信長の野望・創造　44作目

◆信長の野望 創造 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/

対応機種：PS3/Windows XP以降
発売日：2013年12月12日発売予定
　価格：9,240円（PS3パッケージ版）8,000円（PS3ダウンロード版）13,440円（PS3 TREASURE BOX）
　 　 10,290円（Windows PC版）　8,900円（Windows PC版） 14,490円（Windows TREASURE BOX）

■創造公式facebook
ttps://www.facebook.com/nobunagasouzou

■創造公式Twitter
ttps://twitter.com/nobunaga_souzou

■信長の野望 創造 攻略wiki
ttp://souzou2013.wiki.fc2.com/

■小笠原プロデューサーの発言まとめ
ttp://souzou2013.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%8F%E7%AC%A0%E5%8E%9FP%E7%99%BA%E8%A8%80%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81

――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
◆お約束
●織田sage禁止
●羽柴sage禁止
●毛利sage禁止
●島津sage禁止
●北条age禁止
●徳川age禁止
●上杉age禁止
●里見age禁止
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文は禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で　sage　を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へのアンカーもしない、反応もしない
―――――――――――――――――――――――――――――――――

●次スレはお約束を守っている>>950が建てる　立てられない場合はレス番を指定
　容量で1000レス前にスレッドが埋まりそうな場合はお約束を守っている人が臨機応変に建てる

■前スレ
信長の野望・創造　43作目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1386402587/

信長包囲網

■東北
独鈷城（浅利・既）・・銀山
真室城（最上・未）・・銀山
延沢城（最上・未）・・銀山
胆沢城（葛西・未）・・金山
杉目城（伊達・未）・・銀山
米沢城（伊達・未）・・金山
黒川城（芦名・未）・・銀山
須賀川城（芦名・未）・・金山
■関東
太田城（佐竹・未）・・金山
沼田城（上杉・未）・・銀山
下田城（北条・未）・・金山

■甲信越
安田城（上杉・既）・・金山
坂戸城（上杉・未）・・金山
雑太城（上杉・銀山未）・・・金山&銀山
躑躅崎館（武田・既）・・金山
富士吉田城（武田・未）・・金山
中野城（武田・既）・・金山
上原城（武田・未）・・金山
■東海
長篠城（徳川・未）・・金山
■北陸
魚津城（上杉・未）・・銀山
■中部（飛騨・美濃・尾張）
帰雲城（姉小路・未）・・金山
■畿内
音羽城（織田・未）・・銀山
手取城（河内畠山・未）・・銀山
籾井城（波多野・未）・・銀山
■中国
竹田城（山名・未）・・銀山
此隅城（山名・未）・・金山
鏡山城（毛利・未）・・金山
山吹城（毛利・1のみ既）・・銀山×2
高津城（毛利・未）・・銀山
指月城（毛利・未）・・銀山
■四国
なし
■九州
人吉城（相良・未）・・金山

抜け道
■畿内
上赤坂-十市間
■東海
小瀬戸-朝比奈間

■関連スレ
・長文荒らしの書き込めない場所
信長の野望＠避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/56521/

・妄想的な要望
【改善】信長の野望・妄想スレ【要望】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1371106443/

・能力評価
信長の野望で過大過小評価されている武将スレ 2人目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1384939241/
信長の野望で過大過小されている三傑謙信玄佐竹用6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1287397965/
信長の野望、過大過小武将スレ　移転のお知らせ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1348090906/
信玄・謙信・政宗・幸村の過大評価を是正しよう2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1245090228/
武田信玄は毛利元就に比べるとたいした事ない
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1377026249/

■特集
４亀
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20130830053/　2013/08/30　11月14日発売決定。「30周年記念TREASURE BOX」も登場
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20130905094/　2013/09/06　充実の歴史ドラマを彩る多数のSSが公開に
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20130911018/　2013/09/14　プロデューサーの小笠原賢一氏インタビュー
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20130921034/　2013/09/21　［TGS 2013］コーエーテクモゲームスブースをレポート
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20130925082/　2013/09/25　合戦シーンなどが確認できるPVが公開
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20131003060/　2013/10/04　内政周りのシステムを中心に多数の最新SSや5武将の顔スチルを公開
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20131015060/　2013/10/15　発売日が11月14日から12月12日に変更
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20131018101/　2013/10/18　TREASURE BOXの特典やPV第2弾が公開
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20131023025/　2013/10/25　外交関係のコマンドと最新SS，登場武将の顔スチルが公開
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20131031055/　2013/10/31　映画「清須会議」がタイアップ。ゲーム内に清須会議を再現したシナリオが実装
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20131108021/　2013/11/08　「合戦」の詳細情報を公開
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20131112062/　2013/11/12　「カウントダウン武将列伝」がスタート。オープンニングムービーも公開
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20131112090/　2013/11/12　完成発表会のイベントのリポート
ファミ通
ttp://www.famitsu.com/news/201308/02037771.html　2013-08-02　3Dマップや合戦等最新情報・画像を公開
ttp://www.famitsu.com/news/201308/29039075.html　2013-08-29　発売日が11月14日に決定
ttp://www.famitsu.com/news/201309/05039314.html　2013-09-05　極上の戦国浪漫を描き出すドラマティックなイベントシーン
ttp://www.famitsu.com/news/201309/06039603.html　2013-09-06　イベントやクエスト、新武将イラストを公開
ttp://www.famitsu.com/news/201309/19040111.html　2013-09-19　【TGS2013】コーエーテクモゲームスブース
ttp://www.famitsu.com/news/201309/25040727.html　2013-09-25　プロモーションムービーが公開
ttp://www.famitsu.com/news/201310/03041061.html　2013-10-03　己が国を創るための多彩なコマンドを紹介
ttp://www.famitsu.com/news/201310/15041684.html　2013-10-15　発売日が12月12日に延期
ttp://www.famitsu.com/news/201310/18041902.html　2013-10-18　TREASURE BOX特典の詳細が公開　PS3版の最新PVも到着
ttp://www.famitsu.com/news/201310/24042094.html　2013-10-24　外交術を駆使せよ
ttp://www.famitsu.com/news/201310/25042292.html　2013-10-25　外交システムの詳細が判明、PC版PV第2弾も公開
ttp://www.famitsu.com/news/201310/31042511.html　2013-10-31　映画『清須会議』とタイアップ、歴史を変えた会議の模様を再現
ttp://www.famitsu.com/news/201311/07042773.html　2013-11-07　様々な戦術や演出を骨の髄まで堪能できる“合戦”
ttp://www.famitsu.com/news/201311/12043043.html　2013-11-12　完成発表会をリポート
GAMEWatch
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20131118_623517.html　2013/11/18 「信長の野望・創造」プロデューサー独占インタビュー

会戦くそ杉ないかこれ？援軍きて仕切り直しで最初からってアホだろｗ
これって発売までに修正されると思っていいんだよね？

>>1
乙

>>1乙
以下、政宗過大過小の話は禁止な

>>005　賛成！
解約しようかマジ迷う…

勝ってうれしいはないちもんめ〜負けてくやしいはないちもんめ〜

>>7
政宗に限らず過大過小はいらんわ、専用スレ建てて勝手にやってろって思う

>>8
どこから突っ込んでほしい？

気に入らなければpkでいぢればいいじゃないってだけの話だよね

PS3版買ってみて気に入らなかったら即売りしてPC版天下創世PK買うことにする

会戦くそ杉ないかこれ？援軍きて仕切り直しで最初からってアホだろｗ
これって発売までに修正されると思っていいんだよね？

>>5
予約ランキング
[3DS]パズドラZ 678pt [+43]
[PS3]ファイナルファンタジーX/X-2 HD Remaster 106pt [+6]
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[PS3]信長の野望 創造 38pt [+1]
[PSV]劇場版 魔法少女まどか☆マギカ The Battle Pentagram 限定版BOX 33pt [+0]
[3DS]ゼルダの伝説 神々のトライフォース2 30pt [+1]
[PS3]機動戦士ガンダム EXTREME VS. FULL BOOST 23pt [+0]
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[PS3]龍が如く 維新! 12pt
[PSV]真･ガンダム無双 12pt
[3DS]ハイスクールD×D(限定版) 12pt
[3DS]デビルサバイバー2 ブレイクコード 12pt


世間でパズドラ一色だぜ
いいからこんなマイナーゲーはやめてパズドラ買っとけ

デモプレイの織田って、全武将能力80に統一なんでしょ？

ttp://fsm.vip2ch.com//hirame/hira023529.jpg
罪のない二階堂さんを殺した政宗は許せん

８は知らないけど、テンプレに注文した以上の解約禁止って入れたらいいんかな？

>>011　概念は一枚マップ近視だから、当然進軍してきた街道に決まってるだろ
茶化すな
ＰＫまで待てって良いな、今回は取り敢えず解約の方向にする

http://hirame.vip2ch.com/pon/dl?xe=jpg&no=023529

今作一番のマゾプレイ大名はどこぞや？

解約ってなに？
ゲームならキャンセルか取り消しだろうから、ネット回線のことか？

デモプレイ見てて思ったんだが
信忠とかが持ってる采配回復速度アップの戦法と
百出のコンボってハメじゃね？

百出で止められてる間は采配ほとんど回復しないし酷すぎワロタ

会戦くそ杉ないかこれ？援軍きて仕切り直しで最初からってアホだろｗ
これって発売までに修正されると思っていいんだよね？

（前進＆後退）
勝ってうれしいはないちもんめ〜負けてくやしいはないちもんめ〜

（会戦仕切り直し）
相談しましょ、そうしましょ

>>21
斯波さんとかどうよ

とりあえず要望でもあげてみようぜ

1.援軍が来た場合の仕切り直しを無くす
2.ズーム最大とその次の間にもう1段階作る

デモだと織田周辺の大名はつらそうだったな
織田上杉武田に囲まれた姉小路はどこに従属しても生き残れないのでは

leKJbPp6

>>26
蠣崎さんもなかなかじゃね？？

初見プレーは筒井さんでやってみるかな
一応攻略可能な所だろ

>>22　ＧＡＭＥＣＩＴＹで９月に購入手続きと代金の支払い済ませたの
この国では、解約禁止なんて特約は認められません。
お前ら、皆餓鬼なのか？

秋月は？

ニコ生で謙信の部隊の能力は統率98武勇100知略83
武勇100総合343は公式で確定
よって推測として
統率98　武勇100　知略83　政治62

ていうか、システム的に采配回復速度アップって絶対腐らない最強戦法な気がする
信忠とカシンコジのループで信玄完封されててワロス

国力が重要だし、蠣崎さん家はかなり難易度高そうだな
でもどんだけ弱小でも国人衆や外交同盟を駆使すればなんとか
なるだろう
多分

DL版どこで買ったらいいの？
教えて〜

特に敵意や興味を持たない
影響力の強さを警戒している
影響力が弱いため軽視している
今まさに戦をしている敵だ
以前は共に戦ったことがある
共通の同盟国・を持つ
共通の同盟国が複数ある
同盟国・の敵である

複数の同盟国にとって敵である
贈物に感謝している
には貸しがある
には借りがある
特に敵意や興味を持たない
交渉の余地はない
警戒すべき勢力である
攻められたらひとたまりもない
取るに足らない勢力である
今は手を結ぶべきかもしれない
これからも友好的でありたい
どう接すればいいかわからない
共通の敵・を持つ裏切りを警戒している
裏切る者とは手を結ばない
味方からの要求拒否に戸惑っている
関係を断った相手とは手を結ばない
に対抗すべく協力したい

各武将の戦の生涯データ

上杉謙信 70戦45勝1敗19分
武田信玄 49戦33勝11敗3分
織田信長 23戦11勝9敗0分

1敗は臼井城の戦い
http://blogs.yahoo.co.jp/syogun443/52830721.html

革新で猛威を振るった鼓舞のようなもんかな

>>27
架空武将の出現だな

歴史IFを楽しみたいので、史実武将しか出てこないのは
面白みに欠ける

といって自分で登録するのは面倒だし、ワクワク感が無い

貸し借りがどう言ったラインのものなのか

一を話せば十を理解して力を発揮してくれる\n心からの理解者を得たようだ
何をするにも真摯に取り合ってくれる\n全幅の信頼を得ているようだ
期待以上の力で、最善を尽くしてくれる\n主君として認めてくれているようだ
意図を汲んで協力的に働いてくれる\n意思の疎通が十分に図れているようだ
好意的な意見を口にすることが増えてきた\n良好な関係を築けているようだ
方針や命令を概ね受け入れてくれる\n信頼されているようだ
手厳しい意見を言うことが増えてきた\n何かと思うところがあるようだ
考え方が一致しないことが多い\n鬱憤や不信感を抱いているようだ
積極的に命令に取り組んでくれる\n前向きに従ってくれているようだ
必要に応じて進言をしてくれる\n不満はないが、深く信頼されてもいないようだ
表向きは従うが、本心は別と見受けられる\n信頼どころか不満を募らせているようだ
否定的な言動や露骨に叛意を示すことが多い\n不満や怒りを抱えているようだ
態度がどこかよそよそしい\nどうやら避けられているようだ
主君として認められていないようだ
不平不満や不快感を表明することが多い\n信頼を失うどころか、警戒されているようだ
事あるごとに不満や不信が垣間見える\n信頼を失ったようだ
敵がい心すら抱いているようだ

忠義に燃え、目には一点の曇りもない\n実力を大きく超えた働きを期待できる
厚い忠誠心が感じられる\n実力を超えた働きも期待できるだろう
待遇には大いに満足しているようだ\n実力を超えた働きも期待できるだろう
言動の端々に忠誠心が感じられる\n信ずるに足る家臣のひとりと言えるだろう
心服しているようには見えないが\n特にこれといった不満もないようだ
不服そうな態度を時折見せる\nわずかながら不満を抱いているようだ
命令に反論することが多い\n不満を抱いているようだ
態度から不信感がにじみ出ている\nこれ以上不満が溜まると出奔するだろう
露骨に敵意を示すことすらある\n主従関係を維持するのは難しいだろう
安く見られないように才覚を隠している\n本来の実力を見るには時間が必要だろう

信長が23戦しかしてない訳が無い
小学生の資料でも参考にしたのか

果心居士が兵率いるとかおかしいよな

川中島(第4次)

　武田軍2万人(本体8000人+別働隊12000人)　vs　上杉軍13000人

死傷者は武田軍4000人(副将信繁も打ち取られてる)の上杉軍3000人
65％の寡兵で戦って武田軍により多くの死傷者を出させたのが謙信
信玄は統率は高いと思うけど武勇はそれほど高くないと思う・・・信長と同じ

>>21
海賊村上家とか？

蠣崎は安東が助けてくれるだろうから、
奥州斯波の方がきついと思われ。

様とはうまくやれている
様とはそりが合わない
様の考えは理解できる
様はであられる位の低い主に仕えるのは御免だ
我が主君は役職や官位はお持ちでない
に恨みなど一切ない
は我が仇敵のはず……
に恨みなど一切ない

一門衆の誇りがある
私はの一門ではない
私はの一門ではない宿将の誇りがある
に仕えるのはつらい
に仕官したばかりだ

様は覇気が旺盛のようだ
様は覇気が皆無のようだ
様は中庸のようだ

は強くなっている
は弱いままだ……
は中庸のようだ
に仕えていれば安心だ
の先行きが不安だ……
の将来は程々だろう

隣国より勝っているので安心だ
隣国より劣勢だが大丈夫だろうか
隣国とは互角のようだ

捕縛されるような采配ではない
捕まったのは采配が悪いからだ
捕縛されるような采配ではない
この戦、勝てるにちがいない
この戦、勝てるのだろうか……
この戦の行く末はどうなるだろう

包囲される心配はないようだ
後詰めが来なければ降るしかない
包囲される心配はないようだ

拝領した物は我が家宝としよう
特に何も拝領していない

一門に迎えられて光栄だ
私は一門衆ではない
隠居の身だが家を支えるつもりだ
まだまだ現役で働ける
様は大名にふさわしい
自分こそが大名にふさわしい
様に仕えるのは問題ない
主君のお膝元でお仕えできるとは
主君とはなかなかお会いできない
たまには主君と顔をあわせたい
城主にしていただけるとは光栄だ
私は城主の任には就いていない
様は信の置ける方だ
様のやり方は卑怯極まる
様は信の置ける方だ
主君は約束の反故などしない約束の反故など我が義に反する
主君は約束の反故などしない最近は良いことがあった

良くないことばかり起こる……
最近は可もなく不可もない
力ある者が賞されるのは良い
力なき者には居場所がない……
現政策の影響は特にない
現政策によって統治がしやすい
家臣の領地にまで口を出す気か？
現政策の影響は特にない
切取次第とはありがたい
戦に負けて所領が減っている
現政策の影響は特にない

>>39
勝敗の基準がよくわからんが。
城攻めして落とせなかったら負けになるのか？
川中島の戦いはどちらの勝ち？
とか。

織田家の強さ＝果心居士と前田慶次のインチキ特性

>>39
しかもこの謙信の数字、すべて敵地で戦ってだからな
地の利のない場所、それも野戦で勝利し続けるってのは尋常ではない
おまけに相手は信玄・氏康・信長・一向宗とかの戦国最強クラスばかり

目指す天下は様と同じだ
様とは目指す天下が違う
様の主義も理解できる
主家のやり方には賛同できる
主家のやり方にはついていけない
現在の政策も理解できる
士は己を知る者のために死す
主君らは申し分のない方々だ


もしかしたらダミーの部分もあるかもしれない。

秀吉って中村の百姓から天下人って、どんなチートだよｗ
めちゃくちゃ頭良かったんだろうな。
おまいら、もし秀吉が現代にいたらどう思う？
総理大臣くらいまで上り詰めるかな？

ちなみに、信長が総理大臣になったら、政治家の半分は首にすると思うわｗ

今作はプロ仕様だし素人には難しいかもしれんな
自信のあるやつ以外は手出すとやけどするぞ

>>51
戦術的には、相手により多くの出血を与えた謙信の勝利（＝ヤンウェンリー）
戦略的には、北信濃や上野を手に入れた信玄の勝利（＝ラインハルト）
２人の評価そのままだよ

だいたい斯波さんは支城勢力を葛西に取られた後に、南下してきた南部さんに滅ぼされてるな
安東さんは支城勢力を取った後に、やっぱり南部に滅ぼされてるな。
そしてなぜか生き残ってる蠣崎さん。

