真・三國無双7愚痴スレ11

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1名無し曰く、
こちらは真・三國無双7および派生作品の愚痴スレになります
愚痴や不満、怒りはこちらにどうぞ
本スレとの住み分けはしっかりと
愚痴を越えた極端な罵りや、無双以外の作品の話題や比較は荒れる原因になるので禁止です

次スレは>>970が立ててください(重複を防ぐ為、立てる前に宣言お願いします)

前スレ
真・三國無双7愚痴スレ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1386045821/
2名無し曰く、:2013/12/21(土) 04:30:01.29 ID:PR0XZLxr
晋将全員ぶっ殺す♪









これはこのスレの総意♪










俺等は絶対肥社員をぶっ殺す♪正義を貫く♪
3名無し曰く、:2013/12/21(土) 12:34:37.10 ID:ZfT09jev
>>1おつ

不満99.9%あったとして、残り0.1%のわずかないいところを無理やり探すと
押しっぱなしの馬乗りしかない。それ以外まじうんこ
4名無し曰く、:2013/12/21(土) 12:47:11.00 ID:GNiCv1eX
>>1
乙です

リストラして三国志のメインキャラをちゃんと立たせて欲しいんだが
あと晋キャラも晋伝もいらん
5名無し曰く、:2013/12/21(土) 13:29:13.89 ID:PiA+Eare
晋キャラというよりは司馬一族が要らない
司馬懿だけで十分
6名無し曰く、:2013/12/21(土) 14:28:36.15 ID:tN0X90jJ
あげ。宮内とか言うカスを解雇しないと本家無双の真・三国無双が滅亡確定ね。
本家の真・三国無双が滅亡したら芋づる式に他のくだらない無双どもも滅亡だよ
真・三国無双以外の無双はイラナイのだがな本当は。
7名無し曰く、:2013/12/21(土) 14:42:56.98 ID:7IOD4kQJ
晋無双という異民族と戦う別物として出してくれ
スーパーヒーローと一番人気ヒロインがいるならいけるだろw
8名無し曰く、:2013/12/21(土) 15:04:02.03 ID:s7PmPLb7
蜀つうか劉備の聖人ぶり宗教化にうんざりするわ
毎回ではあるが、私怨で呉を潰しした後に「争いは望まない!争いを無くそう!」に肥わざとか?と思った
郭嘉は2からずっと楽しみにしてたが気持ち悪い
マジで気持ち悪い
9名無し曰く、:2013/12/21(土) 15:16:03.40 ID:GNiCv1eX
曹操との対比が劉備の聖人君主化でしかできないんだろうな今の肥には
まあその曹操の覇道も曹操の悪辣した面を書かないから覇道()って感じなのだが
10名無し曰く、:2013/12/21(土) 15:20:29.62 ID:YgUDbLlS
悪辣した面があるから曹操に魅力を感じるんだけどなあ
蜀は大義が引っこ抜かれて仁という記号だけ残るし
一度このライターに「仁」と「覇道」の定義をきちんと説明してもらいたい
できるとは思えんが
11名無し曰く、:2013/12/21(土) 15:56:11.29 ID:7jy1NghW
変に美化しても寒いだけなのにな(晋)
今回の呂布伝も呂布主役化に伴って人格をヒーローっぽく急変させたり(司馬昭)
仲間割れを捏造したりしたら不評だったろうに
12名無し曰く、:2013/12/21(土) 15:56:20.69 ID:20YYvDhw
>>1おつです!

何がどうあったらこの人についていこうとか命かけようと思えるかとか
理由を結び付けて演出できないライターじゃな
投げっぱなしもここまで来るとナンバリングタイトルを潰そうとしてるとしか
13名無し曰く、:2013/12/21(土) 16:03:58.09 ID:zcOaUqAE
>>12
馬超の帰順とかよくあんなので上がOK出すよね
呆れた
14名無し曰く、:2013/12/21(土) 16:09:46.99 ID:20YYvDhw
>>13
それ俺も思った 馬超ヒド過ぎて擁護出来ないレベル
あんなバカが頭なら周囲が味方なんかしねぇわ。敗走して然り誰もついてこなくなって然り
馬超って一応演義基準のキャラ設定になってるはずなんだろ?知らんけど
なのにカッコ良さが欠片もないよな
15名無し曰く、:2013/12/21(土) 16:20:32.98 ID:zcOaUqAE
>>14
馬超好きな人は過去作の思い出補正MAXにしないとやってられないだろうな
もしくはもう買ってないかもw
16名無し曰く、:2013/12/21(土) 16:24:28.23 ID:X0X6G6MB
馬超といえば6無印本編じゃ操作すらできなかったしな
17名無し曰く、:2013/12/21(土) 16:31:30.34 ID:KNUeAted
馬超ってユーザー人気もありそうなのに酷い扱い
完全に持て余してるね
18名無し曰く、:2013/12/21(土) 16:37:50.68 ID:y9RQpxPX
無印の蜀ムービーは特撮の衣装ありきでつくってると思う
上から謎の戦士が見下ろしててそれが新しい仲間とかさ

特撮ならお約束ネタだけど普通に見たらただの説明不足だよ
19名無し曰く、:2013/12/21(土) 16:52:02.79 ID:oqPrxSao
普通に三国志のストーリーをなぞって行けばどの武将にも見せ場はある筈なんだけどねえ
お約束とマンネリを勘違いして有名エピソードを普通に描くのを禁止しているかのようだったな
20名無し曰く、:2013/12/21(土) 17:04:23.35 ID:xIc3rb8a
4エンパ以降ずっと買ってなかったけど久しぶりにやりたくなって7購入
ギャラリーモードで星彩たんの衣装を4に変更
モデル鑑賞にしてアングルを下に・・・!?途中で止まる謎変更。下から観察できないとかクソゲーだわ
21名無し曰く、:2013/12/21(土) 17:07:36.03 ID:o4i460pR
公式オナニーすげえよな無双って
豚ッフどこまでもセンス無しw
待受の並びすら寒いし不気味…
22名無し曰く、:2013/12/21(土) 17:34:48.87 ID:l86FehXj
http://d.hatena.ne.jp/karinchan/20131217/1387215308

しょーもないところだけ凝ってやがる・・・
23名無し曰く、:2013/12/21(土) 17:44:34.45 ID:ULEHFHL9
>>22
綺麗になったなー
24名無し曰く、:2013/12/21(土) 17:54:10.84 ID:ULEHFHL9
>>22
コメントがゲームに影響するってのは普通におもしろそうだ

PS4で出すナンバリングは頑張れよ三國スタッフ
25名無し曰く、:2013/12/21(土) 18:00:32.00 ID:SdFfOLof
>>20
星彩のパンツなんてプレイ中に見放題だろw
26名無し曰く、:2013/12/21(土) 18:03:33.63 ID:CaHHBJtr
あれでも馬超は無双オロチ2で最初に選べる3人の中でも主役っぽいから、開発者の中でも最凶のヒールとしての人気があるに違いない
でも今回死ぬシーンが無いところを見ると、蜀の中でも重要な立ち位置にはいなかったんだろうな
五虎大将でも策は使えなさそうだし、趙雲よりは目立ってた気がするけど
27名無し曰く、:2013/12/21(土) 19:43:03.34 ID:gPRzG0Ae
>>22
フォントが5みたいになってる、何気に嬉しい
28名無し曰く、:2013/12/21(土) 20:07:56.77 ID:+AO0oHnY
>大量の雑魚を草刈爽快感。覚醒無双はやはり特にやばい。
>張遼は「やまだー」じゃないとつまらないからな

こういうやつが今のコーエーを支えている
29名無し曰く、:2013/12/21(土) 20:17:28.81 ID:C8EbRfvO
袁紹の前髪みたいな類いのデザインは削除しろ

ああいう雌ガキのセンスはうすら寒いんで
30名無し曰く、:2013/12/21(土) 20:57:53.70 ID:SwBIKfyD
6の張遼が曹操の覇道のために民を斬る覚悟を決めた長坂戦の演出が個人的に燃えたんだが
五虎大将にも劉備のためになんで戦えるのかの演出欲しいわ
今の蜀軍はよくこんなんで命張って戦えるわと呆れるレベル
31名無し曰く、:2013/12/21(土) 20:58:53.41 ID:Yf2QCasy
雌豚が今作の劣化に拍車をかけてる気がしてならない。
32名無し曰く、:2013/12/21(土) 22:31:38.27 ID:16Iwfis3
姉が腐なんだが7のデザインは普通にダサイつってたわギャグだと思ってないとしんどいそうだ
俺もゲームは色々やるけど最近の無双はどんどんキャラや衣装のデザインが古くなる一方だなと感じてる
厨二デザインだってカッコいいもんはカッコいいからなぁ
33名無し曰く、:2013/12/22(日) 00:01:38.40 ID:EjqSAOGu
スタッフの露骨な一部キャラageがうざい
他キャラ使ってまで持ち上げ台詞言わせんなks

あと馬鹿の一つ覚えみたいにネタ台詞言わせるのも寒いわ
(例:肉まん、子供がなく、火刑etc...)
34名無し曰く、:2013/12/22(日) 01:20:22.72 ID:vNPOB1zm
まあ衣装その他キャラだてがダサいのは肥の仕様だから仕方ないと思ってたけど
6が新キャラ含めて肥にしては洗練されてて結構好みだったから、
7のストーリーと一緒で変な手の加え方して全体的に残念になった感じがする

上手くいえないけど、デザインも何案もださずに初期案のまま練らずにそのまま出して
あんな変になった?朱然の画像も不自然にいつまでも2Dだったし
マジで納期優先で色々早かろうまずかろうってのがあちこちにでてる

スレチだけどデザインやモデリングって戦国とスタッフ全然違う人なのかな?
戦国の方も3までは普通に見てて気にならなかったけど、4も新キャラ既存キャラ
どっちも何だか三国7と同じようなダサさで気になった
35名無し曰く、:2013/12/22(日) 01:55:43.24 ID:KVO2j7rM
衣装に関してなら魏勢は6よりかは全然好きなんだがな
4衣装が好きだったから4意識っぽいのが嬉しかった
蜀呉は全体的に残念だったな
36名無し曰く、:2013/12/22(日) 02:10:13.21 ID:1o+e4QQg
なんつうかスタッフ中国人じゃねって感じ
悪い意味で
蜀呉のデザインとかその辺のスマホゲーム以下
37名無し曰く、:2013/12/22(日) 02:23:32.70 ID:6MR25lth
小喬が物凄い浮いてるのが気になる
6から浮いてたけどさ、緑どこからきた
38名無し曰く、:2013/12/22(日) 02:51:47.00 ID:iPuG1yxG
練師、張コウ、月英とか6より露出減ったせいかわからんけど7の方が好き
呂布と貂蝉は今もオンラインサイトの壁紙にある呂布と貂蝉のほうが
ずっと煌びやかで品があるように見えるから戻ってほしいけど…無理か…
まあでも衣装はDLCで好きなのに変えられるからマシかも
性格とかストーリーが…
39名無し曰く、:2013/12/22(日) 03:11:39.83 ID:Kyz21JOA
過去衣装のDLC全部有料になりましたやん・・・
5以前の衣装着せてプレイしたい時は6遊んでる

月英みたいに7デザインの方が良いキャラもいるのはいるんだけど
貂蝉みたい露出狂レベルだったり、普通にダサかったり、
三国志時代無視したデザインだったりと酷いキャラ多いね
40名無し曰く、:2013/12/22(日) 09:23:02.15 ID:SfTJkp2Y
戦国4スレ見てたら、三国の方は6が良い出来で無双シリーズとして成功してるって言われてて驚いた。(まあ、反対意見もチラホラでてたが)
個人的には6で古参のユーザーが離れて
それでも次作で良くなると思った人が7で打ちのめされたって感じなんだが。
戦国4もキャラ増やせ増やせな方向だしなぁ。
三国とは題材が違うし、これから発売なのであちらは成功して欲しいと思うけどね。
41名無し曰く、:2013/12/22(日) 09:32:31.50 ID:TbT6sKtl
>>38
呂布は今の黒よか4以前のコレって色がない時の方がいいな
あえて言うなら白か金なのかな?
豪華だし格好良い
貂蝉は本当に酷いね
リークで色合いが4っぽいとあって期待したが純粋なる下品な露出狂になっててショックだったわ
6は5より露出減でフォルムがふわっとして女性らしかったから好きだったんだけどなぁ
露出無しなら露出有りの方がいいに決まってる!とか言う馬鹿豚に迎合なんかしたところで売り上げ増えないと思うし逆に去っていく人の方が多いと思うんだが
電撃かなんかで「ギンペーは足で呂玲綺は尻強調だと思うんだけどどう?」とかインタビュワーが言ってて最高に引いた
42名無し曰く、:2013/12/22(日) 09:36:16.97 ID:fBwHV+IL
戦国4は爆死期待
43名無し曰く、:2013/12/22(日) 09:43:54.93 ID:nRNTHQCq
>>40
戦国はクロニクルをはじめモブを活かしつつ
ちゃんと作っているから大丈夫だとは思うけど
新キャラ増やしっぷりと7を彷彿とさせるヘンテコキャラデザと
スレの浮かれっぷりを見ると三国と同じ道を辿りそうで心配になるね
個人的に戦3Zのモッサリ感と敵の数くらいが昔ながらの無双っぽくて
好みだったんだけど、スレではもっとワラワラさせろと散々言われてたから
草刈りゲーになるんじゃないかと不安
44名無し曰く、:2013/12/22(日) 09:51:12.22 ID:2oU26N9D
>>43 昔ながらで好きだけど○分以内に○○人撃破とか多いわりに敵が湧いてこない時あったからな…。
かと言って三国7みたくただ増やすのやめて欲しい。
昔の三国みたく丁度良い位置に敵拠点が配置されていればいいよ。
45名無し曰く、:2013/12/22(日) 09:58:56.84 ID:TbT6sKtl
敵拠点からのみ沸いて潰したら沸かない
兵士長を倒せばその隊は逃げてく
これが復活してくれたらいくらかマシになる気がする
撃破数稼ぎのためだけに後者はなくなったのだろうか
過去作は弓対策とかに重宝したんだけどな
46名無し曰く、:2013/12/22(日) 10:01:29.90 ID:SfTJkp2Y
>>43
自分も戦国クロニクルハマったので全くもって同じ気持ち。
そういえば、戦クロスレで三国クロニクル欲しいなって話題になった時
三国は6がいい出来だからいいじゃん!って意見に反論したら、叩かれたなぁ…。
6は売上が良かったせいか、今の三国路線はいい方に向いてるって無双ユーザー(三国、戦国その他も含めた無双好き)は、思ったより多いのかな?
47名無し曰く、:2013/12/22(日) 10:21:42.48 ID:KVO2j7rM
6に好評与えてる奴ってこぞって魏伝を推してる気がする
他伝に比べりゃマシだったけど魏だって何故樊城に惇が出張ってくんのかと
仁や徐晃が哀れだ
呉伝はなんかもう太史慈や山田の扱いとか色々最悪だったな
48名無し曰く、:2013/12/22(日) 11:39:30.31 ID:TyXNvdMy
個人的にキャラデザがカッコ可愛くなること事態は反対ではなくむしろ歓迎しても良いくらいなんだが、そのせいで変な方向に受け皿が広くなって今の新参ライトユーザーみたいなへんちくりんなファンが大量に沸くのが嫌だな。
そのせいで結果として、キャラデザは渋く重厚に作るのが無難という答えに行き着くわけだが
49名無し曰く、:2013/12/22(日) 11:43:16.12 ID:ZDdR0Xzw
寝言は寝ていえ。いや工作員が歴代無双の中でもっとも最低の6を挙げる行為をしてるのは
貶めるためだろうな真・三国無双6は無双の中でもっとも最低なクズだ
プレイして10秒足らずでこれは無理って思ったね、なんで5で敵も見方もワラワラしてて
一騎当千ゲームをしてたのに、6から味方がまったくいないんだよ。
6は動きがカクカクすると言う最低のクズだった、5は滑らかで美しかった、
最低の6と至高の5を比べあうことすら適わぬ。
50名無し曰く、:2013/12/22(日) 11:43:28.32 ID:/SW04fQN
>>41
個人的にはこの呂布が理想的

http://i.imgur.com/c3UaolH.png
51名無し曰く、:2013/12/22(日) 11:44:19.66 ID:/SW04fQN
まちごえた
コッチです

http://i.imgur.com/cSGHp8H.png
52名無し曰く、:2013/12/22(日) 11:47:07.39 ID:q9qEGYn3
6の流れ組んでる7が売上も評判もイマイチなんだから成功とはいえないと思うんだよな

キャラデザも現代風とか嫌だがそれが今の顧客に受けるってならしょうがないことなのかもしれない
問題はそれがダサいことと売上に結びついてないことだ
53名無し曰く、:2013/12/22(日) 12:25:20.85 ID:UJRbzO/S
6ではむしろ色々やらかした感が有るけどなぁ
・雑魚兵の紙体力化
・キャラ固定の無双モード
・フリーモードの削除
・士気ゲージ削除
・無双乱舞に一々演出が入るようになる
・無双乱舞とかで変な技名叫ぶようになる
・散々5で文句言われたコンパチが減るどころか増加
・変える意味の無い難易度
・その武将の名前使う必要が無いキャラ付け
・司馬昭と王元姫の異常な美化・ゴリ押しの始まり

流石にこの内の殆どは治ったが、
「ああ、作る人変わったんだな」と感じたのは6からだなぁ・・・
54名無し曰く、:2013/12/22(日) 12:43:53.96 ID:wZ0bdzao
呂布は黒になってまさしくGだよなぁ
強そうっちゃ強そうなんだけどなんか威厳というか格好良い迫力が無いというか
チンピラっぽい
黒い山田は結果かっけーと思うけど
55名無し曰く、:2013/12/22(日) 13:10:55.29 ID:nRNTHQCq
シリーズもののゲームって基本的にお試しができないから、FFなんかそうだけど
前のナンバリングの評判と発売前の情報で売り上げが決まるといわれてるよね

5発売当時はPS3が普及してなかったこと、キャラのリストラと大半のフリ専化が
事前にわかってたことが爆死の原因だと思う。明らかにボリュームダウンしてるって
わかってるのに無双を機にハードごと買おうって思う人はそういない罠

6が好評というか売り上げ回復したのはリストラしたキャラの復活と大幅新キャラ投入
クロニクルモードでちゃんと個人伝もありますよ!と5で駄目だった点を
売る前にアピールできたってのが大きいと思う。あと2ちゃんであやしげなステマしたり
芸人使ったり人気投票したりゲーム開発以外の部分に注力したのもある

それでゲーム性やストーリーがんばらなくてもキャラ増やしてプロモがんばれば
売れると勘違いした肥が同じノリで7を出してみたら
6を買ったけど>>53やその他諸々の理由で懲りた人たちが7買わなかったんだと思う
56名無し曰く、:2013/12/22(日) 16:04:58.62 ID:/1DKuKFS
>>45
7の拠点の無意味化は酷いね
スタッフがバカだから昔みたいに作れないんだろうか?
57名無し曰く、:2013/12/22(日) 17:33:09.58 ID:1fiisNYS
このゲームの敵ってガードと受け身多用しすぎじゃね?
コンボ繋がらんしテンポ損ねるし、この手のゲームの敵ってみんなこんなもんか?
58名無し曰く、:2013/12/22(日) 18:04:37.10 ID:ZDdR0Xzw
旋風属性でガードも糞もないだろバカ。おまえプレイしてないだろ
もっと敵が強く動かないと駄目なくらいなのに何言ってんだこのバカ
動きのリアルティーさとお粗末とは言え難易度の高さなら戦国無双1作目のps2の方に軍配があがるね
ようするにps3のゲームのくせに恥ずかしいってことな。真・三国無双5の頂点のまま無双は
終わったほうがよかったのかもしれんな。戦犯は真・三国無双6とか言うゴミクズ。
59名無し曰く、:2013/12/22(日) 18:20:54.42 ID:L05Dfhlw
ボタン一個でガードは崩せるがんばれ お手玉も簡単だからがんばれ寝ながらでもできる
60名無し曰く、:2013/12/22(日) 18:34:19.41 ID:0BT5PQdk
2なんて雑魚にピヨピヨにされるぞ
61名無し曰く、:2013/12/22(日) 18:36:24.90 ID:1fiisNYS
ホイホイ逃げ回ったりガード固めるしか能が無いことが問題だって言ってるんだが。
62名無し曰く、:2013/12/22(日) 18:46:30.48 ID:ZDdR0Xzw
なるほどね。あんたなりに真・三国無双7を批判してるって訳か
だがチャージ攻撃仕様の糞ゲーの6と7でのコンボ技って具体的に何?
連舞仕様の5と違ってこの6と7ナンバリングではコンボなんて存在しないと思うが?
チャージ5で上に上げてそれを何度も決めるのがコンボなのか?C3でラッシュ系の技決めてC4でぶっ飛ばしたり
C3してC6を入力するのがコンボなのか?俺の記憶では一度お手玉にとると簡単に技が決まると思うんだが?
こちらが攻撃やめて敵将が攻撃してきた途端にこちらが○ボタンおせば相手は硬直状態になって簡単に技が決まると思うんだが?


アクション面でps2程度の戦国無双1作目にすら劣っているゴミよ、すべての元凶は真・三国無双6とか言うゴミ
63名無し曰く、:2013/12/22(日) 18:48:29.45 ID:L05Dfhlw
6エンパは雑兵が飛び込み攻撃してくるぞ むしろこっちが開幕数分で普通に死ぬ事もあるし敵の色んな攻撃が見たいならオススメだ
7の敵は増え過ぎてなるべく無視してほしいから逃げるかガードしかしないんじゃねーかと思う出来だがな
64名無し曰く、:2013/12/22(日) 18:55:58.29 ID:1fiisNYS
6エンパとかステルス酷くてそれ以前の出来だがな
65名無し曰く、:2013/12/22(日) 18:56:53.72 ID:KTtHwmkn
敵将の挙動がおかしくなったのは6からだよ
5もガードはよくしてきたけど、強攻撃を当てるチャンスは十分にあったし
しばらく待てばガードを解いて、攻撃を当てるだけの無防備時間が用意されてた
6と7は超反応ガード、妨害不可の乱舞とかで無理矢理難易度上げてるだけ
66名無し曰く、:2013/12/22(日) 20:12:39.21 ID:L05Dfhlw
結局PCキャラの操作性にあわせて敵兵も変わったって事か…プレイヤー側の合う合わないは別の話として
67名無し曰く、:2013/12/22(日) 23:13:50.88 ID:bqBpaWs1
肥は張春華に「子元も子上も成長したのは図体だけね」って何度言わせれば気が済むんだろう
この調子だと8が出ても言ってそうww
68名無し曰く、:2013/12/22(日) 23:24:34.47 ID:K1ZcG+0z
>>55
ほぼ自分に当てはまるわー
違うのは、7に少し希望を持って購入したこと
逆にトドメを刺されちゃったよ
69名無し曰く、:2013/12/23(月) 00:49:12.57 ID:bqrIx8Yw
なんでチャレンジモードで敵武将の衣装反映されないんだ?6猛将の時には反映されてたのに
70名無し曰く、:2013/12/23(月) 01:32:31.76 ID:x9J+a0Hr
>>67
春華が自分の息子より世話役の女ばっか褒める理由がわからんわ
ゲーム見てる限り息子共に落ち度見当たらない場所でもその文句言ってるよな
あいつの合格ラインってどこら辺なのかマジで謎
こんなんがおいぼれ言われて息子に断食道連れって…
71名無し曰く、:2013/12/23(月) 01:39:53.69 ID:YthX772Y
世話役じゃなくて元姫は奥さんだろ昭のw
回りくどい言い方しなくていいよウザイ
72名無し曰く、:2013/12/23(月) 02:00:33.27 ID:NxvGSOTN
>>68
よう自分

>>70
単に2ちゃんや同人パロディで「嫁イビリババアキャラ」にされるを回避したかったんでしょう
司馬家に関しては
肉まんで茶目っけだそうとしたり
ほらーいいキャラでしょー?原典の血生臭い悪役キャラじゃないよー
お茶目さんでしょ?どうよどうよ?姑が嫁可愛がってて主人を尻に敷いて
アットホームでしょ〜?これで無双司馬ファミリー好きになるよね〜?って
あざとさが丸見えで気持ち悪い
呉や蜀は7新キャラですらぞんざいに扱われてるというのにこの力の入れよう
本当に気持ちが悪い
73名無し曰く、:2013/12/23(月) 05:21:47.57 ID:8VBQNQcO
>>67
それは張春華に限った話じゃないだろ
特定のキーワードを連呼させる=キャラの個性
ってのが今の無双なんだから
74名無し曰く、:2013/12/23(月) 07:44:26.50 ID:bpxw3XBr
呉は魯粛とか新キャラの扱いまともだろ
張春華はただの嫁さんと仲いい姑BBA扱いで、衣装もムービーも無しだから冷遇されてるわ
キャラ差別化が大変だったらしいが、まともに扱えんなら無理して出すなよと

つかキャラよりも敵武将にギリギリ近づいても振り返らない棒立ちをなんとかせえや
75名無し曰く、:2013/12/23(月) 08:48:24.86 ID:p9pALuI2
7で復活()した士気システムのコレジャナイ感といったら…
6同様イベントのフラグだけで優勢劣勢が決まるからほとんど意味無い
今のスタッフほんとわかってないな
とりあえず各武将ごとの士気ゲージも復活させろや
76名無し曰く、:2013/12/23(月) 09:12:59.29 ID:4sdKz2aD
娘ができたら落ち着くんだろうが

晋のそういう内輪のいざこざもうまく描ける人きぼんぬ
77名無し曰く、:2013/12/23(月) 09:20:46.71 ID:9D2ZOutx
>>72
家族キャラ増えたよね。
以前は孫家三代の呉が目立ってたけど
司馬家と蜀の桃園兄弟の子供たち。
考えてみれば、魏も君主親子以外に夏侯淵と息子が居るか。
呂布の娘も登場したしなぁ。
まあ、血縁者出すなと言うのは無理があるけど、何か最近は増え過ぎてくどいというか。
78名無し曰く、:2013/12/23(月) 10:06:56.84 ID:4sdKz2aD
魏カンパニー
呉ファミリー
蜀ブラザーズ
晋カップル
79名無し曰く、:2013/12/23(月) 10:56:09.97 ID:13bY6rPs
ファンが出せ出せうるさかった春華をかわいいかわいい元姫ちゃんマンセー要因にして
スタッフが鬱憤を晴らしてるとしか思えない
嫁いびりなんてもってのほかw

個人的には春華出せ厨にうんざりして一時期NGワードに突っ込んでたくらいだが
少なくとも一部でPC化が熱望されていたキャラなのは分かる
そういうファンが登場を希望する人物、ファンの間でイメージが共有されている人物より
知名度が低く自分達のオリキャラのアバターとして使える人物を持て囃すのは
男キャラも女キャラも変わらない
文姫・春華・玲姫と星彩・元姫・練師とグループ分けした場合、
どちらがPC化を望まれていたか、どちらの知名度が高いか、ゲームでマンセーされ
でしゃばっているのはどちらかは一目瞭然だ
80名無し曰く、:2013/12/23(月) 10:56:30.21 ID:ptAT4X1t
三国末期より後漢末期から三国初期のが当然面白いけどそれでも晋伝をこのまま続けるつもりなら司馬一族の美化はやめろよ
謀叛者が天下統一果たすのが末期の魅力なのにやたら正義化して蜀は宗教化してるのが萎える
81名無し曰く、:2013/12/23(月) 11:41:11.40 ID:fdvJoXSZ
無双チームに三国志好きいないんじゃないのか?
今までもそうだったが無双7は特にひどい。
なにがってストーリーにまったく盛り上がりも展開もない。
ストーリーには山場、とか転換期、ってのがあってそれを大きくフィーチャーすべきなのに、今作はなんだかなにもかんも抑揚無しで、サブイベントとメインイベントがごっちゃになりすぎ。
ストーリーモードクリアしてもなんも記憶に残らんわ。ほとんどステージ処理作業。草刈りのみ。
細かく言うと⚪︎⚪︎を倒せ!とかモブ武将相手に何回もミッションつくんなよ。ミッションをなぞるだけでなんも山場を感じられん。
樊城であれば、最後の最後に、関羽をうち果たせ!だけでいいんだよ。それもミッションではなくて、セリフとかイベントでいいんだよ。
なんか幅は大きく広がったがかなぁーり薄っぺらい作品になってるわ。史実や資料をなぞるイベントやミッションつくってるだけで、なぜその事件が、戦が重要なのか、もりあがるのかってのが落とし込めていないように感じる。
血が通っていないストーリーだった。
まぁそんななか猛将伝の呂布ストーリーは評価している。
だがほかはだめだ
82名無し曰く、:2013/12/23(月) 12:26:39.94 ID:xquCXzn+
蜀の宗教っぷりは晋の踏み台にするために悪化させられたんじゃないかと最近思い始めてきた
83名無し曰く、:2013/12/23(月) 13:23:12.90 ID:fXJJmnFd
蜀末期は滅ぼされる中での最後の灯火みたいなアツさがあるのにただの宗教化で片付けるあたり自分らでは三国末期を書く力がありませんと自ら声高々に言ってるようなものだな
吉川横光北方蒼天をお手本にしないと何も書けないんだろうな肥には
84名無し曰く、:2013/12/23(月) 13:34:44.09 ID:x0a4Pgcn
信者ってなんで至極もっともな批判に対して
「愚痴スレ行け」としか返せないんだろうな。
反論出来ないから?奴らこそ劣化の一要因となってる気がしてならない
85名無し曰く、:2013/12/23(月) 13:41:28.69 ID:wDR5pXYl
>>83
少なくとも吉川横山は今となっては参考にしてるようには見えないわ
86名無し曰く、:2013/12/23(月) 14:01:23.98 ID:Cg/ox/1S
>>83
5で北方蒼天っぽい解釈入ったよな
でも吉川横光テイストは今では全く感じられない
無双オリジナルなんて狙わなくていいから大人しくオーソドックスな描写して欲しい
87名無し曰く、:2013/12/23(月) 14:12:15.37 ID:ptAT4X1t
吉川横光テイストをやめた辺り無双解釈がこの二人を超えたとか寒過ぎる勘違いを起こしてるんじゃないのか?
88名無し曰く、:2013/12/23(月) 14:17:24.54 ID:LsHktuL0
>>84
「至極もっともな批判」はコーエーに直接言ってほしい
信者に言ったってわかってもらえるわけない
89名無し曰く、:2013/12/23(月) 14:26:44.69 ID:4sdKz2aD
どーでもいい雑兵より信者を刈りたいでーす
90名無し曰く、:2013/12/23(月) 14:30:36.86 ID:3yNWcCDp
司馬一家のそろって「バカもの!」にサブイボ
91名無し曰く、:2013/12/23(月) 14:42:39.52 ID:ptAT4X1t
司馬懿だけだからよかったのにな高笑い含め
口調以外で親子だと感じられるものを作れないならやめとけと
曹丕が初めて出てきたときなんてこいつ紛れもなく曹操の息子だわって感心したのに
92名無し曰く、:2013/12/23(月) 14:59:07.92 ID:3yNWcCDp
劉禅の口調もどうにかならんかねw
あの口調に加えあの第三者感はいらんわ。
どれだけ帝とはいえ他の蜀武将があほにしか見えんなる
「仲間外れにしないでほしい」・・・そんなとこでやってないんじゃ!!ww
93名無し曰く、:2013/12/23(月) 15:03:44.95 ID:zMPXMZe1
劉禅の無双武将化は大失敗だな
元々何もしないだけの人なのにそれを無理に賞賛するために他の武将が犠牲にされすぎ
94名無し曰く、:2013/12/23(月) 15:05:02.00 ID:nXCJSMyX
>>88
つっても直接言う方法なんてあんのか?
95名無し曰く、:2013/12/23(月) 15:24:52.98 ID:3yNWcCDp
星彩「劉禅様!それでは姜維の策が・・・!」
劉禅「仲間外れにしないでほしい」
星彩(・・・え?バカなの?)
96名無し曰く、:2013/12/23(月) 15:26:34.73 ID:RN8fb10g
>>91
4の曹親子は見た目も属性も口調も全然違ったけどあーこいつら親子だわw感があったな
今は属性も揃えて顔も似てきて仲良し設定で親子アピールしてるけどなんか違う
司馬親子や夏侯親子ほど露骨に口ぐせマネしてこない分いいけど
前より表面的に形だけ整えてきましたって薄い感じがしてきてる
97名無し曰く、:2013/12/23(月) 15:28:25.58 ID:LsHktuL0
>>94
http://www.gamecity.ne.jp/info_c/inquiry.htm
実際に反映されるかはわからんが、目を通してくれはするだろう
98名無し曰く、:2013/12/23(月) 15:33:49.47 ID:nXCJSMyX
>>97
あ〜こういうのがあったのか
一応アンケートは出してみたけどちゃんと目通してもらえるのか正直怪しくね?
99名無し曰く、:2013/12/23(月) 15:40:48.31 ID:b2EZ/pYL
7発売した時、バグとか不具合の問い合わせしたらちゃんと対策付きで返信帰ってきたし一応目は通してると思うよ
あとは向こうに伝わるように要点とかまとめてちゃんと耳を傾けてもらえるように言葉を選んでおけばいい
要望や感想は基本的に返信帰ってこないけど、声ひとつがちゃんと数字になると思う
100名無し曰く、:2013/12/23(月) 15:50:50.02 ID:x0a4Pgcn
多分対応が簡単なキャラ増やせ、敵軍のシナリオも用意しろ、もっと敵をワラワラさせろ
といったライトユーザーから出そうな意見については対応してくれそうだけど、ゲームやアクション性といった綿密な調整を必要とする改善要望については見て見ぬ振りをされるのがヲチじゃないかな。
そうとも知らず鈴木pはユーザーの意見を取り入れてくれる素晴らしいPみたいな盲目的な評価をされているのを見ると、ライトな層を大量に確保しようとする意図をひしひしと感じるよ
101名無し曰く、:2013/12/23(月) 16:02:07.95 ID:b2EZ/pYL
ストームラッシュがコマンド式になったくらいだから対応してくれないわけではないと思うけどね
ひたすら不満だけ書いてるとか怒った文章だったら大抵の奴は内容はどうあれ読みたくはないだろう
具体的な示唆もしないよりはまし >>98がんばれ俺は応援する
102名無し曰く、:2013/12/23(月) 17:09:12.94 ID:UCVxbonY
戦犯は真・三国無双6とか言うゴミクズ。
6で宮内とか言うボケが加わって真・三国無双に戦国無双の要素を入れやがった
真・三国無双は真・三国無双だからそう言う名前なんだよ。真・三国無双に戦国無双の要素いれたら
真・三国無双になんねーだろ?戦国無双なんぞ1〜3作すべて糞だったのに
プレイしてる層の声が大きいこと。あんな任務ばっかりの糞ゲーの真似をしてるのが
真・三国無双6と7なんだよ。5の正統なる進化を歩めば7はもっと面白かっただろうよ
新人のスキルアップのために真・三国無双を利用してるようだが真・三国無双が本家無双でしょ
真・三国無双が無双アクションを生んだから他のゴミとはいえどうでもいいような無双も生まれたんでしょ
本家無双は真・三国無双5のように頂点にたっていないとダメだ。
そして6と7とか言うゴミを褒める行為は処刑されてもおかしくない愚かさである
103名無し曰く、:2013/12/23(月) 18:20:10.83 ID:n2AIKScr
ゲーム性に関わる部分でコンプガイドとの齟齬があるから問い合わせたらきちんと調査しますって返信来たよ
鈴木pっつーかコエテクはかなりユーザーの意見はきちんと汲んでくれるけどな
愚痴スレで荒々しい口調で語るよりはきちんと要望送ったほうがいいと思うぞ
104名無し曰く、:2013/12/23(月) 18:27:55.49 ID:xquCXzn+
ユーザーの意見を汲んであれなのか
105名無し曰く、:2013/12/23(月) 18:31:40.57 ID:nXCJSMyX
ユーザーの意見汲んでできたのが7猛将かよ・・・
106名無し曰く、:2013/12/23(月) 18:37:16.08 ID:b2EZ/pYL
呂布軍の出来は批判を割と汲んでくれたほうじゃね
107名無し曰く、:2013/12/23(月) 18:54:12.97 ID:x0a4Pgcn
そりゃあどの企業も要望や質問出せばそういう返信寄越すものでしょ。
確かに意見は汲んだ部分もあると思うよ、前から要望出てた武将のPC化もしたしな。
でもそれじゃない感が半端ない。
未だにワラワラ感を追求してる鈴木の姿勢を見れば一目瞭然
108名無し曰く、:2013/12/23(月) 19:01:38.43 ID:LsHktuL0
コエテクはユーザーのこと考えてくれている方だとは思うけどな
センスがあれなだけで
109名無し曰く、:2013/12/23(月) 19:03:10.15 ID:n2AIKScr
でも7になってステルスも湧き兵も減ったし猛将伝なんてほぼ皆無じゃん
ステルス、湧き兵対策した上でワラワラさせるんならいいんじゃね?
110名無し曰く、:2013/12/23(月) 19:08:26.07 ID:b2EZ/pYL
個人的にエンパが本命なんで今の雑魚兵はエンパで丁度いい人数だと思ってる
戦場に出せる味方武将数も兵力も桁が違うしな。無印・猛将だったら敵も味方も邪魔なだけだろうけど
111名無し曰く、:2013/12/23(月) 19:11:52.51 ID:x0a4Pgcn
敵が多くても視認性悪くなるばかりだし、
雑魚の攻撃で怯む仕様のままだったらこれ以上増やされてもストレス溜まる一方だからむしろ減らす方向でもいいくらい
112名無し曰く、:2013/12/23(月) 19:15:48.17 ID:LsHktuL0
拠点兵長復活しないかな
113名無し曰く、:2013/12/23(月) 19:22:53.29 ID:n2AIKScr
紙装甲の敵をいくら斬っても爽快感につながらなくね?
爽快感は敵の硬さや量、強さなんかじゃなく、いかに自分の意図通り立ち回れるかで得られると思うんよ
ステルス、湧き兵、fpsの変動みたいな要素で立ち回りを阻害されるのが一番爽快感を削ぐんだと思うわ
思い通りに立ち回れるなら敵なんて硬くても少なくても多くても強くてもどーでもいーや
114名無し曰く、:2013/12/23(月) 19:28:30.28 ID:LsHktuL0
敵増やすのもいいけど味方ももっと増やしていいと思うな
115名無し曰く、:2013/12/23(月) 19:31:19.54 ID:zMPXMZe1
雑魚兵相手でも一人ひとり斬るような感じのほうが好きなんだけどな
昔のってそうだったし
116名無し曰く、:2013/12/23(月) 19:33:04.54 ID:bJ/8wBPR
4までは今より表示される兵は少なかったけど
その分攻撃の始動などを練ることができたのが面白さにつながってた
5はガードや回避を常時織り交ぜなければいけなかったから
ACTとして純粋な難しさがあった(理不尽な面も多かったけど)
6と7はとにかく敵の数増やしただけで、やり始めはともかくやり込もうという面白さがなかった
117名無し曰く、:2013/12/23(月) 19:35:19.08 ID:ottcBSsF
>>111
それはあるな
よく見えんしごちゃごちゃしてる
ワラワラの増え方やアクションの性質によるんだろうけど6やオロチ2以降の感じだと今一楽しくないんだよなぁ
神受け身連発されたり攻撃当ててる(キープしてる?)感じが無かったり
爽快感で言えば過去作の雷や初代オロチの魅せコンボ決まったときの方がずっと快感だわ
118名無し曰く、:2013/12/23(月) 19:52:52.38 ID:n2AIKScr
俺はもう少し6、7の戦闘は評価してる方ではあるんだけどな
4が名作と言ったってやれることは少ないし3の難易度ったって画面外に当て感で振るのは違うと思うし
5なんて1、2前転1、2前転1、2、3ガーキャンから敵見て強攻撃、はじきだけじゃん
武将を引っ張り出してコンボで延々と浮かすだけとか今やると単調だしな

