信長の野望・創造　87出陣

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発売日：好評発売中！
　価格：9,240円（PS3パッケージ版）8,000円（PS3ダウンロード版）13,440円（PS3 TREASURE BOX）
　 　 10,290円（Windows PC版）　8,900円（Windows PC版） 14,490円（Windows TREASURE BOX）

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◆お約束
●織田sage禁止
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●北条sage禁止
●毛利sage禁止
●島津sage禁止
●北条age禁止
●徳川age禁止
●上杉age禁止
●里見age禁止
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文は禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で　sage　を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へのアンカーもしない、反応もしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
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●次スレはお約束を守っている>>900が建てる　立てられない場合はレス番を指定
　容量で1000レス前にスレッドが埋まりそうな場合はお約束を守っている人が臨機応変に建てる

■前スレ
信長の野望・創造　86出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1388795188/

>>1乙
経験を積んで知略が2に上がりましたぞ

政策の良い使い方がイマイチよく分からん
上手く使えば状況や組み合わせ次第でかなり効果的なんだろうけど

みんなはどういう風に使いわけしてるの？

武田は簡単
最初は灌漑1000
戦争行く前に一番上1000
5000円稼げるようになったら騎馬2000
10000円稼げるようになったら徴兵強化5000
トータル9000円

政策そんなに悩むようなものかい？
欠点も明示されてるんだし読んだまんまの効果でしょう

序盤は政策に回すには金キツいからな
合戦系は合戦する月だけ一々付け替えればかなり有効だけど

結局、金余りまくった以降に合戦と民忠系

伊達家でのんびりやってたら
北条と徳川がベルリンの壁状態だわ。
こういうゲーム初めてだからビックリしたよ。

内政が上がりにくくなるとか収入が減るとかデメリットあるけど
領土が増えれば問題ないしな

2家あるならどっちかと同盟すりゃ壊せる

最初は伝馬制とか使ってたけどな
まあ初級と上級でやり方も違うだろう

同盟破棄しなくても
裏切りを警戒しているになるんだな。

同盟組んでいる上杉の要請（北条攻め）を許諾したあと
同盟組んでいる織田からの北条攻めの停戦に応じたり、
武田攻めを止めよ、との上杉の停戦要求を拒否してたりしたら
織田と上杉が困惑してて、
全国、断絶と敵視だらけになってたw

過去

Ｓ１　長宗我部　上級
Ｓ１　織田　　　上級
Ｓ２　南部　　　上級

上をクリアしたんだけど長宗我部、織田は簡単だった。
南部は序盤、労力なさすぎて苦労した。
今度Ｓ３の天下布武やろうと思ってんだけど、
ぬる過ぎずめっちゃ難しいとこ以外だったらどこの大名がオススメかな？

停戦断わったせいか交戦してもいないのに断絶になってオワタ

関係を断った相手とは交渉しない　ﾀﾞﾝｯ

PCだと戦闘してそこで初めて断絶
COMだとPC領に出陣してそこで断絶
弱小で２年同盟まであと少しのとこで強国に攻められて絶望

長時間(５時間ほど)やってたら畿内攻め込んだところでいきなり重くなったんだけどなぜ？
再起動しても直らんしタスクマネージャ見ても他に何もないしどいうことー
スタートメニューからちょっと重くてわけわからん・・・

クライアントじゃなくPC再起動してみた？

>>17
pcはまだ再起動してないっす。してみます

何が原因なんだろう・・・似たような経験あった人教えてくれさい

長時間やってるとカーソルがバグった上にゲームが重くなることはあったな
そういう時は一旦プログラム終了させて、もう一度起動するとなおる

>>12
武田

島津なんで勝ってしまうん？

武将の質と政策

釣り野伏やると凄まじい勢いで溶けてって面白い
あれが前進禁止だったら…

忠誠が黄色の姫武将がいてﾜﾛﾀ
親子なのに仲悪いのね

戦国の世あって教育を政策に掲げる武士の鑑

やっと山形城の人口が石山御坊超えた…

ゲームクリアは統一しないとだめなの？　面倒

統一ｓなくてもいいよ

どうなればクリア？

>11だけど、上杉の上原城防衛引き受けて、兵たくさん送って
贈り物も送って信頼100にしたから、もう一度同盟組もうと思ったら
裏切るものとは手を結ばない、とか言われて同盟組めないw

上原城守った兵で上杉の領地ぶんどってやる。

二条城を含む本城を30とって
内政で惣無事令だして
評定終了で「天下統一」ならぬ「天下平定」でクリアです。

>>30
同盟や停戦が切れた時に援軍の兵が相手領内に残ってると裏切り者扱いになる

夢幻秀吉で畿内制圧後東に向かって遠征。
1回の遠征で徳川上杉北条伊達最上呑み込んで蝦夷まで到達した
これ気持ちいいな

もしかして今作は結局本拠地を移動させることなく、最初の本拠地とその周辺から遠征軍を送り続けた方が効率がいいのか？？
下手に前線付近に本拠地を移してもCOMから奪い取ったばかりの拠点はどこも兵数が少なくて使い物にならないよな…。

始める大名によるだろ
島津だったら九州北部に本拠移した方がいいだろうし
東北大名は関東に移した方がいいんじゃね？

>>34
基本はそうだよ
あとは本拠の兵力多そうな所とか

取り敢えず前線の支城は範囲外にした方がいい
前線は勝手に出撃するからね、後方は手動でないと兵を持ってこられない

>>32
そういうことだったのか。
裏切りを警戒しているって、全国九州まで真っ赤になったから何事かと思った。

上杉とは同盟組めなかったけど、織田とは同盟組めた。

上杉は裏切り者とは同盟組まなくて、
織田は裏切り者とも同盟組む、というのは
なんとなく性格付けされてていいなぁ。

こらハゲ共早く寝なさい

たまに進軍計画を喪失してこっちの領土内をふらふら動き回る敵いるよな
５０００の伊達政宗にそれやられて困ったわ
追っかけ回してなんとか挟みこむも余裕で突破されてどこのハンニバルかと思った

このゲームとにかく急いで領土拡大しないと簡単に詰むから
どの大名で始めても戦争戦争の連続。
今までの信長シリーズで飽きてくるのが一番早いわ。

革新から急にそういう忙しないゲームになっちゃったんだよな
烈風伝みたいにもっとゆっくり風景を堪能する日々をゆったり過ごせるようにしてほしい

天翔記「…。」

S1〜２上級の島津、南部、武田、毛利とやったが
結局織田をいかに止めるか、育ちきる前に狩るかのゲームだと悟ったわｗ

織田から遠いほど育ちきっちゃう前に止めるか狩らなきゃ大変だが
織田から近けりゃ適当に婚姻して織田の成長止めて
その間に東西どっちかに成長しきってその後叩く戦略でどうにでもなる気がするｗ

天翔記とか烈風伝とかの合戦が別マップになるヤツは
どんなに大勢力になっても合戦に参加できる部隊数が限られるから
勢力拡張しないでも引きこもりプレイが出来たな。

天翔記は理知的・好戦的が選択できたから

本拠はだいたい前線だな
いつも城(釣り用)攻撃→敵部隊密集→手薄になった城(本命)攻める→敵部隊戻ってくる→道上で戻ってきた敵部隊足止めしてるうちに城陥落させる
で城落として敵の兵力削ってるから委任部隊が前にいると邪魔

天翔記は領地が２箇所くらいしかなくても
鈴木の鉄砲隊で織田の大軍勢を何度も撃退できたな。

金米不足にならないだけの内政計画と一地域抑えりゃあとはどうとでもなる
結局comは前線しか兵出さないからこっちに前線&後方で押せる兵力があるか
挟撃でどうにかなる兵力差程度に収まればチマチマ撃退するうちにいずれは勝てる
拡大速度より織田の兵農分離の増加率が問題かねぇ

兵数の回復速度が異常に速いから引きこもり出来ねー
追い払ってもすぐに復活して襲ってくる

発売直後ぐらいに「落ち着いて内政もしながらプレイしたいなら初級の方がいい」
って書いてたんだけど今でもそんな感じ？

デモプレイ見てたら、大友と織田が淡路島で5年くらい戦い続けてたわ
海路にお互いずらっと一列に並んで単従陣というやつ？
延々と入れ替わり立ち代りで、結局、大友が押し切ったけれど
終盤はこんなことせにゃならんのかと思うと嫌になってくるな

>>45
選べるのはPC版のPKだけな
しかもCSユーザーはPKですら選べない

合戦の詳細が見れないんだども・・・

同盟結んでた武田が同盟切れた途端断絶になるんだがなんでだろう
上杉でやってて北条と喧嘩してる
どっかで武田とぶつかってるかと探したけど見当たらず
同盟切れ2ヶ月前から援軍要請してもやっぱり同盟切れると即断絶

断絶の理由が書いてあるだろう

>>54
何年同盟組んでたか分からないけど、期間中に何かしら役目を果たせなかったとかあったんじゃね？

>>55
どっかに書いてる？関係が断絶に変化しかないんだが

>>56
向こうからの援軍要請は一回もなし
こちらから攻撃要請した城が斉藤に取られて
斉藤と武田が同盟結んだので要請取り消しになったってのがあっただけ

裏切り者とは手を組まない

>>57
それは・・・意味不明だな
外交関係は民度の高いしたらば民でもそういうイミフな状況に不満吐いてるからクレーム出しておいたら？
小笠原Pが本当にユーザーの声を聞くタイプなら対応してくれるはず
俺はたぶん小笠原Pは何もしない気がしてるがｗ

>>57
全国マップで外交情報をオンにして相手大名がいる城にカーソルを合わせれば理由が書いてあるだろう

関係を絶った相手とは手を結ばない　になってる

それはS1S2なら多分イベントの都合上断絶になってるんだろう
S1S2以外なら武田に援軍依頼したが武田が依頼を達成する前に相手と停戦してしまった場合にもそうなる

そうなんかなー
確かにＳ１でやってるんだけど、Ｓ２の時は川中島起きるまで
同盟続けられたんだよね。今回もそれで行けるだろうと思ってたのが
河越落とす前からこんな事になっちゃったもんで(´・ω・`)

その状態なら秋月プレイで大友の援軍でもなったぞ
援軍頼んだ所とその攻めようとしてる所が停戦するとそうなる

会戦時、専用BGMのある大名家が相手だったらその曲に差し替えて欲しかった……

やべえ、会戦が楽しい

>>65
考えもしなかったが…有りだな!!

COMが狂犬のように襲い掛かってくるのは何とかならんかな
最大兵力が6倍位ある自軍にアホみたいに突撃してきては散っていく

こっちが別勢力滅ぼしてまったり内政してるところに
なんでわざわざ突っかかってくるかね、断絶もしてないっつーに

あれか、止まると死んでしまうマグロなんかこいつらは

会戦を一度もやることなく売ってしまったわ。
一度くらいはやっておけばよかったかもな。

会戦も別に糞とは思わんがな
ただ面白くもないから劣勢の時以外やらないけど
しかし九州から四国に上陸しようと試みたが無理だなアレは

深刻jな武将不足
ついに兼定たんが城主に・・・

織田上杉ゲーだなこりゃ
武田ってどのシナリオでも即死するけどやっぱ地形悪すぎるのか

人口は９９９９９が限度なのか
人口７万の名古屋城に国人取り込んだら達成できた

>>67

vs伊達の場合

テーテレッテレッテ（ｒｙ→×ボタン押す→フェードアウト→会戦画面現れる→テ×20　テーレレーレレレレー（伊達）

って感じが良い気がする。
せっかく出陣用までBGMあるのにもっと活かそうぜと言いたい

家宝を買える時に、また随時買い集める
遠距離の巨大勢力を停戦要員とする（贈物＆工作）
停戦２〜３ヶ月前辺りから討伐目標の拠点城複数にに自軍の全軍の大遠征を開始
停戦解除の月に自動的に討伐目標を蹂躙→７割方が制圧
１〜２ヶ月様子を見て反撃を受けて分が悪いと思ったら停戦をお願いする


これ、仕様なんだろうけどこのゲームの欠陥部分だよね
残り５大名位になったらこれでノーリスクでクリア可能だという
今、天下３０将の鈴木家でやってるけど島津の領土を奪いまくり
何故いつも島津がターゲットなのかというと、競争力の弱い九州を統一して調子こいてどんどん侵攻くるから
田舎者のお山の大将にはプログラムの不具合を利用した洗礼を浴びせないとよ
まぁ不具合というかこれはリコールすべきだと思うけどｗ

停戦の不具合を筆頭として、外交のCPU思考がとても人間的とは思えない
１週間毎にいちいち認証させるゲームじゃないだろ？
まずはこういう惰性開発の部分をアップデートで補えや
数年後あと２作辺り出たとして創造の現仕様がアップデート無しのこのままだとしたら必ず評価的に音楽以外は過去最低作の烙印を押されるであろう

おまえの文章も最低の烙印を押されるであろう

アップデートで何やるんだろうな
土台はいいんだからこのまま終わらせるのはもったいないだろうに
まあＰＫも来るんだろうけど

光栄からのメール返信の概要
「俺はやっている、俺は悪くない」

競争の少ないジャンルであり、ある程度の固定層があるというお山の大将
ゲーム内の島津と一緒ｗ

のぶにゃがのログイン日数が6日になったのに
まだ創造キーを入れるリンクが出てこないんだけど

まず何より城を減らしてくれ
特にゾンビモードの巣窟になってる関東・畿内・東海
武将数の多い勢力でやっても1城1〜2人で回すことになるし
そこを拠点とする大名が伸びると潰すのに時間がかかりすぎる
支城を築く拠点が多いだけでいいだろと

兵の回復速度を抑えれば
進行速度も下がるし
相手を打ち破ったとき打撃を与えられるからそこをいじってくれれば
十分なんだけどな

終盤なんて人口増えるから1万ちょいで出陣→負けて帰還→再び同数くらいで出陣
そんなことが延々にできるから問題なんだよ
壊滅しても何の痛みもない

小笠原リアリズムだと戦国時代の人間はゾンビ設定なんじゃね

まあどんな設定にしようと完璧なゲームなんて出来ないよ
僕の考えた最高の設定にしてもまたどっかから不満は出るし創造みたいなクソなものが出来るだけ
僕の考えた最高のゲームを自分で作ってプレイするしかない

それ完璧な人間なんかいないから悪人と善人に違いはないと言ってるようなもんだぞ
物凄く頭の悪い人間しか口にしない類いの大雑把すぎる屁理屈の典型
100%の満足が現実に存在しなくとも、80%の満足もあれば30%程度しか満足できないものもあって
それらの体験の中にある優劣で人は対象を良い物、悪い物と判別してる

んで、創造は天翔記や烈風伝、革新よりも満足感が足りないって人が多い微妙な出来
リアリティリアリティ連呼してる割にはまったくリアリティがないうえに
ゲームとしてもバランスとれてないとても駄目な出来
UIも過去最低クラスだし、褒めるところはマップくらい

PKやらせて駄目だったらもう小笠原は北見と一緒にﾎﾟｲｰで

中道は家臣集住、創造は兵農分離っていうチート政策があるのに保守はないから
保守の大名はやる気がおきない。ってかＣＯＭも群雄結集みてると保守の奴はほぼ滅亡
創造+竜騎兵配備のおかげ？かいつも伊達が近畿あっさり飲み込むほどおかしいくらい強い

金5000+2000のコストと言ってもそれ以上に効果高いからな
バージョンアップで効果下げてくるやろ

今上級群雄前田してきた。かなり楽。
西の覇者くまさんだった。あとは上杉織田。
中盤は割と姫若子さんが頑張ってた。

覇道より下
音楽は互角だとしても朝廷＆火攻め＆挑発に勝るシステムが無い　

>>85
君は物凄く頭が悪くて大雑把で屁理屈な人間の典型だね

どこにでもいるけどほんの少しを見ただけで世界の全てを知り得たかのように語る人いるよね

覇王だよ覇王ｗ
武将の忠誠もゲームに殆ど影響がないし家宝与えても能力UPしない

>>85
さすがはなんｊ民らしい意味不明な上から目線といったところだな

創造が微妙な出来なのは同意するけど
もう烈風伝�Uつくれよ

家宝与えて能力アップよりは、使い続けて成長して特性覚える方がいいと思うけどな

小学生レベルのオウム返しで相手より上に立とうとするアホ多いよね
理屈じゃなくて感情で喋るのは馬鹿の典型なんだが指摘するだけ無駄だな

小笠原も口だけだったし、北見は論外だし、売り上げも落ち目の無双未満だし
もう信長の野望シリーズが復権することはないんだろう

>>94
他板でなんｊ丸出しの書き込みする奴が偉そうな口きくなよｗｗｗ

>>90
少なくともその小笠原って奴よりは人間的に豊かな奴が多いんだろうここは
見た感じ幼稚なゲーマー的意見は全体的に見あたらないし
村社会ではなく競争社会で生きてるユーザーの普通の意見

不具合対象者用のパッチ当てたら平原が居るんだがこれは報告した方が良いよな？
当然CDは買ってないしそもそも不具合でDLC消えてるはずだから居たら困るんだが…

語られている内容よりも相手の態度や語り口を重視するのも馬鹿の特徴だぜ
文系馬鹿とか体育会系馬鹿とか低学歴に多い。B層とかがその典型

どんな皮肉的な表現でも高圧的な態度でも、筋が通ってれば納得できるのが通常の知性
相手の言っている内容の是非に触れず、「偉そう」とか「上から目線」と反発する奴の劣等感はやばいね

創造面白いよ？
なに言ってるの？

>>98
こういうのはムキにならずにネットだとスルーした方がいいよ
焚きつけた俺が言うのも変だけど

>>100
うん
スルーしろよって思ったわ

>>100
他人の上から目線を批判して、馬鹿を論理的に指摘されたら
今度は自分が上から目線で逃走って恥ずかしくね？
スルーした方がいいと思うなら自分がレスやめればいいだけなのに
最後にレスつけたものが勝ち的な馬鹿特有の反応ご馳走様
こっちはストレス感じてないからいくらでも付き合うぜー

>>102
なんかごめん
俺が悪かったよ

ね、スルーを相手に薦めつつ、自分はスルー出来ないでしょ
「俺が悪かった」じゃなくて「俺が馬鹿だった」が正しい表現だよ

序盤は面白い。勢力がランキング上位になってくると、人員配置が超絶糞UIでウンザリしてくる。
クリアまでプレイするとか何の罰ゲームかと思うレベル

PKまだかよ

>>105
惣無事令しないの？

>>105
後半の敵が渋滞起こしながら防衛にドバドバやってくるのが見ていてつらい
なんかもううんざりしてくる

>>107
惣無事令のためには京まではいかなきゃいけないから九州や東北はつらいよ

群雄結集でもうある程度趨勢が見えたらデモプレイでニヨニヨしてるよ
でも糞バカＡＩのせいでいつも伊達に負けやがる。近畿東海制覇してんのになんで負けるの？

ぱっと見ID:doyk51rJのほうが大人な対応にみえるがなｗ

必死にスルーしてるアピールで連投かっこいい

惣無事令はマップと同じで創造の数少ない褒められるところ
でもAIは天翔記の軍団委任の方が賢かったね
あっちはある程度育てたら軍団任せで統一あっという間だった

単発ＩＤで登場とかよっぽど悔しかったのかｗ

>>112
うんごめんね
たぶん凄い怒っていると思ったから謝ったけど逆効果だったかな

>>110
わかるｗ
終盤は奥地に引き籠って負けそうだったら、しょうがないなーて思いながら援軍出す。

上洛そんなにつらいかなー？　
本拠地の数部隊でまっすぐ京に向かって何とかなるような気がする。
でもオフゲだしめんどくさくなったらスタート戻って最初からでいいんじゃない？