領土の確保を持って勝ちとするのか、部隊の殲滅をもって勝ちとするのか。
ここらへんって近世とか現代の戦争でも目的をしっかりわけないと意見が分かれるよね。

毎日更新の武将列伝、いよいよ残り３個だな。
秀吉、信長と、あと一人は誰だろうね。
竹中重治や石田三成は出ないよねもう。
北条氏康とか氏綱,、早雲かな・・・。

>>56
ファミ通の採点者は天道に比べて温くなってるっていってたぞ

>>59
少なくとも殲滅はされてないぞ。別働隊到着後巻き返して数時間追撃してる

>>49
弱小国だと忠誠度下がる武将がいるのがおもしろいね
包囲されるだでも忠誠度下がるし
まわり大国だらけの姉小路は初手から家臣の忠誠が大変なことになりそうw

>>60
残り家康じゃね？

>>51
川中島は上杉大善戦の後敗北
武田大苦戦の後勝利だな

>>60
出るなら信長秀吉家康信玄元就くらいじゃね？
早雲はおまけ武将だろうし、順位的に平均90以上なのに
竹中・三成がトップ10入るわけない

拝領したカステラは我が家宝としよう

北信濃と典厩さんで釣り合ってたかどうかって感じ

東北は抜けた強国がいないからまったりとやれそうではある

信長、家康、信玄、氏康、6位秀吉までは確定だけど、元就が5位以内に入ってるかとは限らなさそう。
天道でも武勇が足引っ張って政宗以下だったし。
もっとも今回の武勇の仕様変更で、武勇が上がってる可能性は高いけど

>>34
それ前スレで俺が書いたレスだけど
謙信の知略83は初期値かどうかわかんないんだよね
会戦見せるためにロードした奴だから
シナリオ開始時ではないんだ

会戦くそ杉ないかこれ？援軍きて仕切り直しで最初からってアホだろｗ
これって発売までに修正されると思っていいんだよね？

元就は統率97もあるようだが
ここまで高いと武勇は低いんじゃないかなって感じがする

ベンチ見る限りは東北も南部を早めに叩きに行かないとマズイ気がするが

>>64
そうだ！
北条早雲とか氏康より、家康だ！

>>66
元就もいいね！
確かに三成なんか、統率、武勇がキツいもんねｗ

>>45
幻術で操ってると考えれば何もおかしくない

PC買い換え中でデモプレイとか見てないんだけど、
会戦が仕切り直しってどういうこと？

今まで戦っていたのが
｢なかったことになる｣…ということ？

今作は期待のあまり
遂に人柱に立候補しただけに激しく不安です

>>72
何回もおなじこと書くなばーか

弱小プレイするならシナリオ桶狭間か家督相続でやった方が楽だろうね

蒼天録って歴代の信長で唯一放り投げた作品だからなあ。
ちょっと今回は期待薄だわ。
もっとも創世の戦闘も明らかにクソだったので途中で投げたんだけどさ。
ただ天翔記は歴代でたぶん最高の作品だと思うので、その点は期待してるんだけど。
個人的には、天翔記＞烈風伝＞天道、革新＞その他＞蒼天録だと思ってる。

いちょつ
>>69
しかし人口や人材が不足して関東進出はやくせんときついものがあるな・・
長尾（上杉）が北上してくるのも脅威だし。

>>77
遠くからわーわーをやり直すってこと

今やってるデモプレイ、織田家伸び悩んでるんだがｗｗ
石山御坊8000の兵いるしｗｗｗこれどうなるんだｗ

毛利家はAIに違いがあるのか攻めが消極的なんだよなあ
大友長曽我部と同盟組んでさっさと東進すりゃ織田とも渡りあえるだろうに。

前スレ996
伊達の味方討ちは島津家の記録に書かれているらしいけどどうなのかな
「諸大名は、伊達殿は両御所の前ばかり、と笑い者にして、卑怯だと噂し合った」

なんか糞藝爪覧臭がプンプンするな
ひとまず発売日に買うのはやめとこうかな

>>84
浦上と同盟してるから東に進みにくいんだろ

信玄って生涯2敗だろ？？
上田原と戸石崩れ。
あと異常に引き分けが多かったはず。

デモは完全に織田有利に組んでいる感があるね。
ＡＩの動き、特に外交の処理が織田があまりに技巧的といっていいほど抜けている。
基本は、製品版なんだろうけど、手心加えているのは間違いない。

>>82
レス感謝です。

なるほど…、スポーツ競技みたいで
ちょっと拍子抜けな感じですが、
どう脳内補正しようかな。

実際の合戦でも援軍来たらいったん双方引いて陣立てし直すからリアル路線でいい
最初からやり直しが嫌とか素人みたいなこと言うなよ

>>87
武田なんかは北条領すり抜けて宇都宮攻めるじゃん

武勇が個人的なものから部隊攻撃力に変わったから元就の武勇も上がってそう

小田原城の戦い（1560年8月〜）
第四次川中島（1561年8月〜）

北条氏康　46歳
武田信玄　40歳
上杉謙信　31歳

結構年の差あるんだよな

>>89
デモ版は合戦でPCの負荷を見るために
あえて武将の能力値は80、85など4つのタイプで固定
国力やAIもそれ用に変えてあるんで
領土拡張のスピードや合戦の勝敗とかで製品の参考にはちょっとならないだろうね

>>46
その辺は難しいな
統率をどこまでの範囲みてるとかそういうの関わってくるしね

とりあえずはゲームとしてある程度バランスとれてればそこで満足するしかない

素革新の馬謙信との野戦は恐ろしかったなぁ

>>88
第一次駿河侵攻だと
氏政に負けてる

>>89
ベンチの上杉北条と武田は停戦状態になってるけど史実では交戦中だし
ベンチじゃない武田はあっというまに滅んで織田はもっとハイスピードで席巻してるんじゃないかな

信玄とか信長・家康は強さにムラがあるけど
謙信はこのシリーズ一貫して化け物みたいな強さじゃね？？

会戦なんてそもそもやる必要無いだろうに、騒いでる人たちは何なの？
戦のたびに会戦必須でこの仕様なら俺もちょっとは考え直しただろうけど。

決戦２みたいなのを期待していたのか？

>>91
どう考えてもシステム上仕方なく仕切り直しになってるんだろうが
それはそれでいいが、無理やり擁護するお前みたいなアホは滑稽で仕方ない

>>100
売りがひとつなくなるのとこんなクソ仕様に仕上げるPが
全体的なバランス取れるわけ無いかもという不信感かな

>>97
第二次駿河侵攻でも北条の防衛網の前になすすべもなく
すごすご帰らざる得ない状況になってるからな

だからこその北条領縦断作戦なわけだしね
あの発想の転換はすごい

>>91　援軍来たら瞬間移動するのがリアル路線か？

島津家久が野戦名人？みたいな使って
ほぼ無傷で敵部隊を撃破してたな

援軍の役目、果たせませんでした！
援軍の役目、見事に果たすことができました

敵方の援軍が到着！
一度仕切り直しましょう！

お味方の援軍が到着！
一度仕切り直しましょう！

敵は戦場より逃げ出しております！
お味方が戦場より離脱しております！
いったん立て直しましょう！

殿がお亡くなりになりました！
今は、会戦の指揮を中断しましょう！

お家が滅びるとは……もはや、これまでか……

評定が始まるようです会戦の指揮を中断なさいますか？

がに接近中！包囲されてからでは手遅れです今のうちに出陣いたしましょう！

これを見る限り、仕切り直しは不可避っぽいかな？

第四次川中島は、
序盤は、数で劣る謙信が信玄の作戦を見破り、2万の武田軍を8000に減らすことに成功、
13000vs8000でもって戦いを有利に進め大いに戦果を挙げた
中盤は、謙信に一泡吹かされた武田軍の別働隊12000が戻ってきて上杉軍を挟撃し膠着状態に（野望風で言えば連携攻撃）
終盤は、濃い霧もあって両軍入り乱れた泥沼の戦いとなり多くの死傷者が出た

もしも最初から戦略的に五分の条件で戦ってたら、
上杉軍2万vs武田軍2万が正面からぶつかれば、
上杉軍が1000人死傷する間に武田軍は3000人の兵が死傷しただろう
戦術・用兵術ではそれほどの差があった

1位2位は信玄か信長380（ニコ生）
3位 家康 378あたり
4位 氏康 372〜370くらい
5位 光秀 369？
6位 秀吉 368（ニコ生）
7位 政宗 364（確定）
8位 元就 364〜363？
9位 昌幸 362（確定）

クソだと思うならかやらなきゃいいし、買わなきゃ良いだけなのに
なんでクソクソいうのかわからんな・・・・
会戦はダメなのは納得だが、それが原因で全部クソって言うのも
どうかね。

今回、統率・武勇は戦闘時の能力と定義されたので、信玄とかの
すばらしい采配ぶりを会戦で味わいたい

プレイヤーの腕＝統率として、どんなカス武将でも頑張れば信玄
に勝てるシステムを希望

会戦をやるならやるで、しっかり作って欲しい

>>110
まさにそうだよなプレイヤーの手で逆境を跳ね返し新しい戦国を切り開いて行きたい

まあ野戦の勝ち負けなんて
圧倒的な敗北をどっちかがしない限り分からんよ
ルールがあるわけでも審判がいるわけでもないんだから

>>100
やる必要ないからクソでもいいんだったら天道の斡旋とか教練とかだって縛れたろ
それでもバランスブレイカーだからってボロクソ言われたし天道はそういう要素が他にもあったから酷評が多かった
今作のアピールポイントのひとつだったはずなのにそれがクソな時点で不満が出るのは当然だろ

パラメータでウジウジレスってるけど、デモ見る限り、あまり関係ないみたいだぞ。
信玄、同数の家康に負けてた
しかも大差で、なんでか解らん

>>107
上杉負けてるじゃん。どんなに相手より素晴らしい戦術見せても、先に敗走したら負けだよ

>>107
当時から謙信最強説だったよな。江戸時代も一貫して上杉最強
最大の理由は神君家康が完敗した信玄を相手に戦場で負けなかったからだけど
それで上杉＞武田＞徳川という評価になった
革新はやり過ぎだが、信長の野望シリーズの謙信最強設定はおかしくはない

これ、四国ﾋｷｺﾓﾘできそうですか？
四国くらいの範囲なら直轄指示でプレイできそうだし
上手く海上封鎖か遠征軍の兵糧切れ狙いで、引き篭もれたらなぁと

みんなﾍﾞﾝﾁ3939なん？
おいらっちｸﾞﾗﾎﾞがRadeon HD 3450でVRAMが256MBなんやけど
ｽﾞｰﾑすると13〜15fpsしか出なくて（日本地図見えるくらいだと40fpsくらい）
しばらく合戦見てると強制終了する

他のｽﾍﾟｯｸは十分なんやけど
動作確認済みｸﾞﾗﾎﾞに買い替えるしかないんけ？
VRAM128MBでもできるって書いてあるのに(´;ω;｀)

>>115
戦術的勝利を戦略的勝利につなげられなければ野戦で勝っても意味がない。
目先の目で勝利しても、中央の戦で負ければ意味がないって言ったのは
家康だったかな？？

>>118
推奨スペック書いてくれてるだろ

>>119
たぶんその前に孫子が元ネタらし

>>118
おれもそんなモンというか
調子悪い時は一桁だし40なんていかない

実際の戦闘では敵軍に援軍が来た場合は一旦後退して陣形を整えるのが通例だよ
これ、戦国通なら常識なんですけど。

>>110-111
プレイヤーの腕で云々は外交含めた戦略・戦術面の話だと思うんだけどなぁ。
会戦みたいなアクションゲーのごり押しで勝てちゃうのは何だか違う気がする。

>>117
つ人口

>>124
いやでも桶狭間も信長の奇襲作戦で厳島も毛利の挟撃作で勝ったみたいに
プレイヤーの采配で逆境を覆してみたい

なにも会戦で無双させろとは言ってない

パラメーターごちゃごちゃ書く奴いるから
あまり関係ない合戦仕様にしたんじゃないの？
みんな御苦労様！

>>124
それが嫌だって人の為のオートなんだし気にしない
作ってる方が何であるんだ！より何でないんだ！って声の方にまず対応するのは普通だししょうがねえべ


そんなことよりよ、道が一部江戸時代基準になってるじゃねえか
地理マニア的には譲れない不満がいくつもあるんだが

低スペックはこまめにセーブが必須かもな

革新
　謙信 120 105 74 54 353
天道
　謙信 120 105 66 62 353
　虎姫 120 84 72 80 356
創造
　謙信 98 100 83 62 343

知略を上げたのは正解

今回は外交重視ゲーになるのかな

>>131
なるｗ

敵城落としたあと従属化で家残したりできんかなぁ
上杉で関東遠征して小田とか佐野落とすも北条に寝返り〜とかされたい

外交重視なら従属くらいはさせて欲しかったな

>>123
ゲームなんだからシステム上表現しきれてない仕様は脳内補完すればいいものを
盲目的にこれが正しい！戦国通なら常識！ってほとんど病気だろ
それが滑稽だつってんの

「采配で逆境を覆してみたい」は少しはあるが、
天の時は地の利に如かず
〜
〜　　　人の和に如かず
やはり、地の利を生かした合戦は無いとなあ
合戦始って、「さてどうしようか」と考える必要なく、得意技をクリッククリック
はいっ勝った〜、負けた〜
ん・・・・

大名と一門は従属か自害かくらいでちょうどいい位だ

>>124
会戦＝戦場で駆け引きを競う場という意味で、アクション
とは考えてなかったよ

プレイヤー大名＝自分なので、自分の上手さ＝プレイヤー
大名の能力値というくらいの駆け引きがしたい

高い統率の表現を、魔法の発動頻度が高いだけだと虚しい

>>133
それ欲しいよな
外交面をここまで詰めてくれたのなら、関東諸侯を北条の魔の手から救う、義の人上杉謙信プレイが一番やりたい
でも戦争で勝つ→相手大名が滅びるでは味気ない

一枚マップの呪縛は続く

>>136
要所の設営を上げて、そこに敵を誘き出す戦略を練ればいいんじゃないの？

なんか日本語不自由なやつが湧いてるな

会戦クソ→会戦なしでできるんだからなしでやれ
なんだよなぁ
戦闘自体がクソといわれたら対処のしようがないから
今回はお前には合わないから買わなきゃいいになるけど

>>141　どうすればできんの？教えてください（祈）

>>144
例えば、清州の南にある熱田に陣を築いて野戦が有利になったりする仕様は
すでに説明されてる。

お前らレビュー頼むぜ・・・・
まさか今の時期で無職になるなんて思わなかった・・・

>>139
わかる。毎回そのジレンマ
武田も北条も家は残したい

内蔵GPUだとゲームにならないのかな？
コアi7の3770Kを使ってる
家にネットないからベンチ落とせないんだよね

毎回のことながらおまえらの期待を常に裏切るのがKOEIだ

ファミ通読んでたら無双のプロデューサーが三国志の次回作に意欲示してたけどこういうのが流行りなんだろうか
シミュレーション部門の将来が心配だ…

>>146
俺も天下創世出る時にまさか借金ができるとは思わなかった
だから創世だけやってない

>>144
>>145に補足すると、まず仮想敵が侵攻してくる際の進路を予測する
ＡＩは侵攻する際に後詰として干渉しそうな城に一隊は抑え部隊を出す傾向があるから
そこを踏まえた上で主力決戦に挑むポイントを想定して、要所の設営度を上げる

>>145
でも川を挟んでの戦で、川の効果らしきものも見受けられなかったがね

なんで肥は包囲されると出陣できないようにしたんだろう
篭城側は援軍を待つってのはわかるけど、選択肢はそれだけじゃないだろうになぁ
包囲をやぶるために出撃することもあるだろうし、脱出するために出撃することもあるでしょ
他にもいくつか出撃する理由がぱっと思いつくのに出撃できないのはわけわからん
最初のアプデで会戦の援軍ワープと合わせて修正してほしいなぁ

>>133>>139>>147
そのあたりは国人衆の扱いがそれに近いと思う
国人衆の拠点の周囲の勢力が変化すると支持率もそれに合わせて変化するみたいだから
それで国人衆は「取り込み」を行わない限り消滅しない仕様だし

>>148
ネット繋いでないのに買ってどうするの？

>>153
んなものここ最近ずっとねえ！！

>>123
常識とは知らなかったけど、
援軍が来たら追撃も何もなく
スポーツのように仕切り直しになるのが不満。

敵に援軍が来た際に一旦引いて体勢を立て直すなら、
それも会戦の中でやらせてもらいたいし、

こちらに援軍が来て敵が後退し出した際にも、
追撃するかしないの操作ができれば
自由度が増してもっと楽しめると思う。

つまり、会戦における状況の変化を
連続した流れの中で楽しみたかったということ。
pkに期待。

確かに首を斬る、逃がす、登用する（失敗する可能性もある）以外に
倒した大名家と一門衆を強制的に従属させることが出来ると
ゲームの幅が広がって面白くなりそうだな

>>154
城からの攻撃はあるよ
包囲されるのは相手が大軍だった場合だけのはず

>>148
ネットないと認証できないからプレイできないんじゃね？

>>156
ひょっとしてネット必須なの？

>>161
そうなのか、ガーン

>>162
認証式なので必須です。
書いてあるじゃん。

>>148
サポートに連絡すればフロッピー送ってくれる
前に送ってもらったことある

>>162
公式の動作環境に
ネットワーク接続環境 必須
としっかり書かれてるからなぁ

デモプレイやってて織田がえらい消耗してるなあと思ったら包囲網敷かれてる状況なのか
1570年と言えばちょうどその時期か

>>147
>>50の内容が製品版にも対応してるのなら
「家臣の領地に口を出すのか」と言ってるし、家臣化して脳内従属大名として扱っても良いけど

これだけ外交が面白そうだと、やはり基本従属大名として従える方向で遊びたい
城を囲んでおいて相手に参りましたと言わせて、「うむ、本領安堵してやる」みたいな感じが一番雰囲気でるし
越後に引き上げた途端再度北条にしてやられるのも楽しい
俺がやりたいのは戦国プロレスごっこだから

