信長の野望・創造　葬式会場Part1

もはや葬式会場を立てるのすらめんどくさいほど
ある意味三国志12よりも悲惨な
やまだかつてない溜息まじりの駄作を語ろう！

でっていう

南無〜

　　　　／llllllr''";;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`::.､
　　　,.'lllllllllli:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::;;;;;;;;;;;;;;;:＼
.　　/llllllllllll!:.:.:.:.　　:.:.:.:.:.:.:.::;;;;;;;::::::.:ヽ　　　　　　ごめんね忠臣じゃなくて　墓の前なら言える
　　llllllllllllllll,:.:.:　　　　:.:.:.:.:.:.:.:::::::::.:.:. ﾞ　　　　　悪名ゲージはパンク寸前　今すぐ減らしたいよ
.　 |lllllllllllllllii,.:.:　　　 ..:.:.:.:.:.:.:;;;;:::::::::.　|
　 |llllllllllllllllllllli,:　　 :.:.:.:.:.:.:;;i;;;;;;;;;::::.:.: 　　　　泣きたくなるような 顔グラ
　,'"~`ヽllllllllll!'　 ＝＝､:;;;/;;;;;;;;;;;;;::.:. j　　　　　仕官も出来ない 評判|
　!.l"｀,, |llllll!'　:.:.:::;,,,___`ヾ､;;;;;;;;::;､rィ　　　　　　だって弾正どうしよう　ハートは万華鏡
　', ',>、|lll''　　　.:.::`'''ﾞﾒ`';;;:::::;;ｲｪｭ┤　　　　　　　
　,ﾞ､ﾞ'- .!l'　:..:..:.:.::;r'"´;;;:::..:.: :.l; :.:.:. |　　　　　　　ユダの光に導かれ　何度も殺しあう
ｒ'ﾞ|::ゝ-┐　 .:.／:.:.:.::::::::;;..:.:.:. l;.　　,' 　　　　　　
;;l l::::.　:.'.　 .:' :.:.:.:.:,;;∠;;;ゝ=‐'ﾞ;.:.. / 　　　　　　　味方の墓を数え 占う主家の行方
;;ﾞ､ﾞ､:::.　.:.;. ..:.:.:.'''''''''ﾆ,,,,,,,,＿_ヾﾂ　　　　　　　　　同じ毒で殺したの　ミラクルロマンス

いやマジで、笑えないくらいのガッカリ感。
ナルシスト丸出しの顔グラと声ww
単調な内政と迫力、緊迫感のカケラもない戦闘シーン。開始一時間でやめました。
やっぱりコーエーはテクモと組んでからオカシくなったのは間違いない。

正月休みにガッチリやろうと思ってたのに買わない方が良さそうだな

で、あるか・・・

このスレが葬式会場状態だなｗ
革新や天道でさえもっと伸びてたぞ
さぞかし面白いんだろうと想像できる

　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

予約したソフトがまだ届かないおれ

重箱を開けたら日の丸弁当だった
二段目はおかずが入る予定。ただし完成は一年以上後で有料
その中身を”想像”するゲーム

葬式がもりあがらねえゲームって一番やばいよな…

「葬式スレ、全然伸びてないなぁ。アンチ乙！　フハハ！」（←予約中）
「葬式が過疎だったから、これは期待できる！　ワクテカってやつかぁ？」（←インスコ中）
「・・・・・・」（←プレイ中）
「ずっと内政と戦争を同時進行して、同じこと繰り返すだけじゃねーか！！！」（←プレイ後）
「・・・葬式する気力もねえ・・・」（←今ここ）

本スレが葬式スレみたいなもんだし

PK来たら本気出す

クソゲーなら余ったシリアルかきこみなさい、ゴミコードの信オンは書かなくて良いです

PC版は中古にも売れないし酷い出来なら文句言って当然だと思うの

XPSP3起動すらしない

真面目に不満点言うと

中盤以降は戦争と道作るしかやることない
天道以上の道ゲー

>>18
同じく
10分で投げた三国志１２以上だとは思わなんだ

ＰＫは完成品は要望によって追加された要素の暗喩だろｋｓ

肥はクソゲーしか作らない

>>13
これまじ？

>>23
真の糞ゲー三國志11の葬式会場はものすごい勢いだったから
創造は名作だと思って間違いない
本スレの伸びも速いしね

シリアルくれくれ

三国志で糞っていったら１２のことかと思ったわ

XPで起動しない組だから買ったまま放置
こんなゲーム初めてですｗ

もうじきサポート終わるOSなんて
さっさと替えろよw

葬式スレは
板チだがＦＦ１３が一番いい思い出

>>28
来年変えるがそういう問題ではない

XPSP3 32bit版でも動かんの？
それだと公式で動作保証してるけど。

ネット繋がずに遊べないのね

今回は内政や外交やってるはずのやつが普通に戦争に参加できるからオールマイティキャラ以外はマジ空気
今こいつを内政にまわすと戦争に参加できなくなるなー、とか悩む楽しさが全くない
しかも内政担当できるのは1城につき1人だけなので雑魚をまとめて開発に当てるということも出来ない
施設の場所も大まかな区画しか自分で決めることができないし、
道も簡単に引き終わるので内政は単なる面倒くさい作業に成り下がってる

戦争も味気なさすぎ
凸グラもエフェクトもしょぼくて戦ってる感じが全然しない
城も虫に汁を吸われている植物のように抵抗がなく落ちていく
これなら同じ凸グラでも覇王伝のほうがよっぽど戦っている実感があった

今3時間程度やったところだけどすでにもうかなり飽きてしまった
信長の野望・自動って感じのゲーム


しかし、このゲームにはいいところもある
城の規模で制限された兵数とか近くの城からすぐ援軍を出せるところとかはいいと思う
アップデートやＰＫで上手く改変できれば天翔記っぽく進化できる素質を秘めている
烈風＋天翔＋革新という神ゲーが誕生するかもしれないという期待を抱かせてくれる
そんな踏み台ゲー・創造

三国志１２よりはまだ
ましですが、戦略性や内政面がよく言えば簡略化されており誰でも楽しめますが
歴代シリーズのファンからすれば薄っぺらすぎて　最初から最後まで作業ゲーム
にしかならないからです。
一番驚いたのは勢力が大きくなってきたらメインの城から離れた複数の城がコンピューター
によって勝手に委任化されてしまう事。
しかも委任方針は攻略するかしないかするならどこを狙うかそれのみ。
もうびっくりであいた口がふさがりませんでしたよ。

内政は特徴的なことをする余地なしで、石高、商業、兵規模を数値で上げるのみ。
戦闘は戦術面で特に何もすることなし。
武将の特徴を生かす場面もほぼ無し。
敵国があっという間に大規模化するので、負けずにいち早く
領土を拡張しないとならないが、その過程がまったく楽しめない。
これでシリーズ30周年記念作とはとても信じられない。

売り上げと比例してどんどん完成度が下がってるのに
歴史好きなだけあって夢想家だな

今回は内政や外交やってるはずのやつが普通に戦争に参加できるからオールマイティキャラ以外はマジ空気
今こいつを内政にまわすと戦争に参加できなくなるなー、とか悩む楽しさが全くない
しかも内政担当できるのは1城につき1人だけなので雑魚をまとめて開発に当てるということも出来ない
施設の場所も大まかな区画しか自分で決めることができないし、
道も簡単に引き終わるので内政は単なる面倒くさい作業に成り下がってる

戦争も味気なさすぎ
凸グラもエフェクトもしょぼくて戦ってる感じが全然しない
城も虫に汁を吸われている植物のように抵抗がなく落ちていく
これなら同じ凸グラでも覇王伝のほうがよっぽど戦っている実感があった

今3時間程度やったところだけどすでにもうかなり飽きてしまった
信長の野望・自動って感じのゲーム


しかし、このゲームにはいいところもある
城の規模で制限された兵数とか近くの城からすぐ援軍を出せるところとかはいいと思う
アップデートやＰＫで上手く改変できれば天翔記っぽく進化できる素質を秘めている
烈風＋天翔＋革新という神ゲーが誕生するかもしれないという期待を抱かせてくれる
そんな踏み台ゲー・創造

道作成、開発、懐柔・・・etcに関しても全てにおいて複数選択なんてコマンドは無い
一回一回選択して命令を繰り返して時間を潰してくださいとのこと

本当にこれ、いちいちクリックめんどいわ。内政もしょぼすぎ。
兵の輸送、武将移動めんどすぎ。戦闘のしょぼさ。あいかわずの物量ゲー。
会戦つまらん（こっちの戦法当てまくって相手の戦法発動した瞬間会戦キャンセルできたり、アホくさい）。
政治の駆け引き皆無。工作員敵国に送っとけばかってに信頼度あがる。
レスで言ってるが本当に2時間で飽きるというか、ダれるゲーム。

イベントとかCGとか作る前にもっとすることあっただろうと言いたい。
内政と合戦と謀略や搦め手と武将愛着の人は楽しめない。
単に複数部隊経路関係だけ意識する。
ただし、そこが記号的で数字的で反復的。

やれることは革新の十分の一くらいかな
金や僧侶使って停戦もきないから、弱小だと無理ゲー
よほど変なマニアじゃない限り達成感や高揚感が得られない。

内政は特徴的なことをする余地なしで、石高、商業、兵規模を数値で上げるのみ。
戦闘は戦術面で特に何もすることなし。
武将の特徴を生かす場面もほぼ無し。
敵国があっという間に大規模化するので、負けずにいち早く
領土を拡張しないとならないが、その過程がまったく楽しめない。
これでシリーズ30周年記念作とはとても信じられない。

道作成、開発、懐柔・・・etcに関しても全てにおいて複数選択なんてコマンドは無い
一回一回選択して命令を繰り返して時間を潰してくださいとのこと

本当にこれ、いちいちクリックめんどいわ。内政もしょぼすぎ。
兵の輸送、武将移動めんどすぎ。戦闘のしょぼさ。あいかわずの物量ゲー。
会戦つまらん（こっちの戦法当てまくって相手の戦法発動した瞬間会戦キャンセルできたり、アホくさい）。
政治の駆け引き皆無。工作員敵国に送っとけばかってに信頼度あがる。
レスで言ってるが本当に2時間で飽きるというか、ダれるゲーム。

イベントとかCGとか作る前にもっとすることあっただろうと言いたい。
内政と合戦と謀略や搦め手と武将愛着の人は楽しめない。
単に複数部隊経路関係だけ意識する。
ただし、そこが記号的で数字的で反復的。

やれることは革新の十分の一くらいかな
金や僧侶使って停戦もきないから、弱小だと無理ゲー
よほど変なマニアじゃない限り達成感や高揚感が得られない。

馬鹿の言うこと真に受けて作られたゴミ
リアルを求めてひねり出された糞
革新系列の進化系でよかった
内政はブラウザゲー並
合戦は数で押し潰すだけ
武将の能力もクソもない
役職なし官位なし謀略なし
なんじゃこのゴミ
シリーズ最低の駄作

馬鹿の言うこと真に受けて作られたゴミ
リアルを求めてひねり出された糞
革新系列の進化系でよかった
内政はブラウザゲー並
合戦は数で押し潰すだけ
武将の能力もクソもない
役職なし官位なし謀略なし
なんじゃこのゴミ
シリーズ最低の駄作

なんか読んだことあるレスとおもってコピペ参照したらここだな

引用元
http://giza.doorblog.jp/archives/34840227.html

副題が「クリックして下さい」だからって、クリックさせ過ぎなんだよ…

内政がブラゲ並みというが、グラ以外全部ブラゲだと思うわ

手抜きクソゲーorブラウザゲーorソーシャルor無双しか作れなくなったからそりゃあこんな出来になりますわw

烈風伝以来ごぶさただったんで買ってみようと思ってたんですが、そんなに酷いですか…残念

>>47
箱庭好きには地雷だよ

あまりのガッカリ感から革新やり直してるww
大友大筒軍団作って遊ぶ方がずっと楽しい。

うんおまえらには革新がお似合いだよ
二度と他のシリーズに手出ししようとしないでくれ

アンチスレにまで煽りに来るなんて病的

創造は30周年記念にふさわしいよ
過去につまらないと思った作品が創造やったあとだと面白いと感じるからね

RTS形式なのに毎月評定で止められるのが非常にわずらわしい
これまでみたいに自分で開発範囲を設定してそれが終わるまで勝手にやってくれてるほうが良かった
毎回毎回無理に独自色出そうとして自滅してるよ

マップグラフィックにあんだけこってるわりには
軍団を凸表示というのがアンバランス
ってかなんで退化しとるねん

>>52
これが皮肉じゃなくてマジだから困る
今回のPKは調整じゃなくて大幅にシステム追加しないとまずいと思う
やれることが少なすぎる

どうもやることがなくて退屈というのが不評の原因みたいなので
文化・技術の要素を入れればやりこみ要素も出るのではないか
風雲録は偉大だった

初心者なんだけど、どのツール使えば能力弄れる？
顔グラ変えるのだけでも良いから教えて

やっぱいつも通り
薄っぺらさに買ったことを後で後悔

この手の歴史ゲーはコーエーばっかだからつい手を出してしまうけど
もういい加減コーエーに金使うのをやめようと、ここ5年ほどずっと思ってるアホな俺

まぁでも、さすがにこれ以降はもういいです

内政が薄っぺらすぎるし
記号見ててもつまんねえし
謀略とかねえし

リアル肥前国民だが、支城の名前のやっつけ感が酷くて萎えたんで購入は無くなった
革新を買うまで、覇王伝でシリーズ購入を止めた原因の一つだったんだがなぁ

どこの田舎だよwwwwww

信長の野望・創造　難易度上級+弱小大名プレイスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1387727921/l50



上級者の人はこっちもよろしく！

革新インストールしなおして再プレイしてるわ。
名作は色あせない。

革新ってCIVパクってキャラに戦国武将使っただけやん

それでいいんだよ
戦国や三国志を舞台にして
おもしろい洋ゲーの要素とりいれて
KOEIのキャラゲー要素をうざくない程度にまぶして
時代のいろいろなしがらみもシステムに取り入れたものを作れば
KOEIも名作をつくれるっ

作成する世代がゆとりになってきたんじゃね？
薄っぺらいアニメの影響をモロに受けてるからな〜。

作り込みが甘いな

マジで一回クリアしたらもういいってなる。
薄味すぎてやることないから結局作業。
ただ作業の難易度が上がっただけ。

呆れて葬式すらやる気なしかいな

動画見ても短所が明らかになり過ぎて正直萎える。
折角、城とか細かいｸﾞﾗとか力入れてるのに致命的な中途半端感が否めない。
革新は弱小でも兵科とか細かい戦術で楽しめたけどこれではなあ・・・・。
再生数が全て物語ってるよ。

>>70
葬式の参列者数が全てを物語ってるんじゃないか？

国力の少ない小大名でも、知力、謀略を駆使して
敵を奇襲したり、流言や偽報を仕掛けられる戦い方が好きなんだよ。
革新ではこれが出来た。
櫓作って要塞化して、上田城に３０００の兵で篭城して
織田軍２万の猛攻を撃退する。
今作の創造では何もできない。

結局兵数勝負しか出来ない
それに織田軍と羽柴軍は方針が創造だから兵農分離の政策実行しやすく
さらに最初から人口と兵数多い畿内抑えやすいから中級とかだと圧倒的兵パワーで押し切られる
勝てないなら会戦しろって言うけど会戦キャンセルなんてバグみたいなの使って勝ってもねえ

>>71
普通はせめてここがもうちょっとこうだったらなってのが本スレじゃなくて葬式スレで行われる会話だと思うんだけど
創造の場合は本スレが一週間近く葬式vs社員スレ化してもう大々的に葬式を済ませちゃった感があるな

北条でクリアしたけど、道整備と調略、武将の配属とか
クリックしまくりで疲れたｗ
途中から本城を徳山館（北海道）にして、本州は委任にして、AIに
戦わせたわ。
１５年間ずっと青い円が動いているの見てるだけｗ
何これｗ

むしろ押しも押されもせぬ天下人勢力になってまで
いちいち自分で現場監督の前線指揮な消化試合を強制される今までの作品の方が
何これだったんですが

そんな惣無事令ひとつ実装したら済むだけの話を持ってきて全体的に出来が悪いのを取り繕われてもね
しかも最近の作品じゃ軍団委任機能が一応あっただけ現場監督が嫌な人に優しい仕様だったよね

三国志11は面白かったし名作だと思うよ

それはない
あれはただの糞藝爪覧
創造のほうがはるかにマシ

創造の戦
足軽A「うわー、敵来たよ、どうしよう……」

足軽B「適当に戦ってるふりだけしとこうよ。俺たち
　平和主義者だから人とか殺せないしさ」

A「そうだよな。あ、敵武将発見！」

A　B「うおっしゃー！　恩賞キタコレ！　首よこせや、こら」

その描写は非常にリアルな戦国の兵隊っぽいんですが

いや、三国志11はPKで名作になった
それは間違いない
だがcompがアホ過ぎるのとレベル超級が別ゲーなのを我慢出来れば1年遊べる

インストールしたが動きもせず。
個人用のパッチファイルを送ってきたが、やはり動かず。
放置プレー状態になっとります。
創造置き時計が虚しく時を刻んでおりまする。

>>82
同意するけどスレ違いな。

やっぱ技術は残しといて欲しかったな
今回家毎の違いは思想と政策一つくらいしか変わんないし
どこから始めてもやる事一緒なんだよな
石高だけはかなり違うけど

戦略級ゲームなら引き抜き追加と委任をもっとマトモにしてくれ
従属も今のままならいらない。
結局滅ぼした方が絶対的に得だから。ゲームなんだからメリットデメリットがないと。

まあ全体的にもっとcivパクっとけ

ゲームなんだからとかいう奴が一番いらない
ゲームなんだからとかいうしがらみをようやく勇気持って捨て去ってくれたのが創造
ゲームゲームしたゲームシステムにゲームとして遊ばせて貰いたいなら
それ向きの過去作品をやってればよい

>>87
歴史小説でも読んでたら？
ゲームにゲームの面白さ求めないでどうすんの

>>82
三國志11ＰＫが名作っていうのはないわ
小出しに出してくるCPUとか難易度を上げても能力の底上げみたいなのばかりだし

>>87
お前こそ一番いらない奴らに支えられてる信長の野望を無理してやらなくても
ゲーム性関係無いなら最近の天下統一でもやってればよい

>>90
最近の天下統一といえば「Ｖ」だっけ･･･

創造で満足してる人に向かって「無理してやらなくても」ってのも意味解らん物言いだなｗ

一回クリアすると次始める気力がわかない
委任関連のめんどくささ、大雑把さが改善されないときつい

信長の野望の新作面白すぎワロタァ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1387990206/l50

>>87
うわなんだこのマジキチ
小笠原もゲームとして楽しめることが第一だつってただろｗ

一応RTS形式なのに毎月評定で止められるのが意味分からんな
革新のときは普通に進行出来てたのになんで劣化してんだよ

城も虫に汁を吸われている植物のように抵抗がなく落ちていく

城攻めは、耐久＋城兵数×３以上の兵力で囲んだ時だけ包囲で落ちる、とかに
した方が良かったんじゃないか。あまりにも短期間に落城するから石山本願寺
とかも全く苦労せずに落とせたし。
包囲で士気低下する速度も速すぎる。籠城が全く機能しないから無理矢理攻めに
走らされている感じが終始するゲーム。

クソゲーすぎてPK来るまで寝かせることにしたので焼香しとく

っi

葬式会場の葬式会場だなここはw

葬式スレ伸びてないから買ったが
>>33は上手く創造を表現している

システムの企画を短納期で
どっかに丸投げ開発でもさせたのかと疑うレベル

もう散々開発進んだ後で今さら機能追加なんぞできなかったんだろう
テストしてる間、社員真っ青だっただろうなこれ

武将配置が一番やりやすかったのが天下創世だな　ターン関係なく配置できる所を日数がかかるようにして今作にも取り入れてもらいたい

まちがって葬式に書いてもたわ

近所のゲオに中古たくさん並んでた。
その中の一本は俺が売ったやつ

葬式スレが盛り上がってないってことは
評判がいいってことか

>>105
このスレの未来の仲間がきたな
お前も創造をプレイしてハイパー賢者タイム経験してこいよ

フラゲが出た発売前後２日は本スレが実質葬式スレだっただけだよ

>>107
あれは単に結論を急ぎたがるだけの馬鹿中学生みたいなのが、早とちりして大騒ぎしてただけじゃん
先生、創造ちゃんが息してないの的なノリで
あんなもんは葬式とは言わん

葬式っていうのはな、もっとしめやかにやるもんだ

>>72
それでは、将兵はついてゆきませんよ。

殿「ええい！もっと櫓を増やせい！全然たりぬぞ！」
家臣「そんなに櫓ばかり作ってどうされるので？その費用でもっと他の事を・・・」
殿「控えい！織田軍二万を返り討ちするために決まっておろう！」
家臣「して撃退した後どうなさるおつもりで？そうこうしている間、近隣は力をつけておるのですよ。」
殿「した後？どうもしねえよ。それでお仕舞いよ。織田に勝った、って履歴が残るだけよ。民の事なんか考えたこたあねえよ」
家臣「・・・どうやら領民を幸せに導くお方ではなかったようですね、あなたは。」
殿「・・・？！図に乗るなよ！主家に向かって無礼であろう！」
家臣「御免！ザシュ！！」
殿「ギャーース！！！」

>>108
葬式スレの全否定だなｗ
結論急ぐも何も小笠原Pが公約してた部分のクオリティが低いんだから当然の流れ
リアリティは皆無と割り切って好戦さを受け入れ、会戦と無き物と決め、軍団強制の三重苦を受け入れられるようになってから始めて一周回って面白くなるゲームになってる
発売当主は弱小との外交面の希薄さや兵があまりに寄り道しまくる糞仕様がバグと誤認される程色々と糞にしか見えない物が目だったんだから仕方ないよ
今は慣れた、慣らされた、それだけじゃん
UIも歴代で1、2を争う酷さだし、初日に擁護出来る人間は社員か頭のいかれたしたらば民だけだろ

>>108が馬鹿中学生そのものだって分かってんだからスルーでいい

のびないな

>>110
>>発売当主は弱小との外交面の希薄さや兵があまりに寄り道しまくる糞仕様がバグと誤認される程

正直説明書も読めないお馬鹿さんの戯言にしか聞こえないのだが

語るに落ちるという言葉は知ってるか？
自分で自分を下げる事は避けた方が良いと思う
ここは君という人間を残念に思う場所ではないのだから

>>113
説明書読んで納得が出来る仕様なのか？
あまりに帰還が遅い兵どもに
その頭に天晴れだよ
リアリティから紐付けされたわけだが奴らは一年中戦争してても不満は持たない
そして寄り道をして仕事をしない
一緒に帰れば全員ちゃんと帰るが兵糧は消費する
それ自体は良いが現地解散して奴ら米無しで帰らされてておかしいとも思わんのか
リアリティとゲーム性が全く噛み合ってないから説明書読んでてもバグレベルだが
これで回復力が早ければ説明書読めで許されるが現状じゃ無理がある

よくこれだけ細かくダメな要素を書けると感心するよ。
俺はもう放心状態で葬式スレを眺めるだけだったけど
>>113-114のような人達を見て感動した。

「創造」はこのゲームで終わるのでなく
次の信長シリーズへの期待を創造しているんだな。
ありがとう光栄。

20世紀までの国取りキャラゲーとしての光栄歴史シミュレーションゲーと決別して、
21世紀に相応しい新たな歴史シミュレーションシリーズの礎を創造することが、
小笠原氏に科せられた使命だったんです。

でも20世紀のゲームより退化してるよな
天翔記にも覇王伝にも負けてる
風雲録越えなんて夢の又夢

農繁期の出兵リスクは検討済みだったけどユーザビリティ優先してひとまずやめた要素
ただしアプデでの導入は反応見つつ可能性は残した書き方だった
当然事前情報なんか見ちゃいない直情径行の口さがない↑の連中は遠慮会釈もないが
まあこれはこれで、ユーザーはそこまで馬鹿ばっかじゃないから農繁期リスク入れても
受け入れ素地は十分だよというメッセージにはなるかな

>>114
>>そして寄り道をして仕事をしない
それって行軍経路指定してやればいいだけの話じゃないの？

自分は、近い処では革新ＰＫが一番合っていた。
天道から「大国主義」に陥って残念である。

小国でも優秀な家臣団と大名がいれば大国を食っていけるというのができた。グラだけ良くて中身は薄い。それが今回も同じ。
残念である。

ＰＳ４版でシブサワコウが「しっかり作りこみました」と語っておりました（笑）

作ったのは朝鮮、シナだろうが。だから糞ゲーに堕ちた。

>>118
逆にリアリティどころか不自然で意味なくなってるから
紐付けやめろって意見じゃねーの

不自然だというなら不自然を解消するように修正すればいいだけだし
現にその用意はあるって言ってんだし
ここはおかしい！だからもうぶっ壊せ！は違うと思う

そもそも創造が貴方の言うここはおかしい！だからもうぶっ壊せ！をやった結果できた物なんだし
革新路線から大幅な路線変更をせずに不自然を解消すりゃ良かったんじゃないのって話じゃないの？

そもそもこれだけ破綻したものをベースに微調整だけでリアリティある世界観が作れる訳がないんだよね
３０年の歴史があるシリーズができなかった事をやろうとしてるのに考えが甘すぎると思います

リアリティを求めて一歩進んだ結果として初代に次ぐレベルでリアリティが欠損したゲームになってるんだから
その踏み出した一歩は間違ってたから元に戻そうって考え方をする人が出るのは仕方のない事でしょ

>>119
入城したら他の兵が帰るの異常に遅いって話だよね
なんで入城せず手動で帰る前提の話しをしてるの？

>>124
革新天道を楽しめた人間がいるっていうのは個人の趣向は人それぞれだと思うけど
革新天道が好きで創造が自分に合わないという主張をするにあたって
「初代に次ぐレベルでリアリティが欠損したゲームになってる」とか
冷静に見てありえない自論を展開してもなかなか共感得られないんじゃないかな

正々堂々と「雰囲気とか社会再現なんか興味がないからとにかくゲーム性を」とでも
言った方がまだ清清しいと思うんだけど

>>126
初代と創造の比較は割とすんなり受け入れられるぞ
なんせ初代は荒削りながらも領国経営をするゲームと戦争するゲームの2つの要素を持ち合わせたと評価されて教材ゲーにもなったのだから
リアリティが欠損してても名作は名作
それでいいじゃないってね

