信長の野望・創造　86出陣

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　 　 10,290円（Windows PC版）　8,900円（Windows PC版） 14,490円（Windows TREASURE BOX）

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■前スレ
信長の野望・創造　85出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1388659568/

社歌が聴きたくなる

小笠原賢一　声：出川哲朗
「これがリアルだから」

正直会戦するよりそのまま全体画面で放置したほうが時間かからず敵倒せる気がしてならないんだが

会戦は進行速度遅い
勝てない相手に勝てるけど

社歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22479489

信長でクリアした後に東北の大名（最上）でプレイしてみたけど国力の差に絶望するな
S1信長は上級でも余裕だったから最上でも行けるだろと思ったら甘かったｗ

>>4
挟撃不可能な場所で2万の鉄砲持ち信長とか兵数の多い慶次とかと
戦うときは合戦じゃないとぼろくそにされる

尼子再興って山名でやるんじゃなくて毛利で潰す側の戦国伝？

小谷城は昔はすごかったらしい
なんか遺跡かなんかで出てたはず

伊達で何度かやってるけどいつも関東まできて北条の壁にぶち当たってめんどくさくなってやめてしまう
あれとガチで戦うには米沢や利府の兵を出張させてジリジリやるしかないんだろうけど遠くて直轄範囲をキープするのがだるい
東北は城の人口の問題より磐城あたりが広いわりにスカスカで支城しか無いのが痛いところ

東北は自分で築城でもしないと補給線すらままならんからなぁ
だけど築城するには多大な金と労力が・・・東北は本当に弱小だな。同じ端でも九州は意外と強い
東北入門に南部さんでもやろうかな

つかさ、これ武将の移動で大名って選択できない？
出陣して直接他の城に行かないといけない気がするんだけど、気のせいかな

スレの消化早いな
一スレ飛ばしたよ

国力ってか回りに大勢力が居なければなんとでもなる。

どうしてもそう無事例出すのに抵抗が…

須賀川城あたりの街道沿いにに本城が１つでもあると違うんだけどねえ

大名移動できるでしょ
出陣してたりして城にいないとできないと思う

最上で北上しようとしたら
檜山城に達する前に支城が直轄範囲から外れて投げた

やっとプレイ記録を特性以外埋められた・・・んだが
残りが探題・右大臣・左大臣・関白
どれも戦国伝すら見たことないんだが一体どんな条件なんだ

>>12
軍団から本拠移動

ていうか支城１つずつについても近畿関東と東北では１城あたりの人口が全然違うんだよ…
東北でのんきに道を片っ端からよくして城の人口増やしてってやってると確実に詰むぞ
開始５年で東北統一しても遅いぐらいだわ
ひどすぎじゃありませんかねえ・・

戦国統一競技会だからな

東北の支城で2000がやっとの頃に関東の支城は平気で3000いるからなー
全部かなぐり捨てるぐらいの気持ちで開始したら即相馬→佐竹のルートで関東に飛び込むしかないのかな

今川さんと北条さんが喧嘩すればいいのに

つかいい加減本拠地変更出来ないバグ直してほしいんだが

清州会議からやってるんだが、織田家の大名録の小牧・長久手の戦いが
発生しないんだが…
賤ヶ岳・大坂城まではいくんだが、大坂城を守り切っても次が起こらない…
誰か対処法解る人いる？

>>18
探題は羽州探題が一番楽だな
米沢・山形・檜山の3つを取れば達成
伊達で始めて山形側から北上すればすぐ達成できると思う

右大臣以降は本城をひたすら落としていけばいい
これは北条で始めたほうが楽かな

そういえば織田家で右大臣発生しないな

>>26
おお、ありがとう
探題は足利滅亡してたらダメなのかねやっぱ

混乱確率上昇で挟撃いいね
ほぼノーダメージ

>>28
失敗条件には書かれてないけど、発生条件にはそれもあるかもしれないね
俺は家督相続で発生したから足利家も余裕で生きてた

>>10
小谷城の話は、城の構えではなく、人口設定がおかしいという話だったよ
今回どこの本城でも発展させていけば京や大阪と同じくらいになってしまうからね
個人的にはもう少し差があってもよかったんじゃないかと思うな〜
政治都市、商業都市と農村との違いとか。
まあ、続編に期待かな

探題は「自称せよ」だから将軍家は関係ないと思うけどなぁ
関白まで考えるなら最初から織田家が伸びてる後半シナリオは不適だから将軍家が生きてるシナリオが選ばれるだろうけど
個人的お勧めはS1大友

敵将の捕縛率低すぎだべ
捕縛特性あっても全然捕まえられない

捕まえても所属先の大名滅ぼすまでは大抵登用できない

結構登用できるけどな、武田四名臣があっけなく登用できたり

2回とか3回捕縛したら結構登用できた気がしたのは俺だけ？

>>35
S1織田で、長宗我部元親をあっさり登用出来た時はなんか萎えた
今回一門が簡単に寝返り過ぎ

国親様とはそりが合わない

捕縛あると全然違うでしょ

三國志11みたいな100％捕縛じゃ強すぎるしな

心なしか会戦のほうが捕縛しやすい気がするのはたぶん気のせい
秀吉と謙信捕縛して処断したった

隣接適正up施設が固有適正up施設より効果が高くなるのって隣接なんマスくらいから？
あと、まだまだ内政値育ってないときは固有適正up施設立てて内政最大値立てて
内政値の上昇量上げた方が育ち速いのかもとか考えてるんだがどうだろうか

それから兵農分離なしだったらどれくらいの頻度で兵舎立てるもん？
1万越えとかなかなかしなくて足りてないのかなって感じだ

捕縛ありとなしとでは全く違うと思うけどな。
気のせいだろうけどこっちが捕まえるより敵に捕まるほうが確立高い気がする。

挟撃の効果って最初の士気うｐ上昇が早いだけ？
戦闘全般を通して攻防ダメうｐってあるの？

今回なんで同盟関係なしに援軍呼べるようになったのかわからん
いちいち事前に根回ししないと必ずと言っていいほど援軍呼ぶのがウザすぎる
COMとか信用も糞もねえんだから都合良く呼べるに決まってるだろうに
だいたい援軍40で停戦8ヶ月とかコスパよすぎなんだよ

すまん、質問スレに書こうとしてこっちに書いてしまった

とりあえず滅亡後の大名登用出来るの一部の大名以外やめにしてくれないかなー

大名捕縛したら処断か解放の二択なのはちょっと
従属とかさせて欲しい

味方の攻略援軍要請
↓
どの道攻め取るつもりだったから、攻め取る
↓
味方「私が援軍要請した城だからくれ」

シネヨ

てっきりくれるかと思って清洲を指定したらそのまま今川さんに取られました

惣部辞令だせたが
畿内〜東北まで支配してた織田を二条城まで
押し返したところでできちゃったから拍子抜けだと思ったが
東海の徳川勢無理やり攻めてなかったら発動しなかったようだ
結構うまくできてるんだな

>>48
捕虜にして金せびれるようにしてほしい
大名だけじゃなく武将も。三国志ではそういう仕様あったよね

こういう時って、�@�A両方とも挟撃されてることになってる？
�@だけ挟撃されてる？

城
▼
△←�@
▲←�A
△

捕縛したらいろいろな駆け引きに使えるようにして欲しい
見方の捕縛された武将と交換とか停戦とか金とか
処断したらスキルもらえるのはこの前初めて知ったわ

群雄真田で信濃に築城しまくって
いずれ来たる決戦に備えるプレイしてるけど結構楽しい
人口5000じゃ寂しいから8000スタートにしてるけど
意外な楽しみ方を発見した感じだ


ただどの城も石高から兵舎まで300くらいなの何とかならんかな・・・
諏訪に城作ったら上原城という名前になったので期待したが
やはり石高300の微妙な城だった
せめて100〜600くらいまででランダムにしてくれないかな

軍団の制御が全然だめだ

考えて配置してるのに勝手に武将移動させるし
武将の数足りないのに勝手に支城おったてるし
保とうとしてる創造値ぶち壊すようなもの建設するし
攻略目標は城単位のみで４つしか指定できないし

強制的に委任させるなら
もっと賢くorもっといろいろな指示出せるようにして欲しかった

今回のシステムで、なぜ今までの軍団制捨てたんだろ。
軍団長と寄子、委任したい城、目標を指定で良いのに。
プレイヤーは軍団からの援軍要請に応えて部隊派遣出来れば、
手取川とか本能寺直前の信長出陣とか、いろいろ膨らむ要素あると思うんだが。

>>55みたいなプレイ面白いけどぱっと見山なのか平地なのかわからない場所の築城が難しいんだよな
内政できない城なんて造りたくないし

よし探題はとれた
あとは大臣と関白か

築城は補給とあと国人とりこむためだけ
いらなくなったら取り壊し

>>60
ありがたい事に勝手に建ててくれるんだなぁこれがｗ

>>32
幕府が無いのに幕府の役職を自称すんの？

織田桶狭間上級でやってみた
墨俣築城、美濃攻略は１５６３年に達成できて戦国伝上洛が発生
美濃の城も苗木、岩村城を攻めるだけ

松平が三河、遠江にいると楽だななんて思っていたら援軍の要請が岡崎城

岡崎城も攻められて他はすべて武田に取られてた
上級武田の侵略速度速いな
飛騨と越中の一部も取ってるし

武田の拡張を抑えないやばいから上洛どころじゃなくなったｗ

http://i.imgur.com/7smIVZw.png
けんかをやめて♪二人をとめて♪　の図

今んとこクリア不可なのある？

本能寺イベなし筒井

直轄制限も今みたいな形ならイラネ
上にも書いてあるけど勝手に本山建てたりとかふざけ過ぎ
中道の政策とかもろに影響受けかねんだろ
それと同盟もなしにたかが信用40で全力で援軍出すとかバランス悪すぎ
同盟してるか予約みたいに先に援軍頼んでないと当たり前に援軍呼んでくる
ぶつけ合わせて利用することもできるけど信用40で振り回される様は滑稽としか言えない

これは領地ふえたら非戦闘地域の城はぶっこわしまくるほうがいいな

小牧・長久手が起きないって人多いね。どうも清須会議でやるより
本能寺からやる方が勢力図的に良いらしいが、小牧・長久手起こすのに
一番良いシナリオってやっぱり本能寺かね

ここで不満仕様をまとめとけば
ＰＫ版に反映されるかな

>>67
禿同
あと相手側の外交はプレイヤ−に負担かけ過ぎだわ
こちらは毎月600も貢いで、時には家宝まで差し出して外交してんのにあっちはお構いなしで来る
得られるのは同盟は期間関係なく信頼20とか相当舐めてるよ
援軍は達成したらプラスの信頼度貰えるがそれでもプレイヤーが本来出して貰うのに稼ぐまでの手間と同列に思えない
物資を貢がれたわけでもなく援軍先の敵と断絶関係になるしよ
挙句に数ヶ月後に同盟まで結ばれて「同盟国と争っていて〜」って困惑しやがる
いやお前のせいで関係悪化して小競り合いが起きるようになったんだよと
外交はまじめに考えてやると馬鹿らしくなる
脳内補完すら無理

>>68
非戦闘地域って日本の端からやらないとできないけどね
中央の大名でやると大半は西から島津東から北条のハンバーガーになる。
そうなると支城の戦力もすごい大切になる

その昔名古屋を開拓したのは大阪の源氏

小京都みたいなのは結構いろんなところにあったんだよ
お前らが東海ガー尾張ガー畿内ガーって言ってるのは無知なだけ

保守の政策の兵役強化って設定間違ってないか？
月５０００掛かって民忠-１０で領民兵はそんなに増えないって

>>74
もっと朝倉領や伊東領は評価されても良いと思ってる

>>74
それで当時の人口調査の資料はどこに転がってる？

天下布武を上級鈴木で始めたけどダメだ。
1月目から出陣して本願寺使って筒井の城と島とか
良い武将ゲットしたけど金も兵糧も底をついて継戦できないし、
あっという間に織田が細川滅ぼして畿内に乱入してくるし。
八咫烏強いっていうから会戦したけどうまくいかないしw

援軍来るように同盟の松永、本願寺に工作してたけど
宝物をノブに貢いで同盟か援軍停戦できるまでは下手に出兵せず、
間もなくやってくるノブを待ってドサクサ狙いの挙兵の方が良さそうかな？

>>77
前スレ400番台に俺が転がしておいたぞ

なんか遺跡かなんか　言ってる奴相手に真面目な話するのか？

>>74
昨日当時の人口リスト張られてたけど圧倒的に機内だったぞ

>>77
ない
つか人口自体が検地ではじめて公式記録だからな
公式といってもまあ精度は知らんが…
大体その程度の知識で突っかかってくるなよ
昔は平地に農地とか危なくて作れなかったからみんな山に住んでたんだよ
各地の小京都も戦乱で焼き払われちゃったしねえ

保守なら支城ガンガンたてて兵役＆寄子だね
25年経った今、支城の兵力軒並み9000超えてて笑いが止まらない
もう本城いらない子

ｗｉｋｉに人口推移あるよ

25年も経つと本城は3万くらいになってるんじゃ

安東で今やってるから南部の非戦闘地域から
順に国人くみいれたら廃城しとる

>>53
どちらも挟撃されてない事になるはず
会戦したら何も言われないし

さらに城から▽がきたら白が挟み撃ちしてる事になったはず

>>84
なるけど本城4に対して支城51
ぶっちゃけ本城の出番ない・・引き篭もりプレイ向きだと思う

>>83
想定だから当てにならん

オレ宗全とタメだけど当時は小京都みたいなのは結構いろんなところにあったよ

能登の七尾とかな

>>87
たしかに25年もやるのは引き篭ってないと無理かもw

後方の国人衆を取り込みまくったら、気づいたら三戸の人口が5万突破しとる
商業値は全国一位

経済都市三戸はじまった

九戸城が無いという歴史
破壊したった

PKマダー？

委任前提のゲームデザインなのに過去にできた委任関係の仕様がごっそり削られててワロタ
普通は委任前提にするなら委任を面白くする仕掛けを考えると思うんだが
攻める先の指定のみで軍団長すら指定できないとはｗ

やはり本城は攻撃系、回復系だよな
これを優先した上で、他には金銭人口系を

援護は城囲んだ段階でノータッチだとくれないっぽいね

全史実武将獲得を100％にしたんだけどなんも特典無し。達成マークすら出ず…。これは隠し武将も全部出せってこと？

>>96
相手国はこちら単体で出陣させる事もしばしばあるんだがなｗ
援護の場合、一時的に包囲が解けて城が落城出来た場合マジきついわ
落としたから帰るねって帰城されて即落城したｗ
イラってした！

>>97
いや特典で太田道灌出るよ

>>97
四捨五入で１００％じゃない？
全部獲得済みになった？

100%にしたあと何か適当に登用すると多分達成扱いになる

とある攻略サイトで設営でも通る時に兵糧回復するってあったけど、設営じゃ回復しないよね？

402 ：名無し曰く、：2014/01/03(金) 14:42:55.41 ID:rN1t9GMQ
リアルじゃねーよな。
当時の関東は湿地ばかりでそんな人口いないだろ。


何言ってんだこのバカは

なぜ昨日片付いた話をまた蒸し返すｗ

設営が城の前にも設置できれば、守備側がそれなりに抵抗できるんだがな・・・

まあ委任システムがくそだなやっぱり
文句いってやろうかな

>>105
迎え撃つ側が不利過ぎるよな
そのおかげで初手攻めは楽だが本当は弱小にも粘って貰いたいわ

>>97
てきとうなシナリオで始めて誰か登用すると達成って出た気がする。

シブサワコウも何もしないならもう出てこなくていいよ
もうプレイも出来ないだろ

伊達家でプレイして最上さんとこと婚姻関係で北条さんとことは同盟関係
最上さんとこに織田さんが攻めてきて防衛を要請されたので城に部隊を置いて防衛
織田さんとこが諦めて帰ったと思ったら北条さんがその城に攻めてきた
戦闘になるのかなと思ったらウチの部隊が北条さんと一緒に最上さんの城を包囲してた
な、何を言ってるのかわからねーと思うが（略

創造面白いな
戦国シミュレーションとして完成作がついに出たという感じがした

>>110
同じ要所にいる部隊はみんな同じ形態になるようになってるからそのせいかもなｗ

京都 推定人口
　15万人 (1450年)
　4万人 (1500年)
　10万人 (1550年)
　30万人 (1575年)
　30万人 (1600年)

博多
　5万人 (1471年)
　3万人 (1500年)
　1万7000人 (1570年)
　3万5000人 (1579年)
　5万人 (1600年)

山口
　3万5000人 (1450年)
　3万5000人 (1500年)
　6万人 (1550年)
　1万人 (1557年)
　9万人 (1575年)
　8万人 (1600年)

堺
　3万人 (1500年)
　3万人 (1532年)
　6万人 (1550年)
　7万5000人 (1575年)
　8万2000人 (1582年)

大坂
　2万5千〜2万6千人 (1500年)
　1万人 (1562年)
　10万人 (1583年)
　36万人 (1600年)

原田伴彦、『中世における都市の研究』

完成作（完成してるとは言ってない）

>>110
たしか見た目は包囲してるけど、実際はなんもしてないとかだったはず

創造はなんか戦国通のかゆいところまで手が届く気配りが随所にちりばめられてるよな
領民兵が領地と切り離せないという当たり前のこともようやくリアルに反映されてる
騎馬隊とかのファンタジー兵科も消えて歴史に忠実な編成になってて感動したわ

きも

>>116
騎馬隊なくなったのか？

謙信や信玄がｶﾌﾞｷﾓﾉ副将と兵力15000の部隊を率いるのはﾔﾊﾞｲな
焦土化する

手が届いてるのは地名とかであって
システムは手抜きじゃね
特にUIの悪さは異常と思うが

兵数が領民紐付け固定と、兵科が兵数の20%固定化は確かに嬉しい
従属プレイと従属状態解禁予告もそうだけど、シミュ要素を色濃く推してくれてるのが
本当に嬉しい
あとは家臣城主プレイもできればなりきり戦国体験ゴッコには最高の作品になるんだが

