信長の野望・創造 84出陣
1 ：名無し曰く、：
1 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2013/12/31(火) 11:26:31.35 ID:uZZtLpx6
◆信長の野望 創造 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/
対応機種：PS3/Windows XP以降
発売日：好評発売中！
価格：9,240円（PS3パッケージ版）8,000円（PS3ダウンロード版）13,440円（PS3 TREASURE BOX）
10,290円（Windows PC版） 8,900円（Windows PC版） 14,490円（Windows TREASURE BOX）
■創造公式facebook
ttps://www.facebook.com/nobunagasouzou
■創造公式Twitter
ttps://twitter.com/nobunaga_souzou
■信長の野望 創造 攻略wiki
ttp://souzou2013.wiki.fc2.com/
――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
◆お約束
●織田sage禁止
●羽柴sage禁止
●北条sage禁止
●毛利sage禁止
●島津sage禁止
●北条age禁止
●徳川age禁止
●上杉age禁止
●里見age禁止
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文は禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で sage を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へのアンカーもしない、反応もしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
――――――――――――――――――――――――――――――――――
●次スレはお約束を守っている>>900が建てる 立てられない場合はレス番を指定
容量で1000レス前にスレッドが埋まりそうな場合はお約束を守っている人が臨機応変に建てる
■前スレ
信長の野望・創造 83出陣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1388456791/
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●北条sage禁止
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■前スレ
信長の野望・創造 83出陣
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政策の遠征軍便利だな
常に街道5の速度だから整備は城の周り3だけでいいのも楽
常に街道5の速度だから整備は城の周り3だけでいいのも楽
保守だと兵糧軽減政策もないしねー
ちと聞きたいんだが、道の効果詳細に頼む。
行軍速度と道の拡張の関係とか
行軍速度と道の拡張の関係とか
S4上級伊達でやってる
ここまではまあ普通として、ここからどうするか迷うな
羽柴と同名して清須織田を滅ぼして、それから30城どうやって集めていくか
http://s1.gazo.cc/up/72667.jpg
ここまではまあ普通として、ここからどうするか迷うな
羽柴と同名して清須織田を滅ぼして、それから30城どうやって集めていくか
http://s1.gazo.cc/up/72667.jpg
1乙
ちょいと聞きたいのだが、登録武将の長尾為景と岡左内さんの解除条件を教えてくれねえかな(･ω･)
ちょいと聞きたいのだが、登録武将の長尾為景と岡左内さんの解除条件を教えてくれねえかな(･ω･)
聞いた話によると、羽柴を放置するとすごい勢いで西日本を制圧するらしいから
羽柴についていきながら西日本の本城制圧が第一かなあ
羽柴についていきながら西日本の本城制圧が第一かなあ
7お、ありがとさん
清須織田滅ぼして二条城ゲットしたらもう30なんて目の前だろう
11 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 16:08:34.10 ID:YNojvc63
支城ぷれいができない時点でこのゲームの価値は5000円もない
結局最強の志向は中道でいいの？
指出検地と家臣集住で後半最重要の本城の戦力が一番多いよね
指出検地と家臣集住で後半最重要の本城の戦力が一番多いよね
13 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 16:11:39.88 ID:8COrNE0A
友人の家で少しやらせてもらったらはまってしまったｗ。
信長の野望シリーズで、一番で一番初心者に向いているっての何でしょうか？
できればそっちに慣れてから創造を始めたいので...
信長の野望シリーズで、一番で一番初心者に向いているっての何でしょうか？
できればそっちに慣れてから創造を始めたいので...
>>13
全部別ゲーだから創造にハマったらなら創造でいいよ
全部別ゲーだから創造にハマったらなら創造でいいよ
兵農分離ないと兵舎開放するには石高上げの農地つくらなきゃならないからどうだろうね？
計算が面倒なので創造＋兵舎オンリーにしてる
計算が面倒なので創造＋兵舎オンリーにしてる
夢幻真田で武力統一してやるぜと思ったけどこれ無理臭いな
織田の物量と鉄砲2段強化に勝てる気がしない
織田の物量と鉄砲2段強化に勝てる気がしない
女武将が女武将を撃破した時、「男と言っても～」と言っちゃうのは何か間抜けだ
本拠を田舎の支城にするのはどうも抵抗があるけど
別に大名がそこにいないといけないわけでもないんだよな
別に大名がそこにいないといけないわけでもないんだよな
真田は戦国伝すすめないと無双できないな。
特性がしょぼすぎる
特性がしょぼすぎる
包囲網徳川プレイ中
今回国人衆少ないし長島に銀山出ないしできついわ
信玄死ぬまで我慢か…
今回国人衆少ないし長島に銀山出ないしできついわ
信玄死ぬまで我慢か…
今更ながらのぶにゃがの連携開放したいと思ってやったんだけど
のぶにゃがのぷろふぃーる画面に連携特典リンクが見当たらない
過去ログ見たら同じ状況の人いたみたいだが理由がさっぱりわからん
のぶにゃがのぷろふぃーる画面に連携特典リンクが見当たらない
過去ログ見たら同じ状況の人いたみたいだが理由がさっぱりわからん
元服して加入するどの能力も60以下の武将を見た時のなんとも言えない気持ち
25 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 16:41:29.22 ID:YNojvc63
まああれだ、年末商戦用に緊急開発したせいでいろいろ不具合も
あるだろそれが理由ちゃうか
あるだろそれが理由ちゃうか
いつも12月、3月に出すからな肥は
そういう所嫌いだ
そういう所嫌いだ
むしろ一門のはずなのに浪人として出てくる羽柴秀次の哀愁が…
本能寺からの引き継ぎだと羽柴家に対応してないのかな
本能寺からの引き継ぎだと羽柴家に対応してないのかな
群雄上級デモ流してたけど島津宗家と伊達のガチバトル
伊達が鉄砲隊強化政策施行したり取りやめたりして押されて負け確
どちらも固有政策採用してなかったなぁ
伊達が鉄砲隊強化政策施行したり取りやめたりして押されて負け確
どちらも固有政策採用してなかったなぁ
31 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 16:51:36.10 ID:YNojvc63
島津強いよな、やっぱり西日本が有利なんだって人工的に
いやちんこ的にあいや人口的に
いやちんこ的にあいや人口的に
東北のゴミっぷりは異常
東北は人少ないくせに城耐久は他と同じ3000なんだよな
兵数に関しては長宗我部の一領具足+集住がいかれてるわｗ
四国のど田舎でくすぶっててよかったな、元が小さければあんまり効果ないから
四国のど田舎でくすぶっててよかったな、元が小さければあんまり効果ないから
>>31
島津は自分でやると中国四国まで行くと失速する
島津は自分でやると中国四国まで行くと失速する
36 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 17:02:41.27 ID:YNojvc63
まあ畿内人口おおいからなー一旦壁だろうねー
東北は国人総取り込みする勢いでようやくトントン
BSプレミアムで黒田かんべえやってるよ
何か東北の大名やりたいなーと思ってやりたくなったのが長野or佐竹というね
関東東北でロマン溢れる大名いるん？
関東東北でロマン溢れる大名いるん？
>>38
ログイン一日目の時点でまだダメよ
創造ポイントっつうもんがあってこれが6ポイントにならなきゃダメ
公式にも書いてあるから読んでみるといいけどチュートリアルで＋1されて一回ログインするたびに＋1になる
つまりあと五回ぐらいのぶニャがにログインしないとあかん
ログイン一日目の時点でまだダメよ
創造ポイントっつうもんがあってこれが6ポイントにならなきゃダメ
公式にも書いてあるから読んでみるといいけどチュートリアルで＋1されて一回ログインするたびに＋1になる
つまりあと五回ぐらいのぶニャがにログインしないとあかん
42 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 17:32:56.58 ID:YNojvc63
俺も東北関東なら、長野もしくは安東だなあ
今回は里見楽そうだからやめとく
ああと最上がいるじゃない
今回は里見楽そうだからやめとく
ああと最上がいるじゃない
44 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 17:34:06.91 ID:ubd+25C+
>>40
蘆名か安東
蘆名か安東
一門登用できちゃうのはやめて欲しかったな
島津滅亡してないのに龍造寺に義弘がいるとか萎えるわ
島津滅亡してないのに龍造寺に義弘がいるとか萎えるわ
>>45
お家残すために、早期段階で配下に降った
お家残すために、早期段階で配下に降った
リアリティ！
48 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 17:49:24.40 ID:YNojvc63
まあでも今作はあれだよな、声、顔からして最近の
武将ブームのやつらにも売ろうっていうスケベ心が
ばればれでなんかあれだよな
武将ブームのやつらにも売ろうっていうスケベ心が
ばればれでなんかあれだよな
腐った層向けのグラは髪の毛が油染みてる
それならそれで無双系の声優使えばいいのに
PSPの将星録にどハマりして、後に蒼天録やったんだが全然ハマらなかった俺にこの創造は合うと思う？
糞みたいな質問で申し訳ない
糞みたいな質問で申し訳ない
全てが中途半端な出来だが万人向けでもないという
その点へうげものは加藤清正がちょっちゅねだったり藤堂高虎が寄り目だったり、見事にむさいな
既出だったら申し訳ないんですが、特に城下に攻め込まれてもいないのに内政施設が消滅してるのは何なんすか？
凸になると行軍速度が落ちるのがリアルでいい
創造は細かいところまでしっかり作りこんであるから安心して戦国時代を体感できる
創造は細かいところまでしっかり作りこんであるから安心して戦国時代を体感できる
城に攻めこまれても内政施設は消えないだろ
いや、まだ1プレイ目で攻め込まれた事ないから消えるかどうかわからないんですが、何もしてないのに市が消えたりするんだけど？
維持に金かかるとか？
維持に金かかるとか？
たしかヘルプには攻め込まれると内政値が減るので極力討ってでよう！みたいに書いてるよね
でも実際は焼き討ちされんと減らんよね？
もう色々わからんな
でも実際は焼き討ちされんと減らんよね？
もう色々わからんな
委任状態になってるとか？
強行でも減った気が
S1武田家上級クリアしたぜ 初手で織田家滅ぼしたらイージーモードだな 織田の次齋藤を滅ぼして今川と手切りで今川滅ぼしたったわ
やっぱテクモが諸悪の根源なんだろうなー、テクモ合併してから明らかに浅いゲームばっか作ってるんだけど
開発費ドンだけ毟り取られてるの？
開発費ドンだけ毟り取られてるの？
太閤立志伝5とかか…？
将星録はのんびりやれたな
30年東北に引きこもってひたすら川の整備してたり
登用能力持ちをスカウト部隊として滅亡しそうな国に送り込んでおいたり
30年東北に引きこもってひたすら川の整備してたり
登用能力持ちをスカウト部隊として滅亡しそうな国に送り込んでおいたり
今作はマップ上で移動できるのは道だけで敵をおびき出して挟撃したり城を攻めると見せかけて他の城を落としたり敵の攻略を遅らせたり面白いぜ 動画みてこいよ
今回は賛否両論あろうが、攻めずにまったり内政してたら
豊かな地を他国に奪われるだけってリアリティだよね
豊かな地を他国に奪われるだけってリアリティだよね
内政ゲーが出来ないのは思い切りが良いというべきか なんというべきか・・・
内政を主力にして敵の領地を切り取る的な手法も取りたかった
謀反とか裏切りとか etc
内政を主力にして敵の領地を切り取る的な手法も取りたかった
謀反とか裏切りとか etc
ほら工作員沸いた
絶対テクモ運営に開発費削られてるねこれ
もしもう少し開発費が回っていれば引抜、客将、謀反、範囲指定等あってもおかしくない内容だし
絶対テクモ運営に開発費削られてるねこれ
もしもう少し開発費が回っていれば引抜、客将、謀反、範囲指定等あってもおかしくない内容だし
実は従属と婚姻同盟、殆ど変わらないんだよ
婚姻同盟しても最後には破棄されて、その後大規模の合戦が発生するけど、
この時うざいくらいメッセージが出る
最終段階でのテストプレイも完全に省いてるやろ？
なんで開発費最低限に抑えるようなことするん？これじゃ次回作買いたくなくなるわ
婚姻同盟しても最後には破棄されて、その後大規模の合戦が発生するけど、
この時うざいくらいメッセージが出る
最終段階でのテストプレイも完全に省いてるやろ？
なんで開発費最低限に抑えるようなことするん？これじゃ次回作買いたくなくなるわ
城主への調略ならともかくサラリーマンじゃないんだから身一つで引き抜きはいらん
74 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 18:39:31.14 ID:YNojvc63
たしかに今作やると次作新品ではかいたくねえな
もう事前の宣伝にだまされないしなあ
もう事前の宣伝にだまされないしなあ
だいぶ前からこんなもんなんでテクモとか何言ってんだ？
引抜は利の武将を引き抜くことだよ
なんで利の武将がいるのに引き抜きがないのか？
おかしいやろ？
なんで利の武将がいるのに引き抜きがないのか？
おかしいやろ？
内政は今の方がいい、革新はかなりダルかったから
外交は同盟がペナ無さすぎるのをどうにかして欲しい
同盟ゲーは萎える
外交は同盟がペナ無さすぎるのをどうにかして欲しい
同盟ゲーは萎える
全部旧来の作品にあった要素で和ゲー独特のコマンドばかりだな。
>>70
どれが工作員かさっぱり判らないんだけど誰？ｗ
未完成が過ぎるけどCivとかを見ると生だと微妙ってのはシミュ系の定番なんですかね・・・
PKさっさと出して欲しいわ ２回ぐらいに分けてもいいから
どれが工作員かさっぱり判らないんだけど誰？ｗ
未完成が過ぎるけどCivとかを見ると生だと微妙ってのはシミュ系の定番なんですかね・・・
PKさっさと出して欲しいわ ２回ぐらいに分けてもいいから
群雄真田むずかしいな…地方モードのように織田徳川との泥仕合になる
おかしいだろ
ゲームに登場してる城以外にもその地域に所領を持っていて
そこに一族郎党領民を住まわせているのに
ちょっとばかしの現金に目がくらんで単身で出奔とかどう考えてもありえない
石川数正みたいなイレギュラーな事例は他にそうそうない
もう一度言うけど所領安堵という形で領地ごと寝返りを持ちかけるのは
納得しやすいし有りだと思う
あ～家臣城主プレイがやりたい
ゲームに登場してる城以外にもその地域に所領を持っていて
そこに一族郎党領民を住まわせているのに
ちょっとばかしの現金に目がくらんで単身で出奔とかどう考えてもありえない
石川数正みたいなイレギュラーな事例は他にそうそうない
もう一度言うけど所領安堵という形で領地ごと寝返りを持ちかけるのは
納得しやすいし有りだと思う
あ～家臣城主プレイがやりたい
想像力を駆使して総司令官になり切れる人には最高のゲームではある
もうちょっと欲を言うと武将直属の兵が有ってもいいと思う。
「宿老の何某の500騎は惜しい。斬るのは今しばらく置くか。」
みたいな
もうちょっと欲を言うと武将直属の兵が有ってもいいと思う。
「宿老の何某の500騎は惜しい。斬るのは今しばらく置くか。」
みたいな
これ、本能寺イベントとかあります？
信長以外でやってると、信長独走しちゃって途中で投げちゃうんだけど、あるなら粘ってみようかな～と
信長以外でやってると、信長独走しちゃって途中で投げちゃうんだけど、あるなら粘ってみようかな～と
謀反や内応、一揆みたいなストレス溜まるだけの要素排除したのは英断だと思う
部隊能力良い所取り、家宝でプラスは革新型の方がよかったな
戦闘は革新のボケ老人盆踊りに比べたら遥かに面白い
部隊能力良い所取り、家宝でプラスは革新型の方がよかったな
戦闘は革新のボケ老人盆踊りに比べたら遥かに面白い
実際開発費削らなければこんな状態にはならなかったはず
今回やったことは開発費を大きく削って宣伝と他会社との連動にまわしたことやろ？
戦略シミュレーションはシステムが命なのに、ここまで浅くしてどうすんだろ
それなりに楽しめるけど、抜けてる箇所が多すぎてイライラする、
開発が創造するのではなく。消費者に想像させるつもりなんですかね？？
現に工作員まで紛れ込ましているし、とにかく開発費回して足りない要素をアプデで補ってくださいね
そうしてくれないとテクモ関連のゲーム買うの躊躇するだけです
名家・・・名家が悪名高い勢力に所属していると謀反が起きてもおかしくないはずです
ここに関して名家という属性が導入されているってことは、初めから実装する予定だったんじゃないですか？
才能・・・才能に関しては武功を立てる意識が強く、前線へ積極的に異動を乞うような仕様だったのじゃないでしょうか？
処断がただの特性狩になっている時点でおかしいと思いますよ。
初めから実装されるシステム隠しすぎです、もしかして延期されたのは、他のシステムをＰＫに流用するつもりだったのでしょうか？
値段相応の価値がないといっていた消費者の気持ちが分かりますね、今回の信長は至る所に仕様が存在し、運営の支持で隠されたような内容になってます
もしかして信長の野望・創造を信長の野望・想像とかけたネタなんですか？
アプデでちゃんと隠したシステム実装してくださいね
ＰＫまで出さないとかだとやりすぎです
今回やったことは開発費を大きく削って宣伝と他会社との連動にまわしたことやろ？
戦略シミュレーションはシステムが命なのに、ここまで浅くしてどうすんだろ
それなりに楽しめるけど、抜けてる箇所が多すぎてイライラする、
開発が創造するのではなく。消費者に想像させるつもりなんですかね？？
現に工作員まで紛れ込ましているし、とにかく開発費回して足りない要素をアプデで補ってくださいね
そうしてくれないとテクモ関連のゲーム買うの躊躇するだけです
名家・・・名家が悪名高い勢力に所属していると謀反が起きてもおかしくないはずです
ここに関して名家という属性が導入されているってことは、初めから実装する予定だったんじゃないですか？
才能・・・才能に関しては武功を立てる意識が強く、前線へ積極的に異動を乞うような仕様だったのじゃないでしょうか？
処断がただの特性狩になっている時点でおかしいと思いますよ。
初めから実装されるシステム隠しすぎです、もしかして延期されたのは、他のシステムをＰＫに流用するつもりだったのでしょうか？
値段相応の価値がないといっていた消費者の気持ちが分かりますね、今回の信長は至る所に仕様が存在し、運営の支持で隠されたような内容になってます
もしかして信長の野望・創造を信長の野望・想像とかけたネタなんですか？
アプデでちゃんと隠したシステム実装してくださいね
ＰＫまで出さないとかだとやりすぎです
88 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 18:59:44.64 ID:59jnR/Ie
S2朝倉+登録武将、上級でプレイ。他勢力と同盟して後顧の憂いをなくして拡大中。
で、必要なくなったら破棄か期間切れ後に即行攻めて吸収という戦略繰り返し。
一門衆に「卑怯極まる」なんていわれてるけど、戦国生き抜くには仕方ないじゃん。
エンディングに影響あるのかな？暗殺エンドとか
で、必要なくなったら破棄か期間切れ後に即行攻めて吸収という戦略繰り返し。
一門衆に「卑怯極まる」なんていわれてるけど、戦国生き抜くには仕方ないじゃん。
エンディングに影響あるのかな？暗殺エンドとか
一揆ナシとか優秀な統治者ｱﾋﾟｰﾙ
追加要素や更なる調整も欲しいと思いながらも楽しんでプレイしている人間を
工作員呼ばわりしている時点でお察し。
個々人の向き不向き、趣味趣向を理解してない辺りがアスペルガー臭い。
工作員呼ばわりしている時点でお察し。
個々人の向き不向き、趣味趣向を理解してない辺りがアスペルガー臭い。
>>54だけど
もの凄い勘違いしてた
例えば市から三斎市とかにランクアップすると、次に建設を行う時「建て替え可能」って意味で再び市を選択できるようになるじゃん？
それを市が壊れたものと思い込んで、施設をランクアップさせちゃー戻しの繰り返ししてたわｗｗｗ
もの凄い勘違いしてた
例えば市から三斎市とかにランクアップすると、次に建設を行う時「建て替え可能」って意味で再び市を選択できるようになるじゃん？
それを市が壊れたものと思い込んで、施設をランクアップさせちゃー戻しの繰り返ししてたわｗｗｗ
いつも観音寺の変わった区画見てどう弄ろうか考える
一条兼定ﾀﾝが紛れ込んでいるな
98 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 19:06:46.58 ID:YNojvc63
っていうかこれを光栄開発人はプレイして楽しいと思ったのだろうか
じぶんらでやっておもろいとおもわないとな
とてもそうはおもえん出来だよなあ
じぶんらでやっておもろいとおもわないとな
とてもそうはおもえん出来だよなあ
俺はそれなりに楽しんでるけど楽しさってよりUIの不便さが目立つな
まぁ不平も毎日ずっと同じようなのが出てるし、さすがに見てるでしょｗ
PKより前にUIだけでも修正して欲しいわ
まぁ不平も毎日ずっと同じようなのが出てるし、さすがに見てるでしょｗ
PKより前にUIだけでも修正して欲しいわ
運営が指示出して隠してるなら開発はイラついてるだろうし
開発費極限まで削られてる可能性もあり
今回の開発は被害者だよ
開発費極限まで削られてる可能性もあり
今回の開発は被害者だよ
カメラ修正があの程度だからUI修正するといっても期待できない
向き不向き論が定期的に挙がるけどこのＵＩが向いてる人って居るんですかね
俺はパッチで「街道が5になるまで片っ端から自動で整備」が来てくれるだけでも嬉しい程度にははまってる
異動が一番ストレス溜まる
なんでカメラより異動の選択画面を何とかしなかったのか
なんでカメラより異動の選択画面を何とかしなかったのか
いろいろ不満点があるタイトルであることは確かだが
弱小で天下取れないから糞ゲーという論調には流石に驚いたわ
弱小で天下取れないから糞ゲーという論調には流石に驚いたわ
108 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 19:16:20.73 ID:YNojvc63
はまってる人はうらやましいよ。なんか俺も遊び方さがすかな
もう少し自由度があるとなーぜんぜん自由度がなー
もう少し自由度があるとなーぜんぜん自由度がなー
あー伝わるかな
前に画像あがってた敵の城攻め中に敵の援軍としてきた
停戦or同盟中の第三国が城攻め手伝っちゃうってのわかった
城上で扇のマークと三角のマークが同時に存在できないからだわ
それで表示上は扇マークになって手伝ってるように見えるんだ
ちなみに兵数減るかどうかはわからんがたぶん表示だけだと思う
前に画像あがってた敵の城攻め中に敵の援軍としてきた
停戦or同盟中の第三国が城攻め手伝っちゃうってのわかった
城上で扇のマークと三角のマークが同時に存在できないからだわ
それで表示上は扇マークになって手伝ってるように見えるんだ
ちなみに兵数減るかどうかはわからんがたぶん表示だけだと思う
>>107
自分だけの天下を創造しろって書いてあるんだから天下が取れるのは前提条件だろ
自分だけの天下を創造しろって書いてあるんだから天下が取れるのは前提条件だろ
シリーズ中でもかなり面白いぞ
確かに操作性は難あるが
間違えて評定終了したときの開発自動委任がほしい、よくやっちまう
確かに操作性は難あるが
間違えて評定終了したときの開発自動委任がほしい、よくやっちまう
113 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 19:20:40.41 ID:EHY/jqPW
なんか結局は、革新と変わらん遊び方になってる・・・
なんというか革新から内政奪ったようなゲームだよな
道とか城に全軍置けないとかは良かったんだけど、
結局後方からゴリゴリ連れてきての数勝負。
しかも、兵消滅しても、すぐ城で復活するゾンビアタック。
なんで死んでるのにすぐ人口復活するんだよ
会戦で八咫烏使ってどこまで寡兵で2万潰せるかとかの遊びしかしてない
なんというか革新から内政奪ったようなゲームだよな
道とか城に全軍置けないとかは良かったんだけど、
結局後方からゴリゴリ連れてきての数勝負。
しかも、兵消滅しても、すぐ城で復活するゾンビアタック。
なんで死んでるのにすぐ人口復活するんだよ
会戦で八咫烏使ってどこまで寡兵で2万潰せるかとかの遊びしかしてない
114 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 19:21:42.49 ID:EHY/jqPW
>>111
あれって評定後すぐに自動委任ボタン押しても、その月は何もせずに終わっちゃうの？
あれって評定後すぐに自動委任ボタン押しても、その月は何もせずに終わっちゃうの？
地方大名が面白くなる方法
とにかく道拡張しまくれ。
山の中で発展しない場所でも支城作れ。（本拠用）
本拠設定した道はできるだけ太い方がいい
これだけでかなり楽になる。
とにかく道拡張しまくれ。
山の中で発展しない場所でも支城作れ。（本拠用）
本拠設定した道はできるだけ太い方がいい
これだけでかなり楽になる。
117 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 19:24:01.54 ID:YNojvc63
そういう遊び方もあるんだねーあんがと
とにかく強いとこはおもろくないよなあ
とにかく強いとこはおもろくないよなあ
>>111
>間違えて評定終了
効率気にする序盤はやっちまった感がなぁ
1/2以上労力が余ってたら警告を出すかどうかの機能がオンオフできればよかった
まぁ勢力育ったらむしろ敵へのハンデくらいに思って流せるけど
>間違えて評定終了
効率気にする序盤はやっちまった感がなぁ
1/2以上労力が余ってたら警告を出すかどうかの機能がオンオフできればよかった
まぁ勢力育ったらむしろ敵へのハンデくらいに思って流せるけど
>>118
戦争に集中してるとついスペース押してしまうよね
戦争に集中してるとついスペース押してしまうよね
長尾で始めて憲政を佐渡の支城に一人送り込むの楽しい
122 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 19:28:37.70 ID:P6NfXrGO
>>116
ん？なんで？
ん？なんで？
佐渡に支城作らなくても佐渡の鉱山って巡察で見つかるんだよな
そう考えると巡察の範囲って知略が80くらいのやつだとかなり広範囲なのか？
そう考えると巡察の範囲って知略が80くらいのやつだとかなり広範囲なのか？
>>95
インテリ傾奇者の時代がくるのか・・・Ｗ
インテリ傾奇者の時代がくるのか・・・Ｗ
125 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 19:29:16.88 ID:YNojvc63
昨日ぐらいから不満書いてるけれども。
まあはじめてのがおとといぐらいだからねえ
まあはじめてのがおとといぐらいだからねえ
やっぱ兵が死んだら人口も減らないとな
今回合戦がお気軽すぎる感がある、負けても半年もすればケロっとしてるのがいただけない
実際合戦なんて、元就さんは別格としても生涯50回もやれば多いほう
兵を動かすのは勝ち確の時って信玄さんも言ってるし
今回合戦がお気軽すぎる感がある、負けても半年もすればケロっとしてるのがいただけない
実際合戦なんて、元就さんは別格としても生涯50回もやれば多いほう
兵を動かすのは勝ち確の時って信玄さんも言ってるし
内政は全くと言って良いほど要らないと思った。実際いらない
マウスで武将選びたいのに吹き出し他が邪魔でストレスを感じる
デバッグプレイして無いんじゃないかとすら思える
ゲーム的にはもうRTSな感じにすればよかったと思う
内政はカードみたいな感じにして３ヶ月間有効とかお得意のアレで良い
軍団の渋滞が起こらないとかUIがシンプルで扱いやすいとかだったら
兵の取り回しで強い敵を殲滅とか面白いゲームになったと思う
武将とか（顔グラは別として）の素材は一級品なんだから何を楽しませたいのかを明確にしていないのが悪いと思う
マウスで武将選びたいのに吹き出し他が邪魔でストレスを感じる
デバッグプレイして無いんじゃないかとすら思える
ゲーム的にはもうRTSな感じにすればよかったと思う
内政はカードみたいな感じにして３ヶ月間有効とかお得意のアレで良い