兵数・人口絡みはparamで調整出来るから不満はないけど、UIとかその辺はどうにもならんのでパッチはよ

>>115
初級ならごり押しで突破できるけど上級で僻地スタートだとなかなかキツイものがあるよ
まあ初級でやれという話になるんだけど
初級ぐらいの侵攻スピードで上級の理知さだとちょうどいいぐらいと思う

>>116
param弄れる人なんてごく一部
発売から一ヶ月になるが、俺はもう冷めてきてる
ゾンビアタックにとにかく嫌気がw

>>114
相手を怒ってることにして自分は冷静アピールしたいんだろうけど
こっちは論理、そっちは感情で書いてるから同じ土俵じゃないよ
「君は本当に馬鹿だなあ」という指摘をストレスなくやってるだけだから
スルーするならスルーを徹底、反論したいならまともに論理でやらないと
どんどん馬鹿を晒すだけやで

初級は外交も温いからな　
初手攻めが簡単　

まぁ、信頼度無視のチートなんだが

>>119
わかったよ
とりあえず創造の話をしよう
無駄にスレを消費するのはそれこそ馬鹿のやることだろう？

>>117
じゃあ四国とかで始めたらいいんじゃ？
地元とか僻地とかにこだわりるんならしょうがないけど。

伸びてるかと思えば又遅れて来た奴の文句か

言いたくなる気持ちは十分解るが、
殆どはもうそこ通り越してるからな

>>121
自分が馬鹿の典型だって理解できたかな？
相手にスルー薦めるのにそういう無意味レスを自分でしちゃうのは
馬鹿特有の最後にレスを付けたもの勝ち合戦の気質だって指摘した上で
ストレスなくいくらでも付き合うって言ってる相手にその反応は頭悪いで
こっちは無駄と感じてないから、自分で無駄だと思うなら有言実行でスルー徹底すればええやん

>>107
本城30まででも苦痛だわ。最適配置とか到底やる気せんわ

なんJの池沼が来たのかな？

最近いきなりくそな流れになること多いなｗ

休み明けでコーエーになんか動きがあればいいけどどうせなんもないんだろうな

何故何度も噛み付こうとするのか


最近は上級中小勢力でやると序盤楽しいけどいつも中盤あたりからどっかの大勢力が雪崩れの如く急激に伸びて
兵力差が広がる一方になってだるくなってやめる

ある程度力がある勢力でやると序盤から作業というかぬるゲーで適当にやって30城制覇終わり

結局の所No1にならない限りレースを強いられるだけなんだよなこれ

何故アホが何度も横から絡もうとするのか。アホだからかな

>>123
日程的に無理矢理30周年に合わせられた感じだから最終評価はPKまで持越しだけどね
現状は色々と酷いけど、あの北見ですら三国志11だけはPKでかなり持ち直したしね

後あれだ、大勢力同士がぶつかり合っても1回の勝敗で勝ち負け決まっちゃうのもおかしいよな
同規模でも初動とめられなかったほうが一方的に飲まれるだけ、しかもその速度が異常にはやい

曲変更をやってみた。

すげぇ面白いんだが
創造の曲は全体的にダメだな。

創造はアップデートを重ねれば傑作とはいかないまでも良作に化ける可能性は十分あると思う。素材はいいけど荒削りなピッチャーみたいなもんで、これからの修正次第。変な方向に行かないことを願う。

どうせこの超絶糞UI直す気無いんだろうし、もう任意にデモプレイと通常操作を切り替えられる完全委任みたいなモードを用意してくれ
再配置作業にウンザリさせられるくらいなら、CPUによる天下統一タイムアタック眺めてる方がまだ面白い

>>125
めんどくさくなったらやめて最初からでは駄目なの？
おいしいとこだけ食べて飽きたら投げ捨ててもいいんじゃない？
手を付けたらクリアまでしないと気が済まない人なら仕方ないけど。

>>131
曲変更大事だよねー

素材が良くても現状じゃ並みか並み以下の出来だしね
どこまでアプデで対応してくれるかが大事、PKなら…いいや

>>141
そう？
伊達と織田と武田と上杉（戦闘のみ）は中々いいと思うけど。

まぁでも織田は途轍なき道（天道）が凄すぎて霞むけどな

間違えた>>131ね

UIがこのままの場合、委任関係を大幅に追加・改善しないときついな……
城数の多さとか武将の成長とか強制委任とか天翔記に近いから
上手く改善できれば軍団委任ゲーとして面白くなるかもしれんが
相当に難しい調整な気がする

>>129
俺は北見だの小笠原だの全く興味ない
PKは買わないしな

織田の戦闘と汎用勢力弱小時ＢＧＭはいいね

>>133
途中割り込みできないのはチート外交のせいだと思う
自分とＣＯＭのできることに違いがあるとこうなるんだよなぁ

どうして革新以来編集機能ばっかりでイベントエディタとか無くなったんだろうな。
「○○氏のイベント神！　それに比べて肥は（ｒｙ」とかいう文句出てくるの嫌だからかｗｗ
あーイベント作りたいよー、登録武将イベントに出して謀反とかしてみたいよー……

>>140
PK買わない層からすると信長と三国志って大半がクソゲーな気がしたが
思い返すと無印の時から遊べるレベルだったものの方が多いな
昔はPK＝エディタ機能がメインで、他の要素は本当におまけ程度だったし

内政面はべつにこのUIでかまわんが
どこにだれがいるかは城みりゃわかるし
だれがどこにいるかは一々全体見ないとわからんがその段階なら武将管理なんて放棄してるだろ
戦闘は範囲設定とかできるようにならないと糞だな

http://free.5pb.org/s/salon1388970607691.jpg
信長の野望やってると信濃から美濃に侵攻できて当たり前みたいな気分になるが
現実的には無理ゲーもいいとこだよな（Aは武田の最大侵攻ポイントの岩村城）

新規の昌幸の顔グラ最悪だなｗ
なんでこんな軽いノリの親父なんだよｗ
速効変えた
秀吉も竹中も変えたわ

本拠の範囲外に君主をおくとそこだけ飛び地で管理出来るんだ名。
初めて気づいたよ。

それでも、道路建設であちこっちに行く事考えるとめんどくさいが・・・。

>>145
実際創造では超難しくね
織田が濃尾を盤石にしてる場合は岡崎方面から進出しないと無理だわ

予約してた黒田官兵衛見たが
開始３分で見るの一旦止めたわ
見た目はさすがに超カッコイイんだけどキャラが重すぎ
色んな事を考えるけどそれを表面上は出さずに
秀吉ほどでは無いにせよコミカルに演じろよ
それが人物の深みというものだ

んで弓矢をいきなり射掛けられたじゃん
何あれ超チープすぎるんだけど
そこで止めました

>>149
子役可愛いからもうちょっと頑張ってｗ

いつまで休みなんだよ
お前等

このスレの伸びからしてアップデートきたか！？

>>151
明後日……
おいふざけんなよ、現実に帰っちまったじゃねーか

たまに不正終了落ちするんだけど
エスパーいね？
エラーコードなし、winのプログラムが何たら

信長でやってみてるんだが、信長兵糧補給しないのはなぜだ？
城取っても補給しないし、その城にわざわざ戻っても補給しない

>>155
兵糧は120日分まで全部補給出来ないと補給しないみたい

弱小勢力でももうちょっとじっくりできるようにしてほしかった

初級でやれば？

あからさまに手抜いてるのは気持ち悪いんだよなぁ
中級でいいと思う

弱小ばかりやってて、今更長尾戦国伝やってるが結構面白いな
序盤で神保&本願寺、北条&武田と
西と南の多方面大勢力を敵に回す事になるから案外厄介だ
平井城取れとか無茶をおっしゃる
神保と本願寺と朝倉も面倒だからいっそ滅ぼしてしまいたくなるが
何が切欠で戦国伝途切れるのかわからんから手を出せないジレンマ

夢幻鈴木全無しで織田に外交禁止でやろうと思ったんだけど序盤からきついなこれ
序盤で筒井吸収なんて夢のまた夢、まずは河野吸収が定石かな

>>160
長尾の戦国伝は、始まったらすぐに沼田落として平井に行かないと辛い。
富山落としたあとすぐに唐沢山守れってのもあるから
用意しておかないとこれも辛い。

>>160
1551長尾の戦国伝やったけど、神保なら滅亡させても普通に進行したから平気だよ
本願寺と朝倉はちょっかい出してこなかったから分からんけど

三国黒さんお願いします出てください。ホント、何でもしますから

相性の問題は難易度関係ないのかね
武田上杉が仲良く弱小ボコったり顕如がほいほい信長に降るとか釈然としない

頭を冷やして本当に配下になっていいのか考えてほしいよな

>>118
公式に誰でも簡単にparamをいじれるようにすればこのゲームの評価は勃起上げ間違いなしなのにもったいないわな
ちょっとバランス調整がおかしいからそこを直してやればゲーム性は激変するのにもったいない

初級でやればいいじゃｎ
プライドなんて捨てちまえ

誰かが言ってたけど雑賀は眺めがいいなあ
夏に戦してないBGMだと最高だわ

>>145
関係ないけど南海トラフ地震来たら津波でやばそうだと思った
人口、東北の比じゃないぐらい多いし

風雲録の武田の音楽好きだわ
てか、風雲録の音楽全部好きだ

二条城最初から人口50000超えてんのかw強い訳だは

初めて信長の野望買ってなんとなく浦上家でやってるけど面白いな
浦上家＝宇喜多直家ってやつのサクセスストーリーじゃないか

>>156
なるほどトンクスコ

これ一回商業とかで拡張しまったらもう他のに変えれない？
comの本城が商業6000越えとかでつらい

普請→変更

お前ら室温何度？

革新から天道であまり変化がなかったのもあるかもしれんけど今回MAPは最高にいいわ
関東に支城建てまくって箕輪あたりから眺めたら最高かもしれん
なんかゲーム内容のクソな部分から逃避してるみたいだけどｗ

>>176
サンクス！

オープニングや腐れエンディングに金使うと、
こんな内容になるのかもしれないな

のぶにゃがの顔グラってどうやって使えばいいの？
のぶにゃがのチュートリアル終わらせて6日ログインしたけど
プロフィール画面にそれっぽいコード入れるリンク無いんだけど

三国志12と比べると神のように面白いな
三国志12は金をどぶに捨てたようなもんだったけどこれは買って良かった

>>169
一乗谷もいいぞよ。次は富士山求め小田原いくぞよ。

比較対象が三国志12ってのは最強だな

>>178
ストリートビューがほしいｗ

俺、創造(無印)より三国志12(PK)のが好きだけどな…

>>178
こういう事かい？
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20140106125737_000.png

しかしまあ、同じ家紋一色で染まった関東平野とか日本地図だとか、味気ない事味気ない事

>>178
そうなんだけど外交表示だけにして家紋と道の表示は消したほうがいいなｗ

>>188
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20140106131033_000.jpg

織田が強いって言うのは武将がいいから？
人口で言うなら北条も多そうだし

間違えた
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20140106131224_000.jpg

北条プレイで関東奪取してたら
武田が徳川上杉に挟撃されて瀕死になってたわ
武田はcivのアステカみたいに膨張主義に失敗したら
多方面から攻撃されて詰むよね

>>190
武将の数と質がいいのと立地がいい
人口の多い本城をいっぱい持てるから数の暴力が凄い

政宗の戦国伝はノリが無双だなー。でも固有政策＋特性で下手すると信長より強いね。野戦名人姫武者かぶき者とか適当につけたら大暴れして手が付けられない

のぼうやってたから群雄集結で成田家プレイしてみようと思ったが意外と困らんな、これは

太田一族が仲間になってるし初手で浪人してる太田道灌が回収できる

>>193
なるほど、ありがとう

>>190
武将の質だけじゃ駄目
優秀な登録武将が50人居ても無名弱小はすぐ滅ぶ
里見にどんだけ質の良い武将を追加しても北条の養分にしかならんかった

>>194
片倉気持ち悪くて嫌だったな……
義姫は素晴らしいけど

のぶニャガは本当にチュートリアル終わらせたの？
自由に行動できるようになってからも課題が続くんだよ

今回の歴史イベントは20年前のエロゲーのがマシレベルな演出とテキストだった

>>199
チュートリアルは終わってる
上の猫の台詞が「何か教わりたければ〜」になってる
課題って何？

オランダ妻はデンキウナギの夢を見るか？

>>196
武将の質はそれほど重要でもない
群雄の織田なんて信長以外はむしろ弱いくらいだが絶対に伸びるし
城の密集具合と人口の多さが全て
あと付け加えるならAIかな
金とか必ず使いきってる

>>201
猫のリンク先が課題がいっぱい並んでる状態になってる？
それならぷろふぃーるに連携特典一覧のリンクがあると思うけど

テキストは本当にヒドイよな
洗練されてなさすぎて素人臭が凄い
まず不要な文章は削っていけ

もしテキストの糞さを擁護出来るとすれば、自作でイベントが作れるなら敷居が凄く低くなる事だなｗ
完成度高い物の中に突っ込むのは難しいがこれなら簡単に作れる

天道の伝承イベント2つに比べたら神だよな
おがPになって本当に良かった、毎日サルのように創造やってるけど全然飽きない

これグラフィック見てるだけで飽きないな
富士山頂上から360度眺望したり、関東から東海道を上って疑似お伊勢参りしてみたり
これで太閤立志伝や維新の嵐やってみたいなあ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

>>208
太閤立志伝の新作まだかなぁ、、、

初級で上杉と婚姻して安心してたらいきなり同盟破棄されて侵攻されたときはあせった
ムカついて追い返した後は武田と組んでいじめ抜いた思い出

創造までのつなぎにciv4やってた身としては、今回内政の投資効率が悪化したことで、
内政値のピークをどこに持ってくるかの選択肢が生まれてていいなぁと思う反面、
全体の戦略的には敵の大膨張についていかないとどうしようもないから、
ピークを前に持ってくる選択肢しかあり得ないのがちょっと残念だなぁ

まぁ、軍事力だけのノブヤボと軍事力だけじゃないcivを比べてもしょうがないんだろうけど

と思って新規武将見てきたらPS3専用除く全DLC武将が入ってるでござる
保障って事かね？

まったり戦国伝進めてるけど自分は今の所は楽しめてるな
織田・北条終わって武田やってるけど
上野の箕輪城近辺は挟撃ポイント多いから楽しいｗ

クエストは面白いと思うよ、クエストは

序盤は兵舎乱立して凸の数の暴力
金が余ってきたら鍛冶で鉄砲揃えて会戦で蹂躙

兵を養うための農業も鉄砲買うための商業も
じっくり内政育てるより膨脹政策で城増やした方が伸びがいいのが元凶
海外のRTSはまず内政ありきで内政荒らしも効果的だけど
創造は焼き討ちも強攻もすぐ元通りでちっとも痛くないわな

のぶニャがのコラボってどんな感じ？やってる人いるかな？
公式みると信長と秀吉しか猫化してないんだけど・・・。2人だけなの？
創造発売時に猫登場してた奴は
全員猫になってくれる？それともカード持ってる猫だけ？

>>191
あら、意外とスカスカだなあ

春日山なんか結構いいなと思った、町並みがちょっとクソだけど
http://uploda.cc/img/img52ca3da1c699e.png

>>213
でも上杉でやろうが北条でやろうが、沼田家や長野家をわざと従属で生かすというテーマを自分に課すだけで全然面白さが違うんだよね
例えば北条でやった場合、上州小大名をあっさり併呑しちゃうと上杉や武田が全く手を出してこなくなる

やっぱり従属大名だよね、このゲームをより面白くする鍵を握っているのは
従属大名を潰さないで生かして置く方がメリットがあるゲームにするか
いちいち小大名を潰して全直轄にするのは割に合わないというゲームにするか

これだけ城の数を揃えて、いままでの信長の野望と同じことをやってても、全然面白くないもんね

馬と鉄砲を装着した場合って
装着しない場合と比べてどのくらい威力あがるのん？

織田が強いのは目標設定が天下統一とかになってるからじゃね？

>>217
微高地の表現がちょっと薄いからね、このゲーム
濃尾平野もそうなんだけど、平野を支城で埋め尽くしても地形がのっぺりしちゃてるからビジュアルインパクトがあんまりない

>>220
AIが好戦的で領土拡大に意欲的、畿内の人口と石高が半端ない、人的資源が豊富
固有政策の「火器集中運用」の効果が強い、固有特性の「創造」と「信長の野望」がチート

さすがにこれじゃ手のつけようがない

固有特性が強過ぎるな
創造性関係なく政策実行出来るとかヤバすぎる

群雄の武田やったら真田の外交姿勢が軽蔑で
上から目線で同盟申し込んで来てワロタ

「創造」って全政策できるんだよな？ここまで来たらチートじゃなくてバグクラスだなwww
もう「創造」言いたいだけだろw

でも信長が創造覚えるのって結構時間かかんね？
カンストする能力出はじめてやっと覚えるくらいだよな
中堅どころなら創造の効果出始める前に織田叩けるんちゃう？

それでも何かしらのデメリットはつけた方がいいだろうな
仕官年数が長い奴が追放されるとかｗｗ

主義が創造から始まる大名はチートレベル
上級にしたら保守スタートになるとかしろや

陶晴賢
謀反する前は陶隆房って名前にしてくれ。
前作まではちゃんとしてたのに劣化してるじゃないの。

>>216
猫化されてるやつだけ
有名どころは全員されてるから安心しろよ

UIが本当酷すぎる
武将移動とか特に酷い

提督の決断の新作出るまでコーエーのゲームは買わないようにしよう

どうぞ

決戦の新作出ないんかなぁ〜。会戦してるとたまに無性にやりたくなる

>>204
なってなかったから今やってるけど、これ長いね
新密度上げとかもやらんと駄目なのか

三国志戦記が割と好きだった
太閤立志伝が一番ですけど〜

あれ
やっぱり武田最速なんじゃね？
織田は最初１城だから無理っぽい
次今川やってみるか

ランペルールの新作出してくれよ
あれは面白かった

>>228
本名・通称を選べるようにした弊害のが目立つよな
イベントじゃ通称まんまだし腹立つ

個人的にはロイヤルブラッドの新作が欲しい
史実を再現する気の無いコーエーにぴったりなゲーム

今回のテキストの何が気持ち悪いって
武家言葉全く使わない癖に難しい言葉や読みづらい漢字を使っていること。
それで誤魔化せてると思ってそうで怖い。ただ単に現代人が陣羽織やら鎧やら着て話しているようにしか見えねえ

