【三国志12】三國志12 Part53

※次スレは　>>980　が立てる。無理なら指名。

◆三國志12 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12pkwin/
◆wiki
ttp://www51.atwiki.jp/sangokushi12/
http://xn--12wiki-2o7ig52dyys.jp
◆KOEI作品専用UP板
ttp://sangokusi.x0.com/
◆無料体験版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/trial/
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12pkwin/trial/
◆紹介記事
ttp://www.4gamer.net/games/140/G014076/

■前スレ
【三国志12】三國志12 Part52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1380436923/

関連スレ
■オンライン対戦の話題はこっちで
【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1384519930/
■改造の話題はこちらで
三国志12　改造スレ　Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1346147925/
■能力談義はこちらで
三國志で過大過小評価されている武将　四十四人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1362734849/
■12に対する不平不満はこちらで
三國志12 葬式会場Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1341818756/
■次回作への期待はこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1337829187/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1324096324/

>>1
お疲れ様。

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、必ずや>>1乙と言われるでしょう。

俺の>>1乙に恐怖しな！

これが俺の>>1乙だぁぁぁぁ！

手抜きしかしない近年の肥の象徴

わしの>>1乙は百発百中じゃ

＞＞1乙様のターン

少し飽きてきた

自分はしばらく無課金オンラインやってたが、こちらもちょっと飽きてきた。
まったり本編プレーに戻ろうかな。

一時停止しないでプレーすることに慣れたし、対人で鍛えられたから、今本編やると別ゲーになる予感。
今まで兵力溜めてから攻めこんでたけどもっとテンポよくいけそうだ。

オンラインで慣れると５倍くらいの兵力で攻められた時が一番楽しくなるよ あえて全線を手薄にしないと上級でもあんまり攻めてこないけど

名声5000超えて献帝擁立して長安・洛陽・許昌抑えてるのに
禅譲イベント起きないなーと思ってたら、配下にしたばかりの荀�ｹが
サラっと「玉璽なるものを見つけましたぞ」と報告してきた。
そのまま荀�ｹが、漢室の天命は尽きたので云々、と言い出して皇帝になったわｗ
文若グッジョブだけど、それでいいのかｗ

まあとりあえず功績を讃えるために、帝位に就いた後の論功で
荀�ｹのことは無官から一気に三公にしてやったわ。

今12買って帰りの電車の中で、スレ読んでて軍師制覇なる面白そうなものがあることを知り、
wktkしながら読み続けてたらPC版には軍師制覇がないことを知りへこんだ
今からでも返品してPS3版にすべきか否か
メインモードでないとはいえ、スマホゲーみたいのをオフでできるのは魅力的だし、
三国志大戦DS好きだったから、楽しめそうなんだよな
CSでコーエーのシミュあんまやらんのだけど、操作性どう？
RTSでコントローラってめちゃくちゃ難しそうだし

今すぐ返品してCSPKにすべし。
ダウンロード版にして明日返品でもいいけど。

国替、追加武将、北ばつシナリオ、伏兵のアップデートとか色々違う。

DS天にはまったならオンラインと軍師制覇でかなり楽しめる。

創成期を知る古参ファンにもオススメ。

あわない人もいるし、細かい不満点が残るのは従来通りだから自己責任で買うべし。

>>14
今すぐ返品してCSPKにすべし。
ダウンロード版にして明日返品でもいいけど。

軍師制覇だけじゃなくて
国替、追加武将、北ばつなどシナリオ20本、伏兵などの細かいアップデートとか色々違う。

DS天にはまったならオンラインと軍師制覇でかなり楽しめる。
創成期を知る古参ファンにもオススメ。

あわない人もいるし、細かい不満点が残るのは従来通り。特にPCPKは製品版βだからそのつもりでね。

連投になってしまった。あと操作性は一応なんとかなる。
マウスとかタッチ操作もあったほうがいいのは間違いない。

PC版のメリットって改造出来るって事しか無い気がする
改造なんてしないし有志制作の顔グラも要らん、とかならCS版一択

コントローラー操作に致命的な欠陥は無いと思うし
操作性の良し悪しは本人の慣れ次第じゃないかと。

今回、顔グラがサイズから一新されたからなぁ。
PKで出来ない部分の改造だね、唯一のメリットは。

シナリオ１の劉ｴﾝ→劉備で始めて
イベントみたくてイベント通りに進むように調整してプレーしてたら
呂布滅亡後には曹操と埋めきれない程の兵力差がついてたでござる

信長までの繋ぎのつもりだし、はまって軍師制覇もやりたくなったら買いなおすことにして
とりあえず買ってきたＰＣ版やるよ
ありがｆとう

過去スレ読んで決めたのならもう何もいわんが、PC組の愚痴すごかったぞ。
満足してるのは皆CSPK組。

スレ読む限り軍師制覇があるからCS版が良いって感じでしょ？
軍師楽しそうと思うし、やりたいけど、基本的にやるのは本編のつもりだったから
何より１２月１２日までしかプレイしないから結局どっちでもいいやって結論になった
１回飲みいったと思えば良い

とりあえずインスコ中、やってみて後悔したら愚痴りにくるｗ

軍師は面白いけどあっという間にクリアして途方にくれちまうよ 軍師制覇するくらい上手くなると本編とか上級弱君主でも序盤の戦闘くらいしか簡単すぎて楽しめないから結局オンライン対戦ばっかりになってしまうわ

>>23
愚痴るなら来なくていいよ

そういえばｐｃ版はやった事ないけど敵の動きはどうなんだろう。同じ思考で動いてるならまぁ楽しめるのかもね
慣れればアホの子だけど一応本陣奇襲とか色々やってくるから飽きにくい
今までの三国志よりは思考は大分マシだしね

思考がマシと言うよりは行動の選択肢が少ないだけかと
そう言う意味では戦争の行動自由度が最も高かった10がもっとも馬鹿な動きしてたなあ

>>27
10は酷いクリックゲーだったな
コマンド操作の無駄多過ぎ

選択肢多いやん。速攻で全軍攻めてきたり兵法陣で待ってたり敵部隊全部見えるまでは本陣に防衛置いたり本陣突撃したら戻ってきたりかと思えば一部隊は攻め続行してたり
変な場所に待機して戦闘始まったら本陣特攻してきたり一定時間経過までは城壁上で待機してたと思ったら途中から攻めに切り替えてきたりと色々やってくる

今までのシリーズでここまで戦闘頑張ったナンバーあったっけ？

うん、戦闘のAIはすごくよくできてると思う。
システムもいいし、後は水戦が実装されてさえいれば……。

弓の射程に入って撃たれては退いて撃たれては退いて挙句に壊滅してるAIがまともとは思えんが

部隊レベルの細かいところは確かにね。
まあ粗なんて探そうと思えばいくらでも出てくる。
マイナス思考の人ほど、特にな。

将棋よりチェスのほうがAI強いように、シンプルなルールのほうがAI強くできて結果ゲームとして楽しめるんだよね。

真の歴史マニアとかぼくのかんがえたさいきょうのさんごくしとかとは相容れんところだな。

本作は頑張ってるけど、視界外の予測と本陣が急所っていう仕様は人間が圧倒的に優位だね。

ところで、弓兵の破壊力や馬への攻撃力は本編も修正されたのかな。
関羽張飛の采配だけお好きにどうぞってことなら、攻城タイミングとかも修正されるよね。
本編はあんま気にならないけど細かいバランス改善は嬉しいね。

>>33
無能なＡＩ担当ディレクターが言いそうなレスだな

弓の破壊力は本編では下がってない。馬へのダメージは検証面倒だからやってない
本陣の攻城タイミングは元々本編じゃ本陣ぐるぐるなんてやらないからどうでもいいか

オンの細かな仕様変更はオンのみ適用ってことなのか
まあ本編の方は軍師制覇との兼ね合いもあるからねえ

>>35
実際、コーエーのAIなんてたかが知れてるでしょ。
毎作システム作り直すやり方だから積み上げがないというか。

毎作楽しめる人間と愚痴しかいわない人間は、光栄ゲームに対する割りきり方が違うと思う。同じ金だすなら楽しんだほうがいい。

愚痴しか言わない人間にいちいち構うのもどうかと思うよ

なにげなくテンプレ見たら関連スレ結構あるの今更知ってﾜﾛﾀw
葬式会場もあるみたいだから愚痴はそこ行けばok

そうだな、今後はスレ違い、葬式スレ行けでFAだな。

戦略ってより戦術ゲーで面白いやん
まだチュートリアルしかやってないけど、戦闘に三国志の魅力感じてるから、これは長く遊べるかもしれん

戦術ゲームとしてはかなり良くできてるよ。
軍師制覇とオンライン対戦がメインで本編がおまけと云わしめるほど。

一粒で三度美味しいみたいな所はあるよね
本編と戦闘特化の軍師制覇と独立したゲームのオンライン
本編オマケは確かに否めないなw 買ってからしばらくオンと軍師ばっかやってたし

俺は軍師制覇もオンライン対戦もまったく興味なくて、
本編ばっかりもう5回もクリアしてるけど。
内政サクサクで6〜11以降の複雑化したシリーズより
本編がずっと楽しいわ。

あ、もちろん本編も面白い。個人的にはイベントでどんどん勢力図が変わるのがいい。
自分はPS3だけどサクサクの内政システムはもしかすると携帯機が一番向いてるかもしれん。ちょっとの合間にやれるし、戦争ごとに一区切りつけれるし。

>イベントでどんどん勢力図が変わるのがいい

まじか、、俺これはちょっと無理だわ

>>47
いつもマイナー君主か新君主だからね。自分には影響でない。
王朗とか張しゅうとか君主が増えたりするのが良い。

劉備プレーとかで困る人はオフにすればいいし、仮想モードとか国替えとか選択肢が広いのは良いことだ。

>>48
10無印なんかはオフに出来ないから酷いもんだったわな
まぁ10はそれ以外にも色々と問題が多かったけども

オプションも結構細かくフォローしてるよね
イベント、抜擢、女性等の好みが別れそうな所とか、収入での難易度調整とか
個人的には領土広くなってきたときに各都市の施設Lv管理が一括で出来ればなお良かった

＞個人的には領土広くなってきたときに各都市の施設Lv管理が一括で出来ればなお良かった

すげーわかるわｗ
あと、Lv.1から5まで一貫して開発できるようなシステムも欲しかった。
秘策や戦争、人材、技術レベル、何より資金の問題なんかで難しいんだろうけど。

12は2ちゃんで評判悪いけど9以降では一番プレイしている
10，11はクリック地獄だしCPUの頭が悪くてすぐに飽きた
もちろん全てPK込みでの評価

PS3版だけど、これもしかして新武将の名前の漢字って常用漢字というかPS3共通の入力ツール（？）で変換できるものしか使えない？
沈瑩の瑩とか、于毒の于とか入力できなくて困ってますわ

>>52
三国志12と一言で言ってもPC無印からCSPKまで4つもの仕様が存在してるからね
もうこれはコーエーの商売の仕方が悪すぎるよね

>>54
んだね。俺は12無印の悪評何も知らずにCSPK買って
おもしれーじゃんコレと思ってこの板に書き込んだら
思いっきりステマ扱いされたもんな。
最初からこのレベルで出してたら、名作か良作として
もっと多くの人と今も語り合えてたんだろうなーと思うと、
もったいないわ。全部コーエーの自業自得だがなｗ

こんなことやってるからどんどん売り上げが先細るんだよなぁ…

もっと一つの作品を大切にして欲しいとは思うわ
昔に比べれば今なんかネット経由でなんでも出来るんだからさ
一応看板シリーズなんだろうし毎年出す様な物でもないんだから、もっと腰を据えて一つの作品を高めていってほしい

戦術最強が12
戦略最強が9
っ印象だけど、それならいいとこがある分12って当初の評判ほど悪くないんじゃ

自分も12は評判悪くてvitaで出るまでは控えてた
やってみたら確かに今までで一番おもしろくて嬉しい誤算ではあった

昨日、ユーザーズサポートにメールした。
軍師制覇面白いけど、B、C級の武将が弱くて使えないので、装備品でパワーアップできるようなアップデートお願いします
って送ったら、提案として承っておきますって返ってきたよ

節子、それテンプレメールや。

弱い武将でクリアとか自分で目標決めればいいだけの話。

PCPKも、軍師覇権をプレイできるようにアップデートしてほしいものだが。

ｐｃはあの対戦の放置っぷりを見るに多分もうほぼ管理してないんじゃ
軍師制覇はもう終わらせたからいいや。項羽と一騎発生しないけどどうせ周瑜いても使わんし

自分もネトゲ歴長いから、運営の了承とか検討とか言う言葉が全くアテにならないのはしってる
ただ報告がてら話題投下しただけだよ。それに何もこないよりは来た方がいいでしょアップデート

全くだ。
少なくとも、公式の側の意欲も誠意は分かるのだから。

軍師制覇のBC級武将は、編成する武将の能力値が低い程スコアがアップするって仕組みであれば出番もあったかもね
後はおまけ程度でいいんでネット上でスコアやタイムのランキングがあれば

PK商法は百歩譲るとして、せめてCSとPCで同仕様であればここまでひどい評価にはなってなかっただろうね
恐らく一番熱心であろうPC版ユーザーをないがしろにする様な形にしかなってないもんね
だからって、未だにしょうもないアンチ活動してる奴はただの馬鹿としか思わないが

コーエーにはアプデでやる気を見せて欲しい

『創造』がPC/CS同時発売なのは、本作の反省故なのだろうか。

まぁ課金要素のｃｓ対戦は�ｹ艾やばいと気付いたのか伏兵は修正するわ本陣は修正するわなのにｐｃ版とかほったらかーし
いくら無料とはいえ買って繋げてる人もいるんだからそれを何だと思ってるんだろうか

まぁ…βユーザーだと思ってるだろうな。
早く課金オンラインに移住してほしいんだろうね…

弱いキャラを使おうとする場合、人によって変わるよね

弱いキャラをなんとか戦術で使いこなそうとする人or弱いキャラを強くする方法を考える人
自分は後者だから、装備品とかが欲しかった。みんなはどうだろうか？

バランス調整が難しくなるからなー。
弱い武将を育てる人はごくわずか、大抵の人は100とか90の大台に載せて強キャラつくるだろうし。

軍師制覇の１５がクリアできねえ
どうすりゃいいんだよ

>>73
軍師制覇のフィナーレらしく軍師デッキで。

鬼謀軍師で強化陣を一斉攻撃。
東の門をおとり攻撃。
劉備曹操孫権とがら空きの兵法陣をゲット。
戻ってきた部隊を包囲殲滅。
最後は二ヵ所から攻城して虚誘掩殺で守備を引き剥がして本陣陥落。

