信長の野望・創造 34作目

◆信長の野望 創造 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/

対応機種：PS3/Windows XP以降
発売日：2013年12月12日発売予定
　価格：9,240円（PS3パッケージ版）8,000円（PS3ダウンロード版）13,440円（PS3 TREASURE BOX）
　 　 10,290円（Windows PC版）　8,900円（Windows PC版） 14,490円（Windows TREASURE BOX）

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ttps://www.facebook.com/nobunagasouzou

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ttps://twitter.com/nobunaga_souzou

■信長の野望 創造 攻略wiki
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■小笠原プロデューサーの発言まとめ
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◆お約束
●織田sage禁止
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●島津sage禁止
●北条age禁止
●徳川age禁止
●上杉age禁止
●里見age禁止
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文は禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で　sage　を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へのアンカーもしない、反応もしない
―――――――――――――――――――――――――――――――――


●次スレはお約束を守っている>>950が建てる　立てられない場合はレス番を指定
　容量で1000レス前にスレッドが埋まりそうな場合はお約束を守っている人が臨機応変に建てる

■前スレ
信長の野望・創造 33作目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1385560607/

重複のため■前スレ
信長の野望・創造 34作目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1385738356

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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４亀
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ttp://www.famitsu.com/news/201311/07042773.html　2013-11-07　様々な戦術や演出を骨の髄まで堪能できる“合戦”
ttp://www.famitsu.com/news/201311/12043043.html　2013-11-12　完成発表会をリポート
GAMEWatch
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20131118_623517.html　2013/11/18 「信長の野望・創造」プロデューサー独占インタビュー

小笠原Ｐツイートまとめ

【小笠原P】1:公開したメイン画面のイメージ画像でご覧いただける通り、
「見る」対象については、シンボル的・記号的な表現をなるべく避け、
現実に近い距離感、スケール感で表現しようという方向性です。

【小笠原P】2:その一方で、「把握する」対象である部隊については、記号代表のような“凸”で表現されています。
「多面作戦」を特徴とする本作の合戦においては、部隊の動向について、
明確に把握しながらプレイしていただく必要があるからです。

【小笠原P】2':書籍を始めとする資料全般においても、部隊が“凸”で表現されていることもあり、
現代人から見た情報としての「リアリティ」ということでひとまずご理解ください。

【小笠原P】3:部隊が展開しているような合戦のイメージ画像については、
交戦中の“凸”部隊にズームした際の表現形態となっております。
この状況での時間経過などについては、「想像」しつつ、続報をお待ちいただきたいと思います。

【小笠原P】4:公開したイメージ画像は、あくまで“イメージ”ではありますが、実現すべき実機表現として、
鋭意試行を重ねている段階で、大きくはズレないと考えています。
こちらにつきましても、続報を楽しみにお待ちください。

【小笠原P】5:「300以上」とお知らせした城についてですが、
一国（東西や南北で分割されていたりするので一地域の方が正しいでしょうか）につき4城ぐらいになりそうです。

【小笠原P】5':一例として、尾張は、清洲・那古野・末森・鳴海・沓掛・犬山の6城予定で、多めの地域となります。
名称や場所、数などは、シナリオによって変わります。他の国を「想像」する上でのご参考まで。

【小笠原P】6:本作の合戦が「多面作戦」を特徴としていることと、
前回ツイートした、一国が複数の城を持つことは、非常に密接な関係があります。
本作の兵士は、そのほとんどが戦時のみ参集する農民であり、参陣先は在所を領有する城と設定しています。

【小笠原P】6':従って、尾張6城を掌握し、兵数1万を擁する勢力になったとしても、
そのすべてが清洲城に常駐している訳ではなく、1城あたりの兵数は単純計算すると2千未満といった状況です。
もちろん、周りの勢力も同様で、日本中が兵力の細分化状態です。

【小笠原P】6'':その様な状況下、分割された兵力をいかに運用して勝利を掴むか…
それが「多面作戦」という言葉で表した、本作が目指す“大名の視点”での合戦となります。
この形の合戦に「外交」がどう影響するのか…は、また後日までご想像を。

7:前回ツイートの流れから、今回は外交について書こうと思ったんですが、
その前に、「多面作戦」によってゲーム中で生まれるであろう
合戦の展開例をご紹介します。
その方が外交の重要性を想像しやすくなると思いますので。

7：本作の合戦は、兵力をどう配分、運用するかがキモになります。
なぜならば、“兵力細分化”の状況においては、
攻略対象があまり強大ではないため、数的優位な状況を作りやすく、
また、その優位に乗じて大きな戦果をあげることができるからです。

7：例えば、兵力5の勢力同士が対峙した状況に、
兵力1の援軍が到着した場合を想定すると、1カ所で戦っていた場合は
6対5の戦いとなって片方が若干有利になる程度ですが、
5カ所で1対1の戦いを繰り広げている場合は……

7：どこかで倍の兵力差が生まれることになります。
当然その場所では一方が圧倒する結果となるため、
ほぼ無傷で残った兵力2を他の戦場に向けることが可能となります。
その後の展開は…ご想像いただけるかと思います。

7：ちょっと大げさであり、地形や城、武将の能力などを除外した
極例ではありますが、お伝えしたいのは、戦力差がわずかであっても、
兵力の運用次第で大きく戦況を動かすことができる
それが「多面作戦」の醍醐味であるということです。

7発表会でお伝えした合戦のキーワードについて、多くの方が
ズームアップした際の表現・描写を表した言葉だと思われたかも
しれませんが、実は、この「多面作戦」の展開を象徴する言葉が
“ダイナミック”ということでした。

8:今回は「外交」についての方向性をご紹介したいと思います。
前回の書き込みで、合戦で勝利を得るためには、たとえわずかであっても、
どこかの戦線で敵の兵力を上回ることが重要であるとご説明しましたが、
この兵力差を作り出すための最も汎用的な手段が「外交」となります。

一言で表すと”いざというときのための準備”というところでしょうか。
実装表現としては結構ゲーム寄りで、”準備”さえ整えておけば、かなり使い勝手の良い仕組みとなります。
合戦を仕掛ける際、仕掛けられた際はもちろん、
戦っている最中に「これはまずいな…」と思った時点で即座 に利用するなど、時を選ばない有効性が大きな特徴です。
”ゲーム寄り”という言葉を使いましたが、上杉勢を撤兵させるため、越中勢を活用した信玄の外交戦略などが、
狙い通りに実現できるというような感じで、”脳内リアリティ”には大きく貢献してくれるものと期待していますｗ
今回ご紹介した「外交」については、従来シリーズ通り、”対勢力”のコマンドとなりますが、
同様の効果を期待できるものとして”対国人衆”のコマンドも存在します。
そちらはまたの機会に…。

9:方向性から始まり、「合戦」「外交」と説明してきましたので、
今回は「内政」についてご紹介したいと思います。
本作の「内政」は、“人口”が重要な要素となっており、各城の兵数に大きな影響を及ぼすことはもちろん、
開発系の命令を実行する際は、過去作で採用されてきた“行動力”のような機能も果たします。
従って、人口の増加は勢力の強化に直結するのですが、
いわゆる「内政コマンド」で一朝一夕に増やせるものではありません。
石高や商業、隣接地域の発展度、領国内の政策など、
増加率に影響する様々な要素を整えることに加え、ある程度の年月の経過が必要となります。
この“年月の経過”を劇的に短縮する手段が「合戦」であり、
前述したような仕組みのもとで、隣接勢力との戦力差を十分なものとする手段が「外交」となります。
今回のご説明で、本作の大枠についてある程度ご想像いただけるようになったのではないかと思いますがいかがでしょうか。
ちなみに、前回触れた“国人衆”は、しっかり取り込むことで、人口としても戦力としても貢献してくれる存在になります

10:今回は、また戻りまして「合戦」について、ちょっと詳しくご紹介したいと思います。
まず、合戦の舞台となる戦場というか、メインマップ（日本地図）についてですが、
「城」と「要所」を「道」でつないだ構成になっています。
「要所」とは、部隊が布陣・展開するための場所で、
歴史上、野戦が繰り広げられたような場所をイメージしていただければ近いかと思います。
数としては、全国で1000以上にも及びます。
「城」も「要所」の１つなので、正確には1300以上の数になりますね。
城を出陣した部隊は、この「要所」をつないで網の目のように張り巡らされた「道」を通って目的地に向かいます。
部隊の移動経路は、基本的に「道」に限定されます。
『創造』は、戦国日本をフル３Ｄで作成しているので、自由な移動も実現できないことはないのですが、
本作合戦の一番の特徴である「多面作戦」の面白さを表現するためには、
移動経路をプレイヤーがしっかり把握する必要があるため、このような仕様を採用しました。
「道」に関しては、ご想像いただけるとは思いますが、
太さ（整備度）が設定されており、部隊の移動速度に影響を及ぼします。
従って、早く目的地に到着するためには、整備された主要街道を通るのが常道となりますが、
主要街道には数多くの「道」が交わっています。
つまり、行軍の妨げとなる可能性のある「城」や「要所」が多く、
また、各地からの集結が容易であるため、迎え撃つ側にとっても都合のよいルートとなる訳です。
どのルートを通って進軍するか…この選択が、勝敗を左右する大きな判断の一つになります

今回はフォロワー3000人という節目にあたるので、長くなりますがもう少しご紹介を続けます。

合戦における部隊の挙動についてご紹介します。
本作の部隊は、三つの状態を切り替えて運用することになります。
一つ目は、移動力に優れた「行軍形態」、
二つ目は戦闘力に優れた「布陣形態」、
三つ目が敵城を制圧するための「包囲形態」です。
形態の切り替えは、基本的に「要所」で行います。「道」でも可能ですが、
「要所」に比して多くの時間を要することとなります。
一般的な流れとしては、敵と隣接しそうな「要所」で「布陣形態」を取り、
じわじわ進軍するような感じになるかと思います。
なお、「多面作戦」においてこの切り替えは面倒に受け取られる方もいらっしゃるかもしれませんが、
状況に応じた形態切替は自動的に行ってくれるのでご安心下さい。もちろん、手動での切替もＯＫです。

ちなみに、「道」は内政で整備することができますし、
「要所」は陣地を構築して防御力を高めることが可能です。
一定の条件を満たした「要所」には築城も可能となっています。
海路としての「道」、水上の「要所」も存在します。

敵との遭遇を覚悟して広い道を進むか、あるいは敵を避けるために裏道、細道を通るか…
戦闘力の高い大軍が広い道を進んで敵と対峙し、その間に移動力の高い小勢が裏に回り込む、
あるいは空になった城を突く、などなど……。
移動経路、部隊の形態、街道の整備と「要所」での陣地構築
様々な要素の中で戦略を練り、勝利を目指す戦いが『創造』の合戦となります。

11:今回は、多くの皆様が関心をもたれているであろう、データ周りについてご紹介しようと思います。
まず、本作で登場する国数ですが、
従来シリーズで連結表示されてきた国（伊勢志摩など）を頑張って分けた結果、69国となりました。
一部は分割されてるので、ゲーム内では76国となります。
本作のシステム上、国数はあまり大きな意味を持たないのですが、
30周年記念ということで、しっかり設定してみました。
さすがに「佐渡」や「淡路」といった島の5国はゴメンナサイですが…。

次に登場武将です。まだ調整が入るかもしれませんが、だいたい総数1200〜1300人ぐらいになりそうです。
『天道』よりも数十人増えた勘定ですね。
能力初期値は100を最大として再設定し、
加えて、数値の分布も調整したので、近作からの変動が大きく感じるかもしれません。
各能力は「政治」「統率」「武勇」「知略」の4種類。
近作の合戦では「統率」が重視されるため、存在意義が薄くなっていた「武勇」については、
「統率」と同等の重要性を持つよう調整しました。
ただ、数値の位置づけを見直したため、剣豪勢が上位を占めることはなくなっています。
それと、地味目ではありますが、名前については通称（俗称？）を採用することにしました。
例えば「山本晴幸」は、久しぶりに「山本勘助」となります。
こちらについては好みもあるかと思うので、
ゲーム開始時に「通称／本名」みたいな感じで選択できるようにします。
「本名」にすれば、シリーズとしては初めて「幸村」が「信繁」で登場したりします。

【小笠原P】先日公開した情報に関して、いつくかご質問をいただいてますので、少し回答を。

Q.外交関係の「従属」はどのようなものか？
A.さすが皆さんよく画像をチェックされてますね。
「従属」は、プレイヤーにとって「同盟」の上位互換的な位置付けになっており、
援軍の要請にほぼ制限がありません。
国力が大きく劣る他勢力に対して「従属」を要求することが可能です。
対象は「勢力」なので、配下武将の城主に対して行うことはできません。
従属状態の勢力は、従属対象への攻撃が不可能であり、また、「外交」を行うことができません。
ただし、国力差が小さくなった場合は関係を“破棄”される可能性があります。
ちなみに、「婚姻」については、近作とほぼ同様の形になります。
武田今川北条のような特殊な姻戚関係、「養子」などについては、
コマンドとしては存在せず、クエスト・イベントでの表現となります。

Q.関東の城数が少ないように感じるのですが…？
A.まだ調整する可能性がありますが、
初期状態で相模3城、武蔵5城、下総6城、上野3城、下野5城なので、平均的な地域かと思います。
これに加え、広さによって前後しますが、各国に固定およびランダムの国人衆が2〜3配置されるので、
戦略を楽しむ上では十分な数が揃うものと考えています。

Q.顔グラフィックは『天道』と同じですか？
A.『創造』オリジナルの新規グラフィックとなります。
今回の広報用素材については、信長以外『天道』ものを使用しましたが、
次回以降、順次新規の顔グラフィックを公開する予定です。お楽しみに！

合戦関連の詳細については、後日情報を公開する予定なので、その際ご質問にお答えしたいと思います。

＞あとは配下武将の「城主」が大名にとって、現代のサラリーマンのごとく
＞自由に所属先を変更できる存在ではなさそうなところも良い改善点だと思います。

【小笠原P】ご期待に添えず恐縮ですが、「城主」は従来通り任命については自由です。
当初「石高が低い城への移動はネガティブ要素にする」という方向性で、
武将のいわゆる“サラリーマン化”の改善を検討したのですが、
ゲーム的な面でプレイヤーにとって、プラスよりも、マイナスの印象が強いであろうという判断から、
従来の形を踏襲しました。
この辺については、城主の在任期間が長い城にはメリットを持たせるような仕様などを検討したいと思います。

【小笠原P】12:今回も引き続き、武将の能力周りについてご紹介しようと思います。
前回、能力初期値は100が最大であるとご紹介しましたが、
「政治」「統率」「武勇」「知略」のそれぞれについて、“100”に設定されるのは誰か？
もうズバリ書いてしまうと、「政治」が信長、「統率」が信玄、「武勇」が謙信、「知略」が元就です。
この辺りの設定については、皆さん色々とご意見もあるかと思いますが、実績・知名度・イメージなど、
諸々の判断基準を考慮した上で、開発チームが出した結論ということでご理解ください。
そして、各能力値の分布についてですが、本作ではおおよそ正規分布に近くなるよう調整しました。
後世に名を残した名将を、しっかり「スゴイ！」と感じていただきたいので。
結果として、近作よりも全体的に辛めな値に感じられるかもしれませんが、メリハリをより重視しました。
また、正規分布に近づけたことで「全体のどのぐらいに位置するか？」
あるいは「誰より上で誰より下か」という基準で各武将の能力値が決定されます。
まだまだ調整中なので、トップ以外はお知らせできる状態にありませんが、
上記を参考に想像していただければと思います。
それと、“初期値”と記載したように、本作には能力値の成長要素が存在します。
成長幅はだいたい20ぐらいでしょうか。『天翔記』ほど強烈な感じではありませんが、
ゲーム内での行動実績に応じて増加していきます。
また、「忠誠度」が高い場合にも、若干ながら数値は増加します。

