信長の野望・創造 92出陣

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1名無し曰く、
◆信長の野望 創造 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/

対応機種:PS3/Windows XP以降
発売日:好評発売中!
 価格:9,240円(PS3パッケージ版)8,000円(PS3ダウンロード版)13,440円(PS3 TREASURE BOX)
    10,290円(Windows PC版) 8,900円(Windows PC版) 14,490円(Windows TREASURE BOX)

■創造公式facebook
ttps://www.facebook.com/nobunagasouzou

■創造公式Twitter
ttps://twitter.com/nobunaga_souzou

■信長の野望 創造 攻略wiki
ttp://souzou2013.wiki.fc2.com/


――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
◆お約束
●織田sage禁止
●羽柴sage禁止
●北条sage禁止
●毛利sage禁止
●島津sage禁止
●北条age禁止
●徳川age禁止
●上杉age禁止
●里見age禁止
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文は禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へのアンカーもしない、反応もしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
――――――――――――――――――――――――――――――――――

●次スレはお約束を守っている>>900が建てる 立てられない場合はレス番を指定
 容量で1000レス前にスレッドが埋まりそうな場合はお約束を守っている人が臨機応変に建てる

■前スレ
信長の野望・創造 91出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1389698523/
2|ω・`):2014/01/17(金) 13:42:00.56 ID:kKBOXJlz
おう
3名無し曰く、:2014/01/17(金) 13:55:35.35 ID:wby6HQ+d
4名無し曰く、:2014/01/17(金) 14:13:10.00 ID:TQ4iDFLz
こんな地雷ゲーを買う金があるなら戦国BASARA4を二つ買いましょう
5名無し曰く、:2014/01/17(金) 16:10:29.77 ID:bEBF43kU
BASARAヲタって本当にキモいな
関係ないスレにまで湧くなよ
6名無し曰く、:2014/01/17(金) 17:21:25.70 ID:sbpn6gtG
だからこそキモイんだろ
7名無し曰く、:2014/01/17(金) 18:11:32.37 ID:tiKqBVw9
スタートから殺気立ってるお前らの心が和む名君エピソードをひとつ

まだ徳川吉宗が紀州藩主だった頃のお話。
ある日の事、吉宗は家臣たちを伴い鷹狩りに出掛けた。
しかし、獲物を求め歩く内に農道に入り込んでしまった吉宗は肥溜めに落ちてしまう。
糞まみれになって肥溜めから助け上げられた吉宗は家臣に対し、肥溜めの持ち主を呼んで来るように申しつける。
その言葉に居合わせた家臣たちは誰もが肥溜めの持ち主がお手打ちになるものと覚悟した。
だが家臣たちの予想に反し吉宗は引き立てられてきた肥溜めの主の前に膝をつくと
「その方が大切にしていたものなのに、うっかり思いがけず粗忽な事をしてしまった。許して欲しい」
と謝罪すると、おもむろに身につけていた衣服を脱ぎ、肥溜めの主に下賜したのだった。
8名無し曰く、:2014/01/17(金) 18:13:36.23 ID:ISJe0R9n
システムの復元でダウングレードして1.0.0.1にしてもプレイ記録は消える……。
でもDLCは復活するっぽいね
9名無し曰く、:2014/01/17(金) 18:18:52.66 ID:crg65XFi
>>3
よく作ったな
目がおかしくなりそうだが助かるわ
10名無し曰く、:2014/01/17(金) 18:21:04.49 ID:9VLkXWe1
>>7
吉宗って影武者家康の子孫って話もあるんだよね
11名無し曰く、:2014/01/17(金) 18:22:29.75 ID:crg65XFi
外交の軽蔑って自分の国力より下だったら起きるみたいだけど
ちょっとそれは無いだろと
自分の半分以下なら軽蔑も分かるけどさ

まぁ外交で色んな反応が出るのは楽しいからもっと拡充して欲しいが
同時にバランスも勘案してほしいわ
12名無し曰く、:2014/01/17(金) 18:24:40.67 ID:uSQWw1jU
>>7
肥溜めの持ち主も困惑
13名無し曰く、:2014/01/17(金) 18:27:44.92 ID:Ju/rIrcF
>>7
服はそっちで処分しといてねという
14名無し曰く、:2014/01/17(金) 18:31:17.20 ID:7mDctjTp
右下に出るインフォによると、民が施設建ててくれるのか?
それとも命令を実行しましたってだけかの

質問すr
15名無し曰く、:2014/01/17(金) 18:46:12.75 ID:teoMepx5
さっきから戦争相手の南部晴政さんがウチの領土に攻め込む気配を漂わせながら太平洋クルーズしてるんだけどなにこれ
兵糧切れるまで放ってるけど
16名無し曰く、:2014/01/17(金) 18:56:01.35 ID:ABXIkm//
>>1 乙

>>7
ぶちキレそうなの我慢してプルプルしながら言って
自分で上手いことやったとか思ってそうww
17名無し曰く、:2014/01/17(金) 18:58:44.60 ID:uwmOvT6w
建設のほうが創造は上がる
保守は駄目だ
政策実施のままだと大丈夫っぽい
創造700までだろうね
18名無し曰く、:2014/01/17(金) 19:03:19.12 ID:FneA1fuc
革新であった定期的にやられる包囲網が今回でもあれば面白いのに
19名無し曰く、:2014/01/17(金) 19:04:42.52 ID:ztZNBnu3
さすがに一月やりまくったら飽きたわ、国替え来るまで封印ですわ
20名無し曰く、:2014/01/17(金) 19:12:04.95 ID:qqFsB+qI
PC版の会戦の突撃斉射前進後退がマウスクリックでしか出来ないのは
僕がバカだからですか?それとも肥の社員にはバカしかいないからですか?
21名無し曰く、:2014/01/17(金) 19:15:36.25 ID:uwmOvT6w
真田幸村に名馬渡そうとしたら
受け取ってもらえなかったw
22名無し曰く、:2014/01/17(金) 19:19:15.72 ID:ECNkRsTS
松風を譲ってくりぇ
23名無し曰く、:2014/01/17(金) 19:25:53.51 ID:uwmOvT6w
南部じゃなくて清々するわ
24名無し曰く、:2014/01/17(金) 19:54:35.04 ID:X6YvR3ep
>>7
クソ野郎っすね
25名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:04:37.11 ID:uwmOvT6w
政策家臣集住実施そこなった
再プレイじゃ><
26名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:05:22.35 ID:ISJe0R9n
>>15
牽制の軍勢だろ
27名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:09:02.47 ID:umTqLXVZ
ァ千代の顔グラ天道のグラに戻したい
28名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:10:00.96 ID:Y1+xVGh0
けん制で出陣してる奴がチャンスになったら攻めてくることってある?
無いならずっとけん制させときゃ封殺できるんかな
29名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:14:57.54 ID:teoMepx5
>>26
説明不足だった、南部はうちから見て北の勢力なんだけど南に迂回したと思ったら海上をうろうろ
晴政率いる3600の兵だしどう見ても主力だと思うんだけど結局兵糧切れで自滅した
30名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:16:48.87 ID:f0kpz2OM
>>3
隆元のもう少し長生きしていれば感が…
31名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:18:54.43 ID:ISJe0R9n
>>29
単にAIがアホなだけかと
攻めてくるならホラ貝吹いてくるだろうしなあ。委任でもなけりゃ
32名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:21:37.35 ID:FoqK13Bb
>>1

 防衛援軍頼んだのに要請先が敵国と同盟組みやがったあげくに通路とおうせんぼすんのやめれorz
期間と金費やしたのにただ不戦関係作りあうだけで共闘共防できんとか残念すぎる仕様
 天下布武上級今川で2年で徳川吸収した後、それからさらに1年半かけて軍備進めつつ上杉北条と自前で織田包囲網組んで準備万端。
織田との停戦切れて「時は今!」と援軍要請して今川北条上杉連合軍で織田に戦仕掛けたら自軍以外織田と同盟組んじゃってあっさり包囲網崩壊したでござる。
33名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:25:43.76 ID:Y1+xVGh0
朝敵とか包囲網とか無いのが残念すぎる
色々物足りない
結局みんなプレイヤーの敵ですぐこっちを目標に共闘し始める
一人でプレイしてる感が浮き彫りになって寂しくなる
34名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:26:04.37 ID:NXfk2nSF
同盟切れのタイミングで援軍依頼してもほぼ間違いなく同盟延長してこっちが断絶になるよなぁ
ゾンビ援軍来ない相手だから倒せるようになるけどお前ら全員撫で斬りしてやるからなって感じ
35名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:33:03.84 ID:qqFsB+qI
インターフェイスが糞すぎて遊んでてイライラするわ
最初からまともに作れないならせめてパッチくらいさっさと用意しろよ
36名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:40:34.06 ID:Sk4FN85L
アプデ来てた、困ってた不具合修正してくれて助かった、しかも無料
かゆいところに手が届くアフターサービス、あのコーエーとは思えないほど親切になってて驚いた
37名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:42:14.36 ID:9kEZLHJj
正直面白いとおもった期間が短すぎて泣けるレベル
38名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:43:07.95 ID:X6YvR3ep
>>36
1.03の何がそんなに助かったのだ?
39名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:47:16.48 ID:mvhJjs2C
>>36
欠陥商品がやっとまともになりかけただけでした。ありがとうございました。
40名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:50:32.71 ID:Sk4FN85L
データ消失の不具合を修正してくれて助かった
前の信長のときにもあったけどそのときは何もしてくれなかった
おがPになって何もかも改善されてると実感した
41名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:51:36.87 ID:76qHWf5j
間違いなく>>36はイヤミだろ
42名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:52:49.17 ID:ISJe0R9n
>>38>>39
お前ら気付けよ、これは皮肉だろ?
43名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:54:39.96 ID:AcKzi131
正直相手が居れば軍人将棋の方が面白いじゃないかな
44名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:57:38.69 ID:KIWYz7nA
UI改善は多分パッチで出さないんじゃね?改修コストや小笠原Pのメンツや全知全能を挙げてあのUIしか作れない技術的な意味で。
パッチは改造スレのパラメータ変更レベルまでの気がする
45名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:01:33.47 ID:/9HLIKZy
小笠原Pってこのゲームを一回も通してテストプレイしてないでしょ
こんな不快になるUIもカメラマンも信じられないから
送られてくるセーブデータから開始して眺めるだけの作業
だから生放送でもえーとえーとで全然ゲームを理解してない様子だった
46名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:01:44.08 ID:Ehj2cPXn
結局本当に一月持たなかった
S1武田最速は1557 8月

来年生きてたらまたやってみるわ
47名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:04:38.14 ID:JRLjTdsR
S1蠣崎でクリアできた、初手からひたすら南下して支城を落としていく(落とした支城を南部に取られても無視)
大宝寺あたりで長尾家と接近出来たので家宝やって同盟して能登畠山の支城に引っ越し、今川に援軍もらって松倉城→小谷城に引っ越し
北陸西国方面に今川援軍ラッシュで今川の蓋をする、九州まで制覇、二条城強奪でおしまい
セーブロードやって敵の侵略方向を見極めて援軍要請するなど卑怯技てんこもりだったが
しかし気付いたけど蠣崎は初手で安東経由で海路大宝寺までいけるので、最初はそれで長尾と接点もったほうがいいかも
48名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:07:26.36 ID:/AXgP/6f
ネガキャンされまくった信長の野望・創造が良ゲーだった 島津(笑)伊達(笑)(笑)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389960299/
49名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:12:13.14 ID:9VLkXWe1
甲斐の虎とか越後の龍みたいな呼び方されてる武将って信玄謙信以外にいるのかな?
詳しい人いたら教えてほしい
50名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:12:35.25 ID:lwGQ3Wey
信長の親父は尾張の虎やで
51名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:15:06.79 ID:01oTpu1E
甲斐の山猿、相模の亀、駿河の蛸
52名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:16:44.57 ID:sNwxEAvu
竜造寺隆信が肥前の熊とか斉藤道三が美濃の蝮とか
羽柴秀吉が猿だとか長宗我部元親が鳥なき島の蝙蝠だとか
53名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:17:03.22 ID:KUzHbDp5
と…鳥なき島の蝙蝠
54名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:18:13.03 ID:vpFKzYjO
佐竹義重とかベッキーとかは、呼び名の鬼がそのまま特性として
持っているんでしょ
55名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:18:55.97 ID:4Gkjq+wD
列伝見てると〜の鬼ってのはよく見たな
56名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:21:40.53 ID:HmTZKEXU
あと、戦国のボマーもいる。
57名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:24:19.73 ID:ISJe0R9n
米五郎左=丹羽長秀
鵜沼の虎=大沢正秀
58名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:27:25.48 ID:4dBet2q3
上州のダミー
59名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:30:25.82 ID:X6YvR3ep
異名ぐらい有名武将なら大抵あるでしょ
60名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:31:25.09 ID:6KkgBnV/
>>47
弱小プレー日記は飽きましたよ
引越しだのセーブロードだのチート外交だの
どこ使っても一緒
61名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:31:28.71 ID:I7Gaf/C0
じゃあ真田信之は
62名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:31:56.97 ID:OpcZJsZp
武田で今川の倍以上かかるのか
今回は武田より速いところ結構ありそう
63名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:33:05.46 ID:teoMepx5
肥前のクマー
64名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:33:23.48 ID:UgW2j7nr
忠誠の欄見てたら士は己を知るもののために死すとか言ってるの居るけどこれ何?
65名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:34:15.09 ID:OpcZJsZp
地名が入った異名って事じゃねーの
66名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:34:28.89 ID:aZud/uKc
なんか今最上の家臣がダミーっていう技使った
って既出かなw
67名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:36:27.19 ID:m0SFxEV8
なぁ、真面目な話なんだけどさ。

これすぐに飽きる。

もう歳かな(笑)
68名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:37:53.59 ID:R8Dbd0W9
援軍要請とかなしに同盟軍と城を一緒に攻めた時の城の所有権って何で決まるんだ?
早いもの順だと思ってたんだが、ちょい遅れでも取れたときがあってよくわからん
69名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:39:02.73 ID:KcLjkSY5
ふと疑問に思ったんだが
このゲーム1対1でぶつかったときに出せる最高火力って
9999?それとも10000以上とか出せるもんなの?
70名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:39:36.70 ID:JY7QZffp
>>67
最初飽きた時は、戦闘を最速スピードでやると、
それなりに持つよ

最初からMAXの時は暫くやめるしか無いな
71名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:41:18.06 ID:KcLjkSY5
>>68
たぶん囲んでる部隊数の多い方が優先されてると思う
72名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:43:41.77 ID:j7B3xe6I
>>67
底の浅いタブレットゲーだからしょうがない
タブレットで1500円くらいで丁度良いゲームだな
73名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:44:17.72 ID:R8Dbd0W9
>>71
部隊数かなぁ
うろ覚えだけど、「こっちの方が兵も部隊数も多いのになんでだよ!」って
思った覚えがあるんだが
とりあえずレスサンクス
74名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:46:31.42 ID:OpcZJsZp
>>68
今のところ先に陣取った順で決まってるな
75名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:46:59.03 ID:teoMepx5
なんでNPCの支城ってあんな兵数多いんだよ
こっち1000前後なのに向こう2000くらいあって辛すぎ
76名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:47:59.75 ID:HmTZKEXU
>>64
大名か城主が人たらしを持ってる。
77名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:51:18.64 ID:9RqkkhwN
>>75
人口と民忠と兵舎と政策の差
78名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:52:31.30 ID:9RqkkhwN
>>73
主導権を持ってる部隊じゃないのか
つまり焼き討ちや強攻を選べて敵部隊を倒した時に経験値入る部隊
79名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:57:12.90 ID:R8Dbd0W9
>>78
主導権を持ってる部隊ってのはそれっぽいけど、
主導権を持ってる=焼き討ちや強攻を選べるではなくない?
プレイヤー部隊が包囲に加わってて焼き討ちや強攻を選べないことってあるの?
経験値はいる部隊ってことなら最大兵数の部隊ってことになるのかな
80名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:58:11.04 ID:9RqkkhwN
1月17日に中国軍初のオンラインゲーム「光栄使命」の最新版「光栄使命OL」の
公式サイトがリリースされた。デザインを一新したほか、この新しい公式サイトの
中央に位置する「2014.1.23 大事件」という文字がひときわ注目を集めている。
釣魚島(日本名・尖閣諸島)の全貌を初めて明らかにしたこのゲームは、1月23日に
どのような釣魚島防衛の予想図を描き出すのだろうか?

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2014-01/17/content_31227623.htm
81名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:00:37.52 ID:UgW2j7nr
>>76
人たらしか、なるほど
こういうの色々あるんだね
82名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:01:12.13 ID:76qHWf5j
主導権持ってる部隊にしか経験値行かないのは正直納得いかない
83名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:02:33.86 ID:tiKqBVw9
おがPが武蔵嫌いな事だけはよく分かった

柳生十兵衛 87
柳生兵庫助 84
上泉信綱  84
北畠具教  84
足利義輝  83
柳生宗矩  82
柳生石舟斎 81
富田景政  78
伊藤一刀斎 77
丸目長恵  76
竹内久盛  76
富田重政  75
御子神典膳 74
千利休   74
宮本武蔵  73
佐々木小次郎 72
東郷重位  72
愛洲宗通  72
柳生宗章  71
林崎甚助  71
84名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:04:24.72 ID:9RqkkhwN
城下に参ろうか・・・
85名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:07:29.66 ID:KtU/sKaE
>>83
やめてください泣いてる卜伝さんだっているんですよ!
86名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:08:23.50 ID:gcVlu7u2
>>7
先祖は脱糞 子孫は糞まみれかよ 徳川どうしようもねーな
87名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:10:52.17 ID:76qHWf5j
そういや特性で剣豪つけれないから剣豪創る気ならないな
88名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:12:56.20 ID:RvJ/vqH9
登録武将が登場しない不具合直った?
89名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:12:58.02 ID:hmgDDTJu
モンスターストライクっていうアプリをダウンロードしてみないか?
パズドラで人気のマックスむらいが遊んだ、150万ダウンロードを達成と今もっとも話題なアプリ
ソロでもガチャの確率が緩いから余裕で強くなれるんだけど、マルチプレイをすれば余計に楽しさが伝わる。
今なら17日まで、ガチャで金玉が確定のフェスをやっているらしい。最強と言われている織田、アーサーがガチャから出てくる。
ダウンロードするなら今しかない!URLからダウンロードすれば、ガチャに必要な石を大量に貰えるぞ!
現時点で最強キャラ、ハーレーxをリーダーにしているから、ここから初めてくれた人にはフレンドにもなってあげます。
[ここからダウロード]
http://static.monster-strike.com/invitation/?i=525496779&p=1
[モンストの紹介動画]
https://www.youtube.com/watch?v=rjRJmbuJuto
90名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:13:14.28 ID:dC5v6CnE
しかし何で軍団制なくしたのかなぁ。
あれが戦国時代の醍醐味なのに。
後半戦地が拡大すると本拠地があっちいったりこっちいったり、
本拠地ってなんだよ。
城に大名居なくていいし。
91名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:13:30.20 ID:krPvXztf
武蔵千利休より低いのかよ
どういうことなの
92名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:14:15.32 ID:76qHWf5j
>>90
PKで追加するんでしよどうせ
しなかったらさすがに酷過ぎる
93名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:15:38.82 ID:KPMhoU64
>>7
たわけそれは焼味噌じゃ
94名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:16:33.10 ID:j7B3xe6I
軍団はPKで追加する要素じゃなく初めから入っているべき要素じゃね?
95名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:21:47.15 ID:Y1+xVGh0
PKPK言うけどね
やるべきことをやらないでPKでもう一回金取るとか許さんからね
まずは無印でやれるだけの事をやってもらわないと困る
96名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:22:35.67 ID:MsNEz0nr
御g(ΦωΦ)フフフ…(ΦωΦ)フフフ…ふふふふふふ8ぐいいいいいいいいいいい
g;88888888888不意いいいい言いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいふいいいいいいいいいいいいいいいぎl
h:・じょひ;h8いlじゅlhl。じゅ8l
ヴぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ヴぃいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ヴぁ嗚呼あああああああああああああああああああああああああああ
97名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:23:31.00 ID:lsxiSE5B
>>18
あれ地獄だったろ
周囲は同盟して兵力無関係で全力攻めwww
創造で全方位から全力攻めされたら
織田でも耐えきれんよ
CPUと違って兵糧チートねーんだから
98名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:23:33.92 ID:uar700ao
家康ってさ
信長が桶狭間で義元を討って斎藤家を滅ぼして美濃を平定し、六角をつぶして将軍を擁して上洛し三好を叩いて
北畠も滅ぼすまでの10年間かけてウンコ扱いされてる今川氏真からやっとこさ三河一国平定して独立したぐらいだよね
氏真は武田にも同時に攻められてるから
信長=家康ぐらいの能力があるなら斉藤一同+六角一同+筒井一同+三好一同+北畠一同+武田信玄(10年分)=今川氏真(10年分)ぐらいの
強さがあるってことになりませんかねえ
もしかして氏真ってすごい強くね
99名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:24:32.89 ID:dC5v6CnE
軍団なくすのが肥流の初心者向け配慮ってこと。
今さら初心者が最新作からやるか?
逆にシリーズ経験者がどうやって委任したらいいか戸惑うだけだわ。
100名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:27:33.04 ID:sNwxEAvu
初心者なんぞ配慮する必要ねえ!
どうせ固定ファンしか買わないんだから

って割り切ってくれないかなあ…
101名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:28:10.38 ID:ISJe0R9n
>>98
×氏真が強い
○ずっと守り続けた北条氏康(氏政)が強い
102名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:28:57.43 ID:dC5v6CnE
地元なんで信長はいつも九州プレイなんだが、
龍造寺スタートで大友島津を倒して九州制覇する頃になると、
織田毛利上杉のどれかが猛烈に勢力伸ばして太刀打ちできなくて積む。
九州の自軍vs本州全土の織田どうやって勝てと…
103名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:30:42.31 ID:C5Adg0Rw
遅すぎw
織田に東北制圧される前に四国制圧からの近畿制圧いけるだろw
104名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:34:49.29 ID:gbuMRe+z
プレイ動画見てたら城落ちるのはえーな
弱小大名すぐ呑まれちゃうな
pk出るまで待つか・・・
105名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:38:53.08 ID:YokoyO14
昨日分のアップデートって……
この程度の修正を小出しにしてるあたり、勤労意欲が低すぎるな肥
106名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:40:06.26 ID:dC5v6CnE
>>103
従来だったら軍団に四国まかせて自軍は中国という2面ルートがとれるけど、
いかんせん軍団制がないから南九州が出陣しないんだわw
長宗我部もそうそうに毛利と織田に食い散らかされてるし、
内政してる暇が全くねぇ。
107名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:40:30.61 ID:G889itWs
でもなぁ軍団作ったところで、このゲームが持つ宿命的な操作のめんどくささは解決しないよね

城主任命とかも念頭に含めてるんだと思うけど、
たとえば織田で初めて甲斐侵略して躑躅ヶ崎館に信玄配置したとするでしょ?するとどうなるか。
侵略続けて西は播磨、東は下野まで広がった時点で信玄はピクリとも動かなくなるわけ
現行だとCOMが適当な位置に信玄再配備して動かしてくれてたものを

こっちのストレスの方がデカくないか?
108名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:40:56.78 ID:ECNkRsTS
小出しでも頻繁にしてくれりゃいいが
109名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:42:45.24 ID:Y1+xVGh0
>>107
ちゃんと信玄が遠征するようにするのが筋だなそこは
110名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:43:27.32 ID:OpcZJsZp
城主にすると部隊で入城でしか移動しないからな
とりあえず軍団を何個か作れるようにして欲しいわ
111名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:49:58.60 ID:qqFsB+qI
創造が記念すべき信長の野望の1作品目なら委任が糞なのも納得だけど
30周年を謳っておいて今更委任軍団が糞仕様とか恥ずかしくないのかね
112名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:51:08.85 ID:j7B3xe6I
三国志もダメだし…

どこかに骨太なシミュレーションないか?
113名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:59:05.54 ID:l1gCsWdK
>>112
極太なおちんちんならここにあるよー☆ミ
君のおちんちんクリックしちゃおうかな?☆ミ
114名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:06:27.50 ID:3XfcQQpW
外交が同じ条件でちょっと早いくらいだったら敵の同盟やら停戦やら考えられて面白いのになあ・・・
浅すぎるわ
115名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:09:12.44 ID:aZud/uKc
なんか戦法ダミーをいろんな武将が使ってるんだけどこれバージョンアップしてから起きるようになったのかな
攻撃力と守備力がUPする
116名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:10:43.05 ID:zXobPLGa
上杉の北条討伐やって思ったけど史実の謙信もよく信玄の脅威を残したまま小田原まで出掛けたな
S2中級で信玄と同盟停戦なしだとキツすぎワロタわ
117名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:18:11.91 ID:fm1p3gYv
当主にすると寿命伸びるのか?
隆元さんが元就より長生きで1577年ではまだまだお亡くなりになる気配がない
118名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:21:11.09 ID:KIWYz7nA
何かゲド戦記見たら信長の野望・創造って良ゲーじゃね?って思えてきた。
いま多分、歴代KOTYのゲームもエンディングまでやれそうな精神状態だわ
119名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:27:15.02 ID:9VLkXWe1
>>50>>52
ありがとう!美濃の蝮とかちょっと可哀想なネーミングだわw
>>65
そうそう。地名つきの異名さ
ゲーム内では氏康が相模の獅子とか言われてるけどピンとこないf(^_^;メジャーじゃないのかなぁ
120名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:37:04.23 ID:+R2shzOl
群雄秀吉で四国上陸したら全軍で長宗我部くんがお友達の浦上くんと三好攻め見学しにくるんだけど?
シュール過ぎるだろ創造つまらなさすぎ
121名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:39:18.00 ID:KPMhoU64
>>112
オワコンで良いなら戦国史
フリーなのにめっちゃ楽しめたぞ
122名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:41:02.72 ID:teoMepx5
今回弱小勢力マジきっついな
ガンガン攻められるからすぐ貢いで同盟結ばないとあっという間に食われるし
かといって時間かけると各地で巨大勢力築かれて詰むし
S2斯波でなんとか南部と伊達は食って上杉と婚姻結んだまではいいけど、接してる残りが全国最強の北条・・・\(^o^)/
123名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:41:54.27 ID:QJ1WcSp7
チーム解散されて少人数でパッチ作ってるんじゃないの
124名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:42:38.03 ID:pvB9H3xz
発売前の妄想の盛り上がりはどこへ行った?
蓋を開けて見たら案の定期待外れ
過去作と比べると飽きの早さが断トツ
まあ楽しんだ時間もあったし星3くらいあげてもいいけど
125名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:42:41.83 ID:sbpn6gtG
織田家が強くなったのはいいな、
三国志でも曹操が速攻で董卓に滅ぼされると萎えるのに、
こっちは看板背負ってるからなおさら
126名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:42:55.54 ID:W2/eyk/X
>>112
天下戦国の上
127名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:45:13.82 ID:dC5v6CnE
わかるかなー
三國志も同じだけど、
大名CPUは基本史実通りに行動して欲しいんだよね。
例えば自分がプレイしてなくても織田は本能寺まで行って欲しいんだ。
128名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:49:49.98 ID:/DjwZmB3
多くの勢力が淘汰され、勢力数が集約していくことしか表現
できてないんだな