神算鬼謀の用兵が軍師制覇の醍醐味。

>>74
ありがとう
取り敢えず劉備と孫権のカード取ってくる

>>75
違う違う。強化陣を攻撃すると援軍で出てくるのよ。

もっと普通の誰でも出来るようなアドバイスの方が良い気がする
もしくは事細かにタイミング言うか

試したことないけど多分そのアドバイスだと最初突っ込んでくる敵どうすんだとか城門の囮は援軍出すのは同時にやるのかとか城門壊す時城壁登らせてもいいのかとか
色々混乱しそう

あんまり細かくアドバイスしちゃうと単なる作業になっちゃうよ。

ちなみに最初に突っ込んでこられるのは兵法陣に近づいて索敵されてるから。
同じ理屈で索敵される前に東門を攻撃するわけ。だから全軍がそこに誘導される。

考えないでやっても面白くないだろうから。
城壁の上の敵に対処するにはどの戦法が有効か、とか。
自分は全軍猛攻でさっさと下ろしたけど、呂布や周瑜で押しきるやり方もあるだろうね。

なんとか時間切れまで持つようになったわ
負けは負けだけどさ
あと何度か試せばいけそうな気がするありがとう

軍師制覇wikiの方はお元気だろうか？

>>79
孔明とかは相手に見えてないから兵法陣すりぬけて西の強化陣にいける。もっというと陣のそばにいて敵がおとりを攻撃に出ていくところもばっちり索敵できる。

全て作戦通りにいくと、孔明の気分になれるよ。

試してみた。�ｹ艾みたいな伏兵持ちじゃないと囮きついな死ぬんじゃなかろうか

ちなみに自分の場合は最初遠射弓で崖越しに劉備陣叩く、そうすると2体が突っ込んできて少し遅れてまた2体の計4部隊だけがくるから鉄壁一人で食い止めつつ壊滅させる
大体鬼謀喰らった直後に鉄壁やると采配秘策を回避出来る
その後は適当でも勝てる感じ。項羽とぶつかる時は八陣使わないときついかも。後門壊す時は全軍猛攻あった方がよさげ

このやり方で諸葛亮と司馬懿は取れたけど周瑜はまだ取れてない

遠射も面白いアイデアだね。色々攻略法あるな。
おとりは神速馬にして、出ていくところを鬼謀索敵しとけばノーダメージ。

　↓　 　 ↓ 　 ↓ 　　↓ 　↓ 　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653

呂玲綺ちゃんの顔グラください

>>85
http://i.imgur.com/DBnqPCG.jpg

この流れで>>77だけが知力30くらいで、
１人だけ発言のレベルが著しく低いね。

知力30とか俺の倍あるじゃん

>発言のレベルが著しく低いね。

こっちが赤面する様な発言は慎んで欲しい

>>88,89
釣られるなっての
自分も釣られそうになったのは内緒

お前さんは多分釣りの意味を勘違いしてる

俺の知力は
いや、なんでもない
そんな数値は案外重要じゃないんだよ

確かに知力は戦闘じゃ一番必要ないけど主力の知力低いと動揺地獄になった時きつい
対戦版だと特に。逆に本編だと適当に伏兵ぶつけてくるからあんま関係ないなぁ、酷い時は鬼謀状態で戦法撃ってくるしｗ

対戦版カード揃ってきて面白くなってきたのは良いんだけど、
本編も含めて戦闘での武将相性による連携がもっと重要であればより戦略性が生まれて、さらに弱キャラの使用頻度向上にもつながると思うんだけどね

やっと古クリアしたわー
呂布様様だわ
呂布様でゴリ押しの俺には武将コンプは無理だ諦めた

弱キャラをもう少し使えるようになると最高だよね

絶対の忠誠を我が槍に懸けてって言ったのに一ヶ月で寝返るんじゃねぇ

趙雲なんて所詮そんなヤツだよ

趙雲なんてただのドカベン野郎だろ？

>>97
きっと誓った槍を失くしたんだな。

とりあえず単騎駆のコストは下がって良いと思うんだ

まぁ確かに強襲より基本弱いからそうかもね、攻防一体より殴り合いじゃ弱いし

そこは機動力2倍に編集してピンチの時にドーン！でしょ

対戦版で、単騎駆の趙雲に信じられないスピードで回り込まれて、うちの攻城部隊サンドイッチにされて
壊滅したのはトラウマになってる

斬首要員の宋謙とか譚雄が、すげぇカッコいいグラなんだけど
なんでだよ

俺も軍師モードは古の全部隊壊滅させないと諸葛亮のとこの4部隊でクリアだけは諦めたな ６部隊なら流石に余裕だけど普通に５部隊で試してみてもギリギリだったし四部隊はおしい段階までもいけず一番難しく感じたな

後漢皇帝擁立って何の意味があるのかな。

擁立して一定条件満たすと帝位禅譲のイベントが起きるよ。
霊帝でも献帝でもセリフは同じだけど、あまりに綺麗ごとばっかり言ってるんで
結局は簒奪なんだろうなって脳内解釈してる。

>108
ありあり！
皇帝になる方法が全然わからなかったので、助かった。

>>109
条件は俺も詳しくわかんねぇんだけど、
名声5000以上で支配都市数25以上、玉璽所持で行けると思う。

他にも、皇帝擁立してなくても条件満たすと皇帝僭称できるらしいけど
そっちはまだ俺は達成してない。

>>111
ずっと玉璽持ってる奴いるよね。誰だっけなー。

>>110の誤りです。

歴史イベントありなら孫堅→袁術
そのあとだいたい曹操に滅ぼされるけど・・

今日、買いに行こうとしたら、なかったけど、売れてますの？
評価悪くても、やっぱ欲しい。
Vitaで寝っ転がってやりたい。

売り切れるほど売れてはいないと思うけど。
昔のシミュ三国志が好きだった人には合うと思うよ

>>114
VITAなら個人的にはDL版買っても後悔しない出来
もちろん俺もDL版

>>114
無印はやったことないから知らんけど、
PK版は個人的には歴代屈指の熱中度。
内政と戦闘がテンポ良くてやめるタイミングが見つからんわｗ

多分なかったのは売れないと思って店が仕入れてなかったんじゃ
まぁvitaｐｋ自分もDLで買ったけど面白いよ

ただし対戦はやめた方が良い、vitaじゃ無理ｗ

>>118
VITAって見た事無いんだけど、大きさのイメージとしてはスマホ位なの？

自分PS3だけど戦闘のゴチャゴチャはテレビ画面でも厳しいもんなあw

スマホの1.5倍くらいかな
寝転がってプレイすると気が付いたら寝てる

>>119
個人的には、TVよりも断然近くで見るので、文字も戦場もより見やすい。

見やすさは問題ないけど
タッチスクリーンやスティックでマウスと同じような操作量こなすのはネー

＞115-118
返事が遅くなりました。
ありがとうございました。
隣町までいってみます。

軍師制覇ってあくまでおまけだよな？
本編じゃないよな？

なんか昔有ったiモードだかなんだかの三国志アプリだっけか思い出して
すごい楽しいんだけど

vitaに12pkがピッタリはまったんで、信長天道もやって見たくなったんだけど、12と比べてどれ位複雑？

12と天道はまったく違うぞ

まあ俺は天道を携帯機でやりたいとは思わないですね。
VITAの新型って人気ある？俺は新旧持ってるけど新型捨てて旧型もう一個買いたいくらいだけど。
新型は液晶がなぁ。比べると差が歴然だし。

関係ないが三国志は初代、3、5、7が面白かった記憶があったんだけど久しぶりに7 やって見たらつまらないゲームだった。思い出補正だな。
やっぱり新しい三国志の方がなんだかんだ言ってもいいね。

>>125
１２は２回クリア（初級）だけど天道途中挫折。戦国に詳しくないからかも。

40くらいしか国がない12ですら5,6個国取ったら飽きて放棄するのに
何百個も城があるらしい信長なんて俺にはできるとは思えない

スレチなのにレスくれた人ありがとー。
本スレでも相談して、天道もDL版買っちゃいました。
戦国姫も三国姫も入ってるのに、本家が揃ってないのがなんとなくムズムズしてたので(^^;;

>>129
それは大いにあるよな。究極的には国一個を二個にできたら勝ちがみえてしまって飽きるという…。

>>130
姫ってなんですか？

>>131
多くの武将が女性化されたギャルシミュゲー。
シミュゲーの雄、システムソフトの開発とあって、ギャル要素がありながらなかなか骨太らしいです。
らしい、というのは、買うだけ買って積んでるので…
ちなみにタイトル間違えてた、戦極姫、三極姫です。
vitaでは戦極姫3、三極姫2がそれぞれ発売されてます。
詳しくはスレチになるので、あとはググるなりしてください。

タイトルだけでキモヲタゲーっぽいな

どうなんだろう、そのなんたら姫てのはやったことないけどギャルゲーだろうがエロゲーだろうが面白いもんは面白いからねぇ
三国志だって昔は女性武将なんていなかった・・気もする

面白いかどうかは根幹のシステムの出来次第だもんな、ジャンルを問わず
光栄も出発はエロゲーだったんでしょ？

Amazonにも近場の店にも三国志12のパワーアップキット売って無いんだけど、なんか特典とか付いてたの？

ちなみにVITA版

あぁ〜〜この店にもないよ…

特典なんてあったっけ？
DL版にしちゃえよ

あー、付属得点てのはないみたいだなー。
10月31日までにオンラインに接続するともらえる特典データってのがパケ、DL関わらずあった。
俺は11月11日にDL版買ったのに何故か貰えたけどw
まあ、無印版で既にオンライン繋いでたからかもしれないなー

＞139ー140
そ、そうだった。
DLがあった…
ありがとう！

>>129,131
そんな貴方に自分の都市以外全部委任プレイお勧め
ただし捕虜になって死にまくるからそこが面倒

対戦版で負けが込んでくると本編に戻ってくるという繰り返し
今は本編モードです

vitaのいにしえ武将解放条件はpcと少し違うとおもうんだけどやりかた教えてください。
ぐぐったが見つからず。
とりあえず名鑑200、400埋めて六人解放はしてます。

どうなんだろう。シナリオクリアと確か何かの特殊シナリオ開始時に増えたけどそれ以外は知らない

>>143
対戦版は負けを気にしない精神が楽しむコツだよねw

>>144
それ以外は普通の武将と同じ扱いで、登用してセーブすれば名鑑に載るだけだと思う

>>146
最初はザコカードしかなく、戦っても勝ち目ないので、攻城特化型にしてひたすら城を狙う＞たまに勝つとすげえうれしい
カードがそろってきて、デッキパワーで勝つことを覚える＞連勝とかするようになる＞動きに一貫性がなくなってくる＞レベル上がって相手強くなる
＞勝てなくなる

今この段階かな。しばらく頭冷やして、オフラインの方楽しむよ

アップデートきたー

>>148
本編でも千里行、万人敵の采配ポイントが
6から5になったみたい。

PS3とVITA版のPKって違いある？シナリオ数とか？

タッチパネル対応

>>148
CS版限定？

>>149
なってないでしょ

vitaプレイヤーです。中級信長むずい…。めちゃ収奪される…。

VITAで対戦版やってる人、やっぱりタッチパネル駆使してる？
それともボタンオンリーでやってる？

vita対戦はちょっとやったけど放棄してｐｃ対戦にしてる
マウスいいよマウス

あ、あとボタン設定はやっぱり達人？

達人だねぇ。。あ、あと戦闘中はタッチパネルが多いけど長距離移動はスティックとボタンも使ってた

あー！売って無い！パッケージもコレクションしたいから探してるのに・・・Amazonも糞業者ばかりだし

>>159
http://www.gamecity.ne.jp/shop/sangokushi/
は嫌なん？

今の世の中通販サイトでも何でもあるだろ

評判も良くて結構安くなってるから売れてるんかねー

無印もしくはPC版の酷評が根強く残ってるからなあ
PS3版のwithPKが今でも中古5000円以上が相場みたいだからまだまだ買い控えるんじゃないか

20代男性平均身長

180〜　　　スウェーデン、デンマーク、ドイツ、オランダ、クロアチア
177〜179　イギリス、フランス、セルビア、カナダ、オーストラリア
174〜176　スペイン、イタリア、ロシア、トルコ、アメリカ
171〜173　ポルトガル、イラン、日本、韓国、ブラジル
168〜170　インド、中国、マレーシア、シンガポール、メキシコ
　　〜167　朝鮮、ベトナム、タイ、インドネシア、フィリピン

>>152
今回のアップデートはCSPK版のみだね。

>>154
収奪を相手にやられまくるなら、その秘策への防策持ちの軍師特技の武将を持つだけでも違うよ。
基本は大国を相手に仕掛けて臨時収入を狙うみたいな感じだから、そこまで領土を広げてない場合はそんなに痛くない。

防策持ってても仕掛けられる事はあるけど、全くないよりはマシ程度ぐらいだよ。

収奪は防策成功率低いんだよなぁ

wiki攻略の江東、本陣襲うのタイミング難しいから引き篭もった方が楽だった
楊儀の破壊弱化と周泰待ち伏せで潰してあとは曹丕と適当な弓武将でなんとかなる、大史慈達は見殺しで
南中の劉禅が難しい、父親の義勇兵ないと駄目なのかな

今思ったんだが、早期購入特典の三国志12イラストデータ25点って何処で見れんの？

何処かに書いてあっただろ？

ゲーム内のどっかに書いてあるの？

覚えていないけど付属のケースか何かに書いてあったような気がする

早期購入特典と言えば間違ってデータ消してしまって再インストールしても特典は消えたままだった・・・DL形式じゃあないからもう貰えないんだよな・・・コーエーに問い合わせたら戻してくれるだろか？無理だなぁ

イラストデータってこんなやつだろ？
http://i.imgur.com/1N8kP0Z.jpg

武将編集→顔CG変更選んでもこの顔の関羽とかないんだけど？

>>173

※イラストデータは、各項目に複数枚収録されています。
　表示されているページ数をご確認ください。

　○武将イラストデータ
　　「武将編集」→「顔変更」→「特別版1」
　○名品エディット用データ
　　「編集」→「新名品登録」→「新名品作成」→「CG変更」
　　　→「名品2」
　○追加シナリオ
　　新規ゲーム→PK仮想「曹家分裂」


それでは、これからも弊社製品をお引き立てくださいますよう、
よろしくお願い申し上げます。
　--------------------------------------------------
　株式会社 コーエーテクモゲームス　ユーザーサポート