葬式スレで言うことでも無いが

>>127
そういう話をするならそれこそ初代信長の野望を開発した精神はリアリティ追及の塊だろう
そもそもこんなジャンル自体が無かったのに加え、御大も言ってただろ
戦国時代は戦争だけでなく政治も描かないと薄くなる、って
反射神経を競うアクションゲーム全盛のご時勢にそういうの考えられるだけでも
どれだけリアリティ≒疑似体験を大事にしているかという証左
大衆迎合してゲーム性だけに突っ走るなら「いっき」みたいなゲームでよかったんだし

>>128
概ね同意の出来る意見かな
俺が>>127で言いたかったのは初代と同じで全国版への踏み台だよねって感じ
全国版が出たから初代は糞になるのか？
風雲録が出たから群雄伝が糞になるのか？
違うと思う

そういう意味で甘めな評価すりゃ創造は初代と同じようなもんだろうって思う
何も手放しで褒めたいゲームじゃないし俺は今も本スレでも批判意見言ってるよ
あくまで俺は初代との日j格は受け入れられたって話しだから細かい事は>>124氏と言い争っておくれ

×日j格
○比較

頭死んでるみたいだから寝るわ

>>124
正論だな
実際過去にもに覇王伝や蒼天録は大きく変えてリアルにしようとしたら
逆に不自然さが目立って脳内補完の邪魔になり
人気出なくて次の作品で路線戻したもんな

ちょっとでも出遅れると無限に沸いてくるAIに不毛な戦闘を強制されるクソゲーだわ

なんで徴兵できないのかわからない
足軽じゃないじゃん・・・志願制かよ・・・

クソゲーしかないコーエーテクモ

生き残る為には合戦しか無い
外交や謀略を駆使する必要は無い
外交したところで落ち着く事も無く結局は戦争しかしない

なにその天翔記

いくつかシナリオやってみてるけど大変疲れました
スピードが速すぎるんよ
出来る人々には更なるヌルゲー化と罵られるだろうけど
PK出るならAI側の好戦的かそうでないかの設定出来るようにしてほしい

とりあえず３０周年の集大成とはとても思えない出来だったわ。
この程度しか作れないならこれから先新品買うことはない。

>>137
現状の好戦具合を下げるだけなら確かにヌルゲー
でもそれはやる事が無いからそうなるだけで、やれる事を増やしたら戦争以外にもやる事が出来てバランスは取れると思うんだ
問題は出来る事が増えて楽しくなるかどうかってところだな
小笠原には絶対に無理だ

明らかに手抜きで納期に追われて無理やり販売した感ありあり、委任とかイベントスキップとか
テストプレイも満足にやってないと思う

ゲーム内容に関しては革新のイメージを持ち続けてるとクソゲーだけど
昔のゲームのように数字の上下動だけで楽しめる人間にとっては楽しい
まぁPK待ちが正解だな

リアル重視シュミレーションはこうあるべき路線はつきつめると
くそおもんなくなるんだよな

コーエーはモンハンみたいなつまんねえの作ってる暇あったらちゃんとしたの作れアホ

そのモンハンみたいなのパクったプロデューサーが創造作ったんです

もんはん･･･？何それ

創造は「猿の手」だと思う
「オメェがこう望んだんだろ？腹一杯楽しめや」っていうDevelopper陣の顔が目に浮かぶ

>>126
そもそも創造にリアリティがあると思ってる人は高評価してる人にしかいないんじゃないかな？
創造のように一部だけ掘り下げようとしてその他の部分がいい加減なものはどちらに重きを置くかが分かれるけど
自分はプレイした過去の他作品に比べてもとりわけ粗が目立つ作り＝リアリティを感じられない構成だと感じたよ

リアルかと言われればどのシリーズも？だけど
まぁゲームとして成立させるためには削らなきゃいけない部分もあるわけで
自国で合戦が起きてる横で道路工事している軍神はリアル以前の問題であって
ああいうのが無ければ少なくともモチベーションは維持できる

今までと違って工事してるのは軍神本人じゃなくて軍神の直属部下だと思いたい
城の拠点移動したら作業中断するが戦争で移動してる分には問題無いとかやっぱイミフか

戦争中の方が余裕無いだろとは思うけどな
まあでも弱小勢力への救済なんだろうな

>>147
うん？全作のことをいってるんだよ(笑)
今作の作業中の出陣に違和感はないよ

>>148
間違い→前作

ゲームとしてすべてにおいて中途半端だからなあ。
やらなきゃいけない面倒な作業、その割にやれることがほとんどない。
官位等で天道みたいな妄想ができるわけでもない。

やっと創造プレイした
なんというか、コンセプトは「自動で簡単操作で国取り物語」といった感じだろうか
以前の信長は国が大きくなればなるほど操作量も増えてめんどくなったから
とくに革新の全国半分くらい制覇した後のだるさは異常。

で、その反省からなのか、一気に操作が簡略化された創造は
クソゲーですわ
自国戦術や政策も特にないから、他国と差別化もできずに大兵力でゴリ押すだけ
挟撃や要所が有利っつっても、自動操作の武将は何も考えずに突っ込んで無駄死にばかり

操作量を減らしたシステムのはずが、
馬鹿やるCPUを止めるために逆に操作量増えた気がするよ。ストレスも。
グラだけ豪華で中身はファミコンだった。武田信玄並。以上。

農民兵と定義したのに一年中戦ってる不自然さ
これなら今まで通り金で雇った兵と割り切った方がリアリティの点でもユーザビリティの点でも良い
中途半端にリアルにしようとしてアニメキャラの目だけ実写にしたかのような違和感

理屈が支離滅裂だな
農繁期出兵制限はとっくの昔に検討済みで
発売後の反応見てアプデ可能性ありと言及済み
むしろ現行仕様は革新ジャンキーへ向けてのせめてものやさしさと見るべき
それをそういう姑息な理論で叩くなら遠慮なく農繁期縛りを導入してもらおうな

まずあまりにも勢力が急拡大し過ぎ（おそらくシリーズ中で圧倒的速さ）
リアリティ路線の割りにこの点があまりにも不自然
直轄制限は正直プレイヤーに対する縛りにしかなってない
軍団は自由に編成できないし内政・軍事の最低限の設定すらできない
直轄orその他とか大雑把過ぎるし人事も東に西にデタラメに移動させやがる
目標指定以外の城を平気で攻めるし、ちょっと離れるとぜんぜん兵を出さない
おかげで兵士紐付けと併せて兵の動員がものすごく面倒
また本拠移すと収入激減したりのなんのとこれまた面倒で半ば理不尽
なんで自分の領地なのに国替えで領地召し上げられるような感覚を味合わねばならんのか

憶測だけど軍団が編成できず配下軍団で一まとめにされてるのは
資源管理が拠点毎じゃなくて一元管理だしシステム的に面倒だったからな気がする

創造でこそ覇王伝で糞扱いされてた論功行賞が合うと思うんだがな
与えた知行地内で好きに活動してくれる分には全然問題無い
あの糞みたいな頻度が無ければ十分今でも通用する雰囲気良いシステムだと思うわ
今の創造は自称軍団長が一国どころか地方まで分捕って好き勝手にするのが解せん

>>155
姑息な理論ってそこまで言わなくても…
ただ農繁期制限の検討を知らなかっただけじゃないの
農繁期縛りは早くやって貰いたいね
でないとCOMの勢力拡大が早すぎる
てか葬式スレでいうことでもないかｗ

アップデートで不具合更新するより
しっかりしたものを売ってくれよと思うのは俺だけなのだろうか

皆思ってるんじゃないかな
アップデートとか回線弱い人どうすんだって話

ちまちま進めて直轄外ができる程度版図を広げたんだがホント面倒だなこれ
距離があるとひたすら時間がかかるっていうのをもっと突き詰めるだけでよかった気がする
情報伝達に時間がかかりすぎてその間に暴れちゃいましたーならまだいいが
まったくいうこと聞かないってのは幾らなんでもやりすぎ
どうしてもこだわりたいなら直轄外統治オンオフつけてりゃよかったのに

俺は全部操作したいんだよ。

そもそもそのアプデはいつなんだよ。
発売してから半年後とかなら発売日に買った人は意味ないよね。
正に人柱じゃねーか。

1月中に1回するらしいよ
どうせ不具合の解消がメインだろうけど

そもそも、不具合の修正は年内にしておくべきだったし
冬休みが明ける前にアップデートは終わらせるべき

光栄はユーザーに優しくない

何処まで不具合だと判断するのかね

>>156

> 軍団は自由に編成できないし内政・軍事の最低限の設定すらできない
> 直轄orその他とか大雑把過ぎるし人事も東に西にデタラメに移動させやがる
> 目標指定以外の城を平気で攻めるし、ちょっと離れるとぜんぜん兵を出さない
> おかげで兵士紐付けと併せて兵の動員がものすごく面倒

全く同意。今までやってきた革新・天道ゲーマーは違和感を覚える。
それと「輸送」覚えろ！　輸送。兵士と兵糧が輸送前線に輸送できないと。ここまでリアルにこだわるならおかしいだろ。

>>166
釣り針太いわw

>>166
さすがに無理があるよｗ

リアリティという割に戦争ばっかり権謀術数の要素はなし
史実では生き残った弱小も即死
戦争ゲームじゃなくて戦国時代の息遣いが感じられるゲームがしたいんだよ
戦国伝をこなしているうちは雰囲気でるけどそれ終わったらもうなにもない

確かにそれは言えるなぁ
ちょっとでも頭抜け出ようなら近隣総スカンとか
包囲網で押さえつけるとかやって欲しいよね
実際、東北なんかは伊達の婚姻で小競り合いに終始したわけだし

一部はリアリティあるが結局はダイナミック過ぎる
プロデューサーが何したかったのかちょっとよく分からん

>>170
一人勝ちすると袋叩きにあうのはゲーム的にも合理的だしね
今まで出来てたのになんで外したのかね

三国志シリーズで１，２を争う評判の９が
各勢力どんどん戦争どんどん拡大
内政はおまけ
っていう作品でウケてることになってるから
そのコンセプトでいったんじゃないの
おれは９嫌いなんだけどな

>>166
こいつマジでプレイしてないか超ヘタクソのどっちかだな

だいたい50万単位で輸送して超軍勢率いてた前の革新天道のほうがリアリティに欠けるわ
後半にさしかかれば前線は委任して後方からプレイヤーが遠征すればよろしいわけで。
システム上、本拠の範囲外は委任になるんだからな

息遣いとか
だいぶハードルあがってんな

葬式スレなのか要望スレなのかよく分からんスレだな

正月は社員や関係者がおらんからネガキャンもポジキャンもなくて平和でつまらん

>>173
９は俺好きだけど、これは９未満だよ。

９は戦闘もほぼターンだったし、何より部隊をわらわら出せるので
大決戦がしやすかった。

>>176
嫌なところ書きながら「せめてこうあるべき」と書いてあるケースが多いな
この手のスレはどこでも不満と一緒に出てくるものだから気にしてはいけない
要望スレと違って本当に叶えて欲しい条件じゃなくて、最低限の代案を出してるってので差もある

葬式スレで噛み付いてる奴は何なんだ？
後方から出せばとか言ってる奴は社員かバカかどっちかだなw
そもそも自分が後方に本拠置かないとまともに兵を出さない仕様が問題だろうが
気まぐれでしか出兵せん上に出兵する範囲も狭いから兵力動員の縛りにしかなってない
リアリティ言うんなら委任に関する部分とかをもっとまともにしてから言え
欠陥みたいなシステムがリアリティで許されるわけねえだろ
何でも革新みたいにしろと言ってるわけじゃねえんだよ

>>179
後方下がる問題は擬似デモプレイみたいなところ
やってる事はデモプレイで勝てない勢力を無理やり勝たしてるみたい
他家の援軍要請が出た時は行ってくれるかどうか不安になる
自分が出向いたら間に合わないだろうなって時は尚更

たとえるなら準備・発展の面倒さを補足する楽しさを削除して
面倒なままお届けする大公立志伝5、戦争だけバージョン。

織田で尾張統一から浅井朝倉までなぞったけど、単調にも程がある。
簡略し過ぎでブラウザゲーな印象。
謎の巡察、永久偵察、そこまで必要ない道の多さなどなど未完成要素もたっぷり。
城の多さは良いんだけどなあ。

合戦の爽快感のなさ
はないちもんめですか？

革新みたいにゲームっぽすぎるのもどうかという思いもあったけど
創造やってみてリアルリアルとやたらほざいてた奴らの要望聞くとロクなことにならんのがわかった
やっぱゲーム性を犠牲にしてまで取り繕ったリアルなんぞクソでしかねえわ
面白さに繋がらんどころか阻害するリアルさなんて不要、あくまでゲームなんだし

具体性のない、批判するための批判しか言えないなら
永遠に革新やってろとしか言いようがないような

さすがに革新はありえない
創造への不満はあるがあれはそういう問題じゃない

>>185
葬式スレまでやってきて何言ってんだ
批判するための批判？そっくりそのまま言葉返すわ
お前がやってんのこそ批判のための批判
鼻から批判ありきでわざわざ１万くらい出してプレイするわけねえだろアホか

雰囲気すらぶち壊しな異常なゲームの進行速度
直轄範囲の制限があるにも関わらず設定項目が必要最低限ですらない委任周りのシステム
外交システムのお粗末さ（信用40で援軍停戦コスパよすぎ）
転戦したほうがメリットが大きくデメリットがほとんどないため戦争がひたすら連続する展開にうんざり

まだあるけど、とりあえずこれでいいか？ｗ

>>184
はっきり言うと今回はリアルじゃないんだよ
ゲーム性を捨ててるのにリアリティよりはゲーム性を優先し過ぎなんだ
だからどっちつかずで糞としか言いようがない
無限に湧き上がるゾンビ兵士や常に合戦してなきゃいけない仕様や外交淡白とかリアル連呼してた連中は誰も望んでない
糞な部分は全てリアルじゃなくてゲーム的なんだが

領地拡大すると、あとはお前ら好きにやれ状態な委任。
全然リアルじゃない。あ、PK要素ですか。

あくまで推測だがリアル重視の連中が歓喜していた城数３００弱や兵の城紐付けというポイントから作り始めてると思うよ
このご時世に１００時間級の重厚な作品にはできないから合戦や外交は味気ないほどシンプルで高速決着するように
そうなると減った兵士の復旧まで何ヶ月も待たせる訳にいかないから倒されてもすぐ立ち上がるゾンビ兵になったんだろうね

ゾンビ兵や常に合戦する仕様、淡白な外交から決まってそこから作ったと仮定するのは流石に不自然だし
当たり前の話だけどゲーム性を重視しているプレイヤーの目から見てもその辺の仕様はクソな部分だからね
そうした悪い部分も含めてリアル重視で作った結果がこれなんだって考えないのは現実逃避もいいとこだ

ていうか紐付けはバグレベルで嫌われてただろｗ
援軍に来た兵が短期間でも入城すら出来ないのはおかしい

紐付けってより領地を配下与えたい
その上でそこから出兵してほしいのよ

今回のシステムだと結局本拠を最前線に移動してその範囲内の城にオールスターちりばめて一斉に出撃

革新や天道が1つ2つの城からオールスター雪崩式なのが多少出撃する城が増えただけなんだ

このシステムだと関ヶ原や大坂は再現できないんだよな

>>190

>このご時世に１００時間級の重厚な作品にはできないから合戦や外交は味気ないほどシンプルで高速決着するように
>そうなると減った兵士の復旧まで何ヶ月も待たせる訳にいかないから倒されてもすぐ立ち上がるゾンビ兵になったんだろうね

この上の行と下の行には、論理的必然性はないような気がするんだけどな
回復の時間がかかる場合、回復の時間がかかることを前提に別の戦略がうまれるだけだろ

むしろ、回復の時間が短いのは、
回復が長いとＡＩが弱くなってしまうからじゃないかな
あるいは単に調整不足かもしれない
入城・解散での回復と、全滅後の回復のペースが同じとか、
調整不足としか言いようがない

至るところ未完成

買ってないからこのスレ熟読したんだけど
すげーつまんなそう

攻撃ばかげーむ　　つまんねーな。むなしい

強国が5.6年で肥大化して手に負えなくなるとか
すげーつまんなそう

ノブヤボシリーズの各スレを見ていると過去作でも根強いファンがいることは事実。

で、あるならばコーエーは冒険しないでグラだけ変えて過去作をＰＳ３、ＰＳ４なりで動作したノブヤボシリーズを再販せよ。ある程度の売り上げは確保できる。

毎回毎回、非難轟々、バッシングされて大変だろう。関係者が見ているなら考慮願う。

直轄地以外の人員配置も勝手にやられるのが致命的。
軍団については、革新に戻せ。

その他、尼損とか参照。　早くＰＫ出すか、過去作をグラだけ新しくして再販せよ。
駄目げーむ！！！
132 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 13:12:06.12 ID:K0Bdol3C [4/8]
>>128
創造はリアリティが売りだっただろ
結果としては中途半端名ものになっちゃった気がするけど
城の数とか多面作戦とか国人衆（序盤意外空気だが）はよかったから
まあ次回作かＰＫに期待だな

168 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 14:05:33.42 ID:B+zKHD8I [2/3]
そういえば設営したことないな
前線が移動したらもう使わないし金と労力の無駄だし
結局挟撃ゲーなんだよな〜

339 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21:49:46.99 ID:mReKs2B0 [3/3]
やっぱりだめだわｗ
本城30個ぐらいになるとダルすぎてやる気が全くでねえｗ

378 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 23:17:47.52 ID:B+zKHD8I [4/4]
普通の戦略SLGは半分くらい取ったら飽きてくるが
創造はそのさらに半分の半分くらいで飽きてくるな

つまり糞げーつかまされて文句しか言えない連中の掃きだめってところか
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ



いや真面目な話コーエーに期待する方が悪い

城に入ったら兵消えるからなｗ
リアルだよなｗｗ

小笠原信者ってまだ居るのかな？
だいぶ減ったろうなぁ…

コーエーの工作員多数だな。毎回やっつけ仕事やって恥ずかしくねーのか？
おまえらは自分で遊んだことがねーだろ？遊んだことがあれば、こんな糞ゲー作れないはず。

だれがゲームの方向性とか作っているんだ？朝鮮人や中国人に丸投げして恥ずかしい奴ら。
販売してからは工作員と化してアンチレスを潰そうとしている。そんなことやっている暇があったらゲーム作り直してこいや

200以上の城を落とすのが面白いとは思えないって言ってたの誰だったっけ

お前らの大嫌いな北見Pでしたあああああああばばばば

おっしゃる通りでございましたな

北見はゲーム作りの才能あると思うよ
リアルかどうかを置いておけばね

二週間ぶりくらいに来たら本スレも批判だらけになってるな
俺は速攻で飽きたけど本スレの盛況ぶりと葬式スレの不況ぶりから
世間ではそこそこ評価されてると思ってたのに

まあゴミとまでは言わないけど紛れもないクソゲーですわ

大多数のゲームユーザーは少なくとも革新、天道の流れで創造で遊んでいるはず。
いやもっと昔のシリーズでもいいが、それぞれの長所を生かして短所を殺す　とか　そーいう頭が無い、工夫が感じられないのが残念なのである。
それと整合性。「学んで作ることができる」　「占領した土地を広げたことで技術が習得できる｣　それが全く無い。

大砲はどこで使うの？大砲はどこて作るの？大砲は売っているの？　インチキすぎる。魔法はあってもいいが、今まではルールがあって魔法発動だったじゃん。
何なの？今回の創造は？　応えよ、コーエー。鉄鋼船もそう。　信長は対毛利で史実で使用しているが。海戦はできるのは良い。だが味気ない。

シブサワコウなるものも一回も革新とか天道で遊んだことが無いと違うのか？　過去作と新作の整合性をどうにかしろや！

自分の意見だけが正してその他の書き込みは信者だ工作員だといって排除かよ。

どこの織田だよ。

>>208
そらそうだ
2chは他人と違うこと言ってる俺かっけーの場だ
しばらく擁護入ってたのは糞を誤魔化しつつ楽しめてる俺カッケーのアピだった
今はやっぱ糞だったの自覚して音信途絶えた小笠原への恨み節撒き散らしよ

おいこらりょうた

久々の名作でワロタ。このスレ300行くかどうかｗ

馬鹿の言うこと真に受けて作られたゴミ
リアルを求めてひねり出された糞
革新系列の進化系でよかった
内政はブラウザゲー並
合戦は数で押し潰すだけ
武将の能力もクソもない
役職なし官位なし謀略なし
なんじゃこのゴミ
シリーズ最低の駄作

合戦は数じゃん
剣豪の城破りとか笑うわｗ

さすがに革新は無いわw

amazonとか見てると、★が低めの人は、現状の評価なのに、
星が高い人は、「今はダメだけど、今後の期待をこめて★５つ」とかばかり。

意味がわからんｗ

本や漫画とか評価する時に、次巻に期待を込めて★５つとかやるかねｗ

まあＰＫで良くなる可能性はあるといえばあるからな
30周年とか言ってあんだけ期待煽って起きながら100点満点中40点くらいのもの
が出てきたんだからそりゃみんな困惑するわな
とにもかくにも戦争以外やることがないのがなぁ
昔はもっといろいろ要素があったじゃない

11 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 11:15:46.57 ID:xb8pm56M [1/2]
飽きるのすげー早いけどな

12 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 11:16:35.38 ID:jOYgmsIX [1/2]
発売後姿を消したP

13 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 11:18:15.36 ID:JVDQpHLS
その操作性の悪さにムカつき
多少慣れて面白くなり
何度かクリアして飽きる

飽きた人は戦闘のスピードをMAXにすると多少はいいかも
スペース御した時のロスがかなりあるけど

18 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 11:33:29.32 ID:hQOvaitj
途中までは面白いんだけど
地方を統一したあたりからカスだな
中盤以降は敵対大名が大きいと戦争がダルイし
UIの悪さや委任の雑さが目立って最悪だ

24 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 11:40:55.01 ID:cqBzaHx9
ロードマップが雰囲気台無しだな
邪魔だからといって表示しておかないと要所の位置がわからないし
もう少し薄く出来ないものか

37 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 12:02:41.36 ID:RQnOGPf7
創造は2ヶ月経っても全然飽きない
創造は2ヶ月経っても全然飽きない
創造は2ヶ月経っても全然飽きない

これが腐れ社員の書き込みだとすると、
今日あたりパッチあるのかな

まぁ買ってすぐは楽しいよ
戦国伝揃ってる国は1周目は面白い。
ただ飽きるのも早いゲーム。
アップデートが頻繁なら変わってたかもね。
無印じゃ何度も遊べる感じではない。

戦国伝は面白いが歴史イベントは要らん
切らせてくれ

両方がオフになる仕様が痛いんだよな

151 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 16:59:35.62 ID:3H8MzPEW [3/3]
このUIを良いという奴は池沼でしょ
社員じゃないとしたら本当に池沼で
友達全員池沼なんじゃないかな・・・
152 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 17:05:39.76 ID:/2c6EtOD [2/9]
いままでのシリーズって、情報の参照に関してはそこそこ気は利いてると思ってたんだけどな
大抵必要な情報は見られたしソートもできた

それだけにこの作品は本当にひどいというか、びっくりしたわ
「え？なんでここでそれ見られないの？」っていうのばかり
自分でプレイしてないからわからないんだろうなあ

武将一人の情報見るだけでもタブ分けが多すぎるんだよ
武将情報は全画面表示でもいいだろうにわざわざ小さく表示してタブで分ける意味がまったくわからない
157 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 17:24:29.07 ID:Vf+8/UaR [3/3]
忠誠度が低い奴を城主にしたり政治力高い奴を配置するのに
カーソルを城に合わせたら武将の移動が出きるようにもして貰いたかったな
199 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 18:51:36.04 ID:8ezhhuPz [1/3]
UIは小笠原信者の多いしたらばですら糞扱いして黙認されるくらい酷いぞ？
創造の中身を批判したら規制対象に依頼されんのにUIは黙認だぞ？
相当やばいぞ、狂信者にすら認められないUIって
219 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 19:22:41.18 ID:xCPIF81+ [1/2]
中盤以降のダルさはUIも相まって過去最低だな
発売当初はダレないのがいいとかいってた奴いたんだよなぁ

257 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 20:37:11.38 ID:2KhjavIL
買って2日で売っってしまった。昔のシリーズは結構はまったんだけどなー。楽しみ方を忘れてしまったw

官位なんてゲームバランスへの影響の心配はほとんど皆無、しかも容量もほとんど使わずただ過去作のコピペすりゃいいだけの典型的なふいんき要素を撤廃した意味がわからん。
戦国ハイウェイの整備に力を入れ過ぎて忘れたのか？

（笑）

310 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 22:40:27.60 ID:85X7B+YH
ならお前が作ってみろ
他のメーカーから同じようなゲームも出てないんだから
どれだけ作るのが大変か想像付くだろう

311 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 22:44:14.69 ID:Mc1aRpbt
手間掛けたところで売れないからこの程度のしか作らない

天翔記の攻城戦は素晴らしかった

>>227
もう少し練りこめば最高だったんだがなぁ
てか弓が無いから籠城側が残念

Modで弓実装されてっけどなw

ウルトラ武将とか寒い事やってるmodの事か

356 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/11(土) 00:26:44.10 ID:Y6RrIKYN
年明けてから始めたけど
何かいまいちだな
ただ兵隊の数多くするだけのゲーム
それぞれの武将の個性がないよ
前作の方が良かった

ＷｉｉＵ持っていたことを忘れていた。革新ＰＫを久しぶりにやるか・・・・・・・・・・・・・

ＰＫでたら葬式スレが必要かどうか判断すればいい。

30終年で贅沢に広報して、
リアルリアルと刷り込みまでして、
更新しますよ、期待かけまくりで

それで、普通に出した天道と、バニラ同士で
評価同じなんだから相当だよ。

プロデューサーの騙し刷り込みや周年でない平時に出してたら
平均評価☆2すらあり得たこと。

501 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/11(土) 12:41:44.29 ID:cLBqv/MD [2/2]
このゲーム序盤はおもしろいけど委任しなければならなくなるくらい勢力が大きくなるとつまらなくなる
軍団制度をもっとなんとかしてくれ