軍団の渋滞が起こらないとかUIがシンプルで扱いやすいとかだったら
兵の取り回しで強い敵を殲滅とか面白いゲームになったと思う
武将とか（顔グラは別として）の素材は一級品なんだから何を楽しませたいのかを明確にしていないのが悪いと思う
何もないところ誤クリして時間進むのも悪夢
>>120
評定が始まる直前にスペース押してしまって報告後に評定がスキップされるのもたまにやらかすな
評定が始まる直前にスペース押してしまって報告後に評定がスキップされるのもたまにやらかすな
処断画面がイライラする。登用対象者→処断対象者→キャンセル→「じゃあ全部やり直しますね？」→は？
てか、武将の給料がどんなに大活躍して何十年も働いてる武将でも安い給料でサラリーしてくれるのはどうなんだろう？そもそも俸給ってあったっけ？このゲーム。登用時に少しだけ払ってるけど・・・
城落とした時に処断のほか論功行賞で参加した武将の俸給をあげなきゃならないようにすればいいのに。
もちろん、「希望俸給を設定する」みたいな委任ボタンあり。そうすれば俸給があがって、忠誠かわらず。
えこひいきすれば忠誠度アップ。俸給により金なりコメ収入なりが減少するから進行速度もダウン。よって異常なゲーム進行速度も解消するし。
てか、武将の給料がどんなに大活躍して何十年も働いてる武将でも安い給料でサラリーしてくれるのはどうなんだろう？そもそも俸給ってあったっけ？このゲーム。登用時に少しだけ払ってるけど・・・
城落とした時に処断のほか論功行賞で参加した武将の俸給をあげなきゃならないようにすればいいのに。
もちろん、「希望俸給を設定する」みたいな委任ボタンあり。そうすれば俸給があがって、忠誠かわらず。
えこひいきすれば忠誠度アップ。俸給により金なりコメ収入なりが減少するから進行速度もダウン。よって異常なゲーム進行速度も解消するし。
132 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 19:34:37.07 ID:P6NfXrGO
>>127
それをやられたら買うのやめるわ
それをやられたら買うのやめるわ
>>41
その6ポイントってのは創造コードを入れた後の話な
連携リンク自体が出ないのはチュートリアルを終わらせてないから
チュートリアルを終わらせるといつの間にか出てる
そっから創造コードを入れてからやっと6ポイントを溜めることができる
その6ポイントってのは創造コードを入れた後の話な
連携リンク自体が出ないのはチュートリアルを終わらせてないから
チュートリアルを終わらせるといつの間にか出てる
そっから創造コードを入れてからやっと6ポイントを溜めることができる
今回の仕様で俸禄支払い切れなくて解雇しなきゃとかダメだろｗ
>>122
地方は山が多いが、本拠の直轄領範囲は道の拡張量で若干広くなったり狭くなったりする、
直轄領を後方に設定して、前線を委任に任せれば畿内に匹敵する動員が可能になる。
築城で発展しない場所でも補給城として活用することが、山道が多い地方武将には意外に死活だったりする。
補給城は取られても城の耐久は1000なのですぐ取り戻せる。
むしろ壊されたらそのまま放置でもいい。
地方は山が多いが、本拠の直轄領範囲は道の拡張量で若干広くなったり狭くなったりする、
直轄領を後方に設定して、前線を委任に任せれば畿内に匹敵する動員が可能になる。
築城で発展しない場所でも補給城として活用することが、山道が多い地方武将には意外に死活だったりする。
補給城は取られても城の耐久は1000なのですぐ取り戻せる。
むしろ壊されたらそのまま放置でもいい。
兵士が死んでも人口が減らない仕様はどうにかしてほしいな
それさえあれば弱小でも、戦術レベルでうまくやれば多少は戦況が改善できるけど
現状は大勢力のパワープレイになすすべないからな
こっちが大勢力側でも、多少は慎重にならざるおえないし、連戦も今よりは厳しくなる
それさえあれば弱小でも、戦術レベルでうまくやれば多少は戦況が改善できるけど
現状は大勢力のパワープレイになすすべないからな
こっちが大勢力側でも、多少は慎重にならざるおえないし、連戦も今よりは厳しくなる
城のまわりの道を拡張して人口増加のほか、 城と城の間の道が全部３以上の道でも人口増加要員にしてほしかった。
また、城は拡張する一辺倒じゃなくてレベルを下げられればよかった（平地はレベル１、山はレベル０まで下げられる） レベル０の道なら死ぬほど進軍遅い、とか。
てか、部隊の兵力が１万以上２万以上の部隊は進軍速度メチャクチャ遅くしてほしかった。トロい１万の兵を神速の５００の部隊が４方から攻めて大損害あたえたり、そういう戦術あってもよかったろ
また、城は拡張する一辺倒じゃなくてレベルを下げられればよかった（平地はレベル１、山はレベル０まで下げられる） レベル０の道なら死ぬほど進軍遅い、とか。
てか、部隊の兵力が１万以上２万以上の部隊は進軍速度メチャクチャ遅くしてほしかった。トロい１万の兵を神速の５００の部隊が４方から攻めて大損害あたえたり、そういう戦術あってもよかったろ
直轄範囲に関しては本拠地スワップすれば解決する気がするけど
135続き
築城するのは人口を増やす意味でも必要。
労力は総人口によるので、築城して人口を少しでも増やすことが大事。
発展しなくても人口は増える
築城するのは人口を増やす意味でも必要。
労力は総人口によるので、築城して人口を少しでも増やすことが大事。
発展しなくても人口は増える
140 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 19:41:27.27 ID:YNojvc63
まあ戦で人口減もいいけど隣の領地から人口かっぱらう方法とか
あってもいいよな、実際あったかどうかしらんけど。
あってもいいよな、実際あったかどうかしらんけど。
>>131
武将が多くないと進まないゲームなのに
家宝買って外交で立ち回らないとつらい小大名は
前作みたいに次々リストラして結局弱いままになっちまうからねぇ
城主にすると忠誠あがってパラ補正ついて
古参なのに新参の配下に置かれると忠誠下がったり
ついでに城ごと裏切ったり、みたいな展開があってもよかった
PKは外交の強化や支城プレイあるみたいなんで、現状いろいろ我慢するしかない
コーエーの無印はメーカーに苦情をあげて修正してもらう実験段階だ
武将が多くないと進まないゲームなのに
家宝買って外交で立ち回らないとつらい小大名は
前作みたいに次々リストラして結局弱いままになっちまうからねぇ
城主にすると忠誠あがってパラ補正ついて
古参なのに新参の配下に置かれると忠誠下がったり
ついでに城ごと裏切ったり、みたいな展開があってもよかった
PKは外交の強化や支城プレイあるみたいなんで、現状いろいろ我慢するしかない
コーエーの無印はメーカーに苦情をあげて修正してもらう実験段階だ
上杉謙信の奴隷商人プレイ
一旦勢力差付いたらワンチャン無いのがきついな
革新は城に兵押し込んで鉄砲櫓建てて耐えることも可能だったが
今作はただ蹂躙されていくだけ
革新は城に兵押し込んで鉄砲櫓建てて耐えることも可能だったが
今作はただ蹂躙されていくだけ
今回人口が全ての内政（収入や兵）にも関わるので、総人口は増やすだけ増やした方がいい
東北や九州やる時はコレをやるかどうかだけで難易度が1ランクぐらい下がる
東北や九州やる時はコレをやるかどうかだけで難易度が1ランクぐらい下がる
147 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 19:47:11.40 ID:YNojvc63
だろ人口かっぱらえないと支城ぷれいできても無理げーなるだけ
だもんなあまあ太田でプレイできればそれでいいけど
だもんなあまあ太田でプレイできればそれでいいけど
人返しなんかは人口移動で領主たちが揉めないようにするものだね、史実では。
城から出陣した兵の数で民忠が10～30減るとかでいいと思う
それで城に戻ってきた兵の数で減った分の民忠が回復するとか
それで城に戻ってきた兵の数で減った分の民忠が回復するとか
151 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 19:49:47.77 ID:YNojvc63
っていうかｓ１の村上よしきよなんて周りに適当な支城ないから
すでにつんでるもんなあ。人口移動でもしないとなんともならん
すでにつんでるもんなあ。人口移動でもしないとなんともならん
なんつかそういう細かい数値の増減より
ポピュラスみたいな信長とかの方が興味あるなｗ
ポピュラスみたいな信長とかの方が興味あるなｗ
戦国版シムシティ化して人口増加を楽しむなんてどうだろう
154 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 19:51:44.50 ID:YNojvc63
人返しなんてあるんかー勉強なるなあ
太閤立志伝の続編がないのが悪い
天保の改革で小学校で習うだろｗ
まあ忘れてるだけだろうが
まあ忘れてるだけだろうが
今から島津VS信長の最終決戦
前線の指揮とりたいんだけど本拠地前線にしたらCOMは九州から兵出してこないんだがいちいち本拠地変えないとだめなのかこれは
前線の指揮とりたいんだけど本拠地前線にしたらCOMは九州から兵出してこないんだがいちいち本拠地変えないとだめなのかこれは
政策は城毎にされる予定だった
なぜか勢力毎になったけど、関所撤廃のデメリットとかなさすぎ
なぜ偵察 諜報阻止率低下とかないのか疑問だろ
なぜか勢力毎になったけど、関所撤廃のデメリットとかなさすぎ
なぜ偵察 諜報阻止率低下とかないのか疑問だろ
城落としたら、その城の兵士が即忠実なしもべになるのが嫌すぎる。怨みはないのか。スポーツマンかよ。
城落としたら
タミチュー基本的に０→ 農民兵全然回復せず
その領地の豪族とかの心中整理する期間が必要→常備兵全然回復せず。
結果、１年ぐらいはほぼ兵力０。しかも城主不在だと諸勢力として独立する可能性あり。
城主指定した上で、「巡察」するとタミチュー回復とか、心中整理（笑）の期間が短くなる、とかそういうふうにしてほしい
城落としたら
タミチュー基本的に０→ 農民兵全然回復せず
その領地の豪族とかの心中整理する期間が必要→常備兵全然回復せず。
結果、１年ぐらいはほぼ兵力０。しかも城主不在だと諸勢力として独立する可能性あり。
城主指定した上で、「巡察」するとタミチュー回復とか、心中整理（笑）の期間が短くなる、とかそういうふうにしてほしい
開発チーム解散とか隣国云々なら良く聞いたけど版権問題は初耳だな
わざわざ違う敵の前を通って戦しながら目的地へ向かう馬鹿ｃｏｍ
>>160 163,
まぁ指導者が変わろうが民の生活は対して変わらない
奪っていく者の名前が変わるだけじゃ・・・的な台詞も何処かにあったから、下がらなくても判らんでもないが
人口だけはどうにかして欲しいよねｗ ゾンビ兵生み出し過ぎ 数ヶ月毎に何万もの兵を送り出すとかおかしいだろｗ
成人男子切れするわ
まぁ指導者が変わろうが民の生活は対して変わらない
奪っていく者の名前が変わるだけじゃ・・・的な台詞も何処かにあったから、下がらなくても判らんでもないが
人口だけはどうにかして欲しいよねｗ ゾンビ兵生み出し過ぎ 数ヶ月毎に何万もの兵を送り出すとかおかしいだろｗ
成人男子切れするわ
169 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 20:08:34.97 ID:YNojvc63
国人衆も戦闘で服従させれたらええのに、攻める城がないときは国人衆とか
でも攻めんとなんともならんし
でも攻めんとなんともならんし
武田より上杉もっと弱いな
東北は蹂躙出来ても北条で止まる
東北は蹂躙出来ても北条で止まる
本城と本城の間の経路が発展することで通商ボーナスがあるとよかったかも
あと海路も含めて道の治安の要素があったらいいな。水軍を懐柔すると治安が良くなる。
商業値を単純に上昇させるんじゃなくて、道を整えたり治安を整えて間接的に数値が上がるようにしてほしい
農業も開拓と治水をさせてあげるようにさせてほしい
農業値を上げると人口最大値が増え、戦争で被害がでると単純に死ぬのと農業値が下がるため人口最大値も減る
そうすると平城が有利すぎるから、山城は攻めにくさが段違いになるようにする
さらに本城移動できるようにして、後方になれば平地のアクセスが多い土地に移し、守りを上げるために城を改築し……
やっぱ内政っていったらそれくらいやりたい
あと海路も含めて道の治安の要素があったらいいな。水軍を懐柔すると治安が良くなる。
商業値を単純に上昇させるんじゃなくて、道を整えたり治安を整えて間接的に数値が上がるようにしてほしい
農業も開拓と治水をさせてあげるようにさせてほしい
農業値を上げると人口最大値が増え、戦争で被害がでると単純に死ぬのと農業値が下がるため人口最大値も減る
そうすると平城が有利すぎるから、山城は攻めにくさが段違いになるようにする
さらに本城移動できるようにして、後方になれば平地のアクセスが多い土地に移し、守りを上げるために城を改築し……
やっぱ内政っていったらそれくらいやりたい
支城兵力の上限でどんくらいなんだろうな
やっぱ一万？
やっぱ一万？
大軍が支城落としただけで米即補給となる不思議
直轄範囲に制限設けるのもその対策なんだろうがプレイヤーの自由度露骨に奪っちゃな…
直轄範囲に制限設けるのもその対策なんだろうがプレイヤーの自由度露骨に奪っちゃな…
121
関東官領を佐渡に島流ししないでw
関東官領を佐渡に島流ししないでw
元々は
常備兵―兵舎に空きがある場合その城に留まる
領民兵―元の城に戻る
とかあったんだろうね
常備兵―兵舎に空きがある場合その城に留まる
領民兵―元の城に戻る
とかあったんだろうね
>>58
包囲されてるだけで内政値落ちていってるよ
包囲されてるだけで内政値落ちていってるよ
馬廻り衆的な城、土地ではなく大名、武将に紐付きの兵も持てるシステムが
あったら良かったなとは思った
ただそんなんあったら更にUIがごちゃごちゃになってただろうな
あったら良かったなとは思った
ただそんなんあったら更にUIがごちゃごちゃになってただろうな
鉄砲や兵糧も城ごとの管理にして
篭城が予想される城にはそれらをあらかじめ常備兵と一緒に余分に運び込むとか出来たらさらによかった
篭城部隊は鉄砲の配備比率によって強攻を受けたときの与ダメージが上がり
常備兵は包囲されても士気が減りにくく、守将に篭城名人があるとさらに減りにくく～とか
篭城が予想される城にはそれらをあらかじめ常備兵と一緒に余分に運び込むとか出来たらさらによかった
篭城部隊は鉄砲の配備比率によって強攻を受けたときの与ダメージが上がり
常備兵は包囲されても士気が減りにくく、守将に篭城名人があるとさらに減りにくく～とか
領民兵が人口から補充されるとかも開発段階ではあったかも知れないけど、
それやると戦争の度に人口激減してゲームバランス崩壊って答えが出て止めたんだろうきっと
それやると戦争の度に人口激減してゲームバランス崩壊って答えが出て止めたんだろうきっと
国人取り込んでも跡地に城は建てられない
戦闘時に結構な距離をワープ移動してくる
懐柔＝金のばらまき合戦
ついでに国人攻め可能にすると、陥落しても期間限定服従になるのが肥クオリティ
戦闘時に結構な距離をワープ移動してくる
懐柔＝金のばらまき合戦
ついでに国人攻め可能にすると、陥落しても期間限定服従になるのが肥クオリティ
>>182
道を整備することで影響力上げられる
道を整備することで影響力上げられる
国人衆って、100％にならない限りは、少数派が独立性じゃないかぎりずーーと他の勢力支持にまわる可能性が残ってるし、同盟相手がその勢力だったら余計うっとおしいし、
工作→謀殺→国人衆 てコマンド用意してほしかった。
成功すると、少数派が謀殺されて自勢力の国人懐柔度が上昇。ただし、その国人の兵力とか、取り込んだ時の増加人口は減少。
多国の国人に対しても、現状は一切干渉できないが、謀殺でどんどんその国人衆の兵力とかを削る→最終的に消滅までもっていける。
その国を手に入れた時、その国人は取り込めないから人口増加要員にならないが、攻めやすくなる、みたいな
外交でも信用を消費して『○○衆への干渉をやめてくれ』みたいな要求ができる、みたいな。信用消費度も、従属大名とか畏怖してる大名なら低くて、こっちを軽視してる大名なら信用力が多く必要とか。
工作→謀殺→国人衆 てコマンド用意してほしかった。
成功すると、少数派が謀殺されて自勢力の国人懐柔度が上昇。ただし、その国人の兵力とか、取り込んだ時の増加人口は減少。
多国の国人に対しても、現状は一切干渉できないが、謀殺でどんどんその国人衆の兵力とかを削る→最終的に消滅までもっていける。
その国を手に入れた時、その国人は取り込めないから人口増加要員にならないが、攻めやすくなる、みたいな
外交でも信用を消費して『○○衆への干渉をやめてくれ』みたいな要求ができる、みたいな。信用消費度も、従属大名とか畏怖してる大名なら低くて、こっちを軽視してる大名なら信用力が多く必要とか。
何で捕まえて登用できな武将の処遇が処断か解放の２択なんだろ
捕虜としておくことができないのはおかしい
実際に鹿介や官兵衛なんか捕らえられたままになってたのに
捕虜としておくことができないのはおかしい
実際に鹿介や官兵衛なんか捕らえられたままになってたのに
正月からやってるけど、中級以上はホント領土拡大急がないと取り返しがつかなくなるな
その城を１０年も２０年も統治してれば、その城周辺の抜け道は自動的に発見するようにしてほしかった。
なおかつ、抜け道自体、その帰属する城の勢力以外使用できないようにしてほしかった。
上田城とか箕輪城とかの周辺は抜け道３つも４つもあって、そこを統治して守ってた真田とか長野の強みを表現する、とか。
すくなくとも、現状の「cpu勢力は抜け道を最初から100％網羅してて使用してくる」ていう仕様にした奴はキ○ガイ
なおかつ、抜け道自体、その帰属する城の勢力以外使用できないようにしてほしかった。
上田城とか箕輪城とかの周辺は抜け道３つも４つもあって、そこを統治して守ってた真田とか長野の強みを表現する、とか。
すくなくとも、現状の「cpu勢力は抜け道を最初から100％網羅してて使用してくる」ていう仕様にした奴はキ○ガイ
前線まで行軍した部隊は入城させるより帰城させた方がいい？
入城すると兵回復の時間が長くなる？
入城すると兵回復の時間が長くなる？
巡察の仕様がちょっとおかしいんだよな。
1回見つけられないとそのプレイ中は二度と発見できない道がある。
鈴木家でやったとき霧山御所から伊賀上野城に抜ける山道が見つけられなくてえらい苦労を強いられた…
1回見つけられないとそのプレイ中は二度と発見できない道がある。
鈴木家でやったとき霧山御所から伊賀上野城に抜ける山道が見つけられなくてえらい苦労を強いられた…
発売日に買ったけど
ようやく面白さがわかってきた
でも武将の移動がやりづらい
ようやく面白さがわかってきた
でも武将の移動がやりづらい
>>191
抜け道は国人との交渉でよかったかなぁ、ほとんど使わない道ばかりだけど
抜け道は国人との交渉でよかったかなぁ、ほとんど使わない道ばかりだけど
下克上なのに戦闘中に軍団ごと寝返るとか皆無だからな
それ以前に内通もできないけど
それ以前に内通もできないけど
コーエーって、『意見頂戴！くみとるよ！pkも作るしさ！それまでに批判でもなんでもいっぱいちょうだい！』てスタンスかもしれんが
俺たちがこうして「こうすればよかったのに」「なんでこうじゃない、不満だ！」て意見上げればあげるほど
コーエーに何も期待してない、見放してるんだ、ていう事に気づかないんだろうか
俺たちがこうして「こうすればよかったのに」「なんでこうじゃない、不満だ！」て意見上げればあげるほど
コーエーに何も期待してない、見放してるんだ、ていう事に気づかないんだろうか
>>193
中盤以降、落とした城の兵士は結構溜まってることがあるから
出陣元が遠い部隊とか損耗してる部隊とかいたら入城させてすぐ出陣させてる
ただ直轄範囲に注意。
範囲外でも落とした月の間なら指示できてしまって、翌月委任になって勝手に退却されたりする。
中盤以降、落とした城の兵士は結構溜まってることがあるから
出陣元が遠い部隊とか損耗してる部隊とかいたら入城させてすぐ出陣させてる
ただ直轄範囲に注意。
範囲外でも落とした月の間なら指示できてしまって、翌月委任になって勝手に退却されたりする。
兵力が貴重で、その損失の重大性をAIが理解できるなら負けが確定した時点で引いて有利な場所で立て直しとかしてくれるんだろうけど。
>>199
『意見頂戴！(手間かからないなら)くみとるよ！pkも(手抜きだけど)作るしさ！それまでに(超簡単に修正出来る範囲なら)批判でもなんでもいっぱいちょうだい！』
『意見頂戴！(手間かからないなら)くみとるよ！pkも(手抜きだけど)作るしさ！それまでに(超簡単に修正出来る範囲なら)批判でもなんでもいっぱいちょうだい！』
肥「意見頂戴！(採用するとは言っていない)」
大名の統率力によって直轄範囲があってもよかったかも？Ｗ
ノブ：現状ぐらいの直轄範囲
斎藤龍興とか今川のサッカー選手：5城ぐらいにしか影響力なし
ただし、ノブは政策に『軍団制』があって、軍団ごとの方針とか設定できる。
斎藤龍興とかはそんなのできないし、ちょっと離れた城に対しても現状みたいな大まかな支持しかだせないから、遠方の城主は結構好き勝手にやる
とかでよかったんじゃないか
ノブ：現状ぐらいの直轄範囲
斎藤龍興とか今川のサッカー選手：5城ぐらいにしか影響力なし
ただし、ノブは政策に『軍団制』があって、軍団ごとの方針とか設定できる。
斎藤龍興とかはそんなのできないし、ちょっと離れた城に対しても現状みたいな大まかな支持しかだせないから、遠方の城主は結構好き勝手にやる
とかでよかったんじゃないか
あーぶっちゃけ、このMAP使って太閤新作だせばいいんじゃね
軍団制は創造仕様になりそうだがｗ
軍団制は創造仕様になりそうだがｗ
抜け道は敵城のものが分かればよかった、それなら見つけられなくても納得いく
あと敵将登用した場合自然に分かるようになるとかさ
道の整備をほとんどしないCOMもおかしい、整備ゲーになるのは簡単に回避出来るだろ
外交はあれだけチートさせてんのに
あと敵将登用した場合自然に分かるようになるとかさ
道の整備をほとんどしないCOMもおかしい、整備ゲーになるのは簡単に回避出来るだろ
外交はあれだけチートさせてんのに
昔の行動力みたいなヤツだな。
一条さんとか２～３ターンためないと合戦できなかった
一条さんとか２～３ターンためないと合戦できなかった
>>184
織田と今川を支持している国人衆がいて
今川を滅ぼして100％にできるだろうと思っていたら
翌月にはすでに武田13％になってて唖然とした。
こっちは評定の1ヶ月スパンでしか内政できないのに
AIは常時内政できるので今川を滅ぼしてシェア空白ができても
すぐに第三国に横取りされてしまう。
織田と今川を支持している国人衆がいて
今川を滅ぼして100％にできるだろうと思っていたら
翌月にはすでに武田13％になってて唖然とした。
こっちは評定の1ヶ月スパンでしか内政できないのに
AIは常時内政できるので今川を滅ぼしてシェア空白ができても
すぐに第三国に横取りされてしまう。
>>205
血縁者が城主の国は直轄操作ができるランペルール方式で
血縁者が城主の国は直轄操作ができるランペルール方式で
>>211
オガpはむしろ指示した側だろ
オガpはむしろ指示した側だろ
巡察は繰り返しできるでいいな、ついでに国内潜伏の浪人も巡察発見でよい
巡察一回で見つからなかった鉱山や抜け道は2回やっても見つからないと思うよ
知略が低いやつが巡察したなら話は別だけど
知略が低いやつが巡察したなら話は別だけど
s2上級本願寺で近畿押さえたら信長が名古屋でシュンとしててワロタ
こっち諦めて上杉と武田に喧嘩を売るけど逆にいじめられててさらにワロタ
こっち諦めて上杉と武田に喧嘩を売るけど逆にいじめられててさらにワロタ
ひょっとして巡察マークがでてるのに
知力100超えの武将に巡察させても何も見つからないのはバグだったり…しないだろうな…
知力100超えの武将に巡察させても何も見つからないのはバグだったり…しないだろうな…
従属してる国のせいで100%にならないのがはらたつ
国人は4ヶ国以上の影響を受けるよ
ポインタ合わせただけだと2国しか表示されないから武田が出てきただけじゃね
ポインタ合わせただけだと2国しか表示されないから武田が出てきただけじゃね
慶次を出撃させると帰還命令しても全滅するまで帰ってこないんだが…
どうやって帰還させればいいんだ…？
どうやって帰還させればいいんだ…？
三国志シリーズのあたりはずれってどれがはずれなの？
創造の葬式スレをうっかりふんだら
あるいみ三国志１２よりも糞ゲー判定されてた
三国志
７ 良ゲー
８ 戦闘が糞ゲー
９ 良ゲー
１０ ？
１１ ？
１２ ？
三国志６の異民族ってやばいっす？
創造の葬式スレをうっかりふんだら
あるいみ三国志１２よりも糞ゲー判定されてた
三国志
７ 良ゲー
８ 戦闘が糞ゲー
９ 良ゲー
１０ ？
１１ ？
１２ ？
三国志６の異民族ってやばいっす？
>>182
跡地に城は建てられるべさ
跡地に城は建てられるべさ
>>227
注意深く見守って、正気に戻ったらすぐに最寄の城に入城させる（帰城だと時間が掛かり過ぎて傾奇者が再発する可能性が高い）
注意深く見守って、正気に戻ったらすぐに最寄の城に入城させる（帰城だと時間が掛かり過ぎて傾奇者が再発する可能性が高い）
>>205
武将の能力値で大きい物事が決まる仕様は、もういらない
武将の能力値で大きい物事が決まる仕様は、もういらない
>>216
それ、作業になるからいらない
それ、作業になるからいらない
慶次を捕らえ次第斬首
謙信公に特性を習得させる
これで無敵君の完成
謙信公に特性を習得させる
これで無敵君の完成
>>235
軍神でほぼ同じ効果やがな・・・(´・ω・｀)
軍神でほぼ同じ効果やがな・・・(´・ω・｀)
兵が減ってるのは死んでるんじゃないよね、逃げてるだけだからまたしばらくしたらひょっこり地元に戻ってきてる設定でしょ？
1割位は戦死扱いで人口減って欲しいのう
1割位は戦死扱いで人口減って欲しいのう
登録武将用の顔の中に陰陽師っぽいのがいると思ったら
革新のPS2版に登場した安倍晴明だったのか…
このバージョンは他に大石内蔵助とか近藤勇とかも専用グラがあったらしいけど
なんで収録されてないんだろうな…
ちなみにどれが誰なのかわかる人いるかな？可能な限り当てはめたいんだが
革新のPS2版に登場した安倍晴明だったのか…
このバージョンは他に大石内蔵助とか近藤勇とかも専用グラがあったらしいけど
なんで収録されてないんだろうな…
ちなみにどれが誰なのかわかる人いるかな？可能な限り当てはめたいんだが
今回の城の規模とかあんの？
二条城ってこれ城かよ？ってくらいに規模もちいさいけど
小田原城とかすごく固くて攻城すると乱世記だとめっちゃ士気がへるのでなんどももどらないといけなかった
戻ると城ゲージもどるし
二条城ってこれ城かよ？ってくらいに規模もちいさいけど
小田原城とかすごく固くて攻城すると乱世記だとめっちゃ士気がへるのでなんどももどらないといけなかった
戻ると城ゲージもどるし
上級S2長野、会戦&途中ロードNGで一週間ほど挑戦してみたがギブアップ。
一番いいときで忍、河越、岩付、結城のライン構築して北条遺臣get止まり。
対北条時に武田と援軍送りつ送られつｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしてたら軍神様が同盟切れた途端盟を結ぶの拒否って進軍してきた。
挟み込む形で里見にも攻め込まれ、友であった武田佐竹は突然の同盟による対里見援軍破棄で静観。
ギリギリの中防衛してたら佐竹まで同盟切れた後結ばない宣言、侵攻してきて詰み。
里見佐竹と順番に呑み込んでいって軌道に乗せるつもりだったのに・・・っ！
一番いいときで忍、河越、岩付、結城のライン構築して北条遺臣get止まり。
対北条時に武田と援軍送りつ送られつｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしてたら軍神様が同盟切れた途端盟を結ぶの拒否って進軍してきた。
挟み込む形で里見にも攻め込まれ、友であった武田佐竹は突然の同盟による対里見援軍破棄で静観。
ギリギリの中防衛してたら佐竹まで同盟切れた後結ばない宣言、侵攻してきて詰み。
里見佐竹と順番に呑み込んでいって軌道に乗せるつもりだったのに・・・っ！
245 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 21:41:16.12 ID:t5MjVG0l
246 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 21:41:35.32 ID:EHY/jqPW
PKでは斬首と捕虜システムいれとけよ＞KOEI
あと、帰城しないと捕えた奴処分できないのも直しとけよ
あと、帰城しないと捕えた奴処分できないのも直しとけよ
S2北条中級で武田上杉吸収した後
これから織田滅ぼしにいくところだけど畿内混沌としすぎ
徳川は伸びてるが織田は同盟の関係上領地はそのまま
//www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4778605.bmp
//www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4778609.bmp
これから織田滅ぼしにいくところだけど畿内混沌としすぎ
徳川は伸びてるが織田は同盟の関係上領地はそのまま
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//www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4778609.bmp
>>243
築城はさせて欲しかったなあ・・・
革新みたいに
鉄錠門 ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
石垣 ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
