実際そうだし
村単位で扱いの差は激しいだろうけどね

なんなの出身地厨は

出身地の他にも京都に近いかどうかで忠誠の上下なんかあってもいいかも
京都近辺だと+2だけど島根に行くと-2になる光秀君とか

>>865
それは大負けくらった後、人心が離反した時の状態やん
或いは完全に地方周りを調略されて手も足も出なくなったところで、ダメ押しの侵攻を食らった時とかさ

不意に押し込み食らったら、突然その国の国衆が団結して他国衆を撃退しだしたりするのは普通にあるで
それが中世やん

そりゃ戦争し続けても、国力が衰退するどころか逆に国力が増すっていう「リアリティ()」だからなw

僕の「リアリティ」大会始まるよー

つかせっかく忠誠度が細かく上下するのに
引き抜きとかないから、あんまし意味なくねえか

出奔なんて余程低くないとしないから
ほとんど気にしてないわ＞忠誠

3日経っても1スレも消費してないのか、すっかり寂れたな
俺ももう2週間プレーしてないわ

ところで、急にオガp擁護のコメが増えたんだが、また肥かオガpはピックルにネット監視()を依頼したのかな？

近々大型アプデやら、オガpがツイッターやらフェイスブックに復帰しそうやね

今のグラと城数で天道2作ればそれでよかったんじゃないかと思います

LwHTSx0Yお前コメ入れなくていいから

従来の引き抜きなら無くなって良かったと思ってる

リアリティというなら

愛する殿のお側に…　+10

最近殿が会いに来てくださらぬ…　-5

殿が他の男と…許せぬ！-20

こういう好感度システムが必要なんだよなぁ

リアル言うても「ガンダムリアル」みたいに
全然現実的ではないが、うその世界の中での現実感
そういうのがあれば良いんだよ

来年あたりソースネクストで1980円くらいで売り出すでしょう
それでよかったんだよなあ

>>847
そんなの取込実行すりゃいいだけじゃね？

天道でもフルに支城を作成すれば創造と同じくらいの城数に出来るんやで

創造の不自然さは解釈の仕方の問題っていうのは北見の兵パワー解釈と一緒であまり自慢出来るようなもんじゃないよな

>>884
蘆名の追加戦国伝はそれだな
三好イベのようにどんどん弱くなって
最終的に佐竹に乗っ取られると

援軍要請される→兵を出す→城が埋まって辿り着けない→裏切り者め（断絶）

は？

援軍要請される→話をよく聞いてなかった→ログ漁るもどの城か分からない→ごめんなさい

>>891
そんな奥地に要請されても困りますパターンもあるしな
自軍が奥地に要請しようとすると安全な道がありませんとかシステム的に拒否られるが

出陣のとき要請の城ですってマークが出るよ

S1上級蠣崎無理ゲーすぎる南部と組んで支城落としながら南下しても
伊達に最上食らわれてしまう
つーか東北スカスカすぎて兵糧の消費がきっついわ

>>866
そのままの意味
常時攻撃力上昇、発動時にはさらに攻撃力上昇

>>895
それ発動時間中は常時って意味
後者は一撃目

支城プレイはゲームバランス的に無理だとして、城の改築増築はどうなったんだ
あれも発売後に対応するとか言ってなかったっけ

S1長宗我部なら織田が出てくる前に三好とかぶっ潰して岸和田、雑賀あたりから上陸して
石山本願寺、京都御所ぐらいまで抑えておけばいける？
同時進行で織田に工作かけといて同盟あたりで

>>897
発売後に対応する（いつするとは言ってない）

>>898
なんも考えずに上洛すりゃ織田なんかまだ美濃ぐらいだろう

S2中級織田で戦国伝通しで見れないかと頑張ってみたけど武田弱すぎて長篠発生しないな
上杉と停戦くらいはしてもいいのに

>>894
S2イベなし南部ですらわりとキツイ
いや、東北制覇は南部なら楽チンだけど、ホント東北は畿内が遠すぎる
イベなしで織田じゃなく今川だから何とかなるとは思うけど、
北条とやりあってる時点で兵力差2倍、しかも向こうの方が成長速度早いとかもうね…
S2ですらこれだから、織田がでかくなってるシナリオの東北は厳しいなんてもんじゃないんだろうねぇ