あと兄貴って何だ。三国志10の張飛ですら「兄者」って言ってたぞ。

>>239
ごめん全くは言いすぎだな。あまり使わないぐらいで

太原雪斎「会って頂く」

この存在感だけは認める

大河の伝説の名言
殿！チャンスですぞ！

信長がこんだけ強いノブヤボは初じゃないか

特技：創造で全種類の政策選べるって言っても毎月政策費用が１つにつき1000-5000かかるから
そんなに何個も実施はできないな

もっとぶっちゃければ創造性が高い大名は中道・保守系政策を実行する必要がほぼないっていう

本作はスルーしてPK待ち

今回、鉄砲の効果ってどんなもんなんだろ？
鉄砲を装備してない部隊の斉射でもそれなりに効果があるような気がするんだが。

それにしても１回の取引で鉄砲を何千丁と用意できてしまう不自然な仕様は何とかならんもんかな…

小笠原のリアリティなんてそんなもんだと諦めてる

群雄黒田糞むずいんだけどこれ初手どうすればいいんだｗｗｗｗ
家宝送っても４０貯まる前に普通に戻って即攻めてくるし・・・

>>244
家臣集住+兵農分離はやばすぎる。金もあるし、民忠も簡単に100
チートオブチートだろ

>>244
神社の民忠底上げするまでもなく政策だけで民忠100狙えるからなアレ
十分にぶっ壊れ特性、信長の野望も強烈だが

信長は座の保護とかもやってるから保守中道政策もできて当然だね(白目)

家督相続シナリオで始めたけど信長包囲網クリア後何も戦国伝発生しなくなったわ
家康が武田家勝手に滅亡させちゃって長篠の戦い発生しなくなっちゃった
徳川家なんでこんな急に強くなるんだ

>>249
それほとんど兵農分離の効果であって家臣集住の意味なくない？
それに兵力という観点からいうと支城たくさん作った方が兵力高くなると思うの

>>253
俺はさっさと万単位の軍作りたいから家臣集住良く使ってるよ
つか中道はそれしかないでしょ

>>242
どの大河？

>>252
武田が弱いというかすぐ弱るというか

>>254
創造の大名の話してたんじゃないんすか・・

>>257
創造の特性の話だろ
何さっきから突っかかってくんの？

>>252
武田家との比較
武将の質はほぼ同格だが政治面で徳川有利

織田との同盟があるので徳川は気兼ねなく東進できる
武田は織田とも接し全方位敵だし何より上杉・北条が強い

あと甲斐、信濃より三河、遠江のほうが人口多くて有利

兵力だけなら支城建てまくったほうが高いが武将の確保が大変だし
過去作比べれば多少能力差あっても挟撃や会戦でどうにでもなるが
それでもチート武将に万持たせたほうが部隊の管理も楽でいい
支城の兵力なんて挟撃用に2，3千あれば十分

S3上杉で上洛ってどのルートがいいのかね
武田と停戦より北条と停戦だったら割りと楽なんだが

上杉の上洛ルートは北陸経由しかないような、どのみち壁なのは織田家だし

>>258
意味が分からん。君の頭の中じゃ
「ぼくがつよいっていった家臣集住がディスられた！けんか売られた！」みたいなことになっているのか？
俺の話は
１．織田信長は主義：創造の大名で城主にできる家臣の数も豊富、支城を大量に建てられる立地で建てるほど強くなる
２．信長が特性：創造を覚えたとしてもあんまり中道・保守の政策をとる意味がない
といってるだけなんだが、なんでそれに対してどこかしらんお前の使ってる大名の話がでてくるんだよｗ

なんでノブヤボシリーズって秀吉の能力が過小評価されてんの？

ハゲネズミだから

うるせえ切腹すんぞ！

>>263
家臣集住が意味ないとかアホなこといってるからだろ
何だこいつ

秀吉の最も得意な技はコミュ能力であり、軍事は位攻めー悪く言えば
数ゴリ押しだからｗ

>>267
ちょっと意味がわからないんだけど兵農分離で支城の兵舎を全部最大まであげられるようになったら
本城の兵数+100%、他の支城全部-50%の家臣集住は逆に兵力下がるけど・・
たとえば１つの国で本城兵力5000 支城兵力2500で支城が4つあったとしたら
兵農分離で　10000 5000*4で30000
+家臣集住で　20000 2500*4 で30000
支城が6個あったら
10000 5000*6で40000
20000 2500*6で35000とだんだん人数弱まっていくとおもうんだけど
んでこのゲームって１個だけデカい軍があるより複数の軍がいた方が最終的に強いよね

ときどきアクテぃベーションを要求されるけどまんどくさすぎる
いったいなんの嫌がらせなんだよ

本能寺の起きる条件がよくわからんな
徳川で包囲網シナリオやってて、東日本は北海道まで抑えたけど
織田が九州まで攻め入ってるから我慢できず、一年半前に同盟破棄して
濃尾を切り取ってたのにイベント起きてくれずに投げたはｗ

なに、二条までの道を先に開いてちゃダメなのか？
デモだと起きる癖に

>>269
単に兵農分離+家臣集住であっという間に万単位の軍ができてやばいよって話なのに
兵力の観点からいうと〜（ﾄﾞﾔｯとか勝手に語りだして、もうね

これがアスペか

義姫見たいんだけどどのシナリオで出てくる？
群雄伊達で出てくる？

東海道から仙台に抜けるドライブウェイが完成しました

他を３で止めてる分、そこの利便性が際立つわ

>>272
そらお前がやばいと一人で思ってるだけやろ・・
しかも>>244の最初のレスからしてお前に対して書いたものではないわけで
兵農分離してるなら家臣集住する意味は理屈的にないよねって書いただけでいきりたって絡んでこられても・・

でも信長が全政策可能の特性覚えるような段階となるともうクリア確定状況じゃないか

>>275
>>244もお前が勝手に思ってることだろ？
アスペは生きてて大変だね

本城強化してそこからだけ出撃するほうが操作が楽
支城だけ全部委任したいわ

おまえらもうやめろよ
>>266の平手の爺が切腹してまうぞ

>>277
そこに書いてあることはほんとに単純な仕様の話で、どう思ってるとか関係ねーから・・

ヤスケの販売まだか

>>278
俺もそのタイプだな

>>280
だからそう思えばいいじゃないの。お前は大量に支城作ってちまちま操作してりゃいい
はい尾張

>>273
伊達桶狭間スタートで1-2年経過で向こうから婚姻持ちかけて来たような
それ以降のシナリオなら婚姻済みのはず

逆ギレの上にまったく関係ない操作の問題をスケープゴートにして逃走

殺伐としすぎィ！

>>284
簡単に万単位の軍ができるよ。織田に万とか簡単操作でどこまでもいけるよ
やべーなで終わりなのに

いったい何がしたいの君はｗ

>>286
それはこっちが聞きたいんだけど、もうそれ創造がどうとかとさえまるで関係ないよね
いくらなんでも論点ブレすぎでしょ

アスペなんて人格攻撃した時点で負けだろ。
うっとおしいから書き込むな。

正月早々器の小さい小者2匹が争ってる姿をご覧下さい

W8RPIH/pとかUxjLaS3Qとか話通じないんだからNGしちゃえよ
スレがすっきりするぞ

二虎共食の計にかかりよったわ！
まぁこいつらじゃ猫がいいとこだろうけど

沼田に銀山がなかったときの悲しみ

そういや沼田顕泰が討ち死にしたら沼田祐光が大名になったけど何でだろ

今回は城は多いのに武将少ないよね

三国にあった抜擢システムとか欲しいな
能力は50以下で良いけど

有料でもいいから武将やBGMはどんどん追加してほしい

俺のほうが頭いいですよアピールしないと気がすまないのが2ｃｈ

まぁ、ぶっちゃけ織田あたりだと信長秀吉明智あたりに大軍勢もたせればもうどこでもいける感はある
兵農分離だけでも十分

納得できない武将の能力値を早く弄りたい

4度目の強制終了きましたー！
作業ゲーになってきたところで来るからある意味良いのかもな
もしかしたらそういう仕様なのか飽き対策

同盟切れる前に自軍総出で敵の城囲みまくると、切れると同時に包囲でエイエイオーの連呼が爽快、裏切り者になるけど。

特性が埋まらないんだけど菅領の戦国伝ってどうやったらおきるの？

ハゲネズミ=明智光秀

civは戦争始まると追い出されるよね

謙信の（大）クリアで埋まるけど六角あたりで畿内制覇でも埋まる

>>299
戦国の世とは言え、えげつないなｗ
さっそく真似させてもらおう

>>277
余計なお世話だよ差別野郎
市ね社会のｺﾞﾐが

俺だけかもしれないけど、スピード最高にしたら苛つき具合も多少緩和した
ただ緻密な操作は出来ないから最速には向かないかな

しかし保守の政策ってマジでこれといったのがないな・・・・
つか鉄砲得意なのに本願寺と鈴木保守とか救いようがないな

>>303
トン、六角でやってくる

>>269
これなんかおかしくね？俺の統一直前データ見たら
支城の数は本城×3程度、6なら元の倍建てる必要がある
常備兵で言えば本城は支城の5倍〜6倍、ついでに言うと常備兵が政策なしで2500に達する支城は存在しない

1個の本城に常備兵5000、3個の支城に常備兵1000
これに家臣集住入れると合計11500になるし、本城1つで10000になって8000を超える
同等の兵数になるのは本城1つにつき支城10個

>>300
上杉謙信で戦国伝「上洛」クリア

他にもありそうだが自分はこれでやった

役職とか官位は基本大名録ない家限定
ただ管領ふたつは謙信で進めてると勝手にもらってる
二条城で足利ひき殺して上洛したはずなのにw

>>305
おい、アスペ

おうぽまいら喧嘩すんな

全部小笠原が悪い

戦国伝の上杉家はクリアしたのに菅領はなぜかなかった
関東菅領はあるんだけど

北条の城ハイエナしてると関東管領様から毎度停戦要求がきやがる
あんたが関東放棄してるからこちらが頑張ってるというのに
相性、AI設定ここらもPK商法に組み込むつもりみたいだな

謙信の配下に余裕で信玄がいるのもｌな・・・なんで前は親愛とかちゃんとできてたのにできなくなった

>>314
極論だがまさにその通り

菅領は近畿の将軍家以外で固有の戦国伝がない大名じゃないかなぁ？

>>317
外交を肝にしようとしてるみたいだし長く同盟組んで行動を共にすると嫌悪が消えて親愛になるとかあってもいいな
毎回同じ展開より外交内容とか自分の行動で変わっていく形がいい

幕府役職だから幕府が生きてないと話ならんのだぜ

>>314
支持する

マジか、足利将軍が配下にいた気がするからそれが原因だわ

>>321
自称せよって戦国伝だから別に幕府なくてもいけるんじゃないの？

徳川で始めたら西は織田に任せて東に行くもんなのかな？
どの大名でやってもとりあえず畿内目指す癖ついてしまってるんだけど・・・。

ｓ１鈴木で管領ってできたっけ
戦国伝の案内は出たんだけど
本願寺と破棄できずぶん投げた覚えあるわ

小笠原家外交情報
北見　　 敵視　影響の強さを警戒している
信者　　 敵視　裏切りを警戒している
元信者　断絶　裏切るものとは手を結ばない

起動するたびにしょっちゅう認証させてくるのは仕様なの？
マジで鬱陶しいんだが…

右大臣左大臣関白の効果ってしょっぱいよな
官位手に入るころには大勢決してるのに贈り物の効果延長ってｗ
本城二つで最初の官位、五つで次の官位なんてくらいならありがたみもあるのに

>>324
幕府無くなると失敗扱いなるのに？

六角で今起きたわ、サンクス
ちなみに足利幕府なくなったらアウトかつ御所は取らんでおｋだったわ

敵に大量に攻め込まれて防ぎきれそうにないので
この城は捨てよう、と思い出陣コマンドで兵と共に逃走
無事難を逃れたと思ったら落城と共に兵が消えて捕虜にされてしまった
なんでやねん

>>332
き、きっと内応者が出たんだよ！(白目)
ちなみに入城してれば武将の所属変わってセーフ

S2中級里見が正攻法でクリアできない…
同盟終了前に継続できるようにしておくれぇ…

>>332
俺支城でそれやって入場させるの忘れたまま放置してたけど
落城しても近くに城に所属変わっただけで何も起きなかったけどな
なんか条件あるのかね？
本城だとだめだとか同じ地域内に他の城がないとだめとか

>>334
同盟終了直前に必要なくても援軍要請すれば停戦が数カ月つくから
その間にまた工作して同盟すりゃ延長と一緒だよ

>>325
将だけ掠め取るために信長に追い込まれた勢力を潰しに遠征いくとか
浅井本願寺鈴木三好ゴチになった
ただ本能寺起きなくなる可能性あるから注意
初プレイ時は起きたのに二回目は起きなかった、ちと欲張り過ぎたかね

武田北条吸収するだけでもかなり楽だけど
長篠起きなきゃ赤備さん長生きするし

あーなるほど、そういう使い方もできるのね
断然→敵視になるまでの期間と停戦期間がシビア過ぎてムキーッ！ってなってた
ありがとう

>>335
落城した城の所属人材全員に捕虜の判定あるみたいだね
捕虜にならなければセーフっぽい

>>307
その2家は固有政策持っててそれで鉄砲強化されるみたいだよ
http://ahogame.netgamers.jp/nobunaganoyabousouzou/seisaku.html

AI織田でも中道政策は最終的に全部実施するのに保守はしない
要らないってはっきりわかんだね

義姫は伊達の戦国伝夢幻スタートでおｋ

一足軽から天下人になった秀吉がなんで過小評価されてんのってきいてんの！

マイナーどころが糞みたいな評価だから織田家臣が全体的に強く見える

群雄上級立花で開始から攻めたのに敵が即援軍呼ぶんですけど・・・
最初はどこかと同盟組むまで攻めるのやめたほうがいいんですかね？

>>345
群雄はちょっとまったりで遊ぶくらいが丁度いいよ
そういうバランスになってる

プレイしてみたけどやる前は超面白そうだったけど実際はつまらなかった
というか俺のPCじゃ何か若干もっさりしてるので
最新のPCでしかもGTX660以上でプレイしてみたい

AI織田は保守の政策は寄親寄子以外全部やるよ
あと創造の政策は確かに強力なの多いけど勢力が拡大しないといまいち
中盤までは金に余裕がないから所領安堵とか目安箱みたいな政策が出来る保守中道がやりやすい
創造はプレイヤーよりCOMの織田羽柴の為にあるような感じ

S１初級　武田戦国伝「西上作戦」までいったら圧倒的でわらたｗ
躑躅ヶ崎館の信玄、高遠城の昌景を主力にすれば
１回の遠征で今川壊滅、２回目の遠征で徳川壊滅、３回目で織田・斉藤壊滅できた

戦えば戦うほど成長するから手がつけれなくなるね
上杉・北条と同時に戦っても勝てそうだからやってみる

拡張してたら中盤で金に余裕できない？
鉄砲沢山買ってるとそうなるかもなぁ

鉄砲援助してくれる国と同盟してくれんのが一番美味しい

>>345
会戦ありなら原田さん積んだ道雪だったら、大内援軍が到着するまでに中津落とせるから
大友の援軍1000くらい相手にするぐらいで黒田滅ぼせるよ
ただ、大友と断絶するからクロカンが改心するまで大友の相手が大変

会戦ってshogun2の規模の小さい版かと思ってたから会戦のがっかり感が酷い
まぁ使ってないし無いなら無いで基本成立するから問題ないけど。

無料DLCきたぐらいまで知ってるんだけどそのあとなんかアプデきた？

公式サイト確認するだけのことがどれだけ重労働なんだよ

>>354
カメラ周りで少々…

ずっとS1.2でしてて清須で大友九州平定したと思ったら隣に羽柴
兵農分離と人掃令で数の暴力か凄い
歴史通りっちゃそうだけど

歴史をかえてやれー大友

本拠から漏れた本城が出始めた時点でダルくなってくる

>>357
秀吉も兵農分離なんてやっとらん、やったら兵は減るはずだw
そもそもこのゲームに兵農分離が必要だったのか

関東から九州まで遠征させられてる領民兵達かわいそう

群雄集結で官兵衛の野望やろうかと思ったらなにこれ・・・
しょっぱなから詰んでるじゃん・・・・

群雄でしょっぱなから詰んでるとか存在すんの？
群雄やったことないけど、みんな本城１つなんでしょ？

>>363
織田とか普通に2城あんで

>>363
石田三成は北条の養分だと思ってる

兵役強化は絶対入れるけど、兵農分離は最終的な兵数増加が微妙だから要らなくね？

やっと全てのトロフィー手に入れた
特典武将出したら織田、足利、里見が強化されまくるな
あとは群雄で引きこもりプレイして楽しむかなぁ

>>367
阿国、山三郎、左内と鬱陶しい成分増えるだけとも

>>283
サンクス

軍団が金たんまりでこっちはカツカツでキレそうなんだけど・・・
東北でやってたときは軍団から毎年金もらえたんだけど、軍団が金上納してくる条件とかあるの？

政宗と義姫って実家帰ってからも仲良かったんだな
すげー勉強になった、コーエー舐めてたけど調査能力すげーわ

高いけど圧し切りほしいな

亀山に通じる隠し通路を通って敵が
もう３年くらいずっと攻めてきてるんだがどうすりゃいいんだよ
ゾンビ攻撃不毛すぎるわ

>>366
最終的ってのがどこまでを言ってるのかは分からんけど石高に関係なく兵舎を最大9999建てれてさらに常備兵2倍だからきちんと内政すれば圧倒的だよ

S1最速は今川だわ
織田食って終了だ

左内？

岡佐内？居るのか…

>>364
あれはイベントの関係かしらんが、本城なご野城で清洲は支城だから本城1だよ

群雄は石田が頭を北条に押さえられててきつかった
家宝商人運ゲー

>>374
史実でも今川ってそういう立場だったしな。
だからこそ桶狭間は衝撃的だったわけで。

ところで田村のメゴ姫は・・・？

>>373
兵舎って9999まで行けるのかwww
後半推奨命令しかしないから、そこまで兵舎伸ばしたことないわ

狩場八幡宮のお手軽内政で十分だからそこまでやったことないな
最初から↑↑とかついてると強い

大体6,7区画あれば9999は到達するのかね
開発するのに結構年数掛かるだろうけど、そうすると常備兵だけで2万だもんな

>>379
まあそこまでやる頃にはクリア確定くらいだろうし能楽堂何個か建てて開発は石高中心の方が楽でいいけどね

頑張って太平洋ベルト築くわ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4789249.jpg

>>372
包囲網鈴木の最大の難所だな

>>382
能楽堂はまだいいけど、基本的に人口増加系って微妙じゃね？
人口増加系建てまくってようやく5年で5000人プラスにできるかってとこだよね
人口5000人増えても兵数だと民忠50で兵舎値250と同じだし、区画１つ多くても上限伸びてないし、建て替え金掛かるし…
そこんとこどうなんだろ？人口増加系ってすげー建てるかどうか悩んじゃう

群雄武田でやったら真田から軽侮状態で
「その方らには断れぬであろう？」とか上から目線で同盟提案してきやがった…。いつか処断してやる。

施設で金をくれるものは、いくらくれるのかどこかで見れるか？

施設で建てる武将を選択した後の変化数値
100とか150程度

施設はなに建てるか未だに最適解がないな
人口増加系はどっちかというと施設収入100くらいのオマケって感じだし
隣接が多い所に周りの適正アップは結構良さそうだけど

たしかに施設収入はでかいよな　収入100は商業値250ってことだし
しかしあの施設収入って何で決まるんだろ？春日山は80なんだが

>>389
政策次第かもな
保守政策だと寺社保護所、領安堵領、兵役強化で領民兵増やす政策が多いから人口多いほうがよさげ
創造政策だと兵農分離で常備兵アップするから兵舎立てるのがいいのかな
兵農分離の前提で検地やらないといけないから農地が少ない分はそこでカバー？

馬借と交易所が建てられるなら、兵舎を真ん中にしてそれらで挟む形になるようにしてるけど
果樹園と銭替所の城は兵舎が育ちにくいからな。このタイプの城だけはどうすればいいか悩んでる。