だから乱戦の中で敵にも対応していく7の戦闘は好き
ただし6のステルスは駄目だ いないはずの場所から攻撃とか乱舞直後の湧きとか
単純につまんなかった
119名無し曰く、:2013/12/23(月) 20:02:10.07 ID:4sdKz2aD
最低限の努力で最小限の快感を得る
120名無し曰く、:2013/12/23(月) 20:08:07.12 ID:ptAT4X1t
過去作に比べて進化しているのは当然という前提での批判でしょ
その進化が過去作の良い点を劣化させたり削除した上で成り立ってるものだから批判が出るのも無理はない
121名無し曰く、:2013/12/23(月) 20:16:51.14 ID:4FbF/fUh
グラフィック以外で進化してるものって何だろうな
122名無し曰く、:2013/12/23(月) 20:44:46.64 ID:/jMl0ZYl
7みたいなゴミを褒めるとか頭いっちゃてるね
そもそもなんで無双5までは敵も見方もワラワラと軍隊同士の戦い(5限定)
だったのに6から味方がまったくいないんだ?6と7では総大将からそのた武将がまるで護衛兵のようにつきまとってくるがつまんね
真・三国無双5のワラワラ感が最高。味方も多いしあっちこっちで戦ってるし
6と7はただのクズだ。一騎当千の無双アクションを生んだ真・三国無双は常に
真・三国無双5のように頂点にたちつづけないといかn
真・三国無双5は美しいくてアクションも至高。6と7はただのクズだ
123名無し曰く、:2013/12/23(月) 20:52:56.72 ID:VyBiWmfc
>>121
信者の妄信と社員のステマ
124名無し曰く、:2013/12/23(月) 20:58:55.18 ID:b2EZ/pYL
進むはずの所でフラグが立ちずらいポイントあったな場所忘れたけど
発売前に公式でモデリングの仕様が変わりますとアナウンスがあってなにも無理して変えなくてもと思ったが
PS4向けに作ってたみたいだから7無印はPS3にはあんまり適合してなかったんだろう
だから急いで作るなとあれほど
125名無し曰く、:2013/12/23(月) 21:13:08.00 ID:iz3lBnEN
ワラワラは、「沸き拠点」があってこそだと思う
拠点も無く無限沸きのワラワラにありがたみなんてない
126名無し曰く、:2013/12/23(月) 21:54:15.54 ID:9C2/PuIM
無限湧きポイントなんて何のためにあるのか分からん
拠点潰すやりがいもなく、湧きポイントの前で延々と雑魚倒したって面白くもないし

張角の黄巾ステージは味方を助けたらその後援護してくれて
敵倒しやすくなるって流れが面白くて好きなんだが、とにかく雑魚敵が多すぎる
撃破数4000越えとかするけど1000以上はいくら斬っても達成感なんて変わらないんだからバランス考えて欲しい
127名無し曰く、:2013/12/23(月) 22:42:41.38 ID:dVvnX1Dp
ワラワラ湧きすぎるせいで進行に必要な敵武将がステルスして進行不可能になるのはどうかと思った
128名無し曰く、:2013/12/23(月) 22:49:35.07 ID:/jMl0ZYl
戦犯の真・三国無双6は言わずとも、7の画質も汚い
お粗末さを隠蔽するためにプラスチックみたいに光らせて綺麗だぞって思わせようとしてた愚かな6
多少マシになっただけで7の画質も無駄に光沢あるし、人体が発光してて不気味
画質が汚いこと自体はさほど問題ではない、、なんてこともないが過去に最高だった5があるから言い訳はできない
真・三国無双5は神であり、6と7は最低のゴミと言われればそれまでだがな
神の5と競い合う権利なんてないよ6と7とか言う真・三国無双はな
129名無し曰く、:2013/12/24(火) 01:28:41.49 ID:XWbqqB9r
>>113
これこれ。俺はこれを強く言いたい。爽快感の意味をはき違えている。
コエテクは、嫌いじゃない。ユーザーの意見を取り入れる姿勢と、新製品をだしつつも既存製品へのアフターフォローが手厚い。

だけど悲しいかな。圧倒的にセンスが足りなすぎる。まず第一に本格的に有能なPやシナリオライターっを外部から求めなきゃいけないんじゃないかってくらい。
まず無双の昔からのユーザーが求めてる爽快感は、無双2の爽快感だ。これはコエテクも知ってる。では無双2の爽快感とはなにか?これをコーエーははき違えた。
無双2の爽快感は、113が言っているようにいかに自分が状況を変えていくかっていう精神的な、高次的な、爽快感だ。
これは非常に表現するにはバランスが難しいとは思うが、そこが腕の見せ所だろう。
ある意味知的に戦略を練り、じわりじわりと状況をかえ、最後にわっと大逆転する爽快感。
半沢直樹もその爽快感に近いと思う。だが今の無双は知性も何もなく、直感的な、本能的な、動物的な爽快感だ。
忍耐の果てに全てが報われる半沢直樹の姿はそこになく、なんの苦難もなく仕事が入った瞬間にいかにスパッと仕事を終えるか、そういったライトな爽快感に近い。
苦難の果てに強敵を、大木を根元からひっくり返すかのように重みを持ってごろりと転がすから快感なのであり、
俺らが求めているのはアリさんをいったい何千匹倒せるかではない。

後者はバサラのおはこだ。だがコーエーに言いたいのは、バサラが成功したのは、アリをつぶす爽快感が世の中のニーズだったからではない。
あくまでバサラはライトな爽快感、無双はヘビーな爽快感(表現が奇怪だが)で住み分けがされていた。
しかし無双2でついたヘビー爽快感を求める層が、ライトな爽快感を増した無双続編にたいして失望し離れて行き、
一方でライトな爽快感を求めるユーザーを、アクション面で引けを取るコーエーのノウハウでは満足させることはできなかった。
(自社の弱みを対象顧客とする。これを迷走という)

そこに出てきたのがバサラ。無双に不満足なライトな爽快感を求めるユーザーが一気に流れたので、瞬く間に成功した。
だからこれは、あくまで住み分けの話であり、コーエーはまだ、ヘビーな爽快感を求めるコアユーザーがファンに残っていたはずで、
ここで自社が苦手とするライト路線に行ったことに後悔するのではなくてヘビーよりに戻すべきだった。
(だけど、結局コーエーはライトが世の中のニーズだと勘違いしてそちらにシフトしてったんだろう。
真実は己がヘビーをおざなりにし、独占市場だった無双系アクションのなかでヘビー爽快感層の多くを顧客から潜在顧客にリバースさせただけ。
ヘビー爽快感を求める人は少なくなってなんかいない。)

ヘビーな爽快感を求めるユーザーが大多数であるとか、それを取り込めば大成功になるとは俺も断言しない。
俺がどうしてもコーエーを許せないのは、無双2を名作、原点としておいて起きながら、そのはき違えを続けているからだ。
無双2をすて、新しい無双を提供するとして、ライトなアクションゲームとして、
バサラと同じ土俵で勝負すると言うなら全く問題はないし俺もすっぱり心に整理がつく。
だのに、あいつらは昔からのファンに対し原点回帰だの昔からのファンに答えるだの、無双2を意識するだの、甘言をつづけてくる。
それで期待して新作を買ってみれば何のことはない。
原点を何もわかっちゃいない今まで通りのライトな爽快感を提供した無双が俺たちを出迎える。
これはなんなんだ?毎回裏切られる気分だ。もう原点回帰だとか言わないでくれ。昔の無双は捨てたといってくれよ。
そしたら俺も諦められるから。もう迷走をつづけるな。きっぱりと方向を、さししめしてくれ。。。
130名無し曰く、:2013/12/24(火) 01:46:39.60 ID:XWbqqB9r
書くと切りが無いが、今までの皆の愚痴の根幹には113の指摘があるように感じる。
せっかくシミュレーションでは三國志という日本最高のノウハウを持っているのだから、駆使して欲しい。
131名無し曰く、:2013/12/24(火) 03:30:28.29 ID:PmKQ1kc2
無双5
一教科だけ全校一位で他が赤点
クソゲーながら欠点を改善したら神ゲーになった可能性を秘めてた
次世代を感じさせる色々惜しい作品

無双6
全教科赤点
萌え要素以外が劣化
売れたけど7買い控えの原因を作った戦犯
無双6とオロチ2は3DSのクロニクルにも劣るクソゲー

無双7
全教科平均点
無難、6の欠点を改善しPS2無双の進化版
5で次世代無双に期待してしまった人には物足りないしUIが相変わらず糞


個人的にこんな感じ
5のグラ、マップ攻略の自由度と立体感、連舞ゲージの改善とかした無双を出してくれないかなぁ
三国でも戦国でもなくていいから
132名無し曰く、:2013/12/24(火) 04:20:01.45 ID:gDaS4Cvl
赤点でも5は一つ以外20点で6は全部30点で7は6の上位って感じ
133名無し曰く、:2013/12/24(火) 04:21:55.62 ID:Grkdk/SN
自分は7が個人的に歴代最低だわ
シナリオが完全に同人臭くて受け付けない
ifルートなんぞいらんわ
大人しく正史か演義をなぞって欲しいよ
134名無し曰く、:2013/12/24(火) 05:20:51.47 ID:525+ukIg
付属のアンケート書いてみたけど400字じゃ全然足りないな
135名無し曰く、:2013/12/24(火) 05:55:24.11 ID:K0u4wCHb
>>118
7も結局は高火力でゴリ押しするだけじゃん
136名無し曰く、:2013/12/24(火) 12:19:37.62 ID:B9E+ylRi
>>133
曹操の悪の部分すら描けないクズ共に正史演義をなぞる事が出きるのかよ?
137名無し曰く、:2013/12/24(火) 12:30:12.90 ID:usF0tUn8
劉備は「漢室復興」がNGワードになってるみたいで孫堅孫策は野心もないしな
138名無し曰く、:2013/12/24(火) 12:33:30.77 ID:7XQ49MLy
>>118
それが通用するのはせいぜい「難しい」までだな
139名無し曰く、:2013/12/24(火) 12:35:40.97 ID:usF0tUn8
7はシナリオ脚本マップキャラデザが歴代最低だわ
140名無し曰く、:2013/12/24(火) 12:47:19.07 ID:NVFZXj9o
仰け反り無効のアイテム無くなったから爽快感ないよな
なんで無くしたんやら…
141名無し曰く、:2013/12/24(火) 12:51:52.55 ID:Y2qZKUrH
無双信者なのかPS4信者なのか肥スタッフなのか分からないけど
PS4画面の埃とか暗さに文句言ったらもう反発くらうんだよなあ
ゲーム画面にリアルさなんて求めてないんだからそういう感想あってもおかしくないだろうに
信者って怖い
142名無し曰く、:2013/12/24(火) 13:24:12.25 ID:Tqau9XKw
>>141
本スレは本スレで変なのが沢山湧いてて疑心暗鬼なのかもな
143名無し曰く、:2013/12/24(火) 13:25:46.24 ID:X09Jgz29
味方雑魚兵士はいないほうが楽
敵の雑魚兵士はいたほうが楽

この状況はどうにかならんのか
144名無し曰く、:2013/12/24(火) 13:31:28.35 ID:0hpWhXJj
>>138
5やった事無いだろお前w
難易度修羅でも兎に角ゴロゴロするだけじゃねーかよアレw
7やった後だとシュール過ぎてやっとられんよ
145名無し曰く、:2013/12/24(火) 13:40:07.49 ID:2FdSiVz4
>>129
フォローありがと
でも、ちょっと自分が言いたかったこととはニュアンスが違ってるかな
もちろん>>129さんが言いたいことはよく分かるし、そうだよねぇと思うところは多いけど

まず、自分はあくまでステルス撲滅>>>>>>ワラワラにして欲しいと思ってるのね
なぜかと言うと、例えば7猛将の魯粛だと自分は「V攻→(C1)→C6EX2→低空JC→SR→乱舞1→乱舞2」
ってのを基本のセットにしてるのね
もちろん状況に応じて気迫ゲージの削りが間に合わなかったらN攻はさんだり、
相手の割込が来たらVC、乱舞を入れるわけだけどさ
で、これはさ5で言うところの連舞を自分で組んでるようなもんだと思ってるわけ
要素としては5の前転、ガーキャンが低空JCだったり無影だったりで
割り込み対応のVCが5のはじき返しみたいなものと認識してるのね
もちろん敵の位置を見て始める場所、C1を入れるかどうか、JCの着地点なんかはその場で判断するわけだけど
その判断ミスで上手く繋がらないのは分かるんだよ 自分が下手だったなぁって

でもさ、居ないはずの場所から突然真後ろに現れてグッサグサさされたり
雑魚を処理するために撃ったはずの無双乱舞を撃った傍からまさに傍から雑魚兵湧いたら
なんだよ、それ…ってなっちゃうって話
6猛将高難易度DLCとかエンパで結構あったよね
それからfpsが突然乱れて入力のタイミングがつかめないとかね
7だと自分の行動を理不尽に阻害するほどのステルス、湧きはないよね

んで、7を評価してる部分ってのは攻撃ボタンを押すだけだった連舞の部分を
武器や属性やEXや色んな要素を交えて無限に自分で組めるってとこ


>>129さんの話はこの後の話だと思うんよ
あまりに自分の攻撃が多彩になったがゆえに敵の強さとのバランスが取れてない部分が確かにあるもんね
しょうがないから弱武器でこっちの強さを制限したり能力リセットしたりで対応するわけだけど
出来たら攻撃力や防御力を自分で好きな位置にセット出来るようにして欲しいなぁとは思う

個人的には7はセットを組んでいくのが楽しくてセットさえ組めてしまえば
攻撃力の強い弱いは単純に時間がかかるかどうかだけの問題だからあんまり気にならないんだけどね
146名無し曰く、:2013/12/24(火) 15:51:56.07 ID:yxkvhyoJ
>>89
クソワロタ
禿同w
147名無し曰く、:2013/12/24(火) 16:51:35.81 ID:m6mDw6ZO
草刈りゲーやりたい奴は戦神でもしてろって思うわ
148名無し曰く、:2013/12/24(火) 17:28:35.60 ID:LHAUbtzg
真・三国無双6が戦犯であり一番の糞。7は6の要素を継いだ被害者
真・三国無双5よりも面白い無双などどのシリーズでも存在しない
真・三国無双5の画質のが綺麗だし美しい。ナンバリングが上の分際で6と7は糞すぎる
後輩に負ける先輩ってか?いやいや6と7みたいなクズを先輩とは呼べないな
真・三国無双5の先輩は5自身が決めることだ。今の6と7はただのクズ
149名無し曰く、:2013/12/24(火) 17:33:23.20 ID:LHAUbtzg
7を熱く語ってるバカが居るけど○ボタン一回押すだけで敵が殲滅なるような糞ーに興味はわかない
6の血を激しく継いだ真・三国無双7は案の定の糞ゲーだったでござる
真・三国無双7みたいなボタン押すだけのゴミゲーになんか熱く語ってるバカいるが失笑ものよ。
6と同様に糞ゲーすぎる、終始任務やらされて擬似戦国無双だな、6と7は歴代無双の恥さらし
6が売れたのは真・三国無双5が優秀だったからに過ぎん。
150名無し曰く、:2013/12/24(火) 18:10:20.48 ID:0hpWhXJj
武器持ち替えはキャラ限にして欲しいな
呂布→弓 趙雲→青紅の剣 周瑜→笛みたいに史実ネタとか挟みながら
その分作りこんで欲しい

やっぱ誰でも何でも使えます!ってのは個性殺してる
151名無し曰く、:2013/12/24(火) 18:37:38.84 ID:gg8rEkDG
愚痴スレってこういう低脳なのが何度も同じこと言ってるの?
152名無し曰く、:2013/12/24(火) 18:39:01.32 ID:2FdSiVz4
さっきコンプガイドについて問い合わせた件のめちゃくちゃ丁寧な正誤表が返信されてきた
こちらのちょっとした勘違いと、表記ミスが重なってよく分からないことになってたんだけど、
こんな丁寧な正誤表くれるのかっ!とちょっと驚いた
153名無し曰く、:2013/12/24(火) 18:46:56.85 ID:paa9v9KS
そもそも間違ってる時点で…とは思うが…
まあ知らんぷりよりかはマシか
154名無し曰く、:2013/12/24(火) 18:54:59.56 ID:OiijfWKG
文字の関係は何人で校正しててもミスしちゃうからなぁなんとも言えん
編集に外注を使ったりするとますます擦り合せし辛くなるし
人が多く関わりすぎると足並みそろえるだけで大変なのはよくある事よな
155名無し曰く、:2013/12/24(火) 19:02:50.62 ID:2FdSiVz4
>>154
ああ、そういうレベルの表記ミスじゃなくて支援スキルの覚醒について
各2つずつからの覚醒が元の表記なんだけど実は4つずつあったって話
156名無し曰く、:2013/12/24(火) 19:05:55.78 ID:OiijfWKG
>>155
あーそういうやつ?なるほどな
めちゃ丁寧な正誤表があるってことは問い合わせたくさんあったんだろうなぁ
157名無し曰く、:2013/12/24(火) 19:57:53.97 ID:B9E+ylRi
>>74
親蜀思考が強すぎたのか一部の人から売国奴呼ばわりされてた
それでも扱いマトモだと思うけど
比較的
158名無し曰く、:2013/12/24(火) 20:23:54.37 ID:LWw9FFDr
売国奴w
呉が好きすぎるのか蜀へのヘイトがあるのか
159名無し曰く、:2013/12/24(火) 20:36:31.08 ID:EBe0n1MZ
多分両方じゃね?

それと個人的に文鴦の扱いも全然ダメ
「趙雲の再来」みたいに謳われた勇将なのにあまりそこら辺が強調されてないのが残念
有っても駐屯地の兵士の話でちょろっとだけ

せめて姜維に「つ、強い・・・まるで趙雲殿を思わせる武勇だ」って言わしめる描写が有っても良かったのでは?
160名無し曰く、:2013/12/24(火) 20:44:15.26 ID:Grkdk/SN
親父の醜悪っぷりはいい感じに表現されてたのにな文鴦w
161名無し曰く、:2013/12/24(火) 20:47:25.71 ID:OiijfWKG
あの文欽けっこう好きだわ
162名無し曰く、:2013/12/24(火) 22:14:00.46 ID:oVX9bR/P
>>159
文鴦の本来の個性「趙雲の再来」<<<<<<<<
<<<<<司馬師sugeeeeeeを表現する方が重要ですから

文欽関連は演義で流し読みしただけで詳しくなかったから
一顧の礼とか夏侯覇千里行とか平気でやってると
もしかして文欽て良い奴なんだけど司馬ageのためにsageられたのかと思ってしまう
163名無し曰く、:2013/12/24(火) 22:38:55.72 ID:XWbqqB9r
もしかしてもなにもそうでしょ。
カン丘倹もただの謀反モブだし。
164名無し曰く、:2013/12/25(水) 00:45:27.77 ID:fDnRnuVx
蔡便姫とか存在自体不快
これ8に出すなよ
惇の奥さんにでもすればいていいけど
165名無し曰く、:2013/12/25(水) 00:45:39.87 ID:hkTYqoq1
寧ろ今のあのヘラヘラした司馬昭を
狡猾で腹黒で外道な事をやってのけるダークヒーローに描いてくれたら
ファンになれる自信がある
166名無し曰く、:2013/12/25(水) 00:49:35.43 ID:d/b7x6YY
曹操の悪辣面を露骨に避けてる辺りそれは絶望的じゃねえかなそれ
167名無し曰く、:2013/12/25(水) 01:07:33.44 ID:xNd1j62a
>>165
曹操の苛烈な部分を描いた上で
曹操とは違った今時のゆとりくさいヘラついたダークヒーローな司馬昭だったら
個性的で新鮮で良かったかもね。6の司馬昭はそうなりえた可能性あったけど
7でその方向への要素を悉くつぶしてつまらなさが加速した
肥は司馬昭が嫌われないように正統派主人公の良い奴にして
人気を集めようって魂胆だったけど正当化できない話ばかりで
説得力がなくて人気集めるどころか面白みのカケラもなくなってる

なんだか悪事もみ消してまわっててみのもんたの次男や黒木瞳の娘みたい
168名無し曰く、:2013/12/25(水) 02:06:18.35 ID:xnOGPYl+
司馬昭なんて同社の三國志シリーズの武将ファイルでは悪役ベスト3に入っていたぐらい
光栄も認めるぐらいの黒い人物という印象だったのに
無双では正義のヒーローキャラに仕立てて本当はこういう人物だったのかもしれない
という史実の定説をひっくり返すような意外性が無くて
オタッフの自分が作ったヒーローを司馬昭に押し付けているだけに過ぎないから
存在そのものが嫌いになった
169名無し曰く、:2013/12/25(水) 02:15:44.52 ID:7o+/zMHs
わざわざ他のキャラをsageてまで美化してるのがなぁ
170名無し曰く、:2013/12/25(水) 02:43:56.07 ID:d/b7x6YY
司馬昭をヒーローにしなきゃいけないから賈充が本来司馬昭のものになる筈の悪面を押し付けられてるね
賈充がまんま司馬昭だったら好きになれたかもしれなかった
なぜ正義のヒーローにしたし
171名無し曰く、:2013/12/25(水) 02:51:31.54 ID:Q+nqnvgT
キャラの性格もそうだが、なんか今の無双は喋り方が軽くてくどくて気持ち悪いんだよな〜
ムービーも顔アップばっかりで全然大戦感無いしスケール小さいんだよ
172名無し曰く、:2013/12/25(水) 04:55:48.11 ID:A4DW9tnC
最近出た中国ドラマの曹操は描写が上手くて好印象だったな
好みあるだろうけど個人的には人間味あって良かった

5以降の曹操ははどーはどー連呼してるだけで中身の深さが全く感じられないわ
他の魏将もだけどさ……
各々の魅力を活かしたイベントあってこその農耕どうのの穏やかなムービーだと思う

スタッフ大好きイチオシな晋は独立させて別売りにして、三国は五丈原終いで良いよ。
後期好きだけど偏り酷い描写ならない方がいい
分けてくれたら買わないから
173名無し曰く、:2013/12/25(水) 07:25:52.30 ID:BSbPwLNM
>>169
そもそも何で晋なんだろうな
勝者でヒーローってイメージ全く無いんだが
自分的に西晋と東晋で分けてるから50年位の国って感じだし、司馬昭は陰険で腹黒なイメージだったし
三国志を題材にしてるゲームで三国志の英雄を無理矢理disってまで持ち上げる意味がわからない
174名無し曰く、:2013/12/25(水) 10:17:19.69 ID:L979lSD6
三國志の英雄たって権力者と殺し屋の連中に過ぎない
今の時代だと美化されてるけど、実際どんな奴だったかわからない
シバショーが悪人だったら三國志のエンディングが救いようがないものになるから、迷える青年ぐらいのイメージでいいんじゃないだろうか
カジュウはダークヒーローに見えるからあんまりあの人を推すのはどうかと思うけどね
175名無し曰く、:2013/12/25(水) 10:30:52.00 ID:L979lSD6
でも晋軍は全体的に病んでいるというか、諸葛タンがまず劣等感持ってる上にダサい…カクワイが常に咳をする…カコウハがやっつけに見えるし晋じゃない気がする…トウガイの髪型が気に入らない…ショウカイが全体的に気に入らない
176名無し曰く、:2013/12/25(水) 10:38:07.76 ID:IyyAQrBo
司馬昭とか言うカスと劉禅とか言う下衆は8ではリストラは濃厚。
腐女子の意見など知ったことではない。オロチ2で九尾にすらコイツ(劉禅)は何か違う・・?みたいな台詞言わしていたが
迷惑すぎ。面倒くさいなら操作武将にくる必要もなかったし8ではこんなゴミ二人はイランよ
177名無し曰く、:2013/12/25(水) 10:39:09.44 ID:L979lSD6
隠居した司馬懿が肉まんを食べずにショウカイを倒す話
あれは格好良かった
別にショウカイが気に入らないからじゃない
まるで戦場らしくない、司馬懿の家の中から始まって暴れん坊将軍みたいに戦って、司馬懿の高笑いで終わる
史実とか他のイフよりああゆう、呂レイキが赤兎馬を取り戻しに来るような話の方が好き
178名無し曰く、:2013/12/25(水) 11:01:11.97 ID:L979lSD6
けなし過ぎたかも知れないから誉めておくと、ショウカイvsブンオウ&トウガイ戦の最初のイベントシーンを見て丁寧にできてるなぁと感嘆してしまった
とっさに思い出した影牢の新作も、こんな感じになったらいいのに
179名無し曰く、:2013/12/25(水) 12:05:04.26 ID:dEbNkxPQ
非常にじゃんねんなことではありますが
本スレ民がのじょむ影牢はこのようなモノだ

http://www.gamecity.ne.jp/kagero3/img/Traps/3/sc5-2.jpg
180名無し曰く、:2013/12/25(水) 12:28:03.48 ID:FO23J3+I
これわwww

どうにもならぬ
181名無し曰く、:2013/12/25(水) 13:35:54.72 ID:L979lSD6
>>176
キョウイが魏から蜀に降るシーンで、リュウゼンが笑顔で仁がなんとか言って説得してキョウイが降るんだけど、キョウイの戦う理由がよくわからないし、可哀想なキャラ
それでキョウイが死ぬ時のリュウゼンの笑顔が憎々しげに映る
リュウゼンはしゃべりが達者だから頭は賢いはずだけど、感情的にならないから冷酷な人にも見えるね
182名無し曰く、:2013/12/25(水) 13:38:17.04 ID:Q+nqnvgT
≫174
スタッフが三国志蔑ろにした為にユーザーもこんな感じになるんだな

実際にどんな人物か分からないからこそ只の権力者や殺し屋だの言うのは失礼だとは思わないのか?
1800年後の日本にもその名前が残ってるというだけで偉大な人物達だろう
美化されるのには理由がある
183名無し曰く、:2013/12/25(水) 13:45:54.44 ID:Q+nqnvgT
アンカーおかしくなったw
>>174
184名無し曰く、:2013/12/25(水) 13:53:04.15 ID:L979lSD6
中国のゲームで明智光秀が馬鹿にされてても信長が格好良く見えたら、日本じゃ賛否両論だろうけど批判だけじゃないだろうから、中国が無双を見る目ってそんな感じかも知れない
それに関羽もランバ・ラルみたいなものだと思う
殺し屋というのはそんなに間違ってないかも
185名無し曰く、:2013/12/25(水) 13:53:26.50 ID:lUWdH8gn
乱世自体が異常事態だから取ったり取られたり切ったり切られたりが平気で行われてたわけだしなぁ
現代の尺度で考えると別に相手を国ごと潰す理由とかなくないか?と思っちゃうよね三国分裂したまま中華存続すれば?とかな
無双は現代と同じ平和解決ができる世界観に見えちゃうから緊張感ないんだよなぁ…
なんでみんなして政権を握ろうとしてるのかもよく伝わってこないわ
186名無し曰く、:2013/12/25(水) 13:57:40.86 ID:d/b7x6YY
>>182
逆でしょ
こういうユーザーがいるから無双が駄目になった
187名無し曰く、:2013/12/25(水) 13:58:35.70 ID:L979lSD6
ドクトがケイシュウに見えてくるような呉蜀の争いはあったね
188名無し曰く、:2013/12/25(水) 14:01:06.34 ID:hVtLmxyD
シナだったか…道理で
お触り禁止だな
189名無し曰く、:2013/12/25(水) 14:03:34.15 ID:d/b7x6YY
>>188
シナじゃなくてチョンなw
190名無し曰く、:2013/12/25(水) 14:05:50.87 ID:L979lSD6
ドクトじゃないのはわかってるんだけど、ドクトの方しか覚えてないという
まぁガクトだったとしてもなんであんなに争うのかはよくわからないし、呂蒙は堅いからか悪者に見えてきた
191名無し曰く、:2013/12/25(水) 14:12:58.57 ID:L979lSD6
つまり呂蒙は昔のポニーテールに甲冑の方が本物っぽくていいんじゃないんだろうかということなんだけど
192名無し曰く、:2013/12/25(水) 14:49:57.19 ID:fYLzmA2Y
>>188
腐女子や碌な教育受けてない中学生も似たようなこと言ってるから
判別しにくいんだよな
193名無し曰く、:2013/12/25(水) 14:53:32.23 ID:VW+8vmDJ
>>174
とはいえ司馬昭は色々悪評が残ってる訳で
それ無視して好青年にするってのもねぇ
オーバーかもしれんが董卓を悲劇の天才イケメンにして連合軍をdisって董卓持ち上げるようなもんでしょ
194名無し曰く、:2013/12/25(水) 15:29:59.75 ID:pmfVzbhP
良く描写しようと思ったら司馬昭より董卓のがよっぽどやり易いと思うけどなw

西涼で名を上げて何進や丁原を知恵で出し抜いて都で主導権を握り、旧態依然とした逆臣たちを除いたら専横のレッテルを貼られ
それでも諸侯の攻撃に耐えて漢の復興に力を尽くしたが、力及ばず策に掛かった義息に斬られる
195名無し曰く、:2013/12/25(水) 15:32:12.91 ID:oWrxkhwC
>>194
まあ司馬昭よりはずっと実力派だよな
196名無し曰く、:2013/12/25(水) 15:34:38.98 ID:HtI/f28o
董卓といえばあそこまで汚いグラにする必要あるのw
それこそ多少、美化したほうがよくね?w
197名無し曰く、:2013/12/25(水) 15:37:22.74 ID:lUWdH8gn
董卓も史書だと気前のいいイケメン兄ちゃんだからな 短気だったり部下の不正を見逃しちゃったりだけど
198名無し曰く、:2013/12/25(水) 15:53:04.00 ID:BSbPwLNM
董卓は民族が違うんで嫌われて悪評流れた説もあるくらいだしね
199名無し曰く、:2013/12/25(水) 15:56:36.46 ID:VDnM4bTY
弓馬の巧みさも追加でw
司馬昭じゃここまで色々出てこないか
200名無し曰く、:2013/12/25(水) 16:20:31.38 ID:Q+nqnvgT
董卓のグラは4までが良かったな
悪逆非道の限りを尽くしたのは事実だが宦官ばかりの腐食した漢王朝に終止符を打ったんだし、
天才ダーク主人公って感じかね
201名無し曰く、:2013/12/25(水) 17:03:31.32 ID:YOvjh9ih
董卓は覇ロードみたいな感じで良いんじゃない?

5以降の董卓のデザインはスタッフがやり過ぎててなあ・・
キャラはそこまで嫌な感じはないんだが見た目にスタッフの悪意を感じる
202名無し曰く、:2013/12/25(水) 17:29:35.87 ID:hkTYqoq1
横山三国志しか読んでなくて申し訳ないけど
少帝(弁皇子)を廃して協皇子を帝に立て、何皇后と弁皇子を死に追いやったのはGJだったわ
203名無し曰く、:2013/12/25(水) 18:48:00.99 ID:UcjipDet
>>152
ニンテンドウの「どうぶつの森」も正誤多くて困ってたんだが、問い合わせたら手元の初版と改訂版を無償交換してくれた時はたまげたわ

肥関係ないけどw
204名無し曰く、:2013/12/25(水) 19:01:25.19 ID:c2uDVSm9
銀屏ってあんなファンタジーな怪力持ってるなら明らかに呂布より強いよね
関羽なんてワンパンで倒せるんじゃねw
205名無し曰く、:2013/12/25(水) 19:21:41.85 ID:oYfD4mDA
>>152
ニンテンドーはこのまえGBA修理に出したら新品くれたぞ
コエテクとニンテンドーはその辺すごい信頼できる
そういやPS2の故障で無双4のディスクが削れた時SCEも新しい無双4くれたよ
206名無し曰く、:2013/12/25(水) 19:29:59.76 ID:QXnBJJex
>>204
シ●ッコ「戦いは力だけでは勝てんよ」
207名無し曰く、:2013/12/25(水) 19:30:06.44 ID:d/b7x6YY
マジか
俺はYLODになったときSCEに結構冷たい対応をされたんだがその差はなんだ
208名無し曰く、:2013/12/25(水) 20:33:47.91 ID:a62YA0nQ
某所でDL版が売れてるから公表されてる売上はあてにならないみたいな話を聞いたんだけど
そんなに売れてるのDL版て
209名無し曰く、:2013/12/25(水) 21:02:54.42 ID:kzybuDTE
曹操の何あれ・・寝癖?袁紹のあれはちびまる子ノリ?
見世物デザインいらんよ

口癖バグといい記号デザインといい、シナリオで描けないからあーいうので補完してるの?
210名無し曰く、:2013/12/25(水) 21:31:56.85 ID:Mp44YLfc
個性作りなんじゃない?
211名無し曰く、:2013/12/25(水) 22:43:15.16 ID:hVtLmxyD
曹操はかっこいいと思うけどな
袁紹はまぁ…無双では何故かネタキャラ要因だから見た目もああなっちゃうんだろうか
212名無し曰く、:2013/12/25(水) 23:31:07.67 ID:kzybuDTE
自分でセットしてるの?何を思って
自分の髪型よりまずやるべきことあるだろw
213名無し曰く、:2013/12/26(木) 00:33:58.26 ID:1sMVpWnA
ダサいとかノリなのかネタなのかとかの批判なら分かるが
セットがどうこう言う批判は不毛だろ
214名無し曰く、:2013/12/26(木) 00:35:50.47 ID:kqcetq6D
袁紹も3猛将伝ではカッコ良く描かれてたんだけどなぁ…
「大丈夫たるもの、突き進んで戦死するのが当然だ!」の場面
まぁ今のスタッフにやらせたらしょーもないギャグ描写になるんだろうが
215名無し曰く、:2013/12/26(木) 00:37:34.55 ID:KJNtdYc4
>>213不毛ならセットできないだろ
216名無し曰く、:2013/12/26(木) 01:02:26.39 ID:KJNtdYc4
どんなコンテンツにも共通して
シリーズが進むにつれて、誰視点のデザインかが不明瞭になっていく

だいたいよくありがちなのは
デザインする人・見る人(=どっちも外部の第三者)が理解するデザイン(着せ替え人形みたいなもの)へ無意識のうちに切り替わってること
217名無し曰く、:2013/12/26(木) 01:16:06.88 ID:KJNtdYc4
第三者視点‐キャラデザの認知関係に注力してると

ストーリーの流れや他キャラとの関係から成ってるキャラだったのを
流れ・関係を断ち切って、第三者が知ってる属性でキャラ付けし始める

キャラは流れや関係を無視したものだから
全体的なストーリーを作ろうとしても、会話が機械的になったりどうしようもなくなって台詞連呼バグをやらざるをえなくなる
218名無し曰く、:2013/12/26(木) 01:36:11.05 ID:xOnMHebT
>>214
袁紹はOROCHI1でただ馬鹿にされるだけのキャラになって以来扱いが酷いね
219名無し曰く、:2013/12/26(木) 01:43:40.08 ID:yQi6afZ9
無双袁紹みたいなネタキャラ相手だと官渡が盛り上がらん
三国志最大の戦だというのに
蒼天もネタ要因だったけど逆にネタキャラという点を利用した独特な盛り上げ方の官渡だったが
無双袁紹のネタキャラ化は完全にただの盛り下げ要因
弱い者イジメしてるみたいでつまらんわ
220名無し曰く、:2013/12/26(木) 03:35:15.85 ID:/psgAS0k
もーとくもーとく
221名無し曰く、:2013/12/26(木) 13:56:23.90 ID:pSjDoLZU
袁紹がネタに走り過ぎなんだよな
しかも側近にええ感じのやつがおらん
222名無し曰く、:2013/12/26(木) 14:15:30.33 ID:PU/F+fnf
無双だと曹操にとって消化試合みたいな扱いだからな>官渡
面子揃えば形になるか?…と思ったが
合肥あんな感じだしな…
223名無し曰く、:2013/12/26(木) 14:25:52.62 ID:4WHqQ38h
呉蜀も赤壁以外は魏の接待試合な感じですわい
224名無し曰く、:2013/12/26(木) 16:08:18.76 ID:kqcetq6D
6から有る武器持ち替えって好評なのか?
武将の個性が薄まってると思うんだが

>>204
6の時点で趙雲張飛関羽を弾き飛ばす張遼とかやってるから、
多分そこまで深く考えてないと思うよ
225名無し曰く、:2013/12/26(木) 16:34:46.89 ID:dADoUVaD
なんか女キャラ本当痴女ばかりだよな…
貂蝉も鮑も元姫も玲綺もどうしてあんなにキモくて下品なんだ…
226名無し曰く、:2013/12/26(木) 16:39:10.80 ID:MrbyomZi
ぶっちゃけ6から加入したスタッフからしてみれば3勢力すべていらないんだろ
魏を優遇してるとか言ってるけど曹魏にとっての爆下げ要員のジョーカーである
晋を追加したしな。3勢力すべて気に食わんから俺等が作った武将で既存武将をいじめてやるぜ!とか
本気で思ってると思う。6と7で真・三国無双は擬似戦国無双(糞ゲー)になっちゃうし
真・三国無双は5で絶頂へと到達して6は絶頂から飛び降りて肉体が粉々になったってくらいのレベルだな
6と7みたいなバカゲーになるくらいなら絶頂のままで幕を閉じてほしかったな
今や戦国無双とか言うゴミやゼルダとか言うカスが無双を名乗ってるくらいだ
真・三国無双の弱体化でこうも愚物(ワンピ無双、戦国無双、ゼルダ、その他)どもが自己主張してきてるんだぞ
無双は真・三国無双以外は要らぬ
227名無し曰く、:2013/12/26(木) 16:53:28.30 ID:hvPoKj/L
とりあえず6と7の張遼は死ね
文醜にも勝てなかった奴が最強面してんじゃねえ
228名無し曰く、:2013/12/26(木) 17:02:12.01 ID:1sMVpWnA
それでもやっぱ魏は優遇されてると思うわ…
晋が曹魏爆sageジョーカーだったといっても
司馬懿がクーデター起こすとき曹氏はもうアカン的なこと言いつつ
曹操と曹丕だけは天下に相応しかったと言ってしっかりフォロー欠かしてなかったしなぁ
229名無し曰く、:2013/12/26(木) 17:08:16.63 ID:11U6VgDe
張遼は7の長坂で趙雲張飛諸葛亮にぶっ飛ばされて無様に尻尾巻いて逃げれば良かったんだよ
何かっこつけて登場してるの?
しゃらくさい
230名無し曰く、:2013/12/26(木) 17:23:41.82 ID:zZyJKJ77
味方の弱さに腹が立つ
士気ゲージで優勢とってればそこそこ戦ってくれるんだろうけど
士気40%とかだと1分以内で味方が5武将くらい死んであっという間に士気25%とかになる
40%スタートで壊滅確定なら劣勢からの巻き返しとか不可能っていう逆転する面白さがない糞ゲー確定って事だろ
これ作ったスタッフは馬鹿だろ、バランス考えろよ
231名無し曰く、:2013/12/26(木) 18:28:59.04 ID:JUAQcGP/
6の長坂の張遼は、関羽に向かって劉備呼び捨てるわ侮辱するわで
なんだかなぁだった
232名無し曰く、:2013/12/26(木) 18:58:50.98 ID:1sMVpWnA
やたらと張遼贔屓だよなぁ
曹仁や徐晃のが強いと思うんだが
233名無し曰く、:2013/12/26(木) 19:00:25.89 ID:8ZhcMLA9
>>230
昔から味方を邪魔に感じることはあったが、回を重ねるごとにそれが顕著になってる気がするわ
今では完全にプレイヤーの足枷にしかなってない状態だし