そろそろ
爺趙雲のグラを本編で使わせてくれないかな
対戦版だけで本編のアップデートをやらない気か？

>>173
いつ買った？俺は昨日買ってオンライン対戦繋げてなぜか早期特典貰えたけどシナリオと名品グラだけで顔グラは無かったわ。

>>175
爺verは無印の特典だったっけな
あれはなかなか良いものだが
他の対戦用グラも本編で使えるようにして欲しいよな
オンに興味ない俺なんかは特にそう思う

言われて初めて名品グラに2があるのに気付いた

まぁ対戦の林冲とかのグラはちょっとカッコイイし本編にあってもいいなとは思うね

どうせ水滸伝の顔グラは三國志13で水滸伝シナリオか初回特典とかで使うんだろ？

あの水滸伝グラはあんまりクオリティ高く無いから100万人のほうで使われそう

PKってコンシューマー版とPC版で武将は同じ？
前作みたいにコンシューマー版のみの武将とかいるの？

自分の都市以外全部委任プレイいいねこれ
俺が行くまで持ちこたえろよーって夏侯淵に激励送る曹操の気持ちがとてもよくわかる

>>181
他は知らないが、少なくとも下のはCSPKのみ。

呂玲綺、馬雲ﾘｮｸ、州泰、蒋斌、石苞、滕胤、樊建、
留略、曹熊、丁儀、韋昭、尹大目、于詮

>>182
自分も都市管理めんどくて、委任にしたいんだが、やり方がイマイチわからない

すみません、初心者です。
wikiの攻略で自軍1部隊1000人の兵力予備含め7000人で
出陣したらCOMは兵量の節約でせいぜい12000人しか出してこなくて
それに勝てば相手の余ってる兵力を吸収できるといった方法をやってみたのですが
相手思いっきり1部隊1万とかでボコボコにされました･･･

やり方が違ったのか、あるいは情報がデマなのか
どちらかわかりますか･･･

>>184
やり方？軍団、新設、ぽちぽちぽち、決定

普通は建築だけ×にして建て替えは禁止。輸送とかは任意
技法研究はしないから君主都市だけ技法施設2で後は短縮とか道路都市技能用に一つだけあればいい

重装以外の装備も一応委任でも前線に送ってくるけどカツカツの量だったり送ってくるの遅かったりするから気になるならそこも直轄で
輸送がなかなかこない前線の気分も味わうなら委任でいいか
後絶道とか時々使わないと不利な状況でもたまに痺れを切らして？突っ込んで返り討ちに合うから適度に使う
一応前線には統率高い奴を配置して戦ってくれるけど優秀な奴は捕まると斬首されやすいからそこも注意
新名品馬50匹作って開始したくなる

まぁ上級でもクリア簡単だぜって人でもない限り基本前線は自分でやった方が良いだろうね

>>185
pc版は知らないけどcs版は兵糧ケチってこないね。ケチるのは同盟での援軍時だけ。同盟国に戦わせようと兵1k予備0で攻めたら援軍も兵1kだけで相手数万編成してきてオワタ

vitaTVでvita版pk やったことある人いませんかね？画質どうなのかなー？

>>186
ありがとう。輸送してくれないのと、金、兵糧が別口扱いになるのがなんとかならないかと思ってたんだけど、
ムリみたいだねやっぱり。自分はまだ初級でやってるので、前線は直轄でやることにするよ

>>187
素直にps3版やれ。

>>187TVはやっぱり残念な感じに。でもTVでだけやってると気にならなくなってきた。
むしろタッチしたい場面で使えない方が違和感

Vita版のプレイ動画みたけど(PK)、俺から見たら、駄作と思わないけど…

いや初期のｐｃ版は評判かなり悪かったみたいだけどそれ以降は評価高いと思うよ

創造よりも、気になるのは、どちらかと言うと12。

一騎打ち引き分けのムービー初めて見た…

>>194
ﾜﾛﾀw 結構レアだろうね

12CSPKは内政戦争ともバランスよくて面白い
ただ全体的な雰囲気が若干チープに感じるのが少し残念

武将グラはともかく、
グラフィックはチープって批判が多いね。
回顧組の俺なんかにしてみたら、これくらいでぜんぜん満足だけど。

>>194
あの何とも言えない気まずい雰囲気ｗ

早期特典のイラストデータってコラボ作品のことなの？
今数えたら龍狼伝の変更できない二人除いて25だったんだけど
関羽とか諸葛亮の顔変更で特別版1の最後の枠にもこれが出てくるし
だとしたらマジで誰得なんだけど

>>198
昔の孫尚香とかの顔グラのことだよ

>>199
名品2も曹家分裂もあるのに見当たらない
関羽の顔グラ変更の特別版1には無印の7とコラボの1しかない
ちなみに一週間前にvitaのDL版買ったんだけどなぜか貰えた

あれ、どうでもいいかもだけど戦法撃つ時の新武将の声って枠にも依存するのかな
勇敢女で戦法時「かかれー！」て奴を色々戦法変えてもそのままだったけど
別枠に名前能力その他コピーの勇敢女作ってやったら同じ戦法でも「私の本気、見せてあげるわ」だった

>>14を見てPS3版買ったけど、軍師制覇めちゃくちゃ面白いな！
本編はすぐ飽きそうです。

PCPKに呂玲綺と馬雲緑いないってマジ！？

>>203
居ない。
二人とも、CSPK版の追加武将。

絶許

居ても特に強いわけじゃないし使わないだろ

今回の仕様は、武将が一人減るだけでも厳しいからね…
ましてや、一方は無双にも出た人気者だし。

いつも雑魚武将だけで開始する自分にはあの二人は居たら小躍りするレベルの強さ

軍師制覇の官渡の戦いってどうすればいいんだ？

wikiには淳干瓊と初期位置が城の中の8000の槍で北側強化陣を死守、その他(全槍)は張部と高覧に追随する形で敵本陣を目指し、敵本陣を守る連中と戦闘。
寝返った張部と高覧、敵本陣を守る連中をエン紹一人で引き受け、その他の部隊をうまくずらして敵本陣を攻撃して落とすって書いてあるけど、何一つうまくいかない。

1.淳干瓊のすぐ近くの部隊を敵本陣までいかせると、北側強化陣を攻撃しようとする部隊をよけて城の中を通っていかなければならない。
そのためかなり時間がかかり、到着する頃には敵本陣攻撃隊が虫の息。
2.北側強化陣が全く守れない。エン紹らが敵本陣に辿り着く頃には関羽らに淳干瓊や8000の槍兵がフルボッコにされてる。
3.エン紹一人で寝返った二人や敵本陣近くの連中を相手にすると光の速さで兵士が死んでゆく。
おまけに郭図をほとんど損害なしにボコボコにした曹操までやってくる。
仮に北側強化陣が死守できてもとてもじゃないけど本陣陥落までもたないレベル。
4.エン紹以外の攻撃部隊をうまくずらして(これも必ずいくつかの部隊は阻まれる)敵本陣を攻撃するが、敵本陣3万を削りきれる攻撃力が足りない。

こんな感じで散々な結果になりました。使ってる武将は華雄、程普、法正、孫礼なんだ。
できれば勝つだけではなく条件クリアもしたいので、みんなはどうやってるのかを簡単にでもいいから教えてほしい。長文ごめんね。

まず条件クリアはある程度育ってからじゃないと厳しいかも
wikiの攻略は知らないけど今ちょっとやったら8000の兵の奴は豪傑弓のが楽だった。

一応5部隊と潰走無しは別の時にクリアするとして潰走無しバージョンのクリアの参考

6000を姜維みたいな殴り合いに強い槍、華雄でもいいか
9000の奴は豪傑槍がよさげだけどまぁ攻城弓でもよかったかも、10000のは水練槍。秘策は鼓舞しかなかったから鼓舞

まず上は関羽がカーブ回ったくらいで8000の弓を門から出してでウキンと楽進を足止め、槍二人で関羽を挟む、
下に9k送って殴り合い参加。10000はカクトの後ろについてって曹操がカクトに鬼謀当てたらすぐ曹操にぶつけてそのまま押し込む
袁紹は一応下送ったけど使わなかった・・まぁ本陣殴ったら張遼が走ってきたから張遼の足止めはしてた
秘策を使うタイミングは3か所の戦端が開いた直後くらい、相手の無策終わる頃には大勢決してるしさっさと使った方がいいんじゃないかなこれ

本陣削りは基本カクトの投石に任せて自分は足止め、袁紹、9k、10kの3人ね。
上の槍2弓1は相手が撤退開始したら一緒になって本陣まで進軍、でも到達前に壊せたからどうでもいいかも

あ、采配使うのは6kの奴が最優先、関羽が千里使うときついだろうから出来るだけ早く潰したいし
後8kの弓は防御戦法持ってた方が楽かもね、流石に兵撃喰らわないとはいえ二人から延々と攻撃され続けると結構痛かった

後はまぁカクトに敵本陣を遠距離攻撃させる為には当然視界確保してないとだから一応注意

て感じでいけるんじゃないかな

全軍北の陣防衛でもいけたような
袁紹を関羽楽進の退路に向かわせると、関羽達3人を捕縛出来る
その後はひたすら全軍で北の陣防衛

二人ともどうもありがとう！
>>210のやり方は詳しく書いてあってとても参考になったんだけど、武将が全然足りなかったから>>212のやり方でクリアしました。
すごく助かりました！
また試行錯誤してどうにもいけないところがあったら質問させてください！ありがとう！

信長の野望　創造のデモプレイｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/bench.html

>>214
ＰＫ出るまで絶対買わない

>>177
配信して欲しいねぇ

2ch以外のレビューみたら、どこもボロカス書かれてたけど
2chは案外評判いいのか
う〜ん　迷う

過去のシリーズとはゲームのコンセプトががらりと変わったから評価は分かれるだろうね
ただ、2ch以外のレビューの大多数はPC無印、PCPKに対してのものが殆どだと思う
PC版は事実マイナス評価を得てしまう部分が多かったので酷評されても仕方ない
ここでの最近の評価は主にCS版のもので、変更点や追加要素が加味された事で見直されて来てるんだと思う
そうなると「悪い評判を覚悟して買ったが言われてるよりも悪く無い」って感じに落ち着く

過去の三国志や信長シリーズを「色々面倒くさいな」と感じてたなら12は合うかも知れない
逆に、「チマチマした作業は嫌いじゃない」と感じてたなら12は合わないんじゃないかと

>>214
PKのVitaで出る間で買わない

12言われるほど悪くなくね？PKだから？
9とか11の流れからは大きく変わっちゃったけど、
確かに1枚マップやめたのは最近のコーエーゲーの流れに逆らってて昔のゲームっぽく感じるけど、
戦術面は三国志の中では一番楽しめるんじゃない？
信長の嵐世紀か天下創世が近い

>>217
やめとけ ここの評価で買ったが面白いのは軍師制覇だけだったぞ
本編はすぐ飽きるわ

本編は何らかの縛りプレイしないと上級だろうが簡単過ぎてあんまり面白くない
でもまぁそれは今までのシリーズもそうだったからなぁ

国替えが地味に面白いよ
呂布に長安使わせるとか

戦闘マップのバリエーションは少ないが戦闘AIは歴代で一番賢いような気がする
海戦とかあればなあ
いろいろもったいないよ

水上戦あってこそ、呉の個性が光るからな。

まぁ実際にあっても海戦を避けるようにプレイするんですけどねｗ

ＣＳＰＫで改造していろいろ調整すればかなり遊べるけど
改造なしでやると微妙だからな・・・

後半シナリオになると絶道の有無が大きすぎ
蜀は絶道秘策持ちないと漢中から永遠に出られない
それはリアルちゃリアルだけども

呂蒙のせいか呉が伸びすぎるのがなんかね

信長の天道とどっち買うか迷う、どっちが面白い？
三国も戦国も好きです

ここで聞くなら三国志12を推そう

>>230
両方持ってるが信長なら創造無印の評判を待ってからが良いのでは。
おそらく創造PK待ちがベストとの結論が出るけど。

その上での天道購入は革新未プレイであればお奨め。革新系は戦国「ゲーム」としては出来がいい。「戦国」ゲームではないからそこは好み。

三国志12はまずは無料の対戦版をゆってみるといい。それをCPU相手にやりたいと思うかどうか。
軍師制覇のシステムは課金前提の対戦版より遥かにストレスなく遊べる。CSPKで一番評価されてる。

本編は対戦版の戦闘システムを旧光栄作品におとしこんだ感じ。レトロ派、シンプル派にはお奨め。

12、天道どちらか一本なら、いつか創造PK買うつもりなら三国志12かな。今ならオンラインも人がいる。
ただ現時点の正解は創造無印＆無料対戦版じゃないかな。

ちなみにオンライン対戦が面白かったならCSPKあると、総大将R公孫??とUC法正、UC夏候惇、R陸遜、R李信SR始皇帝が手にはいるよ。

所詮はおまけなんだけど、オンライン対戦にはまるとオフは軍師制覇メインで本編がおまけになるという不思議な状態に。
三国志12は三度楽しめると思えばCSPKは買い。

天道PK、三国志11PKは結構楽しめた。創造はPK待ちの予定。
過去作だと立志伝４-５、三国志８あたりは数年掛かりでやり続けた。
そんなオレは三国志12PK買い？PS３予定です。

三國志9PKが一番楽しめて11PKがつまらなかった俺には12PKはそれなりに面白い
三國志11PKを楽しめる人は12PKはつまらないと思う

みなさんどうも、三国志１２pk買ってみます
信長は創造待ちでいいかな

>>235
シリーズの中で11PKが一番好きだけど、12PKも結構楽しめてるよ

やっと劉備勢滅ぼして劉備獲得出来たと思ったら速攻で曹操に寝返りやがった
名将がいっぺんに捕虜になるのも考えもんやね
登用うまくいかん

COM勢力が求賢の策をしてるときは要注意。探索で見つけた武将、次の自ターン来る前に即効で登用されるｗ

絶道食らって領土切り取られまくったw
隣接してない勢力にかけてくんなよ…

>>238
CPUが求賢の策を使ってる間は、大抵捜索で見つけた武将だけど、時々忠誠度の低い武将が大抵引き抜かれる事もあるからな。

前者はCPUが求賢発動中は出来る限り武将捜索を行わないのと、後者の場合は忠誠度が低い武将がいた場合は、出来る限り上げた方が良いけど金に余裕がないと結構きついのが難点か。

対抗策としてはCPU勢力が求賢の策を発動してない時期に攻める、その攻める都市に隣接する近隣の都市を確認して求人所に人脈持ちの武将がいるかどうかを見るとかね。(いても収集特技持ちだけならセーフ)

>>240
絶道は基本的に戦略的優位に立ちたい為の策だから、前線だけじゃなくその一歩手前の都市にも出来る限り配備しておくとがら空きの内部へ侵略されるのは割と防げるんだけどね。

CPUの場合はそこの割合が甘い場所があったりするから、一回突破されるとそこから大抵内部へ進撃される事が多い。

Q.三國志１２は買いですか？
A.買え買え！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
Q.買いました！
A.(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ



Q.三國志１２ＰＫは買いですか？
A.買え買え！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
Q..買いました！
A.ならばよし！(･∀･)