毛野さんが阿国相手に「男と言ってもこんなもんですねぇ」言ってﾜﾛﾁ

施設収入は土地の適性で増減じゃねえか

>>385
利点と言えば開発の手間要らずで金銭収入も貰えるってとこかな、人口増えないと拡張も出来ないし
あと建て替えはクリア目的だけなら必要無い
俺は人口系は能楽堂と何個か米問屋を建てとくくらい
もちろん石高に余裕あったり馬借とか湯治場建てられるところだと兵舎伸ばすしまだクリアした勢力はほんの少しだから何が最適かは分からんけど

建て替えとか操作が面倒臭いのなんとかしてける
何回クリックさせれば気が済むんだ
クッキークリッカーよりクリックしてるぞ

周囲の適正アップって、ちゃんと周りの開発を終わらせてからでないと効率が悪いって以前書かれてたような気がするけど本当？

石山御坊から２万率いて利家と慶次とまごいち出して毛利にちょっかい出したら
傾奇者で制御不能状態でもうめんどうみきれようとほっといたっけ
毛利を皆殺しにした挙句にちょっかい出してきた島津追っかけて九州蹂躙しはじめたんだけどどうしよう戻ってこない

信長の野望・マウスをクリックしてください

群雄石田上級で後2国まできた。
西が島津なんだよなぁ。

>>397
それが本当なら序盤はその土地の適正上げる施設で
ランクアップランクダウンを繰り返したほうが効率がいいってこと？

同盟勢力と城を奪い合う場合、落城した城の権利は先着順？

清須宇喜多むりげーだろ・・・クリアできたやつすげえな・・・
先手羽柴しようにも毛利が攻めてくるから無理
なんとか毛利を平定して島津と長宗我部とも協定組んで
さあ羽柴いくぞってころには畿内で7,8万で兵庫にも5万とか詰む…
石川御坊とか筒井城の兵が1万5千って・・・
こっちはマックス7千の他5千くらいだってえのに・・・

政宗で対秀吉の1対1まで来たのだが、政宗17万対秀吉170万

これじゃ勝ち目ないよね？

>>401
質問スレに書いてあったと思うけど隣接UPの施設建てるより先に対象の施設がないと効果が出ないらしい
先に施設建てて後から拡張してもダメだとか

今作はリアルだって声があるけど
めちゃくちゃ戦争の回数多いし周りは好戦的だし
ものすごいゲームっぽいと思うんだがなあ

>>397
単純に、周囲の適性アップは対象区画が拡張済みじゃないと効果がない
だから、人口少なくて区画が少ない時に馬借りとか建ててもあまり値は伸びない
隣接区画が拡張した後に施設建てなおすとちゃんと伸びるけど、開発値が無駄になりがち

>>395
まさに区画の拡張っていう点で人口大事なんだけど、上にも書いたように
人口増加施設建てたところでかなり長期的にみないと効果がないも同然だし、
その間別の施設を建てるのとどっちがいいのかなっていう疑問
少なくとも人口50000人達した本城には人口増加はいらない気がする
能楽堂で10年で3600人プラスってだけだし

群雄とかで攻め手がない序盤は内政しつつ、相手が攻めてきたときに最初の一波をしのいだら、そのまま相手陣内に攻め込むのがいいね
倍返しできる

浅井でやってたら、織田と徳川がせめてきたからしのぎながら、逆に織田の領地半分とってやったわ

全部人口アップにしてみたけど悪くなかった

群雄伊達で挫折
俺は将棋やってんじゃねぇんだよ
信長の野望をやらせろ
PK出るまで革新に戻ろう

リアルだなあと思うのはマップと人口。
リアルじゃないと思うのは、進軍速度。
おがPは一回登山でもしてみた方がいいよ。
あと冬季の東北でも普通に進軍できること。
真冬に山道を進軍するとか、八甲田山死の彷徨でも見ればいい。ナポレオンですら全滅したのに。

やめて！東北のライフはもう0よ！

ただでさえ不遇な山間部に進軍速度までリアルにしたらゲームにならんな
雪国とか120日が片道分しか持たんぞ

第4次川中島の時、今に伝わる日付が間違いないのなら
信玄は甲府から川中島まで8日で着いてるんだな。
謙信の方は越後から善光寺まで2日で着いてる。

>>404
関東濃尾がとれてれば行けると思うけど
そうでないとちょっと…

織田はすぐデカくなる上に隣接する前に同盟しておかないと、すぐ慶次がキレて断絶になるの勘弁してくれ。

天下創世だと厳冬期だと東北は行動不能になってたな。
出身地が東北だと雪でも士気が低下しないって特性もあったし。
せめてマップが白く染まるとかあれば、季節感も出て良かったのに。

1560　桶狭間で始めると上杉vs北条で争ってる間はいいけど上杉北条の同盟ができた途端
勢力図が急激に変わり出すな
せいぜい2、3年の話だけど

創世はあの雪景色の戦闘BGMだけやけに印象に残ってるわ
きっと本編じゃなくて後三年のせい

>>417
大雪は普通に降ってマップ白くなるぞ

>>380
狩場と八幡宮って↑がつく効果なの？
って事は重複は３個までなのかな

>>403
迅速な侵攻を心がければ普通にいけるよ
羽柴と毛利は強いから戦わないで婚姻同盟
最初は河野から順番にまず四国を制圧する
四国が制圧できたら、次に畿内濃尾の同盟切れた勢力を、秀吉に食われる前に食ってく
後は東北食って、島津と共同で毛利食ってとかやれば３０城到達
格上とは全く戦ってない

1595年でクリアした時のデータ
http://s1.gazo.cc/up/73077.jpg

あなた方はもう終わりですね。

清洲城井クリア
親子二人はきついわ

あんま年数かからず終わってしまうから天災見る機会も少ないな。

>>422
史実の豊臣政権、はたまた足利幕府ばりの脆さだなこれｗ

挟撃＋ｶｸﾖｸ斉射で人数削る意外に戦力差や勢力差を覆す方法無いですか？
清洲会議の羽柴が倒せないよ

S1で島津滅ぼした時に、捕縛武将の中に�ｧ千代が居たんだが…8歳だった…
8歳で戦に出てたのか
しかも、8歳で統率78、武勇80、知略62、政治58とか末恐ろしい

ところでこの時代って洞爺湖は湾だったのか？

>>426
畿内の勢力とはその勢力の侵攻スピードに勝てる見込みが無くならん限り戦わんから毎回こんな感じだわｗ

>>427
鈴木重秀

�ｧ千代が７歳の時に道雪が城を譲った逸話からきてるんだろうね

「贈り物か、何を企んでいるやら」
と言いつつも外交姿勢信頼で贈り物に感謝しているってなるNPCかわいい

「べ、別に茶器なんて嬉しくないんだからね！！」

PS4まで我慢するつもりだったけどスレ見てると買いたくなるわ

アップデートと言う名の不具合修正とバランス調整はいつになるのかのぅ

>>424
無理ゲじゃね？土下座する前に死んだぞ？

今作は地方統一したらゲームクリアしたくなるな
面倒すぎて

>>436
内心で今日期待してたんだがな……

>>407
そりゃ5万に達する頃にはわざわざ建てる必要無いでしょ
ざっと計算してみたけど初期最大値が500として刀蔵で最大1125、能楽堂が兵舎最大500商業200相当（収入80の場合）で人口増加+28
後は武将の数とか政治とか民忠とか政策とかもろもろに影響されるから自分の好みとかも考慮して決めればいいかもね

>>436 >>439
前のアップデート金曜日だったから今週の金曜日期待してる。

間違えた、木曜日か。

下っ端は休み返上で働かされて
今日上にお伺いたてて公開と言う流れを期待したんだが
そんなに簡単には出てこないか…
木曜期待してみる

>>422
必死こいて山形城まで遠征して1城だけとった徳川が哀れすぎるｗ

どんだけ同盟に誠実なんだよｗ

築城名人持ちって秀吉以外に誰か居る？

>>445
加藤清正、藤堂高虎、黒田官兵衛、馬場信春、加藤嘉明、真田昌幸
とか色々

長宗我部の固有政策は人口が全てだから人口ブースト盛々だけでいいし
難易度や選ぶ大名によっては優先度変わるし最適項はケースバイケースだろうな
まあ、パッチで最適項が生まれるかもわからんが

最大UPにしてみると人の形ちゃんとしてるな
という事はこの黒点は虫、あるいは犬等の小動物って事だ
次のｕｐｄａｔｅはこれを最優先だな

頼むから全直轄にさせてくれ
畿内の勢力と東北の勢力に挟まれて
プレイヤーが担当してない方がボロ負けして詰む

チヨちゃんは短気が地味に痛いんだよなあ

桶狭間・長宗我部でやってるけど、毛利・織田と同盟して島津倒して織田領抜けて浅井狙おうとしてたら織田・浅井の同盟が消えて織田と浅井領の早食い競争勃発。
どうにか浅井武将と５つくらい城ゲットして、これから毛利狙おうかと思うんだけど、婚姻同盟ってどうなったら破棄されるの？
いま総兵力２０万、毛利２０万なのに、織田７０万くらいになってんだけど・・・。
織田の拡大を押さえるためにも織田・毛利の隣接部から崩したいけど、背後が怖すぎてｶﾞｸﾌﾞﾙだよ

>>422
な、なるほど、そんなやり方もあるのか笑
細川親子にはわたしも大分お世話になった

しかし、しかしだ、もうここまで煮え湯を呑まされてしまっては
羽柴を倒さないでクリアという選択肢はない
次は捕虜を片っ端から処罰して地味に勢力を削いでいくプレイをしてくれるわ…

>>451
婚姻は交渉の破棄でいける
ちなみに織田７０万はかなり終わってる
上級だったら投げても良いレベル

>>451
侵攻先が自分以外なくなったら破棄される
多分いまの状況だと織田が東日本を制圧したら攻めてくるんじゃないか？
毛利がまだいれば別だけど

平蜘蛛獲得がこのゲームの最大の難関な気がしてきた

まあプレイ記録目当てだから弱小大名でプレイはしてないけどさ

>>437
金山＆家宝二個は必須かと
竜造寺大友吸収で4年
それからは毛利(月山富田まで)宇喜多長宗我部島津の順で落として10年という感じ

ああCOM側からの破棄ね
婚姻の破棄なんてあったっけ

なんだかんだで三回統一した。
ＤＬＣまだかよ。

これ仕官の年数バグってないか？
ゲーム開始時に仕官してた家臣がいつまで経っても1のままなんだが

>>457
外交−交渉−破棄

遊んでみた

http://i.imgur.com/PFSZFlN.jpg
敵領地付近に支城を立てると更に奥まで建てられるようになる
これを繰り返して婚姻同盟中の織田徳川領を横断
同盟切った時に支城からワラワラと兵が出て来るのが目に浮かぶｗ

同盟破棄のデメリットが軽すぎると思うわ
過去作みたいに全城民忠低下とか一揆発生とか武将忠誠低下とかあってもいいくらい
あと同盟軍が城かすめ取って行くのなんとかならんのか

群雄集結の織田信長隊に接触したら3500もってかれてﾜﾛﾀ
兵士は勝手に育つけど米が足りなさすぎる

>>453
上級だ・・・もう無理ゲー？二条御所押さえたから総武辞令狙いたいとこなんだけど、織田が速いからなあ。
>>454
東北に南部、関東に北条、東海・甲州に徳川、能登半島に死にかけの上杉がいる。
遠征して上杉狙っといた方がいいかな？

>>422
武将配置が面倒くさそう

>>461
ワロタw
こんなことする大名いたら嫌だなw

>>461
糞ワロタｗ

戦が全てだな　S2毛利家でやってるけど織田家がでかくなると近畿で膠着するから城に帰らず入城もせずひたすら戦をして城をうばい近畿を目指して小谷城まで落としたったわ

>>464
織田の侵攻先についてって、援軍要請使って敵の本城だけガンガン奪ってくとか？

>>461
ひでえ事しやがるｗ

織田家相手にひたすら挟撃会戦してみたけど何部隊も撃破してもポコジャカと援軍が来るし情報画面を見ても兵数がほとんど減らないのな　アップデートで兵士ぶっ殺したら人口減が必要やわ

死人

家宝は正当な持ち主に返すべきだと思う
爆死したり、一国と引き替えに出来るくらい本人には価値のある物なのに
プレイ記録とか下らないもののせいなんだろうけど

>>471
激しく同意。まだ３度しかクリアしてないけど、
遊んでみた感じ、このゲーム中盤〜後半にかけての物量戦が重い。

関ヶ原の合戦みたいに大きな戦で勝負がついた、みたいな区切りがこのゲームにはなくって、
関ヶ原の合戦やったら１月後また関ヶ原の合戦が始まり、
さらにひと月後関ヶ原の合戦が始まる……みたいな感じ。

だから、勝った！　みたいな瞬間があまり味わえない……
勝ったと思える瞬間って中小勢力で遊んで序盤に城落とした時ぐらいかな……

羽柴と東西に分かれて大決戦したことあるけど
畿内奪ったくらいじゃ殆ど羽柴の兵力減ってなかった気がするな…
兵農分離の兵力増加のせいからか、城奪っても相殺されてたのかな

川中島レベルがそこかしこで起きるのは、
リアリティーがある証拠ではないか

>>474
長篠で大敗したけどケロって数ヶ月で持ち直す勝頼レベルに酷いんだよな
負ける事での求心力低下とかもあって欲しいわ

兵の回復は常にしてるから城が多いほうが回転が速い
その連鎖を断ち切る為に足止めとか陽動とかして城を確実に落としきっていくしかない
アップデートで調整は期待できないだろうなあ
まあ回復遅くしたらしたで不満の声が出てくるかもしれないけど

天道みたいな後半作業ゲーより遥かにマシだろ

>>479
創造の委任軍団が出来てからの作業感がしんどいわ…
ほぼもう勝ち確のダレ状態で糞悪いAIに振り回されるストレスと比べたら革新天道の終盤のがマシ

勝ち確の城落としはめんどいけど、そこまで行き着くのが楽しい
天道は敵方の主城1つ2つ落としただけで作業ゲーになってたからなぁ
創造の委任はもっと自分から攻めて行って欲しいくらいかね

>>239
咎め立ても無しに解放されるとは…

とか相変わらず言ってるけど
咎めって刑罰って意味だという事を、テキストを書いてる奴は理解してるのかと毎度思う
武家が戦で捕まったら、その事自体は恥辱であっても
捕まえた側がそれを裁く謂れは本来ない罠

昔から使ってるからと、何も考えずそのまま採用してるのだろうが

　軍団のＡＩどうにかしてくれないかな。
例えば、足止めしてるのに、直轄部隊がいなくなったら
強攻やめるとか・・・
なんのために１０００以下まで岐阜城減らしたんだか・・・
どうにもならないなら、部隊操れるようにして欲しい。

創造は最初から最後まではさみ将棋だから
はさみ将棋が好きだったら序盤中盤終盤は関係ないだろうな
これやってること戦国時代と全然関係ねえなって気づいて冷めるようなら糞ゲーになる

それでも創造のがいいわ
革新とかで200万の武田とか見るほうが断然萎える

ぶっちゃけどのノブヤボでもそうじゃね
ナンバリングごとの特徴つまらんと思ったらそれで終りじゃん

革新なんかはSRPG的面白さだからなあ
戦術や有能な寡兵で10倍の大軍倒して、世界観彩る内政要素があって…
まあそんなだから明やポルトガル、魔軍でも攻めてこないと後半飽きるんだけど

保守で家臣集住＋兵農分離って出来る？

巨大化したゾンビ織田倒す方法教えてください
停戦切れ即城攻めの最悪チートなしで

>>485
創造でも200万の羽柴とかあるんじゃね？

200万行くか？

織田が120万超えはあったから人掃令でさらに跳ね上がる羽柴なら200万行くんじゃない？

不満は多々あるけど、今も楽しんで創造やっている最中だから
パワーアップキッドでUIとかバランスとか改善されたらいいな、って感じ。

数字が変わっただけで革新と同じくらいの兵力差が生じるやん
ゾンビしてくること考えるとこっちのが鬼畜だし
結局どのシリーズも違うけど根本はみんな同じ

>>486
そうか？
名称と鉄砲の割合だけ変えちゃえばほとんど時代関係なくなる信長って
あんま覚えがないな
地図も変えちゃったら日本である必要すらないくらい味がない

こっちだと実際に出てくる数は割りとまとも
まあそれでも後半のインフレはやめて欲しいもんだが
支城あたりは二国以内に敵がいないなら10分の1になってもいいのに
ただし範囲内に他の勢力が来たら通常の速度で元の数まで補充

前田慶次　成長したら　野戦名人とかぶきものでほぼ無敵だな　信玄より強いだろこれ

特典オンにすると足利が警戒態勢取るたびに阿国か名古屋と組んで暴走した源頼光が突っ込んでくる
重秀でもあっという間に蒸発するわｗ

特典武将は死なないからイラン

前田慶次ってそんなに強かったのか。
邪魔だから追放してた。

>>500
ほんとじゃま
副将なのに大将ひきつれて勝手なことやるからな

ステ１００オーバーが万率いて傾奇者発動して突っ込んでくるとかマジ悪夢

慶次暴走してるだけなら放置プレイで兵糧きれるまでノータッチで対応できんの？

城を通るか城を落としたらそれだけで自動的に4か月分の食糧持てちゃうんだよ
便利だろ？

慶次は使いならせば結構使えるよ　中盤あたりになると攻めたい城の周りの他国がなくなってるから後方の本城から突撃させてそれに追従するとか

追記　強制軍団になると前線の本城に配置してたらきっちり仕事してくれるし

>>503
兵糧切れても止まらない。
傾奇発動対象の部隊が壊滅すれば命令可能になるけど
今作のCOMは同盟していない勢力の部隊が近づくと警戒部隊を出陣させるため
城が密集してる近畿辺りでうかと出陣させると、それらに対してまた傾奇者発動して
結局全滅するまで帰ってこないなんてこともザラ。

軍師最後の御役目、で綾様が「この子はどうなるの？」って心配してるときに景勝のおっさんグラが出てきた時はﾜﾛﾀ

進攻中にハッスルすんのはかわいいもんだよな。
敵対してない勢力に突っ込んで戦火を拡げてくれるのは困り者だけど、正気に戻った時に出した帰還命令には従ってくれよ。
総大将連れて寡兵で諸国行者すんなよ。
遠征行ったら正気に戻った時に入城させるくらいしか対策がないよ・・・

委任関連自由に出来るだけで神ゲーなのにさぁ。
早くおねがいしますよ。
最悪、委任エリアの人事権（移動禁止）だけでもいいからさ。

革新は集団盆踊り大会がもう戦闘ってレベルじゃなかった

デフラグかけんと処理がやばい＠PS3

創造は会戦盆踊り大会がもう戦闘ってレベルだった

兵糧120日に文句つけるやつが定期的にわくけど
そもそも革新、天道は「城に立ち寄って兵糧補給」の概念さえなかったからな
勢力の兵糧から直接消費だから1年でも2年でも出陣しっぱなしでいけなかったっけ？
烈風伝とかは100年分とか持てた気がするしな。

>>514
出陣しっぱなし自体は可能だけど
天道は敵領土にいるとどんどん士気が下がるから（一応陣屋である程度回復できるけど）
敵領土に居座るのは実質半年か１年ぐらいが限界
革新はずっと居座れる