買おうかどうか迷ってるけど、過去作と比べてどうなの？

ある種斬新な部分も面白い部分も一部あるが、
それを隅に追いやるレベルの糞操作性や、
テストもしてないであろう未完成品

それが今作だろ

>>120
ウチの田舎町にも城が建ったのはなんだか感慨深かった
なんの役にも立たなかったけど

>>118
昔、出陣のときに編成画面が出てきて騎馬隊○○、騎馬鉄砲○○とかあったろ
通がああいうの見るとそれだけで萎えるんだよ

特性はどうしてこうなったレベルだけど
武将配属とかは統率ソートで家臣になってんの任命なり
呼び寄せなりで割と困ってはないな
支城とか基本一人だし・・・

　
PS4　クリエイターインタビュー　『信長の野望･創造』
http://www.youtube.com/watch?v=wmBWlrPgfpo

PS4版は1080p 60fps で完全に動く
http://www.famitsu.com/news/201312/26045765.html

委任システムはくそだぞ、価値的に２０００円だな
このゲーム
面白くないわけじゃないけどな

PK出たら即買いすると思うけどいつ出ますか

これしきで通気取りとか痛すぎるだろｗｗｗ
ゲームとしての完成度、バランスを度外視する連中の意見が反映されたら
クソゲーしか出来んっての

1000円なら中々面白い

>>97
それ前にも同じこと質問してた人がいるけど
史実武将を全員家臣にして武将名鑑を100％にした直後はデータに反映されない

バグなのか知らんけど新しくゲームやり直して
誰でもいいから武将を登用すると「達成しました」ってメッセージが出て
太田道灌が特典武将として手に入る

ペナルティーキックは内容しだいだなあ
まず誰かが買ってネットに情報でてるの
確認して買うかどうか決めるな

城数と武将数もだいたいバランス取れてるしな
城将は1人が常識、支城に当時を代表する武将がわらわら居てもギャグにしか見えん
それぞれの城から出撃が基本中の基本

>>130
わかるわｗ

>>134
しかし有名所は結局多いから…

そんなに史実に合わせたいのが見たいなら、
そういう映画やドラマ見ればいい

>>78
さっさと四国に逃げた方がいいよ、雑賀捨てて
長宗我部とかすぐ潰せるそっからは雪崩式で四国余裕で制圧できる
そっからが凄いよ
島津、毛利、織田が来る
織田と婚姻同盟結べればそのまま南下して楽勝なんだろうけどね

http://i.imgur.com/sfy52B6.png
どうやっても海から侵攻できません！

こんな箇所が東北でもあった。。。
ちゃんとテストプレイしたのかよ。。。
あ、今が有料テストプレイなんだったｗ

創造は久々にリアリティがあって戦国に入り込めて楽しいね
ゲーム性の名のもとに土台がでたらめで戦国をシミュレートするのを
頭から投げ捨てた作品が連続してたけど、30周年の区切りで
本質を見直したと言ってたが本当に良くやってくれたと思う

今作最強武将は
スキル効果込みだと信玄になるのかな？

能力値よくてもスキルがダメだとやっぱ微妙だよな・・・・・・

最強武将ねえどうなんだろうねえ
初期ステータスだけならくらべっこすれば
すぐわかるとおもうけど。

>>141
信長、信玄、謙信、鈴木重秀（八咫烏）のどれかじゃね？

>>141
信玄は馬鹿みたいに強くなるよな、ほぼ常時発動『野戦名人』とか動きを止めてくる『慧眼』とか

>>140こだわっているのは分かるが知識がなければ伝わりにくいのが勿体ない

「１５５２天下大乱」のような戦国の魅力やゲームデザインの意図について解説する
コンテンツが有ったらこれだけ誤解を受けなかった

信長の信長の野望ってスキルは何？合戦しなくてもここにいるぞ！みたいな自己紹介？

そんないいのかよ！
買っちゃおうかな

>>139
ちょうどここでイライラしたとこだわｗ

信長の野望は超強化

なぜか信玄は海戦名人も覚えるし当然ながら風林火山という厨戦法もあるからな

>>146
絶大な効果を発揮するはず
攻防速が全部↑↑とかそんなんじゃなかったっけ

俺の野望

>>150
武田水軍を知らんのか

我が軍団に、敵はなし！！

信長の野望　攻撃力10％　守備力10％　機動力5％　包囲時士気減少10％　設営高価10％　挟撃高価10％

武田水源しらんやつがいるとかマジかよ

知らんがなそんな水軍

>>154
そんな具体的な効果あったんか
でも案外そこまでぶっ飛んでないんだね

大名録で○○地方の全本城を支配下におく、みたいなクリア条件があるんだけど別に攻め滅ぼさないで従属させるのでもいいの？
それとも攻め滅ぼさないと駄目？まあ、それはそれで武将大量ゲットできるからいいけど

>>138
畿内で踏ん張るのは厳しいか、やっぱり。
島と凶悪爺をゲットして本願寺と国人頼みで根を張りつつ
兵庫の弱小呑んで官兵衛くらいまでと思ったけど
用兵する為に必要な収穫より織田の拡張や乱戦に
巻き込まれるペースの方が早い。
四国転進考えるわ。

>>156
そこそこ有名だぞ
今川の水軍まんま分捕った物だし、武田滅亡後は丸々徳川の水軍になった
この三大名に興味ある人は知ってるよ

武田水軍知らないとか人間失格だよなぁ
そもそもおがP愛読の新田次郎著・武田信玄を完読してないとか
創造を語る資格が無いと言われても甘んじて認めるしかないレベル

一応統率と武勇の合計は謙信が一番だから
マップ上で戦わせたら謙信が一番強いんじゃないかな
突貫、猛攻、鉄壁、兵家、馬術、波状攻撃、野戦名人、軍神がついてる
万能型は内政特性を覚えるからここまで戦争特化できんし

軍神は攻撃力上昇やばいな

>>161
水軍の将を陸で死なせたって描写が痛々しかったな
殺すよりも傷を負わせる戦い方をしてたのが印象的だった

清州会議上級宇喜多クリアしてきた
羽柴が近いから同盟で羽柴を押さえやすい分楽だ

傾奇者の攻撃力↑↑↑守備力↑↑↑

には敵うまい

>>161
新田次郎の武田信玄は武田ラブが強すぎて気持ち悪いんだよなｗ
武田勝頼ほどじゃないけど

あれは確かに気持ち悪いといっていいｗ

>>147
早く一緒に踊ろうぜ
皆踊ってる時に踊らにゃ

傾奇者は会戦で退治するしかないけど
会戦で傾奇者が出てもうんざりするよね・・・

人間失格は言い過ぎだけど武田水軍を知らないとしたら
智謀3以下ではあるな

長島が信長に囲まれて風前の灯の状況でも
信玄が残した武田水軍を床の間に飾っておきたい心境だった
重臣達の反対で援軍に遣わすことはできず
結局その実力を発揮することのないまま徳川に吸収されることになった
何というか戦艦大和に通じるような浪漫があるよな

冬眠させてるんだけどもうなんかパッチきた？

>>169
おし！めちゃいけが終わったらダウンロード版買うわ！

春まで寝てるといいよ

幸村もかなり強いよ
兵数6割未満だから謙信信玄とかと比べると弱いけど

有名どころは魔法使いばっかやな
弱小は根気とか気合とかよくて鉄壁だもんなあ

ゴチになります　ｂｙ　光栄

なんかまた気持ち悪い社員共が湧いてるな

真田信繁の特性やばいな
こんな強かったのか
あと島津家久もかなりきてる

こんな手抜きはあまり理解したくないなあ…
容認するんだな

タイトルはTHE戦国で2000円ぐらいが妥当

わからんでもない

戦国大合戦　小笠原の野望

創造って城の上で部隊配置(防衛時）して闘ってる時って、何か効果あるの？
設営の方が効果あるの？

築城しようか設営しようか迷ってる

>>167
漫画版の勝頼好きだわｗ
横山光輝画お約束の主人公補正でイケメンなのに
終盤になるにつれ武田の没落が進むと共にだんだん勝頼の顔も焦燥した感じに
なっていく痛々しさがたまらん
穴山の憎憎しさがまたすごくいい

敵が強力な特性発動させようが挟撃で対抗できるから弱小大名でもそこそこ立ち回れるんだよね
挟撃されてるところにどんどん突撃して溶かされていくおバカなAIどうにかして欲しいが

大航海時代よりアトラス好き派だったから、アートディンクがいま淡々とした戦国もの作ってくれたらと想像

無いんじゃないのか
城前では設営up出来ないから1のままだし

城を囲ませて野戦名人あたりで挟撃すれば大概防衛できるよね

アートディンクの関ヶ原は面白かった
戦後の論功行賞で味方大名に領地を配分する鉢植え配置モードが秀逸
野望でもああいう天下人らしい遊びを導入してほしい

野戦名人持ってる時点で弱小じゃねえ
挟撃してるのにどんどん溶かされていくのが弱小
岩城みたいな顔になる

篭城する意味がなさすぎてもはや城は兵が入ってるただの箱
小田原城もちょっと多い兵で囲めばアッサリ落ちる
このゲームで一番クソな部分

>>178
社員じゃなくてわざとらしく煽ってるだけだろ
プレイした人間からはどうみてもイヤミにしか思えないが

架空武将が史実武将より強いのは気に食わない
でもつい毛野ちゃんで綱成も氏康もボコってしまう
他の八犬士は即斬首だけどな

>>194
毛野は男だぞ

籠城は時間稼ぎ

>>195
しっとるわ！

攻略サイト充実してきた？買う前はよくみたんだけど
見てみるか

勝手に強制委任なるクソ仕様やめてほしい
近畿でやってて東西に延びた場合どちっか委任とかやめてほしいわ
よくこれでＯＫだしたな。

大勢力になると作業ゲーになるのは毎度お馴染みなんだよな
たまにはそこからが楽しくなるように作ってほしい

Pkいつでるん？

ああそれはあるな大勢力なったらなんかイベントねえと
そこでデモするってえの

山中鹿乃介　忠誠19
＋5　元就様とはうまくやれている
＋4　城主にしていただけるとは光栄だ

すっかり毛利家に馴染んでるな

>>201
5月かな

PS4版創造が二月だから5-6月でしょうな　無双のPだから回転速いぞ絶対

>>137
最近の大河は無双（）もビックリのファンタジーだらけだからなあ

糞商人さっさと家宝持ってこいや

天下人確定勢力になったあとの遊び要素

連歌の会を催す
長年の功臣や外様の旧大名に大国を与え封じる領地配置パズル要素

あと惣無事令によらず、烈風伝なみにもっと各地の城主が自主的に
寝返り降ってくるように

つぎどこでやっかなあ、とはいえいまだノークリア
うーーんどうしよう

>>208
ともかく一度クリアしよう
すると群雄割拠が追加されるからそれやったらいいよ武将多いし

めんどくさければ夢幻のシナリオで織田家とって委任軍団に制圧して貰えばすぐクリアできる

まあやり方だんだんわかってきたから。ちかじかいけると
おもう。群雄割拠みてみたいしな。よしｐｓ３起動だ

部隊が戦闘した時に凸上に数字が出るけどあれって何を表してるの？
減った兵士数にしては数字が合わないんでよく分からない

1530年代のシナリオはよ

今はそれなりに楽しんでるけど長くは遊べそうもないから
半年後にPK出されても困る

>>211
え、あれ数字合ってないの！？ｗ

やはりここは長野でいくべ

>>211
兵士減ってるんじゃないのか？

前後ろ横、そして諸勢力の部隊のも合計で減ってるから計算しずらいと思うが　たぶん

>>204
群雄割拠やりたいけど寝かせます

明＆朝鮮とドンパチする戦国伝あってもいいと思うんだがな

そういうのはEU4でやりなさい

>>194
親兵衛は助けてあげてよ

アイテム的には決して恵まれてないですねこれ

政策所領安堵は支城一つ落とされただけで忠誠下がったわ

PS3と同じくPS4でもwithPKだけ出して、PK単体で出さないだろうから本編買う気しない
つ〜か本編買う奴の気が知れない。親の顔が見てみたいわ。

>>223
どうかね？
最近でた　三国無双7は　Withモウショウデンと　モウショウデン　二つ出してたが…

まあ正直これは未完成品だなあ
俺はそうおもう

捨てちまえ

俺はむしろ殆どPKやらずに本編だけやってたなぁ
しかも唯一PK買ってもいいなと思って買った革新はPKで寧ろ糞化するという

素材としては相当良い
味付けはちょっと雑
PKまでに練り込んでくれるだろう

しんしゅんしゃんしょんしょう

すまん、上杉家の戦国伝で川中島が発生しないのだが詳しい条件わかる人居ませぬか？
S２で二度ほど試したが、小田原包囲から戦国伝繋がらぬ。。

記録埋めたから、群雄クリアして売るか
内容次第でPK買わんこともないけど、まあ期待薄よな

鉄砲とか馬っていてもいなくてもあんまり変わらん気がしてきた

会戦でこっちが相手を挟んでいてこちら側は挟まれていないのに挟撃が発動しないことがあるんですが何故なんですかね？　逆にこっちが挟んでいないのに挟撃になったりよく分かりません

s1上級織田でやってたら信玄が北条に攻め込まれてジリ貧状態なんだが、
何のイベントも発生してないのにお前ら婚姻同盟どうしたんだよ。
まだ1558年で今川と北条の同盟は生きてるのに

・UI改善（視点操作の悪さ、部隊指示のしにくさ、特性戦法等の確認のしづらさ）
・会戦の改善（仕切り直し、タイマンシステム、挟撃の演出等）
・内政の淡白さ（建築関連や迎撃設備の充実や整備指示のしやすさ）

この辺りを改善してくれれば

>>233
敵の城に攻め込んでる時に
城の上にいる部隊と隣接通路にいる部隊と同時に戦うと被挟撃扱いになる

>>233
敵勢が陣取ってる要所が設営されてる

上杉はS1しかやったことないけど1プレイで戦国伝全部発生したぞ

清州会議上級真田でやってたんだけど
何回かリセットしながら宇都宮に抜けられないか試してたら
抜けられたはいいんだけど、何故か徳川と北条が全く攻めてこない…
始まってから1年以上たってるのに
戦国伝は進めるボタン押してそのまま放置してる

てかこのシナリオって徳川北条とは戦争しなくてもずっと断絶のままなのかな
きっついなあ

鉄砲は使えるぞ。混乱上昇で混乱できたらほとんど
ノーダメージこれはすごい

>>230
上杉家に甘景さんと柿崎さんが所属してる。
武田方に信繁、勘助、高坂が在籍してる。
あとは北信濃の海津城が武田所属だった気がする
間違ってたらすまん

>>236 >>237
そうなんですか助かりました　城の上設営地点を避ければいいだけだったのか

家臣の領地にまで口を出す気か？

上級政宗外交縛りで戦国伝進めてたら周りみんな敵になって南部安東最上上杉まで攻めてきて大変
武将回収しようとハナから北に進出したのがまずかったか
北条とも隣接しそう
これ乗りきったら秀吉の大軍くるまで東北で引きこもって支城いっぱい建てるんだ

>>242
セーブデータみたら両方勘助居なかった。きっとこれだね。
ちと小田原攻め急いでみる。さんくす！

>>190
論功行賞面白かったよな
本編より時間掛かってしまうあたりがもうｗ

>>241
会戦のメリットはフルアーマー信玄謙信1万みたいな
まともに戦ったら被害甚大な相手を15日くらいで被害ゼロで倒せる事だからな。

アイテム多種類で装備したらステータスあがるのってどのシリーズまであったの？あれ好きだったのにいつのまにかなくなってた・・・

>>241
S2毛利家上級で本城12　支城20位をとれたところだけど村上家以外は全部元就　隆景　吉川の部隊だけで挟撃会戦で落とせた

娘を嫁がして婚姻同盟結んでたとこがあったんだけど、もう一人の娘を嫁がした婿殿に家督譲ったら関係が一気に断絶になってしまった
義父が隠居したからってそんなに怒ることないじゃないか(´・ω・`)

こっちが娘を出すことはあっても、「うちの娘もらってください！」ってことが全然ない
嫁よこしてくれたら情がでて、1回のゲームプレイも違った趣になると思うんだがな

挟撃が全てなのはまぁ良いとして
その挟撃が簡単に出来てしまうのが問題
AIにはもっとしつこく挟撃を仕掛けてきて欲しいし、こちらの挟撃を躱そうとして欲しい

近畿制圧してアホみたいな兵力で関東席巻するの楽しい

中国四国北九州まで制圧すると毛利も兵数30万くらいになるな。
どこにそんな人口があるんだ・・・

おいかたまったぞなめてんのかごらー

セーブはまめに

全シナリオほぼ織田が大勢力になるのが辛い
特に鈴木徳川上杉を吸収されたらきつい

姫はランダムかい　まあよい　統率８０なら
まよわず武将じゃうい

CPUが挟撃警戒しだしたら待ちガイルのくそげーになるの目に見えてる

城の耐久を上回る兵力で包囲した場合
残りの部隊は周辺の道を抑える仕様だったら詰んでたな

>>258
織田がでかくなる前に武田が飲み込むパターンの方が多い気がする

イベントオフを速攻で今川の前に降りるのが織田

>>262
武田が伸びてるとこ見たことないわ
いつも北条や上杉に虐められてる

歴史イベントありにしてたらまず間違いなく武田は織田に食われると思う

>>252
おまえんとこの娘可愛いな。俺んとこの信清にくれや
ってのは出来るぞ

会戦中に当主が寿命で死んだ後の評定がバグって評定終了できねぇ
どーすりゃいいんだよ

姫画像に文句はないぞ　世は満足じゃ

>>268
麻呂さんおっす

女の声が2種類しかないのが不満でならない

どっちの声に罵られたいですか

義龍が寿命2年過ぎても死なないせいで稲葉山城を浅井に攻略されたじゃねえか死ね

みんなは叩くだろうけど、
今を時めくアイドル声優を何人か雇ったら、それだけで売り上げかなり上がるように思うんだけど
花澤さんとか竹達さんとか

声豚ってそんなに影響力あるのか？ｗ

秀吉の声なんとかしろや

>>275
秀吉とかの有名武将は個別の声優にやって欲しかったな
あれと同じ声のやつ多すぎだろ

>>273
今回のギャルゲーみたいな紙芝居をみてたらそのうちそうなりそうだな
女性（お姉さん系）、女性（若年）、女性（不思議系）、女性（ヤンデレ風）
ただそれやるなら顔グラ追加ツールないとサッパリだろうけど

DL2長篠の戦いのシナリオおかしくね？
この当時、岩村城は城主が秋山信友で武田の支配下だし。
織田方が岩村城を奪還するのは長篠設楽原の戦いの後。

>>260
上級だったり敵大名によっては
動きももうちょっと嫌らしくなっても良い気はする
待ちガイルも立ちスクリューで吸うくらいにもうちょい細かく動きたいが

ガストを子会社化したんだからコーエー×ガストでアイディアファクトリーを３段階進歩させたような
戦略シミュレーション作ってそこで半分は女の子キャラにして声優起用してくれ。
タイトルはゼルドナーシルト2でいいぞ