今回はパッチ対応とかでそういう風に改良してもらえる余地はありそうだから、一応期待はしてる

>>156
クソゲー呼ばわりされた近２作はそうだろうよ
天下創世を思い出させる近視戦があるから、言いたくなるの
天下創世を買うかな…

独立小勢力をものすごく滅亡しにくくして、力攻めで滅ぼす労力＞離反するリスクを差し引いても外交で取り込む労力
になれば大勢力がローラーみたいに領土を拡大していくのは避けられる
あとは上下間の外交関係をかなり軽くして離反なんかを起こしやすくすれば大勢力圏の間を反復横飛びする国人領主が再現できるんだけど

>>155
結局今回の国人衆は概ね寄子レベルだからさ
本来の意味での国人衆がそこに若干混じってるだけ
それはそれで否定しないけど、そこで近いと言われると反論したくなる
本当の国人衆とは別物だよ

>>160
城からの攻撃って反撃のことだろ？
俺が言ってるのは出撃な
包囲されたら城に篭る一択ってありえなくね？ってこと
耐久1000の城とかあるんだから大軍相手じゃなくても包囲されることはあるじゃん
包囲されると諦めた大名もいただろうけど、脱出を試みようとする大名だっていｔんじゃねーの？

創造に創世の要素は…無いだろう

今週発売の電撃PSに望月千代女と櫛橋光の武将コードが付くってさ。
ファミ通でもなんらかのコードが付く模様。

PCでも使えるかは知らない。

>>174
電撃PSはもう既に尼で予約した
ファミ通の方まだ確定してないのか・・・

>>174
ファミ通は影武者家康と鶴姫
PC用PS3用付属

>>176
影武者って漫画かね？？

世良田だろ

>>176
あれ？確定してたんだ？
どこ情報？

姫が最前線で戦うのってありなの？
平原の知謀95もやり過ぎ感あるしさ

>>170
本貫地というパラメーターがあればいいなって思ってる
滅ぼされた大名と一族家臣を庇護して、元の居城を取り返してその城を与えてやると忠実な藩屏になるみたいな
その際に家臣として城主にするのではなくて、従属大名として配置してあげられるモードがあると、なお面白い
情勢が変わると折角助けてやったのに裏切ったり、或いはこっちが本当の窮地に落ちた時に過去の恩義で救ってくれたり

戦国初期のシナリオがあるんだったら、こういうのは実装して欲しいなって思ってる
早い年代で統一されるのもあんまり面白くないし、戦国プロレスで決着を引き延ばす工夫になると思う

脱出なら城は落ちるだけじゃない

>>172
包囲される前に出撃すれば良いだけでは…

オラは統一より引きこもりプレイが好きなんだぁ
　　∧∧
　 (д｀*　)
　 （⊃⌒*⌒⊂)　かかってこいよ
　　/__ノωヽ__）

>>171
まぁそうなんだけど
ここまでの流れで希望されてるのって武将が城に紐付きになるってことなんだよね？たぶん
それはそれでゲーム的には自由度が下がってくるだろうし難しいよね

蒼天禄のシステムが色々と思い出される

>>181
禿同
陪臣システムも欲しい

>>177
天道でやった奴の使い回しでしょ

>>181
俺は大奥システムが欲しい
チンギスハーンのオルドみたいな

今から欲しい欲しい文句言うなよ
製造発行も終わってるのに

ベンチで織田家以外が統一したの見た人いる？
もう30回くらい回してるんだが未だ叶わず
可能性０なのかな

PC版ってDLCとかどうやってダウンロードするんですか？過去作プレイ済みの人とか教えてください

そうだな。姫武将捕まえて側室にする機能は欲しい

>>185
紐付きとかそういう事を言ってるんじゃないよ
従属という形があるのなら、それを積極的に使ってプロレスできるじゃんと言ってるだけ
家臣じゃなく大名に取り立てるのだって、別にそうしたくない人はしなきゃ良いだけの話じゃん？
なによりCOMが滅ぼしちゃうとあとでめんどくさいかもと判断するルールにもなるし

より中世的な雰囲気を作って遊べる手段を整えてくれないかな？という話だから
違う方向の自由を求めているだけで、自由度を奪う気なんか全然ないよ

あと４日か・・・待ちきれないよ。
今はcod ghost とBF4で我慢してるけど、辛いよ。。。

>>188
俺も死ぬ程欲しい

登録武将大名でも楽しく進める様に凡用イベントか登録武将専用イベントが欲しい
覇王エンド・関白エンド・将軍エンドの他に信長エンド・信玄エンドとか
天下統一までに行った政策や行動によって仁君エンド・暴君エンド・魔王エンドとか欲しい

バーチャファイター4？

バトルフィールドジャマイカ？

川の前で待ち構えて、相手が渡河しているところを・・・とかもできないのだよね？

俺はAmazonに予約していて早くとも1日遅れだろうからのんびり待つよ

>>193
理解した
家臣として紐付きにするんじゃなくて従属大名として領地を分け与えられる機能があると妄想が膨らむなってことか

>>177
残念ながら世良田、前回の公式放送の時に今川最高知略保有してた彼
>>179
ファミ通誌面
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4722368.jpg

雑賀城の人口20320、躑躅ヶ崎館の人口27890って史実より盛りすぎ
逆に春日山城の人口22568って史実より少ない

春日山城の人口が躑躅ヶ崎館の人口より少ないって小笠原Pの武田厨ぶりが酷いぞｗ

>>200
追記
個人的には滅亡してしまった足利家を再興するのとか楽しそうに思う

>>190
本願寺が統一したのを見た

>>181
それはいいな。妄想も広がるというものだ。

正直な話、信長には素晴らしい出来のAIとか求めてないし、訳の分からん必殺技とか要らないから、
戦国風の雰囲気とシステムをきっちりと作って、後は脳内で楽しめるようにして貰いたい。

>>200
そういう事
土着の大名を生かした方が良いってルールが戦国初期にあったら楽しいっしょって事
それは従属大名を取立てるコマンド一つあれば済む

自由度が気になるんだったら、本貫地のパラメーターに拘る・拘らない・出世の方が大事・主君の方が大事といった子パラを付随させればええねん
戦国後期の織豊大名は拘らないパラにしとけば自由度は確保できるっしょ？

>>205
>>素晴らしい出来のAIとか求めてないし

でも今回の作品の複層化された外交関係と人間関係の設定や、ＡＩがそこそこやりそうなんじゃないかって期待があるから
こういう事を書けると言うのもある
この作品ちょっと弄るだけで可能なように見えるし

AIはデモからそんなに変わらんでしょ。
デモ用にアルゴリズムを組んでるとは思えないし。
序盤から狂ったように攻めて来るだけだよ

COMの戦略AIとかに不満が多ければ、小笠原Ｐはすぐ修正するような気がする。

新しい要素やパラメータを入れてくれ、という方が難しい。

あと4日で神ゲーか糞ゲーか分かる（確信）

>>204
それはすごいね
会戦OFFにして回してるんだけど
その時ONにしてた？（もしかしたら戦闘結果に差異があるかもという意味で）

オルドをもっと簡略化した上でクオリティーを上げて厚みを増して欲しい

>>210
凡ゲーの可能性も
いずれにしろ自分は人柱

12で人柱やった以上、これを回避するわけにはいかない！！！

>>209
先々のアイディアとして使ってもらってもええねん
話の流れで、義という名のマゾな謙信プレイしたいけど足りないものがありそうだという事を切り出して、そこから膨らませた話だし
それがないから購買意欲が湧かないなんて一つも思ってない

東北の人口は軒並み1万以下じゃないか。名門どころの本城でも2万届かない。
やっと城のスカスカが解消されたかとおもったのに扱い悪すぎるな。
南部は6城4万4千。同じ辺境なのに島津は無駄に城が多くて10城7万3千、肝付ですら4城3万4千。

人柱まであと四日

東北はそんなものだろ

もしかして近畿ゲーか？ある意味初代

東北の人口とか要望に応えてリアルにしても文句は出るんか
製作陣カワイソス

>>216
浪岡御所の人口が酷かったような

>>201
ファミ通買ってたけど気づかなかったｗ
鶴姫は100信のグラがよかったなぁ
http://chika-rsin.jp/mnb2/data3/blank.gif

世良田元信、鶴姫がつくファミ通はいつ発売なの？
あとファミ通は攻略本しかかったことないがコンビニとかに売ってる？

東北の人口の少なさはリアリティがあるけど、

東北まで攻め込む側の困難さがリアルでないのでは・・・

>>56
逆逆
更に初心者用にカジュルアル向けになったのが創造
ブラウザゲーみたいなもんだろ

>>223
12/12（木）発売でコンビニでも買えるよ

>>224
天下統一が目的で無い限り攻めこむメリット無いな・・・
それ故に東北の大名は西に進出したいんだろうけど

>>226
ありがとう朝一で近所のコンビニ回るわ！！

>>223
もし売り切れていても今の世の中は電子版で買えるから安心していい

ぶっちゃけ今回、革新天道でいうダメージ戦法にあたる斉射突撃を全員常備してるから
采配ゲージはダメージソースとしてとても大事なんだけど

ベンチのAIはベンチ仕様だからか知らないけど、敵が近くにもいないのに
戦法無駄撃ちして采配ゲージ消費するよね
おかげで、いつ使っても無駄打ちにならない采配回復速度アップ計略(臨戦だっけ)がやたら強く感じる

秀吉の東国仕置きですら攻め込んだと言われるとちょっと違うしな
一応日ノ本ではあるけど軍事的にはどうでもいい僻地みたいなもんだし…

斉射と突撃は自動発動だから戦法じゃねーよ

えっ
自動なの？
突撃とかは自分で指示できると思ってるが

>>231
ボタンがあったぞ？

>>231
発動ボタンあるし、采配ゲージ消費で使うって公式も言ってたし
ベンチでもそういう仕様になってるだろ
ベンチAIは開幕から戦法無駄撃ちするから接敵する前に采配ゲージ枯らしてること多い

って自動なのは追加ダメージの方かスマン

斉射で混乱させる前に突撃させてるよな

電撃とかハミ通とか、いいオッサンがコンビニでレジに持って行くの恥ずかしいよ

PS組でベンチ見てないんで申し訳ないが、
斉射は鉄砲？弓？
鉄砲常備らしいから鉄砲ぽいけど
もしかして弓要素ない？

今、動画見てるんだが会戦って上下左右で挟んで挟撃とかできるのかな
既出ならすまん

できないよ

>>239
仕
切

>>240
一部隊対一部隊って感じか

>>239
出来ないよ
援軍が後ろから、横からきても

みんな真正面の初期位置に戻ってからよーいドン

>>243
ありがとう
挟撃とかあったらさらに良かったのにな

蘆名伊達最上あたりは西に進もうとしてがんばってる間に
上杉に削られて南下してきた南部に殺される感じ

>>237
俺も書こうと思ったけど、思い止まってたんだよね
違法性はないと思うけど、談合とかカルテルじゃないの？抱き合わせ販売とか昔問題になったぞ
武装神姫とか買ってたから別に怖いモノないけど

>>246
た、タイアップやから･･･

カルテルは同業者による価格操作な訳で全く関係ないだろ
それに関連性の無い商品をつけるならともかく
思いっきり関連性あるのでコラボの一環で通じる
洗剤とかつけるならどうかと思うが

>>237
サイエンスやニュートンを一緒に買って誤魔化すんだ(´･ω･`)

嫌なら買うなやハゲか

しかし秀吉の戦法しょぼすぎるな
三段軍神三河魂謀神etcのチート戦法群に対して
神速()

そんなおまけ如きで、何を文句言ってるんだ？
恥ずかしい奴だ

キャラ付けを重視するなら三国志５みたいに
経験積んだら特技を６個まで覚えていくとかなんだろうけど
一枚マップで戦略重視で登場人物1000人超えだから
そういうのもう無理なんだろうね

毛利の専用曲ない？真田はあるらしいけど...
弱小だけど優秀な真田は、疑似弱小プレーの需要高いだろうし腐女子需要も高いだろうし俺も好きなんだけど
実際は数千しか兵集められない真田で全国統一って、物理的に不可能なはずだよなあ
PKで従属プレー出来るようになるまでお預けしようってヤツの気持ちは分かるな
俺は暇を持て余しているから買うけど正直そんな楽しみにしてない
あら探しや改善点なんか見つけてやろうと思ってるけど、コレって結局は金払ってデバッグする間抜けって事なんだよな
コーエーにすれば鴨葱か...なんか悔しいなあ

いい歳こいたおっさんが何言ってんだ
冗談は顔だけにせんかい
ハゲ面晒してる方が恥ずかしいだろ

>>246
これをカルテルとか談合と言っちゃう辺り学生さんかな？（すっとぼけ）

>>249
そんな高い雑誌を隠れ蓑のためだけに買う気にならんわ

高い雑誌ｗｗｗｗｗ

>>253
各能力値がプレイを通して成長していくことは前回お知らせ通りですが、本作では、能力値の成長に連動して「特性」を修得していく仕組みが存在します。
「特性」は、従来作でも色々なかたちで採用されてきたので、シリーズファンの皆様ならイメージできるものと思いますが、武将の個性を数値とは違う形で表現した要素…いわゆる“スキル”ですね。
能力値の成長幅については、バランス調整の観点からあまり大きく設定できないため、成長スピードはどうしても緩やかになってしまいます。
そこで“成長している感”をお楽しみいただけるように、能力値の上昇と「特性」の修得を連動させる仕組みを採用しました。
身につける「特性」は各能力ごとに設定されている他、”政治と知略を一定以上”など組み合わせものもあるので色々探してみてください。
習得できる「特性」は各武将ごとに設定された特性タイプに応じて決まります。
「特性」の種類は80以上存在し、タイプについては汎用的なものが30種類以上あるほか、固有のタイプを持つ武将も30人以上いたりします。
ちなみに本作では、一芸に秀でた印象の武将（忍者・剣豪・恵瓊さんなど）は、能力を抑えめにして、この「特性」で個性を際立たせています。

登場する武将の名簿だけでも事前に公開してくれないもんかね
能力関係はマスクでも良いからさ
名前を眺めてるだけでニヤニヤできるし、登録武将の名簿を事前に準備できる

今更かよ、結構昔からファミ通とコラボしてるじゃん コーエー

>>254
あなたの言ってる毛利も元は土豪程度の勢力でしか無かったし
織田だって最初は数千しか兵士用意できなかったのですが
1560年代の毛利や織田で天下統一できちゃうのはオカシイとか主張しちゃうんですか？

>>257
サイエンス　１４００円
ニュートン　１０００円

まぁジャンプやマガジンよりは高いですね

>>262
だな、秀吉が天下統一とかファンタジーでも中々無いご都合主義ｗ
ifを扱うゲームなんだから可能性を狭める必要は無いよな

>>262
それみたいな乱世じゃなくて真田は三英傑が統一間際の状態やから無理ということではないのか？

あと４日も耐えられそうにないよ・・・。
みんな、天道プレイして残り４日過ごすの？
今でも普通に天道やってる？

俺はＰＳＰ版太閤立志伝5ＤＬ版を買って
ＶＩＴＡで懐かしいと思いながらカード集めしてる

たぶん今ファミ通と電撃が女謙信を取り合ってる

>>264
まぁそういう事も含んでいるとは思うけど
じゃあ現実的に１５８０年代の織田やそれ以降の豊臣には他家じゃ絶対勝てません
諦めて従属してゲーム終了してください
じゃあゲームにならないからね
大体そんなゲームで本当に楽しいの？と聞きたくなる

1580年時点でも上手いこと突き崩していけば応仁の乱みたいなの起きて再度乱世に突入した可能性あるからな
大和田氏はその点で秀吉と家康を非常に評価してるらしい

>>181
滅ぼすよりそちらを選ぶ方をよしとするメリットがないとなかなか選択されにくい気がする。
そしてそういう方向性を作る事でＡ勢力の敵はＢと定まりやすくなり、展開のパターンが減少する可能性もある
現実的なリアリティを求めるほどゲーム性が犠牲になるんじゃないかな

言いたいことはわかるけれど、それを実行に移せるだけの技術、立場がないとな
言い方は悪いんだがワガママにしか取れないと思う

>>262
時代ごとの相対的な戦力比とか、分かる？
でもまあゲームだからな...しかし肝心のゲームが...有料デバッグ以上のモノである事を期待しよう（棒読み

ビックリマンチョコだって問題になったんだぞ

某前田慶次は見つけ次第斬首だなこれ。

>>269
×大和田氏
○小和田氏

×1580年時点
○1580年代時点

>>237
電子版で買えば？

ビックリマンはあくまでウェハースのおまけだったからなｗ

>>260
ベンチにある列伝ファイルをメモ帳で見れば、今回登場する武将の面々はおおよそ把握できるよ
まぁ今回はPS3版天道PKに多少ふえた程度だが(´･ω･`)

>>271
出る前からすでに有料デバッグとか考えちゃう人は
一旦距離を置いた方が良いと思うんだ。煽りじゃなくて
これゲームですよ。仕事でも義務でもないんですよ

>>272
ビックリマンが問題視されたのはそういう事じゃないので…

>>237
白髪交じりの40過ぎのおっさんだけど普通にファミ通買ってるよ

>>265
天道やって待ってたけどさすがにやりすぎて飽きてきたｗ
今は風雲録をやってる

息子に買いにいかされてる設定でＯＫ

エロ本で挟んで買えばいい

ゲーム雑誌は正しく情報を伝えるのが社会的義務だと思うんだけど、
ファミ通はゲーム評価もしてるし、個人的には一企業と利益供与みたいなのは良くないと思うんだよね
雑誌を買いたくないからムキになってるわけじゃないけど

そう、ムキになって否定しても、
雑誌を買いたくないからムキになってるようにしか見えないwｗｗｗ

40過ぎても歴ゲーやるって凄いな
でも30周年な事を考えればまだ一世代上が居てもおかしくないのか…

ファミ通買ったらコードのページだけ切り取って即ゴミ箱に捨ててしまえばおｋ

オッサンなんてガム買うだけでも気持ち悪がられてるんだから、雑誌なんて気にするだけ無駄

40過ぎたおっさんがゲームかよｗｗ

といっても俺も来年30
なんだカンダで笑えない…

>>287
一理ある

>>286
コンビニで買ったファミ通を家で開いたら
コードのページだけ切り取られてた想像をしてしまったじゃないか

おっさん生き辛過ぎだろ

>>269
あの天正後期はどこの地域も大勢力が出現してて、その組織維持が次の課題になってたという事を考えると
応仁の乱の再来なんか絶対ありえない
信長の地盤を素早く固めた秀吉の手腕と、程よいところで妥協して斬新主義で権力固めた家康の政治センスが卓越してる事は間違いないけど
例えが悪すぎるな