適当に出陣させたらいつのまにか病気で死んでしまって兵が蒸発するパターン

そもそも革新天道はわりと兵糧の確保で苦労するからな
創造は、内政お任せのまま出兵しまくってて食べ物に困らなくてそのうえ城タッチで即補給できるし
まぁなんというか、時代でいえばとても現代風だよ

箱庭は将星録で糞だなって以後投げたが、将星録の時は兵糧の補給部隊を作れたんだよな
烈風伝で無くなってたんかよｗ
あの補給部隊は創造でも割と輝く仕様だと思うんだが

落とした城でも即出来るなんちゃって米補給より士気の概念がない方がだめだわ
ゾンビ化の要因にもなってるしな

重い軍役で離叛した史実武将も真っ青なブラック企業創造
同じ所属城の兵に連戦は農繁期的にもやっぱ駄目っしょ
紐付けと政策の兵農分離の意味合いを非常に薄めてる

今作、領民兵は城に縛られてるとか
どう考えても嘘だよな

ねんがら年中東北や九州と転戦続きで
ものすげーフリーダムだろｗｗ

>>521
土地には縛られてるだろ

農業に縛られていないだけでｗ

ビッグマウス小笠原のリアリティ路線は真っ赤な嘘だ
ほとんどダイナミック路線だし

>>522
実は戦国時代は信長が兵農分離やるまえから
職業軍人をどの大名・豪族でも行っていたんだよ！！

兵農分離の政策を実施するとこのゲームの中では一体何が起こるというのだろうか

羽柴は近内だけですぐ100万越えるな
政策コンボが強すぎる

このマップを将星録みたいな内政で耕したいでござる
つか将星録で箱庭１枚マップのシステム自体は完成してたような
輸送隊で兵士も兵糧も補給できるから、城に武将と兵士を紐付けして
遠方から前線に移動して戦争に参加、入場しても部隊は解散しないで部隊のままとかにすれば
創造のアイデアが一気に活きるような

城の数字は領民兵の人数じゃなくて多分パワーなんだろう。

三国志5がそうだったと思うけど、武将に兵士を紐付けするタイプの編成を工夫すればいいんでね

城を武将に与える→武将は居城で集めた兵士と合体→武将が別の城に移動しても兵士はついてくる
→編成で居城に残す分と自分で率いる分を設定できる→武将についてる兵士は補給や休息でどこでも士気回復可能
→領民兵は全部連れて行っちゃうと居城での農業に滞りができる、とか

創造の兵士紐付け、アイデアだけはホント良いと思うからPKで頑張って活かして欲しい

信長が岐阜行った後の尾張がどう統治されてたかっていまいち分かってないんだよなあ？
誰がどう治めてたのか分からんから、のぶやぼやってていつも困る
しょうがないから佐久間信盛か柴田勝家配置するけど

今のところ、はさみ将棋侵略以外の要素は邪魔だからほぼ排除してる作りなんだよな
「それだけで楽しんどけよ、お前らそれで十分なんだろ？」って感じ
難易度を単なる侵略スピード勝負でしか表現しようとしてないとこでもハッキリしてる
もはや清々しいくらいだよ

これから内政を充実させる気があるかを考えると疑わしいんだよなぁ
PKもすごく違う方向に目が向いてそう

隣接区画の適正UPは拡張後じゃないと意味がないからAIは狩場とか八幡宮建てまくってるのか？

革新天道はそのウン百万がほとんど現場に出てきてぶつかり合いに参加するからダメなんだよな
創造は実際と同じで勢力の総兵数を全部1箇所に集められるわけじゃないからね
小田原征伐や唐入りで20万ちょっと、大坂の陣で10万ちょっとと言われてるし
創造では現場に出てくる兵数はその範囲で収まってる

PKで城を今の倍に増やすことに全力を注ぎました！

>>533
強制委任で縛ってるだけｗどんな広大な同盟国領も平気で横断可能な仕様ですよ？

>>531
PKというか次作だろな
骨組みのみでほぼ肉付けないから追加要素の範囲では対応しきれそうにない
UIと会戦の改善程度になると予想

三国志12の対戦版は小銭稼げるからアプデ続いてるが
1人用の信長に追加で金を払う奴がどんぐらいいるんだろうね

兵力が紐付きなのはいいんだけど、前線を突破し続けると委任軍団の領土になるから気軽に入城できない。
入城すると兵隊消えるからもったいないので連戦or帰城するけど、陣借りがあってもいいんじゃないか？
委任城に待機させておく米消費がもったいない気がしてさ。

攻め滅ぼした大名家の武将たちを総取りできるのは考え直した方がいいと感じるな
今更だけど

でもそうするだけで単純に大兵力を以て周辺諸国を攻め滅ぼすゲームから脱却できるんじゃなかろうか

>>534
おいやめれ！
人材配置もう少し楽にして委任軍団システム導入ならいいけど
後もう少し言うなら伏兵とかの概念もほしいなー
三国志とかはすごい伏兵のイメージ強いけど信長ってあんまないよね。天道の狼煙台くらいか

兵農分離して施設つくりかえてると創造値下がるみたいだけど
兵舎つくったら創造値下がるとかあるのかな、施設壊したら創造値さがるとか

>>530
津田氏に任せたわけだが裏切りを警戒して名古屋城を廃城にしたりとか統治らしい統治はしてないんだよｗ
扱いやすい一族の幼君を形だけ置いてた、そんだけよ
やっぱ父親がアレだったから多少の警戒はしてたようだが

S１波多野途中からデモプレイにして見てたけど
山口館、指月城辺りまで進行する島津
全力で四国上陸狙い、支城取ったら本土から全力奪取で泥仕合
本土が遠いってのは強みだな、あと毛利家遺臣吸収されたのも効いた

>>539
仇敵補正をもっと大きくして脱走率を上げればばいいんじゃないかと思った

出撃ボタンでの侵略成功率が２割弱だとすると自分で兵数や分岐点を決めた侵略成功率が９割超になる
出撃ボタン（委任と同等）で勝てるという事は従属国を相手にしてるのと同様

つまり低脳な設計陣が作った出撃ボタンは不要だという事だ
停戦での致命的な不具合にせよホントにテストしたのか？
まさかここが有料β版テストの試行報告の場ではないだろうな？ｗ

これで改善アプデを無償配布しなかったら光栄ブランドも終わりだな
「とにかく発売されたら信じて買う」から、「２ｃｈでの有料テストプレイヤーの試行報告が出揃ってから良さげならば中古で買う、悪ければ安く買い叩く」に消費方法を変更せざるを得まい

軍団を自由に編成させてほしいわ
このシステムで多方面攻略とか俺には無理だ

アプデ出す気無いなら早いとこmodの環境整えてほしいわ
そうすりゃ多少のバグやらなんやらは非公式パッチでなんとかなる
まぁＰＫ商法展開しているパワプロと信長は無理だろうけど

文句があるならやめればええんやで

中古で売れるならさっさと諦めるんだけどな
売れるって話もあったがうちの近くの店はダメだったし

連休中まともに遊べるようアップデートしなかったのは罪深い

>>549
中古相場で引き取る気もないのに無責任な物言いは止めて貰おうか
別に売ろうとも思っていないがこんな中途半端な出来に対して文句の一つも出ないようでは小笠原や島津家の思考と一緒って事だ

ニートには正月はないらしい

資金繰りが乏しい情弱にここでアドバイスｗ

全国誰とでも外交出来るようにしてとにかく片っ端から信用を２０迄上げたら工作中止
シナリオが浅い程、外交収入を獲得出来る大名が多いからそれなりに安定資金になる
これを家宝の購入資金に当てて停戦の不具合を利用すればすぐクリア出来るぞｗ

こういう不具合だらけのゲームってどうなのよｗ

約束してた年内パッチの事だろ
出てきたのは口約束を守るためだけに作られたゴミ修正だったけど

時間帯早いとニートとか・・
ちょっと煽ると論破口調を出したりよ
ネトゲ＆ネトゲ掲示板が公務員のサボりの為の絶好の場だと思っていたがオフゲにも居るのか？

落ち着けニート働けニート

お前誰？大名で一気に醒めたわ架空出さなくてもいくらでもやり様があるだろうに

ビッグマウスの犠牲者わんさかだな

ここはあくまでゲーム掲示板である
しかし競争なき村社会で凡人思考の日常を送らざるを得ない奴等が人生の暇つぶしに、ゲームの意見を出し合ってる競争社会で生きてる一般ユーザー達の言動に横槍を入れると
公務員になりたいから警察官や教師になるという輩が増えた時代だし、「ストレスが溜まっていた」と未成年への淫行等で連日マスコミを賑わす社会的迷惑を考えるとこういう場で息抜きさせてやらないと可哀想かｗ

わざわざ北見作品ディスってたからなあ
そりゃこういうのも現れるわな

なんかヤバイのがいて笑らたｗ

おはよう
ニートだけど今から始めたら終わるの夕方になるのかな
時間泥棒や
天王山シナリオも買ってしまおうかな

一万ださせて「やらなきゃいい」ｗ
これが今の光栄の姿かな

競争社会とやらで生きているとあんなにもわかりにくい文章を書くようになるのか

斬首率NO.1は前田慶次で間違いないな
戦国時代であんな暴走したら主君に、腹を召されよ！とか言われそうだわ

慶次は肝付城に幽閉してるわ。あんな外交クラッシャー前線で使えん

正月に買ったばかりだけどプレイしてると登録武将の顔グラ増えてる気がする
アンロックの条件なんなの

なんでニートすぐ発狂するん？

城が増えてくると、城主の任命で今の城主が見えないから
いちいち他の武将を選択して忠誠の変化画面で確認しなくちゃならないとか
武将の移動で異動先の城に誰がいるとか、他の移動命令はないかとか
隣のタブ切り替えないと整備や建築実行中かどうかが分からないとか

ほんとに創造の操作性はクソすぎて怒りが湧くレベル
開発チーム全員でテストプレイして織田で統一してから販売しろと
絶対自分たちでプレイしたことないだろ

要望出しに行けよ

天道でもそうだったがディスプレイ上に表示される情報が少なすぎるんだよ
ゲーム機に合わせた開発しかしないなら、ゲーム機専用でしか出すな

これ難易度関係なく惣無事令使わず、全国制覇までクリアしたやつ尊敬するわ。
この糞UIとアホ委任制度のせいで惣無事令まででもキツイものがある

>>573
戦争スピードを最高の3にする
部隊が3つあるとして、ターゲットの城を目指すのは一人にして、
あとの二人は先の武将についていかせる

これで少しは楽になる気がする

自軍　→→→　A−B−C

このABCは城なんだけど、AじゃなくてCを選んだら
Aを落としたら自動でCに行くようにしてくれ
そうじゃないと全国制覇終盤がめんどすぎる

羽柴が迫ってくるのにはまだ時間がある、柴田粘ってくれ、と思ってたら
イベントで1ターンで柴田が滅んだでござる
ふざけんなおい

>>219
特性を覚えてたら本領発揮するんじゃないか
あと特性開眼しやすいとか

ようやくボチボチやり始めた

忠誠や民忠、募兵をコマンド形式にしなかったのは評価できる
けれど、内政値がコマンドポチポチで残念

あと、会戦をあそこまでつくるならナイツオブオナー程度にはできたんじゃね？
ここでガラっと評価が変わると思うんだが

そーぶじれい使えるレベルならもう大名後方に引きこもって眺めてるだけでも終わるだろう
夢幻の織田でも安土城でニートしてるだけでいいし

テストプレーはしてるだろ。
そこから上がってくる意見を全て無視しただけでw

徳川使ってすら羽柴の大きさに絶望しか感じないんだが
どうすりゃいいんだこれ

軍団システムを天翔記みたいにすればいいだけなのにな
バカなことするならすぐ自分で操作すればいいし、めんどくさくなったら本城以外軍団に任せればいい

城主が勝手に独自行動するのがおがＰ流リアリティ（笑）ならもうどうしようもないなｗ

S4でも中央の大名使わないと本能寺以降のイベントフル無視だから案外明智が粘る
・・・そもそも羽柴プレイだと山崎の戦い終わるのに2年近くかかるけどな！
・・・徳川プレイだと史実通り終わるの一瞬だけど

過去作の要素を徹底的に否定してんじゃねぇのバカPがｗ
なぜここまでUIが退化するか考えたらそれくらいしか思いつかんわ

なんかさっきからIDころころ変えて同じことばから喚いてるのがいるな

>>581
一番大きい勢力とはとりあえず同盟して他を攻める
最後に羽柴に対し停戦切れ即城攻撃のクソ技

このスレでみるのはこんなんばっか

秀吉と官兵衛のやりとりが見た目のせいでコントに見えて仕方ない

>>572
それでPSだけで出すとPCガーってなるんだろ？

カメラが移動するのは辞めてくれよ・・・
マップ上から武将にクリックがやりづらいから
左下の武将アイコンから目的地に合わせるのにいちいちカメラが移動しやがる・・・固定させてくれ
凄い不便。つか出撃させすぎて把握しづれぇのもあるし、どうしてこうなった・・
あと他家のイベントはカットさせてくれ
イベありでやりたいのに見たくない
シナリオによって最初から連続で起きて不快そのもの
イベント→カメラが移動し他家の紙芝居
武将に関しては範囲指定してクリックしたいんだけど、シフトキー押させられるのはマジやめてくれ

ああ、やっぱりカス沼涌いてるよねw

従属からの降伏ないのかよ
従属化させたら自軍の旗の中にポツンと他家の旗があって気持ちわりい

黒田官兵衛

>>591
それ滅ぼさないとクリアできないんだぜｗ

>>589
後半で5〜6ヶ所同時に攻めてるとき、落城シーンと武将の特性獲得シーンと捕虜の処分決定ウィンドウで
カメラが日本全国をワープしまくりで笑える。
っていうか、内政にしろ戦闘にしろカメラ固定させろ。

>>593
マジで！？従属意味無さ過ぎ…

クリア条件だけは複数ルート欲しいところだな
まぁエンディング自体大したことないから、自主エンド迎えれば良いだけなんだが

>>593
従属滅ぼさなきゃクリアできないほど従属させられなくね？　勢力伸ばさせるにしてもすげえ難しそう
対等同盟や婚姻はそのうち破棄しなきゃならんけどね
これは対等状態だといずれ徳川みたいな事になるから致し方無しって事で一応脳内補完は出来るから個人的にはまぁギリギリOK

群雄集結だと姫産まれにくいんですかね？

なんで俺の委任は挟撃してくれないの・・・
統率100超えに挟み撃ちにあってるのに電車になって撃退されるのを順番待ちしてる…
俺は今織田の領地通って飛び地して攻めしてるから委任を見守ることしかできん
委任しっかりしろ！
相手の後ろに道があるのに新たに出撃した7000、8000の軍勢も同じ道に並んだｗ負ける！
おい！

従属はもうちょっと考えて欲しかったよな
合戦中に米送ってきて、「我らは主家を助けるのが勤め」とかコメントはいいと思う

>>593
で、従属破棄したら裏切りを警戒してるとかなんのかね？ｗ

夢幻真田でいきなりカメラが家康に移動してそのまま評定が始まるのには呆れたわ

>>600
それは普通だろ、誰だって警戒するわ
信長だって部下や従属大名に警戒されてたろうし

家宝もらえばホイホイと信用回復するんだからいいじゃないか

包囲網も真田の戦国伝無理ゲーなんだけど　どうやったら今川と徳川相手できるんだよ！

例えばお前らが安倍首相だとして、
小沢から届いた一億の国宝級のツボを受け取るだろうか

群雄集結やってるんだけど
信長隠居させたらなんか、マズイ事あったりしますか？
本拠の範囲外の本城に大名配置したいけど
信長強すぎで後方待機はもったいないので教えてください

>>602
まぁ、当然っちゃ当然だけど邪魔なだけってのはなぁ
つっても従属するような大名ってまず伸びないからな

とりあえずもらえるものはもらっとく

日本で100万の兵力とか光栄はおろかだろ。
ところで、１０代の松平元康だの木下藤吉郎が馬鹿みたいに強いのは直っていないの？

三国志10や革新が出た頃からやってる古参だけど、
三国志12がつまらなすぎてこのシリーズ卒業したんだけど今回のはそんなに面白い？

東北は委任軍団で潰せるから２方面作戦できるけど
九州が強すぎて委任に任せるとボコボコになるな
織田は手抜けないしどうすりゃいいんだ・・・

>>610
そんなに面白いとは薦められないので期待して買うものではない
あと三国志10や革新は古参どころか新参なので注意な

同盟するか九州に何部隊か後詰出す

いや中々面白い部分は部分であるし、
マップとか誰も見ないような部分が綺麗だったりするし、
やればやったで時間を潰すことも出来るよ

本来の仕様・設計の8割で出そうとして6割5分に留まった
そんな感じ

シブサワコウ後ろから見るだけならもう居なくていいぞ
迷惑だから

・城ごとに委任するしないを任意で選べる
・委任した配下軍団を複数設定できる
・配下軍団毎に攻略目標を設定できる
・攻略目標をもっと細かく設定できる

委任関連だけでもこんだけ出てくる
あと人材配置のUIのクソさ

三国志2からのユーザーだったけど10があまりにも糞過ぎてそれ以降やってなかった
信長は三国志以上にもっと前から切ってたなー…パラメーターが160とか伸びる奴が最後だった記憶がする

正直値段と見合わないわ、出せて4000円くらいかね
ゲームとしてなら微妙といわれてるCIV5のほうが面白いし安かった、比べるのも失礼なくらいに

歴史シミュレーションじゃなくて、
歴史趣味レーションか武将コレクターとして価値を見出せるのであればいいんじゃねーの
今も昔も何をシミュレートしてるのか理解できん

ぶしょこれ　はじまります！

三国志ユーザーはは来なくていいよ

コーエーが3000円くらいでCiv5BNWベースの信長の野望MOD出せばバカ売れするぞ
コーエー担当は声とグラだけな。あとは何もしなくていいぞ。

委任は革新形式がいい
プレイヤー直轄地がすごいわかりにくい

>>609
藤吉郎は強くて当たり前だろ

委任軍団のAIは城主の知略依存にして欲しいな
知略30とかのやつは敵の集団に正面から突っ込み
逆に知略90だと最善手で敵を挟撃包囲するみたいな

>>622
光栄にそんなことができるの？
あー、はやくPKやりてえ
PKで最強の信長に仕上げてくれ

リアルホロデッキシステムを目指す時代にこの有り様だ

政策システムが糞すぎる
なんで信長が刀狩して兵農分離するんだ
信長がやったのは撰銭令だろ
しかもなんで兵農分離したら兵が急増するのか意味不明
島津が創造寄りなのも意味不明

リアルとか撤回しろ

細かい調整やりたくない結果が今のシステムだろうなぁ

子作りコマンドで赤ちゃん汁注入できるようにしろ
ランダムで架空武将産ませろ
そんなこともできずに創造を名乗るな

群雄だと有名武将こまめに拾えて、それを本城に配置してツエーできるし、大勢力できるまで猶予あるから割といつもの信長の野望っぽく遊べるな。

唯一家臣にプレゼントするのを考えてしまう特性、信仰心。

>>629
不幸を忘れるな

>>628
織田の速さやばくね？
99%徳川と結ぶから速攻で稲葉山を落とすし

>>619
なにそれ欲しい

大勢力と消耗戦になったら馬や鉄砲の補充が
勿体無い気がしてあまり買ってなかったけど
それで兵糧が乏しくなって兵糧を買うよりは
ちゃんと馬や鉄砲を買って揃えた方がいいっぽいな