>>278
それ以前に富士大宮城なんて信玄晩年頃まで武田領じゃない
伊賀の織田領もそう

秀吉は天道時代もなんか微妙な声じゃなかったか？

外交が何だかなぁ‥
天下創世でもそうだったけどチートでCOMの戦略を補うってのはいただけないな
多少難易度下がっても条件を同じにすることはできないかね

>>253
CPUは釣り野伏せよろしく引いては要所におびき寄せて挟むって結構してくる気がするけど
まあ渋滞して兵糧危うくなって帰ったりもしてるけどもｗ

外交は縛ればいい
初プレイ時、外交一切使わず上級でやってたらすげえ難しくていいバランスだなって思った
外交・交渉はチートだよ

>>19
すんげー遅レスでわるいんだけども
本拠移動したら大名ごと移動するの？
そうじゃなかったような・・・

>>285
いやその逆で外交を駆使したいんだけどね
俺はこんなに苦労してるのにさっきまで敵対していたCOM勢力同士があっさり２年同盟とか

PK商法ってインテルのチクタク戦略みたいなもんか？

毛利で二条城入るように本拠移動させて元の本拠戻そうとしても移動してなくて
範囲内の近いとこ移動してから兵率いて戻ったけど
制限はあるんかね

>>286
直轄地以外に大名は移動できないだけなので、本拠移動で目的の城を直轄地にしてから大名移動する

委任軍団が敵拠点攻めまくりのときと
城に引きこもってまるで出てこないときがあるけど
どこら辺にフラグあるんだ、周辺状況大差ないのに

>>291
兵糧じゃないか？

9月になったら出撃することが多い気がする

>>290
ああ、なるほど。サンクス

直轄外に軍団で移動できるんだから、大名の移動範囲は直轄縛りしないでほしいなぁ
そらリアリティとやらで言えばいきなり大名に居座られてふんぞり返られても迷惑だろうけど
そもそも武将なんてめったやたらと城移動させまくってるわけだしなぁ

120日分の兵糧が無いと出陣出来ない仕様が糞すぎる
30日分しかなくてもそれでいいから出陣してくれ

>>294
それは確かに

ただ腰兵糧のシステムは非常に良かった
戦略？戦術？の面で気を付けなければいけない要素になったし

>>294
それはわかる　勢力滅ぼして帰城中の大軍が兵糧補給しまくるせいで
攻められてるのに迎撃部隊が出せないという…

兵数が段階で選べるように、腰兵糧も30日単位で選べるといいな

斉藤義龍マジでいつ死ぬんだよ
63年9月でも普通に生きてるんだが
史実設定なのに2年はズレすぎだろいくらなんでも

うちの信長は１５９５年でもピンピンしてたことある

外交ってあまり活用したことがないなぁ・・・

陽動と迂回挟撃と包囲殲滅で停戦する必要がなかったりする・・・

考えてみると120日分の腰兵糧ってなんだよって話だな
現代でも4か月分の食料持って移動するとか考えたくもないぞ

まぁ荷駄隊がくっついてるってことなんだろうけど、それなら腰兵糧って感じじゃないしな
シンプルに部隊兵糧とかのがいいんでは

>>299
ダウト

つ干し飯

史実Sの島津　織田　足利　豊臣
外交いらんね

おおやっと63年4月に斉藤義龍死んだぜ
さすがに史実設定なんだから1年以内には死んでほしいところだ

小荷駄どれだけ付けるか選択でよかったのにな

兵が増える程、距離が長くなる程、2乗で消費増えるで

近畿制圧して長宗我部と本願寺の人材吸収したところで、人員配置が面倒でデモプレイにしたら
20分で日本征服しやがった。
糞UIの縛りが無いCPUの無双プレイに、ただただ笑えた。上杉政虎29800と武田信玄19800が
北条を光の速さで溶かしていくとかギャグ漫画だわ。

夢幻真田上級クリアしたー。といっても戦国伝進めずにだが
第一次上田合戦で絶望してやめた人にお勧め

兵の補充速度ってどんなもんなの？
3ヶ月で1000人ぐらい？

篭城しさえすれば何年でも引き篭もれる糞仕様から解放されたのが良かった
後詰のない篭城とかリアルじゃありえんしな、あっても落城必至の愚作
俺の周りのヘビーユーザーにも評判いい

序盤は兵糧厳しいから焼き討ちで現地調達してるわ
あっさり降伏されると逆に困る
民忠落ちてもしばらくほっとけば直ぐ戻るし

>>308
ほんまそれ

これ同盟とか婚姻通らないことってあるの？

敵視されてる織田に姫くれって言って婚姻せまったら姫くれたぞ
普通ありえんだろ

しかも、うちのすぐ横でいつでも攻撃できる状態なのに

敵視で断られたことないな

ポイントの魔力は絶対なのだ…

>>311
ランダム要素じゃないんだけど
交渉の成否のドキドキ感がないんだよな

多分こっちから同盟切ったりしてたら断られるんじゃねえの？

敵視の理由によるんじゃね？
影響力(軍事力)の大きさに警戒してくれるなら同盟は別に悪いもんじゃないだろう

斎藤って初期値で兵数が織田と変わらないし
そのわりに支城が多くて遠いから分散しちゃうし
長島とか大垣を先に落としとけばさらに強化できるし
桶狭間後なら後ろを気にしなくていいし
下手したら徳川の援軍も来るし

なんも考えずに力押しで稲葉山落とせるでしょ

断絶しちゃうと外交できなくなるけど敵視なら普通に同盟も婚姻もできるね
信頼が上がりにくくなるだけ

家宝差し出すととたんにケツ振りだすからね

まだこの時代ってピストルとかないの？
火縄銃なんて時代遅れじゃね？

あるわけねーだろ
江戸時代に国友がお遊びで変態火器作ったりしたくらいだ
小学生はアナルに指でも突っ込んでろ

根本的に頭が弱い奴がいるもんだな。
時代遅れって(笑)その時代を味わうゲームなんだが(笑)

織田は全政策使えるのが特にデカいな
創造だけじゃなく中道も使えるから差が出るわ

しゅ衆道は使えないんですか！

そういうのはエロゲと同人に任せたんだろ、たぶん

１５７０年シナリオの上級だと、ＡＩ信長は
三好や足利、朝倉、松永の連合軍に押されるな。
代わりに、武田がすごく伸びてる

狩場とか八幡宮の効果って結構話題になるけど狩場立てまくってるCPUが攻撃力高いかというとそうでもないよな

懐柔の相手探し回るの疲れた
ある程度ズームにしないと表示すらされないし・・・
一覧表示も選べるようにしてくれ
外交とか移動とか拡張とかも一覧クリックでいいやん

会戦で使える行動不能のスキル、あれじゃ完全に魔法じゃねーか。
今作は魔法のようなスキルが無くなったとか言ってたが、こんな理不尽スキルがある時点で同じことだわ。
しかも効果時間も無駄に長い。せめて効果時間はいまの1/3以下にしろよ。
前進禁止や後退禁止も同じだ。やっててアホらしいわ。

長野はきびしいなー

>>190
論功勲章やってから後の日本の歴史年表が変わるのが面白かったわ産業革命とか
いつも西軍でプレイしてたが相手の大軍がやってくるたび
街道の両側で酒を飲ませながら士気を上げつつ待ち伏せして
やってきた先頭の大将を総がかりでフルボッコするのがたまらんかった

武将の再配置が面倒くさい

移動命令した武将がどこに行くか再確認したいのに
命令に表示されん

S2最上やってたら開幕から上杉に工作かけてるのに信用40貯まる前に攻めてくるとか
勘弁してください(´･ω･`)

>>333
家宝が出てくるまでリセットする作業に戻るんだ

まじ遠くの戦場に参加しないのどうにかしろ
あいつらさえ動けば…
これがニートの家族の気持ちか

配下軍団の武将0にしたら全部の城が直轄になるんだな
意味無いけど

S１河野家でプレイして毛利と同盟し７年くらいで畿内入り、織田家と5年くらい殴り合いしてたら
島津が毛利食っちまいやがった、兵力見たら30万超えてた。

道路工事が面倒
たりー
人口にどれくらい寄与するんだろう
誰か検証してくれ

城に直接繋がってるところを3にするだけでいいよ

ここ最近で大河ドラマやった大名でクリアしようと
群雄の上級黒田やったらダメで
直江もダメで、やはり山内もダメだった

ID:RNjTYHUy
こんな工作しなきゃいけない虚しさ

＞339
さんくす。ＷＩＫＩにも書いてあるな
3と5の違いわかる？

道路工事の増加は+15人/月だっけか

整備による人口増加補正は3で打ち止め

＞344
まじか、サンクス
3以上はいらんかな
でも、行動力あまらね？

街道整備すると人口が増える、よりも
城下の人口と領土が増えると街道が発展して
維持費がかかって大軍に攻められやすくなる、とかのほうが
面倒じゃなくて大国優越のゲーム性も緩和されるのになあと思った。

道路工事の増加はレベル1・2・3の接続数によって城ごとに固定っぽい

わかりにくいな、レベル3まで増加で最大値は固定（増加数は可変

とりあえず大名の遠征ルートは5にする

むしろ箱モノは人口抜きでも用意できて、人口がないと機能しない方が
AI開発にぐちゃぐちゃにされないで済む分今作にはあってる気がする

道の接続数が多いと挟撃を受けやすいけど人口も増えやすいってことか？

東名・名阪・東北道は５にしてみる

というか、paramで直轄の道の寄与率上げると上げる意味が出てくる

>>352
収入増えすぎて政策やり放題になるからなぁ

政策って効果がイマイチわかりにくいんだよなあ
どれをつかったらどれぐらい内政値が変わったとか話ある？
同じ施設を複数立てるとどうなるかとかもよくわからんし

同性同士の婚姻が出来ないだけでクソゲー

兵数増加系は目に見えてわかるでしょ
あと伝馬制の外交補正か

いらない特性捨てたいわ

知将：まれに守備力が低下し挟撃効果が上昇

急に弱くなったと思ったら単独で戦ってるときにこれが発動してやがった
池沼かこのやろう

知障ですね

整備レベル上げると下げれない問題
設営したら城立てれない問題（設営を委任武将たちが勝手にするし、自分では無くせない

>>356
兵数増加系って開発が抑制されたり領民兵が減るとかやばそうなデメリットが結構あったきがして
そもそもあんまり使ってなかったかも…

後半は大抵AIに兵数で突き離されてるから
それは政策で差がついてるのかな

この時代の和歌山ってとうほぐ以上の未開の地だったんだな
道すら無い

この時代の？？？

とりあえず兵数2万とか自力で内政していく気がしない
羽柴の鳥取城が開始15年ぐらいで2万に到達してるのはなんなんだと思った

>>361
ここ数年でようやく高速も伸びてきたからね。
そこに神秘性があって古道作って神域化されたのかな。

>>361
修験道者という強兵がいるよ

そもそもお前らは拳銃（ピストル）と小銃（ライフル）、火縄（マッチロック）とホイールロック、
フリントロックの区別もつかないのによくもそんなしったような口をきくなあ・・・
原始的な火縄タイプの拳銃は15世紀にはヨーロッパに存在していて
日本に伝わった実用的な(実効射程が長い）マスケット銃みたいなやつのほうができたのは後だぜ？
よく伊達の馬上筒とかネタ扱いされるけどあれ拳銃ぐらいの大きさ(20cmぐらい)で実在してるだろ
カラコールなんてできるような平原がない日本じゃ役に立ったとはおもえんけどな(射程がすごく短いから)

>>366
よく知ってるね　えらいでちゅね

プロさんちーっす

まず火縄銃とピストルを同列に並べてる>>320に言ってやれ

>>361
古事記に出てくる紀の国を舐めんな
それと東に伊勢神宮、西に日前宮、南に熊野大社、の三つで1セットだからな
ちなみに現在の和歌山城の基礎を作ったのは秀吉の弟の秀長

>>352
そんなパラメータある？

内政人口道レベルと内政人口道なら見っけたけど

最近ようやく民忠の重要さがわかってきた
創造の政策って民忠上がり易いし強いね
織田や羽柴が兵の回復はやいのはこれのせいか

ヘルプ見てると結構ちゃんと書いてるなｗ
道路整備は城に隣接する道レベル３まで人口増加って書いてある
あと家宝の主義はもってる大名家の創造値に影響あるみたい
石高と商業地で人口増加率上がるってあるけどそれあげるのと人口増加の施設建てるのとどっちがいいんだろ
城によって人口増加の限度があるってことも書いてるね

民忠って、最大兵数以外にも影響あるの？

民忠っててっきり一揆の発生率だけに影響するものだと思ってた

人口って2ヶ月で200ぐらいから1400まで回復するもんなの？
ゾンビすぎね？

>>341
PS4版発売までは工作し続けなきゃいけない契約なんじゃないの？

今作は飽きるの早かった
ってか今まで以上に１回のプレイが疲れる
常に合戦しなきゃだしその合戦の指示だすのが不便だし
兵の回復は早くて倒しても倒しても湧いてくるしww

>>374
民忠は領民兵の数と兵の回復速度と人口増加率に影響するらしいよ

詳しくはマニュアルのP43を参照

詳しくないけどね

平原某の歌とかクソだな
必要か？

>>379、>>380
ありがとう
政策で+10とか意味があるんだな

全国の大名選べても
マイナーだとクリア出来ないからね
夢も希望も無い

初級なら、初級なら何とかなるはず

村上もあれだけど長野も大概やな

蠣崎とか南部に蓋をされてる上に
南部から伊達までの間の領地がクソなのに絶望させられる

最初の頃、選べない支城1つの小大名も選べるようにしろっていってた人がいたが
どう見ても無理じゃねｗ本城1つの田舎大名でさえこのつらさだぞ
支城１つとか１年もつかどうか怪しいぞ

従属解禁のときに何らかの調整は入ると思われる
せっかく従属プレイが解禁されるのだから従属状態のまま生き残りプレイで
ED迎えられるようにしてほしいな
戦国伝で小国向けの目標立てさせてくれればプレイにも張りが出る

>>387
序盤は従属するか援軍呼んでどっか本城落としてもらえばなんとかなるかも

従属とか何ヶ月後になるんだろね

支城も本城程じゃなくてもいいから
最低限拡張や建築は出来て欲しいね
とは言え支城プレーができようが無理にクリア可能にする必要はないと思う
支城勢力選ぶ以上、あっさりやられて当たり前

支城はグラフィック的に内政拡張は無理だろ

やり方は別に今の弱小と一緒だろ
外交できるなら援軍で城を落としていく
ただ金も兵糧もないだろうから今の弱小のように攻められそうになったら家宝回避もできないだろうな

外交すれば支城大名でもいけそうだけど上級じゃ信用たまる前に滅亡しそう
ただ岩城家や河内畠山家は最初からつんでるけど

こんなこと言っても仕方ないんだけど
そもそも本城・支城って分け方が良くわからんよね
単純に規模で表せば良かったのに

S1上級村上
最初の２ターン以内に家宝が帰れば武田を援軍でこき使えばある程度いけそうだという感じがした
その後は斉藤攻めなのかなあ

>>331
敵の行軍もゆっくりでいろいろ考えながら楽しめた
創造は日あたりの走破スピードを上げて一日のスピードを下げてほしかった
あとはアートディンクの関が原参考にいろいろやらせてほしい
現状の創造はやれることの密度が1月が速すぎでいれれないんだろうな

「清洲会議」でやっと「小牧長久手の戦い」クリアできた(T_T)
発生しないって報告多いから参考になるかわからんけど一応

開始直後に「賤ヶ岳の戦い」スタート
まず雑賀城とって武将補給
次、長浜→岐阜城攻略
あとは柴田のみと戦って「賤ヶ岳の戦い」クリア

その帰路で丹波となぜか断絶してたので丹波滅亡させてる内に
「大阪城築城」が発生して半年後クリア

ちなみに岐阜織田家は清洲織田家に滅亡させられていて
清洲織田家とは最初の同盟が切れてから相手から２年同盟の誘いが来て承諾
その同盟が切れた翌月に「小牧長久手の戦い」が発生

何がスタート条件かわからんので出来るだけ自分の場合を書いてみた

織田と競争するしか遊び方が無いから
すぐ飽きるんじゃねコレ

山岳地帯で「これ支城だから」と言われるとなんとなく納得するが、関東平野にポツンと建ってる支城はいくらなんでも拡張出来るだろと思う。

普通に垣根無くせばいいのにね。一国の中で居城移転した例なんかいくらでもあるだろ。躑躅ヶ崎館と新府城や小谷城と長浜城が同じ位置とか…、城の形式からして違うだろと。

強制委任はもう諦めるから勝手に移動するのだけはやめろ！
大名と家臣団は同じ城に置いておきたいんだよ、勝手にばらけるんじゃない！

天下統一みたいに8割でその国支配扱いでよかったのにな

S4南部でひーこら言いながら伊達吸収してたらもう武田がでばってるw
マジかよと全国地図みたら肝心の甲斐を織田松平連合に取られかけてるっていう
なにやってんすか信玄さんって思ったけど、途中で死んで勝頼になってた
やっぱ勝頼ってダメだわ

織田（羽柴）と競争するしか（クリアを目指す）遊び方が無いってのは碓かにある
織田を滅ぼすか、織田と共存する道を選ぶか

本拠の位置で毎月の収入変わるんだけど、まさか政策も委任と本拠領域とで違ってたりしないよな？

>>405
軍団に含まれる城の数が違えば、そりゃ収入も変わるんでねえの？

ついにうちの元親さんが島津に逃げて行きました。
「殿にはついていけない」という理由らしいです。

しかも、その足で四国に攻め込んできました。
こっちは、毛利で手いっぱいなのに・・・

>>404
ホントこれ
戦略もなんもなし
ただ攻めて織田より早く領土広げろってゲーム
割と光栄信者だったんだが今回はさすがにダメだわ

Ｓ２長野攻略した人いる？
武田防衛してたら、
周りが伸びて詰む

イベントだけじゃなくて交渉のメニューで連合同盟みたいな機能があればよかったと思う

>>407
どこの家？
一門はさすがに出奔しないよね？

>>407
そんなのあるのかよ

>>411
俺、信長の弟に出奔された事あるぜ・・・

お前らが織田ががやべぇ、北条が帝国化するっていうから
その2国に注意しながら浅井でプレイしてたら
近畿制圧したあたりで、南部飲み込み折り返してきた伊達さんが
北条、武田、長尾、織田全部飲み込んで兵力差7倍近くになって押し寄せてきたw