東西に分かれて進軍した挙句に両方をプレイヤーが助けないといけないとかアホだろ
234名無し曰く、:2013/12/26(木) 19:01:18.32 ID:4WHqQ38h
あの時は珍しく関羽が切れてたなあ
つか晋のナレーションも関羽に読ませるな
最後の樊城で夏侯惇が来る上、関羽声ナレーションで過去に縛られた蜀の怨念や
時勢が読めてない凡愚共の北伐とか何かの罰ゲームかよ
235名無し曰く、:2013/12/26(木) 19:16:50.64 ID:NoJCVckC
張遼も贔屓だよなぁ
どう転んでもこいつはいい立ち位置にいるんだから少しは他の奴に出番譲れっつーの
236名無し曰く、:2013/12/26(木) 21:25:51.56 ID:dmENruOQ
張遼が敵方で目立つのは合肥だけで良いと思うんだがな
7って合肥がつまんないからあんまり印象無いけど
237名無し曰く、:2013/12/26(木) 21:34:34.05 ID:aji+kIdT
李典の長台詞をみんな黙って聞いてるのはどう考えても不自然
238名無し曰く、:2013/12/26(木) 22:35:09.54 ID:eIpKtIuH
>>224
武器固定だとある程度は単品でも戦えるものに仕上げなきゃいけないから差別化が難しい
見た目が違ってもモーション一緒なら本末転倒って事でしょ
239名無し曰く、:2013/12/26(木) 22:42:35.67 ID:KJNtdYc4
トリッキーな動きを多用すると総合的な機能性が乱雑になって
一つの武器としての価値・アイデンティティが散乱する
240名無し曰く、:2013/12/26(木) 23:50:29.05 ID:fu+gYaB7
イケメンやオリジナル女キャラが多すぎるので何人かリストラしてもいいと思う
法正とか陰険そうな極悪人ヅラでもいいのに
241名無し曰く、:2013/12/27(金) 00:05:18.45 ID:aji+kIdT
魏と呉はまめにおっさん追加してるのになんで蜀は若者ばかりなんだろうな
晋はおっさん候補少ないからしょうがないとしても
242名無し曰く、:2013/12/27(金) 00:05:29.76 ID:E5ULbo4u
すでにリストラ同然の扱いの奴もいるけどな
どうすんだろこういう贔屓でもなくて持て余してるキャラ
数は少ないだろうけどそれ目当てで買う人だっているんだろうし、そういう人からしたらもう詐欺よね
243名無し曰く、:2013/12/27(金) 00:24:24.56 ID:LKLK9WBy
最低でも1キャラに1ステージは専用ステージ用意するようにすれば良いんだよ
今の他勢力みたいな感じで

昔みたいに別のキャラの列伝で一度やったステージをまたやることになるのは面倒だから
今のストーリーモードみたいな選択式も残して欲しいけど
でも、あるキャラは贔屓されて何度も選択できるのに、あるキャラは1ステージしか出番なくてしかも特に専用でもないステージとか
1人1ステージ専用のステージ貰えてる他勢力キャラ以下の扱いのキャラがいるのは不平等過ぎて不快でしょうがない
244名無し曰く、:2013/12/27(金) 00:33:38.81 ID:IzFbf7l9
蜀は○○の子が多すぎる
245名無し曰く、:2013/12/27(金) 00:38:22.75 ID:LKLK9WBy
王元姫とか星彩とかの女キャラが出しゃばるのも嫌だが男キャラでも
その戦場で見せ場のある武将を押しのけて関係ないはずのキャラが出しゃばるのはあまり良い気分じゃないな

女キャラは猛将伝のネタステージくらいの出番で良いよ
王元姫や星彩みたいに有名な男武将よりも出しゃばるのは論外
司馬昭や趙雲もステージ多すぎるからこれ以上贔屓して専用ステージ作るなよ
246名無し曰く、:2013/12/27(金) 00:46:33.25 ID:LKLK9WBy
>>244
子供の内2人は女キャラだからな、女キャラを無理やり出すための歪みが子供キャラの量産に表れてる気がする
あとは晋に合わせた後期武将を増やすための選択肢が三兄弟の子供キャラ出すことだったんだろう
後期よりも後漢末期の話をやってくれたら子供なんて出さなかっただろうけど
247名無し曰く、:2013/12/27(金) 00:50:39.40 ID:0scWzMGZ
新武将アンケートに入ってた徐庶や法正が来たから王平も近いうちに来ると思いたいが
248名無し曰く、:2013/12/27(金) 00:50:50.45 ID:bixCnfgc
>>241
蜀は昔からおっさんやゲテモノが多すぎたからじゃね?
4が出るまでのPS2時代ではイケメン若武者は趙馬姜の3人だけだったし

まぁそれでもお腹いっぱいだよね
249名無し曰く、:2013/12/27(金) 00:56:54.73 ID:jE3FlKZj
さすがに次の蜀には二世キャラも女キャラもこないと思ってるけど
一部のキャラ以外持て余してる二世キャラどうするつもりなんだろ
250名無し曰く、:2013/12/27(金) 01:03:07.78 ID:0scWzMGZ
関索とか鮑出すためのおまけみたいなもんだったからな
樊城の関平とか夷陵の関興張苞みたいな居場所がない
251名無し曰く、:2013/12/27(金) 01:03:08.20 ID:Hms68Y0r
張遼好きだから悪口は許さないがやはり6の張遼には違和感あったな
こんな感じだったかって思ったわ

バグが少なかった頃の張遼に戻して欲しいわ
冷静な感じの3はやはりよかったわ
252名無し曰く、:2013/12/27(金) 01:04:18.59 ID:njBfhDlF
リテンの髪型がきもい
253名無し曰く、:2013/12/27(金) 01:09:34.69 ID:gFI0GpsE
関銀扉とかいうキャラ、
あんな華奢な小娘が兄や父を越える怪力って無理ありすぎだろ…
ファンタジーやギャグならともかく、一応三國志の世界観の中にあんなのいたら
他の怪力猛将キャラの立場無いだろ…
しかもパンツに自分の名前書いてあるとか池沼かよ

あいつの無双食らって、武器に押し潰されて無様にジタバタしてる関羽とか見たくなかった…
254名無し曰く、:2013/12/27(金) 01:16:16.70 ID:gfU3YwCx
張遼は呂布伝がもしこれきりじゃなかったら凄い出番の量になるな
張遼は俺も好きだが同じく強いのに空気扱いな魏将にも出番分けたってと思うわ

ストーリーモードで1キャラ1専用ステージ最低でもやってくれと思ってるユーザーって多分凄くいると思うんだがなんでやらんのだろ
255名無し曰く、:2013/12/27(金) 01:29:09.69 ID:0scWzMGZ
樊城の徐晃とかもうちょっと存在感大きくできないんかね
正史樊城ならif樊城の于禁ぐらい目立ってもいいくらいの働きしたのに
256名無し曰く、:2013/12/27(金) 02:05:30.05 ID:PwseVO54
>>238
>差別化が難しい
それをなんとかするのがゲームを作る人としての腕の見せ所なんだろ?
作るのが大変なのは分かるが手抜きはいかんよ

それにオーパーツ武器や奇天烈な武器が大量な今じゃ、
モーションの被り用が無いと思うんだけど
257名無し曰く、:2013/12/27(金) 09:38:14.52 ID:peqv2E5s
自分も張遼好きだが他の将の出番取ってまで
目立ってほしくないの同意だわ。
三国志って登場人物が多くてそれぞれに魅力や
武勇伝があるから競いあったり見比べたりするのも
ご賞味で、敵役や同じ所属の将が光ってるからこそ
好きキャラもよりカッコよく見えるよね。
だけど一人だけやたらスポットライト浴びまくって
他キャラの見せ場取ってまで美味しいとこ取りしてるの
見るとなんか微妙な気持ちになるわ。全然カッコよくない。
258名無し曰く、:2013/12/27(金) 10:26:47.66 ID:BFBzaCoW
3張遼はしっとりした雰囲気の3合肥ステージとBGM:Intercepterが似合う紳士だった
最近の彼はやっぱコレジャナイ感が…
259名無し曰く、:2013/12/27(金) 10:43:51.06 ID:0scWzMGZ
濡須口の凌統と甘寧の仲直りエピソードも相手が楽進じゃなくて張遼になってたな
楽進がここで戦線離脱しないのは新キャラ補正のせいかとも思ったが
張苞には討ち死にイベントあったし基準がよくわからん
260名無し曰く、:2013/12/27(金) 12:40:34.45 ID:bixCnfgc
>>251
2や3の張遼は大好きだわ
261名無し曰く、:2013/12/27(金) 12:49:50.12 ID:Hms68Y0r
もし、張遼の性格が3の頃のまま維持してたら異性親愛台詞はどうなってたんやら…
3猛将伝の修羅モードで同行者として異性に対しての敗走台詞がなんかキザぽかったんだよな…
262名無し曰く、:2013/12/27(金) 12:56:52.70 ID:V07UtuN4
>>259
スタッフの思い入れの差じゃないの??
張苞は関興か銀屏のついでで仕方なく出したとしか
猛将伝で既に空気だし
263名無し曰く、:2013/12/27(金) 14:14:06.08 ID:JzISMyjw
現在の張遼の描写を貫くなら、せめて丁奉に射殺されるシーンもきちんと描いて欲しい。
ただ暴れるだけ暴れておいていつの間にかログアウトしてるとか中途半端すぎる
264名無し曰く、:2013/12/27(金) 14:45:13.25 ID:+OZrmrl9
武将の散り際って重要な気がするんだがな
格好良さとか美しさとか武将の生き様を無双スタッフに求めても無駄だとは思うが
呉で練師出しゃばってるのとか俺には無理
晋だってちゃんとやればオイシイ立ち位置なのに、司馬懿が割食ってラノベのやれやれ系主人公司馬昭とか歴史関係無くなってきてるじゃん
265名無し曰く、:2013/12/27(金) 14:48:38.70 ID:Ex7FqFM0
張遼って病死じゃなかったっけ?
266名無し曰く、:2013/12/27(金) 15:07:04.13 ID:E5ULbo4u
凄い死に方してるのいっぱいいるのに全然再現されないよね
汚いとこ見せないからいつの間にかいないとかそんなのばっか
散り際だって立派な見せ場にできるだろうに
267名無し曰く、:2013/12/27(金) 15:14:30.95 ID:JzISMyjw
まぁ多分張遼の討死場面を描いたとしても、
矢がザクザク刺さった状態で最後に穏やかな表情を浮かべて「お見事」とか言いながら綺麗に死んで行くという、
臨場感や華々しさのカケラもないお涙頂戴シーンにされてしまうのかもしれないけどな。
若しくは青色のオーラが頭上にドシュウゥゥ
268名無し曰く、:2013/12/27(金) 15:22:54.30 ID:bixCnfgc
>>262
スタッフは魏晋が好きだから魏晋の武将の死は描きたくない
どうせこんな女々しい理由でしょうよ
269名無し曰く、:2013/12/27(金) 15:25:48.14 ID:643SwbRz
>>265
演義では丁奉に射殺されてる
正史は知らん
270名無し曰く、:2013/12/27(金) 15:27:38.10 ID:E5ULbo4u
魏は好きってわけじゃないでしょ
魏の一部が好きってだけで
271名無し曰く、:2013/12/27(金) 15:29:56.13 ID:+OZrmrl9
>>265
張遼は病死
足だか尻に刺さった矢傷が原因で衰弱したって説がある
272名無し曰く、:2013/12/27(金) 15:38:02.71 ID:8A3s1LFo
仮にも歴ゲーなんだからあまり現代の感覚を取り入れすぎるのもどうかと思う
特に晋ストーリー、夏侯覇千里行なんか「血や家に縛られるな」→夏侯覇あっさり亡命止めるの流れにお茶吹いた
当時の中国人にとって血統や先祖の存在がどれだけ重みのあるものだったかなんて今の制作スタッフは考えもしないんだろうな
もしくは勉強不足なのか
あと曹爽や反乱勢に対しても凡愚無能愚か者と必要以上にこきおろし過ぎ
自分魏アンチだし司馬氏に乗っ取られたのも自業自得だと思うけどあそこまでコケにされてるの見るとさすがに引く
273名無し曰く、:2013/12/27(金) 15:38:20.56 ID:JzISMyjw
そんな分かり切ったことわざわざ書かなくとも、
そもそも無双シリーズに正史縛りなんか無かっただろ。
274名無し曰く、:2013/12/27(金) 15:45:57.36 ID:A0LLJ9+g
>>272
現代感覚でしか物事考えられない想像力欠落したお馬鹿ユーザーにあわせたんじゃないの
とも思ったが
このライターだと素でわかってないのかもしれない
275名無し曰く、:2013/12/27(金) 15:57:59.94 ID:Ex7FqFM0
>>269>>271
なるほど演義か
正史と勘違いしてたみたいだサンクス
276名無し曰く、:2013/12/27(金) 17:00:15.51 ID:FurBGnXv
またキャラソンかよ、誰得なのあれ。そういうのやられるとほんと気持ち悪いわ
277名無し曰く、:2013/12/27(金) 17:03:55.42 ID:0pus1KQE
俺得と思ってる奴が買うんじゃないの?声優は好きだけど声優がやってるキャラが好きじゃないから興味沸かねーわ
278名無し曰く、:2013/12/27(金) 18:05:23.51 ID:Ry93NYvt
>>272
夏侯覇千里行のヤバさは覇と玄の近しさと、玄死後後釜に郭ワイが座り
司馬氏が夏侯氏の席を確実に削ってるという覇の危機感を完全に隠匿してる事
279名無し曰く、:2013/12/27(金) 18:27:50.32 ID:zf4HjHDn
夏侯覇の甥っ子夏侯玄と言えば中正法めぐって司馬懿の野望を一度叩き潰した人物だもんな
結果大中正法が通らず司馬懿が歯噛みしながら仮病生活を強いられた原因だし
クーデター後に司馬懿が大中正法を通して派閥を一手に染め上げて
玄は楽器の部署に飛ばされた挙句最後は司馬師に歯を全部砕かれて斬首だっけ?
そりゃ覇も逃げるわな
280名無し曰く、:2013/12/27(金) 18:36:10.46 ID:0IyGp4lz
武将一人一人の出番の量の増減よりも、全体としての三国志ストーリーを作る上で必要に応じて武将を起用すればいい
それで各武将の出演数に格差が出てしまうのなら仕方のないこと

ストーリーではなく武将を目的化して意図的に起用しようとするのが根本的な間違い
281名無し曰く、:2013/12/27(金) 18:40:13.05 ID:DX8+k2Xr
つまり6がよかったと
出番ないキャラはリストラしますか?
282名無し曰く、:2013/12/27(金) 18:53:37.33 ID:gfU3YwCx
新キャラ出さないと売れないと思ってるんだろう本気で
そんなことしなくたって内容が良けりゃ売れるんだから三国志勉強し直して良いシナリオ書き上げて欲しいわ
283名無し曰く、:2013/12/27(金) 19:00:49.61 ID:0IyGp4lz
有効な使い方が考えつかないからとりあえず台詞連呼させとけってことになる

こんだけ武将揃ってるんだからもっと精巧なシナリオ作れるだろう(武将を目的化しないならば
284名無し曰く、:2013/12/27(金) 19:44:02.51 ID:yn1kehW8
>>279
歯を砕かれて斬首って何処ソースなの?
ちょっと気になったんで教えて欲しい
285名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:30:47.66 ID:zf4HjHDn
どこだっけ?曹芳を廃帝にした時市場に引きずり出すまでの間に全部の歯が砕かれたって結構有名じゃね?
歯が砕かれたっつーより歯が抜けるまで殴られたって感じだろうけど
286名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:51:19.27 ID:yn1kehW8
>>285
手持ちの本調べてみたら演義の話やね
処刑されるまでの間に歯折られたってさらっと書いてあったわ
287名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:52:37.22 ID:axVdPIsF
夏侯覇、親戚がぶち殺されて「やべぇ」と思って逃げたのに
「お前を殺すわけないだろ」みたいな事
昭に言われて「そうか!」て晋に戻らないよなぁ、普通。
288名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:58:21.26 ID:zf4HjHDn
あ、演義でよかったのか。基本すぎてどこだったか必死で調べてたわw
にしてもこの中正法をめぐるやり取りとか面白いのにスルーされがちだよな
そのままだと曹爽派の何晏が人事握ったままだから郡中正官の上に州大中正官を置いて
名誉職の太傅に実権力を取り戻し、人事権を何晏から取り上げようっていう
若いころに中正法作成に携わった司馬懿ならではのトリッキーな策が発議され
それを夏侯玄が中正法自体に疑問を投げかけ握りつぶす
これが通らず仕方ないから武力クーデターに至るわけだけど
それまでなすすべなく司馬懿が引きこもるあたりが人間臭くていいよね
クーデターの後司馬一族が基盤をガッチガチに固めたのはまず大中正法を通したからってもでかいよな
289名無し曰く、:2013/12/27(金) 21:16:51.46 ID:yn1kehW8
政権奪取の成功例っていかにして人事権を握れるかどうかにかかってるよね
近年ではスターリンがいい例

とはいえ中正法云々は政治劇としては面白いと思うけど
こういう部分をゲームで再現するには難しいよ、やっぱり
そもそも今のシナリオライターの賢くないおつむじゃ描写できないと思うよ
290名無し曰く、:2013/12/27(金) 21:45:07.35 ID:OuP8LUJv
>>287
しかも親戚は族滅喰らってるというねw
291名無し曰く、:2013/12/27(金) 22:01:05.84 ID:gfU3YwCx
そんな面白い政治劇無双でやってくれたら神ゲーに爆上げだわw
292名無し曰く、:2013/12/27(金) 22:02:09.79 ID:MkmNU68f
>>274
戦国の特にクロニクルはシナリオ作ってる人に知識があって
モブも活かしながらしっかり本シナリオを描きつつ
外伝でははっちゃけてお遊び(それも無双オリジナルのキャラ設定を活かしてた)もしてたって
わかるし、ちゃんと評価されてる
三國の特に6以降のライターは明らかに三国志wikiった程度の
現代感覚スイーツの門外漢だよな
293名無し曰く、:2013/12/27(金) 22:19:18.36 ID:0scWzMGZ
魯粛楽進于禁法正は正史参考にしてる部分もありそうだけど李典の改変が意味わからん
普通に武官だけど学問好きで人と争うのが好きじゃない、じゃだめだったのか?
294名無し曰く、:2013/12/27(金) 22:39:11.51 ID:Ex7FqFM0
戦クロの完成度が羨ましいよ…良いシナリオライターに恵まれていいなぁ
しかし戦国好きの人にそれを言うと三國は6でナンバリングで大成してて羨ましいとか言われる
どこら辺がだよ…つか戦クロのシナリオライター抱えてるんだったらその内確実にナンバリングでも成功するだろ
こっちは今のままじゃ絶望的
295名無し曰く、:2013/12/27(金) 23:52:36.28 ID:A0LLJ9+g
6で大成ってギャグですか

戦国クロニクルのライターを三國に貸してもらいたい
296名無し曰く、:2013/12/28(土) 00:10:33.38 ID:TacSrp+A
EXは言うまでもなく総合的にモーションが雑い
1対1で戦ってると粗がすげー目立つ

この粗さ(個別的集中力・認識力の欠如)は統合失調に通ずるものがあるな
そういう人増えてんの?
297名無し曰く、:2013/12/28(土) 00:15:34.36 ID:V+jeYUNF
7猛将の呂布ストーリーは比較的出来が良かったから、
今後は晋の代わりに呂布編入れて欲しい
晋の武将はまぁ…フリーモード専用キャラぐらいで良いよw

>>224
正直武器持ち替えってエディット武将機能有れば事足りるよなぁ
全員固有モーションなら尚更
298名無し曰く、:2013/12/28(土) 00:29:02.23 ID:TacSrp+A
武器持ち替え=オロチ的なモーション切り替えコンボを楽しむものでは

V攻を挟むからそれほど多彩な繋げ方はできないのと
どの武器も判定が粗い&無個性化してるから持ち替えてる感覚が薄くて、ほぼV攻目当てになってるけど
299名無し曰く、:2013/12/28(土) 00:39:07.10 ID:mOCM/OkX
戦クロのシナリオライターが三国志にも詳しい人だったら切実に借りてきて欲しいわ
三国志全然の人だったらシナリオの書き方くらいはこの人から学んで少しでも吸収してこいよマジで
300名無し曰く、:2013/12/28(土) 00:42:54.94 ID:LNGTaMwZ
三国だって5まで、特にキャラがナレーションしたり説明したり台詞の多い4も
世界観や時代考証が著しくおかしいってことはなく
軍師は軍師らしく武将は武将らしく、儒教が大前提でキャラが台詞しゃべってたよ
三国志の他ゲーや読み物や投稿雑誌を出してた肥で培われてきてた部分がちゃんとあった
多少ツッコみどころがあっても「ああ肥はそう解釈したんだ、まあゲームだし」で流せてた

過去ログに6が出る前に肥でライター募集してたってあったけど
そこで残念クオリティのライターが入ってきちゃって
関銀屏の「そうでない人もいますから」や井戸端ゴシップババアみたいな兵士といった
OK出しちゃいけないレベルのものがそのまま通ってしまった

4の頃のライターが戦国へ行ってしまったのか辞めたのかわからないけど
今の三国のシナリオライターはクビにしないとマジでヤバい
301名無し曰く、:2013/12/28(土) 00:57:42.83 ID:eSrgQs4p
確かに4の頃のライターはどこに行ってしまわれたんだ
帰ってきて頂ければ万事解決じゃねえかよ…切ないな

晋伝は>>288の内容入れてくれるなら凄くやりたいが今の晋ならいらないわ
302名無し曰く、:2013/12/28(土) 01:03:07.52 ID:Qae2xC85
夏侯玄が話題になってるからwiki見てみたら司馬家と夏侯玄って仲良しじゃね
その夏侯玄が粛清されたら夏侯覇も逃げ出すよ
303名無し曰く、:2013/12/28(土) 01:07:13.27 ID:7l6nzGWJ
>>301
4の頃のライターというか、長らく脚本書いてた方がご結婚されたとかで、三國チームの声優さんたちが
披露宴?に参加してお祝いの寄せ書きを送ったというのは声優さんブログで出てたな
多分5が発売されたくらいだったかも。もしかしたら寿退職だったのかもね
304名無し曰く、:2013/12/28(土) 01:28:58.77 ID:eSrgQs4p
>>301
マジか…そりゃ引きとめられんし戻って来てもらうのもできねえわ…
どうしようもなさすぎて益々切ねえw
305名無し曰く、:2013/12/28(土) 01:54:00.48 ID:N/o2sQkR
ストーリーとかこの際どうでもいいから、肝心の戦場システム見なおしてほしいわ
当時三国よりつまらないと思ってた戦国1や2のシステムやらされてるような気分になる
戦場いくら増えてももう一度やってみたいと思う戦場が数えるほどしかない

ダメージのは入り方も極端すぎて昔の呂布殴り倒すような回数□押さなきゃそこらへんのモ武将仕留められなかったりする一方で真覚醒だしたら紙切れみたいに蹴散らせたり
昔は敵のジャンプ攻撃には補正入ってたのに今じゃ等価でヘタすりゃ即死ダメージとか
306名無し曰く、:2013/12/28(土) 04:21:06.64 ID:UAss1gqt
俺は、やっぱりストーリーどうでもいいとまでは達観出来ないわ
三国志好き、でもSLGは雰囲気好きだけどあんま得意じゃない俺なんかからしたら
三国志をアクションゲームとして楽しめるてのが三國無双の一番嬉しかったポイントだからなあ
307名無し曰く、:2013/12/28(土) 07:43:52.75 ID:YIfnQVNy
魏の史実ラストで、関羽が曹操に討たれた後、魏将の前でこれにて失礼つかまつるみたいなこと言って光になって消えるんだけど、その時曹操があの世で酒を酌み交わしたいとか言うんだよね

ある意味、理想論を突き詰めた最期だったし、原典がそうなのかも知れないけど、リアリティが無いと思っちゃったなぁ
308名無し曰く、:2013/12/28(土) 07:58:07.49 ID:NQCTTvwY
つーよりも真・三国無双6とか言う無双の恥さらしから真・三国無双は
擬似戦国無双になったんだろ。聞けば驚くことに秘蔵武器って呼び方は戦国無双1からあるものであって
進軍ルート固定で自由度のないゴミ仕様も戦国無双にあったもの
さらに武将が喋った際の喜怒哀楽も戦国無双1であったもの。無双5まではそんなのなかった
そして喜怒哀楽表現はあってもなくてもどうでもいい、表示の仕方も無双5のが綺麗だったしカッコよかった
宮内とか言う戦国無双制作に息のかかった者を加えた結果が真・三国無双6から擬似戦国無双と化したのだ
俺等は戦国無双がプレイしたいんじゃねーよボケ
真・三国無双ってのは中身が真・三国無双だから真・三国無双って呼ぶんだよ?
案の定、擬似戦国無双と化した真・三国無双6と7は糞ゲーすぎる。
309名無し曰く、:2013/12/28(土) 08:51:08.34 ID:fgDjQIrj
劉備殿、あなたと言う希望の光、ここで消えてはなり↑まっ↓せん!

お野坂下手すぎワロタw
この人ベテランぐらいの芸歴なのにな…
310名無し曰く、:2013/12/28(土) 11:41:09.66 ID:GfYou9Qe
クロニクルは他の3関連のシナリオライターと同じ人がシナリオ書いてるからシナリオライターよりディレクター変えた方がいいのかもな
311名無し曰く、:2013/12/28(土) 13:00:00.61 ID:pl78e0M0
やっぱり戦犯宮内だな
312名無し曰く、:2013/12/28(土) 13:15:36.04 ID:vQ5kZuNR
>>309
最初から下手ならまあそういう人か、で済むけど
6からあからさまにやる気ないカミカミろれつ回ってないで
これにOK出しちゃいけないレベルになったよな
台詞の多い4では危なっかしくても明らかにヤバイまではなかったから
6や7のやる気のなさが際立つ
アイドル声優でもないのにこうやって酷い仕事する奴がいるんだって知った
313名無し曰く、:2013/12/28(土) 13:27:29.97 ID:PSHmcykp
>>312
お見事な戦ぶり趙子龍感服いたしました
314名無し曰く、:2013/12/28(土) 13:35:06.28 ID:Vc4KpYcG
>>313
5ではキャラ選択画面での顔グラが超イケメンだった分
その台詞の棒読みがひどかったわ
315名無し曰く、:2013/12/28(土) 13:36:03.65 ID:BPgCnGxb
全員外見も声も一新すればいい
現スタッフが過去の三国無双否定するなら本当に一から作り上げてみればいい
316名無し曰く、:2013/12/28(土) 14:00:11.58 ID:mOCM/OkX
今のスタッフがキャラ刷新とかしたら絶対歌って踊れるイケメン()声優ばっかり連れてくるからやめてくれ…
317名無し曰く、:2013/12/28(土) 14:00:25.64 ID:dk/4eeU8
残念なことに否定は真・三国無双6とか言う歴代最低の無双でやらかしてるぞ
孔明にたいして死人だの最低なこと言ってたな三つの勢力を司馬昭が否定して
劉禅が5までの既存武将をバカにしてるし6から加わったキャラクターで十分なほど否定してるな
ただでさえクズの真・三国無双6なのに言うにことかいて今までの無双に攻撃をしかけてきたものだ
真・三国無双6と言うクズは本来は否定される存在であって攻撃出来る立場ではない
どこぞの国のように攻撃されてると分かってるから先に相手が批判しそうなことを
先にやってるって感じだな。真・三国無双6はクズすぎた。
318名無し曰く、:2013/12/28(土) 14:10:16.61 ID:eSrgQs4p
小野坂の趙雲のやる気の無さなんなんだろうな
無双が嫌いなんかなと思ったけどこいつ戦国の三成の声優と一緒にバサラdisしてたから一応その程度は無双に思い入れはあるんだよな
謎だわ
319名無し曰く、:2013/12/28(土) 14:11:17.29 ID:BvIbkQHl
>>302
夏侯覇は逃げ出す時に夏侯玄を誘ってる
つまりifで夏侯覇が晋に残ったバージョンみたいなもん
最終的に歯がなくなるほどボコられたあげく斬首される
それが司馬一族のかわいがり
320名無し曰く、:2013/12/28(土) 15:07:46.57 ID:T2z9NB+U
Bdisるのは勝手だが、やってることがB厨とため張ってるみたいでいい気はしないな。
端から見て同列扱いされても仕方ない
321名無し曰く、:2013/12/28(土) 15:11:07.57 ID:YIfnQVNy
趙雲は劉禅を長坂で守ってるのがあるから、とにかく暗君に積極的に絡んでいって、キョウイより目立たないとダメだ
322名無し曰く、:2013/12/28(土) 15:16:30.82 ID:YIfnQVNy
将星モードでは祝融に絡んでたけど趙雲
誰得なのかと小一時間(ry
323名無し曰く、:2013/12/28(土) 15:19:23.43 ID:eh2IhhBD
趙雲は声張ってる時と張ってない時の落差がなぁ…
小野坂が疲労体質なのは前から知ってるけど、なら調子のいい時に録音した方がいいんでない?と余計な事を思ってしまう
324名無し曰く、:2013/12/28(土) 15:34:31.81 ID:0b+4KsEP
>>318
相変わらず小野坂と竹本はアホだな
中井稲田置鮎がいるのにいい年したおっさんのすることかよ
325名無し曰く、:2013/12/28(土) 15:38:25.58 ID:z8NYXT5O
>>322
趙雲と祝融って一応演義かなんかで絡んだことなかったっけ?
人質交換のときとかだった気が
326名無し曰く、:2013/12/28(土) 15:38:40.58 ID:F77B5WI9
究極だから難しいのはいいんだけどバランス調整投げ出しすぎじゃね
レベル100でもN攻3発くらいで死亡、乱舞1発で死亡の癖に連発しまくる上に旗兵が瞬時に攻撃or防御2倍
すぐに旗殺そうとしても盾兵が邪魔で潰せない
麗人の旅団長のジャンプ1発でMAXから死んだ時はさすがに笑ったわ
割合使ってお互い瞬殺プレイしろってことなんだろうかね
手応えは欲しいし難しいのは歓迎なんだがやりたいのはこう言う理不尽感とかインフレ火力対決じゃないんだよなぁ
327名無し曰く、:2013/12/28(土) 15:39:35.32 ID:z8NYXT5O
>>324
そういう性格なんだろ、ずばずば言うからなあの人ら
328名無し曰く、:2013/12/28(土) 15:45:55.08 ID:PSHmcykp
>>325
魏延と組んで「駝鳥婦人」と挑発して捕縛してたような
329名無し曰く、:2013/12/28(土) 16:11:59.20 ID:GbYUfQDk
>>323
普通にしててカミカミならまだしも
ずばずば言いたいこと言う恐れ知らずの俺()気取って声優論やご高説垂れ流しておいて
あの仕事っぷりってのがもうすでに恥ずかしいってかプロ失格だと思う

首が挿げ替えられないという自信からなのか仕事量の割にギャラが少ないからなのか知らんが
看板キャラの役なのにああもいい加減な手抜き演技するんだったら
他の声優には悪いがいっそ声優全入れ替えして欲しい
入れ替えた上で三国志本来の主要人物に事務所が大事大事にしてる声優あてがえば
ちゃんとしたシナリオ作れるっていうのならそうした方がいい
330名無し曰く、:2013/12/28(土) 16:28:30.18 ID:BvIbkQHl
>>326
いや、割合外して凱歌なんかの回復系なくても究極いけるからそういうのはあんまり言わない方が…
バランス云々以前に多分究極を回るほどの腕がないんだと思う
331名無し曰く、:2013/12/28(土) 16:37:16.39 ID:PSHmcykp
敵将がV攻撃使いまくるのが本気でうざい
こっちが有利と見るや即シャキーン
特に槍モブのV攻撃は演出長くてタイムロスになるから腹がたつ
332名無し曰く、:2013/12/28(土) 16:39:14.33 ID:VchbK/80
>>327
だからって何を言ってもいい訳じゃ無いと思うけど
両方に出演してる人だって多いんだし、公式側の人がわざわざ火に油注いでどうすんのさ…

小野坂も嫌いだけど、この竹本って何かの歴史イベで腐媚び発言した人でしょ?引くわぁ
333名無し曰く、:2013/12/28(土) 16:46:36.76 ID:F77B5WI9
>>330
秘蔵が好きで色優先だから割合や凱歌はない事が多いがクリアは出来るわw
ただ火力高くしましたー無双乱発しますーV攻乱発しますーみたいなアホっぽい調整
死ぬ原因が自分の腕にあまり関係ないものばかりじゃん
いけるだけ、じゃなくて楽しみたいんだよ
334名無し曰く、:2013/12/28(土) 16:48:50.99 ID:BvIbkQHl
敵将のジャンプ攻撃喰らってる時点でな
どうやったらそんなの喰らうんだよって感じ
こっちも立ち回りにジャンプ系を組み込んでれば喰らわないからな
335名無し曰く、:2013/12/28(土) 17:00:57.74 ID:Gp2jkIhr
蜀史実の天水で趙雲が魏軍挑発する長台詞言う時
ハラハラっつうかイライラっつうか
最後までちゃんと台詞言えるのかこっちが緊張したわ
336名無し曰く、:2013/12/28(土) 17:02:11.60 ID:F77B5WI9
>>334
一度あった事を書いただけで腕がとか言われてもね
オワタ式のあいつらと相手してる時にジャンプなんか組み込んだら余計死ぬわw
337名無し曰く、:2013/12/28(土) 17:02:16.17 ID:Vc4KpYcG
相手との駆け引きを考えるアクションじゃないから
難易度上げるには被ダメを上げるしかない
338名無し曰く、:2013/12/28(土) 17:06:02.47 ID:22Z1MD81
麗人のハイパー旅団長は装甲も火力もおかしいからな
オロチ2Uの時も思ったがアーマー付きの敵はつまらないね
339名無し曰く、:2013/12/28(土) 17:22:23.78 ID:UAss1gqt
腹から声出して吼えるこてができないって武将役としては致命的だよな…趙雲
別に馬超みたくやれとまではいわんがもう少ししゃっきりはきはきやって欲しい
へたに孔明と二役やってるもんだから楽な方にひきずられてんじゃないか?
あ、それとも後期メインで考えてるスタッフが、昔ながらの若武者イメージではなく、2世連中の先達、古参武将として枯れたイメージで、とでも注文つけてんのかね?
340名無し曰く、:2013/12/28(土) 17:39:12.97 ID:T2z9NB+U
ID:BvIbkQHl
341名無し曰く、:2013/12/28(土) 17:40:13.22 ID:BPgCnGxb
4までは無難だったしどうせ5までしかプレイしないからもうどうとでもなれ
あんな蜀ストーリーじゃやる気出ないんだろう
342名無し曰く、:2013/12/28(土) 17:45:58.12 ID:78jyZNiW
個人的には初めて無双やった時から諸葛亮の声のが
素人にもくぐもって無理して声出してるのが伝わってきて
聞いてて苦しくなるから変えて欲しい
343名無し曰く、:2013/12/28(土) 18:21:01.22 ID:22Z1MD81
諸葛亮は昔からボソボソしてたが6からは本格的に何言ってるかわからない
344名無し曰く、:2013/12/28(土) 19:21:24.68 ID:j/I/c4FC
>>271
射殺された様なもんだな
345名無し曰く、:2013/12/28(土) 19:25:40.33 ID:XE0dq2A7
散り際が描かれてない張遼よりも自分の野心貫いて潔く処刑された鐘会の方がまだ好感持てる
346名無し曰く、:2013/12/28(土) 20:09:56.67 ID:TacSrp+A
敵一人との駆け引き×大勢 =無双

一人一人に対する駆け引きが無いのなら、身体が複数に分裂した一人と闘っているのと等しい
347名無し曰く、:2013/12/28(土) 20:23:30.52 ID:eSrgQs4p
張遼の散り際は正史のが好きだな
曹丕が病の張遼を手厚く見舞って、涙を流して張遼の死を悼んだ話
無双曹丕のイメージには合わないしもっと曹仁と徐晃出せよって感じだから自然ログアウトでいいけど
348名無し曰く、:2013/12/28(土) 20:29:54.64 ID:Zkp60U8b
>>321
趙雲は今でも蜀で一番多くステージ貰ってるし出番も多いのになんでこれ以上目立って欲しいとか思うのか?
しかも姜維の出番奪ってまでするような事でもない気がするし
もし劉禅と姜維の関係が史実と違って不満があるとかなら劉禅まわりは星彩も含めて関係を再構成しないと駄目だと思う

>>322
会話の内容が良かったからそれを思えばあの組み合わせは良かった気がする
最近の蜀キャラはキャラの性格とか考えとか分かり辛くなってるからあの会話で趙雲の性格が少し分かるのが良かったよ
349名無し曰く、:2013/12/28(土) 20:33:05.21 ID:mOCM/OkX
>>271
尻じゃなくて股間の上に演義だろそれ
350名無し曰く、:2013/12/28(土) 20:40:41.10 ID:BPgCnGxb
股間に矢を受けてな
351名無し曰く、:2013/12/28(土) 22:45:32.10 ID:ykFuMwFv
すっかりキャラソン無双声優無双だな
まだ無双に期待してるとかバカすぎだろw
352名無し曰く、:2013/12/28(土) 23:29:33.50 ID:BPgCnGxb
ここにいるけどぶっちゃけ俺6以降買ってないw
353名無し曰く、:2013/12/28(土) 23:44:06.61 ID:V+jeYUNF
趙雲は三國志戦記の人(戦国の兼続の人)の方が良いなぁ
戦記の方が声に張りが有って好きだわ
354名無し曰く、:2013/12/29(日) 00:03:06.87 ID:iNxy8mN/
諸葛亮は速水奨か中田譲治か堀内賢雄で

というか無双諸葛亮は横光の速水孔明を真似しようとしてしきれてなくて
聞いてて苦しくなる
355名無し曰く、:2013/12/29(日) 00:25:36.80 ID:wW6DMUvG
速水奨なんて大御所連れてきたら余計キモい流れが加速しちまう
356名無し曰く、:2013/12/29(日) 01:01:29.59 ID:M/Ebt/ek
無双孔明はボソボソ話すせいで凄さが全く感じられない気がする
速水孔明は余裕感じさせる落ち着いた話し方も強気のはっきりした話し方もしてたから圧倒される感じ有ったけど

でも力強さのない話し方も問題かもしれないが、
諸葛亮に関してはシナリオのできが酷過ぎるのも重なって凄さを全く感じられなくなったなと思ったよ
357名無し曰く、:2013/12/29(日) 01:14:54.82 ID:gBJqGE0q
大御所ベテランの田中秀幸が韓当って事は忘れ去られてる流れなんですかね…
声優の演技が良くてもうまく使えないのは絶対的にテキストのせいだと再確認したよ
358名無し曰く、:2013/12/29(日) 01:37:26.05 ID:v5Kmf4zb
個人的には趙雲の役を川島徳愛にして小野坂は諸葛亮に専念して欲しかったが
したらしたで文句言いまくるだろうなw
小野坂本人がラジオ使って
359名無し曰く、:2013/12/29(日) 01:38:59.73 ID:P3Bnp7JB
もう孔明は中村正でいいよ
360名無し曰く、:2013/12/29(日) 01:44:43.57 ID:D+evvazW
もう小野坂自体リストラしろ
偉そうに他の声優叩く割には仕事が拙すぎる
趙雲も諸葛亮も完璧に演じ分けてくれていれば文句は言わないし他の声優叩いてもある程度我慢はするがそれすら全然出来てない
361名無し曰く、:2013/12/29(日) 02:00:33.90 ID:RoAnqo2u
キャラソン自体全く聞く気はないけど、それにしてももっとまともなタイトルねえのかと思う
何で全部英語なんだよ・・・仮にも三国志の英雄の名前を借りるんだから雰囲気壊すなと
どうせ歌詞でもバグってんだろうな
362名無し曰く、:2013/12/29(日) 02:43:57.37 ID:M/Ebt/ek
7のキャラソンってDLCのしか聞いてないんだけど、あれのクオリティが良いとか言う奴が信じられん