今回はこの辺で…次回も武将周りのご紹介を継続しようと思います。

【小笠原P】13:今回も引き続き、武将の能力周りについてご紹介しようと思います。
各能力値がプレイを通して成長していくことは前回お知らせ通りですが、
本作では、能力値の成長に連動して「特性」を修得していく仕組みが存在します。
「特性」は、従来作でも色々な形で採用されてきたので、
シリーズファンの皆様ならイメージできるものと思いますが、
武将の個性を数値とは違う形で表現した要素…いわゆる“スキル”ですね。
能力値の成長幅については、バランス調整の観点からあまり大きく設定できないため、
成長スピードはどうしても緩やかになってしまいます。
そこで“成長している感”をお楽しみいただけるように、
能力値の上昇と「特性」の修得を連動させる仕組みを採用しました。
身につける「特性」は各能力ごとに設定されている他、
”政治と知略を一定以上”など組み合わせものもあるので色々探してみてください。
習得できる「特性」は各武将ごとに設定された特性タイプに応じて決まります。
「特性」の種類は80以上存在し、タイプについては汎用的なものが30種類以上ある他、
固有のタイプを持つ武将も30人以上いたりします。
ちなみに本作では、一芸に秀でた印象の武将（忍者・剣豪・恵瓊さん等）は、
能力を抑えめにして、この「特性」で個性を際立たせています。

14:今回は城に関連する要素についてご紹介します。
以前お知らせした通り、各城には人口が設定されています。
数値については、当時のリアリティを表現すべく、各国の石高や面積、地政要因、
そしてシステムとして用意した城の数から算出しています。
戦国時代好きの方なら、シナリオ開始時の情報画面を見ているだけでニヤニヤできることと思います。（笑）
ちなみに、1560年シナリオの初期値第一位は山城の二条城で約52,000人、最下位は…陸中の胆沢城で約2,700人です。
人口については、なんらかのコマンドによって直接増加させるようなことはできません。
基本的には時間の経過とともに増加するものとなっており、その増加量に影響を与える要素が、
石高、商業、民忠のほか、城下の施設、繋がっている街道の整備状況、そして「政策」となります。

次に、各城の兵数についてですが、兵数は「領民兵」と「常備兵」の合計となります。
「領民兵」は、人口と民忠から、「常備兵」は城毎の兵舎の数値からそれぞれ算出されるものとなります。
数字の感覚をつかんでもらうために一般的な例をあげると、
人口1万人の城で民忠が80、兵舎が300だとすると、「領民兵」が1,600、「常備兵」が600で兵数2,200となります。
「領民兵」がメインで「常備兵」がサブですね。
この二つに性能的な差異は一切ありません…というか、兵数として合算してしまうので、まったく意識することはなくなります。
開発の過程においては、双方の比率に応じた特徴を持たせることも検討したのですが、
効果よりも複雑さが増してしまうデメリットが大きいと判断し、
−民忠の影響を受けない
−プレイヤーが直接増加することができる
という２点に「常備兵」の位置づけをまとめました。
兵舎の最大値は石高の制限を受けるため、際限なく増やすことはできません。

「領民兵」については、季節要因での増減も…と考えはしたのですが、このゲームにおいて、
兵数は非常に影響力の大きなパラメータなので、変動要因を増やしすぎても”プレイ感覚”をつかむ妨げになると思い、
ひとまず見送りました。発売後のアップデートとして用意するかもしれません。
またちなみに、1560年シナリオの勢力別兵数初期値については、
第一位が三好の約24,000人、最下位は…陸中の斯波家で約1,900人です。
なお、本作においては、民忠も人口同様、コマンドで直接上昇させることはできません。
城下の施設、そして「政策」などで上昇を促すことはできますが、基本的には”平和な期間を長く保つ”、即ち、攻め込まれないことが最も重要です。

ということで、本作では少々厳しい局面でも、城下を守るべく、積極的に野戦に打って出てください。
AIもそうした傾向が強くなっています。

今回はここまでにしとうございますが、次回は城関係の続報と、文中にちらっと登場していた「政策」についてご紹介したいと思います。

15:今回も引き続き、城関連の要素をご紹介します。
前回、「政策」についてご紹介する旨お伝えしていましたが、各媒体である程度の内容が公開されたので、
違う要素について触れたいと思います。

本作に登場する城は、国（地域）ごとに一つ存在する「本城」と、それ以外の「支城」に大別されます。
ゲーム内では、当時の日本を76国（地域）に分割しているため、
「本城」が76、「支城」が200以上という感じになりますね。
先日、内政について情報を公開しましたが、石高・商業・兵舎の開発を行うことにおいては、
「本城」「支城」に差異はありません。
ただ、「施設」の建設、および、区画の「拡張」を行うことができるのは「本城」のみである点が、
大きな違いとなります。
「施設」、区画の「拡張」とも、城の人口・経済を大きく引き上げる要素となっているため、
「本城」の開発ポテンシャルは、「支城」を大きく上回るものです。
以前、本作において国数はあまり大きな意味を持たない旨お知らせしていましたが、
勢力基盤を強固にするための重要拠点が国ごとに一つ存在することになるため、
従来シーリーズ同様、国を増やすこと（＝新たな「本城」を獲得すること）で、
天下統一への手応えを感じていただくかたちとなりました。

ちなみに、「支城」の区画数はすべての城において3、「本城」の最大区画数は10となっています。
ただ、山岳地域などに新たに築城した「支城」については、区画が0になる場合もあります。

区画の拡張は、公開した情報の通り、人口増加によって可能となる仕組みなので、
二条城のような大きな人口を抱える城は、ゲームの最初から区画が10となっていたりします。
ただ、民忠が上げにくく、開発にかかる労力も大きいため、
数値に見合ったリターンを得るためには、色々手をかける必要がありますが…。

次に、命令可能な城の数についてのご紹介です。
プレイヤーは、「本城」の一つを「本拠」としてゲームを開始し、
勢力の拡大に伴って支配する城数を増やしていくことになりますが、
直接命令を下せる城、いわゆる大名直轄の城については、その数が制限される仕組みとなっています。
“「本拠」から一定範囲以内に存在すること”が、その条件となります。
当時の情報伝達事情と、本作で登場する城数がかなり多いこと−−
リアリティとプレイアビリティの両面からこのような仕様を採用しました。
直轄範囲に入らない城については、「配下軍団」という位置付けで委任状態となります。
「配下軍団」に対しては、攻略目標を最大４城まで指定することができます。

なお、直轄の範囲については、「本拠」からの距離、および、経由する街道の整備度によって決定されるので、多くの城を直轄範囲に収めたい場合は、積極的に街道の整備を進めてください。
また、「本拠」については、他の城に移すことが可能なので、
信長のように、天下統一の段階に応じて勢力の中心を変えていくプレイもお楽しみいただけます。
「本拠」を変更した場合は、それに応じて直轄の範囲も大きく変わるので注意が必要です。

最後になりますが、「政策」との関連性が高い「創造性」について、簡単にご説明しておきます。
勢力の「創造性」は、大名本人に設定された値に家臣団の値を影響させた結果として算出されます。
「創造性」の高い家臣を多く持てば値が高くなるかたちですね。
これに、「本城」に建設する「施設」などの影響を加味して勢力の「創造性」が決まります。
「創造性」は、実施可能な「政策」を左右する重要なパラメータではありますが、
“高ければ良い”という存在にはしておりません。
大名ごとの特徴やプレイの幅を広げる要素であるとご理解ください。

以上、城関連のご紹介でした。

16：各媒体での掲載を目にされた方も多いと思いますが、今回は外交の詳細についてご紹介したいと思います。
本作の外交の方向性について、以前、“いざという時の為の準備”とお伝えしていましたが、
その“準備”に相当する部分が「工作」というコマンドになります。
基本的な流れとしては、他勢力との関係性を表す「信用」という数値を「工作」によって増やし、
増やした「信用」を消費して、同盟締結や援軍要請などを行います。
従って、事前に「工作」を済ませておかないと、大金や天下の名物と言われる家宝を持参しても、
周辺の勢力が手を貸してくれることはありません。
逆に言うと、「工作」でしっかり「信用」を獲得してさえいれば、
他勢力は、ほぼ必ず協力してくれます。
上記の様な説明を聞くと、かなりゲーム的に感じられるかもしれませんが、
外交という戦国時代に重要な要素を、積極的に活用して頂ける様、
分かり易さ・使い易さ優先のデザインを採用したとご理解下さい。
ランダム要素を極力排除したので、かなり戦略を立て易くなったと思います。

次に「信用」の獲得しやすさを左右する「外交姿勢」についてご説明します。
「外交姿勢」は、プレイヤーの勢力を他の勢力がどのように見ているかを表したもので、
最も良好な状態である「信頼」から、全く外交を受け付けない「断絶」まで、
複数の段階で設定されます。
この「外交姿勢」に関しては、基本的に、プレイヤーがコマンドで操作・変更する様なものではなく、
各勢力間の関係や周辺の状況、そして大名の性格によって、随時変化するものとなっています。
例えば、織田家は強大な今川家に対してその力の差を警戒し、外交姿勢を「敵視」とします。
しかし、今川家が、織田家と同盟関係にある斎藤家と同盟を結んだ場合、
織田家にとって、今川家は“同盟国の同盟国”ということになる為、
警戒を和らげ、その外交姿勢を良好な状態へと変化させます。
この様に、ゲームの進行状況に応じて、他勢力の「外交姿勢」は様々な要因で変化していきます。
上記の例以外にも「近くに強大な敵国があるから、それに対抗すべく擦り寄ってくる」というものや、
「共通の敵勢力を持つから協力」というような変動要素なども用意されています。

ただ、先に触れたように、「外交姿勢」はプレイヤーが直接操作できるものではない為、
周辺状況が総じて悪化し、どうにも身動きが取りづらい状況などもあるかと思います。
そうした状況を打破するために、「贈物」というコマンドが用意されています。
この「贈物」は、貴重な家宝を譲ることで、相手の「外交姿勢」を一時的に改善できるものです。
困った場合は是非活用してみて下さい。

最後に、「国人衆」についての補足情報です。
高い支持を得ておけば、援軍に駆けつけてくれる頼もしい存在ですが、
土着している“国人”ということで、基本的には隣国までしか兵を出してくれませんので、
その辺りを考慮の上、上手に活用して下さい。
また、「国人衆」には援軍の他に「特能」という要素もあります。
支持を最大まで高めておく必要はあるのですが、
金銭や鉄砲などを収めてくれたり、全国どこにでも援軍として来てくれたり…、
こちらも併せてご活用ください。
そして、支持を最大にした場合のもう一つの選択肢「取込」についてですが、
これは、その「国人衆」が存在する国の本城へ合流させるものとなっています。
取り込んだ「国人衆」は消えてしまうので、
援軍に来ることも「特能」の効果を得ることもなくなってしまいますが、
取り込んだ本城の人口は大きく増加し、一部ではありますが、
頭領の武将を配下に加えることもできます。
状況に合わせて適切に使い分けてください。

参考までに、頭領を配下にできる主な「国人衆」をいくつかご紹介しておきます。

揚北衆（越後）　山上衆（上野）　風魔衆（相模）　小山田衆（甲斐）　穴山衆（甲斐）
井伊谷衆（遠江）川並衆（尾張）　志摩衆（志摩）　伊賀衆（伊賀）　丸目衆（肥後）

では、今回はここまでということで。

17：ちょっと書き込みの間があいてしまいました。申し訳ございません。
今回は合戦の詳細についてご紹介したいと思います。

その前にまず、以前ご紹介したことと、最終的に製品で実装した内容に差異が生じた部分がありますので、それをご説明します。
その部分は、部隊の形態（行軍・布陣・包囲）変更に関する操作です。（>>6参照）
以前ご紹介した際は、敵部隊との状況に応じて自動で切り替わり、手動での変更も可能とご説明しておりましたが、手動での変更は採用しないことにしました。
技術的にハードルがあった訳ではないのですが、制作を進めていく過程で、多面展開を特徴とする本作においては、必要性が薄いということから整理対象となりました。
ミクロ操作で戦況を覆すタイプのゲーム性ではないので、現在の形がベターであると認識していますが、発売後に対応の要望が多いようでしたら、また改めて検討します。
さて、合戦の詳細についてですが、仕様・ルールが多岐にわたるので、今回は箇条書きのかたちで記載させて頂きます。

【戦略面】
−兵数は出陣元の拠点（城）に紐付けられており、他の拠点に融通することはできない
−落とした直後の拠点には一定の兵数が補充される
−戦闘により消耗する兵数は、戦死ではなく離脱・逃散の設定であり、時間と共に各拠点で自動的に回復する
−減少した兵数の回復速度は、民忠、施設、国人衆の特能等によって変動する
【編成面】
−ひとつの部隊に設定出来る武将は３人（大将１人・副将２人）まで
−部隊の強さ（攻撃・防御・包囲力）は基本的に大将の能力値となる
−副将の武勇、知略値に大将の（統率／１００）を乗じた値が、
　大将の武勇、知略値を超えた場合は、その値が部隊の能力値となる
−出陣時の部隊兵数は、拠点兵数の25％、50％、75％、最大からの選択となる
−出陣の際、必ず城に兵100を残す必要がある（「最大」に設定しても自動で100残る）
−勢力が出陣する部隊兵数の20％を超える「軍馬」と「鉄砲」を所有している場合、これらを配備した部隊の編成が可能となる
−「軍馬」「鉄砲」を装備した部隊は、戦闘時に一定確率で追加ダメージを与える
−上記のダメージについては、部隊を率いる大将・副将の「特性」によって変化する
−勢力が十分な兵糧を所有している場合、部隊は120日分の腰兵糧を所持して出陣する
【行軍面】
−行軍の速度は街道の整備度、兵数によって変化。大将の統率が高いほど兵数の影響が小さくなる
−行軍中に消費した兵糧は、自軍、同盟国、従属国の城に隣接することで120日分まで補充される
−敵部隊が布陣する「要所」には進入が不可能（街道上で戦うことになる）
−街道上では複数部隊が並んで（重なって）移動することはできない（味方部隊のすれ違いは可能）
−一つの「要所」に布陣できる部隊数は3部隊が上限となる
−街道上で敵部隊に攻撃を行う場合、攻撃に参加出来る部隊数は、街道の整備度に応じて上限が設定される（1〜3部隊）

色々書きすぎた気もするので、とりあえずここまでで区切ります。
文字で見ると複雑そうに感じるかもしれませんが、大半はゲーム内の表示でご理解頂けると思います。
戦闘面や会戦面については、また別にご紹介します。