>>413
信包かな？

>>415
いんや、チュートリアルに出てきた滅亡やつ
信行名義だったか信勝名義だったかは忘れたから弟と言ったけども

北条は関東取ったら止まるから最終的に東の南部か伊達、西の島津が中央に向かってくるね
いつも近畿制圧してから西に行くか東に行くか迷うわ
西は国力高いけど東は優秀な人材豊富だし

伊達がそこまででかくなるの見たこと無いな
大抵北条と伊達で戦線が膠着してる

20年以上クリアに時間かけることがないから
もっと回すと結構くるのかな

伊達は喜多って姫を取りたさに必死で攻めた事あった
いざ家臣にして年齢見たら凄いババアで萎えたがｗ

今のところ西ででかくなるのは100%島津だな
一見大友に押されて薩摩に迫られれてるように見えても最終的には島津が押し返す
奴らはヤバイ

>>407
北条プレイで松永さんがウチの配下にいると思ってたら
いつの間にか毛利の配下で一万の軍勢引き連れてきたので？？だったけど
城主とウマが合わなかったみたいだったから出奔したのね
その後、毛利滅ぼしてまた松永さん戻ってきたけど

CPUみたいに複数の戦線を同時に管理とかできないんで、もう多方面はCPUに任せたい
でも軍団の範囲は任意に選べないときている
この仕様は本当にクソだわ

発売前歴史イベントにもの凄く期待したのに
中身はスカスカだし歴史無視して敵が動くから期待ハズレだなぁ
太閤立志伝ぐらいイベント充実して欲しいわぁ

政宗が「出陣する（棒」なのは違う気がする…

目がすげえ乾くわ

ＣＰＵは城取りちゃんとしてくれる？

島津プレイで
肝付、伊東、大友を飲み込んだ辺りで
薩摩大隅の城を外し、
相良の城を３つ落とすように指示

だけど1年たっても動きもしねぇ

初級といっても辛い所はつらいよ
S3六角でやったらいきなり織田にメタメタに攻められて、立て直して伊勢から追い出すまで13年掛かったｗ

政宗は無双のイメージが強すぎて冷静タイプのイメージじゃないな

包囲網でやったら西上をクリアするの不可能だな
病になった時点で嫌な予感はしたが信玄寿命で死亡w

>>159
ちょうど同じだわ
朝倉で畿内統一したけど織田、武田を食い尽くした上杉がやばい

畿内で踏みとどまりつつ信濃に押し返してから西へと思ったけど押し返すどころか踏みとどまれない

あの蜘蛛の巣みたいな清洲周辺は鬼門だわ

>>417
全取りするならアレだけど
中央だけで20城いくからあと西か東ちょっと取ればゲーム終わる
西だけでも吉田郡山行く手前で30になるし
東だけなら関東入る手前ぐらいで30になる
人材とかどうでもよくねっていう

どうせ二条取らないといけないの考えると、
地方武将の場合も、
実は東北や九州なんて端側は婚姻とかで放置して
ひたすら中央攻め上がればクリア出来るんだよね

もうイベント埋めるくらいしか遊び方浮かばん・・・
大名別の個性がなさすぎる

結局PKありきだから未完成なんだよな
30周年だっていうのに

平蜘蛛釜って家宝だけ出てこないんだけど何でなの？
夢幻織田で1607年まで待ったのにこれだけ出てこない…
獲得家宝状況に○はついてないんだけど達成度は100％だし
だれか入手方法教えて

>>434
30周年に間に合わせるために未完成で無理やり発売したのが実情だろ

>>435
平蜘蛛は1577年に松永久秀が爆死した際に一緒に消えたから
その時代にあるわけがない
もっと早いシナリオでやり直しな

とりあえず、アプデが明言されてるような城が補強できるとか支城プレイできるとかで
遊び方広がる気はしないんだよな
なんか全然違う
いや、楽しめる人もいるんだろうけど

>>435
松永さんがいる時代に始めれば最初から持ってるんじゃね？

>>432
同盟組まくって本城だけハイエナで30個集めればクリアできたりもするしね
後半シナリオは中央が自勢力より早いスピードで拡大したりするから決戦することもあるけど

>>438
でも松永さんが大名やってるシナリオで始めてみたけど
あいつ持ってなかったよ

平蜘蛛は仮想シナリオなら手に入る

>>308
小田原城はその気になれば何年でも籠城できたと思うけどね

小田原城ってピーク時の現物を見てみたかったな
自給自足のために城下町を丸々城壁内に囲っちゃうぐらいだったんでしょ？

>>443
そそ秀吉もまともに落とせなかった
城開けただけ
忍城に至っては最後まで落とせなかった

合戦の行動不能の戦法って対処方法あるのこれ？
どうにもならないんだが

戦国伝で条件によってはif展開に発展とかなら全部のイベント見てみようって
なるんだけどなぁ。まぁそういう系は無双でやるってことか。

>>445
多分無いかも
鈴木重秀の固有戦法の八咫烏とか特性の彗眼とかチートすぎる

支城プレー楽しみだな
仕様は今のままでいい、本城と同じにする必要はない
清洲と墨俣が同じように開発できるとかリアリティないしな

>>448
金と人入れりゃできるよ
リアリティは無いというなら何やっても発展しないほうがリアリティないよ

つーか今回ってもう支城プレイとか絶対に全国統一出来ないようなのがいるのを逆手に取って
自国領内を延々と拡張できるように上限を廃止して
他国と外交結んで攻められないようにしておいて経営プレイとか出来るようにしてもいいのにな
領内の石高や商業価値や人口が一定を越えたらそれ専用のエンディングを迎える感じで

>>447
やっぱり無いんだよね。
効果時間もクソ長いし、何度倒しても武将を捕縛できないから無限に繰り返して攻めてくるし。
CPUと違ってこっちは疲れるんだからだんだんやる気なくなってくるわ。

日本の4割制覇した大名がある支城を本拠にすると御触れを出してその周りが発展しないなんてことがあると思うか？
ほっといても人で溢れるわ
リアリティなんざこのゲームのどこにあるんだ？勘違いも甚だしい

>>436>>441
ありがとう！それでやってみる！

引き篭もりプレーは実装する必要ない
弱小のくせにどこにも属さず攻められても撃退できるとかリアリティの欠片もねーし
革新で鉄砲櫓で自国固めて悦に入ってろよ、創造にそんなもんいらんから

>>437
やりこめばやりこむほどこれじゃないって感じでしょ
パラドのsengokuのkoei版をやってみたいなって思っていたから
まさに期待どうりのものが発売された感じなんだけど、なんか違う
でも、信長基準で調整されてたら仕方ないかなとも思う

勢力バランスを調整された地方モードがDLCで発売されたらまた変わるかもね
詰将棋みたいに勢力的には圧倒的だけれども、動くと背後を突かれる可能性があり
うかつには動けない、みたいなシナリオをバンバン出して欲しい

>>454
籠城は弱小でも追い返せる方法も多かったわけだが
砥石崩れとかご存じない？
まぁリアリティとか知識なく語ってるわけで馬鹿は口閉じたほうがいいよ？
むしろうって出るという選択肢が大きい大名向けなのよね

>>452
その本拠に君（大名）はいるのかい？

>>457
いてもいなくてもこのゲームは発展しないなｗ

>>451
叱咤で消せる
あるいは扇動・足止めで止めれば凌げる

まあしかし確定無条件行動不能はやっぱり糞ではある
考えた奴はどうかしてるよ

この現状に支城プレイ可にしたところで何が面白くなるかさっぱりわからんなぁ
そういうのじゃなくて内容を深める方向でいってくれないとさ

>>460
あれは発売前に弱小勢力でプレイできるかのような宣伝をしたPの責任だしな
今は誰しもその前にやることがあるだろって思ってると思うよ

無茶苦茶な逆転劇がやりたいとは思わないから
支城勢力でとにかく従属のまま平和主義事なかれ主義日和見主義で
COM政権の重鎮として家名を繋ぎ生を全うするプレイがしたい
あわよくばスタート時点よりも石高増やせてたら大勝利って感じで
そんで幕末には自家の子孫が雄藩として維新の原動力になった的なエンドに

むしろ支城大名も従属状態も当然プレイ出来て当たり前なのだから
優先的に取り組むだろ

>>459
一応消せる戦法あるんだね。
ありがとう。

ほんと、棒立ちでただ撃たれるだけとかアホとしか。
効果時間事態もびっくりするほど長いし。
幸いCPUがアホなせいであまり賢い使い方をしてこないだけマシではあるけど、
イライラ感は半端ないね。

本拠地バグと所持金とか馬、鉄砲が増えないバグを併発した・・・
しかも自国大名の隊が委任状態でわけわからん城落とそうとしてる、どうすんのコレ(´･ω･`)

従属プレイで主家の為に必死に働き領地を増やし、
力をつけたら反旗を翻したいっていう願望はあるな

それもこの侵攻速度じゃあな
外交だって数年で絞られるのに
もっと遅ければじわりじわりで広げて行けるのに

進行速度が早すぎるんだよな
もっと一つの城落とすのに時間かかればいいんだが
そこら辺を難易度で変えて欲しかったわ

内政をCOMに任せて戦争してたら米がｶﾗになるまで換金されて遠征できない

出陣しなくても換金するので結局だめ。わけわかめ

評定を飛ばす委任は地雷だぞ
金を使いまくるから
内政するならわざわざ内政画面まで行き毎月委任ボタンを押せ
この繰り返し

そもそもその評定スキップだって月の終わりに"わざわざ"評定を開くか開かないか聞いてくる糞仕様だけどな

直家プレイか

本拠地変更→道路建設→本拠地戻す。

拡張やら開発は駄目だが道路は大丈夫っぽいから毎ターンやるんだが、激しくめんどくさい。
かといって、ＡＩに任せると道路建設全くやらないしでタリ〜。

そろそろＣＯＭは攻めれるから攻めるっていう思考回路をどうにかしてほしいな
攻めるのに動機をつけてほしい
そうしたら兵士はやたらいるのに動かない大名とかも出てきて
攻めてはこないが攻め落とすのはえらく難しいってのも出てくると思うんだ
そして守り固めしたところは攻め落とすのが大変な仕様もあるとなお良いね
そうすれば領地拡大レース見たいなのも変わって来ると思うけど

強豪でやると城やわらけーになるのに
弱小でやると耐久3000の城を見ると死にたくなるからバランスって難しい
どちらにせよそんなの関係なく中央の織田がアホみたいにでかくなる前に何とかしないといけないから
時間に追われて楽しめない部分はある
群雄とかだと織田もそんなに伸びないんだけどなー

現状じゃ支城プレイのメリットは見当たらないけど
従属プレイとかCOMの侵攻速度、城の防御力向上で
今作は何とでもなりそうだよ

委任したら勝手に米空にするのだけは早くアプデで直して欲しいな

南部戦国伝の石川城の絶望感よ

12月発売という年末発売で年末年初を挟んだから社員は明日まで休みだろうし
深刻なパッチ遅れ
カメラ以外の物はまだひとつも弄ってないのが現実
こりゃ最新パッチが来るのは1月末だな

ところで、発売日に買って今でもプレイすらできない人っているのだろうかねえ？

さすがにいないかｗ

COMの膨張速度に速過ぎると結構不満の声が上がってるのは
開発陣にとっては意外に思ってるのかもしれないな
農繁期に出兵制限かリスクは一度実装を検討した話が昔のツイートにあったけど
ユーザーが想定してたよりはバーバリアン思考じゃなくもっとゆったり遊びたい人が
多かったってことか

出兵に金銭も消費する仕様導入とか
出陣途中での兵糧補充コストは倍かかる（兵站輸送と定義して）とか
農繁期に出兵してるとその年の秋は兵糧収入激減とか入れたほうがいいな

>>480
これまでは相手がでかくても大決戦でもして相手を一回でも叩きのめせば
ある程度は楽になったけど創造は延々と削りあいを強いられるからね
相手がでかくなると泥沼の戦争地獄に陥ることが確定するわけだし
個人的には烈風伝が好きだからもっとまったりやりたいというのもあるが

創造に包囲網があったら相当うっとうしかっただろうね
上級のみあるとかでも良かったかも
天道の包囲網は一度しのぎさえすれば後はこっちの反撃で領土広がるだけだったからな

>>481
進行速度も問題だけど1番の問題点って
兵の回復が異常に早いとこなんだよな
せっかく倒してもすぐ復活するから疲れて諦めちまう

兵の回復速度はこんなもんでしょ、温泉つくりまくって早いかな位になる

何気なくパッケ裏を見たんだけど、別のゲームに見える。
やっぱこれ詐欺だろ。。
年末年始も休んでるってんだからクリエイターの作品に対する愛もその程度。

まあ、城取るだけのゲームに単純化してるから
難易度でも侵攻スピードでしか難しさを表現できなかったんだろう

ある意味自分で作ったゲームを正しく捉えてるけど、貧相すぎではあるね
ただ単に「城取りゲームを難しくしていけばお前ら喜ぶしそれで遊べるんだろ？」って感じ

>>158
小勢力は敵対大勢力との盾の役目がないなら武将大量ゲットのチャンスと思って滅ぼすのがいいと思うよ。

多面作戦とか城の多さとかいい部分はあるのに半年ぐらい製作期間が足りなかったな

単純に対プレイヤーの難易度を上げるのは、COMの数ゴリ押しWarが有効だからな。
Civだってそういうところに行き着くし。

でもそうすると、戦国時代のリアリティーはなくなっていくし、弱小大名の面白みもない。

もうちょっと最初の設定で、COMの戦略を選択できるようにならんとな

島津でやってて織田家と中四国でぶつかってるころ、雑賀城とか石山本願寺とかを１万人規模で壊滅させたはずなのに、
近畿地方に到着したらまた１万人いるんだものな。人口５万くらいの町でこんなことおこるかーい！

今作が侵攻速度速すぎって言われるのは当たり前だ
革新と比べてもどんだけ速いことか

それに支城大名とか空気過ぎて存在意義すらよくわからん
若狭武田みたいに使えるようになった大名ある一方で西園寺とかあんなんだし

あと月始めの評定とか必要？
普請は30日と32日で大違いだし会戦もぶち切られるし
わざわざ月頭で切るシステムにする必要あったのか疑問
以前みたいにコマンド実行からの日数では良かったんじゃない？

中央進出が遅れる地方大名は、同盟で他の中小勢力と手を結びつつ
大勢力を牽制しながらいかに早く上洛目指すかがキモなあたりはすごくいいと思う
あとは包囲網で大勢力の周辺同士が同盟結びやすくなって中盤の異様な拡大が防げれば
焦ってローラー作戦するだけのゲームにならないんだけどな

やはり大国は軍団制もしくは配下大名制にして細分化しないといかんよな
で、大群出撃の際は軍団内の城から兵士徴収してから編成して一まとめにして出陣
ひとまとめにする際は編成→出陣まで規模に応じて10日〜20日程度かかるようにすれば
大国の1つの城を弱小大名が掠め取る際に大群の援軍がくるのが遅れるから弱小でもジワジワ広がっていけると思うのだけど
他軍団からの援軍も同じような感じで編成→陣ぶれ→出陣までタイムラグあれば面白くなりそう

>>465
あのバグなんなんだろうね
俺も大名の部隊が本拠地から遠くまで出陣し続けて
直轄の範囲を超えちゃった時に勝手に委任になったことあるな
本当は大名だけはどこにいても自分で操作できるはずなんでしょ？

支城が操作不能になったりもある
本拠近くなのに

>>480
農繁期や東北陸の降雪による士気激減でいいんじゃね
出兵に金がかかるとかプレイヤー側のストレスでしかないし
城の防御力上げるのはやって欲しい
結局今の仕様は城5〜10くらいの中勢力が小勢力を
早々と食ってしまうのが問題であって

現状では立地条件にもよるが難易度が
小勢力<<<<<中勢力<大勢力(地方統一クラス)<<<天下人
それを
小勢力<<<中勢力<<<<<大勢力<<天下人
にするくらいのバランスがちょうどいいと思う

大勢力になれば兵農分離で農繁期の影響も少なくなるが
小中勢力が小競り合いをする分には戦況が戦争頼みではなくて
外交中心になればいい

COMの侵攻速すぎと感じるなら初級やればいいんじゃないのか
それでも速いと感じるならどうしようもないけど
難易度天国をコーエーが追加してくれるのを期待するしかない

>>497
簡単にしてほしいわけじゃないんだな

今回は兵糧が士気の代わりみたいになってるしなあ
革新天道なんかは兵糧は全部隊一括管理で士気の回復も激励とか攻め落とした城入って回復して再出陣できたし創造とそう変わらん
プレイヤーの侵攻速度で言えばでS1で3年でクリアなんて出来たわけだし
COMが伸びやすくなったのは城が増えたのと広範囲の拠点から兵を出すようになったからだと思う
まあ無理に革新天道の流れを切ろうとしてクソみたいなゲームになってるような気がする

一通りやって飽きた人は、イベント・戦国伝なしS1,2やってみるといい
桶狭間起きないから織田は伸びないし、毛利が九州攻めこんだり、足利将軍や
本願寺が領土拡大したりしてカオス
いつもと違った展開を楽しめる

とりあえず壊滅的敗北してもゾンビのごとく増える兵士はなんとかしてほしい
お前らはアーカードの死の河の死せる兵士かよと
長平の戦いだって死にまくったいかげて強国だった趙は大幅に弱体化して滅亡したんだし

あれは壊滅じゃなく撤退、遁走してんだ
だから何回も攻めてくるリアリティ

>>497
勢力拡大の速度速すぎって言ってる奴が単に難しいから遅くしろって言ってるくらい思ってんのかよ

部隊が少数でも残って戻った時の回復は負傷兵を連れ帰ったって事で今のままでもいいけど
完全壊滅した時も変わらない速度で復活してきちゃうのがなあ
挟撃して完全壊滅させれば相手戦力を大きく停滞させられるとかないと面白くないよな

>>501
そこは過去作にあった威信制度だよな
勝てば民忠が上がるけど負ければガタガタみたいな

>>494
それどうなったら直った？
大名隊が壊滅して敗走しないと元もどらないのかなー

なんか１万近くもって未だにウロウロしとるんだがｗ

>>505
武将の忠誠なんかも戦の勝敗に上手く組み合わせてくれると
民心掌握とか人たらしのスキル持ちが生きてくるしね
今回特性色々用意されてるのにいまいち重要性が低くて困る