三層店主ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ とかやって、耐久度・士気減少速度を改善する
こんなの、ゲームバランスの大勢に影響与えなかったはずじゃん・・・
やれること少なすぎるよ・・・
城のまわりの道をレベル１とかにして、人口は増えない代わりに虎口とか作って
攻城できる部隊は１部隊だけにする、とかそういう事やりたかった
築城はさせて欲しかったなあ・・・
革新みたいに
鉄錠門 ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
石垣 ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
三層店主ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ とかやって、耐久度・士気減少速度を改善する
こんなの、ゲームバランスの大勢に影響与えなかったはずじゃん・・・
やれること少なすぎるよ・・・
城のまわりの道をレベル１とかにして、人口は増えない代わりに虎口とか作って
攻城できる部隊は１部隊だけにする、とかそういう事やりたかった
249 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 21:42:50.81 ID:EHY/jqPW
まあ、今作は悪くないので革新のいいとこと天道のいいとこ合わせると
KOEI史上最高傑作の完成だな
KOEI史上最高傑作の完成だな
ちょっと…伏見に城を建てられないぞ…
付近に障害物がありますって出る…
付近に障害物がありますって出る…
990 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2014/01/01(水) 21:48:05.51 ID:???0
天下の紅白でアニソンをドヤ顔で歌う徳永英明さんかっこいいタル・・・
天下の紅白でアニソンをドヤ顔で歌う徳永英明さんかっこいいタル・・・
>>253
誰が誰にとっ捕まったのかわかりにくいんだよな…
PS3版だとL2の事象履歴から見つけられるだろうけど、いちいち探すのも面倒くさいし
軍事、内政、外交の情報くらいせめて色分けすればいいのに、この不便な仕様だけ革新から頑なに引き継ぎやがって…
誰が誰にとっ捕まったのかわかりにくいんだよな…
PS3版だとL2の事象履歴から見つけられるだろうけど、いちいち探すのも面倒くさいし
軍事、内政、外交の情報くらいせめて色分けすればいいのに、この不便な仕様だけ革新から頑なに引き継ぎやがって…
ゲームデザインを定期的に変えるのは全然かまわんのだが、
前作で好評だった部分とか機能を次回作でバッサリ切り捨てるっていうのが理解できない。
前任後任のディレクターかプロデューサー同士が仲悪いのかとか勘ぐるレベル
前作で好評だった部分とか機能を次回作でバッサリ切り捨てるっていうのが理解できない。
前任後任のディレクターかプロデューサー同士が仲悪いのかとか勘ぐるレベル
ドラクエじゃなくてエフエフなんだろ
>>252
進撃の巨人の主題歌を映像付きで歌った人もいるのに何を言ってんだ
進撃の巨人の主題歌を映像付きで歌った人もいるのに何を言ってんだ
犬が出たから里見を始めてみたけど
ここって犬がいなかったら武将少なすぎじゃない？
それとも最初にしたのが長宗我部だったからそう感じだけなのかね
ここって犬がいなかったら武将少なすぎじゃない？
それとも最初にしたのが長宗我部だったからそう感じだけなのかね
>>253
ポーズして、
詳細経過のログたどればだれかだれを捕縛したかわかるんじゃないの？
三国志９だと１０日すぎるまでじーっとまっとく必要あるけどあとになってログをみる画面あったようななかったような
ポーズして、
詳細経過のログたどればだれかだれを捕縛したかわかるんじゃないの？
三国志９だと１０日すぎるまでじーっとまっとく必要あるけどあとになってログをみる画面あったようななかったような
>>255
プロデューサーが見てる避難所で北見はクソ北見はクソと唱え続けた奴の努力が実ったんだろ
プロデューサーが見てる避難所で北見はクソ北見はクソと唱え続けた奴の努力が実ったんだろ
武将FILE本っどんな感じ？顔写真の大きさとかどんな感じ？
武将の保有してる特性すら記載してない糞仕様だったらしいし、お察しじゃね
大航海時代５がブラウザゲーで出た怒りをこのスレにぶつけたくなるわ
黒歴史のような扱いうけてる太閤立志伝よりはマシじゃないですか？（真顔）
>>265
また東海ってなるんだろうな
また東海ってなるんだろうな
クリエイター（笑）ていってもしょせんサラリーマンなんだから、
ビッグタイトルを造ったとしても、個人にはなんの権利もあるわけないじゃん
ビッグタイトルを造ったとしても、個人にはなんの権利もあるわけないじゃん
これ東北いらんな、
特に伊達最上の山形利府城より北は一気に飛び地になってゴミしかない
端取りたくなるけど南部家周辺辺りとか取った所で全く兵力増に繋がらないし
上杉が東北目指さず中央目指すのは正解だったのか
中央取っちゃえば30カ国行けるもんな
特に伊達最上の山形利府城より北は一気に飛び地になってゴミしかない
端取りたくなるけど南部家周辺辺りとか取った所で全く兵力増に繋がらないし
上杉が東北目指さず中央目指すのは正解だったのか
中央取っちゃえば30カ国行けるもんな
>>260
奴らは創造を少しでも批判されると顔真っ赤にして反論してくるのに北見叩きは度を超えててエグいんだよなｗ
革新天道好きの気持ちを考えれない奴が創造好きな人の気持ち考えろって笑わせてくれる
論破されたら2chでやれで逃げるのがデフォだしｗ
奴らは創造を少しでも批判されると顔真っ赤にして反論してくるのに北見叩きは度を超えててエグいんだよなｗ
革新天道好きの気持ちを考えれない奴が創造好きな人の気持ち考えろって笑わせてくれる
論破されたら2chでやれで逃げるのがデフォだしｗ
敵同士が交戦中の城に参戦するとCPU同士がいきなり共闘するのは卑怯
東北は支城で石高やらフルにしても、東海の本城のみと同じくらいやで(適当
ゆえに放置で十分や
ゆえに放置で十分や
>>248
いいよ、作業になるから
そういうのをプレイヤーに弄れる仕組みを作っちゃうと、じゃあ実際に戦闘の演出に組み込みましょうみたいな話になるんだから
こんなゲームシステムで、いちいち攻城戦何かやってられないじゃん
会戦だってここぞという時以外、使わないのだし
いいよ、作業になるから
そういうのをプレイヤーに弄れる仕組みを作っちゃうと、じゃあ実際に戦闘の演出に組み込みましょうみたいな話になるんだから
こんなゲームシステムで、いちいち攻城戦何かやってられないじゃん
会戦だってここぞという時以外、使わないのだし
275 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 22:40:58.75 ID:ym02BCOW
東北勢やったことないけどきつそうだね
畿内行くのは無理だから関東目指す事になりそう、でも北条が無双してると思うしｗ
畿内行くのは無理だから関東目指す事になりそう、でも北条が無双してると思うしｗ
277 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 22:49:51.10 ID:6hJ74yBO
278 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 22:51:52.84 ID:EHY/jqPW
ていうか、日本列島半分ぐらい制圧したらやることなくなるよな？
前線COMに丸投げして後方で、ずっーと茶でも飲みながら評定で戦況聞いて、
家宝買いあさってご満悦。
やばい地域が出てきたら兵2万引き連れて殿自らご出陣。
あ～、城拡張できたら自分の好きな拠点に住み着いて、天守閣作ったのに。
前線COMに丸投げして後方で、ずっーと茶でも飲みながら評定で戦況聞いて、
家宝買いあさってご満悦。
やばい地域が出てきたら兵2万引き連れて殿自らご出陣。
あ～、城拡張できたら自分の好きな拠点に住み着いて、天守閣作ったのに。
やれることはあるけど、やらないで楽してる状態
ま、ゲームだしオケだと思う。
ま、ゲームだしオケだと思う。
>>275
同盟とかで道を作って、無理やり畿内に大群を送り込んで制圧してくのはよくやってる
同盟とかで道を作って、無理やり畿内に大群を送り込んで制圧してくのはよくやってる
>>276
ひょっとして一部の武将以外は獲得する特性がランダムだったりするのかね？
ひょっとして一部の武将以外は獲得する特性がランダムだったりするのかね？
大勢力同士の戦いで、全戦力を前線に送りたいのに強制委任の都合で出来なくて悔しい。何かいい手段ないかなあ
だから自分で後ろの城から出す
前線は委任
なんでまだこれやってないの
前線は委任
なんでまだこれやってないの
出陣してから本拠変えればそこそこ総動員出来る
大筒とか鉄鋼船はどうやって手に入れるの？
自前
全財力の3/5を注ぎ込めば手に入る
288 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 23:16:45.94 ID:EHY/jqPW
>>283
やらなくても勝手に前線だけで勝っちゃってるｗ
>>285
特性だろ
鈴木家家臣ののよう知らん武将すら大筒すぐに身に付けててびっくりした
てか、大筒も視的効果に合わせてちゃんとダメージつけろよと
やらなくても勝手に前線だけで勝っちゃってるｗ
>>285
特性だろ
鈴木家家臣ののよう知らん武将すら大筒すぐに身に付けててびっくりした
てか、大筒も視的効果に合わせてちゃんとダメージつけろよと
289 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 23:21:27.16 ID:6zbByLCV
今作では足利義輝ちゃんとスペックってどれくらいのもんなの？
初級プレイだったらふつうに強いレベル？
初級プレイだったらふつうに強いレベル？
初心者の俺に織田討伐の策を教授願います。。。
・難易度が中級
・自軍は島津で兵力３０万、九州統一、中国と四国は８割で残りは織田
・敵軍は織田で兵力５０万
・織田より西側には他の軍無し
・上杉や北条より援軍は可
・武田は織田に潰される寸前
・織田とは婚姻での同盟状態
・難易度が中級
・自軍は島津で兵力３０万、九州統一、中国と四国は８割で残りは織田
・敵軍は織田で兵力５０万
・織田より西側には他の軍無し
・上杉や北条より援軍は可
・武田は織田に潰される寸前
・織田とは婚姻での同盟状態
291 ：名無し曰く、：2014/01/01(水) 23:22:48.31 ID:PyRmAxtJ
>>287
るろ剣？
るろ剣？
全部自分で操作したい人はparamいじれば?
今作は三国志９みたいに釣り工作できないらしいけど
どうやって敵部隊を釣るの？
できれば野戦で数へらしたほうが城直す手間も省けるし、
損害もちいさいじゃん
どうやって敵部隊を釣るの？
できれば野戦で数へらしたほうが城直す手間も省けるし、
損害もちいさいじゃん
ニコ生の実況で素敵なのが始まった
●上級 シナリオ１ 村上家
・登録武将 無 ・戦国伝 無 ・歴史イベント 有
・寿命 史実 ・討死 有 ・架空姫出生 有 ・武将名 通称
●禁止事項
①会戦の禁止。
②姫の武将化の禁止。
③停戦、同盟が切れた月に、その関係の切れた勢力の城への取り付き禁止。
④敵勢力の部隊が味方勢力（同盟、停戦、従属を含む）の城に取り付いた際、その取り付いている敵部隊へ、味方部隊が張り付き＆離脱を繰り返す行為の禁止。
●上級 シナリオ１ 村上家
・登録武将 無 ・戦国伝 無 ・歴史イベント 有
・寿命 史実 ・討死 有 ・架空姫出生 有 ・武将名 通称
●禁止事項
①会戦の禁止。
②姫の武将化の禁止。
③停戦、同盟が切れた月に、その関係の切れた勢力の城への取り付き禁止。
④敵勢力の部隊が味方勢力（同盟、停戦、従属を含む）の城に取り付いた際、その取り付いている敵部隊へ、味方部隊が張り付き＆離脱を繰り返す行為の禁止。
知らんがな
ここに残ってる半数ぐらいにはもう
どうでもいい内容っぽい
どうでもいい内容っぽい
今さらだろうけど本城の都市計画に拘ってる人いる?
>>299
やはり人口かな?
やはり人口かな?
>>306
適当なのは十分承知ｗ
適当なのは十分承知ｗ
自分では上級夢幻蠣崎は無理だな
誰か仇とってくれ
誰か仇とってくれ
上級蠣崎とか村上とは違う別次元の難しさだろｗ
俺にも無理無理ｗ
俺にも無理無理ｗ
>>305
知らんがな
知らんがな
あのシナリオは島津が生きてるかにかかってるなｗ
武将名鑑の二階堂盛義の、蒼天録での爆発の後の
天下創世の未登場→革新天道の落ち着いた顔ってのが
なんかたまらないな
天下創世の未登場→革新天道の落ち着いた顔ってのが
なんかたまらないな
武将が無個性になってる
謙信も信玄も存在感無し
何か凄い技みたいのあれば良いのに
謙信も信玄も存在感無し
何か凄い技みたいのあれば良いのに
>>313
稲葉山は諦めてたわｗ
何回かやってて最後は惣無事令ノーセーブノーロードでクリアできたけど
結局完全に統一だけは出来なかったな・・・
もう村上プレイは燃え尽きたけどモチベが沸いたらやってみるか
ここまで援軍頼みでやってて斉藤方面は武田の援軍がしょぼ過ぎて諦めてた
それまでに援軍呼びすぎなのかな
稲葉山は諦めてたわｗ
何回かやってて最後は惣無事令ノーセーブノーロードでクリアできたけど
結局完全に統一だけは出来なかったな・・・
もう村上プレイは燃え尽きたけどモチベが沸いたらやってみるか
ここまで援軍頼みでやってて斉藤方面は武田の援軍がしょぼ過ぎて諦めてた
それまでに援軍呼びすぎなのかな
村上はパターン決まってるし
まぁ、なんとかなる。
夢幻の蠣崎は、会戦使わないとやる気がしない・・・
会戦有りなら、真田親子と家康を手に入れたら
無双モードになるｗ
まぁ、なんとかなる。
夢幻の蠣崎は、会戦使わないとやる気がしない・・・
会戦有りなら、真田親子と家康を手に入れたら
無双モードになるｗ
>>296
やってねえじゃん
やってねえじゃん
何回この話やるんだって感じだけど序盤から謙信・信玄相手すると嫌になるぞ
野戦名人付くと挟撃しても兵減らされまくってきつい
野戦名人付くと挟撃しても兵減らされまくってきつい
>>320
あ、生じゃなかったわ
あ、生じゃなかったわ
324 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 00:26:34.41 ID:GdR5trXP
統一した人最後の勢力の倒し方教えてくれ
東日本と西日本で戦ってて戦力拮抗
武将死ぬだけなんだが
東日本と西日本で戦ってて戦力拮抗
武将死ぬだけなんだが
>>324
敵の武将死なせまくればその内進めるようになるよ
敵の武将死なせまくればその内進めるようになるよ
俺とんでもないことに気づいた
発売してまだ一ヶ月経ってなかったわ
発売してまだ一ヶ月経ってなかったわ
>>324
とにかく敵を挟む
あと多方面から攻めること
AIは多方面から攻められると自軍をどれだけ配分するとかできないから
手薄なところが必ず出てくるから、そこの城を占領する
武将は片っ端から斬首
余程の兵力差、武将の錬度に差がなければ余裕で勝てる
もちろん政策はフル活用
とにかく敵を挟む
あと多方面から攻めること
AIは多方面から攻められると自軍をどれだけ配分するとかできないから
手薄なところが必ず出てくるから、そこの城を占領する
武将は片っ端から斬首
余程の兵力差、武将の錬度に差がなければ余裕で勝てる
もちろん政策はフル活用
328 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 00:39:57.28 ID:GdR5trXP
>>325
同盟で統一って今回ないよね？
同盟で統一って今回ないよね？
毘の旗や風林火山の旗だけでも十分過ぎるほど個性出てて楽しいけどな
昔みたいにデタラメべらぼうな超人的破壊力を発揮しないと個性がわからないとかなしで
昔みたいにデタラメべらぼうな超人的破壊力を発揮しないと個性がわからないとかなしで
>>323 まぁ、城の最大兵数が違いすぎるときついけど
会戦有りなら、挟撃→真田で行動不能→家康三河→足止め→とかループできるし
真田→一斉射撃混乱とかできるしな
まず、負けることないだろう。
問題は他の先頭場所だけど、そっちは真田と徳川以外の
統率高い武将やって、粘らせれば良い。
会戦有りなら、挟撃→真田で行動不能→家康三河→足止め→とかループできるし
真田→一斉射撃混乱とかできるしな
まず、負けることないだろう。
問題は他の先頭場所だけど、そっちは真田と徳川以外の
統率高い武将やって、粘らせれば良い。
政策と武将の能力差もあるけど60万対120万の差でもひっくりかえせたから敵の武将処断しながらやればどうにでもなるだろ
雑兵が旗をあげないから旗で個性がでるんだろ
なにいってんだ
なにいってんだ
旗で個性が出るならワールドカップの国旗で個性が出るのかなあ？
おかしいよね
おかしいよね
武将の顔グラも全部旗にしよう
国旗だよ？なにいってんだ？
>>332
意味わからんそのまま返すｗ
幕末の戊辰戦争後の東北戦争で、近代火気に西欧式調練も当たり前のご時勢に
上杉斉憲が上杉伝統の毘の旗を掲げて出陣したという熱さとか情緒ある話だろう？
そういう歴史の重みに感慨を感じながら遊ぶと
ゲーム内の映像に展開される毘や風林火山や永楽銭も一層味わい深くなるぞ
意味わからんそのまま返すｗ
幕末の戊辰戦争後の東北戦争で、近代火気に西欧式調練も当たり前のご時勢に
上杉斉憲が上杉伝統の毘の旗を掲げて出陣したという熱さとか情緒ある話だろう？
そういう歴史の重みに感慨を感じながら遊ぶと
ゲーム内の映像に展開される毘や風林火山や永楽銭も一層味わい深くなるぞ
施設建築飽きてくるな
>>337
あのグラで味わいを感じられるのは感心するわwww
あのグラで味わいを感じられるのは感心するわwww
風林火山の旗とか毘の旗は注意しないと気が付かないよな
地味だけど好きだわ
地味だけど好きだわ
地味なとこにはこだわってるな
大元のクソ操作性なんとかせーよって話だけど
大元のクソ操作性なんとかせーよって話だけど
342 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 01:04:58.20 ID:ebNf9lf1
絵を担当してる奴と操作性担当は別だろう
どっちか手を抜いたからってどっちかが
マシになるわけじゃない
どっちか手を抜いたからってどっちかが
マシになるわけじゃない
巡察に創造のエッセンスが凝縮されてるな
結果は完全に運でプレイヤーに出来る事はコマンド選択のみ、工夫の余地一切なし
実行にやたらクリックが必要でとても全てやる気にならない
実行結果は一瞬右下に流れるだけで何が起きたか余程注意しないと分からないが、分からなくても影響ない
何を考えてこのコマンド実装したんだろうな？
結果は完全に運でプレイヤーに出来る事はコマンド選択のみ、工夫の余地一切なし
実行にやたらクリックが必要でとても全てやる気にならない
実行結果は一瞬右下に流れるだけで何が起きたか余程注意しないと分からないが、分からなくても影響ない
何を考えてこのコマンド実装したんだろうな？
買おうか悩む。ここ最近のと比べてどう？
最近のじゃないけど一番好きなのは天翔記。
最近のじゃないけど一番好きなのは天翔記。
ここ最近というかここ５作ぐらいの中では一番ましだと思ってるけど
明らかなバグがありませんでしたから
動かなかったのは全部取っ払いました
動かなかったのは全部取っ払いました
旗は楽しいよな
いかんせんカメラ再接近すると一瞬で画面外に移動しちゃうのが難点
部隊を自動追尾して眺めてたい
いかんせんカメラ再接近すると一瞬で画面外に移動しちゃうのが難点
部隊を自動追尾して眺めてたい
革新は割りと好きだったので、じゃあ買いかな
凸駒の表示をなんとか軍隊っぽくできないもんかね
それだけでだいぶ没入感も深まると思うんだが
それだけでだいぶ没入感も深まると思うんだが
劣化天翔記と言った感もあるな
>>328
それどころか従属すら無理なんですよ
それどころか従属すら無理なんですよ
またしょうもない質問で申し訳ないけどPS3とSandyBridge載った薄型ノートやとどっちがいい？
>>349
兵の群れ出してその上に半透明で凸入れるだけでいいのに
兵の群れ出してその上に半透明で凸入れるだけでいいのに
ただポジション的には嵐世紀っぽい感じだな
とにかくかみ合っていないというかすべってるというか
とにかくかみ合っていないというかすべってるというか
>>354
すべってんの？おもんないの？
すべってんの？おもんないの？
敵が攻め込んでくる城を支城から兵かき集めて防衛、渋滞起こさせて兵糧攻め
主力の本城3，4部隊セットで薄い所を進軍
片道切符でもいいから相手の領地をズダズダに切り裂いて相手の目標を変えさせる
その後防衛していたところが薄くなるからカウンター
こんな感じでジワジワと領地取るしかない・・・
主力の本城3，4部隊セットで薄い所を進軍
片道切符でもいいから相手の領地をズダズダに切り裂いて相手の目標を変えさせる
その後防衛していたところが薄くなるからカウンター
こんな感じでジワジワと領地取るしかない・・・
S1上級信長でやってるんだけど、桶狭間っていつ起きるの？
待っていられなくて将軍滅ぼしちゃったんだけどフラグが何なのか分からん
ちなみに出陣ばっかりしてるけど信長は清洲所属にしてる
あと当然だけどイベありでプレイしてる
待っていられなくて将軍滅ぼしちゃったんだけどフラグが何なのか分からん
ちなみに出陣ばっかりしてるけど信長は清洲所属にしてる
あと当然だけどイベありでプレイしてる
凸型は軍隊っぽくて好きだけどな
部隊を表すのにこれが使われるようになったのがいつ頃かは別として
部隊を表すのにこれが使われるようになったのがいつ頃かは別として
今から軍神と組んで畿内の織田を駆逐するやで
織田の首を刎ねるのがこのゲームで一番楽しい瞬間やわ
織田の首を刎ねるのがこのゲームで一番楽しい瞬間やわ
兵を城固定にしたから動きづらいのかと思ったら
案外そうでもなくてガンガン動けるんだよな
攻撃が全てに優先する仕様になってるし
兵糧がなくなるまで戦い続けるのがベストってのもちょっとね
案外そうでもなくてガンガン動けるんだよな
攻撃が全てに優先する仕様になってるし
兵糧がなくなるまで戦い続けるのがベストってのもちょっとね
凸型は覇王伝おもいだすなー
システムはまるで面白くなかったけど戦術してる感はよかった
システムはまるで面白くなかったけど戦術してる感はよかった
>>357
あと今川にも一切手出ししてないし向こうからも何も来てない
あと今川にも一切手出ししてないし向こうからも何も来てない
ここ最近では一番面白いけど
1回の時間が長いな
1回の時間が長いな
vita版あったら買うのに
どう考えても革新のが面白かった。今作は無理やり楽しんでる人が多い感じ。
最新作のノブヤボ！グラフィックも凄そうだな！
って興奮してるところへ兵が凸で出てきた時はガクッってなったわ
って興奮してるところへ兵が凸で出てきた時はガクッってなったわ
つまらない→超つまらない→いや案外やれる→面白い→気のせいだった
が発売日から今日までの俺
が発売日から今日までの俺
桶狭間戦国伝の失敗条件にもたしか二カ国の領主になるとダメってあった気がするから
織田が尾張以外に本城を持ってるとイベント自体が起きないかも
あと太原雪斎の死も条件だろうから
戦国伝で指定された城以外は取らずに尾張統一したら雪斎が死ぬまでじっくり内政でもしといたほうがいいだろうな
織田が尾張以外に本城を持ってるとイベント自体が起きないかも
あと太原雪斎の死も条件だろうから
戦国伝で指定された城以外は取らずに尾張統一したら雪斎が死ぬまでじっくり内政でもしといたほうがいいだろうな
>>364
あーやっぱすぐ起きるもんなんだ…
尾張統一の戦国伝は速攻で終わらせたんだけどなぁ
>>369
雪斎はまだ生きてるみたいだからそれが原因かも
北畠・六角・足利滅ぼしちゃったからもう気にせずやってみるわ
あーやっぱすぐ起きるもんなんだ…
尾張統一の戦国伝は速攻で終わらせたんだけどなぁ
>>369
雪斎はまだ生きてるみたいだからそれが原因かも
北畠・六角・足利滅ぼしちゃったからもう気にせずやってみるわ
>>371
覇王伝みたいに実際に使われてた古地図をイメージして描かれた2DのMAPなら凸でも違和感が無いんだがなあ
今回のシステムだと凸の色も混ざって見にくいからキツいわ
同盟国多いと緑色ばっか蠢いて緑と緑が戦ってる…
覇王伝みたいに実際に使われてた古地図をイメージして描かれた2DのMAPなら凸でも違和感が無いんだがなあ
今回のシステムだと凸の色も混ざって見にくいからキツいわ
同盟国多いと緑色ばっか蠢いて緑と緑が戦ってる…
373 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 01:54:58.54 ID:6G+3jbMT
>>366
革新から移ってきたけど、ホントそう思う。
道が決められてるから戦略的な行動がとりにくいし、家宝の価値があんまないし。
城数・武将数、能力アップは楽しめるけど、委任・軍団物資の選択や施設の建設とか不便な所が多い。
有料β版とはよくいったもんだな。
革新から移ってきたけど、ホントそう思う。
道が決められてるから戦略的な行動がとりにくいし、家宝の価値があんまないし。
城数・武将数、能力アップは楽しめるけど、委任・軍団物資の選択や施設の建設とか不便な所が多い。
有料β版とはよくいったもんだな。
会戦の仕切り直しをなしにして援軍が来た時とか挟み撃ちの描写をする
二虎競食とか城単位での寝返りとか策略で攻めれるようにする
兵糧だったりの補給路の重要性をゲームでやるのは難しいだろうからそこまでは求めないからこれだけでもPKか次作でやってくれないかな
創造自体は結構好きだけどどうしても粗が目立つ
二虎競食とか城単位での寝返りとか策略で攻めれるようにする
兵糧だったりの補給路の重要性をゲームでやるのは難しいだろうからそこまでは求めないからこれだけでもPKか次作でやってくれないかな
創造自体は結構好きだけどどうしても粗が目立つ
新発田春日山坂戸から4年がかりの東北遠征がやっと終わった
兵糧節約のために焼き討ちしまくったから家の評判は地に落ちてるだろうなｗ
兵糧節約のために焼き討ちしまくったから家の評判は地に落ちてるだろうなｗ
これ関東に関しては、太田や山内上杉を支城大名にしたり、沼田を支城大名にして長野と分離させたり
支城２つで里見の出口完全に塞いだりとかが全部駄目なんだよな。おかげで北条が凄い勢いで伸びる。
関東の人口多くしたんだからもっと周りの勢力強くしないと。っていうかなんで1551の時点でほぼ関東制圧
してんだよ。それできたの氏政の時代になってからだろ。
支城２つで里見の出口完全に塞いだりとかが全部駄目なんだよな。おかげで北条が凄い勢いで伸びる。
関東の人口多くしたんだからもっと周りの勢力強くしないと。っていうかなんで1551の時点でほぼ関東制圧
してんだよ。それできたの氏政の時代になってからだろ。
379 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 02:18:51.35 ID:t2EYzQyr
やっとトロフィーコンプした
クソゲーだったけど我ながら最後までよく我慢した
クソゲーだったけど我ながら最後までよく我慢した
>>379
覇王伝は兵科概念とは微妙に違う
全部隊が足軽で騎馬と鉄砲は保有率で効果決まる
騎馬は所持してると移動速度が早くなる
兵士と同じ数だけ揃えると移動力が凄く早くなるが別に騎馬隊として突撃が出来るなんてそんな魔法すらない
ただ早くなるだけ
鉄砲も保有率が多いほど威力が上がる
騎馬と鉄砲は両方配備出来るが移動時は馬で移動運用して戦う時は下りて足軽として戦ってるか鉄砲隊として射撃してる
そんな感じ
覇王伝は兵科概念とは微妙に違う
全部隊が足軽で騎馬と鉄砲は保有率で効果決まる
騎馬は所持してると移動速度が早くなる
兵士と同じ数だけ揃えると移動力が凄く早くなるが別に騎馬隊として突撃が出来るなんてそんな魔法すらない
ただ早くなるだけ
鉄砲も保有率が多いほど威力が上がる
騎馬と鉄砲は両方配備出来るが移動時は馬で移動運用して戦う時は下りて足軽として戦ってるか鉄砲隊として射撃してる
そんな感じ
>>373
てゆうかさ、決められた道しか動けないCPUと縦横無尽に動けるプレイヤーっていう
明らかな格差の下に戦略性なんて発生するんですかね…？
革新は俺ツエーして遊ぶ分には面白いけど、戦略性は明らか創造のが上じゃね？
てゆうかさ、決められた道しか動けないCPUと縦横無尽に動けるプレイヤーっていう
明らかな格差の下に戦略性なんて発生するんですかね…？
革新は俺ツエーして遊ぶ分には面白いけど、戦略性は明らか創造のが上じゃね？
覇王伝は創造の上位互換
叩かれてた面倒なところは全部委任出来るからなｗ
叩かれてた面倒なところは全部委任出来るからなｗ
>>373
革新と比べると道の上しか通行できないのはどうかと思うのも分からなくはないけど
数千数万の「軍勢」が道もないところを馬連れて行軍するというのは無理があるとも
言える。これがおがP言うところのリアルなんじゃない？
革新と比べると道の上しか通行できないのはどうかと思うのも分からなくはないけど
数千数万の「軍勢」が道もないところを馬連れて行軍するというのは無理があるとも
言える。これがおがP言うところのリアルなんじゃない？
>>384
俺もゲームシステムは創造のが好きかな。ただほんと勢力の配置とかが作りこまれてないのがちょっとねえ。
あと城増やして武将は減ってるって所とかも、後半の織田AIとかみたら後方の領土武将0になりまくってた。
俺もゲームシステムは創造のが好きかな。ただほんと勢力の配置とかが作りこまれてないのがちょっとねえ。
あと城増やして武将は減ってるって所とかも、後半の織田AIとかみたら後方の領土武将0になりまくってた。
嵐世紀と被るな
ここが面白いというところを明示しづらい
ここが面白いというところを明示しづらい
>>384
CPUは最低コストを計算してるだけだろう