本当、哲ちゃんは変わらねえな…

>>270
大勢力との間に干渉地帯としての小勢力はあるとすごく便利だと思うよ
桶狭間のシナリオで織田で始めて美濃を征服したら、その時点で武田と直接領地を接する事になるんだよ？
で、その時点で弟分の家康が三河と遠江で今川武田連合軍と戦争中だったら、武田と対峙するかどうか決めなきゃいけなくなる

間に遠山が挟まってたら、一つ考える間が出来るでしょ？
あとは遠山を武田との間でシーソーのように使って時間を稼げれば西へ行けるじゃん
このゲームシステムだったら、ちょっと弄るだけでメリットは充分作れると思うけど

一個人とか大人の週末に挟んでファミ通買えば良いではないか。

俺の会社の先輩50過ぎてるけどめちゃめちゃゲームやっとるぞ

このゲームのシステム上
強い武将にほど城を任せないといけないからな

上司じゃなくて、先輩ってのが、何とも･・・

>>287
ほぼ単四電池とシーチキンおにぎりだけを買ってるコンビニがあるけど
店員に変なあだ名つけられててそうだ…(´･ω･`)

うちの先輩は
40過ぎてるけどゲーム？と言うかスロットと海に取ったどーしに逝くのが趣味だな

前作みたいな地雷の予感

>>298
まだ単四シーチキンくん来たよ… ｸｽｸｽ…　　ｸｽｸｽ…

>>300
おなじく
一ヶ月見たほうが無難

つか光栄の無印で当ったためしが無いし

　　　　＿＿　
　　　＜　 y＞
＼ ⊂ノ［ﾟДﾟ)、　　　　　 店員に見られたくないって理由も本屋を衰退させてる一因だな
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　http://www.amazon.co.jp/
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

なんか戦闘がつまらなそうだな。

戦闘おもしろそうだな。

>>268
こういう奴に迎合して接待するゲームをやめたのが創造なのであって
無双がお似合いなアレな人を無理に引っ張ろうとしない姿勢が
今回シミュ重視派から絶大な支持を得てるんだよね

>>302
てんしょうろく、いいじゃん？

>>296
今作の話だと300以上ある城には必ず城主を置いて
今までのように城を空にして前線に集結させるのってダメみたいだしね
武将は総勢1300人って言われてるけど足りなくなりそうな予感がしてる

>>301
そうだ、もっと嬲ってくれ(´･ω･`)

局地戦なんて面白いのは最初だけだよな
後半戦闘なんて流れ作業になるからスキップ確定だろうし

電子版買えって言う奴多いけど、プロダクトコードって固有番号じゃないの？
同じ番号使い回しできるんなら、誰かが買ってきてここで晒せばいいだけになっちゃう。

コラボ云々ってよくわからんのだけど
とりあえず電撃なんちゃらとかいう奴とファミ通というのを買ってくればいいのかな？

>>311
固有番号なわけがないだろ？一度入力したら無効になるのに
ブレイブリーデフォルトで試したことがあるけど無理だよ

>>313
いや、だから一冊一冊の固有番号（すべて別番号）だろ？
電子版だとそんな芸当無理だろ。

>>310
没入感を楽しめない人間にシミュレーション(疑似体験)は向いてない

謙信ちゃんはよ！

電撃のコードもPCで使えると思いたいけど、
そもそも電撃の発売いつ？
千代女ほしいです！　露出巫女！

お前らは平原綾香のCDも買いそうだな

>>317
既に完売続出してんじゃん
普段より売れて

>>314
だから兄弟で欲しいコードがあって使えなかったから
ipadとnecus7で別々に電子版を買ったけどコードが別だったって

ベンチマークデモ見たんだが平成の町村合併後に出来た地名があるんだが、これは…

>>319
マジかよ。電子版すげーな。

>>320
どこよ

>>322
っ会津美里
他にもあるかも知れぬ

ファミ通って何がついてくんの？
電撃PSはニコ生で紹介してたけど

合戦見てるだけでも結構楽しいんだがw

電子版の利点
ファミ通の場合は価格が350円以上の時があるけど一律350円
一週間経つと250円になる
どうせ中身のない雑誌だから急いで欲しくなければ一週間待てばいい

たった100円ケチってもLチキ1個の値段程度だし

>>323
会津美里、2005年10月1日、会津高田町・会津本郷町・新鶴村が合併して発足した。
ほんとだな

>>327
Ｌチキを馬鹿にする者はＬチキに無くんだよ

>>320
武功夜話みたいだなｗ
でも武将ボイス聞いてると、ヒソヒソ話という語句を使っても不思議じゃない感じだし

かあらげ君なら考える

>>323
萎えるな

デモ見て即予約キャンセルしたけど後悔はしないぜｗ
俺は40代になってもゲームにネットしてると思うし頭固い奴多いなー

>>333
わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。

>>328>>332
とりあえず連絡したった方がいいのかね？

>>333
それは報告しなくていいです

>>335
連絡してどうすんだｗ

会戦って天下創世みたいなのを期待してたんだが正面からぶつかり合うだけか

>>337
修正とか入らないかと思ってｗ

>>328
時代を先駆けているな
これは画期的なゲームだけど萎える

>>323
下津井城とかもシナリオと築城年代が違うしな

Ｌチキってそんな美味しい？

個人的にはセブンのから揚げ棒うまいけどな

>>339
いいよそれはそれでｗ
硬派な基本システム作ってくれたんだから

それくらいの、昔のコーエーらしい隙は却って嬉しいぜ

歴史ゲームの老舗なんだから、ちゃんと郷土の歴史調べて作って欲しいよ

>>325
戦闘だけでいうと、
ただ前後移動してるだけに高低さも見えん。
2007年に発売された
「エンパイア･トータル・ウォー」の戦闘以下だよ、これじゃ。

今回蒼天録に似てるよね

>>344
会津の人や蘆名家ゆかりの人には抗議する権利はあるな
場合によってはだけど、これが自分の土地近くの話だったらあんまり笑えねえかもしれないしｗ

革新の方が、リアリティを感ずる

粛々と指摘して粛々と修正したらええねん
なんかのパッチのついでにするやろ

下手に会戦入れなかった方が評価高かったんだろうなと思う。

>>341
正直言って下津井城より常山城のほうが落城前に
鶴姫が女軍率いて乃美宗勝に一騎打ちを挑んだのが有名なんだよね

でも城名って、戦国気分が出るから結構こだわるよね
天道の時も、霧山御所を陥落させた後は、安農津城に編集してた
武田を根絶やしにした後は、躑躅ヶ崎館を甲府城に編集したり

>>323
>>341
光栄らしいおちゃめさだな
ま、国土地理院とかそういうのでもないし地図屋でもなくゲームだししゃーないな。
ゲーム内容を見守ってやろうぜ。

パラドゲーみたいに完全に数字だけにするか

>>350
強制参加ならそうだろうけど会戦OFFにできるんだから評価はかわらないだろ
嫌・テンポが悪いのに会戦ONにして文句を言うほうが頭悪いし

１５６０年のシナリオだと最上とか速攻滅びそうだな

そうなると義姫は婚姻せず、本来の政宗は産まれないことになる。
だから政宗という武将は出現しても、史実とは別物となる

↑こういう「スーパーリアルモード」を搭載して欲しいわ

今回はリアリティを重視しているようだし、ＰＫあたりでお
願いしたい

そいや立花山の左手隣が福岡だったな
博多で良かったんでねーの

シリーズで長年戦国時代に関わってるんだから
考証はしっかりしてほしいわ

ん？会戦ON・OFFはデモだからで、
製品だと自分で「この戦闘の会戦やる」って選択できるんじゃなかったっけ？

まぁ、どっちにしろやらんけど。

>>338
天下創世は城攻めはいいが、野戦はただ相手の陣どれかを一個落とせば落とした側が
一方的に戦法発動して終わっちゃうだけじゃん。その陣落とすのも、守ってる
敵を吊り出してその隙に叩けばいいという。完全なパターンかしてる。相手がどんな
大軍でもこのパターンで終わりだもん。ほとんど城攻めがメインみたいなもん


>>346
野戦が3D版ジャンケン押し合いみたいな感じかな。

>>357
支城を建てると博多城になってしまうからに100ガバス

>>360
おいおい、誰が天下創世をまるごと移植しろとｗ

実際の合戦に近い気がするがなあの押し合いみたいな合戦は
ただカメラワークが悪いだけで。基本最初に弓隊や鉄砲隊が先駆けして
そのあと槍足軽達が押し合いがはじまるってパターンだし

会戦に対しての言論統制が凄いな
掲示板で不評なくらいが小笠原Pも改善する可能性もあんだから好きに言わせりゃいいじゃん
マンセーしたいならしたらば行け

会戦はロマサガ３のマスコンだと思うことにしよう

普通に考えれば、３０周年記念に凡作は出さないと思うけどなー

革新の野戦をリアルにして戦法を地味にして、演出を天道にしたらああなったんだろ

なんだかんだで蒼天も楽しめたから野戦は仕切り直し部分だけなんとかしてくれたらいいかな

マップを広げるのと、視点を無段階にしてほしい
あとついでに観光名所とかの小ネタも盛り込んでくれたらうれしい

当方20代、ファミと電撃をアマゾンで購入予定

理由？　長靴で泥だらけでコンビ二に寄りとうないわ

会戦に関してはまだプレイもしていないのにゴチャゴチャいう気はないが
ただマップの拡大縮小についてはぜひとも改善をお願いしたいところだ

桜島、噴火口も無いのに噴煙出てんのな。

いや、こういう会戦がいいんで
仕様意図も理解できてない奴の気まぐれで変な改悪されたくないな

天下創世とは描いてる戦場の縮尺が違う
シリーズ随一の近距離視点でやはり臨場感が段違い
リアルタイムに展開する状況を先読みしての采配が楽しめそう

光栄の人もここみてるから議論はいいことだろ
修正パッチで直すと思うし

デモのんびり見てたんだけど
岡部正綱軍3000人対石川数正・服部半蔵・大久保忠佐軍3000人で岡部が余裕で勝った
天道の能力値から考えたらありえない結果が出るんだね
会戦だとなんらかの補正とかあったりするんだろうか？

天下創世はむしろ三国１２に近いだろ
別ゲーだから

>>375
能力は製品版とは違うのだとあれほど・・・

この程度で言論統制とか朝日新聞記者かよw

>>373
デモ見る限り、斉射突撃のダメージでかすぎるような
誰もいないとこで無駄計略連発で采配空
↓
采配溜まり次第斉射突撃の魔法の打ち合いでシーソー

これプレイヤーが使ったら采配温存からの斉射突撃連発で相手熔けるんじゃね

歴史に興味がある、ノブヤボシリーズを遊んでいる、関連スレを覗いている
この三点だけでも北見より何倍もマシだろオガは。道作りゲームより悪くなる事は
ないから安心しろ。天下創世革新天翔記これらと同じぐらいのレベルなら俺は遊べる

もっと早い段階でベンチなり体験版なり出しておけば
修正する期間も作れたろうに
ギリギリになって出したって手遅れじゃん
何してんのもう

天下創世は中級があれば最高だった
あれがおもしろすぎて、信長シリーズは今まで買わなかった

>>344
正直マイナーな地名の違いの話題が出てる事自体が嬉しいわ
たった2作前はかの徳川家康公の浜松城が港だったんだぜw

>>381
発売してから修正すれば良いじゃん？
何がギリギリなの

>>378
結構前から居る自治厨ですわ

>>384
出た時の評判が全てなのは天道も12も見れば分かるだろ
PK商法にしたってノーマル版の半分も売れないんだからな

開幕に采配回復速度アップの戦法使う
↓
自分から近づかずに采配マックスまでウロウロ
↓
突撃ダメアップから突撃連発
or
斉射ダメアップから斉射連発
or
敵行動不能計略連発しながら殴る

これが今回の必勝パターンぽいな

三国志11は出た時一番ひどい評価だったろ？？

政宗イケメンだなあ

デモで織田以外の統一ってある？

とりあえず最初は心が折れるまで太田資正で頑張るか　無理そうなら
鈴木家で仕様を理解できるまで頑張ろう

創造には徳川影康と上杉謙雌んは出ないのか

>>117
山だらけ地形に上手く支城加えて、一領具足で上手くいきそうな気がしてる
あとは、後詰め用外交だな

あと信長包囲網シナリオ織田とか、フルボッコにされそうな予感。本願寺が扇動とか持ってたら…

残念だが、太田資正は支城勢力なのでプレイできません。

>>386
天道あれで結構売れたんだし別にいいじゃん

遅ればせながら、ベンチマークデモをダウンロードして起動。
合戦シーンが、俯瞰視点ならまあ見れるけど、マウスホイールで
最大アップにすると、荒が目立つ。TOTALWARと比べては駄目か。
兵士のモーションの少なさ、騎馬が衝突判定なしですり抜けたり
雨でも大砲？は発砲していた。雨で鉄砲が撃てるかはデモでは不明。
戦略画面はデモだけだと無いので評価できない。結論：微妙。

>>395
しかもライト層の評判はいい部類なんだよな
歴史なんかどうでも良くて好きなキャラ登録してる人には良ゲーないし神ゲーの扱い

小姑みたいな粗探しやな

>>394
まじか・・・なら仕方が無いから斯波家でプレイするか
蠣崎家も乙なんだけど最初動きにくいイメージあるから嫌なんだよなぁ

>>399
マゾなの？？
お前マゾなのか？？

太田家がプレイできないのなら斯波家も無理じゃないの？

騎馬の動きがちょっと面白いよねｗこの辺は見栄え的にもうちょっと前線滞在してわーわーしてもいいと思うわｗ
あと混乱してたり、戦法によって前線滞在時間増えたりとか

>>400
最初は仕様も有用な手も解らないままコテンパンにやられるのがいいんじゃないか
ガチで詰んだらもう少し妥協して強めな勢力をやるけど　
>>401
そんな・・・俺の斯波ちゃんが・・・そしたら妥協に妥協して宇都宮家かな・・

>>403
東北の斯波さんはプレイ勢力ですよ！！
最弱の部類ですけど。

クソゲ

斯波はいけるんじゃない？一番引いてみたマップでも城見れるし

>>399
アイヌさんってSimcityだよね？

>>373
俺も嫌いじゃないけど、手放しで褒めたくないから一応書いておくが

昔の陸軍で例えたら、これは連隊規模の戦闘だよね
そういう意味で言えば凄くリアルだけど、師団同士の戦闘、軍同士の戦闘の描き方としては無理がある
たがいに後詰の部隊が逐次投入されるという形の、連隊規模の戦闘の連続が、軍同士の戦闘描写と解釈せざるをない所があって

そこはさすがに限界があるかなとは思う
許容は出来るんだけどね

>>404
よっしゃ斯波で頑張るぜ　俺の休日が斯波家滅亡で潰れるかと思うと胸が熱くなるな

別所家はよ！赤松あきた

ホントだベンチマーク見たら斯波家あった
支城扱いにされたのかと思ったよ

斯波がプレイ可能なのに、有馬・別所がプレイ不可なのはかなり謎だな・・・・・

クリアーまでに約10時間か・・・今までのシリーズってどんなもんだっけ

>>397
確かにライト層にウケてた
ただ武将登録までするのはある意味ライト層ではないと思うw
戦国時代が一切どうでもよくてゲーム重視でってのは
どっちかというと革新に多くて
ドラマとか漫画とかから入った本当のライト層にウケた感じ

>>413
天下創生が最短。

蒼天録の豊臣は適当に周辺勢力に降伏勧告してくだけで終わる

難易度を初心者、普通、上級、ドM、無理ゲーの５段階ぐらい欲しいな

無双6エンパの時も感じたが
作りたい事に制作時間が追いついてない感じなんだよなあ
コーエーもっとしっかりしろ

http://game.ali213.net/thread-5323056-1-1.html
こうして見るとやっぱり天道と革新の顔グラはいいな
松永久秀は天下創世が好きだけど

天道や革新の絵は胴まで描いてないから、
創造と絵を入れ替えるのは無理がある。

アップデートで一番重要なのは、富士山の火口をちゃんと書くこと！

美しいマップといっても富士山が手抜きだと台無しすぎる

道三はつるっぱげのやつが良かった

公式見ると配信される過去の顔グラだけ胴体が追加されているみたい

天道より先に発売されたプロトタイプの革新が戦国時代どうでもいい奴に多く買われて
戦国時代のドラマ漫画に感化された奴が天道に受けたってとんでも理屈だな

革新の謙信なんでそんなセクシーポーズなのん？

早くやりたい

天道の顔グラも正直微妙だろ
俺は将星録の顔グラが好きじゃ

天道は革新PKの

>>404
東北は支城勢力とか小大名ばっかりだから楽だと思うよ。
今作のゲームシステム的に最も悲惨なのは隣国が超大国の姉小路だろう。

さらにPKだから北見を楽だったろ。気に入らないところの削除と追加要素盛り込むだけ

>>427
いいとこ突いてくるなお前
新顔自体はさほど好きじゃなかったが雰囲気は将星が一番好きだわ

>>424
自分基準で考えてるんだろう
どう感じるかは人それぞれだから無理に枠に当てはめようとしなくていいのにな

天下統一なんてどーでもいいんです
内政して自国領を富栄えさせたいんです
戦争は専守防衛のみで

義元公は革新蔵が一番しっくりくるな
底知れぬ才覚と威厳が感じられる
ぜひとも差し替えたいところだけど...イベントシーンとかみ合わなくなるのはちょっとなぁ

富士山は世界遺産なんで。
漏れ見てるが山を切り崩したところなのでちょっと移動しないといけない

おまいらが住んでいる場所は？

兵の輸送が出来ないってことは大勢力になっても前線の兵数は極端に多くならないのかな

革新＞＞天道＞＞＞＞＞＞革新pk

がんばって兵舎を作るんだ

顔グラは革新が圧倒的にいいな

臼杵鑑速と猿渡の顔グラがアイコン状態だとクリソツｗｗ

季節変わりだけじゃなくて月替わりの際にも進行止まるのが気になる

だって月替りに内政フェイズに変わるから仕方がない

富士山って江戸時代に噴火したんとちゃうの
今の形にいたらそれはそれで変なんじゃ

高岡城は1609年に前田利長によって築城されるまで存在しない。

守山城と間違えたんだろうが、こりゃ萎えるな

新グラは多いけどメインのデザイナーが上手すぎて
なんか残念な感じがつきまとう

宇喜多直家が悪人面すぎる・・・まるで殺人鬼じゃなイカ・・・

こうして見ると革新から眉毛ｷﾘｯイケメン化が進行してるな
天下創世のも何枚か残しとけば個性化が図れたろうに

>>433
敵国に攻めるのは自国で開発できる余地がなくなったから
天変地異イベントは大歓迎（下がった内政値を上限まで上げることができるから）

そんな生粋の内政屋が許されるゲームシステムだといいが。

眉毛の角度はいくらなんでもカブりすぎだと思うわｗ
そういや黒田長政は革新の一の谷兜被ってるグラに戻ってたね

プレイ不可とかあんのかよ。
PKでできるようになるかな？

>>477
しょうがない
殺人鬼だもん

>>449
まあそういう奴はさっさと秀吉とかに臣従して所領安堵勝ち取るんだけどな
北条みたいな時勢読めないやつもいるけど

プレイヤー大名も臣従プレイできるパッチはよ

従属を迫る時に相手の城いくつか分捕ることはできるのかな？

城について調べると、一国だけでも大小こそあれ半端ない数の城があったんだな。
時期とか突っ込みどころもあるけど、その地域の代表的な城が出てると思ってゲームを楽しむことにした。