よくよく考えたら兵の損耗＝兵糧の損耗で
鉄砲や馬の配備率は20%だから
装備して能力底上げしてた方が兵が死ににくくなって
兵糧分は取り返せる気がする

米が2円で馬が3円で鉄砲が4円とすると
1000人の部隊を出陣させるのは米2000円
馬を配備したら＋600円、鉄砲を配備したら＋800円で3400円
全滅するまで戦わせるの前提としたら
馬＋鉄砲の方が１．７倍強くないといけないようだ

という訳でさすがにそれは無いから
消耗戦になった場合はやはり馬と鉄砲は買わなくていいな・・・
兵が足りない時か金に余裕があるとき、あるいは会戦用で使うべきか

S4,5の絶望感がぱないんだがこれはまともにクリアできるのか

信長と慶次が副将で来たときは強すぎて3倍の兵力差が溶けていったのには泣いたわ
ただ制御取れてないから支城に取り付いても数が不足してそのままだったのが救いで
張り付いている隙に岐阜と清洲とれたｗ
s2上級の鈴木に光が見えてきた瞬間だったわ

東北から始めた場合どうやって
兵隊を前線に送るの？

>>637
自分が後方を操作して遠征するしかない
前線の委任の采配が下手すぎてイライラするけどな

一条さんに特性付けまくって泳がせてくるわ

一条さんの架空姫の能力見てみたい

>>637
ないものと思って諦める
兵舎最低限にして商業or農業に特化したほうが役に立つ

里見群雄も八犬いれば楽だな
八犬戦国伝とかあればいいのに

架空姫の能力って大名の能力÷２＋ランダム数値
とかそんなんじゃなかったっけ

八犬を雇う初期費用が地味に痛いｗ
だからオカマ野郎だけ登用しない

汚なめの西郷隆盛みたいな犬だけ待機させてるわ
シンベエは優遇してあげたいのに不具合で特性覚えないから困る・・・

S1上級長尾戦国伝詰んだ
史実通りに進めようとして富山だけ取って平井目指したが
4年間武田北条撃退しつづけてやっと北条攻めに入り河越が見えてきた所で
富山城に飛騨の武田と本願寺の連合軍が攻めて来た、生かしてた神保に援軍頼むが歯が立たぬ
国峰平井城に信濃の武田、謙信は河越周辺で北条と交戦中
本願寺1万、武田3万、北条5万、いくら謙信強くても三方同時は追い返せねぇ…
普通に信濃取れば簡単だったんだけどそれだと川中島にならんし

つか武田と本願寺が侵攻援軍要請の停戦とか、チート外交やめてくれ

>>625みたいなヤツ時々見かけるけど、ifを楽しむのがゲームじゃねえの？
毎回本能寺から秀吉、徳川エンドが見たいわけじゃないだろ？
織田だから武田だから的なこと言ってたら、弱小で何もできなくなるじゃん。

>>647
まあその通りだな
だから毎回同じような展開にしかならん創造はifを楽しめるゲームとしては遠い
大きくなる勢力毎回同じですぐ飽きる

やることが戦争しかないから番狂わせが起こらなさすぎるのよね
やっぱ裏切り謀反はあってもよかった

>>646
河越のあと玉縄城まで取って小田原包囲しないといけないからな
武将少ないし富山とか北越後は捨てるくらいでいいんでないの

>>646
北条半殺しにするまで武田と同盟結べばええやん

織田が伸びる以外も
北条、毛利、長宗我部、島津が鉄板すぎるよ
あと上杉と伊達もだいたいのシナリオで伸びるな

>>649
そうそう
んで戦争スピードが異常だからデフォ同盟の奴らが期間切れるまでフルに頑張りやがるんだ
更にCOMは外交チートまで使うから対処の仕方までまんま毎回同じ
COMは外交面でも番狂わせがまず起きないんだよ

上杉は最初から持ってる家宝で武田に土下座外交して関東を制覇してから
小田原城を包囲するっていうのが超ヌルゲーだったけど
何か違うよなｗ

なんか一休さんみたいなのが大軍を率いて進軍してると笑ってしまうw

>>646
あれ武田と同盟組まんときついんだよなあ
遠征軍支援してても兵糧きついし
北条討伐発生したら箕輪を武田に取らせて奪って謙信の拠点にしたほうがいい

上杉でやるときは武田と同盟はとりあえずやるよな、戦国伝埋めるときも
武田攻めても旨みゼロだし北条は北条で早雲道灌氏綱とかいてやっかいだけど

CIVみたいに友好関係の偽装表示とかあれば面白そうだな

松永久秀を登用するとはじめから忠誠値が20オーバー。安心して軍団任せたり要所に任命するといきなり謀反したり

おれがノブヤボにハマるきっかけはSDガンダム国取り物語！！

郡雄ってスタート時から他家に姫いっぱいいるから婚姻結べまくるな

北条家で織田・徳川・今川・武田・真田・上杉と婚姻を結んだ瞬間
頭の中でエンディングが流れたわ

婚姻同盟でも侵攻先無くなると裏切ってくるのが笑える
そんな理由で出戻りにされる姫はたまったもんじゃねぇ

配下の忠誠見たら切取次第とはありがたい+2ってあったんだがなんでこれついてるんだろう

>>646
俺も今戦国伝埋め兼ねてS1長尾上級やってるけど、初期家宝で武田と同盟した上で
会戦使いまくりでやっとこ2年半で江戸城まで取った　神保と蘆名も攻略済み
会戦なしで普通にやったら相当時間かかんね？これ

越後から関東が遠すぎてきついのよな…
ただでさえ兵糧きついのに綱成さんがいちいちやったら耐久の高い支城に籠城するせいで
通常包囲があんまり機能しないし　関東方面に本拠移そうかとも思うけど、
鉱山なくなる関係で金銭収入ガタ落ちするからそれも厳しいし
まぁでも今作は強豪使っても案外ヌルゲーにならないのがいいね
革新だと謙信時代の上杉でプレイしようなんて思わないしな

>>662
所領安堵の効果だったはず

所領安堵じゃなかったか

一条さん「切取次第とはありがたい」

この自信はどこからくるんですかねぇ〜

今回は織田が強いな

ああ所領安堵か
ありがとう

ギリワン放っとくと武将が暗殺されるとか欲しかったな
定期的に茶器を与えると何もしないとかにして

>>662
所領安堵だね
反対の指出検地が｢家臣の領地にまで口出しするとは(-2)｣とかゆーやつ

最初見た時、切腹次第に見えたw

>>663
金銭収入に固執なんかしない方がいいよ
古河足利や宇都宮ですらあの条件で北条倒せんだから
物資も本拠移す方が長い目で見れば得してる

>>646
中級だととにかく北条が太田倒す前後に平井強攻でどうにかなるが、
上級は無理か

>>670
マジか…
いや、確かに鉱山収入ががっぽがっぽすぎて序盤から政策支出6000とかにしてたから、
それで金ないとか自分でもアホやなとは思ってた
一旦上がった民忠下がるのがもったいなくてさｗｗｗ
大人しく沼田に本拠移すわ　サンキュー

群雄明智楽しいわ
信長か秀吉どっちかと同盟しないとやってられないあたりがなんか皮肉的でいい

今回、滅亡させた後の大名は必ず登用できるから
本能寺の変の後、秀吉で引き継いで光秀を倒した後許したり
柴田勝家も滅ぼした後、登用したり凄くシュールになるｗ

散々言われてるけどお前らに意地はないのかと思うよな

コレクター層への配慮はわからなくはないけど
せっかく「蟄居して頭を冷やしてくる」発想を盛り込んだのなら、
忠誠システムで採用している「忠誠が低いと本気出さない（能力値に大幅マイナス補正）」
をこれにこそ適用して、「滅ぼした旧大名当主は10年は本気出さない」ぐらいでよかった

>>663
ぶっちゃけ単独でやるとキツイけど援軍要請しまくって北条を撹乱すればわりと短期間で関東制圧できる
武田と同盟は必要だけど

忠誠低くでも家出するだけで戦場寝返りとか城主殺して城乗っ取りとかないのがなぁ

>>671
長尾は戦国伝やろうとするとどうしても間延びして、
上野と越中は城同士の連携がとれないから
上級だとひとまず武田と同盟しておかないと相当厳しい。
武田と同盟できれば本願寺はまず攻めてこない。

戦国伝やらないほうが難易度低いこともある
清洲伊達なんて戦国伝やると２〜３年は奥州から動けないからな
その間に徳川やら北条が勢力広げてて詰みかねない

忠誠で主家のやり方には賛同できる

は何なの？

>>665
切腹次第に見えた

>>236
戦国史のランペルールでもやったらどうだ

戦国伝も歴史イベントも会戦を強制中断してまで挟んで来るから嫌いだ
桶狭間が終了して「あーうぜーの終わった」と思ったら次は家康が気持ち悪い現代後で発狂するイベントが即発生してうざいの何の
おかげで終始オフにしたまんまだわ

入城すると兵糧回収されるし金銭も減らないし
見知らぬ土地から100％自力で元の土地に帰らされるんだな
大変だな

そういう諸経費という解釈で出陣時に金銭もかかるようにするべきだな
もしくは出陣中に月初を迎えることで評定時に支出として計上される形で

敵に傾奇者多すぎだろと思ったら元就の謀神の効果だった
強すぎﾜﾛﾀ

誰か「ぼくのかんがえた信長の野望　創造」ってスレ立ててくんないかな
自分の中で色々と改善の妄想は広がってるんだけれど、ここでやるには妄想すぎていかんし

そこは
ボクがかんがえた信長の野望　想像　でしょ

>>689
いやほら、そこはあくまで今作に関しての妄想ってことでちゃんと創造にしといたわけよ

>>676
一応「不信」っていう状態異常的なものはあるんだけどなぁ
すごーく発動率が低いみたいで爆弾ジョーと直家さんの梟雄コンビしか見たことない

従属させた大名から姫を人質にとって大奥つくれる信長はまだですか

>>692
そこは側室という建前がほしい

デモプレイしてたら本能寺が起きたｗ
徳川どうなってんだよこれｗどさくさに紛れて関東ゲットしやがったｗｗｗ
こういう分かれ方すんのな
ttp://uproda.2ch-library.com/748251JOV/lib748251.jpg

おがPは、ユーザーが改善すべき点を鬼のように「創造」するのを見越してこのタイトルをつけたのだろうか。
PKでたらタイトルかえて『信長の野望　完成』

このゲーム散々ないわれ方だけど実際やると面白いな

>>685
薩摩を出発して石山本願寺に入城した時は
気の毒な事をしたわ

リアルなら確実に帰れないだろうな

>>694
徳川の得意分野でしょ火事場泥棒

>>694
でもこの城数で徳川さんは武将数が20人程度しかいなかったりするときがあるから城主不在の城だらけになるんだけどね

チョンなのかかまってちゃんなのかわからんのが張り付いてるけど実際やると面白い
建設で何建てたかわからんくらいか。他はだいぶん慣れた

>>697
薩摩隼人なら大丈夫
お家が軍費を支給しなくても自費で上方まで駆けつけるツワモノぞろい
自分の具足を持ってくるの忘れたからって、前を走る友人に飛び掛って押し倒して
悪いがお前は俺んちから持ってきて使ってくれっつって駆け出す連中ばかりだから

>>694
綺麗にわかれたな

皇国の守護者の５将軍ってこんな感じで別れたんだろうな

S1初級三好最速キタコレ
織田徳川と当たらなきゃ国がデカイ所が勝つわなそりゃ

俺も創造おもろいと思うしハマってるけど、
叩いてる奴らの気持ちもわかるっちゃわかる

ハマってる俺でさえ領土広がった時の武将配置とか考え始めると思考フリーズするときあるし、
PS3版だからまだマシっぽいけど、1月ごとに大量の整備指示出すのとか大変だし
ゲームシステムが好みじゃない人には不満点ばかり目につくだろうね
あと、太閤立志伝の新作やりたい人このスレに多過ぎ

PS3版は評定委任してるときに家臣に任せますか？のダイアログがデフォでいいえになってるのがクソ

・軍団制をまともにする
・ＵＩを改善する
・各大名の思考ＡＩをいじらせる

とりあえずパパッと改善できそうなのはこんなところか

>>696
面白いけど、細かい不満点がたくさんある

不満8割だが2割は妥協出来る
今まで不満10割だったからな

不満10割とか救いようないやん
よく買う気になったね

>>18
自分もゲーム中にいきなり重くなって，仕方がないから初めからやり直そうとしたの
にそれでも重くて再起動とかアンインストールしたんだけど改善されなくて困ってた
んだがマイドキュメント（たぶん）にあるセーブデータ消したら直ったよ
変な文章になったなコレ

>>700
発売直後はとにかくレッテル貼りしたいのか変なのたくさんいたけど年明けてからの不満は結構分かるとこある
一方擁護側に嫌な気持ちすること多い最近

paramいじるとだいぶマシになるな
ただUIは糞だから長時間プレイするのはきつい

そいや、革新で人気だった台風ってカットされてるんだな
信長の野望にとって台風は重要なエッセンスだと思ってたのに

生暖かい援護するような出来ではないと思うんだけどなあ・・・スカスカだし。
PKで化けそうだからアンインスコはしないけど

pkで改善とかどんだけ先だよ、30周年の意地見せろっての

すべては納期のせいだとは思うが、ちゃんと作りこんで、本来いれるはずだったであろう部分のカットとかしなければ
無印で十分神ゲーになりえた

>>713
台風で開発度激減＋人口減少＋台風の通り道にある街道のレベルダウン＋レベル１〜２ぐらいの街道水没（通行不可）とか胸熱

謀反裏切りとか朝廷とかいろいろ要素削ったおかげで薄くなっちゃったのは
事実だしもっとこう戦国時代ゲームとしていろいろ選択肢を創るべきだった
土台は悪くないからあと半年ぐらい時間があったらもっとまともなものが出てきたんじゃないかな

そういえば豪雪により通行不能とか発生する？

軍団の城の個別指定と内政傾向の指定ができないのは
それをPKでできるようにしてPKを買わせるためとしか思えん

開発や調整で超忙しいはずの時期にあれだけ表に出て丁寧にアピールしてたPは
いま一体何してるんだろ
この対応はちょっと悪質だなぁ

正月じゃねえかｗ

ニートにはよくあること

まあＰＫでおもしろくなれば別にいいよ
面白くなればの話だけど
ただ無印のままだとプレイ記録全部埋めたしさすがに飽きた

目標主義の設定すら不可能な今の委任軍団の内政面ははとても褒められたもんじゃないからそこはなんとかして貰いたいが
攻略絡みのAI改善は難しそうなんだよね
物資がある後方軍団が大遠征したら…現状はプレイヤーの自由度奪うだけの存在ですわな

ビッグマウス小笠原は今月にパッチ出す事だけは明言してる
ここで汚名返上が出来なければ北見と同レベルくらいには叩いてやるから覚悟しとけ

>>722
大抵終わってるわ
中学生じゃないんだから

>>727
昨日から仕事始めなのに、たった1日で拡張パッチができると思ってるの？ｗ

楽しいのは本城5つまでだなw
それ以降は開発もメンドくさいし毎月の評定がウザいのなんのって。

プレイ記録がリセットされて全くコンプできません

城二つとったら終わりの革新天道よりはだいぶ進歩してるじゃないかw

>>728
得意の予定発表や質疑応答すら音沙汰なくなったのは別に書き込みに時間かかるからじゃねえだろ

せめて評定は季節ごとでいいよな。
委任したらしたで不安になるし。

建設とかヘタに委任したら、すでに完成してる設備ぶっ壊して新しい設備作ろうとするんじゃないか、とか心配になるから委任できん。

評定ウザいし歴史イベントもうざい
出撃して目的地をセット失敗してその場に留まる部隊もうざい
全部オートでよろしくやって欲しい

各軍団編成パッチくらいはよだせや
大半が自殺願望のやる気のないAIも直してほしいが

挟撃されてる城に特攻して死にまくるレミングスやからなぁ

せっかく信用貯めても交渉のタイムラグで断絶状態になるのなんとかならんのか
援軍の方が使い勝手いいとか

城落とすごとに次の目標選ぶのめんどい・・・
「途上の城を攻略していく」をチェックさせた上で、遠くの城を目的地にすると、通り道の城を落としながら、目的地の城を落としにいけるようにすればよかったのに

>>735
出撃して目的地をセット失敗してその場に留まる部隊
これなんなんだろうなｗｗｗよくなってるけど
気付いたら全く動いて無くて君何やってんだよって言いたくなる

まぁ落ち着けよ
みんな同じニートなんだろ　仲間じゃないか

そういえば昨日から姪っ子も小学校言ってるな
オガｐ仕事遅すぎ

レスポンスがワンテンポ遅れるんだよな。
それでクリックを認識してないときがある。

拠点が画面の端っこの方だとクリックきかないよね

評定委任は拡張や建設はやらないぽいけど金はあるだけ使うからなぁ。開発整備だけやりゃいいのに設営か馬買ってるのか知らないがすっからかんにされる

内政は奉行を決めたら毎月「推奨」と同じ内容で月初めに勝手に予約してくれる感じがいいな
これなら個別に注力したいところは個別に変更できるし、開発をやめたいところは奉行を解任したら開発されなくなる
あと奉行を建設に出した場合は奉行解任じゃなくて開発の一時中断扱いにして、奉行は変わらないままでいい

設営ポイントも、陣、築城以外にも色々作れるようにすればよかったのに。
寺を建立してタミチューアップ＋所属武将がランダムで信仰心ゲット。ただし破壊できない
宿場町を設置して周辺の城への人口増加アップ　　
櫓を設置して、そこ通った部隊が少しダメージ（一定確率で敵が通った時に壊れる）　みたいなの

軍団のAIの馬鹿さ加減を修正しろや。
それか強制委任やめて全軍操作させろや。
ボケ小笠原。

みんな不満溜まってんのなｗ
今の出来じゃ従属プレイも支城プレイも実装されたとこで全然嬉しくないから既存の糞仕様をまず改善して欲しいわ

>>676
それは同意
新参の仇敵大名らがほいほい働いてもなんだかなぁと思う

能力値低下の上、細やかに気を配っていないと爆弾マークがついて、爆発したら一門や他の家臣まで不振の波が広がって全体の不利益になる的な要素があっても良かったと思う

明日アップデートくるかな

近畿のウェイトが高まった分どうしても近畿争奪戦になるからどの大名でやっても同じことを繰り返してる気がしてくるな

>>751
近畿をみんな狙うから、必然、同じような武将（近畿・濃尾出身）登用しまくることになるし、
近畿等にいる武将って名将智将がキラ星状態だから以後のメインメンバーもそいつらになるしｗ

内政なんて糞大名除けばどこも同じように上がっていくからな、人口ゲーですわ
技術系いれておきゃいいのに

捨てがマリの説明に退却時に移動速度攻撃防御上昇って書いてあるけど
ほとんど使い道ないよな・・・移動速度は使えるけど

不平不満ばかりだけど
コーエーって何でこんなに嫌われてるの？

みんな好きだからこそ五月蝿く言うのさ
嫌われてたら何も言われない

>>755
不平不満ばかりというがＰＫで割と遊べるようになるんじゃないかという淡い期待を
抱いている人が多いんだよ・・・たぶん
ホントに糞ならこんなスレにきたりなんかしないよ・・・おそらく