焼き討ちを使うといい

安土城築城の戦国伝がでない・・・
どうやったらスタートするのか分からん。

>>904
甲州攻め終わった後にすぐはじまる

>>902
東北に限らず畿内制覇した上級織田羽柴倒すのは完全ゾンビだから基本的に無理
斬首しまくるか年が経過して武将が激減するくらいしかない

江戸は根切りして更地にしたい。

戦国伝で上級でやるとして合戦的に一番辛いのは真田の一年守る奴
めんどくささと、発生のわかりにくさじゃ島津の九州統一
織田が一番簡単。中国征伐までと、長篠スタート二回に分けてやればいいだけ

織田羽柴にも勝てない事は無いんだよ
毎回同じ所を攻めてくるから１回目を守れるなら２回目も守れる
ただ同じ所を狙うからこそやる気が失せる

真田より上杉をS1から通しでやるほうがきついような気がする
と思ったけど同盟しまくれば余裕か

戦国伝で一番ぬるい大名は証になる奴ならダントツで長宗我部さんだ
数も少ないし、相手が四国の麻呂

城が落ちたらいきなり兵力が半分くらい溜まっててすぐに出兵してくるから
城を落とされるとダメージが半端じゃないんだよな
逆に攻撃側は部隊を落とされても兵糧と兵士が減っただけでそれは守備側と同じ
武将が捕まらなければ良いだけなので攻撃のリスクが低い

数的優位作って次々城落として拡張していくコンセプトのゲームだから
プレイヤーが拡張したところにちゃんと次の拡張した敵が居なかったらクソゲーになっちゃうので
アホのAIが何やっても落とせるように城の耐久力を調整してある

城が落ちたら
そこの兵士達が離散して近隣の城に逃げ込むような感じにしてくれんかな
現状は城が落ちると勢いがつきすぎるんだよね
城落として負傷兵も獲得のシリーズと同じみたいになってる

まぁ実際param弄って敵侵攻速度落とすと、
序盤乗り越えたらもう後は楽勝でやる気が失せる
いつもの肥ゲーになってしまう訳だが

城を落とすと兵士↑生産↑国人↑と
何もかもが良いので負けた方は単独では巻き返しを図りにくい
だから城を落としてしばらくは役立たずくらいに出来んかな

実際にある地域を制圧してそこから一軍を出せるようになるまでは
どのくらいかかるもんなのかね
色んなケースがあるんだろうけど、そこらへんから領民の性格付けとかしたら
面白そうな気がする
それこそ宗教系の一揆が起こったような地域は実施政策によっては領民兵激減とかさ

んで役立たずの城は、当然ながら守らないといけない訳で
駐屯とかも視野に入れる事になる
そうすると後方の方から兵士を連れてこないといけなくて
今のUIだと余計に面倒でイラつく訳だな

だから死んでる項目の軍議→出陣を
国単位、地方単位で直轄、委任どっちにも要請できるようにして
そいつらに何処から何処までの城を守れとか指令を出して派兵させる

伝令とかで伝えてくるメッセージはこっちで指定したものに変更すべきだな
誰が病気になったとか死んだとかスキルゲットとかどうでもいいのは全部オフにしたい人は多いだろうし
逆に指定した特定の条件で報告するように設定出来るようになれば快適にもなるはず
例えば織田プレイで「徳川と北畠が断絶」「武田が斉藤領地に出陣」したら伝令と設定出来ればハイエナ戦に便利
プレイヤーの欲しい情報でこそカットイン入れて報告して欲しい

俺はリアルを追求しつつ飽きがこなくておもしろくしてほしい
ってかそういうの期待して買ってんだよ
しばくぞこら

あと出陣するときに連れて行く兵士数って3段階か4段階選べるけど
特殊な場合を除けば一番多いのしか選ばないじゃん
あれって結構つまらないと思うんだよね

小数部隊に小分けして、どこかで部隊同士を合流させて一部隊にするとか指令したい訳
せっかく道レベルとかあるんだしさ、兵数制限とか付けたりして
うまいことバランス取れるシステムに出来んかな
１万以上はレベル５の道しか通れなくて、通そうとしたら勝手に部隊が分かれるとかね
武将１人の場合は分隊を名無し足軽（統率30）が率いてくれます