>>451
支城勢力はアプデでプレイできるようにすると言っていたような

結構このゲームやってる層若いんだな
俺の親父なんて初代からやっててもう５０なのにまだ信長の野望やってるぞ

国人衆がいっぱいいるのは分かったけど
堺衆とか町人衆は？
と思ってみたら国人衆にいた

でも博多とかいないしどーなってんだか

初代なんてカセットテープの時代だな　懐かしいｗ

PK出るのって大体何年後？

革新以降の片倉顔変わりすぎｗ

1年半〜2年

>>433
そんな平和憲法が通用する時代じゃないだろ
今の総理大臣が聞いたら泣くぞ

>>433
本願寺前夜シナリオあれば、四国なんかは？
とりあえず四国統一して、山だらけ主要道に支城建てまくって
最前線街道細くして、タイマンでしか戦えんように
あとは、雑賀や毛利や大友と仲良くすれはいいんじゃね？

>>464
石山合戦前夜か・・・
中々マイナーだがおもしろそうだな

ベンチだと仙石が権兵衛になってるな、通称/諱モードの設定どうなってんだろ

長崎県民としては五島氏とか宗氏だしてくださいオナシャス！
とくに五島氏なんか五島列島自体消えてますよ！

革新
天道
創造

次のタイトルを予想せよ

>>468
新生

>>468
創造の後は崩壊とか破壊とか壊滅とか

>>438
て　天道ｐｋは？

カメラの距離は、最接近とその次の距離でもう一段階止めて欲しかった

>>466
ベンチで二つ名あるやつ
使い分けがどうなってるのかは知らない

鬼庭左月斎/良直、片倉小十郎/景綱、渋江内膳/政光、御子神典膳/吉明、山上道及/照久、御宿勘兵衛/政友
服部半蔵/正成、小牧源太/道家、毛利新助/良勝、前田慶次/利益、蜂須賀小六/正勝、古田織部/重然
森蘭丸/成利、仙石権兵衛/秀久、塙団右衛門/直之、稲葉一鉄/良通、氏家卜全/直元、可児才蔵/吉長
竹中半兵衛/重治、秋山信友/虎繁、馬場信春/信春、山本勘助/晴幸、真田幸村/信繁、真田大助/幸昌
小島弥太郎/貞興、朝倉宗滴/教景、渡辺勘兵衛/了、内藤如安/忠俊、高山右近/重友、柳生石舟斎/宗厳
島左近/清興、松倉右近/重信、鈴木佐大夫/重意、山中鹿之介/幸盛、黒田官兵衛/孝高、後藤又兵衛/基次
母里太兵衛/友信、田原紹忍/親賢、甲斐宗運/親直、島津日新斎/忠良、林羅山/信勝、奥村助右衛門/永福
飯田覚兵衛/直景、安井道頓/成安、天草四郎/時貞、伊東マンショ/祐益、伊東一刀斎/景久、雨森弥兵衛/清貞
十河存春/景滋、柳生兵庫助/利厳、千利休/宗易、岡左内/定俊、太田道灌/資長、柳生十兵衛/三厳

>>468
布武

>>648
次あたり一文字タイトルで来そうだな。

>>447
まるで嫁婿を毒殺しそうな顔だよな

>>473
通称/本名設定で変わるのと
これまでみたいに時間経過で変わるのが混ざっていそう

>>445
だいたい高岡て地名も江戸時代になってからのものだしねえ

>>473
thx
通称モードになってるんだな
又左や藤吉郎は設定されてないだけだったか

支城プレイできるなら最終的に播磨尼子できるんかな?
教えてエロい人

>>468
妄想

前田又左衛門　→　前田利家
蜂須賀小六　→　蜂須賀正勝
柿崎和泉守　→　柿崎景家
小島弥太郎　→　小島貞興
片倉小十郎　→　片倉景綱
黒田官兵衛　→　黒田孝高/黒田如水
竹中半兵衛　→　竹中重治
母里太兵衛　→　母里友信
後藤又兵衛　→　後藤基次
鈴木佐太夫　→　鈴木重意
柳生十兵衛　→　柳生三厳
明智左馬助　→　明智秀満
本多平八郎　→　本多忠勝
羽柴筑前　→　羽柴秀吉
伊勢盛時　→　北条早雲
服部半蔵　→　服部正成
山本勘助　→　山本晴幸
古田織部　→　古田重然
柴田権六　→　柴田勝家
真田幸村　→　真田信繁
真田大助　→　真田幸昌
松永弾正　→　松永久秀
島左近　→　島清興/島勝猛

他にある？

ファミ通でプラチナ殿堂入りだってさ
金かかってるねー

>>482
官名は通称にならないでしょ

元親は結局載らずか。残念。
後四日だがAmazonから音沙汰なし。未だ入金できず。

>>483
嫌なこと言うなｗ

>>468
信長の野望ハードとか信長の野望・極とかどうだろう

>>468
真・信長の野望

柴田勝家とか前田利家は実名で普通に有名だからベンチマークみたいにそのままだと思う
竹中半兵衛や黒田官兵衛みたいな過去作にあった名前や通称で有名な武将が対象だろうね

>>485
俺もAmazonのコンビニ支払いで予約したけどまだ払込票のメール来ないな
話だと発売日の2日前ぐらいに来るらしいよ

信長の野望　動乱

>>452
「戦国武将が居なくなり、太平の世になりました」ってやつか

悪人伝

>>328
小笠原さん、やっちまったな。

なんでアマゾンで頼むんだよw
ノジマが一番やろ

>>490
そうなんだ、ありがとう。
ダウンロード版にしようかと迷っていたので助かった。

>>489
だとしたら何故仙石が選ばれたんだろ
普通にデモ見てても他の通称武将は全然違和感覚えずモード自体意識してなかったけど、
仙石権兵衛だけは過去作でも見慣れてないせいか「ん？」ってなってしまった

創造したら次は破壊やろなあ
信長の野望・破壊

>>484
受領名は勝手に名乗っているだけだから
新しく叙任されて変わる心配がない！

>>497
そりゃ漫画のせいだろ

今初めてＣＭみたわ
おもしろそー

CMやってるの？
お金かけてるな。

>>497
>>500の言うとおりで漫画の影響だろうね
漫画で有名になっていなければそのままだったと思う

日本地図も戦国時代には島だったのに陸続きになってるし、
ホンマ歴史を勉強してない奴が作ったんだろうな

>>504
桜島？

会津美里は平安時代の書物にも出てくる地名だから問題ないだろ
いったん消えてた地名が復活しただけ

>>473
馬場信春/信春　

を20秒間じっくり違いを探してみた

高坂昌信の実名の春日虎綱みたいなフルネームで変わるような武将は対象外かな？

１２日にまずすること
平原綾香キャラの名前を阿国に変名
ＣＧを阿国に差し替える
これでスキル歌姫も多少違和感なくなる

>>482
北条早雲は通称と諱が逆な気がしてならないが

>>468
信長の野望・終焉

>>468
信長の野望・勘弁

>>509
たぶん三國志12コラボの龍狼伝の二人みたいにコラボ武将は変更できないと思うよ

>>509
そんな平原嫌いなのにCD買ったのかよw

>>513
そ、そんなバカな・・・( ﾞ'ωﾞ` )

>>468
信長の野望・容赦

信長の野望・衆道

山中鹿之介　→　山中幸盛

本当は　山中鹿介　が正しい

>>514
でも新武将に「歌姫」を付けたい人は買わないわけにいかない　んじゃないかな

児島は古地図上では島だし、宇喜多氏が岡山城から船を用意して軍勢を送っている場所だからな
児島は室町時代以来元々細川の分郡（と寺社領）で、守護赤松氏（戦国浦上氏）の権力の及ぶ範囲外で
1550〜1570年代なら三村か三好の従属勢力が適当。三村滅亡以降は毛利／宇喜多

今回、戦場で捕縛した武将の首を斬ることでその武将の特技を奪えるみたいな話を聞いたけど
それがホントなら今まで厄介な武将を間引く程度にしか使わなかった斬首コマンドに意味ができたってことなのかな

>>519
三國志12コラボの龍狼伝の二人についていた固有戦法は新武将作成でも付けられなかった
PS3版の三國志12PKでは裏ワザで付けられたみたいだけど
今回は同時発売だからたぶん無理

朝廷から無理やり同盟押し付けれる悲しい仕様は残しといて

サカナ焼いて　誰より強く

今回はさすがに同盟統一できるんだよな？

従属とかもあるようだし

>>482
なにそれ？
名前が変わる武将？

島津日新斎とか島津維新斎とかもあったはず

信長の野望　創造モウショウデン
　　　　　　　　創造エンパイア
真信長の野望　創造

まで読んだ

>>525
あると思うよ
ベンチマークの織田家が徳川家と同盟したまま全国統一したし

ベンチで織田以外が統一した、ってのはあるん？

雀・信長の野望
信長の野望・創造　Special
信長の野望・創造　Hyper
信長の野望・創造　Ultimate
信長の野望・創造Ｚ
信長の野望・創造２　Special
信長の野望・創造２　Hyper
信長の野望・創造２　Ultimate
信長の野望・創造２　Ｚ
とか行って改変版出し続けたらさすがに不買運動起こす

>>530
ウイポ・・・

>>500,503
あ、なるほど、漫画からね
そういえば古田も織部になってるしそういう影響も結構あるのか

>>530
戦法：手から和菓子を出す
という武将が必要だな

>>485 amazonのポイントを買って払った方が早いと思うよ。
コンビニで普通に売ってるんじゃねぇか？
どうせamazonは何かで使うようになるんだし
残金あっても気にならんだろ。

信長の野望　逆襲の北見

>>530
そして、それぞれにPKが出るんだな

信長の野望 empires

>>531
信長の野望　ワールド
・従来の武士だけでなく商人、海賊など様々な職業が楽しめます

>>538
わかります上総立志伝ですね

黒カンはやっぱ天道のが最高だなｗ

平原は歌姫とか言うんなら、大友配下になったらムジカ建国イベントが起こるとかしてほしい

>>530
安ければそれでもいいんだけどな
高いわ(´・ω・｀)

なんか間違いなくこれだなってのが出ないな(´・ω・｀)

それはともかくパワーアップキットって名前変えたほうがいいよね

武将風雲録と革新ぐらいしかやったことないけど、これ買うの非常に迷う

究極のリアリティを追求して
程度の大小含めて日本全国の全ての城を網羅してくれんかのう

信長の野望・創造-完全版-

>>545
嫁を貰っても 武将が自分の意思で子供を作ることもできない

側室を持って、子孫繁栄することもできない。リアリティという
なら こっちの改善の方が先だよ

一周50年かかるのが究極のリアリティだよ

>>547
嫁居ないのに子供生まれるとかないわ
あと正室と側室の子供や異母兄弟や同母兄弟や庶子っていうのも再現してほしい

さて一度キャンセルしたが思い直して再予約しちまったぜ
光栄は人柱の意見を取り入れる度量がある会社になれるであろうか

天道面白かったから買おうかまよう

安くはしなくていいから質を担保してくれ

そろそろ武将一人一人にAI搭載して欲しいな
今のノブヤボは無機質な人形に指示出してる感じで物足りないわ

公式に注文したほうがいいのかな

一人一人にAIとか積みだしたら制作費が大変な事になりそうだな
まぁ創造を元に何段階か強化していくような感じにすれば出来なくはないかもしれんが
コーエーは基本的にチャレンジしてくるからな

プレイヤーが操作するのは「大名」じゃなくて「大名家」だからね。
大名を操作して子作りコマンドを実行するんじゃなくて、
大名が城に滞在する時間を増やしたり夫婦仲が安定するように計らったりして子作り出来る環境を整えるのがプレイヤーの役目だよ

…昔のシリーズだと大名を城に一人きりにしとくと姫が生まれやすくなるって仕様があったっけ

>>525
＞「信長の野望」はゲームですので、
＞ゲームとして全ての大名を倒して統一するというのは残しているんですが、
＞リアリティは大切な要素だと思っています。
＞史実では、そういった形で天下は統一されていないんですね。
＞そういった意味でも、史実に近い形でエンディングを迎えられるよう作っています。

GAME Watchでのインタビューで、↑のように答えているから、同盟統一はあるはず。

公式特典のクリアファイルはいいものだよ
無形特典はさらにいいものだよ

>>553
それは思う

デモプレイ入れてみたが今回微妙っぽいな
PKまでは待つことに決定

２年も待つなんて
徳川家康だなぁ

近接戦闘の画像がショボいんだけど
これはGPUがCPU内蔵のものだから？
いいグラボを使うと画質が良くなるのかな？
環境設定のオプションは全て一番いい奴にしてる。

明後日ぐらいからPS3版フラゲの情報でるんだろうな

海戦の会戦ってどんな感じ？
まだ一回も見れない

>>562
動画の会戦と見比べてみればいいじゃん

>>564
無いんじゃないの？
あったら公式とかファミ通とかで画像出していると思うし

PC版PV
徳川家康　統率102　武勇89　知略93　政治97
能力値の初期値は最大100なのでこれは成長後の数字であることがわかる

ニコ生実機プレイ　1560年シナリオスタート直後の今川家情報より、
松平元康　統率99　武勇89以下　知略91以下（今川の最高値は本多正信の92）　政治97以下
各項目の可能性の最大値で合計すると376、カウントダウンの予告合計値369だから
武勇・知略・政治の中から-7ってことになる

99　86　88　96ってところかな

鈴鹿峠が途切れてるのはどうかしてほしい。東海道が・・・
戦国時代で若江経由大坂行の街道がMax整備されているのに違和感。
当時の摂津欠郡〜河内の地形を知っているのだろうか。石山周辺は陸上交通が悪いくらいでよくて
最初の時点で太くすべきなのは石山（天王寺）・堺・高屋を結ぶ道と、東西の西国街道（有岡〜高槻〜山崎）だろうに。

>>567
PC版PVから全部に−３ずつすれば 99 86 90 94 計369でバッチリ

>>568
そんな事を言い出したらキリが無いぞ
東山道が信濃山中で中山道になってるから、なんで徳川秀忠が上田で引っ掛かったのか解らなくなってるし
武蔵の府中を抜ける鎌倉街道がないから、河越方面に行くには一回江戸に出なきゃならないし

>>569
しかし主人公＆30周年補正込みとはいえ
信長の99　87　94　100と比較すると完敗、武勇でさえ負けてるってのがどうもなぁ
他に候補いないし家康確定なんだろうけど、後々関ヶ原追加するときは初期値上がるかもね

>>569
それで辻褄が合うと思うが
知略と政治がやや低くね？
秀吉との化かし合いを演じて江戸幕府を開いてそんなもんかね

統率99貰ってる時点で家康の武勇は85くらいに抑えられちゃうでしょ
統率96くらいなら武勇は89くらい貰えたかもしらんが

>>572
秀吉はさらに低いんじゃねーの

統率4下げて知略と政治に2づつ分けるとより家康っぽくなるな

じゃあ秀吉の368も違うって事か
なんだかよく分からなくなってきた・・・

秀吉は全項目確定してる
94　78　97　99

でも秀吉の政治99はほぼ100%だと思うんだよね
信長が100じゃなければ秀吉か氏康が100なんだろうしさ
というか信長はお情けで100貰ってるだろ

はやく幸村で天下統一したい

AIに軍団任せて勝手に攻略させたりできる？
本城以外の操作しない殿様プレイがしたいんだけど

秀吉はニコ生で1560年シナリオ始めた直後の数字が出てるだろ
９９　７８　９７　９９　

おう統率打ち間違えた、９４な

前田慶次がよく命令不可になってるから疑問に思ってたけど
傾奇者　とかいう凄いスキル使ってるからだったのか…

特性と地名って全部われてるんだっけ？

城の位置がおかしいよ
せっかく地元の城が登場したのに

>>549
Sengokuなら嫁を4人持てるぞ？
兄弟や親族との骨肉の争いもあるし
まあ、パラドの他タイトルに比べて圧倒的にやることないが

>>556
でも今回距離離れたところが強制委任になるから大名操作になるのかな

>>585
まだないはずの海津城があったり、信濃の北端にあった作品もあるんだぜ…
そういうところはもう慣れっこで割り切ってるわ…
諏訪湖も諏訪大社もないのは悲しいけどな…

特性ってコレか？
官位の扱いがわからんが

疾走、電光石火、神速、突貫、槍衾、名将、気合、捨て身、背水、猛攻
鉄壁、猛将、策士、兵家、軍略家、鬼謀、神算、知将、敏腕、能吏
宰相、余禄、民心掌握、土木名人、治水巧者、利殖達人、築城名手、外交術、数寄者、人たらし
創造、馬術、赤備え、槍術、槍弾正、遠当て、神弾、不屈、堅守、見切り
堅陣、波状攻撃、姫武者、捕縛、幸運、不運、根気、短気、夜叉、鬼
早駆、韋駄天、攻城下手、攻城、攻城達人、攻め弾正、謀神、籠城、籠城達人、先駆け
地黄八幡、殿軍、逃げ弾正、捨て奸、退き佐久間、副将、百万一心、信仰心、奮迅、七難八苦
不惜身命、野戦名人、海戦名人、風林火山、大筒、鉄甲船、封殺、忍、名人、遠路踏破
兵站上手、傾奇者、慧眼、真の武士、軍神、剣豪、独眼竜、花実兼備、西国無双、信長の野望
守護、探題、関東管領、管領、征夷大将軍、右大臣、左大臣、関白