18：前回に引き続き、合戦に関連する仕様・ルールをご紹介します。今回も箇条書きのかたちとなりますがご容赦ください。
【戦闘】
−戦闘は敵味方の部隊が衝突したポイントが戦場となって発生する
−既発の戦場に後続の部隊が合流すると、その戦場に参加する形となる
−戦場では一定間隔ごとにダメージが計算され、戦場に参加している部隊に振り分けられる
−戦場での部隊の強さは、その戦場に参加しているもっとも優秀な武将によって決まる
（弱い武将の率いる部隊でも、強い武将の存在する戦場に参加できればデメリットを打ち消せる）
−戦場に参加可能な部隊の数は街道の整備度に応じて決まる
−戦場での優劣を決める要素は、能力の他に部隊の形態、挟撃の有無、設営（陣）の有無、特性の発動など
【包囲】
−包囲は部隊が敵の拠点に取り付くと自動で開始される
−包囲が始まると拠点の上に士気ゲージが表示され、徐々に減っていき、これが0になると拠点は陥落する
−包囲が成立する条件は包囲側の兵数が拠点の耐久を上回っていること
−拠点の耐久は1000〜10000程度の範囲で各城に設定されている
（条件を満たさない場合、包囲不完全となって拠点の士気ゲージは変動しない）
−包囲が成立すると、拠点から部隊が出陣できなくなる
−包囲を解除するためには包囲部隊に対して一定数以上の部隊を接近させる必要がある
（包囲が成立してしまうと、拠点のみで包囲を凌ぐのは困難なため、後詰が重要となる）
−包囲されている拠点の武将は勝ち目がないと判断すると自主的に降伏開城する場合がある
（降伏を防ぐためには後詰を送る必要がある）
−包囲中の部隊が実行できるコマンドには「強攻」「焼討」が存在する
−「強攻」は力攻めを行い拠点の耐久を減らすコマンドで、「強攻」中は反撃によるダメージを受ける
−「強攻」は包囲不完全の時や、素早く陥落させたい場合の選択肢という位置付け
−耐久が0になった後は拠点の兵が減少しはじめる。兵が0になった場合も拠点は陥落する
−「焼討」は内政値と民忠にダメージを与えながら腰兵糧を回復するコマンド
【会戦】
−会戦に参加可能な武将は敵味方それぞれ最大9名まで。兵数は戦場に参加している部隊全ての合計となる
−会戦中も緩やかだが時間は経過する
−会戦中に相手に与えた被害は、会戦から抜けるとそのままダイレクトに反映される
−会戦中に実行できるコマンドは部隊の移動、陣形の変更、突撃と斉射、それと武将ごとの戦法
−陣の変更、突撃、斉射、戦法などは「采配」というポイントを消費する
−「采配」は時間経過に応じて溜まって行く
−挟撃が成立している場合、開始直後に大きく采配のアドバンテージを得ることがある
−突撃は騎馬隊の突撃によって相手に大きめのダメージを与えるコマンド
−斉射は飛び道具によって離れた位置から相手にダメージを与えるコマンド
−斉射を行うと、まれに相手を混乱状態にして一方的に攻撃できる
−会戦では位置取りを工夫しつつ、これらのコマンドを駆使して相手に効率よく被害を与えていくこととなる
−会戦中には天候の要素があり、コマンドの消費采配やダメージ量などに影響を与える
以上、合戦詳細続きでした。

先日のご紹介の際、「消耗する兵数は、戦死ではなく離脱・逃散の設定」と記載しましたが、
ちょっと表現が大雑把にすぎましたね。申し訳ございません。
もちろん、兵士が戦死しない世界観であるという意味ではありません。
お伝えしたかった内容は、従来作までのように、募兵などで直接的に補充しない限り、
減少した状態が継続する仕組みではないということです。
それと、失った兵力を回復するためには一定の時間が必要であると。
当時の大名・武将たちも、戦死・負傷・逃散の区別なく、
兵力が減少した場合はなんらかの対応を講じたことと思います。
そういった戦力的不均衡な状況への対応を、是非お楽しみいただきたいと考えています。

それと、12/1（日）の夜、ニコニコ動画さんご協力のもと、
ゲーム内容のご紹介を生配信する企画の実施が決定しました！
詳細については、一両日中にご案内できるかと思いますので、もう少々お待ち下さい。
実機を操作しての説明にしっかり時間を割り当てるつもりなので、是非、ご期待ください。

昨日ご紹介した戦闘に関する内容に、一カ所誤りがあったので訂正します。
「戦場での部隊の強さは、その戦場に参加しているもっとも優秀な武将によって決まる」と記載しましたが、
これは誤りで「戦場におけるそれぞれの“軍勢”の強さは、その戦場に参加しているもっとも優秀な“部隊”によって決まる」が正しい内容となります。
混乱させてしまい、申し訳ございませんでした。


【小笠原P】PS3版とWin版の違いについて記載します。
インターフェイスやCGリソースの解像度など、ハードの性能・仕様に起因する部分以外は、全く同一のゲームとなります。
（あ、初代『信長の野望』と初回特典の内容も違います。念のため）
ただ、一つだけ大きな違いがあり、新規作成武将の登録可能数について、
PS3版の登録・登場数が最大300であるのに対し、Win版は最大1000となります。
ご承知おき下さい。
それと、先ほどご説明した部隊出陣時の大将・副将設定ですが、
能力値の組み合わせが高くなるよう自動で設定してくれるので、面倒くさくはないと思います。
こちらは手動での変更も可能です。



**********　テンプレここまで　**********

>>1
押忍

あと12日か

次の延期発表期限まで 　 ね

>>1乙　テンプレさんも乙

久々に買ってみようと思っているので楽しみ
最後にやったのは何年前だか朧気な位昔だから
色々隔世の感がありすぎて面食らう自分を想像するのも楽しいｗ

＠１２日だ、ワクワクしてきたあああああああああああああ

『信長の野望･創造』スペシャル生放送 (番組ID:lv160524290)
2013/12/01(日) 開場:19:50 開演:20:00

http://live.nicovideo.jp/gate/lv160524290

http://live.nicovideo.jp/ranking?type=comingsoon

あかんｗおいだされたわｗ

更新すれば入れる

Ｐをよんだ意味がないなｗ

シブサワコウ元気だなー

創造の紹介何分くらいあるんだろうか

>>1乙乙
無駄なことやってないでさっさと創造やれよｋｓｇ

ヤバイなこれ、予約やめようかな

ゲームプレイしてないのか
ニコ生やる意味ないじゃん

インタビューが長すぎるアホか

でも先に創造の紹介しちゃったらみんな途中で出ていっちゃうんでしょ？

これが家宝没収されて追放される家臣の気持ちなのか

こんなんで４０分使ったのか！１０分位だろうが、プレイ画面

早漏すぎだなお前ら

創造紹介1時間あるってよ

創造の紹介は１時間くらいだってアナウンス

うおｗ１時間紹介って出たｗｗｗｗｗｗ
良かったよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人のプレイでいいから30分くらい流しとけよ

>>39
こんな中身でやるくらいなら２時間枠を取らなきゃいいだけじゃん？
短いよもっとやってくれよ１２日まで待てないよって濃厚な時間になる事を期待してたんだがなぁ・・・

あと２０分は無駄話するのかな

>>46
いやほんと、小笠原が織田家あたりを淡々とプレイするだけでいいよな
説明とかも要らないし

最初から１時間アナウンスがあったら９時からみたのになぁ

どこにそんなアナウンスあんの？

(´･ω･｀)大タルG2CSだけじゃなくてPCでもやんのね
(´･ω･｀)…まさかこれでCSのキャンペーンこっちでもやったとか言い出さないよね？
(´･ω･｀)プレアシやらないとカム着火ﾐﾄﾞｶﾞﾛｫｫｫｰﾝだよ？

創造を見たかっただけなんだけどなあ…(´･ω･`)