革新ＰＫがおもしろいと思うのは弱小大名でも技術優秀な武将がいれば勝てること。
まあ端の大名の島津とか強くなるのは弱点ではあるが国替えもある。

技術の対価として大砲、鉄鋼船が使える、金出して購入する、内政のおもしろさもある。後方で学舎作ったり壊したりする作業。武将の配置とか。
攻撃の「魔法」もあるだろう、守備の「鉄砲櫓」の大げさな処という弱点もあるが、それを上回る内政のおもしろさと守備と攻撃の妙。

天道、創造では統率、武力が低いのはどこで使うのか？火力集中運用と言いながら、最前線に兵力、物資を輸送できない、うんこ仕様。

システムのコンセプトが根本から間違っている。ゲームユーザーがどういうところで、「おもしろい」と感じるかなーという作り手の妙が感じられない。

だから過去作の基本コンセプトは同じにしてグラだけ新しくして再販すればいいのに。同じコンセプトは恥とかの概念をコーエーは持っているんだろうか？

個人の超能力で戦局をひっくり返したり、戦国時代の封建制を否定して
兵の輸送とか言ってる奴は架空世界を題材にしたもの以外に手を出すべきじゃない

歴史では本能寺直前で四国制圧軍で堺あたりに３万の兵と物資を集結させたりしている。
鉄鋼船も史実。毛利に最初の海戦で負けて次の海戦で鉄鋼船出して勝った。兵の輸送という表現に違和感があるなら、集結させるという表現が正しいかも。
ゲームだろ、統率力で勝てるか（笑）　兵数、最新の兵器、武器弾薬を持ってこその勝利だ。　おかしくなったのが天道・創造であるのが残念である。

>>237
兵を集結させるんなら後方に本拠を置いてそこから兵をかき集めればいい
お前の言ってる歴史上でも、各武将それぞれ所領を持っていてそこからわざわざ兵を連れてきてるんだからな

そんなことも思いつかないでこれまでのシリーズみたいに前線に武将を集めて
武将の超能力で逆転しようとしてるから天道、創造がつまらなく感じるんだろ

ただ、軍団を動かすのに本拠から兵を出して呼応させないといけない糞AIなのはどうしようもないんだが・・・

兵の回復スピードが速すぎるな　殺しても殺しても沸いてくるから相手が大国だと城10個位とって相手が一つも城を奪ってないのに兵数が増えてたりしやがる

序盤戦はどうやって富国し、どの城を攻めるためにどこと手を結ぶか
考えるから面白いけどね。

後半戦からは考える事がなくなるのがこのゲーム
大逆転も難しいしね。

軍団制が任意で方針決められると良いね。
直営でもやれるけど、命令できる数の上限があって
中盤戦からは任意でやらないと難しくなるみたいな

あと外交を充実させてほしかったな。
戦の前に攻略して戦で少しでも有利になれば
攻略した武将が裏切ぎるみたいな・・・

兵糧がなくなったら兵がすごい勢いで散っていくとか
良いかも。

兵力に差がある場合でも籠城戦が出来るといいね

凄い勢いで散って凄い勢いでゾンビ

URYYYYYYY！！！

武将の超能力ねぇ・・・　だから統率・武力・知力だけ良けりゃ戦争できるのか？　全然だめだわ、技術革新、兵数、周辺諸国への策略、縁戚関係、南蛮貿易、
商人との関係、そーいうのが一番鮮明（マトモな方、完全に満足はしていないが、他の駄作と比較して良いということ）なのが革新ＰＫであった。
魔法魔法言うなら、統率、武力と兵数だけで勝敗を決する方が遥かにおかしい。特に今作は軍団が一番最低だわ！過去作やってきた人なら意味はわかるわな。
まあそれは認めているようだけどね。あとは個人の感性だから仕方無いね。違う意見があってもそれは認めるよ。俺個人は過去最低の駄作、それが創造であった。

>>244
何が言いたいのか良く判らんが
ゲーム的に兵数と統率で勝敗決めてる事そのものがダメとか言うと
話にならんだろう

あと改行しろ

>>244
別に誰もお前さんの革新取り上げやしないから心行くまでやってなさい

創造が駄作なのは間違いないが、革新よりはだいぶマシだよ。

革新よりマシとか
民主党推しみたいな真似やめろ

革新・天道よりマシって、園児や小学生にガチ喧嘩で勝って喜ぶレベルと変わらんからなｗ
プロレスラー(天翔記)やボクサー(烈風伝)とガチで喧嘩して勝ってくれるのを期待してた身としては、レベルの低い勝利に酔って貰っても困る

怪獣映画の着ぐるみを批判して
「CG！これこそリアリティ！」
とか言っちゃってるゆとり世代の坊や達よろしく

光栄の言う”リアリティ”も『グラフィック』のことを言っているのかなと思う

決して綺麗なグラではないよね

グラフィックは天下早世あたりから変わってない気がする
システムは毎作変わってるけどね
既存のシステムを全部捨てて新しいシステムを作り直すあたりがガラケーみたいだよ

774 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/12(日) 00:06:53.99 ID:c7/fb05Q
このゲームは、ただのパズル。ぜんぜんリアリズが、無い。作った奴はあほ。はっきり言って名を汚した。腹切ってほしい。
779 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/12(日) 00:10:57.69 ID:LMMV0VLP
中盤以降の武将管理がだるすぎる。
隣国攻めながらの管理もだるい。
青森あたりのめちゃくちゃ端っこを本拠にして、関東に武将集めてCPUに分けさせてみたけどめちゃくちゃ適当でダメだった。
875 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/01/12(日) 11:20:47.33 ID:tRSo/lKH
今創造買おうか迷ってる。
信長の野望シリーズは天下創生だけやったことあって、それはすごい好きだったんだけど、
あれが好きな人には今作物足りない？
町づくりとかすごい楽しかったけど今作そういうの無さそうだから。
994 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/12(日) 16:00:17.50 ID:YBdQ5jBG
革新は面白かったのに、天道は続き物でもイマイチ感が漂う

今作は攻撃オンリーアホゲームです。ＰＫ出るまで様子見でよい。攻撃だけ楽しいという人も後半メンドー。軍団もテキトー。
軍団長ありません、売れればいいだけの名前だけで出している糞ゲーです。

>>249
革新で園児レベル、天道で小学生レベルだったのはもはや事実なんだし
そんな小学生にいきなりプロ目指せって方が酷
軍団や委任だけは早急にどうにかすべきではあるが
とりあえず高校生レベルまででもまともになったんだから
今後さらに発展させて欲しい

まぁ天下早世・嵐世紀よりは１００倍ましだな
その意味では買った価値があったわ

高校レベルなんかになってない。
小学生レベルと同じ評価でてるのに。
要するに小学生レベルのままということ。

>>257
それは無いわ、革新よりは確実にいい
まだまだ不満はわかるが

天道もPKで操作性向上や黄金大仏とかの遊び要素追加されたし
創造も化けるかもよ

穢れを知らない少女＝革新
汚された少女＝革新PK
コギャル＝天道
イカ臭い男子高校生＝創造

部隊が各領地から出るってのが現実に近いってのはわからんでもないけど
だったら部隊の合流とかもするようにできないとおかしいよね？
４部隊までしかできない包囲とか３部隊までしかいられない要衝とかあきらかにおかしい
部隊の合流できないから不自然にしか感じない

何をもって革新よりマシなのか
革新の方があくまでゲームとしては圧倒的にマシ
創造はゲーム性はつまらん上に戦国のシミュレートとしても実に中途半端
どっちつかずの糞ならゲーム色が濃過ぎてもまとまってる方がよっぽどマシ

城から迎え撃っても挟撃になる仕様はどうにかならんのか
墨俣に城を作るより墨俣に設営した方がマシな仕様がリアリティなのか

学舎乱立がマシってねぇ。
鉄砲櫓だらけの要塞に300万人が「溶ける」のがまとまってるゲームだと･･･うまく言ったもんだｗ

どっちも駄作だ不毛な争いすんな
そしてどっちも買った俺は負け犬

>>265
いや、まあ自分もその”負け犬”のひとりだから。
両作ともそれなりに楽しませてもらったよ。それなりに。

三国志12を買ってから理解したんだけど
昨今のコーエーはガワしか真剣に作ってないんだよね
システム的な部分は外注に丸投げしてるのか？
昔作ってた技術者が退職したのか？
中身スッカスカのゲームしか作れてないんだわー

ガワも殆ど使いまわしなんだよな
創造は

>>264
俺は革新のそういう表現が決して良いなんては言ってないんだがな
なに１人で極端な解釈して揚げ足取って喜んでんだよ、アホが

今はSLGの開発は中国に丸投げ説があるな
糞藝爪覧の件、これらのデータを入れた奴が中国人なのかもしれんね

糞藝爪覧
ゲーム内に「糞藝爪覧（フンゲイソウラン）」なる武将の名前が存在している（爪覧は字）。
ゲーム内の特定のファイルをInternet Explorerなどで開くとその中に糞藝爪覧なる全能力が100の武将の名前が存在する（通常ゲーム内には登場しない）。
この名前は「クソゲーつまらん」と読める上、列伝が「あーつまらん」としか書かれていなかった。
また、毛沢東や周恩来、�ｹ小平などの近代中国史に登場する人物や、「武富士」（読みはあこむとなっている）もある。
無料で公開されている体験版にもこれらの名前が入っていたが、その後削除されている。

革新革新毎日しつけえｗ
戦国時代に興味がないなら黙って一人で革新やってればいいだろ
対象年齢が違うんだから客層がまるっきり違って当たり前

再現なんかしなくていい、ゲームゲームしたゲームが最高！
っていうならコンセプトの時点で合う合わないは歴然
碁会所に乗り込んで何でビデオゲームの筐体が置いてないんだ！と喚くのと一緒

正直恥を晒すようなものだけど
私は天翔記をプレイして戦国時代に興味を持ったクチだけど

創造では無理だろ
革新でも無理だよ

ヘックス戦に戻したら斬新に思えるんじゃね？
俺はリアル云々置いといてヘックス戦が好きだったからなぁ。

105 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/12(日) 22:29:43.91 ID:SnYRCBqa [1/2]
もったいないゲームだな。内政は簡素にしてる割に狩場で部隊の
攻撃力うｐとか騎馬、鉄砲装備時のパワーアップとか色々
バリエーションはあるんだが、内政じっくり考えてやる意味があんまりない

相手に略奪戦争を仕掛けた方が内政やってるより効率がいいっていう
内政は脳内補完というかロマン化してる。UIと内政戦闘のバランスさえ
整えればかなり遊べるのに。最初の慣れないころ戦国伝で川中島で待ち伏せしろとか
馬場と高坂を山に登らせろとかあったが、整備画面じゃないとちゃんとした場所が表示されない
仕様にはまいった。出陣フェイズでカーソル合わせたら城以外でもちゃんと地名を表示させる
くらいしてくれや
106 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/12(日) 22:34:37.92 ID:biG7UxJg [1/2]
一部にロマン施設があるんじゃなくて内政自体がロマンっていうのがな
戦争と内政は両方楽しくないとダメだね

>>269
＞極端な解釈して揚げ足取って喜んでんだよ、アホが
ハハ、揚げ足取って喜んでいるんですね。なるほど。
創造どころか革新さえも遊んだことがなかったとは･･・

>>273
HEX戦の残念なとこは大部隊の操作性だな
能力の高い武将数名で敵部隊を壊滅させる方が楽で爽快感あるが無双みたいと揶揄されちまう

東北のバランスが悪いな
伊達と南部が強すぎる
特に南部
蒼天録みたいに伊達と南部の影響力を家を分けるなりして減らせば
進行が史実に近づくのにな

大味なんですよ、武将の個性は殺されてるし、自由度が無い
外交もオート、内政もオート、ついでに城を半分も取ると、戦もオート
特に弱小大名でプレイする場合、労力というポイントで
政策を打っていくのだけど人口依存なので実質なにも出来ない
有名大名の足跡を辿りたいだけの人にとっては良いのだろうけど
ゲームとしては面白くない
パラドックス社の作品を中途半端にパクって野望らしさが消えた模様

目玉の会戦システムですが試しに２・３回試すだけで
あとは基本的に面倒なのでしません
ギリギリの戦いが勝ちやすくなるだけでものすごい逆転ができるシステムじゃないです
最終的に会戦しないで従来通りMAPで凸←この部隊が動いてるのを見てるだけになります
今作は城に貯められる兵に限界値があるので城の数＝強さとなります
なのでとにかく開始から最後までひたすら攻め、ぶっちゃけ内政不要
逆にいえば防衛手段がほぼ皆無（籠城なんて基本勝てないし、張り付かれると部隊も出せなくなる）
防御プレイが好きな人には完全に向いてません
そもそも弱小勢力で上級で始めると開始２ターン目には滅びます
外交で安全を確保して、誰よりも早く城を沢山とって兵の数で押し切るだけです

良かったと思えるのはマップがかなり綺麗な事
人口や兵数が歴史にそった常識的な人数に制限されるようになった事
ようやく『道』の存在価値が出た事
逆にいうとそれら以外はほぼ革新から右肩下がりなんですがね･･･

革新系フィールドをベースに
蒼天の下剋上システム載せたら、
ほぼ、これ以降の不偏的な信長の野望のベースになるのに。
やらない原因が判らない事には不毛な論争は続くなぁ。
プログラムやシステム上、
それをやらない原因を知ってる人いないかな？
関係者や専門家に近い人になるんだろうけど。


例えば、ファミコンのシュミュレーション(ﾌｧﾐｺﾝｳｫｰｽﾞ、ｶﾞﾁｬﾎﾟﾝ戦記、ｷﾝｸﾞｵﾌﾞｷﾝｸﾞｽ)でユニット数はどの作品も、確か24機分ぐらいしか枠が無かったんだよね。
PSだとギレンの野望は144機ぐらいだった覚えが。

PCでｴｲｼﾞｵﾌﾞｴﾝﾊﾟｲﾔｰは120機程度。

これは何かプログラム上の制約に由来するユニット制限かな？

339 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 09:37:59.00 ID:+KYtYzR5 [1/4]
正月からやって今日売り払うわ。
革新は学舎・南蛮貿易・技術で大砲とか使える課程と理由も納得できたものだった。
天道は道路工事で、まあそれなりに楽しめた。

で、今度は何？未だにわかんない。合戦だって大砲とか使えたか？武将が叫んで突撃して
あんなので勝敗が決するわけ？つまんねーゲームで２年だか待たされてこれかよ。

さようなら、うんこ創造。うんこを創造するゲームでした。

340 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 09:40:54.39 ID:+KYtYzR5 [2/4]
金返せよ！　ＢＧＭも最悪。過去の方がいいわ。コーエーはゲームの基本的な考えとか立案とか
誰が考えているの？バカだろ。

394 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 11:54:43.64 ID:+KYtYzR5 [3/4]
最後に一言
敵の城に攻撃するルートに敵の城があった・・・・素通りで通してくれたわ（笑

あほげーむ　　ばーーーか　　

395 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 11:56:31.61 ID:+KYtYzR5 [4/4]
追伸　補足すると敵のＡ城を攻撃するルートにＢ城があったが兵数は５０００くらいあった。
それでも素通りできたということ。怒りで書き込みもおかしくなったわ

473 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 15:44:07.93 ID:GDqj+Ln0 [4/5]
外交関連はもう最初から作り直して欲しいぐらい
何もかもダメだ

台風入れるなら毎年大雪も入れて欲しい
上杉は毎年雪隠詰めにしとけ

478 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 15:51:33.98 ID:QecPSrbD
>>473
リアリティ路線だとか言ってた癖にそこらは最悪だよな
小笠原Pマジでビッグマウスだわ

街道でしか戦争できないという概念を何とかしてほしかった。
山道とかならリアルで良いけど、だだっ広い平野でも街道の大きさによって戦闘に参加できる部隊が制限されているのはなんとも・・・
大規模勢力同士の戦いになると、街道が渋滞して先頭が潰えると次の舞台が出てきての繰り返しでわけわからん。
回り道して挟み撃ちとかできないことはないが、戦略性が殆どない。
ただひたすら消耗戦でリアルっていえばリアルだが・・・・

あと前田慶次を何とかしてほしかった・・・
自動出陣させると必ず付いてくるし、あっという間に操作不能になって全滅するまで見境なく攻撃しまくる。

前田慶次が自軍にいると手動で編成しなければならないし、うっかり自動編成すると周囲すべてが敵になるし、セーブし忘れると酷い目に遭う。
今作は切腹がないから追放すると敵に拾われ自軍に猛威を振るってくれるし。

何でこんな仕様にしたの？って感じ。

あと捕えた敵将を捕虜にしておくという仕様にできなかったのかな？
大名家が存続している限り、ほとんどの武将が登用に応じないので、敵将を自軍に登用するのは敵大名家を滅ぼしてから。
だから最後の一城を自軍が落とす必要があるけど、大名家が滅亡寸前になると、周囲が寄ってたかって攻め始めるから最後の一城を落としそびれると、
その大名家の大半の武将が敵に渡ってしまうんだよな。
で、城の数は増えるが武将が増えないので人材不足に陥る。

まあ、その大名が滅亡するまで、捕虜のいる部隊を城に戻さなければいいんだけど、リアリティーが・・・・

地方だと１城あたりの武将数が異常に少ないから消耗戦対策で武将を切っていく訳にもいかないしな
今の大量の城＆紐付きゾンビ兵って仕様をベースにしたら武将数を増やしても解決しないし
根本的に考え直して、かつ画期的な方法を発見しないと今の方向性で問題を解消してくのは難しいだろうね

綺麗なガワだけは価値があるにせよ、ゲーム部分はPK出すだけ無駄な腐りきった土台だから創造PKは飛ばして次のやつ作って欲しいわ

Twitterも前回のアップデートからだんまりか。
PS4版の販促もしない、アップデートもいつかわからない、信用ならん会社だな。

何を今さら

道端で寝るオモシロスで公式に謝罪までしたこととか
糞藝爪覧のこととか忘れてるのか知らないのか

>>287
その素晴らしい仕様は叩かれまくりの北見Pが既に実行してるっていうな
歴ゲーという分野では小笠原は結局口だけで全く勝てんというのがよく分かった
奴にはレトロゲームの猿真似が限界

>>285
事前情報から道のランクで参加できる部隊数が変わるんだー
って自然に考えてたけど
まさか移動速度しか変わらないとはね･･･びびったわ

>>292
せめて道のランクと部隊の兵数で
守備力が下がるぐらいの設定は欲しかった

591 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 19:38:25.04 ID:+jX7s83K [4/4]
委任軍団に目標指示したら、永遠に城から出たり入ったりを繰り返してるよ
バカじゃねーのこれ

人口の概念をようやく入れたか。これだけで大幅プラス
天道みたいに東進して東の密集僻地とりまくった方が有利とかアホだからな。

>>295
ただしいくら合戦やっても人口は減りません

>>296
その点、天翔記はきっちり減ったからゾンビゲーならなかったんだよな
人口のシステムを天翔記レベルでいいから見直せよと

相手部隊を壊滅させるとその時点で兵数の回復が始まるから逃げていくのを放っておいたほうがいいという

>>298
おかしな仕様だよな
これが小笠原リアリティなのか

いちいち余計な煽り入れないとしゃべれないのかよ

余計な煽りじゃなくて１の長所に１０の突っ込みどころが付随してるからこうなるんだろ
城の数が多くて人口の概念があった覇王伝を考えれば創造が高評価される訳がないことくらいわかるだろうにｗ

お前が楽しめないからといって購入者全員が同じ感想だと思ってるのがすごいよほんと

いやだってアンチスレだし

将星録やってて思ったのが、人口の数値を持ってこなくても
地域によって内政に制限というか収入差が出るような作りになってればいいのよな
甲斐とか丘陵だらけで水田が建てられないし村落も建てにくいから大兵団は一国じゃ維持できない

葬式出すには少し早いかな〜
骨と皮しかないが、まだ生きているし、
その骨格が中々しっかりしているから、将来に期待を残している

でもコーエーは骨格を生かしてしっかりした発展をできるような会社ではないからな…

>>304
川付近の城の治水を何年もかけなきゃ洪水ばっかの苦痛ゲーだった記憶しかない
武田クラスでも面倒なのに武将3人以下のとこはもう無理って投げたな

>>305
むしろ飽きが早過ぎて日に日に死んでいってると思うんだが
結局は最後の一行だから、衰弱死を待つばかり
手術の成功確率3%あるかないかレベルの難病持ちゲー
死んでるけど意地でも愛せる異常性欲者だけが遊べるゲーム

720 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 00:13:48.03 ID:sxsH0lhQ
このゲームのAIは敵に回すと面倒くさいが、味方にすると殺意を覚える。
波状攻撃持ちの本城城主に付けた部下の武将を勝手に支城に配置換えするわ、
兵力を逐次投入した挙げ句、渋滞起こして味方の進路塞ぐわ
高耐久の拠点に1000とか1500で取り付いて包囲可能部隊枠を無駄に潰すわ
挟撃しようと待ち構えてるのも無視して単騎で十字路突っ切って敵にタイマン挑むわ
もうマジで全部直接指示させろ
830 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 10:47:43.31 ID:tGaAkRYa
革新ＰＫは一日中やりこんじゃうから無職にはお勧めしない
俺は視力が悪くなった
面白すぎる
840 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 11:04:15.36 ID:ymW/M6if [4/4]
どうせ大したもん作れんのはよーく分かったからMOD出してユーザーに面白くさせるのに協力させときゃいいのにな
852 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 11:33:32.57 ID:RPKB04nJ [2/2]
革新には北条専用曲あったのに以降なくなったのが気に食わない

858 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 11:55:31.31 ID:IMlRL9a1
創造のBGM全然耳に残らない
にもかかわらずBGM観賞すらUIが悪くて操作し辛いｗ

859 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 11:57:29.70 ID:cXZ1VTiw
ソースネクストから３９９0円で買ったのなら、
これほど頭に来ることは無かっただろうなｗ

>>306
将星録はCS版の方が簡素化されててバランス良かったりするんよ
治水・洪水のカットとか支城の仕様を烈風伝的にしたりとか
国土縮小ですらも、武将不足に陥りがちな部分にマッチしてる
朝廷ないのだけは寂しいけども

創造はPK来るまで評価保留
あの三国志11ですらPKで評価が正反対になったし
あ、もちろん今の状態ならクソゲーですとも、ええ

863 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 12:34:10.21 ID:phVAIzyP [4/4]
>>858
ほんとこれｗｗｗ誰のテーマか一目で分からんし
その上BGM変更も配信された旧作のBGMとの入れ替えだけで、新曲同士を入れ替えることってできないよね

864 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 12:35:24.46 ID:R4ujqwKf
委任がクソ過ぎて、一周でやる気なくした

879 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/14(火) 13:41:37.08 ID:C7kxYdX1
そろそろコーエー製品は何も買わないって選択肢を考慮してもいい頃

>>308
無印は攻城戦とかも無いし凄く簡素だよな
問題は俺の好きな大名はPC版に居るのにPS版ではカットされた事だな
そこまでは簡素にしないで欲しかったｗ

このゲーム自体がゾンビみたいになっちゃったな。
どうせ性懲りもなくPK出して次回作出してくるんだろうな。
もう買わねえわ。

>>310
CS版というか将星録そのものの欠点は大名・武将数の少なさやね
特にCS版は大名から独立勢力にされた人達がちらほら

創造はUIが駄目という致命的な欠陥をどう処理してくるかも見所
サクサク進めるタイプの設計なのにポチポチ要求回数が異常

島津で初めて中国の半分まで来たけど本当武将少ないな
後方は無人で前線も一城一人ペースだわ
なんで城増やしてるのに武将減らすの

>>312
将星録のPKって確か唯一登録武将のシステムが無いんだよな
考えた担当は相当頭悪いと思う

>>313
中国の残りを支配しているであろう毛利は何とか倒せても、近畿東海北陸を制している織田に当たると兵力の多さと武将の質、量に圧倒されるよ。
絶対勝てない・・・と思う。

底が浅すぎて殆ど検証する人も居ないｗ

どうせPK次第
PK出るまで革新か蒼天でもやってろい

信長の野望・創造が面白すぎて早く家に帰りたい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389760613/l50


愚痴スレのお前らへ

負けたんだよお前らは・・・

正月にじっくりやりこもうと思って買ったけど、結局正月まで持たずに
売ったわ。

>>318
そんなに創造おもろいなら葬式スレに来ないで創造やってろよ。

>>318のスレ人気無さ過ぎてもう落ちてやんのｗ

>>319
もうそのスレ落ちてるから

>>318
個人の価値観・感想で勝ちも負けもないでしょ
>>319の言う通り、面白いと思う人間は黙ってプレイしていれば良い
ここで不平を述べる人間は大抵、この有様を想定して買っている人間
差し詰め、冬の日に腹が紫に膨れて凍えている今にも死にそうな子猫を拾ってくるような心持で買った人間が多かろうよ

わざわざ量販店まで買いに行ったら定価で売っていたｗ
＋交通費=11000↑ｗｗｗ

まだ北見に作らした方が面白いのは出来たかもしれん
小笠原ﾀﾋね

まだまだTwitter放置は続きます！
次回更新はPS4版発売日を予定しております！

>>324
さすがにそれはない。

北見も小笠原も違う方向でどっちもクソなんだよなあ……
北見は三国志11PKが良作、天道PKが佳作で、後はほぼクソゲー
小笠原は初Pの創造がクソゲー

まあ北見に関しては再登板がないだろうから
小笠原は創造PKでビッグマウスの責任をとれるかどうかだろう
発言見てるとこいつはこいつで頭おかしい気もするがな
発売後に降臨（）しなくなってるから創造の評判悪い自覚もあるんだろうし

>>327
要望を叶えてくれるPだとか騒がれてたけど今となっては本当に嘘八百だよなと思うよ
現状したらばですら不満が蔓延してて叩かれてんのに放置だからな
売るだけ売ったら逃げるとか糞だよ糞