大勢力の大名を殺したら、小勢力に分裂するのを表現して欲しい
129名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:49:52.67 ID:X6YvR3ep
三國にも創造にも戦国伝搭載されてマシにはなったけどな
史実モードとかスイッチつけて、ちょっかいかけなければ
関が原まで歴史をなぞって欲しい

今のは途中で途切れるし、そもそも展開速くてフラグ折れとる
130名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:50:04.57 ID:1HVCRpla
>>126
あれ史実通りにしか動かないからつまらないんだよね
131名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:52:09.56 ID:KWAq8R+N
全部の城落としてのクリアは
後半はエイエイオーの連続でエイエイオーにエイエイオーが連続で被さる展開でワラタ
このゲーム俺の中じゃあエイエイオーだわ
132名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:54:24.47 ID:51NEvjSH
>>126
作者失踪してるじゃないか
フリーダムに動き回る凸を眺めている感は今作と通じるものがあるかも知れないけども
133名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:58:01.87 ID:tiKqBVw9
>>130
史実になかったら兵士いなくてもCPU攻めて来ないからなあのゲームw
134名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:59:45.02 ID:W2/eyk/X
>>130
自分でイベント削除すればいいんじゃね

あとは1552天下大乱とかsengokuとか
135名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:25:02.50 ID:NUBcVQBc
会戦キャンセル(会戦したらどちらか全滅するまでやる)
停戦直前に城の周りに大軍配置→停戦切れたら挟撃

この二つは個人的に縛ってるな今作
136名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:29:59.88 ID:a7DGM1xL
物欲センサーの一種かもしれんが
会戦で三段や一の太刀発動して混乱確率上昇した斉射をCOMに3回ほど食らわせても混乱しないのに
何も強化されてないCOMの斉射1回でこちらがあっさり混乱させられたりするとキャンセルしちゃう
137名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:36:18.60 ID:iRPeSZbZ
それマーフィーの法則だろ
138名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:41:34.30 ID:1TxsMFNP
本当は確率同じなんだけど、失敗したり混乱させられたりしたのは記憶にのこりやすいから確率高く感じるってのがある

しかし、AIはチート使うからな…
139名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:44:34.43 ID:OjuHM2LN
速度常にMAX状態で停止不可
これで戦闘するとマジで頭の回転速度鍛えられるわ

CPUの動き先読みしないとマジで即行囲まれて終了
140名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:51:15.31 ID:Iiim1LPn
信長の野望のゲーム製作に誇りを感じないなにこの欠陥品

三國志12といい勝負。
認証必要なとこも。
141名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:54:12.05 ID:vHhfoKSQ
知将 鬼 副将 波状攻撃 赤備え 慧眼 剣豪 神弾 野戦名人 

ここらへんを強い順番に並べるとどんな感じになる?
142名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:56:43.02 ID:5tDblTEG
味気なさ過ぎて創造にはがっかりだったので
過去作でもやろうかと思うんだが
WIN7の64bitでできるのってどれなんだろう
天下創世PKと革新PKって問題なく動くのかな
143名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:58:20.63 ID:DjtX/jxs
動くらしいよ
144名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:00:08.15 ID:OjuHM2LN
>>141
常に発動してくれる野戦名人がたぶん一番安定して強い
145名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:06:03.14 ID:UnCz1kOr
ネガキャンされまくった信長の野望・創造が良ゲーだった 島津(笑)伊達(笑)(笑)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389960299/
146名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:06:16.59 ID:EvSO3al4
>>142
革新PKは動いたよ
天下創世は持ってないんで分からんが
147名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:07:23.94 ID:BVGBB6Q6
>>145
巣に籠ってろよ基地外
宣伝しにくんな
148名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:08:23.68 ID:t6vNlEhd
創世は環境によって変わる
同じwin764bitでも
インスコ出来て起動しないって人もいれば問題なく動く人もいる
149名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:11:50.02 ID:VmDApNR4
よく考えたらまだ織田家を自力で潰したことが無いことに気がついた
ちょっと包囲網北条で織田家を滅亡させてくる
150名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:13:54.96 ID:5zCNDddo
調略も軍団制もなくなり政策は技術の劣化版
やること少なすぎてもう飽きてきたわ
過去作から進化してるのグラしかないんじゃないか
151名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:17:57.20 ID:jYJaDgP3
アップデートして、シリアル再入力来たから再入力したら
ノートンアンチウイルスが反応したぞ

-----------------------------------------------------------
lder.exe(SONAR.Heuristic.112)
プログラムがコンピュータ上で疑わしい動作をしていました。
このプログラムは削除されました。
-----------------------------------------------------------

これってノートンの誤反応?
152名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:19:07.73 ID:MyVWmW2Q
ノートン先生も
創造が疑わしいと判断したか……
153名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:19:11.42 ID:dXiTfMof
城をもっと多くして
武将に魅力ってパラメータを付けて
内政や合戦をしてると勲功が溜まって取り立てが出来て
なんか架空武将がばんばん出て来てくれるようになって欲しい
で、魅力が高い武将程能力が高いのを引っ張ってくれる感じ
これだったら列伝も自動生成で捏造しやすくて違和感なさそうだし
支城って概念も普通の城なのに支城になっちゃってるから
それも辛い
あと、戦闘の武勇と統率も「小隊」「部隊」みたいに分けて
小隊は武勇のパラメータが大きく影響、部隊は統率が大きく影響みたいにして欲しいなぁ〜
今回ゲーム自体がスピーディーすぎて体力使ってしんどいから、もいちょいまったりゆっくりとSRPGしたいです
154名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:26:57.85 ID:MyVWmW2Q
>>151
少し気になってぐぐってみたけど、
他のソフトでも使用しているライセンス認証プログラムらしくて、
lder.exeで検索すると対処方法はいろいろでてきた。
155名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:27:14.46 ID:fXHSelsH
>>141
名人>鬼>神弾赤備>他
156名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:28:00.37 ID:I//1uuxb
家老とか家臣の中でも身分作って欲しい
織田と戦う時、浅井長政とか下間頼廉とか島左近とか北畠とかが大将でワラワラ出てくると冷める
157名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:28:16.65 ID:fU+X7R7H
>>112
戦国下天禄
158名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:50:47.73 ID:fRjjZIIa
>>141
知将が最下位なのは間違いない
159名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:51:35.84 ID:j1zlpaL+
ここで出てる要望って全部過去作にあったシステムで肥が切り捨ててきたやつだよね。
一回一見さんお断りの全部入り出してみたら?
160名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:54:14.19 ID:MyVWmW2Q
信長の野望 全部入りパワーアップキット 31周年記念 29800円
161名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:01:24.66 ID:fRjjZIIa
野戦名人より強い特性なんてあるかな
風林火山と軍神くらいか
162名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:02:15.58 ID:4ePO3XCH
波状攻撃も三人そろえるだけで常時発動みたいなもんじゃなかったっけ
163名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:09:00.89 ID:im/atkAF
包囲されたら中から出撃できない、何もできない
敵が強攻しなきゃダメージも与えられないってひどいじゃんよ

成功率めっちゃ低くていいから
奇襲しかけて一時的に混乱させるとか
決死隊突撃で包囲網突破して背後取れるとか
そういうのほしいわ
164名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:14:04.63 ID:fRjjZIIa
東を制した北条家と当たったら
御館と軍神が3万ずつで突っ込んできて困る
会戦しなかったら絶対に止まらん
165名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:15:29.42 ID:W9tm2QwQ
忠誠、赤青黄だけじゃなく、中の数値をみれるようにしろよ
テストプレイ中に不便と思わなかったのかよ
166名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:16:36.55 ID:4ePO3XCH
いや見えるじゃん顔グラのすぐしたあたりに
167名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:17:58.36 ID:9+Bl2P9W
アプデするとまた出てくるダミーバグを1月放置する事は許されざるよ肥さんよ

早急にパッチ出せ
168名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:20:25.12 ID:wKNiPT4s
1 神速 名将 早駆 波状 捕縛

2 疾走 民心掌握 鬼謀 彗眼 封殺

3 電光石火 利殖達人 治水巧者 外交術 土木名人

今回どれが使いやすいかな?
169名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:21:02.23 ID:W9tm2QwQ
>>166
一覧画面に表示して欲しいんだよ、家宝与えるときに不便と思わないのか
170名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:27:28.09 ID:W9tm2QwQ
特性確認をクリック→基本か忠誠のタブで一人ずつ確認→戻る→武将クリック

必要労力多すぎだろ
171名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:31:41.93 ID:MuM2LB/B
>>112
マジレスすると、
クルセイダーキングスU。

中世ヨーロッパを舞台に
伯爵、公爵、王、皇帝、族長、異端などなど、
色々な国の色々な立場で遊ぶことができる。

ゲームの中心は外交と人間模様。

説明書を読んでも“ほとんど何もわからない”ほど奥の深いゲームで、
ゲーム中に作業感はほとんどなく、次の手をどうするか一時中断して長考することもしばしば。

父から子、子から孫へと世代を重ねていき、
百年が経過した後の自家の歴史を記録と共に振り返ったりすると
なんとも言えない楽しさがやってくる。

初代当主の時、浮気したら男子が出来て、
激怒した妻にわずか一歳の男子が虫みたいにぶち殺されて悲しかったなぁとか。

その愛人を他国に逃がして嫁ぎ先の世話までしたら
予想外に愛人の嫁ぎ先が出世して
孫の代でプレイヤー家と血で血を洗う戦争に発展しちゃったなぁとか。

創造に比べて戦争などの演出はかなり控えめな分、
スルメゲーとは何かをとことん教えてくれるとても良いゲームだよオススメ。
172名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:32:43.37 ID:nt8WboLt
忠誠の細かい数値なんか何に使うんだよ
赤か黄か青かわかりゃ十分
戦法がぱっと分からんのは困るけどな
173名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:47:16.97 ID:MyVWmW2Q
なんでそこタブ分けするの?
という箇所はよく見かけるな。
174名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:47:35.61 ID:hC7W3SBx
最強は捕縛じゃないのか、
大勢力のゾンビアタックも片っ端から捕まえて強武将殺していけばいい
175名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:48:11.81 ID:sS5NqiV3
>>171
なんか楽しそう。
そのゲームは1つのシナリオをクリアするのにどれくらいの時間がかかるの?
176名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:48:25.94 ID:VmDApNR4
北条で信長捕らえて家臣にしてきた
飽きたのでそこで辞めた
177名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:56:13.97 ID:cSKFkylB
全国制覇とか地方の大名で直進したいときとかとか長期戦考えるなら
兵農分離前提で創造値上げていくのも大いにありだね、大抵の場合は兵農分離の真価が発揮されるころには
(兵舎区画建てまくって兵舎数伸びる)クリアしてるけど
178名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:58:33.62 ID:TbwJz2dL
>>141
波状と野戦と海戦だな
179名無し曰く、:2014/01/18(土) 02:59:39.93 ID:TbwJz2dL
天下30の北条が結構キツい
漁夫の利と同盟使わないと詰むw
兵力が少ないんだよねぇ
180名無し曰く、:2014/01/18(土) 03:18:30.60 ID:3V0dAPXZ
天正壬午の乱って北条滅ぼしても失敗なんだな
いやまあ分かるけど真田の同盟先延ばしにして遊んでたら多分柴田から流れた慶次が傾奇いて同盟結べなくなって失敗したわ
181名無し曰く、:2014/01/18(土) 03:34:19.59 ID:TocYFGdd
改造スレwikiに特性の効果と発動率載ってるけどよくわからん
軍神と風林火山がヤバイのは分かった
182名無し曰く、:2014/01/18(土) 04:00:16.46 ID:Ua8qp7if
>>175
クルセイダーキングス2の制作会社のパラドックス製品全般に言えるけど、一応○○年までって条件あるがあってないようなもので
クリアって概念は無いと思っていいよ。統一してもそのまま何事も無かったように続いたりするので自分で終わり際を決める
183名無し曰く、:2014/01/18(土) 04:08:05.42 ID:NSBDRWtg
年末の番組で坂本龍馬が明智光秀の子孫だって言ってたけれど本当かな?
二人とも家紋は桔梗で、光秀の坂本城。
184名無し曰く、:2014/01/18(土) 04:11:22.15 ID:TbwJz2dL
>>181
軍神と風林火山は凸でも発動する上に
各種能力向上が上乗せだからね。
だから強い
185名無し曰く、:2014/01/18(土) 04:26:03.89 ID:or+WYZsI
うまく野戦で勝てないわ。
攻略サイトで挟むパターン色々みてきたけど実戦だと難しくないか?
こっち10万、相手20万、援軍はなし、武将は五分で勝てる?

相手の部隊数多すぎてうまく挟んでも相手交代されつつ兵糧持たずでジリ貧になってしまう。
牽制部隊を出す、援軍呼ぶとかすればいいのかね?
186名無し曰く、:2014/01/18(土) 04:29:23.40 ID:EDggaGc/
伊達の戦国伝うぜぇ…
進んでいくうちに周囲敵だらけになるし、佐竹が北条に攻められて
太田城だけになっちゃったから無理やり落としたら戦国伝失敗って…

長尾の戦国伝もそうだけど、プレイしにくくなるばっかりで疲れる
史実なぞるのとプレイヤーの進行をシンクロさせるのは難しいんだろうけど、
もうちょっとメリットをくれてもいいのよ?
187名無し曰く、:2014/01/18(土) 04:29:54.28 ID:OWKkcDC1
上級群雄石田でやってるんだが
攻めたら今川武田北条で即同盟組まれて無理ぽwwwwwwwwwwwwww
188名無し曰く、:2014/01/18(土) 04:30:50.19 ID:BHcDKfIy
>>159
一見さんお断りでリアリティー()を追求した結果が今の惨状だろw
189名無し曰く、:2014/01/18(土) 04:33:19.98 ID:EDggaGc/
>>187
ほっとけば今川と武田は忙しくなるから、北条に土下座して里見→本多→佐竹と
喰っていけばヘーキヘーキ

群雄黒田は投げました
190名無し曰く、:2014/01/18(土) 05:00:00.50 ID:MV3hrbXl
沖田畷は熊さんが死んだからゲーム的にも龍造寺衰退って感じするけど耳川で大友衰退ってのはゲーム的には表現されてないよな
191名無し曰く、:2014/01/18(土) 05:26:19.60 ID:FW85kvsn
>>186
そうか?
伊達のは一番楽だったが…
192名無し曰く、:2014/01/18(土) 05:35:51.42 ID:rHz3NYUq
風林火山・軍神もヤバいけど会戦で謀神発動するとすげー楽
なかなか発動せんのがあれだが
193名無し曰く、:2014/01/18(土) 06:23:06.99 ID:hC7W3SBx
>>186
辛いのもあった方が楽しいけどな、楽なだけならチャレンジにならんし
長尾みたいなのもっと作って欲しいわ、
あれ武田と同盟すると楽だけどしないと死ねる難易度になる
真田のは難易度高くても局地戦過ぎて物足らないが
194名無し曰く、:2014/01/18(土) 06:34:56.54 ID:KlPkY0X2
>>186
if展開無しの一本道だからやらされてる感しかないのが残念
汎用増やしまくってくれたら楽しめそうなシステムではあるんだけどな
195名無し曰く、:2014/01/18(土) 06:39:53.42 ID:OFQD7Iri
>>190
数千の兵がイベントで蒸発してくれるんで
府内まで一気に刈り取れるじゃん
沖田畷も村中の兵がきれいさっぱり消えるから
進路の支城含めて取り放題の方が大きい

毛利の厳島→防長は速攻だと本城1つの状態で
あんま減ってない山口と無傷の指月という2本城を目指すけど
相手が雑魚揃い+元就が鬼畜なまでに強いんであっさり行けてホクホク
196名無し曰く、:2014/01/18(土) 07:16:36.39 ID:3V0dAPXZ
敵の城兵100でずっと焼き討ちしてたら初めて兵0での落城見れたわ
197名無し曰く、:2014/01/18(土) 07:44:00.10 ID:aRLaXJSu
COM大名も史実通り動くモードがないとな。
プレイヤーだけ戦国伝なぞるの整合性が取れてなくて馬鹿らしくなる。
上洛の気になってるといつの間にか徳川が伊勢に伸びてるとか、浅井が西にぐいぐい伸びるとか本当に頼むよと思う。
198名無し曰く、:2014/01/18(土) 07:47:01.87 ID:76P9l21t
そもそも史実道理に動いてる信長シリーズなんて無いのだが
199名無し曰く、:2014/01/18(土) 07:50:21.60 ID:wDcA9dxP
家単位のSLGって無いのか?
家単位と言ってもちゃんと繋がりはあって

真田
海野、武藤

こんな感じで主流を一番上に置く
200名無し曰く、:2014/01/18(土) 07:53:22.26 ID:DbwVYngg
>>199
ステマって叩かれそうだからこのスレの少し上に似たような質問のログを読んだらどうだろう
俺もそのゲームのファンだ
201名無し曰く、:2014/01/18(土) 08:15:43.49 ID:j1zlpaL+
街道整備の必要性ってなに?
あと輸送という概念がなくて部隊が別城に入城すると兵消滅ってなんなんだよ。
202名無し曰く、:2014/01/18(土) 08:21:29.72 ID:VFpF/A26
>>201
肥「いわゆる現地解散です^^」
203名無し曰く、:2014/01/18(土) 08:23:50.14 ID:BSvAM3Il
>>201
説明書とかヘルプとか見ない男の人って……
質問スレでも行けばいいのに
204名無し曰く、:2014/01/18(土) 08:26:46.75 ID:qkco1HGP
>>112
創造飽きたからシヴィライゼーション4買おうと思ってる
205名無し曰く、:2014/01/18(土) 08:28:52.33 ID:BSvAM3Il
civはまだ3が現役だわー
発売からずっとやり続けてるけど想像もまだ飽きてないわー
206名無し曰く、:2014/01/18(土) 08:31:18.83 ID:K0aTrdlc
本願寺の紋付きだなw
207名無し曰く、:2014/01/18(土) 08:49:22.51 ID:j1zlpaL+
>>203
すまん書き方悪かった。
説明書見て100時間以上プレイした結論として街道整備なんかやるよりさっさと攻め続けないと統一無理ゲーになるから整備するメリットあるか?と言いたかった。
208名無し曰く、:2014/01/18(土) 08:51:48.87 ID:4UGrYv7l
civは2からいきなり4に飛んだら複雑化しすぎてて理解できんかった
見た目もなんか洋ゲ特有のグロテクスなものになってたし、3買うべきか
209名無し曰く、:2014/01/18(土) 08:57:17.43 ID:4UGrYv7l
グロテクスってなんだ、グロテスクだ
一発変換できんわけだ
210名無し曰く、:2014/01/18(土) 08:58:40.19 ID:FhleJ2nO
S1上級上杉の北条討伐厳しいわ
地形も相手の味方だしどうすれば攻略出来るんやろか
211名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:05:19.40 ID:IDa7jsQ3
>>210
北条は放置だな
そのうち関東でストップするか東北侵攻とか愚作始めるし
畿内の弱い大名食い潰していった後に軍団に任せて時折支援してやるだけでいいよ
212名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:08:57.84 ID:fZTXUKay
北条は倒すにゃ、先ず韮山から by武田

躑躅ヶ崎に8000とか居るなら小田原直行でもいいけど
213名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:09:56.07 ID:YjsYIWJD
1560のシナリオだと上級でも楽なんだけどな、戦国伝
214名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:19:08.89 ID:OFQD7Iri
>>207
プレイする大名次第だが、本城周辺くらいは街道3にして地道に人口増やすと
中盤以降の長距離遠征で軍が長持ちして中央進出が楽になる
1〜2ルートを集中して4や5にしておくと、1万前後の兵を遠距離走らせるのに速度が稼げる

S3阿蘇あたりでも毛利と同盟して九州と四国から交互に遠征させてたら
畿内から三好を追い出し姫路まで伸びてた織田相手でも
当初15万vs30万の兵力差をひっくり返せたし、しっかり内政やって人・物・金と道を整えれば
条件が劣悪なシナリオや大名でもなけりゃ、たいてい何とかなるさ
215名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:23:13.10 ID:BSvAM3Il
>>207
メリットないと思えばやらなければいいだけなのではないのか?

>>210
地道に挟撃頑張ってください
里見佐竹とか生きてる間に真ん中からぶつ切りしたいですね
216名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:24:29.27 ID:IDa7jsQ3
>>214
具体的兵数を出されるとリアリティ路線って言葉が酷く懐かしく感じるなw
217名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:24:40.61 ID:85hyZI8K
>>207
武将遊ばせとくより、何かさせた方がよくね?
218名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:25:07.58 ID:4CQMPX7Y
>>204
お前はまた私の睡眠時間を奪ったのだな +4
となるのが見えてるけどな
219名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:26:54.98 ID:3mXz+9FX
攻め続けると言っても米には限りがあるんだしな
米の縛りが無かったら武田でもS11576年の線も見えるんだろうけど
220名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:29:50.23 ID:Zlm8r3R+
関東の佐竹はもっと頑張ってほしい
221名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:31:56.96 ID:BSvAM3Il
臨機応変だよね
道育てたら兵糧の消費は減るし
育てなくて浮いたお金で兵糧買ってもいいんだろうし
自分のプレイスタイルによるよね
222名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:33:17.58 ID:VFpF/A26
よくできてるはずなのに1回統一したらお腹いっぱい感がすごくて
2回も統一する気が起こらない不思議
223名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:36:31.31 ID:BSvAM3Il
>>222
そう思っていた時期が私にもありました。
もう一回始めちゃったらしばらく無限ループできるかもしれない。
一回ごとに賢者タイムはある。気がする。
224名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:39:39.23 ID:jeNUvtvH
いや"統一"まではモチベが続かんわ
だいたい地方統一くらいで満足してまた最初からやりなおすことになる
225名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:41:11.31 ID:3mXz+9FX
統一は俺も武田で上級クリアしてからは一度もやってないわ
最速からはかけはなれるでな
226名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:42:33.04 ID:41f2KARx
今回はあんま武将の頭数が必要じゃなくなったんだな これはすごく好き
227名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:43:03.99 ID:MV3hrbXl
civもそうだけどこういうタイプのゲームは勢力で1位になれば
あとはAIが包囲網しかない限り負けることない作業ゲーと化すのは当然だからな
228名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:51:24.36 ID:BSvAM3Il
気に入った難易度ならそうぶじれーまではやるわー
なんかぬるい気がするとか、気分が乗らない大名家だと地方統一でやめるけど
229名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:51:26.70 ID:hJjPIDPI
俺もそう思って東側制圧して悠々としてたら西の羽柴秀吉の兵数が恐ろしいことになって逆転されたは
今回は近畿制圧しないと安心できないな
230名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:51:51.80 ID:4ddunEZP
勢力拡大する大名家も侵略スピードもほぼ固定だから更に増す作業感
そこに頭下げときゃ外交で失敗することすらない
231名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:53:52.73 ID:CJkutleb
でも同数くらいだったらまだ危ないよ
AIの方が財政管理が遥かに上手いし長期戦になったら
プレイヤーの方がやる気を無くして降りる可能性がある
232名無し曰く、:2014/01/18(土) 09:59:33.94 ID:oOqjPJDr
西日本は本城多くて惣無事令出すのは比較的楽だけど、東日本からだとだるっだるっすわ
233名無し曰く、:2014/01/18(土) 10:06:11.65 ID:BSvAM3Il
京都近いと途中でもういいやってなるかな
遠いと意地でも京都行ってやるってなるわ
たまに領地の奥に引き籠って委任軍団が統一するまで眺めようとして寝落ちたりするのも楽しい
234名無し曰く、:2014/01/18(土) 10:06:13.49 ID:qR1zuVI7
雪なめすぎ

道2以下は通行止め
冬場はほとんど積雪でいいんじゃね

そうすると北が詰むか
235名無し曰く、:2014/01/18(土) 10:07:38.14 ID:76P9l21t
只でさえ国力ないしね
236名無し曰く、:2014/01/18(土) 10:10:12.47 ID:0NSPGk1T
つまり最初から幾内スタートなら幾内制覇したらどうでも良くなるのか
237名無し曰く、:2014/01/18(土) 10:19:37.67 ID:K0aTrdlc
真田一族に飛騨攻略を命ずるw
238名無し曰く、:2014/01/18(土) 10:24:16.53 ID:4CQMPX7Y
>>234
東北はただでさえ人よりも鹿やクマしかいないほどの過疎地なのに
更にハンデを増やしてどうすんだ・・・盟主は東北引きこもるし上級でも何の脅威も感じない南部家ェ
239名無し曰く、:2014/01/18(土) 10:26:51.57 ID:A32axGJ3
東北はもう革新みたいに特産品作って差別化図るしかない気がする。