1時間も紹介すんのか、それならいいか

ごばｑ

菅野洋子インタビューとかしてほしかった

今北
どっち勝ってる？

シブサワ・コウが勝ってる

>>57
シブサワコウ

>>57
プレミアム組が勝ってる

この落ち武者みたいな司会の人だれ

>>57
楽天が勝ってる

ということで

創造の紹介はじまる

そろそろ創造タイムみたい

やっとか

お　くるぞ

やっときた

>>57
最前列にいるより今北が勝勢

創造の話題来たぞ

実機くるぞ

プレイ動画くるのかな

ハゲども急げー

本編はじまた

にわか歴女いらねえｗｗｗ

イラッ☆

このさくらちゃんはホントに歴史が好きなのか

創造にまつわるエピソードで30分

>>75
普段どんな奴なのか知らないけど、今のところ歴史に興味ありそうに全く見えないよな

小笠原氏っていつも同じ服きてるよな

歴史好きアイドルならなんか徳川家の本だしてた人がいい
松永邦弘と一緒にラジオやってた人

>>77
ググったら歴史好きを売りにしてるアイドル（？）っぽいが

さくらちゃん兼続好きらしいけどねぇ

天道って名前くらい覚えてこいよ30路

前作のチュートリアルをちょっとやっただけのさくらちゃん呼ぶなよ・・・

>>81
堀口茉純ね

まだすかああああああ

さくらちゃん帰っていいよ・・・

この仕事貰ったので体験版だけやって来ました

さくらちゃんウゼー

こんなゲームに興味ない女の話に時間割くなよマジで

はじまたな

>>85
初心者枠でいいじゃないか

ランチャー画面に広告があるｗｗｗｗｗｗ

すげー今更なんだけど、チョンみたいな顔した女いらなくね？

ランチャー画面凄く古くなかったか

Ｐだけしゃべって欲しいな

>>95
邪魔だよなあれ

女がうるさい

ディープな歴女もいるのに
絶対に出さないよな
さくらみたいなキャラばっか

おいらマンチェスターユナイテッド香川見てるから簡単に話まとめてくれ

>>101
まだ始まってない

ちゃんと今回も武将編集あるな

ローディング画面で武将紹介画面でるのか

おおお
武将の編集機能あるじゃないか！

史実武将の編集できるのか

武将編集

編集あるやん！

武将編集ええな

武将編集は顔だけっぽ

何だ・・・

顔グラ厨よかったなｗｗｗｗｗｗｗｗ

数値変更なしきたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああww

顔だけ……だと？

PC版は1000名登場させられる

顔蔵だけ帰れるｗｗ

史実武将編集は顔グラのみ、数値は別の機会に
史実武将は天道からコンバート可能

一条さん大人気ｗ

やはり一条さんは主人公だな

顔倉厨大勝利

長尾イケメンすぎるｗｗ

みれないお・・・orz

今川義元イケメンすぎわろた

桶狭間の信長チョイス

シナリオ数と年代はなになにあった？

桶狭間で今川人口150000武田人口123000

は世プレイしろや

今回も女謙信つかえるんかな

一番最初は戦国伝ありそうな大名でやりたいね。
ほんとは一色家とか里見家とかやりたいんだけど、ないだろうからなｗ

>>122
国親がかっこいい

城の数は増えてるけど結局天道とかとプレイ可能な勢力は変わらないんだな・・・

歴史イベント発生しないが選べないように見える

はい、やっぱり末森織田家でプレイは出来ませんでした

ロード時間考えたらやっぱりPC版だな

追い出された

人口が増減する条件を聞いておいてくれ

吉本が西に発進

くそ
良い所で追い出された

サクサクすぎるｗ

里見プレイしたいけど敵本城遠いなぁ・・・

見れぬ聞こえぬぅぅぅ

人が歩いてる！

司会が駄目駄目だと思ったら声優なんだな

内政画面にちっこい人が歩いてる。
これ、人にマウスあてるとなんかしゃべるのかな？

司会が女が出しゃばり過ぎだなぁ

氏康・綱成の極悪コンビに
河越夜戦・三国同盟イベントまで
果たしてcom里見に生きる術はあるのか・・・

一般会員は辛い・・・orz

マジで見れんのだが
誰かミラー頼む

偵察しないと敵兵力分からないとかいいね

平原つええ

おい！アクシデントが起きたけど何があったんだ？

デバッグキャラがチラ見ｗ

孔雀王ワロタ

女いらんだろ…

コラボ多くして金毟られそう

平原知略95
完全にオナニーです

山県武勇96

明日の武将は山県なのか

ダメだ…
定員overで見れん

>>158
一般乙

一般だけどずっと見れてるよ

労力管理で内政まわすんか

人口に応じた労力値で内政コマンドの回数が制限される。
担当する武将は指定しない？

Pの声と司会のボサボサ頭の声のボリュームバランスがおかしい
司会の声が邪魔になってきた
ついでに言うと女は最初から不要

もうグーグルでいいよ

>>162
武将指定ありで武将ごとに向き不向きがあって日数等変化する
けど指定されてもその間に戦闘をすることはできる

内政実行中でも合戦関係には参加可能

これは買い間違いないな
さすが30周年。まさしく究極の信長の野望。決定版！って感じだな。
クリスマスから有給取って正月休みとつなげて15連休にするかw

マップの操作がグーグルマップみたいで使いやすそう

内政やってても合戦に参戦できるって、こら強い勢力がさらに有利になってるんだ。
今作の弱小勢力はガチできついな。間違いない

担当する武将は指定するけど合戦に従軍させる事もできるみたい
内政要員に内政特化の武将を置いとかなくても万能型の武将でいいってことか

武将の個人能力でなく国力がものを言うゲームはいいね

>>167
いいね！

全く見れない…
後で再放送あると？

いかん、ここのレス見てるだけでわくわくがとまらん

割と良く出来ている印象だな
今までより手間がかけられている

天道より天道らしい創造

おい、購入済みの俺が追い出されたぞおい

>>170
村井や板部岡や大久保の出番がなくなる？

次回作飼わせるためにわざと作りこんだノブヤボを発売しない
って言われてた時代に比べればだいぶ頑張ってそうな感じ

気になるわー一般会員

これ見てるとさっきまでの醒めた感が一気に吹っ飛んだわ。買う

社員臭いの湧いてるな

天道、12と立て続けに失敗すれば流石に少しは力を入れるか

無駄な雑談に1時間以上付き合わされて肝心なところで蹴り出された

小山田穴山は速攻で武田家取り込み可能か。

この国人衆のシステムは面白いな
これは次回作にも引き継いでもらいたいシステムだね

黒人衆数多いなっ

小寺で官兵衛使うか、本能寺の変シナリオで羽柴で官兵衛使うか迷う

おい、動画誰か上げてくれよな・・一般からの願いだ

今回って浪人武将いないのかな
その代わりに黒人取り込みってこと？

内政特化型の武将涙目の展開?
みたいなあ

>>189
タイムシフト再生で後から見れるんじゃない？

最初の１時間はｇｄｇｄだったけど創造の紹介はじまってすげー楽しい

５００円も出せないとか、貧乏すぎだろｗ

登用コマンドは見えた気がする

一般会員はタイムシフトで見れないの？

>>190
浪人登用あるみたいだよ

なんで酷評が全然無いの？ねえなんで？

ニコニコなんかに金だすのはじょうよわ

>>198
ステマ

>>191
さっき１個建設したら労力６のうち５が吹っ飛んでたからね
天道みたいに内政要員を数多く確保しておくメリットはほとんどなさそう

>>198
なんかいい感じなんだもん

>>196
一般でも事前に予約してたら見れる

>>198
見切った奴は日曜のこんな時間にしょーもない動画の解説なんてわざわざ観ない

浪人登用とか探索は絶対になくして欲しかったのに…
だいたい戦略でも何でもなく単に作業なだけのシステムだからな

>>198
まだプレイしてないのに？

武将情報見てるだけで一日終わるわ

これインターフェース紹介で終わりそうだな
合戦までいくのか

合戦まだ見てないからそこはなんとも言えんし
コーエーのAIにはやっぱり不安しかないけど今のところは期待出来る

>>198
懸念材料のAIや合戦あたりを実演してないからね
今の所は綺麗なグラと内政システムをアピールしてるところだからネガる要素はほとんどないｗ

やけにいろいろ拘ってんな
好感はある
でも本当は革新→天道でこのくらい変化がほしかった

信長
99 87 94 100
秀吉
94 78 97 99

>>198
ネガ要素はそもそも紹介しないでしょ
光栄だってそこまで馬鹿じゃない

>>204
重箱の隅をつつくように悪口を言うのが好きな連中もいるでしょうに

朗報　琵琶湖渡れる

琵琶湖が渡れるだと！！

俯瞰の合戦しょっぱいな
生首が雨後てるみたいだ

合戦はこんなもんだろ
それよりしんどそう

今から買い込む食料リストアップしとかなきゃなw
久々に引きこもってゲーム三昧するぜ！

司会と女が余計なことしか言わないのは大丈夫なのか？

とにかく体験版出してよ

藤吉郎が少年

これがコーエーの本気という奴か・・・・・

今は評価されている革新も発売当初は酷評ばかりだった記憶がある
こいつら文句言いたいだけだなと思ったな

いいね
予約しとこ

包囲されると出陣できないとな・・・

いちいち城ごとに出陣コマンド選択する必要があるのかな

信長の野望・ネットワークだな

城が多いと中盤以降テンポが悪くなりそうだけどどうなんだろ

定員オーバーでおいだされた。
今回慣れるまで時間かかりそう。

体験版でるかな？

死ねニコニコ

会戦ってもっとテクニカルにいろいろできると思ってたけど
ロマサガ３ッぽいな

支城はあっという間に陥落するから問題ないだろ

追い出された

追い出された
東北や九州の支城勢力がどうなってるのか見たかったなー

無課金だが追い出されて以降更新しても見れなくなった
ニコニコ動画って紹介するのに向いてないよなぁ
ツイッチでも配信やってほしい

>>230
マジもんの戦国時代ゲーにしてきたから今までのやり方は通用しないみたいな感じだな・・・・

めちゃくちゃ面白そうなんだが

会戦は革新より兵溶けるなー

合戦シーンは改良の要素があるな
やれることもう少し多くていいはず

戦場モードはリアルだけどこのモードあとで使わなくなるだろうなって思った

寄った時の合戦は期待してたのと違ったわ。PKではもっと細かく指示出来るようになんないかな

ニコのはAI任せが多そうだ
実際はどこまで自分でやれるのか

合戦見れるんだな

ついに定員オーバーに

超弱小勢力でなんとかするには、この戦術戦闘んとこでどうにかするしかねえなもう

天道がプレイできれば創造も最低限プレイできるらしい

籠城戦やりたかったな

琵琶湖渡るとか聞いたことねーよｗ

>>224
革新が「評価されている」！？

本当かよ、あれを好評価にするってのはよほどクソゲーに慣れてるとしか思えん。
個人的には兵数が何百万になろうがリアリティがなかろうがゲームとして面白ければ文句は言わないが、

・出撃時に毎回手動で3人選ばなきゃいけない、いちいち探索した方が有利になるなどの単純作業
・煽動などの死に要素
・開発のたび、どこかで働いている武将を探して呼ばなければならない
・極めて頭の悪いAI
みたいに、ゲームとしての単純な欠陥が多すぎる。

そろそろ放送終了か

>>236
twitchは画質いいし安定してるけど日本人ユーザーが少なすぎるのが
妥協してツベで

革新と同じで国人衆は滅ぼせないようで

今までまったく興味もなく、chすら開かなかったプレミアム会員様は何故突然一気に寄ってきたんだ？
おっ何かやってるぞ？って感じか？

>>250
公式で人気No.2だからな
クソゲークソゲー騒いでるのは少数派だろ

結論　



買いです

今回はパスだな・・・。国力ゲーで楽しめそうにないわ。

>>254
まあ課金して欲しいというニコニコの手でしょ

>>210
まだ解らねえよな
敵が攻めてきた場合のその動きとか、観たいものが見る前に弾かれた

別に後で見たらええがな

>>255
No,2って別にそんなのはいいと思うんだけど、
あなた実際「これは良いゲームだ！マジおもしれえ！」って本気で思ってるの？

体験版はなさそうだな・・・

籠城戦とか会戦が残念だったけど取り敢えず買うかな

見れてるやつ体験版について聞いといてくれ

また入れたぞ

体験版コメント全スルーｗｗｗ

>>261
謙信信玄で延々と道作るゲームよりかはマシ

>>261
個人だけの感想とかそんなのはいいと思うな
実際天翔記や革新が人気なんだし

>>250
AIが糞、だけ同意
あれを改善したバージョンをPS3で出してくれたら20年遊ぶ

体験版コメ全スルーですか

AIも戦国伝に基づいて行動するんだろうか

体験版露骨にスルーですなぁｗｗｗ
まあ出なくても俺は別に気にならんけど

・この後サプライズで発表したいから、あえてスルー
・そもそも予定がないからスルー

さあどっちだ

体験版のコメ出まくりなのにスルーｗ
これは体験版なしか

体験版は無いと確信できた

体験版については完全に無視された・・・

>>273
後者で

体験版…

今さら体験版いらんだろ
買え

放送見れないから動画ので言うけどとりあえず洲本城があるのがいいわ
革新や天道の淡路島が障害物でしかなかったのには寂しさを覚えた

スルーじゃなくて体験版ないんですよ〜ぐらい言えば良いのになｗｗｗ
それとも最後にお知らせあるのかね？

五右衛門　統率５１　政治１０は確定

やっぱ合戦の底が浅そうだな・・・
会戦は迫力あるけど操作少ないし、兵種ほぼ固定だからパターンがすげー少なそう

少ない兵で籠城戦したかったのに

今回も統率ゲーっぽいな

３３４

>>253
滅ぼせはしないけど前通っただけで攻撃はしてきなさそう

（ご容赦下さい・・・）

小山田衆しっかり郡内にいたのは驚いたな・・・・
そこまでこだわるとは思わなかった・・・・

普通に面白そうだったな。
天翔記の次くらいの人気作品になりそうだった。

あら、終わったの

会戦はともかく
マップでの戦闘は本当に何もしないのか…

>>285
まじかよ。武勇ゲーだと思ったのに

いまはゴエモンの能力値を決めてる

体験版なしか

統率とか武勇とかやめて兵の訓練度とか武装で勝負できるようにしてくれ

>>267>>268
いやいや俺が言ってるのはね、他の信長の野望と比較してではなくて、
ゲームとして単純にやって面白いかどうかを訊いてるんだけど。

俺も正直革新はまだ「マシ」とは思うよ。
でも戦国時代が好きじゃなかったら絶対やらないわ、あんなクソゲー。
コーエーは全く戦国時代を知らない人がボーッとやっても
単にゲームとして面白いものを作る、そういう努力を放棄してるし、
革新くらいで満足してるユーザーもそれを助長してきたと思う。

会戦中の他の戦闘はどうなってるのか分からん

会戦部隊ごとの操作できたら買いだったな
体験版出せないだろこれ

50分の無駄はぶちゃけ内容隠しにしか思えんわ
道端で寝てたのか？

>>297
あなたにとって一番面白かった信長の野望はどれですか？

>>289
それは既出情報でもある

>>297
好きなゲームってなんなのさ？

PKまで様子見だな

>>297
何も知らないでＨＯＩやったら
ノブヤボ以上につまんねーだろ
ジャンル特化ゲーに何望んでんの？

政治ゲーにはならないですか

６番でええやろ

俺5番にした

五右衛門武勇は７１〜７５

早い話メガドライブの天下布武のグラフィック強化版だなｗ

こんな訳分からんやつに高いパラ割振られてたまるか

だから合戦は天下統一の合戦に絵とかちょっとしたスキルでテイストつけただけだって

多面戦闘は実際触って見ないとね。見てる分にはすごく面白そうなんだが。
会戦はなくてもいいかな。

ＰＳ３版との兼ね合いがあるから体験版はないと思った

>>310
天下布武くらいCOMが強ければなぁ…

ネタで7番にしたら通ったし…

操作してんな

>>279
地雷の確率が今50%
体験版で見極めたいと考えるのは当然だ

この放送みるユーザーが盗賊に高い能力値つけるとは思えないんだけど・・・

多面は終盤以降は委任しまくりやろ

すっごいピーキーな印象だな
これ好みがはっきり分かれると思うわ

ゲームの紹介とかプレイを全然見せない宣伝って最近だとジョジョASB思い出してちょっと怖いな
開発がゲームの出来に自信ないからだろうけど地雷じゃないかものすごく心配だわ

>>322
見せたら客がいなくなると考えているんだろう

弥助ｗ

弥助ｗｗｗｗｗ

ヤスケきたｗｗｗ

弥助わろた

弥助ェ！

>>323
三国志12とか体験版で買うのやめた人多いと聞いたし、それが影響してるのかもな

普通に嬉しいんやけどw

>>322
ゲームの紹介は結構してたような

能力値の見直しとはなんだったのか…

プロモにしては十分見せたほうだと思う

>>329
むしろあんなクソゲを出したことを反省しろよｗ

弥助に統率負ける戦国武将がいるらしい

>>322
グラフィックとかパッと見のボリュームとか、
凄そうに見せておいてプレイすると底が浅いってのはよくあるパターンだな

一時間遅れて生放送見始めたら
まだタイトル画面だったんだが
なにがあったのか

マウス動かしてる途中で、動作がもたつくことが結構あったな。
あちらが用意したPCの問題だといいんだが……

戦は結構先を見越して考えないとダメそう

アカン

>>338
小笠原「このPCは良いのなんですが…」

弥助武勇91-95

91-95は無いわｗ

信長は弥助を城主にしようとしていたらしいからな。
統率高くてもいいんじゃね？

視聴者に向かって指指すとか常識なさすぎだなこいつ

悪乗りで一気に場が冷める典型だな

なんだよこれ・・・

この女とロン毛いらんな

司会うるせー

武将編集で削除って出来んの？

今物凄く場の空気悪くなったな

この女はマスコット代わりにいるだけだろうから多めに見る

こういうネタ嫌いじゃないわｗ

まぁ武勇だけなら大して使い物にならんだろ

完全に人選ミス

弥助無双か…

昔から弥助好きでした

この司会と女終始うざいだけだったな

リキヤはノブのボイスだろ

役に立つんじゃないんですか？武力90もあったら
じゃねーよwww

え、弥助登場は強制なのか？

DLCだから入れないことも出来るだろ

ヤスケ気に入ったわ

>>361
追加ダウンロードコンテンツだから最初は入ってない

弥助はダウンロード武将
武力91〜95で決定

>>361
追加らしいからオンオフできるんでね？

天道の武勇と創造の武勇は能力値の意味が全然違うのにちょっとおかしいわ

七条よりも強いのけ弥助ドンは

ＤＬＣだし登場選べるでしょ
能力エディタもそのうち出る

>>364
サンクス
まあ能力弄れるようになったら入れてもいいけど

>>318
ここまで喰らいついて見てきたんだから
男なら黙って買え
たかが１万ちょっとだ

五右衛門ならともかく弥助だしたらそりゃあそうなるわな

>>371
金の問題ではない
たとえ100万だろうが1円だろうが糞なら金は出したくないと思うのは当然だろ
いいものには出しても全く惜しくないけどな

弥助は気分転換に入れたら面白そう

ぎゃー

体験版こないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

体験版ありません！！！

体験版なし＞＜

体験版なし

体験版なし！！！
ベンチマークは出るらしい

brんちマークあり

体験版無しきたーｗ

体験版無しｗｗｗｗベンチのみｗｗｗｗｗｗ

ベンチマークのデモは配布予定の模様

ベンチ来たぞ、良かったな

>>373
そういう心情なら
買うな
買うことも考えるな
ここにもこないほうが良い

>>373
まあ別にいいけど
お前人生に成功しないぞ

なしかよorz

ベンチはありがたい　小笠原Ｐもコメ気にしてたんだな

殺伐とするなよ

FF14やってたから信長も大丈夫かな

体験版は出ないと思った
天道と１２で売上あれ減っただろ

ベンチあるだけで助かるわ、微妙スペックだから

>>386
意味が分からないな

買うけど地雷くささが一気にあがったな

会戦シーンまじで面白そうだったな

ベンチでいいよ

体験版なしベンチだけ
こりゃ駄目なパターンだな

天道は体験版やったから買ったんだけど

>>387
真贋を判断せず気分で物を買うと成功するのか
初耳やな

>>391
ＦＦ14いけるなら余裕だろこれ？？

海戦について何か反応合った？

体験版なし
ベンチは有り

>>402
無し

天道が動くなら最低限にすればほぼ動くみたいなことは言ってたよ

糞だと１円でも金出したくない奴はもうゲーム買うなよｗ

>>392
良い出来なら減らないんだけどな
出したら減るって分かってるから出さねーんだろうに

恐らく期待するほど面白い作品にはならんだろう
70〜80点くらいかな
それでも革新天道は越えるし俺にとっては十分だけど

>>404
orz

>>399
まぁ好みの問題だよね
でもそれで買い控えされるなら出したくはないよね心情的にさw

体験版なし質問ガン無視
これはいったいどういうことだ
なんか隠してるのか？

結局肝心なとこは一切見せずに　終　わ　り

ベンチは今週って言ってたか？　小笠原Ｐ

弥助って本能寺突破したのか？
それ史実なら９０あっても良さそうだがな・・・。

不安なら皆が買うの待ってからでもいいんじゃないか？

>>396
会戦微妙じゃない?
ただおしくら饅頭するだけでしょ
まあ、ロマサガ３のコンバットみたいな感じなら楽しめるかもしれんが

>>413
週明けと

天道のクロカンの顔あるやん
俺これにしよう

>>411
えっ？

>>411
は

>>373
実際、金の問題だろ？
金に執着心があるから、惜しいとか惜しくないとか考えるんだよ。

>>419
出来がいいなら隠す理由がないと思う

>>414
だから今回は部隊を率いて名を上げた能力が「武勇」なんだって
剣豪系は特技で差別化されてる

>>411
はい？？

>>414
一応してるはず

コーエーの実績考えたら即買いは無い
人柱の報告待ちが常識的な対応
安心しろeWObBM+uお前は正しい

オワタ

>>400
だから大の大人がたかが１万円そこそこで
うるせーっての
気になるなら買え、そして自分で評価しろ
そんなの損しても気にならないくらい稼げ

そんくらいの賭けができなきゃ、成功なんてできんわ

>>421
日本語大丈夫かな？
クソゲだった場合に相手に求める結果を与えたくないと考えるのは当然だろ
それのどこが金の問題なんだ？

世界的にみて体験版ってのは労力の割に効果が薄いのは知られちゃってるのよな…

>>400
たかがゲームで真贋てw

たかだか１００００くらいの買い物で慎重に検討するとか
あまりにも臆病すぎて失敗するパタンやろｗｗ

>>417
サンクス　ということは来週月曜9日か？　予約間に合うかのぉ・・・

>>426
そうだよな・・・・・・
体験版で判断したいってのの何が間違ってるんだろうな

>>411
生放送だよ。わがまま言わないの。
プレイレビュー見てから決めたらいいんじゃないかな？

>>430
出さなくなったとこ増えたよね。
トータルウォーは今回出さなかったし。

発売日にぎゃーぎゃー騒ぎながらやるのが楽しいのになｗ
たった一万に執着して人生つまらなくしてるよｗ

>>429
発売後に動画配信でも見て決めればいいんじゃないの？

>>411
放送前に体験版のことは
お触りしないっていう打合せでもしたのかね

>>430
体験版はブランド力がない企業や個人のものじゃないと
費用対効果薄いからね

>>432
銭の問題じゃないよ
ただ安いからで初動売り切りでクソゲー作るパターンが増えたんだから
客がかしこければ日本のゲームもここまで駄目にはなってなかった

amazonで８千ちょいだからなー

つまんなそうと思ったら買わなきゃいいだけの話だな

実際やってみんと真贋なんかわからんやろ
人の意見だけで真贋わかるとかw

体験版出さないって発表してないのに
「体験版に触れないのは陰謀だ」

>>414
ふしぎ発見でそんな説を取り上げてた。

今ニコ生から帰ってきたけど
弥助やりやがったなお前ら(´･ω･`)