へー

創造は素うどんに似てる
PKで天ぷらうどんになり名作となるだろう

名作にしてから販売しろよ

結局理想を追い求めると
内政テンポアップさせたCrusader Kings2になるっていう

前作から思ってたけど
災害発生時や季節の演出もっと早くできんの？
評定で建設とか委任した時の結果も似たように遅いしさ
中盤以降テンポ悪いわ、見てるだけなのに

無害な一揆と反乱なしが攻めゲーを加速させてるな

上杉って姫は生まれない？

隠居すれば出てくる

本願寺は姫無理だよね？

待機部隊全選択が欲しい。帰城は出来るのになぜ？

param弄って城落とし辛くしても
今度はやることがなにもないんだよな
内政も外交も薄すぎる

やり直しやらなんやらで
もう500回以上死んでる今川義元さん

PK出ても戦国伝の追加しか期待出来ない
あまり言われてないけど今作のムービーは過去最高だよね？
一回見て以後はすぐ飛ばすからコストパフォーマンス悪そう

S1上杉は北条が武田今川の援軍を呼ぶか呼ばないかで展開が変わって、
難易度も全然違ってくるな

>>934
ムービー？

OPと安土城ぐらいしかなくね？

てか中道思想の使いにくさを何とかしてほしい。
一番使える政策が450〜550だから、中盤以降維持しようと思ったら施設建て替えどれだけせないかんねん
狙った最初以外幕府エンドになった試しがない。

>>934
FFのムービーも使い捨て
つーかムービーしか見るとこないげーかあれは

兵役強化は即アプデで調整しないといけないくらいおかしいよなあ
算数出来ないの？って言われるレベル

治政年数により、部隊能力(攻守機)が変動すればいいんじゃね？昔からの故郷は精鋭化とか
あと厭世感情でも能力上下すればいいと思うけど
地域柄も導入すると面白そう

創造の仕様で第２次大戦物つくると面白いかも
兵数は城（基地？）ひもつきで、地理的移動の不便、豊かさあって、腰兵糧で出兵
歴史イベントありだと日本軍は腰兵糧足りてないのにカダルカナル島に突っ込みます

過去最高のムービーは実写系のやつだろ
個人的には将星録が最高

織田が有利だった理由、武田が大変だった理由
織田にとって家康への援軍がどれだけ遠くて面倒か
政宗さんや元親さんの悲哀(地理的な意味で)
史実の昌幸さんの置かれてた状況がどんだけきつかったか

とかが戦国よく知らんやつでも何となく分かるのは良い
ただ一向衆弱すぎ、信長最大の敵で謙信も長年苦しめられた相手なのに

>>941
兵站無しで戦争物とかアホか

今作の本願寺は空気だなぁ
作品によってはすさまじくうざいのに

嵐世紀の一揆はマジで強かった
あれはやりすぎだった

本願寺は嵐世記で強かった印象があるが確かに今作はいまいち
どうせなら全国に布教活動して兵が増えるとかあったら面白いと思うがｗ

>>941
兵器を基地に紐付けしちゃダメじゃないかな
大戦物を作って欲しいっていう気持ちには賛同できる
セガサターンの大戦略は楽しかった。ドイツの急降下爆撃機最高だったなぁ

大河好きの越えーだからよ
赤松でやったけどすでに小寺が家臣てどういうことだこのやろう
てか別所が従属だし黒田親子が臨戦激励持ち出し政治高いで
楽勝じゃねいかこのやろう
かんべでるまえに国4つなったぞこのやろう

>>894
伊達に食われる前に最上を食えるよう迅速に南下するしかないな
高水寺取ったらそれ以南の奥州は無視して出羽南下を急ぐ

>>906
関東取れれば羽柴ぐらいならどうにでもなる
それに年が経過して武将が激減ってよっぽど年がたたなきゃ激減ってほど減らないような

>>948
そっかー(。・ω・。)ゞ

>>917
実際には地域の雄が滅亡する→そこに寄騎してた国人は落とした家に寄騎するようになる、だからなぁ…
殲滅戦の印象が強い信長の甲州征伐でも国人の大多数は降伏が許されているし、その後も織田氏に寄騎するようになってる。
んで、統治3ヶ月で北条の侵攻を受けた際に滝川一益が1.8万の動員をしてるから、3ヶ月以内に戦力化出来てる。
ただ、これを信長の野望に当てはめるのは難しい。