>>506
結局最後まで直らなかった

そのまま自動でやらせといて惣無事令出せるようになったらクリアしちゃって
諦めて再スタートした

>>507
武将の性格によって変動幅が変わるってのも面白いかもな
今回のは知行地の概念までは無理だろうから
せめて戦の勝敗でとは思う

上級は小笠原の挑戦とかなんとか書いてただろ
何も田村で上級クリアしろと言ってないぞ

>>509
PKでどれだけ盛り込んでくるのかってのもあるけど
今回のシステムは色々加えれば面白いのにっていう惜しいとこ多すぎだよなあ
直轄範囲なんかも大名の政治力とか五奉行みたいの任命してその政治力とかで範囲変わったりとか出来るのにね

速度遅くして強くするには物量チートかAIが多方面を滅茶苦茶細かく攻めてくるかのどっちかだな
あとは会戦チートAIとかか
やりたくねえわ

上級は一部大名以外は搦め手使わないと無理だからな
会戦キャンセルや外道外交は一度やると面倒でやりたくなくなる

今回の仕様では「大きな戦で敗北して国力低下」ってのが再現しづらいから
戦国伝で強制的に消し去るイベントでポカーンとなるけど、
一定の兵数や部隊数が一エリアに集まったら「（地域名）の戦い」って強制会戦が発生して
民忠や人口が勝ち負けによって変動すれば、ゾンビアタックも多少は減らせるかも

なんかこのゲーム武将が少なすぎひん？

>>512
攻め手が不利になるようなシステムがあればどうとでもなるよ
地元では伏兵置けたりとか援軍が近くから来るだけでも全然違うようにすればいい
弱小でも城を掠め取れるように大軍団は小回りが効かないように編成や行軍速度が落ちたりすれば弱小にもチャンスあるしね
攻めまくって強いってＡＩよりも防御をもうちょっと考えてくれればもっとそれっぽいゲームになると思うんだけどね
同時に大国や大軍にプレイヤーが面倒だと思わない足かせをつけて行くと後半もだれないと思うよ

>>514
それいいね、アンケートで光栄に送ってよw
たしかにダラダラとはさみ将棋の繰り返しじゃいい加減飽きがくる
天下創世の決戦システムがコマンド選択じゃなくて状況判断で偶発的に起きるってのは
ある意味自分の求めていた究極の戦国ゲーかもw

配信武将とかの顔グラってゲーム中以外ではみれんのかね

長野きびしいな武田本体4500じゃかてんて

4000くらいで耐久7000の七尾包囲したら速攻で降伏してワロタｗ
一応周りに2万くらい兵いたからそこらへんも判断してるのかな

北陸ちんこおおいなよしはたきやまでいくか

このスレで話すべき内容じゃないかも知れんけど
paramで兵回復遅くすればかなりの人の不満解決すると思うぞ
ゾンビ兵が緩和されて大戦で大負けした方はしばらく立ち直れないから
存亡を掛けた一戦の雰囲気でる

岡豊城の兵数がほぼ最大になる内政の配置教えて下さい
いつも畿内大名プレイで、畿内は頑張って試行錯誤したりしたんですが
急にメンドウになりまして

ついでにCPU拡大速度も緩めになるしね

伊賀や甲賀の忍者衆が九州でも四国でも蝦夷でも召喚できるのなんなのよw
忍者だからいいのか

>>522
どのパラメータ？

強制会戦とかダル過ぎる
部隊が壊滅したら兵力回復速度大幅ダウンとかでいいよ

>>523
演舞場とかで人口増やしてナンボだろ長宗我部は、固有政策が超人口依存だから
とにかく人口増加の建物立てとけばおk

>>528
固有政策なにそれ　そんなんあったのか
人口増加ですね了解

>>520
＞一応周りに2万くらい兵いたからそこらへんも判断してるのかな

絶対してない

直轄範囲そんな足かせかあ？
委任楽だしどこに本拠置くかも楽しいし結構好きだけどな
直轄地の本城だけに強武将置いて遠征するのは効率的だし
非直轄の何十にも膨れ上がった前線の支城なんて好きに動いてくれる方が煩わしくない
不満言ってる人、そもそも前線操作しようとしてるんじゃないのか？今作は後方から遠征が基本だと思うが

どっちかってと非直轄地を操作出来ない不満より、
直轄地を委任出来ない方が逆に面倒臭い事はある

>>531
城がいっぱいあって平野な近畿東海関東にいるときはそうでもない
甲信や東北から関東や東海に出ようとするときにイライラする

>>530
してるだろ
耐久2000に2000ちょっとで囲ってるところに時間かかるなって思って
10000追加して近づいただけで降伏しますってパターン何回も見るはずだが
てか完全包囲かかってないんだからその他の要素以外で降伏しねーよ

>>531
足かせというより、各城の城主やら、委任の軍団長すら決めることが出来ないとか、城の分割とか収支の配分ができないとか、意味不明なのが嫌なんだよ。

>>533
防御側が逆に攻撃側より多い援軍接近させてもあっさり降伏するときはする
高城川イベントで皆経験してると思うけど

>>531
直轄地の中でも委任にしたいってのはあるな
前線の支城一つだけあぶれるとかよりは周辺も委任したかったり
畿内はアホみたいに直轄するから減らしだいと思ったりもする

>>535
てか書いてから思ったけど元の話のかき方が悪いんじゃないかと思った

○←城
凹←ここが4部隊で合計4000
凸←ここが合計20000

これを俺はイメージした、そしたら降るが多分貴方は

○
凹←耐久超える多数の兵

　　←隙間がある

凸←囲ってる兵を上回る兵数

これだとどうしようもないってパターンをイメージしたのでは？

ようやく購入した。
ここでの評価は気になってたけど。。

めちゃめちゃハマってる

本拠と支城の区別は要らないと思う。プレイヤーがいる城から半径いくらまでという判断がベストじゃないかな。それならプレイヤーが前線まで赴く意味が出てくるし。例えば九州に赴いていて、東北方面は配下に委任するって形なら自然だし。

>>537
それも絶対関係ない
耐久度より低い攻撃兵数で他に部隊いなくても降伏するときはする
酷いときは触れた瞬間降伏する

勢力が大きくなると直轄範囲が勝手に広がってしまって
さっきまで委任状態だった本城が何時の間にか直轄になってて
軍団の攻略が止まってるなー的なｱﾚはみんな体験してイライラしてるもんなんじゃないのかね
俺はもういっその事伊豆大島とか小笠原諸島に本拠地設けたいくらいだわ

実際、連絡手段が早馬だったんだから、直轄範囲はもっと狭くてもいい。ただ、強制委任になった途端、意味不明の動きをするのが不満なだけなんだけどな。城を包囲される前に迎撃する、手薄になった城を攻めるくらいの動きでいいんだけど。

>>477
有能な武将が減って耐久5千とか泣くね
ちゃっかり同盟もしてるし
裏切り者が全員登用される様は笑えるが

>>538
俺はまだ悩んでる、8016円は安くないからな
ここの評価や動画を見てるとあと一歩足りない気がして手が出ない

>>544
PK出るまで待ってればいいとおもうよ^^

いつもの信長シリーズのように薄味なゲームなのは変わりないべ。
でも今回はちょっとだけ奥深くなってるかな。

速度の３段階目が急に早くなりすぎだと思う

包囲された瞬間に降伏しちゃうような城主って
忠誠度に問題あるって説明書に書いてあるからそれじゃない？

城防衛の援軍失敗で同盟相手と断絶したんだがコレひどくね？
こっちはありったけの佐久間盛重５００が蒸発したんですけど

>>506
たぶんそれだと思うけど
(近畿地方本拠地で九州攻めで発生)
本拠地を動かして戻すで直ったと思った
まあ戻す必要は無いんだろうけど…

羽州探題を自称せよ！って戦国伝バグってるのか山形城の支配にチェックが付かないのな
しかもググったら発売直後に判明してるじゃん
いつ修正されるんですかねえ

>>545
やっぱPK待ちがいいのか

>>546
俺蒼天録にむちゃくちゃはまったんよ
今作はやってないから知らんけど革新とか蒼天っておもろなかった？

イベント無しレベル強で信長ではじめたら、北条と今川と信長尾張地区だけが残った。
今川と同盟組んで北条と戦ってるけど、無理、勝てない。
信長はイベント有りで今川を最初に倒さないときついのかな・・・。
兵力が足りなくて勝てないお。

>>515
一部の大大名が武将を大量に抱えてるから
そこを落としていかないと武将不足になる
こっちは西日本落としたけど畿内〜東北まで抑えた織田に
武将の数で１００人近く差をつけられた時は絶望した

武田で織田貰った場合、上杉取りに行くのは完全なる無駄だな
躑躅以外は取られても気にしないで関東に攻めまくったほうがいいわ

いろいろ書き込みを見てきて、現時点では1万円の価値は無いと判断した。
ＰＫを早く出してくれ、話はそれからだ。

武将なんて前線の1城毎に2名いりゃいいべ。
というスタンスで俺はやってる。

>>552
今回のは蒼天とは別ベクトルだから合わんかもね。
ボードゲーム的なシンプルさ。

PS4版はPKにすればいいのに

無名浪人の仕官制度つくってほしい

>>555
関東は草刈場だな
城が密集してて連戦できるし、迂回路がいっぱいあって挟撃しやすいことこの上ない

>>558
そうなんかー、会戦とか蒼天ぽくて良いなあと思ってたんだけどなあ・・・

会戦はほとんど使わない。
最初に一回見たら、あとは弱小でやるときの序盤のプレイヤーチート用。

>>562
会戦はゲームバランス破綻させてるから考えない方がいいよ
会戦開始 → 部隊強化 → 斉射 → 会戦終了 → 会戦開始･･･
の繰り返しで一方的に勝てちゃうヤバイ仕様なんで

九州直轄、四国中国委任でいよいよ京に攻め込むぞって時に、四国中国の西半分がピクリとも動かず大苦戦。すぐ隣のエリアなのになんで出陣しないのおめーら

会戦キャンセルと普通の会戦はまた違うと思うけどな

う〜ん、そんな仕様だったとは残念だなあ

>>565
あれまじムカツクよな
委任しているとはいえあくまで自分の家来なんだから好きに兵ださせろやと

>>567
ゲーム買うのに人の意見を聞いちゃダメだわ
ゲームの何が自分の中で気に入って何が許容できないかなんて人によるんだし、
特に蒼天録にはまるような人なんだから、
「一般的な人の嗜好」と違うところにあるのは自分でもわかってるだろ

序盤以外は面倒くさくて使えんっていう点では変わらんだろ

>>565
多分、委任軍団の兵糧が不足してる
直轄領と委任領で物資分けられてるくせにやり取りができないのが辛いな

キャンセルに関しては近々直ると思うが
ただでさえクソみたいな出来の会戦で離脱不可になったら
もう誰も会戦やらんでしょ
直すならそこだけじゃなく会戦全般を変えて欲しい

中盤でも肥大化した勢力とやるときは使う
会戦キャンセルを基準にするのはおかしいというはなし

清洲に入れたら、躑躅が崎館は寝かせておいて、
ある程度8000くらい溜まったら北条かな
とにかく武田からこっち貧困すぎだわ

>>565
兵糧が潤沢にあって兵が7-8割あればそこそこ積極的に攻め込むぞ
問題は兵糧の供給が毎年9月だけなので10月に委任したら1年近く引きこもるが

>>567
こういうゲームは人によって評価がコロコロ変わるからあてにならんぞ
個人的には底が浅くて発売日から遊べるパラドゲーな感じ、MOD無いから奥行きはないがな
あとパラドゲーとは比較にならないほどのキャラゲー

>>572
一回会戦をやった部隊は次の月になるまで再度会戦できないような縛りは必要だよね
今のように無制限にキャンセル繰り返せるとチートすぎるし

会戦で全然挟撃してないのを直せないなら
せめてお味方合流で強制キャンセルだけはやめろ

だいたい、AIが取り得ない選択肢を、
プレイヤーが有利になるために使用してるんだから
キャンセルしようがしまいが同じ事よ。

陣形とか１回変えるだけだし
その１回だけに３個もコマンド埋めるとか不要じゃね？
陣立てを変えよ〜で声優使ってるからもう消せないのかもしれんけど
こういう使わない項目は削ぎ落として他を充実させろよ

>>578
ノーダメージで倒すのとそうで無いのとは違うだろ

拡大させるとMAPに点らしきものが確認できるが、
これは人のつもりなのか

プレイヤーが取り得ない外交術をCOMもやってるしおあいこで

>>581
謎の点がチラチラ動いて汚いよな
あと会戦でも鉄球みたいのが空をフワフワ飛んでてキモイ

>>581
鳥じゃなくて？

そんなわけで公式チートコマンドの修正なんぞより、
まずうちに従属している大崎に攻め込んできた同盟国の最上をナントカしてくれ

そういえば最近小笠原氏は公式の場に出てきてんの？
どんな言い訳をするのか聞きたいんだけど。

いや、兵糧は充分あるんだよ。例えば大阪城狙いの時は備中高松あたりまで出陣するんだけど、以西はさっぱり。

前線に兵を輸送出来ないなら後方の委任城も戦闘に参加して欲しい

北陸が意外に人口あるぞ、意外でもねえのか

>>583
鳥じゃない。鳥は鳥で解るけど、まさにドットって感じ
俺の6年物のグラボでさえこの始末だが

もしかしてお前らの最新PCでは人の形をしているのではないよな？

尾山城とか七尾城とか冗談だろってくらい人口多いよな
姫路とか河越のが少ないしどうなってんだよ
後瀬山とか鳥羽城とかもっと減らせ

とりあえずスクリーンショットあげてみたら

武田の1567と1575シナリオ難しい
織田の毎年秋のゾンビアタックにストレスたまる
かといって織田と同盟みたいな邪道に走りたくないし、どうしたらいいんだ

本城は一国一城で構わないから好きに選ばせて
それから建設や変更は一月で何度も出来るようにしてよ

我慢できず買っちゃた
いまダウソ中、もう後戻りはできん

ちょｗｗｗｗ

くっさい工作員だったか

>>593
俺より3000円以上安く買うとはやるなお前

マップ上をウロウロしてるゴマ塩みたいなのは一応人間だよ
この前のアップデートでカメラ修正された時に
シフト押しながらもう一段階アップに出来るようになってるんで
それで限界まで拡大してみると分かりやすい

PS3版を買った真の情弱である俺よりまそ

>>591
1567なら同盟は別に邪道でもなんでも無いだろ。
婚姻してたか、勝頼の奥さんが死んじゃったので別の婚姻計画を進めていたかくらいの時期だ。
敵対し出すのは70年くらい以降

蒼天録あたりからやってるんだけど、
これほど色々と操作や情報の確認がしにくいと感じたのは初めてだなぁ…
まだ初めて数時間だけどさ

>>585
創造が売れたので年末からハワイで過ごしてたから
今飛行機の中でワイン片手に帰国中

家康って信玄と協力して今川を攻めたけど
遠江を取ったあと完全に織田と武田に封鎖されるのに
どうするつもりだったんだろうね

>>599
敵対し出したのは1572からだというのは知っている
でも北条上杉攻めるの西上作戦イベントあるから気が進まないし、織田と同盟したまま徳川攻めるのもゲーム的すぎて嫌だw
ゾンビアタックさえなければいけるのにと何度思ったか

まずカメラを移動させるだけで左クリックは勘弁
しかもこれが導入された為にドラッグ部隊一括命令が不可能という
よくこんな仕様思いついたなアホが

あとシフトも使わせんなよ
右クリックでいいじゃん。キャンセルは画面内に欄を用意しとけば済む
それか左クリック１回だと中継地で、二回押したら目的地

それからポーズと評定飛ばしをスペースで割り当てたのはカスとしか言いようがない
なぜほぼ逆概念の行動を同じショートカットキーにするんだよクズ

あと部隊のミニアイコンをクリックしたらカメラが飛ぶのも勘弁
こっちは目的地の方を見てるんだよ
しかもアップになるしバカかと

>>600
全国版からプレイしてるが、俺もそう思う
PCでもPS3でもやり辛いってなんなのこれｗ

ゾンビアタックで経験値稼ぎ

武田織田松平で同盟組んで畿内に攻め込んでくるの何とかしろ
織田は武田と戦えよクソがww

あと負傷、逃亡と死亡を分けるべきだったな
合戦は逃亡多め、強攻めは逃亡がなくなり死亡率が跳ね上がる
そして死亡分は城の兵ゲージそのものが減る←ここ大事

これで拡大速度問題はokでしょ

戦争かっても総大将っぽい部隊にしか経験値行かないのはどうなんだろう・・・
ちゃんと参加してた部隊全部に行くようにしてくれよ

>>606
ホントなwテストプレイすらしてないのかよww
まぁカメラが使いづらいことを指摘されるまで直さない辺りやってないのかもしれんがw
操作性、情報の見にくさは過去最低だろ

侵攻速度に文句言ってるのはゆとりじゃねーの？
自分が準備万端整うまでCOMも待てって発想自体ゆとりじゃねーと出てこないし
草刈場は早い者勝ちって戦国時代の常識も理解できないのかよ

ゆとりというか深夜からいるからニートっぽいな
まぁ日曜だし文句言いつつ創造を満喫してると解釈してやろうよ

>>612
初級でやるのはプライドが許さない辺りまさにそれ

戦争の経験値総大将のみってマジか。大名出てない場合はどうなるんだ？
多方面作戦してもダメなん？

左下の部隊の顔アイコンは本拠移動したときの帰還忘れの確認にだけ
城ショートカット用ボタンに至っては買った初日に使っただけ
見たい情報を即座に見られるボタンがないのに要らんもんはあるというｗ

>>612
史実と比べて早過ぎるから文句でてるんだろ
信長が稲葉山城を落とすまで10年、信玄が信濃をほぼ統一するまで11年
もう少し歴史を勉強してこい

おれは初級以外やらない派　しかも長寿でやる

UIの配置がほんと酷いんだよな、あほすぎる

上級だから
抜け目無いのさ

初級にすればいい

宇都宮でやってんだが北条の糞ったれがウザくてかなわん
天道の時はカンダタレベルだったくせに
今回はアリアハンから出たらいきなり出てくるバラモスみたいになってやがる(´・ω・｀)

11年ｗ
内政もやり尽くして何もすることないのにボサーっと11年甲斐に篭るのが戦国シミュか？
11年あれば天下統一できるのにアホかよ、勝手に滅んでろｗ

>>586
島津で似たような状況なったけどやっぱり同じだったよ
少なくとも中国地方の西の方は兵全然出さない
それどころか津山城くらいの場所でもさしたる理由なくなかなか兵を出さんかった