思ったより面白かったわ
特に弥助

琵琶湖を渡れるのに感動した
あって当然な仕様なのに、なぜか感動した

戦闘がもう少し見たかったというのが正直あるね

>>445
お前放送見てるか？
出さないって明言したぞ

信玄統率１００やったな
今回複数人MAXいるんか

いや俺は買うけどなんでクソでも一万で悩むな買えみたいな流れなの？クソゲーと判断したなら買わんだろ

>>447
五右衛門の妥当な数値はさすが肥ユーザーは良識あると思ったけどな

>>447
弥助はあれでいいだろ

五右衛門の方が納得いかんわ

体験版厨はネットの評価が確立するまでどうせ買わないよｗ

>>447
おれ6に入れたお

UIは使いやすそうになってたな
登録した城に1ボタンジャンプ10個は便利

絵師が女と完全に今回でバレたな

弥助はここにいる層とは全然別じゃね？
武勇が部隊攻撃力みたいなもんになってると知ってる人間からしたらあんな数字選ぶわけない

会戦はハッキリ言っておまけだね、これは
その代わり戦略部分に総当力入ってるのは解る
只それが今の信長ファンの嗜好に一致するかどうかは一寸不透明だな・・・

>>453
うん君が正しいよ
俺はまだ判断ができないから体験版ほしいなって言ってるだけなんだけどなぜか袋叩きなんだわ

>>441
ここでギャーギャー言わずに周りの様子見ればいいだろ
いつまでも子供じみたこといって暴れるな

情報はちょい出し惜しみくらいのがワクワク出来ていいや
とりあえず予約してこよう

>>445はうち間違えたけど
>>411のレスはなんなんですか？？

体験版してみないと買えないってそんなに欲しくないってことだよ
だから買わなくていいよ
そしてこのスレから消えてね

糞と判断したなら買わなければいいじゃん
お金は大事だよ？

俺は買うけど

>>463
どこが子供じみてるんだ？
12と天道の実績からクソゲー隠ぺいか？と疑われるのは当たり前の話

>>434
違うよね
お前が>>411で言ったのは「体験版を出さないのは何かの隠蔽だ」だよね
決して「体験版やって購入するかどうか決めたい」じゃないよ

わかってたけどＤＬＣ多そうだな

>>441
日本ゲーム界の将来なんて心配して意味あるのｗｗｗ

体験版が出ないからってギャーギャー騒ぐぐらいなら買わなきゃいいだけじゃね？？

面白いかとかで迷ってる奴は発売日の反応見てから決めろよ
１万惜しい奴が体験版ないからって喚くな、CSのゲームなんてほとんどがそうだろ

小笠原さんが山県三郎兵衛好きな限り
武田家は安泰だな

>>437
そこに価値が見出せる場合は即買いも正解だね
実際クソゲーオブザイヤーで興味がわいてわざわざクソゲー買う場合もあるしな

会戦を楽しんでる間に、自城が落ちてましたとか大丈夫なん

>>469
体験版出さないってことは何か隠したいことがあるってことだろ

どうせ体験版なくてやんなくても発売日に違法動画がたくさんUPされるだろうから
それ見て判断すればいいでしょ

山県武勇96は確認できた

会戦中は他の時間がゆっくり流れるとか公式かなんかで読んだ気がするけど

弥助ばかやろうｗ

>>468
お前みたいなのがやりもしないくせに
ネットの評価聞いて糞ゲー糞ゲー連呼してるんだろうな

>>477
買わなきゃいいじゃん？？
なんでそんなに必死なの？？

>>478
結局やってみる以上の確認はないからなぁ

>>447
ごめん。やっちゃったｗ

どうせDLCでの追加だから嫌なら入れなきゃいいだけだし＞五右衛門、弥助

いい加減うぜーよ

>>468
クソゲーかどうか決めるのは製作者じゃない俺たちプレイヤーだ
クソゲー買いたくないと思うなら様子を見ろっていってるんだ

ホントは発売日に買いたい衝動に駆られまくってんだろ
迷ってるくらいなら様子見すれば良いのに

失敗したくないなら半年か1年待ってから買えばいいし
実際そうしてる人多いよね？

当たり前のことを言ったら袋叩き
こんなあほなことやってるからいつも発売後に逆に袋叩きにされるんだろうが
いい加減学習しろよ
俺の何が間違ってんだ？

>>477
その考えはおかしいｗｗｗｗ
体験版作るにも金と手間かかるんだし出してもやった奴が100パー買うわけじゃないんだから
そりゃあ企業も出したくないわな

まあ今回の武田武将爆上げは小笠原のオナニーだろうな

>>477
なんで体験版出さないといけないの？

フルボッコでわろた

電撃のおまけは、黒田嫁とくのいち？
いらないと言えばいらないが、どーしよ

>>489
体験版があれば自分の判断で発売日に変えるしスレの話題に乗り遅れることもない
体験版があるほうがいいと思うのは当然だろう

>>477
お前どうせ買わないだろう、騒ぐだけで

やっぱり戦闘はほぼ委任状態のやつだったな　自分で操作できるようにしてほしかったんだがなｗ

小さいおっさんの武勇96は正直驚いたな。

>>496
欲しいけどPC版で使えなさそうな気がする

>>494
今まで出してきて出さないってのはなんか不都合なことでもあるのか？と思われるのは当然

出来に不安がある
嫌なら買うな

当たり前の事

正直武将なんていらんだろ
イベント増やすDLC出せよ

秘すれば花なり、秘せずば花なるべからず、となり。
という言葉があるからな。
体験版を要求するのは野暮だな。

>>498
レッテル貼って迫害ってのいい加減辞めたら？
12でまだ懲りてないのか？

>>502
革新の時もなかったはず

体験版ない→何かを隠蔽してる
頭おかC
素直にPK版発売までまてばいいじゃん
クソゲーならネットに評判が行き渡ってるから買わずに済むだろ

>>496

姫武将自体要らない派だから俺はスルー。

>>461
嫌な人はいるだろうね。
まぁ門出を祝って一本行っとくよ。

>>452
信玄が統率で謙信が武勇じゃなかったっけ？

体験版に労力使うくらいなら製品に使って欲しいし
制作側からみても売上に貢献さほどしないし
発売もしてないのにどんな出来でもネガティブな発言だらけになるしなw

山県の新規顔グラも出てたの？見たい
明日のカウントダウンで見れるかな

kskst
様子見しよかな

普通に面白そうだわ
山と平地の高低さがいいね
各所に地名があるし、地理好きにはたまらん

これが成功したら太閤VI出してくれ

>>497
お前は買わないほうがいいよ
迷ったら買うなだ
創造のことはきっぱり記憶から消してこのスレから消えてください
レス乞食さんおつかれさまでした

創造は過去のシリーズで離れていったユーザーに戻ってきて欲しいんだろうというのがよく分かった
戦闘のほぼ委任みたいな感じのはライトユーザーでもいけるようにか

>>514
発売前はいつもこういう信者の信仰スレで光栄に対する意見は全部叩き潰される
いつものパターンよ

体験版出さないのを叩かれると困る奴らが湧いてるなwwww

>>484
もう買わない方がいいよ
100%好みに合致するゲームなんて自分で作らない限り存在ない
「体験版ないとわからない。でも好みに合ったゲーム以外は買いたくない」
買う理由がないよ

多面作戦のとき分かりづらかったね

体験版出さないのは
なにか隠したい

体験版出しても
体験版内で隠したいとこを隠せばいーんじゃねｗｗｗ

今回のゲーム内容が12並ってなら体験版出さないことに何かあると思うが、
この内容ならベンチ出してくれる方が有難味があるかもな。

>>485
同じノブヤボファンとして、お前にはガッカリだぜ...

>>513
出てたよー
かっこよかったぜ

わざわざ体験版作るのにも労力いるんだから
作らなかった理由の邪推は勝手にやってろって感じだが
出ないって確定したのにゴネるのはもうウザい
いくら言っても出ねーよ

レッテル張りまくりな奴が何言ってるんだｗ

>>519
信者だけなら良いけどなー

>>513
山県は既出
http://www.4gamer.net/games/215/G021583/20131108021/SS/019.jpg

本当の糞ゲーはネットでもほぼ正確に叩かれるんだから
反応見てからにしろよｗ
社員や業者の工作にも限界があるからな

>>516
おう、IVの経験のある北見Pが適任だな

あの戦闘システムは、天道でいう包囲網敷かれたら収集つかんな
委任がどれだけ期待できるのか

久々の重いゲームにみえたな
たしかにライト層にはとっつき悪そう
評価されるといいけどな

eWObBM+u
お前ごたごた言わずに買わなければいい話じゃん
もしくは人柱待ちにするとか

>>529
まあ発売日に参加できないが様子見かね
きな臭すぎる

>>523
一通り体験できない体験版が出たら余計怪しまれるがな

ゲストの好きな武将とかいいから
もっと創造見せてほしかったなぁ

日本地図を眺めるのが楽しそうだな。
もう誰が天下取ろうが知らん。

と、そうやってながめてると武将が少ない小大名だと
いきなり包囲されて何もできず滅亡になるシステムだよな。
まああたりまえか。

>>531
あまり待ちたくないってのがあるんだがしょうがねぇか・・・

とりあえず内政が期待してた通りだったから買うわ

しまった、出遅れた
まとめよろ

まあ体験版出さなくても買ってくれる信者がいて、
体験版出したら買わない人がいるんだから
出さないのが企業として正解なんじゃないのｗ

>>537
そもそも生まれ変わりましたというのを見せるならなおさら体験版は必要なところだと思うんだわ

>>539
デモプレイがあれば、かなり楽しめそうだね

MAPの拡大縮小がすげぇスムーズだったのがわくわくしたわ

>>542
弥助

体験版出ないのは完成してないからかと思ってたけど、今日の見る限りじゃ完成はしてるみたいだな
もう延期とかはないよな・・？

>>519
最初に陰謀論ありきで人が聞く耳持つかって、考えりゃ解りそうなもんだろ
体験版無くて残念だ位に止めとけば良い物を

早速ポチって来た
amazonやすいなー

AIがアホだから戦闘はなるべくAI同士にして欲しいのかな

ていうかさ
批判や叩かれないゲームってあんの？


まったく話題にもならんゲームならあるのかｗ

>>543
ただの銭ゲバじゃねぇか

正直、もう体験版出さない事しか叩きようがなさそうだな・・・・・

本当
好きな武将とかより折角の機会なんだから
ゲームの説明をしろと

つーか包囲されると何もできなくなるって、
物量作戦で包囲する方、圧倒的有利じゃね？
兵数持ってる大勢力に小勢力全く太刀打ちできねえなこれ

まさか12月にKTのソフト2本買うことになるとは思わなかったな

まあ初日は「想像してたのと何か違う」ってレスで埋め尽くされるだろうね

>>554
内容が全然把握できない状況なんだから叩くもくそもねぇよ

今までのシリーズは基本１城に一極集中で武将と兵士集めてゴリ押し
することが多かったけど、今回プレイ感覚変わるな

ちょっと不安になったのが支城大名プレイは本当に追加予定なのかどうか
改築の方には触れたけどこっちには触れなかったから
もしかしたら出さないなんてこともあるかも？

>>544
体験版でないって公式発表されたんだからあきらめろ
お前には向いてないゲームだからもう二度とここに来るな
俺はもちろん買わないで様子見するけど体験版でないことに文句は言わない

>>548
さすがに流通の関係上今出来てないとアウトだろ。

ただ前半過去振り返り、チラ見せ
後はgdgdな内容、迷ってる奴は様子見しとけ
一週間は様子見しろよ、コーエーは臭い工作するからな

体験版くらい簡単に作れるとでも思ってるのかな

さすがに五右衛門はやらせだな

>>555
ほんまそれ
あの放送じゃさっぱり理解できん

>>565
うん思ってますね

北条に平原
雑賀に孔雀

体験版はあるといいけど、ゲーム作りに携わってる身としては「作るのめんどくせぇ」だわ
体験版としての調整とか、大本からの切り離し作業とか、時間も労力もかかる
変に切り離すとバグるし、切り離さないと情報駄々漏れだし、思ってる以上に大変なんだよ
そのせいで、これで本編にかかる時間がなくなるならないほうがいいと思えるようになったｗ

朝廷関係のコマンド説明補足なかったね

体験版出ないって決まった以上、ここで出せといくら騒いでも無駄だよ
今日の配信などで判断するしかない
カネ突っ込むのをためらうなら、潔く購入者の評判を待ってから判断すべし

体験版乞食うぜー

>>556
お前らの求めるリアリティやん

体験版なくてええわ
惰性で買う人柱の報告待ちよ

>>569
あの孔雀はなんだったんだ本当

>>572
まーそーするか
最初は主観ってか思い込みなのか知らんが面白いってレスばかりになるじゃん？
実際メッキがはがれるのにしばらくかかるんだよね
それが悩みどころ

>>556
一か八か出撃して迎撃しろって事だろうね
天下大乱1552も本城が包囲されると何もできなくなって・・・

ゲームとは違うけどホットモック用のソフト作るのにどれだけ労力いるかわかってるから体験版無理に作れとは言えないわ

>>569
そういや平原に気を取られて、雑賀がよくわからんかったんだが
あれなんなん？

ベンチマークあるんだから別に良いだろ

>>531
様子見安定だな
放送じゃ面白さが伝わってこなかった

>>556
むしろ少数でも城に張り付ければ勝ちのゲームじゃねえの？

なんか工作員が湧いてきたな

せっかくこれだけ材料出たんだから、
体験版以外の話しよーぜ

たしかに城少ない国はすぐに滅びるだろうな
革新や天道あたりより殲滅進行度はやそう

>>581
ベンチマークでゲームの何が分かるんや？

確かに今ん所、仮に支城勢力が解禁されても大勢力になすすべなく潰されるだけっぽそう。
会戦で覆せるのは1.5-2倍の兵力までって話だし。

>>580
孔雀王しか思い浮かばん

守備力1000の城には兵士数1000居ないと包囲できないだっけ

しいていうなら
わらわら合戦モードはどうだろうな
テンポ悪いし規模が小さいし

スタートダッシュと旬がキモのネトゲじゃないんだから
欲しくなったら買えばいいさ

>>567
生放送見たい層と明らかに趣旨がずれてたよなぁ

城からっぽにしたらほかの勢力に切り取られるとかないのか

多分敵AIは三国志１１並にクソじゃないかなー。
んでパッチ当てでまともになるパターン。

>>592
まあ正確に事実のみを語ってくれ
頼むぞ
いつもの信者の工作満載は困る

>>590
そう
耐久力があれば包囲は完成されない

面白ければ大体わかる
12とかクソゲーやからスレも伸びないし

>>555
発表から終始客の方を向いてないんだよな
謎コラボとか謎企画とかそんなんばっか
それで今日もみんな期待していただろうにあのざま
ゲームの出来がよければそれも帳消しになるだろうがさてどうか