対戦版に慣れてくると、本編の城門破壊がめんどくさくなるね

>>241
そのせいで後期シナリオの魏は寿春抜かれてボロボロになるんだよな

省略されてる戦闘でも一応ちゃんと戦法とか使ってるのね
劉備の見てたら兵数がぴょこぴょこ増えてた

仮想シナリオの信長で始めたんだけど
曹熊が勢力所属が曹操のままで信長の配下になってる
しかも曹操の一族なんで俸禄不要
輸送要員にちょうどいいけど不具合だよなこれ

不具合といえば異民族に人材少ないし張飛一人で余裕だぜって討伐いったら
鉄車に丁度鉄壁突撃持ちが配備された直後で乱突されまくって負けた事があるけど

その時20万以上いたそこの都市の兵がほぼ全て異民族に取られてて相手の兵は30万超え、都市の兵は1万ちょいしか残らなかった事があった

それでリロードせずにゲーム続けたなら、あんたはプレイヤーの鑑だね

これって劉備だと関羽登用しやすいとかある？

全シリーズに相性が設定されている
それに最近の作品は義兄弟設定とかもある

でも、義兄弟だからって派遣しても、そんなに成功率良くないよね

相性があるのは知ってるんだけどさ、他の武将とパーセンテージ変わらなかったから…

例えば劉備君主で関羽捕縛すれば関羽が君主の一族とか夫とかでない限り登用できるんじゃないっけか
それ以外は登用関係で義兄弟の恩恵とか特になかったような

登用時の忠義がやっぱり一番大きいのかもね相性は

>>253
劉備一族降してまず劉備が登用に応じたんだよね
その後関羽脱獄しちゃったんだけど
あの時ハローワークに劉備配してたら関羽も登用に応じてたのかなと思って

劉備に登用させれば呂布君主でも関張登用できるんだな
娘が出てるもんだから寿命延長させずにいたから気付かなかった

マニアックスデジタル版出たのか
同時に出てればデジタル版にしたのに

試しに対戦版入れたけど30戦したら相手見つけるのに1時間かかった。なんだこれ、過疎過ぎ

>>256
これは義兄弟属性があったからこそ登用に応じたのかもしれないね。

普通だったら関羽と張飛は呂布に嫌悪属性付いてるから、登用するのはまず無理なんだけど義兄弟の立場であれば登用に応じるのはある意味納得の一言だな。

11pkはまだ敵が攻めてきすぎ

12pkのvita版やってる人に聞きたいんだけど、PS3版だと、メイン画面から、都市画面に移行するとき（□ボタン）の
反応が鈍くて、テンポがそこで悪くなるんだけど、vita版はどうですか？サクサクなら、vita版に買い換えようと思ってる
んだけど・・・。持ってる方、おしえてください

委任で馬持ちの奴が普通に捕虜になったんだけど何でや
逃げる都市もあったのに
と思ったらあれか捕縛の策使われてたのかな、点がカンカンキンキンやってるだけだから解らんけど

>>261
感覚的過ぎて何とも・・、取り敢えずサクサクよ。全マップから都市マップ移行の□押して最初の時は0.4秒くらい画面暗くなるかな
2回目からはほぼ一瞬

vitaは他勢力同士の戦争省略が時間かかる気がする

>>262
ありがとう、PS3は都市画面移行のときだけ、毎回もわーんって感じで0,4秒くらいかかるんだよね
基本快適だから、そこだけどうしても気になってしまう。どこかで試遊させてほしいわvita
PC版は軍師制覇ないし、出てこないキャラもいるから、vitaしかないかな・・・

3000円なら買ってもいい

他勢力の戦争は数字だけの処理じゃなく、ちゃんと高速でやってるのはいいよね
たまに結構な膠着状態になったりしてて笑える

とりあえず10,11も携帯機に移植してほすい

創造やってみて12がすごい面白いことに気付いた！

あいつら未だに12以下はあり得ないって言うとんで

無印のイメージは覆すのむずかしそう

案の定、創造も糞ゲーだったのか
買わなくて良かった

自分も迷ってたんだけど、いろんな人のプレイ動画をしばらく見てて、これどこでカタルシス感じればいいんだろうと
思ってたら、案の定「淡白ゲー」みたいな評価されてて、自分には合わないと思ったな＞創造
おっとスレチ失礼

やっぱコーエーはコーエーだよねw
想像通りの展開だわ＞創造
なんだかなあ...

Pが変わったら良くなる筈だったんだがな

光栄はシミュ系ゲームデザイナーの後継者育成に失敗したな

お約束の無印未完成商法は会社自体の体質がそうなってしまったのか
作り手側も本当は良い物を作りたいのに金、人、物、時間が十分に与えられてないとか

>>276
プレイヤーの意見を丸々聞いた結果じゃないのかな
作り手側に面白い作品の確固たるビジョンがないから意見に踊らされて残念な作品になる
ネットで作り手と買い手が身近になった場合の悪い面のほうが出てしまってるんだと思う

え、プレイヤーの意見なんてまったく届かないメーカーってイメージなんだけど
様々な意見を取り入れたあげく迷走してる作品ってイメージも全くない

>>278
それはイメージで実際は意見を取り込むように多くの企業がなってる
けど取り込み方やリサーチの仕方が下手だったりで日本では悪い面が目立つのがここ5年くらいの現状じゃないかな
一部では原点回帰で自分達が面白いと思うモノを作ろうって宣言してる企業もあるし

>>278
最近のシミュはともかく三國無双や討鬼伝では、ユーザーの不満点がよくパッチ等で改善されてる。
今回の創造のPは討鬼伝のPだからユーザーの意見を云々ってよく言われてる。
ニコ生で出た視点の不満点とかもパッチで改善したいって聞くことに意欲的だしね。

ハードの性能が上がってゲームの開発費が年々増えるから確実に売れる作品作らないといけない
だからマーケティングに力を入れてユーザーの意見聞くのはリスクヘッジに繋がるから当然どこもやる
ゲーム制作はセンスに頼った博打作業から情報をうまく使って確実に売れる作品を作るように求められる

･･･ていうのが最近の開発費が出せない日本のゲームメーカーの現状だけど
元々そんな作り方してなかったから情報をいかせず駄作が増えて意欲的な作品が減る悪循環になりそう

>>278
覇王伝なんてユーザーの意見を取り入れて失敗した典型じゃないですか

開発費といえば創造はムービーが無駄に充実している
歴史考証デタラメなムービーだから一回見たきり早送りなのに

三国志にしろ信長にしろ過去作の良いとこ取りした完成形を作って欲しいけど、それやっちゃうとシリーズ終了になりかねないからね
ウイポなんか7で完成してるように見えるけど、それの年度更新版出せば出したで「また焼き増しか」って一部の熱心なファン(？)が非難するし
太閤立志伝5は最高に面白かったけどもう続編ないし。また、今のコーエーがもし作った所であまり期待もできない...

コーエーには昔の光栄の頃のような我が道を行く感じでやり続けて欲しかったけど、上にあるようなハードの進化に伴う開発環境の変化でもうそうは行かなそうだね

未だに天翔記が最高で、これ以上の物が出てない思っている。
１２は中々良かったが。

でもこれなんか水滸伝みたいなんだよね。

CSPKで久々にシリーズ回帰した組だけど、やっぱりナンバリングを
粗製乱造し過ぎなイメージなんだよなあ。
パラドみたいに一つの作品をさらに掘り下げる拡張パックとか
出してくれりゃいいのに。CK2なんて永遠に遊べそうで怖いわ。

コーエーはPKを分割して出してきそうだな
武将編集パックに拠点編集パックと

>>287
これ一生遊べんじゃねーかって思える完成度の作品に出会えるだけで嬉しいよね
実際に一生遊ぶかどうかは別としてw
本当、いちユーザーとしては完成形見せて欲しいわ

スレの勢いがもう天翔記と立志伝に抜かれそうだよ

まあ俺はこのスレしか見てないから他より勢いがどうだろうと
まったく気にしないけどね。

WiiUでCSPKやってるんだけど、戦法名の編集ができないのが不満。
魏武の強、とか正直ネーミングセンス悪くてひくんだよなー。

『人中の呂布』と『魏武の強』はちょっと新武将とかでも使いにくいわね

ちなみに勢いは寧ろ前より上がってないか？他のKOEIゲームスレ見てないからどうでもいいけど

戦法名聞いてすぐさま個人思い浮かべられる中では単騎駆けとか万人敵あたりは汎用性あるよな

メンマが割り箸から作られてたってのは衝撃的だった

オンライン対戦行進のお知らせ来とるな＞CSPK
オンラインまったく興味ないから、ちとがっかりだわ。

戦法名変更は確かに欲しかったな

新武将は委任、新名品も『薄い本』とか適当につけてるからあんまり戦法の名前も気にしない
まぁ『人中の呂布』だけは気になるから変えたい

戦法といえばコラボ武将が専用の持ってたな
ランダムで新武将につけられると聞いたことあるんだがガセ？

PCPKでは付けれたんだけどな
CSPKじゃ無くなったのかも

PCPKやってるけど認証が邪魔だなー

これ回避できないもんかね

ネット上で認証回避パッチが出回っているよ
入れる時は自己責任で

違法ユーザーは認証回避で快適プレイ
正規ユーザーは認証でストレスプレイ

>>300
軍師制覇もあるしCS版買おうぜ

A

あれ？ここ本スレ？
もうこんな勢い無くなってんの？

再評価キャンペーンは1ヶ月ももたなかったな

個人的には大枠は面白いとは思ってるが、本陣急襲、これが全てを台無しにしている。
最終調整段階であるvita版に淡い期待を寄せていたが、ついに手がつけられることはなかった。

まあCPUも本陣急襲狙ってるしこれは仕方ない

まぁ攻める時は結構開幕いきなり来られると苦労するね、鬼謀参軍いればまだ何とかしやすいけど

こちらは苦労するですむけど敵が攻めて来た時はどんなに兵力差があろうが破壊力が少し高い武将が一人いるだけでほぼ無傷で勝ててしまう。
攻められるほど国が富むという仕様になってしまっている。
これがなければ普通に面白い作品だったのに、またコーエーは未完のまま終わらせた。

え、常に本陣に防衛部隊おいてあるはずよ、それに他の連中も大抵本陣突かれると大部分が戻ってくる
だから例えば破壊のかなり高い投石1部隊でほぼ無傷で勝利なんてのは絶対に無理

戦争AIの良さが今作のウリの一つだからね
防衛戦本陣強襲は配置縛り等で対処したい

破壊力が高い武将が一人でいいってのは一人で出陣するって意味じゃなくてちゃんと6人出して防衛部隊に当てて
本陣を攻撃するのが一人で十分って意味だよ。兵法陣を破壊させて、城門まで引き付けて本陣を急襲すればよほど破壊力が低くない限り耐久が0になるまでに帰ってくることはできない。
本陣の防衛部隊はせいぜい3人で、しかも本陣が攻撃されると全部隊一斉に引き返してくるからそれ以上城門耐久も減らない。

防衛に失敗するのは文官ばかり置いてある都市だけ。
全体的に面白いゲームだと思っているから残念でならないんだよ。

益州防衛強すぎ

＞兵法陣を破壊させて、城門まで引き付けて本陣を急襲すれば

それマップ次第で可能不可能別れるでしょ。鬼謀持ちだらけで急襲とかなら別としても

マゾプレイしてれば解るけどそれやっても絶対に全部隊戻ってくる訳じゃなく一部隊くらい攻め続行してくる場合もあるし十万超えるような規模になってくるとそれでも間に合わない事だって余裕でありえる
というか上級で敵だけ資源多く設定しても慣れればクリア余裕なんだからみんな何かしらの縛りプレイしてるだろう、そこだけが嫌ならそこ縛ればいいだけ
例えば投石と山越は使わないとか

兵法陣まで壊されて城門使うとかなると建築被害も考えなきゃだし複数勢力に囲まれた状態でそれやったら多分詰むから万能でもない

＞本陣急襲、これが全てを台無しにしている。

これはちょっと言い過ぎじゃないかなやっぱり

縛りが必要な時点でそれは欠陥だろう。繰り返すけど12PKは面白いんだよ。たった一点を除けば。
確かに後半大規模な戦闘になれば間に合わないこともあるが、三顧の礼シナリオの劉備や韓玄で曹操や孫権の進行を無傷で撃退できるのはさすがに冷めるわ。

今まで縛りが必要無かったナンバーあったっけ？全部欠陥だというならまぁいいけど
そもそも超一流武将が最初からいるような勢力でやったら序盤から楽なのはある意味当たり前

つか襄陽とかだと鬼謀いないとその方法できないでしょ
主人公格の劉備はともかく韓玄使って楽過ぎだと文句言うならそのお隣の金旋でやれやって感じだし

という訳で有効な場面はある程度限定されるし全てを台無しというのは言い過ぎだと思うよ

他者の感想にそこまで噛み付く事は無いと思う

読んだ初心者が同じ事して同じ結論出すかというとあやしぃというか嘘ぶっこきやがってってなりそうだからアウト

本陣急襲はどう考えても弱小救済だろ
正面からやりあっても勝てないから抜け道用意したんじゃないの
それがなければ今度は弱小で勝てないクソゲーだとか言い出す癖に何言ってんだか

弱小救済というかあらゆる勢力で難易度を大幅に下げてるだけだろ。
本陣急襲とそれを可能にした兵法陣システムは本当に12の完成度を下げた蛇足。

すみませんが質問です
12で戦争中武将や君主が戦死することはありますか？
もしあるとすれば、その頻度はどれくらいでしょうか？

設定で戦死の有無や確率は変えられる

ありがとうございました。

本陣急襲は敵の兵糧を奪ったと脳内補完。問題は本陣の脆さだな。もう少し硬くしてくれていたら良かったんだが

いい加減コイツしつこすぎ
本陣急襲で親でも殺されたのか

洛陽東や襄陽、下?、汝南等々で数倍の兵力差ありながら無傷の本陣急襲やれるもんならやってみいや

>>326
>>325は俺だが誰かと勘違いしてないか？

>>327
スルー

>>327
君に対するレスじゃなかったんだけど？321やそれ以前のに対してであって
まぁ確かにちゃんとアンカーつけてなかったから勘違いされやすかったのかもしれん

言うまでもないが俺は>>326だ

複雑にしすぎればライトユーザーにはそっぽ向かれるし、簡単すぎても物足りない。
万人が満足するゲームってのは難しいやね。縛り入れれば楽しめるなら及第点だと思う。
呂布がぼっち衝車で長距離遠征してくる11のAIみたいなのはいかんともしがたいが。

敵の糞AIが悪い
敵のAIが糞にならないようなゲームシステムならどうだっていい

解像度がうんたらかんたらって出て体験版がプレイ出来ない…
起動環境設定を弄ろうとすると体験版が落ちてしまうんだがどうしたらいいの？

>>329
その言い訳はさすがに苦しいｗｗ

今回戦闘AIは結構がんばってると思うけどな
まあ弓の視界にちらちら入ってきて削られまくってたり
ちょっとどうなのって部分も確かにあるけどさ

本陣急襲についてゴチャゴチャ書いたけどすまんかった。
他の部分のシステムとかバランスは良かっただけに悔しくてな。
少なくとも侵攻戦の面白さは歴代でも一番じゃないかと思ってる。