>>236の幾ってなんかおかしいと思ったら人じゃなくて田だった……
240名無し曰く、:2014/01/18(土) 10:30:14.38 ID:MmXuJqv9
>>238
別に雪はハンデじゃないだろ?
こういう些細な要素すら無いから鬼のような合戦頻度を強いられる
241名無し曰く、:2014/01/18(土) 10:31:41.33 ID:BSvAM3Il
最近は畿内スタートやってないけど始めたばかりの頃は結構遊んだよ
今は東北九州の労力3ぐらいのとこが好きかな
242名無し曰く、:2014/01/18(土) 10:33:17.42 ID:1Yf8EBwl
取り込むと労力+1くらいか
243名無し曰く、:2014/01/18(土) 10:54:10.62 ID:Wbh/1d73
雪は設定で段階あればいいんじゃないか
リアリティ、有り、無し、くらいの
244名無し曰く、:2014/01/18(土) 10:57:18.93 ID:DryFhiOr
雪で遅くなるような地域はゲーム全体の進行速度には何の影響もないだろ
245名無し曰く、:2014/01/18(土) 10:57:25.43 ID:A32axGJ3
どうせなら猛暑で行軍・攻撃力が下がるとかあればいいのにな
246名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:01:10.65 ID:FvMkXzJI
複数の特性持ってる奴処断した場合、
全ての特性ゲットできるのですか?表記されてるのだけ?
247名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:02:20.28 ID:j1zlpaL+
>>245
あの時代プチ氷河期だった説もあるし夏はそんなに暑くなかったのでは?
雪は凄かっただろうね。
248名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:05:26.14 ID:xbcBfhG4
早く操作性や表示かまともになったPK版が出ないかな
249名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:06:31.45 ID:mdBrkjJ+
大雨で山道の移動に支障が出るとか、長雨で増水して川の渡河に影響が出るとか
って洪水ネタは駄目なんだっけ
250名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:08:55.38 ID:A32axGJ3
>>247
それでも暑いものは暑いと思うがな
無論地域は限定すべきだろうけどね、盆地とかも色々鑑みて
251名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:12:15.87 ID:A32axGJ3
>>249
ダメだったら水攻めそのものがタブーになるな
252名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:13:38.28 ID:lsnfaZ3b
雪国出身の部隊は冬でも行軍できるが、そうじゃない部隊は冬山を通れない
253:2014/01/18(土) 11:14:20.93 ID:uNb50FlS
>>246
うん。
254名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:22:39.72 ID:H4qJtFcQ
今回は処断が楽しい
後半に大勢力同士でタイマンになったら、捕縛した特性持ちを撫で斬りしまくり
255名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:22:57.47 ID:XGj8meSK
内政簡略化してもクリック数が増えるUI
外交もひどい仕様だな
九州から東北を従属させられるとか意味不明
256名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:28:56.77 ID:WYnQY5qW
爆弾正の「最近、良い事があった +4」って何?
いつも笑わされるわww
257名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:32:36.51 ID:XGj8meSK
物資、城、捕虜、労力、人質のやり取りが外交で出来れば外交も楽しめるのに
過去作でこの辺のやり取りって出来なかった?
258名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:37:39.18 ID:4CQMPX7Y
>>256
戦国伝の中には「○○の機嫌が良くなります」ってのがある
・・・そういやボマー以外に誰かいたっけな?
259名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:38:49.61 ID:FQnE3MtK
従属大名を使えるんならよかったんだけどな
傘下の大名をこき使って小田原蹂躙したり、優秀な陪臣を引き抜いて直臣にしたりとか
260名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:55:31.34 ID:+sn+4G7S
郡雄黒田で九州統一し
そろそろ織田に工作しとくかーと思って遠交近攻策を実施したら
なぜか蠣崎家が従属できてワロタ
261名無し曰く、:2014/01/18(土) 11:58:43.10 ID:ttJT6z1f
援交が超強いよな
序盤で財政カツカツになってでもやる価値ある
敵城は焼き討ちして兵糧を減らさないようにして余った米を売って工作に使ってる
262名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:01:14.99 ID:bhdaNWuI
ニコ動で、能力の低い(パラ値70がひとつも無い)武将はリストラするっての見て
自分もやってるんだけど結構いいな。
これやってると、常に浪人がわんさか居る様になって、
人が足りなくなった時に、必要な人数だけ雇用すれば良いし、
無駄な武将が居ない分、みんな集中して成長してる感じ。
263名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:02:51.09 ID:2XEbNICk
一度要らないと言った浪人はもう選べなくすればいいのに
常に見に行ってしまうから時間の無駄を省くために全員雇用
264名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:04:30.04 ID:pMcdLcMr
>>258
墨俣一夜城
265名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:12:24.10 ID:NUBcVQBc
>>185
城包囲してる最中に、その城の周りに包囲部隊とは別に
援軍シャットアウト部隊を配置する、とかが基本かな?
266名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:14:22.85 ID:2XEbNICk
カカシ3つ建てておくと相手も出てくるだろ
向こうの兵糧が減っているかどうかは解からんけど
267名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:16:02.80 ID:ttJT6z1f
大勢力と戦って渋滞しまくってる時は会戦で1回ふっ飛ばして
その隙に城を強攻できる状態にもっていくとかよくやるね
268名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:16:41.71 ID:YiDGVvC5
夢幻姉小路なんとかクリアできたよ
弱小好きだから一通りやってみたけど展開に左右されるという点では一線を画してた
269名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:17:06.26 ID:LL8Z7Iwx
最初の方は面白いからチャレンジモードか有ればなと思った

課金なら買わんけどな
270名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:17:53.55 ID:ttJT6z1f
COM勢力が兵糧枯渇するところは見たことないな
たぶん収入はプレイヤーと同じ計算だけど
出費でイカサマしてると思う
少なくとも工作費用は出してないし
271名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:19:37.88 ID:ttJT6z1f
むしろ金追加で払っていいから
機能をどんどん強化してほしいわ
もう何時間やったか分からんし同じ時間潰すなら
なるべく良い内容のもので潰したい
UIとか今すぐ直してよ
272名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:23:21.77 ID:lsnfaZ3b
Pはしたらばの避難所しか見てないよw
273名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:25:16.24 ID:2fTeyS6F
>>262
やり方はどうあれ城主に任命しとけば勝手に伸びるからな
結構な所帯になったら築城祭だ
274名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:29:06.59 ID:2XEbNICk
どうせ前回で焼き討ちしても結局は城を落とした時点で+なんだよな
なら本城、支城構わず焼き討ちした方が米は減らずに済む
→コメ不足に悩まずに済む
275名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:31:23.50 ID:ttJT6z1f
だって焼き討ちしてもたいして内政落ちてないからね・・・
本城ならともかく支城はどうせすぐ限界になるし
最近は序盤は全部燃やしてる
276名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:34:11.26 ID:ekUrvI53
70 70 30 30 の脳筋より
60 50 60 60 の器用貧乏の方が重宝するよな
277名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:38:43.85 ID:4ddunEZP
どうせ金余るまで普請なんかしないし焼き討ちするくらいなら強攻だろ
278名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:39:08.92 ID:2XEbNICk
兵ガンガン減るだろ
279名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:40:04.21 ID:MV3hrbXl
脳筋文官タイプは本城
器用貧乏タイプは支城で活躍する
280名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:41:50.78 ID:WqMEbqky
>>220
すぐ滅んで味気ないね 城の耐久増やしても進攻速度遅くなるかな?
大勢力になるの速いんよねぇ もうちょい様子見て買うかな
281名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:43:24.05 ID:6k7gBzXN
70 70 30 30
50 50 50 50
比べるならこうじゃないか
282名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:45:34.23 ID:DryFhiOr
政治60だけでも使えるっての
283名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:46:09.77 ID:2XEbNICk
オール50といえば成田長親って映画の顔に似てるよな
で、甲斐姫の顔も今回のの画像と似てたわ
284名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:50:16.83 ID:4ddunEZP
>>278
支城ならそんな減らないし本城なら数減ってもそのまま入城、再出陣の方がいい
国人参戦もあれば損害は更に減るし
序盤から動員がきくレベルの勢力なら別だが
285名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:50:20.10 ID:2fTeyS6F
>>275
撤去してまた建てればいい
286名無し曰く、:2014/01/18(土) 12:51:28.38 ID:TbwJz2dL
>>270
政策で少ない兵糧で。で、かなり近い感じになるが、、、あんな余らんわな、2年目からw
287名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:05:43.53 ID:hC7W3SBx
ただ、COMが秋になったら突然全勢力動きだすのは兵糧の問題ではある
288名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:11:19.26 ID:2XEbNICk
そういや政策・創造だと兵糧減らなくなるのあるよな
あれズルい
絶対にズルい
あれは金額を15000とかに設定させるか削除だわ
289名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:11:19.64 ID:Gif1/AGj
兵の損耗=兵糧の損耗だから強攻はあまり選びたくない
包囲した瞬間のゲージの減り具合を見て決めてるわ
290名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:14:08.30 ID:PZE4Ycnr
四公六民の使い道がまじでわからん
月3000払えるぐらいの規模になったら内政もすでに充実してるだろうし
その上収入収穫まで減るとか、民忠+10のためにそこまでする気にならんで
維持費300円ぐらいなら使う気にもなっただろうに
291名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:18:46.69 ID:MyVWmW2Q
政策にデメリットつけたい(駆け引き要素つけたい)気持ちはわかるけど、
どの政策もデメリットが気になって結局使いたい政策ってほとんどない罠。

月の出費があるんだから、もう少しデメリット減らしてくれてもいいのにpkで。
292名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:19:38.73 ID:MV3hrbXl
政策は費用負担重いのにメリットデメリットだけで相殺されるの多い
293名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:20:24.71 ID:z6p3WdTu
兵農分離強すぎひん?
294名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:22:09.11 ID:4CQMPX7Y
もしくは強烈な人口増加率上乗せとかな、北条さんの固有政策はこれ前提だからなぁ
まあ、北条さんの関東パワーを持ってすればデメリットなんて些細な問題だが
295名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:26:50.59 ID:oOqjPJDr
城の数が多いから城主(と奉行)を任命していくだけで人手不足になってこまる
296名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:28:32.73 ID:EDggaGc/
相手が増援送ってくる気遣いがないなら連戦的には焼討包囲がいいだろうね
相手が延々と増援送ってくるような場合はめんどいから強攻しちゃう
うまいことやれば強攻しなくてもいける気するけど
強攻始めると降伏してくれたりもするんだよな

政策、序盤だけは中道、保守の方が使いやすいのが揃ってる気がする
297名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:33:07.18 ID:5nHlORXd
支城城主は
本城少ないうちはエースから優先
余ってきたら統率60〜70を配備、政治50なければお供もつける

ってやってるな
そして全く席が足りなくなる群雄集結
298名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:33:29.11 ID:YiDGVvC5
収入が安定しない序盤は特に強攻>>>>焼討かな
硬いとこだと商業や民忠にまでマイナスになる焼討は後詰こなくて兵糧切れそうとか特殊な場合以外使い道ない気がする
299名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:33:52.56 ID:hC7W3SBx
兵糧消費3倍、ただし領内は1/3の従来通りだと侵攻速度抑えられるかもな
攻めようとすると兵糧かかるが、迎撃守備だけなら問題なく出撃可能
敵城のそばに支城を建てて、
敵城を領内(両者被り有り)にして侵攻時の兵糧抑えるとかの戦略もきちんと出来る
300名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:34:44.16 ID:OFQD7Iri
天道は兵糧切れでボロボロ脱落していくのをよく見たが
創造はCOMが兵糧切れになるのって見ないような

物資が減ってくると収入を超えて補充されるのは最近のお約束か
301名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:37:37.53 ID:Zlm8r3R+
そもそも政策なんて織田羽柴今川北条とか強国で使えば強いやん
民忠増えるメリットとか序盤から使える

問題は弱小大名っしょ
生命線の工作資金(家宝資金)、街道整備、開発その他諸々で資金は常にカッツカツ
序盤から中盤にかけての、政策できるできないの違いは十分大きいと思うお
302名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:44:38.63 ID:clbOEGnZ
古き世は、この信長が変える!
303名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:44:39.76 ID:Mk63mLK0
勢力バランスは現状良くできてると思うけどな
弱小が大勢力差し置いてちゃきちゃき台頭してきたらそれこそリアリティ(笑)になるだろ
初手米売り外交と人材揃うまでは寄生プレイが定石でいいじゃん
304名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:45:30.96 ID:6k7gBzXN
政策使い放題になるころにはもう惣無事令目前とか織田羽柴と開戦ってくらいでかくなってる
305名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:47:13.31 ID:3lEvLMF2
水攻め追加しよ
306名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:47:34.40 ID:WYnQY5qW
中級でもウンザリな進軍速度だけど試しに
上級信長家督相続やってみたら、戦国伝の
上洛後の敵対勢力の停戦切れた瞬間に
孤立した観音寺6000に、三好・浅井・朝倉
それぞれ8500が出陣してきたww

こんな足並み揃ってたら信長包囲網瓦解してないわw
307名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:48:26.96 ID:6hTQkXeS
信長戦国伝の山崎の戦いって開始条件って何?


信長包囲網から、戦国伝の夢幻のごとくを達成したんだけど始まらない。
一応、秀吉石山に移動させたけど。

wikiだと夢幻達成か、シナリオ天王山どっちかってなってるんだけども。

年数の問題かな?
初級で10年ちょいしかたってない
308名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:51:30.74 ID:Wwx7Vs9W
とうとう最終回みたいだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22692797
309名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:52:26.83 ID:YiDGVvC5
政策は織田や羽柴の拡大を更に確実にするためのものと割り切ってるよ
損に目を瞑れる規模にならないと有益と感じられないのががほとんどの政策だしその頃にはプレイヤーには必要なくなるからね

>>303
地方大名までいつも一緒なのはむしろ嫌かも…九州なんていつも島津というね
310名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:53:39.06 ID:79f9/AGw
安土城たてるイベントないんですか

条件おしえろください
311名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:54:46.29 ID:evPUEJh8
>>300
兵糧収入を四分の一にすると兵糧切れで8千人かかえた本城から出撃できずに囲まれて自滅する勢力とかいくつかあったよ
312名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:57:41.66 ID:WYnQY5qW
>>310
長篠シナリオからやると簡単、戦国伝通りやるだけ
なかったら包囲網からじゃね?
313名無し曰く、:2014/01/18(土) 14:00:11.30 ID:hC7W3SBx
>>311
防衛側が出撃出来ないのは問題だから
単純に収穫数字絞るのはそうなるだろうなぁ
防衛は普通に出来る、侵攻は2〜3年ぐらいしっかり兵糧溜めてする、
って感じなると理想なんだが
314名無し曰く、:2014/01/18(土) 14:10:01.78 ID:wKNiPT4s
今作のTHE・器用貧乏といえば宇喜多忠家
それなりに使えるけどね
315名無し曰く、:2014/01/18(土) 14:21:37.98 ID:Ha1d2Yrc
>>308
クリアしかけの動画ほどつまらないものはない
316名無し曰く、:2014/01/18(土) 14:21:52.65 ID:Mk63mLK0
>>309
1551シナリオだと九州三国志で統一回数のバランスとれてるから気にならないな
家久元服後だと島津1強は確かにあるけど、それ以降は中央もどうせ信長1強だし

政策は施設と一緒に計画建てると本城3つあたりからは使い難いものも普通に使えるよ
それよかUIの方がよっぽど問題だわ
内政系の政策使うなら今月は全城商業うpとかよく起こるはずなのに、一括操作が無いせいで手間が半端ない
317名無し曰く、:2014/01/18(土) 14:40:20.02 ID:3V0dAPXZ
一回商業指定したら前月命令でいいんじゃね
四公六民は織田ゾンビと戦う時物資は余ってるし少しでもマシかと思って入れたことがある
効果は良く分からん
318名無し曰く、:2014/01/18(土) 14:45:34.24 ID:4CQMPX7Y
>>310
長篠の戦いがキー戦国伝、包囲網なら起こしやすいけどな
S1/2は起こすのはほぼ無理・・・信玄死ぬ前に武田家が滅びる
319名無し曰く、:2014/01/18(土) 14:47:35.33 ID:/49w264F
中級だとあんま気にならなかったけど
上級でやったらAIの外交チート酷すぎて萎えたわ
同盟の援軍で防衛しにくるのは分かるけど
停戦な援軍で防衛とかおかしいだろ
320名無し曰く、:2014/01/18(土) 14:51:06.90 ID:CUmcUBeh
今から買おうと思ってる俺にいいところを教えておくれ

過去作買った方がいいのかなあ
321名無し曰く、:2014/01/18(土) 14:51:22.18 ID:6LrXPdsY
伊勢から伊賀上野方面のルートを一つも発見出来ないってどんな嫌がらせだよ
ほんと巡察クソだわ
まじは・・・
322名無し曰く、:2014/01/18(土) 14:53:12.64 ID:XuuZGnpC
毎回登録武将を大量に作成してから本編を始めるので
今作の史実武将の顔グラを使用出来ないというのは非常に頭に来る
早く100、200ぐらい追加しろよ
323名無し曰く、:2014/01/18(土) 14:56:30.05 ID:CdByf9bf
創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
1000円、または、創造でねこ武将モード(http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html)が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在、複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。
324名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:05:21.65 ID:Mk63mLK0
>>323
いないだろうけど、どうか買い叩かれる人がいませんように

>>317
前月命令使ってるけど、政策変える時に十数城ポチんないといけないのってストレス溜まんない?
中盤一気に城増えて建設複数ある時とか、戦争中なのにちまちま建設可能施設確認しながら建設終えて
さらにポチポチカシャァすんのがめんどくさてたまらん
かといって政策使わないで本城内政なんかしてたら効率ガタ落ちだしな
325名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:09:26.71 ID:x+iMmVAx
中道で使えるのは目安箱だけ
あとは差し出し検地くらいか
326名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:12:09.11 ID:Zlm8r3R+
>>319
中級だと停戦援軍ないん?
327名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:14:01.79 ID:x+iMmVAx
上級しかやってないが
確かにCOMの外交はチートだけど
プレイヤーも外交に比重を置いたら用意に覆せるよ
工作資金がもったいない!って思うかもしれないけど
ちゃんと外交収入でペイするから思いっきりやって良い
328名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:15:55.35 ID:76P9l21t
援軍はPCが使っても強すぎるからね。外交で2、3回失敗すれば覚えるでしょ
329名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:20:31.62 ID:1tsJb0UU
はよ作り直せやKOEI
こんな出来損ないで金取ってんじゃねえよ
330名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:23:32.98 ID:JWNQpV7R
上級の敵の進行スピード速すぎワロタ・・・。
二条から西全部を島津に取られて兵力90万 東を自分と上杉で全制圧したけど兵力合計80万

こういう展開すげー好きなんだけど二条制圧だるすぎ
331名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:25:16.71 ID:qF3TW7uB
今回は毛利が近畿勢と九州勢の養分だよな
332名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:25:19.94 ID:1tsJb0UU
>>323
1000円で買って3500円で転売すんのかよw
333名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:25:43.81 ID:mqrJq4vp
後詰がわざわざ敵の城を通って来ようとするだろうか

常に進行を遅らせる何かがあるんだよな
334名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:28:21.50 ID:hC7W3SBx
シナリオによっては
毛利結構中央まで迫ってくる事もあるが
結局は尻から島津に食われる
335名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:29:55.89 ID:fyxmUnHG
>>300
COMの兵糧切れは普通にある
336名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:31:24.36 ID:x+iMmVAx
部隊の兵糧切れはあるけど
勢力の兵糧切れはほぼ無くないか

あとプレイヤーが春くらいに兵糧枯渇したら
徹底的にイジメ抜いてくれるよね・・・
337名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:38:41.89 ID:3nLg6gp9
まあS1の織田でやってる時序盤イケイケでピストン出陣で攻めまくってたら気がついたら兵糧なくて出撃できなくなったことはあったな
あとにも先にもその一度だけだったが兵糧なんて気にしたことないな今回
338名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:39:42.35 ID:hC7W3SBx
>>336
いやCOMは秋になると一斉に出撃してくるだろ
兵糧が一定数下回ったら侵攻では出兵して来なくなる
339名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:44:21.57 ID:x+iMmVAx
だいたい秋の収穫分くらいは常に持ってるような感じだけど
そこから下に割り込まないんだよね
建設とかを無料でやって米買ってるんじゃないかなと
340名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:44:46.49 ID:FQJSyjRj
焼き討ちって占領後の事考えてやらないんだけど、その拠点でやれる回数に上限とか
やる度に兵糧の補給効果が減少するとかないの?
341名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:46:20.38 ID:MV3hrbXl
やれる回数に上限はないだろうけど開発値がすごい勢いで減っていく
342名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:47:36.23 ID:x+iMmVAx
>>340
無いよ
というか焼き討ちしても石高と商業がほんのちょっと落ちるくらいなので
気兼ねなくじゃんじゃんやっておk
120日にして城落とすと兵糧消費が行軍分だけで済む
回復スポットみたいな感じ
343名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:47:50.14 ID:hC7W3SBx
本城の焼き討ちは民忠低下が地味に痛い
344名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:48:32.04 ID:FhEd3wP1
民忠も下がりまくるから占領後も一揆が起こりやすいな。

後半はまったく脅威じゃないけど。
345名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:50:11.16 ID:x+iMmVAx
民忠は包囲してても下がるから
焼き討ちはデメリット小さいよ
調整ミスなんじゃないかってくらい小さい
346名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:51:17.33 ID:2fTeyS6F
>>337
まじかよ
遠征しまくるから序盤から結構な勢力にのし上がる間は毎回カツカツになりぎみだぞ
347名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:51:56.98 ID:qF3TW7uB
領土を拡げると言うより相手の領土を狭くする意味で焼き討ちするわな
348名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:53:57.21 ID:EvSO3al4
http://s1.gazo.cc/up/73957.jpg
http://s1.gazo.cc/up/73958.jpg

頑張ったけど詰んだかなぁ…
ホント軍団さえ編集できれば東北で育てた城の兵を持ってこれるのにクソが
349名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:58:50.58 ID:2fTeyS6F
>>324
本城の区画配置はあらかじめ何建てるか考えて各城のベスト配置メモ書くなりテンプレ化しとくと捗るよ
しかし観音寺こと安土の区画は弱いね
二条石山はチートレベルだけど何気に古河御所が化けた
350名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:59:04.92 ID:GIJs4DRh
上杉と織田戦わせてその隙に畿内取っちゃお
351名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:00:32.80 ID:yWFFCPWf
直轄地と道整備の法則ってもう分かってる?
レベル3の道で本城から13本までって見た気がするんだけど
これレベルを5にしたら必要本数減るのかな
352名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:02:51.69 ID:BHcDKfIy
>>348
諦めたらそこで試合終了ですよ?
353名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:04:07.47 ID:Zlm8r3R+
敵が二つの大名家で片方と12ヶ月の同盟結んだ
その二つは今は停戦中
で、同盟組んでない片方の本城攻めようと挟撃するため回り込む
だけど本城の近く行ったら同盟組んだ奴らがワラワラでてきて、相手の本城周りに待機で本城に近づけず攻撃できない

なんだこれ
354名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:04:42.06 ID:wg+PPseR
>>348
前線を委任にして本拠を東北にする
自分で部隊のローテーション考えて後方の兵力を前線に繰り出す
この方が戦力に無駄がなくなる
355名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:06:37.30 ID:VmDApNR4
評定委任してたらいつのまにか停戦切れてて攻められて死んだ…
356名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:06:38.46 ID:3V0dAPXZ
弱小で外交きっちりやってから戦争するようにすれば米は余る
最初から兵士ガンガン出せる強大名で始めるほうがきついな
357名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:06:45.29 ID:Zlm8r3R+
解決したわ
358名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:06:46.94 ID:x+iMmVAx
一乗谷、尾山、霧山なんかも妙に適性いいよな
春日山、姫路なんかは何故か終わってる

安土の区画は隣接が悪すぎるし
初期区画の並びも良くないんだよな
359名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:08:59.58 ID:VmDApNR4
氏康期の北条はやっぱ倒せんなあ
武田と同盟組んでるのが痛すぎる
一旦イベントで破棄されてもなんかすぐ永久同盟組まれるし
360名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:09:08.24 ID:EvSO3al4
>>354
なるほどそっちの方がCPUも兵出してくれるんかね
後で試してみる
361名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:09:28.72 ID:x+iMmVAx
二条城って初期区画の兵舎が1で
民忠が低いから領民兵も期待出来ないから
商業潰して兵舎に建て替えるんだけど
平気で商業値0とかになるから吹く
362名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:09:44.61 ID:VmDApNR4
尾山の兵数おいしすぎる
序盤は朝倉に援軍要請したら一発で落としてくれるし
363名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:10:18.72 ID:VmDApNR4
石山御坊も三好に援軍要請すれば落としてくれるし
今回の本願寺は完全に餌
364名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:15:16.76 ID:WWS7WX+c
CPU同士も困惑状態ってあるっぽいけどな?
攻め込んできた大名の同盟国と結んで共通の同盟状態にしたら、それまで蜜月だったその両国がしばらく無同盟状態でたまに戦まで起こしてた
そのうちまた仲良くなるんだろうけどさ、織田徳川だし
365名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:16:12.34 ID:CYwEaMUC
>>358
姫路はあの界隈では最高レベルでしょ
366名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:19:11.75 ID:x+iMmVAx
姫路が悪いのって初期人口だっけ
あと馬借と交易所が作れない所はイラッとする
367名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:21:37.92 ID:Mk63mLK0
>>349
俺もそういう楽しみ方好きだよww
何気に有名な城が棒配置だったりして面白いよな
観音寺やら立花山とってもいまいち喜びきれないっていう

しかしそもそも建設と拡張分ける意味なくね?
一緒にしてしまえば拡張時も1クリックで施設確認できるようになるんだし
肥の無駄な要素充実してますアピールにしか見えなくて腹立つわ
368名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:22:47.76 ID:EDggaGc/
>>364
困惑状態っていうか、CPUにはターゲットが存在するんじゃないかね
そのCPUがタゲってる勢力にはプレイヤーが攻め込んでも同盟、援軍しないとか


ところで、兵糧余裕とか工作費用は外交収入でペイするとかどの大名で
どんなプレイングしたらそうなるのか教えて欲しいわ
369名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:22:51.10 ID:E2ONdMga
>>348
なんで支城建てないの?
支城をガンガン建てちゃえば、このゲームはそれだけで解決だよ?
370名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:26:06.12 ID:rA/6FffL
援軍要請したら援軍に城横取りされることあるから呼ばないことにしてる
一緒に包囲したときどうすればこちらの城になるのか条件も分からないし
371名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:26:33.63 ID:x+iMmVAx
石山御坊の左下は