だから、プレイヤーに決められた道しか動させないのは本末転倒であって
CPUのレベルまで人間が落ちてくださいというのが戦略的というのは意味が不明すぎる
CPUは最低コストを計算してるだけだろう
だから、プレイヤーに決められた道しか動させないのは本末転倒であって
CPUのレベルまで人間が落ちてくださいというのが戦略的というのは意味が不明すぎる
レールができただけであっち行ってーこっち行ってー釣ってー挟んでーってやってる感触は全然変わらんな
創造はなんか無個性なんだよ
無駄なものを削ぎ落とすはずが
必要以上に落としすぎてガリガリになってる
無駄なものを削ぎ落とすはずが
必要以上に落としすぎてガリガリになってる
>>392
山地にも要所が設定されてるでしょ
そこに陣取ることでそういう風景を脳内に展開すればいい
戦術レベルで細かい操作したいっていう話になってくるなら
もう1枚リアルタイム進行から完全に足を洗って、昔みたいに完全に別画面で
合戦画面作るしかないと思ってる。城攻めも会戦ほしいって意見あるし。
山地にも要所が設定されてるでしょ
そこに陣取ることでそういう風景を脳内に展開すればいい
戦術レベルで細かい操作したいっていう話になってくるなら
もう1枚リアルタイム進行から完全に足を洗って、昔みたいに完全に別画面で
合戦画面作るしかないと思ってる。城攻めも会戦ほしいって意見あるし。
革新より面白いけどな
創造は天翔記に近いの？
まだプレイしてないんだが
まだプレイしてないんだが
嵐世記は国を広げて武将を強くするため＆忠誠上げるための知行増やしたり家宝手に入れる機会を増やすのが楽しいだろ、いい加減にしろ！
通れるのは道だけでいいよ、すぐ辺なとこ通りたがるのは小説とかの影響か？
402 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 02:48:44.60 ID:2d3t/mlU
>>389
うーん、確かにそれはそうかも
戦略的という言葉を使っちゃったから誤解を招いたみたいだけど、
俺が念頭に置いてたのはAIのパフォーマンス
１人用ゲームなんだから結局のとこ戦略性ってAIのパフォーマンス次第だと思うのよ
そらプレイヤーの自由度が高い方が色々やりようがあって面白いけど、それに全然AIがついていけないじゃん
革新だと敵に向かって最短コース動くだけだしね 実質AIには創造と同様の道しかないようなもん
ある程度動きが限定された方がAIとの駆け引きは楽しめると思う
それこそ将棋の盤が81マスしかないからつまらないということにはならないように
ただ、創造のAIも挟撃狙った動きとかはさっぱりしてくれないんだよな
異なる城の部隊が連携しないから、一旦挟撃を防ぐように部隊を置いても、
こちらが別働隊を回すとそちらに向かって結局城前で挟撃されるという
強いAIにできるシステムだと思うからもっと頑張ってほしい
うーん、確かにそれはそうかも
戦略的という言葉を使っちゃったから誤解を招いたみたいだけど、
俺が念頭に置いてたのはAIのパフォーマンス
１人用ゲームなんだから結局のとこ戦略性ってAIのパフォーマンス次第だと思うのよ
そらプレイヤーの自由度が高い方が色々やりようがあって面白いけど、それに全然AIがついていけないじゃん
革新だと敵に向かって最短コース動くだけだしね 実質AIには創造と同様の道しかないようなもん
ある程度動きが限定された方がAIとの駆け引きは楽しめると思う
それこそ将棋の盤が81マスしかないからつまらないということにはならないように
ただ、創造のAIも挟撃狙った動きとかはさっぱりしてくれないんだよな
異なる城の部隊が連携しないから、一旦挟撃を防ぐように部隊を置いても、
こちらが別働隊を回すとそちらに向かって結局城前で挟撃されるという
強いAIにできるシステムだと思うからもっと頑張ってほしい
近いっちゃ近いが、同盟ゲーで俺TUEEEな感じではない
城に武将配置しないとダメだから、天翔記に比べるとそれがダルい
戦争してる感じは出てるがゲーム的な爽快感は薄めかも
城に武将配置しないとダメだから、天翔記に比べるとそれがダルい
戦争してる感じは出てるがゲーム的な爽快感は薄めかも
>>402
これ以上って・・・全然AIは優秀じゃないと思う
そこらに正面からまともにぶつかって勝てるゲームが既に駄目だと思う
弱小は弱小なりの生き延び方があって生きてきたんだ
あっちについてこっちについて、謀略を駆使して生き汚く勢力伸ばしたい
今年の大河主役の黒官が城井に勝てません→頑張れじゃないだろ？
和睦の席に呼び出して殺せ！これでいいんだ
名声を落としてでも強くなるゲームがやりたい
まともにぶつかって勝てるゲームよりはAI優秀なゲームやりたい
これ以上って・・・全然AIは優秀じゃないと思う
そこらに正面からまともにぶつかって勝てるゲームが既に駄目だと思う
弱小は弱小なりの生き延び方があって生きてきたんだ
あっちについてこっちについて、謀略を駆使して生き汚く勢力伸ばしたい
今年の大河主役の黒官が城井に勝てません→頑張れじゃないだろ？
和睦の席に呼び出して殺せ！これでいいんだ
名声を落としてでも強くなるゲームがやりたい
まともにぶつかって勝てるゲームよりはAI優秀なゲームやりたい
>>402
AIが強いと錯覚するのはやれることが極端に少ないからなんだよね
やることといえばひたすら物量でおすだけだし
やれることを増やせば相対的にプレイヤーが有利になるからAIは別に強くていいんだよね
AIを強くできないからプレイヤー側でやれることを極端に削ぎ落としたんだろうけど
どの大名家でやってもやることほぼ一緒ってデメリットが。。
AIが強いと錯覚するのはやれることが極端に少ないからなんだよね
やることといえばひたすら物量でおすだけだし
やれることを増やせば相対的にプレイヤーが有利になるからAIは別に強くていいんだよね
AIを強くできないからプレイヤー側でやれることを極端に削ぎ落としたんだろうけど
どの大名家でやってもやることほぼ一緒ってデメリットが。。
409 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 02:57:12.68 ID:l2jY++2s
今作のAIは十分優秀だな
そんなに出来のいいAIシミュレーションって最近なんかあるか？
そんなに出来のいいAIシミュレーションって最近なんかあるか？
そもそも戦略シミュが少ないしな…
411 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 02:59:24.60 ID:2d3t/mlU
>>407
優秀とは思ってないけど、AIが挟撃狙ったり陽動だしたり勝てない場面だと援軍待ちで時間引き伸ばしたりとかやり始めると
今の仕様なら最初から国土が良いとこしか勝てなくなる
AIバランスと国土や武将バランス両方変えろっていうなら話は別だけど、今の仕様ならこの位で俺はいいと思う
優秀とは思ってないけど、AIが挟撃狙ったり陽動だしたり勝てない場面だと援軍待ちで時間引き伸ばしたりとかやり始めると
今の仕様なら最初から国土が良いとこしか勝てなくなる
AIバランスと国土や武将バランス両方変えろっていうなら話は別だけど、今の仕様ならこの位で俺はいいと思う
>>411
俺はその国土が良いとこしか勝てなくなるでいいけどね
それをどこまで粘れるか楽しみたいし
織田信長以外はしょせんオマケだって感じだしね
まあ価値観が違うだろうしここらでそういう意見もあるのだと折れておくよ
なんだかんだで今の酷いめちゃくちゃバランスもこれはこれで悪く無いと思ってるしね
改良されるならすぐにでもして欲しいが改造してまで何とかしようとも思わん感じか
俺はその国土が良いとこしか勝てなくなるでいいけどね
それをどこまで粘れるか楽しみたいし
織田信長以外はしょせんオマケだって感じだしね
まあ価値観が違うだろうしここらでそういう意見もあるのだと折れておくよ
なんだかんだで今の酷いめちゃくちゃバランスもこれはこれで悪く無いと思ってるしね
改良されるならすぐにでもして欲しいが改造してまで何とかしようとも思わん感じか
413 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 03:04:48.25 ID:l2jY++2s
とりあえずUIの改善と
敵勢力が急拡大しすぎて詰みやすい流れの改善を
パッチでしてほしいわ
敵勢力が急拡大しすぎて詰みやすい流れの改善を
パッチでしてほしいわ
414 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 03:06:52.36 ID:t2EYzQyr
俺は上級のAIの侵攻はこれでいいと思う
修正しないで欲しい。
ただ大名の格付けを全て天下統一にししたいからはよAI編集させてくれ
もう同じところが伸びるのは飽き飽きだし途中まででいいからCOMの勢力の動きにも夢見させてくれ
関東取った北条、あんなに有利なのに動かない三好
毛利なんかも木偶
修正しないで欲しい。
ただ大名の格付けを全て天下統一にししたいからはよAI編集させてくれ
もう同じところが伸びるのは飽き飽きだし途中まででいいからCOMの勢力の動きにも夢見させてくれ
関東取った北条、あんなに有利なのに動かない三好
毛利なんかも木偶
416 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 03:14:22.47 ID:ebNf9lf1
417 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 03:14:26.03 ID:2d3t/mlU
>>412
信長以外のほとんどの勢力がおまけって前提なら全然ありだと思うわ
むしろ俺も強AIと戦ってみたいけど、弱小スキーがうるさく喚くだろうな
まあ、織田家以外だとイベント少ないし既におまけ感はあるよね
信長以外のほとんどの勢力がおまけって前提なら全然ありだと思うわ
むしろ俺も強AIと戦ってみたいけど、弱小スキーがうるさく喚くだろうな
まあ、織田家以外だとイベント少ないし既におまけ感はあるよね
俺は初級を何とかして欲しい
これ好戦度は天翔記の5段階あるMAX5のレベルなのにプレイヤーに合わせて失速するから全然楽しめない
合戦ゲーと定評のある天翔記ですら初級、易級は外交も内政も楽しめる通常の信長の野望だというのに
初級でも内政まったりして拡張遅いくらいでCOMもしっかり天下を狙って欲しい
プレイヤーに左右されず
今のは易級以下のバランスでありながら合戦頻度が難級とイミフ
これ好戦度は天翔記の5段階あるMAX5のレベルなのにプレイヤーに合わせて失速するから全然楽しめない
合戦ゲーと定評のある天翔記ですら初級、易級は外交も内政も楽しめる通常の信長の野望だというのに
初級でも内政まったりして拡張遅いくらいでCOMもしっかり天下を狙って欲しい
プレイヤーに左右されず
今のは易級以下のバランスでありながら合戦頻度が難級とイミフ
修正というよか調整できるような形で修正して欲しいかな
まあPKになるんだろうけど…
まあPKになるんだろうけど…
>>417
今の村上や蠣崎でも喚いてる人まず居なくね？
弱小好きは難しい難易度に挑みたいロマン好きな人が多いし
村上や蠣崎がキツいなら別のちょっと違う弱小を選んで頑張って次こそは！次こそは！って遊ぶ層が大半だと思うんだが
今の村上や蠣崎でも喚いてる人まず居なくね？
弱小好きは難しい難易度に挑みたいロマン好きな人が多いし
村上や蠣崎がキツいなら別のちょっと違う弱小を選んで頑張って次こそは！次こそは！って遊ぶ層が大半だと思うんだが
問題はPKで新要素実装した時にAIがついてこれるかだよね
追加する内容によっては一気にヌルゲーになるきがする
追加する内容によっては一気にヌルゲーになるきがする
422 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 03:20:31.46 ID:2d3t/mlU
>>420
本当にキツイのは肝付だから
本当にキツイのは肝付だから
地域マップで強AIと1vs1するチャレンジモードとかあればいいのにね
425 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 03:22:45.78 ID:l2jY++2s
夢幻だと伊達クラスでも中級で詰んだわ
5年で東北北条上杉喰っても羽柴が西日本制圧してるとか
ちょっと早すぎる
5年で東北北条上杉喰っても羽柴が西日本制圧してるとか
ちょっと早すぎる
COMの好戦度もあるけど、外交ー特に従属関係、委任直轄システムを
もう少し作りこんで欲しい。
従属大名を同盟大名が攻撃できたり、停戦大名が援軍に来たり、従属大名が
戦国伝やシナリオクリアの条件に入らなかったり、家臣化できなかったり・・・
委任直轄は、自由に範囲と物資の設定できないし、複数設定することもできない
もう少し作りこんで欲しい。
従属大名を同盟大名が攻撃できたり、停戦大名が援軍に来たり、従属大名が
戦国伝やシナリオクリアの条件に入らなかったり、家臣化できなかったり・・・
委任直轄は、自由に範囲と物資の設定できないし、複数設定することもできない
427 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 03:25:01.58 ID:t2EYzQyr
よくわからんけど
中華パッチいれて
兵力とかをおさえれば急速な版図拡大をおさえられるでしょ
今回って勢力のびすぎると詰むのが顕著らしいけど
ほかの作品ではどうだったの？
嵐世記だと一国だけ羽柴であと全部織田ってシナリオあったけど
クリアできなくもない
中華パッチいれて
兵力とかをおさえれば急速な版図拡大をおさえられるでしょ
今回って勢力のびすぎると詰むのが顕著らしいけど
ほかの作品ではどうだったの？
嵐世記だと一国だけ羽柴であと全部織田ってシナリオあったけど
クリアできなくもない
関東制覇した伊達なら西日本制覇した羽柴とも渡り合えないこともない
>>427
むしろそのくらいなら国産ツールで出来る
むしろそのくらいなら国産ツールで出来る
http://senkore.mgdb.jp/img/general/G/SP/323.jpeg
http://blog-imgs-56.fc2.com/s/t/e/steman/1342716870490.jpg
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image1/917/10416917/1010/img0660025569065.jpg
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/sencolle/images/chara_yoshiteru.png
戦国コレクションてアニメみてたやつおる？
義輝ちゃんかわいい
http://blog-imgs-56.fc2.com/s/t/e/steman/1342716870490.jpg
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image1/917/10416917/1010/img0660025569065.jpg
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戦国コレクションてアニメみてたやつおる？
義輝ちゃんかわいい
質問。
夢幻の如くの織田で同盟国の筒井って速攻で破棄して滅ぼしたほうがいい？
期限がないし、邪魔だしどうせ破棄するなら速いほうがいいよね？
夢幻の如くの織田で同盟国の筒井って速攻で破棄して滅ぼしたほうがいい？
期限がないし、邪魔だしどうせ破棄するなら速いほうがいいよね？
434 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 03:35:21.90 ID:2d3t/mlU
>>431
織田なら基礎知識あれば何やってもクリアできるからタイム気にしないならめちゃくちゃやってもええんでない？
織田なら基礎知識あれば何やってもクリアできるからタイム気にしないならめちゃくちゃやってもええんでない？
破棄したとき忠誠下がるのに、婚姻同盟して一緒に天下統一すると酷い目にあう
今回これに嵌ってリセットしなきゃいけなくなった。
おまえらもやってみ、まじうぜぇから
今回これに嵌ってリセットしなきゃいけなくなった。
おまえらもやってみ、まじうぜぇから
>>436
俺は同盟国が同盟してた国の二条城を取って詰みかけた
本城の数はこちらが有利だったのと、互いに飛び地が多かったから攻撃してもすぐに本隊は来ない状況下だった
おかげで破棄して速攻で二条城を取って惣無事令で終わらせた
俺は同盟国が同盟してた国の二条城を取って詰みかけた
本城の数はこちらが有利だったのと、互いに飛び地が多かったから攻撃してもすぐに本隊は来ない状況下だった
おかげで破棄して速攻で二条城を取って惣無事令で終わらせた
>>427
以前のシリーズではどれだけの大勢力になっても「直接の合戦に参加できる部隊数は限られてる」ため
優秀な武将が数人いれば大阪の陣の豊臣家からだって逆転できてしまう。
同じ1枚マップで軍事ユニットがいくつも出せるシリーズは烈風伝があるけど
あれも合戦マップに出せる部隊数は攻撃側の規模に影響されるから
武将20人で編成された大軍にたいしてこちらが5人で編成した小部隊で仕掛けると5vs5の小規模合戦に持ち込めた。
そこで勝てば残り何部隊いようが追い返すことが出来た。
以前のシリーズではどれだけの大勢力になっても「直接の合戦に参加できる部隊数は限られてる」ため
優秀な武将が数人いれば大阪の陣の豊臣家からだって逆転できてしまう。
同じ1枚マップで軍事ユニットがいくつも出せるシリーズは烈風伝があるけど
あれも合戦マップに出せる部隊数は攻撃側の規模に影響されるから
武将20人で編成された大軍にたいしてこちらが5人で編成した小部隊で仕掛けると5vs5の小規模合戦に持ち込めた。
そこで勝てば残り何部隊いようが追い返すことが出来た。
これはやめに破棄しないと半分半分で勢力拡大したときずっと侵攻メッセージと陥落メッセージが出るんだよね
ゲームプレイするのも儘ならない位メッセージウインドウでて頻繁に止まる
ゲームプレイするのも儘ならない位メッセージウインドウでて頻繁に止まる
S4上級伊達
羽柴と直接対決しない方針でやってたらきつくなってきた
幸い清須織田領と、柴田領は確保出来てるので
その領土の兵を九州に送り込んで、本城だけ接種していくいとするか
本城数で勝てる見込みがたったら御所強襲して終わらせる
羽柴と直接対決しない方針でやってたらきつくなってきた
幸い清須織田領と、柴田領は確保出来てるので
その領土の兵を九州に送り込んで、本城だけ接種していくいとするか
本城数で勝てる見込みがたったら御所強襲して終わらせる
param弄れとか、中華使えとか
改造前提で話してるバカはとっとと消えればいいのに……。
MOD許さない理由は、問い合わせが面倒くさいとかそういうのかね？
改造前提で話してるバカはとっとと消えればいいのに……。
MOD許さない理由は、問い合わせが面倒くさいとかそういうのかね？
>>393
天道は変な要素のせいでどうしようもない贅肉だらけだったのに対して
創造は良く言えば筋肉質だからアイデア次第で良くなる可能性は秘めている。
打通作戦で複数部隊が、A城を同時に出発しても
次の目的地への向かう途中に隊列が伸びるように
部隊の移動速度に差異がでるのはなかなか良い。
ここで桶狭間みたいな奇襲の可能性をうまく再現できればと妄想する。
でも現状はそういう要素を活かすどころか
少しの差異が何度も仕切り直しになるだけの不満要素になる。
それとは別の話で
敵の城を攻撃している時に城の中から500くらいの少数部隊が湧いてくるけど
こちらの後方位置に出現してくるのは許せない。
敵の後背地からの増援が来るのは想定済みだけどそれと挟撃を受けてしまう。
そういう時に各個撃破を狙って湧いてきた少数部隊を攻めて会戦しかけても
すぐに来援が来て仕切り直しの後に挟撃成立＋設営効果で不利な会戦になってしまう。
天道は変な要素のせいでどうしようもない贅肉だらけだったのに対して
創造は良く言えば筋肉質だからアイデア次第で良くなる可能性は秘めている。
打通作戦で複数部隊が、A城を同時に出発しても
次の目的地への向かう途中に隊列が伸びるように
部隊の移動速度に差異がでるのはなかなか良い。
ここで桶狭間みたいな奇襲の可能性をうまく再現できればと妄想する。
でも現状はそういう要素を活かすどころか
少しの差異が何度も仕切り直しになるだけの不満要素になる。
それとは別の話で
敵の城を攻撃している時に城の中から500くらいの少数部隊が湧いてくるけど
こちらの後方位置に出現してくるのは許せない。
敵の後背地からの増援が来るのは想定済みだけどそれと挟撃を受けてしまう。
そういう時に各個撃破を狙って湧いてきた少数部隊を攻めて会戦しかけても
すぐに来援が来て仕切り直しの後に挟撃成立＋設営効果で不利な会戦になってしまう。
序盤シナリオだと織田上杉武田島津あたりは天下統一するな
それ以外は見たことないが
それ以外は見たことないが
城の耐久、今の10倍でいいよな。
革新とかの時ですら「せわしない。ひきこもってるとすぐ手遅れになる」言われてたのに、創造だと輪をかけてせわしない。
戦国時代なんだし、ひきこもってる大名が詰みになるのはいいんだけど、５年で天下の大勢が決まりつつあるのはどうなんだろう
テストプレイぐらいしろよダボハゼが
戦国時代なんだし、ひきこもってる大名が詰みになるのはいいんだけど、５年で天下の大勢が決まりつつあるのはどうなんだろう
テストプレイぐらいしろよダボハゼが
１０００の支城大名は次々落としていかんとそれ以上のペースで織田が拡大するからな
織田より島津の方が早いからなあ
若狭武田ちょうどいいわ
弱小すぎず楽勝でもない
弱小すぎず楽勝でもない
>>415
たしかに明らかに大名家ごとに侵攻具合違うから設定自体はそれぞれある筈
ホントCOMの侵攻頻度は大名家ごとに設定したいな
ゲーム開始時に大名家一覧から5段階ぐらいで切り替えられるようにして欲しい
だいたい戦略SLGなんてクリア目的は初プレイだけで
後はプレイヤーが自由に遊ぶんだから
AI設定とかプレイヤー側で全部指定出来るようにさせてくれればいいのに
たしかに明らかに大名家ごとに侵攻具合違うから設定自体はそれぞれある筈
ホントCOMの侵攻頻度は大名家ごとに設定したいな
ゲーム開始時に大名家一覧から5段階ぐらいで切り替えられるようにして欲しい
だいたい戦略SLGなんてクリア目的は初プレイだけで
後はプレイヤーが自由に遊ぶんだから
AI設定とかプレイヤー側で全部指定出来るようにさせてくれればいいのに
浅井とか攻めてるのに、同盟相手である朝倉が援軍もせず、国境で自分の領地まもるためにジーーーッとしてるだけっていうのは狂気じみてる
援軍要請なくても基本援軍だしてくれてもいいだろうが。万一出してくれなかったら
「滅亡ってヤバいっすか？」「（大名として）存続してぇ」て援助要請だして 援軍だしてもらう、みたいな形にすればよかたのに。
そうすりゃ一部の大名がﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝすごい速さで拡大しなかったんじゃないのか
援軍要請なくても基本援軍だしてくれてもいいだろうが。万一出してくれなかったら
「滅亡ってヤバいっすか？」「（大名として）存続してぇ」て援助要請だして 援軍だしてもらう、みたいな形にすればよかたのに。
そうすりゃ一部の大名がﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝすごい速さで拡大しなかったんじゃないのか
開発だけ委任とか、労力余った状態で評定終了すると全部開発、指定された以上の金があるときは整備、建設に回すとかしてくれてもよかった
直轄範囲と強制委任システムは素直に糞だから
これはparam弄って全直轄にしても別にチートって気はしないけどなー
全直轄なら勝手に城主変えられないし一城一城配置してくの楽しいし
東北関東全城から出陣して万単位の織田と決戦とかできるよ
これはparam弄って全直轄にしても別にチートって気はしないけどなー
全直轄なら勝手に城主変えられないし一城一城配置してくの楽しいし
東北関東全城から出陣して万単位の織田と決戦とかできるよ
今作は勢力の拡張に史実武将の補充が間に合わないのが不満
直轄には拘らないというかむしろ家臣の領地に細かく口出しはおかしいし
配下軍団の活用が強制されるのは別に不満ではないんだが
配置がぐちゃぐちゃにされるのは領地与えるごっこの没入感が損なわれるから遺憾
しかし利便性の観点から便利という側面は確かにある
やはり任意で異動を禁止するフラグを城側なり武将側なりで設定できるようにするのがいいな
任命の城主コマンドとかいまいち存在意義が不明なのを再利用して
城主指定した武将と、「与力」フラグをつけた武将は配下軍団の管轄になっても
城異動しないとかがいいと思う
配下軍団の活用が強制されるのは別に不満ではないんだが
配置がぐちゃぐちゃにされるのは領地与えるごっこの没入感が損なわれるから遺憾
しかし利便性の観点から便利という側面は確かにある
やはり任意で異動を禁止するフラグを城側なり武将側なりで設定できるようにするのがいいな
任命の城主コマンドとかいまいち存在意義が不明なのを再利用して
城主指定した武将と、「与力」フラグをつけた武将は配下軍団の管轄になっても
城異動しないとかがいいと思う
>>456
というか詰む詰むってレスが結構あるけど敵AIは援軍を出してくる範囲が限られてるから
直轄地を前線にしないで後方からどんどん軍を送れば兵力では自分の方が上回るし、ある程度の
領地を確保できれば敵がどんだけ肥大化しても特に問題ないよな
というか詰む詰むってレスが結構あるけど敵AIは援軍を出してくる範囲が限られてるから
直轄地を前線にしないで後方からどんどん軍を送れば兵力では自分の方が上回るし、ある程度の
領地を確保できれば敵がどんだけ肥大化しても特に問題ないよな
paramいじったのやってわかったけど、COMの展開遅くしてもやる事ないからつまらんよ
COMの拡大遅くするなら、もっといろいろやれる事増やさないとだめだわ
COMの拡大遅くするなら、もっといろいろやれる事増やさないとだめだわ
島津がやられるまでに徳川吸収間に合わなかった
防衛し辛いし徳川残してた方がよかったかも
つーか同盟破棄したらせめて一ヶ月は停戦にしてくれよｗ
http://uploda.cc/img/img52c4743722fd7.png
防衛し辛いし徳川残してた方がよかったかも
つーか同盟破棄したらせめて一ヶ月は停戦にしてくれよｗ
http://uploda.cc/img/img52c4743722fd7.png
見方の城が5秒で降参するのがマジで腹立つ
普通にクソゲー
普通にクソゲー
>>464
城の耐久以前に援軍近いのにすぐ降る奴多くて腹立つな
城の耐久以前に援軍近いのにすぐ降る奴多くて腹立つな
城主の能力次第なのかなアレって
国人懐柔と援軍工作どっちかしかできない場合
どっち優先すべき？
どっち優先すべき？
島津の高城のイベントでも一瞬で降伏してたな
大友の部隊が城を包囲してイベントが始まって
隣のマスに待機させてあった兄貴達の部隊が到着するまでの間に降伏してた
道の間で行ったり来たり調整することでクリアできたけど
それで篭城達人ゲットとか言われてもなんか違う
大友の部隊が城を包囲してイベントが始まって
隣のマスに待機させてあった兄貴達の部隊が到着するまでの間に降伏してた
道の間で行ったり来たり調整することでクリアできたけど
それで篭城達人ゲットとか言われてもなんか違う
国替えが出来ねえからせっかくの群雄もくそシナリオになってるよな。信長を伊予あたりに飛ばしてやりたいのに。
471 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 06:49:36.28 ID:1pnZPF0U
一人の大名が直轄できる範囲に限界があること自体はリアリティがあって評価できる
ただ委任のシステムが糞
配下武将に城（というか国）を与えることで大名認定してそいつらに大まかな指示を出せたらよかったのに
それを従属状態っていう位置づけにしてくれてればな
従属状態の国に対して召し上げコマンドも欲しい。
実質的に自分の国なわけだし、それで反抗されたら討てばいい。そっちのほうが戦国時代っぽい
てゆうか自分の直轄外の部下にはいつどこに進軍するか指図できないのによその国には援軍要請できるってなんなんだよ
ただ委任のシステムが糞
配下武将に城（というか国）を与えることで大名認定してそいつらに大まかな指示を出せたらよかったのに
それを従属状態っていう位置づけにしてくれてればな
従属状態の国に対して召し上げコマンドも欲しい。
実質的に自分の国なわけだし、それで反抗されたら討てばいい。そっちのほうが戦国時代っぽい
てゆうか自分の直轄外の部下にはいつどこに進軍するか指図できないのによその国には援軍要請できるってなんなんだよ
473 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 06:55:28.18 ID:MojMGEZd
政策の兵農分離と兵舎建てまくり合わせるとかなり凄いなｗ
創造９００きったらパーになるがｗ
まあ信長で兵役強化家臣集住あたり合わせるのが最強だがｗ
相手マックス１万なのに４万とかいくね
創造９００きったらパーになるがｗ
まあ信長で兵役強化家臣集住あたり合わせるのが最強だがｗ
相手マックス１万なのに４万とかいくね
なんというか、任命するにしても
城名だけで、どの地域のどこの城かを覚えていないと話にならないし、
どの武将を現在任命しているのか覚えきっていないと、実行の最終確認まで分からないし
基本的に、コマンド実行時の武将選択の一覧表に必要な情報が欠けているのが納得出来ない
そのあたりの操作性に手抜きしすぎだわ
城名だけで、どの地域のどこの城かを覚えていないと話にならないし、
どの武将を現在任命しているのか覚えきっていないと、実行の最終確認まで分からないし
基本的に、コマンド実行時の武将選択の一覧表に必要な情報が欠けているのが納得出来ない