>>588
そういえば今回は名所ボーナスってないのかな？

びっくり二階堂

家康の能力は一見低いように見えても、一番若くて長寿だから()

なんで諏訪湖無いんだろ？
在るとしたら下諏訪のあたりだよな？

諏訪湖もないが、富士山や桜島をもっと丁寧に描いて欲しい。

過去作よりはるかに雑だ

三河魂使えるし

今しっかり見てきたが諏訪湖(+諏訪大社)の存在は完全に忘れ去られてたな
信玄没イベントで名前は出てくるだろうにね

明日は家康だったか、光秀は大分落ちるんかな

>>424
でも天道って意外と売れたし実際ライト層の評判いいよ
革新はゲームとして面白くてもちょっと特殊だからライト層には厳しかった

ところで武将不足が言われているけど、購入者で一人一武将MOBを作らせて、DLCで配るのはどうだろうか？
合計200〜220くらいで縛れば世界観を壊すこともないと思うんだけど

光栄さんやってくれませんかねぇ

特技覚えさせて集めても1ゲームが味気なく終わっちゃうからな
数で押せるならそれこそ1武将の特技とかどうでもいいし
もう発売まで3日になるんだな
明後日フラゲの報告期待
久しぶりに天道やろう

>>593
内政区画との兼ね合いだと思う
城周りの地形に不自然さがあるところは、皆同じ事情でデフォルメされてるはず

>>598
天道と革新ってそんなに違ったっけ？

＞守護、探題、関東管領、管領、征夷大将軍

足利晴氏は残念でした。

特性って登録武将にはどこまで着けられるの？
明らかに固有みたいなのがあるけど

1570のシナリオみるかぎり古河公方家自体結城家に吸収されてないからねー

天道の顔グラを創造のに入れ替えてるが良い感じｗ
思ったより新鮮味あるぞｗお勧め
実際にグラにしてみると片倉とか政宗とか悪くないｗ
昌幸も雰囲気でてる

>>601
瀬戸内の能島城みたくそこら辺対応できなかったのかな

特に最上とかめっちゃ強そうな隣国になってる
顔グラだけでこうも変わるのか

こらハゲ共早く寝なさい

最上さんと言えばインチキ陰陽師だったのにな

>>603
八犬士が出てくるなら、村雨を届けるクエストで・・・

家康は三河魂が強いからな
秀吉見てみろ、専用でもなければ強くもない神速だぜ？

>>607
要所になってる所に支城を建てた場合の事を考えての措置だと思う
区画がどっちの城のか解りにくくならない様、多分川を端折ったり曲げたりしてる
能島は島を上手に使った感じだね

カウントダウンももぅそろそろ終わるね。
所で柴田より能力値高いのって他に誰がいたんだろうね。

>>612
千成瓢箪とかで作れないもんかね？

デフォの城の配置は当然シナリオスタート時に異なるとして、
ベンチはどれくらい支城を作った状態で
あとどれくらい支城を作れる余地がある状態なんだろう

一国につき4城くらいは普通にあるし・・・

秀吉は人たらしがあるだろ
どういう効果か知らんけど

実質残り3日だわ
やばいわ

>>613
そういう所なのかなぁ

秀吉だったら一夜城だの何だの色々作れそうなのにな
まぁあんまり固有だらけになるの好きじゃないから別にいいけど

>>618
糞確定なのに、現実認識できないの？

俺はあんまり信長を使わないんだけど、今回は何故か織田軍団でやってみたい気がする

>>602
革新の合戦は殆ど部隊を動かしようが無かったけど
天道は一応スペースあったから微妙に戦術の真似事が出来るのは
好きな人にとっては重要かも

前に大量に作った登録家臣団の列伝書いてるわ
色々設定考えて作ったから列伝に治めるの難しいわ・・・
創造って列伝何文字までなの？

>>599
いや　そのぐらいの能力の奴がたくさんいても邪魔にしかならん
雑魚の癖に毎月　仕官させてくれってやってくるだけ邪魔

信長もカッコいいが
麾下の連中まで妙にカッコいいので使ってみたい
秀吉がちょっとサル風優男なのがイヤだけど

>>626
秀吉はたぶん三段階変化するで顔グラ

>>623
そういうとこは良かったね
個人的には箕輪城の糞位置に台無しにされたけど

八咫烏鈴木ヤバイ

>>619
巨椋池の省略なんかは完全にそのケースだと思う
解ってて、ああしてると思う
要所として淀が無いのも同じかな？
あそこに要所としての淀があると、どうしたって城を築こうとする人は出てくるだろうけど
内政区画を設置する場所が無いように見える

やっぱり区画が大きすぎるね
施設のビジュアルで魅せたいのだろうけど、地理マニアとしては地形を犠牲にされてそこまでしてもらわなくてもというのはある
タモリさんに見てもらって絶賛される地形図を目指して欲しいんだけどなあ

発売まであと3日

革新は技術革新が長くてプレイ時間も長かったな
天道はサクサクでテンポ良いけどやりごたえ感は少なかった

天道は挟撃ゲーだった

楽しみだわ

>>630
あと地名の革新・天道の支城に付く申し訳程度の地名にを進化させた
試みは嬉しいがもっと地名を多くして欲しかった
何故か俺の地元が無くて数駅向こうの行ったこともないとこが地名化してて無駄に悔しい

漏れ北条家になるからそこだな。
細野モナ男のポスターが貼ってある・・・

>>631
明日あたりフラゲカスが沸いて来そうやね

地形見えるのはいいんだけど
そこらへんにある歴史建造物みたいなものがマウスを合わせても出ないのが勿体無いね
製品版で名前が出るようにしてくれないかな？

２０片倉小十郎　342
２１
２２
２３佐竹義重　　339
２３
２５藤堂高虎　　338
２５
２５
２８黒田官兵衛　337
２９太原雪斎　　336
３０
３１井伊直政　　334
３２本願寺顕如　333
３２
３２
３２
３６松永久秀　　332
３７立花宗茂　　329
３８
３９
４０北条綱成　　325
４１内藤昌豊　　324
４２
４３島津義久　　322
４４
４５大谷吉継　　320
４５
４５
４８武田信繁　　319
４８
５０柿崎景家　　318

ベスト50位はこんな感じなのか。長慶さんや山県はどこに位置してるのやら？

>>625
空白城できるよりマシなんじゃ？
それに70/70/50/20とか、50/70/70/20とかなら使い道あるじゃん
今作は最高統率が適用されるらしいし

地図も今までに比べたらそりゃ格段にリアルだけど
せいぜい30万分の1ぐらいの精度だからなあ
次回作では、2万5千分の1とは言わないが、10万分の1レベルになって欲しいな

>>637
フラゲできても認証は水曜日の午後ぐらいだと思うから
買ってきても説明書読むくらいだな。

>>636
おれんとこが長妻だわ
いいじゃんモナ男知名度だるし
長妻って政治マニアかニュース見てる奴しかしらねーよ選挙カーうるせーし
渋谷城こい！！

>>635
革新は支城建てられる場所自体殆ど無かったからしょうがない
天道のでもまあ微妙に色々あっただけまだ頑張った方ではあった
とはいえそんなとこからここまで増やしただけでも今回は十分

>>604
公式通販も前日配送だけど認証鯖が発売日0時からだよ

地図はどんどんいい方向に進化してるし
ここだけは今後も期待していっていいんじゃないか

>>635
それは…、しょうがねえんじゃねえか？
取りあえず何かないの？
うちの地元駅の方が戦国時代は重要な要地だった、みたいなエピは
思うところが所があったらぶちまけちゃえば？

>>642
いやｐｃ版はまだでしょ
俺が思うのはｐｓ3版の方は早いと思うぞ認識も要らんし

ＰＳ３版のフラゲだったら認証は無いだろう

>>648
おおう！！そうか！！

>>630
確かに城だけとっても面積で４倍以上はデカく表示してある感じだね
革新天道が頭にあるからあれだけど

淀のあたりは山崎の区画が出張ってくるのかな？

長妻だって言ってることはマトモだろ
一切実行できなかっただけで

>>643
俺その選挙カーを運転するバイトをやってた事があるんだ

ごめんな、その時は生活ってもんがあってさ…

>>645
いや、三国志12の時に前日の午後には認証できるようにしてあった。

>>647
戦国有名なエピないけど・・・　ないけど・・・
城も無いけど・・・

地元が欲しいそこに城建てたい

>>652
俺は吉田康一郎派だな

>>653
いや選挙期間中は選挙のためだからいいんだよ
長妻昭は選挙期間外も時々やるんだよ

>>655
渋谷城のエピを個人的に一つ上げると、城跡の金王八幡宮を夕方過ぎに通ったら東京○学館の女生徒二人が熱いｋ…

まあ、そんな話はどうでもいいや
石神井な、要所になってるっていうのは
そこはしょうがねえべ
太田道灌が豊島一族をぶっ潰した場所だし、江戸城の有力な支城だったし

>>643、>>653
奇遇にも俺も長妻だが、投票したことは一度もない
文句だけ言うけど、自身の構想は無いと思う

年金の救済問題だって、最後の一人までやるのは物理的に無理だしコストもかかり過ぎる
課題認識させたことは功績だけど、改善するのは無理だった

>>656
>>選挙期間外も時々やるんだよ
何もいえねえ…

滝山城の位置が要所になってないから1551シナリオから八王子城あるんだろうな…。

最低保障年金はいずれ必然的に必要になる制度だったろ
なぜあれが潰れて今の体制のまま消費税増やすのか訳が分からないよ
まぁ俺は厚生年金だけど

>>660
ここで要所を二つは作れないんじゃねえか？

武蔵絡みの話で言うと、秩父の位置もちょっとおかしいよね

>>657
石神井って割りと近所なんだよなー
今度石神井公園行ってみるか
あそこ城跡だよね？

>>658
バリバリの保守派の俺にはどうも長妻好きになれんわ
恐らく渋谷・中野から出てる松本・吉田よりも実績あるし能力あるだろうけど
思想があわんけーのー

宇佐山城、坂本城を建てるには大津にすればいいのかな？

>>662
名前だけ変わってたりして...

多聞山城って今回ある？
あったとしたらイベントが楽しみだ

ＰＫで追加要素あるとすれば何が来るんだろう
個人的には攻城介入と海戦介入が来てほしんだが・・・

>>565
比べてみた
変わんないみたいだね

>>663
そう、我が先祖の故地だ
ジモティーとして愛でてやってくだされ

東京だと地元大名は北条か太田あたり？
神奈川県だと北条で間違いないけど

今の保守派でチヤホヤされてるのって
維新だったら元都知事の人とか
自民だったら自衛隊あがりのヒゲ生えた参議員とか税理士の参議員とかでしょ
ああいう煽り気質で品が無いの嫌なんよ
農水大臣とか外務大臣はマトモそうだけど冷遇されてそう

>>663
あそこの殿様、本当はどっか横浜のほうに逃げたんだけど
伝説では一族ごと死んだことになってて、入水自殺かなんかした姫様を祭って
毎年てるひめまつりってのをやってるよ。

>>664
坂本は穴太かも

>>663
同じく保守派の俺にも受け付けない
という話だとスレ違いだが、信長シリーズも保守／革新があるから、今も昔も変わらないね

>>673
位置的には大津と穴太の中間だと思うんだけど
国人衆が居ると建てられなかったりとかあるのかな

なんかもう色々気になるわ

あー早く佐々家プレイで、羽柴家と上杉家に挟撃されて、
滅亡するかしないかのギリギリを味わいたい！

>>675
お互いそうだと思うけど、なんかまんまと罠にはまってるよなｗ

なんかこのスレ、定期的にマゾが湧くな

南関東がさびしい
俺得の牛込城とか欲しいｗ

今回、人口や石高のせいで弱小はより弱くなりそうだから
支城プレイがアップデートで導入されたら
ガチでクリア不可能な武将とかいそうだな

小田三浦浪岡あたりとかか
畠山高政なんかは輝けそう

支城プレイできると噂のアップデートって実は有料なんじゃねーのかと疑うあたし

支城プレイはアップデートと言いながらパワーアップキットまで持ち越す予感がする

>>680
そもそも天下統一を本気で考えていた大名がごくわずかだし、
多くの中小大名は、家と領地を守ることが第一の命題だったはず。

そういう意味からは、むしろ正しいんじゃない。

尼子家で知謀の粋を集め毛利・大内・大友を打ち滅ぼし逆境を覆し
過去の京極から受けた仕打ちを倍返しにしたい

支城プレイだと従属がメインになるからその辺のシステムも練らないといけないし、結構大規模なアプデになるぞ

発売当日にパッチは出るよなー。

>>677
そういう戦略なのかｗ


ところで専用の城グラフィックっていくつあるんだろ
小田原は多分専用だと思うけど他はどうなのかな
石山は大坂がモデルに見えるけど雑賀に同じグラフィックが使われてる
あとどれがどこの城をモデルにしてるかとかも予想つく人教えて！

最悪PKでもいいけどな　＞支城主プレイ

そのかわり、面白いもので頼む

>>688
予想でいいなら
安土城
大阪城
江戸城
七尾城
室町御所
小田原城
石山御坊
稲葉山城
多聞山城

さて弱小勢力に新武将の俺を入れて
全国統一を目指す信長がまた始まる

>>691
おまっ、俺・・・

架空家臣団と架空息子と架空嫁も忘れんなよ

飼い犬の名前を大名にして天下統一したことはあったけど
自分だとやる気しないなぁ

つーか支城プレイって普通につまらんと思う
内政は数値増やすだけでやることないし、今回の合戦仕様だと軍備や戦術に工夫もクソもなさそう
革新や天道みたいに領内の守り固めることすらできないし、せいぜい外交くらいか
期待しすぎると脱力するからほどほどにな

ちなみに俺は子供も三人作ったしその子供にも大量に子供を作り
一族間の争いや家臣との繋がりの設定もちゃんと作った

デモで合戦見てると…
そのなんだ蒼天録を思い出した…

まあ、いまのところ合戦は、数ゴリ押しウォーに見えるよなｗ

まあ少数のインチキ特性持った奴もいるみたいだけど・・・

群雄集結の配置、一国一大名無理だろこれ

押し合いではあるけど蒼天録ではない
あのＣＰＵに圧倒的に有利な理不尽な兵科じゃんけんではないぶん救いはある

>>697
離反や混乱で敵軍が砕け散る蒼天録ほどのチート能力はないだろう
たぶんきっと

今から予約して発売日に届くのか不安だ

信長の三段撃ちって強そうにみえん。
AIが下手糞なんかな。

joshinで頼めばいいじゃん発売日着をウリにしているから
発売日着の予約を締めきったかもしれないけど

上のほうに出てるが、しば家とか余裕だろ？
本当に厳しいのは里見
ベンチじゃ最速クラスで北条に轢き殺される
どうやったら生き残れるのかプレイヤーでも無理なレベル

CPU搭載のGPUだときついね。
GPU買うなら、何がいいんだろうか

>>688
>>690
安土は改築後専用になりそうだよね
江戸もシナリオによってはあるのかな

とりあえずわかる範囲で類型
平城２タイプ
　石山とか
　岸和田とか
山城２タイプ
　吉田群山とか
　比熊山とか
の４タイプの“形”を確認
更に４タイプの中でも土塁+柵/石垣+漆喰塀のヴァリエーションがあり、本丸だけ石垣+漆喰塀のものもあり
平城に関しては空堀/水堀のヴァリエーションあり

今のところ専用は小田原のみ？

Radeon HD 7750以上なら十分でしょうよ

8000円台からある

ベンチマーク見たわー。
個人的に好きな雰囲気だけど、戦闘はもう少し調整を待った方がよさげだなあ。

この手の一枚マップの戦略ゲーって結局マップの大きさで全て決まっちゃうんだよなあ
二分の一日本列島が実現するのはいつのことやら

個人的には最低でもあと60倍の広さは欲しいし
地形もなんか海の上に板乗せてその上にやまぁ〜みたいな感じで味気ない
もっと脈々と東西南北に広がり軍勢に立ちはだかる山脈を表現して欲しい

確かに広さは欲しいな
前2作より狭さは感じないけど

>>705
デスクトップ用のAMDAPUなら行けそう

>>712
IntelのプラットフォームなのでAPUを買うのはちょっと。。
天道は砂橋のGPUでもそれなりに動いたんだけど、今作をかうならGPUを買いますわ。

>>711
極端に言えば道と要所以外の地形は完全に飾りなわけだから、
直接歩いて行軍する前作より引いて見がちで妙に日本地図が狭く感じる
移動もやたら速いし。拠点の数自体はよくやったと思うんだけどね・・・

道が行き止まりだったり
繋がりそうで繋がってなかったりするところは何か変化あるんだろうか

つか行き止まりの設営地って何のためにあるんだろ

今ちょっと調べてみたけど最大ズームだと1/16000前後だね
1/1000くらいで創世並みかな

行き止まりのところは築城用地じゃないの？

そんなにグラフィック重いか？
天道がいけるなら、そんなに困らないのかなと思ったけど
つうか、グラフィックは若干は見栄えがいい気がするけど、そんな大した進化はない気が

正直言うと、少しがっかりしてる

>>714
築城用か、探索で抜け道が見つかる場合があるって言ってるからそれじゃない？

今回の戦に関しては半ば諦めてる
一枚マップで遠目に数字が減っていくのをみるのがメインになるだろう
天下創世レベルを求めていたんだが会戦があまりにガッカリ仕様だった

>>718
ベンチで合戦時に13〜15
マップで20〜30ぐらいだったが、普通に見れるし動くし、正直PC慎重したの
金の無駄だったかなと思い出した。次のシリーズが出る事に買うぐらいがいいかと
いう感じも・・・