   兵舎
兵舎馬借
   兵舎
372名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:27:57.81 ID:FhEd3wP1
>>348
いや、北条徳川や南部、伊達の有力武将斬首してるんでなければ余裕だろ…
373名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:28:04.01 ID:VmDApNR4
>>348
織田に上杉を攻めさせる->上杉の兵が西に集中する->関東の兵で空いた上杉領を蹂躙
で上杉領を吸収する
そこまでいったら島津が織田に吸収されてしまう前に攻める
374名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:28:04.95 ID:6k7gBzXN
要請でこっちも包囲に参加してて横取りされたこととかないけどな
375名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:28:51.32 ID:NUBcVQBc
>>370
一緒に包囲したら絶対こっちの領土になるんじゃないの?
376名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:32:49.56 ID:VmDApNR4
>>370
要請してかつ自分の武将も包囲にちゃんと加わってれば絶対自分の物になるはず
要請してない場合は最初にタッチした勢力の物
377名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:33:03.47 ID:FhEd3wP1
>>370
援軍期限切れてるんだよそれ。
援軍要請中なら必ずこちらのものになる。
ちなみに相手に援軍頼まれた城を自軍だけで攻め落とすと相手に譲るかどうか選択できる。
378名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:37:04.87 ID:x+iMmVAx
>>348はかなりキツいよ
米12万しか無いし織田の連戦に耐えられんはず
どうにか上杉に援軍頼んで南信濃あたりお願いして
どさくさに尾張方面に伸びるのがいいかな
379名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:39:44.59 ID:VmDApNR4
上杉生かしといても多分すぐ織田に食われるから自分で食いにいってもいいと思うけどなあ
380名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:44:06.55 ID:hC7W3SBx
>>378
上杉に援軍頼んだ筈が、
上杉から先に飲み込まれて瓦解という未来しか見えないw
いっそ上杉倒して関東基盤に抵抗した方がいいんじゃねと
381名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:44:26.36 ID:EvSO3al4
上杉は序盤から婚姻結んでる
南部と伊達と最上は自分で食って、上杉と一緒に北条を攻めてあと一城ってところで織田が尾張からこっちへ攻めてきた
兵さえまともに動けばそこまで負ける気はしないけど、ヘタに上杉に駿河と関東の中間を取られたせいで両方の城を配下に置ける本拠ポイントが無くなったのが地味に辛い
382名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:47:31.67 ID:VmDApNR4
もう織田と断絶してるのは辛いなー
織田とは仲良くして上杉を共同で叩ければまだよかったが
383名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:48:11.55 ID:x+iMmVAx
それくらい織田が育ってると
那古屋城から25000くらい出てくるだろ
まぁ戦線は小さいから会戦で落としやすいとは言えるが
384名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:49:01.62 ID:wg+PPseR
>>381
委任軍団は戦争不許可でも防衛戦はきちんとやってくれるから後方から戦力持ってくれば負けることはないだろう
敵が何処かに攻め込んだタイミングで守りながら手薄なところを別働隊で奪い取る
これの繰り返しで地道に削り取るのがいいかと
385名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:51:20.42 ID:I//1uuxb
これは無理だろ
兵糧がもたない
386名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:51:40.29 ID:x+iMmVAx
委任軍団の前線配置は精神的な負担があるからな
全然出城しないで城とられて斬首乙とかあるし
それにもう攻めこまれてる状態で関東以北から兵引っ張ってきても3ヶ月はかかる
387名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:55:53.31 ID:hC7W3SBx
ホント先に織田と組んだら楽だったな
まぁこういう所を直轄範囲の糞さと見るか面白さと見るかで評価はわかれる
個人的には後者だけど

端が有利でなかったり、
下手をすると終盤も苦戦するというのは緊張感あって悪くない
直轄や統治のしやすさ、先の外交も踏まえて領土を広げるのも戦略だし
388名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:55:58.66 ID:EvSO3al4
>>383
そんくらいの本城がうじゃうじゃあるね、支城ですら5000クラスとかワロエナイ

いろいろ参考になる意見くれてありがとう、スクショ晒して良かった
久々に弱小プレイやったらハマったところでこれだったから放り出すところだったわw
本拠後ろにおいて前線委任させてみたりもうちょい頑張ってみる
389名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:56:14.93 ID:VmDApNR4
>>381
相手羽柴だから完全に同じというわけではないけど
こんな感じの状況からでも勝てたしやっぱ織田と停戦できればなんとかなるはず…
http://s1.gazo.cc/up/73966.jpg
http://s1.gazo.cc/up/73967.jpg
390名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:00:06.66 ID:I//1uuxb
>>389
そりゃチート外交使えばなんとかなるよ
データ編集すれば勝てるのと同じ
391名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:00:34.71 ID:3lEvLMF2
戦力拮抗してる状態で同盟切れ1月前に全力で武田領に遠征する上杉
国境の守兵500とか・・・そんなのやるしかないじゃない
392名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:01:19.72 ID:VmDApNR4
>>390
チート外交って?
ここまではともかく少なくともここからは殆ど外交コマンド使ってないよ
393:2014/01/18(土) 17:01:37.69 ID:uNb50FlS
>>348
すげえな・・・。
次は是非とも蠣崎でやってみてくれ!!
(って、いくらなんでも無理か)
394名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:04:55.86 ID:FQnE3MtK
>>348
後方を直轄にすればいいんでね?
前線を馬鹿に任すことになるけど、自分は裏道通って挟撃に専念するとかフォローするとわりと戦える
395名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:19:18.16 ID:I//1uuxb
>>392
停戦切れ即城攻めのチートじゃないの?
違うならどうやって勝った?
396名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:21:29.21 ID:Xz0wpyMr
アップデートしたら顔グラ変えた道三と長宗我部元親が真っ黒になってるんだけど
397名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:22:31.08 ID:VbfyIh+W
リアルというならば、北条が関東から出てこないように
島津も九州で止まってほしい。
その代わり、ガッチガッチに守りを固めて一兵たりとも敵兵を九州に上げないとか。
398名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:26:15.92 ID:6k7gBzXN
外交をチートって外交無しじゃ無理なとこは無理だぞって思ったら停戦同盟切れからの敵城即包囲のことを言ってたのか
399名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:27:40.83 ID:MV3hrbXl
仕様の範囲内のことなのにチートとはこれいかに
400名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:29:50.55 ID:FQnE3MtK
レスを読むと、未プレイ者が「チート」「外交」のキーワード憶えて迷い込んだみたいに思える
401名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:29:58.22 ID:VmDApNR4
>>395
織田が北条攻めて、北条が西に兵力を集中させたちょうどそのタイミングで外交破棄して北条攻めした
兵力は多くないから、仙台あたりに本拠を置いて、ほぼすべての出せる限りの本城と支城からの兵力を全て関東に押し出して
分散して攻撃した
まあ停戦包囲というほどではないが、最初の標的だった宇都宮城だけ、周りの道に部隊を待機させてすぐ戦える準備はしてたけど
武将の質は伊達や最上、徳川及び上杉や佐竹の武将がいたお陰で充実してたから、その点では北条より大分有利だったからか、北条戦は圧勝だったよ
そのままだと完全に詰みそうだと思ったから武将だけうまく集めておいた

北条戦中の様子がこんな感じ
http://s1.gazo.cc/up/73969.jpg
北条滅亡後
http://s1.gazo.cc/up/73970.jpg
402名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:32:01.08 ID:WWS7WX+c
そもそも専守防衛とか上洛志向とか、状況によるものだからなぁ
畿内が混乱してたらちょっくら上洛したろうとか、畿内に有力大名がいたらまずは地盤を固めようとか
氏真さんだって、自分とこ以外の大名が全滅してたら上洛しようとするだろうし
403名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:36:09.69 ID:VmDApNR4
>>395
ちょい訂正
x織田が北条攻めて
404名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:36:42.18 ID:x+iMmVAx
AI以外にも格付けがあって
格付けの影響の方が大きいかもしれない
自滅AIでも優秀な大名ならたまに伸びることがある
405名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:36:44.35 ID:VmDApNR4
>>395
x織田が北条攻めて
o羽柴が北条攻めて
406名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:40:16.23 ID:FiqP7oyd
群雄集結で狩場即建てて三方から雑魚を挟んだら
相手900⤴︎ダメ
自分70ダメくらい×3で溶かしたのに

直後義元二方向から挟んだら
相手400ダメ
自分250ダメ×2(統率武勇どちらも直政が上。両軍軍馬配置。戦闘特性ももう一部隊の叔父?が赤備えあるだけ)

直政 統率⤴︎ 武勇⤴︎⤴︎
義元 統率⤵︎武勇⤵︎

どういう計算方式なのか
ややこしいけどただの一例で時々挟んだ方が不利になったりするのなんだろうね
407名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:41:03.88 ID:x+iMmVAx
文字化けしてるように見えるのは俺だけか
408名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:41:57.66 ID:TbwJz2dL
天下30 上級がカオスでキツイ、、、
全勢力が同盟なしで
スタートし婚姻不能www(北条)
これがかなりダルい

周りより兵力が2〜3万少ない北条だから1年近く何も出来ない
だが、周りも同盟なしだから毎回大きくなるのが違うw

後々きついのが姫がいないんで、、、婚姻不能なんだよね。
だから、毎回同盟時期を間違うと即終了するw
スタート時のハンデが辛いわー。。
何より、同盟チートもあるしねw

まさか、北条でもここまで辛いと思わなかった
409名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:44:44.97 ID:FiqP7oyd
「矢印が化けてもうた

群雄集結で狩場即建てて三方から雑魚を挟んだら
相手900↑ダメ
自分70ダメくらい×3で溶かしたのに

直後義元二方向から挟んだら
相手400ダメ
自分250ダメ×2(統率武勇どちらも直政が上。両軍軍馬配置。戦闘特性ももう一部隊の叔父?が赤備えあるだけ)

直政 統率↑武勇↑↑
義元 統率↓武勇↓

どういう計算方式なのか
ややこしいけどただの一例で時々挟んだ方が不利になったりするのなんだろうね
410名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:51:15.38 ID:FhEd3wP1
そういえば俺も義元2500相手に氏康、氏綱の2000ずつで挟んだら返り討にされたことがあったな
411名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:51:32.32 ID:FiqP7oyd
>>408

うまくやれば婚姻・同盟・援軍・家宝無しでも一、二年で本城4つになるよ
スタート二ヶ月後に周りが出陣するのを待って情勢を調べて
四ヶ月後くらいに疲弊したところを見て出陣
最初は里見狙いだけど徳川元気で今川が織田にコテンパンにされてたら駿府先に落としてもいい

初手で動いて攻められないこと、疲弊待たずに出て援軍呼ばれ過ぎないこと、ちゃんと挟んで戦うこと
これ守れればいけるよ
初手でタゲられたら、ドンマイw
412名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:52:34.69 ID:VmDApNR4
今更ながら無料コンテンツらしいので天下30将いれてみた
どんな感じなんだろ
413名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:53:50.25 ID:I//1uuxb
>>401
北条よりその後の兵農分離ゾンビ軍団羽柴をどう落とすかが知りたい
たいてい面倒臭くなって止めるんだけど、、
414名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:54:13.51 ID:lsnfaZ3b
>>412
織田とか羽柴とか徳川とかの家中が分裂していないモード
415名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:54:43.41 ID:hC7W3SBx
>>409-410
常時効果系の特性と、
単発発動の特性、鉄砲騎馬の突撃斉射判定も1回ワーッする毎にあるから
それらが発動するかしないかの運でバラつきあるんじゃね
囲んだ時にたまたま相手側のスキル発動多くてこっち少なかったとか
416名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:56:00.13 ID:x+iMmVAx
なんとなくだが
その叔父の部隊の能力で挟んだんじゃないかな
417名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:56:32.20 ID:FhEd3wP1
間違えた氏綱じゃなくて綱成だ
418名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:00:41.59 ID:4ePO3XCH
義元の方に副将持ちとかいたんじゃないか
419名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:02:09.27 ID:VmDApNR4
>>413
江戸城辺りに本拠地を置いて、ひたすら関東の兵力を前線に集中して押し出せばいけるよ
畿内まで制圧できたら本拠を畿内に切り替えてこんどは畿内から主力を押し出すと制圧が加速する

さっきの最後のSSの状況から1年半でクリア条件満たすとこまでいけた
http://s1.gazo.cc/up/73971.jpg

たぶん羽柴が島津と対峙してて、かつ羽柴と開戦直前まで婚姻同盟結んでたのもあるんだろうけど
同盟破棄直後にくる羽柴の武将は兵力2万でも統率50以下とかそんなんばっかだから
最初はわりと余裕
尾張辺りまでいくとちょっとずつ相手の武将の質が上がってきてしんどくなるけど
そこさえ乗り切ればわりともう楽勝だった

前羽柴とガチバトルしたときは羽柴が島津制圧後だったからか
武将がクソ強くて大分苦労した記憶はある

羽柴滅亡時
http://s1.gazo.cc/up/73972.jpg
420名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:03:39.01 ID:mmk6/jKs
>>419
あんた神だ・・
421名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:03:48.89 ID:VmDApNR4
>>413
1年半は嘘だった
4年かかってる
422名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:05:09.74 ID:VmDApNR4
>>420
たぶん武将の質のおかげ
徳川や佐竹や上杉をドサクサにまぎれての回収できてなかったらむりそう
423名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:05:22.49 ID:FiqP7oyd
>>415
義元勢は外交術と不運しかなくてこちらは直政の余禄と直孝の赤備えだけだったんだよ

>>416
先に接触させた部隊が全体の能力、とかあるのかなあ
よく人材枯渇して支城一人ずつだと「出陣」で「本城1支城3」をワンセットで
本城の強武将だよりにローテさせるんだけどマズイかな
424名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:05:54.07 ID:EDggaGc/
無料DLCのBGMでおすすめ教えてくれん?
革新しかやったことなくて、天下創世の一握の泪でやってたんだけど、
そろそろ変えたくなってきた
425名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:07:20.44 ID:I//1uuxb
>>419
1601だと有名武将結構死んでるから信長の時代とは少し違うよなあ
426名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:07:53.31 ID:mPcNl+G8
本願寺でハゲ以外処断プレイしてるけど意外と楽しいな
各勢力に意外とハゲ(寸前も可)いるから武将数も何とかなるし
427名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:09:25.19 ID:9DONOAtr
>>426
ようハゲ
428名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:11:42.08 ID:VmDApNR4
>>425
だいぶ死んでるね
この時期は島津を除いて東日本に統率100超えるような良い武将が集中してるイメージあるから
あまりにも楽だったのはそういうところもあると思う
429名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:13:31.32 ID:2fTeyS6F
>>371
そこは
兵舎馬借
   狩場
にしてるね俺は
影響ださない施設はだいたいはじっこか一方向にしかでないように
兵舎を囲うように交易や馬借を建てると効率的だぜ
430名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:14:45.39 ID:TbwJz2dL
>>411
それは何とかできる
最低ラインが14ヶ月までに里見併合だしね
ただ、徳川と同盟するか、今川と同盟か、なんだよね。

今さ、4年目10月で太田から春日まで伊達が統一w
信玄と信長が同盟と停戦繰り返してる

自軍は駿河と甲府制圧して
同盟破棄後に関東の徳川をほぼ自軍制圧で面倒になったw

あとは信長か伊達と同盟維持してクリアだけどさぁ
時間的余裕がなさ過ぎる
もうちょっと、内政しつつやりたいわー

短期決戦だと、神社が最強だな
民忠での兵力増強が一番速くて確実だわ、、。
431名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:14:46.08 ID:FvMkXzJI
群雄集結で別所が羽柴飲み込んだんだけど・・・
よくあることなの、これ?
別所に強い武将いるっけ?
足利、松永、柳生を取り込んだのがプレイヤーで戦力補強できなかった結果?
432名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:17:19.19 ID:2WwCrbNW
今さらだけど、1勢力1城当り平均武将数を最低でも4〜5名くらいでデフォルト登場させてほしいのです。
30周年記念なんだから、せめて過去一作でも登場した武将は総登場させましょうよコーエーさん。
それでこそ武将名鑑も活きるでしょうに。
まぁ登録で勝手にやれってことなんだろうけどさ…
433名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:20:05.36 ID:hwrBlVMO
>>424
天翔記以前のを選ぶといい
特に武将風雲録以前はゲームBGMとして一切使用されてない音源だからようやくゲームBGMとして日の目を浴びると言っても過言じゃない
覇王伝と伝翔記も一部の人しかゲーム内でサントラ音源を楽しめなかった
最近は定番シリーズや全集のおかげでそんな事も無いが
434名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:21:26.21 ID:sS5NqiV3
>>426
バーコードも生かしてやれよ
435名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:23:57.92 ID:EDggaGc/
>>433
>ゲームBGMとして一切使用されてない音源
??じゃあ何のために作られた曲なんだ…。サントラってゲーム中に使用された曲が
収録されるものだと思ってたわ
できたら個人的おすすめでいいんで、具体的楽曲名をおなしゃす
436名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:25:50.69 ID:zZfJ4Pt3
>>359
永久同盟前に小田原落とせば楽できるよ
序盤だと耐久9000はきついが永久同盟前なら武田使ってなんとかなる
逆に耐久9000の城は序盤では簡単に落ちないしいい拠点になる
ただ武田北条が永久同盟入った時に何故か武田と断絶になった不思議w変な外交はしてないはずだが
北条と敵対してるだけなら断絶にならないよな?今川は畏怖してたのに
上杉をうまく利用して武田の矛先はこっちに来なかったが北条潰すまではひやひやだった

しかし序盤での篭城持ちうざいな
氏康のいる城なかなか落ちないし四ヶ月は包囲したぞ河越
強行するにも兵も米カツカツだったし支城からワラワラ雑魚舞台わくし
437名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:26:00.72 ID:3lEvLMF2
中級でまったりしてるけど中級と上級の違いって
侵攻の早さの他なにがあります?
438名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:27:29.85 ID:FiqP7oyd
>>430
まあ一瞬で徳川が虫の息になったり織田が思いのほか伸びなかったり色々なこと起こるから
確かにこれ無理ゲーってなる時もあるよな
援軍要請での停戦もコスパいいから外交使うなら同盟よりいいかもよ
神社は初耳だった試してみるわ
439名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:27:39.77 ID:CYwEaMUC
停戦されまくりでストレス大爆発
440名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:34:44.46 ID:nZHuBnga
兵役強化して5000投げるより、米買ったほうが良いんじゃないか?
441名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:39:48.92 ID:VmDApNR4
>>408
ちょっと見てみたけど碓かに同盟関係どうするかが悩ましいな
442名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:45:04.80 ID:6k7gBzXN
>>440
そんなの状況によるだろ
兵役強化を使える状況ならかなりの大勢力で金も米も余裕があるだろうし
443名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:47:39.91 ID:Zlm8r3R+
今群雄上級立花でやってるけど
ああ^〜立花ァ千代ちゃんがかわいすぎるんじゃあ^〜
444名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:47:47.44 ID:MmXuJqv9
>>435
昔のは機種や容量の制限で未使用曲や聴いたことの無いアレンジ版がてんこ盛りなんだぜ
445名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:48:10.21 ID:xsqGEyvf
>>341
減る減るw商業0で一揆だらけの小谷とかいらないw
>>431
あったw別所鈴木で石山落城してた
446名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:50:34.87 ID:EvSO3al4
>>443
お前ノンケかよぉ!?(驚愕)
MNSGだけで戦って、どうぞ 女なんて奉行か外交オンリーでいいんだよ上等だろ
447名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:52:07.10 ID:hC7W3SBx
>>437
合戦ダメージ量、上級は多少補正がある
進軍AI、上級ではある程度回り込み、挟撃動作をしてくるから2点防衛とか必要になる
外交、上級では戦争になると敵国以外のプレイヤー非同盟国は高確率で敵国と同盟or援軍停戦で敵に回る
敵武将成長速度、中級ではプレイヤー武将の方が成長早いが、上級ではCOMも負けない成長してくる
他に内政をしっかりしてくるとか、あといつもどおりなら金米入手量も上級COM補正あるかも
448名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:57:06.38 ID:jZJLmz4P
何処も伸びるの早すぎて拡張競争になるのが嫌だから初級でやってるけど
初級だと歯ごたえが無さすぎるし・・・ぐぬぬ
449名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:57:59.67 ID:3lEvLMF2
>>447
なるほど詳しく説明ありがとう
450名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:00:07.05 ID:4ePO3XCH
回りこむのは初級でもやってくるぞ
451名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:03:49.99 ID:hC7W3SBx
>>450
初級中級上級で動きが違う
同じ大名家で難易度だけ変えて1ターン目に同じ出撃すると
敵のパターンが難易度によって違うのがわかる、上級は積極的に囲んでくる
452名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:04:22.71 ID:r808g/2R
>>448
内政は委任に任せるとか、なんかテキトーに自分で縛ったらええやん
そもそも大名ってそんな細かく建設区域まで指示せんだろうし
453名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:12:12.54 ID:cc17GBBQ
帰城、入城で思ったけど実際の秀吉の小田原包囲の時は
九州から来た兵とか歩いて帰ったのだろうか?
何日かかるんだろ・・
454名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:20:11.91 ID:FhEd3wP1
大坂攻める時の家康は駿府城から二条城まで12日しかかってないんだよな。

味方領内を通るときは速度が2倍になるとかあってもよさそうだが…するとどうなるかな?
455名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:23:07.15 ID:VmDApNR4
天下30将北条でやってみた
今川武田徳川に工作しておいて
隙を見て里見攻め
次に隙のある勢力に工作をやめて攻めこむ
でとりあえず序盤は乗り切れそう
456名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:24:00.73 ID:VmDApNR4
てか島津がすごい勢いで東進してきそうだなこれ…
457名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:25:17.32 ID:XK5C7lOz
チラシの裏にでも書いてろよ
458名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:30:26.72 ID:jZJLmz4P
狙い撃ち、足止め、臨戦があれば会戦で無双できるな
三段とか詭計は言わずもがな
459名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:31:15.31 ID:ffGJbToC
撫で切り機能が欲しい。 人口が激減する代わりに周辺の城が落ちやすくなる。 撫で切りしたい地域ってみんなあるよな?
460名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:41:23.72 ID:CYwEaMUC
>>454
そこは街道が整備されてるとみるべきだろ
戦国時代でも1500年初頭と1600年だと勢力全然違うじゃん
461名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:43:46.34 ID:JWNQpV7R
1本城を前線に置かずに前線はCPUに任せる

2攻める時は後方の主力でまず挟撃戦で敵を削る
一旦挟撃するとその戦線に不利でもガンガン入ってくるから調整しつつ耐える

3前線のCPUに攻撃命令を出して城を落としていく
 以下ループ

こんな感じでやれば結構な不利な数でも倒せますな
敵の兵士の回復にアドバンテージがあるのか復帰が早くて苦労するけども
462名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:45:47.21 ID:TbwJz2dL
>>455
ぶっちゃけ
島津と伊達が約4年で
九州と東北を完全制覇するw

中央は信長が滅ぶか大きくなっても全方位から攻められる
しかし、同盟に2国必須なので北条は位置が、、、w

金ない、拠点ない、九州と北陸から挟まれる上に
武田と今川と織田ががが、で、金ない。。

婚姻できれば劇ヌルなんだが
24ヶ月毎に同盟しないとならんので
少しでも同盟管理をミスると終わるw
まさか、こんな楽しい序盤があると思わなんだ
463名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:48:21.56 ID:ffGJbToC
「犬時ぬするな、生きるのだ!」って台詞にすごい違和感。
「生き恥をさらす出ないぞ!」だろ、戦国的には。
464名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:51:21.74 ID:mtHXhCCz
自分で登録した武将って群雄集結シナリオには登場させられないの?
それともシナリオ開始の1615年まで生きてるように設定しないとダメなのかな
465464:2014/01/18(土) 19:53:54.65 ID:mtHXhCCz
自己解決しました
1615年まで生きてるように寿命変えないとダメなのね
466名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:55:27.76 ID:DryFhiOr
>>463
そんなん江戸時代に作られた考え方だ
467名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:00:16.46 ID:VmDApNR4
>>462
まさしくそんな感じになりそうだ
まだ2年そこらなのに伊達がすごい勢いで迫ってきてる
徳川と佐竹取ったら中央に一気に向かったほうが良さそう
今のところ伊達と武田には土下座しつつ、今川は適当にあしらって徳川攻めてる感じ
468名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:00:55.91 ID:K0aTrdlc
469名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:06:55.98 ID:UYaWSwRC
これ登録武将で群雄に出てくるのと来ないのが有るんだけど、没年齢の設定が原因でしょうか?
470名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:09:38.13 ID:A6ByNmj5
民忠に応じて出力できる兵士数制限されればいいな
新しくとった国でもいきなり出撃できるから拡張速度がより加速してしまう
80↑で100%、70で75、60で50、50で25、50なかったら出撃不可とか
そしたら内政と軍事のバランスとれると思うな
あと関係ないけど巡察で見つけられなかった道は作れるようにしてほしい。道が途中できれたままだともやもやする
471名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:11:28.08 ID:GleYM7fp
>>469
没年齢の設定変えてためしてみりゃいいじゃん
472名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:12:53.33 ID:/ft3rPDt
霧山御所の北に伸びてる道が見つからないで行き止まりだとほんと気になってしょうがない
473名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:15:06.34 ID:7r/UZmdT
配下軍団から金銭50万に噴いた

もっと小出しにしてこいや!
474名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:26:37.01 ID:CYwEaMUC
>>466
だな
戦国時代なら
「犬時ぬするな、生きるのだ!」
「とでも言うと思ったかw氏ねwwww皆殺しやでww」
だよな
475名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:42:27.92 ID:sh0UBkZY
勢力圏色分けみたいなのが今作できればいいのになぁ、前作はできたのに
476名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:43:15.81 ID:iwkSf5b9
戸次統常と母親の話とか見てると割と本気で
別の人種じゃないかと思うくらいくらい考え方が違うw
477名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:43:44.14 ID:GleYM7fp
実際に皆殺しにしたのなんか信長くらいじゃないのかね
だから魔王なんだし
478名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:45:26.08 ID:eeS3I6sZ
恥を晒すくらいなら死ぬってのは割と近代の考え方じゃないのか
479名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:46:07.50 ID:67uWt5Jc
PS3で中古4000円で買ってきたあああ
480名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:48:06.34 ID:FhEd3wP1
笑いものになるのが恥ずかしいという風潮なら薄田兼相の逸話とかがあるな。
481名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:49:26.28 ID://lobJPq
三河魂と詭計百出のコンボ凶悪過ぎるンゴ
プラス奥義一閃と鼓舞と臨戦で完璧や
482名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:50:50.41 ID:MmXuJqv9
>>478
「武士道は死ぬ事と見つけたり」をそのまんまの意味でしかとらえられないにわかファンが多いシリーズだから仕方無い
483名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:55:05.65 ID:GleYM7fp
武士道なんて思想自体が江戸末期から明治にできたもんだけどな
484名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:00:34.22 ID:aNwBtdj+
委任中の城も敵の攻撃目標になったら報告してくれよ
攻略禁止中でも味方の城に援軍出せよ!クソ委任すぎるだろ
アップデートしてくれまじで!!
485名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:02:40.90 ID:XGj8meSK
キャラ付けとしてはアリだろ
そのほうがボンバーマンが輝くし
486名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:03:18.09 ID:wg+PPseR
>>484
禁止中でも味方の城に援軍は出すぞ?
なんか勘違いじゃないか?
487名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:03:25.72 ID:6k7gBzXN
ミニマップを革新天道仕様にしてくれるだけでも結構変わるのにな
城のマークは本城だけでいいから
488名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:04:19.75 ID:XHSy9O83
恥をかかされたりしたら相手を斬るのが戦国時代
切腹とかするの江戸時代
でもそもそも相手に下るってのは恥じゃない
489名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:06:29.68 ID:MV3hrbXl
委任の城に敵が向かってるかどうかはBGMで判断するしかない
490名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:07:17.62 ID:3lEvLMF2
蠣崎で国人3つ取り込み後デモプレィして
区画見たら狩場、工房×3、八幡宮だった
なんたる脳筋志向、力上げても体力無いよ
491名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:07:31.47 ID:WYnQY5qW
このゲームでは会戦での魔法「釣り野伏」より
防衛戦の要所や城前での散会包囲作戦のが
よっぽど釣り野伏みたいだよ
492名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:10:13.11 ID:j1oCqG5K
主家主君のために自己犠牲的に死ぬというのは
例外はあるものの戦国期の武将の一般的な姿ではないね
一族郎党・所領を抱える立場の層は純然たる使用人奉公人ではなく
主家の大名はあくまでも連合の盟主でしかない
一族の安寧・繁栄が望めない主君に道連れにされてともに死ぬわけがない
討ち死にするような無茶なことする場合はむしろ己の武名を誇示するがためだろう