松永弟を追加した人気取りアピールが懐かしい
最初から登録してた癖に追加アピールしたんだと今なら本気で思うわ

あんだけ大口叩いて降臨（）までしておいて
発売後に雲隠れしてるのは凄まじい感じの悪さだよな

陽性バカの北見に対して小笠原は陰性クズに見える

ひらすら外交に頭を使うゲームとは斬新だな

ビッグマウスというより、信長の野望をそもそもやった事無えぞ

友達の家でやっいていたのを見たことがある
とかそんなんだろ

322 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/15(水) 19:51:51.20 ID:Bsa7TmJi
最近やり始めたんだけど一枚マップ綺麗なのは良いが
勢力がわかりづらいね
出陣選んだ時のマップみたいなのが常に見られないの？

324 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/01/15(水) 19:56:51.02 ID:PFVPPDr1 [1/2]
俺は言いたい
家宝与える時に効果も表示しろと
思想変化系の書物とか困るやろ

というか武器とかどこ見ても効果書いてない
やる気あるのか
バカしか居ないのかコーエーは

文句を言う前にヘルプを見ろって言いたくなるな

いや。画面で与えられる情報量はもっと多くてイイ
天道でも何でこんなのわざわざ・・・ってのがかなりあったけど、
今作はもっと酷いから

北見は歴ゲー作るのは下手じゃなかった
小笠原は下手だ

創造クラスのゲームになるとヘルプ読まなくても直感で９割なんとかなる
その解らない残り１割が馬鹿らしくて想像もつかない仕様だったりする

巡察とかいうプレイヤーも何の工夫の余地もない完全なクリック作業を
そのまま実装してしまう辺り色々お察し

×プレイヤーも
○プレイヤーに

PK期待、アプデ期待とかいうけど、いつ、どんな内容で来るかも分からない
ものに期待できる信者の脳みそがある意味羨ましいわ。
俺は烈風伝やってから天道やって創造やったが、イマイチだと感じた
天道と比べてもゲームバランスが極端に悪い。
内政はゆっくり徐々に発展していく形式なのに、戦争だけもうスピードで行われる
から余計めんどくさいんだよな。
一枚マップも見た目綺麗だけど、個性のない城を個性のない線と点で結んだだけで
すげえ味気ないし。会戦もしかり。
外見だけ豪華で中身スッカスカの玉手箱みたいなゲーム。

俺は葬式スレ居るし創造もバリバリ叩くけどPKに少しはまだ期待してるよ
城数最多で箱庭じゃない信長の野望を出した事だけは評価してっから

>>338
しかも道を発見し損ねても二度は実行不可
完全なる運ゲー

なお、NPCは初期から承知

それにしてもPS3版の視点変更の件はどうなってるんだ。

>>336
北見のひねり出したウンコが歴ゲーとか冗談でも笑えない
しね

607 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 19:33:52.44 ID:sUW8bNF7 [3/7]
【不具合対応】 ?一部のインターネット接続環境(※)において、プレイ記録やダウンロードコンテンツがリセットされてしまうことがある。
※フレッツ接続ツール等、ルーターを介さないインターネット接続環境
?武将や家宝などのデータに、誤字や不具合がある。



・・・こんだけ？

やる気の無いコーエー。
じっくり作らないコーエー、
基本コンセプトが無いコーエー、
ゲームユーザーは全員馬鹿だと思っているコーエー
日和見コーエー、
風見鶏コーエー、
映画・大河とタイアップすれば売れると思っているコーエー
イベントすれば売れると思っているコーエー

ゲーム起動しないからサポセンに聞いて、でもずっと放置され、
自力で解決して、やっとやってみたら音がでないわ、クソゲーだわ散々
だったわ。8000円ドブに捨てた気分だよ。koei商品もう買わないと誓ったっす。
ちなみにサポセン未だ連絡こない始末wwふざけんなkskoei！

俺なんて交通費合わせて11000↑だからなｗｗｗ

俺なんて、ふたつ隣の県まで行かないと売ってるとこないから、13500円だもんね！

自宅からだと、片道3時間以上かかるんだよ…

>>347
ドブというより肥溜め

誰が上手いことを言えと

>>351
何を今更…｢肥｣呼ばわりは天下創世のころからだわ。

>>350
肥溜めの肥は肥料になる分役に立つ
KOEIは肥ではなく、ただの糞

阿野越雄は何してるんや

河も高低差も戦術的に何の意味も無いのはもはや潔いな
自慢の３Ｄマップに視覚効果以外の意味を全く持たせてない
ある意味稀有なシミュレーションゲームだ

67 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/01/17(金) 21:36:27.19 ID:m0SFxEV8
なぁ、真面目な話なんだけどさ。

これすぐに飽きる。

もう歳かな(笑)

90 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/17(金) 22:13:14.28 ID:dC5v6CnE [1/2]
しかし何で軍団制なくしたのかなぁ。
あれが戦国時代の醍醐味なのに。
後半戦地が拡大すると本拠地があっちいったりこっちいったり、
本拠地ってなんだよ。
城に大名居なくていいし。

http://shop.mu-mo.net/a/st/event/aoki/index.html

>>355
川がホント絵に書いただけだから、長島がすぐ落ちるんだよ
信長があんなに攻めあぐねてたのに

創造なんかより無印が散々クソだったらしい三国志12のPKのほうがよっぽど面白かったわｗ
創造がPKで面白くなるような気があまり起きん

てか三国志12の無印のが創造より面白い
三国志12と創造をリアリティを二の次で、シンプル路線として見た場合ね

目糞鼻糞とはこういうことを言うのかもな

よくもまあこんなゴミ作れたと関心するわｗ

出来自体は予想通りだから関心はしなかった
が、この出来であれだけビッグマウス叩けた小笠原には関心する

三国志12のPK買ったけどなにがおもろいのか分からんわ
創造の方がかなりまし

三国志12は三国志大戦ユーザーには好評でライト層の取り込みに成功してる
創造は戦国大戦ユーザーに不評でライト層に合戦苦行を強いてる
少なくともライト無けでは創造は完敗だろう

今更三国志12擁護とか北見の自慰スレと化してるなｗ
こんなところで自己弁護してないでさっさと進退考えろ
創造は少なくとも戦国googleビューとしてのディテールは素晴らしい

小笠原おつ

相対的評価で三国志12をここで持ち上げておいて、在庫を捌けさせようという作戦に出てる模様

ウンコとウンコで優劣語られてもウンコのプロじゃないから分からん

>>369
三国志12は大きくて硬いウンコ
創造はビチビチの下痢

>>366
なるほど
天下統一一歩手前で侵攻を中止して
支城を建てまくったら、ひたすら眺めつつオナニーか

斬新すぎる

>>370
いつかのKOTYの名言を思い出したわ

がっかりゲー・オブ・ザ・イヤーがあればこれ入れたい。
戦争すると外交が断絶になるけど、戦争中こそ外交の出番だろ。
軍事力で揺さぶりながら従属を強いたり、攻囲中の城主に降伏勧告したりとか。
外交ももっと工夫できたろうに、一か月延期して何やってたんだよ、ホント。

一月のアップデートももう終わりだろ
支城プレイとかどうせPKだろうし。
ps3の買取すごい勢いで下がってる。
一週間前は6000円代だったのに昨日は4000円代まで落ちてた。

民忠に応じて出力できる兵士数制限されればいいな
新しくとった国でもいきなり出撃できるから拡張速度がより加速してしまう
80↑で100%、70で75、60で50、50で25、50なかったら出撃不可とか
そしたら内政と軍事のバランスとれると思うな
あと関係ないけど巡察で見つけられなかった道は作れるようにしてほしい。道が途中できれたままだともやもやする

本スレだと思ってかきこんでしまった。すまん

糞アップデート　名ばかりのアップデート　

329 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/01/18(土) 15:20:31.62 ID:1tsJb0UU [1/2]
はよ作り直せやKOEI
こんな出来損ないで金取ってんじゃねえよ
509 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 21:58:05.19 ID:MWCqSRBk
戦国時代ゲーじゃなくて、ファンタジーだもんな

他ゲーとの比較の話すると途端に必死になって創造擁護する奴出てきてウケるｗ
創造なんて歴史シミュとしてだけでなく単なる1ゲームとして見ても出来悪いと思うわ
発売日の延期で嫌な予感してたけど最後はかなりやっつけだったんだろ

俺が光栄の社長なら、ノブヤボゲームユーザーからアンケート取って、過去作の修正・追加・グラ刷新で正々堂々と売り出すけどなぁ。
過去作の長所・欠点をうまく組み合わせてできるはずだろ。制作期間が一年弱のような気がするが。
骨格みたいなのが感じられない「創造」なんだわ。
過去作では内政や貿易、配下の恩賞とか良い点もあったんだから、わざわざ最初から変えて冒険する必要があったのかどうか？
骨格ができていないからつまんないだよ。軍団だって過去作を遊んだことがあれば、今回みたいなことはしないのに。
過去作のゲームを遊んでいない奴らが、時間が無いからグラと合戦を前面に出して売り出したが、ポイントが不明瞭なんだよね。
信長の野望シリーズで最低のゲームと烙印押されたようなもん。

俺が社員なら列伝と武将能力を公募して、それを基に武将を最低でも4000人にしてやる
こんだけ武将居れば蒼天録クラスの作品でも1年くらいは余裕で遊べるやろ

俺が社長なら出来る限り開発コスト抑えて口の上手い奴プロデューサーにして
つまらないのがバレても中古に流せないように認証制にして売り抜けるな

ホント、大概な出来だよ。
ていうか、そろそろAIを本気で開発しろよ……
そんなにテストプレイするのめんどくさいのかよ。

開発を中国でやらせるから日本から注文つけてもニュアンスとか正確に伝わらないから変なものが出来上がるんだろ

開発を中華に任すからしょうもないものになるんだろ。テストプレイすら中華だからな。おまいらみたいな暇なやついくらでも、日本にいるのにな。
あー。おまいらは、有料テストプレイやーだったわ。

開発支那って嘘だよな？
いくらなんでも嘘だろ

旧FF14みたいな露骨なボロ出してりゃ支那に開発やらせてんのわかるんだけどね
今の日本のメーカーの状況考えたら支那に下請けさせてる可能性も否定できんかもしれん

創造が想像する戦国時代の合戦〜〜

大名「君たち、手空いてるならこっち手伝ってよ」
兵士「いや、俺ら直轄地の出身じゃないんで無理です」
大名「いやいや、すぐそこだからさ」
兵士「つーか何の権限あって命令してんだよｗｗ　マジウケルｗｗ」
大名「君らじゃ話にならないから軍団長呼んできて」
兵士「いねえよ、んなもんｗｗ」
大名「じゃあもう君らの指揮官誰？」
武将「私です」
大名「今からあっちの城攻めたいから、援軍に来てよ」
武将「軍団の兵糧少なくなってきたんで、帰ります」
大名「え、ちょ」

>>388
まさにゆとり教育の弊害だな。

>>386
釣りか？
〇〇公司ってでてんだろゲームのクレジットで

593 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 01:30:58.24 ID:Yez5h1v8 [4/5]
30周年記念だからもっといろいろ盛り込まなきゃダメなんだ、
Pが変わったから今までの信長じゃダメなんだ、
って風呂敷広げまくって自滅した感じだな。

戦線広げるだけ広げて兵糧不足になって自滅、みたいな。

594 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 01:36:58.21 ID:NMl5RzVm [1/4]
とにかく30周年に間に合わせる為に無理やり出した未完成品といったところ
これまで無印も未完成だけど今回のは一段と酷いｗ
どうしても今年発売じゃダメだったんだろうな
そんでお約束の完成品PK5000円は今年でます！
無印の分の1万円は頭金みたいなもん
PK買うもんな俺達

600 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 03:45:31.89 ID:EusQ5hVG
PK出るまで買い控える人多いよね
KOEIはもう少し販売方法考えたほうがいい
676 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 12:00:40.11 ID:w/eZ2VeG
思うに、会戦のグラの設定間違ってるよね
敵が設営した要所で戦ってるのに、こっち側に砦がある
739 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 17:27:58.22 ID:mGy1gXqy
外交は確かに修正してほしい、というか今の外交仕様だと大改修になってしまうけどさ
せめてCOM同士の断絶は作れよ、北条と伊達なんかお笑いだろ

>>390
その通り。いつからだろうか？革新ＰＫもシナとか韓国もあったな、作成で。エンディングロールまでちゃんとチェックしないとね。

俺はゲーム開発の手法は全く知らないが、仕様書、詳細条件書はいくらなんでもコーエーの開発部隊がやっているはずだ。
プログラマー部隊がシナ、韓国だろ。せめてインドあたりにしろや。インドの方がコスト安いし歴史問題で開発段階でクレーム言ってくることもない。

確か戦国無双シリーズは別の開発部隊で違う処だったが、あちらの方が斬新で楽しかったな。
無双は戦略ゲームではないが、今回の合戦シーンではあちらの開発部隊に作らせた方が良かったのでは？と思う

誰だよ公司って

>>393
俺の記憶だと信長の野望onlineかなんかつくるのに中国で作らせようみたいな話だったんじゃないかと
たぶんそのあたりから

PARAMいじって全部直轄にして、城落とすの難しくしたら楽しくなるよ。
PS3は残念。

実際の開発も仕様書も国内だよ。
エンディングのスタッフロールに開発者出てる。

ゲームの規模から考えても丁度の人数。

(若干ゲームの程度に比べてプログラマの人数が数名多いかなと思うけど、
多分一定の期間かかわっただけ、って人が、５人程度いるんだろう)

中国で作ってるとすれば、グラフィック（のうち、モデリング）だね。

パターンやサンプルを４，５個日本で作って、中国でパターン増産みたいな。

>>393
お前、最近このスレでずっと偉そうに講釈垂れてるけど
以前に天道の葬式スレで過去作は革新PKと天道しかしたことないって白状してたじゃん
なんか過去のノブヤボの良いところも悪いところもすべてわかった風な口きいてるけど
おもいっきりニワカプレイヤーじゃねえかwカスw

単純に飽きたってかやることがスカスカすぎる
畿内制圧すりゃもう勝ち確だし、東日本制圧もも同じ
間の山脈で行軍すら面倒なとこで雌雄決してのドンパチとか面倒くさい

弱小大名でやっても序盤だけで、周り制圧すればそこでもう飽きる
しかも弱小大名は序盤必ず会戦キャンセル使わなきゃ絶対に強い大名には勝てない
織田北条羽柴徳川今川島津とか、強いとこでやっても勝てて当たり前だし
仮にゾンビゲーじゃなくなったとしても、今度は会戦キャンセルでプレイヤー無双になるだけだし

バランスが糞だよ
あ、リアリティ求めてたんでしたっけ＾＾；リアリティ（）

806 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 20:33:21.74 ID:ChNeqsQT
ゲーム性もリアリティも中途半端なゲーム
駄作

>>400
今回一番糞だなって思うのは支城大名が本当に養分でしかないこと
強敵を倒したという達成感がまず無い
得られるのは毎回決まった固定の地域覇者と畿内のゾンビ
そりゃすぐ飽きるよ

871 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 21:42:38.31 ID:hXeUJS+i
ボイス増やすとかうんこみたいなことに工数使うまえにクソUIを直すほうが先に決まってるだろ

言論統制する無能ゲーマー、いやコーエー工作員だろうか？

958 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/01/19(日) 23:23:17.01 ID:fi9t+BtF [5/8]
文句言ってるやつはゲーム辞めて旧作でもやってろよ
面白くないゲームやっても仕方ないだろ


969 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 23:33:06.64 ID:fi9t+BtF [6/8]
だから文句あるやつは辞めろよ
なんでツマランと思ってるゲームを続けてるの？
死ねばいいのに

9 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 00:06:22.74 ID:tIY3DS8y [1/2]
臨戦ブオォォン！陣を替えよ、おーっ！前進する！ボンッ！
狙い撃ち、これが戦の作法よぉ！
お味方の援軍が到着しました。

臨戦ブオォォン！陣を替えよ、おーっ！前進する！ボンッ！
お味方の援軍が到着しました。

臨戦ブオォォン！陣を替えよ、おーっ！ボンッ！お味方
臨戦ブオォォン！ボンッ！お味

向かいますと言っても動かない
止めたいと思っても止まらない
挙句何も内政やってないのにスルー

よくもまあこれで発売出来るもんだ

テストはスルー一回だけとかだろうな

売りたいと思っても売れない

神アップデートきたー！！
葬式スレのやつらとか、買い値の半分位で売ったやつザマァwww

こんなレスみてみたい

宣伝用にグラだけは頑張ったんです＞＜

マップはかなりいい出来ただな
マップ関連は広くして要所増やすくらいしか要求ないな

一か月でこの程度のスレ数ってことは創造そんなに悪くなかったんだな
買ってないけど

>>411
葬式スレじゃなくて本スレ＆したらば本スレのがネガ・批判は凄まじいんだよ

>>411
今からでも遅くない。
買って後悔するんだ。

いやまあこの反応見る限りノブラーの評価は実際そこまで悪くないんだろう
少なくとも買って初日、二日目程度で投げ捨てるクソゲーって評価ではない
だが俺にとっては紛れも無い駄作だった
と言うより面白さを評価する以前のゴミ
色々駄目と分かってて直さずに発売した不良品

今回、純粋につまらないのよな
三国志11みたいなバグとクソAIが問題点ならPKで化けることもあるけど創造はなあ

俺もゲーム機があれば創造に手を出して
合わなきゃ売るっていう手法が取れたがなぁ
あいにくパソコンしか持ってないからなぁ
肥のゲームは博打だよホント
アマゾンレビューはいつも熟読してる

三国12に続いて…テクモ菌恐るべし

面白い部分もあるけど、とにかく底が浅すぎる

何が戦国伝だよ
アホらし過ぎる

PCでゲームしたこともない
信長もやったこと無い
こんな奴が開発チームに何人いるのか知らないが
とにかく浅い

>>418
戦国伝は唯一創造の評価してるとこだわ
数が少なくて演出も糞だから現状は駄目だと思う
もっと分岐や地方(汎用)毎の特色を出して1000種類くらい実装してりゃ楽しかったんじゃないかと思う
やり過ぎたらノベルゲーム化するから歴史イベントじゃなくてクエストだけ単発で出るようにしてくれりゃちょっとは満足する

評価する必要もないクソゲー。
小笠原は罰として１００回天下統一しろ。

伝承イベント・・・

375 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 23:55:05.26 ID:aSKnpLEv [3/3]
創造売ろうかな
期待はずれだよほんと
地図としては良いけど
398 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/01/21(火) 00:27:13.05 ID:fIRu5Ejl
起動時にちょこちょこシリアル求めてくるんだけど何あれ？
くっそウザいわ
406 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/21(火) 00:45:14.29 ID:qWVyWUd0
4GamerでHoI3ブルガリアAARを書いたんですけど＆『信長の野望　創造』が残念な件で
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2014/01/4gamerhoi3aar-3.html

禿げの山本にボロクソ言われてる

455 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/21(火) 06:16:57.75 ID:5FDBICkO
城取りまくると創造性関係の施設のせいで政策が外れまくる
委任軍団は内政その他諸々何をしてるのか全く分からないし
これに対応する為には施設を1個ずつポチポチするしかないとか糞すぎる

委任軍団収益ぼったくるくせに何も働かない
強制委任で収益ぼったくるならそれ相応に色々な設定を設けてプレイヤーの役に立つようにしろ
なんで強制的に委任になるのに何も設定出来ないんだよ

501 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/21(火) 12:20:56.36 ID:tHDMfOes
強制終了しやがった
オートセーブ機能かパッチ早く出せよ
高い金出させてろくな仕事しねーな

516 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/21(火) 13:26:34.48 ID:S56AOf2O
さぁ会戦よ〜、誰よりパッチ〜あやまちはくりかえす〜すべては光栄〜♪

北「気がふれて〜♪Pから堕ちた〜♪いつ飛ぶかわからない〜♪小さな首〜♪」

小「それはどこか〜♪私のようで〜♪ふりそそぐ金の山〜♪だましている〜♪」

ユ「どうすれば〜♪　クソゲに耐えられるのか知りたい〜♪それから売りに行きたい〜♪いつもぉぉぉぉぉ♪」

　（略）

全員「どんな嘘に迷っても、宣伝に騙されても〜♪創造は↓（テンション下げ）なにかを変える・・・かならず？♪」

忘れないで〜♪なによりPK♪あやまちはくりかえす♪いつもの光栄♪

586 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/21(火) 18:39:48.86 ID:wBmxemn+
>>583
コーエーがユーザーの期待を裏切ってるからな

655 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/21(火) 22:31:06.76 ID:hXOmDJto [2/2]
不具合をアップデートするとかすげえなKOEI

759 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 13:32:52.16 ID:OojkXmsH
そもそも戦争が一斉に駒を動かして
馬鹿AIの直進と自分から挟まれやすい場所に来るしかしない駒を挟むオセロゲームでしかないのだが
しかも壊滅寸前でわざと囲いを解いて逃がすのが有効なゾンビ対策という意味不明さ
戦争ゲームなのに戦争がつまらない致命的バグ早く修正しろ
791 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 14:49:21.53 ID:tdZjAMKU [2/4]
後半ダレる解決策が（そのために導入したのかはわからんけど）
「惣無事令」ってのもなあ

強大名なりの試練がないと
強大名でプレイする気が起きない
自分で縛り入れるくらいしか

799 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/01/22(水) 15:02:57.33 ID:OKBtCHcw [1/10]
確かに自由度がねいよなあ
初心者にはやさしいけどそれだけ飽きやすいよな
攻略の自由度をもっとふやしてほしいね
まあ未完成品だよなあ
852 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/01/22(水) 15:57:35.49 ID:OKBtCHcw [10/10]
今作はおしいよな
悪い作品かってきかれれば悪くはないけど
もっとなんかやりようがあるとおもんだよ
なんつうか初心者にはやさしいという建て前の未完成品

934 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 18:59:03.88 ID:z+uSE2s/ [3/4]
肥社員は忙しくて遊ぶ暇もないのかもしれんが
仕事のためにも他の会社の作ってるソフトのUIをもっと知るべきだと思うわ
自分たちの作ってるゲームがどれだけ時代から取り残されてるのか分かると思う
登用画面1つ取っても見たい情報はこれじゃねーよと言いたい
10年前のフリーソフトですら「武将」「所属予定」「主義」の項目の入れ替えや削除が出来るぞ
「所属予定」欄に至っては「登用した武将を予め指定した城に移動」のチェック欄があれば必要ないだろ

http://s-up.info/uploads/201201146401.jpg

パッチ当てたら落ちるようになったぞ

外交を駆使する戦略ゲームなのに戦国伝無しの最初のシナリオだと北条今川武田が攻める場所なくなってもずっと婚姻してるし外交獲得ポイントがプレーヤーの数倍たまる仕様なのは糞だよな

信長の外交システムってむかしから糞だろ

今作は外交も最高につまらん
信用40で振り回される奴らの間抜けなことw
上級なんかはCOMのイカサマ援軍を阻止するために信用40で停戦しながら順次潰していく形が基本になるけど
ただでさえ底の浅い単調なゲーム内容と合わせて何のゲームやってるかわからん気分になるわw
本スレでマインスイーパーに例えてる人がいたけど、なかなか面白い例えだと思う

政策、寺or神社or教会の種類と数、
国境を接しているか、同盟を破棄した事があるか

色々好感度を上げ下げする判断基準があるのに
結局小汚い茶碗で解決する

6 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 19:30:47.40 ID:gGWW7UUN
>>3
一言でいえば手抜き作品ってことです
23 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 07:15:43.30 ID:rUNwkSRY [1/2]
俺が思うに信長の野望はもっと細々してても問題無いと思う
問題は肥の作るゲームのUIが一定レベルまで達しておらず
この2つが合わさるから酷いことになるだけであってUIがしっかりしてればどうにかなるはず
手動操作のUIにしろ部分委任にしろ現状では褒めるべきところが全くない
28 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 07:44:27.36 ID:DwtCuQ+P
>>24
それくらい奥行きのない薄っぺらいゲームってことだと思うわ
操作性が糞なこともあるが、やれることが少なすぎてつまんない
三国志12と同等のクソゲー
52 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 12:10:40.57 ID:mJMdBWlI [1/4]
創造は戦国伝ありきのゲームだから繰り返して楽しめないんだよな
無双で培ったノウハウなんだろうけど、信長って繰り返して遊ぶゲームだと思うんだ
122 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 16:03:03.72 ID:c+AY2RPY [9/9]
糞UI、大雑把な委任軍団、やれることが少ない戦略、毎回似たような勢力だけ拡大する、目が回るカメラの連続強制移動、
目玉の会戦は、リアルにした分滑稽な押し相撲という写真詐欺
会戦は正直劣化totalwar的な物を期待してました

無印烈風伝を高グラフィックにして、内容をスッカスカにした感じだな、今回。
支城勢力とかそのままだろ。
でもできることや遊び方は烈風伝のほうが明らかに多彩だ。

>>432
しかも削除要素の多い無印(CS版)の方だな
PC版の烈風伝と比べるのは失礼なレベル

AI同士では手加減しよるな　兵力残っているのに出さずに城をとられたり

477 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/24(金) 22:14:37.68 ID:bDNUO4a5 [2/2]
創造は最初、リアル路線と綺麗な日本地図や会戦のグラ、武将の全身顔グラ
を全面に出して宣伝してたわけだが蓋をあけてみれば、リアル路線は戦国伝
グラ面に凝ってるのはマップと会戦と戦国伝専用ムービーぐらい。

武将も使い回しが多くて、LLサイズの武将も限られた武将のみ。グラで劣る革新でさえ、
外交では姫武将を使えば相手の屋敷ではちゃんと女グラで着物着て頭を下げる絵が
出るし合戦中の大名に外交を仕掛ければ、陣中のグラに変わる。
女武将の場合は専用のグラがちゃんとある。創造はただ顔グラと
吹き出しだけの手抜き。演出力がほんとない
490 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/24(金) 23:22:22.59 ID:qtdcuSUP
援軍要請→援軍派遣→間に合わず落城

→「裏切り者め！」


無茶過ぎる
500 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/24(金) 23:35:49.16 ID:JsizSuTg
直接指示できない城が出てきた辺りに飽きるな、このゲーム