道が途中までしか無いような要所は抜け道があったりする
部隊の動き見てると突然見えなくなって別の要所に通り抜けたりしてるよ

蒼天くらい合戦のやり応えがあればいいのだけどね

天下創世以下って事はないだろうけど

>>720
天下創世の城攻めは分かるが、野戦に関してはシリーズでもかなり戦術性がないと思うが
パターンかしてるし。片方が戦法発動したら即終了

陣替えがどんくらい効果あんのかね
COMも最初くらいしか替えてないし、戦法は連発乱発
タイミング計っても結局正面突破だし。今のところ戦術性がほとんど見えない

蒼天の野戦は本当、楽しめた
必死に部隊繰り出して、入れ替えて、戦術発動させて・・・
でも、負けたりするんだよなｗ

蒼天の籠城が糞すぎて、残念だったが・・・

今回の野戦は、どうも、それほど面白くなさそうだ・・・

やっぱ最大ズームで天下創世で一枚マップが理想かな

というかなぜ海戦と攻城戦は削られているのか
やっぱリアルタイム制だといろいろ援軍とかそういう処理が難しいのか

100万人の信長の野望とかやった事ある人いる？
尼子経久がめっちゃ欲しいわw
でもデータもらうためには創造ほったらかしてブラウザゲーとかプレーしないといかんのか
糞つまらん感じでやった事ないけど実際どうなのかな？

>>726
蒼天録の合戦が楽しめるなら創造のもいけるんじゃね？
個人的にはあの兵科じゃんけんが本当に嫌だったが・・・
自分が出した兵科に合わせて一瞬で対応してくるしイライラがやばかった

せっかくの1枚マップを生かしきれてないわな
行軍中はいまの凸マークで戦闘中は部隊展開で兵隊が動いてるのが良かった
城攻めが一方的に攻め側が数字を削っていくだけっていうのも萎える

尼子経久とかなら別に創造単品でも入手出来て使えるけど
そこの武将とか群雄集結シナリオとかはソーシャル関連やる必要ないぞ

>>729
別にやらなくても創造だけでだせるよ

>>729
もしもしゲー無理してやらなくてもいいよ
小さい字で創造ゲーム内でも記録達成で入手可能って書いてあるよ

>>730
兵科選択すらできないって意味では蒼天録以下の可能性はある

最大ズームでこういう絵面を求めてたんだよね
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/soutenroku.jpg

>>735
その兵科選択がないから押し合いでも蒼天よりはマシになると俺は思っているんだがそれは人それぞれなのかな
騎馬突撃と斉射をうまく使うのが肝みたいだし

兵科がないっていうことはヘタすると武将風雲録以下なわけで
全国版の戦をオートにして傍から見ているだけという感じになりそうな予感

兵科がないからいい

>>736
嵐世記か
あれは顔グラも含め信長の野望至上最高の作品だったわ

禍福あざなえる縄の如し。
万事塞翁が馬。

結局プレイして全体を見てみないと何とも言えない。
削ったことが実はバランスを良くしてるかもしれないし。
付け加えたことが実はバランスを著しく損なっているかもしれない。

兵科がないとは言っても鉄砲隊や騎馬隊も20パーセント配備できるわけで
100％鉄砲隊！とか純粋騎馬軍団！みたいなのよりかはいいかなーと思うんだけど

白攻めは革新天道路線はやめて欲しいわもう遅いか。
荒世記創世の城攻めをあのグラフィクっでお願いしたいわ。

たとえば武田・上杉なら騎馬のイメージあるやん
まあ実際には北条のほうが騎馬を使ってたとしても
信玄や山県が率いる赤備に鉄砲配備とかイメージくずれるかな

>>742
好みの問題だとは思うが、大きなマイナスだと思ってる奴は俺だけじゃないはず
特に前作までは人材に合わせた部隊を組む楽しさがあった
武田と島津で全然戦い方が違うのが面白いのに、今作は変わらないのではと
突撃斉射は誰でも使えるし違うのは戦法だけ

>>744
そのイメージってだいたいコーエーに植え付けられたものじゃ・・・

>>740
これは蒼天録

謙信が大量の鉄砲隊で信長が大量の騎馬隊で戦闘とかもありえるわけだし

>>746
まあそうなんだけどさ

>>736
今の技術でこのレベルの縮図で作ろうとするなら予算100億でも出来るかどうかあやしいなｗ

>>742
>>745
いや俺はずっと前からこここそが改善されるべき点だと思ってたわ
現実の合戦に置いて100%騎兵なんていうのはありえない
兵一万に対して数百騎というのが打倒な割合
リアリティーを追求して戦国をいきたいなら騎兵は全体の7%ぐらいがちょうどいい
強いて言うなら投石兵が欲しかったあと最前線はやりたいでお互いに斬り合うんじゃなくて
槍同士の組み合いがよかった

>>745
そこはゲーム性とリアリティの問題だね
現実からすれば武田や上杉も鉄砲つかっていたわけで騎馬100％部隊もいない
創造は若干リアリティ寄りになった部分もあるから合わない人もいるのかもね

リアリティ言うなら鶴翼で両翼を騎馬武者で突破して包囲殲滅とかパルティアンショットとか
偽装敗走して釣り野伏せとか
パンツァーカイルみたいな正面突破とか入れて欲しい

>>744
有名な話だけど北条の方が武田よりも軍勢の騎馬の割合多かったんだよね
最大の理由は騎兵を頻繁に用いた風間乱波だよね

>>752
そうだよな挟撃・伏兵欲しいよね
あと忍者での夜襲・撹乱
俺も会戦で釣り野伏を生で見れるのかと思ってｗｋｔｋしてたけど
無いみたいだな次回作に期待するわ

実際リアルなんて死んだら終わりのクソゲーなんだからそれなりの魔法でドンパチするくらいがいいよ

>>757
俺もそう思う
あんな歩兵ぶつかりあって混乱してる中騎馬突っ込むとかおかしいし別運用して欲しい

まぁそもそも戦国時代に本当の意味での騎馬兵がいたのかという問題はあるけど
大陸の馬と違って小さいし

トータルウォーの進化版みたいな戦争になればいいのかね
まあ俺のＰＣだと間違いなく動かないだろうが・・・

>>755
安価ミス
>>752ね

>>736
信長の野望というゲームでこういうイメージがあるけれども、

この画像のように毎度本丸まで徹底抵抗して戦うことが、リアリティがあるのか？
と言われればそうでもないでしょ。

むしろ、攻め方が余計な犠牲を出さないために、城を遠めに囲んで糧道を絶ち、
兵糧倉を焼き討ちしたり、使者を送ったりするのが、大方の城攻めの形ではないかと。

>>750
>>751の言うとおり、俺はゲーム性が欲しい。だから意見は合わないだろう
兵科をリアルにしても構わないが、騎馬で撹乱したり弓鉄砲におびき寄せて殲滅したり大筒護衛しながら引っ張ってきたり、
そういうプレイの幅が無くなるであれば非常に残念、ってこと

>>752
結局そういうのやるのは凸画面でなんだよね…
兵力低い凸で引き寄せて敗走、その後凸二部隊ではさんで采配値高い状態で会戦、みたいな

>>754
魔法陣とかいう奴いるけどあれは戦法発動のエフェクトで別にあの炎とか闇で
敵兵やってるわけじゃないから別にただのお飾りだからあんまりとやかく言わなくてもいいと俺を思う

>>758
おれもそれしたい

>>750
俺も騎馬100％とかおかしいと思ってたから
そこは今作いいと思うが
いい加減兵種は増やしたり細かくしてもいいわなw
せっかく混成部隊になったんだし

会戦が戻ってきたのはいいことだ
次回作かPKではもっと煮詰めてほしい

>>715
部隊を待機させておく場所。複数の道から要所にいる敵を攻撃できるようにしておくと部隊数の差で有利になれる。

>>758
太閤立志伝みたいに途中で使者おくらせて欲しいよね
太閤だと実城まで詰め寄って和議とかできたし

リアルリアルっていうけど今回のがリアルかというと選択肢を減らして想像で補えって箇所が増えただけで
リアルからは遠ざかってると思うのよね

>>762
会戦というものじたいはよさげだけどシステムがクソだな
投石兵・長槍兵・力士兵（護衛用の精鋭部隊の事）・小姓兵が欲しい
あと小姓を元服前の配下から好きに選べるようにしたいわ
割合は
騎兵　８００
小姓　２０
力士　１０
総兵力　１万
みたいな感じがいい

蒼天録はAIさえよければなあと思ってたから
流れ組んでる今作期待はしてるんだよな

また「AIさえよければ」になりそうだけど…

>>767
足止め系の戦法使った後、お互い後退して無意味なにらめっこしてるAIを見ると不安がこみあげる

ところで明確にデモで城を攻めてるシーンにおめにかかれないんだが
どんな感じになってんだ？アップになったら

は？

凸を軍隊グラに変更可能にする
援軍はしきり直しじゃなく到着時に本陣から合流する形でいいと思う
可能ならあれだけど包囲時に使者を送れるようにする
城落としたときに相手の従属化も可能にする

とりあえず発売前に希望するのはこれかな…

>>769
〔 が並んでるだけだよ

>>758
この手の話題は永遠に並行線だと思うけども
そこは「信長の野望」というゲームの伝統として
城攻めというゲーム性を重視して欲しかった
選択肢として兵糧攻め、水攻めがあればなおいい

ただでさえAIが弱いってのにこれ以上複雑化したらもっとAIのレベルが落ちるだろ。
会戦だってあのシンプルなじゃんけん様式でさえまともなAIができるか怪しいのに、
トータルウォーみたいな自由な合戦方式でコーエーがまともなものを作れると思うほうがどうかしてるわ

ちょっとプロデューサーが「リアリティ」って言葉を使ったらそれに乗っかってあれもこれもクソみたいな案ばかり出しやがって、
お前らがそうやって変な要望ばかり出すから
毎度変な要素ばっかり搭載されてクソAIと作業ばかりのひどい内容に落ち着くんだろ。

包囲中の敵をバック取ったらポイントボーナスもらえるのかな？

>>771
マップの拡大縮小を緩やかにするというのも追加で
凸はべつにあれでいいと思うが

>>773
いやSLGの会社が無双シリーズみたいなの作れるようになったんだし
もうちょいシステム面でAIテコ入れして次の段階にイカンとだめだろ
別に客は光栄だからしょうがないとか考えないよ

>773
そのトータルウォー自体まともなAIが作れてないんだけどね。
最新作は特に酷くて、こちらの拠点に攻めてきたはずの敵軍がまったく動かず
しかたなく防衛側が城壁の外に出て戦うはめになったり、動いたかと思ったら
ただ勝利条件の地点目指して進むだけで、弓兵がこちらの槍兵に突っ込んできて勝手に全滅とか。

あのシリーズはいつもバグだらけで発売、AIも改善MODのおかげでどうにかプレイできてるって状態。
なのに開発者が「MODでAI改善してるって言ってる奴いるけどお笑いだよねー」とか発言したせいで
もっとも人気のあったMODの制作者がキレて、もうMOD作るのやめた、勝手にしろってなった。

とりあえず予約はしてるけど三國志12みたいなの平気でリリースするような現状だからなあ
過度な期待はしてないよもう

鍋島って謙信より政治強いのか・・・

AIが弱くなる要因はなるべく潰して欲しい
プレイヤーの介入によって寡兵が大群を蹴散らすような展開はあまり歓迎できないな

で結局買ったら正解なのか誰か教えてくれ

>>781
光栄のゲームは買ってからはずれだと発覚するケースが非常に多い
その地雷感を楽しめないなら様子見代

人によるとしか言えない質問を返せるわけ無いだろ

イベントみたいなもんだよ
あー地雷だったファックーというのがスレでは面白い

>>782
>>783
会戦がデモプレイ見る限り糞みたいだからめっちゃ迷う
お前らは人柱になるの？

>>785
人柱というのは正確ではない
むしろその糞も含めてイベントに出たいだけだ
一度評価が確定すると面白くもなんともないからな

細かい戦術(会戦)とか攻城戦やりたいみたいな意見結構あるんだな
自分は逆に指令は出せるけど武将個々で思考して動く位操れないでもいいけどな

たとえば

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ全力でクソゲーありえねーーーーーーーーー

なんで尼子がいつも吉川踏み潰すの？おこなの？

秀吉がいつも信長に切られまするｗ

とかそういうのを楽しみたいんだ
ゲームの出来自体はぶっちゃけどうでもいい
どの道昔の作品は超えられないだろうし

雰囲気としてはフリゲの戦国史をグラフィカルにして外交を薄めたもんだと認識してるが
ゲーム内容は多分こっちのほうが面白いだろうね
作業感をあまり感じない

>>786
俺ならここはこう作るのによー糞低能が！と画面やパケに文句をたれるイベントですね

ニコ動で質問にぐぬってる部分は明らかに詰め切れてないよね

もともと安定を望むならPKまち以外ありえないからな

城攻めのアップシーンはまだ未公開にしているとかの可能性にかける
凹凸がただぶつかってるだけじゃ革新より面白くないぞ

過去のタイトルは弱小勢力でも統一できちゃうようなバランスだったけど
言い換えればそれはAIが弱くなる要因（プレイヤー介入の余地）
をふんだんに盛り込んだ結果とも言えるんだよね
今作はその常識を翻すものであって欲しいとは願ってるが
ここみる限りではあまり望まれていないのかな

※部隊が激突する近接視点の「会戦」では兵士ひとりひとりまで描かれるダイナミックな戦闘シーンを再現。

会戦って言ってる時点で、城攻めと海戦は対象外だろ。

コーエーが作ってなくて隠すことはあっても作ってて売りに出来るものを非公開にするわけがない

まあ、今作で一番期待できるところは、プロデューサーがユーザーに近い感覚を持っていて
しかもＰＫじゃなく、パッチなどで改善をすぐにしてくれそうなこと

改善するのはいいけどこまごま課金されたりしないよな？癪に障る

癪に障る→癪に障るから無いといいけど

連投スマソ

パッチやアプデは無料でしょ
ＰＫ？知らん

PC版って、パソコン買い替えたり、パーツ買えたらプレイできなくなる？

Windowsがそんな感じになってるんだっけ？

ゲームはまずないでしょ

>>802
世の中にはそんな方式のプロテクトもあるんやで

Steamみたいにアカウントで管理すればメーカーもユーザーも楽だと思うんだがなぁ

着々と創造プレイが近づいてる訳だが

諸兵科混在の凸が
城とパシパシ鉄砲を撃ち合うとか
これなんて覇王伝

小田原市公式サイト
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/encycl/neohojo5/012/

小和田哲男「新・北条五代記」
「後北條氏時代の小田原に、最盛時どのくらいの人口があったかは、史料がなく不明であるが、
他の戦国城下町の例から推して、六千人はいたと思われる。しかも、最近の発掘調査によって、
城下町には石組み水路、すなわち水道が通っていたことが明らかになった。戦国時代にしては
高度に発遠した都市だったことがわかる。」


小田原ですら推定人口は六千人。
これが戦国時代の城下町の現実。

凸が撃ち合う銀河英雄伝説ってゲームも昔あったぞ

戦略重視というからには、もっとマップ大きくして、城や砦の数を増やして欲しかったぜ

すべてをコーエ〜

城の数多すぎると委任使っても攻略めんどい

支城が数多く出てきた事でより深く歴史を知るきっかけになりそう
支城含めた城図鑑も付けてくれているとそれだけで買う価値がでるな

結局な〜
結局今日平原さんの初回版CD買ってこようと思ってる
歌姫スキルのアンロックしたいし
後々登録武将の為にも
これPKとかで普通にDLCで追加されたら泣くわ
平原とかイクサバには出さんし

>>813
新武将に歌姫スキル付けられないと思うぞ
三國志１２ＰＫで固有戦法持ちのコラボ武将を入れても新武将の戦法増えなかったし
ＰＫなのに編集も不可能だったし

<傾奇者>
自軍の攻撃を大幅に上昇
自軍の防御を大幅に上昇
突撃の威力上昇
移動速度上昇
自軍の混乱確率低下
自軍が強制的に前進する


強化分がぶっこわれてる分のデメリットとしての強制前進なんだろうけど
現状、強制前進させられることのデメリットが見えてこないから
ただの壊れ戦法に見える

>>811
居城を落としたら、支城や砦の大半は恭順するとかでいいじゃん
足りなくなる武将は、名前無き武将を重要度の低い支城や砦の城主にしてさ

>>814
マジで〜
まあ一応試してみるか…がっかりにならないように願う！

歌姫とか傾奇者とかふざけるなよ

ベースシステムがどんなに良い出来だったとしても、このチート特性で
ゲームが台無しになったらどうすんだよ

>>643
長妻無能扱いだろwww政治の数値いくつだ？
それはともかく韮山城をまずどうするかだ

>>818
おう謙信の悪口はやめろや

>>812
ディアゴスティーニとコラボやな

天翔記のパワーアップキットは城列伝を見ることができたな

兵科100%を支持してる変わりもんがいたとは正直驚きを通り越して呆れるが
これを機に漫画や無双ばかりじゃなく活字小説や戦国関連のwiki巡りしてみようとか
前向きに知的好奇心を高めらる人の方がより創造を楽しめると思う

あと名前無き武将の能力値をランダムにして
一定の武功が溜まったら、自武将として加えられる出世システムを作ってくれ

フェイスブックなんか絶対やる気なかったけど
創造のために垢取ったわ

チンギスハーン、というゲームは架空武将だらけで世界制覇するんだが
自国のいろいろな文化力で能力値が変わってたな。

だが終盤に発展しきった都市で見つかる武将は、オール90とか
とんでもないことになってたな。

今日の武将は信長と予想

>>827
信長は合計380で確定してるからないな
本命家康次点信玄だろ

予想に参加したいならニコで上がってる既出情報は見ようぜ
信長は99 87 94 100の380

>>812
烈風伝には城郭ファイルという書籍があったよ

創造発売日にコンプリートガイド上が出るから
みんな忘れずに書店に寄って帰ろう

下は1月10日、武将ファイルが12月27日だよ

これはヒドイステマ

創造の慶次は野戦最強扱いなんだろうな
(効果が6つもあるかぶき者を見ながら)

>>826
例えば架空武将の場合は能力値??で、武将として取り立て出世させると能力値が分かる
武功関係なしに取り立ては自由にして、増やしすぎると財政逼迫。追放すると他武将の忠誠が低下する。
パワプロみたいな序盤リセットプレイで、天才キターッ！！てなふうに弱小プレイしたいねん。妄想だけど