と言っても今回のせりふ全般のセンスが絶望的に悪いのは擁護しようがないけどな
気持ち悪い丁寧語で合戦指揮する奴とか、どう考えても
小説や映画や大河ドラマに親しむ程度の教養さえ無い人間としか思えない
493名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:13:54.68 ID:Xcub7Lra
要所が完全に殺し間へようこそ状態なのがなぁ
肥が要所が有利なんて作りにしてるからAIは喜んで突っ込んでくるし開発スタッフアホ過ぎる
494名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:15:31.17 ID:32WqCbUl
会戦は最低限錯乱さえあれば大抵なんとかなるよなw
錯乱マジ強すぎ
会戦ゲージからっぽにさせた後のクリ距離斉射で大体沈む
効果時間も足止め系より何倍もある
495名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:18:32.88 ID:A32axGJ3
『武士道とは死ぬことと見つけたり』
なんていう葉隠も所詮は江戸時代の産物だからねー
戦国時代の武士は利を重視して、江戸時代以降の武士は精神を重視したって思っているけど合ってるかね
496名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:22:23.93 ID:1GmTUXl7
サムライ
サムライ
ブシドー
497名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:24:55.97 ID:32WqCbUl
撹乱だった
498名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:26:20.24 ID:hC7W3SBx
このゲームのマップ見てて思ったが
中国山地や飛騨や佐賀だって城あるのに紀伊半島って人のいない魔境すぎだろ
実際地図見ても奈良和歌山三重の南半分って人いないだろ
奈良市以外の奈良って奈良死じゃねぇか、山しかない
499名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:32:47.95 ID:Xcub7Lra
次回作では内政で山を切り開いて平野を作り出すことが出来ます
500名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:35:07.92 ID:jZJLmz4P
マップ凄い綺麗だけどあんまり拡大してみる機会がないよな
501名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:38:03.63 ID:06xnh2ex
撹乱臨戦ヤタ烏がベストかな、距離があってもある程度采配力たまると突撃するのはどの武将も共通の行動だね
挟み打ちされても全然問題ないというw
ただ後半になると先駆けを覚えてるやつが増えるのでそうなると撹乱も通用しにくくなるね
502名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:38:31.22 ID:A32axGJ3
>>948
創造は革新にすらあった熊野がスルーされてるのが気に食わない
503名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:41:10.51 ID:VbfyIh+W
新宮とかあったんじゃね。
飛騨は出すのに紀伊半島無視は問題だね。
504名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:41:41.75 ID:06xnh2ex
小荷駄隊配備と夫役強化は兵総動員するときにポチっと使っとくといいね
全力で戦争するのでいつも兵糧不足になるので
保守はそういうのないけどw
505502:2014/01/18(土) 21:43:03.61 ID:A32axGJ3
レス番ミスった>>498
506名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:43:06.08 ID:FhEd3wP1
十津川に豪族が固定でいて欲しいな
507名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:50:48.68 ID:RGGyt5QQ
>>492
「あなた方は、もう終わりですね」とか「逃がしゃしねぇぜ!」とか最早ギャグだよな
508名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:56:21.45 ID:TocYFGdd
城なくていいから道は欲しいな
509名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:58:05.19 ID:MWCqSRBk
戦国時代ゲーじゃなくて、ファンタジーだもんな
510名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:01:49.88 ID:xRh/RTI6
>>507
「この信長がー」「軍神の攻めー」とかも微笑ましい
511名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:02:09.32 ID:Wbh/1d73
台詞はネタ的に面白いとはちょっと違うズレ方だな
声優の人らが悪いのではないが声優のチョイスもようわからんわ
512名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:04:23.41 ID:A32axGJ3
専用声優の中では信玄公が一番好きだったりする
「我が軍団に敵はおらぬ!」は個人的に好き
513名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:05:53.99 ID:FhEd3wP1
自社ブランド、ってワケじゃないが
どうせ突っ走るなら自社コンテンツを大事にするなら信長だけでも無双と同じ声優を使うべきだと思うな。
平原とかいらなかった。
514名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:06:04.51 ID:U/4ppR6+
ゲームとは関係ないけど、創造のダウンロードコンテンツの場所わかりにくすぎやろ
レスあるまで天下30将とか欠片も気づかんかったわ。
ゲームのUIにしても、もうちとわかり易さ心がけれんのかいな
515名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:06:38.79 ID:MyVWmW2Q
さっさと上杉を飲み込めばいいのだけど、
同盟切れて数か月たっても上杉の態度が信頼100のままで
申し訳なくて攻められない。
516名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:06:56.28 ID:5zCNDddo
声優といえば直家のあの悪役顔にあの声は違和感がある
517名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:09:34.51 ID:A86YLt+j
>>492
まあ戦国伝のセリフも相当アレだしな
ああいうのは戦国無双でやっとれつーの
518名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:10:08.68 ID:WbdJJ9Jv
>>512
信玄の声が風林火山の北条氏康の声に聞こえて違和感がある。
519名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:11:15.25 ID:MWCqSRBk
一部に発音というか、言葉のおさめ方が下品な声優がいる
言ってしまえば、吉川元春の中の人だが
520名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:11:19.65 ID:MyVWmW2Q
信長の声が違和感あると思ったけど、少数派なのかな
521名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:13:22.11 ID:MWCqSRBk
>>520
全体的に違和感があるので……
自分が一番違和感を感じないのは元就かな

あくまで顔グラに対して、という基準だけれど
522名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:13:51.47 ID:hwrBlVMO
>>520
若い頃だけなら違和感無い
若い頃だけね
523名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:14:38.02 ID:Xcub7Lra
>>522
そうそう予算ケチって若いころと中年時代の声を使いまわしてるから残念なコトになってる
524名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:15:10.90 ID:RGGyt5QQ
信長の声は人によって色んなイメージがあるだろうからね
史実の信長は甲高くてよく通る声byフロイス らしいから合ってるとも言えるが、
肥の濃い顔の信長は低い声の方がいい気もする
525名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:19:18.12 ID:AgOCQFiG
>>524
やるならクロちゃんか
526名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:21:12.29 ID:xsqGEyvf
声にまで不満言うなよwそれ以前のものが一杯あるのにw
ON/OFFあっても巡察もしてないのに天下への道見えてる信長に吹くだけだけどさ
527名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:23:59.29 ID:MWCqSRBk
>>526
天翔記みたいに、玄田哲章さんのナレーションのみ……とかで良かった

要らんところに要らん金使って下手な声優連れてくるより
”それ以前のもの”にこそ気を払って欲しかったというのが総意ではなかろうか
528名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:24:05.21 ID:1GmTUXl7
ショーチー・タシター
529名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:25:11.74 ID:6k7gBzXN
信長信玄謙信は専用の声優なのに元就だけはぶられててかわいそうだと思った
530名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:25:31.31 ID:ZCvTPdiA
秋田でやってるが飽きてきたねー
北条飲み込んだあたりだけども
531名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:28:44.17 ID:Wbh/1d73
ここが良い、ここ直して欲しいってずっとみんなで言ってて
意見の相違はあれど現状全体的に未完成って結論になんだよね
532名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:30:05.67 ID:VIGvVk03
無能を多弁で誤魔化し誠意の欠片もない
先物取引の社員みたいなのが小笠原。
533名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:30:25.92 ID://lobJPq
声優で評価できるのは「ゴヨーワ ナンデスカー」だけだな
534名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:38:45.06 ID:EDggaGc/
>>512
「武田に勝てると思っているのかぁ!」は正直テンションあがる
535名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:40:20.52 ID:1TxsMFNP
武将のイラストがイケメンだらけなんだよな…
536名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:41:03.36 ID:MV3hrbXl
貴様の命運、尽きたな
537名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:42:12.99 ID:A32axGJ3
武田のイベント、PKで砥石崩れ追加されるかなー
そうすれば村上さんの出番が増えるのに。
あと、折角板垣さん追加されたから上田原もやってほしい。負けばっかじゃねーかという突っ込みは無しで
538名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:54:02.90 ID:jZJLmz4P
メイン武将のイケメン化は別にどうでもいいけどな
どうでもいい武将までイケメン化しているのは笑えるけど
539名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:58:39.63 ID:rEemdLFu
特に伊達の歴史イベント全般と、川中島のテキストがラノベくさいのは否定できない
540名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:10:40.50 ID:JWNQpV7R
織田で遊んだら今川が死ぬ時のイベントが気持ち悪いな
何が天下を取れだよ・・・そんな中学生が考えたお涙頂戴みたいのやめてよ。あんた首取られて死んでるのが現実だったんだから
541名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:10:57.46 ID:jZJLmz4P
伊達の歴史イベントは正宗と正宗信者の片倉のキチガイ感がでていて嫌いじゃない
542名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:12:32.20 ID:EvSO3al4
昔の桶狭間イベントって義元が麻呂キャラでめっちゃ小物臭漂わせて死んでたよな
今の義元は面白みの欠片もないただのイケメン
543名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:15:34.13 ID:/ft3rPDt
バグなのかわからんけど会戦の戦場にたまに大砲の弾転がってない?
544名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:16:09.21 ID:jZJLmz4P
桶狭間は天道のがよかったな
最後まで生きるのをあきらめない義元みたいな感じだった気がする
545名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:17:11.60 ID:cc17GBBQ
ナレーションベースって言うか
史実っぽくたんたんとストーリーが進むだけでいいのにな
ドラマは求めてない
546名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:18:32.61 ID:MWCqSRBk
中国大返し
「ワシを突き動かす、この衝動……」
で、草不可避
547名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:18:55.63 ID:KlPkY0X2
>>545
わかる
台詞とかいらないんだよな
一枚絵に状況説明だけつけてくれりゃそれでいい
548名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:21:13.25 ID:JWNQpV7R
今回の戦闘重視のスタイルだとドラマは仕方が無いきがする
内政もほとんど無いから恐ろしいほど淡白だったかもしれない。7千円分ぐらいはもう楽しんだけども
549名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:21:38.99 ID:VmDApNR4
30将北条クリアしてきた
綺麗に色が別れた
http://s1.gazo.cc/up/73995.jpg
550名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:24:49.04 ID:MyVWmW2Q
大河ドラマじゃなくて、その時歴史が動いたを見たい的な?
551名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:26:19.92 ID:W/QwAbkT
立花宗茂って西国無双とかいわれるわりにどうもぱっとしないデザインだな
島津家久も
552名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:26:37.38 ID:EvSO3al4
あと選択肢でのifストーリーも欲しいわ
553名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:29:31.01 ID:6j258stB
天下創世とどっちが面白いんこれ?
554名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:31:57.88 ID:cFJ9VGYy
一回PCが壊れてコツを忘れてたけど
やっと思い出した
対大勢力相手には前線だけで戦うんじゃなくてなるべく相手の奥深くも同時攻略するべきだった
徳川で秀吉線の時にうまくいかなくてやっと思い出した。
それにしても敵に回した慶次がうざい。
555名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:40:36.54 ID:fe/bCzFg
スペース押しすぎて止め損ねて設営踏まれたわクソが
556名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:45:00.13 ID:GleYM7fp
>>544
あの義元よかったよな、うろおぼえだけど信長の潔く死ねみたいなセリフに対して
だから貴様はうつけなのだって返しとか
557名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:50:56.30 ID:A32axGJ3
つーか普通に大名や敵武将同士が話してるっていうのも頂けない。
三国同盟とか本当にあったのはともかくとして、伝令の報告に対して反応するとかでいいじゃん、馬鹿なの?
558名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:59:04.08 ID:iRPeSZbZ
三国同盟は三者が会って盟を結んだっていう講談での名イベントだからな
ノブヤボで採用しないわけが無い
559名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:00:35.61 ID:Xcub7Lra
信長の野望には携帯電話が常備されてるからな
そうじゃなければ合戦で指示出してもリアルタイムで思い通りに動かせるわけがない
560名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:01:20.62 ID:mmk6/jKs
敵陣の一番奥の敵将と会話出来るとか絶対携帯電話持ってるよな
561名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:02:59.89 ID:42aLYtX3
会戦って鉄砲装備ありきだな
弓で挑んだところでなんの意味もない
562名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:10:08.34 ID:D/ncVMOO
数奇屋冥利に尽きるとかいいながらカルバリン砲持ってくる利休さん
563名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:12:10.21 ID:Yez5h1v8
中国地方から四国まで一斉に
3×6部隊+委任部隊で攻めると戦況確認するために
止めて進めて止めて進めてを繰り返すから
1か月が長く感じるな。
564名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:12:14.63 ID:5bHKv04x
これ、捕縛した捕虜を仲間にできるタイミングってどういう時なんだろう
すぐに仲間にできるときもあれば5ヶ月ぐらいたってからしか捕虜を仲間にするかどうかの表示が出ないときがある
565名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:16:17.18 ID:SUgx27yR
>>549
はやw
おつかれー 大体そうなるんだよなー
566名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:16:59.52 ID:Yez5h1v8
>>564
捕縛した部隊が帰城して城に入るタイミングだと思う
567名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:19:58.06 ID:D/ncVMOO
>>564
部隊を調べると何人捕虜がいるかわかるよ
連戦してると50人くらいになってたりする
568名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:23:26.48 ID:epZxbTYG
>>130
史実重視というよりは史実の展開以外カバーできてないだけなんだよね
その史実のイベントも数える程しか無いしEU2みたいな歴史書ゲーとは比ぶべくもない
地形が存在しないとか言う時点で戦術性もほぼないし、じゃあ戦略性は?って所も結局は統一するなら悪名無視した武力侵攻ゲー
統一しないにしたって区切りもないし内政もないに等しい、他国と比較できるものといえば石高だけ
九州や四国を統一したところで戦術性がない兵と技術と軍事能力だけの平押しゲーだし達成感もないわな
569名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:23:37.03 ID:OLtj58O7
勢力滅ぼした時くらいはその場で登用させてくれんかなー
そのまま連戦したい時もあるのに、遠くから遠征してたりする場合は超面倒
570名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:23:45.29 ID:JazOYzQz
一回の出陣で城をできる限り落としていかないと他の勢力に太刀打ちできなくなるし
兵糧も無駄になる
後城を落とすときはなるべく焼き討ちだな余裕があるときは強攻で
571名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:25:00.33 ID:9j8TW2tr
日本中に支城建てようとプレイしてたんだけど数に制限があるんだな
ちょっと残念
572名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:26:51.43 ID:ZCRw0usR
南部さんで東北をしっかり開発するプレイをしてみよう
東北を治める勢力が都を目指すのってロマンを感じるよね
目指せ顕家公!
573名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:34:19.28 ID:JazOYzQz
支城の生産力あげてくれないかな
金と労力をかなり使うくせに同盟国の勢力圏に建てまくる嫌がらせぐらいしか使えない
支城建てる暇あったら敵の城ぶんどったほうが遥かに効率的
574名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:36:34.53 ID:Wx3jHNpg
丹波亀山城すら、建てても生産力ゼロっておかしいだろw
575名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:37:52.04 ID:42aLYtX3
戦術的に有利になるからここに建ててたけど、
前線じゃなくなったから廃城して人通りの活発な平地に建てる

っていうのが出来るようになれば良いんだが
現状、廃城なんてしなければしないほど良いということになってる
576名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:40:20.75 ID:3yJMzUlL
難易度あげたら面白くなってきた
577名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:44:12.05 ID:3yJMzUlL
>>559
太鼓
578名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:45:44.57 ID:HRH3ktAG
>>573
城と城の間隔があって整備度が低ければ、その分無駄に兵糧を損じるって事が、多分あんたの頭の中に入ってないと思う
効率なんてつまらない事を言い出すのなら、そこら辺まで思慮に入れた方が良いんじゃね?
579名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:47:09.99 ID:x+a/UK1M
築城したら人口が湧いてきて廃城したら全部消滅、ってのがなぁ。
築城しても初期人口は0で近くの城から移住させないといけないとか、
廃城したら人口も別の城に移住させれるとかの方が良かったな

実際に信長も小牧山城建てたら清洲城は廃城して人口ごと移住、
岐阜城を居城にしたら小牧山城を廃城にして人口も移住、ってやってたんだし
580名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:52:44.54 ID:JazOYzQz
>>578
兵糧は焼き討ちで回復させますしおすし
581名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:56:11.25 ID:oiXM3drJ
蠣崎で蝦夷の要所全部に城建てて引き籠ろうと思ったが

良く考えたら労力が足りない

このゲームプレイして飛びぬけてつまんない大名はS3以降の織田と北条だと思う
582名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:57:22.46 ID:epZxbTYG
>>531
解析してみたら分かるけど未完成っつーより出来上がってる部分を切ってるんだよ
その中にはこのスレで改善してくれって言われてる要素も入ってる
とりあえず全部ぶっこんで動かしてみたらゲームの整合性とれなくて慌ててなかった事にしたって感じ
583名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:59:18.94 ID:Yez5h1v8
川の近くは人口増えやすいとか山の上は耐久が高いとか
隣接する道の合計整備数が高くなる場所では
周囲の支城より最大人口が高くなるとか
何かしら支城建てるときに考える要素がほしいよな

>>582
中身は見てないけどそんな気はしてた。
584名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:59:56.23 ID:56NwQ2xv
城ごとに見た目も性能も特色もっと出して欲しいな
585名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:05:28.34 ID:e384NUVl
>>565
まあ序盤がちょっと悩ましいだけで、徳川さえ吸収しちゃえばあとは普通の北条家だからなー
滅びそうな上杉や真田や徳川の最後の一城を逃さないようにしつつ、上洛して織田を倒すという手順を踏むだけ
586名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:06:18.53 ID:ILv3XNRL
>>579
> 実際に信長も小牧山城建てたら清洲城は廃城して人口ごと移住、
> 岐阜城を居城にしたら小牧山城を廃城にして人口も移住、ってやってたんだし

してねーよ
デタラメ書くな
587名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:10:36.78 ID:x+a/UK1M
ああ誤解を招く書き方したのは悪かった
「一部人口の移住」だったな
588名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:14:09.28 ID:J0GKZE1w
AI編集機能の残骸というか実装の際には使うであろうボタン画像は既に抜き出されてたな
589名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:16:06.38 ID:F4qt3Ofq
>>582
短期間の延期が全てを物語ってるんだろうな
本来ならあと半年くらいかけて完成に持って行きたかったのかもね
590名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:18:47.07 ID:e384NUVl
群雄石田、どっから攻略すりゃいいのかわからんような立地だな…
591名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:24:43.94 ID:72MnH85I
プレイヤーがやるんだったら北条と関係たもって館山城を狙えば終わりだけどな
592名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:28:00.79 ID:4OXQYTH7
三成はくそ立地だけど、小田原は無理だし、躑躅は離れすぎてるから今川全力な気がするけどな
593名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:30:58.24 ID:Yez5h1v8
30周年記念だからもっといろいろ盛り込まなきゃダメなんだ、
Pが変わったから今までの信長じゃダメなんだ、
って風呂敷広げまくって自滅した感じだな。

戦線広げるだけ広げて兵糧不足になって自滅、みたいな。
594名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:36:58.21 ID:NMl5RzVm
とにかく30周年に間に合わせる為に無理やり出した未完成品といったところ
これまで無印も未完成だけど今回のは一段と酷いw
どうしても今年発売じゃダメだったんだろうな
そんでお約束の完成品PK5000円は今年でます!
無印の分の1万円は頭金みたいなもん
PK買うもんな俺達
595名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:38:33.12 ID:NMl5RzVm
書いて気付いたが三国志シリーズの無印はもっと酷かったなw
11と12
12は家ゲー版はマシになってるらしいが、PC版12PKは最後までゴミだった
596名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:39:40.12 ID:JazOYzQz
まあPKでおもしろくなれば別にいいや・・・
と考えてる時点でコーエーに飼いならされてるんだよな
まあ買うんだけどさ
597名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:53:52.45 ID:e384NUVl
館山狙うのアリだとは思ったけど
北条と関係保ってると今川がくるからキツイな
598名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:53:59.93 ID:Yez5h1v8
そういえば、出来が良い悪いに限らず、
PK出たらPKも買うんだから無印を発売日に攻略して慣れておこう、
せっかくだから意味もなくトレジャーボックスの方買っておこう
くらいの気持ちで買ってたな。飼いならされてるorz
599名無し曰く、:2014/01/19(日) 02:15:06.36 ID:+7r9rVhO
無印でバランスを知り、PK発売までに武将を登録しておく
これが俺のスタイル
600名無し曰く、:2014/01/19(日) 03:45:31.89 ID:EusQ5hVG
PK出るまで買い控える人多いよね
KOEIはもう少し販売方法考えたほうがいい
601名無し曰く、:2014/01/19(日) 03:51:12.00 ID:x3EsnsO2
>>573
越後なんて広いのに本城が両端の二つは無いよな
北条城あたりに本城一個欲しいは
もしくは1区画〜3区画だけ拡張できるような支城建てられるようになればな
条件は名人が建築で隣2つまでの要所に城が一つも無い事が条件とかさ
そうすりゃ支城ガンガン爆破する価値もでてくるし
602名無し曰く、:2014/01/19(日) 03:51:50.60 ID:0TZrNzwm
政治の成長もあげないと覚えない特性あるのがだるいな
野戦名人とかがもろにかぶるからめんどくせーわ
603名無し曰く、:2014/01/19(日) 04:03:10.78 ID:/r+C8Kf/
>>499
平野で思い出した
ドリフターズはそろそろ最新刊だよな?
604名無し曰く、:2014/01/19(日) 04:27:41.15 ID:T0hdWZC1
久しぶりに創造志向大名したけど今さらだけど小荷駄隊が凶悪?だな
兵糧補給2分の1くらいに軽減されてる気がする
道理で九州統一した島津の侵攻スピードが早いわけだわ
605名無し曰く、:2014/01/19(日) 04:29:48.71 ID:NMl5RzVm
九州にもとんでもない兵力あるし島津の創造と合わせて毛利じゃ太刀打ちできんわけだな
606名無し曰く、:2014/01/19(日) 04:33:02.22 ID:6QcEknqN
>>604
兵糧も金も貯まる一方だしな
馬も鉄砲もいくらで買える

武田なんて鉄砲買ってる暇ないわ
607名無し曰く、:2014/01/19(日) 04:35:47.11 ID:bs7OHf+H
今までずっと予約購入組だったけど、もし自作も小笠原続投だったら様子見するわ
608名無し曰く、:2014/01/19(日) 04:36:00.11 ID:jAIDJTuw
九州は港多すぎて南蛮保護ヤバイ
609名無し曰く、:2014/01/19(日) 04:38:08.81 ID:NMl5RzVm
毛利が合計2万の軍勢を色んな城から出陣させて大慌てで援軍に向かわせてる時に
島津は一部隊だけで2万9千の部隊を出陣していた
これで兵糧も銃の火力も毛利より上
プレイヤーが織田をかき回してる頃にもの凄い勢いで奴ら雪崩れ込んでくる
610名無し曰く、:2014/01/19(日) 04:39:04.77 ID:fJN6zWnk
>>607
送料はサービスだったの?
611名無し曰く、:2014/01/19(日) 04:52:28.39 ID:NolW44q4
>>596
三国志と信長買ってるけど
三国志12はPK含めて買わなくなったよ。5から11までは買ってたんだけども。
612名無し曰く、:2014/01/19(日) 05:11:52.95 ID:3KfY3rnA
しりまへんがな
613名無し曰く、:2014/01/19(日) 05:32:15.68 ID:EA8Fr+ug
おが「一城から出陣出来る兵力は多くても二千程度。複数部隊の運用と外交が勝敗を分けます!キリッ」
あれは何だったのか…
614名無し曰く、:2014/01/19(日) 05:33:02.56 ID:VJxsIoqp
支城はあれだな武将育成マシーンだな ちょっと仕事させときゃ
政治+10くらいあっという間に上がるし
615名無し曰く、:2014/01/19(日) 05:48:57.30 ID:9oYQ1AEB
初プレイの時はその辺わからなくて
支城に平均50代の武将とか置いて一線級の武将を飼い殺ししちゃうんだよな
616名無し曰く、:2014/01/19(日) 06:02:28.33 ID:Pnb1heSI
>>607
小笠原は売れっ子pだからな
名前だけは出すかも知れんが問題はdでしょ
ニコ生にも出てた無口な人
617名無し曰く、:2014/01/19(日) 06:13:53.65 ID:HPt+2Wll
信長包囲網を中級龍造寺でやってみた。
毛利と組んで兵力2倍の信長打倒中だが、家康や北条が北から攻めないので今苦戦中だ。
工作出来ないから、もう敗戦色濃厚になってきた。
何か良い方法あるの?
今回、大国包囲網とか、初期の信長で、敵がいなくなり全国統一しかけたら、異民族が
発生し攻めてきたが、最近はそういう起死回生バージョンないの?
618名無し曰く、:2014/01/19(日) 06:16:57.74 ID:qLLilmKx
このゲームの粗利凄いだろうな