もうキャラソン出すことについても選別キャラに関しても何も言うつもりはないけど
クオリティに関してだけはあれクオリティ低いだろ、と言いたくなる
363名無し曰く、:2013/12/29(日) 05:43:58.17 ID:ESAiLkIW
キャラソン聞かんからどうでもいいけどキャラソンでも司馬贔屓なのな
ほんと無双の司馬ageはなんだかなぁ…
しかし韓当が田中秀幸と知って吃驚だわw明らかに勿体ねえw
この人を諸葛亮に使えよ
364名無し曰く、:2013/12/29(日) 11:00:24.86 ID:Qo8OOu9g
自分も小野坂は聞いてられん…冷静キャラじゃなくてやる気ないキャラにみえる
小野坂に限らず、壊れたレコーダーみたいにどんな台詞でも似たような調子で言うキャラが多くて感情移入できんわ
淵みたいにジブリ的な話し方の方が好感持てる
それか、わざとらしくても鍾会とかヴァモーキぐらい振り切れれば面白いのに

あと郭淮が咳する時にげほげほ言うのに凄い違和感覚えるのは私だけなんだろうか…
365名無し曰く、:2013/12/29(日) 11:21:25.32 ID:+jDPbKRg
今の三國無双は三国志が好きな感じが全くしない。
366名無し曰く、:2013/12/29(日) 12:01:09.29 ID:yFV0L76r
無双はジャンルであって、一種の到達点じゃなくなったのね
ほんとに惰性の作業だな

購買層の職業や生活態度・思考が反映してる
367名無し曰く、:2013/12/29(日) 12:01:23.28 ID:73qgKDAS
>>336
一度あったことだけでゲームのバランス云々言うなよ
368名無し曰く、:2013/12/29(日) 12:08:20.49 ID:yFV0L76r
>>362
オリコンに出ても恥ずかしくないような出来なら言うこと無し
狭い内輪の中だから許されるって程度のものなら公に出すなと
369名無し曰く、:2013/12/29(日) 12:13:33.16 ID:qjU/aon9
>>358
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm988735
これの2:19の人だな

つかこれ見ると、劉備や呂布はジンノヨジンノヨカスカス言わないでも
キャラ立ってるよな十分
370名無し曰く、:2013/12/29(日) 12:14:07.95 ID:yFV0L76r
>>365
三国志も中国武術、中国哲学・思想も知らない
いつ首切られてもいい社畜は勉強しようとしないから仕方ない
371名無し曰く、:2013/12/29(日) 12:16:48.11 ID:qjU/aon9
間違えたw

>>358じゃ無くて>>353
372名無し曰く、:2013/12/29(日) 12:35:40.50 ID:4PYngUiS
晋がマジでいらん
ただのスタッフどものお気に入りキャラ集結させただけの勢力にしか感じない
全体的にキャラデザも露骨すぎて気持ち悪い
なんであんな若い娘=ミニスカ(パンツ)みたいなのばっかなん?
同じような台詞連呼するのもバカっぽいわ。もう別ゲーで出せよ
373名無し曰く、:2013/12/29(日) 13:11:55.31 ID:+T1ZhGuE
社内もファンも、三国やオロチマンセーしてる奴はキャラヲタ+頭空っぽ草刈りゲー推しのろくでもない連中ばかりだろう
374名無し曰く、:2013/12/29(日) 13:12:05.11 ID:q9ygWl/K
>>368
その話を含めて言っただけでなぜその一点だけ執拗につついてくるのかわからんw
敵が攻撃的になるとか軽功で接近して先手取ってくるとか動き等で変化をつけずにオワタ式クラスの火力でしか難易度調節ができないのはつまらんと
375名無し曰く、:2013/12/29(日) 13:23:44.53 ID:kuVWO1zz
呂レイキとか昔だったらもっと着込んでたんだろうな
376名無し曰く、:2013/12/29(日) 13:28:36.72 ID:nlHhI6kN
でもインタビューによると着込ませたほうとかじゃなかった?
女の子らしくないとかで多少露出させたらしいけど女の子らしさとは一体…
377名無し曰く、:2013/12/29(日) 13:40:08.22 ID:yFV0L76r
台詞連呼になるのは武将の道具的価値を見いだせないから

武将の固定的キャラや、物語の型をまず決めるから、一部武将に排他的な作品になる

右脳働かせて、ゲーム世界の中に身を置いて全体の流れを考えながら作らないと今みたいにチグハグになる
378名無し曰く、:2013/12/29(日) 13:43:45.24 ID:yFV0L76r
>>376
誰の視点での女の子らしさだよっていう
女の子視点か、そのキャラ視点での女の子らしさか、現代日本に住む自分視点か

主観から視点を変えられないのもクリエーターとして問題あり
379名無し曰く、:2013/12/29(日) 13:53:42.52 ID:yFV0L76r
持ってきた知識をそのまま適用して武将にやらせる
設定されたキャラ付けに従って喋らせる
という機械的作業

想像力・コミュ力が深刻すぎる
380名無し曰く、:2013/12/29(日) 14:28:39.01 ID:73qgKDAS
>>374
俺も今回の難易度に違和感はあるけどなんか聞いてて的外れでな
そもそも今回のは敵の攻撃を受けない立ち回りが面白い作品であって武器属性とかはまあどーでもいい作りじゃん
キチンと動ければ火力武器だろうと秘蔵武器だろうと大差ねー作りじゃん
あと敵の火力が強すぎるってのはスキルや属性で防御系つければいい話で
バランスの話ってよりそういう工夫を出来る余地があるって範囲の話で個人的には自由度が広くて好きだわ

問題はこちらがきちんと立ち回れば敵がほとんどこっちに触れなくなるっていうAIだと思うけどな
敵の軽功ジャンプ攻撃なんて頑張ってる方だと思うけど、
こっちも軽功の低空ジャンプで入ることが多いからそれすら当てられる気がしないんだよなぁ…
381名無し曰く、:2013/12/29(日) 15:00:41.83 ID:qjU/aon9
申し訳無いが愚痴スレで他人の愚痴に喧嘩腰で噛み付くのは荒れるのでNG
382名無し曰く、:2013/12/29(日) 15:17:23.43 ID:73qgKDAS
すまん別に喧嘩腰ってわけでもないんだけどな
自分の腕を棚に上げて文句言ってるやつ多すぎ
せめて敵の攻撃を受けなくなってその後の愚痴を言おうぜー
383名無し曰く、:2013/12/29(日) 15:23:28.19 ID:+T1ZhGuE
言ってることがハチャメチャだし、
そもそも敵は軽攻は使ってこない。
エアプ乙
384名無し曰く、:2013/12/29(日) 15:37:49.19 ID:73qgKDAS
>>軽功で接近して先手取ってくるとか

この表現に合わせただけ
敵が撃ってくる低空ジャンプ系の攻撃のことを言ってんじゃねーの?
どっちがエアプなんだよ、本当
普段プレイ動画なんてとらないからデジカメ録画だけどこんな感じになるんだよ無印時代の修羅のだけどさ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XjtwuzkW2Qo
アフィとかじゃないから見てみ 動画中喰らってるの走ってる時だけだから
385名無し曰く、:2013/12/29(日) 15:48:48.97 ID:msTsBKGm
>>376 >>378 Twitterから一部引用

真・三國無双7 @smusou7 
【キャラデザ担当】星彩は、金属の鎧で重装備なのですが、
太ももの横に大胆なスリットを入れ、女性らしさも表現しています。

スタッフは単純に露出度=女性らしさらしいな
尻丸出しの痴女は女らしいとか言わねえよ性格や役割で魅せろよ…
386名無し曰く、:2013/12/29(日) 15:58:02.71 ID:RzwxXqg5
戦国の立花ァ千代は全く女らしくないというのか、たまげたなあ
387名無し曰く、:2013/12/29(日) 16:01:45.34 ID:+T1ZhGuE
そういえばパッチ充実にまだ?
狂ったようにV攻連発してくるAIはいつ修正されるの?
388名無し曰く、:2013/12/29(日) 16:14:06.81 ID:eBoNKnUA
昔のコーエーから「決戦U」が出たとき散々叩かれてたけど
今思えばあのキャラデザがまともに思えてくる
いまのミニスカパンツ生足丸出しの無双女キャラみてると
女荀イクや美三娘みたいな重装備娘が恋しくなる
389名無し曰く、:2013/12/29(日) 16:37:27.95 ID:qjU/aon9
戦国の方でも昔はくのいちの存在とか散々叩かれてたなぁ
今の元姫や銀屏のアレっぷり見てるとやってる層が変わってるのがハッキリ分かる
390名無し曰く、:2013/12/29(日) 16:57:54.15 ID:+jDPbKRg
6はギリギリ三國無双ごっこしてた記憶が微かにあるが、7で完全にバサラノリになった
つかバサラのスタッフが無双の開発に紛れ込んで内側から崩してんじゃねーのって感じ
391名無し曰く、:2013/12/29(日) 16:59:10.52 ID:wQnSDa3x
ほぼ裸の貂蝉におっぱい見せたがり王異にアホの子銀屏
こんなデザインで8とかマジやめてほしい
392名無し曰く、:2013/12/29(日) 17:10:57.85 ID:u50TF/FU
>>380
的外れなのお前じゃね
393名無し曰く、:2013/12/29(日) 17:22:43.63 ID:mWefNqC/
>>390
埋伏のの毒か
その発想はなかったwww
394名無し曰く、:2013/12/29(日) 17:32:59.04 ID:73qgKDAS
本スレよりまだ愚痴すれの方がちゃんとしたプレイヤーが残ってるのかと思ったけど
結局ここも下手糞の傷のなめあいかよツマンネ
まともに動かしてるプレイ動画もちっとも見当たらないし無双プレイヤーのレベル下がったな
それをゲームやらシステムのせいにしてるのが現状だな
395名無し曰く、:2013/12/29(日) 17:43:56.90 ID:gBJqGE0q
さすがにスレも11までくると燃料切れてくるしな仕方ないわ
来年までわだかまり残したくないし愚痴言って7もろとも年忘れしようぜ
396名無し曰く、:2013/12/29(日) 18:25:15.16 ID:+T1ZhGuE
スレチの名人様()が居つくようになったことからも、
愚痴すら出涸らしという末期状態であることが分かるな
397名無し曰く、:2013/12/29(日) 19:33:40.97 ID:XADJ0KyX
ステルスや操作系の不便さこそあれど
いまだに三國無双2はたまにやる
この頃の作品は本当に三國志ゲームとしてもタクティカルアクションとしてもシンプルながら完成度が高くて
真にプレイヤーを楽しませようとするスタッフの意気込みを感じられた

クロニクルとか将星とかバランスもロクに考えられていない手抜きモード用意する位なら
フリーモードで特定のイベント発生させた時に本来の武将に代わってプレイヤー武将が演じるやつ。アレ復活させてよ
あれだけでもフリーモードと好きなキャラを使い込む強力な要素になると思うんだがなぁ
398名無し曰く、:2013/12/29(日) 19:53:02.26 ID:n9/xHj3v
呉伝の尚香元姫春華うぜえ
尚香は声維持するのに必死なのか何言っても同じだわムービー出過ぎだわ、恋愛も白々しくて見てられない
呉なのに普キャラ見せるだけのムービー
ただ王異は敵の方がマシだった。自軍で何故このキャラでいられないのか

あと御丁寧に案内するだけじゃなくて、頭使う要素少しは入れてくれ。久々だったのに二戦で飽きて残り作業だった
399名無し曰く、:2013/12/29(日) 20:20:11.47 ID:q9ygWl/K
なんか1つも言いたいことが理解されてない上に延々と1つのエピソードに噛みつかれてるなw
究極をクリア出来る上で単に火力を上げるだけではなくプレイヤーを見つけたら軽功で裏をとったりとか敵のAIで変化を、と愚痴ってるのに立ち回り自慢をされてもねぇ
旅団長のJ攻の件もアーマー付いた三人相手にレベル100位の李典使った時に事故って「一撃ってw」と思ったから例の1つとしてあげただけなんだけどなぁ
あーそう言えば呂布の表示が遅れて馬で無視しようとしたら急にJ攻しながら現れた時も一撃死したわw
武将の読み込みが遅れるのか中々表示されない時はイライラする
400名無し曰く、:2013/12/29(日) 20:20:53.85 ID:ESAiLkIW
尚香といえばなんで呉に帰らないんだろうな
演義の彼女の最期悲惨だけど無双の白々しい恋愛なんぞより乱世の花嫁感あっていいわ
401名無し曰く、:2013/12/29(日) 20:35:47.09 ID:qjU/aon9
今のスタッフは歴史ガン無視してオリジナルストーリー描きたいんだろうなぁ

カプコンに移って三国バサラでもやった方が良いね
そしたら諸葛亮周瑜陸遜を神算鬼謀でフルボッコにする王元姫とか、
呂布や蜀の五虎将軍を軽く斬り伏せて「凡愚め!」と吐き捨てる司馬昭とか
やり放題できるのに
402名無し曰く、:2013/12/29(日) 20:38:33.04 ID:dVj53iQm
尚香は特典の三國志12の衣装がいい感じに三国志してて鎧に矢筒背負ってるのも弓腰姫らしくて良かったな
ああいうの無双で作れないのかな
403名無し曰く、:2013/12/29(日) 21:29:28.84 ID:wXak9rVz
現状でも敵は後ろからは積極的に攻撃するし弓隊は遠くからスナイプしてきて足止めくらうから
敵が賢くなると気軽に一騎当千できなくなるだろうな
それよりも士気低いと味方が画面外だと非常にもろいのどうにかしてほしい
過去作だと多少は持ちこたえてたんだが
404名無し曰く、:2013/12/29(日) 21:52:19.15 ID:ESAiLkIW
士気ゲージ半分切ったときの味方の脆さも酷いけど半分以上行ったときの味方の強さも酷い気がする
強いときの味方が無双武将倒しまくっててビビる
405名無し曰く、:2013/12/29(日) 21:55:33.57 ID:7N1c06mM
ガードしているときや喰らっているときにの敵とのせめぎ合い要素をつくることなく
ひたすら攻撃する機械になる、妨害できない乱舞や超火力で無理矢理難易度上げ
7作目まできてこんなアクションゲーしか作れない
キャラ数をやたら増やしてきた弊害がありすぎるわ
エフェクトや動作で少しはごまかせてるがとにかく薄っぺらい
406名無し曰く、:2013/12/29(日) 22:19:44.67 ID:wW6DMUvG
作ってる人も入れ替わりあるから過去の経験とかも活かせないんだろうな
今いる人がやりたいようにやるだけで
407名無し曰く、:2013/12/30(月) 00:45:28.64 ID:n4QT0gK9
ただのアクションゲーとしてプレイヤーがやれ立ち回りがどうのだとか一撃食らったら即死すんのは下手くそだが焦点になってもしょうがないんだよなぁ
純粋にアクション部分だけで勝負するには粗雑な作品と言われてもしょうがないシリーズだろこれ
背景としての三国志と敵と味方の動き含めた戦場で応酬が新鮮で売れたってのに・・・
味方含めた戦場の流れと敵のパラメータがしっくり来る難易度くれよ修羅でも難しいでもいいから
今のほとんどミッション強要されるようなシステムじゃムリだろうけど
408名無し曰く、:2013/12/30(月) 01:07:07.77 ID:ChzgB/0R
>>400
4の悲恋シナリオでファビョった恋愛脳のおばさんが
スタッフかしつこいクレーマーにいるんじゃないかと思う
あまり槍玉にあげられてないけど6の時から里帰りしてないからすごく不愉快
409名無し曰く、:2013/12/30(月) 01:23:39.89 ID:HaCeR0yw
三国時代やべぇ中国すげー

って思わないなあ最近は
410名無し曰く、:2013/12/30(月) 01:25:45.63 ID:vLPOdeso
>>385
黄蓋女の子説
411名無し曰く、:2013/12/30(月) 02:17:44.81 ID:S3tWW8cZ
司馬昭や元姫ってまさかオロチの方でも不自然なageとか有ったりするん?
412名無し曰く、:2013/12/30(月) 02:42:25.76 ID:E2ouJnAP
むしろ無いと思う?
413名無し曰く、:2013/12/30(月) 02:50:56.39 ID:ZbgJn/sV
初期メンバーが司馬昭ってだけでオロチ2やる気にならなくて買ってないから分からないが
司馬昭も王元姫も登場ステージ数くそ多いからお察し下さいって感じだな

晋の不愉快キャラを操作して不愉快ストーリーやらなきゃならなくなってから
無双でコンプ目指す気が全く起きなくなったな
晋キャラと絆上げなきゃいけないくらいならトロフィーいらねってなる
414名無し曰く、:2013/12/30(月) 03:24:44.63 ID:sVSSW3b0
6の夷陵で関羽死亡!と伝令が駆け込んでくるムービーにしれっと尚香が居て、あいつも沈痛な面持ちしててすげぇ違和感感じたなそういえば
415名無し曰く、:2013/12/30(月) 03:33:40.62 ID:HaCeR0yw
敵数多くするだけじゃなあー

大軍勢が地響きたてて津波のように押し寄せてくるとかなら、戦争FPS並みにビビる自信あるけど
416名無し曰く、:2013/12/30(月) 03:45:07.41 ID:HaCeR0yw
敵大群がなだれ込んできて、摩擦によって騎乗でもなかなか前に進めない戦況で
首都HEAVENLY STRIKEとか流れてたらマジ燃える

ステージ中央の大船団を軸にして囲うように陸地や水上を(見えない壁無しで)駆け抜けて戦えるマップ・システムで
赤壁CAPRICIOUS WINDが流れてると発狂モノだろうなあ
417名無し曰く、:2013/12/30(月) 03:50:39.98 ID:qyV/MY73
トンデモ無双演義

【蜀】
・三顧の礼が一顧の礼に
・馬超がアホみたいな理由で蜀に帰順する
・孫尚香が呉に帰らない
・南蛮との戦いで何故か魯粛が登場し孔明は何もしない
・天水の戦いで姜維が劉禅に諭されて帰順する
・馬岱が魏延を斬らない
・星彩(そもそもオリキャラ)が目茶苦茶戦争に出張る

とりあえず今思いつく限りで。
他の人も追記してくれたら嬉しい。
2や4の頃は延命とかあっても何も感じなかったが
6以降違和感半端ないのはやっぱシナリオのせいかな
418名無し曰く、:2013/12/30(月) 03:57:25.03 ID:HaCeR0yw
中国ならではの超規模な大地・建造物を、包み込むような感覚で駆け回りたい
超規模な大軍を策で操ったり武で抑えたりして、大戦全体の「一部として」役に立ちたい
419名無し曰く、:2013/12/30(月) 04:16:59.42 ID:HaCeR0yw
出くわしたときに欲しい、絶望的に泣ける感覚

雑兵→川の深瀬で遊泳中にピラニアの大群
呂布→沖合で遊泳中にリオプレウロドン
420名無し曰く、:2013/12/30(月) 05:37:35.78 ID:2mqrvVaR
馬超に次いで法正までもが糞カプ厨の餌食かよ
諸葛亮の妻だろあれは
421名無し曰く、:2013/12/30(月) 06:10:31.68 ID:o3e9bg2g
>>417
2やってて夷陵戦で味方武将に関羽や鳳徳いても「お前らいるなら劉備止めろwww」て吹き出すだけで違和感はなかった

下手にムービーだなんだでストーリー性前面に押し出すから状況にそぐわないキャラいると違和感覚えるんだよなあ

しかし2とか昔のゲームならいざ知らず、オロチ2でもいるとおかしなキャラが普通に出て来るシステムてどうなん、と思う。
珍しく馬超が主役級のスポット当たって曹操と因縁の対決してるのに馬騰や休、鉄が普通に戦場走っとるて…せっかくのシリアス自分らで台なしにするなよ
422名無し曰く、:2013/12/30(月) 06:27:56.51 ID:x6rVAWyt
>>390
俺は逆の印象だわ
6がゴミ過ぎて7での修正が間に合ってない感じ
司馬昭なんて人物をラノベ主人公みたいなキャラに変えて三国の武将無理矢理sageて司馬昭age
司馬昭の都合の悪い事は司馬懿に押し付け
肝心のゲーム部分も色々な面でイライラしたわ
423名無し曰く、:2013/12/30(月) 11:44:15.80 ID:2mqrvVaR
貂蝉も鮑もオリキャラ
もう星彩だけオリキャラ扱いする豚は死ねよ

蔡便姫とか小喬とかぎんぺー()の存在のほうが不快だし不要
424名無し曰く、:2013/12/30(月) 11:53:09.71 ID:n4QT0gK9
>>421
そりゃ関羽やホウ統は途中で死亡離脱するがゆえに、救済で個人無双モードをクリアした時に無双モードの戦場に登場してただけだからな
最初から延命は無双武将がいない228年以降の戦場くらいか、ここらへんは今の無双キャラ突っ込んでも数すくないな

前はステージで味方の位置や士気の多寡が露骨に重要でいかに崩れる戦線を作らないことが大事、要は戦場にいる味方と敵武将の状況把握が必要だったが
いまのシステムじゃ個別で士気を内部でもってるくせにマスクされてるから情報もなく味方がずらっと並んでるだけ、実質旅団長が並んでるようなもん
初期配置から数秒で溶ける味方武将や適当に突っ込んでくる敵武将4、5人を紙切れみたいに倒す必要があるバランスだから実際旅団長でもいいんだろうけど
425名無し曰く、:2013/12/30(月) 11:55:08.96 ID:6Rd9ELPr
>>423
架空人物ではあるがオリキャラっつうのは光栄産のオリキャラのことをいってるんだろ
星彩はそうだが貂蟬と鮑三娘は光栄が生み出したもんではないし
426名無し曰く、:2013/12/30(月) 12:05:23.12 ID:y8ziSdtZ
呉ルート赤壁で尚香と劉備がいちゃついてるの見てなんかイラッとしてもうた
先に魏ルートやってたから余計真面目にやれよって思ってしまう
既に夫婦や恋人って言う関係のキャラがいちゃつくのは個人的には全然気にしないんだけど
劉備様素敵〜とか呑気に言われるとアカン
427名無し曰く、:2013/12/30(月) 12:23:09.11 ID:+6qUvwgw
君主や武将とか姫じゃなくてそのへんの人みたいな演出は辛い
428名無し曰く、:2013/12/30(月) 12:46:20.76 ID:V/vk58aR
>>425
それ多分風情だから触るだけ無駄よ
まぁでも貂蝉や鮑もオリキャラ!星彩や呂玲綺と同じとか言う馬鹿が増えたのも今の無双の現状を良く表してるな
“架空の登場人物”と“肥のオリキャラ”って字面だけでも差が良く出てるわ
429名無し曰く、:2013/12/30(月) 15:21:54.37 ID:5JAKpfaO
勝手に風情って決め付けんなよカス
おれが風情な。しばらく見てなかったが久しぶりにきたら阿呆が何か言ってると花
勘違いを延々と繰り返すのは土人以外の何者でもないぞ
俺に返事はするな。
430名無し曰く、:2013/12/30(月) 15:25:30.27 ID:Uzy4NgrH
俺なんかキャラ全員三国志正史演義を元にしたオリキャラだと割り切っている
ストーリーも深く考えない
それよりも武将と雑魚の移動速度が違いすぎるのが気になる
武将単独で突っ込んできたらPC有利すぎるだろ
士気もアレ武将単独しか影響ないんじゃないか
431名無し曰く、:2013/12/30(月) 15:51:16.83 ID:WDmnY6Ky
  ↓  ↓   ↓  ↓   ↓  ↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653
432名無し曰く、:2013/12/30(月) 16:49:25.88 ID:S3tWW8cZ
>>430
最近の武将は演技すら元にしてねーオリキャラばっかだがな
433名無し曰く、:2013/12/30(月) 17:51:04.89 ID:jshyrJxZ
>>432
確かに演義でもここまでオリジナルストーリーでは無かったね
ある程度のIFストーリーや脚色なら面白くて良いんだけど
いくらなんでも最近は史実とはかけ離れすぎたオリジナル要素の度が過ぎるように思える
434名無し曰く、:2013/12/30(月) 17:56:43.80 ID:6FhPX/mC
晋イラネ
435名無し曰く、:2013/12/30(月) 18:02:25.79 ID:KDdFmlwN
>>417
馬超の帰順は操作してるこっちも
「あいつはなんなんだよ!」て思うくらいだからな。
やるにしてももうちょっとちゃんとやってほしい。
あれだとただのバカだ
436名無し曰く、:2013/12/30(月) 18:04:56.17 ID:KDdFmlwN
今日最後の曲なんだろ
ライブタイトルの「from here to somewhere」か
アルバムラストの「Rain」かなんとなくきそうな予感のする「Home」か。
437名無し曰く、:2013/12/30(月) 18:07:34.83 ID:KDdFmlwN
間違えた。ごめんなさい
438名無し曰く、:2013/12/30(月) 18:15:41.94 ID:KJKliN7w
4猛将伝なんか結構丁寧に作ってくれてたのになあ帰順イベント
3色に光りながらプレイヤーに向かって来る馬超イライラするほど強かったのに
まあスタッフが変わったんだな、よく分かる
439名無し曰く、:2013/12/30(月) 18:51:14.30 ID:V/vk58aR
人物(キャラ)に対する愛や情や尊敬を感じないね
自分がオナれる一部のキャラに間違った愛を注いでる
440名無し曰く、:2013/12/30(月) 18:54:22.77 ID:Q9MkGljn
4の馬超といえば白帝城の大徳に磨かれた正義の刃とかすげえ怖かったな
こんな恐怖は無双ではしばらく味わってない
441名無し曰く、:2013/12/30(月) 19:12:20.60 ID:ah/ofYxc
最近の馬超の影の薄さビビる
馬岱のほうが目立ってるってどういうことだよ…そりゃ馬岱のほうが長生きだけど
しかも自然消滅だし扱いぞんざい過ぎ
442名無し曰く、:2013/12/30(月) 19:52:34.32 ID:KJKliN7w
いやこんなキモいゲームなら存在感なくていい
同じ理由で荀ケは絶対出すなよ
はよ開発陣変えるかシリーズ終わらせ
443名無し曰く、:2013/12/30(月) 20:03:59.22 ID:ah/ofYxc
ワロタ
確かにこのままだと雌豚寄せ付けキャラにされそうだな荀ケ
444名無し曰く、:2013/12/30(月) 20:30:41.02 ID:o9t1qESu
馬超をまともに目立たせるには個人ストーリー復活させないと難しいかな
445名無し曰く、:2013/12/30(月) 20:46:33.07 ID:Q9MkGljn
冀城の戦いがないと王異の存在意義がないんだよなあ
446名無し曰く、:2013/12/30(月) 21:20:10.37 ID:lov2g/mj
王異はその他勢力移籍したらいいわ 魏から消えてほしいしそのほうが自然
447名無し曰く、:2013/12/30(月) 21:23:24.64 ID:G1vEC+gj
いまのところ王異の存在意義はユーザーにおっぱい見せること
448名無し曰く、:2013/12/30(月) 21:31:18.09 ID:5MPanYKk
>>445
王異出るってなったら絶対その辺あるって期待したよな
現実は期待を裏切るに留まらず斜め上のオリキャラ化…
6,7でキャラは増えてるのに演義や史実無視が増えてキツイ
449名無し曰く、:2013/12/30(月) 21:36:58.76 ID:5ig6FNWM
>>448
旦那の趙昂の存在をまるっきり無視されてるしな
450名無し曰く、:2013/12/30(月) 22:59:27.16 ID:6Rd9ELPr
馬超曹操王異を取り巻く因縁は面白いから潼関と冀城を一連してしっかり再現すれば映えると思うのにな
451名無し曰く、:2013/12/30(月) 23:11:40.01 ID:E2ouJnAP
王異贔屓になるのが目に見えてるんですけど・・・
452名無し曰く、:2013/12/30(月) 23:24:47.91 ID:ZbgJn/sV
7だと王異の復讐は強調されるのに、馬超は曹操の前でも「一族の仇!」って言わせてもらえず「正義!」とか言わされるし
王異も何に復讐したいのか良く分からないキャラになってるし

もう今のスタッフには史実や演義をストーリーで表現する事すら出来てないからな
三国志の知識がないなら勉強しろよと思うけど
現状はオリキャラ使って歴史無視したラノベストーリーやるのに全力使ってるっていうね
453名無し曰く、:2013/12/30(月) 23:36:26.38 ID:6Rd9ELPr
>>451
贔屓っつうのは本来見せ場のない筈の戦でなぜか出しゃばって来るしつこい奴のことを言うんじゃないのか
まあ王異を冀城で見せ場を作るだけに留めて置いてくれる筈がねえだろっつう意味なら否定できないけどな
454名無し曰く、:2013/12/30(月) 23:46:50.29 ID:OLaZL9KD
正確な台詞は覚えてないんだけど、オロチ2Uの追加シナリオで
馬超が狐に「その正義の陰で不幸になった人間がなんちゃら」みたいなこと言われてたんだよね
「正義!」しか言わないキャラに仕立て上げておいて他キャラ使って貶める
劉備の場合は綺麗事言ってるけど人殺しじゃねえか的なこと言われてたな
仁連呼の宗教指導者且つ偽善者キャラに仕立て上げて他キャラ使ってこれまた貶める
さすがにこれ作ったスタッフに恣意的なものを感じたよ
思考が停止した蜀アンチは歓喜してたけどな
455名無し曰く、:2013/12/31(火) 00:07:35.73 ID:qJKKRA2s
>>452
ストーリー潼関駐屯地でモブから馬超曹操王異の因縁が聞ける
むしろ潼関裏ステージで馬超が潼関勝利後長安に攻めようとするのが地理的におかしい
>>454
正義のヒーロー軍団に何か言ったところで必殺技でぶっ飛ばされるだけだから別にいいんじゃないか
どうせなら蜀はもっとヒロイックに格好よくすればいいのに中途半端だよな
蜀ストーリーなら蜀が正義でもいいだろ
456名無し曰く、:2013/12/31(火) 00:17:54.21 ID:UWl+GvCE
>>454
マジか…2Uやってないから知らんかったけど思考停止はスタッフだわ
俺も曹操贔屓だから蜀に思うところが無いとは言えないんだけどそれでも曹操の悪辣面は露骨に避けている癖によくやるわと呆れるしかねえ
457名無し曰く、:2013/12/31(火) 00:24:44.87 ID:9p6A8qL4
蜀シナリオでは優しい仁君劉備が敵側にいいこぶりっこ君子面しやがってって
いわれるのはまあいろんな視点があってもいいよねって思うし原典でも
そのとおりのやりとりはあるから気にならない
王異→馬超→曹操の憎悪連鎖は憎いばっかり強調して何故そうなったかは
タレントのイメージを損なうので()書かずじまいだからストーリーとして破綻してる
ていうか>>454みたいな「劉備を悪く言うなんて酷い!恣意的!」って文句言う層を恐れて
悪者を悪者と描けなくなってるんじゃないの今の無双って

蒼天航路リスペクトしてるならあの厨二馬超を真似すればいいんじゃね(鼻ホジ
458名無し曰く、:2013/12/31(火) 00:47:27.64 ID:qJKKRA2s
魏ストーリーは魏→新秩序の担い手 蜀→新秩序を邪魔する守旧勢力
蜀ストーリーは蜀→漢室を守る正義集団 魏→漢室を蔑ろにする悪集団
で俺は別にかまわんのだが
459名無し曰く、:2013/12/31(火) 00:51:14.29 ID:ZI9Kq/k+
>>455
戦の大義を無くしたんだから突き抜けるくらいにすれば面白そうなのにな

>>456
よう仲間
曹操のは避けすぎだし、蜀は蜀でそれなりに魅力的にしてくれないとつまらんのよね

>>457
蜀を貶めてることに対しての不満を持つ人間はみんな蜀好きという先入観で決めつけるのはやめてくれるか
「劉備を悪く言うなんて酷い!恣意的!」なんて言ってないんだけどな
だいたい「悪いこと」なんて劉備はいくらでもしてるし
それを描かずわざわざ宗教者に祀り上げた上でわざわざ貶めるってのが恣意的と言っている

スタッフは魏好きとか言われてるけどこんな連中と一緒にされたくない
460名無し曰く、:2013/12/31(火) 01:14:30.01 ID:9dJ7xN+d
蜀がどっかしらの視点で偽善者軍団だとか腹黒軍団だとか言われんのはしょうがないだろ
演義ベースの蜀採用して綺麗事言いまくる勢力になってるのはまぁ妥当だし
馬超がなんで正義キャラついたのかは謎だけどな、行動なぞってくとどっちかって言うと畜生キャラだろあいつ
無双キャラの汚いところを隠す傾向にあるせいで、王異がなんだってあんなに執念燃やしてんのかさっぱりだし、決着もろくにつくようにしてないし現状のシナリオは歪だわな
461名無し曰く、:2013/12/31(火) 01:21:40.43 ID:BB89k/zD
こういう奴が作ってるんだろうな今の無双
462名無し曰く、:2013/12/31(火) 01:27:52.63 ID:FBNNsISM
何故か211年の時点で王異が馬超に復讐を誓ってる歴史ですから(白目)

そろそろ衛茲や鮑信という親友の死や挫折、怒りの徐州大虐殺とか触れてくれないか
と思ったところで、今では単なるショートシナリオであっさり済まされそうな予感がしちゃって複雑
曹孟徳という人の負の面に関しては典韋の死と赤壁しかクローズアップされないので、
魅力が伝わりにくい気がするな。詩も詠んでくれないし…
463名無し曰く、:2013/12/31(火) 01:39:05.40 ID:8zkch8CL
別勢力から見て蜀が偽善に見えるのは良いんだけど
蜀ストーリーですらそう見えるのが問題なのだろ

蜀や呉ストーリーでは味方がさも悪いかのように敵から批判させておいて
しかもフォローせず蜀や呉に悪いイメージを付けるのに
魏ストーリーでは曹操の虐殺行為とかスルーして悪いイメージは付けずに
正当化してるスタッフの偏りが批判を生むんだろ
464名無し曰く、:2013/12/31(火) 02:10:39.09 ID:LNPY7tWh
>>454
涼州乱入戦
狐は鏡で作った偽者にいってる
酷いいわれようも、偽者は本人と微妙に違うからなと思ったが
偽劉禅が7と同じ持ち上げ方されてて微妙
465名無し曰く、:2013/12/31(火) 02:37:45.93 ID:LNPY7tWh
偽者への評価だと思ってたが、本人への評価なのかと
嫌な気分になったと言いたかった
466名無し曰く、:2013/12/31(火) 03:35:33.57 ID:BV4X1aUU
何か妙に魏に甘いと言うか、曹操が持ち上げられてるんだよね
他はボロクソに言われてる場面もあるのに
まぁ制作が蒼天航路のファンみたいだから仕方ないけど
467名無し曰く、:2013/12/31(火) 04:16:52.58 ID:KISXf00w
勝ち組を持ち上げるだけの簡単なお仕事だよね
468名無し曰く、:2013/12/31(火) 05:11:14.15 ID:hfs47vC0
今さらだけどifでしか出ないキャラとかサイトとかに載せんなよ
こんなもん隠しキャラだろ
469名無し曰く、:2013/12/31(火) 08:22:19.22 ID:5MkHu9ZO
キャラ萌えさせられる前提で武将化された奴しかいない
鮑とか王元姫とかぎんぺーとかいらねぇだろ。男だと関索とかいらん
キャラデザとか見てるとスタッフの好みだけ押しつけられてるわ…もっと出せる奴いただろ
蜀は演義キャラ多すぎるわ
470名無し曰く、:2013/12/31(火) 12:40:48.70 ID:etgVQYMD
8では今以上にこいつなんでいるの?ってキャラが増えるのかと思うと笑える
471名無し曰く、:2013/12/31(火) 12:45:49.27 ID:u1lB0pKa
勘違いするなよ光栄と鈴木Pとか言う鯉沼と言う凡愚に手柄を寝取られた屁垂れ風情め。
三国志で嫌味を見せるようなら誰も見向きしないようになるだけだろ?

所詮は中国の歴史だし心の底から愛す者はいないんじゃね?そう言う点では戦国無双はお粗末とはいえ
日本の歴史無双だから出来が悪かろうと愛する者もおおい。万人ウケしねー真・三国無双で
好き放題やってっと誰も見向きしないゴミゲーへとかわるだけ。それと戦犯の宮内は処刑で。
彼が加わった6から真・三国無双は擬似戦国無双と化したんだしね。真・三国無双ってのは
中身が真・三国無双だから真・三国無双って言うんだよ?なぜ真・三国無双で戦国無双なんてプレイさせられるんだ??
秘蔵武器って呼び方も進軍ルート固定の糞ゲー要素と喋った際の喜怒哀楽もすべて
戦国無双1からあるやつなんだが??
あと無双の原点である真・三国無双なのだが戦国を題としなかったあたりが屁垂れ。
中国ってだけで万人ウケはせぬが、戦国無双は違う。鯉沼とか言う阿呆をちゃんと先輩って呼んであげろよ屁垂れの鈴木
472名無し曰く、:2013/12/31(火) 12:48:56.07 ID:VfnPPEHr
もうCODのスタッフに制作して貰った方が良いんじゃないか
473名無し曰く、:2013/12/31(火) 14:32:18.23 ID:qxmvYx/f
司馬昭は美化するにしても聖闘士星矢のサガみたいなキャラにしとけば良かったのに
ああやって必要以上に美化して他勢力sageするから嫌われるんだよ
474名無し曰く、:2013/12/31(火) 16:10:37.36 ID:PwtrUhaJ
そもそも王異が馬超を恨んでる理由って作中に出てた?
復讐してやるとか煩い割に理由が明確じゃない気が
475名無し曰く、:2013/12/31(火) 16:40:45.60 ID:Lc5SLiKA
6愚痴スレにあったがこっちのも貼っておこう

394 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2013/02/07(木) 06:07:25.58 ID:ourdP0k1 [1/4]
(Q):活躍していない武将も出る中、有名所が出ていませんが武将の選定の基準ってどういう感じなんですか?