それと目標指定もしてない変な場所攻めやがるし
同盟切れたら最前線になる城の兵を無駄に減らされたら頭に来る

え？副将に経験値行ってないの？

副将込の一部隊だけってことだろ

そうかはたきやまとかちんぽが北陸でいきのこれるのは道が
一本しかねえからか。

○○打ち破ったりぃ！ってメッセージが出た部隊の全員に武勇と統率の経験値が入る
たまにバグかわかんないけど敵壊滅させてもメッセージ出ないで経験値もらえなくなることがある

士気の概念すらなくどんな大部隊でも一瞬で兵糧全回復する仕様の上での攻略スピードなら文句出て当たり前
政策実行すら不能にする委任軍団と糞UIが重なるがプレイヤー側には負担にしかならないしな

なんで浪人上杉憲政支度金200なんだよ
そんな価値ねえよごらー

>>622
「戦国シミュ」ならそうだろ
史実でもほとんどの戦国大名は領地経営に励んで
天下取る意思は織田とせいぜい武田くらいしかなかったしな
それは創造でも専守防衛・自滅AIとして再現されてれるだろ

侵攻速度に不満言ってるのを勝手に難易度に対する不満にすり替えて上から目線で叩いてる奴
お前こそがゆとりだろw

>>610
忠誠低いとかじゃね、忠誠20だと全然違う
あまり能力上がってない奴に家宝やって忠誠20にして東北遠征から帰還したら統武知カンストしてた、特性もてんこもり
同じ部隊の片方忠誠10位はあまり伸びず

史実と比べて早いって文句はどうなんかなー。
ゲーム内の時間表記的に早いってだけなら、脳内でゲーム内1年を3年とか変換すりゃ済む話なわけで。

内政する暇がないとか、ゲームバランス的な目線での文句ならばまだしも。

>>627
喋った部隊だけという事か
強い大名は城1部隊とかで落とせるけど、弱い大名は1部隊じゃ落とすの辛くて、複数部隊出すんだし、なんか損だな

長野業正の評価が高いのがこのゲームだとよくわかるな
あの人口で武田、北条防ぐのはむりっつうもんだよ

>>633
戦国伝が史実に添ってたりするからまあ多少はね

ネットのIPアドレス替えたらプレイ記録全部初期化したんだが、なんだこれ
パソコンは落としてない

上級くらいの頭で、初級くらいの進行速度がいいってことなんだろな
わからんでもない

南部さんで上杉と婚姻結んで武田北条連合と決戦中
なお、織田がこちらの三倍の兵力で武田と上杉を食いつつ迫っているもよう

東北人工増えるの遅すぎで笑うわ

もっと内政要素を重視してくれれば自然と進行速度落ちそうだけどね
内政ちゃんとしてないと取りすぎた城で暴動が起こるくらいにしてほしい
今は内政でプレイヤーごとの特色が出る部分が全くない

東北は領土の広さに対してライバルが少ないことを逆手に取るわけじゃないけど
国人衆支持率100％達成しやすいから取り込みまくると本城は石山御坊並みの兵が用意できるぞ

支城勢力や従属状態でのプレイに対するニーズは理解しているのですが、
「楽しく」プレイできる状態で提供する為には、かなり時間を要する見込みです。
ということで、発売後、『創造』の仕様を皆さんが把握したであろう時期に、
ひとまずプレイ可能な状態を実現し、それ以上の拡張が必要かどうかについては、
プレイヤーの皆様の声を聞いてから優先度を決めようと思ってます。

>>294
それ以前に囲まれたら打って出れないのは辞めて欲しい

侵攻速度が速いと言うよりゾンビのように蹴散らしても蹴散らしても湧いてくる状態が明らかにおかしいってことだよね。ここで何度も言われているように、回復速度を遅くする、続けて出兵すると民忠がどんどん下がる仕様にすれば万事解決するはず。

上手く加減できるAIなんざ肥に期待するなよ
それができないのを割り切ったからこそ今作の状況なんだから
いつもAIチートするくらいしかできてないだろ

脳内で1年を3年に変換したところで義龍は1555年までには死なない
寿命があるゲームではゲーム内時間はただの飾りじゃないんだよ
知らなかったの？

お前らケンカはやめろ

>>644
いつもはもっとAIおバカよ。
チートしてるのは物資や兵数の数字だった。

革新の捕虜システムみたいなのがあっても良かったのにな　殺すか逃がすかしか選択できないとかじゃ　弱小大名で周りが強国なら武将カツカツすぎる　登録武将をつかうのもなんか嫌だしなぁ

ルールを難しくすると
ＡＩがついてこない

ルールを間単にすると
人間が勝てなくて文句を言う

ゆとり

>>648
確かに殺さなかったら即解放はおかしな話だよなぁ
解放のメリットもなんもないし。
身代金くらいは要求できてもいいのに。

鉄砲を城単位で管理、もしくは別枠で配備出来るようにして、
城が包囲されてる間すこしは鉄砲か弓で抵抗できるようにしろ

弱小大名で一進一退を繰り返し、じわりじわりと押し込まれていくプレイがしたいんだよ

天道の群雄覇権モードがすごい楽しかったから創造でも期待してたのに無くなっててかなりガッカリしたな
PKで復活させてくださいお願いします何でもしますから

内政好きの俺からすると侵攻速度は遅くして欲しいわ
内政きちんとしないと兵糧やお金たまらなくてなかなか戦いにならないくらいがいい

>>648
ゲーム的な感じで内政で牢獄設備作ってある時だけとかでもいいから捕虜にはしたいな
今回の忠誠システムなら捕虜期間で忠誠が下がったりの表現もしやすいだろうし

素材は悪くないと思う。

なので、これベースの新作に期待だな。
PK程度の改良では厳しいな。

>>654
初級の地方弱小でやるとちょうどそんな感じじゃね

>>648
革新つーか天道の捕虜システムで良かったと思う
取引もできて殺したくはないけど解放はしたくない

解放した場合は外交値が1人当たり15くらい上がってもいいよな
5〜6人解放したら停戦できる程度で。

PS前提のUIだよな、文字も無駄にデカくて一覧性ないし
操作性がコントローラ用のデザイン
反応もワンテンポ遅れるし、PCPS共通の変なミドルウェアかましてるんだろうな

>>642
包囲されてたら容易にでないだろ普通
無双じゃあるまいし

今年はDLCで「官兵衛の野望」が出るだろうな。
思い出せないんだけど、黒田家を選択できるシナリオっていまあるっけ？

仮想なら選べる

群雄の官兵衛の野望の難易度は最高クラスなので是非とも挑戦して欲しい

>>661
実際に包囲されたらあとは削られるだけだろうからなぁ
包囲側も城から投擲で攻撃されるような距離にいるわけじゃないし

でも包囲側の兵力が城の耐久度をちょっと超えた数千程度で
城の残存兵力が2万とかなのに蹴散らしに出られないってのはちょっとな･･･

群雄だとなぜか伸びる長宗我部

史実性を盾にすると
耐久1000の城を1000人で囲めば中に5000居ても滅ぼせる方がおかしくなるだろ
だいたい損耗を避ける為の籠城なのに
籠城の方が棺桶だからとりあえずの兵士を城の前に出して
野戦してボロ負けしてやっぱり棺桶に入るのも不可解

武将の忠誠によって討死覚悟の出陣とかあっても良かったんじゃないか

犬坂毛野ちゃん？
１１４！５１４！ああ＾〜イイっすね＾〜
絶対家臣にするゾ＾〜

よし、北条滅ぼして家臣にしたゾ＾〜
じゃけん人物見ましょうね＾〜
ん？女装？ファッ！！？？クゥ〜ン･･･

出陣させようとしたら城の上にいる部隊を引っ込めちゃう
地味にイラッと来る

戦国史のパクりになるけど、隣接大名が自分が仕えてる大名より強大な場合は忠誠にマイナス補正＆引き抜きコマンドとかあればいいなぁ

>>666
元親さんの姫武将がそこそこ発動するし元親さんの性能もあって凶悪

もう嫌というほど国力差はついてるから
それを更に伸ばす仕様はせんでいいでしょ
むしろおもに弱小側の対策を増やして欲しい

>>671
そういうのも主義に応じてプラス補正のやつもいればマイナス補正のやつもいるって感じでいいんだよな
なんにしても今作だと宿将補正と城主補正がデカすぎてどうでもいいわってなりそうだけど

初プレイはやっぱ信長
シナリオ1？で桶狭間まできたけど結構面白いな

今日のぼうの城やるぞ
忍城がぶたい

>>653
ん？

なんかいろいろおかしいよね。

城攻めもエンカウントバトルにすればいいんだよね。

まあかなり大変だろうけど

>>675
あとふ

ついに最大勢力まできたぜ
武力統一するつもりだったけどもう疲れたから本能寺行って来る

http://uploda.cc/img/img52c8ea186d18e.png
http://uploda.cc/img/img52c8ea26d27ad.png

城って耐久＋城内兵数以上包囲側がいないと包囲不完全で士気削れないんじゃなかったか

やったことないけど、包囲不完全だとうって出れるとかあんのかな

敵に包囲されたら出陣出来ないのに、敵は包囲してようが問答無用で出陣してくるとかあり得ない
外交チートくらいなら許せるけど、せめて出来る動作は同じにしてくれよ

comも出陣できないよね

>>680
後の三国志である
頑張れ！劉備ポジションの筒井

援軍が来て包囲が解かれた瞬間に出陣して挟み撃ちしてるだけかと

AIは包囲解除された一瞬を見逃さずに出してくるだけだろう

>>683
PS3版なんだけど、それが普通に出陣してくるんだよね…
兵力も耐久以上にあるのに。

>>685
敵の援軍は要所で足止めしてたから包囲は解かれてないんだよね

やっと全記録達成した

家宝が一番苦労したｗ

もしかして：包囲不完全

天王山のシナリオをしているのですが、丹波亀山城とか坂本城は
登場しないのですよね？

購入3日目に
九州統一、畿内の織田に蹂躙される、という創造の縮図を経験してから
まともにやってないな

あと軍師な

相手の態度に軽侮なんてあるんだな。
真田家が羽柴家に軽侮されていたでござる。

1拠点に複数の狩場あったら、その分効果UPする？

>>687
それ要所で止まってなくて街道に侵入されてるんじゃ？

そういや援軍で包囲解いて城兵と挟撃しようと思ってたら包囲解かれなくて
城兵が出陣できないことがあったな
あれなんでだろって思ってたが、城前の要所に敵が3部隊いたから
そうなるともう絶対出陣できないってことか？

>>690
丹波亀山は地名あるのでそこに支城を建てれば出来る
が城下町が発展しないカス城

基本的に地名が城名になるが
一部には別の城名が付く場合もある
が坂本城はないはず

北陸はまもりやすくていいな、春日山城から道一本
武田からも一本朝倉方面からもほぼ一本で
人口多い
難点は攻めどころが朝倉方面しかないから良い武将が
てにはいらんことだな

兵力足りないって言うから後詰め出したのに援軍が後方から眺めてるだけで何もしない

交代しろってことだよ

>>696
城数が増えたので期待したのですが残念です。
どうも、ありがとうございました。

今浜は無いのに鎌刃城とかいう城があったり勘弁ですよ

島津で四国攻めようとしたけど海の道が狭くて1部体ずつしか戦えず泣いた

>>695
きっちり要所に部隊はいたから街道に侵入はされてないかな
包囲は1部隊でしてて兵糧が枯渇しそうだったから焼き討ちしたら出撃されたのさ
ふと思ったんだが、強攻や焼き討ちにシフトする一瞬って隙でも出来るのかな？

整備3の道なのに3人目が参加しないとかよくあって謎

徳川で積んでたから本能寺の変待ってたんだけど発生しない。
条件なんだろう

富永愛って絶対くさなぎつよしににてるよな
俺前からそう思ってたんだよどうでもいいけど

なんか出てくる武将がどんどんチャチくなっていくな、と思ったら捕虜捕らえまくりだった
武田四名臣＋信玄とか、地黄八幡とか、斬首しないにしても解放ためらうわ

>>707
俺は有名武将ほど投降する姿見たくないから斬首しちゃう

斬首してる余裕はなくね　城いっぱいあんだよ

>>709
600人追加してるから俺は問題無い

信玄と謙信の野戦名人強すぎやべぇ、と思ったけど城まで誘導して囲んだら余裕で勝てたわ

1582夢幻徳川でやってたんだけど小牧長久手後、羽柴と停戦中なのに断絶になった
なにが原因なんだ？

おかげで国力整ってないまま最終決戦になってしまったんだけど
羽柴のゾンビアタックはやばすぎた
鉄砲騎馬持った有名武将の挟撃でも数多すぎで
処理しきれずにじわじわ削られて１年粘ったが先が見えず投げた
なぜ断絶になったのか

追加ってさどっかの配下じゃなくて浪人でできんだっけ？

>>710
600人とか…何時間かけてんだよ

>>712
羽柴に援軍要請投げたりした？
その投げた先と羽柴が同盟組んだりすると、羽柴は要請を破棄して断絶状態になることがある
徳川なら羽柴北条あたりはせめて倒せてないと単独で羽柴に当たるのはきつそうだな

x羽柴北条
o柴田北条

政策いいなあ人口の伸びがちがうぜ
お金いっぱいいるけど

>>703
俺も不可解に思ってたが強攻すると出てくるな
分からんがプレイヤーでも強攻されてるときは出陣できるとか？

ぶっちゃけ、ＣＰＵの拡張速度ってプレイヤーからしたら普通だよね

プレイヤーが織田、武田、伊達あたり使ってたら
１年で数カ国は併呑するぐらい攻めるし
プレイヤーができることをＣＰＵにするなっていうほうが無理があると思う

不満があるなら
ＣＰＵの拡張速度を遅くするっていう設定を運営に作ってもらえよ（笑）

城の前に味方が3部隊合流してると
その城からさらに部隊を出そうとしても「出陣できる場所がありません」ってなるな

あれ？武田領って上杉領に負けず劣らずの鉱山があって意外に豊かなんじゃね？
なのになんで織田に押し負けてしまうのか

>>715
清州織田の清州攻め援軍要請→適当な城に防衛要請
で防衛要請の５か月後位かな。断絶になったのは
その時の羽柴の同盟は姉小路のみ

上杉真田は吸収したが
羽柴はイベントで柴田吸収して織田の領土ほぼ全て取り戻されるんだよね
実質織田

>>721
鉱山でもカバーできないぐらい
織田の立地が飛びぬけて良すぎたから

S2上級北条って難易度どのくらいですか？
最初の半年間が難しすぎる

武田はやってみるとわかるけど
甲斐の本拠の躑躅ヶ崎館と織田の圧力を受ける南信濃が離れすぎてる上に山道。
しかも南信濃の支城同士も離れてる上に連絡が充分じゃないから、1ヶ所攻められると援軍に時間がかかる。
人口も少なく兵力も伸びない。

一方織田は岐阜城と清洲城の距離が近くて道も縦横に走ってるから各部隊の集結が早い。
人口も多くて兵力も増えやすい。

>>714
ただのしたらばの配布物だぜ？

>>719
プレイヤー側の委任がきちんと働いてくれればそれで通るんだけどな

武田は初期配置強いけど上杉と同盟国に塞がれてて簡単に取れるのが
山奥の三木家しかないんだもん。逆に畿内は弱くても回りも弱いから簡単に拡大できる。

>>722
俺も清洲織田、真田攻めで放って置いたら断絶になった
小牧長久手後しばらく関心になるから
やる気がないならその間に同盟結べってことじゃないの
戦力は十分なのにこっちや上杉に侵攻してこないからな

>>727
ですよね〜

松永久秀の台詞が小物にしか感じないのはどうにかならんのか

甲信に篭って要塞化やってんだけど。
さっぱり発展しねーわ、そもそもポコンと要衝の城が飛び出してるような地形で、上手く誘いこんで包囲殲滅できる場所がねーわでがっかりだ。これどんだけ築城したら寄親子Payできんだ？
誰だよ、甲信の天険（天剣？天倹？天險？天嶮？）がうんたらかんたら言ってたヤツは。。

>>728
序盤シナリオの畿内は三好と組むだけで城取り放題だもんなあ

このゲームだと墨俣に城築く意味分からん
あんな所に城があっても何の意味もない…

そもそも今回のシステムでは要塞化って選択肢自体が死に体なんだよね

>>733
しかもどの支城も田舎の本城並に人口多いっていう

おれ武田やったことないけどぱっとみ城がはなれていて
まもりずらそう。これで人口がすくないんじゃ
どうしようもねえ

高遠城が全然発達しないしなｗ

包囲でも城内から攻撃受けて兵が減るシステムが必要
一つの部隊で九州ほぼ制覇みたいなことはできなくなる
その際城側の攻撃力は城の改築と城主の能力で決まる……とかだったらなあ

>>731
実際、弟のおかげで偉くなれた小物

支城多すぎてツマンネ　めんどくせ

創造が不評だって聞いてたけど、スレの進行早いな

作りこみが甘いんだよね

もうちょっとちゃんとテストして修正すれば、かなり良ゲーになる

支城いらねぇな、確かに
ブラウザゲーの雰囲気が出てくるよ

黒田二十四将も大河の後何人か出るようになりそうやなｗ
勘兵衛のじいちゃんとうちゃんも強化されそう

俺は支城のシステム自体はきにいってる
それがあったがら買ったようなもん
まあただそこからが問題なわけだが
しじょうはもっとあってもいいぐらいだ

利益がいい感じに周りの城を荒らし回って楽チン楽チンって思ったら、毛利・長そかべさんにも喧嘩売りやがった。

上杉と喧嘩真っ最中なのに何してくれるんですか！

甲信地方ばっか言われるけど東北もかなり酷いな。

単純な国力なら四国も酷いけど
比較的狭い中に城がある上に近畿が近いからかなりマシ。

山岳での築城は確かに平地より防御値は高いけど焼石みたいなもんだね。

それから飯山城、おまえだ！本当の信濃統一は飯山城だろと思って取ったらしょっちゅう上杉大軍で来て大変なことに…、四名臣に真田も張り付けて信玄坊主の到着まで耐えるとかどんだけ川中島。。

今更だけど忍城が異常に耐久あるのはのぼうの城補正か。
いや、まぁ実際名城なんだろうけどあそこだけそこらの本城より耐久あるからさぁ。

移動や編成のUIがホント糞だな
能力一覧が見れないし、移動のとき兵数でないし
後半のストレスがマッハ

>>750
もう主力部隊は序盤から使ってる３人セット軍団×3くらいをひたすら使いまわしてるよ。
そのためだけに帰城せずに遠征先の本城にわざわざ入場させてる。

>>725
武田は織田と同盟してなければ毎年秋、飯田にゾンビアタック受ける
それ自体は信濃と上野の兵の胡散臭い挟撃で追い払えるんだけど逆襲は無理、岩村苗木が一本道で挟撃出来ない
甲斐と駿河の兵力は岡崎くらいまではいける
最後安祥城で織田がわんさかきて苦戦する
苦労して徳川滅ぼす頃には中国四国地方が織田に埋め尽くされているw