何しろ金掛かって無えわ
619名無し曰く、:2014/01/19(日) 06:28:58.77 ID:HPt+2Wll
上記追記→今気がついたが、遠交近攻策を取り入れたら変わるかな?
620名無し曰く、:2014/01/19(日) 06:40:37.85 ID:Pnb1heSI
>>619
変わらんよ
徳川は信長と無限同盟だし
北条は徳川も織田も戦えるほど人材いないし
遠方工作してもこっちが攻めれる拠点しか援軍呼べないから
遠くの北条に工作しても意味がない
621名無し曰く、:2014/01/19(日) 06:43:35.59 ID:LLoCPRoK
今までの信長の野望の最難関が今作の中堅程度
非常に難しい
622名無し曰く、:2014/01/19(日) 06:49:51.91 ID:EhIOqmI1
配下軍団の仕様をもっと整備してくれよ
細かい指示も出したいし物資の輸送もできるようにしてくれ
遠征行って落とした城に反撃くらわれてて兵糧不足で何もできないまま囲まれたりするし
623名無し曰く、:2014/01/19(日) 06:51:19.67 ID:T0hdWZC1
頼んでないのに同盟先が勝手に兵寄越して城掠め取られたんだけど
そういう場合、城の所有権はどこで決まるんだろな序盤だと大打撃だわ
624名無し曰く、:2014/01/19(日) 07:00:56.90 ID:LLoCPRoK
保守にもいいところあるかもと思い支城建てまくり寄親寄子プレイ
しかしまず築城に金がかかりすぎ、そしてあまりリターンなし
今のところの結論としては創造>中道>保守かも、兵役強化も民忠下がるしなw
625名無し曰く、:2014/01/19(日) 07:06:32.95 ID:DVJPvwsf
俺も政策今川+保守で支城スパムしてみたけど元が取れるまでに時間がかかりすぎて微妙だった
626名無し曰く、:2014/01/19(日) 07:14:03.43 ID:zSfyDnsM
群雄の信玄さんマジ修羅の道
いくら武将が強かろうが北条と徳川がやばすぎる、おまけに北は国力しょぼい上に真田だし
開幕成田に突っ込んで関東に逃げるしかないなこりゃ
627名無し曰く、:2014/01/19(日) 07:19:42.48 ID:YX0oUCx+
前作のお通夜ムードと対照的だな
要望に絶望感が感じられない
628名無し曰く、:2014/01/19(日) 07:24:16.66 ID:x3EsnsO2
>>614
城主にしときゃ他の能力もあがるのは革新の普代と同じだしな
こっちは解任しても能力下がらないのはとても良い
629名無し曰く、:2014/01/19(日) 07:49:10.57 ID:Dmekv2PZ
前田慶次さん。なんで勝手に動くん?
630名無し曰く、:2014/01/19(日) 07:55:42.12 ID:w+ngZOIe
「傾いてるからさ…」
631名無し曰く、:2014/01/19(日) 07:58:13.17 ID:ZfJFy/jd
自分一人で突っ込むならまだわかるんだが
他の兵士や武将巻き添えに突撃する傾奇者って
とんでもないクズよね
632名無し曰く、:2014/01/19(日) 07:59:07.62 ID:fudsRh3Y
傾くのは良いけど城に直進するのはやめて下さいよ…
周辺の敵蹴散らすだけじゃ駄目なんですかね
633名無し曰く、:2014/01/19(日) 08:12:45.46 ID:58Ck84GV
序盤どう凌ぎきるか?が全てで@はオモロないよね
道の破壊が出来ないのがおかしいwww
ノブも三国も変わってしまったなぁ〜><
634名無し曰く、:2014/01/19(日) 08:18:55.96 ID:EP74F515
単独で暴れてるのはいいんだが慶次副将で信長が面白いって一緒に暴れだすのが性質が悪い
635名無し曰く、:2014/01/19(日) 08:25:20.83 ID:FVp6BO6E
今川中道じゃなかったっけ
速攻織田手に入るからすごい楽だった記憶が
636名無し曰く、:2014/01/19(日) 08:26:30.47 ID:dp3bToJQ
>>631
連れて行かれた武将達の目はキラキラ輝いているんだぜ
637名無し曰く、:2014/01/19(日) 08:33:02.70 ID:3KfY3rnA
駆けるだけ駆けたら、死ぬさ。
638名無し曰く、:2014/01/19(日) 08:43:03.73 ID:glYDayKh
本当に打ち取られたぞ、「まさかこの俺が・・・」とか何とか言いながら
639名無し曰く、:2014/01/19(日) 08:55:26.45 ID:ZhV2TSzq
最初外交費用糞高いバランスおかしいだろと思ったけど、よく考えたらやっぱバランスおかしいな
月々たった600円でどんな大国でも戦争にならない上に援軍をいいように使えるとかちょろ過ぎる
640名無し曰く、:2014/01/19(日) 09:07:20.97 ID:Lv25WdS6
プレイ記録埋める為に久々にs1上級の伊達で始めたら
1年半で今川が織田潰して北畠滅亡寸前迄攻め込んでてワロタ
641名無し曰く、:2014/01/19(日) 09:17:00.80 ID:ME0RxOTY
太閤立志伝もう出す気ないなら信長次回作で三國志みたいに武将プレイでも作ったらどうだ?
642名無し曰く、:2014/01/19(日) 09:30:08.94 ID:F4qt3Ofq
>>641
創造のスピード感で個人プレイ
在野でフラフラしてたら戦国の世が終わってたでござるってなりそうだな
643名無し曰く、:2014/01/19(日) 09:35:03.38 ID:KrITisW/
>>642
確かに
644名無し曰く、:2014/01/19(日) 10:35:47.61 ID:l8zXp/Io
そういう人も多かっただろうから問題ない。
645名無し曰く、:2014/01/19(日) 10:36:59.17 ID:oiXM3drJ
どうでもいいけど慶次討ち取れる武将なんかいたらそいつ猛者だろ

という訳で武将抜擢システムはよ
合戦終わって敵に討死(負傷)が出たら、「この者は中々に見所がございますぞ」
とかなんとか言って紹介される感じで
でも毎合戦出たらうざそうだから調整はいるけどな……
646名無し曰く、:2014/01/19(日) 10:37:02.53 ID:nafvf1FJ
浪人してたらいつの間にか大阪城に篭ってたでござる
647名無し曰く、:2014/01/19(日) 10:40:54.20 ID:SpX7DMNK
特性創造とかいうぶっこわれ特性w
どの勢力でも姫使って信長を養嗣子にすれば
中盤以降快適な政策ライフが楽しめます(ゲッソリ)
648名無し曰く、:2014/01/19(日) 10:42:06.35 ID:nafvf1FJ
信長とか嫁持ち配下にすると嫁消えてるよね…
649名無し曰く、:2014/01/19(日) 10:42:47.47 ID:SpX7DMNK
>>646
脱糞「どれ、堀を埋めるとするか」
650名無し曰く、:2014/01/19(日) 10:47:16.60 ID:SpX7DMNK
>>648
表示されるのは嫁枠というより正室枠だと思ってる。
過去に表示されてた嫁は現在の主君に押し付けられる嫁を受け入れるために
正室から格下げになってると脳内補完。
651名無し曰く、:2014/01/19(日) 10:49:35.06 ID:TPlXh9Td
認証システム糞過ぎ1週間ごとに認証しないといけないとかなに考えてんだ?
652名無し曰く、:2014/01/19(日) 10:50:26.08 ID:q+K1PK/J
12桁の数字すら覚えられない雑魚か?
653名無し曰く、:2014/01/19(日) 10:51:20.93 ID:Sj3eLlRk
いや
12桁は覚えられねぇよ
654名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:08:06.30 ID:n1xN1aX/
クレカの番号とか16桁だけど覚えられるよ
だから覚えようと思えば覚えられるよ
655名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:11:04.36 ID:TPlXh9Td
覚えられるけど糞すぎだろ
656名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:14:38.96 ID:SpX7DMNK
俺は付箋に書いてPCのディスプレイの縁に貼ってる
まぁ携帯の番号より1桁多いだけだから覚える気になれば覚えられるんだろうが
657名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:17:20.06 ID:K+WfVCZT
三国志12は毎日認証無かったか?
一週間ぐらいですぐ飽きてお蔵入りしたからうろ覚えだがw
658名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:18:54.63 ID:LcSKd1rF
12は認証はあったが記憶してくれてたからな
創造は手入力させるからダルい
659名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:19:56.65 ID:K+WfVCZT
>>656
なんでそんなアナログなんだ
メモ帳に保存でいつでも見られるじゃないか
660名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:21:27.61 ID:oiXM3drJ
>>657
パッチで一週間に一回になったらしいね

コードとかメモ帳に書いてコピペで終了だろ。ただ、12ケタ一気には打てないけどな
あとクレカとか電話番号は頻度が高いから自然と覚えるだけで、一週間に一回しか使わないもの覚えるのはなかなか苦痛だぞ
661名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:25:06.43 ID:6H7ZBnDm
ゴミ認証入れるためにオートセーブ削ったんだろ
662名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:25:22.40 ID:oiXM3drJ
ごめん、パッチじゃなくてPKだ
何にせよ何回も認証させられる意味が分からんよな
663名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:26:24.79 ID:s2UScJvP
織田に触らないように気を使ってプレーしてるのにいつも慶二が
突っ込んで絶縁状態になる・・・ほんとに完成前にプレーしてみたのか
疑いたくなる。

あと戦国伝でどいつもこいつも、兄のことを兄貴とか言うのが凄い
違和感。1勢力だけかと思ったらたぶん全勢力だよなw
664名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:27:20.58 ID:SpX7DMNK
>>659
アナログやけどいつでも見えるとこにあるとメモ開く間に打ち終わるで
665名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:27:37.82 ID:b91C3TFu
手間うんぬんよりも週一で泥棒呼ばわりされるのがむかつくんだよ
666名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:27:43.88 ID:e384NUVl
覚えられるけど週1なら覚えなくてもいいかとなって覚えない
667名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:28:44.25 ID:oiXM3drJ
>>663
綱成は兄者と言ってたよ。義理の兄弟か実の兄弟の違いじゃないかと邪推してる
668名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:28:47.22 ID:ZfJFy/jd
割れ対策ばかり考えるあまり
正規ユーザーに嫌われるという悪循環
669名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:28:57.92 ID:SpX7DMNK
>>663
伊達の小次郎ちゃんは兄上
670名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:29:10.84 ID:F4qt3Ofq
シリアルは創造のデスクトップアイコンの末尾に足したわ
オンライン認証はいいけど毎回手入力させる意味ってないよなあ
671名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:31:35.77 ID:Cc2DWymS
一週間認証ってなんの意味があるの?
割れ防止なら最初で終わるしめんどくさいだけじゃないんか
672名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:38:15.32 ID:3KfY3rnA
知ったことかよ
673名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:39:24.11 ID:kCjx/UzE
アップデートを次々だせば割れ認証なんて必要無くなってくるんじゃないですかねー
674名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:48:44.04 ID:/GwK5XfP
どうせ中華がトロイ入りのアップデータをばら撒くから意味ないだろ
675名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:50:37.26 ID:ZhV2TSzq
未完成で発売してパッチで手直ししまくる会社だと思われたら
発売日買いを避けられてパッチ当てが終了してから中古で安く買われるからな
肥的には作りこんで発売してるわけだからパッチなんか出してもメリットなんかないよ
676名無し曰く、:2014/01/19(日) 12:00:40.11 ID:w/eZ2VeG
思うに、会戦のグラの設定間違ってるよね
敵が設営した要所で戦ってるのに、こっち側に砦がある
677名無し曰く、:2014/01/19(日) 12:01:45.86 ID:9aYkH9fb
>>676
逆もあったりするんだぜ
678名無し曰く、:2014/01/19(日) 12:29:50.59 ID:r0/w79e8
もうちょっとイベント増やしてほしい
買うからw
679名無し曰く、:2014/01/19(日) 12:35:55.97 ID:G3AIDqTm
>>667
あの綱成は張飛キャラにしか見えないw
義弘も綱成も変なキャラ付けは勘弁して欲しいわ
680名無し曰く、:2014/01/19(日) 12:36:32.48 ID:4n6ixusW
天下三十将に姫はいないの?
さあ婚姻同盟しようとしたら姫がいなくてびっくりしたんだが・・・
681名無し曰く、:2014/01/19(日) 12:40:58.50 ID:Z7bSHIy4
勝った!勝った!
682名無し曰く、:2014/01/19(日) 12:42:10.35 ID:yLjrrvtJ
あれ敵武将0の城に攻めたら出陣してきやがった…comって評定なしでも武将移動できるんか?
もちろん入城した部隊やイベント部隊でもない
683名無し曰く、:2014/01/19(日) 12:45:45.70 ID:EA8Fr+ug
武田やると軍神より慶次がめんどくさい
684名無し曰く、:2014/01/19(日) 12:51:05.29 ID:oRg/HYqa
忠誠とか武将の主義とかおもしろいのに裏切り謀反を削ったおかげで死んでるな
685名無し曰く、:2014/01/19(日) 12:53:01.90 ID:oiXM3drJ
>>679
猛将=張飛とかいうイメージがあるんだろ
ある程度頭の切れる猛者の呂布とかそういうのは無視してるも同然だからな
686名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:08:12.05 ID:n1xN1aX/
張飛だって酒に弱いだけで頭が悪いわけじゃないんだぜ
687名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:10:42.76 ID:ZfJFy/jd
蜀取りのあたりから結構色々やってるしね張飛
ちなみに三国志12だと呂布の方が張飛より知力低いw
688名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:11:59.80 ID:Z7bSHIy4
群雄石田初期労力3て
近くの国人取り込みしても4て
689名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:12:35.47 ID:e384NUVl
>>680
最初いなかったけど時間がたったら伊達に姫いたわ
690名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:15:06.67 ID:KZm/gTca
半月ぶりにやったけどやっぱりツマラン
691名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:17:44.88 ID:pDILJ8Wk
>>682
yes
ちなみにプレイヤーも出陣→入城で評定無しで移動は出来るよ
兵は現地解散だから最小で出陣するのがコツ
そんで次回の出陣の際、記憶されてる最小のつまみを最大に戻す作業を忘れないよう気をつける
692名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:19:00.48 ID:oiXM3drJ
なんか家紋左クリックすると半透明になるんだけど何の意味があるの?

あと何気に公式からEDの歌流れなくなったね
693名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:20:10.23 ID:oiXM3drJ
おっと左じゃなくて右だった
694名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:21:31.08 ID:NDNb4tAp
立派な糞ゲー
誇大広告だけはすごい頑張ってた
695名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:22:34.82 ID:K+WfVCZT
ゲームなんだから尖った能力にしないとおもろないだろ
猛将も誰も彼も目立った名将は殆ど知力70あるとかつまらんわ
イメージも何もまず演義ありきのゲーム三国志、
信やぼにしても江戸時代〜の創作、逸話、講談も充分加味して史実と折中しての信やぼ
696名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:49:42.71 ID:fBOSHaJ6
桶狭間の戦い織田家上級でプレイしたら戦国伝で長篠の戦いに
行く前に武田家が潰れてまう・・・
上杉に占領された富山城攻撃して必死に延命処置してるが
どうすりゃいいものか
697名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:51:25.31 ID:FYoEBCwk
新しくプレイ
698名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:52:34.05 ID:oiXM3drJ
>>696
イベント狙いは初級でやった方がいいよ
699名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:53:02.82 ID:/GwK5XfP
S3から始めればおk
700名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:55:03.48 ID:e384NUVl
何度やっても関東畿内を取るゲームになる
701名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:56:50.42 ID:G3AIDqTm
畿内を抑える事に何の価値も無いよりはマシだよ
端っこ無双に逆戻りされてはたまらん、今でも島津強いのにw
702名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:58:51.65 ID:fBOSHaJ6
>>697-699
ありがと、こだわり捨ててがんばってみる
703名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:59:02.80 ID:ILv3XNRL
畿内に価値があるのはいいが、それに付属する兵農分離の発動がクソ
704名無し曰く、:2014/01/19(日) 14:06:38.16 ID:xS6DPVe+
猛烈に強い南部が無性に懐かしくなる時がある
705名無し曰く、:2014/01/19(日) 14:09:15.49 ID:qxyfuypp
>>695
馬場なんか、山県や跡部みたいに軍政面や政治面では重用されてなかったんだから
武勇高め統率そこそこ知略政治ゴミでいいのにね
何で万能タイプにしちゃったのやら

城よく作ってたって言っても、立派な石垣造りだったり三の丸まであったりする立派な城は
豊臣徳川になってからしっかりした防御能力のある城に建て直したものだし
そうでないのは土塁や掘がちょろっとあるくらいのみずぼらしいものなのにな
丹羽長重とか仙石秀久とか、後世に残るような立派な城を作った連中でも政治カス査定してるのに
どうしても築城系の能力つけたいなら特性再現でもいいわけだし
706名無し曰く、:2014/01/19(日) 14:09:17.88 ID:e384NUVl
畿内が強いから関東を取るor関東が強いから畿内を取る
自勢力が拡大した時点でどっちも取れんくらい強大になってることはそうそうないしな
707名無し曰く、:2014/01/19(日) 14:23:58.75 ID:BLnZMbU/
むしろ諸大名が上洛目指す意味がなかった今までがおかしい
708名無し曰く、:2014/01/19(日) 14:33:31.38 ID:HTY5r+cT
仙石秀久はカスだと思う
709名無し曰く、:2014/01/19(日) 14:36:12.85 ID:zSfyDnsM
仙石と山内は即斬らないとな
710名無し曰く、:2014/01/19(日) 14:42:26.93 ID:px6+USrS
長宗我部さんの子孫乙
711名無し曰く、:2014/01/19(日) 14:42:47.62 ID:ZhV2TSzq
武将の情報画面はタブで分けずに1画面に全部表示させろ
何のためのオプション機能だよ
712名無し曰く、:2014/01/19(日) 14:49:50.10 ID:oiXM3drJ
超人的な記憶力を持った人がこのゲームやれば楽しめるんじゃね
713名無し曰く、:2014/01/19(日) 14:52:40.30 ID:Z7bSHIy4
ファイティングポーズ先輩は支城勢力だったのか
714名無し曰く、:2014/01/19(日) 15:42:53.27 ID:6fP9FxIM
嵐世記の本願寺がウソのようだな
715名無し曰く、:2014/01/19(日) 15:45:26.06 ID:t2YIF3O2
トップ集団同士の抗争で
効率的に敵城をかすめとる方法おしえて
716名無し曰く、:2014/01/19(日) 15:49:25.27 ID:4JvIc7a6
家宝を上げるにしても、道路整備にしても情報一覧からもやらせろ。
その辺、柔軟にやれんかね。
717名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:04:13.21 ID:ZRr2J7Y/
何度も何度も同じ大名家で違うやり方でクリアーしてる。
718名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:05:22.57 ID:F5iuEL4e
面白そうなんだけどベンチマ入れてみたら俺のノートPCじゃ18〜13くらいうろちょろしてて微妙なんだよなあ。
動きに問題なさそうだけど。


それ以前にプレイ動画見てると織田の伸張が早すぎてのんびりプレイ派の俺には難しい気配も感じる。
719名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:06:29.50 ID:42aLYtX3
内政を推奨委任してたら、
何個かに一つ頑なに兵舎開発しないところあるけどあれなに
バカなの?
720名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:07:57.80 ID:e384NUVl
>>717
それ面白そう
九州勢で同盟を結んで畿内に行くの禁止にするだけで違った展開が見えてきそう
721名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:14:41.35 ID:ZhV2TSzq
友達とリアルタイムでワイワイ相談しながら遊んだら楽しそうなんですが友達はどこで売ってますか?
722名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:16:18.45 ID:t2YIF3O2
ニコ生放送で名人様とワイワイやってみればいいよ
723名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:22:42.09 ID:ptlDSRk7
築城する場合収支のある城と無い土地を見極める方法ってあります?
724名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:33:53.05 ID:knz4WSRX
今作は久々の良作だろw

Pは2ちゃん野暮スレ見てるなwwwww
725名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:35:38.30 ID:MBlN4+Ho
合戦中の仕切り直しがなければ良作のはずなんだが
726名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:36:53.90 ID:t2YIF3O2
>>724
じゃあ、修正点の要望はないの?
727名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:47:30.82 ID:ZfJFy/jd
>>725
ハードル低いなーw
728名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:47:36.63 ID:e384NUVl
外交の「○○家には仮がある」って状態にはどういう条件でなるんだっけ
援軍で使いっ走りにしまくってるとよくなるが
729名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:49:29.05 ID:ZfJFy/jd
防衛要請何度か引き受けて守ってるとなったと思うが
逆に攻撃要請しまくってると
貸しがあるになる
730名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:50:15.53 ID:NolW44q4
戦国伝って武将録もちゃんとこなしてないと駄目?

A→B→Cと順番に戦国伝やってるのに発生しなくなった。
後、条件に合わなさそうなのって武将録なのよね。
731名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:52:16.40 ID:e384NUVl
>>729
すまん貸しがあるだった
時間たつと一回立ったフラグも元通りになるのかな
732名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:57:19.09 ID:VIUb8DA4
信玄とか同盟切れるとすぐ敵視になるけど
謙信だとしばらく「借りがある」で信頼が維持されるから大名の義理とか士道なんかもかかわってるっぽいな
733名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:59:26.12 ID:dfg8Tsg3
家宝を貢げばみんな信頼ですからw
734名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:04:45.56 ID:oiXM3drJ
追加してほしい外交態度

忍従
従属大名家限定。
攻撃要請しまくって、家宝等の見返りをやらないでいるとなる
主家の力が弱くなると独立する。もしくは寝返り要請に応じやすくなる

個人的にはPKで松平を今川から切り離してこの状態にしてほしいかも。

憎悪
常に断絶状態。停戦にも応じない。敵視の上
当主が変わらない限り何をしても変わる事は無い。
元々ついているもしくは大名処断時になる。

臣従
従属より下。
内政以外は全て主家の言うとおりにしなければならない。

親密
信頼より上。
信用を溜めずに援軍を依頼できる。但しやりすぎると困惑になる。
攻められたときには要請しなくても助けてくれることもある。物資援助の量も増える
735名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:15:25.27 ID:ZhV2TSzq
評定終了をスペースキーに割り振ってアホは死ねばいいと思う
736名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:18:28.19 ID:T0hdWZC1
>>719
兵舎の優先順位低いよね
米金7割程上げてからやっと兵舎開発する位
737名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:19:54.51 ID:cUiAUmik
つーか今ある中でも同盟国の敵味方と以前共に戦ったと影響力うんぬんくらいしか見かけないんだよな。
国力で〜とか今は手を結ぶべきかもとか対抗するためにとかは戦国伝限定なのか。
738名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:22:45.34 ID:ZfJFy/jd
>>736
かと言って前月と同じにすると
マックスになってるから出来ないとこがおますとか言われて
結局面倒になるしなあ
兵舎優先とか方針ほしいわ
739名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:27:58.22 ID:mGy1gXqy
外交は確かに修正してほしい、というか今の外交仕様だと大改修になってしまうけどさ
せめてCOM同士の断絶は作れよ、北条と伊達なんかお笑いだろ
740名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:36:52.62 ID:SUgx27yR
>>680
10年ぐらいすると結婚できるようになるね。
ロックが掛かってるんかも
741名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:38:22.80 ID:Z7bSHIy4
群雄だと○○と対抗するために協力したいって序盤限定で見れる
742名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:48:33.87 ID:yRh8GzYz
今のプレイヤーの外交の仕様そのままをAIにも適応するとプレイヤーが有利すぎるからこうしたんだろうな
743名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:48:53.29 ID:ZhV2TSzq
>>738
なんで1時間もプレイすれば気がつく問題点にも気が付かいない奴ばっかだろうな
もしも気がついた上で放置してるようならもう制作チーム再編成すべきだろう
744名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:50:35.56 ID:oRg/HYqa
群雄宇喜多って思ったよりも簡単だな
これまで会戦めったにしてこなかったけど
詭計と臨戦が凶悪すぎてほぼ無傷で浦上三村瞬殺できてびびる
745名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:54:11.86 ID:orfL6umO
早く大名録アプデされないかなぁ
浅井家とか、絶対面白い内容になりそうなんだけどな〜

ところで浅井長政って保守になってるけど、あの人って中道じゃね?
そんで久政ら保守派ともめてたって印象なんだけど
746名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:55:21.16 ID:1pTPg/Gc
停戦切れ即城攻めはペナルティじゃなくて出来なくする
同盟国と同盟国が戦争し出したらどちらか一方選んで同盟破棄になる
従属から臣従の追加
747名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:57:45.50 ID:oiXM3drJ
姉小路や一条などのネタ大名禄を切望
特に一条は兼定の家督相続から放蕩、追放、そして四万十川まで書いてほしいww
748名無し曰く、:2014/01/19(日) 17:58:46.31 ID:pDILJ8Wk
>>745
史実寄りでみりゃ揉めてないし保守でおk
でも講談イメージなら中道だな

ていうか大名の主義が割と適当に付けられてるからただのバランス配分だと思ってる
外交に至っては完全に適当だしな
749名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:01:33.67 ID:O43HASl6
大名の得意兵科も影響あるだろうな
浅井は騎馬系だから保守
鈴木は鉄砲系だけど固有政策
750名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:10:13.09 ID:7idRQpJL
ソウブジレイクリアを何週かやったけど
面倒くさくても武力完全制圧楽しいな。
織田様と110万対90万で大垣境に対峙して
60部隊ずつくらいの不毛な戦い。今作これが一番楽しかった。

織田様はインチキ政策で部隊当たりの兵数がデカいんだよね。
18000とか2万を凄いメンバーが率いて攻めてくる。
巣になってる城をこっちが取っても6割程度の兵数だし。
751名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:13:37.22 ID:G3AIDqTm
一条さんのようなネタ大名もいいけど、大友や今川のような有名所の戦国伝が欲しい所
あと徳川と毛利くらいは固有BGMくれよw
752名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:14:29.15 ID:4JvIc7a6
島津の創造はギャグ。
753名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:15:52.30 ID:O43HASl6
九州の連中は創造じゃなくて破壊でいいよな
754名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:16:59.30 ID:XSOVLLtx
龍造寺の創造がわからん
755名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:21:21.66 ID:4JvIc7a6
南蛮貿易してりゃ創造なのか
鉄砲使ってりゃ創造なのか。
楽市楽座してりゃ創造なのか。

だったら六角や今川は創造だろ。
756名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:21:40.98 ID:pDILJ8Wk
不義理な暗殺を行ってる大名ほど創造説
757名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:22:26.04 ID:oiXM3drJ
>>751
戦闘もあるから時間が無かったんだろうな
つーか成長するとどの大名も同じBGMになるのは勘弁して欲しい。
4段階あるのは評価できるけど、それなら織田だけでもいいから独自に作ってほしかった
758名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:24:55.45 ID:SUgx27yR
>>746
それやったら
上級は信長 上杉 武田 毛利が全く止まらんぞ