宮内氏:一つの目安としては「長く活躍したことがある」とか「主要のキャラと絡みがある」、「残虐なエピソード等がない人」とか「描きやすいキャラ」。
    あまり有名だとその描き方しかできなくなってしまったりするので、書籍にもないようなキャラであれば、言葉悪いですけど、うちの好きにできるというのもある。
   「このタイミングでこういうキャラ欲しいよね」という時になにか探すということもあるかもしれない。

歴史人物は有名なのに著作権なくて美味しいと言っているカプコンスタッフと同レベルですね
476名無し曰く、:2013/12/31(火) 16:49:19.42 ID:cGZCAEon
今のスタッフって冀城の戦いが潼関の戦いの後って知ってるんだろうかと不安になるレベル
477名無し曰く、:2013/12/31(火) 17:15:16.35 ID:eeFNtc6U
>>475
同レベルではないだろう
一応言葉悪いですけどって断ってるし

蜀は当分既存キャラの身内は出さないでほしいなー
478名無し曰く、:2013/12/31(火) 18:44:41.49 ID:nXqJ+mty
>>475
オリキャラ万歳ってことか…
479名無し曰く、:2013/12/31(火) 19:06:01.21 ID:JO21YBws
好きに使えるなら好きに使えばいいけど、好きなようにやった結果の質が低い

自由にできるならちゃんと作り込もうよ
480名無し曰く、:2013/12/31(火) 19:20:52.15 ID:JO21YBws
安かろう悪かろうはどんどん低迷する滅びの道、延命治療

金と時間をかけて完全で最良のものを作って、定価1万以上とか結構な高値で売ったほうがいいよ
惰性で買う人は今まで通り買うし、批判も減って、口コミ評価から新規客も呼び込める
客やライバル会社に振り回されるおもてなし・競争なんかより、独自の趣味で極めていくアメリカンな思想を持つべき
481名無し曰く、:2014/01/01(水) 06:19:34.03 ID:sEm7FS4n
>>474
一応、駐屯地の兵士が「豪族の令嬢で一族を馬超に殺された」みたいな事を言ってた程度
482名無し曰く、:2014/01/01(水) 06:24:18.19 ID:ufNBr3Qv
>>462
曹操の負の面を一切描かない癖に、
劉備「曹操こそ乱世の元凶!」
これじゃイカンわ
483名無し曰く、:2014/01/01(水) 07:58:18.95 ID:z/kKsqoc
>>475
諸葛誕の内臓くってる文鴦が出る辺り
孫皓以外は関係ないと思うわ
484名無し曰く、:2014/01/01(水) 08:49:11.33 ID:1kIliaz9
内臓うまうまw
485名無し曰く、:2014/01/01(水) 13:17:15.67 ID:29l57grr
些細な愚痴ですまないが

何で公式の新年の挨拶が呂布親子(といっても目立ってるのは娘と赤兎)なんだ…午年なんだし普通に考えたら馬超や馬岱だろ

でもその2人の名前出したら復讐キチガイBBAを話に絡めないと気がすまない輩もいるからなぁ
486名無し曰く、:2014/01/01(水) 13:27:24.04 ID:ScQRI3gz
>>485
去年が関羽一族(特に目立ってるのは娘)だったから
前年出てきた新キャラで年賀状作ってるんじゃないか、と思う
今年のは個人的に可愛かったから
いいけど。
487名無し曰く、:2014/01/01(水) 13:40:48.79 ID:QKDKvARY
いい加減劉備にヒゲ戻してよ

白帝城で病死する時にえらい若々しいやん
ヒゲ無しはせめて三兄弟三回ぐらいまでだろ
488名無し曰く、:2014/01/01(水) 13:45:38.57 ID:3EEZtYPH
>>487
三回じゃねえやw

再会だった
489名無し曰く、:2014/01/01(水) 13:46:46.81 ID:3EEZtYPH
うわID変わってる
>>487=>>488です
490名無し曰く、:2014/01/01(水) 14:29:10.95 ID:z/kKsqoc
曹操はもっと若々しい声にして欲しい
あと甘寧が凌統と同じどころか呂蒙より若いとかねーわ

司馬懿のこともあるし、過去の小野坂のやる気のなさもあるし
いっそキャラ設定と声優一新してほしい
491名無し曰く、:2014/01/01(水) 14:49:36.31 ID:7DLd+2XK
曹操の声は貫禄はあるんだけどハリがなくなったというか…
完全に年寄りの声になっちゃったから変えて欲しいね
戦記2だっけ?あれくらいの頃が一番好きだった
492名無し曰く、:2014/01/01(水) 14:58:01.28 ID:JujGdoAh
やだよ曹操の声めっちゃかっけえやん
というか劉備三兄弟とか孫堅とか呉蜀の黄さんとかも声はかっけえと思うわ
ここら辺は変えるには惜しすぎる
小野坂には代わりがいくらでもいるだろうけどな
493名無し曰く、:2014/01/01(水) 15:25:59.56 ID:/hoiVEe6
自分も曹操と桃園三兄弟と孫堅の声は好きだから総とっかえは複雑だ
でも大橋や尚香や戦国のくのいちあたりはそろそろ無理だと思う
あと無双グラって萌えボイスだと違和感あるから元姫銀屏戦国の新キャラ早川さんが気持ち悪い
494名無し曰く、:2014/01/01(水) 15:26:24.80 ID:I2qOkSeY
声優は今の担当が亡くならない限り変更はないだろ
495名無し曰く、:2014/01/01(水) 16:00:00.06 ID:AHUbXmcX
>>485
馬超は次の午年でイメチェンして大々的にやってほしい
もうちょっと普通に格好いい馬超が見たい
正義押しするのは劉備に出会って
「曹操が無茶やりすぎるから匈奴まで正義に憧れだして
お前は信義に厚いから正義のステマを頼む云々」言われてからがいい
496名無し曰く、:2014/01/01(水) 16:08:40.82 ID:ic2GhSo7
元ネタの三国志も特に知らず、過去シリーズもやってなくて7で初プレイだけど
王異→馬超→曹操の恨みルートの理由がはっきりと分からずに恨んでる側の二人がただのちょっと変な人に見えて困る
本スレとかを覗いたりwikiでも見たら理由が分かるけどそう言う事をせずに終了していた可能性も有る
497名無し曰く、:2014/01/01(水) 16:17:34.74 ID:g70pXIKS
ストーリー駐屯地で全員の話聞かないヤツ多いんだな
498名無し曰く、:2014/01/01(水) 16:27:25.70 ID:RuQbwN/F
あれ?前説か何かで父馬騰をはじめ一族を殆ど殺された馬超は云々みたいな説明なかったっけ?
シム三国志の前説どごっちゃになってるかも
499名無し曰く、:2014/01/01(水) 16:29:39.90 ID:4FgAg2Eh
武将の欠点もちゃんと描かないとね

駐屯地で申し訳程度に説明するだけじゃ無くて
500名無し曰く、:2014/01/01(水) 16:30:40.92 ID:JujGdoAh
潼関で既に馬超を恨んでる王異がそもそもおかしいわ
未来からやってきたんかい
501名無し曰く、:2014/01/01(水) 16:48:22.75 ID:xZpxooVv
兵士やナレーションでボソボソっと説明して
「ほら説明したでしょ」ってのが陰湿な社会人イジメみたい
何でも説明やナレーションで三国志描いた気になってるんだったら
北方三国の朗読CDで済むわ
面白かった漫画が糞化する一番の原因て
キャラの凄さを行動で示せずに周りのキャラに「○○ってすごい」で
済ませることなんだけど6以降これが顕著
ステージ数やifが増えれば人物の描写が深くなるかと思えばそんなことはなかったぜ
502名無し曰く、:2014/01/01(水) 16:55:27.60 ID:QKDKvARY
女キャラは一体どこまで増やすの?

ラノベ設定の銀屏みたいなキャラがこれ以上増えるんだろうか…
503名無し曰く、:2014/01/01(水) 17:05:03.56 ID:JujGdoAh
青二が売り込みたい声優を全部ねじ込み終わるまで続くんじゃないか女キャラに限らず

駐屯地モブに話かけるのめんどくさすぎるんだけどなんであんなの作ったんだ
戦場の演出をしたかったんだろうがあんなにグダグダ無駄口叩いてる緊張感の欠片も無い駐屯地はねえわ
504名無し曰く、:2014/01/01(水) 18:25:02.78 ID:v37kMcWm
戦国無双4の手抜き感と歴史無視の容姿、アニメ化を見ると三國のほうは可愛いレベル。
505名無し曰く、:2014/01/01(水) 18:31:24.33 ID:fjOVOKFi
あの駐屯地は全部なんて聞いてられん…
506名無し曰く、:2014/01/01(水) 19:12:24.00 ID:27U7YZtp
何せ軽すぎ。昔の地味で無骨なイメージは何処に行った。
507名無し曰く、:2014/01/01(水) 19:54:16.18 ID:S2KYolGI
>>505
めんどすぎるよな
テンポも悪いすぐ次の戦闘したい
508名無し曰く、:2014/01/01(水) 20:13:45.18 ID:WD+4lPIj
>>501
分かる、萎えるんだよなぁそれやられると

個別にストーリーあった頃は全員が一応は活躍の場を与えられてたのに
キャラ数増えて勢力別になったせいで、活躍が描かれない武将多すぎ
当然個々の印象は薄くなるし、強さや凄さも伝わってこない
それを他のヤツらに褒めさせることで補えるとでも思ってんのかと
509名無し曰く、:2014/01/01(水) 20:42:24.86 ID:EJ6DpaV5
6以降夏侯淵が気持ち悪い
510名無し曰く、:2014/01/01(水) 21:28:17.42 ID:fI2UdYIa
淵も変な方向行ってるよなぁ
やたらカワイイ()で押してくるというか…
元から気さくな良いおっさんだったけど最近はやり過ぎ感あってくどい
つか変な方向行ってるのは正直淵だけではないな
511名無し曰く、:2014/01/01(水) 21:41:33.33 ID:AKF187hO
>>509
息子が既に扱いに困るしなあ…
4までは正史や演義同様好きだったのに5でグラが残念過ぎてまともに見られなかったし6でグラがまともに戻った代わりに中身が残念になっていくし
>>510が書いてる通り他のキャラもご覧の有り様ってくらいおかしな方向性になってきてるから、淵はその一端に過ぎないのかも知れないけど
512名無し曰く、:2014/01/01(水) 22:01:24.72 ID:JujGdoAh
淵は史実通りにすると肥ご贔屓の惇の立場が無くなると思ってあの方向性なのかと思った
しかし肥の惇贔屓は不治の病レベルだからなぁ
513名無し曰く、:2014/01/01(水) 22:14:56.05 ID:rjE6z2TN
>>272
>あと曹爽や反乱勢に対しても凡愚無能愚か者と必要以上にこきおろし過ぎ

これ自分が6や7の晋ストーリーに違和感を感じる一番の理由だわ
それでも司馬一族が凡愚無能を連呼するのは作中のキャラクター個人の意見だから
不快感はあるにせよまだわかる範囲だが
ナレーションまでも曹爽らを凡愚無能と連呼するのが見方の押しつけのようで萎えた

曹爽などやられ役の将が凡愚なのは作中の描写を見ればわかること
人物評価は作中の描写を見た人がそれぞれ判断するものだと思うのだが
514名無し曰く、:2014/01/01(水) 22:16:48.61 ID:xZpxooVv
あとは、惇の正統派シブイオヤジ()との対比で
お茶目な淵ジェル()キャラにしたいんだと思う

7やると6で夏侯淵の最期を描いて
夏侯覇がちゃんと蜀軍で姜維と北伐してくるのはマシに見える
樊城はもう諦めた

6から脚本が変わったといえば6樊城で水没前にホウ徳助けると
「貴公の親切いたみいる」って言われるのがあれ?って思ってた
この「親切」が7の関銀屏賞賛その他sage台詞の伏線だったんだな
515名無し曰く、:2014/01/01(水) 22:29:39.13 ID:fI2UdYIa
強いのに空気にされてる徐晃と曹仁の見せ場だから樊城諦めたくないw
官渡は袁紹があれだから諦めるけど
516名無し曰く、:2014/01/01(水) 22:39:38.87 ID:EJ6DpaV5
惇や魏をかっこよく王道的に描きたいんだろうがユーザーにそれが伝わってると思ってるのか?
曹操や惇や淵張遼王維も最近の劉備や諸葛亮と一緒にスベってるぞw
517名無し曰く、:2014/01/01(水) 23:13:00.38 ID:e5Xi+UHS
宮内が一番好きなのが夏侯淵と知って絶望した
>>475にある通りならこれからの夏侯淵に全く期待できないよ
好きな理由が最期が悲劇的ってなんなんだよ
名のある将に戦場で討たれんのが悲劇的って感じるわけか
息子使って泣かせてんのって自分を投影させてんの?
前に子宮脳女がどうのってレスを見たけど宮内こそが子宮脳な気がする
518名無し曰く、:2014/01/01(水) 23:15:41.24 ID:ZpgdoBwP
7で夏侯覇を蜀に行かせない・行かせてもなんだか微妙なことを言わせているのは
宮内のエゴを存分に発露させた結果なんだろうな
好きな武将の息子を裏切り者にさせたくなかったんだろう
519名無し曰く、:2014/01/01(水) 23:33:20.02 ID:E8hFqeMe
>>511
夏侯淵は最近ちょっと受け狙いすぎなのがね
息子もなぁ、あのキャラ自体がどうというのではなく
夏侯覇という人物とは違うだろ……と思ってしまう
千里行後の言い訳もアレだし、一族見捨てて出奔したんだからもっとこう…
「勘違いで出奔しましたー」とか娘婿の羊コ涙目だろ
520名無し曰く、:2014/01/01(水) 23:46:28.42 ID:U8GcxM3t
三国志演義でググるとかいつまんでダイジェストにしてるサイトがあるんで
そこで114回の司馬昭と賈充の帝殺しと成済へのなすりつけ具合がクズすぎる
しかもこれ演義の創作じゃなしに正史だよね
自分の一族を頃されてさらにこんなクズ逸話持ちの元を離れずに
戻ってこい、こんなに怯えて()とか
どんな北九州連続殺人事件や○田美代子案件だよ胸糞わるすぎ
三国志まったく知らずに7から始めたらこんなもんかって思うの?
521名無し曰く、:2014/01/02(木) 00:01:09.22 ID:oypkDBjv
夏侯覇関連はお遊戯会感がスゴい
6はまだ普通に見えたけど今回の亡命騒動はいくら何でも茶番劇すぎ
IFのために晋に留まらせなきゃいけないのは十分理解できるが
勘違いで出奔→簡単な説得で留まるって馬鹿じゃないのか
なんであの内容でOK出たのか理解できない
522名無し曰く、:2014/01/02(木) 00:11:20.61 ID:t2Q3tiCB
覇のアレは
三国志素人の私でも酷いと思った。
「んなわけないだろ…なんでこれでシナリオOKなんだよ」て感じた。
523名無し曰く、:2014/01/02(木) 00:26:43.68 ID:ep17SHil
勘違いで出奔、まではまぁ別にそこまで突っ込む事でも無いと思うけど
戻ってくるのが簡単だったのは三国志殆ど知らなくても流石にワロタ
シナリオの展開上覇が晋に戻ってこないといけないのは理解できるけどもう少しどうにかならんかったのか
524名無し曰く、:2014/01/02(木) 00:47:52.39 ID:6b+f25lv
元々いたキャラの身内とか深い関係にある新キャラが出たら、旧キャラはだいたい駄目な感じになるなーと思う
新キャラを引き立たせるために、何かしらダメな部分を作ってそれを新キャラにカバーさせたり
新キャラを持ち上げる神輿担ぎ要員にされてしまう
そんなやり方しなくても新しいキャラクターの魅せ方なんかもっとあるだろw
525名無し曰く、:2014/01/02(木) 01:01:44.02 ID:ZWW236FV
今なんか7の新キャラですら引き立たされもせず放置ですから
演義読んでた方がずっと楽しい
526名無し曰く、:2014/01/02(木) 03:52:55.38 ID:HqkJKTrD
石亭で司馬懿が曹休を呼び捨てで愚か者とコケにしていたのが気になってたな
527名無し曰く、:2014/01/02(木) 07:38:26.63 ID:B2Vvz+01
息子とか娘で増やすくらいならいらん
528名無し曰く、:2014/01/02(木) 09:04:10.18 ID:SJ9juU9n
もうエディット武将だけPCで良いんじゃないかな
無双モードは4の立志みたいに好きな武将の部下として話進めてくタイプで
529名無し曰く、:2014/01/02(木) 09:56:10.38 ID:QXLCp9M2
>>528
無双オンラインが4立志にストーリー性もたせた感じだったから、その路線はオンラインで、とすみわけてるんじゃね?
ただまあ、旧無双オンラインのムービー見たらもう既に4立志のギャルゲー的な要素が深化したうえそれが前面に押し出されてたから
もし528のいう路線になったとしても今以上にネオロマ無双になるだけなんだろうな
530名無し曰く、:2014/01/02(木) 10:32:49.74 ID:q2fiW6qs
>>497
いちいち武将や雑兵の前まで移動して話聞くのもダルいしな
しょうもないageやダジャレも聞きたくないし

陣地システム本当に糞だわ
531名無し曰く、:2014/01/02(木) 11:47:18.85 ID:ep17SHil
陣地でのしょうもないダジャレやネタ会話は割と好きだけど、それだけにしておけば良かったのに
別に聞かなくても物語の展開上支障は無いネタ会話だけにしてさ
そんなのどうでも良い人がスルーしても問題は無い形なら良かったのに
どうして○○は△△に一族を皆殺しにされて恨んでるとか言う重要なネタまでそこに入れてしまうのか
532名無し曰く、:2014/01/02(木) 12:45:52.47 ID:okhENasB
ストーリー上に組み込んでうまく使う手腕が無いからでしょ
とりあえず陣内会話でモブに言わせとけば「説明はしてあるでしょ?」って出来るしね
533名無し曰く、:2014/01/02(木) 14:42:14.72 ID:10QBU5ND
>>517
最後が悲劇的ねぇ・・・
夏侯淵殺した黄忠のことどう思ってるんだろうか
534名無し曰く、:2014/01/02(木) 15:05:53.18 ID:zSIx/D7X
陣内会話は、演義や史実から引っ張ってきた設定『だけ』を補足説明してくれるなら
むしろ三國志関連のうんちくが聞ける場として悪くないシステムだと思うんよ

ただ困った事に、そういう演義や史実設定の中に、コーエー独自の痛い設定や誇張も平気で混ぜて説明してくるから
三國志の知識を蓄える糧になるどころか害にしかならないというのがもうね…
535名無し曰く、:2014/01/02(木) 15:06:48.27 ID:Bdv1jsZ6
夏侯淵の死には正史演義共に悲劇性は感じないなぁ

やっぱ蒼天が一番の参考資料だろこれ…
536名無し曰く、:2014/01/02(木) 15:17:08.05 ID:i2AqgCGG
白地将軍だしね。悲壮感は特にない。
537名無し曰く、:2014/01/02(木) 15:44:08.44 ID:ZPwjaITy
蒼天を参考にしてるなら馬超と曹操の因縁を蒼天並にやればいいのに
馬岱ばっかりで完全に馬超が空気
538名無し曰く、:2014/01/02(木) 17:23:11.57 ID:XviuU+QT
司馬昭が腹黒いっていわれるけど本当に腹黒いなら賈充に帝殺しの罪擦り付けたはずだよな
廃帝してから後で殺すのはザラだが臣下で現役皇帝殺したの他に誰がいるよ?
司馬昭は俺の中では無能なマヌケだわ
コイツを有能に描こうとするのには無理がある
539名無し曰く、:2014/01/02(木) 17:28:08.44 ID:ks0MPhVp
あんなひでえ扱いの董卓のほうが圧倒的に有能な腹黒なのにな
540名無し曰く、:2014/01/02(木) 17:33:07.77 ID:XBEfJJ6e
本スレは本スレでキャラ萌えの話が中心だし、
こっちはこっちで演義がどうのばっかで
肝心のゲーム性については殆ど語られてなくてワロタ
541名無し曰く、:2014/01/02(木) 18:03:54.91 ID:NFU2xAw5
お前も定期的にそういう煽り入れにくるよね
542名無し曰く、:2014/01/02(木) 18:06:45.23 ID:ZPwjaITy
司馬昭があんなイケメンにーちゃんにできるなら董卓だってイケメンにできる筈w
よっぽど実力派やん
543名無し曰く、:2014/01/02(木) 18:10:27.67 ID:XBEfJJ6e
>>541
総じて似たり寄ったりなんだからお前らもっと仲良くすればいいじゃんw
544名無し曰く、:2014/01/02(木) 18:16:06.40 ID:J93JAIv/
最期が良かったといえば
CSでやってたドラマの三国志の黄忠が劉備に看取られながら
幸せそうに死んでいくのが感動的だった
無双では不人気で良く描かれなくてパッとしないけど
五虎将のなかで武人として一番幸せな死に方したんだよな
無双で描かれることは100000パーないけど
545名無し曰く、:2014/01/02(木) 18:16:10.02 ID:GadPfbz8
>>538
戦国時代の話ではあるが、斉の田常が現役の主君を弑殺している経歴があるよ
546名無し曰く、:2014/01/02(木) 18:21:13.13 ID:Tu1qe3iC
>>540
アンタが肝心のゲーム性について語れば?
語れるなら
547名無し曰く、:2014/01/02(木) 18:45:19.20 ID:l1GDkvZs
>>544
黄忠の死に際なんて描く容量有ったら、
元姫ちゃんの台詞に使うスタッフだろうからなぁ

>>543
仲良くする為に本スレの人達説得してきて下さい
オナシャス!
548名無し曰く、:2014/01/02(木) 18:46:12.00 ID:zSIx/D7X
>>540
ダメージバランスがおかしいとか、士気システムがしっかりしてなくて味方武将弱すぎとか、タクティカルはどこいったとか
くだらない新要素は次々盛り込むくせに↑のようなゲームのキモの部分は全く改善されないよね〜
っていう感じの話は俺含めとうの昔に語り尽くされてしまってるからな

さらにコーエーがそういう所を全く改善する気がないのが三國6以降からハッキリしてきたから、
無双シリーズにゲーム性の改善を期待してここで愚痴る人はもうあまりいないのは仕方ない

というわけで>>540がゲーム性についてなんか語るなら付き合ってもいいよ
549名無し曰く、:2014/01/02(木) 20:44:38.72 ID:ziBZ/gb2
550名無し曰く、:2014/01/02(木) 22:36:58.70 ID:G2jmI5tp
4の立志モードは本当に素晴らしかった
名も無き一兵士から立身出世をしていくというのは今までになくて良かったな
551名無し曰く、:2014/01/02(木) 22:57:46.51 ID:/XLkHyzR
色々ありすぎて何を指摘したらいいのかどこを治してくれたら良くなるのかが分らなくなってしまった
とりあえず拠点兵長倒したら沸きストップと兵長?倒したら残りが逃げるってのに戻して欲しい
あと盾兵の防御範囲何とかしてくれまじで
552名無し曰く、:2014/01/02(木) 23:15:10.05 ID:MW5SxPlk
曹操の将剣はどうにかならんのかな?
あの影が攻撃するモーションは使っていても面白くない。
4の頃のように素早く変則的に斬りつけるモーションが良い
553名無し曰く、:2014/01/02(木) 23:19:26.32 ID:0Dc14w1i
最近オーパーツ武器多いけど、その内無双オロチの義経みたいなビームサーベルとか出しそうだな
554名無し曰く、:2014/01/02(木) 23:25:42.27 ID:FvRk7cyF
曹操、曹ヒ、陸遜はオロチ2のモーションのが良かったな。
特に陸遜はEX攻撃中に向きがかえれなくなったのが痛い
555名無し曰く、:2014/01/02(木) 23:37:47.22 ID:J93JAIv/
ゲーム性()かどうかわからないけど
5のマップと自由度と拠点と連舞システムで将星モードつくったら
7よりはもうちょっと進められる
一応猛将買って肉まん以外のストーリーは開放して
将星やろうとしたけど何やってたか何を目指してたのか本気で忘れた
556名無し曰く、:2014/01/02(木) 23:43:51.28 ID:HWIGtwfF
意味不明なオーパーツ武器や意味不明なモーションよりも
楽進の双鉤みたいにシンプルな形の武器の方がモーションも良くて使ってて楽しいのが現実
557名無し曰く、:2014/01/03(金) 00:29:18.19 ID:ImEHl/de
チャージ一つの要素が多い=相手への物理的効果が粗い(とにかく吹き飛ぶ)=全自動=繋げる自由度が低い
558名無し曰く、:2014/01/03(金) 00:36:09.92 ID:ImEHl/de
武器は種類は多いが、その効能に差異がほしい

分身を出したり武器に引っかけたりなどして差別化を図ったとしても、敵への効果が粗ければ結局連打・ごり押しになる
559名無し曰く、:2014/01/03(金) 01:10:46.40 ID:PboxpaDg
というか後ろさえカバーできればかなりどうでもいいなモーションとか今の仕様だと
通常攻撃とか何回当てれば敵将沈むんだよってレベルで削れないし、昔と違って後ろの方のNやCだからって特別威力高いわけでもない
一方で無双乱舞やストームラッシュつかえば武将も吹き飛んでくことが多いし、真覚醒ならいわずもがな
560名無し曰く、:2014/01/03(金) 01:17:17.88 ID:/tmYdUJI
こっちの一撃死狙いで阻止不可能な無双乱舞をぶっ放してくる
投げやりAIもなんとかして欲しい。
無双に敵との駆け引きは求めてないが、せめて立ち回りをいろいと考えられる難易度調整をしてほしい。
ぶっぱされる前に殴り殺せば万事解決とかゲームやってる気がしない
561名無し曰く、:2014/01/03(金) 01:24:38.97 ID:LPIvj4Z/
>>560
それは無双ゲージ一本分残しとけばいいだけの話だろ
連発とかされたら話は別だが
562名無し曰く、:2014/01/03(金) 01:27:10.42 ID:/tmYdUJI
だからそういう問題じゃないって言ってんじゃん。
563名無し曰く、:2014/01/03(金) 01:32:36.64 ID:LPIvj4Z/
もうちょい工夫しろってことか?すまん理解力足りなくて
564名無し曰く、:2014/01/03(金) 01:37:17.35 ID:/tmYdUJI
要は難易度バランスがおかしい、適当過ぎって言いたかったんだが、
よくよく考えればだいぶ前に語り尽くされた話題だった…
565名無し曰く、:2014/01/03(金) 01:46:41.90 ID:LPIvj4Z/
防御力MAXまで上げた武将が、攻撃力2倍だった大剣のモブ武将の一撃で死亡した時「は?」ってなったからよくわかる
566名無し曰く、:2014/01/03(金) 01:50:48.58 ID:CJt6REXo
乱舞で回避しようと思っても演出時間の長短で負けたりするのは納得行かない
甄姫の乱舞みたいに、範囲広すぎて移動距離の長い乱舞でも逃げ切れずに即死したこともあった
567名無し曰く、:2014/01/03(金) 01:53:35.24 ID:PboxpaDg
数は増えたが差別化されてないから無味乾燥であるってのがあらゆる面で6や7やってて感じるわ
ステージそのものにしろ、そこにでてくる敵将や味方にしろ、武器にしろ
誰相手にしても瞬殺されるし、瞬殺できるような状況じゃ誰来ようがほとんど変わらん
敵将固まってると不利かといえばVCと覚醒の仕様のせいでそうでもないし
動ける手順が限られてるステージがかなり多いからやり直すにしても同じようなことしか起こらないもんで作業感感じるし
戦場で見られる情報なんて昔よりも減ってるからな
568名無し曰く、:2014/01/03(金) 01:55:42.67 ID:5fZECmri
鋼心胆20つけろよ
即死は高威力無双だけだから
紙装甲プレイして敵の攻撃力が高いと文句いうのはどうかと思うよ
569名無し曰く、:2014/01/03(金) 02:06:30.04 ID:xuVq2lTG
ある程度やりつやられつつの戦闘にしたほうが
自分も敵も様々な行動をだしあえそうなものだけど
高難易度でのこのバランスは今後も続くのか
570名無し曰く、:2014/01/03(金) 02:46:38.51 ID:evaPq55E
旗の攻撃防御2倍っている?って思うわ
最高難易度で火力高いのは当たり前なんだがもうちょっと試行錯誤して生き抜きたいしその結果死にたいね
571名無し曰く、:2014/01/03(金) 02:54:35.34 ID:5dVrOrWy
せめて旗兵倒したら2倍解除とかだったらな
572名無し曰く、:2014/01/03(金) 09:43:32.36 ID:/tmYdUJI
少し前に「俺はノーダメでクリア出来る(ドヤァ」って言いながら動画貼って行ったやつがいたけど、
結局超攻撃力で敵を狩り取って行くだけのテクニカルさなんて微塵も感じないプレイだったからね。
あれこれ立ち回り考えたり魅せコン織り交ぜて綺麗に立ち回るより、
超攻撃力でねじ伏せるプレイが一番効率が良いなんてね
573名無し曰く、:2014/01/03(金) 12:06:38.77 ID:8FmIYKxv
最近の無双はそういうゲームなんだからしょうがない
574名無し曰く、:2014/01/03(金) 14:14:58.28 ID:5fZECmri
真覚醒乱舞でアイテム回収しまくると本当に草刈りだからな
□連打なんか非効率でバカバカしいレベル
修羅で防御系スキルだけつけて武器も産廃属性なら敵味方瞬殺できない
アイテムなんかほとんどでない
一応自分で縛ればやりくりが楽しめるようにはなっているとは思うよ
究極で攻撃インフレは仕方ないんだろうか
575名無し曰く、:2014/01/03(金) 14:15:47.56 ID:qDXraYRS
個人的に一本道ゲーになったのが一番残念だな
広い戦場をあれこれ駆け回って、士気ゲージを気にしながら戦場を操作する感じが好きだった
576名無し曰く、:2014/01/03(金) 16:21:39.07 ID:q0L7K945
>>575
すること決まってると飽きるのが早いよね
577名無し曰く、:2014/01/03(金) 16:29:16.41 ID:2oAT4B15
ステージ自体はかなりデカくなったのになんか勿体無いよなぁ
578名無し曰く、:2014/01/03(金) 16:34:38.19 ID:J/CIuYV2
3や4辺りまではなんとなく中国的な服装だったけど最近の服装や顔付きはもう中国要素がない
579名無し曰く、:2014/01/03(金) 17:32:23.81 ID:qDXraYRS
>>576
飽きるまでもいかない、もう一周目からダルい
あれこれやれって指示されるの自体は嫌じゃないんだよ、それをするとギミックが発動したり、有利になったり
なんならそれをする事で不利になったって良い、史実に即したイベントが起こるのは面白い
ただそれしか選択肢が無いってのはなんか嫌なんだよなあ
580名無し曰く、:2014/01/03(金) 17:39:26.96 ID:D7g79JnQ
買ってみたがマンネリや・・・
無双というものに飽きてしまった
581名無し曰く、:2014/01/03(金) 17:41:52.93 ID:qDXraYRS
>>129
個人的にこのレスが自分の言いたいことを表してくれてるなあと思った
結構あれな文章だけど
本スレとか見てるとキャラクターの話ばっかりで、もう今の無双にゲーム性を求めてる人って少ないのかな?と思ったんだけど
まだいることが分かって地味に嬉しい
582名無し曰く、:2014/01/03(金) 19:22:24.13 ID:/YlQMdDE
真・三国無双5で天空へと舞い上がったほどなのに6で奈落の底に落ちたってところか
底辺の真・三国無双6からおかしくなった。秘蔵武器ってなんだ?あ?戦国無双1からあった呼び方を何つかってんだ?
進軍ルート固定も戦国1からあったもの。年上のナンバリングのくせにことごとく真・三国無双5には勝てないか
情けねぇ6と7だ。戦国無双を作ってた阿呆が真・三国無双6から加わったとしかいいようがない
会話を聞きたきゃ特定イベントが発生するまで○○をしない!とかそう言う仕様でよかった
総大将特攻へクリアできた5は最高だった、総大将特攻のデメリットは弱いうちは失敗することおおし
だけど強くなれば楽にクリアできる、でも戦果が薄くて報酬は下がるだのすげーよかったな
真・三国無双5を手本にすりゃあいい。なんで6と7で馬がテカテカ光ってんだ??あ?キモチ悪いんだよボケが。
6と7なんぞ同人レベルのクズ。真・三国無双6を1からやりなおして5の正統なる進化作品を出せやカス。
そんなんだから鯉沼に手柄を寝取られるんだろ。先輩だった鈴木が今や下の立場なんだろ?屁垂れ
583名無し曰く、:2014/01/03(金) 19:29:12.54 ID:qDXraYRS
別に5がいいとは思わない
連舞システムは実際操作してて微妙だったし
爽快感の面では劣ってるし、一長一短だがなぜ良い所は吸収しなかったのか理解に苦しむ
584名無し曰く、:2014/01/03(金) 20:35:14.71 ID:QLMFIX/O
>>583
いつもの人だから触っちゃダメだってば
585名無し曰く、:2014/01/03(金) 20:38:55.01 ID:xSfIkyLo
今の三國無双のスタッフは一度、横山三国志を読んだ方が良い
586名無し曰く、:2014/01/03(金) 20:53:10.01 ID:8dH79QAl
>>581
長いから読んでなかったけど、確かに>>129には俺も同意だわ
587名無し曰く、:2014/01/03(金) 21:38:17.60 ID:HZOHWHu3
5が好きなんだけどこの長文電波と一緒にされるのは嫌だ
何故もっと簡潔にまとめられないんだろう
主観と余計な罵倒と自己陶酔で無駄に悪印象
588名無し曰く、:2014/01/03(金) 21:39:49.24 ID:9XzfXzaH
正直コーエーはそれ程マイノリティな要望を持ったユーザーには冷たく無いとは思うけどな
でも確かに履き違えてんなあってのはある
戦場の問題にしても、制作者側で戦場を演出しすぎだ
もっとプレイヤーの動き方に任せて欲しい、それを実現するシステムを何とか作って欲しい
個人的に初代無双OROCHIはそれが上手く出来てた気がする
589名無し曰く、:2014/01/03(金) 21:45:52.45 ID:CGOGdA9a
>>587
この長文書いてる人は5が好きな人ではないでしょ
5が嫌いでしょうがなくて間抜けな長文書いて嫌がらせしてる陰湿なタイプ
590名無し曰く、:2014/01/03(金) 22:38:38.00 ID:pCi9DgNQ
>>589
そいつは5のスレでもたびたび長文演説をブチかましてるよ
夏候惇の性能に関する話題の時とか酷かった
591名無し曰く、:2014/01/04(土) 00:46:15.66 ID:EH16SOaD
PS4版の比較あったけど元と見比べて違いは分かるけど劇的に良いわけでもないしなんか反応に困るな
592名無し曰く、:2014/01/04(土) 00:53:44.11 ID:1kVYsCEU
どういう主張であれ
人に聞いてもらおうっていう文体じゃないな
何故今頃安価つくんだろうって思ったけど
別の無双スレで似たようなことやってる奴がいて察した
593名無し曰く、:2014/01/04(土) 00:56:22.48 ID:vGAAo/L7
これからナンバリングをPS4のみで出してくようになるなら味方も敵も知能が優秀になるといいなぁ
594名無し曰く、:2014/01/04(土) 01:08:52.64 ID:oyHQEH3R
NPCが勝手に伏兵や火計をやったり、オブジェクトを攻撃で壊したりと色々改良できるよね
595名無し曰く、:2014/01/04(土) 01:16:42.23 ID:qUJOmxnX
マップはちゃんと作られてるのに駆け回る前提のバランスでただ通りすぎることになるのがもったいない
わざわざマップ見るために将星で寄り道したり天国にする人もほとんどいないだろうから、システム側で何か追加してほしい
RPGだとレベル上げ目的で同じ場所うろつかせたりできるけど、無双だと連続して指示されるからあまり見る余裕がないまま戦闘終わる

あと周瑜の古錠刀モーションDLCとかで返してくれ
596名無し曰く、:2014/01/04(土) 01:49:05.44 ID:GX7GwB4f
周瑜は刀パクってたんだからしゃーない
5はキャラデザやストーリー展開がはっちゃけすぎな一方、武器が持ち主に戻ってたりしていて
演義を重んじてるのか重んじてないのかわからんな
597名無し曰く、:2014/01/04(土) 01:58:50.88 ID:/KWeJQs5
>>595
いや、自分はマップの背景とかじっくり見たいなら将星とかで見れば良いと思うよ
まあRPGとは勝手が違うからわざわざマップ堪能するために将星する人は居ないかもしれないが

自分は結構うろうろして面白そうなとこは見てたりするよ
黄巾ステージの張角の像とか眺めると面白いよね

まあ、7については一本道仕様で遠回りさせられたり、味方が弱くて急がなきゃいけなかったりで
昔よりもマップ眺める時間は減った気はするが、その辺はゲームバランスが悪い所為ってのがあるんだろうなあ
598名無し曰く、:2014/01/04(土) 02:32:42.06 ID:qUJOmxnX
>>596
名前そのままだとさすがにあれだけどくるくる回るの好きだったわ、棍もいいんだけどさ

>>597
普通にプレイしてたら地形は覚えても細かいとこまで目がいかないのが悲しい
五丈原の足場とか地味に好きだわ
2か3辺りは回復難でごり押し難しかったから、釣ったり逃げたりツボ探したりで自然とあちこち見れてたかもしれない

味方強化して難易度別に武器属性の割合も変えられればもう少し上手くいくのかもな
599名無し曰く、:2014/01/04(土) 15:51:45.73 ID:P9T+ZiQB
長安ステージ宮殿からの見晴らしはかなりいいと思うよ
味方雑魚たいした動きしないから空気すぎてクソだが
突撃友軍で出る重槍兵は槍を突きまくってる方だけど顔がゾンビみたいでキモい
ps3だとグラ良くすると雑魚の動きがショボくなるんだろうね
ps4だとどちらも良くなるんだろうか
600名無し曰く、:2014/01/04(土) 17:55:19.14 ID:6/akuK5h
無双は本来は無双と呼び名に相応しい個々が最強の武将で遊ぶ!がスタンスだったろ
今のカススタッフは履き違えてるし彼らを解雇して5の製作者が戻ってきてほしいな
5のぶっとんだデザインがもろ好みだったし勢力によって色を統一ってのも表現できてた
6と7の衣装はクズすぎた。7の孫策と周ユは同じ服きてるんだよな
赤は赤でももっと表現法があるだろボケ。6の顔で首から下をちょっと衣装かえただけのゴミだよ7なんてね、
4までの衣装はヒラヒラと鎧に重みがなくて糞だった・・が5よりも下のナンバリングなので許す
そして真・三国無双は無双の原点、無双はぶっとんだ方向性だったのだが
戦国無双とか言う愚物がバサラと目糞鼻糞の勝負をしているためか、派手さで
バサラに負けてるからって言い訳しやがって・・無双は史実より!とかってなったんだよなぁ
いつから無双が史実よりになったんだ?所詮はパクリの戦国無双がごときに勝手に決めるなボケ
真・三国無双は三国志大戦を意識してた5の方向でよかった。
無双は史実よりなんかじゃねーーーーーニワカが勝手に言ってるだけだ。
無双はその名の通り一騎多勢のアルティメットアクションゲームだ
ニワカがキャラゲーだからつまんなくていいんだよとか言ってるの見るとニワカが嫌われる理由がよくわかるわ
601名無し曰く、:2014/01/04(土) 18:03:19.79 ID:6/akuK5h
6と7の下衆さに不満ありありで全部描くと時間かかるので文字が変になってるが
6があまりにもクズすぎて6から脱却できてない7も糞ってことね
戦犯は宮内が加わった真・三国無双6だこれはただのクズ。いや便器に吐き出されたタンカス以下か
一本道になったことやフリーモード削減などすべて6からだ
6はチャージ攻撃とか言うゴミ仕様に戻しだけのクズ。
戦闘終了後の棒立ちとか・・あれ・・何?カッコ悪いよ?醜いよ?
ps2の時は自由に動けてたのになぜ6でこんな醜いことなってんだ?あ?
ps3で年上のナンバリングの分際で貴様は愚物以外の何物でもない
戦犯真・三国無双6とか言う下衆め。
602名無し曰く、:2014/01/04(土) 18:05:52.23 ID:6/akuK5h
5エンパでフリーモードがなかったといわれるが3エンパでもなかった
あったのは出来の悪い4エンパだけね
5エンパは素晴らしいすぎたのでフリーモードないくらいなんてこともない
戦犯の真・三国無双6はクズ。クズにクズって言ってるだけなのだが
クズを擁護するクズが抗うな。真・三国無双5と言う神ゲーを褒めるのは大いにけっこう
真・三国無双6と言うクズをクズ扱いすることに抗うな。凡愚が抗うなボケ
603名無し曰く、:2014/01/04(土) 18:43:40.63 ID:EH16SOaD
何が言いたいのか分かんね
604名無し曰く、:2014/01/04(土) 19:09:57.11 ID:RQPBKCro
要点をまとめて暴言を省けば、言いたいことはわからんでもない。
605名無し曰く、:2014/01/04(土) 19:15:48.55 ID:vGAAo/L7
いつもの人だから触ったらあかん
606名無し曰く、:2014/01/04(土) 20:47:57.27 ID:uzJUjplf
ゲーム会社にはこういう電波の基地がお手紙かいてくるらしいけど
こんなのに一々反応してたら
腹いせに違う方向性で手抜きして声優事務所とズブズブになって
接待受けながらウマウマしたくなるかもしれない
607名無し曰く、:2014/01/04(土) 22:03:29.07 ID:IyqDC5Nz
細かい愚痴だが遭遇時にイベント会話ある敵将に会話後さらに凡庸セリフも言わせるのくどいから修正して欲しいわ
あと敵将敗走時も凡庸セリフばっかりでイベントセリフがかなり減ったのもつまらんわ
608名無し曰く、:2014/01/05(日) 02:50:47.35 ID:cB8nPiKz
ハードの進歩(?)でゲームシステム・デザイン以外の部分での仕事が増えるからますます悪化していく
609名無し曰く、:2014/01/05(日) 04:12:03.32 ID:9vfCzeYY
>>607
せっかく死んだ時の台詞用意してるのに死なないキャラ多いな
せめて勢力滅亡時には死んでくれ
欲を言えば今後シナリオには出てこないキャラは不都合がないなら死亡とかでいい、メリハリが出る
2猛将伝ならそういった演出があった
正史ルートだと時期が違うとかいうツッコミあるかもしんないからif分岐以降だけでもいいや
610名無し曰く、:2014/01/05(日) 07:58:05.41 ID:d8XSsm/Q
>>609
3〜4猛かフリーモードか忘れたけど
「このステージでは必ず死亡台詞になる」というのがあったよね
611名無し曰く、:2014/01/05(日) 07:59:31.26 ID:tB6u6WMx
>>607
汎用だよ
612名無し曰く、:2014/01/05(日) 10:51:29.35 ID:TkzSQR7h
細かいところ無視すると、正直6とほとんど変わってない。これに尽きる。
2つ装備とその切り替え攻撃に変わる新しいものがほしかった。
613名無し曰く、:2014/01/05(日) 11:06:24.78 ID:PYNuStVX
マルチ酷いな
同期が全くとれてないし協力プレイの意味あるのかこれ
614名無し曰く、:2014/01/05(日) 11:09:38.09 ID:4Q34/5Fx
まずもって
マルチで協力してでも欲しい何かがないってとこが痛い
マルチすれば親愛台詞コンプせずに台詞開放とか
銅雀台の完成が早くなるとか
まあそうだとしてもやらないけど
615名無し曰く、:2014/01/05(日) 12:25:36.90 ID:t5IdjgJK
6からオロチ2を経て、7でも何も進歩してないあたり、
オンラインプレイはあくまで2Pプレイの延長みたいなもんなんだろうな
そうだとしても酷い出来だが
616名無し曰く、:2014/01/05(日) 20:28:49.10 ID:OrPrYur/
>>577
一本道のせいでマップの印象が全然残らない
617名無し曰く、:2014/01/05(日) 20:52:03.76 ID:/MmlrJzB
確かに…
ステージというよりコースとして記憶されてるな。
右下から始まってぐるっと迂回して最後は左上がゴール
みたいな。
618名無し曰く、:2014/01/05(日) 21:45:45.64 ID:WXKPRq9x
ミッションなくして、個別士気復活と、武将別能力制導入してくれ。
ミッションありきなのでステージに思い入れがないしなぞるだけでつまんない。
一度クリアすると何度やっても同じ展開なので繰り返しプレイすることがない。
ミッションを隠しイベントみたいにして、発動条件細かく設定して起こりにくくした方が何度もやる余地が生まれるのに。
あと個別士気と武将別能力の導入は強く押したい。無双2のころは士気をみて戦場を駆け回っていた。
何度も戦場情報をみて、まさしく刻一刻と変化する戦場を再現できていたと思う。
でも今は何も指標がないからつまらんわ。アクションしか楽しみがない。
武将別能力はシミュ三国志からひっぱってきて、それも判断の指標にできたら面白いかなと思う
619名無し曰く、:2014/01/05(日) 22:51:11.51 ID:suCKKjoD
そうそれそれ。
タクチコー要素が完全に抜け落ちておる
620名無し曰く、:2014/01/05(日) 23:05:44.58 ID:OrPrYur/
>>618
ミッションクリアで次に進むよりそっちのほうが断然いいね
やらなくても次に進めるけどスキルが上がりにくいとかアイテムが取れないとかでいい
621名無し曰く、:2014/01/05(日) 23:27:31.37 ID:KcKGZTV+
攻城兵器が折角あるのに完全に作業でつまらんのなんでなんだろ…勿体ねえ
自分で自由に指示して作らせたり好きなとこで壁壊しとかさせてくれたら面白くなるんかな
622名無し曰く、:2014/01/05(日) 23:50:38.96 ID:9vfCzeYY
逐一戦場士気確認するのがアクション性を損なう
という名目で士気の仕様を変えたのだと思ってた(思おうとしてた)けど
猛将伝で将星をあんな仕様にしてるし、勘違いだったようだな