武田弱くない？戦国伝の外交で地雷が多すぎる。

後半編成し直したい
↓
この腐った操作性で適材適所なんて不可能
↓
何かもう全てが面倒
↓
本拠地を端にしてエース全部渡してCPU行って来い

>>724
武蔵、下総の部隊で河越に張り付いた景虎と長野の爺さん挟撃でぼこる、不安なら玉縄の綱成つける
伊豆、相模部隊はさっさと里見攻め安房館山など落とす
次の戦国伝考えて4月まで少なくとも武蔵の岩付、忍は落としたほうがいい

飯田は紛争地になりやすいよな。悪くないんだけど、織田が取りに来るのはちょっとどうなんだろと思う。木曽なんか地元一族に任せたまんま割と平和。

武田は下手に上洛しようとせずに開き直って関東攻めた方がいい。

群雄武田は関東攻め一択に見える

>>746
上級はまだやったことないけど、初級、中級なら
毛利さん、ちょべさんの近くに本拠を置いて支城全部撤去、
隣接する本城だけに武将３人ずつ置いてエース軍団に全部渡してＣＰＵ行って来い

武田は春日山城を攻めて上杉領を分断。越中飛騨方面をうまうま食っていくのがいい気がするけど。

たまには気分を変えてみようと軍議の出陣選んでみたんだけどさ
作戦を立てるっていうからAIがいい感じに攻めてくれるのかと思いきや、小学生のサッカーみたいに兵送り込んでるだけじゃねえか

兵力6000の城落とすのに兵20000消費しやがった、しかも包囲できてねえ
しかもまだ落としてない城を通過しようとして壊滅してる阿呆もいるし、何なのこれ？

武田は位置的に総受けだよな

CPU委任は蟻さんの行列見て楽しむもんやで

ＣＰＵは援軍をキチガイみたいに送ってくるけどアレ相当うざいよな
信長包囲網の武田で西上作戦やったけど織田のキチガイ援軍のおかげで
糞苦戦したわ

１０００、１５００の援軍をアホほど送ってくるのがなあ
たまに６０００とか混じってるのが始末に終えない
挟撃で倒しても倒しても沸いてくる
しかもそこらじゅうの街道で
織田さんのことです＾＾

俺も武田は織田方面は防御で進行は上野の長野がええおもう
長野つよいけど人口すくないから何度か大軍で押し寄せれば
落ちる。実際長野でやったけど武田の大群と北条相手は
むりげーだ

>>680
筒　井　の　野　望

CPU武田序盤はそこそこいいんだけど織田徳川連合軍に撃退され上杉に嫌がらせされ
さらに今川を見限って三国同盟を切ったら北条に食われる
今作の武田が天下を統一することはあるのだろうか

>>701
今浜城はかったけど
天下布武シナリオの徳川でやってたら
織田が小谷城取ったときにイベント起こって長浜城に変わってたよ
他にもそういう城あるかもね

織田軍はあまりにもウザイから勧誘に応じない奴は撫で斬りにするね。
二度と出てこないように。

織田は押し寄せてくるやつがことごとく優秀だしね
畿内は禄なのいないわ
上様の幽斎と筒井さんちの左近さんくらいかな
武田はまだマシなんじゃね？

婚姻してた武将が寿命でもなんでも死ぬと、こっちから破棄した扱いになるのな
折角上杉と結んで織田に当たろうと思ってたのに断絶て・・・

>>771
会戦要員として優秀なやつはいるけどね
臨戦底力激励足止め煽動のうちどれか持ってればおk
能力なんて平均30でもいい。

畿内制圧したぐらいの織田なら武将の質でなんとか勝てるが、
毛利とか吸収した織田とはもうやりたくない

織田が飯田とりにくるならたかとう城のとなり春日あたりに
築城したらええんちゃうの？

出陣させようと部隊としてスタックする時って
CPUが最初にオートで組んでくれるけど何を基準に選んでるの？
3人組にしないで1人で出陣させようとすることも多いし

というか正直支城本城の区別なくてもよかったわ

>>775
飯田でも挟撃出来るからあまり関係ない
苗木岩村に逆襲出来ないのが問題
飛騨抑えてれば違う展開も出来るけど勝頼のシナリオだとそんな余裕ない

>>776
特性
武将に特性があると選んでくれるようになる

>>779
特性で組んでるのか
いつも一回バラして能力を見て組み直してたけど
有利な特性でCPUが決めてるんならそのまま出陣させても良さそうね

ＵＩが使い辛いって文句言うアンチ
戦国時代はマウスなんて無かったからこれが普通
兵が無限に湧くのも嫌なら脳内でゾンビゲーに変換すればいいだけなのに馬鹿なの？

>>777
確かに
明らかに本城で良いのが選択大名のせいで支城になってるの見るとやるせない

頻繁にアップデートするかと期待してたらそうでもないのかよ

カブキ征夷大将軍つえー

実際に死んだ歳が寿命とかアホかよ
そうでない場合も多々あるだろマヌケ

築城作戦は強いけど地方はなかなかたてる余裕がないんだよな

S4南部でかんばって武田北条吸収辺りまできたけど織田は倍以上の兵力
早い時期から創造政策してるっぽく、人口とか差がつきまくり
押し返すのクソ面倒くさそうw

良い立地の支城＞山の本城
ぐらいにして欲しい。せめてイコール。

>>729
時間巻き戻してリベンジしてみたけど
同盟したら大丈夫っぽいですね
関心から普通になって援軍停戦で断絶になった時期を無事越えました

ＵＩはマジで産廃レベルだと思ってるがアンチではないぞ
ゲーム部分はここ最近で一番面白い
管理項目が増える後半は項目見たくもないくらいストレス満載

のーたりんでも無い限り初級でやればクリアは出来るだろ
ぼく
う
の
城は人
見
ろ

>>703
たぶん単純に、強攻焼き討ちは包囲ではないので出陣できるだけかと
自分も強攻中に相手出陣してきたこと何度かある

>>522
領民兵係数5→7
石高係数4→2
兵回復速度10→5
国人増加速度100→50
国人回復速度100→30
拠点攻撃20→10

俺はこんな感じに弄ってる
まぁこれでも大国はガンガン攻めてくるけど、一度削るとなかなか回復しないからだいぶ
マシにはなるね

パッチは頻繁に出して欲しいな

武田は躑躅ヶ崎館を捨てて、本城を金持ちになれる所へ移すべきだわ
そうしないといつまで経っても貧乏だし
委任築城すんな

>>732
一番楽なのは恵那に城を築いて誘い込みつつ岩村、苗木から挟み撃ち
これなら10万攻めて来ても寄親支城のみ捌けるし、捕縛もちを岩村から土田に派遣してウマウマ

金山の収入を増やして欲しい

>>796
群雄割拠のシナリオを

金山 500→1000
銀山 250→500
港 100→300

に変えてやってる

のぼうの城は、籠城（）な無双っぷりと甲斐姫の微妙演技を楽しむ映画だね。成田家は創造に出てくるのかな

最初に終始画面見た時は
大抵の武将で

えっ…
港の収入少なすぎ…

になる

>>799
増やすと西国やばくなるｗ

新武将で強化した里見で始めてみたけど関東カオスだな。
史実のように北条・武田・今川と戦ってる内に時間が無駄に過ぎてゆく・・

創造買ってみたけど、ノブヤボで初めて詰んだわｗ
信長でノンビリやってたんだが島津が西側制圧して
もう勝てない…
やり直すしかないのか…

>>802
ここだけの話
やはり武田だよ
武田なら政策全く選ばなくても楽勝
特に速攻で小田原城攻めが有効

>>798
のぼう様と甲斐姫はいるよ

質問なんだけどS2で家康って無理なの？
今川でやってるんだけど桶狭間起きないお(´・ω・｀)

S1織田上級ナシナシで全国統一何度かやってるけど、何度挑戦しても４０年以上かかるな
もう少し短縮できそうだが、序盤の土下座外交でスタートダッシュがイマイチなんだよなぁ
パターンは西日本を制してから北条と決戦なんだが
箱根越えあたりで100万パワーvs100万パワー・・・マジ疲れるｗ

>>805
無理
そんで今川では起きない

これ毎度見るしテンプレ入れた方がいいレベルだな

なんかCPUとの根比べになってひたすら会戦を続けて数時間
会戦中にいつのまにかほかの城が囲まれてるというクソゲ

会戦なんて使わんで挟撃すれば余裕だわ

なんでこのシリーズって毎回、大名滅んだ時だけ一斉に武将捕虜に出来るの？
普通、城取り囲んだら逃げれないだろ？

城落とすごとに捕虜に出来ろよ

さっき年明けてから二度目の外出してきた
完全に引きこもりですわ
このゲームのせいでずっと引きこもり状態だったw

>>807
無理なのかよぅ(´・ω・｀)
ありがとー

武田もめんどくさいが上杉は戦国伝でめんどくさいしな。
史実準拠で武田北条相手にひたすら関東出張させられてると地勢的難しさを思い知らされるよ。
これプラスいろいろな勢力との政治的妥協がたくさんあったわけだろ。
箕輪や高遠に本拠移転なんかしたら暴動ものだっただろうし、信玄謙信の代では仲良くするわけにはいかなかった。
戦国時代の保守思想の限界というか、地の利的にも思想的にもやっぱり信長じゃなきゃあそこまで行けなかったんだなぁと。

>>809
いや兵力に余裕ない時は会戦しないと持たない

しかし、革新みたいに常時武将移動出来ないから痛いなあ
出陣しぱなしだと空の城がいつの間にか大量にできるぞ

鉄砲や馬って、どうやって揃えるの？

兵農分離やべえな
関東の支城が東北の本城なみになった
そりゃ織田も伸びるわけだわ

買えよ。
国人から貰えよ

会戦を楽しめる戦法って何だろう？神速とかかな

これ捕虜持ってる部隊が壊滅したら捕虜は解放されてるんだっけ

この全員直臣システムは何とかならんのか
軍団長に陪臣で付けさせろや
与力でもいいけど

挟撃のボーナス生かしたくて会戦してしまう。戦略画面での挟撃の効果がいまいち分からんてのもあるが。

戦略画面ほど挟撃分かりやすいもんないじゃん
1500程度の兵でちょこっと横からちょっかいかけるだけでダメージ軽く倍になってる

そうだこのゲームは挟撃が最強なのだよ

戦略画面を見てるより何も考えずに魚鱗で前に突っ込んで突撃連打してる方が成果あるっていう

挟撃をものともしない武将がたまにいるので
そういう時だけ会戦で潰す
12000の信長とかな

wikiの大名別難易度の信長の項で

「〜創造性の維持が課題となってくる。
（但し信長は特性「創造」を習得するため、
以降は「保守」の武将も気兼ねなく加えられる」

ってあるけど、これって家臣の思想の割合で創造性が上がったり下がったりするってこと？

信長の三段撃ちって効果は豪華だけど糞弱いから会戦だと大したことない
いかんせん麻痺させて弱体してる間に距離詰めて攻撃してるだけで勝てる
三河魂とかのが戦っててしんどい

>>827
そういう事はないと思う
もし変動してたとしても微々たるもの

影響あるとしたら奪った城が寺を建設してたり
委任の子が寺を建てたりする事かと

PS4版がVitaでリモートプレイできると聞いてやってきました
寝る前にベッドで寝転びながらやれるのはいいなあ
でもどのくらい快適にプレイできるんだろうか

家康はたまに慧眼もかましてくるのでイライラ度が半端ない
でもやっぱり詭計百出が一番嫌かな
キツツキも同じくらい嫌だけど、こっちはクソ戦法の怒号が活躍する

>>829
なるほど、そういう意味か。ありがとうございました

>>830
良いなあ

挟撃をものともしない武将はこわいな
たしかにたまにいる
なるたけ混乱確率上昇で混乱ねらう
できればヒットアンドアウェイだな
射撃したら下がるゲージたまったら止まって射撃と

未だに会戦が下手くそで泣ける

桶狭間義元が2000の兵力で突っ込んできて笑た
こっちは3000以上なのになに考えてんだ
どうせオートで勝つんだから史実通りこいやw

会戦は鶴翼に陣変えすると自陣の懐が深くなって
その分だけ突撃やら斉射やらをかわせる
なので平陣で突撃から逃げつつ、ギリギリで鶴翼にしてかわすと気分が良い
他にコツとしては斉射の打ち合いを避ける為に突撃の先出しとかかな
相手の斉射だけ突撃キャンセルがはいる

>>836
義元ももう「どうせ死ぬし」みたいにやさぐれたな

>>739
＞兄の久秀と共に三好氏の家臣となり、兄を補佐した。
＞謀略を駆使して活躍した兄に対して、武勇に優れて誠実で、主君の三好長慶から信頼された。
＞三好家中での出世は兄より早く、久秀は弟の七光りで三好家中の地位を高めたともいわれる。

弟様々だな

あとあれな会戦のこつとして鶴翼かな、にして相手が突撃してきたら
後退これで突撃の距離がのびて敵ゲージを多めに減らせる
うまくいくと突撃くらわない。敵ゲージが切れたら前進してこっちが
攻撃

突撃とか扇動でとまらね？

しかし横陣の機動力が捨てがたい
斉射も突撃もタイミング良く頑張れば避けれる

挟撃、ヒットアンドアウェイ、ゲージ伸ばしで君も
戦上手じゃ

城攻めするときに包囲するだけの兵力がなくて強攻してから
再度包囲するためにはどうすればいいんだろうか？
強攻始めたらもう包囲は出来ないのかな？

>>843
もれでも武田信玄になれましゅか？(´・ω・`)

>>844
十分に耐久度を減らしたら、もう一度強攻ボタンを押すと
包囲に戻る　焼き討ちも同じ

なれるおぬしも甲州一のゆみとりになれるぞ

挟撃＋会戦だけでもかなり強力だぞ

こういう道でＡを通りたいのになぜかＢ経由でしかいけないんだけど、なんでなんだろう？

○―――Ａ―――――○
｜　　　　　　　　　　　　 ／
｜ ／
○―――Ｂ―――

しまった、ずれた・・。

左上の要所をSHIFT押しながらクリックで中継点指定できる

CPUの傾いた兵力15,000信長は3方挟撃でもさっぱり減らないから困る
まあ、大体常時傾いてるので城10個ぐらい落としてる間にいつのまにか兵力減ってるけど

会戦何度かやってみたけど、自分のプレイスタイルだと横陣のままが一番楽だという結論に達した

さあ今日から官兵衛やで出来が楽しみ
俺の地元やしみんな赤松使え

>>853
機動力に優れてるからね横陣は
でも慣れてきたらその時々に応じた陣形も試してみたら？
たった３種類だけど使いこなすことでかなりの効果を上げられるっぽい
意外と奥が深いw

何だよ若い時代のグラ差し替え出来ないのかよ
群雄で過去最高に悪い面した晴信が四方に喧嘩売るプレイしたいのに

>>851
いや、それがシフト押しながら選んでもＢしかいかないのよ。
意味がわからない

>>857
Bとかじゃなく具体的な要所名を上げてみてくれ

再現してみる

△に街道がつながってるところはできないこともあるが

岩城親隆の顔グラがなんだか嫌い。
口元とまゆげと目とボコボコしているのがなんか嫌だ。

>>857
ＡよりもＢ通った方が早いからだろ
ただの糞仕様だからどうしようもないよ、アプデかPKを待とう

東北にいけない別ルートは1000人くらいで出撃すると選択してくれる

>>857
行きたい経路を順に一個一個要所をシフト押しながら選択しても駄目なのかい？

そろそろ給食係の大河がはじまるよ
見なくちゃね

BSで見たけどあんま面白くなかった(´･ω･`)

うむ横陣つかいがってがよいな、しかし長寿だと
しなねえな62年なのにそうてきいきてんぞ

>>860
どうもこれっぽい気がしてきた。
近いという判断が道路の距離とかじゃなくて道の太さなのかな？
通れない方の道の太さが3で通れる方は5だった。
そして今、両方5にしたら両方通れるようになった。
これはクソ仕様だと思う。

質問スレのだがこれがわかりやすいかな？

546 ：名無し曰く、：2014/01/05(日) 02:51:30.73 ID:EShJrAY6
　　　　　　　　 A
　　　　　　　／｜　
　　　　　 ／　 ｜
　　　　／　　　｜
　　 ／ 　　　　｜
　／　　　　　　｜
B----------C
AB間は3、AC間は5、BC間は5
AからBへ向かうのにABを通過するにはどうすればいいのでしょうか？
早駆を持ってる部隊を使ってもC経由でしか移動してくれません

>>867
まさにそれです。
そっちのほうが遙かにわかりやすいｗ

３と５でそこまで速度かわらん気がするのに
意地で５のほうを推奨するよな
特に海路がそれで絶対そっちのが遅いでしょと思う

どうろはポイントからポイントじゃなくて道自体を選べればちゃんと通れるようにできると思うんだけど、なぜポイントしか選べないのか。
そもそも道路の途中で止まれないし・・・。

黒田官兵衛　あげ

やっぱりよ北陸畠山はやりやすいぞ、武田、上杉、織田せめてこねえ
畿内全部はとれんけど和泉、摂津あたりは切り取れる

>>871
なんで掃除してんの？

畠山は上杉と同盟しつつ尾山御坊を落としてそのまま南下したら山の中で武田とぶつかってめんどくさくなってやめちゃったw
武将を回収しながら朝倉から浅井を攻めに行くルートのほうがいいんだろうな

柴田恭兵小寺顔グラはよ

そのとおり、神保、そのあとは北陸本願寺、朝倉そのあと
浅井で織田とぶつかるなら小谷はさけてもよい
清水山城をとれれば二条御所までいけるからね

>>873
掃除してんのは大谷吉継じゃね？クロカンは配膳係だろ

今回畠山そんな楽なのか。地元民的にはやる気出てくるな

武将の経験値の入り方が偏りすぎじゃね
一部の武将しか強くならないじゃん
強い奴がさらに強くなるシステムというか

畠山というより北陸が楽だ、武田からは山岳地帯でせめずらく
さらに一本道、上杉方面もそう織田とは浅井あたりまでいかない
とぶつからないしそのころには他もでかくなってるから織田も
北陸どころではない多分神保も楽だとおもうやってないけど