だから、同盟チートなんだろうけど。。。。。
759名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:27:22.84 ID:Z7bSHIy4
群雄真田の大名初期配置が砥石城だから砥石城が本城だと思ったら違うのかよ
760名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:27:30.97 ID:XklHYEot
文字だけでもいいから各大名に専用エンディングあればよかったのに
プレイ記録達成が大変だろうけど
761名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:29:48.67 ID:oRg/HYqa
優遇されているのになぜかEDででてこない島津は割と謎
762名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:00:38.13 ID:Pwc3Y+gh
戦争し続けても国力が衰退するどころか、どんどん国力が増して行くからな
リアリティ()だわ
763名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:06:05.91 ID:SB6QLSCR
徳川でやってるんだけど
織田が邪魔でしかたない
同盟無期限とか・・
764名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:10:12.24 ID:RscG4JiL
S1武田1576年代で終わった人居る?
765名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:10:58.94 ID:W6UK9x0O
1560年立花山城が秋月家の所領ってどういう歴史的検証に基づいてるのか。
秋月家を作るために本城が必要だから立花山与えとけみたいな意図にしか思えない。
766名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:24:05.02 ID:jXZsatoH
慣れてない頃(今も慣れてないけど)兵力100万の織田軍とぶつかって、
何か月も戦って兵を撃破しまくって、
ふと織田軍の総数見たら110万に増えてて絶望したことあったな。
767名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:25:46.90 ID:q/ca40ZW
>>734
清洲同盟直後の徳川は織田と対等同盟じゃね
織田の武田と仲良くしてくれって要請もガン無視してるし
独立初期の家康は織田の助けがなくても武田とやりあえると思ってたフシがある
768名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:37:50.95 ID:5M7QWzWK
同盟まで外交ポイント溜まりそうにない時に無理矢理援軍要請して停戦6ヶ月で先延ばし
隣接してる城に兵がいれば攻められて無い城も援軍要請できるのはどうなん
769名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:38:51.64 ID:lID9t9Oz
>>762
戦争し続けてても国力あがる一方で、内政の重要性が低くなってるよね。

金銭収入の算出を人口ベースにして欲しいわ。
内政値、民忠、整備、港・鉱山など付加要素を人口増加要素にした上で、
合戦 → 損耗した領民兵の何割か死亡 → 民忠低下&人口減
とかって仕様にしてくれないかね。
770名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:40:11.78 ID:aQKWqK85
ってか援軍要請の方が同盟するより使えるよな
60ポイントで6ヶ月の同盟
40ポイントで9ヶ月の援軍要請したことにより停戦状態

40ポイントですぐ溜まるし9ヶ月も停戦状態になるし
771名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:42:40.64 ID:1+8AVVSF
つーか戦争で働き手を100万近く数ヶ月動員しても一切収入が減らないのがおかしい
1年間総動員で決戦したら次の年の兵糧収入ボロボロで動けんだろ
772名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:43:46.02 ID:aQKWqK85
>>771
そらよくアニメとかでもやってるだろ
老人や女子供がやってるんだよ

男手は戦争に借り出されても…
773名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:44:39.19 ID:z3hpCQmP
>>770
援軍で攻撃してもらえば関心、信頼になるから信用度も同盟より稼ぎやすいという
774名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:44:40.64 ID:HWnIxAp7
>>770
援軍要請連発してると相手が困惑して家宝使わないといけなくなるから
24ヶ月の同盟は使ってる
775名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:45:44.67 ID:ZdBiC4d8
>>770
でも援軍要請は、出陣していたり、他国との関係によっては

引き受けてくれるかわからない不確定さがある
776名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:47:00.24 ID:aQKWqK85
>>775
だからその場合は自分の城に援軍要請するんだよ

そうすると相手と同盟国でも相手の援軍に来ないからすんげー楽
武田でやってて織田と停戦状態にしてその隙に徳川平らげる
777名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:47:07.80 ID:5M7QWzWK
あと援軍といえば他国の援軍要請断ってもペナルティ無しはぬるいよな
やっても信頼度20上がるだけだから受けるメリットも少ないし
778名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:47:45.55 ID:uhpua4Ch
>>769
なんでだよ、元の国は減ってるじゃん
新しい領地を継ぎ足してるから増えているように見えるだけで
779名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:49:52.05 ID:uNnCAXG3
ダミーつえええ
780名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:50:19.21 ID:uhpua4Ch
>>771
確かに男手が無いとしんどいが、成り立たない事は無いだろう
長男女老人子供はいるし、隣近所の助け合いもある
稲が出陣してる訳じゃ無いからな
781名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:50:43.24 ID:Jy9qgAF2
援軍ゲー
782名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:50:48.04 ID:pUyuzrq5
援軍が単独で落とした城が要請元の所属になるのも使い走り感が
援軍要請後に残ってる信用の値によって左右されるとか
同盟関係にない勢力に要請した場合は切り取り次第とか
それくらいは考えて欲しい
783名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:52:01.01 ID:r1FY1QJW
>>771
そういうこと言い出したら
商業発展させても簿記もない時代で直接収入が増えるわけなく、完全に現代の発想だし
大名は開墾なんかやらない、検地と所領安堵くらいしかやらない
兵農分離で兵が増えるのはどういうメカニズムなのか全く意味不明
あと月代と鎧の時代考証とかキリがない
784名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:52:04.34 ID:hyJ5JdFs
>>771
いやいや実は100万は大嘘で、松明に火をつけて多く見せただけかもしれんぞ
知略低くても出来るのはおいといて
785名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:56:52.24 ID:0tpZfmIs
>>783
今回はリアリティ路線と大連呼してたプロデューサーのせいで突っ込みたくなるんだよなぁ
リアリティを売りにしてなきゃ気にもしない事だが
786名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:57:51.51 ID:hyJ5JdFs
>>783
いや、領民兵を農民と仮定すればそれが減って、常備兵(職業軍人)が増えてるからべつにそこはおかしくない
だったら領民兵という区分を無くして、農民が増える分兵糧収入が増えるってすればいいんだけどな

ところで防長経略が終わっても隆元が死ぬイベントが出てこないんだけどどうしてか教えて下さい……
787名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:59:39.98 ID:uhpua4Ch
>>782
でも毛利とか割とデカメの勢力に援軍頼んだら、そのまま毛利の城になってる事がよくある
何が違ってそうなるんだろう?
788名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:04:31.12 ID:1H7EYdVK
プレイヤーが援軍だけで落とすと自拠点にするか渡すか選べるよね
AIの気まぐれじゃないの?
789名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:05:35.41 ID:iVKCH/cJ
領民兵ッつっても全員が耕すべき田畑を持ってるわけじゃないからな
口減らしとか人身売買とか当たり前の世界で年貢を納めないかわりに
武家奉公をする非生産者人口はかなり多かった。
790名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:06:54.51 ID:TQA6Lpfa
>>785
”リアリティ”って言葉をあげつらったように非難の材料にする人いるけど、
天道や革新と比べたときに、その売りは何かって言うと”リアリティ”って言葉になるだろ

リアリティが実現できてる部分と出来ない部分ってのはどうしても出てくるわけだし、
その視点で批判するのはナンセンスだと思うわ
791名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:09:48.55 ID:q/ca40ZW
兵農分離って戦のための政策というより

農村が他の村を襲って食料奪ったり、農村同士で戦になったり
いよいよとなっては村ごと山賊団になったりしてたら限られた生産力を潰しあってたら非効率だから
農民は武器持たずに農業に専念しろってものだしなあ
792名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:12:06.15 ID:r1FY1QJW
>>790
天道に比べてリアルになったとされてるところと言ったら城と兵の紐付き部分くらいしか思い浮かばないような
その紐付きもゾンビ兵のせいでリアル面が差し引きマイナスだから叩かれる
793名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:14:42.71 ID:pUyuzrq5
>>788
経験ないから知らんかったけど、そうなんだ。
それはなかなか面白い。
>>787>>788
援軍要請の期限が切れてから陥落したら相手の所属になるんだと思ってたけど
城を落とすにはちょっと短いから
もし俺の勘違いなら勝手に不満持ってただけか
794名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:15:15.79 ID:jZMFwPJk
結局リアリティというか戦国時代っぽさが重要だよ
創造は創造で良い部分はあるけど戦国伝が無かったらひたすら戦争やってるだけで
味気ないし没入感が足りない
城に籠って頑張れば5倍くらいの敵でも追い返せるみたいな方が
現実的でないけどゲームとしては面白い
795名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:18:54.80 ID:hyJ5JdFs
>>780
前作と比べたらリアリティだろ?って言いたいの?
リアリティにする試みは見えるけどゾンビ兵しかりチート外交しかりで見事に失敗してるだろが
むしろ天道よりも変な意味で突っ走ってる気がしてならない
それに、どうしても出てくるって言うけど、このスレの状況から鑑みてもそんな次元に達してないよ
796名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:19:46.81 ID:hyJ5JdFs
ミスった
>>795>>790宛で
797名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:23:01.50 ID:pUyuzrq5
マップに細かく要所名が入ってて城数も多くなった
この点はリアリティ路線の功績だと思ってる
歴史の舞台になった城が登場し、主戦場の名前が登場する。これだけで楽しめるから

あとは築城廃城が人口の創出と消滅じゃなくて一国の中での人口の移動だったらもっと気楽に廃城できて
後方の要らなくなった支城を気楽に壊せるからよかったんだけどな
現状廃城がデメリットしかないのが頂けない
798名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:23:19.57 ID:HHPZRHI5
>>795
そんなの数字ちょろっと変えるだけで解決するだけの瑣末なことをあげつらってるようにしかみえない
799名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:24:42.39 ID:1+8AVVSF
城と兵の紐付けは次でも導入して欲しい
あとは細かい数字弄れば今回みたいなゾンビにはならんだろうし期待できる
800名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:25:24.65 ID:BSs4zUeV
姫武将、これどんだけ生まれるんだ?

毛利3本の矢が7本の矢になっちまったぞ・・・
801名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:29:23.45 ID:HHPZRHI5
城(土地)に兵が紐付きなんて当たり前すぎて過去作でもとっくの昔にできていた要素を
いきなり退化して輸送し放題にしてたここ最近の数作がデタラメ過ぎただけだな
むしろちゃんと知行制にして各地を知行地として領する武将が各々兵を率いて参集する形にしてほしい
802名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:31:45.45 ID:XTxjij4H
解析してみれば分かると思うけどリアリティーを追及する為にあれこれぶっこんだのに
実際に動かしてみたらゲームとして整合性が取れない事が分かって
無理矢理取っ払って出したのが今の創造だから
803名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:32:09.51 ID:TQA6Lpfa
>>795
その試みの失敗も、785は「リアリティを売りにしてなきゃ気にもしない事」だと言ってるんだろ?
795と785は言っとくけど一緒じゃないぞ
795はゲームバランス、ディテールの文句言ってる。これは分かる。
785のタイプはそこであたかも「リアリティ路線の打ち出しが間違いだった」
と言い、ディテールの問題をコンセプトの問題にすり替えてるのがバカバカしいわけ
804名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:32:28.59 ID:iVKCH/cJ
要所が1000箇所もあるんだから知行として与えるとか
PKで導入出来そうだけどな
805名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:32:40.88 ID:nZjcqy8s
気にするな
806名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:33:21.74 ID:ChNeqsQT
ゲーム性もリアリティも中途半端なゲーム
駄作
807名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:34:21.85 ID:pbKVzK7K
ぼくの考えるリアリティじゃないからリアリティじゃない!!
808名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:34:27.33 ID:jZMFwPJk
できれば裏切り謀反の謀略要素復活させてくれないかなー
毛利さんも謀多きは勝つっていってるじゃないですかー
809名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:34:53.58 ID:lID9t9Oz
>>778
?何が減ってるの?
兵士の数とか言わないでくれな。
810名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:37:28.04 ID:fi9t+BtF
>>809
プレイヤーのモチベーション
811名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:39:19.37 ID:XTxjij4H
>>807
それを言っちゃあおしまいよ
812名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:42:25.06 ID:Dk6q4kRL
不満でない日がないってのはすごいな
813名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:44:53.34 ID:BSs4zUeV
例えば従属同士が戦するのも、信長だと不具合、洋ゲーだとリアルだ、となるからね
どっちにも評価出来て当然
そもそもゲーム性とリアリティがかみ合わないものだからねえ
814名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:45:03.72 ID:lID9t9Oz
>>812
まぁ良いことなんじゃないの?
もうちょっとこうだったら……みたいな意見が多いってのは、
方針には賛同してるってことっしょ。
815名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:45:31.18 ID:jZMFwPJk
>>807
言っちまえば口うるさいうえにそんなに数多くない歴史オタク相手に商売するのが
間違っていると言える
無双路線もしょうがないね
816名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:52:08.67 ID:N80Vmj6O
革新天道とかよりはリアルであるのは間違いないわ。歴史SLGというより戦国時代のキャラの名前を使っただけのSLGだったし
817名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:53:52.97 ID:wiRCEVg8
戦で負けたら人口減るとかは根本的におかしい
戦国時代の戦でそんな多くの死人は出ない

リアリティ()で言うなら兵糧の手に入る量を絞るのが正しい
それが楽しいかは知らん
818名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:54:04.40 ID:hyJ5JdFs
どうでもいいけど天道の毛利元就って大久保利通に似てね?

参考画像
元就 http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090820067/SS/011.jpg
利通 http://www.page.sannet.ne.jp/ytsubu/ookubosyasin.jpg
819名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:55:30.37 ID:Pm/IjacG
>>800
元就「ここに七本の矢があるッ!七本束ねればばそうそう矢は折れぬもの・・・!」

のちの「七矢の訓」である――


まあ、いいんじゃね?
820名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:56:22.19 ID:PGcocCnt
どの辺がだよ商品名か?歴史オタク相手に商売してる様には見えないけどな
821名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:57:17.40 ID:u38/GwU3
>>818
なるほど、どっちもヒゲ生えてるな
822名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:57:54.86 ID:gsDh88m8
そもそもリアリティとゲーム性が対立概念みたいに議論の的になるのがおかしい。
そんなの野望シリーズが始まった頃には誰も考えもしなかったし、言わなかった。
むしろ限られた容量の中にどれだけリアルを盛り込めるかが毎回野望の課題だった。

せっかくある程度自由になんでも盛れる時代になったのに、小手先のゲーム性でごまかそうとするばかりで、リアルをゲームに昇華させられないコーエーに一番の問題があるんだよ。
823名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:58:01.25 ID:fi9t+BtF
>>817
おかしいのはお前の頭だろう
戦に負ければみんな逃げ出す
死者だけとでも思ってるのか?
824名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:58:29.61 ID:pUyuzrq5
歴史ヲタ相手に商売するのが間違ってる
⇒だから今みたいな商品になった
って論だろ
825名無し曰く、:2014/01/19(日) 20:59:15.72 ID:HWnIxAp7
群雄石田でクリアした
まさか長宗我部が最大勢力になるとは思ってなかったわ
上杉と長宗我部の拡大ペースに負けないよう焦って拡大したから大変だった
826名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:01:19.00 ID:PGcocCnt
>>824
なぁ〜るそう言う事ね
827名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:03:11.37 ID:l01326m6
八犬士手に入れたんで里見でやってみようと思うんだけど
これどうやって北条倒せばいいのやら。初手北条と同盟なり停戦じゃないとキツいかさすがに?
828名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:03:35.57 ID:pUyuzrq5
毛利隆元が死亡する戦国伝「隆元の天命」

自分の場合は防長計略達成後、尼子攻め発生、山吹城陥落で発生した。
829名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:04:01.81 ID:SggpLo4o
戦闘に参加してる部隊のうち能力最高を採用するのであれば、
1部隊あたりの兵数に上限をつけてほしい。

畿内押さえた信長秀吉25000わらわら、が面白いのは初回だけだった。
830名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:05:18.50 ID:pbKVzK7K
>>800
元就の子は10人いるし
831名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:05:20.87 ID:0tpZfmIs
>>790
前作と比べてマシだからって論法こそナンセンスじゃねーの?
だって、小笠原Pは回帰ユーザーを狙ってるとも言ってたんだから
ニコ生でも烈風伝以降から離れたユーザーをうんたらかんたら言ってたわけだが、その層から見れば革新天道よりマシだからって何だよって感じなんだが
832名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:05:27.68 ID:wiRCEVg8
>>823
みんな逃げだすくらい戦うこと自体が稀だからな
出兵しすぎて人口が大幅に減った国とかあるんですかね

武田崩れみたいなのはノブヤボ的には兵糧切れ
織田徳川北条にあっちこっちから牽制されて国のスタミナが尽きた
833名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:06:46.92 ID:TQA6Lpfa
大敗の影響って具体的にどういうのが出てくるんだろうね
たとえば砥石崩れとか三方ヶ原、長篠とか、
大敗した側って、意外と早く次の軍事行動起こせてるよね

大敗の一番の影響って人口とか軍事力の減少というより、家中動揺じゃないかなと思う
834名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:07:33.98 ID:hyJ5JdFs
>>827
佐竹、上杉と組んで、援軍を使って城を落としていく。
でもあまりやり過ぎると上杉が関東飲み込んじゃうから上手くやらないとね

あと、上杉が北条最後の城取り囲んでいる時越相同盟起こって、上杉が退いてくれてこっち(里見)に転がり込んできたことあったww
時期も見定めてみるといいかもね
835名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:07:49.15 ID:l01326m6
 (チャンカチャンカチャンカチャンカ)
織田  →  武田 <「」
    ?     ↑ (チャンカチャンカチャンカチャンカ)
  徳川       北条
(チャンカチャンカチャンカ)
836名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:08:51.90 ID:E+Ji71sY
天下三十将をデモプレイで見てるのだけど、現在は島津と伊達の2強
今は1700年だけど、ここ30年位信濃-駿河辺りを境に城の奪い合いになってる
決着点かないこともあるんだな
837名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:08:52.39 ID:l01326m6
>>834
佐竹上杉と組んで真正面からでもいけるのか。S1当たりでやってみるわ。
838名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:09:47.83 ID:pUyuzrq5
>>827
ちゃんと国人衆取り込み50はやったか?
なんでか知らんが伏姫だけ別なんだよな
839名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:11:22.02 ID:l01326m6
>>838
やったよ、しっかり入っておりまする。
っていうか犬坂毛野っておもいっきり「男」って書いてあるのにボイス女なのなw
840名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:11:58.45 ID:XTxjij4H
>>815
それを言っちゃあおしまいよ
841名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:12:35.97 ID:Clhxxdtp
>>827
まず最初に上2つの支城を落として関東への道を開く
で、北条が古川御所攻めに行ったあたりで三崎口を落とす

そっから先の玉縄は本気で硬いのでまず落とせないが
三崎口から一つ先の要所に部隊を進めとくと小田原の兵を
ガッチリロックできるので関東の他勢力を荒らしまくる

後は最後に北条落とせば関東制圧完了
武田とは同盟しとけよ、今川は桶狭間後は雑魚なんでついでに潰せ
842名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:14:08.45 ID:7CARwg/c
これ面白いね
まったり内政なら初級
バランス中級
拡大拡大捕虜登用拡大・・・・なら上級

人口が全てな感じはciv5に似てる
843名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:14:35.07 ID:hyJ5JdFs
>>837
ああ、言っておくけどこれやると北条は確かに倒せるけど滅茶苦茶長期戦になるよ
つまり、気が付いたら織田が……なんて事になりかねない
でもS1だったら何とかなるかもね。俺がやった時はS2だったし
北条がある程度衰退してきたら佐竹とは手を切って攻め込んだ方が良い。上杉は勝てないから婚姻同盟をおすすめする
844名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:19:18.09 ID:pUyuzrq5
>>839
「男の娘」ボイス実装は、さすがにないだろうな。
「女に負けて悔しくないのか!」

しかし個人的にはどの史実姫よりも毛野さんが(
845名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:20:17.42 ID:fi9t+BtF
>>832
無人になった国とかあるわけないでしょw
ゲームにいちゃもんつける前にちゃんと勉強しなよ
戦乱や廃城で無人同然になった城や城下はあるよ
846名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:21:19.15 ID:SB6QLSCR
土日ほとんど創造してた
いや〜久々に面白い信長の野望だ
今更だけどこれ早雲とか新武将の親設定にできないんだね
北条帝国築こうと思ったんだけどな〜
PKいつでるのかな
信長誕生以前のシナリオ、プレイしたいね
847名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:23:53.62 ID:XTxjij4H
女武将のボイスパターンは増やすべき

ツンデレ
クール
天然
ロリ
熟女
妹キャラ
姉キャラ
ボクっ娘
オレ娘
猫耳

最低限これだけは必要
848名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:24:49.81 ID:pUyuzrq5
国の統一ができるくらいの城数あるのにシナリオの開始年が遅いから楽しみが減ってる
武田で信濃調略とかしたいんだけどな
849名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:25:31.01 ID:q/ca40ZW
>>845
それって相手の町に焼き討ちかけたら人口減らせるように、っていうなら分からんでもないが
出兵で負けたから人口減るように、っていうのには全く繋がらなくね?
850名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:26:50.43 ID:7CARwg/c
>>848
pkで
1540代スタートでも期待するしかない
851名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:28:27.87 ID:JvqKCb0+
PC買い替えたらプレイ記録消えた、セーブデータは大丈夫だったんですが
これどうにもなりませんか?
852名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:28:59.64 ID:XTxjij4H
今回は初めてPK買わないかもな・・・
853名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:29:21.34 ID:tToGKm7l
なぜ女武将は2パターンだけなのか
特典で女一杯出してるんだから需要は分かってるだろって話
セリフ数少ないから声優のギャラも大した額じゃないだろうに
854名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:29:53.38 ID:cBV1ChKh
PKなら1490くらいはやってくれ
855名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:29:53.85 ID:pUyuzrq5
板垣信方や甘利虎泰が登場したのは何作前だっけ?
856名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:31:31.92 ID:TQA6Lpfa
>>848
早く始まったら始まったで、好きな武将が出てくるのが遅くてイライラしちゃうよね
ましてやゲーム速度が異常に早い今のゲームバランスじゃなおさら
今でも武田S1でやると勝頼出てくる頃にはもう色々制圧しちゃってる
857名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:31:55.24 ID:BwcaZVZM
自分で操作すると桶狭間が起きないんで1561年くらいのスタートもほしいな
それか起こるようにしてくれ
858名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:32:04.47 ID:l01326m6
>>843
うーむ、結局ODAゲーか。
>>844
ツインテールは反則だよな。男だけど。
859名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:32:05.69 ID:tToGKm7l
>>850
信長が元服する前に戦乱が終わりそうだな
860名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:32:34.31 ID:fi9t+BtF
>>849
屁理屈乙
話が極端すぎる上、なんで出兵に限定してるのかも意味不明
戦全般の話してるの
頭大丈夫?
861名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:33:14.77 ID:1+8AVVSF
FF12のガンビットってあったけど発想的にはあれを見習って欲しい
こっちがうんざりするくらい考えられる限りの細かい項目を用意して
軍団委任から直轄地の内政に至るまでの全ての委任を設定できるように
まぁ面白いのかどうかは知らんが
862名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:35:54.75 ID:NeA8090v
>>855
前作の天道PKで居ただろw
863名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:36:05.55 ID:hxwuuO1V
『信長の野望』をやめて『戦国』か『下克上』にすれば
早雲から大坂の陣までフォーカス変えながら盛り上がれるんだろうけど
今以上にハイパーインフレ武将だらけになりそうだ
864名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:37:57.53 ID:wiRCEVg8
>>860
今回の兵士縛りつけシステムに対して、敵の軍勢返り討ちにしたら人口減らせるようにしろって話の流れですし
865名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:38:14.03 ID:XTxjij4H
知行制導入とボイスパターン500種類採用なら
全員がボイスパターン500種類の方を選ぶと思うわ
866名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:40:21.10 ID:SB6QLSCR
氏政に敬語の早雲
なんか萌える
867名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:40:53.86 ID:iVKCH/cJ
考証担当が無能なのかリサーチ能力が低いのか
1000〜1400人前後を行ったり来たりで登場する武将の面子がほとんど変わらないからな。

時代を変えると武将を新しく探さなきゃならないけど、今の製作陣には無理だろう。
そういう作業ができる人間がいないならいないなりに外から雇うくらいの知恵を働かせればいいものを
EDによくわからない歌手呼んだり完成披露発表会なんて開くよりそういうところに金を使えよな。
868名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:41:16.22 ID:pUyuzrq5
>>862
あれ、そうだっけ
阿呆過ぎてわろたわ
869名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:42:26.32 ID:wiRCEVg8
ていうかこのゲーム信長の野望なので
870名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:42:32.94 ID:XTxjij4H
>>867
マジレスすると顔グラの原画とグラフィッカー用意するのが大変
871名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:42:38.31 ID:hXeUJS+i
ボイス増やすとかうんこみたいなことに工数使うまえにクソUIを直すほうが先に決まってるだろ
872名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:43:15.59 ID:tDQmCEbG
>>812
信者しか居なかったしたらばですら毎日不満だからなw
今は認証の糞さを論争してらっしゃる
フォーマルな場とはなんだったのか
873名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:44:13.83 ID:wiRCEVg8
蒼天録で1495年からシナリオ用意したことあったけど
後にも先にもそれ1回なんだからそういうことだわな
874名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:45:16.85 ID:7CARwg/c
>>869
その野望ははてしない
875名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:45:44.18 ID:1H7EYdVK
果てしないかー
876名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:46:50.06 ID:SZDza0zQ
人口は減らさなくてもいいけど
回復速度は遅くするとか何かしてや
今は野戦で勝っても進めへんやん
877名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:46:53.83 ID:pUyuzrq5
他に説明することがあるだろ
てか実際どういう効果なんだ?
878名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:47:05.81 ID:XTxjij4H
3000人の武将データと列伝は打ち込めても
3000枚の原画とCG用意するのは無理ゲー
879名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:47:10.07 ID:hYkp8BOq
>>872
昨年末から文体が一気に変わったから、2chからしたらばに流入した感じにも見えるな
マジモンの信者は盛り上げるだけ盛り上げて発売後はプレイやら改造やらにかまけて戻ってこないから
880名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:49:10.45 ID:olrbqxTl
pkでも人あんま増えなさそうか
忠誠云々いれられても今の表示じゃ人足りないしステータス確認も面倒だしなぁ
881名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:49:50.53 ID:aQKWqK85
ともかくだ
武田信玄の声は井上雄彦でおk?
882名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:50:36.42 ID:XTxjij4H
郷里大輔でお願いします
883名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:53:27.42 ID:aQKWqK85
>>882
もう逝ってるだろw
884名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:57:13.05 ID:qPNXixWT
>>872
そろそろそういう話は空気呼んで葬式スレでやってくれや
885名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:03:30.19 ID:jm7syuOO
会戦キャンセルはともかく会戦はやった方がいい要素なのかもね
弱小だと相当面倒なことになるし、会戦の敵AIはアホなので戦法の組み合わせと慣れで結構勝てるようになる
あえて会戦のAIをアホにして接待というかプレイヤーにチャンスを与えてるのかもしれん
まあ全体の戦略がまずければ会戦全勝でもきつくなるし
886名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:07:20.20 ID:qPNXixWT
pkも最近は期間おくから
今作も2年ぐらい先なんだろうな…
887名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:08:48.63 ID:1+8AVVSF
会戦時間食う→面倒くさい→なら3倍速だ!→
会戦にはショートカットキーがない糞UIに気がつく→マウスポチポチで3倍とか無理ゲー→会戦面倒くさい
いまここ
888名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:12:18.71 ID:0Ff0EfTj
>>797
移築コマンドがあればいいのにな
889名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:12:20.55 ID:XTxjij4H
>>883
マジかよorz