残ったのは劣勢かもよくわからんで声もなく敗走していく味方の武将たち
潰せやしない拠点から渾々と湧き出る雑魚兵数人を相手に泣き事言い続ける連中をどうしてくれよう
一本道になったせいで軍団で睨み合ってるような構図も減ったし、初期シリーズで面白いと思ってた部分がなくなったわ
たった1の初期士気の違いや配下武将の数がステージでの武将の個性につながってたんだがなぁ
どいつもこいつも支援のしがいがないモブ見たいなもんだよ今のシステムじゃ
623名無し曰く、:2014/01/05(日) 23:59:11.04 ID:v52unh5e
移動する兵器の護衛とか工作兵の護衛とかなら面白いと思うんだけど
7の投石器で○○を破壊しろってのはかなりイラッとさせられたわ

自分で指示出して兵器設置させるとか攻撃指示だせるとかはエンパで出来たら面白そうだが
しかし7のこの一本道マップでエンパ面白く出来るのかね
624名無し曰く、:2014/01/06(月) 00:18:11.28 ID:H3fC+WWL
どこにでもある弩砲がすっげえ嫌だわ
625名無し曰く、:2014/01/06(月) 00:20:18.82 ID:mQtvYqfu
兵器は現状ではただのストレス要因になってるのがな。
自分で使っても、敵方にあってもプレイの阻害要因にしかなってない。
だったらないほうがマシ
626名無し曰く、:2014/01/06(月) 00:23:51.40 ID:sK7RoegX
しかも猛将伝でめっちゃ固くなったな
まぁ壊せるだけマシか
白帝城の奴とか壊せない弩砲は心底ウザイ
627名無し曰く、:2014/01/06(月) 00:28:16.46 ID:E1FOI7hV
エンパが出るなら兵器を担当する味方が欲しいな
6エンパは率先して拠点を制圧してくれたし味方が無能にはならないと信じているが
しかし昨今の無双の無印・猛将はやらない方がいいという事が7で確信できたわ
628名無し曰く、:2014/01/06(月) 01:28:25.98 ID:fvwl/x86
>>627
7無印の前評判には騙されたなあ
より過去作のいいとこ取りになるような錯覚があった
6エンパの出来が良かったもんで期待してしまった
629名無し曰く、:2014/01/06(月) 01:40:27.75 ID:H3fC+WWL
あと朱然で夷陵のステージやってて思ったが、虎戦車があまりにも強すぎる
近づけば全方位に火炎放射、距離を取ったらファイアボール発射
隙がなさすぎる、それでいて滅茶苦茶固いので死ぬほど苦労した
手応えを感じるという手強さならいいのだが、この虎戦車の場合はただストレスを感じるだけ
630名無し曰く、:2014/01/06(月) 06:28:41.18 ID:7Dbcv6u4
個人的な意見だが練師とか星彩とか玲綺より司馬昭達にイラつくのは何でなんだろう
商売上女キャラ増えるのは仕方ないと思ってるのか、晋と司馬昭のイメージがかけ離れ過ぎてる&司馬昭持ち上げる為に他をdisるのが不快なのか
まあ後者なんだろうけど
司馬懿が魏じゃなく晋扱いなのが納得いかないし、晋に勝者ってイメージも無ければ司馬昭に有能とか物語の主人公ってイメージも全く無かったし
オリキャラ以上にオリキャラしてる感覚
4まではゲームで三国志正史や演技をやりたいって感じで、6からは三国志キャラで萌えラノベ展開やりたいんだなって感じ
631名無し曰く、:2014/01/06(月) 08:09:10.04 ID:EooY9KvO
兵器の壊せる、壊せないの区別も、
結局ストーリー進行上の都合で決定させられるという、
どこまでも製作者の意図した通りの行動を取らされるのは心底辟易した。
で、珍しくプレイヤーが指示無視して自由に動き回れると思ったら、
いつの間にか士気がむっちゃ下がってるっていう。
632名無し曰く、:2014/01/06(月) 08:37:09.57 ID:GmLGr+s6
>>618
>ミッションを隠しイベントみたいにして、発動条件細かく設定して起こりにくくした方が何度もやる余地が生まれるのに。

戦国クロニクルの金ミッションみたいな感じかな?
あれはミッションだらけのゲームだけど履歴を確認しながら何度もやったなあ。
633名無し曰く、:2014/01/06(月) 08:53:58.33 ID:Wsnn0hQL
弩砲止めるにしろ弩砲の指示武将倒すのに弩砲に突っ込んで行かなきゃアカンしで苦行すぎ…
弩砲を投石機か衝車で壊してくれる役割の隊とかいねーのか思うわ

戦クロはシナリオも戦場も楽しいから偉大だわ…
三國のシナリオが駄目になったのは昔のライターがお辞めになったからしょうがねーにしても
戦場だってどうにかする余地はまだまだ全然あるだろ…
634名無し曰く、:2014/01/06(月) 15:46:53.14 ID:YX81GQou
>>630
自分もノーサンキューな女キャラ量産や
出張り、肌露出以上に昭&元姫を
筆頭にした晋所属(特に司馬関係者)キャラに
違和感感じてるから気持ちわかるわ。

昭も魏所属で次代キャラとして出てきたり
(晋への移行は匂わせる程度で)
もう少一貫性もあるまともなキャラ付け
されてたらここまで気にならなかったと思う。
散々既出な愚痴だけど
メンドクセーメンドクセーって
散々言ってたのに、最後一人勝ちで
自分が非凡だと見抜いたアト様と
身内以外の他の人間を凡愚呼ばわりするわ
三国時代を否定するような事を21世紀の
日本が舞台のラノベから出てきたような
場違い&ぽっと出のキャラで偉そうに
いうからもの凄くイラッとするんだよね。

こいつに限らず晋勢力のほとんどが
ラノベ &アニメチックなキャラ付けで痛い。
(蜀の子世代とかもこんな感じだけど)
古参の司馬懿も割と硬派な魏の中にいれば
個性的に思ったあの性格も、晋の中だと
寒々しく感じるようになった。
635名無し曰く、:2014/01/06(月) 16:59:47.46 ID:qDD4tn4Z
昔はイベント発生させる方がやや難しかった
狙って出してたな
つか以前は三国無双はミッションなかった
636名無し曰く、:2014/01/06(月) 20:44:09.93 ID:Nj2vIyRY
>>633
この辺の、シナリオライターとかが変わったのってスタッフロール以外で確認できるところある?
今までの無双シリーズの制作スタッフを比較したいのだが見つからにゃい。
637名無し曰く、:2014/01/06(月) 20:49:00.41 ID:n6QEzMAz
三国ってスタッフロールにシナリオライター書いてたっけ
探したけど見つからなかった記憶があるんだが
638名無し曰く、:2014/01/06(月) 22:12:31.26 ID:Wsnn0hQL
>>636>>637
言われて調べてみたら憶測の域から出てなかったわスマン
一応

滝下毅氏のブログに脚本家の御結婚で三國声優陣の寄せ書き色紙を送ったという記事(2010年)

前スレに肥が6製作前頃に脚本家の募集してたという情報

(もしかして寿退社…?)

て流れで言ったわ
639名無し曰く、:2014/01/06(月) 23:31:52.49 ID:V8GVcVVv
>>638
公式の情報は削除されてるけど昔募集かけてた当時の就職情報サイトのが少しだけど残ってた
http://doda.jp/z/job/3000186766/index.html

当時の公式の募集要項には無双でやるならどんなシナリオがいいか(三國と戦国)とか、お題に沿ってシナリオ提出の課題出てたよ
無双シリーズのシナリオライター募集と書かれてたし、募集内容は公式に詳しく記載されてた
640名無し曰く、:2014/01/06(月) 23:45:02.47 ID:vUPWFIBH
戦犯は真・三国無双6とか言うクズ。
真・三国無双5が最高だった訳だが真・三国無双6はクズでしかない
赤壁の火計も強制でなるとかつまんね。動きによって失敗とかあった5が最高
船で移動する際も真・三国無双6はps3の動き方じゃないただのクズだ
なんかマジでカッコ悪くね??w真・三国無双6と7から投石車とか船での移動が
やったらと安い動きしてるんだよな。真・三国無双6から新人の育成するための土台にされたって感じ
そして7でもまだまったく成長していないクズ。
641名無し曰く、:2014/01/07(火) 12:11:38.87 ID:sZRRv1dd
>>634
晋というか6以降に出たキャラみんな酷い
何かしらのバグ持ってないか?
最近だとマトモなのは于禁ぐらいか
でも女にウケるのはバグ持ちのキャラの方なんだろうな…
642名無し曰く、:2014/01/07(火) 18:04:14.38 ID:GOz66vCT
とっとと切れよ そんなコスト社員
643名無し曰く、:2014/01/07(火) 20:52:11.19 ID:ssepdJqB
戦争物という趣旨のゲームならCODのスタッフの方が良いの作れると思うね
644名無し曰く、:2014/01/07(火) 21:05:42.40 ID:GOz66vCT
CODはゲーム性がゴミ以下 商品価値なし
一本道どころではない、常にQTE

いいのは演出だけ
645名無し曰く、:2014/01/07(火) 21:19:45.84 ID:7LjvjOVW
戦争物なんてザラにあるのになんでよりによってCOD
つうか今の無双もただでさえそれやる意味あんのってレベルのシームレス取り入れてんのに
更にQTEとかまた余計なもん取り入れられたらたまったもんじゃねえな
646名無し曰く、:2014/01/07(火) 21:33:52.71 ID:6AePEwbI
なんで劉備と孫権のひげ無くなったの
647名無し曰く、:2014/01/07(火) 21:42:17.87 ID:8cz45Oig
>>645
無駄なシームレスのせいで自由度低くなってるよな
演出も似たり寄ったりになるし
これにこだわる意味なんてあんの?
648名無し曰く、:2014/01/07(火) 22:52:47.61 ID:EcK6Vrq9
1ステージで操作キャラ毎に違うイベントが発生するなら何度もやる気になったかもしれないが
どの操作キャラ選んでも結局は一つのムービーイベント発生させるために全員集合させられるから
キャラ選ぶ意味ないし何度もやる気にはならないんだよな

他にも1ステージがでかすぎてクリアに時間かかるのも何度もやる気にならない原因だけど
649名無し曰く、:2014/01/07(火) 23:11:26.18 ID:GOz66vCT
戦闘アクションが雑で虚無感作業感が積もってくるから時間掛かるのが苦痛なんじゃね

昔は長くて当たり前だった
いつでも本陣突撃ですぐ終わらせられる選択肢があったってのもあるけどな
650名無し曰く、:2014/01/07(火) 23:19:57.05 ID:45TxcUJi
>>648
1つの戦場でも武将ごとにエピソードは違うんだからそういう仕様にすべきだと思うんだけどな
651名無し曰く、:2014/01/07(火) 23:29:38.92 ID:EcK6Vrq9
作業感・・・確かにあるなあ・・・
攻略法が一通りしかないってのも飽きる原因なのかもな
昔は味方や敵の戦況見ながら次はどこの敵倒しに行こうって考えたりしてたし
だから何度もやろうと思えたし面白かったのかもなあ
652名無し曰く、:2014/01/07(火) 23:49:32.12 ID:WforijYc
結局は旋風と誘雷しか使い物にならない。
653名無し曰く、:2014/01/08(水) 00:18:33.14 ID:DseALCGw
昔は同じステージでも「次こうしよう」とか「今度はコイツ使おう」って感じで楽しめたのに
今は何から何まで用意しすぎ
せめてキャラくらいその時期に生きてるやつ自由に選ばせろって
654名無し曰く、:2014/01/08(水) 02:10:55.97 ID:Fp2Bjp4/
4の修羅モードを再登場させるべき
あれはよかった
655名無し曰く、:2014/01/08(水) 15:26:18.39 ID:bAJlFWwP
鈴木とか言う屁垂れが鯉沼にさき越される理由がよく分かるな
鯉沼とか言う阿呆は版権ゲーの糞ゲー量産で功績たててるようだが
ちゃんと後輩として鯉沼に接しろよ屁垂れ。おまえの方が2年近く光栄に早く就いたというのにな・・
響き的に戦国無双はなんかカッコ悪いし真・三国無双だったからこそ無双が
ここまで売れたってのは分かるが日本の歴史の無双を初めにてかげなかったのが
屁垂れと言うか・・おまけに鯉沼阿呆にそれをとられてやがるしね
656名無し曰く、:2014/01/08(水) 16:26:42.44 ID:EW45r2Wc
個別士気を復活させて欲しいわ…ミッションで一本道はやめて欲しい
あと1武将1専用ステージくれ
というかそれがそもそも出来ないのかおかしい…ろくなシナリオ作らないくせに武将だけ増やしすぎ
657名無し曰く、:2014/01/08(水) 16:53:55.23 ID:AtAneDQ0
キャラ増やせばいいってもんじゃない
658名無し曰く、:2014/01/08(水) 16:56:48.03 ID:JfKKwrOZ
エンパとか雀三國無双じゃないと今いる人数を活用できない
659名無し曰く、:2014/01/08(水) 17:07:42.79 ID:Twb6z2mv
今のPが変わらん限り一本道シナリオ、処理できないくせにただ無駄に武将増やすだけの方向性は変わらんでしょ
660名無し曰く、:2014/01/08(水) 17:23:23.20 ID:VFVoL9RV
大体のことは許容できるんだけど
一本道だけは本当にダメだ
特にvitaでやってるせいか地図小さい。
毎回スタートボタン押して
「ここが一本道でー」とか考えなきゃならないし
敵が一方通行のところにいると矢印が見えなくなるから
「あれ?ここっていけないの?」てなる。
661名無し曰く、:2014/01/08(水) 17:32:51.81 ID:vdlmbahz
開発スタッフはどんだけでかいテレビで開発してんの?と思うことが多々あるな
マップもだけど文字とかもPS3版でもすっげえ小さくて見えなかったりするし
662名無し曰く、:2014/01/08(水) 17:36:55.11 ID:Z1iTpFjk
三国7の鎧ださいなー趣味が合わないなー戦国4もなんか似たような感じだしデザイナー統一するのやめろよー
とか思ってたんだけど、戦国プレイヤーの方が可哀相に感じるような出来になってきてて抗議メール出した方がいい気がしてきた
三国まだマシだったわ比べたらマシって程度だけど
663名無し曰く、:2014/01/08(水) 17:44:18.09 ID:qw6BFwWC
スレタイも読めない馬鹿なのかな?
664名無し曰く、:2014/01/08(水) 17:48:20.09 ID:Mer9Ep5O
三國7のデザインがどれだけ良かったか思い知らされる日が来るとは思ってもみなかったな
それどころか戦国が人選システムデザイン全てゴミクズ化するとも思ってなかったがな

クロニクルもポケヤボも数本買って100万人も楽しく課金したのにその金がまさかこんな金ドブされるとも思ってなかった
ガチ信者の俺ですらドン引いてるのにこんな状態で盛り上がれる訳もない
本スレの白けた空気を誤魔化すような社員と盲信者のステマが虚しい
665名無し曰く、:2014/01/08(水) 17:58:18.99 ID:Mer9Ep5O
ごめんスレタイ間違えた
666名無し曰く、:2014/01/08(水) 18:03:40.86 ID:vLIv5drJ
他の作品貶めて擁護してる時点でなぁ
667名無し曰く、:2014/01/08(水) 18:14:00.47 ID:Z1iTpFjk
すまんスレチだったわ
668名無し曰く、:2014/01/08(水) 18:34:52.63 ID:vM/tE6ZN
どこからどう攻めても結果は一つのほうがまだいい
決められた順序で攻めて結果は一つって、それゲームじゃない
669名無し曰く、:2014/01/08(水) 19:06:16.06 ID:0iGiahnM
見づらいマップを何度もみて開いてる扉を求めて右往左往つまらんです
670名無し曰く、:2014/01/08(水) 21:00:43.52 ID:AtAneDQ0
話が終わらなければ門が開かないとか不便過ぎる
671名無し曰く、:2014/01/08(水) 21:10:23.33 ID:IdG4HmIB
一次元時間のシナリオは三流
二次元時間を考えられる脳が最低限必要
672名無し曰く、:2014/01/08(水) 21:28:55.54 ID:EW45r2Wc
うまく言えんが戦略的要素が欲しい
ミッションで一本道縛りするんでなく
SLGの三国志シリーズ持ってるんだしそういうの得意なんじゃねえのかと思ったんだけどな…
673名無し曰く、:2014/01/08(水) 22:17:48.17 ID:IdG4HmIB
個人だけを見てアクションを派手化するんじゃなしに
戦場全体(空間)の視点から機能的(局所的)に個人のアクションを考えた方がいい

主観的にただ暴れてるだけになってる
客観的視点で全体の極一部から攻めていくor多勢を抑えるという感覚が味わえるように

アクションだけでなく、武将の台詞に関しても同様に
674名無し曰く、:2014/01/08(水) 22:38:05.14 ID:QJbv+Ekz
派手なエフェクトは嫌いじゃないがどの武器や武将を使うにしろ使い心地があまり変わらないのがなぁ
判定もイマイチわからんし盾兵出現で余計
無双2とか3とかの武器の軌道だけ勢力ごとに色が変わるってだけでも良かったけどね
675名無し曰く、:2014/01/08(水) 22:50:35.14 ID:yTpv2/qz
>>672
4くらいまでは出来ていたような

どの敵武将がどこを狙っているか、優先的に助けにいかなければならない味方は誰か、
優先的に潰しに行かなければならない敵は誰か、っていう見極めが必要
676名無し曰く、:2014/01/09(木) 00:24:02.32 ID:vxtgMoRp
無印に戦略その他は期待しない方がいいんだってことは7で理解した
武将同士の掛け合いが見たいなら無印で戦略したいならエンパやれってことなんじゃない
キャラが増えて散漫になったせいかストーリーは上澄み程度で掛け合いは6よりも薄くなったけどな…
677名無し曰く、:2014/01/09(木) 00:40:52.20 ID:YH/1kPaq
同じくマンネリの象徴みたく言われるスパロボだって、新作の度にユーザーインターフェースが改善されててもう昔のには戻れないなーと思わされるのに、
一方無双は3あたりからまるで時間が止まってるのはどういうことだ?
チンタラとしか流れないログも、ノロすぎる馬も、いつまでも開かない門も何年経てば改善されるんだ?
本当にテストプレイやってこれが快適だと思えるのか?バカの一つ覚えのワラワラ感()とかもういいわ
678名無し曰く、:2014/01/09(木) 00:42:44.43 ID:qrrj2dL5
4までは進化してたような
6,7は別物
679名無し曰く、:2014/01/09(木) 00:52:37.23 ID:sSpno6M3
>>676
6から入ったんだけど6無印でもスポットあたりまくってる一部以外はどういうキャラなのかとか人間関係もあんまりわからなかった
過去作やったりして愛着できたけど…
680名無し曰く、:2014/01/09(木) 00:56:11.16 ID:tCZUBfWR
シナリオを良くするための止むを得ない一本道なら許せたかもしれんし戦略要素はエンパで楽しめればいいってなるけど
今の無印猛将は肝心のシナリオが死んでるからなぁ
681名無し曰く、:2014/01/09(木) 01:26:51.18 ID:o6kGCZ7X
>>679
6以降は知りたきゃググれWikipedia読めって感じで甘えてるよね
682名無し曰く、:2014/01/09(木) 01:39:54.90 ID:48b93t0z
一部のキャラに偏ったキャラ選択方式やそのキャラ用にムービー用意するよりは
ステージ進んだら選べる操作キャラが増えて、その中から自由に操作キャラ選ぶ方式の方が断然良かったな
それで選んだキャラによって発生するイベントが用意されてるようになってれば良かった

…まあ、その辺はユーザーからの不満も多かったのか
スタッフが反省したのか猛将伝でステージ中の特別会話が増えてたから少しは良くなったんだけど

これほど活躍キャラを偏らせるとかスタッフは何考えてんだってレベルだよ
そりゃイベント用意されてない武将の人物像が見えなくたって当たり前だろうよ
7は6のクロニクルモードみたいな武将の個別ステージすらなくなってるしな

色んなキャラ視点のストーリーをプレイすることで徐々に全体の人間関係が分かるようなストーリーとか作れないのか?
…今のシナリオライターじゃそんな複雑なストーリー作るのは無理なんだろうな
683名無し曰く、:2014/01/09(木) 02:19:15.71 ID:qrrj2dL5
ゴリ押しムービーなら実機ムービーを充実させてくれた方がいい
684名無し曰く、:2014/01/09(木) 02:28:01.26 ID:vxtgMoRp
6つくらいのスタート勢力を選んでゴールまでの通常ルートはどのキャラ使ってもおkとか?
ステージごとに推進キャラが何人かいて、推進キャラで条件をいくつ満たすかで複数のifルートに分岐して碁盤状に枝分かれとか
そのままifに突入するかどうかはプレイヤー側で選んで…自分で考えててややこしいなと思ってしまった
685名無し曰く、:2014/01/09(木) 02:46:33.96 ID:48b93t0z
想像してるのはサガフロ2みたいな感じ…って言ったら伝わるかなあ
1つクリアしたらいくつかの別のシナリオが解放されてクリアする順番は自由で
それぞれの視点の話をクリアすることでストーリーが進んで行って…
って感じになれば良いなあと思った
686名無し曰く、:2014/01/09(木) 03:48:29.81 ID:SL+cCogz
無印なかなかおもしろいけどフリーモードって何するためにあるの?
687名無し曰く、:2014/01/09(木) 04:26:12.33 ID:wTYBD5aD
PS2の頃は無双中毒になってフリーを毎日やっていたが
今のはそこまで魅力がないのか
688名無し曰く、:2014/01/09(木) 06:34:27.90 ID:Q0JW6CNa
>>686
隠しキャラ同然のどうでもいい奴を使わせてやるから我慢できるよな?ってことでしょ
689名無し曰く、:2014/01/09(木) 11:54:46.66 ID:j7GXx+6t
次回作では不人気キャラって軒並みフリ専になりそう
猛将伝でも既にそんな感じだったし
690 :2014/01/09(木) 13:25:54.01 ID:Jy6u34IZ
5が一番戦略要素あっただろボケ。凡愚ほど真・三国無双5を下げるようだがな。
4でダメになり2と3はよかった。5でよくぞここまで進化してくれた!ってくらい
成長したが6でダメになった。チャージ攻撃だけですべて別物だし理解出来てない奴が
加わったとしかいえない。宮内を解雇しろって話名。
オロチ2のが5までに近いよ。○ボタン押せば無双ゲージ回復できる!これがあるだけで
5までの無双と近しいといえる。jCもオロチ2ではあったしな。6がすべての元凶であり戦犯のゴミクズ
691名無し曰く、:2014/01/09(木) 13:26:10.80 ID:kgwRVe98
未だに二喬とか出番のあるステージ以外は自重しているけど、
今の出番のバランスだとそういうことしてると居ないのと同じに成り果てるな
蔡文姫や鮑三娘もそうだけど、とにかく出てこれるステージでは敵でも味方でも出てきたほうがいい
それくらい出番を貰う場が減ってきてるから
遭遇時に一言しゃべるくらいの出番を与えないとキャラクターとしてのアピールが減ってしまう
692名無し曰く、:2014/01/09(木) 14:34:17.20 ID:+M2w9WES
>>689
桃園三兄弟や諸葛亮をフリ専にしたらある意味見直すわw
そこまでキャラゲーに振り切る度胸もなく、三国志といえばこいつら出しときゃいいんだろ的な面子を
何の思い入れもなく適当なキーワード連呼させて歴オタを失望させキャラ豚にもそっぽ向かれ
どっちつかずの中途半端なゲームに
693名無し曰く、:2014/01/09(木) 16:50:42.37 ID:XSowXb18
3にあった外伝シナリオみたいなものは取り入れて欲しいな
694名無し曰く、:2014/01/09(木) 17:06:14.40 ID:zseE4PLq
作ってる人は中国のドラマや映画見たり旅行したりするべき

銀屏とか中華武闘派娘な雰囲気の子キターと期待したのに、ただの抽象的なアニメチックキャラで半ばガッカリ
新鮮味がないのと、情景が広がらない

キャラクターに焦点当てるのはいいけど
生活感などの場を含めて考えないと、属性を取って付けただけのキャラにしかならない
695名無し曰く、:2014/01/09(木) 18:17:45.96 ID:9fOk+vVT
戦国無双4のほうが酷くて7が良く見える不思議。
696名無し曰く、:2014/01/09(木) 18:22:23.30 ID:khBoX17N
とりあえず日本語の勉強をした方がいいんじゃないの
あと三國7の方がよっぽど酷いから
697名無し曰く、:2014/01/09(木) 18:23:51.08 ID:Q0JW6CNa
こっちはマイナス要素隠すのはうまいからな
698名無し曰く、:2014/01/09(木) 18:27:07.77 ID:vxtgMoRp
7の鎧とか兜のデザインは良い部分もあるけどモニョる部分も多いから結局総合的にハンパって感想になる
699名無し曰く、:2014/01/09(木) 18:43:38.33 ID:QOxmuuT8
鮑三娘って演義では名前のみの登場だっけ?と思って
「鮑三娘」でぐぐったら
他のキーワード: 鮑三娘 パンツ
って出て閉口した
こういうファンに支えられてるんだな今の無双は…
700名無し曰く、:2014/01/09(木) 18:47:17.96 ID:M0dpgsUk
それはどのゲームでもあるし、それこそパンツほぼ見えないドット時代のキャラですら…

武器の売却めんどくさすぎるから早く直してくれ
701名無し曰く、:2014/01/09(木) 19:03:46.73 ID:9Fttp32k
鮑三娘 パンツ
で検索してたような奴らが今の露出・乳・パンツばかりの女キャラを作って
陸遜 ホモ
で検索してたような奴らが今の安い設定のホストみたいな男キャラや頭おかしいストーリーを作ってるんだろう
702名無し曰く、:2014/01/09(木) 19:05:05.43 ID:addTltPn
ホウ酸娘気持ち悪い
声も見た目も
703名無し曰く、:2014/01/09(木) 20:41:35.06 ID:czLXjsEU
声は許してやってくれ
野中藍に罪はない
704名無し曰く、:2014/01/09(木) 21:13:57.98 ID:la4PY/s1
田中秀幸みたいなベテランですら韓当みたいなしょーもないキャラやらされてるからな
705名無し曰く、:2014/01/09(木) 21:25:40.42 ID:vxtgMoRp
声の演技が上手な人を連れてきてもキャラがしょぼけりゃ穴埋めにならない解りやすい例だな
706名無し曰く、:2014/01/09(木) 21:49:42.87 ID:o6kGCZ7X
声優はプロだからシナリオがゴミでもやりきるんだろうけど
正直過去作からずっとやってきた人は中身の劣化にモヤっとしないのかな
707名無し曰く、:2014/01/09(木) 21:52:25.02 ID:L/8Xd8Ir
知るかよ
声厨ってうぜーな
708名無し曰く、:2014/01/09(木) 21:57:11.47 ID:yheVklK0
>>706
たとえモヤッとしても言えないだろ
709名無し曰く、:2014/01/09(木) 22:05:11.76 ID:vxtgMoRp
一応仕事だからな こなさなきゃプロじゃないだろ。意見しても「これで企画通ってますんで」で終わりじゃね
業界によって仕事のあり方は違うだろうしややこしい話までは知らんけど
710名無し曰く、:2014/01/09(木) 23:37:55.42 ID:mF2wHQuw
そういえば小野坂やる気ないとか言われてるがやる気ないのもわかる気がするけどなあ
ずっと看板キャラやってきたのに新キャラでほぼオリキャラ状態ゴリ押し気味な王元姫(三国志的に重要でもない)を
無双の看板キャラにしたいだの人気投票で王元姫が一位になればいいだの言われりゃやる気もなくなるだろ
小野坂の演技があんまりなのは昔もだけど6より7の方がアレだった気がするし…
まあだからと言ってやる気無くていい訳じゃないんだけどな…プロならちゃんとしろよ
711名無し曰く、:2014/01/10(金) 00:22:29.85 ID:zrcRANR+
王元姫も嫌いじゃ
もう出てくんな
712名無し曰く、:2014/01/10(金) 00:28:25.20 ID:gG7IQy9Q
>王元姫を無双の看板キャラにしたいだの人気投票で王元姫が一位になればいい

これって公式の発言?
あんなキモオタ用キャラを看板キャラにしたいとかないわー
713名無し曰く、:2014/01/10(金) 01:00:35.30 ID:IqcKAfxF
7エンパ出す時はぜひとも無双武将の登場をキャラ毎にON、OFFできる機能つけて欲しい

ぶっちゃけると心底嫌いな無双武将が居るんでプレイ中にそいつら見たくないんだよな
ランダムで登場するキャラの中にそいつらが出てこないような設定がしたい

あ、年代によってまだ生まれてない武将が登場しないような設定にしてくれるのでも良いかもな
そしたら見たくもない不快な晋キャラを避けられるかもしれない
まあ、王元姫を思い切り目立たせたい肥がそんな事するわけないか、
むしろ最初から王元姫が君主してる国がデフォルトでありそうだ、ほんと王元姫は癌だな
714名無し曰く、:2014/01/10(金) 01:09:02.75 ID:l+zptfAy
>>687
ストーリーがクソでもゲーム自体が楽しければ
フリーや将星でもやるんだけどね
システムやマップが5仕様だったら
今でも将星で遊んでいたかもしれない

>>710
若手のアイドル声優じゃあるまいし
素人にもわかるほどのあの露骨なやる気のなさはプロ失格でしょ
小野坂のやる気のなさを許してたら
5以前のキャラ声優全員ボイコットしていいことになる
715名無し曰く、:2014/01/10(金) 01:32:56.59 ID:KK/Veet0
>>703
野中藍って6エンパのエディキャラの声もやってたよな。そっちは可愛かった。

ホウ酸女がクズすぎるだけなんや
716 :2014/01/10(金) 02:27:32.36 ID:IeEBVEGG
なぜ戦国無双4みたいな糞ゲーの話題する奴が居るんだ?スレタイが読めない馬鹿か。
717名無し曰く、:2014/01/10(金) 02:34:25.37 ID:1nQ0LuqE
>>761
お前の事か?
718名無し曰く、:2014/01/10(金) 09:06:37.84 ID:a7t9FA8R
>>713
キャラ別にオンオフできたら面白い気がする
719名無し曰く、:2014/01/10(金) 09:31:14.27 ID:4LpHrLAN
720名無し曰く、:2014/01/10(金) 20:17:01.25 ID:ZUIB9goN
文姫が猛将で出番貰えたと思ったらなんか電波になってて出番貰えても碌なことねえなと思った
才女だし取り敢えず常人ではない感じに電波にしとけって安易な考えだったに違いない
721名無し曰く、:2014/01/10(金) 20:41:57.61 ID:71TdFeXZ
贔屓じゃないと出番あっても踏み台か間抜けにされるかどっちかだもんな
そんならわざわざ出すんじゃねーよ
722名無し曰く、:2014/01/11(土) 01:38:22.85 ID:sLBQrVhM
キャラゲーって全員同じ出番でユーザーが好きなキャラ選べるようなゲーム想像してたわ
そりゃユーザー人気は偏ったりするかもしれないけど、
それでも出番を偏らせないって製作者は製作者自身の全キャラに対する愛が伝わってくるので
そう言うゲームは自然とクオリティも上がっていって人気が出てユーザーも増える

無双はキャラの出番偏らせる上に贔屓が露骨で制作側は贔屓してるそのキャラは好きなんだろうけど
他のキャラは全然好きじゃないんだなっていうのが伝わってくるから
結果、贔屓されてるキャラのファン以外は居なくなるし、ゲーム自体がその程度の価値しかない物になるしで
そうなったらもう贔屓キャラ用に作られた同人ゲームの領域ですわ
723名無し曰く、:2014/01/11(土) 02:21:24.54 ID:jS2Ma9JV
ムービーが新キャラ優遇になるのは仕方ない
実機が多かった頃はまだ楽しめたんだけどな
724名無し曰く、:2014/01/11(土) 03:06:10.41 ID:SqPSRsnA
今はキャラを属性と組み合わせだけをもとにして作っていそう
そういう性格なんだなー、誰と誰がセットなんだなー
としか伝わってこないのはそのためだろか?