あとなぜか北陸人口おおいしな穴場だよ

>>877
はたき持ってね？

>>867
あるある
Cに敵がいてBから裏突きたいのにC経由しか指定できない
バグなんでしょ

バグというか仕様のミスだな。要所じゃなくて道を指定できるようにすればよかった。
テストプレイをやってないってことはないだろうが、不十分ではある。

同盟と共闘して城を落としているときに、翌月同盟が切れる状態だと、どういう行動をすればいいの？
そのまま続けたら元同盟同士が戦闘し始めていきなり断絶状態になっちゃった。

部隊の移動とかAIに任せとくと
思いっきり敵地の領内を横断して帰城しようとかするしなｗ
城攻めでボロボロになって退却の時にそれやられるの困る

伊達でやってから朝倉やったら支城の兵士がめっちゃ多くて吹いた
そんなに違うのかと

九州も東北も人口少ない上に支城ばっかで本城間が離れてて
関東や中央と比べると、ほんと別ゲーだぜ

>>880
昔はすぐ上杉が攻めてくるわ、気づいたら武田が攻めてくるわ、本願寺も抜けないわアレな感じだったけど、
今回は春日山も結構遠いしなー。尾山も七尾も富山も開けてるし、近いし、よく考えたら立地凄いな北陸

>>882
本当だ。拡大したら持ってたｗｗ　今回のクロカンイケメンで配膳係で掃除当番とかおいしいなｗ

でも九州は意外と何とかなるっていう

引きこもりプレイは支城建てまくりの挟撃ゲーでならできる？

支城よりも陣と挟撃と立地だけど、せいぜい３倍くらいまでじゃないとキツイ

まじか
じゃあ近畿制圧からそれ以上勢力伸ばさないような地方引きこもりじゃないと無理かな

まあまだ全部でやってないけど　長野、最上、阿蘇、安東、ちょうそかべ
鈴木、織田、畠山のなかでは畠山楽
まあちょうそかべ、織田は楽なのはいつものことだから

ちょうそかべで信長追い込んだけど名古屋城が落とせない。
手を結んだマークが出る。

でも兵たまったら出撃して城攻撃してきやがる

なにこれ？バグ？

てか引き篭もって主力を潰したら
カウンター決めて拡大した方が結果として楽だから
守りきれるなら拡大しない理由が無いというかｗ

>>896
戦争の基本だしな。せっかく追いつめたのにほっとくとか上が暗君なだけですわ

ある程度勢力無いと攻めるにも守るにも金と米が足りなくなるからなあ

米を売るのは凶作の時だけって縛りにしてる

>>895
まさかとは思うが外交情報を表示していて、包囲ゲージが表示されてないだけという落ちはないよな？

官兵衛の次はのぼうの城か
今日は戦国デーやな

新武将登録で支城に配置できるようにならないかな…

>>900

いや、包囲(の形)してるどゲージ出てない。
よって３ヶ月かこっても兵糧切れ撤退。

委任だと攻め込まん。

いま島津攻撃中だけど本拠以外は普通に落とせるんだけど、
本拠だけは同じ状態になって落とせないんだ。

浅井・織田の本拠が残ったまま。

天下統一できんのかなこれ。

惣無事令が出ない…
二条御所と30城の条件満たしてるのに…
COMより勢力小さいとだめとかか

桶狭間・上級長宗我部でやってるんだけど、島津に勝てないんだ。
毛利と同盟して進めてたら北九州を毛利、南を島津、西に熊さんで大友が滅びそうだったので、三好ほっぽいて大友ハイエナ成功したんだけど、
その面々でもガチンコで勝てない。
杵築、府内、臼杵、岡はもってるけど四国からの遠征で米がヤバイ。
２、３回大戦になったけどすぐ兵隊戻ってくるんだよなぁ・・こっちはなかなか回復しないのに。
部隊の質と量で負けてる時にはどうやって進攻してる？

敵の本拠で有能な武将が篭ってると簡単には落ちないよ
ゲージはいつも出たり出なかったりでよくわからない

援軍と一緒に城落としたときの所有権って、城攻めの軍勢の中で最大の軍の勢力の物になるんじゃなくて
城に最初に取り付いた軍の勢力の物になるのか？

自分7800、援軍相手1500と500で、城が援軍相手の物になったんだが

>>900
次スレっすかね？

踏み逃げすること風の如しィッ！！

お、すまん立ててくる

>>827
>>829
変動する。むしろそれが変動のメイン要素。
ただ登用した月は変わらず、
次の月から反映されるから見た目にはわかりづらい。

ぶっちゃけ天道のが面白いな

>>905
囮出してワラワラ来させて手薄になったとこを落とすとか
前線委任で後方から大軍だして、それに呼応してもらうとか

それくらいしか思いつかない

>>905

陽動部隊に迂回させて手薄な後方の城攻めると敵あわてて戻ってくんで
陽動部隊にあっちコッチウロウロさせて敵にもウロウロさせてる隙に
チマチマ城とって行く方法でやったけど。

ちなみに補給は同盟相手の城でもできるよ。
（当然米は天引きされるけど）

でも九州攻め優先した結果、近畿織田にガッツリ抑えられて
どうにもならずにやり直したよ。

>>907
同盟の有無が関係してるのかもしれないけど
プレイヤーがCOMに援軍頼んで攻撃指定した城なら、COM部隊が落としてもこちらのものになるはず。

逆に、COMから攻城援軍を頼まれた城を、プレイヤー部隊だけで落とした場合
「その城は我々に譲っていただけるのであろうな？」という相手大名のメッセージが出て譲るかどうか選択できる。

大友で九州引きこもり切支丹王国プレイ、かつてないほど内政に力を入れる
人口を伸ばす、米問屋建てれるところは＋５００くらいまでなる、建てれないところはまあ農地の人口アップのやつ建てるのがややマシなのかな？
しかし、人口の伸びは頭打ちになる、柳川人吉で７万、内府内で８万、九州で９万まで普通に伸びるのは立花山城だけっぽい？
それで施設立て替えて兵農分離＋兵舎建てまくりで兵力増強を目指す、兵舎マックスは９９９９、隣接する区画が多い区画は隣接する区画の適正を上げる効果の施設
が効率いいみたい、庭園とか、しかし兵舎数を開発しきるまでまた５年くらいかかる
２０年くらい経過、他の拠点見ると人口頭打ちになってる所も多い、人口アップって意味あんのかｗ
ただ支城建てまくりは２０年くらいで人口追いつくと思うので有効だと思う
こっちの本城は兵数５万くらい、相手の最高は霧山御所の３万くらい（馬借が兵数アップにいい？）
万全の備え、九州以外は北条が制圧（Ｓ１歴史なし）設営して攻めてくるのを待つが、攻めてこないｗ
九州は中国四国からしか攻めれないからそんな沢山兵送れないもんなｗ
感想としてはこのゲームの内政はある程度方向付け程度はできるが、あまり重要ではない（委任でも割と開発終了すぐなるし）
内政の個性が出てくるのには１０年くらいかかると思うし、まあ１０年で大勢は決してるしね

次スレ
信長の野望・創造　87出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1388925097/

街道の整備なんで一括できんの

　　めんどくせえエビフライぶつけるぞ！

　　　　　,.、,､,,､､..,_／i
　　　　'､;: ...: ,,:.:'.‐'ﾞ' ┘
　　　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　　　 |　 /
　　　　　　 UU

長宗我部だったら取り合えず鈴木から孫市さん攫ってくれば雷神も軍神も怖くない
会戦使うならだけど

　　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　,':::::::::::ヽ.　 　 　　　 　 '､
.　 　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=,
　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　i'rｬ;|
　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|
　 　　　　　　 ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ '.,､,､､..,_　　　　　 　／i　 ＝―
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　≡＝―
　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　ぃ'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣＝−―
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,'
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、
.　　　 　／　.',　　　 ＼　丶、　　 l. ',　ヽ'.-､
　 ,. -.'´　　　 ＼　　　　＼　＼ 　 ! .ｌ　　',　 `‐ ､
.'´ 　 　 　 　　　 ＼　　　　＼.　＼|　|　　 i　　 ､ ヽ
　　　　､　　　　　　 ＼　　　　 ＼　!　|　　 l　　　',　',
　　　　　ヽ　　　　　　　＼　　　　＼　|　　 | 　 　 ',　',　　.　 _
　　　　　　 .::.　__　_ 　 　　＼ 　　 　 `| 　 │　　　',　', 　 ／.ﾉ.'７ _
　ヽ　　　　 .: /　}´ l ,., 　 　　＼.　　　│　　|　　　 ',.l l　/　/' .〃 /
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　　' , ..:　ｌ　l!　l!　.l　l　　　　　　　 ＼.　| 　 │　　　│ｌ,' /｀i　′'´./
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のぼうで思いだしたが甲斐姫が成田氏一族で一番ステータス高いってどういうことなの

多くてめんどくさいから街道はレベル2までしかあげない

甲斐姫かわいいから仕方ない
ただ勇壮声はあんまり好きじゃない

委任グループが同盟していた上杉に仕掛けたらしく、
いきなり断絶になったんだが、
これは同盟が切れてたんだよな？

中盤までしか意味ないけど、みんな内政どうしてるの？俺面倒だから兵舎系二つ商農半々で固定なんだけど。

また歌舞伎者かｗ

大名の居城はとにかく攻撃系
それ以外は特産市か農業商業かな

>>925
似たようなもんだなぁ
まあ兵舎以外は城にあってそうなのにしたりするけど
たまに農業特化や商業特化ぽくなる城あるし

最初にスタートした城だけは丁寧に内政やる
だいたい農業４、商業３、兵舎３になるな

>>925
とにかく兵舎

最大民忠が神100になるまで神社

兵舎建てまくっても人口がないと更地のままだぜ
徳山館とか20年近く育てても兵舎2箇所目が埋まらない

武田はあれだ
下の武将国人ふたつ速攻で取り入れだな

ちんこが少ない地方は国人衆とりこみまくり
これしかねい

石高より多くの兵舎は通常作れないから農業優先なんだよ
馬借で農業も兵舎も支援しつつ１個は狩場かな
馬借も無いようなカス城は本当にイヤ

S3上級大友
4年で九州制覇して毛利と同盟組んだまま四国せめていたら長宗我部が織田と停戦してて
長宗我部領攻めると4万の部隊（信長、重秀、大谷、明智）でせめてくるから痛み分けで
いつまでも平行線のままでイライラする
その間にも春日山のみになった武田東北に追い込まれた上杉に織田と同盟組んでる北条
イライライライラ

兵農分離ができるようになるまでは石高と兵舎はバランスよく上げないと意味ないんだよね

適性が高くて隣接区画の多い城っていったらどこかな
大坂城や那古屋城が相当いいのは分かるんだけど

S1長尾プレイしてるんだが、道による直轄範囲の拡張を狙う場合、いくつまで整備すればいいんだろ？
北条討伐の戦国伝中なんだが、沼田城以南と富山城より西が既に直轄外れててモヤモヤする
整備しようかなとも思うけど、まだ労力余ってないし、整備しても直轄にならなかったら
意味ないし、どうしようか

兵舎だけ上げても石高が無いと上限来ちゃうからね

>>939
整備が出来る範囲は直轄にしうるんじゃないのか

北条が統一した関東から往年のロシアのようにわらわら兵が湧いてくるんだが
当時の関東ってそんなに人いたのか

>>941
ああ、言われてみると整備にも範囲があったね
あれがイコール直轄にしうる範囲か
サンクス、助かった

甲斐たんかわいいよな
だいぶ贔屓して使ってるわ

最終決戦あたりで島津が約8万の軍勢で海渡って攻めて来たんだが、
軍神と信長で挟撃したらまとめてあっとゆう間に溶けて気持ちよかったｗ

>>940
マジかよ

そういえば後方に委任地があるときに余りにも攻めないから
本拠を前線のちょい後ろにして前線の防衛をCPUに任せて
後方の人員を攻めに使ったら侵略が捗ったわ

>>945
兵舎のところに赤いバーがあるでしょ
あれは農業を開発すれば無くっていく

のぼうの城戦闘すごいな

整備範囲広げたいけど直轄範囲は変えたく無かったら、本拠変更で選べなかった
道を整備してから元に戻せば8割方やってくれるだろ。
開発も同じ

北条家と婚姻同盟結ぼうとして待ってたら翌月信頼０で敵視になっててびっくり
そんなにうちのおたふくが気に入らなかったのかと思ったけど一ヶ月以内に使者がつかないとそうなるみたい
同盟結んだら普通の信頼５０に戻った

バラッドとか映画自体は不評だけど小道具は結構作りこまれてた。
最近邦画の戦国ものは合戦の考証が進んで見所が多いな。油つるつる作戦はどうだろうと思うが…。

喜び勇んで整備しようとしたら、現在の直轄範囲しか整備できなかったよ…
武将を整備に派遣できる範囲は限られてたと思うけど、それと直轄範囲は関係ないのか…？

>>952
あまりに道を整備してない場合は
その道を整備していくことで整備できる範囲も増えるよ

家宝集めしんどすぎる・・・

>>949
そんな手もあるのか　やってみるわ

>>953
そうなんか、織田でやったときは余った労力でがしがし整備してたから
そこらへん気付かんかったわ
しかしこのゲーム、戦略ゲーなのに戦略を組むための情報が提供されてないからいらいらするな　
どこに駒が動かせるか動かしてみないとわからない将棋とか誰もやりたくないっつーんじゃ

のぼう様のおかげで三成さん戦＆城攻めドヘタのレッテル貼られたんだよなぁ

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

甲斐姫可愛い

>>913
>>914
サンクス。陽動やってみるわ。そうなると米を貯えんとヤバイけど。
畿内は織田さん出張って来てるな。三好と同盟してるから今のところ落ち着いてるけど、三好に手が出せない状況。
東は武田が徳川に滅ぼされてたくらいで体勢に変化なし。

北条も残ってるし今川も無傷健在、
上杉には本城一つ落とされた段階で、
ガチ戦争状態でもクリアってオカシイわな

アニオタはクセーからレスすんな

>>956
実績評価ですから

それでも昔はもう少し知謀、統率的なステータスはよかった気がするんだよ
今作なんて政治以外見どころ無いステータスになってるぞ

>>952
そらおめぇ整備できる範囲が直轄になるんだったら
その直轄になったところから整備すりゃさらに直轄地域が広がって
最終的に全土が直轄になる・・・なんてあるわけないだろ？

三成は烈風伝の頃は政治力だけ高くて智謀、采配、戦闘は軒並み20以下
城に置いとくと真っ先に暗殺される武将だったからな。

成田長親のステータスってどのくらいか分かる？

成田と三成で話が噛み合ってないな
もう名前を成田三成にしろよ

他人にアドバイスしといてなんだけど
東は上杉武田、西は毛利を半分までとった織田とか南部じゃ勝てる気がしないw
攻め落としてしばらくたってる武田の城とか兵農分離で魔改造されてて本城1万6千がゴロゴロとか
兵農分離恐ろしいこ・・・
てかもちっと制限つけてほしくなっちゃったよ

織田や羽柴が後半あれだけ兵蓄えてるのって兵農分離の効果なのか
異常だなあれ

S1上級の鈴木家でやったが三好と織田同盟結べば割りと楽にいけたわ
畿内ある程度制圧して三好潰して、中国四国制圧し九州統一。
終わったら織田潰しして東日本で終わり。

次何やろうか迷ってるが一番むずいのってS1上級の村上なのかな？

意外と防衛し続けてれば
有名武将がぞろぞろ仲間になりだして案外なんとかなったりするんだが
そこまでやる気が起きんという

史実だと兵農分離なんて存在しない、しても兵が減るっていう仕様になるはずなのになw

信玄殺したらどんな特性が手に入る？
野戦名人では無いのか？

>>970
それは難易度が桁で違う可能性あるぞ

>>973
風林火山もらった気がする

のぼうの城みてるけど、えくらななの演技が酷すぎて萌える

甲斐姫は堀北のほうがイメージに近いんだがどうよ？

それイメージというか顔グラに似てる奴

成田公記に従うなら指揮も達者で発想も豊かで
蒲生領の謀反人切っちゃう美人なスーパーウーマンだからなあ。
大阪城からも姫連れて脱出しとるし、若かりし吹石一恵のイメージ。

へうげものの影響で謎の進化を遂げた古田について誰も触れない件について・・・

織部は最初の頃こそ家宝集めてくるけど、中盤以降さっぱりなんだよな
他のメッセージに隠れてるのかもしれんと思ったけど所有家宝増えないし。

これひょっとして大臣系は「専用大名録」がある大名じゃ絶対無理というか
条件が汎用大名家なんじゃね？

戦国伝見た後、昔の大河みて思ったこと。

戦国伝よ、どうしてあんなに現代口調なの？
脚本が読み辛い漢字使えば、戦国っぽいだろうとか思ってそうで怖い。中学生の落書きじゃないんだから……。
さにあらずとか、〜候とか罷りならぬとか〜せしむとか言って欲しいよね
どうもチープだなあと思った原因は多分それだな……。

前はスペック酷いだけの雑魚武将だったからな

今回はスペック若干上がってる上に特性・ものひろい持ちだからとりあえずいればいいしなｗｗ

>>854
善人面からすげえ悪人面になるのもおもしろそうだぞ

>>854
善人面からすげえ悪人面になるのもおもしろそうだぞ

スペックや特性で贔屓してる割に顔グラは変化無しなのな
直江とか勘助は速攻で寄せてきたのに

三顧の礼のイベント始まったと思ったらその後音沙汰がない
気になって武将一覧で半兵衛見たら武田にいやがったでござる
どうすりゃいいの？

>>712
清州織田家が羽柴に攻められて無いか？
本来だと清州織田家が羽柴に臣従して、羽柴は一定期間徳川と断絶したのち興味になるんだけど
小牧長久手の時に少し犬山城に近寄ったりしてイベント対象以外の部隊を反応させるとそうなる

俺もそうなった

>>983
最近の時代劇も標準語だからな
見てるこっちが恥ずかしなるわ

>>988
いちいち下野するから毎月登用しないとダメだよ

のぼうの城より村上海賊の娘をジブリか樋口氏が映画化してほしい

>>991
登用には何も出なかったけどなぁ

○○の娘、○○の妹

お断りだ！

>>992
巨乳で濃い顔じゃないとダメだぞ

巨乳で健康美で平安顔じゃなくてヤンチャなイメージがあって・・・
いないな

居るだろ
名作「隠し砦の三悪人」をリメイクして大絶賛を浴びた女優が

>>977
可愛いけど弱そう

>>992
鶴姫伝奇かよ。

(⌒〜⌒)

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