信長創造もやっぱPCはβバージョンだなｗ

2月22日発売のPS4での信長の野望はPC版のアップグレードみたいになってる。
無印でもPC三国志12とCS三国志12だといろいろ違ったみたいにね。

やっぱPCバージョンは駄目だな、もうパソコンでの信長/三国志いらんだろ

>>335
中身も見た目もPC版にやっと追い付いたレベルみたいだが…
どこをアップグレードしたんだ？

>>335
同発のPS3版は？

＞無印でもPC三国志12とCS三国志12だと
まぁそこは発売日が違うからね
だからと言ってPC無印を擁護するものではない

まあライト層に売ろうと思ったらPCはちょっと外れるしな

>>335
PS4版の創造はPC版と同じようになっただけで大して変更点ないじゃん

細かなバージョン違い沢山作られると、こういう所での話や攻略サイト等でややこしくなるからやめてほしいけどね
まあ細かくバージョンアップしてくれるのは本来ありがたい事だけど、PCとCSで分けたりするからややこしい
コーエー好きな人でPCオンリーの人結構いるようだし、最終的にPCとCSで同じ形になるようにしないとまた無駄なアンチを生むことになる

>>338
PCは中華に割られて全然儲けにならんみたいだし

ＡＩで許せない所は、鬼謀持ってる武将で近づくと大体飛び道具（大打撃とか）かましてくれるよな。

まず、パソコン版を出します
ある程度たったら、プレイステーションやWiiなどのゲーム機でグレードアップしたのを出します
次に、パソコン版でパワーアップキットとかいって、プレステやWiiよりもさらにパワーアップしたのを出します
最後に、ゲーム機でパソコン版のPKよりもグレードアップしたのを出します

4段階のパワーアップ！

それはプレイヤーも同じだから、武力低下とか
低采配で撃てるヤツを先行させるのは一つの手かと・・・
戦闘前の軍議で敵の鬼謀持ちは確認しておこう。
曹操とか単騎で出てくることがあるから、
誰も居ないのに戦法発動ボタンが
有効になったら迷わず撃つですよ。

CS版しかできない奴が、改造できるＰＣ版はすっぱいプドウだと騒いでる、ぞと

だが、ＰＣユーザーをあからさまに軽んじてる北見スタイルも許されるものではない、ぞと

ｐｃ版のｐｋの方がｃｓ無印より早かったんだけど

>>346
？ここは三国志12スレだけど？

？そうだけど？

残念ながらCS無印の方が先なんだよなあ

三國志12　PC版
2012年4月20日発売

三國志12　PS3版
2012年12月13日発売

PC版のほうが先だろ

パワーアップキット発売日

PC版
2012年3月1日発売

PS3版
2012年9月26日発売

>>351
訂正
2012　→　2013

パワーアップキット発売日
PC版
2013年3月1日発売

PS3版
2013年9月26日発売

月日も数えられない知的障害者がやるゲーム三国志12

>>353

かしこそうだなおい

>>353
罵倒しておいてゲームタイトルを間違えている
コーエーが商標をとったのは三国志ではなく三國志だ
有名な話

PCPKよりCS無印の方が早いって話なのにいつのまにか
PC無印とCS無印の話なってる。
月日を数えるとかいう問題じゃなくて主語が変わってる。

有名な話（ｷﾘｯ
有名な話（ﾄﾞﾔｧ

とか煽れば良いのかこれ

急におかしな奴等が湧いてきたなw

このスレ→発売から長期間あって、PKも発売してるのにPart53しかいかない

信長の野望創造スレ→発売直後でもう80スレ
信長の野望のほうが人気だな！もうシミュレーションは信長だけでいいんじゃね

普通のプレイはもう飽きたし何か面白いというか緊張感の続くような縛りプレイの方法無いかな
1都市1兵舎とか君主都市以外全委任とかはやった

武将登用しないプレイ

>>360
戦闘中も委任とかは？

なるほど、登用縛りプレイか。。。初期2,30人で行けるかなぁ・・中央からやると厳しそうだし好きな武将も仲間に出来ないのはちょっと寂しい気もするけどノリとしてはブリガンダインみたいになって意外といいかも

戦闘中の委任。。。委任軍団は援軍として同じ戦場になっても勝手に動くけど自分も委任て事？流石にそれはクリア出来る気がしないというか内政以外やる事無くなるというかもうそこまでいくとデモプレイというか


なかなか悩ましい

曹操でプレイしていたら配下から
２人勉強させようみたいなイベントが発生しましたが芳しくない結果に終わりました
このイベントは好結果になることはありますか？
また成否の条件はありますか？
ちなみにCSPK版です

>>364
一回ダメになるけど、その後やっぱり成功ってなるんじゃなかった？

呉下の阿蒙の汎用イベントか
そういえば起きたことないな

４〜５回起きたけど、成功したこと２回くらい
たしか楽進の知力が８５くらいになった気がする

兵法陣看破

阿蒙イベって呂蒙で起きたの見たことないな
結局統一まで知力40台の軍師様

あけおめ

なんかアップデートこいやあああああああああけおめ

俺は呂布三国志最強の男
三国志は熱いぜ

昨日vita版買って初プレイ中
イベントで呂布が死んだり関羽が曹操配下になってビックリした

突然出てくる異民族うぜー
昔の三国志は異民族制圧できたのになんで今回できないんだよ！作ったやつ馬鹿だろ

初心者なんですが、教えてください
パワーアップキット版って、ゲーム開始時にユーザー登録でアップグレードって必要？
開始しようとしても最新版に更新失敗して終わってしまうんですが…
ちなみに、P70004というエラーメッセージが出ます。

PC版かな？そっちはよくわからないが、回線がちゃんとつながってれば、問題なくいけると思うけど

魔力１３００属性光のクリスタルロッド・・・
放流するか迷う

ｇｂｋ

PC用ダウンロード版PKやり始めたのだけどオープニングのアニメ？
とか秘策のアニメや一騎打ちのアニメが真っ黒で何も見えないです。
何が悪いのかな？

異民族の本陣叩くたびに思う。
なんで全部この耐久力にしなかったんだと。

流石にあれは硬すぎ

武将編集で破壊力弱化持ってる武将200人ぐらいにして
破壊力弱化の性能いじってみたら本陣急襲の成功率が下がっていい感じになった。
成功してもそこそこ被害受けるようになった。
防衛用の都市技術も要るようになったから内政も楽しいわ。

歴史ゲーはSFC三國志3、SFC武将風雲録、FC覇王の大陸で
時間が止まっている俺がDL購入(´・ω・｀)

しかし時は止まることは無い
間違いなくおっさん(´･ω･｀)

三国志やると休日はトイレと食事以外立たない生活になる自信がある
だから買うのを自重している
何より三国志やっている間は同じ時間でももの凄く時間が早く感じてしまうからな
引退後に楽しもう・・・（泣）

これ買ったら正月休みが一瞬で終わったんでしばらくやらないことにした

>>384
　　　　　(´⌒｀) 　
　　　　　　l | /
　　⊂ヽ〆⌒ヽ
　　 ((( （#｀ω´）､　 何も変わってないわ！！
　　　 γ　⊂ノ, 彡
　　　　し'⌒ヽJ
　　　　　　　　|l| |
　　　　　　）＠ノハ＠（_
　　　　　 ⌒〆⌒ヽ(⌒

vitaのｐｗだけど五虎将のイベントの出し方が解らない・・wikiにも書いてないようだし

三國志12(PK)の購入を考えてるんですけど、いくつか質問があるので教えていただけると幸いです
�@初心者には厳しいですか？
�A内政や戦闘は難しいですか？
�B内政や戦闘を委任はできますか？
➃一騎打ちや舌戦？の委任はできますか？
�D無印版では兵科は武将毎に固定だったそうですが、それはPKでも変わりませんか？
�E婚姻や義兄弟などを結ばせたり、設定できたりしますか？
�F無印とPKの違いはなんですか？
多いですが、よろしくお願いします

�@初心者には厳しいですか？
厳しくはない
�A内政や戦闘は難しいですか？
内政は簡単、戦闘は慣れが必要
�B内政や戦闘を委任はできますか？
出来る、必要な建築物を建てた後建て直しチェックを外せば内政委任はほぼ無問題、戦闘委任も馬鹿ではないが慣れた人間には劣る
➃一騎打ちや舌戦？の委任はできますか？
舌戦はない、一騎の委任は出来る、というかやろうと思えば全部委任も可
�D無印版では兵科は武将毎に固定だったそうですが、それはPKでも変わりませんか？
基本はその通り（夏侯淵は弓部隊、趙雲は馬等で固定）、ただ編集で変更は可能
�E婚姻や義兄弟などを結ばせたり、設定できたりしますか？
編集や固定イベントでは可能（劉備と孫尚香とか）、基本は無理
�F無印とPKの違いはなんですか？
異民族の有無、編集機能の有無、上級兵科の有無、その他細かい仕様の変更
一番の違いは軍師が非常に重要になった事、勇将を抱えながら不遇だった劉備などがある意味忠実に再現されるようになった

>>390
早速どうもです
編集はシナリオ中にもできますか？
もしくは、編集機能で何かを編集したら変更前に途中セーブしたデータにも編集内容が反映されてますか？
あと、PKは無印がないとダメなのでしょうか？
三国無双の猛将伝みたいに前のソフトがないと追加された機能しかプレーできないみたいな感じですか？
ちなみに、その勇将を抱えながら不遇だった劉備などがある意味史実に再現されるようになったとありますが、何が再現されたんですか？
劉備勢に不利なイベントが増えたとかですか？
あと、新武将は作れますか？
作れるのであれば最大何人ほど作れるのでしょうか？

>>391
質問多すぎだろ、回答してくれた人にお礼すら言わないし

編集はシナリオ中にもできますか？
できる
もしくは、編集機能で何かを編集したら変更前に途中セーブしたデータにも編集内容が反映されてますか？
開始前の編集ならされる、ゲーム中の編集はそのゲームのみの反映
あと、PKは無印がないとダメなのでしょうか？
ｐｃ版はｐｋだけのもあれば一緒になってるのもある、ｃｓ版はｐｋだけでおｋ
三国無双の猛将伝みたいに前のソフトがないと追加された機能しかプレーできないみたいな感じですか？
多分ｐｋだけだとプレイすら出来ない
ちなみに、その勇将を抱えながら不遇だった劉備などがある意味史実に再現されるようになったとありますが、何が再現されたんですか？
秘策が使えなかったり参軍という枠に誰も配置できなかったり（君主か軍師特技持ちのみ可能）する。後は相手の秘策に対抗出来ない
劉備勢に不利なイベントが増えたとかですか？
劉備に関しては拠点移動のイベントは多い
あと、新武将は作れますか？
作れる
作れるのであれば最大何人ほど作れるのでしょうか？
150人

>>393
親切に教えていただきありがとうございました
購入することを決意した所存です

体験版やればいいのに
それが面白ろくなきゃ実際に買ってやってみてもおそらくそんなに楽しめないだろう

俺は11PK体験版上級３回プレイして２回クリアしたが、気に入った部分とそうでない部分があって
つまらなかったら１万と時間を損した気分になるからもう少し安くなってから買うことにした
１０PK、１１PKはそれなりに楽しめたんだがな
未プレイだった９PKを購入しやってみようかなと思っている
何より９は安いし

まーまー、世の中にはステルスマーケティングというものがあってただな

どこを読んだらこのタイミングでステルスマーケティングなんて言葉が出て来るんだ

むしろこの流れでステマを意識出来ないというのがな

>むしろこの流れ
どこの流れだw
一昔前のステマ厨じゃあるまいし、購入前質問をステマ認定とか勘弁してやれよ

定期的に購入したがる初心者が沸く不思議を不思議と思わないのも個人の自由だな

なんかこんな流れの中で質問するのも気が引けるが・・・

つい先日PS3のPKを購入したんだが、新武将を１５０人分作ろうとしたら顔グラが足りないんだけど
これって顔グラ追加されるのかい？
公式とか見て武将カードなんちゃらとかあるけど、それで増やしてけって事なのかな？

質問スレが見当たらなくてここで聞いちゃってすまん

こんな過疎スレでステマなんてやってどうすんだよ

>>401
コーエールール(2003年天下創世版)によると、
顔グラ一枚につき(コーエーによる査定)雑魚3人まで流用が許されています。
新武将作成に際しても、しょぼい、重要度が低いなどと判断した武将は重複組に、
すごい、ブイアイピーなどと判定した武将には固有組に割り振り、
限られた顔絵で陽気にブヒブヒとやりくりしましょう。

ステマって言いたいだけだろ
２ちゃんのやりすぎ

人を信じられなくなった末路がステマ厨です

ステマの可能性を示唆されただけなのに、
スルーもできず必死にステマを否定する理由ってなんだろうね？ﾆﾔﾆﾔ

だまらっしゃい！！

>>403
返答ありがとう
つまり増やす手立ては無いって事か〜危うく武将くじに投資する所だったよ
残念だけど大量の三つ子でブヒブヒしてくるわ

対戦版で追加されてる新しい顔グラや武将も
本編用のデータ配信して欲しいなぁ

11の後期グラ使わせてほしいな
あれすげえ好きだったんだよね

昨日買ってきたけど、キャラグラが大きくなって変なポーズしてたり武器構えてるやつが多くて
違和感がすごい　これなら顔だけのほうがよかったんじゃねえの

通常版の初回特典に付いて来たよ
後で購入した人は知らない

顔グラについては発売前から色々言われてたし俺も違和感感じてたけど
もう慣れたと言うかむしろ過去作の顔グラだと物足りなく感じる

裴元紹のグラはひどい

>>414

ヘイ！チェケラッ

口が曲がってるヤツだっけ？

配置するときにグラだけなのも意味不明だわ　名前もちっさく書いとけよ
ただ異様に小さい文字で100万回クリックさせられた11よりいいね

一番笑えるのはイベント時にいきなりドアップになってうぎゃっとか言いながら斬られる華雄さん

PK体験版をやったがもう少し安くなるのを待つ
軍師の部隊がある程度戦場で活躍できるのは良いが・・・

武力は通常攻撃じゃなく特殊攻撃に影響するのか

軍師制覇の古ってどうやればいいですか？
呂布もいるのですが

騎兵系の武将に遠射つけられるけど意味あんのか？
騎兵にはもともと遠距離攻撃がない気がするんだが・・・

投石持つ時だけ意味がある

>>420
自軍は超一流で固めるのが大前提
兵法陣とるために鬼謀持ちで城門攻撃して敵を釣る
鬼謀持ちで強化陣を同時に壊して援軍をなるべく同じタイミングで出現させる
項籍がキレて手が付けられなくなるので項籍倒すまで虞姫は残す
俺がクリアした時はこれに気を付けてやった