元々組み合わせがなく、自己完結した属性からなるキャラ→台詞連呼や自分語り・場違い台詞

キャラ達の生活・仕事風景をイメージしてないから、全員バラバラ
例えば
大小それぞれ違う属性で作る→姉妹という組み合わせに従って無理に姉妹的掛け合いをやる→姉妹であることは伝わる(舞台裏・過去は他人)
大小姉妹の共同生活・生い立ち(同居から別々になるまで)のイメージの延長のデザイン・会話→ゲーム外での姉妹の様子まで伝わる(舞台裏・過去も姉妹)
725名無し曰く、:2014/01/11(土) 03:45:08.88 ID:uKmILK6q
贔屓キャラの創作捏造話は入れるが史実でも有名どころな不人気キャラの見せ場は不人気キャラだから入れない
三国志じゃなくてそんなに創作ばっかりやりたいならもう三國の看板下ろせよ…
新キャラ優遇も人気キャラ贔屓もある程度は仕方ないと思うが今の状態はやり過ぎだろ
726名無し曰く、:2014/01/11(土) 03:48:05.09 ID:4XAXBZT5
人気なくてもスタッフのお気に入りはごり押しされるよ
司馬兄弟とか
727 :2014/01/11(土) 14:27:49.55 ID:LhZNlo0T
真・三国無双6制作から加わった阿呆が6で制作した武将を優遇してるようだが
案の定真・三国無双6は歴代最低の無双だったとさ。おれは真・三国無双5までにいた
既存武将しか使わん。6制作から加わった馬鹿によっ真・三国無双は死んだ
凡愚が好き放題して面白かったゲームをよくも汚してくれたな
真・三国無双5が無双の頂点であり真・三国無双5を超える無双は未来永劫現れないだろうよ
真・三国無双6で加わった武将は真面目にキモチ悪いし虫唾が走る
真・三国無双6制作から加わった阿呆は処刑で。やっぱ真・三国無双は常に絶頂でいないとダメね
絶頂はおろか今や奈落の底にいるってれべるだけどな。無双プレイしてるのを
見られたとしてホウサンジョウとか言うDQNや蛾みたいな気色悪い劉禅とか言うやつが
画面に現れたら恥ずかしいすぎる。恥ずかしいキャラクターなんてイラナイじゃない
728名無し曰く、:2014/01/11(土) 17:42:06.27 ID:p0+wXz5x
>>713
無双武将のエディット入れ替えが実現したんだから、任意の無双武将モブ化する機能もありだと思う。
「このキャラはモブの頃のが良かったのに!」って人も多いと思うし。
729名無し曰く、:2014/01/11(土) 18:53:56.78 ID:yzmjhjKt
もうストーリーで目立たないのは仕方ないから
とりあえず出撃して欲しい
二喬だったら孫策や周瑜の存命中はとりあえず出撃するべき
現状、手をかけて貰えない以上、とにかく出撃はして欲しい
730名無し曰く、:2014/01/11(土) 21:06:45.01 ID:6fOSkw8z
まぁ地味に配下にいるくらいならいいかもな
周瑜、孫策がいる戦で小喬のノリが毎度イベントに入られるとすげぇ困るけど

あぁ今配下武将制ではなかったな・・・
4で周瑜操作してると小喬がついてくるとかはなかなかおもしろかったんだがなぁ
無双としてのシステム見なおせよ飽和しまくってどんぐり化してるモーションとかキャラとかどうでもいいから
731名無し曰く、:2014/01/11(土) 21:50:35.18 ID:uKmILK6q
小喬といえばいつしかの銅雀台脱出戦は面白かったな
ストーリーで目立たせられないキャラはああいうストーリーとはおよそ関係無いステージを別モードで用意してくれたらいいな

勿論戦功あるのに故意にストーリーで空気化させられてる徐晃などは話が別だけどな
ちゃんとストーリーで出せ
732名無し曰く、:2014/01/11(土) 21:54:15.12 ID:yzmjhjKt
現行のシステムだと敵に居ないと武器が集まりにくい
733名無し曰く、:2014/01/11(土) 22:26:52.75 ID:TvSb9zgP
IFルートなら于禁とホウ徳のターンでもいいけど
史実樊城なら徐晃にももっと見せ場欲しいわな
734名無し曰く、:2014/01/11(土) 22:33:43.63 ID:FcF3Ktlm
一本道とキャラ贔屓はなんとかしないと終わりだな
735名無し曰く、:2014/01/11(土) 22:42:19.83 ID:iz3b1f44
魏の樊城って無印では曹仁も使えなかったし
徐晃以外は何故そのメンツ?って感じだったな
736名無し曰く、:2014/01/11(土) 23:19:18.39 ID:L/BLglyy
>>733
過去作の徐晃は張遼の次ぐらいにウザ強かった記憶
敵としてだったっけ
737名無し曰く、:2014/01/12(日) 02:26:30.31 ID:yq4Pez8T
操作キャラが集まってムービーに登場する7仕様だと
樊城ムービーに曹丕と夏候惇が登場して場違い感が酷かったな
あそこは徐晃と関羽の会話だけで良かっただろ
6じゃ夏候惇に出番奪われて7でやっと徐晃操作できるようになったってのに

しかし6はムービー良かったな、樊城も何故夏候惇?とは思ったけど演出は凄く良かった
7はせめて操作キャラごとにムービー用意してればもっとマシになっただろうか?
738名無し曰く、:2014/01/12(日) 02:49:28.62 ID:wY0US6qh
攻撃回数が撃破数に対して少なすぎて千人斬りした感覚が薄い

群れの中で戦ったとしても
 攻撃回数1 : 0.2〜1〜2撃破数
くらいの比率がちょうどいい
(ダメージ量を小さくするということではなくて、攻撃の規模・標的数を抑えて手数を増やすということ)

シューティングゲームで全方位広範囲ロケットランチャーを使うより
貫通式ピストル二丁で、手際よく、できるだけまとめて倒していくほうが、戦略性は広がるし、爽快感とやらも強くなる
739名無し曰く、:2014/01/12(日) 03:05:59.09 ID:9n0zOYcs
>>737
樊城終わったら曹操が死ぬから曹操に近しい者たちで関羽との因縁に決着つけさせたいとかいう願望なんだろ
そんな変なオリジナルにしなくても史実の樊城のが全然燃えるのにな
まあ6はムービーは良かったからまた6の演出家雇って欲しいな
740名無し曰く、:2014/01/12(日) 06:12:41.27 ID:tbJr4UFL
徐晃はまぁ当然として
2から演義の件を誇張して関羽のライバルキャラとして夏侯惇を立ててる(二人の専用シナリオがあるくらい)もんでむりくり6、7と出張樊城
まではまぁ理解できるが残りが定軍山から関中ほっぽってでてくる夏侯淵と何故か曹丕っていう
ホウ徳はまだいいとして、曹仁がプレイ可能シナリオ1つとかいうのは流石にギャグだった敵だと嫌ってほど出てくるのに

曹仁、ホウ徳、徐晃、于禁と呂蒙、あと関羽(ファミリー)とかスポット当たるキャラふえまくってるが
樊城は2だと30分ステージでメインの戦じゃないけどいつの間にか赤壁につぐ、ヘタすれば以上のステージになったな
官渡とか今論外だし
741名無し曰く、:2014/01/12(日) 14:29:10.46 ID:xxwcTzbP
要するに無駄にキャラ増やしすぎなんだよ、ろくにシナリオも作れないのに
最近じゃ何でこれ出したんだ?ってキャラばっかりじゃん、関羽の息子とか
もう新キャラは2人くらいで十分。シナリオ続かないようなら最初から出すなと
742名無し曰く、:2014/01/12(日) 14:36:51.13 ID:/JhGubJU
少し頭回せば出番なんていくらでも増やせると思うんだけどさぁ
今さらフリーでしか使えませんなんてやるとは思わなかったよ
743名無し曰く、:2014/01/12(日) 14:42:48.87 ID:9n0zOYcs
史実なり演義なり再現するだけでも充分出番回せるのにな
744名無し曰く、:2014/01/12(日) 15:40:16.21 ID:yq4Pez8T
蜀の子供らは蜀の夷陵以降と晋ストーリーやるためには必要なんだし不要ってのとは違うだろ
魏ストーリーみたいに樊城までだったら関平だけで十分だけど
樊城で関興以下が登場するのは曹丕並みの場違いな気はしたけど今回だけだど思えばまあ・・
夷陵以降や晋ストーリーは必要ないって思ってるならそれはキャラが不要ってのとはまた違うし

史実や演義を再現すれば出番偏らないはずなのに偏るのはスタッフが贔屓キャラばっか出すせいだろう
何で曹仁じゃなくて夏侯淵なんだって感じで操作キャラの選別がおかしいステージが多い
745名無し曰く、:2014/01/12(日) 16:07:50.87 ID:UwDDqkSl
ストーリーモードはいらん
個別シナリオの無双モードを出せ
そっちのが色々楽しめるのは6、7やってよ〜く思い知らされたわ
労力が足りない?余計なモードやキモい台詞無駄に作る余力があるだろうが
746名無し曰く、:2014/01/12(日) 16:36:30.58 ID:9n0zOYcs
個別シナリオだったときのシナリオライターは結婚で辞めたとか上で言ってたな
労力以前に今のライターに個別シナリオやれるほどの実力無いんじゃね
747名無し曰く、:2014/01/12(日) 17:29:02.53 ID:XaAvNaAX
確かに無双5のような無双モードのほうが内容が濃かった気がする。
4みたいにコースの使い回しばかりも困るが
748 :2014/01/12(日) 20:06:10.64 ID:mwuIbi/a
無双モードは各勢力で7人、他はフリー専用でおk
その各勢力の7人に選考されなかったものはその無双モードでイベントのみとかでもいいじゃない
真・三国無双5の陸遜伝で孫権やら周泰やらイベントで出てきてたしその戦場でもちゃんといた
真・三国無双5と同じにしろってことな。別に全員に無双モードはいらんのだよ
ただしイベントなどで出せばいいってこと。
典違伝でもキョチョとかイベントで出てきてたし戦場でもいた。全員になくても
こう言う真・三国無双5みたいな感じでいいのよ。
749名無し曰く、:2014/01/12(日) 22:51:04.35 ID:wY0US6qh
前期無双 顔アリ武将は一般兵・顔無し武将と比較して秀でている
現無双 顔アリ武将は絶対的存在で、そもそも一般兵・顔無し武将と比較するものでない

戦っぽい雰囲気が死んでいる原因は、完全にキャラ特化したため対象武将しか見えなくなっていること
その周囲(環境・脇役など)への盲目さが口癖バグにもつながっている
750名無し曰く、:2014/01/12(日) 23:28:17.78 ID:tbJr4UFL
どっちかっていうと無双武将のモブ化、没個性化が進んでると思うけどね
それもこれも現在の無双のシステムのせいだと思うけど
ゲームとしての存在感が減ってるから口調とかでキャラつけようつけようって話になってる
751名無し曰く、:2014/01/12(日) 23:46:36.16 ID:wY0US6qh
アクションについては広範当たり判定・大袈裟モーションによって、人対人の戦でなくなっている
→核兵器の撃ち合い

三国志の情景から切り離され、それまでの人生で蓄積されたバックボーンが無い記号的なキャラになり
ある意味ロボット化している
752 :2014/01/13(月) 00:01:53.20 ID:dJHeX8NE
戦犯は宮内。彼って戦国無双制作してた奴っしょ
真・三国無双6から秘蔵武器って名目や一本道の指示されるだけの糞ゲー化
喜怒哀楽のアイコンなど・・・”すべて戦国無双1からあったもの”なんだよね
よくぞここまで糞ゲーにしてくれたものだな。鈴木にも責任はある
おまえはそんなんだから後輩の鯉沼に負けるんだよ。おまえは屁垂れすぎる。
真・三国無双5は神がかってたのに阿呆かと。戦犯は宮内と真・三国無双6
プレイヤーは猿だとでも?同じ台詞連呼させてこのキャラクターはこうです
とか阿呆にもほどがある。キャラクターに個性って必要あんの?
真・三国無双5までは口癖連呼なんてなかったしあったとしても酷いレベルではなかった
堂々!って言ってるのはロショクですよ〜とか士の本分って言ってるのはホウトクですよとか
馬鹿すぎる。おまえはそんなんだから後輩の鯉沼に手柄を寝取られる屁垂れなんだよ
753名無し曰く、:2014/01/13(月) 00:06:17.60 ID:Hce7+YBI
>>744
関索は樊城で関羽と死に別れて鮑三娘に介抱もしくは放浪して鮑三娘に会うキャラだから樊城で出番が無いと駄目なんだけどな
この二人は個別シナリオ向きのポジションだから勢力別シナリオになってから出てきたのは本当失敗
一応6は樊城から二人のクロニクルに話が繋がる感じだったけど7の鮑三娘は一体どこから来たんだ?
754名無し曰く、:2014/01/13(月) 00:14:02.99 ID:JKVgE/FA
>>750
モーション共有の罪は大きいね
立ち姿・走る姿勢・乱舞etcを見れば気障なのか剽軽なのか、可憐なのか妖艶なのか、
若々しいのか年老いているのか一目で分かるはず
プレイヤーが最も長い時間目にする戦場でのキャラの動作が汎用・没個性だから
台詞やイベントでどぎつい個性付けをしないとキャラが立たないとスタッフが思い込んでる
755名無し曰く、:2014/01/13(月) 00:48:56.89 ID:dNBxXiuk
PS2が壊れて以来ずっとプレイ出来てなかった無双4のアーカイブ版をPS3にインストールした

今みたいに画面きれいじゃないしワラワラもないけど、三国志の世界に入って遊んでる感じとか
武将にちゃんとフォーカス当ててる感じとか、上手く言えないけど新しい無双ではもうこんな風にわくわくしながら
プレイすることは出来ないのかと思ったらすげーさみしくなったよ

無双4一から育て直しだけど楽しいよ
756名無し曰く、:2014/01/13(月) 01:04:39.56 ID:iQguuwGF
俺なんて2をDLして初めからやっているけど楽しい
親衛隊カワエエw
757名無し曰く、:2014/01/13(月) 01:32:28.57 ID:Dyv0BlsS
三国時代真っ只中に感覚を味わいたい
758名無し曰く、:2014/01/13(月) 07:58:07.89 ID:Lg5iXVVB
>>753
キャラ贔屓もすごいけど、扱いも雑なんだよ。説明不足で何でいるのか不明なキャラも多い。
初めて見た人には鮑の存在も王異も意味わからんだろ。関策もあんな扱いならモブでいい。
出番が少ない&内容薄いストーリー作るくらいなら、個々にシナリオ作った方がよほど親切だし、
少なくとも脱モブした意味がないキャラにはならない。
759名無し曰く、:2014/01/13(月) 08:21:13.19 ID:DFjGLdVs
>>754
俺は武器は得意武器しか使用させないから必ずしもそこだけを指摘したわけじゃないけどな
もちろん武器の共有化の発想は間違いなく没個性の例ではあるけど使わなければ弊害ってほどではない

数だけ増えて似たような範囲をドカーンする武器
数だけ増えて並列的になった戦場の武将
数だけ増えて毎度一本道の記憶に残らない戦場
数だけ増えて倒しても爽快感のなくなった雑魚兵
新モードや武器システムいれてもパランス調整にまで手を回さないから蛇足的で面倒なだけだし

いろいろな制約があるのはわかるが
だからこそ無駄は省けよ
チャレンジした結果失敗したならともかく手抜いて中途半端なもの導入したから苦痛な仕様になってるもんばっかだ
760名無し曰く、:2014/01/13(月) 11:30:18.29 ID:kVKfihkK
チャレンジモード迅雷しか1位取れてない・・・ドンだけ不器用なんだ自分は
個人的にはいらんモードだけど。彗星とか吹っ飛ばして落とすだけって一体何の要望だったんだろ
761名無し曰く、:2014/01/13(月) 11:57:47.36 ID:Dyv0BlsS
今の派手アクションで彗星やっても面白くない
762 :2014/01/13(月) 14:41:14.28 ID:4AW6dwvx
本スレの阿呆どもがオーパーツ武器増やせだの言ってぞw
晋6から機械武器増えたけど恥ずかしいよなぁ
戦国勢と組んだ際に特に真・三国無双だけ武器が奇怪すぎて恥辱の極みだわ
短剣でいいのよ。短剣でAが扱うと残像が見えたりすばやく切り裂くとかな。
Bが持つと違った扱い方になるとかな。短剣とは地味な武器のことだ
武器は地味でも動き方が派手ならそれでいいってこと。誰が武器まで
派手にしたり機械武器にしろなんていったんだ?ガトリングってなんだ?阿呆か?
ドリルってなんだ?真・三国無双5までは剣と剣とか近接武器同士で
カキーンてチャンバラしてたのが熱かった。曹操の剣と劉備の双剣で
鍔せり合いなった時はテンションあがったね。今の真・三国無双6からの武器はなんだ?あ?
剣とドリルでつば競り合いしてもカッコよくねーだろボケが。歴代最低の真・三国無双6から
真・三国無双はしんだ
763名無し曰く、:2014/01/13(月) 14:58:46.26 ID:bET2touW
陣地で会話するから旧作よりフォローできてる部分もあるけど、
上にもあるように関索夫妻は扱いが雑だねー

花関索伝のストーリーを上手に混ぜ込んで上げれれば
764名無し曰く、:2014/01/13(月) 15:28:40.16 ID:gm4LPZsh
子らよりもまず親の関羽の見せ場もっと増やして欲しいわ
扱いがどんどん雑になってて軍神と称えられてるのなんでだろレベル
というか桃園三兄弟の扱いぞんざい過ぎだろ一応三国志扱ってる作品なんだろこれ…
765名無し曰く、:2014/01/13(月) 16:06:22.19 ID:TdWLRHRp
宮内とかいうアホを排除した方が良い
766名無し曰く、:2014/01/13(月) 16:21:22.09 ID:Dyv0BlsS
オーパーツ武器=手数・身動きの多い普通の武器

結局その点もあまり差別化できてない
767名無し曰く、:2014/01/13(月) 18:04:23.44 ID:P/PnHieX
6から蜀ストーリーにカントの逃亡戦あるやん
あれめちゃ嫌いだわ
768名無し曰く、:2014/01/13(月) 18:56:09.67 ID:2jUdLDZO
テレビドラマの演出手がけてるような人がムービー作ってるんだもの
そりゃあ薄っぺらい陳腐なトレンディドラマな感じに仕上がるよな
今年の大河が戦国物だから大河ドラマ板のスレみてるけど
嘆いてる内容がこことまったく同じだった
769名無し曰く、:2014/01/13(月) 20:01:26.55 ID:jQAEZbnD
夏侯淵の出番が多いと思ったら贔屓キャラだったのか

なんていうかシナリオライターやスタッフが面白い話作る力がないのか
それとも敢えて贔屓キャラ上げと気に食わないキャラ下げを指示する人間が上にいるからゲーム全体が駄作になるのか
後者の責任も大きい気がしてきたな
770名無し曰く、:2014/01/13(月) 20:20:42.35 ID:5G4kj/1X
もう駄目だなw
771名無し曰く、:2014/01/13(月) 20:24:09.78 ID:gm4LPZsh
淵は寧ろ惇の踏み台にされてるほうじゃね
史実の淵のが全然活躍してるわ
惇の株奪うから無双ではやらなそうだが
772名無し曰く、:2014/01/13(月) 21:47:30.87 ID:Dyv0BlsS
コンパチ解消したといっても、連打プレーやる人は結局連打プレーなんだなぁ
根本的な問題はコンパチではなかったということか
773名無し曰く、:2014/01/13(月) 22:06:28.98 ID:PQQPneHW
愚痴スレが11も続いてくれたおかげでようやく7プレイ時の怒りを忘れられそうだ みんなありがとう
忘れられるのは怒りだけで結局7の事は許せてないんだけどさ…
774名無し曰く、:2014/01/13(月) 22:10:26.30 ID:Ybi1GaGi
戦国にも言えることだけど
武器やモーションのの種類が多いのにアクションが単調に感じる理由が分かった
全部武器を振るリズムが同じなんだ
775名無し曰く、:2014/01/13(月) 22:15:41.24 ID:TOaXhEkx
>>773
自分と同じ怒りを持ってる人がいるってわかるだけでも少し気が晴れるよな
面白くないゲームは多数あれどここまで不快にさせるゲームはなかなかない
776名無し曰く、:2014/01/13(月) 22:23:44.09 ID:Dyv0BlsS
>>774
こんな感じになる

リズムを変えればいいんだな?→作為的にリズムを変えたモーションを作る→よし、全部リズムが違うようにしたぞ!

いや…えーと(^_^;
武器の特質や武将の性格、戦う・舞う目的によって、訳あって違ってくるリズム
ということを言いたかったんだけど、まぁいいや

だめだこりゃw
777名無し曰く、:2014/01/13(月) 22:37:14.92 ID:Dyv0BlsS
伐採により緑の減少が問題になっている

OK、緑色のペンキを持ってこい!

ゲームの中国っぽさが、態勢の中国っぽさに移ってる
778名無し曰く、:2014/01/13(月) 22:53:40.91 ID:bmNcYubM
>>763
あのふたりはもともといらないキャラだからいなくていいよ
779名無し曰く、:2014/01/14(火) 00:48:14.50 ID:2GZDuN0x
キャラ増えた影響で有名武将でさえ出番が減ってるってのに
なんでオリキャラ女の出番が主役級に匹敵してんだよ

皇帝の嫁!幼馴染から片想いされてる!最強武将の弟子!次代での活躍を期待されてる!私って凄い!!
っていうネオロマスタッフの自己投影キャラとかいらん、同人でやれ

嫁キャラなら嫁キャラらしく夫以上に出てくんな

もう幼馴染設定も師弟設定も消せよ
他キャラをネオロマスタッフの自己投影キャラを持ち上げるための踏み台にすんな
780名無し曰く、:2014/01/14(火) 01:08:43.65 ID:DSjVvnJY
ネオロマのスタッフって無双の開発にも入ってんの?
腐女子が作品をダメにすんのはよくあるけど
結局女って腐女子でなくても作品ダメにしてんのか…
781名無し曰く、:2014/01/14(火) 01:21:57.07 ID:V+z6HyON
4まで好評だったシナリオライターは女性だったんだろ?
作る側に性別はないだろうクソを生む奴はクソ以外作れないんじゃない
782名無し曰く、:2014/01/14(火) 01:30:20.99 ID:y1FRA3W8
ディレクターが男なのを忘れてるのか
あとネオロマスタッフは憶測だろ
783名無し曰く、:2014/01/14(火) 02:04:29.17 ID:TLmdoYWf
今作にネオロマスタッフがいるかどうかは知らんけど
ディナーショーやら気持ち悪いイベントやってるの見る限り
ネオロマばばあが関わってるのは確実だろ
サイゾーの記事にされてた馬鹿女どもも無双に入り込んでんじゃないの
784名無し曰く、:2014/01/14(火) 02:08:41.50 ID:B9Z1XysW
三國無双で不遇と言えば張飛
凄い凄いと言われながら(言われてたよね?)何故凄いのか7やっただけじゃまず間違い無く理解出来まい

キャラ薄い、活躍無い、ルックス(体型含め)悪いの三重殺
785名無し曰く、:2014/01/14(火) 02:08:54.91 ID:DSjVvnJY
>>781>>782
戦犯が宮内と脚本家だけじゃなくて
そのネオロマのスタッフとかいう奴もいるのかと思ったわけだが
786名無し曰く、:2014/01/14(火) 02:26:10.57 ID:y1FRA3W8
戦犯に男がいるのに女が作品をダメにしてるってえらい矛盾してるな
787名無し曰く、:2014/01/14(火) 02:27:46.93 ID:V+z6HyON
ネオロマのまねごとをして書いた事もないセリフをライターに書かせてみたって感じがするわ…
親愛セリフとか無理矢理感すさまじいだろ 気色悪いし
788名無し曰く、:2014/01/14(火) 02:39:58.42 ID:TLmdoYWf
>女が作品をダメにしてる
女性ユーザーに合わせたゲーム作りをするとゲームがダメになるって意味なら同意なんだがな
789名無し曰く、:2014/01/14(火) 03:24:41.20 ID:jn3gczTh
今の無双に男も女もダメスタッフが多いからだろ
女キャラの下品な露出好きは男だろうし
贔屓の声優とお近づきになれさえすれば内容どうでも良いのは男女とも居そうだし
気色悪い恋愛脳まみれの台詞ばっかり作るのはネオロマ婆の女なんだろう
790名無し曰く、:2014/01/14(火) 09:07:20.18 ID:zEmlRAY5
男だとか女だとか抜きにして
評判のよかった5までのシナリオライターは
三国志好きで資料や色んな小説読み込んでいて
引き出しが多いんだなという感じが台詞から伝わってきてた

色んな三国志のゲームや出版物出してた会社だから当然だし
他の会社には真似できないよなと思ってたけど6からこうも変わるとは
791名無し曰く、:2014/01/14(火) 10:13:39.31 ID:XONa2tDA
>>779
ネオロマ厨というか乙女ゲ厨の女って女キャラに自己投影するような奴らなのか
完全に男に媚びるためだけのキャラかと思ってたのにそっち用でもあるわけだ
そう思うとちょっと気持ち悪いな
792名無し曰く、:2014/01/14(火) 10:20:11.11 ID:ObylWm9F
うたプリの主役の女の子も可愛いもんな
793名無し曰く、:2014/01/14(火) 10:27:56.93 ID:fwscocMA
>>779
7で関平の弟と星彩の兄が親友という設定で登場したのに関平と星彩が幼なじみというのも違和感あるな
あれだけうじゃうじゃいる関張二世の中で星彩が次世代の希望の星というのも無理がある

新規追加キャラのために既存キャラの設定が捩曲げられるのは基本的に好きじゃないが
星彩の場合は演義での二世武将の活躍を乗っ取って成り立ったオリキャラだから
本来の二世武将がPC化したらその辺は修正してもいいと思う
794名無し曰く、:2014/01/14(火) 11:12:14.82 ID:ObylWm9F
星彩が女の自己投影用キャラとか考えたくねえな
795名無し曰く、:2014/01/14(火) 12:47:11.99 ID:qC9HEBPI
少し前に本スレでエロ同人誌の話題になってて血の気が引いた
こんなファンが今の無双を支えてるのかよ

もういっそ萌え豚と腐女子向けの無双作って隔離してほしいぐらいだ
796名無し曰く、:2014/01/14(火) 13:13:59.45 ID:V+z6HyON
現状が萌え豚と腐女子向けなので普通の無双を別個で作ってほしいシリーズ化とかしない単発でな
797名無し曰く、:2014/01/14(火) 13:30:17.51 ID:wAyCTD78
>>795
以前は声優の話題が続いたりしただけでも嫌がられたりしてたけどねぇ…。
798名無し曰く、:2014/01/14(火) 15:39:11.87 ID:6vGVqP4z
961 名無し曰く、 sage 2014/01/14(火) 14:57:16.21 ID:ruePYOQW
>>955
ぎんぺっぺのしりぺっぺでぼっきっき乙

949 名無し曰く、 sage 2014/01/14(火) 12:20:05.28 ID:wqNzfQZk
まんちょっちょ


↑ぶんきっきとかぎんぺっぺとか、頭イカれた奴しかもういないよ
799名無し曰く、:2014/01/14(火) 16:15:11.55 ID:h7txokqC
本スレの書き込みなら今回は良作でいまだに飽きてないっていうレスのほうが驚いた
ゲーム性を讃えるようなレスもたまに見るし羨ましい
800名無し曰く、:2014/01/14(火) 18:15:05.40 ID:uaoW1nnM
>>794
そう取られても仕方ない設定ではあるな
801名無し曰く、:2014/01/14(火) 18:28:32.25 ID:x8Hl67n+
むしろそうじゃなきゃ何でこんなキャラ作ったの?って勢い
802名無し曰く、:2014/01/14(火) 18:45:48.35 ID:IY5yIihN
星彩は4の時もオリキャラオリキャラと批判されて5で一旦引っ込めたのに
6で復活させた流れが戦国のくのいちとそっくり
803名無し曰く、:2014/01/14(火) 18:59:58.91 ID:qfjH6aeD
>>801
>何でこんなキャラ作ったの?
月英がウケなかったから
804名無し曰く、:2014/01/14(火) 19:08:31.26 ID:yDNpTY1W
>>788
既に民放・NHKドラマ、映画から何から何まで当てはまる

女は自己中心・共感の脳みそ
自分の感情が絶対で、自分を興奮させてくれさえすれば何でもいい
自分の感情を肯定するのに都合のいいものだけを寄せ集める

先天性に左右されない女性は珍しい
805名無し曰く、:2014/01/14(火) 19:21:16.47 ID:V+z6HyON
>>804女の部分を男にしても内容が同じなような
つうか単純にオタクをターゲットにしてるからなんか臭い感じになるんじゃないの
モデリング描写はリアル目なのに人物描写は少年少女向けアニメマンガだからチグハグなんだよなぁ
806名無し曰く、:2014/01/14(火) 19:24:37.76 ID:yDNpTY1W
>>805
脳科学的にそうだが、昨今の男のメス化とかも議論されてたりするから一概には言えんか
807名無し曰く、:2014/01/14(火) 20:22:55.74 ID:ABvUiqWx
>>798
こんなのがいっぱいいるのは無視か
808名無し曰く、:2014/01/14(火) 20:39:42.42 ID:DSjVvnJY
星彩が女の自己投影用キャラとかキモすぎワロタ
すぐエロかホモかに持って行く奴らだけかと思ってたけどそういう層までいるのか…
809名無し曰く、:2014/01/14(火) 20:47:10.24 ID:y1FRA3W8
司馬昭っていう男の自己投影用キャラもいるよ
810名無し曰く、:2014/01/14(火) 22:06:39.03 ID:47lJ0BYS
馬鹿どもにはちょうどいい目くらましだ
811名無し曰く、:2014/01/14(火) 22:32:12.68 ID:sposSUjK
友池ってどこ行ったの?
友池の時代が一番良かったわ
つーかいきなりしゃしゃり出てきて俺のシリーズみたいな顔してる鈴木ムカつくわ
こいつPになってからロクなことない
戦国より早く三国が死ぬかもな
812名無し曰く、:2014/01/14(火) 22:43:55.30 ID:x8Hl67n+
死ぬかもって言うかもう死んでるでしょ
ゾンビ状態で活動してる死体みたいなもん
813名無し曰く、:2014/01/14(火) 22:48:25.08 ID:0f/NcG/Q
71 :名無し曰く、:2014/01/14(火) 22:32:33.17 ID:0f/NcG/Q
482 :名無し曰く、:2013/06/10(月) 12:46:58.24
8はF2Pで好きな武将にだけ金払う仕様にしてくれ
正直7、80人もプレイアブルがいたところで、気に入ってる奴しか使わんし

72 :名無し曰く、:2014/01/14(火) 22:33:43.68 ID:0f/NcG/Q
483 :名無し曰く、:2013/06/11(火) 22:04:33.70
>>482
アリだな
戦闘中のNPCとしては出てくるけど操作したければ買うしかない、ただその分基本額は安い或いは無料ってなってれば
そうすれば個別ストーリーでも良いかも
814名無し曰く、:2014/01/14(火) 23:48:27.16 ID:/iYrX6HP
前から夏侯淵にイラッとさせられてたけど宮内の自己投影()悲劇の武将()と知って大嫌いになったわ
おかげで夏侯覇まで薄っぺらいキャラ付けにされるしもう最悪
夏侯惇はモートク連呼でカルトの狂信者にしか見えんしオタッフが贔屓するほどこっちは曹魏嫌いになる
815名無し曰く、:2014/01/14(火) 23:56:03.65 ID:y1FRA3W8
夏侯覇は夏侯淵贔屓の割食ってる感じはちょっとする
816名無し曰く、:2014/01/15(水) 01:13:49.09 ID:KyVfOkkQ
夏侯惇についてはもう正直諦めてるわ
ここでも評判良い前の脚本家の時代からもずっと贔屓され続けてる上にSLG三國志シリーズでも贔屓されてるしで何故か肥の愛を一心に受けてるキャラだからなぁ
せめて樊城にはもう出すなよ
樊城の役者は充分すぎるほど揃っただろ
夏侯淵の扱いは6から劣化が酷いな…4以前のが良かった
817名無し曰く、:2014/01/15(水) 01:52:45.77 ID:Sp0RGpdl
今の無双しか知らない人間が3無印以前の夏侯淵を見たら驚くだろうな
818名無し曰く、:2014/01/15(水) 02:05:34.79 ID:x3OJByLx
「味方に優しく敵には厳しい」設定だったよなw
こういう設定倒れのキャラ多すぎだろ
819名無し曰く、:2014/01/15(水) 02:06:47.33 ID:OgEpSlyy
>>784
星彩ageのために駄目な酒飲みおやじにキャラsageされてるしな
星彩じゃなく相手が関羽とかだったら仕方ない奴だとか言いながらも一緒に飲んでくれて張飛の陽気な性格とか良いイメージにもなっただろうに
あと弟キャラって感じで劉備や関羽を慕ってるとことか、やるときゃやる男だってシーンも作って貰えてないしな

星彩に関しては、女のパンツ丸出しムービーでもなきゃ作る気にならない男スタッフとか
ネオロマ設定の自己投影キャラを活躍させたい女スタッフとか
それに対して、蜀に思い入れがないから有名武将押しのけてオリキャラが出張ったところで
別に良いよっていう他勢力贔屓のスタッフの存在が原因だったりもしそうだなと思った

そういえば定軍山なのに黄忠が出ない理由は夏侯淵殺したから嫌いで出さなかったとかあるのだろうか?
820名無し曰く、:2014/01/15(水) 02:35:18.85 ID:KyVfOkkQ
そこ違和感凄かったな
でも6の定軍山は一応そんなこと無かったよなぁ
6と7でもシナリオ担当変わってたりするんかな

4以前は演義重視で蜀贔屓な印象だったけど6以後は魏贔屓に鞍替えて更に晋のために蜀は宗教化されてとてつもないsage食らっててこの差にビビる
魏贔屓に鞍替えは蒼天北方の影響だろうけど晋贔屓は一体どこから来たよと思った
821名無し曰く、:2014/01/15(水) 02:38:14.46 ID:BvGdya4k
名前だけでほぼオリキャラの鮑とか元姫を始めて見た時は、
何かヤバい物を感じたなぁ
初代戦国無双でくのいち見た時と同じ物を
822名無し曰く、:2014/01/15(水) 02:46:04.30 ID:qdvv8wER
>>819
法正達を目立たせるためじゃないの夏侯淵死ぬし
無印だと黄忠逆落としやって話がかぶるからかな
猛将伝魏定軍山は黄忠がいて救援間に合わないと夏侯淵死ぬ
823名無し曰く、:2014/01/15(水) 02:56:49.18 ID:X3VBisjh
>>820
自分たちが一から作った可愛い6新キャラを既存キャラより上にしたい、
受けのいいラノベ展開させたいスタッフにとって
三国ぶっつぶした司馬と、敵側を描かない言い訳になる晋という勢力名が
入れ物にするのに都合よかっただけだと思う
原典の晋や人物には愛着なさそう
824名無し曰く、:2014/01/15(水) 06:08:34.38 ID:edWvuoxY
ホーサンジョーはそもそもが民間伝承の登場人物だけどなー
1から10まででっち上げの存在だから別にどう色付けされても構わん

その代わり絶対的に愛着も湧かん
関索も同じ
825名無し曰く、:2014/01/15(水) 07:52:05.33 ID:ytdUEt/O
アフロの小少将が出てくる戦国無双よりはマシかな
カコウハは蜀軍に変えてほしすぐる
826名無し曰く、:2014/01/15(水) 07:54:03.77 ID:XT9iylKQ
>>820
>4以前は演義重視で蜀贔屓な印象だったけど6以後は魏贔屓に鞍替えて更に晋のために蜀は宗教化されてとてつもないsage食らっててこの差にビビる

4から始めた自分は6で、めっちゃビビったクチだわw
姜維とか4と6で扱いが違い過ぎw
6だけでも酷いと思って7は手を出せずじまいだから何とも言えないけど
6とは違った酷さなのかな…。
827名無し曰く、:2014/01/15(水) 10:04:48.07 ID:uw9qEHNd
>>823
司馬昭はお綺麗な天使で
司馬一族に逆らう者は時勢の読めない凡愚で
司馬家は親子兄弟嫁姑皆仲良しファミリーで
晋は三国を統一して平和をもたらした勝者で

こんな設定を考えるスタッフが史実の晋に思い入れがあるとは思えない
むしろよくここまで真逆の設定にできたなと感心するくらい
持ち上げるふりしてその後の晋のていたらくを皮肉ってるんじゃないかと疑いたくなるが
そこまで深い意図はなく単に知名度の低い勢力の名前だけ拝借してオリキャラ無双したいだけだと思う
828 :2014/01/15(水) 11:46:50.94 ID:fpgFI8Fa
結論:宮内とか言う凡愚は死刑で。
829名無し曰く、:2014/01/15(水) 12:37:08.45 ID:KyVfOkkQ
>>826
姜維は相変わらず晋爆age用の踏み台にされてるから精神衛生上お勧めしない

司馬昭といえば肥が三國志のほうで出してた書籍では史実よろしく極悪人扱いしてたのになんで無双ではこんなことになっちまうのか
830名無し曰く、:2014/01/15(水) 13:38:17.79 ID:AVAQW57t
玲綺いらなあい
831名無し曰く、:2014/01/15(水) 13:44:26.40 ID:FU49yjj3
晋いらねええええ
832名無し曰く、:2014/01/15(水) 14:25:46.17 ID:QRwDXsRO
夏侯淵が宮内Dの自己投影用キャラと知って
上司にしたい武将ランキングを見るとさぶいぼ
そんな慕われる上司だったらいいね宮内D
833名無し曰く、:2014/01/15(水) 14:43:27.97 ID:JRlEfD3p
日本で一番人気ある(もちろん本場中国でもNO.1人気)三国志武将の諸葛亮を徹底的に小人物として描写する
赤壁でも南中でも見せ場を奪われ完全に空気化、7に至っては姜維は諸葛亮でなく劉禅に心酔
そういうバカを繰り返した結果売上は順調に激減してる
もちろん純粋にアクションゲーとして楽しんでるユーザーもいる反面、なんだかんだで無双に「三国志」を求めてる層がいることを肥は忘れているんだろうな
俺は諸葛亮を差し置いて魯粛がでしゃばる南中戦には不快感しか感じなかったしこれが三国志ゲーである意味もまったく感じられなかった
夏侯淵に至っては蒼天こじらせたバカDが自己投影して蜀sage要員に仕立てるし救いようがないと思う
気持ち悪過ぎて夏侯淵のグラ見てるだけで苛つくわ
834名無し曰く、:2014/01/15(水) 14:46:33.39 ID:XT9iylKQ
>>829
どうも。
相変わらずですか…。
別に演義準拠じゃないといけないとは言わないけど
勢力や人物の扱いが極端だよねぇ。
835名無し曰く、:2014/01/15(水) 14:48:44.65 ID:KyVfOkkQ
夏侯淵今はただの可愛いアピールおっさんになっちまったな
昔はもっとカッコ良かったのに残念だ
本当に夏侯淵が好きならもっと史実みたいな活躍をさせてやって欲しいものだ
836名無し曰く、:2014/01/15(水) 17:28:17.60 ID:vPltaPX9
>>826
6も酷いと思ったけど7やったら6が若干マシに思えるぐらい7が酷かった
6はエンパだけはかなり気に入ったので
それでうっかり7無印買ってしまったんだよな
837名無し曰く、:2014/01/15(水) 17:57:31.84 ID:drwa/zw0
浅くやる分には6も7もいいけど、
ずっとやりこむって感じはないなあ
838名無し曰く、:2014/01/15(水) 18:17:19.81 ID:w1wyx2/D
エンパはキャラ同士の余計な掛け合いとかまったくなかったしな そこが不満って人もいたろうけど
7が出てエンパのドライさが非情にありがたい事なんだと思ったもんだ
本当に日本人がテキスト作ってるの?って思うくらい語彙の幅や言い回しが気に触ったな7は
839名無し曰く、:2014/01/15(水) 18:36:37.53 ID:dCrjxnoJ
目下への救援台詞が原因で夏侯淵嫌いになったわ…
ああいうのは諸葛亮で十分だ
邂逅台詞にもムカつくけど
840名無し曰く、:2014/01/15(水) 18:43:48.77 ID:xx2KQvap
三国志よく知らない自分でも7は6より駄目になってんなと思った
ストーリー良かったの呂布だけ
量産型深夜アニメ観てる感覚で何も感じない
6の時は安っぽいと思いながらも演出が好きでムービー見直したりしたのに
841名無し曰く、:2014/01/15(水) 18:59:31.81 ID:KyVfOkkQ
呂布伝史実√は現状考えると最早奇跡的な出来だったな
IFは相変わらず微妙だったけど
6の演出家はまた雇って欲しいな
今は戦国で仕事してるみたいだけどこっちにもまた来てくれないかな
842名無し曰く、:2014/01/15(水) 19:01:13.74 ID:kqHn1BPN
>>838
>本当に日本人がテキスト作ってるの?って思うくらい語彙の幅や言い回しが気に触ったな7は

ほんとこれ
書いてる奴の制作実績がラノベとか携帯サイトなんじゃないかと思えて来る
843名無し曰く、:2014/01/15(水) 19:09:03.83 ID:S01lwZGf
エンパあたりでイベコン的な機能を実装してくれないかなあ
だだ滑りしてるラノベ設定全部削ってイベント自作したいわ
844名無し曰く、:2014/01/15(水) 20:03:18.12 ID:EP+lSMp0
>>835
3エンパ辺りの匙加減がちょうどいい
4はギリギリ・・・かな

3無印以前はただの小悪党にしか見えんかったからなぁ
845名無し曰く、:2014/01/15(水) 20:14:01.43 ID:EJ2fnGog
貴様を討ち、手柄のひとつにしてくれるわ!
846名無し曰く、:2014/01/15(水) 20:36:19.36 ID:KyVfOkkQ
>>833の中国人気No.1って普通に考えると関羽とは違うの?今更だけど
まあそこはいいとしてどうも無双って司馬懿>>諸葛亮な感じあるからな
キャラが乱立して余計小物化されてしまったな
847名無し曰く、:2014/01/15(水) 20:41:13.81 ID:EP+lSMp0
トップクラスではあるだろ
それをあんな・・・
848名無し曰く、:2014/01/15(水) 22:52:34.59 ID:cu5JPztb
そもそも三国志自体あんまり人気ないよ向こうは
その中で比較的知名度あるのは関羽くらいだね
武将としてじゃなくて神様としての知名度だろうけど
三国志通なのは戯曲好きかお年寄りくらいだわ
849名無し曰く、:2014/01/15(水) 22:54:12.02 ID:BvGdya4k
前レスでも言ってる人が居るけど、司馬昭あんだけ美化するなら
董卓も充分悲劇の天才イケメンとして美化出来るよなぁ

いっそ全員のキャラデザ変えて全員美男美女にしちゃえよ
今のスタッフだってそうしたいんでしょ?
850名無し曰く、:2014/01/15(水) 23:29:10.10 ID:My8xohS+
普通の会社なら「うん、それで?」と聞き返されるような企画・案がそのまま通りすぎじゃないか?