武将の顔グラが皆同じ顔じゃん。ちょっと酷いなこれ。

同一人物が兜とかかぶる物と顔の向き変えてるだけにしか見えんぞ。

どいつもこいつもキリッと濃い眉と目つきだし何これクローン人間の集団ですか？

おいコーエーの創造開発スタッフ！周り見てみろよ人間にはもっといろんな顔あるだろ？

ちゃんと顔の描き分けしろよ無個性イケメン顔集団にすんな

黒田官兵衛とか竹中半兵衛とか不細工でいいよな

>>436
今川義元を天道PKでイケメン化した辺りからさらに劣化したよな

PK出すのかな
全然おもろないからフルスクラッチしないと
意味無いと思うけど

これじゃあPS4爆死確定だし、PKだすとしてもpcとps4だけとか。
天道の時の箱◯みたいにps3は切り捨てだろうなぁ

549 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 04:17:32.50 ID:1ShgofRI [1/2]
面白いけど５回で飽きる
ゲームの欠陥や粗末な部分、単調な作業感など
色々と許容出来ない仕様がありすぎるんだよなあ
ベースは良いと思うんだけど
552 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 04:27:00.09 ID:mfWc4xeM
多少面白いけど早々に飽きるのは確か
何周年記念だと息巻いた割にはがっかりかね
559 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 06:47:07.42 ID:PhKjgoJQ [1/3]
やればやる程クソゲー
最初の1、2回が面白さのピーク
568 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 08:21:04.56 ID:DzGtG970 [2/6]
ゲームバランスをどういかしてくれとか難しい事は言わない
今のゴミのようなUIをどうにかしてくれればそれでいい
582 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 09:10:49.21 ID:XZldyTVW
これPKいらないよな
もう、次回作に取り組んで欲しいわ
いくら変えても外交の糞さと操作性は変わらなそう
何より凸の渋滞がアホみたいで笑える

595 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 10:03:32.52 ID:OcSHfhpr [5/23]
今じゃその避難所ですら不満ばっかりで褒めてる奴がいないのが現実

あれだけ大口叩いてた小笠原が沈黙してる時点でお察し
多忙な中、ブログやツイートを毎日こなしてる奴なんて腐るほどいるんだから
雲隠れはユーザーの反応から逃げてる以外の何物でもない

まさか北見以下の糞が新Pになるとは思わなかったわ
どっちも二度と起用しないで欲しいね
608 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 10:36:41.83 ID:1ShgofRI [2/2]
人口増やして兵パワーを溜めてひたすらに敵を挟むゲーム
後半のＡＩは凸の渋滞を起こす
挟まれてても問答無用で渋滞を起こしながら死地に突っ込んでくるから笑える


623 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 11:22:05.94 ID:GGvsKkuU [2/2]
創造やったあとに天下創世、革新、天道やったら、創造には戻れる気がしない。


681 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 13:21:18.15 ID:OcSHfhpr [9/23]
創造も終盤は異常な兵力になるから何をもって革新・天道と区別してるのか理解不能
上で誰か言ってるけど城に兵士の収容上限儲ければ全国の兵士数が簡単に管理できる
将星録の時点で実装されてたシンプルなシステムで解決できる問題なのにね

兵農の話だっていつだからの三国志で人口が収穫量に影響するシステム使えばいいだけ
人口＝労働人口という意味で表記して、兵士の解放で人口回復でも追加すればいい

リアルリアル言ってる割に全然リアルじゃないゲーム
地図と城の配置、名前だけだろ、小笠原の言ってるリアルって

685 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 13:22:47.07 ID:jFxalIE6
このゲーム何が凄いって、兵や人材の維持費が無いって事だ。
リアリティ()

天道あたりから万引き・泥棒が普通になってきたな。

699 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 13:31:55.80 ID:OcSHfhpr [11/23]
創造も革新天道路線なののままなのを意地でも認めない変な奴いるよな
基本システム同じだろｗｗｗ

技術が政策に名前を変えて、将星録みたいに部隊スタックに制限つけて
天下創世みたいに兵士の紐付けしただけの革新PKPK（天道）PK（天道PK）PKが創造
しかも革新→天道時の改悪以上に改悪点が多く、革新→天道時の改良以上に改良点が少ない

マップの形と綺麗さだけは良い点だね！

>>443
たまに革新・天道よりはマシになったとか言う人が居るけど、俺には対して変わらないように感じるわ
糞面倒な内政が無くなった点を俺は評価したいが、革新・天道よりはマシとか言ってた人らはこの淡白な内政は否定しやがる
もはやわけがわからん

人口の概念や城数、兵の紐付けは評価したいけど
エンドレスに戦争を仕掛けてくるゾンビとUIが致命的すぎる

兵の紐付けは現状なら無くてもいいわ
だからゾンビやめて欲しいレベル

まだ消耗した前作までの兵士の方が愛着というか、「もうこれ以上はやばい」
みたいな駆け引き合ったわ。創造は「まあ、どうせ次いくらでも湧いてくるから
いいや」みたいになる。武将捕まるのが心配ってだけ。

武将捕まるってのも信長の野望で昔からあるけど全然リアルじゃないよな
史実なら戦で武将捕まって登用や解放なんてことありえない
戦ではそもそも捕まえないで首を取って殺しちゃうし戦後は首実検だ
リアルリアル言ってたわりに結局創造も今までの信長の野望とたいして変わらずリアルでは無かった。

>>436
>>437
せめて肖像画や像が残ってる武将の顔はそれに基づいた顔にしてほしかったな
肖像画などと全く別人のイケメン顔になってる武将多くて萎えるわ
全然リアルじゃねえ・・・

実戦経験あるやつならわかると思うけど
大軍勢による波状攻撃はいくら撃退しても次から次へと兵が補充されて湧いてくるからな
ゾンビ軍団を相手にしているような無力感を味わうというのはむしろリアル

魏軍を相手に長年戦いつけた諸葛亮も同じ思いを味わったことだろう

すまん
さすがに実戦経験はないわ

>>440
一番セールスが見込めるPS3切り捨てる訳ねーだろ
PS4版が一番売れないの確定なのに

リアルリアル騒ぐ奴の方がアホウに見える

凄いなこのスレ
大軍勢による波状攻撃を撃退し続けた実戦経験のある90過ぎのお爺ちゃんまでいるのかｗ

つまりリアルリアル騒いでた小笠原が一番アホウというわけだな

ややこしいのが小笠原はリアルリアル言ってただけで
別にゲームシステムはリアル追及していないところ
マップだけ

>>454
戦争ゲームのスレやぞ！
それくらい当り前じゃ
むしろおまえのような者のほうが少数派

>>455
リアルじゃないだの何だの言われてんのは小笠原がリアル派を煽ったからなんだよな
ずっと見送ってた奴らも騙されて買ったわけだからリアルじゃないって声が出るのは仕方無い
全部小笠原が悪い

太平洋戦争と戦国時代の合戦が同じなわけないのにリアルとか言ってるの？お爺ちゃん・・・

発売後の小笠原の発言とかは？

ないだろうなあ。

チキンだからブログもやってないのだろうな

BGMその他流れないとか馬鹿げてる

結局、アップデータも頻繁に出さないようだし、
これまでと同じかよｗ

30周年中に発売しないと、
という時間制限が足かせになったのが明らかすぐる

削られた仕様とか不具合に近い仕様が多少改善されても根本的な面白さが空っぽだからな
あと数ヶ月余計に掛けたところでどこまでマシになったかは疑問だけどな

ほかに歴史シミュ作ってるところがないからクソでもそれなりに売れるんだよな

>>463
つうか別に３０周年でなくても
近年の作品明らかに経費と時間おしんで
ろくに自分らでプレイしてないまま出してるの
ばっかりやん　いつものことでしょ
グラとかばっかりにこってると肝心のゲーム性向上に
手間と人と金がかけられない。

コーエーのブランド力で売れたようなものだ。
今後は永遠に三国無双を作り続けるだけだろうな。コーエーの社員って本当に開発したいって人で入社する人は少ないのだろうか。
太閤立志伝の続編すら作れないのだから人材不足な気がする。

小笠原はノブヤボ作りたくて入社したらしいがその情熱を創造には込めれなかったようだ

コンセプトは想像。地図を眺めながら皆さん理想の戦国時代をご想像ください。

まず、軍団や内政の委任が自動で成されてしまうのは非常に頂けません。
最初から遠隔地３か所に分かれてる本願寺勢力では、一番武将が居る加賀が委任状態で
直接采配を振るえるのが石山御所だけというのは酷いですね。自動委任は恐らく初心者を
意識したものだと思われますが、最低でも自動と手動両方備えるべきです。
AIの思考が拙劣。内政に関しては方針すら入れられない。おいそれと委任に出来ない
（でも領土拡大すると委任になってしまう）。
インターフェースが複雑で、クリック回数が多すぎる。
街道や内政を地道にこなすより、国を奪う方が早く資金や兵糧が貯まる事が多い。
内政や街道はある程度勢力が広がると頭打ちになるので、地道に内政する意味合いが薄いです。
天災等を増やして乱高下するようになるといいかも知れません。
城包囲戦において、防衛側に対抗策が無いので、防衛側に後詰め以外のメリットを。
同時に包囲側には兵糧以外のデメリットを。会戦はお粗末すぎる。後詰め到着して仕切り直しは萎えます。
こちらは直す事は難しそうですね…。
私的な好みとしては、私は革新・天下創世が好きですので、それと比較すると落ちると言わざるを得ないかも。
しかし、創造の高い戦略性は評価します。全く楽しめないわけではなく、それなりに楽しんで遊んでいます。
しかし他の方にはちょっとお勧め出来ません。

他所のレビューやレスを貼り付けてる奴って何なの？
新たなだがの戦法か？

本人かバカ

108 自分：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 20:55:06.16 ID:UppsgXaN
>>103
明智が酷過ぎる・・・お笑い芸人だと思ったよ。信長は・・・江口より「お江」の豊川 悦司が近年では最高。
この時も明智は合わない人だったな　　市村正親。違う。
徳川家康は北大路欣也。はまり役。

このゲーム・・・・ゲーム展開が糞です。

164 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 22:46:22.72 ID:0cgVi0GN
関東か畿内支配したら終わるゲーム
このゲームの後半遠方から軍出せないcpu圧倒的に不利だからpkで改善して欲しい

195 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 00:19:20.82 ID:F/TBZPV/
あんだけアプデアプデ吹いてたPは何処いったんだ
とっとと出せやオラ

261 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 12:29:06.32 ID:9IwpSw2V [5/5]
コーエーにはまともなUI作ったり委任設定出来る人材が居ないからな
それが分かってるから根本部分を簡略化するしか無いんだろ

他人のレスを毎日貼り付けてるバカって例の「船湧き」だな
にわかのクセに偉そうに創造批判してるのバラされてからは
自分の文章はほとんど書けなくなって他人のレス貼るしか出来なくなってる

まあこいつは荒らしといってもちょっと異質な危ない奴だけど無害なのでそれほど気にしなくてもよい

というかこの書き込みないと葬式スレ過疎ってるし俺はあって欲しいと思うけどな
みんな葬式スレに来るほどの不満は無いのか、本スレが葬式スレ化してんのか知らんがあっちで愚痴り過ぎてんだよ

本スレ愚痴スレ化は楽しんでる奴の書き込みが少ないからなんだよなあ
無双くらい客層が明確に分かれてると愚痴スレ・本スレで綺麗に住み分けできるんだが
創造は見切りをつけてPKまで寝かせるか売ったかした人が凄い多そう

結構前からコピペ君が住み着いてるから
愚痴は本スレでやらせてもらってるわ
気持ち悪いし

あの気持ち悪いアンチブログ晒されたハゲデブの中年だろｗ

このゲーム、早くに勢力拡大しないと厳しいよな。
のんびり内政やってたら間に合わないわ。

国作りしてる暇ないな、ある意味焦土化作戦

なんで、こんなになっちゃたんだろ。

信長の野望シリーズ最高のクソゲーかもしれないよな。創造。平原綾香の壮大なブラウザーゲームとしてなら、腹も立たないがなw
平原綾香が考えた、信長の野望ー創造して見ましたー
が、相応しいわ。

エンディング曲が平原綾香っだけであり得ない。

管野さんが作らないとなあ。

キタミパワーより下はどうやっても作れないからそれはない

北見叩きしてる人って人格叩きしか出来ない残念な人ばっか
叩いてる内容は大体は創造に言えることでブーメランの嵐だし
素直にゲーム云々より北見が嫌いって言えばいいのに
例え北見ゲーが糞でも創造は同レベルの糞
味噌糞だから北見よりマシとか言わせない
どっちも糞なんだから

285 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 13:20:10.26 ID:jQlC5+UV [1/2]
今のこ〜え〜には何も期待できないんだから
いい加減諦めるといいよ

286 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 13:24:52.90 ID:kBIJqEjE [1/2]
俺らはPS4ユーザーの踏み台だったんだなorz

296 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 14:06:44.73 ID:O04JT3f5 [2/3]
>>292
北見もいらねえよｗ革新無印のPを呼べ

347 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 16:03:12.17 ID:cOPWuz/R [1/2]
冗談抜きで北見戻ってきて欲しいわ
戦国時代という事を抜きにしたら北見ゲーのが面白いもん
小笠原のは中途半端な戦国時代のリアリティに縛られてゲームとしてもつまらん
もっとリアリティに拘るか、もうリアリティを捨ててゲームとしての楽しさのどっちかに特化してくれ
この程度のリアリティならマジで北見のがマシ

357 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 16:17:57.53 ID:5l7uLpyu
創造は歴代の中でスルメゲーに一番遠いな
少なくとも数値内政ゲーとしては歴代最低のクオリティだ

386 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 17:43:59.68 ID:CekVQ4Uv [5/5]
次に出て来たら何処でも袋叩きだろうから、もう出るに出れないでしょ
PKやらせずにPS4無印終わったらプロデューサー解任した方がまだ期待が持てる
北見より人格面でクズだったな、小笠原

408 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/01/27(月) 18:21:25.50 ID:lA93iCZc [5/8]
なんかもめてんの?
aiとかuiとかよくわかんねえけど
このゲームははっきりいって面白くないよ
買う前に実はこの程度だって知ってたら￥1980の廉価版でるの待ってたね
これが俺の感想だな
まあ方向性は好きだけどね

面白くする方法なんていくらでもあるし、洋ゲー大作とちがって
アクションやグラなど、ゲームと関係ない部分に金かける必要もないのに……
純粋に作りこみが全く感じられない残念ゲー。

発売後の動きが鈍いのは致命的だな

1年あそぶ予定だったのに厳しい

このゲームシステムなら引きこもり従属プレー、無印から実装できただろうに
３０周年の名のもとに途中で出した感が丸出しなんだよな〜たぶんこんな感じで

基本コンセプト：３０年に相応しいリアリティとゲーム性のドッキングを！
　→時間がないので多方面作戦とＡＩのバランスだけはとにかく完成させよう
知行制度：戦国時代といえば知行制度！
　→時間がないのでサラリーマンでやむなし（でもバランス上、給料なし）
支城・本城の区別：本質的な違いはない！
　→時間がないので支城はアンプレにしてプレー大名減らそう
会戦：多数部隊のぶつかり合いを表現したい
　→時間がないので蒼天を３Ｄ化しよう
忠誠度・裏切り：言語的表現にして対応をわかりやすくしよう！
　→時間がないので寝返りなし
外交：態度と工作で表現しよう
　→時間がないのでＣＰＵは工作なし
朝廷・幕府・本願寺：どう表現しようかな…楽しみ
　→時間がないので考えるのをやめよう

ほかにも政策コマンドとか色々なところに、もっとやりたかったことがあることが
透けて見えるんだよな〜。痕跡消しといてくれればこんなに未練もなかったのに

>>489
凄く的確だなｗ
でも時間あったとしても小笠原は実装してなかった気がするわ
アップデートで好感度でも稼ぎたそうな気持ち悪い顔してるし

全然伸びてないな
アンチが以外に少ないのか

>>491
本スレが時間帯によってアンチスレ化してるからな
愚痴りたきゃあっちのがすぐに火がついて同調者が来る

>>491
本スレ見て来なよ
ほとんど葬式スレと化してるからw

>>489
ちなみにどんな痕跡が残ってるん？

>>494
痕跡ってのは言い過ぎたかもと思ったので撤回するw

撤回するが、イメージがあったのに実現してないんだろーな、と思うのは、
>>489に加え、
○政治的意思決定の形態の違いの表現…独裁（織田？）⇔合議（武田など）
○人間関係の複雑化…相性などが隠しパラメにある
○常備兵・領民兵の能力上の差別化
○労力⇔兵力の互換性。一部政策では実装されている

そのほか、政策の内容や効果を見てると、
本当はもっと的確に表現したかっただろうな〜とおもう
特に「検地・刀狩」は哀れ。
検地は北条をはじめとする東国大名こそがいち早く実施してる
その効果は収益量と軍役の明確化・被官の支配強化と言われてるのに、
刀狩と一緒にしてしまって、政策が「創造」・効果は収穫増加＋一揆の発生率低下
もう噴飯もの

知識がなかったとは思えないから整理する時間なくやっつけた
ここまでくると時間に追われた作り手側の悲哀を感じる

30周年で無理やり出した感がはんぱないよな、ほんと底が浅い
会戦が劣化トータルウォーぐらいだったら戦術シミュとして遊べんことないけど
一度クリアしたらもうお腹いっぱいだわ

今日売ったら5200円と想像以上の値段だったわ
コンシューマ版の奴は値崩れしないうちに早く売った方がいいぞ
どうせパッチ来たところでどうにかなる出来じゃねえし
PC版の人はご愁傷様としか言いようがない

ファミ通インタビューで開発者がやたらリアリティー強調してたから
今作では所領安堵とか加増とか（単に数字上の加増ではなく実際に地域ごとに武将が根差している）
できるシステムなのかと思ったらそんなことなかったな
いつもと変わらん信長の野望だった

合戦が、本当にアホすぎる。
なんも楽しくない。
普通にヘックス制の方が遥かにましだよね。

538 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 12:57:09.82 ID:9P3vGoTm
地形の概念と天候の概念が無さ過ぎる
真冬でも、奥羽だろうが、飛騨だろうが、木曽だろうが
数千の部隊が難なく移動してしまう
自衛隊のレンジャー部隊でも無理だろ

566 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/01/28(火) 13:52:58.46 ID:kmpGvMBj [1/2]
多分想定よりうれなかったから
アップデートめんどくせ　鼻ホジホジって感じなんだろうな
天道にくらべてすら明らかにすくないし
顔グラ変更とかも配信しないしな

569 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 13:58:28.89 ID:kDutYmdT [4/30]
政治家にしろ芸能人にしろジャーナリストにしろ官僚にしろサラリーマンにしろ
毎日忙しい中マメにSNS更新してる連中が腐るほどいるんだから
小笠原が発売後に逃げてる時点でお察し

色々と言ったけど、要するに創造は単純にゲームとして微妙
リアリティも言い訳にできるほど取り込めてない。地図と城だけ
小笠原はクソ。北見ともども、二度と登板してほしくない。以上

スタッフには詳しくないんだが
小笠原ってのは今作のリアリティ詐欺の奴だよな
北見ってのは何作った奴でどこがダメだったんだ？

北見健　古くから残っているお荷物の後片付けを押し付けられたかわいそうな人
小笠原　あえて火中の栗を拾い、結果おおやけどを負った(頭の)かわいそうな人。

>>501
北見は太閤で結果を残したりしてる実はいい奴
ただ信長の野望ではゲームとして割り切りすぎた設定や頭の悪いインタビューを数々行って嫌われてしまった
割と今の肥ん中じゃゲーム作りの腕は優秀な部類だったと思うよ
古参を切り捨てるような作り方をするがライトユーザーの取り込みは上手いし

>>503
古参を切り捨てて、ライトユーザー取り込んだ？
失う方が多いだろうに。

古参なんて出れば買うんだから新規取り込むのが正解と思う
ただ今回で痛手を負った新規はもう買わないんだろうなあ

古参を切り捨ててライトユーザーを取り込もうとしたのは小笠原が作った創造も同じだろ？
中身スッカスカの戦国伝、見た目だけは綺麗な作り、大河や映画のファンを意識してイケメン化したグラetc
結局はシミュレーションゲームを好きになりそうなライトユーザーを取り込もうとした北見と
シミュレーションゲームとかどうでも良いキャラゲー需要のライトユーザーを取り込もうとした小笠原のどっちがマシかって事だよ

>>503
太閤も大ヒットしたわけでもないし、発売当時から飽き易くて底が浅いと言われまくってたわけだがｗｗｗ
三国志12の無印と創造無印と比べて、同じ事いえんのか？

>>507
言い出したキリなくね？
ノブヤボがちゃんとヒットしてたのは天翔記まで
その後に進化したのはグラだけで客は年々離れていってる
昔は発売当時に比べたら底が浅いだなんて事はなかったが今まだレトロゲームに毛が生えた程度の完成度のゲームしか作れない
太閤が糞だとかそんなのは分かりきってるからどうでもいい
でも北見の作るゲームより小笠原のゲームのが糞
これは間違いない

>>508
北見の方が上とか意味不明なんですけど、北見本人乙とか言ってほしいんか？
どこがどう糞なのか5才の子供でもわかるように説明してみろよ

確かに単にゲームとして見たならまだ北見ゲーのがマシだったわw
今回のはブラウザゲーやモバイルゲーも真っ青なくらいにやることが無さ過ぎる
順々に工作してひたすら挟み将棋やってく以外にやること全くと言っていいほど無いし
過去作でもいくらなんでもここまでのは無かったぞ！
しかも武将はイケメンのバーゲンセールに「出陣する(棒)」w
これやったら三国志12の方が対人戦である程度成功しただけマシだわ
それにPC版の奴はしらんかもしれんが三国志12はCS版ではPKでだいぶ改善されてた
今回のは最終的にだいぶマシになる姿さえ想像できん

ただあくまで今回のと比較した場合の話で北見ゲーを絶賛してるわけじゃないんでよろしく

三国志だけじゃなくて信長の野望もこのザマかよ…
グラよりまず内容に力いれて欲しいんだけどなぁ

>>509
北見より良いとこまずは挙げてみるといいと思うよ
感情論で叩いてるだけじゃないなら出来るよね？

北見に革新３作らせたほうが全然ましだったな

ビッグマウスと雲隠れスキルは北見よりも上だな
どっちも戦国時代の戦略シミュとしては微妙すぎるが、まだゲームとして遊べる北見作品の方がマシだわ
創造は掴みはよかったけど、底が浅すぎてすぐ飽きる

歴史にまっーたく興味が無いライト層には売れるには、売れた。

まあ続かんだろうな。バサラみたく萌え要素もないし、綺麗なグラフィックだけじゃ皆んな目が肥えてるから、すぐ飽きがくるし。

PKでなんとかなるレベルじゃないね。

小笠原さん、今頃ネットの評判みて鬱になってんじゃない？

>>512
は？>>508が、小笠原のゲームの方が間違いなく糞ゲーいうから
どこがどう間違いなくそうなのかわかり易く説明してみろいうてるんですが？

感情論うんぬんもちだして叩いてるとか、何勝手にきめつけて話そらそうとしてるの？
512は馬鹿なの？それとも北見なの？

北見叩くと小笠原にブーメラン突き刺さる
だから擁護する方は必ず揚げ足取られるｗ
そら言いたくないよねｗ

北見擁護する奴が、単発ＩＤしかいない件

>>518
このスレの書き込み頻繁見りゃ大体どんな話題でも単発ばっかじゃんｗ
そもそも前も単発なわけだし

つまり北見の擁護は、議論に値しないって事なのか。納得

監督であるプロデューサー代えても結果だせないんじゃ、選手であるディレクターを代えないといけないんじゃね？

ｵｶﾞｰは音信不通だが、いま必死に苦情処理や対応してんのかね

次に大掛かりな公式パッチがあるとしたら、2月22日のPS4版の発売にあわせてかもな

北見は色々な意味で謙虚だったような…

三国志12をもって"最強の三国志"と自負した人を謙虚といわれてもなあ…

>>525
それでも、あまり詳しくないと正直に言ったのは良かった。
どこかのゲームのP（あれと比べるのは失礼か）と比べたら…

北見Pは提督の決断みたいなゲームこそが向いていると思ったり。
提督の決断なら兵力100万でも誰も文句は言わない。

>>526
例えばなんだが、政治の事をあまり詳しくないと正直に言う総理大臣をどう思う？
" だったら勉強しろよ "と、俺は思うがね

" まだ詳しくない "とすら言えてない時点で上に立つ立場の人と資質的にどうかと思うよ…

だから知ったかする小笠原よりましだって話だろ

>>528
小笠原ってしったかなの？ちょっとソースくれよ

どっちが糞かでケンカするんじゃない

プロデューサー()なんて誰でも一緒だろ

>>530
まさに、目糞鼻糞

ゲームとしてはジョジョゲーまで糞じゃないけどおがPのやってることは同レベルだなあ
さすがにだんまり決め込むってのはないわ

>>526
北見が提督作ると面白いの作れるかもしれない
でも同じ万パワー(ゾンビver)の小笠原なら全く面白いのが作れる気しないわ
マジで小笠原は歴ゲー作るセンスないと思う

葬式スレに相応しい不毛な話だな・・・

真面目なゲームが楽しめない、北見式100万パワーしか楽しめない
そんな頭の悪いゲーム脳のお馬鹿さんの肥溜めだからなぁここ

>>536
ブーメランなんだよなあ

100万パワーどころか本当に200万人出てくるゲームのスレでなに言ってんだ

25 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/30(木) 01:54:49.07 ID:KIotF9D0 [2/3]
こんな未完成なものを国外で売るとか日本の恥だよ・・
せめて台湾だけでもまともな修正入れた後で発売して欲しいわ
153 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/30(木) 17:22:42.07 ID:++qdgqEz
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
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　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、小笠原！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　

176 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/30(木) 19:12:42.24 ID:cZ4g7Zkh [1/2]
cannot extract to disk!とかでて起動しなくなったわ。なんだよディスクって。ダウンロード版で買ったんじゃダボハゼが・・・

　　　　　　　　　　　　ノ　ブ　ナ　ガ　の　野　望　
　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゴ　ミ】
262 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 00:39:51.07 ID:fa0kSRXy
ほんと戦争しかやることないなぁ
もう少し内政や外交に力いれて欲しいわ 城改築で水堀作ったりとか色々手を加えてニヤニヤしたいよ 人口の概念あるならちょっとずつ広がる城下町を眺めて発展していく様を眺めたいよ
シムシティでもやってろと言われたら返す言葉がないがｗ
外交もなぁ大勢力相手に簡単に婚姻、同盟出来てつまらん
大勢力と同盟するときは人質や領土の一部を差し出す従属とか逆に史実の信長みたく相手大名に自分の息子を無理やり養子にさせて乗っ取りとか
他にも北条と上杉が同盟してる時に北条食いたいから上杉と同盟して北条攻めたら上杉から同盟破棄されて攻め込まれるとかそういう作りは出来ないのかね
婚姻もただ単に永久同盟とかさじゃなくてなんか工夫出来そうだと思うがなぁ