>>598
それでも最初は面白い連呼だったよ

ニコ生見たけど基本的に天道や革新とやってることは同じだよね・・・？

>>593
それは思った
ゲームの概要とかもHP見ればいいんだから
だらだらやんなと思ったわ

>>593
こことはずれてるけどそんなにずれてないんじゃない？
最後のアンケートでとてもいいとまあまあよかったで8割超えてるんだし

今回戦法２つ使えるんかなー
どうなんだろ

合戦が早すぎだと思った。没入感生まれるかあれで？

>>601
どうだろそこらへんも判断が付きかねる内容だったな

>>585
合戦の映像、接敵に時間がかかるのが気になった

弥助にｗｋｔｋ

>>543

実際に体験版出しても売上は増えず、デモだけ流したほうが売上が増えるって結果が海外では出てる。

はい！質問！
Amazonで買って13日金曜日の晩に届きますか？

>>603
でも濃ゆいと発表してゲーム画面と説明が中途半端じゃなぁ
アンケートは世辞も入ってるっしょ
マスコミ向けの時もすごく良かったとか入れてる人いたし

>>606
だいぶ変わった気がするんだよね。
そっちかって言うと、蒼天録のＲＴＳバージョンって感じな気がする。

>>601
逆にだいぶ勝手が変わったイメージだった
さわりしかやってくれなかったからなんとも言えないけど

購入前日から自宅に籠城してプレイし倒す予定だが
電撃のDLCはともかく、ガイドブックが同日発売だからな〜
発売日は本屋行って来るか

>>603
ここは叩きたいだけのヤツが大半だからしゃーない

>>555
だから女子向けと一度離れたユーザー向けにアピールしたい構成だったんだろうな
放送中でも言ってたが女子は武将の物語や生き様に惹かれるとか言ってたから

>>603
さすがにあのアンケを参考にはできんやろ

改築出来ないって
安土大阪は巨城イベント待ちってことか
そもそもあるのか

>>570
めんどくさいよね
5本くらい体験版作ってすげえしんどかった

支城勢力と同時に従属と改築も解禁されれば突破口は見えるな
改築しまくって簡単に包囲されないようにして後詰呼べばいい

何で体験版でこんなに揉めてるの？
ＰＳ３版で信長の野望の体験版が出たことが無いし予想出来ただろう？今回は同時発売だしＰＣ版だけ出したら文句が出ると思ったし
それにＰＳ３で体験版出したら確かダウンロード数に応じてＳＣＥに金をソフトメーカーが払わないといけないし

>>505
どうせ買ったら下から上までしゃぶり尽くすんだからもったいぶってんじゃねえ

という心境は解らないでもねえ
おめえさんの言ってる事は童貞の語るセックル論みたいなもんだ

城には最低100は残るんだっけ？

PS3版とPC版の差まったく触れなかった事にPS3版ユーザーは気になるだろうな

DLCと連動したタイアップが多そうだね
一体、いくら金を吸い取る気なんだ

あんだけ画面見せてくれて何が不満なんだ？
内政はそれなりで戦闘はつまらなさそうな印象
外交は今までどおりだこれ

そもそも信用回復という趣旨からずれてるんだよな

今日の見て革新天道と同じとかどんな目してんだw

>>496
あのくノ一が3Dで動かせるのであれば・・・

攻める→違う勢力に攻め込まれて包囲される→何も出来なく城とられる
こんな感じの展開増えそう

篭城することになるとやっぱし終わりなのかな。
魔法は駄目だが篭城してる時に、
何らかの作戦とかできるようにならんかな。

半熟ヒーローの「おくのて」みたいなのを思い出した。
あれは魔法みたいなもんか。
だが何かどうにかならんか。

委任のAIがよければいいな
今回すげー面倒くさそうだからなｗ
大漁に各地から武将湧いてきたらしんどくてたまったもんじゃないと思う

>>626
濃ゆいというからもっとゲーム画面を見たかったのよね
政策とかまだまだ紹介し足りない感じ

たかがゲームの1万出し渋るやつは
ゲームなんかやってないで
働けよって話だわな
クソゲーだったらーって
小学生がお年玉で買うレベルじゃねーかｗｗ

>>589
とりあえず検索したけど
なんかすごそうだな

>>632
委任はある程度あほなんじゃね
そのほうがバランスとりやすいだろ
いつものこと

>>556
小勢力が大勢力とｶﾞﾁで殴り合って勝つってのはどうなんだ?
同盟組んでれば援軍は必ず来てくれるそうだし、そういうからめてで勝つしかないんじゃなかろうか
しらんけどね

てか結構内容は見れたと思うんだが……

忠誠度のシステムはいいと思ったわ
城を落とされて捕虜から登用しても、褒美をやれば誰でも一律MAXとかおかしいもんな

>>631
攻められる前に他勢力と同盟しておきましょうってのが
今回のゲームデザインなんだろ

>>634
恥ずかしいセリフ言うなよ、カス

>>621
揉めてるんじゃなくてごく一部のキチガイが30連投して喚いてるだけだよｗ
昨今のゲームは内容云々の問題じゃなくとにかく叩いてこき下ろすのをなりわいにしてる
暇な変人が必ずわくからもうしょうがない

>>634
金額の問題じゃねえって何回言わせるんだ
高い買い物なら慎重になるのか？
それこそ貧乏性だろ

クソゲーならタダでもしねーわ
時間の無駄だし

尾張周辺の街道と分岐点を見てて思ったけど
バカAIだと簡単に挟撃とれそうだね

>>634
そういう奴は基本割れだよ
だから体験版が欲しいんだ
割れが出回るのに時間掛かるからなw

とりあえず従属は信用０でもできたから小勢力はとりあえず従属することになるんかな

ひととおりの操作は見れた
あとはゲームバランスとかも見れれば良かったけど

実際暇な変人が叩くだけの奴もいるが社員みたいな頭おかしいやつもいる
あの放送じゃゲームの内容はＨＰにのってる情報以下だろ
それだけは確か

>>643
割れ厨だから製品版出回るまで暇なんだろどうせｗ

今回増築無いってマジ？

>>646
いつものレッテル貼りか
仕事でやってんのか？

>>651
マジ。
PKに入れたい　ようなことを言ってた

>>630>>631
そもそも城なんてそうそう落ちないのにリアリティないな
10倍で攻めないと落ちないとかにされてもゲームとしてアレだが
開城交渉とか期待してたんだけどな

さすがに今日のを見てたら内容隠蔽って意見には同調できねーわ
そいつの理解力が平均より大幅に低いことが原因だと思うな
もしかしたら内容が薄いかもしれないってならわかるが

>>645
山岳狭隘地より、平原のほうが守りやすかったりするかもなｗ

顔グラには拘らない方だがまだ一人も月代剃ってる武将見てないな
さすがに戦国の世界観的にどうなのよと思う

>>651
最初は無い
あとは微妙な言い回しでアップデートで対応したいとの事だから課金有無とPKなのかとか一切説明無し

>>650
ほんとワンパターンねぇきみら
仮想敵つくってないと精神が安定しないの？

>>648
戦争は戦略レベルのゲームだね。
戦略ゲー好きとしては、かなり出来がいいと思う。
内政は文句なし。
戦術は改良の余地ありかな。

とりあえず、eWObBM+uとは友達になりたくない

>>655
ＨＰの情報くらいしか開示してなかったからしゃーない
ＨＰにはあった地形効果とかもっと言ってほしかった
今回新しくわかったことはあまりにすくない

今日の放送を三国志12に置き換えて考えてみりゃわかる
俺はそれだけで内容が理解できるとはとても思えんな

>>606
>>613
今作は多角的な戦略が〜っていっても一枚マップって全部そうだからって思って・・・
前作まで一つの城から一気に兵を出すワケじゃなくてって言ってたけど
自分は色んな拠点や城から兵を一気に出すから変わんねーじゃんってなったな

>>654
その辺、耐久の数値を上げて調整してほしいな
耐久1000の城とか楽勝じゃん

>>657
http://www.4gamer.net/games/215/G021583/20131108021/SS/020.jpg

包囲網の浅井さん初手からつんでるような雰囲気だったな

>>655
紹介内容は基本出ている情報だったけど、画面からいろんな要素がこぼれてたよな
もうちょっと深くとは思ったけど、あんまりやりすぎるわけにもいかないだろうし
この放送の根っこは「おもしろそうと思わせて買わせる」という、チラリズムでうまく煽ることだから
こんなもんだろう

包囲されると部隊が出撃できない
防御側はなんも出来ないってのはきついな

赤尾一瞬で蹴散らされてなかったか？

クソみたいな刀だな

野戦で兵士がワラワラ動くのが一番ワクワクしたわ
スマホでスワイプでワラワラ兵動かすゲーム出したら受けそう

>>660
多分このゲーム、戦術は切り捨てた方がバランス良いと思うわ
そうは行かないんだけどさ

神ゲー臭と糞ゲー臭どっちの匂いもしてたからわからん
良い部分はよく取り入れててたと思うけど以外とやること少なさそうなんだよな
複雑に見えて

>>666
いたわｗすまんｗ

ID:vaKdiYFq　[40/40]

>>669
包囲される前に出撃するか同盟国に援軍求めろよ

増築もねーから弱者はすぐに淘汰されるやろうな

>>670
スムーズに進行できるように調整されてたんじゃね？
普通にやってあれじゃ浅井なんて即滅亡しちゃうし

>>674
他面作戦がどれだけやり応えがあるかだな
それ以外はかなり単調な気がする

>>571
すげえ気になる
そこだけは悪い意味でｗ

武田　ttp://i.imgur.com/rB3jjXq.jpg
北条　ttp://i.imgur.com/lzNAxir.jpg
今川　ttp://i.imgur.com/TPZ2Vna.jpg
鈴木　ttp://i.imgur.com/MobWTJQ.jpg
三好　ttp://i.imgur.com/rBMEwlQ.jpg

織田家臣1 ttp://i.imgur.com/lvtC02T.jpg
織田家臣2 ttp://i.imgur.com/uJ4SLWw.jpg

弱小国だとイベントやってけと言うことなんだろうな

>>674
国力の差でごり押ししてたら統一できそうな感じもするな

>>654
調べればわかるが鉄砲出現以降は山城が簡単に落ちるようになる。攻城にてこずった堅城と言われる城はそう多くない。

>>665
それくらいならすぐ改善できそうだね
それでもちょっと底浅いけどね歴史ある歴史ゲーとしては
城一つとられそうになって指くわえて援軍待つって…

城についてはいろいろアプデ欲しいとこだな
増築とか包囲されてても門開けて攻撃とか・・・

テクモコーエーを信用しちゃってるアホの書き込みがずらーと並んでますが
なんの騒ぎですか
あのテクモコーエーですよ

>>685
鉄砲後に改築された城はどれも簡単には落ちてないだろ

>>682
さりげに影武者家康おるやん

>>682
申し訳ないが平原綾香はNG

>>674
うん、何か出来の良さそうなプロトタイプ見せられた感は正直ある
え、これからバージョン上げてくんですよね？みたいな

>>662
一番見えてこなかった会戦はとりあえず開始から勝利まで全部やってたし
あれが、つまんなそう、ならわかるが、内容隠してそう、ってのは何言ってんのって思うよ

>>688
そうなんだよ
今回は失った信頼を回復したいってことなのに体験版は出せませんってのがかなり怪しいわ

>>665

基本、援軍の来ない雑魚城じゃ籠城したら負けでしょ。

>>682
平原綾香知力９５っておいおい未来人か

ID:eWObBM+u

この人キモイね
判断できないとかケチつけてるけど、そもそも判断する気なんてないでしょｗ
コイツの中では既に結論は出ているのに、正常者ぶって批判ばかりのコメント
そういう精神異常性がみられるから周りに叩かれるんだよ
まぁ本人は自分が正常、周りが異常だと思ってるから、気付かないんだろうけどｗ

>>669
河越夜戦が成立しないんだよなあｗ
それとも援軍来たら城から出て挟撃できるのかな？

>>669
実際籠城なんて後詰なけりゃ支城クラスじゃ詰んでるんだから
ある程度の反撃はあったほうがいいが
しゃーない部分じゃね
だからこそ外交が今回かなり重要って押されてるんじゃん

>>685
そーなんだ
城攻めで鉄砲ってそんな大きな役割があるの？大筒なら分かるけど

まあ最終的にゲームとして面白いかは
個々の要素よりも集合したときのバランス次第だからな
こればっかりはプレーせにゃ分からんのはどうしようもない

>>654
＞そも城なんてそうそう落ちない

同じこと信長南近江侵攻前の六角さんが言ってたな

>>694
おまえしつこすぎるだろｗｗｗｗ
あれか？菅沼予備軍か？
糞ゲーなら糞ゲーで買わなければいいだけだろ

>>688
そのコーエーテクモが好きな人たちが書き込む場所なので仕方ないです。

>>701
ただでさえプレイ後半どういう挙動になるかはギャンブルだっていうのにな

本来なら小勢力は外交でうまく立ち回ったり微妙な綱渡りで生き残ったりするんだろうけど、システム的にそういう逃げ道が用意してあるかどうか・・・
大勢力にプチプチ潰されるだけの存在になるのだけはほんと勘弁して欲しい

部隊の向きでダメージの増減はどうなったんだろ。城掘りに行った処を後詰に掘られると壊滅あるかな。

>>655
敵のAIは見たかった

>>703
俺からすると盲目に賛美レスしてるほうが不毛に見えるんだが

いつもみたいに開始直後は手加減してくれないと弱小が一瞬で消え去るな

やっぱこの放送内容じゃ懐疑派が優勢になるよな。
何のためにこんな企画をやったんだか、光栄はアホとしか言いようが無い。

ん、PK前提の調整じゃないの
今回ってPKなしの明言はあったっけ？

隠してそうって奴は、ニコ生追い出されたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
後半合体を今回も採用してくるのかな

>>689
お前は食い物でも食べないと買えないとか言ってるの？
屁理屈言ってるようにしか見えないんだがw

>>693
まあ確かに陣三つと引き、上げができるとは言ってたな
あれはちょっとしたリアリティやな
もうちょっと引いたときどうなるのか渡河のデメリットはとか知りたかった
河わたってんのに侵攻速度変わらず矢沢さんがかわいそうになるだけだったし