そのあたりの操作性に手抜きしすぎだわ
CPUは金山見つけてる癖に、都合の悪い抜け道は見つけてねえよな。いつも浜松側から駿府辺り攻める時、山道が繋がってないから渋滞する。あと霧山周りも
477 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 07:26:20.17 ID:MojMGEZd
大名目録達成するの結構面倒だね
織田家で包囲網と本能寺の間が抜けてるや、包囲網シナリオから開始しないとダメっぽいな
ねこ武将モードでむさいおっさんの芝居を避けてるｗ名前もねこ武将のやつだったらいいのにな
織田家で包囲網と本能寺の間が抜けてるや、包囲網シナリオから開始しないとダメっぽいな
ねこ武将モードでむさいおっさんの芝居を避けてるｗ名前もねこ武将のやつだったらいいのにな
>>477
面倒と思っても、プレイ記録コンプという目標があるから楽しめてるだろ。
プレイ記録コンプしたらかなりゲームへのモチベーションは下がるから。
さあ俺は何しよっかな。ねこ顔のためにのぶにゃがやるか…
面倒と思っても、プレイ記録コンプという目標があるから楽しめてるだろ。
プレイ記録コンプしたらかなりゲームへのモチベーションは下がるから。
さあ俺は何しよっかな。ねこ顔のためにのぶにゃがやるか…
せっかくだからそのままやってるけどまあやっぱり織田はやばいな
鉄砲強化騎馬強化火器集中運用、さらに鉄鋼船海戦名人持ってる信長2万2千相手だと表裏軍略設営レベル3がどれくらい効果があるのか分からんｗ
http://uploda.cc/img/img52c49b687c471.png
鉄砲強化騎馬強化火器集中運用、さらに鉄鋼船海戦名人持ってる信長2万2千相手だと表裏軍略設営レベル3がどれくらい効果があるのか分からんｗ
http://uploda.cc/img/img52c49b687c471.png
481 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 07:52:11.20 ID:t2EYzQyr
>>481
今回の委任システムはクソ
大名家の本拠から一定範囲離れた所は強制委任で軍団振り分けや軍団長任命も出来ないから
顔も見たことないやつが軍団長になってたりする
攻めこむ城お４つまで選択可能でなかなか攻め込まない上に弱小相手じゃないと勝てない
今回の委任システムはクソ
大名家の本拠から一定範囲離れた所は強制委任で軍団振り分けや軍団長任命も出来ないから
顔も見たことないやつが軍団長になってたりする
攻めこむ城お４つまで選択可能でなかなか攻め込まない上に弱小相手じゃないと勝てない
何がつまらんって常に戦争してないと取り残されて生き残れない仕様だな
天下布武シナリオやると良くわかるが、北条と武田、S１とかS２だとたいてい同盟婚姻結んじゃうから分からないけど
北条のが圧倒的に強いんだよな。まあ武田は上に上杉が居るっていう立地もあるけど、天下布武だと織田とはほぼ
同盟関係になるのに北条にボロボロに食われて終わる。
北条のが圧倒的に強いんだよな。まあ武田は上に上杉が居るっていう立地もあるけど、天下布武だと織田とはほぼ
同盟関係になるのに北条にボロボロに食われて終わる。
485 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 08:16:22.73 ID:HNawjQLo
今回の信長は無双する為の勢力だからな
飽きた頃にやると妙に楽しい
初めて無双をやった時と同じ類の爽快感を感じる
飽きた頃にやると妙に楽しい
初めて無双をやった時と同じ類の爽快感を感じる
武田や上杉の爽快感が織田に移った
強制委任は、なんとかして欲しいわ
東を任せた武将達が、なんで西側に配置されてくるんじゃ
「配下に任せる」気分がすげぇ削がれるわ、過去作の軍団制に戻してほしい
あと東西の委任城の配置を考える為に、本拠を水口とか飯田とか微妙な支城に置く必要が出てくるのもなんだかなぁと
東を任せた武将達が、なんで西側に配置されてくるんじゃ
「配下に任せる」気分がすげぇ削がれるわ、過去作の軍団制に戻してほしい
あと東西の委任城の配置を考える為に、本拠を水口とか飯田とか微妙な支城に置く必要が出てくるのもなんだかなぁと
488 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 08:27:42.54 ID:HNawjQLo
偵察システムは個人的に好きな要素なんだけど、今のままだと影が薄いというか
ただ兵数調べるだけってのが味気ないわ
具体的には思いつかないけどもっと練って欲しい
ただ兵数調べるだけってのが味気ないわ
具体的には思いつかないけどもっと練って欲しい
金の使い道なんとかならんのか
序盤は政策するにしても足りなくて悪くないバランス
金ありゃ米たくさん集めて戦えんのも解る
でも軍団出来た頃くらいから凄く余り出してインフレやべぇ
序盤は政策するにしても足りなくて悪くないバランス
金ありゃ米たくさん集めて戦えんのも解る
でも軍団出来た頃くらいから凄く余り出してインフレやべぇ
島津地味に辛かった
織田がヤバイって言うから急いだけど織田は雑魚だったわ
大内のが何倍もうざかった
織田がヤバイって言うから急いだけど織田は雑魚だったわ
大内のが何倍もうざかった
492 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 08:34:01.10 ID:HNawjQLo
>>491
暗殺はヤバい
暗殺はヤバい
モバゲーの「100万人の信長の野望」をプレイすることで浅井江とか使える
ようになるらしく「100万人の信長の野望」をプレイしだしたのですが
特典武将をどうやって入手するのかわかりません
ようになるらしく「100万人の信長の野望」をプレイしだしたのですが
特典武将をどうやって入手するのかわかりません
>>492
耐久、武将数、細かい地形、開発度、物資数とかもっと偵察しないと謎にしてほしい
あと偽情報とか伏せておく事に置いて敵に偽情報を掴ませたり偽情報を流す武将の知略によって
敵の偵察を騙しやすくして逆に偵察する武将の知略が高いと偽情報に騙されにくくなるみたいな感じにしてほしい
耐久、武将数、細かい地形、開発度、物資数とかもっと偵察しないと謎にしてほしい
あと偽情報とか伏せておく事に置いて敵に偽情報を掴ませたり偽情報を流す武将の知略によって
敵の偵察を騙しやすくして逆に偵察する武将の知略が高いと偽情報に騙されにくくなるみたいな感じにしてほしい
気持ちは分かるが、単純明快クリック作業っていう創造の路線とは逆方向の仕様だから諦めるしかないｗ
497 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 08:47:14.91 ID:HNawjQLo
498 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 08:48:20.53 ID:t2EYzQyr
偵察つまんなくね？
天翔記だったらそういうのつかわなくても
兵数とか相手の武将わかるばい
天翔記だったらそういうのつかわなくても
兵数とか相手の武将わかるばい
面倒なだけだ
500 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 08:50:49.91 ID:8F8E4PCG
面倒だ、ってのを全部なくしちゃったらゲームにならんしつまらんからなぁ
面倒な部分のどこをどう残すかが重要なんだけど。
そういう意味で、偵察は大事だと思うけど、もっと情報隠してても良いんじゃないかな、と逆に思うなぁ
大雑把な兵士数、武将の情報は６ヶ月に１回位しか更新されないとか
面倒な部分のどこをどう残すかが重要なんだけど。
そういう意味で、偵察は大事だと思うけど、もっと情報隠してても良いんじゃないかな、と逆に思うなぁ
大雑把な兵士数、武将の情報は６ヶ月に１回位しか更新されないとか
宇喜多直家も「出陣する(´・ω・｀)」かよ
顔と声が合ってねーよ
顔と声が合ってねーよ
シミュレーションの本質は「面倒くさい」だと思うが
504 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 08:58:17.89 ID:HNawjQLo
まあ程度は重要だな
こういうゲームやんのに作業自体全体が嫌だとは思わないけど、天道の始まってすぐに村に道引かなきゃいけない作業はひたすら面倒だった
ホントにただの作業だから
ようするに数ある選択肢の一つとして状況によっては有意義となるような作業をしたいんだよね
やらされるのは嫌なんだけど
こういうゲームやんのに作業自体全体が嫌だとは思わないけど、天道の始まってすぐに村に道引かなきゃいけない作業はひたすら面倒だった
ホントにただの作業だから
ようするに数ある選択肢の一つとして状況によっては有意義となるような作業をしたいんだよね
やらされるのは嫌なんだけど
何で従属大名の方が配下軍団より言う事聞いてくれるんだよ
範囲と軍団長任命してあとは従属大名と同じアルゴリズムじゃ駄目だったのか？
範囲と軍団長任命してあとは従属大名と同じアルゴリズムじゃ駄目だったのか？
>>495
それCOMついて来れなくなるかプレイヤーだけ偵察必須でCOMはすべて把握っていう
チート状態になるかの２択になるぞ
プレイヤーだけずっと偵察やらされる苦行の作業を増やすのはだるすぎる
個人的には忍者送り込んで送り込んでる間はずっと金消費そのかわり情報得られる
辞めたら情報も手に入らないけど金の消費もないぐらいでいいや
それCOMついて来れなくなるかプレイヤーだけ偵察必須でCOMはすべて把握っていう
チート状態になるかの２択になるぞ
プレイヤーだけずっと偵察やらされる苦行の作業を増やすのはだるすぎる
個人的には忍者送り込んで送り込んでる間はずっと金消費そのかわり情報得られる
辞めたら情報も手に入らないけど金の消費もないぐらいでいいや
天道なら「敵城を占領しました、周囲の集落まで道を引きますか？」
創造なら「敵城を占領しました、周囲の街道を整備しますか？」
はい いいえ
これでいいんだよな
創造なら「敵城を占領しました、周囲の街道を整備しますか？」
はい いいえ
これでいいんだよな
創造は「開発コマンド」が要らなかったな
道を整備すればあとは自動に人口やら商業が発展すればよかった、道の整備度合いで開発速度も変わるみたいな
開発自体は奉行をおけば政治の数値で開発上昇具合に補正かかるとか
もしくは逆
道を整備すればあとは自動に人口やら商業が発展すればよかった、道の整備度合いで開発速度も変わるみたいな
開発自体は奉行をおけば政治の数値で開発上昇具合に補正かかるとか
もしくは逆
510 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 09:08:49.34 ID:HNawjQLo
政策って概念は悪く無かったと思うんだけど
これも大雑把すぎて現状では面白くないわな
毎月金を払って、対価で強力な効果を得るってのは好きなんだけど
単純に騎馬強化！とか、技術の防御力アップとか速度アップとかそういう細かい感じに分けろよとしか思えなかった
労力が増えるよ！とか一番労力がが不足する序盤に使えなくて、だだ余りしてる終盤の金が有り余ってる時にようやくまともに使える糞仕様はどこの馬鹿が考えたんだよ、と
これも大雑把すぎて現状では面白くないわな
毎月金を払って、対価で強力な効果を得るってのは好きなんだけど
単純に騎馬強化！とか、技術の防御力アップとか速度アップとかそういう細かい感じに分けろよとしか思えなかった
労力が増えるよ！とか一番労力がが不足する序盤に使えなくて、だだ余りしてる終盤の金が有り余ってる時にようやくまともに使える糞仕様はどこの馬鹿が考えたんだよ、と
いやそれでいいでしょ
自分でやりたい人はいいえを選べばいいだけだし
自分でやりたい人はいいえを選べばいいだけだし
512 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 09:10:22.21 ID:HNawjQLo
認証の日がやってきた
514 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 09:12:35.94 ID:8F8E4PCG
515 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 09:12:37.86 ID:HNawjQLo
>>511
感覚の問題だからそれは違う気がするな
感覚の問題だからそれは違う気がするな
みんな不人情だ。ほんとのファンなら、落ち目の時にこそおうえんしなくちゃ。
鉱山がどこにあるかとかまとめてたりしない？
米沢城と太田城に金山があるのはわかった
猪苗代湖の近くの要所磐城熱海の横にもある
鳥取城には銀山
米沢城と太田城に金山があるのはわかった
猪苗代湖の近くの要所磐城熱海の横にもある
鳥取城には銀山
518 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 09:14:27.42 ID:8F8E4PCG
>516
ケツ叩いてんだよ
信者でもなきゃこんなクソゲー発売日に１万も出して買わねぇよ
ケツ叩いてんだよ
信者でもなきゃこんなクソゲー発売日に１万も出して買わねぇよ
AIはこれくらいでいいと思うけどな
プレイヤーの方が上手く扱えるのは事実だけどAIと違って何方面も細かい操作できないから
賢すぎると速度最低にしてひたすら一時停止で命令変更し続けなけりゃいけない面倒な仕様になる
プレイヤーの方が上手く扱えるのは事実だけどAIと違って何方面も細かい操作できないから
賢すぎると速度最低にしてひたすら一時停止で命令変更し続けなけりゃいけない面倒な仕様になる
>>515
内政の簡略化があるのに道の整備の簡略化がないのはおかしいと思わん？
内政の簡略化があるのに道の整備の簡略化がないのはおかしいと思わん？
進軍ルートがわからないから
一回内政中断して出陣させないといけないから
どこからどこまでの進軍ルートがわかるようにして欲しい
あとレベルいくつになるまで帰って来るなってやりたい
一回内政中断して出陣させないといけないから
どこからどこまでの進軍ルートがわかるようにして欲しい
あとレベルいくつになるまで帰って来るなってやりたい
せめてCOMにも委任制度設けてほしい
俺らは片側に拠点置いたらもう片側の委任部隊は中々動いてくれないってのに
COMの奴らは自在に兵を出して東西同時に攻め上がっていきやがる
だから一旦COMの勢力膨れ上がったら進撃スピードが半端ない
俺らは片側ちまちま攻めていくしかできないのに
俺らは片側に拠点置いたらもう片側の委任部隊は中々動いてくれないってのに
COMの奴らは自在に兵を出して東西同時に攻め上がっていきやがる
だから一旦COMの勢力膨れ上がったら進撃スピードが半端ない
俺らは片側ちまちま攻めていくしかできないのに
革新も最初はクソ面倒な募兵を全部手動でやってたもんな
街道整備も自動でやってくれればいいんだよ本当に
せっかく内政してても出陣できるようになったんだし
街道整備も自動でやってくれればいいんだよ本当に
せっかく内政してても出陣できるようになったんだし
パワーアップキットまだー? (ﾁﾝﾁﾝ
道路委任あるけど必要最低限しかしないのがね
後半、評定スキップしてるのに、いちいち確認してくるのが面倒。
どんだけクリックさせたいんだよ。
どんだけクリックさせたいんだよ。
527 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 09:28:06.90 ID:HNawjQLo
>>520
個人的な意見を言わせて貰えば、簡略化自体に反対というか
結局それを突き詰めていけばユーザーのやる事ってどんなゲームでも少なくなると思うんだよね
ホントはシステムにやって貰えばやらなくて良い事をわざわざプレイして楽しむのがゲームというか、もしそうだとしたらそれに逆行してるよね
勿論何を簡略化して、何を作業にするべきかってのは一概には言えないと思うけどね、ホントにただ面倒なだけのものなら省いて良いけど
簡略化すりゃ良いってもんじゃないよ
個人的な意見を言わせて貰えば、簡略化自体に反対というか
結局それを突き詰めていけばユーザーのやる事ってどんなゲームでも少なくなると思うんだよね
ホントはシステムにやって貰えばやらなくて良い事をわざわざプレイして楽しむのがゲームというか、もしそうだとしたらそれに逆行してるよね
勿論何を簡略化して、何を作業にするべきかってのは一概には言えないと思うけどね、ホントにただ面倒なだけのものなら省いて良いけど
簡略化すりゃ良いってもんじゃないよ
戦略を決めて戦術を練り細々とした作業は部下任せ
こういう殿様プレイが出来たら神
現状どっち付かずになってる
委任は好き勝手建物建てるし兵も中々出てこないし
こういう殿様プレイが出来たら神
現状どっち付かずになってる
委任は好き勝手建物建てるし兵も中々出てこないし
道路はシステムの簡略化云々じゃなくて単純にもっと操作少なくする方法いくらでもあるだろって話
一ヶ所道と武将選ぶ度に最初に戻るとかクリック回数で利益でも得てるのか疑うレベル
道路に限った話じゃないけど
一ヶ所道と武将選ぶ度に最初に戻るとかクリック回数で利益でも得てるのか疑うレベル
道路に限った話じゃないけど
>>527
簡略化が強制されるなら糞だけど選べる以上は簡略化はあってもいいと思う
俺なんか戦争中に手動で開発して道路整備してとか作業量多すぎてげんなりする
そういうときに道路整備を自動でやってくれたらすごい助かるし
もちろんそういう作業が好きな人は手動で全部やればいいと思う
簡略化が強制されるなら糞だけど選べる以上は簡略化はあってもいいと思う
俺なんか戦争中に手動で開発して道路整備してとか作業量多すぎてげんなりする
そういうときに道路整備を自動でやってくれたらすごい助かるし
もちろんそういう作業が好きな人は手動で全部やればいいと思う
531 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 09:42:14.86 ID:HNawjQLo
今回、武将はボランティアで働いてくれるの？
>>529
こういうのって、オンラインの仕様に毒されているんじゃないかと思う
こういうのって、オンラインの仕様に毒されているんじゃないかと思う
月一での評定確認うざいよな
テンポ良く進めたいから委任してんのになんで確認作業させるんだよとｗ
テンポ良く進めたいから委任してんのになんで確認作業させるんだよとｗ
535 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 09:46:49.79 ID:HNawjQLo
>>530
別にホントに面倒なのはその選択肢があっても良いけど
なんでもかんでもその選択肢があるのもどうなの？って話ね、ゲームのつくりからして
そもそも委任があって、それだけで事足りるなら自分でやる意味が無い訳であって
それが無いから自分でやる意義が生まれるんだよね？ってすごい単純な話なんだけどな
別にホントに面倒なのはその選択肢があっても良いけど
なんでもかんでもその選択肢があるのもどうなの？って話ね、ゲームのつくりからして
そもそも委任があって、それだけで事足りるなら自分でやる意味が無い訳であって
それが無いから自分でやる意義が生まれるんだよね？ってすごい単純な話なんだけどな
山城包囲できるのは１～２部隊とかにすればよかったのに。
こんなクソゲー買うより戦国BASARA4を2つ予約していれば良かったものを…
>>538
ちょうど一年前に新作出すってメールきてからずっと楽しみにしてたんだよ・・・
ちょうど一年前に新作出すってメールきてからずっと楽しみにしてたんだよ・・・
パッチマ・ダー（1543～1582）
乱世記の戦闘システムってどんなんだっけ？
基本は国盗りなんだけど、
自国から他国へ攻めるには
自国に３つ城があったら、２つは自分のものにしておかないと他国へ攻めれない、であってる？
乱世記は本願寺の寺社勢力をなくして、国人、寺社のユニットをへらせばもうちょっとまともになったかも
寺社勢力とか翌月には兵力満タンで銃うってくるもんな
基本は国盗りなんだけど、
自国から他国へ攻めるには
自国に３つ城があったら、２つは自分のものにしておかないと他国へ攻めれない、であってる？
乱世記は本願寺の寺社勢力をなくして、国人、寺社のユニットをへらせばもうちょっとまともになったかも
寺社勢力とか翌月には兵力満タンで銃うってくるもんな
スルメゲーだと言う奴居たけど全くそんな事は無かった
達成率埋め終わった感想
やればやるほど面白さが解らなくなった
糞みたいな演出の歴史イベントをラッシュで見たから余計そう感じたのかもしれん
達成率埋め終わった感想
やればやるほど面白さが解らなくなった
糞みたいな演出の歴史イベントをラッシュで見たから余計そう感じたのかもしれん
嵐世記って言われるほど糞では無いと思うがね
烈風伝の後で信者が騒いだ
創造も革新、天道の後でこういう状況
烈風伝の後で信者が騒いだ
創造も革新、天道の後でこういう状況
今回の街道造成と街道改修ってどんなかんじ？
レベル３まであげりゃいんだろ？
チンギスハーン４の街道をちょっと複雑にしたかんじであってる？
あと今回の城の改修の重要度が気になる
これって敵大名と接触してる城だけほどほどに改修しとけばいいんだよね
天翔記ってあんまり修築する必要性がなかったきがする、
鉄砲と騎馬と歩兵しかないし、門壊自体時間稼ぎにしかならないし、
門閉めたまま攻撃できるのって鉄砲だけでしょ？
レベル３まであげりゃいんだろ？
チンギスハーン４の街道をちょっと複雑にしたかんじであってる？
あと今回の城の改修の重要度が気になる
これって敵大名と接触してる城だけほどほどに改修しとけばいいんだよね
天翔記ってあんまり修築する必要性がなかったきがする、
鉄砲と騎馬と歩兵しかないし、門壊自体時間稼ぎにしかならないし、
門閉めたまま攻撃できるのって鉄砲だけでしょ？
だが創造の出来はありえんね
あまりにも手抜き作品、もしくは作りかけ
さっさと完成させろよ、テストプレイの段階言われても違和感ねえぞ
あまりにも手抜き作品、もしくは作りかけ
さっさと完成させろよ、テストプレイの段階言われても違和感ねえぞ
嵐世紀はたしか本城を取るだか国内を統一だったかしないと他国には攻めにいけない仕様だった気がする
過去作は内政ゲーだったからな
前に自分で時間計ったら革新でもプレイ時間の7割くらい内政に時間割いてた
天下創世とかもっとかかってそう
前に自分で時間計ったら革新でもプレイ時間の7割くらい内政に時間割いてた
天下創世とかもっとかかってそう
しょうせいろくってまじで戦闘しょぼかったんですか、
動物将棋じゃないけど
３×６くらいのマス目で1on1で
チンギスハーン４の劣化みたいかんじ
動物将棋じゃないけど
３×６くらいのマス目で1on1で
チンギスハーン４の劣化みたいかんじ
550 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 10:08:09.80 ID:YtguAnt+
確かに未完成作品だなあ、印象は。しかしいまさら本拠を
支城でも移せることを知った。ははははは
これで東北も楽に行けそうだ、そうだ最上やろう。
支城でも移せることを知った。ははははは
これで東北も楽に行けそうだ、そうだ最上やろう。
嵐世記はシリーズ稀にみる良ゲーだろ
嵐世記は糞だよ派
├ 内政とか、カチカチでビューンって、数値ゲーかよクソが派(反天下統一同盟)
├ 諸勢力とか知行とか、そもそもゲームバランスが破綻しているよ派
├ 一見RTS風だが実際はFQ風の戦闘がクソだよ派
│└ パクった洋ゲーに遠く及ばない出来は国辱ものだよ派(毛唐党)
├ 全画面かつ情報量に乏しい家庭用移植前提のUIがクソだよ派(PC至上主義者)
│└ 信長の野望が腐ったのは、つまりこの作品からだよ派(優生思想)
└ 詳しいことは忘れたが、とにかくクソだったよ派(若年性痴呆症予備軍)
└ プレイしてないけど、コーエーを叩きたかっただけだよ派(アンチコーエー)
嵐世記は面白いよ派
├ はじめての信長が嵐世記だったよ派(インプリンティング系)
├ リアルタイム戦闘が新時代の信長を感じさせてくれたよ派(尊皇攘夷論)
│ └ ぶっちゃけ戦闘しょぼいけど、国産ソフトハウスの現状を鑑みれば及第点だよ派(保護主義)
├ 諸勢力などの登場によって戦国の臨場感が増したよ派
│ ├ 忍者がよりクローズアップされてうれしいでござる派(ハットリカンゾウ氏)
│ └ 一向宗がよりクローズ(ry (浄土真宗檀家)
├ あまりの悪評に覚悟して買ったら、意外に悪くなかったよ派(諦念主義者)
│ └ワゴンセールで買ったがワンコインの割には面白いよ派(ルンペンホームレス族)
└シリーズ初搭載のイベントエディタで悪い点はすべてを忘れたよ派(自作自演マニア)
├ 内政とか、カチカチでビューンって、数値ゲーかよクソが派(反天下統一同盟)
├ 諸勢力とか知行とか、そもそもゲームバランスが破綻しているよ派
├ 一見RTS風だが実際はFQ風の戦闘がクソだよ派
│└ パクった洋ゲーに遠く及ばない出来は国辱ものだよ派(毛唐党)
├ 全画面かつ情報量に乏しい家庭用移植前提のUIがクソだよ派(PC至上主義者)
│└ 信長の野望が腐ったのは、つまりこの作品からだよ派(優生思想)
└ 詳しいことは忘れたが、とにかくクソだったよ派(若年性痴呆症予備軍)
└ プレイしてないけど、コーエーを叩きたかっただけだよ派(アンチコーエー)
嵐世記は面白いよ派
├ はじめての信長が嵐世記だったよ派(インプリンティング系)
├ リアルタイム戦闘が新時代の信長を感じさせてくれたよ派(尊皇攘夷論)
│ └ ぶっちゃけ戦闘しょぼいけど、国産ソフトハウスの現状を鑑みれば及第点だよ派(保護主義)
├ 諸勢力などの登場によって戦国の臨場感が増したよ派
│ ├ 忍者がよりクローズアップされてうれしいでござる派(ハットリカンゾウ氏)
│ └ 一向宗がよりクローズ(ry (浄土真宗檀家)
├ あまりの悪評に覚悟して買ったら、意外に悪くなかったよ派(諦念主義者)
│ └ワゴンセールで買ったがワンコインの割には面白いよ派(ルンペンホームレス族)
└シリーズ初搭載のイベントエディタで悪い点はすべてを忘れたよ派(自作自演マニア)
>>544
釣りな気もするが今作はそもそも城の改修の概念がないぞ
釣りな気もするが今作はそもそも城の改修の概念がないぞ
>>551
当時のゲームとしてはＲＴＳ＋指示を出すってのがけっこうむずかったのと
そこそこのＰＣスペックを要求してた気がする
当時ウィンドウズ９８
セレロン６００ｍｈｚ
メモリ６４ＭＢ
これくらいのパソコンでプレイしてたけどまあふつうに動いた
まあ基本的に大した指示はしないので、陣形くんで、５～１０部隊を１まとめにして袋たたきにするだけ
個人的には強行が強すぎたとおもう
朝廷に停戦をお願いするコマンドつかったことあるけど田舎だとけっこう時間がかかる
当時のゲームとしてはＲＴＳ＋指示を出すってのがけっこうむずかったのと
そこそこのＰＣスペックを要求してた気がする
当時ウィンドウズ９８
セレロン６００ｍｈｚ
メモリ６４ＭＢ
これくらいのパソコンでプレイしてたけどまあふつうに動いた
まあ基本的に大した指示はしないので、陣形くんで、５～１０部隊を１まとめにして袋たたきにするだけ
個人的には強行が強すぎたとおもう
朝廷に停戦をお願いするコマンドつかったことあるけど田舎だとけっこう時間がかかる
東北開始でしこしこ内政、勝てるときだけ攻める
スタイルでいたら
謙信信玄がアホみたいにステ上昇してて
呆然としてた記憶しかない
スタイルでいたら
謙信信玄がアホみたいにステ上昇してて
呆然としてた記憶しかない
ステ上昇なくしたら変わるかね？
今回の経験を積んで特性を覚えたり能力値上昇っていうのはいいと思う
柴田勝家とか豊臣秀吉とかも天性の才はあったかも知れないけど
信長と一緒に戦ってて成長してあそこまでの名将になったんだと思う
だから今回の成長制度は結構好き
柴田勝家とか豊臣秀吉とかも天性の才はあったかも知れないけど
信長と一緒に戦ってて成長してあそこまでの名将になったんだと思う
だから今回の成長制度は結構好き
能力成長ってわりとすぐにのびて
みんな能力９０近くとかになってなえるよね
天翔記とか、三国志７でそれ経験してるんだよなー
天翔記だと相撲とか剣術の訓練で武力あげて、
三国志７だとひたすら自己鍛錬しとった
みんな能力９０近くとかになってなえるよね
天翔記とか、三国志７でそれ経験してるんだよなー
天翔記だと相撲とか剣術の訓練で武力あげて、
三国志７だとひたすら自己鍛錬しとった
成長するなら初期値はもっと低くないとゲームとして成り立たんって
成長幅を広げると後から出てくるスターが無能になっちゃうからな
>>559-561
まぁこの方向性と試みはいいということで肥には今後の調整を期待するわ
まぁこの方向性と試みはいいということで肥には今後の調整を期待するわ
戦術の幅が無さすぎて
兵力と武将の質で結果が分かるんだよな
兵力と武将の質で結果が分かるんだよな
滝川さん統率とか氷菓高いよね
まあ次回作は例によって良い所も悪い所もリセットされてるだろうけどな
道はさ、今のように一箇所選択して、武将１人選択して
じゃなくて、
ここからここまで、この武将でいくらかけたら何日（何ヶ月）で出来上がる
とか、
さらには、道の大きさいくつまでずっと行う
とか
そういう簡略化ならありだと思う。外交の工作と同じようにさ
で、何か区切りがある毎に報告してくれるとか。
じゃなくて、
ここからここまで、この武将でいくらかけたら何日（何ヶ月）で出来上がる
とか、
さらには、道の大きさいくつまでずっと行う
とか
そういう簡略化ならありだと思う。外交の工作と同じようにさ
で、何か区切りがある毎に報告してくれるとか。
成長と老化があって年齢又は資質で可変率を帰れるならバランス取れそうではある
これらに関するオンオフ設定があれば尚いいな
まあ肥は>565だから全く成長しないんだけどね
これらに関するオンオフ設定があれば尚いいな
まあ肥は>565だから全く成長しないんだけどね
>>563
革新の盆踊りよりはいいだろ
革新の盆踊りよりはいいだろ