263 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 00:53:51.37 ID:NtwJoZp/ [1/5]
まあしたらばで小笠原に質問してたのとかはあらかじめ社員仕込んでたでしょ。
北見叩いてたのもリアル作指向の社員にとっては目の上のたんこぶだったからぽいな。

やるほうからすれば、ゲーム性ごとごっそり削り取って演出と手軽さを強化するより
北見のバカゲー要素だけ改善してそのまま正統進化させてくれた方が良かったのに。
ソシャゲが大儲けしてるのを見たらそっちのマネする流れになるのは仕方無いんかな。

264 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 01:06:40.90 ID:H7Vjfysd
>>263
革新や天道を発展させようとした結果がpkのチート南蛮技術やチート文化なわけで
強力すぎる技術とか素ステmax120とか強力な戦法とか鉄砲櫓タワーディフェンスとか
街並みピンポンダッシュとか手に入れたらゲームクリアレベルに強い鉄甲船とか
リアル主義者からバカゲー要素と言われようが、ゲーム性重視した結果が革新天道なわけで

具体的に革新天道の除いて欲しいバカゲー要素は何だと思ってて、何を発展させて欲しかったのか

265 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 01:07:25.05 ID:EOYpp+2M
これをよくリアルとかいって宣伝できてたよなあ

330 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 10:55:45.00 ID:E+n3KqfW [2/2]
>>324
友達の知り合いがコーエーに勤めてていろいろと漏れ伝わってくるんだよな
UIもおがPの意向は全く反映されてないってゆってた、もっとユーザーの利便性考慮してたのに勝手に改悪されたんだと

北見
期待★★☆☆☆　実績★★☆☆☆
期待回収度2/2（100％）

小笠原
期待★★★★☆　実績★★☆☆☆
期待回収度2/4（50％）

まさに五十歩百歩

>>542
上手いな。俺の評価もそんな感じ

最低の最低限、戦国ゲームのスタートに立ったんだろ
これじゃ洋ゲーに遅れるのも当然
悲しきかな、もはや追いつかないレベルだが

歴代最低作

冗談抜きで歴代最低だから困る
オマケの初代のがまだ遊べる

これ初戦でほぼ総力戦になるよね
城がすぐ落ちる仕様だからこっちも援軍出し切らないといけない
不自然な外交同盟で防ぐという無粋な方法をとらざるをえない時点で負け

外交という反則技でＣＰＵを出し抜くのがリアルといえるのかな

407 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 17:37:04.19 ID:ZqPXey6m
マップが素晴しい、今までの信長の野望シリーズでようやく日本の日本らしいマップになった
外人が今までの信長をやってても武将名と地名だけしか役に立たなかっただろう
日本独特の山地と平地の高低差、扇状地の表現、人が住める所住めない所、一発でわかる、これは今までにない

東北には広大な土地がありそうに見えるが航空写真で見れば東北なんて山地しかないのだ
堺がアイヌの土人と交易してる糞辺鄙な酒田港と同じだったのはおかしかった
それらが見ため的、数字的に是正されてる

それだけ
信長の野望シリーズで一番の糞ゲー
さようなら死ね
何か新しい事に臨もうとした微かな臭いはあったが
糞芸妻乱、これやってる奴らは頭おかしい

418 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 18:52:27.19 ID:F5qkZ0oC
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
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　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、小笠原！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　し'∪　　└──┴──┘　　

どこが糞か列挙すると

・会戦キャンセル可能　→整合性がなくなる
・会戦キャンセル発生（援軍）　→同上、一からやり直しでめんどくせー、テストプレイしてねえだろ・・・
・総力戦ばかりで一度ガチンコで勝ち負けがつくと挽回不可能、ＣＰＵが毎回全力でくるので小競り合いという概念がない
・ＣＰＵの同盟戦略が異常すぎて萎える
・兵の移動が全くできない　→移動自由なのも問題だけど普通に兵を移動できたのが史実

会戦はやらなきゃいいというか面倒だから自然にやらなくなる

>>549
創造も小笠原も大嫌いな俺が神剣に考えてレスしてみる

＞・会戦キャンセル可能　→整合性がなくなる
キャンセルでハメなきゃおｋ。
実際に会戦キャンやってみると無傷と引き換えに意外に米と日数が無駄。

＞・会戦キャンセル発生（援軍）　→同上、一からやり直しでめんどくせー、テストプレイしてねえだろ・・・
全く持って同意。
歴史イベントに関しては問答無用でキャンして発生させるとかキチガイじみた仕様なのも酷い。
会戦終わるまで待たせればいいようなもんだろ、こんなもんｗ
30日過ぎてしまった場合も評定一切やらずではなくせめて委任くらいにはさせろと。

＞・総力戦ばかりで一度ガチンコで勝ち負けがつくと挽回不可能、ＣＰＵが毎回全力でくるので小競り合いという概念がない
激同。その総力戦を優勢なまま終わりに近づけると、急に他国から停戦の使者が来るｗ
今さらおせーんだよ糞がって感じ。
この総力戦において同盟国が攻められていても、戦略的に重要な都市が攻撃されていても援軍を出さない律儀な信頼仕様がまたイラつくね。
要請もしてないのに援軍キターーーー！同盟国じゃないのに味方してくれたーーーー！って展開、昔はあったし好きだったんだが。

＞・ＣＰＵの同盟戦略が異常すぎて萎える
本当にその通り。この使用はせめて上級の更に一つ上にするべき糞仕様。

＞・兵の移動が全くできない　→移動自由なのも問題だけど普通に兵を移動できたのが史実
城に入らなきゃ何ヶ月でも何年でも連れ回せるが城に入ると正気に戻る糞仕様だね。
こんな糞みたいな仕様にするなら紐付けなんか無くしていい。
せめて半年だけ在城出来るとか、そういう制限での紐付けにするべきだった。

一つくらい擁護出来るかと思ってレスしてみたが、傷に塩を塗るようなレスしか出来なかった…

一度HEX戦に戻った方がいいんじゃねｗ

⇒つうじょう
　いっせい
　とつげき　
　かけい　

ぶっちゃけ会戦はあんな仕様ならヘックス戦の方がマシかとおもたわ。
援軍来ても仕切り直しじゃない分、マシにはなるだろう。
烈風伝みたいに城攻めとか、城守るために部隊配置したりとかできたら面白かった。
城関係も味気なさすぎだろ……

HEXはHEXで味があって好きだったな
難易度によってはCOMも将棋のプロばりに頑張ってくる仕様は嫌いじゃなかった
伏兵とかまず踏んでくれないし天候も相手の都合が良いように感じる部分はあったがそれも嫌いじゃなかった
創造みたいなチートばかり重ねた頭の悪いCOMの物量戦と比べたらそらHEXのが何倍もマシだよ

同感

へっくしょん

日本地図を眺めて想像した方が、信長の野望・創造をプレイするより面白い

とりあえず、つまらない・・・大名を変えれば少しは違うと思ったけど
最初の戦国伝が違うだけで、外交もオート、内政もオート、ついでに城を半分も取ると、戦もオート
まったく、これのどこに戦略が必要なの？

大名を選ぶってより地方の覇者を選ぶような感じだからな
どんな遊び方しても中ボスもラスボスも全く一緒
そらつまらないよ

これはＰＫ来てもどうにもならないだろう、改善してどうにかなりそうなモノなのか
本ゲーム主軸の戦のバランスを取って最良にしたとしてもゲームとして面白くなるのかこれ
良ゲーにするにはなにをどうすればいいと言うのだ

>>560
改造スレにあったまったりプレーは面白そうだったけどな
大名の思考と城の硬さをいじればそこそこ違うバランスでできそう

>>561
まったりにはなるけど、基本的にやれることが少ないから飽きてくる。

>>562
本当にその通り
しかも毎月の奉行選び直しがダルい
しかも改造スレのは費用系の資金も弄ってるから間違って委任にして金浪費した日には即終了だよ
街道整備は特に注意なんだよな
ただでさえ糞ダルいクリックゲーなのに委任禁止縛りになるし結局は改造のも駄目だ

548 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/02/01(土) 09:24:42.48 ID:Rir9s5C8 [5/6]
何だかんだで、かなりやったけど
革新PKのがやっぱり面白いな

魔法とか、蒸発とか、あれも技術開発の成果で楽しかったし。
鬼の徳川歩兵とかw
色々と特色があってよかったわ
諸勢力も、忍者とかキレそうだし
寺も、、、

今回は、約１ヶ月半やって思うのは
弱小が弱小すぎて、やりがいあるな、おい！だな。。。

ゲーム的な楽しさは革新PKかなー
創造はPKでどんな味付けなるか、だな

550 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2014/02/01(土) 09:40:07.63 ID:Rir9s5C8 [6/6]
アップデートならさ
革新であった、クリア勢力とか、各種データを登録するぐらいしてほしいよな
あれ見てるだけ楽しかったのに

幕府工作、朝廷工作があれば、
もうちょっと面白くなりそうなんだけどな

BGMがしょぼい。固有BGMが家じゃなくなって武将しばりになったのも
減点だわ。真田が追加されたのはいいが、代わりに徳川と北条と
毛利が凡BGMになるってなんでいつも肥は何か追加すると他を削りに
かかるねん。ジユウニｂｇｍ変更可能って聞いて嬉しかったが
入ってる曲の少なさにがっかり。30周年記念なら全シリーズの固有家
BGMぐらい入れてくれよ。革新からなんで武田だけなんだ

北見も小笠原もゴミ
襟川に遺作として一人で作らせろ

襟川が中途半端な糞ゲーを手がけたから信長シリーズが糞になったんだろ
そんな奴に遺作なんか作らせたくもないわ

襟川自体がもうただの爺さんだし
北見、小笠原以上に無理だ
同じ暴挙に出るなら嫁にオプーナの野望でも作らせて会社をたためばいい

結局、革新から創造までＡＩが賢くないままだった･･･

ＡＩ作ってる奴が賢くないと当然作られるＡＩが賢くないわけで、
その賢くないＡＩに色々ひきずられて仕様もグダグダになってるんじゃねーの？

ＡＩ担当確か1人でやってるみたいな記事みた記憶あるから、
とりあえずそいつチェンジさせればレベルキャップがあがるかもねー

>>570
AIが糞になるのは奥深さがなくて単調にさせるしかないからじゃないの？
革新以降は特に底が浅いし

ちょっとした同盟や小城を奪っただけで全力でしつこくくる
粘着質すぎて落ち着きたくても落ち着けん　
温厚なおれでも捕縛したら処刑せざるをえんくらい疲れる

賢くないというと色々語弊がありそうだな

勝つために効率的で単調な動きがワンパターンで、
展開が単調になって人間っぽくないというか、
ユーザーを楽しませる遊びが足りてない感じ

とか言うと「 自分で作れ 」とかいうレスがつくんだろうなｗｗｗ

自分で作れ

創造をオンラインにしてみたらと思うと、いかに創造が糞かわかる
挟撃、会戦キャンセル、土下座外交、拠点引越し
どれも対人じゃあり得ない糞チート

後半のグダリ方が半端なにのでアンスコ
序盤もワンパターンだしな
天下統一なんてしねえよアホ　中盤あたりで最終決戦ステージ設けるなりしてでおわりにしろ

強制委任糞すぎワロタ
結局、こっちで本拠はあちこちやって面倒みてる
強制委任で楽できるならともかくあまりにも糞すぎて勝手に金と兵を無駄にする

創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
１０００円、または、創造でねこ武将モード（http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html）が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに７人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。

たった1000円で？
ぼったくりにも程がある。

そこは999999NPでお願いすべきところだろうに。

こいつ頭悪い、つーかシャインなのか
http://souzou.shiyo.info/

結局兵パワー押しのゲームじゃねえか。外交で大名取り込みもできないし、
外交駆使して従属でしぶとく生き残って、ていう戦い方もできないし、
できないことだらけで何もおもんない。

二回目プレイくらいまでは遊べなくもなかった
しかし三回目以降が遊べない歴ゲーは致命的だな

致命的につまらない。
まだ天道なんかは縛りプレイとかも、
出来て楽しめたんだけど。

内政を簡素化して合戦メインにした
という割にはその合戦に自由度がなく面白くない
グラフィックとか、そんなどうでもいいものばかりに注力してる感じ

俺的には内政の簡素化自体は問題ないんだよな
嵐世記や蒼天録みたいに他にやる事が無いからつまらん
内政をフル無視しても構わない天翔記と比べて合戦も面白く無いのも駄目だ
信頼なんか無くても機に応じて戦争に介入するくらいはしろよなと

リアルを目指してるようでやっぱりリアルじゃないんだよな
いくら兵士は城下に住んでるといっても、一時的に一つの城に数万を集める
ということはあるだろうに

>>587
土地に紐付けされてるとは言っても栄転として喜ぶ場合もあるわけだしな
それにちょっと隣の近場の城に駐屯するくらいならそこまで何とも思わんはず
紐付けされる中でも大丈夫な範囲くらいは作るべきだったな
これが出来れば割に合わない支城作りも少しはマシになる

意外に戦国時代は決戦は少ない
熟練の兵士が死んだり、多くが土着の農民や国人衆だから反感を買わないように注意しないといけない
コーエーはいくらでも兵が補充できるから戦うことへのリスクがゼロに近い
城を落とすのも十倍の兵力がいると一般的に言われているがこのゲームに掛かれば２倍差もあれば落ちる

正直CIVのシステムに日本地図と武将要素足しただけのゲーム出してくれたほうが1000倍楽しめそう

素直に海外ゲーパクるか、昔みたいに一度ターン制のヘックスバトルに戻るか
した方がいいんじゃない？
変にオリジナリティ出そうとしてことごとく滑ってる感じ。

創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
１０００0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000円、または、創造でねこ武将モード（ http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html）が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
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までメールいただければ幸いです。
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あほか。

前スレでＳ群雄地方大名でお市を嫁にするっていうの見て自分もやってみたけど、
７年目くらいでお市がどっかに嫁に行ってしまったのか、姫一覧から居なくなってしまった。
織田が滅んだ訳でもないのに、どこへ嫁いだんだよ。
しょうがないから、上杉の信用上げなおして仙桃院もらった。

すまん、本スレと間違えた。

創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
１０００円、または、創造でねこ武将モード（http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html）が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに１３人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。

会戦が糞仕様、幼稚
兵数回復がゾンビ
内政がめんどい、すべてが浅い

雰囲気ゲーだな、いかに楽しむかだけどゲーム自体の出来は糞

そりゃ、初代を阿部隆志が作って以来、基本システムは何も変わっていないからな

兵パワー化とかいうけど、それってただ単に数を調整すればいいだけだよね？
合流や分割もできないし、底の浅いクソゲーだよ。

過去作から良い所を抜きとってから足して割った様な仕上がり
でも日本列島のグラは好き

>>599
合流と分割いいね。
あとは他城への一時入城か。

籠城側は応戦できないというクソ仕様だから無意味なんですけどね。

クソゲー過ぎて、今年に入ってまだ一度も立ち上げてない。

どこが、リアリティーなのか小笠原にまた出てきてもらって自信満々に語って欲しいわ。

一番期待してた、合戦が適当な安っぽいブラウザーゲームみたいな感じで、本当にガッカリしたわ。

MAPと一緒に本名/通称のコマンドが出た時、リアリティ厨がピークに盛り上がってた
会戦も画面出た時は凄く盛り上がってた
視覚的な部分に騙され過ぎたね

小笠原いつまでだんまりなの？

>>603
結局グラの見栄えで買ってくれるから
またグラに予算と時間をかけて
肝心のゲーム性がおざなりになってしまうという
悪循環・・・

会戦で姫武将の乳が揺れるカットインでも入れば悪評も少なかったんじゃないの？（棒）

まだまだリアリティが足りないのは確か
次回作は更に踏み込んで妥協なきリアリティを突き詰めていってほしい

具体的には兵だけでなく武将も土地と紐付きにして好き勝手に異動できなくする
せっかく各地の要所地名を細かく命名・定義してるのだから
あれらをすべて武将に与える・所属する知行地としてその土地で養ってる兵を
各自引き連れて参陣する形にしてほしい

>>606
ソ・レ・ダ！
でも冗談抜きでそういうどうでも良いとこでライト層に媚売った方がいい気がする
基本的に作りは硬派だけど全大名家に姫が一人ずつで、それを全部固有で可愛いくするとか架空武将がやたらイケメンとかでさ
こっち方面ならオフにすればそれだけで解決するし、永久同盟の為の婚姻用の姫が絶対に一人居るからバランスとしても悪くないはず

薄く広く同じ事を繰り返すから飽きる

>>600
あの地図は見ていて楽しくなるね。

>>607
で、そのリアリティを自らアイマスキャラでブチ壊す、とｗ

prameditで調整したけどつまらなかった
城堅くしても結局遠くから見てるだけで長引いてもつまらんし
会戦も鬼ごっこするだけで飽きる

なんつうかゲームの底が見えると粗ばかりが目についてしまうんだろうな

よくシステムがわからないままでほとんど内政しかやってない
出陣しながら内政できるのってどうなの？って思ったがｗ
まじで駄作なん？
売ったほうがいい？

秋葉原の書泉の攻略本売り場にて創造の攻略本のとこに店員の手書きらしきポップででっかく
「すごく面白いと大好評です！」（文面はうろ覚え）とかなんとか称賛する紹介文が書かれてたから皆に好評なのかと思ったけど違うのか

>>614
天道なんか基本2chだけですよ酷評
そんなもんなんです

>>615
無闇に絶賛してるのも2chに潜伏している社員とか信者ぐらいだけどな

基本的には革新の劣化版というのが平等な評価だな
タッチしただけで集落を取られるとか理不尽すぎた

本売りたいだけなんだろ・・・察しろよ

>>614のやつ行って確認してきた。

「創造」は大当たり！！！！
めちゃくちゃ面白い！！！
と評判です！！

…って30センチくらいの紙に強調して
信長の手書き顔イラストとともに書かれてた。
関係ないが、同じ階に懐かしのゲームブックコーナーあって
ついドルアーガ3部作の復刊買ってもうたわ

>>615
天道が楽しい白痴はそんなに多いのか
馬鹿相手の商売多いよな

亀レスして煽ってる馬鹿よりは楽しいだろうねｗ

>>613
凄い勢いで買取価格落ちてるからお早めに

天道は実際に革新よりも悪くなった部分だらけだからな
おかげで革新の評価は歴代トップクラスの人気になったしな
それに比べれば創造のほうがだいぶマシだわ

「創造」は大当たり！！！！（食あたり的な意味で）

葬式スレで擁護とかどんだけ必死なんだｗ

個人的には支城ネットワークを使った防衛で挟撃･撃退なんていうことができる今作の合戦は
史実に近いということもあり非常に面白いと思います
そのためにどのように街道を整備していくかなど、合戦のための内政という感じもすごく好みです
そして何よりも城の最重要ステータスが「人口」というのもまた味があるのではないでしょうか
が、システム面が合おうが合うまいが、とてつもなくCPU大名の領土拡大スピードが早く、
とてもじゃないが内政してる時間などありません
戦略がとにかく速攻あるのみで、外交すらもしかしたら足を引っ張るかもしれません
せっかく合戦と直結する面白い内政なだけに非常にもったいないと思いますし
どんなに早く領土を拡大してもCPUの拡大に追いつけず、ただひたすら疲れます
難易度を下げてもこの流れは全く変わらないので、もう少し調整のしようがあったのではないでしょうか

勢力圏が大きくなると本城の位置次第で支城が委任になってしまうので
お気に入り武将の配置に困る。委任地域に置いてしまうと
次のタイミング（次ターン）でCPUが移動させてしまうこともあるので
何か中盤以降はこのゲームの楽しさが無くなる
この委任システムをPKに改善してほしい

ペニスコーモンはいつごろ出るの？
二年後くらい？

光栄SLG史上最低作

今から信長の野望始めるならどれがおすすめ？
創造微妙みたいだし・・

>>630
私は天翔記をオススメするかな
内政も戦闘も難しくなくて取っ付き易い

新しめのだと天下創世と革新かな
このシリーズ作品ごとにかなり異なるから自分に合うやつに当たるといいね

戦国時代を楽しみたいなら天翔記PK
戦略ゲームを楽しみたいなら革新無印がいいと思う

天翔記は非公式の神パッチ当てれば自由度増すし、チートな操作が多いけど縛りプレイでゲーム性も自分好みに整う
城・武将数や信長誕生シナリオがあるのも＋補正

革新は完璧なゲームではないけどなんだかんだで5年は遊べる内容
ググって最初のムービー飛ばしとウィンドウ起動出来るようにしたら快適

戦国シミュレーションを楽しむゲームだったはずが、
新作が出るたびにゲームに転がさられるロールプレイングに
近くなっていくような・・・
ゲームとしては単調そのものということです

>>633
天翔記は戦国時代を楽しみたいってより戦国風味をゲーム的に楽しむものだと思うんだ
名作である事には間違いないが戦国時代を楽しむっていうのは非常に違和感ある

天翔記といえば毎作ごとに出てる武将FILEはいつも武将紹介一覧みたいな本だが
天翔記の武将FILEだけは他と違って妙に凝った作りで合戦詳細とかもあったな

>>633
革新はPKじゃだめなの？

>>634
ゲームは単調なのに操作や説明書見て覚えなきゃならないことは煩雑になる一方だわな

逆に烈風伝はゲームとしては面白いがマップ移動などの操作性が悪すぎてストレスたまるな
ウインドウ最大化してワイド画面でも広々と使えるだけに余計に操作性の悪さが目立つ

烈風伝ってDSか何かでリメイクされてたと思うんだがそっちでもUI駄目なの？
ちなみにGBAの武将風雲録はFC版と比べて操作性が最悪で遊び辛かった

本スレの勢いも以前ほどないなｗ

天翔記の武将FILEは良かったな。
豪華イラストや時代背景の解説とかも豊富だったし
ゲームのパラメータ集としてだけじゃなく戦国時代関連本としても良かった。

創造は武将FILEも平凡な内容でつまらなかった。

そんな昔のことは覚えてないな

　　↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653

荒らしか。

>>640
PS4発売で動きあるとおもったが・・・
もう駄作ってことが知れ渡ってるのかね？

>>644
少なくともVIP板とダウソ板では酷評だな

・内政の簡略化。　ほぼ内政意味無し。開幕からいきなり過去シリーズの後半のような
動き（内政放置で即合戦の繰り返し）　すればOK。
逆にしないとCPUも兵増やす為にひたすら合戦してくるので速攻詰みます。

・武将がどこの国にいても好きな国の内政できます。
九州に駐屯していても、東北の城を距離日数関係なく内政できます。
上記理由から武将は出陣用を城に置いておくだけで残りは適当に一カ所に集めておけばいいだけ。

・更に武将が内政してようが何してようが合戦参加可能。
出撃と内政を同時に１人の武将ができるようになりました（賛否両論？）

・朝廷・国による特性の廃止。　コマンドはほぼ合戦と内政と外交のみ的な感じです。

・武将の差別化ほぼ無し。　内政で政治力はそれなりに必要ですが、城の数＝強さなので統率はほぼ意味無し。
前作までなら有能な武将目指して強い国狙いますが今回は城取り優先です。

・籠城の簡略。　前作までの支城並の耐久。　野戦で負けたら敗北確定です。

・軍団が強制的にできる。　２面作戦とかは１人でやりたくでも強制でCPUになるので無理です。

・輸送の廃止。　兵を輸送できません。　徴兵コマンドもないので内政で兵の上限値をあげて
自然回復で待ちます。　前述通り城に兵の限界値があるので、城１個じゃ城３個もってる大名に勝てません。
何度もいいますが城の数＝強さです今作。

・鉄砲・騎馬隊の廃止。
今回鉄砲隊や騎馬隊を組めません。　一つの部隊に組み込めるだけです。
わかりやすくいうと兵１万で出撃するならその１割〜２割が騎馬や鉄砲になりあとは足軽で戦う的な感じです。
なので武将スキルもあまり意味無し。　武田の騎馬隊じゃ〜〜とか出来ないです。

>>646
何が不満なのかまったくわからん
武将個人の超能力で騎馬率１００％じゃ〜ｗがやりたいなら
北見ファンタジーずっとやってればいいやん？
何作も似たり寄ったりじゃ芸が無い

>>647
箱庭ゲーが嫌いな人も居るわけでだな
北見が嫌いとか以前の問題で遊べないよ

不満だとは言ってない

>>647
本スレが荒れてるからってネガスレ荒らしかえすなよ
それに俺は正直不満だ
戦国ファンタジーでも謙信無双でも城少なくても現状キタミンのがマシだったよ
てか同盟勢力の城で待機して同盟きれたら包囲、敵の同盟チートとか
創造のがリアルとか言ってる奴の頭の中身がファンタジーだよ

騎馬率100%ってモンゴルかよ。
まあ俺も好きだが、騎馬保有率って武田より北条の方が多かったんだよな。

>>650
後ろから二行目、将星録の頃から出来ちゃってたよな
しかもペナルティ無しだった

>>646
褒め殺しっつかなんとなくこれ思い出したｗ

途中で書き込んじゃったｗこれな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1361250358/8

スマホ出た当時の富士通使ってたが遅延ありありのゴミでしか無かった
駄目なもんを皮肉られる点が大量に羅列される時点でもう・・・

そこのドラクエの戦闘に例えたやつおもろいから創造でもやってほしいわ
宝箱から出た敵は小笠原で

>>650
もはや求めてるのが戦国シミュレーションじゃないだろそれ
どれだけ創造が肌に合わないかを個人の感性で語るのは自由にしても
平等に冷静に考えて、革新天道を擁護するために創造をそれと比べてリアリティ面で
揶揄しようとするのはどう考えても革新天道ファンのためを思ってみても無理がある論調

>>657
いや誰も戦国シミュレーションソフトなんて求めてないんだけど？　ここ歴史ゲーム板ですよ
創造は城の数やグラフィックなど、戦国シミュレーションソフトとしてはリアリティがある方なのかもしれないけど、
ゲームとしてプレイヤーが介入した瞬間に破綻するもんはゲームが備えるべきリアリティじゃないんですよｗ