一番楽なのは
遠射弓で劉備陣攻撃して小出しに釣るやり方だな

何故かというとこちらの方法だと6部隊全部を固めて当てれるし移動のタイムロスもない
鬼謀も動揺させるのに使えて無駄にならない、項羽一騎以外の条件も楽にクリア可能

ちなみに自分のベスト編成は
呂布、孫堅、太史慈、カクショウ、夏侯淵

最初に当たる時はカクショウの鉄壁、項羽とぶつかる時は諸葛亮の八陣、高知力相手にする時は太史慈の剛勇、門壊す時は孫堅の全軍猛攻
劉備陣壊す時は夏侯淵の遠射兵撃

を優先して使うだけ

ありがと　やってみます

三国志９とかは未だに一日数レスつくのに
三国志１２のレスの少なさ・・・

これは如何に・・・

三国志8とかも未だに伸びてる

12はシンプルなのが良いって感想を見るけど
飽きの来るシンプルなんだろうか

特に難しいこともないし変わったこともほとんど無いから話題がない

どう考えても7や9の方が面白いもん。

最近やり始めたけど、曹操で５州くらいとったらあきてきたんだが…

9とか敵も味方も頭悪すぎてイライラしてくるから嫌いだったな
その点に関しては12のがまだマシ

曹操は人材揃いすぎてて他勢力を攻める楽しみがあまりないんだよね
関張クラスも官位＋軍師の差で問題にならないし
ラスボスを主人公にしてやってるようなものだから当たり前なんだけどさ

戦争に出せるのが6部隊のみっていうのがどうもな・・・

こっちは6部隊限定で良いけど、相手も援軍なきゃ6部隊なんだよな
だから武将の質で勝ってる場合、張り合いがない

PC版よりもCS版の方が評価が高かったみたいだから
改造が出来なくて飽きも早いんじゃないかと
軍師制覇の話題とかもう全然出てこないし

年末にここで2週間ぐらいキャンペーンやって見事にフェードアウトしたな

>>434
未だに孫策とれないわ

>>436
孫策は時間切れでもいけるよ
まあ田豊と槍部隊で本陣急襲で楽勝だけど
周泰の抑えは厳輿で十分

厳輿を周泰に当てるのは伏兵を使わせたうえで
強化陣に当てさせて解除させてからね

>>437
田豊とか軍師の知力補正で統率７５以上になってるんだけど問題無し？

>>439
あーどうだろ？
まあ孫策とるだけなら右下の橋のとこで粘ればいいよ
今やってみて呼廚泉8000の程�c曹丕藩臨で秘策使わなくても時間切れ余裕だった
程�cの鬼謀＋伏兵神速一回で周泰倒したら弓軍強射使いつつ余裕があれば伏兵神速で強戦法使いを潰す
あとは劉?は倒されると太史慈孫策接触で寝返り起きるので注意
ちなみに徳王で敵部隊壊滅させると味方奮起イベント起きる
江東は周泰に強化陣潰されるのだけ防げばなんとかなるよ

１２ｐｋは体験版やった感想だと５千円なら買っても良いんだがな
１万は払う気しない
その５千円分をもっと他に使うわ

三国志９とか信長革新とか評判がよい未プレイのシリーズ結構あるからな
でも評判いいシリーズで自分に合わないのも多々あったしな

ちなみに１１は定価分くらいは十分楽しめた
評判が良くない８とか７とか４もかなり楽しめたんだが、やたらと評判の良い５は楽しめなかったからな・・・

今ならCS版なら店行けばそれくらいになってるんじゃないの？
vitaならいつでも再開中断できるし携帯できるから便利
通勤電車での一時間があっという間に過ぎていく
CPU同士の戦争処理の時間がちょっと気になるけど

>>440
とれたー
サンクス

>>442
ＣＳ版はわざわざ重いＰＣ携帯しなくても出来るのが魅力だが、
vitaとか画面小さいのでやる気せんのや
ＰＳ３は色々弄れないだろうし・・・

小さいっつっても12は大画面だからどうこうってのあるか？
色々弄れないからってのは分かるけど

大画面でプレイした方が良いとかじゃなくて
画面内に様々な情報が表示されるシミュ系を携帯機の小さい画面でプレイするのは単純に苦痛

もしかして老眼？

まあ俺は老眼じゃないけど小さい画面で三国志をやるのは凄く抵抗がある
結局は慣れなんだろうけど、とにかく凄く抵抗があるんだ
理由は小さい画面でやったことがないからｗｗ
マージャンゲームとかなら分かるけどウイイレですらvitaみたいな画面でやる気は起きない
ipadくらいなら許容できるんだけどね

まあＰＳ３含むＣＳ版を避ける一番大きい理由は弄れないってことなんだけどね

ただ今回ＰＣ版でネックなのは認証システムが糞らしいってことだな
何やら毎日認証しなきゃならないらしいじゃないかあｗｗ
購入が即葬式になった場合も売れねーし
そもそも複数パソコンにインストールできなきゃパソコン買い替えたら出来ないじゃない
万が一何年後かにもう一度やってみよかってなったとき激しく不便
ＰＳ３ならその憂いも無いが、やはり弄れないのはなぁ・・・

弄るってなにを弄るの？

12は弄ってもなあ…

あそこを弄りまくるんだ

やっぱりグラ弄れるのは大きいと思う

すみません
質問なんですが、ＶＩＴＡの信長転生で信長の初期配下に曹操の息子が一人居るんですかパクですか？

パクって誰？
朝鮮の武将がいるの？

すみません
バグの書き間違いです
曹熊？が信長配下にいて武将情報では曹操配下になってます

>>453-455
おい！おまえら笑わせんな

それ前に俺が書いたな
曹操配下の状態で信長勢力に所属してるから曹操の一族ってことで俸禄も不要なんだよな
まあ支障はないし輸送要員にでもすればいいよ

三国志ではpart55ですが、三國志ではpart53ですな！

何故二つもスレがあるのでしょうか？

三国志に登場する人物は全部韓国人だけど日本人はどんな気分で遊んでるの？

その当時は韓の国はもう滅んでただろ

>>459
日本語が少々不自由ですけれど韓国の人ですか？

>>459
三国志の登場人物は、ほとんどが中国人だよ

>>462
人類の起源は韓国らしいからあってるんじゃね？(錯乱)

チョンコロ

>>463
人類の期限はおそらく南アフリカ。
文明発祥は黄河付近にもいくつかある。

君、本当に乗せられやすいタイプの人間だね。
韓国の学者の思惑通りに喋ってるじゃん。

乗せられるな
これは孔明の罠だ

まあその孔明も韓国人な訳で揃って罠に引っかかる日本人なんですよｗ

高句麗 百済 新羅の三国志ゲームがあったら

売れないだろうなぁ

>>468
今の韓国の辺りは馬韓でしたよね

コーエー以外で面白い三国志ゲーム教えろ
中国では三国志のシミュレーションゲーム無いのか？

中国人に聞けば？

シュミレーションか
それとも
シミュレーションか

どっちも良いのあるぞ
八〜十六国志にだがよ

創造に同梱されている、のぶニャが用稀濃姫シリアルを使用する予定のない方がいらっしゃいましたら
１０００円、または、創造でねこ武将モード（http://www.gamecity.ne.jp/souzou/online.html）が使用可能となるシリアルと交換いただけないでしょうか。
可能な方は、
[email protected]
までメールいただければ幸いです。
現在までに４人の方と、トラブルなく取引させていただいております。
複数買取り希望ですので、どしどしご応募ください。

オンライン対戦の課金ってpc版はどうやってやるの？

ｐｃ版は課金要素はありません。製品版を買うとちょっと違うクジが引けるようになるだけ

>>475
そなんかーありがとう
オンライン対戦楽しいから課金したかったけどそのためにCS買うのもなー

信長の野望　創造と三国志１２ってどっちが面白いのかな？

>>470
カプコンの「天地を喰らう2」がいいぞ

>>477
個人的には創造
でもやってないなら三国志11を勧めるw

>>479
マジか
ヤフオクみたら１１は２０００円くらいだからそっちしようかな

PC版なら中古はシリアルないからパッチ落とせないので糞藝爪覧じゃよ

対戦版がけっこうおもしろかったので本編を買おうかと思ってるんですが
三国志１２本編買ったら対戦版っていらなくなるんですか？
１２無印ー１２PKー対戦版それぞれにオンライン対戦モードに違いがあるんでしょうか？

違いはないよ
まぁ対戦版面白くても本編面白いかというと人によるけどね

>>481
ゲーそうなんだ・・・
三国志７くらいの時はそんなのなかったのにん。

そういや昔はコピーしたのよくもらってたな。

>>477
創造はPK待ちがいいと思う
早解き強制従属関連敵の外交チートにインターフェース周りと色々ストレス溜まるよ
まあ一か月でやめたから今どうなってるのかはわからんけども

このバカみたいに本陣に突撃してくるアホAIを防げない仕様なのはどうにもできないのかよ
作った奴アホじゃねーの？

三国志9以来久々の三国志ゲーム購入で12ＰＫゲット！

これってクソゲーじゃね？

信長創造スレみたいにクソゲーと叫ぶ奴すらいなくなる本物のクソゲーだよ

CSPKやってるけど本陣総攻撃はCPU側が部隊数で上回るか
部隊数同等かつ兵数で上回るかじゃないとやってこなくないか？

マップや編成、武将能力差や兵力差もあるだろうけど単なる特攻を防げないのは自分がそのアホAIよりアホだから
下手な動かし方してるんじゃないかな

誰がハゲやねん！

何も考えずに全部隊で敵陣目指すとかしてるなら防げないだろうな

今、withPK買ってきてインストしてシリアル登録したんだが、
タイトル画面でクリックするとブラックアウト→要求うんぬんでユーザー登録しろの繰り返し

ふざけてんのか

それ俺もなったことがあるけどセキュリティソフトを切ったら治ったよ

pkで後は岳飛虞姫劇辛項羽劉邦の5人だけ645/650なんだけど出現条件が解らない・・
wikiにものってないようだし誰か知ってませんかね？

全シナリオクリア全秘策実行秘策30回使用あたりでいけんじゃね

>>495
古武将が主役のシナリオに在野で出てくる
その内の何人かはそこで登用しないと武将名鑑のコンプが出来ず
新武将登録がされなかった気がする(うろ覚え)

>>496
全秘策実行はもうした。30回とかは確か無印の方の条件だったはず

>>497
戦国七雄？在野にはいないなぁ・・というか在野がいなかった。途中から出てくるのかな・・

どうやら岳飛項羽劉邦虞姫は他の武将全部埋めたら出てくるようだから残るは劇辛だけぽい

まぁシナリオ後7つくらいまだ残ってるから頑張って全部クリアしてみるありがとう

陳情に来る民の女が指原にしか見えないんだが

>>498
見発見武将と言わなきゃダメだったかな
項籍と虞姫は江陵、岳飛は建業あたりを探すと出てくるはず。すまないが正確な場所は覚えてない
他2名は自分で見つけた訳じゃないので、どこにいるのかはちょっとわからん
てかこの辺のシナリオって年齢も寿命もないけど、始めたらすぐに全武将が出てくるってわけじゃないっぽいんだよね
まあここのシナリオをクリアに向けてプレイしてれば、その流れで武将コンプも出来るとは思う

>>500
出てきたわー半分寝ながらひたすら求賢やってたから場所は解らないけど
助かったー後は２つシナリオクリアすればプラチナトロフィーだけどプラチナはどうでもいいか

クリアするだけなら編集すればすぐだよ

これ買ったけど、戦闘方式が過去一番苦痛で面白くなかった嵐世紀式とは・・・

好みは人それぞれだけど過去作の戦闘ってもっとショボかったと感じる人のが多いんじゃ
12の戦闘はそれだけでゲームとして売り出されてるくらいだし

俺は逆にシリーズでだんとつ一番に戦闘はこれが楽しいわ 内政はいまいちだけど

うん、戦闘だけは面白いと思う
他は駄目だけど
三國志１１とかはクリックだらけで疲れる

軍師制覇やってると12の戦闘システムならSLGより
ステージクリア型で育成要素のあるS・RPGの方が相性良いんじゃないかと思う

内政もまぁ微妙武将にも市場で生活してもらったりと色々仕事があるからまだマシかなぁ
前のはある程度内政上げたらもうやる事無くてニートしてた武将が大量だったし

でも今回の仕様だと武将数少なすぎるんだよな

最近発売されてたのを思い出して買ったんだが
軍師制覇モード面白いな

しかし、俺にこれがクリアできるのだろうか・・・
俺の知力が低すぎて官渡で詰まってるわｗ

軍師制覇って過去のシリーズのトライアルみたいなのとは全然違うの？

>>488
ヒップが大口叩くな！
農民風情で立場を弁えるが良い。

>>510
wikiにコツが書いてあるから参考にするといいよ
ちょっと気になるとこもあるけど大体あれ見ればクリアは出来る

未だにクリアしてないからWikiが完成するの待ってるんだが
滞ったままやね

え、じゃあ止まってる面教えてくれればちょっくらやって簡単に攻略法書いてもいいけど

この人達どこででてくるのよｗ

越吉 俄何焼戈 雅丹 軻比能 強端 奚泥
黄乱 呼廚泉 土安 ?頓 費桟 歩度根 迷当大王 劉胄 劉豹

異民族じゃん

どこにおるんやー

ターン回ってきた時にしゃしゃり出てきて助言や報告してくれる武将は任意で設定できないの？

>>516
その人たちの初期配置位置はこんな感じだが、シナリオによってはいない事もある。
南蛮
奚泥、土安、劉胄

匈奴
呼廚泉、?頓、楼班

？羌
越吉、俄何焼戈、雅丹、強端、迷当大王

烏丸
軻比能、歩度根、劉豹

山越
黄乱、費桟

ちなみに武将名鑑で埋めたい場合は登用しないとだから捕縛の策使うのが楽
君主になってると無理だけど

>>520-521
サンクス、助かった
毎回帰るまでスルーしてたよｗ

劉胄は雲南で君主やってるシナリオあるだろ
他は戦場で捕縛しないと名鑑埋めらんないけど

軍師制覇で関羽が獲得出来ない
北の陣全力防衛でクリアは出来るんだけど・・・
誰かこの雑魚軍師に知恵を・・・ｵﾅｼｬｽ！

カントの戦いの壊滅無しか
今やってみたら
取り敢えず編成は6000槍、10000水練槍、9000水練槍、8000弓
秘策は鼓舞でいけた（というか鼓舞しか使えるの持ってなかった
ちなみに姜維、孫策、孫堅、黄忠で知力100の鬼謀ありでやったけど確か関羽取った時はほとんど武将揃って無くて6000槍が華雄だったりしたし孫策や孫堅、黄忠もいなかったと思う、鬼謀はあったかもしれないけど覚えてない