今回の軍団制は納得できんな、天翔記くらいの出来なかったのか
ちょっと前線から離れただけで防衛にも遠征にも参加しないってどういうことよ
武将の配置勝手にぐちゃぐちゃにするし
結局直轄からの大遠征軍で城落としまくって帰ってるわ
ちょっと前線から離れただけで防衛にも遠征にも参加しないってどういうことよ
武将の配置勝手にぐちゃぐちゃにするし
結局直轄からの大遠征軍で城落としまくって帰ってるわ
>>566
城の修復と同じで目的の数値になるまで何ヶ月か従事させられればいいだけや
城の修復と同じで目的の数値になるまで何ヶ月か従事させられればいいだけや
直轄からの大遠征にいくとハイエナのように前線からもだしてくんのがうざい。他の城攻めろや。3部隊で派遣してるのになんで全部隊で包囲に参加できないんだ
574 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 10:52:28.60 ID:UkIEbaii
>>567
コーエーに限らずシリーズもののゲームって基本的にそうじゃね
コーエーに限らずシリーズもののゲームって基本的にそうじゃね
今の仕様で能力が勝手に下がっていったらブチ切れそうだから
よほど各分野で改善を施した上での話じゃないと実装できまい
よほど各分野で改善を施した上での話じゃないと実装できまい
大体のゲームは良い部分を続編に継承してるよ
信長の野望は顔グラぐらいだな システムは毎回リセット 何も成長が無い
信長の野望は顔グラぐらいだな システムは毎回リセット 何も成長が無い
痴呆で特性忘れました！
不運を都合良く忘れました！
不運を都合良く忘れました！
領民兵1/2
金銭収入1/2
兵糧収入1/3
武将経験値1/2
国人兵1/2
士気減1/2
強攻ダメージ1/2
その他もろもろ調整して遊べるレベルになったわ
金銭収入1/2
兵糧収入1/3
武将経験値1/2
国人兵1/2
士気減1/2
強攻ダメージ1/2
その他もろもろ調整して遊べるレベルになったわ
外交関係は少し面白いんだけど
なぜ最初はみんな普通になってるんだろうと思うんだよね
性格と士道で最初からバイアスかかっててもいいじゃん
なぜ最初はみんな普通になってるんだろうと思うんだよね
性格と士道で最初からバイアスかかっててもいいじゃん
周りはすぐに居なくなるから外交が楽しいのも一瞬
自分の行動が様々なところへ影響を与えて
そう簡単には身動きとれないように出来ないかなぁ
どうしても現状は出兵に対するリスクが低すぎるし
城を奪った後はその城がすぐ利用可能ということでリターンが大きすぎる
そう簡単には身動きとれないように出来ないかなぁ
どうしても現状は出兵に対するリスクが低すぎるし
城を奪った後はその城がすぐ利用可能ということでリターンが大きすぎる
ガンガン攻めないでもいいからせめて指示通りに動いてくれよと思う
攻める目標を指定したのになりふり構わず多方面に喧嘩売った時は流石に乾いた笑いがでた
攻める目標を指定したのになりふり構わず多方面に喧嘩売った時は流石に乾いた笑いがでた
全城制覇での最速は諦めた
時間いくらあっても足りんわコレ
初級でこんなにかかるんじゃな
時間いくらあっても足りんわコレ
初級でこんなにかかるんじゃな
今作で何が起きてるかというと
兵士が完全回復するとそこから先の回復が無駄になるから
完全回復する前に出撃しては城を落として帰る
を兵糧が続く限り繰り返すのがベスト、になってしまってるんだよね
これがあまりに単調かつ雑なので
この一連の動きがベストにならない工夫が欲しい
兵士が完全回復するとそこから先の回復が無駄になるから
完全回復する前に出撃しては城を落として帰る
を兵糧が続く限り繰り返すのがベスト、になってしまってるんだよね
これがあまりに単調かつ雑なので
この一連の動きがベストにならない工夫が欲しい
585 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 11:17:40.46 ID:6Qzrtn0h
委任軍団制は今回のシステムだからこそ復活して欲しい
中国方面軍（秀吉）が膠着状態だから信長直属の部隊が応援に行くとかやれるのに
中国方面軍（秀吉）が膠着状態だから信長直属の部隊が応援に行くとかやれるのに
兵の回復の仕方に民忠を取り入れて民忠が高いほど早く回復するようにする
あと城を落としたらそれまでの民忠を100から引いた数になるようにする
前の領主を民が受け入れていればいるほど新しい領主には従わない
でもちょっと極端だから初期民忠の上限を50にしようか
あと城を落としたらそれまでの民忠を100から引いた数になるようにする
前の領主を民が受け入れていればいるほど新しい領主には従わない
でもちょっと極端だから初期民忠の上限を50にしようか
どうせ裏切らねぇし武田のキャンペーンみたいなやつやる気しねえ
同盟が楽すぎるんだよな
特に婚姻が万能でバランス壊れてる
勢力に傾向ないのも残念
外交拒絶の徳川や、好戦的なアステカ人とか個性あったほうがいいよ
特に婚姻が万能でバランス壊れてる
勢力に傾向ないのも残念
外交拒絶の徳川や、好戦的なアステカ人とか個性あったほうがいいよ
上のほうで誰か言ってたけど軍団制にして軍団委任したら従属大名と同じ扱い
軍団と従属大名は基本自家の家臣扱いで細かい命令とかはできないけど
援軍要請と目標指定の出兵要請ができればこのシステムとあいそうだね
部下に領土分け与えるプレイできるし有力な大名家を家臣として存続させて
幕府気分味わえるし
軍団と従属大名は基本自家の家臣扱いで細かい命令とかはできないけど
援軍要請と目標指定の出兵要請ができればこのシステムとあいそうだね
部下に領土分け与えるプレイできるし有力な大名家を家臣として存続させて
幕府気分味わえるし
武田のキャンペーンって何？
回復が無駄になる？
守護大名を倒せ
六角義賢を家臣に
六角滅亡後
たしか剣豪持ち２人居たよなｼｮﾀﾞｰﾝ
守護大名を倒せ失敗しました・・・あっ
六角義賢を家臣に
六角滅亡後
たしか剣豪持ち２人居たよなｼｮﾀﾞｰﾝ
守護大名を倒せ失敗しました・・・あっ
593 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 11:33:09.13 ID:ebNf9lf1
595 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 11:36:00.15 ID:ebNf9lf1
一応、プレイヤーの侵略速度が速いと他の国も更に早くなるみたいなのはあるとか言ってたな
597 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 11:39:16.75 ID:ebNf9lf1
ていうか過去作や三国志シリーズであった
「包囲網」の概念をなんで無くしたのか
「包囲網」の概念をなんで無くしたのか
耐久3000のとき、3001人も5000人も減りは一緒？
例えば４対４の城数で大名が睨み合ってて
これが３対５になった時点で絶対に３側が負けるよね
良かれ悪かれ革新や天道ならまだ３側が５側を大量虐殺する場合があって
これくらいの差ならひっくり返しうる余地があった
創造は技術の要素が減ったり兵の移動が不可能になったから
大国の利がそこまで出ないんじゃないかと思ったけど
実際は全然そんな事なくて、むしろ大国の優位性がかなり強い
これが３対５になった時点で絶対に３側が負けるよね
良かれ悪かれ革新や天道ならまだ３側が５側を大量虐殺する場合があって
これくらいの差ならひっくり返しうる余地があった
創造は技術の要素が減ったり兵の移動が不可能になったから
大国の利がそこまで出ないんじゃないかと思ったけど
実際は全然そんな事なくて、むしろ大国の優位性がかなり強い
大国が有利で強いのはリアリティ
保科の槍弾正は覚えるのに条件とかあります？
1週間で飽きた
しかも今回は技術で勝つとか無いし防衛施設も設営のみで
武将の能力差もこれまでに比べれば小さい
という事で実は恐ろしく単調にできてて、遊びが無い
さらに外交もやる事少ないし調略は無いし内政も簡素だからね
革新や天道の魔法合戦に比べれば奥が深くなったのかな・・・と思わせて
実態はむしろ浅くなってるんじゃないかなと
武将の能力差もこれまでに比べれば小さい
という事で実は恐ろしく単調にできてて、遊びが無い
さらに外交もやる事少ないし調略は無いし内政も簡素だからね
革新や天道の魔法合戦に比べれば奥が深くなったのかな・・・と思わせて
実態はむしろ浅くなってるんじゃないかなと
>>599
敵は兵力はあってもほんと数字だけで、統率低い奴が部隊率いてたりするからな
こっちは少数精鋭で魔法や鉄砲、施設なんかで簡単に逆転できる
こう考えると今まではSRPG要素強いSLGで、創造はSLG色が濃いんだわ
そりゃ好き嫌い分かれるだろうと
敵は兵力はあってもほんと数字だけで、統率低い奴が部隊率いてたりするからな
こっちは少数精鋭で魔法や鉄砲、施設なんかで簡単に逆転できる
こう考えると今まではSRPG要素強いSLGで、創造はSLG色が濃いんだわ
そりゃ好き嫌い分かれるだろうと
嫌ならやるな
-フジテレビ-
-フジテレビ-
正月早々認証コードとかまじ邪魔
自然に魔法が混じってる
二三国を増やしたらあとは強い軍隊を育てるゲームだったからねー。実質育成ゲーですよ。
609 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 12:07:36.99 ID:YtguAnt+
独立性１００の国人はどうしたらええ？近くに支城つくれば
いける？
いける？
12000の軍勢を3方向から各3000の部隊で挟撃してやすやすと倒す爽快感が好き
前線の制御不能な委任部隊の行動を予測しつつ後方から直轄部隊を出して協調させる過程が好き
前線の制御不能な委任部隊の行動を予測しつつ後方から直轄部隊を出して協調させる過程が好き
612 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 12:11:12.98 ID:YtguAnt+
ありがとういけるんだ、いやあ酒田あたりにそういうのが
いるからどうしようおもたよ。３９
いるからどうしようおもたよ。３９
次回作は南越後とか北越後とかせこいことしないで
隠州、対馬、佐渡、淡路もちゃんと国化してほしい
隠州、対馬、佐渡、淡路もちゃんと国化してほしい
とりあえず発売できるほど練り込んでもないなこの作品は
30周年なのに薄っぺらいわ
30周年なのに薄っぺらいわ
はよPK
中級じゃ物足りないが上級だとクリアできない
革新って寺が糞強すぎて序盤攻め込んで3万人が溶けた
そのくらい無茶な設定とかあるの？
そのくらい無茶な設定とかあるの？
とりあえず売って、その後でPKの為にロックしておいた軍団・内政・他もろもろを開放
これでドヤ顔で「完成版()できますた」とか出来るんだから笑えるな
これでドヤ顔で「完成版()できますた」とか出来るんだから笑えるな
城攻めって支城の場合、強行のほうが効率いいんだな
律儀に包囲してた俺がバカらしい
律儀に包囲してた俺がバカらしい
寺なんて創造勢力目の敵にして暴れ回ってもえぇんやで
南蛮商人は保守勢力のとこいかないとかな
宣教師は改心のために制限つけなくていいけどな
保守勢力のとこいった首チョンパの可能性ありでもいいが、
肥には不可能なことだろう
南蛮商人は保守勢力のとこいかないとかな
宣教師は改心のために制限つけなくていいけどな
保守勢力のとこいった首チョンパの可能性ありでもいいが、
肥には不可能なことだろう
兵減の減りよりも強行の方がいいのか？
4つ取れると3つしか取れないとかあるんじゃない？？
4つ取れると3つしか取れないとかあるんじゃない？？
包囲ですぐに降伏するときもあるから包囲しか使ってないなぁ
八幡宮作ってると士気の減りも結構早くなるし
八幡宮作ってると士気の減りも結構早くなるし
耐久1000で篭ってるのが大名か籠城持ちの武将なら殴ったがいいだろな
包囲効果上がるとか攻撃力上がるとかってその建物たってる城から出撃した部隊だけだよね？
全軍に効果及ぼしたりしないよね？
全軍に効果及ぼしたりしないよね？
>>624
そう、その城の部隊限定のはず
そう、その城の部隊限定のはず
>>626
それはｃｉｖというゲームの話だ
各文明の君主によって外交姿勢があって
日本（徳川家康）は鎖国をしていたので外交全部拒否な訳
ここまで極端にするかは別にして創造も
もっと色づけをしてもいい、というかやれと思う
主義が創造になっただけで保守大名から警戒されたりね
それはｃｉｖというゲームの話だ
各文明の君主によって外交姿勢があって
日本（徳川家康）は鎖国をしていたので外交全部拒否な訳
ここまで極端にするかは別にして創造も
もっと色づけをしてもいい、というかやれと思う
主義が創造になっただけで保守大名から警戒されたりね
後方で内省してたら任意軍団が殆ど制圧してたでごじる
道は天道
城下は天下創生
オートセーブは革新
戦闘は無双
だったら、もっと面白くなってた気がする
城下は天下創生
オートセーブは革新
戦闘は無双
だったら、もっと面白くなってた気がする
無双にするとだるすぎる
外交姿勢はともかくAIの傾向は今でもあるよ
今回織田が強いのは濃尾の国力もあるけど、攻め側有利の創造で織田がガン攻めAIなせいだし
今回織田が強いのは濃尾の国力もあるけど、攻め側有利の創造で織田がガン攻めAIなせいだし
無双じゃなくて
戦術と策略とプレイヤーの機転による逆転や寡兵で大軍を撤退させたい
戦術と策略とプレイヤーの機転による逆転や寡兵で大軍を撤退させたい
火牛どーんはいいや
召喚魔法で火牛を呼ぶのはもう嫌だ
ホイミを唱えて目の前で回復するのも嫌だ
ホイミを唱えて目の前で回復するのも嫌だ
>>634
相手が3倍くらいなら挟撃で出来るだろ
相手が3倍くらいなら挟撃で出来るだろ
兵貴神速
火牛が嫌なのは解るが俺は騎馬隊が突撃するのも嫌だね
それなら火牛でもいい
騎馬突撃なんて魔法いらん
それなら火牛でもいい
騎馬突撃なんて魔法いらん
弥助 ｢オレ、デバンイツ？｣
騎馬突撃って通常の２倍じゃね？
兵力差や混乱状態じゃないとあんまくらわんよ
兵力差や混乱状態じゃないとあんまくらわんよ
あと前進禁止で突撃止められる
後退禁止で射撃止められる
後退禁止で射撃止められる
645 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 13:36:07.02 ID:2d3t/mlU
後退じゃないわ、突撃
攻城戦が攻め側圧倒的有利すぎんのどうにかして欲しいな
いくら完全包囲ったって1ヶ月もしないうちに落ちるわけねーだろ
あと強攻したら籠城側の攻撃力と防御力に特大補正くらいつけてもいい
最大の下策なんだし
いくら完全包囲ったって1ヶ月もしないうちに落ちるわけねーだろ
あと強攻したら籠城側の攻撃力と防御力に特大補正くらいつけてもいい
最大の下策なんだし
650 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 13:41:45.16 ID:2d3t/mlU
お前は我らのお味方に宣戦布告したのだぞ(-2)
兵糧の心配はしなくていいじゃん
だって焼き討ちあるし
だって焼き討ちあるし
>>649
いや、騎馬突撃は回避方法がたくさんあるから
いや、騎馬突撃は回避方法がたくさんあるから
>>651
せっかく忠誠で細かい増減内容つけたんだから外交にも欲しいよねパクリでもいいから
せっかく忠誠で細かい増減内容つけたんだから外交にも欲しいよねパクリでもいいから
655 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 13:46:54.34 ID:2d3t/mlU
>>649
リアリティ路線云々なら、まあなくて良いよな
攻めて突撃したらダメージ食らうか、最低限騎馬隊にも斉射のダメージ判定あるようにしてくれないと、なんか納得いかない
>>652
序盤に焼き討ちなんて使ってたら終盤詰むわ
リアリティ路線云々なら、まあなくて良いよな
攻めて突撃したらダメージ食らうか、最低限騎馬隊にも斉射のダメージ判定あるようにしてくれないと、なんか納得いかない
>>652
序盤に焼き討ちなんて使ってたら終盤詰むわ
>>655
つまねーよ
つまねーよ
今まであまり使わずにプレイしてたけど
会戦にかなり慣れてきて面白くなってきた
相手を殲滅させたいときにはこれ一択だな
会戦にかなり慣れてきて面白くなってきた
相手を殲滅させたいときにはこれ一択だな
今作は武将が内政に縛られないんだから包囲した城の敵にこちらに降るよう
出陣武将から説得役を選ぶとかやってみたいね。何度か失敗したら強攻しか選択肢がなくなる
とかリスクを付けて。政治力or知力のみ高い武将の活躍の場が広がるよ
古織や利休が行けば、まれに家宝も手にはいるとかさ
半蔵が行けば暗殺…ﾊｲｸｦﾖﾒ
出陣武将から説得役を選ぶとかやってみたいね。何度か失敗したら強攻しか選択肢がなくなる
とかリスクを付けて。政治力or知力のみ高い武将の活躍の場が広がるよ
古織や利休が行けば、まれに家宝も手にはいるとかさ
半蔵が行けば暗殺…ﾊｲｸｦﾖﾒ
（本体に手を加えるものではないのでこちらに投下させて頂きます）
http://www.geocities.jp/taikoh5/taikoh5/souzo_tmp/ninsho/souzo_ninsho.zip
信長の野望・創造の認証をワンクリックで行うためのUWSCスクリプトです。
Alpha Activationの認証画面が出現した際に本スクリプトを実行すると
予めセットしたシリアルコードを自動入力し認証を完了させます。
同梱のREADME.txtを読んで自己責任でご利用ください
http://www.geocities.jp/taikoh5/taikoh5/souzo_tmp/ninsho/souzo_ninsho.zip
信長の野望・創造の認証をワンクリックで行うためのUWSCスクリプトです。
Alpha Activationの認証画面が出現した際に本スクリプトを実行すると
予めセットしたシリアルコードを自動入力し認証を完了させます。
同梱のREADME.txtを読んで自己責任でご利用ください
660 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 13:50:44.06 ID:2d3t/mlU
>>656
じゃあS1肝付クリアしてきて下さい
じゃあS1肝付クリアしてきて下さい
城耐久10倍はあんまりだが最低5倍は欲しいな
支城もろすぎ、5000削るのはしんどいからちょうどいい
支城もろすぎ、5000削るのはしんどいからちょうどいい
UWSCスクリプトw
まぁ、スクリプト層だとそんなもんかw
もっとWinの仕組みしりなよ。
まぁ、スクリプト層だとそんなもんかw
もっとWinの仕組みしりなよ。
スタートから終了まで一体何日かかるやら
PS3でS1伊達でやってるんだけど10年くらいで織田が100万規模の大勢力に
なってて毎回詰むんだが…。
なってて毎回詰むんだが…。
初級でやれよ
それは進行ペース遅いからだよ
開始後すぐに攻めなきゃならないし、東北制覇するの4年位で終わらせないと
開始後すぐに攻めなきゃならないし、東北制覇するの4年位で終わらせないと
三年連続で凶作きたんだけどなめてんのか
弱小が城落とせないなんて当たり前でいいんだよ
歴史上で堅城で知られたものだけは考えて欲しいわな
月山富田城とか小田原城とかな
万単位の城もいくつかあっていいと思う
その辺りはPKで期待
月山富田城とか小田原城とかな
万単位の城もいくつかあっていいと思う
その辺りはPKで期待
在る日落とした本城の区画にて
茶室
茶室 狩場 茶室
茶室
これはないわ
茶室
茶室 狩場 茶室
茶室
これはないわ
8割が待ってたのは革新3だからな
勘違いするなよ
リアリティ派
勘違いするなよ
リアリティ派
北条戦が泥沼になるからそのちんたらやってる間に
毎回織田が来るんだよなぁ。
いくら削っても後詰後詰で新手きまくるし関東堅すぎ。
助けて。
毎回織田が来るんだよなぁ。
いくら削っても後詰後詰で新手きまくるし関東堅すぎ。
助けて。
678 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:20:24.03 ID:46nibWzj
>>660
いや、つまねーぞ別に
いや、つまねーぞ別に
そもそも城の耐久上げたところで、プレイヤーが今まで1ヶ月に城1つ落としてたなら、それを城2つに上げでもしないと
城1つ落とす所要時間が増えるだけでプレイヤーの進行速度とCPUの進行速度の比率は変わらないだろ。
それどころか弱小が城を落とせなくなってなおさら特定勢力しか残らなくなる。
城1つ落とす所要時間が増えるだけでプレイヤーの進行速度とCPUの進行速度の比率は変わらないだろ。
それどころか弱小が城を落とせなくなってなおさら特定勢力しか残らなくなる。
S4上級伊達
方針転換して、徳川を吸収したらこうなった
北条を迅速に吸収したら羽柴と殆ど決戦しなくてもいけるかもしれない
ただ問題は北条なんだよなあ
うちが20万ちょいなのに対して、北条は16万
長引きそう
方針転換して、徳川を吸収したらこうなった
北条を迅速に吸収したら羽柴と殆ど決戦しなくてもいけるかもしれない
ただ問題は北条なんだよなあ
うちが20万ちょいなのに対して、北条は16万
長引きそう
徳川吸収時の現状
http://s1.gazo.cc/up/72723.jpg
http://s1.gazo.cc/up/72723.jpg
684 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:25:03.37 ID:46nibWzj
地道に信州の北条拠点から落としてくしかないかなあ
関東に兵力を集中できるように
関東に兵力を集中できるように
>>680
いままでのシリーズでは今よりは城が堅かったと思うけど、別に弱小が落とせないってことはなかったけどな
いままでのシリーズでは今よりは城が堅かったと思うけど、別に弱小が落とせないってことはなかったけどな
>>663
だから俺はゲーム的には許すから火牛も認めろって最初に言ってんだよ
だから俺はゲーム的には許すから火牛も認めろって最初に言ってんだよ
690 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:28:58.22 ID:46nibWzj
城を包囲された時に何も出来ないのがなんとも・・・
外交でやれる事少ないし、そもそも短期間のうちにごく一部の大勢力しか存在しなくなるから外交すべき対象自体がいなくなるし、
なんなんだろう このやるせなさ
なんなんだろう このやるせなさ
695 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:32:02.26 ID:46nibWzj
結局外交を推したいんなら信用とか付けて欲しかったなあ
そういえばこれ籠城戦って感じに何か得するようなことあるのかな？
CPUとかまず全部打って出てくるけど
CPUとかまず全部打って出てくるけど
大勢力だけになるの早すぎじゃね？
今までの織田シリーズの中でもダントツだと思う。
大と小の格差が一層激しくなった感があるわ
今までの織田シリーズの中でもダントツだと思う。
大と小の格差が一層激しくなった感があるわ
698 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:34:28.72 ID:46nibWzj
一週間やった感想
ここ数年では一番面白い。
改良要望
兵糧が溜まりすぎるので、
翌年に繰り越せる兵糧を半がけ
にするとかしてほしい
足りない分は商家から購入
ここで商家との好感度が重要とかなんとか
軍事だけで無く、内政外交でも
面白いゲームにして欲しい
ここ数年では一番面白い。
改良要望
兵糧が溜まりすぎるので、
翌年に繰り越せる兵糧を半がけ
にするとかしてほしい
足りない分は商家から購入
ここで商家との好感度が重要とかなんとか
軍事だけで無く、内政外交でも
面白いゲームにして欲しい
>>682
これ行き場失った最上と北条が宣戦布告してきて詰まない？
これ行き場失った最上と北条が宣戦布告してきて詰まない？
702 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:35:37.36 ID:ebNf9lf1
>>680
まずゲーム内での時間経過に対する
進行度がゆっくりになる
5年で大勢が決するようなバランスでは
なくなる
次に積極的な思考のAIが
自滅する可能性が上がる
第三者の横槍の効果が相対的に上がるからね
更に土地の強さが更に重要になる
内政の時間が伸びるため溜まる内政値の
差も巨大になる
結果どんなバランスになるかは
やってみないとわからないけど
城の耐久値だけでも結構色々変わると思うよ
どう変わるかはわからん
まずゲーム内での時間経過に対する
進行度がゆっくりになる
5年で大勢が決するようなバランスでは
なくなる
次に積極的な思考のAIが
自滅する可能性が上がる
第三者の横槍の効果が相対的に上がるからね
更に土地の強さが更に重要になる
内政の時間が伸びるため溜まる内政値の
差も巨大になる
結果どんなバランスになるかは
やってみないとわからないけど
城の耐久値だけでも結構色々変わると思うよ
どう変わるかはわからん
あ、やっぱ無意味なんだ…
＞ここ数年では一番面白い
どっかのワインの宣伝文句かと思った
どっかのワインの宣伝文句かと思った
705 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:36:47.86 ID:46nibWzj
兵数MAXから100％で出陣すると出陣中の兵数回復はほぼなしなのに、
兵数MAXじゃない時に100%で出陣すると出陣中の兵数がモリモリ回復
これは使用なのかバグなのか。
兵数MAXじゃない時に100%で出陣すると出陣中の兵数がモリモリ回復
これは使用なのかバグなのか。
創造の延長線上で面白くするなら外交増やして計略も入れて、軍団制整備して、設営できるもの増やしてとかか
あと防衛用の軍事施設も今の内政用の区画に建てられるようにして、防衛特化にもできるとか
内政向きの施設：灌漑とか市とか、ある程度両立：寺やら人が集まる施設やら、防衛向き；櫓やら落石の仕掛けやら、攻撃向き；狩り場や神社
こんな感じで今あるのをちょちょっと弄くってさ
あと防衛用の軍事施設も今の内政用の区画に建てられるようにして、防衛特化にもできるとか
内政向きの施設：灌漑とか市とか、ある程度両立：寺やら人が集まる施設やら、防衛向き；櫓やら落石の仕掛けやら、攻撃向き；狩り場や神社
こんな感じで今あるのをちょちょっと弄くってさ
革新系列から対象年齢が10歳は上がったのは確かだろうねぇ
おかげで久しぶりに大人が遊べる感じになってる
やたら画面がピカピカ光ったりしないし
おかげで久しぶりに大人が遊べる感じになってる
やたら画面がピカピカ光ったりしないし
兵糧貯まりすぎるか？いま上級伊達でもカツカツなんだがｗ
>>701
最上は東北軍団に任せたら普通に押してるので委任中
北条は支城を撤去すればうまく豊臣への道を作れるから、それでなんとかならないかなと思ってる
このまま放置してたら押され続けるだけの島津をつぶしにいったほうが楽かもしれない
最上は東北軍団に任せたら普通に押してるので委任中
北条は支城を撤去すればうまく豊臣への道を作れるから、それでなんとかならないかなと思ってる
このまま放置してたら押され続けるだけの島津をつぶしにいったほうが楽かもしれない
S1S2の東北九州にいる弱小は地方統一はできても
時間的に織田か北条の壁を超えるのが難しい
会戦キャンセルや停戦テロのチート抜きにな
時間的に織田か北条の壁を超えるのが難しい
会戦キャンセルや停戦テロのチート抜きにな
716 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:43:25.49 ID:46nibWzj
安っぽい音楽、陳腐な台詞回し、スカスカのゲーム内容
むしろ対象年齢下がってるだろこれ
むしろ対象年齢下がってるだろこれ
援軍停戦がチートと言われるとそりゃたいがいは詰むなぁと思いました
でもつえぇよな援軍停戦
今ある選択肢だけでももちっと練っとけば味はでたと思うんだよね、外交
煮詰め足りない
でもつえぇよな援軍停戦
今ある選択肢だけでももちっと練っとけば味はでたと思うんだよね、外交
煮詰め足りない
音楽は酷すぎたな
720 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:46:25.30 ID:46nibWzj
防衛強くしすぎると織田の鉄砲要塞が怖い
音楽は結構いいじゃん
PS3は操作性が終わってるよ。デバックしたのか疑うレベル。
部隊の一括選択ができないとかきついよ。
面白いからやるけど。
PS3は操作性が終わってるよ。デバックしたのか疑うレベル。
部隊の一括選択ができないとかきついよ。
面白いからやるけど。
コンセプトは大人向けだけど完成度が追い付いてない
革新あたりの中学生チームに負ける社会人チームって感じだな
革新あたりの中学生チームに負ける社会人チームって感じだな
上杉家は保守のくせにbgmはなんか洋風だし、なんかよくわかんないけど 糞がとか思った
兵糧は溜まりすぎる
カツカツなのは年がら年中出兵
しているから
実際そんなに出陣は繰り返せんと思う
商家のバックアップがあれば別だけど
農繁期に動員したら収穫量が減るとか
兵農分離したらそうでも無くなるとか
ね
って天下統一だなwww
カツカツなのは年がら年中出兵
しているから
実際そんなに出陣は繰り返せんと思う
商家のバックアップがあれば別だけど
農繁期に動員したら収穫量が減るとか
兵農分離したらそうでも無くなるとか
ね
って天下統一だなwww
726 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:49:56.03 ID:46nibWzj
あー年中出兵しないでも勝てる勢力難易度のことか
そいや自分がどれくらいで九州統一したか覚えてないなぁ
S2で織田が畿内だいたい制圧して、三好が残ってるくらいだったらどれ位なんだろ