>>706
それが戦国伝じゃないかと思っている

家宝は一応あったな
能力値なかったから忠誠度上がるくらいだろう

信長 99+87+94+100　380
信玄100+97+?+?(96以下と95以下)
どうだろうなー

>>709
俺は別に賛美してないぞ？
いつまでも粘着して荒らしているお前も信者クラスにキモイよ

>>712
むしろ武将編集でPKからって言っちゃった

リアリティに追求し過ぎて東北四国九州のモブ大名の兵力がヤバかったな

>>715
見ればある程度はわかるわ
まさかわからないのか？

マップ切り替えシーンのは期待するなよー
自由に移動させれないから、あのシーン切り替えは最後らへんやらなくなるで

弱小勢力は、城３つくらいで野戦防衛網を敷かないと存続難しそう
プレイヤーはともかく、AIじゃ無理だんべ

>>711
ぶっちゃけ多大な不安を抱えながらも僅かな期待を込めて予約しました
こんなレスで溢れかえるなら話はわかるが
何このコーエー万歳　キモ

これは本当に完成してるのか…

>>722
島津がすごい人口だったな
金はありそうだがそんなにいないだろ人

単発でいきなり批判してくるやつ多いけど
ID超えて工作してるの？

>>722
今までの現実味無視したいい加減な兵力の方がヤバかっただけだよ

>>723
だったら今回のニコ生見ればある程度わかっただろ
まさかわからないのかwwwwwwwww

>>719
今回、武勇が攻撃力かなんかで重要になってるから、信玄の武勇結構高そうだ

>>723
もう買わないって決めてんだろ
いつまで居座ってんの？

>>721
サンクス
まずは無印でユーザーという名のデバッカーで試して
いつもどおりPKで完成ってことで

>>726
そう現状だと半分は疑惑あるはずなのに賛美ばっかしてるやつはさすがにキモイよ

これじゃあ開始後3年もたてば弱小勢力一掃って可能性も有り得る

>>722
コーエーはリアリティとリアルを履き違えてるんじゃないかな・・・

武将平原は登用されるか斬首されるかどっちが多いんだろうな…

>>733
買わないって俺がいついったの？

人口にリアリティ出すと中部近畿が強すぎるからなー

久しぶりにPKが完全版になりそうだな
革新は蛇足でクソになり天道はクソなままだったが

東北の武将と人口がカスカスでしたわ
上杉無双くるわ

>>740
事実だから仕方あるまい

援軍来たら間違いなく包囲解くんじゃね普通は？？
今回の放送ではっきりした点は、1551シナリオで戸石城は
間違いなく激戦地だろ？？

たかが1万とか言ってる奴は勘違いしてる
高いか安いかの問題じゃなくてゴミかどうかの問題なんだよ

いくら安いからと言ってお前はゴミに金出すのかと

まあ支城プレイ出来ない理由は分かったな
武藤や那須で始めたらどうあがいても一年持たずに踏みつぶされてしまうわ

なんどもいうけどこういう一方的な叩きばっかりやってるから発売後アンチ一色になるパターンになるんだぞ？
いい加減学習して冷静になれよ
現状だとほぼ何もわからないに等しい

結局制作側も自信ないって事だろう
元々クオリティ高い作品出すのに定評があって、事前の情報提供に消極的でも
本作もやってみれば凄さが分かります！みたいなスタンスの会社ならともかく

信長三国のここ最近の作品のクオリティはおいといて
本作は異例のFacekbookでの細かい情報公開やらこれまた異例のしたらば使った質疑応答等
情報発信にはかなり積極的な姿勢を示しておいて、
それらよか実際のところのゲーム内容を遥かに良く理解できる体験版だけは出しませんだから
体験版出せって反応も、上記から不審を感じてネガられるのも分かるわ

浅井の3城3つだったかな
あっというまに2つ落とされて宝展開めちゃくちゃ速いんじゃないの？

やっぱ三国志11と12で、コーエーブランドに思いっきり傷がついちゃったからななあ

コーエーの信長の野望が好きだよ
おれは

洋ゲのsengokuとかトータルウォー将軍とか
糞すぎるもん

>>735
俺なんて99％は糞だと思ってるよ
それでも買っちゃうのがコーエーファンなわけで

まじでこいつらどこから来たんだ

>>674
そうそう。近江3箇所で同時に戦闘起きてておーって思ったけど、結局兵力で織田が押し切ってたし。
多面作戦の展開次第で勝敗覆せるようなバランスだったら面白そうだけど、ゴリ押しゲーだったら糞ゲーだろうな。

端っこ有利だから真ん中はそれなりに強くてもいいんじゃないですか

ID:eWObBM+uの嬉々としたレス乞食っぷり・・
よっぽどさびしんぼうなんだろうな、リアリティ重視で古参ファン初め皆楽しみに待ってて
公式放送でテンション上がってる時に、こんなピエロやればそりゃ入れ食いだわ
でも迷惑だからマジもう消えろ

>>748
逆転裁判5とか前作で最悪の汚名をかぶったものは体験版必須だよね

>>682
武勇が忠勝じゃないってことは、国人衆か？

今作には前作の群雄覇権モード的なものは
あるのだろうか

自分は天下創世止まりだから久々には買うけど
昔から光栄のSLGは高かったし
どこぞのソシャゲみたいな課金するよかよっぽどマシだと思って買うから
仮にクソだったとしても自分で納得してるから別にいいんだよな
久々に信長がやりたい。ただこれだけ

島津の人口7万だっけ
あの時代あそこにそんなにいたのかね

>>755
何がレス乞食なんだ？
お前が職業で書き込んでるようにしか見えんわ
至極当然の感想だろ

有料βなんていつものことだろ。
金が惜しいなら、評価を待てばいい。

スレでは糞だと喚きもう二度と買わないと宣言して結局買うのがいつもの肥オタ

金が惜しいってことにしたいみたいだけど
駄目なのが売れると次もさらに駄目になる
FFとか見てりゃわかるだろ

>>757
忠勝出てくるの62年じゃなかったっけ

そもそも前作まではPC版が有料体験版だったんだから来週出る無印に過度な期待しとる奴おらんだろ

しょせんゲームなんざ楽しんだもん勝ちよ
クソゲーハンターなんているぐらいだしな

東北や九州の兵力、人口のスクショ持ってる人居ない？

>>766
生まれ変わったんじゃねぇのかよｗ

q

籠城がー包囲が−
っておまえら完全に国人衆の存在忘れてるのな
やつらを上手く使ったり援軍で打開したりするのが楽しんじゃないか

>>752
単なる天道のマイナーチェンジみたいな普通の新作なら俺もそうだったけど
なんとしてももう北見に逆戻りだけはさせたくない
その一新で信者と言われようとなんだろうと創造だけは熱烈に応援することにしてる
頭おかしいアンチを改心させようなんて所詮無理なことは望まないけど
むしろ肥経営上層部に聞かせたい

>>682
利家強くなったな

>>768
島津で1560年で8万ぐらいの人口。
三好は20万行ってた感じ。

>>763
こういうのがいちばん嫌い
糞なら買わないって選択しろよ
惰性で買うからいつまでもいいものができねーんだよ

>>760
思ったより人口に差がなかった気もしたけど
実際どうなんだろうね

全然関係ないがモンハン４の時も体験版体験版連呼厨が発売日まで張り付いてて気持ち悪かったな
ジョジョの二の舞だとか、クソゲーだから隠したいとか
あっ、同じ人でしたか

利家万能すぎだろ
織田四天王かよ

>>721
一応PKとは言って無いぜ
＞司会:史実武将編集とか気になりませんか
＞　　　:もう編集できんの？パワーアップじゃなくて？
＞小笠原:あーここはですねーその今回…製品版…最初は顔をちょっと変えられる機能が
＞　　　　 ;えー数値の方はまた…またの機会に
＞司会;あっやっぱり…流石にそうですよねー

eWObBM+uはレス乞食ですので
みなさんレス乞食に餌を与えないでください

しっかしこれ支城大名選択できるようにしても逃げ道はあるのかね
あと合戦のテンポやたらとはやいな

>>773
まあ武勇は弥助以下だけどな

長坂釣閑斎は出るのかね？

>>ID:eWObBM+u
お前には糞肥のゲームは向いてないよ
体験版無いと判断できない奴は様子見しても何も判断できない
だから買わないと決断してさっさとスレから消えてください

レッテル貼って正論を隠蔽
ほんと天道から1mmも進歩してないな信者は

>>779
PK以外考えにくいだろｗ
少なくとも無料ではなかろうｗ

>>764
そんなにコーエーの運営に憂うなら、株式を買うとかして経営に参画して来い。
金は惜しくないんだろ？

>>780
攻められたら間違いなくあたふたする自信がある。

予約購入済みだけど創造は味気ない普通ゲーだと思った、三国志１２の後継だねイベイベイベで進めていくだけのイベゲーだね、自由度は無いね
戦国時代のゲームは光栄が独占してるわけだからDLCの充実とみんなの苦情による修正だけ何度もしてほしいね、んじゃ良ゲーになるんじゃないかな

大名殺してもらう→元服前に登場（義光　政宗

これがないと関係ない地方使っててもつまんない

>>786
でたーこういう頭の悪い反論は信者にしかできんな

如水よりも小十郎のほうが総合で上なのか
昔のシリーズだともっと雑魚くさかったもんだが

弱小はリアリティ出したら一気に潰されるだけだからそういうところはファンタジーにせんと

>>686
だよなー
天下そうせっぽい攻城戦の醍醐味復活してほしかったなー

>>785
DLC(小声)

>>780
300城あるしテンポ悪かったら途中でダレるしなー
ここらの調整はほんと大変だと思うよ

ID:eWObBM+uが一番勝手な想像でレッテル張ってる件ｗ
糞肥に期待したら負けなんだよさっさとあきらめて未練を捨てて去れよ

>>788
反省したと言ってるのに別売りDLCがいっぱいありそうなのもかなり不安だよな

合戦シーンの技が大して差がなくなってるとかなんとか言ってた
軍神弱体化してるんじゃないの

>>795
何のための従属だ
また城攻めるだけの作業か

糞ゲーになる心配が一ミリもないやつはいるわけないが
「これ糞ゲーで間違いないだろ」ってレスで溢れかえらないと満足しないクズがいるな

「ここは賛美レスばっかり」って、吹くなあ

無印＋ＰＫ＋ＤＬＣで総額5万とかいく可能性もある
阿漕な商売やで

>>789
お前歴史SLG向いてないと思うよw
無双とかのが合ってると思うw

>>800
賛美も批判もできる状況じゃないのに賛美するのはおかしくね？って言ってんだが

>>797 そやね、でも創造はかっこいいゲームになってそうで楽しみやね

>>793
あれはあれでパターン決まってて
作業だっただろ

>>768
http://iup.2ch-library.com/i/i1079393-1385907505.jpg
これが東北の力や

>>695
それでもその落ちる過程を攻城戦で楽しみたかった。
なんつーか最後の悪あがきみたいな過程が欲しい

>>781
そう考えると弥助かなり萎えるな

>>803
じゃあ、盲目的に賛美してるレスってどれだ？
溢れてるなら10レスくらい上げてみな

>>801
ほんまこれ

蘆名心配してた人安心しろ。
東北ではかなり有力な戦力になってたぞ。

>>799
従属させるのも作業でしょ

さっさと消えろ菅沼

そんなことより二階堂・・・

そういえばけっこう消えた大名いるよな
有馬家とかどうなったんだ

>>814
二階堂いたぞ。

>>812
んなこと言ったらゲームなんて作業だし
天下統一するのも作業だし死ぬのも生きるのも作業ですわｗ

>>776
ググったら1636年で１４万人ぐらいいたらしい。
逆に７万って少ないって感じなのか？

>>757
まだ元服してないとかじゃないの？

>>815
NPC大名がたくさんいる

>>809
自分の書き込み見たら？

>>803
賛美も批判もできる状況じゃないという個人の主観を他人に押し付けるのが間違っている
何を基準に賛美したり批判したりするかは個人の自由
お前は体験版が無いと判断できないんだからこのゲームは体験版無いから諦めろ
買わずに去るのが正解だ

>>812
せやな
ただ３００を一個一個切り崩しはいかんでしょ
少なくともここは天道方式じゃない・・・って思ってる

>>803
まあおまいさんの言ってることは分かるし俺も様子見して買うつもりだからそろそろ休んどこうぜ
実際期待してる人も居るだろうし様子見って人もいるだろうしお互い叩きあったってしょうがないべ

千代女ちゃん prprしててメモるの忘れた

12月12日　電撃PlayStation でおｋ？

東北は最上も兵3000くらいしかなかったな
伊達と蘆名が頭一つ抜けてたわ

内容つまらなかったら戦国グーグルマップでニヤニやするゲームだと思うことにするわ

>>824
俺はただ体験版やってから判断させるべきだろ
なんで信頼を失った次の作品でいきなり体験させない方向になってんだって言いたかっただけなんだけどな
まぁ消えるわ乙

>>817
それは俺に突っ込んだやつに言ってくれw

女忍者は本買わないともらえないんよね？当日コード晒しをしてくれるんだろうな？兄貴達

>>826
南部とか強そうなイメージだったけどどれくらいだったか忘れた。

>>820
結局それなんかな
ＤＬＣで増やすんかな
選べないことが問題なんや

画像サンキュー
１年目で相当落とせそうやな　東北

弱小はよりきつそうな感じがした

>>825
おk
PC版でも使えればいいんだが

>>806
国人衆より弱くね？w

>>834
だが、それがいい！！

>>827
俺も地図好きだから買った部分あるわ
天道くらいだったら買わなかった

まあ消えるわ乙てｗｗｗｗｗわろたｗｗｗ

>>745
体験版なんて企業の好意だろ
出さねーって言ってんだよ

発売前にこれだけ情報貰ってんだからそれで判断しろよ
そもそも買うかどうかなんて、資本主義社会においては
騙すか騙されるかだけなんだよ
世の中に完璧なんてねーんだよ

こんだけ発売前に楽しんだんだから俺は１万位払ってもいいんだよ

それでも体験版がねーってだうだうだ言ってる奴に、
『お前は人生で成功しないな』って言っただけだよ

東北は武将スカスカやね
織田が２４とかで東北４とか３とか

地図いいよな

野戦の整備や陣地取りやらの戦略性はかなり面白そう
けど攻城戦が無いようなもんなので、城の取り合いがすげえ激しくなりそう
もしかして今回スピード勝負とかになりそうなのが不安なんだが
やっぱりノブヤボはじっくりプレイしたい

ちょっと地雷臭がしてきたよな

信長シリーズの中で>>803が一番お気に入りのタイトルが聞きたい

俺は三国志１１レベルなら満足だｗ

毎回微妙な武将でやるから雑魚でもある程度の数がほしい

>>821
やっぱな、具体的なつっこみは弱いやつだとは思ったわ
俺のレスで具体的に指摘できるならそれでもいいが、まあ消えていいよ

これ、ぶっちゃけて言うが明らかに古参ファン向けだよね？？

東北スカスカすぎて泣けた
北畠(浪岡)氏
稗貫氏
和賀氏
葛西氏
浅利氏　あたり入れてスカスカ解消してほしい

まず体験版を簡単に作成できると思ってるニートは考えを改めたほうがいい
ソフトが出来上がってる状態でそこから体験版用のソフトを作成するのにどれだけ工数使うのか
糞肥にそんな無駄な労力を使わせるな全てのリソースを製品版に使わせるのが正しい

>>806
あれ？
蛎崎は人口14000居たような…

なんかガチ社員いるな

>>850
そのあたりはＮＰＣ勢力でいると思われる。

>>818
薩摩一国と南九州三国を比べちゃいかん

>>850
その辺はPKに期待やろなぁ
それまで東北は伊達蘆名無双かねぇ

　　 　 人口　 石高　兵数
蠣崎　14738　383 　1993
南部　38186　1085　1085
安東　20413　406 　2747
斯波　12228　518 　1928
伊達　56884　1539　8741
最上　24549　679 　3686
蘆名　38518　1634　6565
一条　30456　600 　4085