簡単な動きを
ジュンウケイと6000槍で関羽を止める、出来れば逃がさず潰せるといい
8000弓はすぐに北陣の門に行って関羽がカーブを曲がったタイミングで門から出て槍と弓を止める。この弓は防御戦法があるといい
これで北側陣は安泰
10000水練槍は中央に袁紹+NPCと一緒に進軍、やや後ろにいて曹操の伏兵は袁紹かNPCで受け止めその直後に曹操に当てる。恐らくこのタイミングで鼓舞が一番有効
こいつは曹操に兵撃出せればいいから豪傑馬でも可
9000槍は下方面に行って取り敢えず張遼叩く（攻撃は裏切る二人に受け止めさせる）、裏切られたら引っ張りながら下がる。自分は兵法陣まで下げたけど別に城門まで下げてもいいかも
上は勝ったら敵本陣に進軍、中央も負ける要素はないので本陣に進軍
でそのまま陥落。強いて言えば味方が瀕死になったら一旦下げると安心

>>525
曹操をなんとかして、張遼とかを引っ張って行けばなんとかなんとか出来た
淳于瓊の潰走がほぼほぼ確定してたけど、上手く北を分断したら関羽も倒せた
要するにどかーんとぶつかって力押しでやるんじゃなくて、上手く分断しながら各個撃破するんだね
他の所もそうやって武将ゲットしてみる
ありがとう！助かりました！

>>526
お前は陳宮か

>>526
まぁ基本はそんな感じ。各個撃破出来なくても三竦みを上手く利用するだけで大分違うよ

異民族の図鑑埋めに捕らえて登用してるんだけど
見込みが0%のやつってどうすればいけるの？
仲良さそうな武将見つけてそいつにやらすとかかな

あと君主のやつは別のシナリオで捕まえればいいのかな

よくわかんないけど最初から君主の奴らは気付いたら埋まってた
途中から異民族の君主になる奴は初期シナリオからやって捕えて埋めた

見込み低いなら編集で相性良くするとか求賢使うとかすれば何とかなるんじゃないの

>>529
異民族で登用見込み0％となると、恐らく南蛮あたりだな。
そうなると奚泥、土安あたりが兀突骨に親密設定あるから無理だけど、編集なしで狙うなら南蛮の君主が劉胄の時を狙えば親密は無いから登用はすんなりと行ける筈。

レスサンクス
こんなとこまで編集できるとは

>>531
まさにそこで詰まってた
ピンポイントで当てられて感激したわｗ

>>530
求賢なら確かに登用率は上げられるけど、その君主に親密を持ってる武将とかは編集なしだとまず無理だね。

>>532
俺もそこで詰まってた事があるから、シナリオで南蛮の君主が劉胄の時を狙ってそいつらが登場するまで粘ってたな。
編集なしでやったもんだから少々面倒だったが、その時は人数多すぎて襲撃に出てくる武将がランダムだから目的の人が来ない時とかもあったなぁ。

CSPKで岳飛使うにはどこのシナリオクリアすればいいんです？
やっぱハンドブック買わなきゃ駄目なんかな

ハンドブックは必要ない
確か全武将登録したら岳飛は使えるようになった気がする

>>535
おお
ありがとう
やとりあえずいい目標ができた

頑張れ。
個人的には生まれるのがやたらと遅い武将とか古武将で数年経たないと出てこない奴ら埋めるのが大変だった

軍師制覇の攻略見ようと思ったけど
atwikiだマズイよね

>>537
あれ確か岳飛はPKシナリオのどれかじゃなかったっけ？
いや確証ないんだけど

>>538
運営の方から安全が確認されるまでは、閲覧は控えた方が良いと思う。
今のatwikiは登録されたIDとパスが筒抜けで裏の方がスクリプト仕掛け放題らしいから、今後PCに対して何らかの罠を仕掛けられる可能性も無いとは言い切れないのが実情だな。

発表だと一部のatwikiのみって事になってるけど、それ以外の場所にも被害が無いかと言うと上記の理由でそうも言い切れないのが何ともだなぁ。

前知識なしで久々に三国志やりたくなったから買ったんだが
チュートリアル時点ですんげークソゲー臭がして放置したんだが
これ乗り越えたら楽しくなるかな？

というかチュートリアルなんてあったっけ
まぁ楽しい楽しくないは人次第だから何とも言えない

>>542
無いね

CSPS組だけど過去最高に好き
AIいつもより少しだけ賢いし、戦闘も面白い
初期の三国志を今風に大幅アレンジした感じ

どんなレスが書き込まれようが、スレ番号とスレの伸び具合が全てを物語っている・・・

個人的には、PKの単純すぎず複雑すぎない内政はけっこう好きだな。
この内政システムで9PKとかやってみたい。
色々調整が必要だろうけど、9はあまりに内政が味気ない。

旧作に比べて戦闘AI頑張ってるとは思うんだけど流石に対人で慣れちゃうとアホにしか見えないなぁ
特にcom同士の戦闘見ると色々酷いわ

ランチェスターとか各個撃破とかの概念を教えたくなる

>>546
俺も内政システム好き
わかりやすいし施設がレベルアップってのはいたストっぽくていい

ただこのゲーム、人件費高すぎ

英雄集結で秘策収奪くらうと笑えん赤字だしなw

収入多め設定でプレイしててサーセン

信長の野望創造と三国志12
どうしてこうなった・・・

>>551
まだ創造の方がまし。

このスレ埋まるのか？

三国志12はかなり面白いっていう、
僕みたいなのもいる。

両方好きな奴もおるやろしな

ちょっと興味もって、vitaの対戦版やってみたんだけど、オンラインになってないと模擬戦もできないのかな？
12も常にオンラインになってないと出来ないの？
vita版について書かれてるサイトが全然無くてわからん…

>>556
対戦版は無料のやつだろ？
データがサーバにあるからだと思う

じゃ、12はオンライン認証無いのかな…
それなら買いたい

多分このゲームやり続けてる人のほとんどが対戦メインになっちゃってるからこっちのスレじゃなくて対戦スレに行っちゃってるんだと思う こっちは軍師制覇くらいしか話題もなくなるしな

そーなのか、そっちで聞いてみるよありがと〜

軍師制覇の周瑜とれない
ここ何度もやるのつらい
１２は一騎打ちだけ不満だわ

初心者ですがCSPKって何の略ですか？

ConSumer Powerup Kit
コンシューマ版パワーアップキット、もしくはコンシューマ版withパワーアップキットの事

あ、ごめん。コンシューマ版にパワーアップキットは無いんだっけ。
コンシューマ版withパワーアップキットの事を指す言葉。

ありがとう〜　PCしかないので、辛いところです。。

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面白いけど、三国鼎立したあとの
呉の人材難が酷すぎる
横山光輝さんの三国志で
人材豊富な魏や呉が羨ましいと
孔明が嘆いたのと反比例してるのよね

あと箱庭のグラが手抜き過ぎ
創造もだけど人が歩いてる様が分かりにくい
三国志6ですら台詞付きで
人が歩いていたよ...

もともとタブレットでも軽快に動作するってのがコンセプトだったから
色んなものを削ったんでしょ。武将数だったり都市数だったり。当然グラフィックも。

武将数少ないのは施設に人配置必要な内政システムのバランス考慮してじゃないの？
二流武将の配置考えるの楽しかった
グラがチープなのは本当残念

CS版で武将ががっつり追加されてるからなあ
PKでも追加されたわけだし、、合計で150人ほどだっけ？
バランスを考慮しての事とは流石に考え辛い

単純に絵が間に合わなかったんでしょ
まさか全武将を新規とは思わんかったよ

人物グラは良いよね
最近のウイポとかやってると変にアニメ調だったり、実在の人物に似せようとして似てなかったりとか、顔グラに関して違和感を感じる事も多い
別にこの手のゲームでグラが最重要とは思わないけど、全体の雰囲気に与える影響は結構でかいよな

もう三国志新作出ないと11で終了と完全にあきらめてたのに、密かに新作出てたのをいまさら今日初めて知った…
12は前作や前々作？みたいな個人プレイ？てか太閤立志伝みたいなプレイはできないんですかね？
あのシステムが面白すぎたのに以来まったく新作出なくなっちゃいましたよね、太閤も、ついでに大航海なんかも
糞みたいな斬るだけのアホゲー無双とかグラフィック頼りの駄作しか出さないかネトゲ偏重路線で、コーエーが光栄たる作品はすべて切り捨てられちゃって最悪な時代の到来でしたね
まあ兎に角、武将育成とか軍師モードみたいのとかあるってのは調べてわかったんですけど
パソコンじゃなくてプレステみたいな家ゲームでやりたいんですけど、PS3とかで出てますかね？パワーアップキットのやつでやりたいんですけど

公式いけ

実際プレイした人から直にリアルタイムで色々ききたくて書き込んだんだけど
公式いけとかそんな無意味なレスじゃなくて
歴代三国志はもちろん、光栄シミュレーション色々やってきた人に12のこんなとこがどうだとか今は何ならいくらで買えるとか含めてさ
正直、ぐぐってみたけどいまひとつわからんとこが色々あるしwikiとかいつ情報だとかもわからんし

いやお前さんグダグダ書き込んでる割に質問ってこれだけでしょ？

>パソコンじゃなくてプレステみたいな家ゲームでやりたいんですけど、PS3とかで出てますかね？

そりゃ公式行けとかWikiで調べろとか言われるさ

> いまさら今日初めて知った…

糞みたいなアホレスだな

まずまともな日本語を身に付けてから書き込みに来よう

いくら過疎ってるからって池沼の相手なんかしてるなよ

>>554
初心者の俺にとっては12PKは十分楽しめてる

歴ゲー板もずいぶんひさしぶりにきたが、いつのまにやら糞以下のクズばかりになってしまっていたみたいだな…
ここも他の大多数の板と同じく、まともにレスも交わせない頭のおかしい社会不適合者の知的障害者レベル以下のアスペルガーしかいなくなってしまった、ということね
いや、他者を罵倒し、罵声を浴びせてストレスを発散させることだけを目的に2chを利用する君達のような人間のクズ以下のゴミにはこちらも用はないので
一昔、もとい二昔前は少しはまともな人間もいたんだけどね、残念
まったくの無駄足だった、すまんね、邪魔したよ

>>581
以前は沢山の石ころの中にダイヤがあった

今は石ころのみ。2ちゃんの殆どの板に言えるよ

周瑜ゲットで武将コンプしたけど
なにもねーｗ
一騎打ちのおかげか最高記録更新しただけ

>>581
一昔、いや二昔前はみんなもう少し優しく相手してくれたのに
今はやたら冷たい反応しか返ってこないものだからカチンときたのかい？
いい歳して感情露わにして大人げないよｗ

このスレに住み着きそうな勢いだなw
まあせいぜい盛り上げてくれよ

確かに盛り上がってるな。

PS3出てる。
個人プレイ無理。

ちょっと調べたらわかりそうなもんだけど・・・。

個人的にはシリーズで一番戦闘が面白い。

チンポ

三国志12の戦闘と創造の多面作成は大好物なんだがなあ
新作はとりあえず叩くみたいな感じだよね

発売してから一年たつのに、二ヶ月で100レスもつく盛況ぶりだからね。
このままだとあるいは今年中にこのスレが埋まってしまうかもしれない。

＞新作はとりあえず叩くみたいな感じだよね
創造は知らないけど12は違うんじゃ？
戦闘一つとっても最初はトンデモなバランスだったみたいだしね

勢力が沢山あるだけ信長の野望創造の方が遊べますもん。
それこそ支城1つの超弱小から選べるし。

PS3版とWiiU版ではどちらがお奨めですか？
個人的にはWiiU版を買いたいのですがPS3版ばかり挙がりますね。
WiiU版だとネットの対戦相手が少ない等の不利な面がありますか？
WiiU持ってる人少ないからわかりませんかね？

両方買って自分で比較しろ

>>592
なぜWiiU版を買いたいのか、理由を挙げればそれについて答えてくれる人がいるかもしれないよ
自分は持ってないので協力できないけど
すまぬ

公式顔グラツールって何時出るの？

ここまできたら出ないだろう

軍師制覇、楽しいけど古の戦いが難しすぎる。
釣り出して中央兵法陣までは取れるんだけど、その後はすぐに城に篭られ味方援軍相手に城壁攻撃でゴリゴリ削る→たまに城から出てちょっかい→瀕死の援軍を追い回して本陣急襲される。わちゃわちゃしてる間に本陣壊滅か時間切れで終了。アドバイス下さいな。
劉備や呂布以外はほぼ揃ってるんだけど、やっぱ呂布無しじゃ無理？

最近PK買ったんだけど、このゲーム守り側有利すぎない・・・？
開始早々速攻で自軍囲まれて終わるんだけど
相手の援軍も多すぎてとてもじゃないけど6部隊じゃ止められないよ

>>598
馬騰放置してたら董卓滅ぼして兵がパンパンになってたよ
しかもこっちは援軍出せないし
攻めたらせめたで開幕本陣急襲で為す術なし
どないせいっちゅうねん

6部隊で止められないなら
他勢力と同盟なりなんなりして援軍頼めばいいだけだろ
というか相手援軍いるのに6部隊とか
武将の質とか総兵力とか技術とかで圧倒してないと攻撃側じゃほぼ無理だな

パソコンで三国志
4,5,10をリメイクして一まとめにして売ってくれないかな

信長とおなじように2015年あたりに３０周年記念で過去作全部セットを発売
するんじゃないかな

三國志12、やってみたいんだけどもお値段だいぶするんだね...
vitaの新品が9000円って、ちょっと手が出せないよ
もうちょっとしたらBest版が出るかな...出るといいな...

>>603
Vita版の12PKなら発売三ヶ月後くらいには新品が6千円台になってたよ

>>604
そうなの?まだ値崩れはしてないものだと思ってた
ちょっとゲーム屋巡りしてくる!