引き抜き諜略がないから緊張感なし

引き抜きは三國志11くらいの緊張感がほしい

謀叛ありになったらますます家宝ゲーになるのだろうか

主義によっては忠誠心維持が難しいくらいでいいような気がする

謀反は例えば成功するかどうかの計算があるじゃん、実際は
光秀は期待してた武将が様子見したり秀吉の大返しで秀吉側について失敗したけど
信長の野望で謀反起こると計算なくて無謀なのばかりなんだよね

織田の美濃攻めとか考えると引き抜きに関しては国境沿いの領主や重臣を引きぬいて戦略的優位を勝ちとるけど
信長の野望だと武将の移動が簡単で人材コレクターにしかならないのがね

謀反・引き抜きは微妙なんだよね

今の創造のバランスで軍団乗っ取りやられるとたぶんgdgdになるけど、
天翔記の軍団ごと謀反や空いている城の乗っ取りは割と好きだった。
今の創造でそれやられると絶対嫌だけど。

裏切りそうな有能な武将を軍団長にして裏切ったとき、
謀反キターっていう喜びがあったし、
城乗っ取られてどうせすぐほろぼせるザコだろうと思ったら
武田軍団600（多分60000人相当くらい）が現れた時は
ニヤニヤしながら、ったくしょうがねーなぁと攻めたりして楽しかった。

あと内応とかね。

何度も言うけど、今の創造のバランスでそれやられると（ｒｙ

群雄集結やってたら結構面白いゲームなんじゃないかと思えてきたわ。
デフォ同盟が無くて勢力の差も小さいから外交はそれなりに悩むし、内政の効果も感じられる。
武将が不足することも無いし、近畿制圧されても背後の勢力と連携できるからダルくない。

仮想シナリオってやる気しないな

城数も少なくて数百とか千とかの軍でちまちまやってるうちは楽しいんだけどな

数千、数万の大軍が壊滅しまくっても平気デースってなってくると
なんだかなぁ
いくら大国になってもそんなすぐ回復できる損害じゃねーだろと
まぁ単位が「人」じゃないってのはわかってはいるんだけど

もしかして織田プレイの場合って夢幻じゃないと本能寺の変って起きないのか？
包囲網シナリオで中国征伐を発生させたのが間違いだったかな

南条隆信使えるなあ神速波状捕縛覚えた
でも基本は用心なのが残念底力か臨戦、激励ならなあ

会戦の戦法は異常に少ない気がするな
ほとんど鬨の声ばっかじゃん
使えるのは臨戦系と狙い撃ち系に集中してるし

今回の上級は難しいっつうより面倒なだけだな
残念
忠誠システムは練り上げていって次回作っつうより他作品にも持ち込んで欲しい

>>962
包囲網・織田プレイで、中国征伐済みで、徳川・北条以外は滅ぼしたけど本能寺発生したよ
1582年になれば勝手に発生すると思ってたけど

甲州征伐はS4で始める以外には発生しない？
S3で始めて高遠城残しつつ信濃攻めてるんだが発生する気配がない

>>901
浅井が六角食っちゃって困るんだけどどうすりゃいい？

>>967
初級でゆっくりやったが発生させれたよ
戦国伝好きじゃないから、若いシナリオを初級でプレイして出来る限り早く早く沢山起こす事に集中したから間違いない

多分だが躑躅ヶ崎館のままじゃ発生しないんじゃないかな
織田の戦国伝は家督相続で家中統一やってゲーム終了
桶狭間で上洛までやってゲーム終了
包囲網で長篠、ボンバーマン、中国征伐までやってゲーム終了
夢幻で甲州征伐と本能寺をやるのがいいと思う

一つのシナリオでやろうとしても武田が潰れたり
武田が潰れたり武田が潰れたりでめんどくさい

信長プレイで浅井と徳川が畿内に進行してくるとすげーうざいんだよな
まぁうざいからどっちも必要なくなったらさっさと潰すんだが

天下三十将、真田で始めたけど周りが上杉、武田、徳川、北条、佐竹とか泣けるわ
同盟同盟でなんとか各個撃破していってたらいつの間にか織田、島津、伊達がとんでもないことになってた…orz