>>765 >>819
実史では桶狭間時に元服して首とってるんだが、きわどいラインか。
もしくは武勇９４以下・・・・ｗ

>>850

そのあたりは国人衆で出て来るんじゃね？

内政する暇あったら戦争で養えっていうゲーム？

ID変えてID:eWObBM+uがまた来そうだな。
もしくは単発が一気に増えるか。

これはあれよ
発売前の期待値をガンガン下げといて実際発売されたら「思ったより悪く無いじゃん」で売る策よ

期待できるのはPの一連の発言からゲームとして面白いものを作る為に個々の要素を吟味してる姿勢が伺える点
この時点で製作サイドのオナニーの雰囲気が伝わってくる作品は９９％クソゲーが出来上がってくる
”創造”とか特定のキーワードありきで何でもこじつけてきてないのも好印象
そんなのゲームの面白さの本質とは関係ないからな

どっちに転ぶかホント判断つかんわw
DLCは積極的にやっていくっぽいし
不満ある部分はそこで対応していってくれればいいけどさ

>>860
内政しないと人が増えん
兵舎などというわけのわからん施設を作れば良いゲームとは違う

>>857
伊達ってそんなに兵いんのかなぁ
地道に親子三代で増やして政宗が台無しにした感が強い

>>840
お前が一番資本主義に毒されていそうだな

>>860
そのあたりはやってみないとわからないな・・・・
天翔期ばりの、内政やるなら攻めろって言う方式かどうかわからん。

たかが体験版の話で人生の成功どうたら語ってるアホとか見ると、肥のスレって感じがして実にいいね！

支城に配置されてる大名が伸びることがあるのか気になる

>>738
そもそも平早は平早のCD買わんと登場せんで
しかも平早の初回特典だから
欲しくて買った人は使うだろｗ

リアリティの追求を謳うのであれば、人口や石高、兵力の初期設定を
何の資料を参考にして決めたかくらいは明らかにしてもいいと思うんだ。
それがないんじゃ、結局は今までと同じ戦国風ファンタジーだよなあ。

>>865
途中で追い出されたから知らないけど
人口って何したら増えて何したら減るとか情報出た？

>>866
むしろ台無しにしたのは天文の乱

>>857
なんでや！一条さん関係ないやろ！
蘆名強い、いいゾーこれ

一回所に兵力集められない分戦略の幅はかなり広がってるんじゃね？？

>>855
南九州３国だと３０万ぐらいいたらしいんだが。

>>851
エロゲの体験版のノリで発言しちゃったんじゃね？
SLGの体験版作るの手間なのにな。

今日の主役はニコ生だと思ってたがたいした情報なくて、
その後のID:eWObBM+uの必死無双が本命だったんだな
発売日が迫ってくるとこういうのもアリだな

>>875
最初に紹介されてメモったのが残ってたわｗ

>>865
今回の内政で兵増やすのは兵舎じゃなかったか？

>>860
城の耐久が内政で上げれないみたいだから、そんな感じになりそうで怖い
コツコツ支城の内政してても、途中で武力で包囲されて終わりみたいなｗ
なんつーか今の日本みたいだなｗ

>>869
本人もかなり真顔で書いてるあたりに
肥住民の純朴さが表れてるな

>>881
人口比率に合わせた兵力しか持てない。

伊達家は敵が増えたのが逆に動けるようになったんじゃない？>>866

どこぞのMMOのようにアップデートするとPC内のデータが破壊されるようなことがないようにちゃんと試験してからベンチマーク公開してほしい
DOLと信ONやってたけどとても試験してリリースしてるとは思えないバグ多かったし

>>876
後ろからつつくと兵がみるみる減るよ！とかあったら面白いんだけどね
あと開戦も同じマップで両軍向かい合ってしかないのも気になる

>>873
テンプレ

城の数と兵数が比例するんだから内政＜戦争なのはわかってた

>>869
買わないやつは成功しない
今買わないと落伍者
みたいな煽りってインチキビジネスの常套句なんだよなあ…
まさかゲームスレで見るとは思わなかった

たかが体験版の話で、資本主義がどうたらとかの社会制度まで話が深くなってるのがワロタ
やっぱノブヤボ住人はこうでなくちゃ

忠誠度周りの仕組みがcivっぽくてウケた
能力ってどれくらい変わるんだろうな

>>871
自己レス
名前間違えてたｗｗｗ
平原な
誰だ平早って・・・俺が一番興味なかった・・・

>>881
常備兵しか増やせない

>>867
物は言いようだな
俺は楽しんでるぜ
資本主義社会を

司会者よ、戦略画面で難しそうって連呼しすぎだよな
こいつもうちょい考えろよなｗ

人口削りゲーになったらそれはそれで面白い気がする

長尾と同盟組めば北条なんか一瞬で東日本制圧できそうだな
まあ天道でもそうだったが

>>865
斯波さんでも内政すれば兵が増えるんですね

米の減り具合をしりたいな

士道、主義、必要忠誠辺りはなんだかんだで面白い取り組みかも

色々と問題はありそうだけど
大まかな方向性としては正しい方を向いてるのは間違いないと思う。
お前らもそう思うだろ。
天道の時の迷走ぶりを思い出せよ。

疫病で涙目なりそうだな

>>896

でも多分、操作に慣れるまで10回ぐらいはやり直す必要があると思う。

人口とか石高の数値って単位は何だろうか。
例えば今川って、１００万石で人口１００万人くらい居なかったのかな。
何か少ない気がする。

ああ人口ってのは、兵役労働可能者数なのかもしれんな。
石高３６３７とかはよくわからんな。

でも人って城に付いてるんでしょ？
こつこつ内政するより隣の城一つ取った方が速いよね

防衛戦がやばそう

>>902
せやな。方向性としては悪く無いと思う
思うところはあるが、北見の時の絶望感に比べたら屁でもない

>>905
そのへんは政策でなんとかしそう
なんか２０個くらいあったし信長の取った農家の次男を徴兵させる政策で兵力倍や！とか

>>857
南部の兵数5944

そもそも石高って使われたの太閤検地以降だし

城数と大名数が増えたのと人口や国人衆の概念が導入されたのと要所で地名が大量に出てきたのは素直に嬉しい

>>867
資本主義に毒されたくないなら、北でも中でも好きな方に行けばいい。
ちょっと遠いけど、ベネズエラでも。

>>907
ここ最近のは防衛線がクソつまらなかったから、今回はスゲー楽しみなできで
俺はうれしいぞ！！

>>896
実際SLGって自分で触らないと
見てるだけじゃ分からない部分多いからなーw

1636年の薩摩藩の男女別、地域別人口構成
30万2021人　鹿児島本土
17万4911人　男
12万6063人　女
内、薩摩14万8477人、大隅8万9821人、日向国諸県郡6万3723人

>>902
あとはどれだけキッチリ調整されてるかだと思ってるよ。
一ヶ月延期したからそこらへんは期待してる

>>906
そうなるとつまらんよなー

内政してから攻めるというよりは攻めながら内政するということだろうね
今回は内政で武将縛られないみたいだし
まったりプレイはできなさそう

東北は他の地域に比べると城少ないなと思ったけど
ただでさえ少ない人口が分散しないためには
そうするしかないね
支城に頑張ってもらおう

>>905
石高1＝100石でおおよそイメージに近くなると思う

>>851
自分も体験版なんてどうでもいいけど
その理屈から言うとニコニコ生放送やってるヒマで体験版リリースに
労力割く方がよっぽど有益だと思うけどね

このスレ見てたらPCオンチのおっさんどもは動作環境見てもいまいち判断つかないみたいだしさ
ベンチとかじゃなくて実際にゲーム動くって分かった方が安心して買えるんじゃないの

>>906
犬まで！皆殺し！

>>910
そうなると東北は、南部・伊達・蘆名の三強か・・・・・
史実通りじゃね？？

武将の能力値でたの？

食うか食われるかの世界でまったりとかwww

>>919
それと内政したかったら城を焼かれないようにしないといかんからなぁ
どう防衛線を引くか考えるゲームとちゃうの？

だが最初のシナリオで始めて
政宗出るまで引きこもってまったりする縛りプレイとかやるやついるだろ

>>927
今までで一番忙しくて考えることが多いな。

>>902
お題目はよく頑張ったなと思ってるよ
問題はAIこれに尽きるんじゃね
これまでの作品以上にAIに関与する要素が多い（城数、外交要素）のに付け加え
過去作品では終ぞ満足できるAIに出会うことはなかった
超えていて欲しいと期待はするが、このハードルは大きいよ

新潟の辺りって当時人口多かったんだろ？

>>922
いや、生放送をする労力と体験版をリリースする労力を同じと考えちゃ…

俺好みな感じだけど新規が入ってくる感じじゃねーな

城下を荒らされたくないから会戦で撃退したいっていうリアルな方向性になるのかね

>>933
実際天道でライトゲーマーはいったのかよ
新規開拓って無理なんじゃないか

>>934
Pは城下荒らされるとデメリット多いから
どんどん打って出ろって前に発言してたね

まったりプレイは、防衛線と創造性ポイントの政策が重要になるってことかな今回
と書いてて思ったが、完全にシヴィライゼーションみたいになってきたね

>>922
2時間そこらで体験版作れと？w
前作は地方モードがあったからそれだけ切り取ればよかったが
今回ないんだから
体験版厨ってこんなに頭悪いのかよww

>>937
俺はそっちのほうが好きだな
まんま勝利の方法がＣＩＶでもよかった

>>931
詳しく知らんがそれって明治の頃じゃない？

南部晴政がヤバそうとか俺得

>>930
敵AIは百歩譲っても、味方AIがバカだと困るよね

>>936
焼き働きだけして帰ったりできると胸熱

まったりプレイはできそうにない感じだがねえ
佐和山城？なんて一瞬でおちてるし
弱小勢力は開始2年ぐらいで全部消えてるんじゃね

とにかく特典武将
・平原綾香　：平原綾香のCD　Shine-未来へかざす火のように-　の初回限定特典
・12月12日　電撃PlayStation ：女武将二人
・織田信長の顔グラ「戦闘服」、「平服」：　信長の野望・創造 30周年記念TREASURE BOX 特典

>>935
前作の革新で大量に入っただろ

>>938
作業量と作業の質が分かってないんだろ。

>>938
ニコ生と体験版製作一緒にすんのはアレだけどニコ生も二時間で終わり！ってわけねえよ
いろいろなに放送するか考えてるだろうしどういう進行にするか、コメントはこっちで出すとかいろいろ会議を重ねてアレだから

>>719
統率100智略94政治97だから89あれば同一首位？

>>938
普通デモ版なんてデバッグモードと並行して作るもんだけどな
お前は放送時間＝ニコ生放送に費やした労力だと思ってんの？

体験版体験版うるさい奴には初代信長の野望の体験版でも出してやれよ

体験版がどうたら言ってる奴のが毎日イライラしてるやん
もっと気楽に生きようや

>>946
ああそうなんだ
そのくらい？

包囲を防ぐための防衛線の作り方だけど、
耐久増やせないなら、周りの地形や要所でなんとかするってことか。
桶狭間の信長みたいで、その辺の戦略を考えるのは面白そう

>>937
civと似ても似つかんと思うがやったことあるの？

>>943
相手も打って出てくるAIらしいので難しそう

>>723
＞
もう来ないで

>>950
あれ？
ID:eWObBM+u
戻ってきた？

動画でたの？

>>950
次スレよろ

随分進行早いな(笑)

立てられない場合はすぐいえよ
まあ規制ねーからたてらんねえなんてことねーだろうけど

>>950
デバッグモードと体験版を並行して開発ｗ
ワロス

>>955
あるよ4に嵌ってた
あのゲームって内政ばっかやってても攻め込まれて終わりとか、軍事&内政が完全に分離している絶妙なバランスだから
今回それにもしかして近くなったのかと
今までの信長は、内政＝金＝軍事力だったじゃん

>>954
要所で陣地構築とかできるんだっけ
小兵力で要所に陣取って時間稼いでるうちに同盟軍到着で逆転とか胸熱な展開やれそう

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1385909686/
テンプレは知らん

プロデューサーがポチポチプログラム打つわけでもあるまいし・・・
なんか働いたことのないか責任あるポジションにいたことのない人のコメントみたい

正直、体験版は出してほしかった。
発売日前での時間つぶしとして・・・・・
正直、ニコ生みたら発売日が遠く感じる。

信長様と目指す天下はおなじのようだ　＋２

確かにCivっぽい感じしたｗ

>>964
いやお前ＣＩＶやったこねーだろ
対人戦の話か？

古参から言わせてもらえば
あんま新規って積極的に入れられても困るところもあるんだよな
例えば、最近まで無双やってました層とか・・・

>>950
馬鹿はしゃべらないほうがいいぞ

ニコでなんかやったのか。
謀反には触れなかったのが残念

>>971
金落としてくれるだけいいと思うが

>>971
何が切っ掛けで好きになってもいいだろ
いくらなんでも無双っぽくないからつまらないと言わないだろうしｗ

さていつも通り南部で始めるか、祖先の地越中で始めるか

製品出して暇になったら作るんじゃね？

>>966
乙

>>977
さすがに暇にはならんだろｗ

製品版出して暇になるような会社だったらもっと品質の良いゲーム作ってるよｗ
出してからのほうが忙しい会社じゃないのか肥はｗ

そもそも無双畑出身のPだぜ

新規はこんなスレわざわざ見ねえからこいつら全員古参なんだよな
もう（荒らししか居）ないじゃん・・・

ニコ生はわかるとして（内容アレだったが）
平原、山本勘斎、東国原
っていう無駄と断じてもいいコスト使ってるからな

体験版出さないのは金じゃなく戦略的なもんだろ
要は客のニーズは二の次

>>974
でもね上で資本主義がどうたらって言ってるけど
新規と昔からやってるユーザーのイメージが違うわけよ

>>781
www

civみたいにいろんな勝利条件作ったら中盤以降解消出来るかもしれんがそれもう信長である必要がなくなるからな

>>971
一番肥にとって入ってきてほしくないのはこういう新規嫌いの古参気取りだろうな

>>986
子作りと婚姻で外交勝利を目指すとかか

ベンチはいつごろ出るのかな？？
水曜日？？

幸村や三成の顔グラが年々若くなっていくのは、無双の影響だろうなｗ

>>983
そもそも最初から買うと決まってる客には広告費は全部無駄
しかしそういう宣伝面は切り離して考えないとさすがにアホにみられるぞ

あとは兵力が3倍にもなったらすぐ従属してくれたらいいんだがな
無駄に粘るしCP

>>986
別に合う面もあるけどね。関ヶ原で真田が天下統一クリアより、徳川の猛攻を時間いっぱい持ちこたえて中位フィニッシュとか現実的

>>992
たわけ！

>>987
オガＰもいってたけど
今回は久々にやるユーザーさんにも楽しんでもらうよう設定してあります
ってアピールしてたし、オガＰ自身もファミコン時代からのファンだよ

>>993
そういうことだよね
皆信長みたいな野望をもつことが強いられている

>>986
宇宙進出じゃなくて、唐入りがクリア条件とかｗ

三成はグラが戦装束になったし能力良くなってるって言ってたから統率武勇上がってそう

>>993
俺もそっちの味付けを求めてるんだが
多分今作も姉小路で天下統一できちゃうんだろうな

>>857
一条いけるね

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