S2で織田が畿内だいたい制圧して、三好が残ってるくらいだったらどれ位なんだろ
後半シナリオで始めると地方の超絶強力勢力選んでも余裕で詰むのがやべえ
お前だよ伊達
お前だよ伊達
730 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:53:03.73 ID:46nibWzj
>>727
そもそも別に年中出兵しなくても絶対に勝てない訳では無いのでそれは自分の問題だと思う
そもそも別に年中出兵しなくても絶対に勝てない訳では無いのでそれは自分の問題だと思う
侵攻速度が速すぎるんだよ
年中戦争してなきゃいけない
年中戦争してなきゃいけない
トロフィー埋めたら売るか
PKで、強制委任廃止、武将編集、勢力編集が出来るようなら買わんでもない
PKで、強制委任廃止、武将編集、勢力編集が出来るようなら買わんでもない
>>730
夢幻、イベナシ伊達ね。年中出兵しなくて勝てるんだｗ
夢幻、イベナシ伊達ね。年中出兵しなくて勝てるんだｗ
伊達は佐竹と戦うと北条がでかくなるから佐竹と仲直りして上杉倒した方がいいんだけどな
長野業正ではじめて、守りに徹して信玄に「あいつがいるかぎり東にいくのむりぽ」いわせる史実プレイするか・・・
ﾌﾞｫｰﾝ「武田がせめてきました！」
ﾌﾞｫｰﾝ「武田がせめてきました！」
ﾌﾞｫｰﾝ「武田がせめてきました！」
('A`)
ﾌﾞｫｰﾝ「武田がせめてきました！」
ﾌﾞｫｰﾝ「武田がせめてきました！」
ﾌﾞｫｰﾝ「武田がせめてきました！」
('A`)
736 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:56:52.90 ID:46nibWzj
年中出兵しないと相手の軍備が整ってメンドくなるだけだな
いま武田から援軍要請あったので援軍を送って
今川義元とぶつかって会戦をしたら
今川義元の方の操作になるんだがどういうバグだよ
今川義元とぶつかって会戦をしたら
今川義元の方の操作になるんだがどういうバグだよ
守城戦って、城の上にスタックして戦ってる状態なんだろうけど、防御ボーナスとかあるようにみえないんだが・・・ 要所のほうがよっぽど戦の役にたつってどういうことだよ・・・
創造にでてくる城は全部復元天守とかで形だけなのかよ
創造にでてくる城は全部復元天守とかで形だけなのかよ
740 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:58:28.76 ID:t1ogb3Ny
>>733
その伊達で無理ならお前が下手なだけだぞ
その伊達で無理ならお前が下手なだけだぞ
>>736
お前絶対このゲームやったことないだろｗ
お前絶対このゲームやったことないだろｗ
遠征途中で兵糧カツカツになるからCPUみたいに秋まで待ってるな
兵糧不足気味になったら撤退してる・・・が火攻めしたほうがいいんだろうな
兵糧不足気味になったら撤退してる・・・が火攻めしたほうがいいんだろうな
侵攻のスピードが史実に比べて速すぎる
ゲームとしては面白いが
何か薄いんだよね
ゲームとしては面白いが
何か薄いんだよね
744 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 14:59:50.26 ID:PCyeJkix
言われてるほど年中攻めてないと勝てないか？
防衛自体は簡単だからゆっくりやってても、それほどつまないけどなあ
防衛自体は簡単だからゆっくりやってても、それほどつまないけどなあ
革新厨は永遠にバランス崩壊の糞ゲーやってろ
>>731
城が全部躑躅ヶ崎館レベルで即落ちするのが原因だなやはり…
城が全部躑躅ヶ崎館レベルで即落ちするのが原因だなやはり…
747 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:00:46.02 ID:PCyeJkix
このスレで単芝生やしてる奴っていつも同一人物だよな
ひょっとしてスタッフが蠣崎上級楽勝までやり込み過ぎてこんな事になってるのかもなｗｗ
スタッフA「敵の拡張遅くね？」
スタッフB「これじゃ簡単過ぎるな」
スタッフA「敵の拡張遅くね？」
スタッフB「これじゃ簡単過ぎるな」
>>743
なんでや！！ハゲは関係ないやろ！！
なんでや！！ハゲは関係ないやろ！！
北条はどうせ引きこもるから伊達の所まで来ないしな
今回の他大名の援軍って結構当てにならないからな
すぐ帰っちまう
すぐ帰っちまう
会戦の画面でプリントスクリーンで撮れないのかな
黒塗りの画面になってしまう
黒塗りの画面になってしまう
>>750
佐竹攻撃すると二本松まで迫ってくるぞ
佐竹攻撃すると二本松まで迫ってくるぞ
これ以上進行遅くして日またぐとやる気起きないんだよなぁ
セーブ忘れもあって何回もやり直してるから織田以外まだクリアしてないわ・・・
セーブ忘れもあって何回もやり直してるから織田以外まだクリアしてないわ・・・
756 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:02:40.27 ID:1iQ7q4M8
清州会議の伊達とか戦国伝進めてると終わらせる頃には
北条が蘆名領、上杉が最上領まで浸食してきてどうにもならん
北条が蘆名領、上杉が最上領まで浸食してきてどうにもならん
759 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:04:16.55 ID:1iQ7q4M8
むしろ一年中攻めなきゃってのは相手も進行速度が早いからな訳で
兵糧消費は今の倍にしても良いと思う
兵糧消費は今の倍にしても良いと思う
>>739
一応ボーナスあるって以前スレでみた気がするけど、どーなんかね
たいがい城っていろんな道が交差してるとこにあるから防衛に適さないんだよね・・・
道が一本の山とかに城おったててそこで後方とられないようにしながら戦ったらだいぶ有利だとは思うけども
ある程度、兵糧減らしていけそうなら相手の背後に回り込んで一網打尽とか
問題は築城をこういう風にいかせる要になるときには、あんまりやらんでよくなってることかなぁ
よく言われる地方統一したけど織田羽柴やべー詰んだとかにはいかせそうな気はしないでもない
一応ボーナスあるって以前スレでみた気がするけど、どーなんかね
たいがい城っていろんな道が交差してるとこにあるから防衛に適さないんだよね・・・
道が一本の山とかに城おったててそこで後方とられないようにしながら戦ったらだいぶ有利だとは思うけども
ある程度、兵糧減らしていけそうなら相手の背後に回り込んで一網打尽とか
問題は築城をこういう風にいかせる要になるときには、あんまりやらんでよくなってることかなぁ
よく言われる地方統一したけど織田羽柴やべー詰んだとかにはいかせそうな気はしないでもない
>>723
言い得て妙だわ
腰を据えてやろうにも、CPUが歴史無視して手近なとこから荒らし回るせいで
内政や外交をじっくり楽しめない
格ゲーなのに大技のためにゲージためるより下段攻撃で牽制と妨害した方が強いというか
そういや今回って自動セーブないのかな
合戦で急いでると評定をボタン押してスキップさせる事故多発
言い得て妙だわ
腰を据えてやろうにも、CPUが歴史無視して手近なとこから荒らし回るせいで
内政や外交をじっくり楽しめない
格ゲーなのに大技のためにゲージためるより下段攻撃で牽制と妨害した方が強いというか
そういや今回って自動セーブないのかな
合戦で急いでると評定をボタン押してスキップさせる事故多発
>>739
要所=曲輪ということにしよう(提案)
要所=曲輪ということにしよう(提案)
764 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:07:03.78 ID:1iQ7q4M8
よく～する頃には～の勢力がヤバすぎて詰んだ
って言ってる奴いるけどそれが理解出来ないんだが
相手の防衛時のAIゴミだからそれで詰むとか有り得なくないか？
って言ってる奴いるけどそれが理解出来ないんだが
相手の防衛時のAIゴミだからそれで詰むとか有り得なくないか？
http://s1.gazo.cc/up/72723.jpg
ここから９年くらい委任して適当に進めてみたけど
やっぱり支城群を撤去したら北条は同盟破棄してこない（途中で一度婚姻同盟解消があったけど）
あと島津が思ったより強くて逆に豊臣を押し返してて笑った
しかしこれだと逆にどこ攻めるか迷うな
まあ北条潰して統一するのが一番楽か
ここから９年くらい委任して適当に進めてみたけど
やっぱり支城群を撤去したら北条は同盟破棄してこない（途中で一度婚姻同盟解消があったけど）
あと島津が思ったより強くて逆に豊臣を押し返してて笑った
しかしこれだと逆にどこ攻めるか迷うな
まあ北条潰して統一するのが一番楽か
AIがいくらゴミでもチート人材付きの1万越えの部隊がぞろぞろ雪崩込んでくるんですがそれは・・・
>>764
戦国伝の1年守りぬけとかやって勧めすぎると次の戦国伝が発生しない上
最上と戦争になるとかまで失敗条件になるから
上級伊達だと制限されすぎて悲惨なことになる
佐竹攻撃して弱って北条が二本松まで攻めてくるとか
戦国伝の1年守りぬけとかやって勧めすぎると次の戦国伝が発生しない上
最上と戦争になるとかまで失敗条件になるから
上級伊達だと制限されすぎて悲惨なことになる
佐竹攻撃して弱って北条が二本松まで攻めてくるとか
碓かに上級伊達の戦国伝は進めても不利になるだけだから
今回はクリアしたかったので無視してるわ
北条が凄い勢いで東北に迫ってくる
今回はクリアしたかったので無視してるわ
北条が凄い勢いで東北に迫ってくる
770 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:11:51.15 ID:1iQ7q4M8
>>766
幾らなだれ込んでこようとそもそも勝つ必要無いんだから別によくない？
少数精鋭でなだれ込んでくる前にパパっと城の包囲だけ出来るようにして、後は士気無くなるまで統率だけ高い部隊で防衛すりゃ落とせるじゃん
相手のパターンが一緒だから、それさえ把握しときゃ、ある程度大きくなりゃ詰むって事が有り得ないと思うんだけどなあ
幾らなだれ込んでこようとそもそも勝つ必要無いんだから別によくない？
少数精鋭でなだれ込んでくる前にパパっと城の包囲だけ出来るようにして、後は士気無くなるまで統率だけ高い部隊で防衛すりゃ落とせるじゃん
相手のパターンが一緒だから、それさえ把握しときゃ、ある程度大きくなりゃ詰むって事が有り得ないと思うんだけどなあ
>>761
牽制合戦の格ゲーも好きです＾＾
てかたいがいそういう格ゲーの場合は大技は一発逆転用だったりするし、うまい人同士だと結局臨機応変な方が勝ったりするし
ってノブヤボスレで何いってるんだかｗ
>>764
まあそういう状況はあると思うよ？
地方統一もしてない自分とでかい勢力一個だけとかまず無理な気がする
そんな状況になるかは知らんがｗ
牽制合戦の格ゲーも好きです＾＾
てかたいがいそういう格ゲーの場合は大技は一発逆転用だったりするし、うまい人同士だと結局臨機応変な方が勝ったりするし
ってノブヤボスレで何いってるんだかｗ
>>764
まあそういう状況はあると思うよ？
地方統一もしてない自分とでかい勢力一個だけとかまず無理な気がする
そんな状況になるかは知らんがｗ
詰んだ＝めんどくさくて折れた、心を詰まれた
こうだからね
実際に自分が滅亡までプレイする人も少ないだろう
こうだからね
実際に自分が滅亡までプレイする人も少ないだろう
今回のって新武将で特殊なやつ出る？
シブサワコウとか源義経とかの
シブサワコウとか源義経とかの
775 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:15:37.31 ID:1iQ7q4M8
>>772
俺もこれだと思うんだよな
総兵力で10倍の差があろうと武将が死ぬほど貧弱じゃなきゃじりじりいけると思うんだけどなあ
知略の高い武将一人、統率武勇の高い武将が2～3人
これで役割分担をしっかりしてりゃ相手が織田だろうとなんとかなるよ
俺もこれだと思うんだよな
総兵力で10倍の差があろうと武将が死ぬほど貧弱じゃなきゃじりじりいけると思うんだけどなあ
知略の高い武将一人、統率武勇の高い武将が2～3人
これで役割分担をしっかりしてりゃ相手が織田だろうとなんとかなるよ
大勢力の出城落とすのも盗人みたいにヒットアンドウェイできない
相手も総力挙げて守ってくるから圧倒的な国力差がつくと無理ゲだろ
相手も総力挙げて守ってくるから圧倒的な国力差がつくと無理ゲだろ
>>770
東北は関東と違って道がほぼ一本しかない
東北は関東と違って道がほぼ一本しかない
思う思うじゃなくて実際にやってみりゃいいのよ
当然会戦キャンセルとか援軍停戦はなしな(＾ω＾)
当然会戦キャンセルとか援軍停戦はなしな(＾ω＾)
781 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:19:01.82 ID:1iQ7q4M8
>>780
やってるよ、当然
やってるよ、当然
釣りだなこりゃｗ
784 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:20:47.31 ID:6HP3jdS1
創造で良かったのは自分の勢力の大きさによって隣接する大名がめったやたらと攻めてこないこと。
蒼天禄だと、自分が日本の大半を支配していても隣接すると必ず出陣してきて自城を包囲するからな。
弱小大名をビビらせておいてその間に反対側を攻略とか可能だった。
ただ直ぐに大大名が勢力拡大してきて飲み込まれるけど。
蒼天禄だと、自分が日本の大半を支配していても隣接すると必ず出陣してきて自城を包囲するからな。
弱小大名をビビらせておいてその間に反対側を攻略とか可能だった。
ただ直ぐに大大名が勢力拡大してきて飲み込まれるけど。
785 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:21:03.50 ID:dTst+51L
詰んだって言ってる奴ほどやり込んでない法則はあるわな
例えば島津なんかは豊臣が中国四国から東を全域制圧しててもそっからジリジリ押し返してたりするよ
まあ島津だからってのもあるけど、AIも弱いから穴つけばいくらでもやりようはある
くっそしんどいけど
例えば島津なんかは豊臣が中国四国から東を全域制圧しててもそっからジリジリ押し返してたりするよ
まあ島津だからってのもあるけど、AIも弱いから穴つけばいくらでもやりようはある
くっそしんどいけど
このゲームは雪崩ゲーだな。
これを止めるのは中々難しい。
これを止めるのは中々難しい。
788 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:23:15.55 ID:4p5DUW7Z
織田には確かに圧倒されるけどこれ先に攻めたもん勝ちゲーだならそれほど脅威には感じないな
前から雪崩れだろ、天道までは同じ城に大漁に兵力いるからそこ取られたら終わり
まぁ1個城落とすごとに全軍退却してくれるから隙はあるんだけどね……
そろそろ伊達で関東の北条潰しにかかるとしよう
東日本と御所だけでケリがつくことが判明したので北条とちょっと決戦してくる
東日本と御所だけでケリがつくことが判明したので北条とちょっと決戦してくる
793 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:25:30.97 ID:JuOxjwkL
序盤は確かに死ぬほどキツい
ただ中盤からは約束された勝利がある
ただ中盤からは約束された勝利がある
795 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:26:06.14 ID:vq3r+7Tz
なんかやたら酷評だけど方向性としては結構２ちゃんの要望に合わせてるよな
酷評というか手抜きな部分が沢山あるからな
年末商戦前に出す意図が見え見えだったのが残念
年末商戦前に出す意図が見え見えだったのが残念
太閤5の発売日が一番夢中に遊べたな
それは猿のように遊んだ
それは猿のように遊んだ
戦闘の為に城へ武将配置するのはわかるよ、異論はない
でも内政のために1人1人配置するのはただの苦行
道路方式でいいじゃねーか、なぜマゾい配置を強制するんだよ
でも内政のために1人1人配置するのはただの苦行
道路方式でいいじゃねーか、なぜマゾい配置を強制するんだよ
800 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:31:04.90 ID:JuOxjwkL
むしろ逆じゃないか？
全部変えちゃった結果スカスカにせざるを得なかったって感じするけど
ホントに手抜きたいならアップデートなんてしないでしょ
勿論その上で、その状態でゲームを出した事自体を評価していいかどうかは別の話として
全部変えちゃった結果スカスカにせざるを得なかったって感じするけど
ホントに手抜きたいならアップデートなんてしないでしょ
勿論その上で、その状態でゲームを出した事自体を評価していいかどうかは別の話として
内政のための配置は面倒なので委任したときにAIにやらせるようにしてる
基本内政は面倒なので殆ど委任
基本内政は面倒なので殆ど委任
>>365
PS4のリモートでおｋ
PS4のリモートでおｋ
支城内政は単純作業だから委任でむしろ直轄よりいい仕事してくれる
織田と同盟組むために工作続けてきたのに慶次のせいで断絶にｗ
傾奇者やっかいすぎる
傾奇者やっかいすぎる
創造はコラボ費用＞宣伝費＞開発費
>>793
その傾向はどちらかといえば過去の作品のほうが強くね？
その傾向はどちらかといえば過去の作品のほうが強くね？
いいことを教えよう
ブックオフでps3盤5,500で売れたぞ
ライトニングリターンズ買ってお釣りがきたわ
ブックオフでps3盤5,500で売れたぞ
ライトニングリターンズ買ってお釣りがきたわ
そんなにパーケージ版は在庫がないのか
墨俣一夜城の発生条件は？
wikiの編集画面開くのに一回認証してまたトップに戻るのめんどくさいな
812 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:39:53.62 ID:JuOxjwkL
>>803
でも最近のゲームなんか買ってるとこれに対して厳し過ぎって気もするけどな
俺が今年買ったゲームなんかこんなのと比べ物にならんくらい未完成品掴まされたからなあ
まあアップデートでしっかりやってくれるんならいいんでないの、やってくれないならボロクソ叩いて良いと思うけど
でも最近のゲームなんか買ってるとこれに対して厳し過ぎって気もするけどな
俺が今年買ったゲームなんかこんなのと比べ物にならんくらい未完成品掴まされたからなあ
まあアップデートでしっかりやってくれるんならいいんでないの、やってくれないならボロクソ叩いて良いと思うけど
>>806
ダーレーヨリモ ツヨクー・・・・
ダーレーヨリモ ツヨクー・・・・
創造はシリーズ比べても中盤までかなり長く楽しめる
革新は序盤は最高に面白いけど、城５つも取ると酷い作業ゲーだったし
革新は序盤は最高に面白いけど、城５つも取ると酷い作業ゲーだったし
817 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:45:27.28 ID:JuOxjwkL
>>817
マウスでやればいいじゃん
マウスでやればいいじゃん
おがp「雑煮うめぇ
革新天道だと互角なら棺桶にお互い50万詰め込んで負けた方は消滅確定とかわけわからん状況だったからな
そりゃ城3つになった時点で終わりだわ
そりゃ城3つになった時点で終わりだわ
822 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:50:06.54 ID:JuOxjwkL
>>818
え？マウスでやれんの？
え？マウスでやれんの？
823 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 15:50:45.89 ID:JuOxjwkL
>>821
いや、混ぜたつもりは無く話題に乗っかってみただけだスマン
いや、混ぜたつもりは無く話題に乗っかってみただけだスマン
一夜城イベントは一瞬で築城できるものと思ってたなぁ
まさか一部隊を防衛にまわして普通に築城するものとは・・・
まさか一部隊を防衛にまわして普通に築城するものとは・・・
827 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 16:09:02.21 ID:JuOxjwkL
上で散々言われてるけど兵糧が無くなるという状況がよく分かんない
道の整備と内政と奉行人事さえしときゃ滅多に無くならないと思うけどなあ
道の整備と内政と奉行人事さえしときゃ滅多に無くならないと思うけどなあ
夢幻上級蠣崎やっとおわったー
停戦テロと同盟破棄、二条城奪って速攻惣無事令ってもうなんかぐちゃぐちゃだったけど勝ちは勝ちだよね
ちなみに羽柴さん畿内押さえ込んで有能武将切りまくっても余裕で盛り返してきました・・・流石天下人こえーよ
停戦テロと同盟破棄、二条城奪って速攻惣無事令ってもうなんかぐちゃぐちゃだったけど勝ちは勝ちだよね
ちなみに羽柴さん畿内押さえ込んで有能武将切りまくっても余裕で盛り返してきました・・・流石天下人こえーよ
829 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 16:13:22.86 ID:huvQaISx
>>786
一人称自分キモい
一人称自分キモい
830 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 16:13:55.14 ID:qvlXYPqn
>816
途中で一応のｸﾘｱで幕降ろせるのもいいね
１プレイ１日～だらだらやっても３日で終わるし
途中で一応のｸﾘｱで幕降ろせるのもいいね
１プレイ１日～だらだらやっても３日で終わるし
兵糧は５年目くらいになれば足りるけど
それまではカツカツじゃないか
というか兵糧がなくなるまで攻め続けると言ったほうが正しいか
それまではカツカツじゃないか
というか兵糧がなくなるまで攻め続けると言ったほうが正しいか
832 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 16:19:36.11 ID:qvlXYPqn
>827
序盤からガンガン出陣してると流石に息切れする
将欲しさに同盟国またいで遠征なんかもしてるとあっというま
毎月でる金使わないで買いにまわしたりすることもあるしかも収穫まえは高いからな
評定委任でそのまま続けてたらなんだかしらんが米売りまくるようなことも起きて補給できないままとかあったし
序盤からガンガン出陣してると流石に息切れする
将欲しさに同盟国またいで遠征なんかもしてるとあっというま
毎月でる金使わないで買いにまわしたりすることもあるしかも収穫まえは高いからな
評定委任でそのまま続けてたらなんだかしらんが米売りまくるようなことも起きて補給できないままとかあったし
兵糧は後方から大群派遣して前線を軍団委任状態にするとゴリゴリ無くなる。
内政中断して商人から買ってれば大丈夫な程度だが。。。
内政中断して商人から買ってれば大丈夫な程度だが。。。
なに？上級の進行度が早すぎる？逆に考えるんだ、ジョジョ。初級でやっちゃってもいいさと考えるんだ
まあそれでも不満点ばっかりだけど。でもやっちゃう
まあそれでも不満点ばっかりだけど。でもやっちゃう
米の続く限り城を獲っていかないと京から遠い糞田舎じゃ詰む
焼き討ちしながら侵攻してけばだいぶ兵糧節約できるんじゃない？
あれ内政値下がるだけだよね？本城ならともかく支城ならたいした被害もないだろうし
あれ内政値下がるだけだよね？本城ならともかく支城ならたいした被害もないだろうし
837 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 16:38:56.26 ID:9OdSkjEQ
クリアした。
音楽は好き。
後半、他シリーズのごとく鹿児島と北海道を目指す消化試合になる。
部隊を大量に動員すると東北の一本道とか交通渋滞起こすのは滑稽だった。
音楽は好き。
後半、他シリーズのごとく鹿児島と北海道を目指す消化試合になる。
部隊を大量に動員すると東北の一本道とか交通渋滞起こすのは滑稽だった。
838 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 16:40:46.25 ID:JuOxjwkL
全大名天下統一の志向でいいのに、しょうもないAI入れてるから
毎回同じ大名が伸びるだけのワンパターンになってるなぁ
今まで以上に島津も強いし
毎回同じ大名が伸びるだけのワンパターンになってるなぁ
今まで以上に島津も強いし
島津は強いな
というか九州統一すると強い。武将の質かね
というか九州統一すると強い。武将の質かね
841 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 16:46:20.22 ID:UAPUPyGn
浦上で始めたらいつのまにか宇喜多になってた
なんやこれ・・・
なんやこれ・・・
政策創造系が強いんよ、保守系伸びない
843 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 16:48:15.29 ID:JuOxjwkL
大友が弱くなっちったからねぇ･･･
姉小路さんでやった時は米カツカツだった
多方面土下座に松倉豊かすぎてｗ
序盤の戦国伝も全部無理とか労力も素敵
多方面土下座に松倉豊かすぎてｗ
序盤の戦国伝も全部無理とか労力も素敵
確かに今のところ九州勢は島津しか伸びてこないな
ID:u7ViW7Yd
大友以外としぶといぞ
ここだったか支城は内政4/3程度で終わられたらすぐに終わるし労力余るし
支城は火攻めでやれば兵糧なんとかなりそうな感じだしだいぶん楽になりそうな感じはしてる
支城は火攻めでやれば兵糧なんとかなりそうな感じだしだいぶん楽になりそうな感じはしてる
毛利家なんて大内と尼子の間を行ったり来たりしてたんだし、
従属システムうまく使えばそこをゲームとして昇華できてたんじゃないかと
大内家に仕えてるふりして尼子を攻め、城を落としたところで関係破棄して自分のものにしたりしたい
従属システムうまく使えばそこをゲームとして昇華できてたんじゃないかと
大内家に仕えてるふりして尼子を攻め、城を落としたところで関係破棄して自分のものにしたりしたい
桶狭間北条を初プレイしたけど
長尾、佐竹、里見に攻められながら
城攻めしたのがまずかったな
長尾蹴散らして、カウンターで岩村取りに行って、忍城行って、さらに厩橋まで行って
里見にカウンターした所で
佐竹に千葉北部を蹂躙されたわ
里見は伊豆勢力のみ残して防衛して、
佐竹、長尾だけに専念するべきだったかな
工作相手に結城を選んだのもまずかった
あいつは肝心な時に援軍送ってくれない
長尾、佐竹、里見に攻められながら
城攻めしたのがまずかったな
長尾蹴散らして、カウンターで岩村取りに行って、忍城行って、さらに厩橋まで行って
里見にカウンターした所で
佐竹に千葉北部を蹂躙されたわ
里見は伊豆勢力のみ残して防衛して、
佐竹、長尾だけに専念するべきだったかな
工作相手に結城を選んだのもまずかった
あいつは肝心な時に援軍送ってくれない
120日分の兵糧が無いと補給できない仕様やめてくれ
30日分しかなくても補給できるようになってくれ
30日分しかなくても補給できるようになってくれ
854 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:03:33.18 ID:YtguAnt+
合戦がヘックス戦でなくなってから地の利とか無くなったよな
真田とかその地の利というか活かして大軍相手にしてたわけだし
地の利とか陣張ってじっくり戦闘するみたいなのがあれば
だいぶ自由度ふえるだろうに
真田とかその地の利というか活かして大軍相手にしてたわけだし
地の利とか陣張ってじっくり戦闘するみたいなのがあれば
だいぶ自由度ふえるだろうに
S1一条上級で
本山攻め → 本山相手に負け戦 → 撤退 → ココぞとばかりに長宗我部が攻めてくる → 城陥落
ってなるんだけど助けて
本山攻め → 本山相手に負け戦 → 撤退 → ココぞとばかりに長宗我部が攻めてくる → 城陥落
ってなるんだけど助けて
856 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:05:26.18 ID:JuOxjwkL
>>854
そこは開発陣が頭を絞り、耐久の大きさで落とすのを難しくしました
そこは開発陣が頭を絞り、耐久の大きさで落とすのを難しくしました
道による地の利は明らかにあるでしょ。真田は固有政策で設営の効果2倍くらいになるらしいで。
設営って一回戦闘したら効果無くなるんだっけか。
築城と並んで使ってないコマンドだなぁ。
あと会戦する時にたまに士気ゲージ初期値が両軍ゼロで始まる事があるんだが
あれも地形のせい？
築城と並んで使ってないコマンドだなぁ。
あと会戦する時にたまに士気ゲージ初期値が両軍ゼロで始まる事があるんだが
あれも地形のせい？
陣を設営して地形効果を得ることもできるし、それでなくても狭い道で敵の大軍を渋滞
させる等の地の利はあるでしょ。一万出して買ったんなら真面目にプレイしろ
させる等の地の利はあるでしょ。一万出して買ったんなら真面目にプレイしろ
中盤以降一つ一つの城からポチポチクリックして出陣がめんどいわぁ、軍事の出陣コマンドってあれで上手い事できる？
863 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:12:26.92 ID:YtguAnt+
にしてものぼうの城でもあったけど忍城なんて１０万相手に最後まで
落ちなかったわけだろ、といし城だって武田相手に１度は落ちなかった
し九戸城なんて秀吉軍８万相手に落ちてない。
おし城もくのへ城も平城でも落ちてないわけだし。