「〜ができる!」でアイデアが止まってて、それをどう発展させて使えるかまで考えてないっぽい
851名無し曰く、:2014/01/15(水) 23:29:58.88 ID:Bwir9Jzz
むしろ司馬昭が腐れ外道のラスボス晋を倒してのエンディングなら良かった
852名無し曰く、:2014/01/16(木) 00:37:40.89 ID:wfPcOrV1
親愛台詞って何であんなキモいのばっかりなんだ
昔の無双も告白台詞的なものはあったけどほのぼのとした感じで済んでたものが
7は今夜なんたらかんたらみたいなエロ台詞ばっかで気持ち悪すぎる
今の無双スタッフってそういうエロばっか考えてる気持ち悪いスタッフだらけなんだろうな
853名無し曰く、:2014/01/16(木) 00:48:45.39 ID:P2ZmcpaC
>>852
この親愛台詞マジで何とかして次回作以降撤廃できないのかな

まぁ次回作出てももう買わないと思うけど。。
854名無し曰く、:2014/01/16(木) 01:35:39.25 ID:0Qo3joOl
キモセリフの為に周回作業させるのがやり込み度なんて笑わせる
つまらない作業を増やすのは飽きにつながるだけなのに
855名無し曰く、:2014/01/16(木) 02:28:12.36 ID:WDaakqBZ
親愛台詞ほんとやめて欲しい
気持ち悪い
856名無し曰く、:2014/01/16(木) 02:46:17.76 ID:eDzlHRg7
あれは本当に気持ちが悪い
純粋な嫌悪感しかない
857名無し曰く、:2014/01/16(木) 04:26:09.64 ID:uADiwi/J
親愛台詞的なものといったら、5エンパでの台詞はまだ気にならなかったんだけどなぁ
それでも婚姻はなんか嫌で一回やってそれ以降はやってないけど
なんであんな気持ち悪くなったんだろう
まあ台詞聞いてからは将星モードやってないけど
858名無し曰く、:2014/01/16(木) 04:44:39.07 ID:QXYZ++ac
エンパの恋慕婚姻は結構微妙だな
エディがあるからという事で一応理解はできるけど無くても全然いい
エディで無双武将の近親者作る事多いけど、それで恋慕をうっかり発生させるとドン引き
無双武将同士の恋慕は普通に要らない気持ち悪いし
6エンパは良作だけどこれは不満だった
859名無し曰く、:2014/01/16(木) 07:47:17.65 ID:3rt5k6Fe
でも、婚姻義兄弟は裏切らない仲間って感じなので独立したい時とか必要だしなぁ。
婚姻イベント好きな人もいるだろうから残したとしても
他にも派閥とか仲間を作って欲しかったな。
860名無し曰く、:2014/01/16(木) 10:04:35.63 ID:a7p+iD1T
5エンパで嫁を追放したのに嫁のままだった

今回もエディット用エンパになると思う
親子関係が他人扱いのエンパはネオロマンスシリーズでいい
861名無し曰く、:2014/01/16(木) 11:45:50.57 ID:33UBGWNf
大量に配置された敵兵をド派手なエフェクトとモーションで吹っ飛ばすという、
頭空っぽにしながら直感的な爽快感を()楽しめるゲーム=良ゲーという
現在の声の大きい無双ユーザー基準で作られているゲームが
まともな仕上がりになるはずもない
862名無し曰く、:2014/01/16(木) 16:02:22.35 ID:3tADiDqG
戦国無双見たあとなら三国無双がマシどころかありがとうございますレベル
ピンクアフロェェェェェ
http://blog.goo.ne.jp/gamematome/e/02e81ec9612dac6c040756cce8ca0d03
863名無し曰く、:2014/01/16(木) 16:16:52.70 ID:bmn5QFPu
エディット男とエディット女でスタートして三国志の話を一通りプレイできるだけの安めのソフト作って
武将の列伝を購入制にしたらいいんじゃない勢力別シナリオとかもうめんどくさいわ
864名無し曰く、:2014/01/16(木) 16:37:18.23 ID:3rt5k6Fe
>>863
>エディット男とエディット女でスタートして三国志の話を一通りプレイできるだけの安めのソフト作って

戦国クロニクルの三国志バージョンだな
865名無し曰く、:2014/01/16(木) 17:12:27.05 ID:bR4qyFTj
7が出る前はIFと正史ルートと聞いて
戦国クロニクルみたいな流れを想像してた
そんな時代が私にもありました
戦国よりもずっと年表はシンプルに作れるし、いくらでも分岐できるから
呉なら孫堅エンド孫策エンド
蜀なら三兄弟生存エンドや諸葛亮/姜維北伐エンドもできる
立志復活させたらの話とかぶるけど、今のスタッフで
クロニクル仕様で作ったら吐き気をもよおす親愛台詞とムービーてんこもりなんだろうな
866名無し曰く、:2014/01/16(木) 17:16:26.18 ID:FOCXOWz3
でも戦クロは脚本家のレベルがかなり高かったよあれ
三国もその御結婚で辞めたっぽい昔の脚本家はハイスペックだったけど今の三国脚本家じゃ三クロなんか作れそうもねえ
867名無し曰く、:2014/01/16(木) 17:24:26.75 ID:Utp+gqw3
作ったとしても司馬昭や王元姫SUGEEEEの話が大半占めるんだろうな…>三クロ
868名無し曰く、:2014/01/16(木) 17:27:07.13 ID:wD+nigGG
三國にも一応クロニクルのシナリオライターいるんだけどな……
869名無し曰く、:2014/01/16(木) 17:44:54.54 ID:bmn5QFPu
親愛セリフあるって思うだけでやる気なくすわ
これだけ親愛セリフが不評なのにその吐き気を公式に報告してるのは全体の何割くらいいるんだろう
870名無し曰く、:2014/01/16(木) 17:50:10.78 ID:33UBGWNf
でも戦国のほうが三国よりアクションゲームとしては数段まともだと思うがね
871名無し曰く、:2014/01/16(木) 18:02:31.63 ID:3tADiDqG
お前らもう一度やりたいステージある?
壮大のはずの五丈原もあっさりしてるし
5のマップを今のシステムでやりたい
872名無し曰く、:2014/01/16(木) 18:11:12.89 ID:vRk6T+Bn
>>869
署名活動じゃないけど、まとまって行動しないとダメかもしれないな

皆でツイッター突撃はさすがに出来ないが問い合わせフォームから皆で苦情送るとか。
873名無し曰く、:2014/01/16(木) 18:41:29.29 ID:3vI/f1Z4
5黄巾やりたいわ
874名無し曰く、:2014/01/16(木) 18:54:21.00 ID:3tADiDqG
5黄巾いいよな
おれはその中でも連合軍で波才がいる拠点を襲うところが好きだった
成都
虎牢関
合肥新城が好きだった
特に成都
攻める道が4、5通りあってどこに救援に行くか考えるの楽しかった ホウトウのところに行くか劉備守か北から行くか崖下一点突破するか満遍なく遊撃するか馬超も強いし相手に無双武将1人しかいなかったけど楽しかった
875 :2014/01/16(木) 18:55:58.99 ID:xN+tm5Gv
やはり真・三国無双5を超えられなかったな。マルチレイドspで
ps3のマシンで進化!ってあったが本当に空飛んだりすごい綺麗だったな
今の馬鹿スタッフが作った真・三国無双なぞゴミでしかない。
真・三国無双5までに居た武将しか使ってないわ。6からは非常識な奴が増えたんだよな
戦犯は真・三国無双6。無双で動きがカクカクを起す愚行を犯したクズだな、
真・三国無双6は初めから嫌な感じしてたな。人体があんなにツヤツヤ光って不気味だと思わないのかと。
馬もツヤツヤ光ってて気色悪い、下手糞がゆえに無駄にプラスチックみたいに光らせて
誤魔化していたと。そして動きのカクカクは誤魔化せなかったと。究極のバカゲーの真・三国無双6.
6の血を継いでる7もバカゲーでしかない。言っちゃ悪いけどプレイしてるの見られると恥ずかしいレベル
876名無し曰く、:2014/01/16(木) 20:25:10.67 ID:bmn5QFPu
>>872
まーとりあえず問い合わせフォームでここで出てる愚痴をちゃんとまとめて
もう一回くらい要望出しておいて損はないかなぁ
本当はハガキとか書面で出したい気持ちがあるんだけどね
877名無し曰く、:2014/01/16(木) 20:52:04.89 ID:EOJ499mU
>>858
アレはωフォースの中に寝オロ魔のBBAが混ざってるんだなぁって事がよく解るよな
878名無し曰く、:2014/01/16(木) 20:59:27.48 ID:0jFVHV+s
銅雀台脱出戦またやりたいわ
879名無し曰く、:2014/01/16(木) 21:38:30.11 ID:PS9GBxTJ
三国7をやったあとだと戦国のピンクアフロを見ても
シナリオ良ければそれでいいよという境地
880名無し曰く、:2014/01/16(木) 21:55:26.16 ID:33UBGWNf
シナリオだけ良くてもどうしようもないがな
881名無し曰く、:2014/01/16(木) 22:05:29.16 ID:739hTAaT
>>868
まじかそれ
一体どの部分なのか知りたいわ
察するに戦国で甲斐姫やくのいちあたりの乙女組()とか
やってた辺りなんじゃねーの?
882名無し曰く、:2014/01/16(木) 22:08:11.78 ID:3tADiDqG
鈴木Pっていつからおる?
とりあえず6から入ったスタッフは早く抜けてほしい
このままだと次の無双もヤバイぞ
6から入った人誰?
883 :2014/01/16(木) 22:45:44.09 ID:kHgs9OHh
宮内。あとは知らん。
彼は戦国無双制作に関わってたらしいな。その結果が
秘蔵武器が無双6と7に=戦国無双1からある名称
進軍ルート固定の一本道ゲー=戦国無双1からry
喜怒哀楽で武将の顔が喋ってる際に変る=戦国1にry

真・三国無双は5で絶頂だったようだな。6と7は奈落の底くらいの底辺だな。
真・三国無双6はクズすぎた
884名無し曰く、:2014/01/16(木) 23:03:24.56 ID:PS9GBxTJ
>>880
うんそうなんだげとさ
ただ何かしらひとつ良いものがあればそれでいいかなって
三国7は何一つなかったからさ
素直に諦めてやめてしまえばいいんだろうけど
885名無し曰く、:2014/01/16(木) 23:11:44.85 ID:wD+nigGG
>>881
クロニクルのシナリオライターは4人だけど6はその内3人いる
スタッフロールのサウンドエディターの上あたりの井村、林、沼本ってのがそれ
7は沼本って人だけだった気がする
886名無し曰く、:2014/01/17(金) 00:44:18.23 ID:h4ALiwBD
無双2の猛将伝の修羅モードが一番面白かった 合肥新城とか
887名無し曰く、:2014/01/17(金) 01:00:56.36 ID:nU1duQbu
>>882
宮内D
888名無し曰く、:2014/01/17(金) 01:47:27.37 ID:WmYZRV4c
毎ナンバリングで変えてく部分(新しい提案)の部分を
既存のオメガフォースチームじゃない人(ネオロマ・テクモ製作陣)のアイディアに委ねたって感じだな
どのキャラ選んでも雑兵ぶっぱ出来て6は階級の概念がなく7は金でlv上げ可っていう
コツコツ愛着持って育てる楽しみが削がれたのが個人的にキツイ
もちろんキャラ多すぎというのはあるけど俺TUEEを作り上げる作業感をより加速させてるように感じる
889名無し曰く、:2014/01/17(金) 07:51:02.80 ID:EzkEASYx
>>882
7の糞さは6の糞さを誤魔化そうとした結果だしスタッフ総入れ替えくらいの勢いじゃないと駄目じゃね?
890名無し曰く、:2014/01/17(金) 14:12:33.65 ID:fvnu//ZF
なんで毎回 前作の良かった部分にまで余計に改造しようとするんだろうなぁ…蛇足なんだよなぁ…
891名無し曰く、:2014/01/17(金) 15:29:19.61 ID:UwPtoAbX
アクションは頭空っぽ草刈りゲーに、
シナリオやキャラ設定は雌豚歓喜仕様へまっしぐらコースで、
どこを取っても堕落の一途を辿ってるからな。
戦神でもやってたほうがマシなレベル
892名無し曰く、:2014/01/17(金) 16:02:41.24 ID:fvnu//ZF
豚や腐が本当に釣れているのか…?
考える脳が乏しいのが声の大きさだけで盛り上げてるみたいだけど6のときより火が消えてる気がする
893 :2014/01/17(金) 19:25:50.38 ID:kVbX/wL3
媚びてるわりには彼らを釣れてないあたりが屁垂れすぎる。
女にモテようとして女の前でカッコつけているが男からは嫌われ挙句には
女からも嫌われている屁垂れってところか。そう言う露骨な奴は嫌われるんだぜ
モテるやつってのは万人に等しい態度をとるんでしょ。歴史派を捨ててまで
女にモテようとしたが失敗に終わった屁垂れの鈴木P。そもそも三国志は
中国の歴史なんだし万人受けはせぬ。だったら歴史派を見捨てるべきじゃあなかったな
今更おそいけどな。屁垂れには誰もついてゆくものか。
894名無し曰く、:2014/01/17(金) 19:41:32.89 ID:iTTTpAcR
二千年前の中国人だと思って見ても裏切られる

大前提として人物の居る空間をイメージしながら人物を作ることをキャラ製作者は欠いてる
とりあえずキャラクターだけ作っとけ、みたいな

仁ダムとか言われてるやつや寒い金持ちノリの名族とか、よくあんな子供のお絵描きを世に出そうと思ったな
895名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:25:06.85 ID:RvSwXtLm
>>893が中々良い事言ってる
896名無し曰く、:2014/01/17(金) 20:33:14.77 ID:UwPtoAbX
個人的には、シナリオやキャラがぶっ飛んでいても、
コンボや戦略性といったアクション周りが秀逸ならばそれで良かったんですがね。
まさかそういった部分も含め、骨の髄まで評価できる点がないとは思いませんでしたよ
ええ。
897名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:04:45.75 ID:D0uHptTC
おまいらこの状況の打開策あるの?キャラリストラなしで
898名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:21:02.93 ID:iTTTpAcR
ウケを狙うな、無為自然で作ってウケろ
899名無し曰く、:2014/01/17(金) 21:38:58.22 ID:tyE/9Qu6
>>897
国の伝にも個人伝にもしない
黄巾の乱から始まる各年の戦場のみがあって基本どの戦場からでも始められる
戦の前には概況説明が詳しくあり、その戦場の中心人物に語らせる(何人かいて語りを選べるとか)
一本道マップ廃止、武将によってスタート地点の違う従来の無双マップに戻す
その戦場での見せ場がある武将にはちゃんとムービーがあるとか超絶強いとか凄いピンチに陥る等、特徴を明確にする
1つの戦場をクリアすると次のお勧めが提示される。国中心に辿れば国の伝に、人中心に辿れば個人伝みたいになる。
○○をクリアしたら△△が使えるとかは無しにして最初から全員使えるようにする(嫌々クリアとかしなくて良いように)
もう何度も繰り返して語りもムービーも要らない場合は当然ながら設定で外せるようにする
900名無し曰く、:2014/01/17(金) 22:48:43.51 ID:1GRL17hM
>>892
釣れてんじゃないの?少なくともグッズ出るような連中は
まぁそいつらのせいで逃げてく客の方が多そうだけど
901名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:05:21.27 ID:qyyMHFsO
IFいらない
もっと三国志してくれ
あと宮内を外せ
それだけでかなり改善するだろ
902名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:21:44.35 ID:VewfZJct
>>900
でも他の萌え豚が多い作品とかに比べて女キャラのグッズって圧倒的に少ない気がする
あんま売れてないんじゃ…
903名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:31:25.93 ID:nKTK3A6e
キャラソンって1500枚くらいだっけ売れたの
そんなんで利益出てんのかな

つうか風情の書き込みってたまに同意できるのあるから困る
904名無し曰く、:2014/01/17(金) 23:42:06.30 ID:cSauCs9y
久々に4合肥やったらめちゃくちゃ燃えたよ

考えてみたら6以降こういう熱いステージないな
905名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:05:10.65 ID:tyE/9Qu6
>>904
無いんだよなあ
ほんと合肥なのに舐めてんの?って感じ
906名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:11:00.06 ID:UoOMjqJr
>>902
無双に限ったことじゃないが、何故か歴史ゲームは腐女子率が高いからな
必然的にそちらの方に力を入れることになる
907名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:11:16.22 ID:W27ILVfC
6、7の山田は大嫌いだけど4以前の山田は大好きだよ

特に4の合肥の山田の専用ムービーはかっこいいよね?
あの鉤鎌刀を振り上げる動きが良い
908名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:36:08.50 ID:uf1I42Zv
6,7の進軍は虎牢関みたいに完全一本道かマップをまずは東へ次は西へ次は東へみたいに進むかしかない(デジタル数字の5や2みたいに)
五丈原ですら
始まったらその辺の敵駆逐
西か東の崖上(順を追って敵が出てくるだけ)にいく
そして伝令殺して敵本陣
5の黄巾の乱かよ
赤壁とか世界史に出てくる合戦があれ?
宮内さん、勇退してください
909名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:39:11.98 ID:rCBk6ZtU
夏侯淵嫌われてんなー俺も嫌いだけど
宮内の分身と知ってから完全にダメになった
とりあえず8はスタッフ総入れ替えでいって欲しい
あと氷結とかいう糞属性いらんだろ…盾兵と同じくらいストレス溜まる
910名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:41:16.51 ID:9kWahEsB
歴史ゲームって言うかグッズとか小売りされる物は女の方が購買欲があるってだけな気もする
キャラのキーホルダーとかまったく興味沸かないけど、4発売当時に呂布の超精巧なリアルフィギアなんかが
2万くらいで発売されてたら俺は買ってたかもしれん そういう差なんじゃない
そして今はそんなヒットもしてないから小物売って何とかしのいでるんだろ
911名無し曰く、:2014/01/18(土) 00:48:26.60 ID:zRSKcH0F
声優詳しくないけど、王元姫とか星彩とか王異とかオタに人気の声優なんだろ?
司馬師とかも有名声優だし、そういうのって声のでかい声優ファンが付いてるもんだと思うんだが

肥スタッフにその手の声優オタがいてお目当ての声優を活躍させようと贔屓してるのか
外部の声優オタがもっと活躍させろと言ってくるのか
それか声優の事務所から有名声優の担当するキャラをもっと活躍させろと圧力でもかけてくるのか?

武将の知名度に比べて不自然に出番の多いキャラは何か疑ってしまう
912名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:05:26.66 ID:S487xvcl
皆で宮内追放運動しようぜ
あと親愛台詞も
913名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:08:55.10 ID:Gsu4XHkn
鉤鎌刀帰ってきてくれ
やっぱ無双の張遼に最も似合う武器はこれだよ
914名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:20:05.07 ID:iV9Oz0HG
>>913
コンパチ認定されちゃうよ
武術知らない人にとっては同じに見えるらしい
915名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:25:08.00 ID:ACG626DO
武器の見た目がかぶること自体はなんら問題じゃないんだがな・・・
916名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:25:57.86 ID:J3r9F10+
>>915
モーションが違えば良いよな
917名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:29:53.87 ID:iV9Oz0HG
シンプルな構造の武器ほど色んな使い方ができるから、一つだけでは全然活かしきれないよな
918名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:45:15.59 ID:9kWahEsB
一応6で武器かぶってるキャラってEXモーションが固有で違ったんだよね…
まさか7で意味の分からん妙な武器をここまで増産してくるとは思ってなかったわ
919名無し曰く、:2014/01/18(土) 01:51:18.87 ID:WdtCxkQp
>>893
無印のときは各ナンバリング全員平等に出番があって好評だったのに
続編でスタッフ贔屓のナンバリングをゴリ推ししたら不満噴出してコケた
ディシディアFFを思い出した
群像劇って偏ると途端に駄作になるな
920名無し曰く、:2014/01/18(土) 03:20:56.78 ID:mqKL0+uG
人気のキャラに出番が偏るとか史実で戦功が派手な武将に出番が偏るとかならある程度しょうがないと思うし理解できるんだけど
無双はそれとは真逆のことしてたりするからな
誰得なんだよ
921名無し曰く、:2014/01/18(土) 03:54:50.55 ID:iV9Oz0HG
孔明の変遷を見ると、天下の王元姫様とやらもいずれは性格悪いだけのキャラになると予想される
922名無し曰く、:2014/01/18(土) 06:53:31.81 ID:3ydE+SKW
晋を無理矢理持ち上げて6が叩かれたから7では晋をわずか
923名無し曰く、:2014/01/18(土) 06:54:34.23 ID:3ydE+SKW
大人しくしたら三国志キャラがおかしな改変されたって事だよね
924名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:34:45.83 ID:iV9Oz0HG
壮大で重厚なBGMとは裏腹に、キャラデザや演出が・・・
925名無し曰く、:2014/01/18(土) 13:49:13.53 ID:uR9uqTaL
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ!

「南中平定戦で諸葛亮じゃなく、魯粛の方が目立っていた。」

な…何を言っているのかわからねーと思うが(ry
926名無し曰く、:2014/01/18(土) 14:33:36.50 ID:mqKL0+uG
呉IFには周瑜がいるおかげで魯粛が新キャラのくせにあまり出せなかったからな
そのシワ寄せが蜀IFだったんかもな
927名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:51:56.82 ID:zRSKcH0F
南中平定戦で魯粛が目立たなくても魯粛ファンががっかりすることはなかろう
けど諸葛亮が目立たなかったらがっかりするファンは多かろう
ストーリーのあちこちでそういう誰得やって色んなキャラファンをガッカリさせた結果が
今の売上に繋がってるのを肥は自覚してるだろうか?

呉のしわ寄せがなぜ蜀に来る?晋のキャラ上げに呉が侵食されたりもしたけどさ
晋>魏>>>呉>蜀って扱いの差が露骨すぎて三国志ファンに嫌われたな
928名無し曰く、:2014/01/18(土) 15:56:28.86 ID:iV9Oz0HG
華流は武侠が流行ってるのか
929名無し曰く、:2014/01/18(土) 16:06:06.40 ID:e57U2Swu
晋という勢力そのものが現スタッフ共の自己投影じゃないの
930名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:19:19.01 ID:TsmQeZsf
魏優遇つってもifでしか使えませーん、猛将伝では出番ありませーんみたいのもいるけどな
931名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:55:51.31 ID:mqKL0+uG
魏は魏で夏侯二人と張遼ばっかよな

諸葛亮もだけど俺は馬超もどうにかして欲しい
オロチ2ではあんなに出番あったのに本家の三國ではコレってあんまりだわ
932名無し曰く、:2014/01/18(土) 17:56:47.66 ID:0KoKvdLn
>>916
そのモーションの区別化をぜんぜんやりたがらないのが昔からのωフォース
個性出すためにはとにかく珍妙な武器に頼る
933名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:04:47.15 ID:zRSKcH0F
二喬は武器が同じでもモーション違うし不満感じた事なかった
934名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:16:47.68 ID:0KoKvdLn
通常攻撃1〜3までは同じ
935名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:33:26.62 ID:iV9Oz0HG
跳ねる感じの小と、穏やかな感じの大

二人並んでモーションやると左右対称になってた気がしたが気のせいかな
二人で円を描きながら戦うのを魅せるために向きも一緒だったか
936名無し曰く、:2014/01/18(土) 18:46:30.02 ID:0KoKvdLn
今3エンパで調べたが一緒だったよ
通常攻撃1〜3は
937名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:16:37.33 ID:TsmQeZsf
いいな〜
俺も3エンパやりたい
938名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:44:52.97 ID:rCBk6ZtU
上のレスにもあったけどやっぱ南中平定戦は異常だよな…新顔で見せ場が必要とはいえ
何故諸葛亮の出番を奪ってまであの場を魯粛に仕切らせたのか理解出来ん
なんか魯粛の為というよりも「蜀が憎い!」という作り手の病的な何かを感じて背筋が寒くなる
だったらもう三国志題材にすんのやめとけよとしか

とりあえず宮内と夏侯淵という名の宮内のアバターはリストラオナシャス
939名無し曰く、:2014/01/18(土) 19:52:28.92 ID:0KoKvdLn
せめて魯粛目立たせるなら仕切らせるのではなく戦いの中で活躍を描くべきだろうにね

このゲームの開発者は、前作もそうだけど当たり前の事や肝心な事はしない癖にオナニーだけはしっかりやるよね
特定以外の既存キャラの通常衣装2、配信された?猛将伝で追加された?
940名無し曰く、:2014/01/18(土) 20:32:04.81 ID:vpDzC1nV
>>938
司馬昭という宮内の「ぼくのかっこいいキャラ」のリストラもよろしく
941名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:00:43.44 ID:mqKL0+uG
というより晋自体いらんよ
でもどうせこのまま続けるだろうからせめて蜀後期もやってくれないかな
蜀伝だけ長くなってしまうかもしれんけど
942名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:03:22.34 ID:toT6jaiA
蜀後期やりたいか?
今のスタッフが作ったら確実に暗愚と星彩爆ageストーリーになるぞ
943名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:13:05.81 ID:9kWahEsB
青年誌張りにクソ真面目に後漢末期やってくれ 孔明死後はどうぞお好きなように
944名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:25:48.42 ID:mqKL0+uG
>>942
晋で魏後期はやるのに蜀後期はないから一方的に蜀sageされたままで気分悪いという意味で蜀後期もやりたいという消極的な理由だった
どうせ晋は無くしてくれないわけだし
演義なぞってくれたら姜維主人公でいいんじゃねえかと思うんだけどなぁ
945名無し曰く、:2014/01/18(土) 21:47:08.83 ID:zWqAst8z
暗愚と星彩爆ageストーリーではなく
姜維が北伐成功させ先人の夢を叶える王道が良いです
946 :2014/01/18(土) 22:22:23.20 ID:I99GFqwe
魏は優遇されてるように見えるが全然そんなことないよ
ダウンロードコンテンツに初めに追加された炎剣(だっけ?)それのステージが
こっちが晋で相手が魏だが全盛期の魏でも晋には勝てないよwとか言ってるみたいだったな
6から加わった晋。6から加わった無能馬鹿スタッフの考えてることなど露見してるね
オロチ2でも無双6と7でも共通点が一つある”それは5までの既存武将が常に下げられていること”
オロチ2では晋の面子は死なないでいるし、無双7では張飛に向って恥ずかしいとか言うオリキャラ(無論6の奴)
めんどくせが諸葛亮に死人発言など、暗愚が蜀の面子に呆れているなど。
よっぽどなホームラン級の馬鹿な屁垂れが真・三国無双6制作し時から加わったのだろう。
屁垂れの考えなどお見通しよ
947 :2014/01/18(土) 22:30:55.76 ID:I99GFqwe
勝っても負けても相手を馬鹿扱いする司馬いは言っちゃ悪いけど土人でしかなかった
常に人を馬鹿扱いする馬鹿だから声優にも祟ったと言われてもしょうがないレベルの馬鹿だった。
犯罪者が笑顔で居られると思ってんのか?いいや違うね、遠くない未来のうちに
悪者とは成敗されるものであり、常に口の悪い馬鹿の司馬いは笑顔でいられないってこと。
ふははは!と面白くない笑い方してる馬鹿だったが最後には中身の方が笑えないようになるとは皮肉だな。
まっ悪いことしてるやつが笑顔でいれるなんてことは絶対にない。
コレに懲りたら司馬いも8作目ではマトモにしてあげような。勝っても負けても文句ばっかりて
どこぞの国の連中と同じでしょ。
948名無し曰く、:2014/01/18(土) 22:39:08.79 ID:LTWfsQpT
>>943
後漢末期の主役といえる董卓と袁紹があんな体たらくで「キャラは変えない」って方針だから到底無理
まだ2猛将や3だと君主としての最低限の威厳があったけど
今や何で一時でもあんなのが勢力伸ばせたんだっていうボンクラ
劉禅以下の扱いになるとは思ってなかったわ
949名無し曰く、:2014/01/18(土) 23:01:09.30 ID:9kWahEsB
キャラを変えなくてもやりようは幾らでもあるだろうに…
登場人物が人物として動いてなくて、重要な部分は「もう知ってるでしょ?」と言わんばかりに丸投げ
見てる側が釈然としないのは脚本が馬鹿だからとしか思えねぇ
950名無し曰く、:2014/01/19(日) 00:50:05.64 ID:rJEfX47C
法正が脱モブと聞いて真っ先に定軍山で黄忠との会話があるなと期待して
法正がイケメンだと話題になった時は黄忠とのバランスの関係でかなあとか思ったりしたのに
結果は定軍山の開始前ムービーはやる気の見えないしょっぱい出来の上に
星彩とかいうどうでもいいキャラのプロモにされてるっていう、期待外れも良いとこだった

せめて操作キャラじゃなくても味方の中に黄忠が居ればまだ納得が・・・
なぜ馬超も趙雲もいるのに黄忠だけ居ないんだ

クリア後の法正と劉備のムービーは良かったんだけどなあ
951名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:16:17.00 ID:Odrbqw+b
2014年は肥が凋落の一途を辿りますように
952名無し曰く、:2014/01/19(日) 01:50:22.08 ID:2woOnQFk
つうか法正なんか浮いてねえか…?今までの蜀のイメージと違うキャラというか
まあ朱然もだが
イケメンだけどなんかコレジャナイ感凄い
953名無し曰く、:2014/01/19(日) 03:43:19.19 ID:Bf3Y8+qL
法正と朱然て女ウケ狙いすぎてスベってる気がするわ…
954名無し曰く、:2014/01/19(日) 04:04:13.74 ID:QwbQnRyv
場の流れにおいて必要以上に個性主張しようとしすぎると浮く
955名無し曰く、:2014/01/19(日) 09:41:09.62 ID:mk2FZwCi
朱然はマジでどの層狙ってるかわからん。女にも法正ウ禁程受けてない様だし。
史実要素無視するならせめて演義や北方引っ張って趙雲陸遜の踏み台にすれば良かったのにそれも無し。
アンケずっと朱然で投票してたけど9割創作のオリジナルキャラを求めてた訳じゃない。
956名無し曰く、:2014/01/19(日) 09:44:07.35 ID:NJz1EkIF
(腐)女子視点でゲーム作りしたら、
特にアクションの場合悉くダメになる良い例となったな
957名無し曰く、:2014/01/19(日) 09:52:00.92 ID:1yxEc3Np
キョウリュウレッドみてーだな邦正
958名無し曰く、:2014/01/19(日) 10:20:32.88 ID:4oa3vJtz
朱然はモブだった頃の方が輝いてたな
959名無し曰く、:2014/01/19(日) 10:46:08.38 ID:hEdpMwsg
朱然は陸遜のネタでいじられてた部分をそのまま人間にした印象
逆に陸遜の存在感が薄くなった気がする
960名無し曰く、:2014/01/19(日) 11:53:59.23 ID:qoYTtD1V
陳宮は割と評判いいんだな 声もモブの頃とさして変わってないし
朱然は居るのに居ないような…全然印象に残らなかった
961名無し曰く、:2014/01/19(日) 12:48:47.59 ID:2woOnQFk
陳宮は割と良かった気がするあと于禁
やっぱ朱然は不評なんだな
法正は女受けいいっぽいならある意味成功してんのかね
962名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:25:16.82 ID:9fSD/QNR
朱然は火計ネタやりたいだけのために出してるとしか思えなくて物凄く薄っぺらかった
特別会話の相手も陸遜にしかないし
963名無し曰く、:2014/01/19(日) 13:49:35.33 ID:4AgZ1dOl
>>952
今までの蜀が善人気取りだの偽善者だの宗教だの騒ぐ奴が居たから
ここでヒール性の濃いのを出しただけじゃね?

魏延だって今でこそ丸いが初期は悪っぽかったし、
法正自身も史実は根に持ち報復する人間だったみたいだからどうでもいい
964名無し曰く、:2014/01/19(日) 14:20:57.63 ID:2woOnQFk
魏延といえばモロにブランカじゃねーかって感じで正直悪っぽいどうこう以前の問題だったわw
965名無し曰く、:2014/01/19(日) 14:48:10.63 ID:NMP4QENy
6は陸遜を操作して朱然を火計場まで導く
7は朱然を操作して松明兵を火計場まで導く
せめて自分が朱然を使う時は自分で火を付けたかった
これじゃプレイヤーキャラにした意味が薄すぎる
966名無し曰く、:2014/01/19(日) 15:01:37.54 ID:6NJkJYUm
吹っ飛び方にバラつきあるのやめて欲しい
吹っ飛びモーションが違う、ならいいんだが距離や高さまでバラバラだから空中で決める技が全然安定しないんだよなぁ
正直迷惑な変更と言うか進化と言うか
967名無し曰く、:2014/01/19(日) 15:30:52.54 ID:0aA/Vd4x
>>966
その変更自体は否定しないけど、魯粛の無双乱舞とか関興の覚醒乱舞が当たりづらくなるのはちょっとな
968名無し曰く、:2014/01/19(日) 16:09:55.05 ID:NJz1EkIF
踏み込みと吹っ飛び距離がまるで合ってないモーションが多すぎる。
テストプレイしてないのもろバレ
969名無し曰く、:2014/01/19(日) 18:20:06.28 ID:lqsDo71g
>>964
3の頃は割りとアレだったけど4でネットに有りがちな同情論に片足突っ込んじゃったからね
970名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:44:47.14 ID:r6krCGPT
晋はどいつもこいつも不快過ぎる
7から晋シナリオだけ手をつけてない
971名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:51:22.29 ID:6vwESUh2
敵側視点もあれば…別の問題が浮上するな
972名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:52:27.41 ID:BE7c3VNx
そうだな晋のシナリオは嫌すぎる
6の最後ので司馬昭が三国志全否定するところで、なにこいつって思った
973名無し曰く、:2014/01/19(日) 19:54:43.79 ID:BE7c3VNx
>>972
間違えた
晋の最後で司馬昭が三国志全否定するところ、だった
974名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:53:45.47 ID:AT4KzJmB
三国の鬩ぎあいを楽しむゲームなのに晋をだしたら終わりだわw
975名無し曰く、:2014/01/19(日) 21:57:03.68 ID:aUzJGJPO
>>970
次スレよろしくお願いします
976名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:20:39.71 ID:TDEaP7/i
本当に晋の連中は驚くほど性格が歪んでる
司馬懿、張春華、司馬師、王元姫、賈充が特にやばい
ああいう人格障害者に自己投影してる肥スタッフのやばさも推して知るべしというか・・・
司馬懿は次回で新しい声優になることだしあんな低俗な罵倒台詞を二度と言わせないようにしてもらいたい
>>947も言ってるけど買っても負けても汚い言葉で相手を愚弄するキャラにされるのって司馬懿にとって不幸な事だと思う
977名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:25:26.57 ID:TDEaP7/i
変換ミスった

×買っても負けても
○勝っても負けても
978名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:35:00.74 ID:Kd7YwwCZ
スレ立つまで自重
979名無し曰く、:2014/01/19(日) 23:48:02.41 ID:LvehY4q1
果汁の対女親愛台詞がキモすぎる
980名無し曰く、:2014/01/20(月) 00:03:08.53 ID:vOLlGrGE
幼い子の期待に応えるような台詞・演出

子供向けのショーみたいな
981名無し曰く、:2014/01/20(月) 00:23:00.04 ID:l4xmfrJ0
>>980
次スレ立つまで自重しろって書いてあるだろ

もういいから>>980のお前が次スレ立てろ
982名無し曰く、:2014/01/20(月) 00:57:21.64 ID:ZGu1P9OT
宮内とか言う馬鹿が戦犯だろうな
真・三国無双6では5までの武将は否定されることはあっても逆はなかった。
俺が制作に加わってないキャラクターは全部否定する!とか阿呆なことしてたのが露見してる
真・三国無双6なんて初めから違和感と嫌悪感しか湧いてなかったんや!(関西弁)
真・三国無双6は公式HP見た時から嫌いになってたよ。案の定プレイした瞬間に予想通りだったと。
クズの真・三国無双6制作から加わった奴の思惑なぞお見通しよの。
俺は絶対に真・三国無双5までにいた武将(マルチレイド2含む)しか使わん。
ただし4で追加されたオリキャラだけは使わん。
983名無し曰く、:2014/01/20(月) 00:58:40.15 ID:vqDEeyR2
>>980もいないようなので自分が立ててみる
984名無し曰く、:2014/01/20(月) 01:01:33.18 ID:vqDEeyR2
はい

真・三國無双7愚痴スレ12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1390147261/
985名無し曰く、:2014/01/20(月) 01:03:27.36 ID:l4xmfrJ0
>>984
乙乙

自分が代わりに立てられればよかったんだけど出来なかったので助かった。すまん
986名無し曰く、:2014/01/20(月) 02:19:02.22 ID:w8MO+VGt
>>984
乙です

まだ猛将伝買ってなくて様子見だけど
今回のアプデで武器周りの操作はかなり快適になったのか?
フリーモードのセーブ機能とかもだけどアプデでちゃんと対応したとこは評価できるか
でも最初からやっとけよ、と
987名無し曰く、:2014/01/20(月) 09:15:01.03 ID:1sVluWNI
頭の弱い奴らからすれば、
いつもアプデで対応してくれる神プロデューサーらしいぞ。
鯉沼Pと比べて
988名無し曰く、:2014/01/20(月) 10:47:47.64 ID:oNdIPjfV
>>987 武器ソートとか7本編で散々言われたんだから猛将で直して発売しろっつの。
本当にユーザーの意見聞いてくれないな…。
今更直したところで、猛将買うかなんて思う奴全国に何人居るんだ。
989名無し曰く、:2014/01/20(月) 12:40:30.69 ID:kIW0p1Gq
趙雲のEX1ダメージ入らなかったり烈翔天龍破のエフェクトが表示されないバグが有るらしいね













ふ     ざ     け     る     な     !
990名無し曰く、:2014/01/20(月) 15:04:57.58 ID:+WzSPM8W
鯉沼よりかはましだと思うぞ
それより宮内がやばいな
http://www.jp.playstation.com/psn/store/magazine/130228/01/
ディレクターって権力どのくらいあるのかしらん?
991名無し曰く、:2014/01/20(月) 15:11:44.91 ID:1sVluWNI
ジルオール無双のPって鯉沼じゃなかったっけ?
あっちは無料DLCが充実していて、ゲーム作りに対する前向きな姿勢とサービス精神に感銘を受けたんだけどな

三国はアプデ多いとはいえ、アプデする度に新しい不具合作り出して次回でそれを修正しての堂々巡りな気がする
992名無し曰く、:2014/01/20(月) 16:02:24.41 ID:WbGqUCEi
鈴木の方が圧倒的にクソ
993名無し曰く、:2014/01/20(月) 17:27:39.76 ID:M54RzINJ
鈴木も宮内もウンコ
994名無し曰く、:2014/01/20(月) 17:27:59.19 ID:JZEV4F2j
>>981
何でお前はそんなに高圧的なんだ
995名無し曰く、:2014/01/20(月) 19:49:59.83 ID:uH4YKJ1z
トリ汁は鈴木p
996名無し曰く、:2014/01/20(月) 20:08:46.49 ID:A0khPL5t
>>976
司馬師、賈充は事を成す為に手を汚すってキャラだしまだマシ
こいつら歪んでるのも司馬昭を綺麗にしたくて汚れ仕事を押し付けた結果だし
司馬懿のキャラ改変も晋キャラの歪みも三国の英雄達disも司馬昭持ち上げる為だけが理由ってのが酷い
997名無し曰く、:2014/01/20(月) 20:20:23.85 ID:3/fmlPxY
>>990
>鯉沼よりかはましだと思うぞ

そう思わせる鈴木の策
998名無し曰く、:2014/01/20(月) 20:21:29.50 ID:QtepA8wj
まぁどいつも酷いんだけどね
999名無し曰く、:2014/01/20(月) 22:03:37.64 ID:+WzSPM8W
うめ
1000名無し曰く、:2014/01/20(月) 22:04:36.93 ID:+WzSPM8W
ume
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