その点で革新や天道はゲームとしてプレイヤーが介入してもオートプレイに比べて大幅に崩壊する事はなかったから
創造に比べれば満点ではないにせよ多少なりとリアリティを備えた戦国シミュレーションゲームになってたんだよね

何をもってリアリティなのかという話。タッチしたら建物ドーカーンとか鉄砲櫓で部隊消滅とかｗｗｗ
自分が戦国シミュレーションソフトを求めてないかにと言って、勝手にそれを板の相違に決め付けられても困る

よくもまあコレで1万取るもんだよｗ
グラフィック担当以外はマジで才能無いと思うわ

普通に推せるのは革新一択かな

革新一択とか笑かすなよ
箱庭ゲーの時点で今さら遊ぶ価値無し

いや。革新一択でいいよ
他は肝心な部分で簡単過ぎるから

創造やった後天道でピンポンダッシュキメると面白く感じる不思議

最終的にPCに残ったのが
革新PKと天下創世PKと三国志7PKだな
近作は全てゴミだった

>>665
俺が即クソゲーと思ってアンインスコした物ばっか残したんだなｗ
罰ゲームでもその三本は遊びたくないわ
創造のが普通に面白い

創造を見てからでは今更過去作はまったく起動する気にもならん
あまりにも城がスカスカすぎる
兵力も余りにも現実無視過ぎて感情移入ができない

城が少ない歴ゲーはゴミ同然
支城建てれるとかそんなごまかしは要らない
初期配置がカスな時点でありえん

30周年ということで歴代の作品に比べて本当に頑張ったのか？
天下創世や革新の方がグラも音楽も3Dモデルも頑張ってたような気がするが気のせいかね？

１枚マップという制約の中では革新は頑張った方でない？
もう10年くらい前のゲームだしね

創造で分かったのは、多分創造でも実際よりかなりでかいんだろうけど、
城をリアルな大きさに近付けると１枚マップ上ではあるんだかないんだか
よくわからないレベルの大きさになってしまうってことだな
革新から続く１枚マップの流れもそろそろ転換するべきかもしれん

>>670
あの…一枚マップは将星録からなんですが

天下創世面白かったから安いの買ったんだが、
vistaに対応してなくて奥に仕舞い込んでる

創造はマップだけ頑張ったんだろ
拡大してみると力の入り方がよく解る
それがゲームで全く活かされてないわけだが

本城の数や総兵士数も天道とあんまり変わらんけどな

そもそも合戦中にワープやタイムスリップが頻発したり切った武将の特性を部下に評定で憑依させたり
凸から火吹いたりするようなゲームでいまだにリアリティとか言ってるのは社員かいまだに洗脳が解けてない奴だけだろ
最低でも平原綾香の神秘の歌や孔雀王が出ますの時点で気付いとけよ

中二全開北見ワールドからリアル方向に舵をきって、だいぶましなったてだけで
リアルと言いはるにはリアルっぽさは足りてない

侵略拡張政策こそがゲームクリアの唯一の正解で、
その侵攻タイミングも早期に効率よくやるこそが全てで、
そこひっくり返すには会戦のチート行為が必須とか、やってて虚しくなる

能力値だけメニューに表示しとけば充分だろと考えてる見にくくて選びにくい不親切なＵＩ

がっつり早解ゲームも嫌いじゃないが、
時には、ゆっくりまったり武将の顔やパラメータの成長をニヤニヤ眺めながら、
自分の気が向いたペースでゲームを楽しみたい

それができないのに、無理して創造やりたいとは思えなくなるよな

だねぇ…武将個人より勢力を「育てたい」よな

外交がポイント制なのはなあ。
武将とお金を使って毎月ポイントを溜めてポイント使って同盟とかｗ
ポイントないと外交できません。

とは言っても旧作の友好度稼いで、なおかつ優秀な人材を送り込んでも同盟が成立しない最高難易度もどうかと思うんだよな
特に難易度が高いと友好を稼ぐというプロセスでつまづいて同盟なんか出来なかったし今の外交仕様は意外に嫌いじゃない
もっと練れば化けると思う

オールイエスマンな外交は糞
でも友好100でも同盟が出来ない仕様も糞
極端に走らずプレイヤーを親の仇みたいに見るのやめてくれたら昔の仕様のが好きかな
賢いAIでプレイヤーを苦しめるのが無理っぽいから仕方無いんだろうけども

AiＩの進化が止まったとは聞いたことがないが、
光栄のAIは完全に止まってるわな

むしろ退化してる気すらする

一進五退くらいだよ

毎回システム変わるのに強いAIを短期間で作るのなんて無理。
囲碁や将棋やチェスのAIが強いのはゲームルールがほぼ不変であるから。
責められるのは過去の資産をぶん投げるプロデューサーであって、プログラマーじゃない。

アホか
プログラマなら、強いの作るのはそう難しくない
むしろ、いい感じで負けるように調整するのが難しいんだよ

プレイヤーが歯の立たない無茶苦茶強いＡＩじゃないから、モンクが出てる訳でもないと思う
普通の人間らしからぬ反応や対応するＡＩが気になるし、バリエーションが少なすぎる

ＡＩの思考ルーチン考えてる人間が、戦国風にプレイヤーを楽しませる、おもてなし思考が欠落してる感じ

グラの進化はほぼ飽和に達しつつあるから
これからの時代はＡＩが人間的かどうかだよな〜

改造スレ見てるとなかなか面白そうだけど敷居が高そう
公式でパラメータ全部いじくれるようにしてくれたらなあ
織田北条島津あたりを凡愚にして近隣の大名を天下統一思想にしたりとか
全員京をまっしぐらに目指すとかしたり
今ある材料だけで遊べるようにして欲しい
現状じゃ国替えも無いしどこで始めてもあんまり変わらないしマンネリの極み

一枚マップが小さいのか部隊がでかいのか
こんなんで関ヶ原の再現やったら大行列対大行列にしかならないじゃんよ

開幕早々攻め込んでいって拡大していかないと後から織田ゾンビ軍団に悩まされ続けるし
自由度低くなって攻略ルートが制限されすぎる
タイムアタックみたいな戦略ゲーとか嫌だわ

>>686
AIが完璧すぎるとCPU強すぎておもろない言うくせに

創造やった後に革新やると野戦が楽しい
創造やった後に創世やると箱庭が楽しい

過去作を売り込む何かが仕込まれてるのか、これはｗ

革新とか今更まったくやる気しないｗ
城が少なすぎｗ

いったい箱庭の何が楽しいのやら
おまけに歴史シミュが退化した糞システムだし

買取4100円…はえーな

三国志12PKと迷ってるけど、どっちの方が無難に楽しめるんだろ？
創造PKまで待った方がいいのかなぁ…

>>694
三国志12はPKでようやく旧作の無印相応くらいの出来になってる
創造は放っておくほどアップデートしてくから悩むくらいなら見送る方がいいかと

今日4050円で売れたんだけど安い？

>>696
まだそんな値段で売れたと喜んでいい
PS3版なら最寄のゲーム屋(ギャングスター)が買取2200円だったよ

戦国無双４　　　

このほうがおもしろいわ。ゲームならゲームで特化するのも良い。

戦略糞、内政糞、戦闘シーンループ。アホくさ

前にも書いたがオメガフォースのほうがかっこええ。
オメガフォースの方が内政シンプル且つわかりやすい。
信長の野望もオメガフォースでキボン

50m走るのに20秒かかるやつに、100mを20秒で走れと言っても無理じゃね？
特にまわりにいる人間が50m走るのに20秒かかる奴しかいないと、
自分が鈍足である事すら理解できず、100mを20秒で走れと言う奴に「無理言うな」と喰ってかかる始末

つまりだ、信長の野望をオメガフォースにやらせるのではなく、
無双シリーズを野望の方にどんどん近づけていった方が現実的って話

こんなあからさまな嫌味を野望開発スタッフが見ても、自分の事言われてると理解できないだろうというのも現実

信長とか秀吉ストーリークリアしたが、動画が半端ない迫力だわ。動画だけで購入した価値がある戦国無双４


どうして、こうなった？　無能シブサワコウ　集団　と

　　　　　　　　　　　　　　ＫＯＥＩの雄　戦国無双　そしてオメガフォース。

　　うんこ信長に呆れているみなさん、ガキのゲームと馬鹿にしていもいいでしょうが、少なくとも動画は絶対戦国無双が優れている。
すごいね。ここまで作りこんだ　オメガフォースに敬意を表したい。

　まあ、安置スレにカキコしているのが、おかしいんだけど、あっちはログの進行が早いからな。

プロデューサーはオメガフォースを立ち上げた人間だろう
ただ遠慮してディレクターの小山の好きなように作らせるといつもクソゲーになる

なんだかなぁ・・・・俺らユーザーにとっては、小山さんだろうが大山さんだろうが鈴木さんだろうが、関係ねーの！

コーエーの内部掲示板みたいに一時的になったスレもあったが、そんな暇あったらマトモなゲーム作れよ。

シブサワコウなるものが、過去のノブヤボシリーズをマトモに遊んだこともないのはわかっている。
売上優先、売名行為優先であるという現在の状態に多くの歴史ゲーム愛好家は嘆いている。

それに応えようにとする気持ちはあるのか？　　このスレは殆どがユーザーの投稿だろ？　評価落ちの原因と対策を考えて

マトモなゲームをＰＫで出せよ！　信長の野望　創造で金をどぶに捨て、戦国武将４で儲けた気分だ。いいかげんにせーよ。

ていうか、プロデューサーは新規IPの方を
中心にみてたはずでしょ。
信長なんぞ、力入れようが抜こうが
売上1割も変わらん。今後もな。
宣伝の方が効果あるっての。

ほんのちょっと戦略寄りにしたところで
大局的にはこれまでのシリーズと
なんら変わるところはナイんだから。

限られた人的リソース。
売上が延びるはずもないタイトルに
投入するより売上が期待できるものに投入しないと。

何が一番駄目って結局委任システムなんだよなー
本城・支城の城主からその配下武将、全城の町割りにまで口出したいってタイプも、
逆に畿内制圧したらあとは部下に委任してデモってたいタイプにも全く融通の利かないこのクソシステム

操作性が悪杉内

（劣化版戦国史＋劣化版ロードモナーク）÷2
これにグラとか3Dマップとか手間のかからない方法で
綺麗に取り繕っただけのゲームが創造

劣化版戦国史な部分は全体的なシステム面
劣化版ロードモナークな部分は委任軍団・直轄軍団の戦闘部分

信長の野望全国版の数字を棒グラフにしたのとあんまり変わらない内政
休みなく攻め続けて領土拡大＞＞＞＞内政
なため早い段階で内政が意味のないものに

建設はおまけ以下の存在で開始初期と
創造性を上下させるために最後の最後に調整で使う程度

単調で深みのない外交・調略

毎回渋滞する委任軍団・手が疲れてストレスフルな手動での部隊への指示
この作品の売りっぽく紹介してた会戦は単なる花いちもんめで単調

このスレ読むとVITA版が地雷に見えて買えないじゃないかどうしてくれる

>>708
ソレは違う
"創造"が地雷なんだよ

今の肥で地雷じゃないゲームを探す方が困難

同じコーエーとは思えない。戦国無双４　オメガフォース　画像の素晴らしさ・・・操作性も良い。比較するのがおかしいかもしれない。
シミュではないが、うんこ創造は画像もおかしい、オリジナリティ無し、どこの国でやっても同じ。
どうやって強くなるのか、どうやったら国が豊かになるのか？その仕組みが曖昧なのである。戦いもうんこ。
大砲だって鉄砲だって、最初から持てる理由、ある理由が無い。
革新ＰＫにはそれがあった。鉄鋼船はＮＨＫ大河でもやったのに、コーエーうんこゲーム、　創造は無し。

　詐欺ゲームだわな、戦国無双４で当分遊んでいるわ。動画だけでも価値がある戦国無双４　

　さすがオメガフォース。うんこ創造は誰が作ったの？正直に答えよ（笑

プロデューサーは無双の奴だから戦犯はディレクターの小山宏行だろうな

無双ｗ
あれで楽しめるやつはそもそもSLGなんて合わんだろ
創造がゴミなのを差し引いても

月頭しか内政支持できないとか、何作分先祖返りしてんだよ

アップデート来たけど、不具合の悪寒

創造は失敗作。詐欺ゲーム。尼で正直に感想を述べたい。買うだけ損。無双やったほうがマシ

＞＞ゲームは楽しむためにある。ゲームで不快になったら意味ないでしょ？

はは、あほう創造。ムービーも同じ、ゲームも糞。つまんねーゲームは全世界共通の評価

大規模な詐欺ゲーム。と言ったほうがよい。

これほどつまらないゲームってなかなかお目にかかれない。

駄作なのに工作会社まで使って評価操作するようになったらもう終わり

道端で寝るおもしろす

絶対評価は人それぞれ
そんなことよりも革新天道と続いた戦国シミュレーションからの脱線を
見事軌道修正してみせたことが大事

三国志12、創造、大航海5
と敷居とコストを下げたブラウザゲー路線に完全移行したな

そもそも空白国を落札したり忍者が軍勢追い返したりする戦国ファンタジーの
信長の野望が戦国シミュレーション路線だったことは無い

革新ユーザーが落胆しまくってるクソゲー
手抜きの言い訳にリアル、地味で面白くない

>>724
浜松港よりはマシだろｗ

御託はいい
体調が悪くなるほど面白くない

それだけ

革新ユーザーがつまらないと感じてくれるような信長新作を求めてたので大満足です

ここで無双持ち上げてるのはネタか自虐なのか？ｗ
やっぱ無双の信徒様はあんな茶番劇を凝縮した生ゴミでも満足できる単細胞生物なんだな

創造は微妙
ひたすらに微妙
無双はひたすらにキモオタ化
○周年とはなんだったのか

革新ガーとかどうでもいいから
関係無いユーザーにまで全方位で創造のクソな出来ぶっかけんなよ

とりあえず小山なんとかせんとな

それは言えるな
生放送では小笠原がやたらと小山に聞きまくってたし
今までもディレクターやってたのに今回は露出がやけに多い
本当は小笠原は討鬼伝に集中してて実質小山に丸投げしてたんじゃないのか？

ただ単に3つずつ囲み数字が動いてるだけ
敵は一列棒状で来るだけ。

アマゾンの評価も200人近くが評価して平均（星三つ）未満
一番多いのが最低評価とは

お前ががんばって粘着して下げ続けてるんだもんね
がんばるね

正直、星をつけるのも躊躇うレベル

ゲームなのに遊ばせず
作業を強要するとか新機軸過ぎる

「ただ合戦を仕掛け続けるだけの簡単なお仕事です」

その割にUIが酷すぎて、苦行レベルだけどね

俺はがんばって粘着して何十本もアマゾン購入済みにして下げ続けてたのか・・・

あんなにあからさまな工作評価を発売当初からがんばって平均値にする
作業とかよくできるよな
依頼があって金になるならなんでもやるんだろうけど

発売前も「公式で買え公式で買え」ってバレバレの宣伝しまくってたからなｗ

コーエーゲーは公式で買うと2日前に届くから公式以外で買う理由がない

お疲れ様です

クソげーだったら２日前にがっかりするだけで
別にうれしくもなんともない罠

前線の委任って解除出来ねえの？

リアリティｗ

開き直って、作り直しで販売すればいい。
嵐世記
天下創世
革新ＰＫ
天道ＰＫ
その他多数のシリーズもの、全部グラだけ新しくして再販すればいい。ＰＳ３用、ＰＳ４用。

どうせ、オメガフォースのように、出来の良い作品なんかできない、おちこぼれノブヤボ集団なんだろ？
シナとか朝鮮が入っているから、余計駄目ゲームだし。　

おら、できるだろうが！過去作のグラだけ変えてシステム同じでよ。そうすれば多数のファン層も納得できるし。

>>744
ＵＩ作る奴にセンスないから、リメイクしても糞ゲーになるじゃね？

>>744
>>745に同意
ただの原作レイプになるだけだと思う

嵐世記？

DS版・3DS版の風雲録みたいなもんか

まさか無双風味のソシャゲーだったとは

嵐世記や蒼天録みたいな元から人気無い作品を作り直しで販売してどうするんだよ

>>744
今風の絵になってしまうよりは、古いままの方がいいです

人気ないのは革新天童じゃないか？
蒼天卵生は問題あってもまだちゃんと戦国シミュレーションやってるし

蒼天嵐世は人気作！（ｷﾘｯ

革新ＰＫのウィンドウズ８版だしてー。

即買いするのに。

30周年版バラ売りまでまて

またどうでもいい不具合の修正だけか

小笠原を叩いてるのが居るが戦犯は小山だろうな
事実、同時並行した作品は評価されてる

AI論だが、技術の講演でコーエーのゲーム制作はまずAIありきと答えている
つまり、AI担当者がAIの構築に失敗したらその作品は匙を投げるしかないのだ

天下創世の掘っ建て小屋みたいな拠点がないバージョンはやってみたいな
個人的には理想に近い戦の表現が天下創世だった

何だ、鼻息の荒い知ったかかよ

ゲームなんだよ、火牛あっていいんだよ。北海道住人が地元大名で天下制覇できるようにする展開があってもいい。
山越えて弓が届くのはまあ、仕方無いかと思う。
強くなる理由がわかりやすいのが革新ＰＫであったし、駄目武将１０人いても兵数で優良武将を凌駕すれば勝てるという
ユーザーがわかりやすい理由があればいい。
兵数の輸送、鉄砲の輸送、馬の輸送。兵糧の輸送もできれば良かったな。

ところが、わけがわかんないうんこ創造。ホラ貝吹いて合戦は同じ映像。ばーか！こんなの作るな！

さて、尼損に真実を伝えるか。うんこ創造は買ってもストレス溜まるだけで損ですと。

↑こういうノータリンには不評というのが創造の名作たる証
ゲームなんだよ！歴史興味ないんだよ！ですか
アクションゲームやってろ

コーエー潰す気かｗ

>>759
言わんとしてることはよく分かるが
革新、天道で10年くらい我慢した層もいるわけで
どちらかやりながら10年待ってて

もともと小山が暴走して信長の野望シリーズを潰しかけた反動だからだろ。
ここから先は消滅するか開発費削られて薄いゲームになるか。

創造が名作とか寝言は寝て言え
あらゆる観点から見ても駄作
シリーズ最低候補の駄作やわ

>>762
このスレで毎回このポエムっぽい電波系の愚痴書いてるこいつって
天道発売後から創造発売直後まで天道スレを数年荒らし続けてた「船沸き」って呼ばれてる荒らしだぞ
天道スレではもう誰も相手にしてくれないから今は創造スレを荒らしてる

こいつの野望歴は革新PKと天道の無印、創造の無印の3作品しかプレイしたことない準初心者みたいなもんだし
しかも今、夢中でプレイしてるのが戦国無双とかいうアクションゲーらしいw
こんなやつの寝言にレスつけるだけ無駄だから無視しとけ

天道スレ荒らしてるって天道ほめてるじゃん。
使い分けてるってことか？

荒らし本人のあまりの創造プレイ適応能力のなさに
多少は革新に似た天道の魅力に気付いたって感じなんじゃない?
荒らしはもちろん天道は今でも嫌ってると思うよ
それでも創造に比べればぜんぜんマシって感じなんだろう

こいつには反応してレスを返すより放置しておくほうがレス内容が面白くなるタイプの荒らし
どんどん毒電波が入ったレス内容にエスカレートしていくタイプなので観察するのがお勧め

ああ、革新に比べて天道はひどい。
創造はそれよりもっとひどいって言ってるってことか。

結局、リアルっぽいゲームを作るのが苦手でゲーム性重視に逃げてた小山に、リアル重視させたらこのざまってこんだろ

苦手というより下手の横好きなんだろうな。
小山の好きに作らせたら、タイムスリップ歌合戦という
ゲームとしても戦国としてもどうしようもないのをブチ込んで来やがった。

蒼天録の時もそうだが、小山の頭の中では魔法＋押し相撲というのが
リアルな戦国の戦争ってことになってるんじゃないの。

いや、会戦の操作の仕様や援軍時の挙動といったゲーム的な部分はともかく
描かれてる風景描写そのものはリアリティあると言っていいんじゃないの
少なくとも歴代シリーズのどれよりも戦場の臨場感は率直に言って感じられる
有名武将の旗印とか芸コマなのも嬉しいし騎馬突撃のシーンとか素直に感動したよ

リアリティつうか後ろから押されてぶつかり合ってる途中に、あんな全力後退出来ないし出来ても即追撃くらって総崩れだろ。
モーション数が足りてないからか動きもパラパラマンガみたいだし。

結局大事なのは面白いかどうかなんだよね

雰囲気は嫌いじゃない。というか天道・革新より好きだけど、発売半年たったプレイ時間は天道の半分にも満たない
飽きたというより疲れた・・・。うんこなＵＩなんとかなんないともうやる気しない・・・。

プレイヤーがどう考え、どんな情報を欲しがり、どう選択するかを熟慮してからＵＩ設計してくれよ。
ゲーム性重視いうなら、一番大事でまっさきに手をつけなきゃいけない基本的なとこじゃねーの？小山さんよ

革新、天道は愚痴りながらも遊んでいた。
もう1、2ヶ月起動させていない。スレに来るのも久しぶりだ。
なんだろうなあ。
印象はむしろよかったのになあ。
いっちゃん最初は「おー、いろいろ動いてる−」だったのに、
なんか違うんだよなあ。
イライラするようなところもないのだけれど、
やりたいってくらいのもないんだよなあ。
天道は道とか言いながらルート選択が固定されすぎていて、
「ふざけんな、嘘つきが」と怒鳴っていたが、
怒鳴りながら遊んでいたからなあ。
なんだろうな。良くも悪くも関心がないんだよなあ。
何本売れたのかも確認してないや。

創造は既に22万本
革新天道の3倍ぐらい？

どんな計算だよｗ

いいとこ2000本くらいじゃねーの

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140507_647154.html
創造は２２万本
もう北見路線にはまず戻れないだろうねｗ

なんだ海外コンシューマも含んでいるのか
国内PCだけだと、かなり悲惨な数字だと聞いた

さる情報筋の情報通からですか？
かっこいいですね

PC版同時発売になったPS3版だけでも天道に負けてるしPS4版は集計不能のランク外
どうやったら3倍になるんだｗ

>>782
ちょっと意味が分かりませんね？
天道って10万行ってないでしょ

天道はメディアクリエイト推計でPS3版11万0903本だが？
3倍だと国内PS3版だけで33万本以上売れてないとダメ

どうせ返品分を減算してねー数字だろ
返品率が半端ない世界だからな

初週で天道よりも少し上だったはず
天道4万で創造5万とか
最終的には10万半ばぐらいじゃないの
同じか少し上ぐらいだろう

ファミ通でも同じランキングで天道に負けてるな
2ヶ月しか遅れてないPS4版でも集計不能なのを見ればわかるが
こういうのはまずランクインしないとそもそも合算されないみたいだから
3倍の30万本どころかこれから追いつけるかどうかすら怪しい

もしかして健くんなんじゃ・・？

3倍発言は置いといて天道と創造は売上同じぐらいなんじゃないの？
近年落ち気味だったのをこの二作が盛り返した

>>789
天道って結局なんぼ売れたのよ
創造は22万本なんだけど

3倍売れてるなんて突っ込まれて当然のバカ発言しといて反論できなくなったら健くんかじゃねーよｗ

>>791
揚げ足取りは置いといて実際天道の累計ってどのくらいなのよ？
天道と創造は好調だったみたいだけど初週の売上(5万4000)だけ見ると創造は近作ではトップのように思えるが、まあ大体天道と同じぐらいと考えていいかな
　　　　　　　　　　　　

　（初週）　（累計）
PS　 信長の野望 将星録　 　55,388　176,399
PS　 信長の野望 烈風伝　　 42,270　120,509
XB　 信長の野望 嵐世紀　 　 9,329　 16,938
PS2　信長の野望 嵐世紀　 　40,282　142,172
PS2　信長の野望 蒼天録　　 46,921　124,807
PS2　信長の野望 天下創生　 28,175　 88,485
PS2　信長の野望 革新　　　 38,560　 89,032
PS3　信長の野望 天道　　　 41,200
360　信長の野望 天道　　　 2,500

なぜすぐ上に書いてあるのに聞いてくるんだ？

ああすまない
全機種を含めた累計だよ
天道もPS3で10万いってるんだから累計で10万後半はいってるのかな？

そもそも比較対照が天道ノーマルと創造ノーマルじゃないと意味ないわけで、
天道ＰＫと創造ノーマルと比較して、「天道のが売れてるぜ！」とかいうオチじゃないだろな？

CS版はベスト合わせて12万ちょいか（ただしPKは除く）
PC版は知らないがソースネクストから廉価版も出てるし尼のレビュー数とか見るとその1.5倍か2倍くらいいるんじゃないか？

今回は中文版や認証の影響でかなり底上げされてるみたいだが

＞尼のレビュー数とか見るとその1.5倍か2倍くらいいるんじゃないか？

え？

＞創造は既に22万本
＞革新天道の3倍ぐらい？

え？

創造の売上は好調みたいだから、葬式スレで話すことじゃないな
失礼

ベストや廉価版の売り上げ込みじゃ参考売り上げにしかなんないけど、
常識的に考えて、健君の再登板とかはないだろうな

ぶっちゃけ、再登板あっても買わないだけだから、別にどうでもいいけど

>>797
>>798
二人とも怒りにまかせて変なこと言い過ぎだw

ベストは1万くらいだからベストやPK抜きでも負けてるぞ

天道は決算でも売上には特に触れられてないみたいだし
基本的にPC版はCS版より絶対数で必ず下になるってのもあり
創造の半分以下って感じか

天道派も創造派も憶測ばっか

「負けてるぞ」だの「半分以下」だの
よくもまあ想像だけで言えるもんだ

絶対数で必ず上になるって言ってるCS版で負けてるのに
2倍や3倍で勝ってるとか意味不明だな

だからなんでCSで負けてるとか発表されてないのに分かるんだよw
少なくとも初週で創造の方が上だっただろ

こいつら馬鹿じゃね？

おそらく自分でも言ってることが間違ってるって分かってるんだけど
それっぽい口調と場の雰囲気で勝とうとしてるんだな

ちゃんとファミ通が
天道10万6276本
創造8万2165本
と発表してるぞ

創造は22万で天道は11万
3倍は言い過ぎだな

発売2週間後のデータwww

ここまでインプレスが創造売上22万って書いてる以外にソースなす
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140507_647154.html