汚い言葉でただの罵声しか言わない奴と具体的な改善案を示せる意見と
玉石混交だからねぇ拾う方も大変だよ

>>755
やれば出来る子だとみんな思ってるからね

烈風伝　三国志�Y チンギスハーン4　大航海時代　太閤立志伝　どれも最高でした

まぁ真面目な改善案はここのスレの意見なんかより開発部で上がってるんじゃないの

>>758
正直開発陣には２ｃｈなんて見てもらいたくないがな
ネットの意見なんぞ取り入れたところでゴミしかできんだろ
こんなところに媚びたところで良いものなんてできやしないさ

KOEIに言える事は
ポリゴンとRTSは捨てて欲しいんだよね

俺は蒼天、太閤、大航海が好きだった
今作も割と好きだわ

維新の嵐とかも好きだったな

スレタイを読めない高齢者が連投してやがる

面白いけどね、クリックさせすぎな感じする面倒なところをもう少しオートでいい感じにAIが仕事してくれればな

無印はこういう作品てことでわかったから
PKはリアリティ(笑)を完全にぶっ壊すくらいの気持ちでゲームとしてもっと楽しめるように改造してほしいわ

大航海�Xはブラウザゲだぜよ潰れていいよ糞肥

このイベントの水差し野朗！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
盛り上がってる時になんなんだよ・・・・

よーしパパ包囲から強行に切り替えちゃうぞ！
イベントイベント＿＿＿翌週

>>1
(｢･ω･)｢

誤爆しました…

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、>>771は処断という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
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　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
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命を粗末にするな！

既出かもだけど大名を隠居させて主義違う奴に家督譲ると
その主義に向かって毎ターン20程度移動する
極端に変化させたい場合は使えるかも
保守→創造など

>>773
>>771は処断と言いながら>>1の首を刎ねるとは…

古いモノだとエアマネジメントは面白かったな
いまでもたまにやりたくなる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　創造ＰＫ　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　駿河みかん　|／

ちょっと城の耐久弄って　耐久３倍にしてデモにしてみたが
それでもコムの攻撃激しいなｗ　進行速度あんま変わらないわ

兵士の回復力を下げてみようか

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l　ＰＫ出せよぉおおおお！！！　　　　　　rfh_
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l　　　　　　　　　 ,.-､＿＿_＿　,　--―‐ﾆ二/　　ヽ
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′　　　　　　　　 .ﾚ'´-〃、:::`￣￣￣::::::::::::::!　　　|
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′　　　　　　　　/,.￣/({_/￣>─────-〕　　く
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.、,'　　　　　　　　　　 _」i:::::::|:::.ｲ-:〈─────‐r',. ＝､、!
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　: ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',′　　　　　　　　〈ﾊ::::::::::!:ヽ!:::::::!::::::::::::::::::::::::::::| ､､__,.ﾘ !
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀','　　　　　　　　　　frヽヽ:::::＼_ヽ:::ヽ＿__二二二ヽﾆニ〃
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''",　　　　　　　　　 -く:.:ﾘ:!:::宀¬:::::::/r― 厂
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　 ,ィ'" 　 　 ﾄ、　　　 /　　　　　　　 ／-'￣｀ヽ＿＿::::::::::|r' r'/
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. 　 　　　　 ／ `^ヽ,＿ノi　　　 /ヽ,　　　　　／/　　　　　　　 /　`ｰ77　L!＿
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　 　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　／l　|｀ヾー--/|　　　_ヽ＿＿　　{　　　　ﾘ　| ＿i
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ　　／　 ,ィiTTTTTト, ,}　／::|　|　　　　 /::ﾚ'　　ﾚ'　 } /ﾉ ￣､＝ニ_.乂_ｰ-' |
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼　{　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ　/::::::::l　|　　　 /:r'　 　 ,|　　 ＼　　　 ￣￣｀ヽ ー‐ヽ
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/::::::::::ﾉ ./　　./::::|　　　|＼　　　 `ｰ-､〃　　 　 　 　|
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐丶 ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ/二ｰ'".ノ　　　|::::::|　　　ヽ　＼ 〃　　　`ー-- ､_　　 !

出陣する(棒)
包囲しろ(棒)

基本的にカウンターてできんよな
せっかく敵追い返しても、行軍→敵地侵攻→包囲の間に回復される

知行制は導入難しいんかな？
論功行賞で与えるシステムだと複雑になりすぎるけど
創造の城主任命みたいなノリで一国の太守を任命する。
その国はプレイヤーが方針与えて委任してもいいし、
武将の個性を反映させた国造りを行わせる「お任せ委任」も可能
京だったら光秀を任命すると公家の親密度が上がって家宝や官位いっぱいもらえるとか。

信長の野望 ゾンビ

>>783
難しい…？
最後の一行以外はもう20年も前に覇王伝がやってる事…

従属プレイなんてやらないだろ
どんだけマゾなんだよ

つうか蒼き狼と白き牝鹿からタイトル変わったんだ

野戦はまあ今の仕様で妥協しても、攻城戦がなあ
城を改築して二の丸三の丸の形態、櫓の配置などを整えておいたり、
それらを突破するために破城筒を作ったりしたい

ちょっと気分転換に群雄でさくさく引きこもりプレイしてたら強制終了で2時間ほどパーになっちまった
過去作にはオートセーブあったんだから今回もつけとけ小笠原死ねって思った
弱小攻略とかやってて落ちたら悲惨だな
そういうところでやる時は毎月セーブするけど

好調でさくさくしてるときほどセーブなんてしないから落ちた時のダメージでかいよね

巡察後に評定終了で落ちるパターンが多い気がする

城を囲んでる間に中の兵がどんどん回復してて落としたら5000人くらいいたりするよね
おまえらそんなにいて今まで何してたんだという

挟み込みなしで小早川隆景1800で大祝鶴2800と対峙してみたけど
相手が追い打ちのスキルと鉄砲持ってる事でどうにも歯が立たないなw
挟み込み用の味方を部隊を回りこませるまでは
隆景の足止めと大祝鶴の追い打ちの打ち合いで睨み合い状態保つしかないわ
しかしまだまだ会戦が下手くそで嫌になるわw

太宰府天満宮、厳島神社、出雲大社、伊勢神宮、中尊寺はそれらしき建物があるけど
諏訪大社、熊野大社、鹿島神宮、熱田神宮はないみたいだな。というか信玄曰く美しい諏訪湖はどこだ？

疲労度の導入もしくは城に入らず連続戦闘でのペナルティ(会戦キャンセルでは累積）
AIの大名毎の基本方針(侵攻方向や主義）のパラメーター化とそのカスタマイズ。
計略による、針路誘導や2国間の険悪化（信用が下がると同盟キャンセルや戦争かが起こる）
評定は何時でもできるけど、行動の回復や内政の実行は一月単位で、推奨委任や、こちらが指定した値になるまで自動実行。
委任は城毎に、内政専念、攻撃的（積極的に攻める）、自勢力のみ(自勢力での戦争発生箇所のみ出撃）、援軍のみ(自勢力が攻められた時のみ出撃)みたいに選べて、侵攻ルートを定めておけばそのルートに従って、委任先は攻めるとかになればかなり変わると思う。

何をいじってもどうにもならないよ、このゲーム

会戦キャンセルがないと正直こまる
ゾンビ兵をなぎ倒すにはあれが一番なんだ

ノブヤボシリーズって羽柴秀吉の評価が極端に低いんだよな

明智光秀と石田三成の評価が逆に高過ぎるだろ

光秀とか武田4名神とかはゲーム的に強くても一向に構わん
秀吉も今作は別に弱くないだろ戦法は使えないけど

会戦の戦闘が不評なせいで、城近くの戦だと背景に城が現れたりしてるのも

認識されてなさげｗ

統率武勇政治知略じゃ秀吉の能力を表現できないんだな
魅力とか性格とかのパラ入れるとトップになるで

織田が強い信長の野望は楽しいけど、
毎回のように畿内を制圧した信長軍と戦うと
国替えとかほしくなる

>>802
仮想すら毎回信長が相手だからなぁ
超飽きるよ

創造の政策、バランス崩すからいらない
中道と保守だけにすりゃよかったのに

群雄だと長宗我部がやたらと伸びるんだけど俺のとこだけか？
逆に織田が伸びずに東からやってきた北条に飲まれる

大名の首が入れ替わるだけだろ

秀吉は采配ゲージアップ+攻防移動速度うp+混乱確率上昇みたいな専用戦法持ってても良かった

拡大MAXにすると城含めMAPだけはかなり良く出来てるけど


殆ど誰も見ないよなここまで

国替えもだが
もっと武将を補給してくれ近畿、関東あたりで武将数がちょうどいいバランスだが…

他の地方の大名でやると必ず武将が足りなくてストレス溜まる

ちょっと蠣崎さんでやってみたら兵数３分の１なんだがｗ本城から１０００ってｗ
この配置だと土下座外交で引っ越し狙いがベターっぽいがこの兵数じゃ本城落とせないｗ

何度かS1村上で三木さんちから神保さんちに抜ける経路でクリアできるんじゃないかと思って試してる
長尾さんが神保さんのとこにあっさり攻め込んでこなければいけるかも

なんかカーソル出ないんだけどどうしたら治るの・・・
前はカーソル出て遊べてたのに・・

今回秀吉が大幅に上がって家康が下がったからようやく能力は互角くらいになったな

今回、いつも以上に政治が役に立ってるイメージない。

兵糧に制限をかけたなら、長期間&遠方遠征すると次第にお金を消費するようになるとかにすればいいんじゃね

>>800
あぁホントだ
細かいのう

>>814
拘って内政やってる暇がないこと多いからな

>>814
政治はかなり重要だと思うが
一定の数値越えたら1カ月以内に建設とか終わるし
無駄に労力持って行かれずに済む

政治29とかだと三ヶ月くらいかかるよな

拡張が85
建設が80
道が75

支城に放り込むのは政治50台で十分
余ってたり有岡みたいな大規模なら60〜70台でも

早めに内政が終わったとして
それがクリティカルに役立つ場面が無いから役に立たないみたいなイメージになるのは有ると思う

骨喰吉光さん！
骨喰吉光さん出て来て下さい！

内政はcivみたいにやり方しだいで劇的な変化が見られたらやり甲斐もあるかもしれんな

ある程度出来上がったら

開発−推奨
整備−推奨
建設−城単位選ぶ

この繰り返し

せめて建設や変更を一月でいっぺんに済ませるくらいさせろと
そうじゃないと内政やる気になれない

>>821
期間どうこうより金がない
⇒建設拡張するより侵攻したほうが速い
⇒侵攻するとやはり金が足りない。
のループで中盤過ぎるからね。

指示が出せるのは月初めだから、整備とかは20日で終わっても結局30日かかってるのと変わらないんだよな。
整備、設営は終わったらその都度命令出せるようになればいいんだが…。

創造はじっくり内政する時間あったら敵城奪ってこいってゲームだしなあ
革新天道と比べると政治パラの重要性はかなり落ちた

建設や整備に多人数放り込めれば政治低い連中も活きてくるのにね

外交や懐柔が知略基準ってのもでかいと思う。

初めて婚姻同盟を破棄されたわ

>>826
そうそう
別に早めに内政が終わってもその内政が凄い効果を即座にもたらすわけじゃないからね

>>827
これよ
逆に一月に一回呼び出しもいらねーから…
委任しても呼び出されるってどういう事なの？

いや30日と31日じゃ全然違うじゃないか
25や26はぶっちゃけどうでもいいけど

多人数放り込めるけど労力は人数分消費するとかね
あとせっかく整備が重要な要素なんだから整備関係の政策あってもよかったんじゃないかな
金銭の消費が少なく済むとか労力少なく済むとか整備にかかる時間が短く済むとか

整備の費用固定じゃなくてかかる日数で変われば20日と30日でも違い出るよね

敵城落としても内政面があまり劣化しない
ゲームの展開が早すぎて内政じっくりする暇がない
技術にあたるものがない
早く建設整備できても一ヶ月単位でしか命令できない
外交懐柔が今までの政治基準から知略基準に変更

政治が高い武将が○人で実行できる強力な政策とかあればよかったのにね

文句ばっかりうるせえ奴等だなあ
ちょっとは制作側の苦労もわからんもんか

道路整備400円は高い気がする
山道を莫大な金と労力かけて整備してくると嫌になってくる

あーもうゾンビアタックくそウザいわ
長尾で葛尾落としたら武田領内から500や1000がワラワラ
10部隊以上潰してもバカの一つ覚えみたいに湧いてくる
計算上数で押し切れると出たら延々出し続けてくるのかこのアホAIは
高遠あたりから遠征してるから徳川に食われるだろうと

もうマジでやめようか
戦略もクソもない、何にしてもイライラさせられるだけ
これならまだ革新の方が歴史キャラゲーとして爽快感あったわ

懐柔500円もなかなかナメてるな。
ゲーム的な効果で言えば築城8000円も高すぎと感じるが。

>>840
肌に合わないなら無理せず革新に戻ればいいと思うよ。

これで文句や注文出ない人はどんなゲームでも楽しめそうでうらやましいよw
でも苦労してるから文句言うなってのはただの泣き言だと思う。だって消費者は苦労して稼いだお金でゲーム購入したんだもの

500両で懐柔可能だろうけど8000両じゃ城は立たねえよ

築城は労力もかかりすぎだと思う。

築城するよりも陣を設置する方が籠城効果っぽいのが辛い

とりあえずトロフィー集めしてるけど
俺にはプラチナ無理だわ

そもそも序盤じゃ支城すら建てれんからな
苦労して建てたとしてもあんま意味ないしそんなことしてる暇があったら
さっさと敵からぶんどって来た方がはるかにまし
ついでに支城に配置するような人員に余裕はない

>>846
城の前でもせめて同じ効果、できればもっと高い効果が欲しいよな

とりあえずアプデで城下の拠点は全部設営3固定にしてくれ
そうすれば少しは雑魚でもマシに

懐柔500円は妥当でしょ
だってそれで味方になったら味方に+1000で敵-1000だし
服従させたら毎年お歳暮くれるしな

あれの問題は友好度が城に接近してる事が何より重要になってる事で
城の奪い合いに友好関係も連動するから
調略や交渉の要素が出てない所

そういえば三好って固有政策無いんだな

三好に固有政策があった事なんて無いだろ

本拠地を最前線に移動させたら、軍団がありとあらゆる道をMAXまで整備しやがった
なんでそんなに道に執着するんだよ
お前ら道路族か

1週目は城建てて忠誠低いやつを城主にしたりしてたけど、忠誠低くても全然去っていかないからどうでもよくなったな
捕虜を処断しまくってたら逃げられたけど、もう終盤だったから能力低いやつがいなくなってもどうでもよかったし

支城5000にしたけど
正直、大差なかったわ

立地・地形によって金額や建設期間が変われば良かったね
耐久も砦なみから本城クラスまで選択可能とか
ここで言ってもどうにもならんけど

築城妨害されても断絶にはならん理由とは

武田には分国法の甲州法度があるから、三好も個性を出そうと思えば新加制式っていう分国法があるな

そういやＡＩで伸びないようにされてる大名は火葬シナリオでものびないよな
せめて群雄とかぐらいははっちゃけさせてやればいいのに

金山、銀山、港からの収入を倍にいじれば良いよ

常備兵はせめて輸送できるようにして欲しかったな。
内政育たないけど支城が欲しいところとか兵を入れたい。

築城は初期に人口5000ならまぁ我慢できるんだけど
10年くらいたって築城して人口5000はキツすぎる
それも近畿に建てたら周りは15000〜20000になってるのに5000て
しかも内政も悪いし

支城は
・築城で立てた支城にもしっかりランクを付け、内政値もそれに伴う
・ランクは周囲の道のレベル、交差している道の多さによって決まる
・設営をあらかじめやっておくと、建築期間短縮+上位ランクになりやすい
・築城名手持ちが作ると普通より1つ上位のランクになり、建築期間も短い
とかの要素があったら、場所とかしっかり考えて築城する気になるな。
現状じゃあんまり支城のありがたみが無いし、愛着もわかない。

スレチなんだけど、決戦1のサントラってもう購入無理かな。
西軍のメインテーマを出陣した時の音楽にしたい、あれ大好きなんだよね。

戦略も何もない
ゾンビが延々と行軍してるだけ

延々と時進めて家宝漁りしてるんだけど、これ本当に平蜘蛛出るんか？
普通に松永寿命で死んだだけでもでなくなるんじゃないかと思えてきた……

wikiの情報が確かなら
初期からある支城とプレイヤーが建てた支城では内政値に露骨に差があるよな

織田家でも群雄なら弱体化してるからいけると思ったがきつい
創造はタイトル通りの信長ゲーだな

しかし実は現状でも築城は相当強いので
さらに強くしたら築城ゲーになるな

新築の城はただの砦
んで毎月区画作りまくって最終的に一年くらいでプレイヤーのデザインした支城が出来上がれば俺は満足！
人口が集まり易い城だとか商業に強い城だとかデザインさせて欲しいよ

いい立地に建てた支城に大金かければ
最終的に安土城や小田原城レベルの本城にできるとかならオナニー要素として面白いかも。

投入労力と資金を自由に設定できて
大量投資すればでかい城ができるとかでもいい。
付け加えて担当武将の統率が高ければ堅い城、内政が高ければ内政値が高い城とか。

巨城と支城じゃ縄張りからして違うだろ。。。

いいね　楽しそう
築城がもっと極まれば外向き(侵攻)プレイだけじゃなくて内向き引きこもりプレイも楽しくなりそう

築城関係の特性を充実させたくなるな

善政を布いていれば、隣国から人口流入が有ったりしたらおもしろそうじゃね

築城って山岳地帯とかだと変わるくらいで、
基本立地よさそうな場所でも何も変わらないの？

なんだ、いつもここ立地良さそうだな、とか考えて築城しているのに
対して強くならないのはそういうことかよ、ちくしょう（ちくじょう）〜。

妄想語ってる時が一番楽しい時

支城を建てると周りの支城から一部の人口を奪うとかにしたら
バランス取れるんじゃないかな

引きこもりプレイおすすめ大名どこですか

>>879
織田

レスさんくす
濃尾平野だけで引きこもれる？

>>881
相手によるとしか
引きこもりに向いてるというより単に国力が圧倒的だから
もっというと今回の織田は簡単すぎるからw

山岳地帯とかは内政期待出来なくていいが難攻不落な城が出来たりとか

>>861
それなら部隊を駐屯させるでもいいのでは？

>>871
それ俺も思った＜投入労力と資金を自由に設定
後半ただでさえ労力ダダあまりだから、有効活用出来れば良いのにな。
例えば整備だったら必要最低は今と同じで、かける労力を倍々にすればその分一気に街道のレベル上がるとか。
建築だったら労力かけるだけ建築日数減、5倍くらい使えば一気に八幡宮が出来るとか。
大勢力有利になるけど、そこまで労力かけられるくらいになってれば周りも大きくなってるだろうし、
内政もサクサク出来るから多少はダレにくさに繋げられると思うんだけどなぁ。

ふと見たら信長が上洛に失敗して浅井が天下とりそうになっててくそわろたわｗｗ

やっと甲斐信濃の全築城可能場所に支城建て終わったでござる。
小川真由美も卒倒するくらいの武田菱だらけ。ちなみにお館様はかなりゲホゲホしとります。

甲斐信濃の築城が終わったと申しましても、未だ駿河上野はその途中。我が子晴信の上洛はいつのことになりますやら。今宵はここまでに致しとうございます。

>>884
城前待機中の部隊に設営並みの付加効果が付けばそれでもいいんだけどな…

>>886
特典武将を解放していくと織田包囲網が結構強化されるからな…
良く近畿から叩き出されてる
今回は織田と武田が良く同盟組むのでとどめをさせる存在が居ないからとはいえ
数年経つと伊勢方面から盛り返して近畿制圧するのが織田の凄い所だが…