>>814
どうせすぐツールで付けれるようになるだろ…

なんかPの発言聞いてると発売日に買うのに躊躇するわ
PK以前にアップデートで色々変わりそう

いろんなバランスで何度も楽しめるからいいやん

じゃぁ買うなよｗｗｗｗ

KJは革新天道と微妙武将扱いされてたから
今回は織田や上杉の主力になれるように調整されたんだろうな

ひょっとして、無双で隆景のプレイアブル化にちなんで、今回の隆景の高能力にしてるのかな？
元就がここから上のランキングにいるとは思えないんだけど

元就の武勇が毎度毎度低いのはなぜ？
病弱とかそういうエピソードでもあるの？

>>835
シムシティのようにパッチを当てるたびに良ゲーになっていくのを楽しむのも一興

合戦がうざすぎるんだが
町並み破壊されまくりやん

>>842
天下創世とかいう街並破壊すればするほど物資が手に入るゲームよりはマシだろ

>>842
城下町焼き討ちされる前に迎撃しろよ

>>839
高虎やら宗茂の爆上げとかね
小笠原大好きな武田も爆上げしてるし今回の能力値はP権限と肥内の圧力もあるだろう
バランスを考えて―って言ってるがどうだか

全国の実高を考察したサイトを参照に
http://homepage3.nifty.com/ksatake/fkunu1.html
エクセルで太閤検地と江戸期実高の伸び率を調べてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4724643.zip.html

全国平均は1.72倍
上位10国は佐渡7.79　土佐5.03　出羽4.74　長門3.48　日向3.48　周防3.27　越後2.94　豊前2.60　肥後2.49　伯耆2.43
下位10国は隠岐0.31　山城0.99　若狭1.08　豊後1.10　近江1.11　大和1.11　伊賀1.11　上総1.12　薩摩1.13　摂津1.17

大きく伸びた地域は戦国時代に未開の地で
山城　若狭　近江　大和　伊賀　摂津ら畿内の国が伸び悩んだのは
すでに開発が完了していたのが原因だろうか？

覇王伝みたいなセリフはないのか。
援軍として駆けつけた時『「相模伊豆国よりなんたらかんたら』みたいなの

>>807
えー！
そうなのか。
一乗谷なんて、狭い場所に2万人が住んでたというらしいが、小田原がそんなに少ないなら、一乗谷も見直しが必要だな。

あと３日！すげ〜楽しみで震える

さっさと仕事行け

堺の周りに新規の城を建てて織田家に従属でも使用かのｗ

>>847
あの演出は燃えた
初プレイでまったく接点無かった六角さんが漁夫を得に助けてきてくれて、それ以来六角さんは割と好きなくらい

>>846
江戸時代急激ぶ伸びたことになってるのは差出検地を提出すべき当地大名が悪意をもって過少申告しているのが大半
当時の技術じゃそんな劇的に生産高が変わるわけじゃないんだよ
なので太閤検地とそれ以降の検地じゃちょっと意味合いが違う

太閤検地はそれ実行自体に政治的な含みが多分にあったけど
それ以降の検地は経済状態の把握をして、まあ大体は増税の為の石直しをやってたわけ

>>850
クビになったわ！

どういうこと？
この人は、既にプレイしてるの？
体験版あるの？


842 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 08:42:52.91 ID:bxC+NF/n
合戦がうざすぎるんだが
町並み破壊されまくりやん

>>855
もう発売されてるよ

>>853
伸びている地域は過大申告の寛永表高と実高の比率でも大きく増えている。

>>855
ベンチ見てるだけでしょ

さあ輝いてとか言うようになったぞ
公式

>>854
つハローワーク

>>859
何週間前の話だよ

戦国大戦やってこのプレイしたい欲求をしずめてこよう

>>55
内閣総理大臣織田信長

>>862
戦国大戦のこれじゃない感は異常

>>858
そういうことか。
さんくす！

>>854
職安行けばあっという間に3日や急げ

>>857
そりゃ表高上げて幕府から好待遇貰おうとする藩もあるよ
表高上げるためには実高の書類も提出しなくちゃ駄目だからそっちの数値も上げる
実高の上昇は単純な増産殖産だけが原因じゃないよって話でね
それまで課税対象外だった品物も検地対象に加えて実高上昇（実質の増税）という事が往々にして行われてたの

悩みに悩んだ挙句、PS3版買うことにしたわ。腰痛いから長時間座ってプレイするのキツイ。テレビだと寝っ転がって遊べるのがやはり大きい。

ベンチマーク試してみたけどインテルHD4000なら30fps以上はでるな。

>>868
ノートPC最強

CPUも重要だからな

>>868
俺の低スペックＰＣではベンチデモですらカクカクだったぜ
しゃーないからＰＳ３版買う

>>715
探査で隠し道発見かもね
>>815
Facebookで制御不能になるというのは、これか

i3 3220じゃきつい？
ビデオカードは5570っす

徳川三河守登場まであと16分

家康秀吉信長の順か

>>874
ベンチやれ

惣無事令みたいなものがあるっていってたけど
どんなんだろうね

コレどういうサイトで売られるの？
パケ版しかないの？
steamには光栄は来ないよね

花房さんにも傾奇者が付くんだろうか

歌姫スキルの詳細って出てる？

>>879
DL版もあるぞ

>>877
面倒だけど落としてきます！

家康5位かー

三河魂

明日は、中国なら毛利、関東なら北条だろ。

3位は言わずもがな。4位が氏康なのね。

明日は元就か

>>873
そういえばベンチを見てると、急に姿を消して山の反対側に出現する部隊があるよね
高屋の南、上赤坂から越知とか
勘違いかもしれんが

>>887
あら、これって同数値なんじゃないのか？

一位が信長と信玄と思い込んでたが
もしかすると、信玄、元就、氏康が同数値で二位の可能性もあるな。

昨日創造顔グラを天道に登録していた身としては
顔の位置がちょっとズレてるのが気になるｗ

>>886
中国/最高知略/最低武勇
毛利元就確定ですな

>>891
なんでだろな

秀吉368が6位なのを見て同数値だから順位が一緒ではなく、
意図的に順位を飛ばしてるのがわかる。

この上は、信長と信玄と…元就？
あと一人は誰だろう？

光秀8位、元親10位、鍋島12位だったのかな？

元就が373ってえらい高評価だな
統率97 知略100までは判別済みだが
武勇80　政治96って所か

元就の武勇は万能大名勢の中では低めがデフォだったが今回はだいぶ高そう

氏康だろうけど、氏康の評価最近たけーわ

氏康は統率94の知略91政治99だっけ？
武勇が90くらいあるな

武勇は秀吉も上がってるしたぶん隆景も上がってそう

元就・信長で終わりか
信玄来ると思ってたんだがなぁ・・
明後日信玄で発売日にTOPに大きく信長登場の意外性もありか

意外性というか、それしかないような

>>901
最後に1位を持ってくるとは公表してないから
ワンチャンあるで

信玄の方が信長より上行きそう。武勇が90切ること
がまずなさそう。

>>893
忠勝とか佐竹みたいなド真ん中に顔が来てるのに慣れてしまった説

氏康は前から高評価すぎ

一条兼定もかなり強化されてるかも・・・！？

デモ見てるだけで飽きちゃった

いずれにせよ上位５人は家康、氏康、元就、信玄、信長で確定で

�@：信長＞信玄＞元就＞氏康≧家康　※カウントダウンが元就、信玄、信長
�A：信玄＞信長＞元就＞氏康≧家康　※カウントダウンが元就、信長、信玄
�B：信長＝信玄＞氏康＞元就＞家康　※カウントダウンが元就、氏康、信長

のどれかって事か
どうやら順位飛ばしが発生してたようだからだいぶ予想がズレたな
とはいえ謙信は出してるから信玄も出すのは濃厚で�@か�A
30周年で信長贔屓とすると�@だな

>>892
尼子経久ワンチャン・・・無いか流石にｗｗｗ

>>909
随分クソ真面目に分析するんやな

仮に�@だとすると
信長が統率99 武勇87 知略94 政治100の380
信玄が統率100　武勇88　知略94　政治97で379もほぼ確定だろう
信玄が信長に統率と武勇で負ける筈が無いので＋２になるも、政治で−３調整して信長１位と

地元で始めるだろJK

おがP「お前らカウントダウン楽しみすぎだろ・・・」

そんなに能力値って関心事になる物なのかね？
それが本当解らねえ
ブランド物に執心する女の気持ち並に解らない

やっと元就が三傑入りかな
今まで武勇と統率が微妙に低かったけど
統率は明らかにあるはずだったから元就好きとしては嬉しいわ

顔グラ顔グラ言う気持ち悪いホモの気持ちもわからん

>>912
そう見ると信長と信玄がすげー似てるな

ぶっちゃけ震源もっと武勇高くてもいいけどな

震源ともなるとそらもう100では表せなくなるな

ある程度信玄の武勇高くせんと、三方ヶ原が説明つかんくなるな

能力値なんてキャラ付のための目安だろ

信玄の能力はもうちょい家臣に与えた方が良いくらい歴代ずっと高めに思うが

群雄伝とかだとぶっちぎりで1位だったけ、信玄て

と言っても武田は家臣も高いからなぁ…
それに比べると上杉家臣団は悲しい…

>>921
三方ヶ原の戦いは武勇ってよりも知略の方じゃない？
もともと信玄の方が圧倒的な戦力で進行して来て
その上で家康を挑発してそれに乗っちゃったから大敗したんだし
普通に当たってるだけでも信玄楽勝でしょ

男なら配下全員女武将のハーレムプレイでしょ

>>921
兵力差で説明つくやん

その理屈なら重臣壊滅させた長篠の武田勢はくず能力にしないと

>>923
家臣も輪にかけて過大だけど

懐かしの女武将モードか…信長や信玄が女になってるやつ

三方ヶ原は、信玄の本体は峠降りてて
何もして無いんだよ確か。
同数程度が戦い合っての話だから、家臣団の評価になると思う。
信玄の武勇はよくわからんな。
個人的に軍配で刀を受け止めたとかいうのは、今回の部隊攻撃力の
武勇としては評価にならんし。

ガイシュツかも知れないけど
ＨＰのシステム＞外交＞援軍の画像3/3と今回のベンチデモ見比べると
本城が入れ替わってる実例が確認できるね

毛利で速攻、直家引き抜き弓プレイで行こうと思ってたけど、内応とかあるんかな？

その辺はイメージなんだよ
そんなこと言ったら半身不随の道雪なんて武勇２になるじゃん
なんとなく雷属性ついてて遠距離攻撃してきそうだから90近くあるの

震源は殿を勤めていたら追い打ちしてきた敵軍ぼこぼこにしたってなんかの漫画で読んだ

別に個人の武勇じゃなくて率いた部隊の攻撃力で話でしょ…

なんとなく信玄は信長より強そうだろ？信長は秀吉より強そうだろ？
だから信玄＞信長＞秀吉なのだよ
そんなもんなの

天道みたいなことにはならんだろう
弓得意なんだろうが
多分政策で優劣みたいな感じじゃないかｗ

>>925
昔よりはだいぶましになったと思うよ
でも、春日山の人口が躑躅ヶ崎館より少ないらしいのはちょっともにょる

今回、武勇は戦闘力で采配は防御力になったけど
少数の兵で大多数の兵を圧倒する鬼のような働きをして初めて武勇の評価が付くって感じだよなぁ
数で勝ってて力押しして当然の勝利を得るのは武勇とは何か違う気がする

武将の能力なんて自分で好き勝手に編集すればいいだろ？
万人が納得するような能力設定なんてできるわけないんだから
まったくおまえらときたらいつもいつもｗ

レア政策とか、あるといいけどなｗ

さすがに光秀は無かったか

http://www.gamer.ne.jp/news/201312090012/
3DS「信長の野望」第3回追加データが配信―今回は「浅井長政」や「毛利元就」をはじめとする西国の闘将たち10人の顔グラフィック

今回毛利が頑張ってて嬉しい

ベンチだと政策これしかないぞ
惣無事令
竜騎兵配備
五箇条の訓戒
人掃令
甲州法度次第
表裏軍略
遠征軍支援
今川仮名目録
旗本先手役
火器集中運用
王法為本
遊撃兵配備
傘連判状
一領具足
切支丹保護
郷中教育
兵農分離
楽市楽座
検地・刀狩令
関所撤廃
鉄砲隊強化
南蛮保護
能力主義
小荷駄隊配備
撰銭令
指出検地
家臣集住
四公六民
夫役強化
目安箱
灌漑整備
騎馬隊強化
合議制
御用商人
寺社保護
所領安堵
寄親・寄子制
兵役強化
遠交近攻策
伝馬制

>>939
それは感じる
特に若い衆は昨今の人気もあって使いやすいｗ

まじか…府中なめられすぎ…

レア政策

美女収集

近隣国人に輸出することにより、有効度が大幅に上昇する。

>>946
十分だろ、ベンチと本作は同じと思われ
増えてもPKだな

>>946
竜騎兵配備が浮いて見える…

今日8：00からニコ生やるらしいで。
公式にアナウンスされてた。

>>950
てか何でドラグーン名義なんだろう

あ、8：00というか20：00ね
連投失礼

>>951
マジじゃんw
こないだは素人向けの放送になっちゃったから
今回は余計なの呼ばないで放送するんだなw

知略の意味変わってるのになぜ高い奴らは据え置きが多いんだろうか？

今一番怖いこと

ジョーシン「うちは早めに入荷したんで１１日夕〜夜につくよう出荷します！」
ジョーシン「あ、お客さんは午前中指定されてたので、１２日の午前中に配送指定しておきましたご安心を＾＾」
俺「・・・orz]

>>948
酒池肉林プレイもあっていいよな

>>946
所領安堵ってどんな政策だろ？

とりあえず、ファミ通予約
電撃PSも予約したが、PC対応かわからないのが痛い

>>958
国人の支持率アップとかじゃね

>>952
独眼竜だから？
そもそも騎馬鉄砲ってゲームだと凄い強いけど史実でそんな効果的に運用されたことなんてあったっけ？

>>957
そうそう家臣や従属大名から娘をよこさせて側室に…ってこれ普通の戦国時代だ

>>954

ベンチ見ての疑問、不満に対して解答して
くれるといいね

>>960
なるほど国人衆がらみか

>>961
16世紀における竜騎兵って騎馬を移動用に運用する歩兵のことらしいから、
歩兵の移動力アップとかそんな感じじゃない

>>950
次スレよろ。無理なら、行ける方が

>>965
なるほど…そういう意味なら納得

株主優待だと1~2日前に届くんだよなー
無印だからスルーしたけど

織田厨だが
桶狭間から安土城築城まで
で本能寺おこして秀吉でプレイするとき
どれだけ武将が来るか
かけじゃよ
安心委員の大谷刑部ｗ

>>965
イメージとしてはカラコールみたいな短銃による騎馬射撃なんだろうけど、
あれって中途半端であまり役に立たなかったからなあ

>>970
天道での竜騎兵は「こけおどし」って政宗が云ってたと思う

今日生放送あるぞ

>>966
立てれなかった…お願いします

>>957
テクモ組を呼べ！いますぐにだ！！

蒲生氏郷
こっちに来いｗ

>>971
ああ、それなら納得
あれを始めてやられればやられた方は度肝抜かれるから、
そこに他の兵科で突撃で戦列を崩すってのはアリだな

慣れられたら終わりだけど

実際の合戦では
まず、石をなげあいます
つぎに弓を放ちます
そして鉄砲もまぜます
槍でつっこみますが、突いたりしません。たたきます。
騎馬も馬上から槍でたたきます

刀は相手の首級をとるときにだけ使います

江戸時代に作られた小説が大河ドラマや戦国映画の合戦シーンです。

というわけで、あまりリアルには拘らないほうがゲームとして楽しいということです

>>976
会戦時「突撃」コマンド単独で「斉射からの騎兵突撃」になるとかだったら面白いかも

>>977
まったくそのとおり
竜騎兵に噛みついたりもう飽きたわ
お前が知将アピールしたいだけだろと

光秀が神弾とやらをぶっ放してた
いろいろあるんやな

能力100超えいてもよかったんだけどな。ちゃんと査定するなら。

能力は次からは隠してほしいね。
使ってみてはじめて能力がわかる。
リアリティていうなら

>>980
俺のベンチは小幡信貞が赤備えを発動してた
謀神とか風林火山とかの特性？のほうが気になって仕方ない

香木は蘭奢待だけではなかったらしい
いろいろ輸入されとる
伽羅というらしいね
インドネシアの海岸にあるらしい

>>982
それはただの苦痛だろ
難易度の一つにあってもいいかもしれんが

戦国時代のリアル…全員没しているから
平原以外、全員ガイコツで遠征時には凸じゃなくお墓のマークが動いて
会戦マップで全員ガイコツが戦っている…とか思った

>>966さんいないかな？
立てれなかったので>>990さん
お願いします

信長の野望・創造　44作目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1386474810

戦国時代のリアル（）を考えるとクリックひとつで武将が動くのはおかしい

>>983
神弾やら赤備えはクリティカルヒット的なものなのかも

竜騎兵で射撃+突撃はかっこいいなぁ
混乱+突撃ならかなり凶悪な性能になりそう

ドラグーン

成長すると能力値100超えんのかよ
龍造寺四天王をトップクラスまで鍛え上げようと思ったら、その頃にはトップクラスは120付近か…

騎射突撃ならわかるよｗ
片手で撃ってからまた鉄砲をしまって
槍に持ち替える
でどれだけ突撃できるかでしょうなｗ
創造でも合戦シーンで見れるっぽい

ルイスフロイスの日本史の第四一章
元亀二年（１５７１年）に、和田惟政が摂津で池田勝正勢と戦ったときの記述

『それゆえ彼は敵勢を、新城から半里ばかりのところで認めますと、息子とともにやってくる後衛を持つことなく、一同を下馬させ（交戦の際には徒歩で戦うのが日本の習慣だから）、
そして敵方から自分の方へ一千名以上の兵が向かって来るのを認めることなく、かの二百名だけ率いて敵を攻撃しました』（現代語訳）


戦闘がはじまると日本の武士はよっこらっしょと馬から下りて戦ったとフロイスは記述

竜騎兵wwリアリィティ

信長の野望・創造　45作目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1386561186/

たてれた

>>995
ありがとうございます

>>995
乙

>>989
とすると、「忍」とか「馬術」とか「遠当て」なんかも気になるな
今日の生放送でちょっとばかり触れてくれればいいな
あと3日待ちきれんしｗ

能力値シャッフル＆隠しプレイは一度してみたい。
設定で搭載してくれないかな

楽しみ

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