>>813
天道も全累計売上発表してくれないと比較できんな
PS3で10万いったんだから創造と大体同じぐらいなのでは？

創造が無印発売半年で22万
天道がPK+ベスト盤諸々込み込みの発売から数年で11万+PC版ってことかね？

天道が初週4万1000、創造が初週5万4000、天道が最終的に10万6000、創造は二週で8万2000、
比較しづらいが大体互角と見ていいかな
というわけで両者死んでくれ

創造かジンコウガクエン２どっちを買うかで迷ってる

葬式スレで聞くなw

>>817
ジンコウガクエン２を買う
私なら

たぶん値段分は楽しめないから
中古のCS版でイベントと戦国伝を一通り見終わったら速攻売るか

知らないうちにせわしなく凸をはさむアクションゲームになってたり
イベントで死ぬ義元が信長にエールを送ったり無双みたいな路線なんだな

基本的に創造での路線変更は大満足だが
イベント台詞等シナリオライターの人選だけはおがP失敗したな
ジェームス三木の大河ぐらい風情ある言い回しにしてほしい
せめて自社作品の覇王伝ぐらい再研究して書かせてくれ

無双路線なのは当たり前だろ。
そのために無双生みの親に作らせたんだから。
意図的じゃなければ謙信玄が美少年化したり、慶次が暴走したり、カットインバリバリだったりしないし。

あげ

暇があれば尼に真実を報告して、うんこ創造ゲームの酷さをアピールしましょう。詐欺商法ですかね

ぶんきっきが暑い中>>955乙って言ってた

肥工作員が動き回っているが駄作、うんこ作品なのは間違い無い。
俺は売るタイミングを見計らっている。もう動かすことは無いし。売りが正解。糞ゲーです。

>>1
北見さん、さっさと寝ましょう。
そしてこのスレ落とせ。

窓際族・北見ケンが自らを慰めるクソスレです

なぜ北見なんぞにそこまで逆ギレしてるのかわけがわからん

真性のキチガイなのでわ？

創造に北見は関係無いから北見叩きでコンプレックス解消はこっちでやってくれ

【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/
拝啓、北見健様
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259381705/

葬式スレがお通夜ムードｗｗｗｗ

信長の野望・創造　115出陣
信長の野望・創造　葬式会場Part1

１週間我慢して遊んでみたが、あまりの酷さに泣いた・・・
天下統一�Vや�W以上の糞だった・・・
100歩譲って兵の移動ができない事は許そう
せめて直轄地くらい選ばせろよ

>>833
くらべるならこっちだろｗ

信長の野望・創造　葬式会場Part1 　　　　　　　834レス
信長の野望・創造が神ゲーだった件について　116レス

PKで普通に遊べるレベルまで……
全くの別ゲーになってしまっても構わない

社員はベースはいいんだって連呼してるぞ

MAPは良いよね
PV見たときはワクワクしたもの

UIが酷いし
近接戦闘が現状では存在価値がないし
内政はただの作業だし

ベースってMAPのことかな？

信長の野望シリーズが初めての人にはおもしろく感じてもおかしくはないと思う
発売前に情報集めて盛り上がってたり過去作を数作品プレイしてたりすると
物足りなくなるのもまあしゃーないといったところ

結局、革新と天道に戻ったわ

PVとビッグマウスで盛り上げPC・PS3同時発売と体験版無しで内容のショボさをごまかして売り逃げした

後から発売したPS4版とvita版はショボさがばれた後だったから売り上げひどいらしいな

北見「ひどいらしいな（願望）」

ps4はワースト4位か

>>837
肥ゲは大抵その擁護？されるけど
歴史が題材って意味でしかないよな

創造のクソさ加減は今後の売り上げに影響すんじゃね？
信長は長年やってるけど今回ほど騙されたと感じたことはない
次は事前にどんな調子いいこと言ってても様子見決定だわ

ぶっちゃけ小笠原の構想に、素直に乗っかれなかった小山が足引っ張った結果が「 創造 」つー事だろ
ＰＫ出てからが本当の評価になるのはいつもの事だけど、ユーザーの信頼値という貯金は北見が使い果たしたから
ＰＫの出来次第では、次作の発売前にユーザー離れが加速するかもな

誰が何と言おうと北見の

「革新とはまったく違うゲームになりました」→まったく変わらない馬鹿ゲー路線
「戦国時代に城なんて１００も無かったんじゃないでしょうか」→日本語でおｋ
「城を１００も２００も落とすゲームが面白いと思えない」→戦国時代の戦を勉強しなおせ、自社の過去作のアイデアぐらい勉強しろ
「歴史に興味がありません」→さっさと退職してくれ

以上にがっかりすることはこれからもないだろう


まぁ小山Ｄにはもうちょっと頑張ってもらいたかった
太閤要素を入れてほしいという要望をちゃんと拾う姿勢はあるみたいだから今後に期待
野望は今後もおがPが指揮を執るのは確定的だろうしそこは心配してない

小山乙

>>848
正直なところだけは評価したい。
ヘタなキレイゴトを言うどっかのアクションゲームのPに比べたら…

正直って言うにも程がある
あんまり下手なことを言うとまたノコノコ出てくるよ
無かったことにして欲しいくらい

北見の正直は、後先の事何も考えずに思考停止で発言してるだけだろ

兵パワーって、何だよそれ？

正直以前に勉強もしてなければ意欲もない

確かにこれは正直だなｗ

http://www.4gamer.net/specials/0601_koei_int/0601_koei_int_01.shtml
4Gamer：
　少なくとも，1ターンいくつ，とコマンド数が決まっているわけではないと……。
ではイメージとしては，何か行動力のようなポイントがあり，それを消費してコマンドを出すという感じでいいのでしょうか？

北見氏：
　いやまぁ，そこまで話すつもりはなかったのですが……そのとおりですね。


4Gamer：
　以前公開された舌戦の画像で，一枚だけ，ほかの画像と周瑜の知力が違うものがあったのですが，これにはどういう理由があるのでしょう？

北見氏：
　あちゃー，見つかっちゃいましたか。いやぁ，すみません，それは単にチェック漏れです（笑）。
なので，気にしないでください。もちろん，病気などでパラメータが落ちることがあるのは従来作どおりですが。


ちなみに揶揄して言われてるだけで本人は兵パワーとは発言していない

>>854

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20090828_311565.html

北見氏：　まず、兵力の単位は「何人」ではありません。「革新」でも終盤になると10万の兵力などが出てきますが、
それは10万人の兵が集まっているという意味ではありません。
兵力について言うと、例えば島津でスタートしたら九州から出て行くところで、兵力が集中するポイントが発生します。
そのあたりは「革新」と変わらないと思います。

北見本人の隠蔽工作なのかニワカ北見信者かしらんが情報操作はよくない

兵力が人じゃなくていい、なんていう発想が出てくること自体
本当にこいつが歴史にまったく興味が無いってのがひしひしと伝わってくる
戦国の合戦といえば動員兵数の数字は最大の浪漫だろうに

創造はせっかく久々に石高取り入れたのはいいけど
天下統一シリーズみたいにもうちょっと桁にも気を配ってほしかった

あと滑稽だったのは>>855みたいな苦し紛れの言い訳しつつ
ゲーム内のメッセージでは徴兵すると「4400人徴兵しました」とか出てくるところ

>>855
あきらかに「兵パワー」とは発言してないな

それに今までも大大名なのに一部隊上限が100とか2000で人数だとおかしい作品の方が多いし
単位は人と明言してる小笠原の創造でも合計10万人のぶつかり合いや総兵数200万人は普通

ほんとに北見だったｗｗｗ

昔1ユニットの兵上限が１００だった頃の作品では
戦国兵法書（プレイングマニュアル）に「兵１は100人を表す」と注釈が付いていたほど
兵数が醸し出す戦国情緒を大切にする姿勢があった

創造では一つの戦場に数十万も出てくることは通常のプレイではないし
全国の兵数を合計したものを言うなら、史実においても小田原や唐入りに20万以上の兵が
集まったわけで、内地に残った守備兵を合わせ全国を単純に合計すれば
100万でも不思議な数ではない

本城の部隊がいくらか集まれば10万なんてすぐだし自分で史実では20万集まったとか言ってるくせにダブスタがひどいなｗ

>>860
天道やったことないだろ。1勢力で500万兵パワーとかなるわけだが、どこの戦国時代だよって話？

天道知らずに北見擁護とか恥ずかしいからやめときな
「 愛北見は無罪 」とか脳味噌沸いてるような事思ってるならしらん

おがPが去年したらばに降臨した時は歓喜と興奮の坩堝と化したけど
北見が湧いても誰も喜ばないぞ
まぁAKBの野望担当できたなら適材適所でよかったじゃないすか
もういらんとこに手突っ込もうとしないでくださいね

>1勢力で500万兵パワー

ウソ付け300万でキャップだろｗ

創造は政策によっては本城7万支城1〜2万いくからそれ以上は確実だな

まぁ新規を取り込もうとして中途半端なの続けて出した結果がこの有様
結局ノブヤボに限らず歴史シミュはニッチな市場わけで
どうせやるんなら艦コレみたいに別シリーズではっちゃけたほうが良かったんじゃね
新規と古参のどっちも満足させようなんてハナっから夢幻の如しということですよ

>>863
ほっとけゃ平気で上限いくゲームと上限いくのに条件付で困難なゲームと同列に語られてもな

創造でも普通に200〜300万いくからあんま変わらないけどな

むしろ兵数の点だけで言えば本城一つだけで7万以上のゾンビ兵がわいて出て一部隊で出陣させられるとか
逆に一部隊最大2000人までのシリーズとかにも戦国情緒を大切にしろと突っ込むべきｗ

戦国情緒言うなら北見じゃ無理じゃね？

北見ほどとは言わんが小笠原も無理だろ
戦国情緒を大切にするならわざわざ平原綾香や孔雀王をぶっこんできたり
傾奇者暴走や会戦やり直しみたいなアホシステムを仕込んだりしない
完全にユーザーをおちょくってる

平原とか諸々は欲しい奴がわざわざ別に金払って買ってきて
しかもパスワードまで入力して自分の意志で入れるだけだからぶっこんでるとは言わない

>>869
ED曲とか聞いてられない

寛斎や平原のぶっこみは、シブサワや女帝あたりの差し金じゃね？

そもそも戦国情緒を大切にするやつがそんな雰囲気ぶちこわしなキャラを選んで
わざわざ専用戦法まで独自に作って入れるっていう発想自体しないだろ
腹切りコントといいその野望は果てしないといいしょうもないネタありきの発想

そんな細かい仕様までＰが関与すんのか？
天道・創造と両方にあるしょっぱい仕様は、Ｄである小山仕様じゃね？

8 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 21:20:08.39 ID:YD4bce/V
このスレが葬式会場状態だなｗ
革新や天道でさえもっと伸びてたぞ
さぞかし面白いんだろうと想像できる

　　　　　　関心強
..　　　　　　　↑
　アンチ.　　 │　　信者
..　　　　　　　│
ネガティブ←┼→ポジティブ
..　　　　　　　│
修復不可.　 │　　未開拓
..　　　　　　　↓
　　　　　　関心弱

(-X,+Y)にいるアンチの心を取り戻す逆転の余地もあるが
(-X,-Y)になって離れていった層はもう帰って来ない
葬式スレの賑わいがないということはY軸の領域でマイナスになった人が多いということ

結局革新・天道にしろ創造にしろバグや微妙な仕様が多いのは、プロデューサーが誰かより
続けて現場監督をやってる小山に仕様にしたり仕上げたりする力がないのが問題なんじゃないの？

小笠原も討鬼伝にかかりっきりの上生放送でも小山に聞きまくりで実質ただの広報だったし。
最終的に仕様を決める奴にバランス感覚が無いのが最大の問題。

次回作はおがPに今流行りのプロデューサー兼ディレクターをやってもらおう

葬式スレが伸びないと面白いのなら
葬式スレが33レスしかない三國志12はさぞかし大傑作と想像するんだろうなｗ

三国志12は第一印象の段階で終わってたからなぁ‥今更って感じだと

三国志12は詳細発表で解散してた稀有な作品ｗ

三國志12も創造も実質本スレが葬式スレだからな

30執念

今日PC版売りに行ったんだが買取りできんと言われたんだが
売れねーのこれ？

開封した時点で、シリアル使ったも同然だし、
売れないのでは。

売るなら、どれ１つとしてシリアル使ってないという証明が必要やで！
（未開封状態以外説明できない）

やっぱ売れないのか
もう廉価でええわ買うのは('A`)

すっかり本スレが葬式スレだな

みんなでネガネガしたいのに本スレ盛り上がって妬ましい(´・ω・`)

888

ｸｿ過ぎて葬式を出す気にもなれないっていう

1スレも消化してねぇのかよ（笑）
葬式会場が葬式（笑）

本当の葬式会場は本スレだからなｗ

三國志12の葬式会場が葬式な時点で

創造はだめ。これだ惨敗なのも珍しいな。

最近PK買ってシナリオ1のソーマ家で始めたんだけど
もしかしてソーマ家ってムズイ？

天道散々やった後に、革新（PK）やったら、
革新の方がマシだった。
革新に技術改善＆停滞要素＆策略要素に力入れてくれたらいいな。

>>894
部下にバラモスいないとアレフガルド統一で手一杯

もう丸5ヶ月バグ放置が確定ｗ

やっぱり売れないのか　ごみ箱に捨てるしかないか〜

小山がガン

創造の動画を見たけどなにこれ
青と赤の凸がぶつかり合ってるだけなんだけど・・・
あまり面白そうに感じない

あまり、とか優しいですね

>>900
俺もプレイしてないけど萎えるよなそれ
あれだけグラ秀逸なのに
そこだけゲーム創世記時代のような表示・・・
実際の軍勢が動いているように見えさせることくらい
今の技術ならできるだろ

やってもいないのに葬式スレに書き込むとかある意味すげえよ

誰でも書き込めるのが掲示板です。

>>900
かといって会戦が面白いかというと無茶苦茶つまんないです
これまでのノブヤボは戦術や機転を活かして戦争に勝利するゲームで
創造は戦争するまでの過程でいかに相手より多く兵を揃えられるかというゲーム
だから戦闘は今まで準備してきたことしてきたことの結果って感じで、戦闘はオマケみたいなもんです
戦闘で勝って当然の状況を作り出すことが今作における戦争と言える

殆ど逆転の要素とか無いし、魅せるところもなく淡々と進んでいく
リアル寄りなせいかいまいち盛り上がりに欠けるのが創造最大の欠点

まあ今までのノブヤボとはゲームの方向性が違いすぎて馴染めない人かなり多いんじゃないかなと
ただボリュームだけは評価できるかな

地味な合戦については、もう革新から引き摺ってるリアルタイムを一度白紙に戻さないと
いつまでも基礎土台を使い回してる限り近接視点の合戦を面白くするのは不可能なんじゃないか？

戦略で「闘う前に勝つ」ゲームを作るほうが
戦術の駆け引きの妙味を再現したゲームを作るより簡単だからな
武将や兵士の士気・不安感を再現できてそれにつけこめる
高度な駆け引きができるゲームができればいいんだが

創造はその「戦う前に勝つ」もないからなあ。
例のバグのおかげで簡単にひっくり返せるし、COMにもひっくり返される。
むしろ戦いがはじまったあと、単純なCOMをだまくらかして戦うナナメ上戦術ゲーだと思う。

駄目ゲー、史上最低の糞ゲー

過去ゲームのコピペをしろとは言わない。だがユーザーは過去作をプレイしたものばかり。
違和感があまりにもありすぎる。グラも戦場も皆同じ。音も同じ。

大名が強くなるには? 天道は道で鉄や馬等の生産地奪取、革新は学舎。
ユーザーが納得できる、強さの理由ができたが、このゲームはそーいうおもしろさがない。

すぐに売り払った残念なゲームであった。

三成ｗ

で、ＰＫ出て
すでに７年前のゲームである
メディーバル２　トータルウォーの
足元に及ぶくらい　合戦はおもしろくなったの？

それどころか15年近く前の初代ショーグントータルウォーにも
追いついてないの知ってるくせにｗ

本スレで書くのもどうかと思うからこっちに書くけど
戦国伝とか大名禄とかに力入れてんのって方向性としてあんまり感心できんわ
理由はそういう細かいイベントを発生させやすくするために、大名の格付けやらも含めて展開を固定化させることに繋がるから
だいたいイベントなんておまけで、条件なんかも緩くしとけばいいんだよ
それにイベントはオンオフできると言ってもそもそもがオンをバランス取られてるんだから関係ないなんてことは無い

もともとオバカゲーだし

キュピーンって武将が光っておーって部隊が色が変わってをずーと繰り返してるゲーム

>>909 売れるの？ＰＣ版？
俺のＰＣ版売れるかなあ？

PC版を売るなんてとんでもない
なぜならPC版は改造に改造を加える事でそこそこ遊べるゲームに変身するからだ
ゲーム機版じゃ絶対に無理な遊び方がPC版にはある

>>913
同意
レールに沿ったイベントいらんから
斬首時の辞世の句を増やせ

おおぞらに
　　　　　　雀が三羽
　　　　　　　　　　　　腹へった

最早関心すらなくなって肥奴隷しかいない本ｽﾚｗｗｗｗｗ

あんだけスレのびてるってことは
売上としては成功してるんだな
少なくとも糞ゲーではないんだろう、
と買うつもりのない自分が言ってみる

>>915
会戦を動画みたけどそんな感じだな
揉み合いをひたすらくりかえして戦法？発動しておーっ

>>922
そうだよ、あれにもガッカリ。
次のシリーズに期待するしかない。創造やっている奴らは過去ゲームは知らないんだろうなぁ。
PK買ったけど、駄目だわ、やるき無し。早く売り払うべし。

過去作で創造より戦争が面白い作品ってあるの？
グラが古すぎるファミコン時代の作品とかはなしで。

悔しいだろうけど、掃き溜めで吠えようが無駄なんだよね。惨め。

>>925
つ鏡

>>905
有能な将軍は戦略の大事さを知っており、無能な将軍は戦術に夢を見るのですｗ
と、葬式に来て擁護してみたｗ

ガッカリ感は皆同じ。
会戦では同じ光景のループ。大砲も鉄砲も使える理由が意味不明。
諸勢力も面倒。武力で制圧するか、金か、品物で契約するわけでもなく、工作活動とか・・・・
糞ゲーだった。

信長に絶望してクルセイダーキングスIIを勧められたが時期が遅くてプレミアムが付き過ぎてるｗｗ

似たような感じで日本語版の出てるゲームってないもんかなぁ・・・

天下戦国の上2かSengokuかクルセイダーキングスIIの本体日本語化と戦国MODの完成を待つか
天下戦国の上2は無料だが開発中止だしSengokuは中古だと認証済みで金をドブに捨てる可能性があるが

ほんと、イベントってただの紙芝居だもんな

俺は今でも革新PKをやっている。
戦略ができるからだ。　戦術ではない。

例えば、大勢力となった豊臣、もしくは徳川に対して、鉄鋼船、大砲をもって主力を最北端か最南端の港に
上陸させてそこから、反攻作戦を展開する。そのワクワク感がたまらん。
もちろん最新のイベント内容、ムービーやイラスト等は最新の創造PKには敵わない。
でも、戦略ができる。どうして鉄鋼船を作れるのか、どうして大砲を作れるのか、その理由づけも論理的である。
内政と軍事、貿易、この三本建てがうまく、かみあっているのが革新PKである。

もう創造はやらない。次の新作がいつ出るかわからんが、つまらんのだよ。そーいう戦略ができない創造が。

つまり棺桶させろってことですね。わかります。素晴らしい戦略だ

>>933
捨てるんだよ。最南端か最北端に辿り着くまでの途中の港は制圧したら捨てる。港制圧軍団は制圧したら全部隊、全武器を
制圧したら次の港に輸送。
最北端なり最南端にいったら、そこの所属の城を拠点にして南下するなり北進すればいい。

>>924
天下創世（2003年）
たぶんこれが直近で最後の良作だと思う

後半のシナリオの豊臣大勢力、徳川大勢力の時は、知略、統率力、武力ある奴を捕虜にしたら
相性関係無く、抹殺する。能力低いのは内政に従事させて、委任軍団に任せる。
戦うのは委任にしないで北と南から挟みこむ。　ただしこの戦略は水軍と兵器MAXにしないと厳しいが。
陸上で不利なら港から水軍で戦って勝利したら、相手武将の優秀な奴は抹殺。
引いて兵力0か1にして置いておくと又占領するから、また水軍で出て占領して相手武将を削る。
それで相手の力は確実に弱まる。

顔グラ製作が間に合っておらず、正真正銘の未完成だった天下創世が何だって？

未完成どころか有って当然の物を削除して出した創造・・・

>>932
数倍する敵に勝つこと自体が戦術の範疇だよ。

そして戦術的勝利が戦略的勝利に直結するから、いままでのkoeiのゲームは総じて詰らん。

そんな中でも創造は歴代最低作

>>936
CPUがあほなだけで戦略とは言わないでくれよｗ

>>907
パラドゲーやってからいってくれ。

>>937
近年は駄作しか出てないという区切りを挙げた
天下創世が駄目な人なら
蒼天録（2002年）以前のものを選べばいい

オンライン事業に手を出してから（信長の野望onlineが天下創世と同年の2003年）
無双推しが続くようになってからのコーエイの劣化っぷりは惨い

正確に言うと女社長になってから作り始めたのが酷い

大河ドラマもプロデューサーが女になってから酷くなった。
それと同じか。

駄作どころか天下創世以後は2位・4位とトップクラスの人気だし
非常に高い評価をいただいたとシブサワも明言してたが

しかし天下創世以前は数の暴力ができないんだよな。
出陣部隊数とか兵力が限定されてて、創世の決戦システムだって、こっちのほうが強いのに兵力は互角だった。

天下創世はかろうじてそれなりに遊んだけどそのあとは駄作だろｗ
北見が絡んでから完全に終わった
戦国シミュレーションの看板に堪えないとトップが判断したから
挿げ替えられたんだろうし
本当に前2作が良作だったなら続投してなきゃおかしい

むしろそれをいうなら三国志とかでも作風変えながら2作も3作も続投してた北見がスゴイってことになるぞｗ

革新、天道はライト向けのゲームだったな。
戦国ゲームというよりファンタジーゲーム。
面白くはあったが、戦国ゲームがしたかったから評価は低い。

眠らしてたPS2革新を去年始めて本格的にやって楽しくて
その流れで創造PK買ったけど全然面白くない…

武将は簡単に引き抜かれるし要塞化とかできないし部隊も雑だし
ミニマップ上で部隊が表示されないのも何だかな〜って感じ
リアル志向のやつの声を聞き過ぎたのかなと思うが、せめてON・OFFできるようにして欲しかったね

革新天道がまったく合わなくてずっと脱却を待ってた層にとっては
創造が革新支持層に受け付けられない作品になったのは喜ばしいことなんだよなぁ

創造は戦闘挟み将棋化やキュピーン魔法連発で完全に腐女子や萌え豚向けのお手軽無双路線に移行したからな

>>95
年号丸暗記みたいなお遣い仕様のクエストとか
全然歴史感が出てないし
ゲームとしてお粗末な創造を褒めるのは難しい

これが面白いって言ってる奴頭おかしいわ
工作にしても挟撃にしてもまだ三国志�Uの方がやれること多いぞ

革新・天道路線はお腹一杯
これ系を望むなら他社でもっと凄いのがある

創造は革新天道を引き摺ってるからダメ
蒼天録と天下創世の組み合わせをベースにするべき
あとリアルタイムやめろ

合戦がリアルタイムじゃないゲームでこういうの今ある？

信長はリアルタイムじゃないとしたら烈風にまで戻るのかな？

戦ノ国　もののふ絵巻

海外の武田信玄も1作目はリアルタイムながら良かったんだけど、2作目以降がクズ
信長の野望を意識しすぎて失敗している感じ

残りは、天下統一Vか、エリア限定ならば信玄上洛

天下統一IVとIIIは、バグが酷くて遊べないが
天下統一Vが意外とまともになっている感じだった
最後までプレイしてないんだけどね

バラドのSENGOKUは未プレイ
クルセイダーキングスの戦国MODがましって話だし
戦国時代のゲームって、完全になくなったな
売れないのかね

shougun2があるじゃないか

全国版からやっているがこれはダメだやっていてつまらないし殆ど合戦をしかけるだけの苦行ゲー。
KOTY候補。

ブラウザゲーとはよく言ったものだ
一万五千円のブラウザゲーってなにそれ

無双しか遊べないチンパン用

無双しか作れない会社なんだから、頭使うゲームなんか作れるわけないだろｗｗ
モンハンの劣化ゲーみたいなのもつまんなかったし
コーエーダメだな

国がでかくなってくるとまじめんどくせー
なんとか衆が服属しましたとか言われて取り込もうと思っても
場所わっかんねー
マウスぐりぐり回して探すとかバカかよ
一覧くらい用意しろよ
その程度のことも想像できんのか

今川義元（42）がいつまでもあんな優男グラな訳無いやろ！
真田幸村（49）があんな青年顔のままな訳無いやろ！

そこは別にどうでもいいな

義元は35過ぎたら革新のような威厳のある麻呂グラに
幸村は40過ぎたら髭生やせばいい

武将のグラなんて創造に限った話しじゃないだろ
上に出てる国人もそうだが、街道整備も自分で未開発のとこ探さなきゃならないし
とかく煩雑な作業を強いられる
加えて今作はUIの糞さも際立っていて
メイン画面の情報表示量が少なすぎる上に一覧から目的の情報に辿り着くのも一苦労
過去作よりも苦痛感が半端ない

三国志もウイポも糞だし
コエテクになってから
うんこ製造メーカーになっちまったな

ていうか何でも無双から何でもスマホゲーになってきたなここ
SLG作ると手間かかる割に大して売れないのに手抜きスマホゲーだと楽して右うちわだから
そらどんどん手抜きになって技術力も落ちますわ

なにこれ酷い

長所は美麗な日本地図だけで後は外交してチート武将でひき殺し行軍するゲームになっとる