顔グラエディター
イベントコンバーター
女性ボイス500パターン
大名配置編集機能

これだけ入れてくれたらPKは10万本売れる
890名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:15:47.23 ID:0tpZfmIs
>>886
今回はDLCとアップデートやるらしいし気にすんなよ
確定事項は追加戦国伝と支城プレイだな
891名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:16:50.45 ID:sWcuHvvB
築城名手って耐久が高くなるだけで内政値は変わらないのね
892名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:17:28.60 ID:8pxyklOK
築城で建てた支城の内政値は固定
893名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:17:32.71 ID:0Ff0EfTj
>>833
ゲーム的な表現を拝借して言うと、従属大名の離反とか国人衆の支持率減とかかな?
894名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:19:57.53 ID:hyJ5JdFs
>>893
一国ならともかく大大名だと痛くもかゆくもないんだよなあ
895名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:23:19.10 ID:0Ff0EfTj
>>878
モブで良いのに
頑張るところが間違えているよな・・
896名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:27:24.21 ID:qPNXixWT
>>890
昔と今じゃ時代が違うんだからPK商法なんて辞めりゃいいのにな
どうしても出したきゃ有料DLCとか拡張パックでいいのにさ
897名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:27:58.40 ID:q/ca40ZW
武田は長篠で敗れた結果、三河遠江の国人衆の人望を失って
その2地方では攻勢に出れなくなった

負けた場所の近くの自城で出撃拒否されたり、しまいには寝返られたりみたいな
898名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:28:37.10 ID:8pxyklOK
そんな仕様を導入されて面白いと思うか?
899名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:29:36.30 ID:wiRCEVg8
>>898
思わない
900名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:30:18.77 ID:aQKWqK85
>>887
そもそも会戦やらにゃいいのでは?
901名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:30:36.92 ID:0Ff0EfTj
>>894
それは現状のゲームデザインならそうだべさ

今作の国人衆を全部支城大名に引き上げた上で、従属大名の下のランクぐらいのポジションに収めるぐらいの事をやった上で
シナリオ開始時に家臣扱いになってる全国の国人を、全て従属大名状態にする
例えば宇都宮家の塩谷氏だの長尾家の各長尾氏を全部一門大名という新カテゴリーに押し込む
領土を広げたら家臣を新封大名に取り立てる必要性を盛り込む

ここまでやれば>>893の表現に意味合いが出てくる罠
要は今作は詰め切れなかったこったな
902名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:30:44.54 ID:hyJ5JdFs
>>896
拡張パック=PKじゃねーか
903名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:32:25.27 ID:XTxjij4H
>>901
(‘A`)マンドクセ
904名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:32:55.09 ID:0Ff0EfTj
>>899
何に対してのレスなのかさっぱりわからないレスポンスに、よくもまあそうキッパリした返答ができるもんだ

このスレってこういうやり取りを頻繁に見るけど、おかしいよなw
多分何かが麻痺してて、自分でおかしさに気付かないんだろう
905名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:34:17.91 ID:0Ff0EfTj
>>903
デバック担当としては面倒くさいということですね解ります
906名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:36:40.07 ID:lID9t9Oz
その流れ>>864しか見てないと思う。
ひたすら戦争しつづけて国力減衰しないのはどうなのよ?
が元の話じゃねーかと。
907名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:37:24.77 ID:XTxjij4H
>>905
(‘A`)マンドクセ
908名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:38:34.73 ID:uJVlEn/g
>>895
モブでいいなら自分でいれれば充分だろう
武将スレなら700人ぐらいは被りなしで落とせるぞ
909名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:38:35.34 ID:1+8AVVSF
整備なんて最初に交通網の完成図予想図をこっちで描かせてくれたらあんな面倒じゃないのにね
マップから道をクリックした順に優先的に整備するシステム組めば簡単に作れるじゃん
あとは1ターンごとに何箇所まで整備するかをターンごとに指示するだけ
910名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:39:48.28 ID:8pxyklOK
>>906
それにしたって後方地が豊かになって前線が荒廃して
大勢力同士がぶつかったら中央が空白地帯になるだけって即座に想像つくのに
どうして不毛な要望を延々と述べられるんだろうな
911名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:40:31.16 ID:h4Xq3Lf0
S1の関東諸将は即北条によって瓦解するけど
S2だと川越まで取ると皆で北条いじめ始める不思議
912名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:42:02.09 ID:0Ff0EfTj
>>907
言葉無くして馬鹿の上塗りかい?

>>908
だから全然気にせず落として使ってる
むしろ会戦とかでその顔を見るだけで、ああこいつは脳筋系かと判断できたりして便利
913名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:42:35.08 ID:uJVlEn/g
>>912
何の不満もねぇじゃねぇか
914名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:43:14.45 ID:XTxjij4H
>>908
求めてるとこが違うんだよ、色々と

モブ顔グラがたくさんいると天下統一Xみたいに嘲笑の元になるから
武将を100人単位で増やそうと思ったら最終的には顔グラなしになるんだろうな

>>912
(‘A`)マンドクセ
915名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:43:59.74 ID:qPNXixWT
>>902
意味一緒だなスマン
PKで一発勝負じゃなくて
洋モノみたいに安くして2本とかでもいいんじゃねと言いたかった
916名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:46:06.83 ID:0Ff0EfTj
>>913
コーエーが用意してくれのならしてくれるで越した事ないじゃん
本当に顔グラが用意できないという言い訳を持ってくるのなら、ね

んな甘ったれた事を本当に公に言うのなら、客任せにすんなよって言うよ、そりゃw
917名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:46:27.57 ID:lID9t9Oz
>>910
まったく想像つかんわ。
もしかして前線に本拠置いてる?
918名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:48:06.00 ID:XTxjij4H
次スレ立ててみた

信長の野望・創造 93出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1390139211/
919名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:48:14.27 ID:8pxyklOK
>>917
もういいわ
会話が不可能だな
お前は天才だ
920名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:49:28.81 ID:uX1DMjQv
信長の創造使って兵役強化、兵農分離、家臣集住をやったら
人口7万の本城で5万近く動員出来るんだが…

今回のは内政が簡略化、武将の成長、城の多さ、軍団制のあたり、
天翔記ににていると思うんだけど、もうちょっと作り込んでくれればなぁ…
ポテンシャルは高そうなのに、中途半端に出しちゃったから不満が溜まる…
921名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:51:30.41 ID:1+8AVVSF
簡略化言う割にはクリック数が相変わらず多すぎ
ちょっとはUI開発に頭使えば半分くらいのクリック数で同じ作業こなせるだろ
922名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:52:42.50 ID:qPNXixWT
>>918
923名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:53:13.45 ID:ChNeqsQT
細かく指示出したいけどクリック数は少なく済むようにして欲しい

以上
924名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:53:17.01 ID:wiRCEVg8
戦争続けた結果、国庫がカラッポになるのは当然だけど
戦争続けた結果、出兵元の国の生産力が落ちるなんてことはないからなあ

リアリティ()に基づいて連続出兵縛りたいなら、結局金と兵糧の収入ベース減らすのが妥当かね
925名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:55:07.71 ID:XTxjij4H
>>923
じゃあキーボード入力オンリーにしよう
926名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:55:30.34 ID:1+8AVVSF
リアリティに基いて兵に疲労度を設定して連続で戦えないようにすれば…
プレイヤーの操作が更に面倒になるだけで敵AIはむしろ喜ぶか
927名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:56:06.43 ID:olrbqxTl
季節ごとに撤退するのが面白いかってのも難しいところだし
つけるなら上級かそのうえにでも一般受けしそうにないのはつけていったほうがいいのかねぇ
朝鮮とかと同じで改善してもまた要求するだけだろうとは思うけど
928名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:56:23.47 ID:0Ff0EfTj
人口も内政値も、全部が城を起点に紐付きだからな
国とか地域単位が基点でそこから各城に割り振られてるって風にすれば
勢力が大きくなったら支城を割ればそれらを一つの城に集結できて楽だったろうに
929名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:58:42.11 ID:uJVlEn/g
>>916
越した事あるわ
自分でいれるならonoffできるが
デフォルトでモブ大量量産されても萎える
今回は登録1000人いけるからモブでいいならそこで問題解決してんだよ
930名無し曰く、:2014/01/19(日) 22:59:49.43 ID:0Ff0EfTj
>>924
だからそれは軍役と夫役を一緒にすれば解決するだけの話
出兵すれば使える労力が減る、当然内政は細かく出来ないとね
そこに内政値を自然減衰する仕様を混ぜればええねん
田畑のこまめな管理をほっといたら収穫量そのものも落ちて農民が逃散するって理屈でさ
931名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:01:08.65 ID:yi9y2v0Z
>>909
道は城の周りだけをレベル3とか意味不明なものじゃなくて、
城と城をつないだら人口と収入アップが加速とか
同盟国とつないだら収入があるとかさ
なんというかもう少し頑張れよ、と思うなぁ
効果を高くして維持費をつけるだけで全部MAXにしたい派の
めんどくさいっていう不満はなくなると思うんだが
932名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:01:09.34 ID:XTxjij4H
>>929
ID:0Ff0EfTjはおがPと一緒で実際に動かしたらどうなるか想像できない人だから
何を言っても無駄である
933名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:01:22.66 ID:0Ff0EfTj
>>929
>>デフォルトでモブ大量量産されても萎える

俺は全然萎えません
それ、おめーが言う分には全然どーでもいいけど
萎える人がいるから客任せとコーエーが言い出すのなら、俺は哄笑するね
アホ臭くて
934名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:01:42.79 ID:H8AQxn9b
>>924
いや、落ちるよ
生産力も落ちる(働き盛りて慣れている人が居なくなりその穴は年寄りか不慣れな人で補われる)

内政のみに特化してれば得たものはすべて外に売ることで国は豊かになる
戦争していれば他から仕入れたり作成したものを売りに出さず戦争で消費することになる

CIVはそういうのを上手くシステムに取り込んでいるんだけどな
935名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:01:53.01 ID:1+8AVVSF
>>923
一括開発で○○優先とかすら用意できない肥に期待は出来ないがな
1兵舎、2石高、3商業って順位つけて委任出来るようにするだけでクリック数アホほど減るだろ
成長値が10以下の場合はその城は開発しないとかオプション設定できればなおさら
936名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:03:33.69 ID:0Ff0EfTj
>>932
顔グラ程度の話で「動かしたら・・・」とか馬鹿じゃね―の

それ以前に、そのちょい中の人気取りを撒き散らす醜悪な態度は何とかならねえのかよw
まずその下っ端風情を消せって
937名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:03:55.32 ID:RGZGHM37
群雄集結

井伊家で今川の小山城を攻める
→3~4ヶ月おきに耐久5000の駿府館から約2000でゾンビアタック
そんな生活も石田食った北条の援軍連打で終焉

仕方なので今川とはすぐに織田の停戦仲介を受けて織田の援軍に出た徳川の吉田城を攻める
→織田が援軍にくる

仕方なので振り上げた拳を滝川の鳥羽城に向ける
→急いで帰ってきた徳川が援軍に来る

仕方なので鳥羽は諦めて滝川の松ヶ島城でお茶を濁そう
→織田が援軍にくる

織田ぜってえ許さねえ・・・
938名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:05:18.88 ID:Tt6A70tU
創造ageに天道革新を持ちだすのが創造の出来を感じさせるわw発売期間考えろよと

>>926
兵の紐付けはいいんだから一定距離以上になると皆言ってるように内政面でのデメリットはないとな、期間に応じて焼き打ちと同一のマイナスなら実装は難しくないだろに
とにかく30周年に間に合わせるためにやったんだろうけど未完成にも程遠い、PK商法という次元じゃない
パッチで対処すべきだわ
939名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:06:09.07 ID:XTxjij4H
>>936
だって俺、マジでゲーム屋なんだもんw
今は開発室が潰れちまってエロゲ作ってるけどな(‘A`)
940名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:06:38.72 ID:yi9y2v0Z
>>935
開発なんか毎月やるに決まってんだから、開発の推奨ボタンなんて
常に画面上に配置できるようにすればいいのよな
941名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:07:55.56 ID:0Ff0EfTj
>>934
簡単に取り込めそうなのにね、それくらい
何故その程度を発売時点で作品に無いのか、その程度をアップロードで期待しなければいけないのか、そこがさっぱり解らない

施設の組合せで発展させる内政とか、必死になるところが違うよね
確かにあれはあれで悪くないけど、その前に細かく練るところがあるだろうに
ビジュアル的に見栄えがするところばっかり力入れってから、こうなるんだよなぁ
942名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:10:05.15 ID:1+8AVVSF
>>940
評定全てを委任なんてボタンを用意する脳みそがあったのに
なんで開発のみ委任のボタンを画面上に用意する脳みそがなかったのか…
スペースキーで評定すっ飛ばしてしまう糞UIと相まって何度開発の機会が無駄になったんだろ
943名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:11:01.77 ID:0Ff0EfTj
>>939
自分で作ったゲームに対してあれこれ論じる客にも
そんな無粋で筋の通らない言葉を匿名で投げまくってるんだろうと容易に想像できるから嫌になる
944名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:11:18.18 ID:XTxjij4H
>>942
全体像を想像出来る人間がディレクターしてないからだよ
だから無駄なもの作って削って必要な物が足りない状態で出て来る
945名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:11:47.19 ID:TQA6Lpfa
出兵にデメリットがあるってのは、いわゆるゲーム的なストレスが掛かるだけになりそう
むしろ、出兵しないことにメリットがあるという方法を採ろう

暗黒時代を黄金期に変えたcivスタッフの方法だ
946名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:12:24.43 ID:ZdBiC4d8
たしかに、あのディレクターはちょっとやばそうだった

思考のバランスというか・・・
947名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:13:51.94 ID:wiRCEVg8
疲労度設定したらローテして攻められる大勢力有利で
防戦一方の弱小はジリ貧ですよね

まあリアルではあるけど
948名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:16:46.35 ID:NV1VrcpN
>>942
一時的に軍議に入るためのキーと、評定すっ飛ばすキーが
同じで大丈夫って考えるのは普通じゃ考えられんよなw
949名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:16:48.66 ID:yi9y2v0Z
>>944
ディレクターってそんなに権力なくない?
ゲーム業界ってあるの?
950名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:16:54.68 ID:hXeUJS+i
自勢力内なら疲労しないようにすればどうにでもなるけど疲労とか入れられてもめんどくさいだけだわ
951名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:16:55.15 ID:1+8AVVSF
>>947
そこは今回みたいに外交要素が重視されてれば解決する問題だろ
リアルに考えて大国に攻められてる時点で既に敗北してるようなもんだし
952名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:19:39.63 ID:0Ff0EfTj
>>945
出兵のデメリットを埋める為に内政があるというのは、そんなにダメなものなのかね?
コーエーの積み上げ式の内政がベストだと思ってる人って、そんなにいるのかな?

数値が上昇していくほど効果が減衰していく今作のやり方が、俺は凄く良いなと思ったけど
これに慣れれば、今度は維持が基本の内政に踏み込めると思うのだけどなぁ
953名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:20:34.39 ID:iVKCH/cJ
1枚マップになる前の弱小プレイって
どれだけ国力に差があっても戦場が同じ土俵だから勝ててただけなんだな。
天下創世とか1城vs他全国でも戦場では常に8部隊vs8部隊。
954名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:21:31.71 ID:iisw768e
しかしつまらんチート外交だな
相性も義理もないふらふら外交してやがる
955名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:22:22.72 ID:wiRCEVg8
まあぶっちゃけたこと言うと、戦国時代って内政専念したら国力すごい増えるとかいうものでもないしなあ
信長が平定するまでずっと荒れっぱなしだろうが最も国力あるのは近畿だし
956名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:23:11.17 ID:r1FY1QJW
長篠は武田一万死んでるでしょ
村が荒廃したとか言われてるし、長篠後、武田の装備がショボくなったとかいわれてるし
え、講談?いや、このゲームは兵農分離とか三段撃ちとかあるし、武田も甲陽軍鑑ベースだから一次史料関係ないし
957名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:23:15.50 ID:XTxjij4H
>>949
あくまで俺が入った現場だけだからどこもそうだと断定は出来ないけど

プロデューサー 予算と人を引っ張って来て完成想像図決めて出来上がって来たものに駄目だし
ディレクター 完成想像図を元に図面引いて現場も監督

こんな感じで下のディレクターがしっかりしてて適宜修正してかないと爆死するw
958名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:23:17.01 ID:fi9t+BtF
文句言ってるやつはゲーム辞めて旧作でもやってろよ
面白くないゲームやっても仕方ないだろ
959名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:23:27.07 ID:TQA6Lpfa
>>952
今の創造で、例えば兵士が出陣するたびに内政値がそれぞれ50ずつ下がると思ってみてよ
イライラするよ
960名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:24:11.19 ID:pUyuzrq5
>>945>>952
つまりデフォルトで毎月内政値マイナスがあればいいのかな
それに少し前に出てた兵役と夫役のソースを共有するものを加えて...
あれ? 出兵はデメリットだなこの場合
961名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:27:31.60 ID:XTxjij4H
そう言えば昔の肥のゲームって1年経つと内政値が少し下がってたような
あれは水滸伝だけか
962名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:27:33.47 ID:ezkUSEtG
UI・外交・会戦
考え方はいいっつってもこれらが酷いからどうしようもないわな
ゲームなのにな
963名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:29:24.17 ID:BwcaZVZM
配下軍団を複数作れるようにして
それぞれに領土も分配できるようにして
物資も輸送できるようにして
「お前はここを攻めろ」
「お前は内政に専念しろ」
「織田と一大決戦するから前線の軍団は必ず兵を出せ」

とかちゃんと指示ができるようにすれば
面白さはだいぶ変わるよ
964名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:29:29.49 ID:x0bxKn/B
アッサリ城が落ちすぎて篭城する意味がないから討って出るしかない
討って出るなら挟撃しかないとやること戦略が限られてるんだよな
PKは篭城する側が圧倒的有利にして欲しいわ
小田原城だろうがちょっと囲ったらすぐ落ちるとか萎えるわ
965名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:30:52.99 ID:yi9y2v0Z
>>957
うちもそんな感じだから多分どこも一緒なんかな
結局、優秀なディレクターって完成想像図自体に波風立てずに口出し出来るレベルでしょう
そのレベルを期待するってのはPが無能すぎるよ
966名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:30:56.88 ID:H8AQxn9b
出兵で内政が下がるんじゃなくて手を入れてなければ内政値が下がるでいいんだよ、たぶん
ようするに何もしていないときの内政の成長率がマイナス
片手間に内政すると+-0になる
少し本気出すとプラスに転じる

簡略化ならこれでもいい、あと出兵すると労力がごっそり減ればOk
967名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:31:06.89 ID:0Ff0EfTj
>>959
簡単にマックスに行っちゃうじゃん?今作って
しかも支城をガンガン建てるプレイスタイルをしてたから、正直全然内政値の減衰なんか気にならない
むしろ有り余る労力の使い道にすぐ悩む感じ

>>960
内政値が一定水準上がったから期間を決めて出兵しよう、というところが理想じゃないかと思う
その代り国内での防衛戦による兵役には、夫役に差し障らない仕様を入れる
これで他国の大勢力に拮抗する小大名という構図は作れてゲームも多少落ち着くのでは無いかと

このゲームをやってて何が嫌かって、落ち着かないのよね
冗談抜きでゲーム開始から出兵しっぱなしで天下を取れなくないんだからさ
968名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:32:51.28 ID:XTxjij4H
>>965
どっちも無能じゃなければこんなゲームは世に出ないw
969名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:33:06.64 ID:fi9t+BtF
だから文句あるやつは辞めろよ
なんでツマランと思ってるゲームを続けてるの?
死ねばいいのに
970名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:34:00.75 ID:yi9y2v0Z
>>963
簡単に出来ることは、軍団を今の従属大名みたいに出来るようにするだけで全然違うよね
971名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:34:14.85 ID:XTxjij4H
>>969
スレにいるからってゲームを続けてるとは限らないんだぜ?
972名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:35:06.11 ID:yi9y2v0Z
>>968
まぁ、彼らはサラリーマンなんだからあんまり責めるのは可哀想でしょ
973名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:35:52.16 ID:XTxjij4H
>>972
それを言っちゃあおしまいよ
974名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:36:16.13 ID:fi9t+BtF
>>971
え?
ゲームやめてるとしたら何でスレにいるの?w
アンチスレならともかく、真性の基地外じゃないか
君みたいな基地外って精神科に通院してるのかな?
975名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:36:31.10 ID:TaFfK92U
しかし幾ら待っても大幅な変更は無いな
パッチで対応するアプデするとは何だったのか
小笠原Pの見事な嘘報に騙されたな
976名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:37:04.34 ID:0Ff0EfTj
>>970
このゲームを始めた時、従属大名は使い勝手良いなぁって思ったんだよね
兵力を損じても気にならないし、内政値がどうあろうが知ったこっちゃねえって冷たく扱えるし

先方衆っていうのが現実の戦国世界にもあったけど、そんな感じで使い倒してやろうって思ってたら
そこまでしっかりできてなくて残念だった
977名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:37:16.97 ID:TQA6Lpfa
負けず嫌いっぽい感じだからアップデートには超期待してる
978名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:38:00.01 ID:yi9y2v0Z
>>973
確かにw
ツイッターとか更新しなくなった心境は察する程度にするわw
979名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:38:28.84 ID:XTxjij4H
問題はアップデートにかける人員と予算を確保できるかだ
980名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:39:06.13 ID:b3M2KSMB
援軍要請がただの停戦口実にしかならないなぁ
プレイヤー側は相手に出撃されたら問答無用で断絶になるのに
COM側は今まさに一緒に城包囲しているこちらの援軍要請先と停戦なり同盟組めちゃうとかもうね
中小弱小勢力が大勢力のゾンビ軍団に対抗するには同時多面攻撃くらいしかないだろうに
981名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:39:57.88 ID:0Ff0EfTj
>>974
俺はアプデ待ちでこのスレをチェックしてる
認証が面倒くさくなってきたのと、認証すればコーエーに現時点で遊んでくれている有難いユーザーとしてカウントされるって事に気付いて
薄れてたゲームをやる意欲が、完全に消えた
982名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:41:12.01 ID:1+8AVVSF
>>970
それは今すぐにでも実装してほしいなぁ
ついでに従属大名も家臣扱いでそのまま天下統一出来れば文句はない
983名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:41:49.92 ID:TQA6Lpfa
>>981
土日はアップデート多分無いよ
984名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:43:17.88 ID:fi9t+BtF
>>981
アップデートについてだけどこのスレでも要望がまちまちで矛盾しまくり
そもそも、こうしたら良かった、がどれも詰まんないんだよね
ていうか君のスタンスキモイよ
全然有難くないよ
985名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:44:05.20 ID:1+8AVVSF
そんなにつまんないスレなら我慢して見なくてもいいんだよ?
986名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:44:17.63 ID:XTxjij4H
>>984
当人たちは面白いと思って提案してるんだから詰まんないとか言うなよ・・・
987名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:44:24.15 ID:0Ff0EfTj
>>983
今日は寝るまでの雑談をしに来てる

夫役と軍役の一体化ってさ、5月か6月のスレで既に提案してる人がいたんだよね
俺、グッドプランだなぁって思ったんだけど・・・
988名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:44:27.89 ID:yi9y2v0Z
>>982
従属大名の惣無事令カウントは前提だね
妄想でいえば、今回のシステムだと征服した他国さえ従属国化する程度でよいと思ってる
直轄したかったら撫で斬りみたいな
989名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:45:50.13 ID:ZdBiC4d8
UIと外交と委任システムは誰しも直して欲しいところ

あとは兵の復活速度とか設営・築城とかかな
990名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:46:04.19 ID:0Ff0EfTj
>>984
それは主観の問題だからああそうですかとしかいいようがないし
じゃああんた的にはどうなのとID探ったら、悪酔いした人みたいに絡んでるだけで
ますますああそうですかとしか言いようが無く
991名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:48:12.64 ID:XTxjij4H
そろそろ埋めるか
992名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:48:25.58 ID:0Ff0EfTj
>>988
これは完全に無い物ねだりになるけど
領地を失っても、よその大名に頼って家が存続する仕組があると面白いよね
それが嫌だったら尼子氏みたいに幽閉するとか、武田氏みたいになで斬りにしなきゃいけないとかさ
993名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:48:53.78 ID:XTxjij4H
994名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:50:49.49 ID:XTxjij4H
倦め
995名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:50:53.48 ID:1+8AVVSF
>>988
今回みたいに前線を軍団に委任して自分は後方支援するならそっちの方が絵面的に栄えるかもね
攻め落とした後に従属扱いで大名として存続認められたら妄想が捗るわ
ついでにお気に入りの家臣も土地と武将を与えて大名化させたい
996名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:51:33.23 ID:XTxjij4H
997名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:51:56.42 ID:pUyuzrq5
設楽ヶ原よろしく
部隊が待機してる要所では月初めを待たずに設営開始出来たりとかしたら
設営をもっと活用したくなるかも、と思った。

そういえば設営の上って兵糧消費低減効果とかないよね?
998名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:52:09.62 ID:qWhOqIDr
小寺の殿様は次回作から鼻赤くなるのかな。
999名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:52:13.66 ID:XTxjij4H
宇目
1000名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:52:23.61 ID:yi9y2v0Z
>>992
そのへんはシステムに組み込まないでも、滅亡した国の武将は同盟国の領地で登用しやすい
位にして、その後は脳内でって感じのがまとまりそうかなと思う
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