設営の効果をデフォで城にも付けるべきだよな
堅固な城ほどボーナスでかくすればＯＫ
天道みたいに最後はどこも同じ数値とかはつまらんから強化とかは不可能にして

城は耐久でそれを現してるんだから

というつもりだろうけど、城の前のは金50000で1だけupさせて欲しいな

城前の部隊は挟撃無効化…とかは強すぎるかな

まず支城と本城がいらん、改修したら5段階くらいで成長これでいいよ

特典全開放すると足利が結構シャレにならないことになる
まあ自分からは暴れないけどあいつら

>>892
兵力差に応じて緩和とか良いと思うな

後は鉄砲櫓と騎鉄と鉄鋼船を実装してくれれば言う事無し

わざわざ国分割してまで本城とかもうアホかと。

S1上級蠣崎
何回目かの挑戦でようやく最上征伐まできた
上杉と南部で協力しながら伊達食うか
http://s1.gazo.cc/up/73137.jpg

ぶっちゃけ唐沢山城は本城であって欲しい

宇都宮、古河御所らへんの集中具合は異常

本城支城の区別はホント要らなかったな
地域ごとに開発できる拡張数が決まっていて城の改築が出来ればよかったわ

吉田郡山の目の前にある本城とか
柳川村中ですぐ隣にあるから連続で落とされると終わる龍造寺とか
岸和田と高屋と雑賀と筒井と石山の超過密地帯とか
まあ本城稼ぐのには楽だけどさｗ

支城しかない大名の本拠はそこが本城だからなぁ。
築城で増やした城を支城というならまだ解る。

むしろ城下町があるのは大名居城と商業都市、港町だけで
支城、本城の区別はなくてもよかった。
なお分国はその地域の城をすべて落とすことによって支配権を獲得するようになるとかで。

試しに同盟切れる直前に援軍出したら同盟切れた直後に裏切りものとは手を組まないになって断絶になったでござる

大名居城変わったら城下町消滅とかありえないし

俺の考えたのぶやぼは他所でやれよ
どれもこれもオナニーでしかない

正月も終わったら創造も飽きた
PKまで寝るわ

>>906
徳川時代になっての話だが
尾張の本拠地を清洲城から名古屋城へ移転するのに伴って
清洲の城下町を丸ごと引っ越しさせた「清洲越し」というものがある。

>>909
そんな事例があったとは知らんかった
でも創造で例えるなら軍団の本拠の移動や戦国伝で本城が名古屋から清州に変わる様な性質の話じゃないの？
少なくとも大名が移動するたびに城下町がついてくるのは想像する限りじゃ労力の無駄に思える

このゲーム、マップが綺麗になっただけで
天道以下だな

天道が創造に勝っている部分って？

個人的には全く別ゲーという印象なんだけど
どういう所がそう感じるのか参考までに

>>912
武将の個性が無くなった
操れる兵の範囲が強制固定されてる
城と城の間のみみっちい駆け引きができなくなった
城の数多過ぎてクリックゲームになった

>>900
ハゲ次

>>913
覚えきれない数の特性があるし、何より旗印が凝ってて会戦シーンの雰囲気が
すごくいいと思うけどな
委任のことならむしと大名居城以外全部委任の郎天禄方式でもよかった
軍団制はここまで簡略化せずに過去作を踏襲しても良かったとは思う
3行目以下はちょっと何を言ってるのかわからない

>>912
ゾンビゲーじゃないところ
リアルと宣伝してないところ、創造がリアル志向とかいうのは詐欺レベル

流石に天道よりは面白いな
天道は統率の高い武将が道路工事ばかりしているし
肝心の道システムがただのピンポンダッシュになっている
まだこのゲームのほうが天道というタイトルがあっていたような気がする
技術がある天道のほうが創造というタイトルがふさわしい

武将の移動をさせるとき、「参考」タブをクリックするとみられるのが、

「名前」「身分」「国」「忠誠」

こんなのなんの参考になるんだよアホ。
身分や国なんて自分の国なんだから家臣なのは当たり前だし移動させるつもりで国選んでるんだから国なんてどうでもいいだろ。
しかも忠誠の後ろはでっかい空白欄。

なぜこんな無駄な情報ではなく、戦法なんかを表示するようにしないんだ？？？
本気でわからん。

そもそもタブ分けが全く不要。
画面いっぱいに情報を全部表示しろよ。
何への配慮なんだよこれ。

なんだかんだ言って天道よりははるかにリアル
史実どおりの武将雇用すると赤字になる嵐世記以来の路線（天下創世を除く）から
ようやく好きな武将を好きなように登用できる仕様に戻ったのがデカイ

…俸禄と身分の概念が丸ごと削除されたのはやりすぎだが。
どうしてこう極端なのかね…。

>>915
いや特性とかゴチャゴチャしてて余計個性無くなったわ
車がかりとか最強のそういうのをデーンと出せば良い
糞武将には特性いらん

リアル性よりゲーム性重視なんだよ俺は

>>911
珍しいなｗ
革新天道を叩いて創造ageがこのスレのデフォなのにｗ
レス内容が文句と妄想しかなくなってるような状態の今、まだ楽しんでる少数派の俺らを刺激してはいけない

創造はゲームとしてまとまって無さ過ぎだよ
いくらなんでも内政で他所に差をつけたり違いを出す要素が皆無すぎだし
だらだらと合戦し続ける展開がひたすら続いていくばっか
どの勢力でやってもほとんど違いがないからすぐ飽きる
外交もCOMがいんちき臭いことやってくるから同じような対処の仕方でワンパターン

あーなるほどね
武将に関しては個性というかそれぞれの存在感が大幅に低下したっていうのは大ダメージだね
武将よりも兵数とルート選択に比重が置かれた結果だろうけど

クリックゲーっていうのは部隊の移動と街道整備に関してかな？
個人的には数字がデカくなるだけよりも今みたいにちゃんと運用しないと渋滞して兵力が活かせないって方が好みだな

これから織田の105万の兵と戦うとなると眩暈がしてくる。
革新だったら43万 vs 105万なんて誤差の範囲なんだけどなぁ……

> どの勢力でやってもほとんど違いがない
これはある

里見無理だろこれ

ゲーム性の部分にそんなにあれもこれもと期待するジャンルじゃないと思うけどね
現実世界の歴史をシミュレートするゲームなんだから、
作り上げられたゲーム性部分に口開けたまま遊ばせて貰う受動的な感じじゃなく
戦国風景に浸って遊ぶのがシミュレーションゲームの原点であり本質だしね
模型を愛でたりする感覚に近い

その点からするとこの美麗な地図と城数と現実的な兵数はすごくいい素材
あとは各自の脳内調理人の腕次第ってところはある

内政100超えた奴を奉行にしても
10しか上がらないとか誰得なんだろう

支城とか最初は面白かったが
ちまちま内政してらんねぇよ
全部潰しちゃう

バージョンアップで従属プレイができるようにして欲しい。
もちろん従属エンドも出来ないと意味が無いからそれもお願い。

信長の野望で雰囲気楽しめるレベルの奴がこんなとこ見てる訳ないだろ

S1長野でもいけたぞ、初級だけど、速攻沼田ともういっこ
右下の支城とってさらに太田城も速攻とるのがこつだな
太田城はとったら放置でもよい、欲しいのは武将だから

調略要素皆無で歴代最高のパワーゲー
外交が国人取り込むやり方ならまだしもなー

>>924
UIが糞過ぎて道は死んじゃってるね
城に隣接する場所を3に上げるだけのものと化してるわ

>>928
マップはいいね
兵数は…委任させられて運用無理なだけで数自体は平気で増えてしまう

初回プレイを織田でやってしまった後だと
どの大名でやっても武将数不足に感じてしまう
というか実際に城数＞武将数になる時がたまにある

したらばの掲示板のほうにつかえるねたでてたぞ
家宝の効果とか内政の細かいこととかでてた
あれためになる

合戦空気化、なんとかならんかな…

>>928
シム的なゲームと見たとしてもあんまり許容できる出来じゃないと思うけどなあ
戦国の雰囲気味わいゲーなら太閤5とかでいいんじゃないか
城と兵数がよくなっただけで脳内補完とか無理だわ

会戦はよ前進禁止がかなり効果的だよな
敵騎馬でてきたら後退してゲージ減らしつつ
騎馬がとどきそうになったら禁止やれば
もどっちゃうからねー

>>754
だよな移動力と守備力はわかるが攻撃力上がっても意味ないような
退却指示で帰城中、敵に道を塞がれた状態でも発動するならいいんだけど

敵に向かって退却だ！

篭城も使えるよな、敵が来たら城から出ないで篭城
囲まれている後ろから他の部隊で攻撃したところで
出撃すれば簡単に挟撃だもの。あっちゃうまですよ

釣り野伏しは、相手強制前進にしろよ

捨てがまりは、
自分の残り兵力の10%ぐらいのダメージを相手に与えながら後退にしろよ

三弾撃ちは、斉射間隔短くしろよ


この案いいだろ？

正直今回は武田こわくねえなー
山岳地帯だから攻め込みはしないけど
攻められても対応簡単だもんなあ

軍団制と武将毎の性格を設定して軍団長毎の個性をつけろや
まぁめんどくさいからやめたんだろうな

大敗かましたヤツには腹切らせるから、ちゃんと切腹項目復活させろや
主家滅ぼせば誰でも仲間なるし、忠誠レッドも出奔するだけとか
ボンバーマンが適当な茶器やれば懐柔するなんてどうなのよ

>>910
城下町が移動するというのは、例は山のようにある
ゲームのように城を建てれば自動的に商業値100が付く状態の方が異常

篭城達人ってやっぱすげーのかな
意識して戦ったことない、というか俺だけかもしれんがバーが出たり出なかったりするのがムカつく時ある

だれか相馬でいけたひといる？
相馬どうやったらいけるかな

>>943
処断なくなったのは痛いよな
慶次なんて兵全滅させたらすぐ処断だぞ


追放って、追放した奴から特性奪えるの？
病気で死にかけの奴追放して特性だけのこしたいわ

>>945
それ他国との友好度オンにしてるからバー出ないだけじゃね？

創造と天道って要求スペックどっちが上なんだろ、天道はちょっと重いかなって思ったけれど
創造は軽々と動くんだよな

>>948
確かに出してる、オフにすれば出るんすか
まじで知らなかったありがとう

天道は町エフェクトのせいで重かったんじゃないかな、
こいつも無駄に歩いている人間を消せばさらに軽くなるだろうさ

>>946
序盤やって思い通りにいかなかったから投げたけど、素直にプレイするなら、
伊達（必要があれば蘆名も）に土下座しつつ岩城を食って、伊達と同盟したら
北条に土下座しつつ佐竹を食い、その後おそらく蘆名を滅ぼしつつあるであろう
上杉に土下座しつつ蘆名をハイエナすればいけるんでね？

まあ序盤は伊達をどうするかこれが一番だよなあ
でももたもたしてると左の山挟んだ３つの独立支城
全部伊達にとられるからなあ、そうなると同盟しても
佐竹に対抗できるかどうか

ああそうだ相馬は挟撃できるスペースがないんだよなあ
それも問題、逆に挟撃されやすい地形というか道なんだよなあ

>>953
でもマジ田村、二階堂は取れんよ　伊達を止めれば蘆名が、蘆名を止めれば伊達が取る
伊達と田村に援軍停戦させたうえで会戦で蘆名を叩いてやろうと思ったけど、底力持ちの
穴沢さんが強すぎて俺には無理だった

会戦使えばタイマンなら佐竹には勝てるんじゃないか？多少時間はかかるだろうけど
S2以降だと義重がいて厄介だけど、それもむしろ取れてさえしまえばおいしいし

相馬は国内の支城と1本道でしかつながってないのに
外からは２〜３本で攻め入れる立地の悪さが辛そうだな

武田、上杉こわくなくなったら伊達に怯えなきゃいけなくなるとは
まあ佐竹がうまいこと北条とやりあってくれればいけるかもしれん

兵力を円の大きさで示すマップあるけど、
円と円が重なってる、支城の距離が近すぎるようなところだと、
干渉しあって人口伸びなくなるとかあるのかな？

初見ではきっとあると確信したんだが今は無い気がしてる

本庄とって二条御所とって戦国伝達成したんだけど惣無事令できない
何かほかに条件ってないよね？

シナリオ全体での人口上限ってあるのかね？

質問です。

・内政やりこむ時間ある？
・敵が攻めてくる頻度は増えた？
・今作はまったりプレイできる？

>>959
最大勢力

家宝コレクション
最後に残ったのが茶器の園城寺
誰も所有してる人居ないしどうしたもんか…とか思いながら夢幻織田で承認待ちしてたら
古田織部さんがどこからか拾って来よった

九十九茄子は何故か清州会議で羽柴家にあるな

>>961
・内政やりこむ時間ある？
　ありません。
　常時戦をせざるを得ない素晴らしいしようとなっております。
　内政やりたい場合は、天下の大部分を平定した後に、
　前線COMに任せ、自分は評定を聞きのんびり本当の殿として内政をお楽しみください。


・敵が攻めてくる頻度は増えた？
　　増えました。
　　部隊が退治しても退治してもワラワラ湧いてくるゾンビアタックを思う存分お楽しみください。


・今作はまったりプレイできる？
　　出来ません。
　　敵の進行速度が速すぎます。
　　ちんたらしてると凶悪大名が肥大化しすぎてすぐ詰みます。

>>961


・内政やりこむ時間ある？＞初級なら

・敵が攻めてくる頻度は増えた？＞上級だとひっきりなしに攻めて来るから内政やる暇ない

・今作はまったりプレイできる？＞初級なら

>>964
おまおれw

>>962
え、マジか、最大勢力上回る必要あるのか
ありがと

織田・・・最強のラスボス
羽柴・・・ラスボスだけど信長には大きく劣る
徳川・・・放っとくとしれっと今川武田を潰すがそのへんで止まる
北条・・・関東地方のラスボス、今回は今までと違って圧倒的国力を存分に発揮
武田・・・部下の能力も信玄も強いが肝心の国が終わってるのと周りが全部大国なので悲しいことに
上杉・・・以前よりは絶望的じゃないがそれでも謙信は強い、基本東北と朝倉潰しての上洛傾向
毛利・・・中国地方制覇するとナマケモノみたいに大人しくなる
長宗我部・・・四国はあっさり制覇するがやっぱり国力が死んでるので島津の餌
島津・・・鹿児島が過疎なので最初はおとなしいが南4つ制覇した辺りから九州蹂躙開始、勢いに乗って中国と四国も簡単に飲み込む

>>964
初級だったら全然余裕じゃん
突っかけなければ良いだけの話だし
しこしこ築城していけば、勢力拡大しなくても気付いたら中堅クラスになるぜ

野蛮人がゲームをすれば、ＣＯＭも付き合って野蛮人になるってだけだし

見事に東北勢はじかれてるな

まあ東北はだいたい南部と伊達の決戦で
そこに上杉が突っ込んできて伊達が死ぬ

景勝時代の上杉は全く伸びないし上杉が強いのはやっぱり謙信のお陰だと思うぞ

本能寺起きた後の柴田がいつになく強いような
北陸は人口が多いのか石高が高いのか知らんけど

ｐｋでこのまま支城プレイできたとしても絶対いきのこれねえな
金山銀山ねえとどうにもならんだろ

>>961
初級なら
内政余裕、まったり余裕
攻めてくる頻度はよくわからん
でも内政のやりこみ要素は本城の区画と施設、あとは道路工事くらいのもの

敵の突撃隊はしつこく追ってくるのに、なんでこっちの突撃隊はすぐ引き返しちゃうの？

イベ無しS2限定なら武田と今川が相当強い
三国同盟が反則すぎて

COMはえらい長距離の突撃でも采配ゲージ足りてるよな
采配回復速度で優遇されてる気がする

種子島久時はどんな愚将ぶりで統率25にされたんだ
今回標準分布とやらのせいでたまに帳尻で酷いことになってるやつがいるな

最大戦力となった織田と戦っているけどすごく疲れてくるな。
城一つとるのに二十万人以上の兵と戦った気がする……
そして、また復活した兵がこっち来てるし、
委任軍団は十字路にとどまったり、
一本道で交通渋滞起こしたりするしorz

能力値の考察は過去最低レベルだと思うわ
リアリティ路線ならちゃんと烈風伝くらいまともにやって欲しい

内政するヒマもないふざけんなー　とか思ったけど、
内政自体がボタンクリックするだけのシンプル仕様ってこと考えると、おがP的には、ひたすら合戦の日々っていうのは想定してたってことなのだろうか
だとするとPKでも敵に拡大速度とかも変わらないって事になるのかなorz
開始数年で大局が決する天下・・・

>>980
能力値なんて曖昧なものにリアリティなんて考えを持ち込まんでよろしい

>>975
それは俺も知りたい。あいつらこっちが後退しててもずっと追いかけてくるし、射撃範囲内で攻撃しても当たり判定ないしマジイラつく。
アホみたいに突出した部隊なんぞ袋叩きにしろよ。

こっちが射撃する時は、クリティカルポイントみたいな部分まで惹きつけてうっても混乱しないのに、
敵が射撃する時は、かすっただけで「お味方が混乱しましたーーー！」なのもいらつく。

>>979
CPU側はいくら戦っても疲れないしな。
文字通り機械的に回復した兵士を延々送り込まれて人間が疲弊するのを狙ってるようにしか見えないわ。
つか、いくらなんでも戦争多すぎ。

CPUってさ１つの拠点に際限なく兵士を送り込んでくるよね
あの物量作戦きついわ

前線の城に入ったら領民兵が帰るのは分かるが
常備兵はそのまま武将に付いとかないとおかしくないか
敵の城に武将一人だけで他はついさっきまで戦ってた兵と民とかｗ

>>987
兵舎が少ないと帰らなければならないな

本当はそういう臨時の需要に合わせて兵舎というものは建築されるものだし
政治という値があるのなら、その手配を滞りなく行う手腕に反映されるべきだし
商業値というのは、そういう事情でその土地に消費者が増えるから上がるものだと思うのだけど

ま、しゃあないわな

前線の城を数万の兵で固めて、後方の兵が0とかよりはリアルだと思うけど
細かいとこ見てると「えっ？」ってなるようなこと多いわ、中途半端なリアル路線

S1上級蠣崎クリアした
http://s1.gazo.cc/up/73171.jpg

南部と同盟して南下して、伊達まで到達したら長尾北条とも結んで伊達を吸収
した後は正直いって作業だった…

すげえｗｗ
クリアした人初めてみた

発売当初は「弱小勢力はクリア不能。ふざくんな」とか言われてたけど、蠣崎でも普通にクリアしてるのねｗ

初級弱小寿命無しが俺には丁度いいわ
織田や羽柴は同盟切り二条ゲットで戦わずに終わらせる

>>990
金のインフレがすごいね
paramいじって全直轄とかにしてないでそんな余るバランスなの？

今でもイベなし夢幻の如く河野家はクリア不可なの？

>>995
どれだけ縛るかによる、縛りなしなら不可能勢力は無い

たまに軍団が大金もってくるよｗ

梅

埋め立て

機能よりも寒い

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