っていうか戦闘が簡易になりすぎなんだよなあ
会戦でも相当簡易だよ。
まあヘックス戦っぽくしたら時間かかるけどなあ
でも戦闘好きにはそういうのがいいんだよなあ
落ちなかったわけだろ、といし城だって武田相手に１度は落ちなかった
し九戸城なんて秀吉軍８万相手に落ちてない。
おし城もくのへ城も平城でも落ちてないわけだし。
っていうか戦闘が簡易になりすぎなんだよなあ
会戦でも相当簡易だよ。
まあヘックス戦っぽくしたら時間かかるけどなあ
でも戦闘好きにはそういうのがいいんだよなあ
設営は基本迎撃用だしな
そう意味では真田向き
しかし基本城にこもらずに攻めていくこのゲームではやる意味がない
そう意味では真田向き
しかし基本城にこもらずに攻めていくこのゲームではやる意味がない
866 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:15:44.40 ID:77JxTKm6
867 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:15:51.90 ID:YtguAnt+
まじめにってはははまじめにプレイするために買ったわけ
じゃないのに
じゃないのに
設営って敵に踏まれると壊されるから細い道で敵を渋滞させれるところに防衛戦すると良い
普通にしておけば途中で脱落するような大名でプレイしてると本来征服するはずだった大大名とやりあって大大名倒すころには
周りがしっかり固められて身動き出来ないのはどうにかならないものか
普通にしておけば途中で脱落するような大名でプレイしてると本来征服するはずだった大大名とやりあって大大名倒すころには
周りがしっかり固められて身動き出来ないのはどうにかならないものか
他人より頭の出来が悪いんだから
真面目に頑張るしかないんじゃないか？
真面目に頑張るしかないんじゃないか？
872 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:20:53.83 ID:JuOxjwkL
しかし東北でやってて、関東に初めて出た時の感動ったらないな
なんだこの内政上限値・・・と驚愕した
なんだこの内政上限値・・・と驚愕した
S1上級伊達、当初の「豊臣とは基本的に不戦」の方針でなんとか統一できた
北条が案外弱くて、攻めたらあっという間に崩れた
東の委任軍団が兵を惹きつけてるうちに北の委任軍団と、東海の手動軍団で攻めたらめちゃくちゃ脆かった…
統一は13年ぐらいでギリギリのタイミングって感じだった
島津が吸収されかけてたので御所とった時点でギリギリ1つ本城数で上回ってる状態
北条戦前
http://s1.gazo.cc/up/72712.jpg
北条戦後
http://s1.gazo.cc/up/72730.jpg
最上戦後
http://s1.gazo.cc/up/72731.jpg
統一直後
http://s1.gazo.cc/up/72728.jpg
本城数
http://s1.gazo.cc/up/72729.jpg
北条が案外弱くて、攻めたらあっという間に崩れた
東の委任軍団が兵を惹きつけてるうちに北の委任軍団と、東海の手動軍団で攻めたらめちゃくちゃ脆かった…
統一は13年ぐらいでギリギリのタイミングって感じだった
島津が吸収されかけてたので御所とった時点でギリギリ1つ本城数で上回ってる状態
北条戦前
http://s1.gazo.cc/up/72712.jpg
北条戦後
http://s1.gazo.cc/up/72730.jpg
最上戦後
http://s1.gazo.cc/up/72731.jpg
統一直後
http://s1.gazo.cc/up/72728.jpg
本城数
http://s1.gazo.cc/up/72729.jpg
875 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:22:41.28 ID:YtguAnt+
他人より頭の出来がよくないのは否定しないが
だからといってまじめに頑張るしかないというのは
おかしい、買った目的がまじめに頑張るためでない
わけだから全く持っておかしいだろう。な
だからといってまじめに頑張るしかないというのは
おかしい、買った目的がまじめに頑張るためでない
わけだから全く持っておかしいだろう。な
s3桶狭間の信長
戦国伝で「信長包囲網」が発生しない理由は
攻撃的で領土を広げる浅井のせいなのかな？
戦国伝で「信長包囲網」が発生しない理由は
攻撃的で領土を広げる浅井のせいなのかな？
煽り煽られ小笠原の野望
878 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:24:49.00 ID:YtguAnt+
ところでまじめに頑張るためにこのゲームかったやつって
いるのか？はははははは
正月からおかしいやつがいるな
いるのか？はははははは
正月からおかしいやつがいるな
>>874
S1って本能寺発生したんかｗ
S1って本能寺発生したんかｗ
>>879
S4だったすまん
S4だったすまん
>>870
即本山家攻めは西園寺経由で北の方の城から攻め落とすのが上策だとおもわれ
下の城に強いほうの本山さんが控えてるから、土井さん主力で上から攻め落とせばいけると思うけど
俺は河野家でプレイして一条家は数回しかしてないから、頓珍漢なこと言ってたらすまそ
でも河野家より一条家の方が明らかに強い
即本山家攻めは西園寺経由で北の方の城から攻め落とすのが上策だとおもわれ
下の城に強いほうの本山さんが控えてるから、土井さん主力で上から攻め落とせばいけると思うけど
俺は河野家でプレイして一条家は数回しかしてないから、頓珍漢なこと言ってたらすまそ
でも河野家より一条家の方が明らかに強い
豊臣は創造性900超えたら手に負えなくなるからな
>>884
土佐統一が目的なら、はじめて何ヶ月か経って、
長宗我部が安芸城攻め始めるのに乗じて長宗我部を攻めるのお勧め
安芸城を攻めてる長宗我部軍を挟み撃ちにして、潰しつつ、安芸城を落とす
次にその左上にある支城もついでに落とす
岡豊城は単独では無理なので
三好に援軍要請して、岡豊城を落とす
これで統一できる
土佐統一が目的なら、はじめて何ヶ月か経って、
長宗我部が安芸城攻め始めるのに乗じて長宗我部を攻めるのお勧め
安芸城を攻めてる長宗我部軍を挟み撃ちにして、潰しつつ、安芸城を落とす
次にその左上にある支城もついでに落とす
岡豊城は単独では無理なので
三好に援軍要請して、岡豊城を落とす
これで統一できる
一条は奉行以外に手の空く武将が兼定一人だからな・・・
うわ！プレーに集中してたら一気に3時間経ってるし
もうあっと言う間だわ
もうあっと言う間だわ
889 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:37:42.16 ID:YtguAnt+
つぎは安東でやってみっかなあ
もっと上手い事AIが行軍合戦してくれんかなぁ、でもやることなくて薄いっていわれてるんだよね、みんなえらいわ
これでもめんどいってゲームに向いてないかも、観察する位のオートゲーが欲しいw
これでもめんどいってゲームに向いてないかも、観察する位のオートゲーが欲しいw
一条家なんとか上手く行きはじめた
三好潰しながら近畿入って石山御坊、二条御所辺り獲れたところで織田と同盟
織田が近畿全部制圧する前に進出出来て良かったわ
長宗我部一門と鈴木重秀、松永久秀辺りの能力優秀すぎわろた
三好潰しながら近畿入って石山御坊、二条御所辺り獲れたところで織田と同盟
織田が近畿全部制圧する前に進出出来て良かったわ
長宗我部一門と鈴木重秀、松永久秀辺りの能力優秀すぎわろた
893 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:45:13.37 ID:QwuJPRXF
おまいらもうすぐ影武者徳川家康の時間ですよ
夢幻のごとくの上級河野でプレイしてる人いる？
河野って毛利と同盟してるから背後気にせず四国制圧できそうだけど実際どうなの？
一条でやってると本山攻めすると援軍に来てひたすらうざいイメージ
一条でやってると本山攻めすると援軍に来てひたすらうざいイメージ
896 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:47:12.56 ID:JuOxjwkL
考える事は多いんだがやる事は少ない
>>893
新春時代劇って昔は12時間ぐらいやってなかったっけ？Ｗ
新春時代劇って昔は12時間ぐらいやってなかったっけ？Ｗ
898 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:48:36.24 ID:YtguAnt+
河野かーどうだっけな、まあすぐ村上水軍たおせばいけんじゃね？
っていうか一条でやってみっかなどうしよ
っていうか一条でやってみっかなどうしよ
なんかAIは積極的に設営を壊そうとするルートを取るような気がする
陸路が最短なのにわざわざ海路で回りこんできて設営に渋滞とかアホなことしてた
陸路が最短なのにわざわざ海路で回りこんできて設営に渋滞とかアホなことしてた
901 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:50:21.66 ID:YtguAnt+
河野かーどうだっけな、まあすぐ村上水軍たおせばいけんじゃね？
っていうか一条でやってみっかなどうしよ
っていうか一条でやってみっかなどうしよ
902 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 17:51:37.39 ID:YtguAnt+
やっぱ一条そんなもんかははははまあそうだろうねえ
じゃ安東でいくか
じゃ安東でいくか
毛利勝永、後藤又兵衛より
山中鹿之介の方が強いのはどうなんだろう？
山中鹿之介の方が強いのはどうなんだろう？
過大過小は言い出したらきりがない
905 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 18:06:35.13 ID:YtguAnt+
どうなんだろうね、しっかし武将の、登場、未登場の
判断はなんなんだろうなあ。そこそこ有名でも登場しない
武将っておるだろ。なんでなんかなあ
判断はなんなんだろうなあ。そこそこ有名でも登場しない
武将っておるだろ。なんでなんかなあ
そんなもん好みに決まってるだろ
海路で一列になって渋滞するAIって・・・
敵の雑賀孫市は毎回能力と特性伸びまくってる
909 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 18:08:48.98 ID:YtguAnt+
出れない武将って嫌われてんのかははは
なんでなんかなあ
なんでなんかなあ
漫画の影響もあるよね
前田慶次とか花の慶次の影響で一気にメジャー化した
前田慶次とか花の慶次の影響で一気にメジャー化した
911 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 18:12:13.61 ID:YtguAnt+
っていうか正月にまったりプレイするために買ったけど、間違いだな
テレビも特番おもろいのあってなんかいっつも中断する
テレビも特番おもろいのあってなんかいっつも中断する
過大過小はどうでもいいけどいい加減最初からエディタ付けろよ
913 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 18:15:10.45 ID:YtguAnt+
漫画の影響ねえしかしのぼうの城の成田なんとかは結局今回も
ステたいしたことないな。おれひそかに大幅アップ期待してたのに
ステたいしたことないな。おれひそかに大幅アップ期待してたのに
914 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 18:18:26.71 ID:UEoVdTrf
>>907
一列にして鎖で繋いだら船酔いしないからね
一列にして鎖で繋いだら船酔いしないからね
充分優遇だろ
明らかに仮想シナリオに選ばれるほどの家じゃなかった
明らかに仮想シナリオに選ばれるほどの家じゃなかった
S2北条でクリアした。
武田同盟破棄→謙信と同盟→武田、徳川攻略→
ｖｓ織田、濃尾攻略したらで謙信に同盟破棄される→
小田原城がぎりぎり直轄に入る引馬上に本拠を移動→
毛利と同盟して二条城攻略、征夷大将軍への道発生→
朝倉を飲み込んだ上杉＆東北の覇者南部が関東へ向けて進軍開始→
甲斐、下野、上野あたりで押されて城をいくつか奪われる→
直轄部隊で浅井攻略、越前、越中侵攻、尾山御坊を攻略してそうぶじれい
米金常にかつかつだったし、最後まで気を抜けない展開でおもろかったわ。
特に最後は内戦作戦じみてて面白かった。
武田同盟破棄→謙信と同盟→武田、徳川攻略→
ｖｓ織田、濃尾攻略したらで謙信に同盟破棄される→
小田原城がぎりぎり直轄に入る引馬上に本拠を移動→
毛利と同盟して二条城攻略、征夷大将軍への道発生→
朝倉を飲み込んだ上杉＆東北の覇者南部が関東へ向けて進軍開始→
甲斐、下野、上野あたりで押されて城をいくつか奪われる→
直轄部隊で浅井攻略、越前、越中侵攻、尾山御坊を攻略してそうぶじれい
米金常にかつかつだったし、最後まで気を抜けない展開でおもろかったわ。
特に最後は内戦作戦じみてて面白かった。
成田長親はのぼうの城作中でもそんなに優れた人物には描写されてなかったしね
のぼうの城の作者が書いた村上水軍の娘読んだ
木津川口で参戦してる人物でゲームに出てくるのは乃美宗勝しかいない
木津川口で参戦してる人物でゲームに出てくるのは乃美宗勝しかいない
真面目にやってない人のアドバイスほどあてにならんｗ
>>914
天才
天才
923 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 18:28:44.61 ID:YtguAnt+
篭城つよくてもあんまり評価されないんだなあ
まあおし城も、くのへ城も何度か出兵されたら結局は
落ちたんだろうけどな。
まあおし城も、くのへ城も何度か出兵されたら結局は
落ちたんだろうけどな。
>>923
>>まあおし城も、くのへ城も何度か出兵されたら結局は
>>落ちたんだろうけどな。
まあ、そういう事
忍城なんかは「小田原開城まで粘った」という事実があるだけで、それ以上では無いとも言えるし
>>まあおし城も、くのへ城も何度か出兵されたら結局は
>>落ちたんだろうけどな。
まあ、そういう事
忍城なんかは「小田原開城まで粘った」という事実があるだけで、それ以上では無いとも言えるし
安土城の条件って何なんでしょうか？包囲網シナリオで長篠イベをこなしたのですが出ません(´･ω･`)
松永も筒井に任命して速攻倒して二条御所は足利のままにしてもでねー
松永も筒井に任命して速攻倒して二条御所は足利のままにしてもでねー
1569年
武田が虫の息になり毛利も九州統一からジワジワ伸びてきた島津にボコられ始めた
上杉と北条、松平が伸びまくり俺が同盟で止めているせいで動けない織田
武田が虫の息になり毛利も九州統一からジワジワ伸びてきた島津にボコられ始めた
上杉と北条、松平が伸びまくり俺が同盟で止めているせいで動けない織田
927 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 18:34:33.58 ID:YtguAnt+
だろうなやっぱ真田ぐらい智謀つくさないと評価しないんだろうな
忍城は秀吉の財力を誇示するためのパフォーマンスであって
元々落城は二の次じゃないの？
元々落城は二の次じゃないの？
花の慶次→原作一夢庵風流記
影武者徳川家康 原作タイトル同じ
両方共 隆慶一郎な
影武者徳川家康 原作タイトル同じ
両方共 隆慶一郎な
931 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 18:48:31.83 ID:YtguAnt+
支城落とせなかったら、攻撃側の大将筆頭に笑いものに近い
状態というか評価下がるべ。給料というか知行にも影響でるし
どうかねー。三成をそういうことにしたいと秀吉が考えたとは
おもえんけど。
状態というか評価下がるべ。給料というか知行にも影響でるし
どうかねー。三成をそういうことにしたいと秀吉が考えたとは
おもえんけど。
島左近
関ヶ原ライバルは二人仲良く攻城下手持ち
>>929
深読みのし過ぎのような気がする
小田原戦役の勝負の決め手は、支城群が早々と落城した事にあると俺は見てる
謙信や信玄の時と何が違うかと言えば、一番はそこだからね
忍みたいに他の城も粘ってれば、フロイスの言う通り上方軍の抱えててた問題が噴出してた可能性もあるし
北条家の完全取り潰しも無かったかもしれん
おそらく秀吉に忍で遊んでる暇は無かったよ
深読みのし過ぎのような気がする
小田原戦役の勝負の決め手は、支城群が早々と落城した事にあると俺は見てる
謙信や信玄の時と何が違うかと言えば、一番はそこだからね
忍みたいに他の城も粘ってれば、フロイスの言う通り上方軍の抱えててた問題が噴出してた可能性もあるし
北条家の完全取り潰しも無かったかもしれん
おそらく秀吉に忍で遊んでる暇は無かったよ
936 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:04:16.91 ID:YtguAnt+
まあ小田原が主目的であって、支城のおし城なんてどうでもいい
っちゃあどうでもいいだろうなあ。
それに本城攻めではもともと寝返る武将がいたというから。
おし城攻めは試しかもしれんね
っちゃあどうでもいいだろうなあ。
それに本城攻めではもともと寝返る武将がいたというから。
おし城攻めは試しかもしれんね
937 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:05:30.20 ID:JuOxjwkL
938 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:05:52.78 ID:SXYMuzU0
軍団強制機能どうみてもやる気なくすしいらないだろ
なんども下策だと進言してるのに現場にいない上司に
水責め縛りさせられたのは災難といえなくもない
水責め縛りさせられたのは災難といえなくもない
敵の城を包囲して敵の援軍が断続的に来て包囲する兵を削られ
包囲を維持できなくなっても目の前にある自分の城から援軍が出ないときは死ねと思うなｗ
包囲を維持できなくなっても目の前にある自分の城から援軍が出ないときは死ねと思うなｗ
評定終了するとゲームが強制終了するようになっちまった
動作環境は何ら問題ないと思うんだが、同じような状況の人いないかね
2～3ヶ月ぐらいは普通にプレイできるんだがそれ以降に評定終了でクライアント強制終了
動作環境は何ら問題ないと思うんだが、同じような状況の人いないかね
2～3ヶ月ぐらいは普通にプレイできるんだがそれ以降に評定終了でクライアント強制終了
S2上級島津で6年で龍造寺以外を滅ぼしたけど織田家の勢いがやばいな 兵力今はトップだけど抜かれそうだ
>>936
>>まあ小田原が主目的であって、支城のおし城なんてどうでもいい
>>っちゃあどうでもいいだろうなあ。
いや、それは無いんだ
支城群が生きていれば秀吉は兵力を分散せざるを得ないし、兵力の分散というのは単純に戦力の分散化に止まらない
兵站線も分散化されるし、それは北条側にとっても付け込む隙になる
北条側の誤算は、小田原の要塞化が過剰過ぎた事にあると思う
総構えの小田原を守り切る為に各支城から精兵を抽出せざるを得なかった事で、支城群が有機的に機能しなかったのだろう
>>まあ小田原が主目的であって、支城のおし城なんてどうでもいい
>>っちゃあどうでもいいだろうなあ。
いや、それは無いんだ
支城群が生きていれば秀吉は兵力を分散せざるを得ないし、兵力の分散というのは単純に戦力の分散化に止まらない
兵站線も分散化されるし、それは北条側にとっても付け込む隙になる
北条側の誤算は、小田原の要塞化が過剰過ぎた事にあると思う
総構えの小田原を守り切る為に各支城から精兵を抽出せざるを得なかった事で、支城群が有機的に機能しなかったのだろう
>>942
九州で龍造寺以外だったわ すまん
九州で龍造寺以外だったわ すまん
945 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:13:07.68 ID:BEmk5gkv
>>938
革新から入った俺からするとCOM委任軍団の方が恐ろしいスピードで
侵略していくからびっくりした。
こっちがちまちま1城落としてる間に5城ぐらい落としていく
ちなみに信長つかって統一まで32年かかった
最後は、軍団丸投げで後ろの方でひたすら評定飛ばしクリック！
革新から入った俺からするとCOM委任軍団の方が恐ろしいスピードで
侵略していくからびっくりした。
こっちがちまちま1城落としてる間に5城ぐらい落としていく
ちなみに信長つかって統一まで32年かかった
最後は、軍団丸投げで後ろの方でひたすら評定飛ばしクリック！
947 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:16:14.40 ID:YtguAnt+
まあとにかく安東でやってみよ
さっきからずっとオープニングながしっぱでテレビみてる
まあ正月に買ったのはまちがいだったよ
さっきからずっとオープニングながしっぱでテレビみてる
まあ正月に買ったのはまちがいだったよ
>>945
初心者のときは一つ本城落としたら滅ぼせそうでも帰還してたわ これはかなり悪手だったな今から思うと
初心者のときは一つ本城落としたら滅ぼせそうでも帰還してたわ これはかなり悪手だったな今から思うと
S1赤松でやってるけど近畿掌握するよか肥大化した島津怖い
足利にイベント無いとかあり得ないわマジで
個人的に面白そうな大名がなくなってきたのでS1上級蠣崎でもやってみるか
東日本の大名のほうが中央を止めにくくてスピード考えないと行けないので楽しい
東日本の大名のほうが中央を止めにくくてスピード考えないと行けないので楽しい
まあ流石にS3やS4で東日本の弱小だと中央でのアツいバトルをしないと行けなさそうなので
正直やる気はあまりないが…
格上相手の総力戦はやる気がおきない
正直やる気はあまりないが…
格上相手の総力戦はやる気がおきない
953 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:21:49.83 ID:JuOxjwkL
やっぱこのスレの住人は大河ドラマ好きなん？
官兵衛は見る予定
956 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:24:10.18 ID:wb3FGILH
>>940
委任軍団はマジで糞だな
委任軍団はマジで糞だな
959 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:24:48.99 ID:wb3FGILH
>>957
伊達で兵糧無くなるとかどう考えても下手くそ以外の何ものでも無いだろ
伊達で兵糧無くなるとかどう考えても下手くそ以外の何ものでも無いだろ
委任軍団は防戦が下手糞すぎるからなぁ 挟撃されてるのに構わず挟撃される地点に援軍大量投入して兵力で上回ってるのに城を取られたりしやがる
961 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:26:08.58 ID:f+P4RV9J
兵糧なくなるのは分からんでも無いけど伊達クラスの大名でありえるか？
本城一個とかだとたまに起こるけどさ
本城一個とかだとたまに起こるけどさ
伊達で兵糧かつかつになるくらいに攻めまくってるんならSSでも上げて短い期間でどれだけ城を取れたか見して欲しいわ
963 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:27:09.67 ID:D50F8mwC
>>954
明日か明後日地上波でのぼうの城あるよね
明日か明後日地上波でのぼうの城あるよね
夢幻でイベントなしの話な？序盤から軍拡しないで勝てるのかよ？
てか本当にやったことあるのか？
てか本当にやったことあるのか？
>>964
で何年でどれくらいの城をとったのよ？
で何年でどれくらいの城をとったのよ？
ずっと適当な弱小でプレイしてたから北条で物資が初期から沢山あったのにびっくりしたな
そら恵まれた勢力と難易度で遊んでれば米なんか絶対に切れんわって思った
そら恵まれた勢力と難易度で遊んでれば米なんか絶対に切れんわって思った
968 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:32:13.87 ID:D50F8mwC
969 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:33:54.70 ID:ro4aOsH8
兵糧無くなる奴って急がないと何ともならないと思ってる奴なんじゃないの？
>>968
政宗で無双ってなによ？ｗ
政宗で無双ってなによ？ｗ
上級やってる人かどうか、わかりやすいな
>>874
ここから豊臣と決戦しよう（棒）。
ここから豊臣と決戦しよう（棒）。
で次スレは？
974 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:35:46.21 ID:LthPEhOv
伊達で兵糧無くなるとか釣りだとは思うがあり得ん
村上やってから言え
村上やってから言え
975 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:36:17.72 ID:iM7bbD4g
委任システムがクソで一か所だけでも後方の城を内政したかったんだけど
本拠範囲以外に大名移動させようとしてもムリなのね。。。
本拠範囲以外に大名移動させようとしてもムリなのね。。。
序盤から無茶してもしなくても
いけるとこまではいける
いけるとこまではいける
977 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:37:38.94 ID:e9hrRudR
>>971
脳内上級者ばっかだよなｗ
脳内上級者ばっかだよなｗ
980 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:40:56.17 ID:4V4+JENS
無制限に使いまくるかちゃんと管理しながらプレイするかの違いだけだろ・・・
別に兵糧に限らず無制限に行動するなら金も武将も労力も全部足りないって言えるわな
別に兵糧に限らず無制限に行動するなら金も武将も労力も全部足りないって言えるわな
プレイヤーにあわせて拡大するのは中級まで、上級からは2ヶ月目からどんどん出陣していくよな
983 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:42:50.53 ID:e9hrRudR
上級はCPUから同盟来ないって革新の悪いとこ引き継がなくていいのにな
>>982
その通り
だから多少の無茶をしても拡大しなきゃ物資余っても後半詰むなんてアホしなくて済む
序盤に足りなくなるのが管理出来ないってのはアホの極論で、そこまで突き詰めた方が実際は楽な場合もある
その通り
だから多少の無茶をしても拡大しなきゃ物資余っても後半詰むなんてアホしなくて済む
序盤に足りなくなるのが管理出来ないってのはアホの極論で、そこまで突き詰めた方が実際は楽な場合もある
上級でも同盟来る
>>900
ハゲ次
ハゲ次
988 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:44:11.68 ID:e9hrRudR
えっ来たことねえけどマジかよ
立てるね
>>968
孫一ならまだ分かるんだけどー、政宗で無双って？
孫一ならまだ分かるんだけどー、政宗で無双って？
まあ、 >>981 のいう通りなんだろうとは思うが。
今群雄島津で楽しんでるが、いつも兵糧足りない気がする。
端っこにいることをよいことに常にほぼ全支城から千数百人ずつ出して、
絶対に負けたくないから後詰に後詰に本城の3～5千人を戦場近くの城に待機。
楽しいけど、兵糧は12月頃にはなくなる。うん。
堅実に戦うのも今のところ楽しい。
今群雄島津で楽しんでるが、いつも兵糧足りない気がする。
端っこにいることをよいことに常にほぼ全支城から千数百人ずつ出して、
絶対に負けたくないから後詰に後詰に本城の3～5千人を戦場近くの城に待機。
楽しいけど、兵糧は12月頃にはなくなる。うん。
堅実に戦うのも今のところ楽しい。
影武者徳川家康特別スポンサーになってCMしまくれば良かったんじゃね？
995 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:46:07.63 ID:XjPKNlwq
ID:6ajobSZhのガキ臭さがヤバい
塚原卜伝、岬 天士郎、孔雀 のシリアルコードとったが、どうしたもんか？
入れたらおかしくなるの？
俺はＰＳ３版だけあればいいがＷＩＮＤＯＷＳ版はゴミ箱だよなぁぁぁぁぁぁぁぁ....................もったいないかなぁ...
入れたらおかしくなるの？
俺はＰＳ３版だけあればいいがＷＩＮＤＯＷＳ版はゴミ箱だよなぁぁぁぁぁぁぁぁ....................もったいないかなぁ...
998 ：名無し曰く、：2014/01/02(木) 19:47:00.55 ID:nWWisgON
兵糧無くならないわ、至る所でやってるけど
やってるゲーム違うのか？ってレベル
やってるゲーム違うのか？ってレベル
>>995
キモｗＩＤ変えてきたｗｗｗ
キモｗＩＤ変えてきたｗｗｗ
>>997
はげつー
はげつー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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