道路整備簡単に出来過ぎな気がする
特に山間部の整備なんて現代ですらあの期間と金額じゃ無理だろ

武田君をいじめるのはもうやめて！

オガP武田オタなのになぜこんなに弱くしたんだろう

>>976
強過ぎると最初からダレるから小笠原Pが遊ぶのに丁度いいくらいのバランスになってんじゃね
ストレスを感じない程度にちょうど苦労も出来てゲームとしていいバランスだと思うが

自分で使うとクセがあるけど強くてCPUだと伸びないって今までの織田みたいだな

初級1回クリア後に上級始めたけど確かにこれは同盟ゲーだな
どこ攻めるにしてもガンガン外交して停戦して敵の援軍防がないとやってられん
やり直したいけど内政のUIが悪すぎて正直もう一回あれやるのは面倒だから困る

今までなら大抵前線に全てが投入されてたので
後方で謀反起こされたら結構めんどくさかったが
今回は兵士紐付きなので十分対処できるし謀反の頻度上げても良いよね

突然だが戦国武将列伝って雑誌に付いてたシリアル、良かったら使ってくれ

PS3版　HJNJ-RHNA-EPNA
win版　VBQQ8-BHALX-SZ9VV

敵に隣接してる前線で謀反なら理解できるけど
後方の謀反した所で即座に360度敵に囲まれる土地で独立するアホAIなんていらんだろう
しかも今回は城に兵が詰まってるんだろ

嫌な謀反の起き方ってどんなんだろう
安全地帯の数国が乗っ取られてそこ周辺の黒人が再び独立とか
謀反起こされた側と敵対してる大名と同盟して天道みたいに積極的に同時攻撃してくるとか

大名が討ち取られて残った一門の創造性が違ったら家中分裂ぐらいはしてほしい

>>968
市と長政の婚姻イベントが起きると
観音寺は絶対落とされない仕様になってるみたいだよ

落城寸前だったのに、イベントが起きた直後
包囲解いて綺麗に退散してったのはワロタ

>>975
無敵の武田軍ツエーより信玄の苦労を味わって欲しかったんだろ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653
　　↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

これは毎作の事だが数万の軍勢を数百の手勢だけで城を守ったという例もあるのに
城を守る側の利点が殆ど無いのが惜しいな
小田原を数万で包囲されても2〜3年篭っても大丈夫とかならんのか

道の整備てまあわかるけど
別にアスファルト敷く訳じゃねいし
邪魔な草刈ったり木どけたり
基本通れるようにするだけ程度だろ
考え方としては
だいたい1月程度人力で出来る事なんてそうたいしたことはできねえべ

変にリアルにしたら東北の大名が死ぬ
もう死んでるけど

今作は場所が重要なんだよ
なんぼ強くても東北じゃ統一は無理なんだよー実際は
こういうのを越えーはおしえたいっつうかユーザーの
意識に植え付けたいんじゃねいの
俺はリアル路線に関しては嫌いじゃない

信長の野望・創造　95出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1390704414/

>>969
ありがとう

>>970
ということは武田のイベントで躑躅から新府に本拠移転するものがあるってことかな？
確かに未だ躑躅のままだわ

東北はシベリアだからしょうがないね

>>973
多分枝払ったり岩どけたりする程度だから大丈夫

現代みたいに舗装する訳じゃないから

>>985
それならもっと村上を強くしてると思うんだが…

>987
強行のダメージ減らしたり
腰兵糧が60-90日ぐらいだと堅城落とすのに何回も補給に行かないといけないから
そういう感じにすればよかったのかな

敵の補給が切れたら勝ち

赤松楽勝だな
つうかかんべのいる小寺を家臣にするぐいだから
もう少し知略とか政治上げてもいいよな

赤松楽勝だな
つうかかんべのいる小寺を家臣にするぐいだから
もう少し知略とか政治上げてもいいよな

どう考えても近畿に近い奴は楽勝
筒井でやっても苦労しないよ

関東平野も人口多いが
こっちは周りが悪すぎてちょっと苦労するな

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