レス読んでて面白ろそうなのでVITA板買おうと思うんですけど、セーブするのにPSPみたいな別売りのメモリーカードは必要ですか？

無印のVita版買った人ってPKが出たとき2000円とかでアップデートできた？

VITAでDL版買った。
三国志大戦っぽくまとめたかった製作者の意図はわかった。
そういうものとして楽しんでみるとなかなか面白い。

内政はなんだか面倒くさいなぁ。
値段が5千円くらいならここまで酷評はされなかったのかな

>>607
ノー

そんな良心的なわけない

>>609
つまりまた三國志12PKを7000円とかで買うハメになったの？酷いな

>>608
無駄に細分化されて手間の多い内政作業でテンポ悪くなってるんだよね
もうちょいシンプルに出来たと思うんだけど

ずっと評判気になってて、買わなかったんだけど、PS3版買ってみた。やって見ると凄い気に入ったわ
三国志大戦はずっとしてたし、今も戦国大戦してるけど、戦闘はやってみると操作が全然違うから凄い難しかったわ。カードじゃなくてコントローラーになるとリアルタイムはきついな

とりあえず気になったのはいつも初回は群雄割拠孫策でやるんだけど、これ設定間違ってるよな？なんか最初から兵力4万もあったんだけど、
これ袁術と兵力も兵糧も一緒だし、思いっきり設定ミスだよな？wikiでデータ見て兵力と兵糧減らしたけど

対戦板ばっかりパッチ修正してないで
ゲーム本編の方も細かいミスあるからパッチ出して欲しいなぁ

他勢力の都市技術や技法とかの報告をOFFにできる機能がほしい

12には呉下の阿蒙イベントってある？うちの蒙ちゃんが覚醒前なせいで、アホなんだけど

>>616
あるよ。完璧超人になる。おまけでショウキンさんも能力アップした。このオマケはランダムかどうかわからない。
選択肢無かった気がするから二人固定かも。

2015年には三國志シリーズの新作の予定が一応はあるのですね。
問題はPが誰かということですがまさか北見氏じゃないよねえ？

完全新作とか無理しないで良いから9、11を合わせて細かい部分改良したやつ出してくれよ

個人的には9と12の戦闘部分を合わせたものをやりたいかな
重そうだけど一枚ＭＡＰのＲＴＳをやってみたいわ

三国志バトルフィールドってのもあったな

一枚MAPと箱庭内政は好きじゃないんだよなぁ

12って呂蒙がアホな時あんの？
どのシナリオでも統91知89以外の数値を見た事が無いんだが…
久しぶりCS無印立ち上げて確認してみたけど、まさかこれがアホな呂蒙って事は無いよね？

群雄割拠(195?)のシナリオとか呂蒙が未登場だと知力低いんじゃないっけ
ある程度進んでると知力も高くなって軍師クラスになってるけど

確認してみたけど211年憧関で初めてシナリオ開始から覚醒状態だな
イベントの起きにくさも相まって覚醒後は見る機会少ないな

理由が分かった。編集してたから未熟な呂蒙を見る機会がなかったんだわ
無印だと能力値変わらんかったしPKの編集画面でも能力値同じだし、今まで気付かなかった

これ武将の給料上げたらもう元に戻せないの？
てっきりその月だけかと思ってたら気づいたら大量のザコが大量の金を食ってた
ぶっちゃけ手詰まりな感じなんだけどもし戻せないならなんでこんな仕様にしたのかホントありえん

>>627
英雄集結とかは一芸がある人or総合能力200以上、お気に入り武将とか厳選しないとやばいよ
君主の親族とか義兄弟でもない限りほぼ毎年1月に俸禄は上昇していくからね
どうしても使いたいなら求賢が使われてないのを確認した後に解雇→再雇用とかな
ぶっちゃけ中原とか江東以外で始めると商業都市の確保が死活問題

ノブヤボは譜代とか婚姻で無給武将増やせたのにな
人員を大量に必要とするゲームなのに、給金システムが失敗しとる

創造だと親族でも俸給必要だった気がする
ともかく>>627のせいでだらだら適当にやり続けるのが難しくなってるんだよな

>>628
ありがとう！
マジかー何でこんな仕様にしたのかな…武将登用のシステムとかいろいろストレスが溜まる
戦闘は面白いんだけどね

これが三國志最新作のスレかよ…過疎りすぎ

つまらないから仕方ないだろ

つまらない上に高いからな

そこそこ面白いんだが
対戦版の課金が鼻についたのととにかく高いのが失敗だったなぁ

対戦版のカードの敷居を下げて、簡単に楽しめるようにして
パッケージ版に誘導、5000-6000円くらいなら今の3ー4倍は売れたんじゃないかな

基本無料の対戦ゲームでユーザーが増えないのは痛すぎる
三国志大戦に近いゲームなのにこの結果は商業戦略の失敗でしょ

絶道うざすぎる
援軍よりも献策で兵士減らすのがうざい
せめて負傷兵にしろや

>>636
二都市から常に攻められそうなら兵力は多めに置いておけ。あと伏兵持ちと鉄壁持ちを置いておけばなお良い

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初心者な質問ですみません。
2〜3日前にPS vita版を買ったばかりです。

戦闘演習の極意で、異民族の敵武将をタッチしても攻撃目標にできません。
基礎と応用では、タッチしただけで攻撃目標に選べていたのですが。
何か条件があるんでしょうか？
「カーソルを合わせて△ボタン」なら攻撃目標に選べますが、ものすごくめんどくさいです。

同じく戦闘演習の極意で、騎兵長の大打撃が発動できないときがあります。
敵はまちがいなく射程圏内にいるし、ポイントもたまっているのですが。

初心者質問で申し訳ありませんが、なぜなのか分かる方がいたら教えていただけないでしょうか。

wiiu版買って、クリアしないまま放置しちゃったな。
マジおもんない。

三国志11と比べて攻略wikiが充実してないね
地味にハマってるんだけどな

ぶっちゃけ戦争は面白いと思うよ。COMも今までよりはマシだと思うし

北見大先生の遺作だからしっかり堪能してくれ給え

武将の給料が際限なく上がっていくのが困るわ

このシステム腐ってるよなホント
とにかく肥の開発陣のくず共は自分たちが無駄なストレスのない楽しいゲームなのかとことんやり尽くしてから出せよ
肥以外のメーカーも三國志出してくれんかな

>>644
本人の才能・努力・功績・実績関係なく勤続年数で給料は際限なくあがって当然、

と思っているスタッフの驕りがまんまゲーム仕様に反映されてるんじゃね？

>>646
> 本人の才能・努力・功績・実績関係なく勤続年数で給料は際限なくあがって当然
才能はある程度は関係あるかと
劉禅の俸禄なんかは数年経っても50のまんまで驚いた記憶がある
逆に途中参加の臧覇の俸碌の高さが2番目に高くてたまげたなぁ
関係あるのは勤続年数と能力だけかと思ってたが、他に何かあるのだろうか
加増は滅多にしないどケチPS3プレイヤーです

要らない武将はあえて忠誠度あげずに、自動加増で放置してたら
何年かして楊松が在野に下って行ったんだけど
何が不満だったんだろうｗ
ちなみに忠誠度70台だったと思うが、そんなもんでいなくなるなら
70以下の数値って意味ない気がした

187年漢朝騒乱の劉備で、帝を保護下において、名声5000、爵位は王、領土は30以上あるのに
皇帝になれないのですが、他に何か条件あるんでしょうか？

すいません、まちがってあげてしまいました。申し訳ないです。

649です。玉璽はもっています。

>>649
劉備は漢帝がいる間は皇帝になれないとかそんなレスを見た覚えがあるけど
即位しないで終わる事はそれなりにあるけど、あんま気にしてなかったわ…

げ・・両備は皇帝なれないんですか・・
なんという嫌がらせ＞＜

レスありがとうございました。

両備→劉備

劉備だからしかたない

でたらめに新武将作ったら、「人中の呂布」持ってて武力60全くの役立たずｗ
しかし、どういう人物なんだろう

小温侯呂方だな。間違いない

>>656
呂布の子供・・・・?

にっこにっこにー

>>657
小温侯呂方ググってわらた
確かにピッタリだｗ
その新武将は女だったけど

>>658
そういう考え方もありだな。遺伝性「人中の呂布」

抜擢が呂布から人中の呂布を教わって帰ってきたことがあったから
なんかそういう得体の知れない技術的なものなんだろうな

戦闘時の総大将に誰が選ばれるかって、どうやって決まるの？
シナリオ1の丁原軍で匈奴討伐しようとしたら、
魏続が総大将で、は？ってなった
呂布とか文醜とか厳顔とかいるのに……

>>662
たぶん仕官年数

君主の血縁、軍師のry　他は将軍位とかかな
だから劉備勢力で関羽が出陣してても劉封がいる場合劉封が号令かけたりします

ちょっと聞きたいのだが制覇江東の孫策って軍師による統率補正込みで75以下じゃないといけないのか？
そうなると田豊すら使えなくなってきついのだけど

>>665
自己解決
補正込みだとは思わなかった　結局弓籠り安定...
統率低い面子だと強化陣にすら向かわないとかないわ

官渡むずいわ
過去スレにあった関羽の背後を騎馬で突くって戦法やってるけど
張宝・徐庶でどうやっても勝てん

昔はコーエーのゲームなんか上級からやり始めたものだが今は初級からじゃないと積むｗ
俺ももう年だなｗ

無双から入ったにわか三国志ファンなんだけど
ネットの酷評の嵐が怖くて未だにぽちれない…

シュミレーション自体CIV4とメディ２くらいしかやったこと無いんだけど
誰か背中を押してくれ

正直背中を押して良いものか迷う
自分はそれなりにプレイしてるけど割と妥協入ってる部分が多いし

ただ、シリーズ未プレイで無双から入るならそれなりに楽しめるかも知れない。
酷評の多くは過去シリーズをずっとプレイして来た人たちからの不満だったりするから。
新規で12(ただしコンシューマ版)からプレイしたって人には好評だったりもするし。

>>669
ネットの酷評てのは主にPC版無印に対しての事では？と思う
このスレもPUKが出るまでは愚痴スレないし葬式会場って感じだったが、今はそうでもない(過疎ってるけど)
とりあえず、その｢ネットの酷評｣とやらはあまり気にせんで良いと思う
勿論、やろうとしているのがPC版無印でなければの話だけど
ゲーム内容が合う合わないは個人の感性に依るところが大きいし、これ以上は背中を押すことは出来んかなぁ
俺自身は結構気に入ってて今でもやってる

13まだー？

中古でわりと安かったからCSのPK買ったんだけど、
これ無印に比べて報告がいように多くてテンポ悪くなってるね。
都市の技術とかの報告いらないんだがな。
秘策も武将の発動のグラの後にわざわざムービーいれなくてもいいのにな。

無駄に報告多いのは酷いな。なんでアレのカット機能入れなかったんだろうな

個人的には最終的には全体で70点〜75点くらいの評価に落ち着いたから、別に悪いとは思わないわ
普通に縛りとか設けて、やり直しても全然いいかなって思える出来

>>671
ノブヤボもだけど最近はPKで良くなっても次の新作出るまで
無印のイメージで叩かれまくられる傾向にあるからなぁ

>>673
テンポに関しては明らかに劣化してるね
無印からPUKに移った頃はスゲーうざく感じて、此処で愚痴ってしまったっけな
今はもう慣れたｗ

CSPKをシナリオ二回、軍師制覇一回クリアして、その後はオンライン対戦にはまってエンドレスで遊んでる。(…対戦版は単体ダウンロードできるけど)

対戦込みだと歴代シリーズで一番長くハマってるね。オンラインはアイテム課金制だけど、無課金でもいけるからそこへ移行できるなら背中は押せる。

ちょっと質問
対戦版から入ってとりあえず基本三すくみの用法や主隊と分隊分けられる程度になった目指せ中級者だけど
CSの対戦版からPKに移ったら登録データそのまま移行するの？それとも新規？
あと対戦版のカードを得るために模擬演習で勝利する作業や行動力が溜まるまで待つ作業しなくてすむ？

データはサーバー管理だから共有できる。コントローラー設定だけは別。

行動力使いきったら軍師制覇や本編をまったりやればよい。
ストレスなくなるから課金しなくてすみ、結果的には安く収まる。

あと本編あるとUC夏侯惇、UC法正、R陸遜、R李信、SR始皇帝がキャンペーンで入手可能。
序盤に限ってなら一応使える。

難易度普通でも人材不足でモゾモゾしてる間に結構ピンチになるなぁ

三国志13早く出してくれ

13は武将の絵を変えてほしいな
イケメン化の流れはそろそろリセットしたほうがいい

項羽って初期追加の欄に入るんですか？

じゃー、美人過ぎて怖い甄氏はそのままでー

中原だけ見ると端正な顔が揃ってるかもしれないが・・・

魏の面々のデザインは蒼天航路の影響受けてる気がする

手の形とかポーズとかじゃない？蒼天っぽいのは

山賊討伐したら、袁術が山賊側にいた。
こんなことってあるんだな。

それで思いついたが、武将プレイで異民族や山賊の配下をやってみたい

友人との対戦用にVITA版買おうと思ったんだけど、
アドホック対戦の時もくじで揃えた武将しか使えない？

無印５しかやったことなかったけど買ってみた（１２もPS3無印）
戦闘が全く勝てないのだが
コンピュータに委任した方がマシなレベルｗ
下調べせずに買ったのが間違いだったわ
まさかリアルタイムだったなんて・・・

>>692
どの勢力でやって勝てないのか知らんが弱小以外で根を上げちゃいかんよ
たぶん兵撃の概念、戦法の撃つタイミングとか兵法陣篭りの釣りだし方とか知らんのだろうけど
対戦と違って一時停止できるんだし慌てる必要はない
本陣へのルートつぶさないで本陣強襲→敗北とかならあほとしか言いようがないけどね

>>692
対人戦じゃないなら、最初は焦らずに一時停止をガンガン活用した方がいいぞ。それだけで大分楽になる
あとは開幕はあんまり突出しないで、少しずつ本陣へ繋がってる全部の道を索敵しながら待つ。よっぽど兵力差無い限りまず奇襲してくるから
攻める時はとりあえず3倍の兵力で攻めるようにすれば後はまあ何とかなる。と、思う

とりあえず昔のシリーズとは全然違うから、最初は見栄張らないで強い武将のいる国使って、練習した方がいいよ

>>693
>>694
アドバイスありがとう
三顧の礼の劉備初級でやってるよ
最初はいきなり新野引っ越しイベントのせいでお金なくなって武将逃げてやりなおし
二回目は赤壁後曹操にぼろぼろにされる
今三回目でついに荊州四君主（１２は３人しかいない？）を倒して次に曹操と同じ兵力で何度か戦ってみたら一回も勝てなかった・・・
本陣がやられるというより敵が固まって襲ってきていっきにやられるパターンが多いかな

>>695
曹操相手なら張飛＋関平辺りで兵撃だけ喰らわないようにして張飛の戦法で楯にするといいよ
他の部隊で兵法陣叩いた後に敵主力と本格戦闘すればいいんだしね
最悪なのは開幕本陣強襲＆鼓舞or無策、偽報辺りだけど　それと同じくらい兵法陣で迎え撃たれるのは痛いからね
特に曹操とか号令系の強力な戦法持ち相手にするならなおさら

ああ、宛辺りで敵の城壁と兵法陣が近いマップで城壁攻撃の前に敵が兵法陣から出撃して
しまうマップなら騎兵(機動アップ＆防御アップの趙雲とか)1部隊だけ囮役にして敵複数引っ張るといいよ
結局、このゲームの侵攻戦で怖いのは最序盤の奇襲と兵法陣前での迎撃だけになるからね
無印だと無いからあれだけどcspkの古やるとほんとそれが実感できる

PKと無印で倍ほど値段が違う(4,000と8,000円)から
迷ってるんだけど、どっちが良いですかね

VitaとPS3で差が無いならVitaで買うつもりです

1~9ぐらいまで大体プレイ済み
ゲームバランスおかしいなと思っても大概楽しめた

>>698
テンポは無印のが若干良い
バランスはPKが圧倒的に上
シリーズ楽しんで来た人らしいしPKで良いかと
値段がどうしても気になるって人なら無印と言う手もあるが(オススメはしない)
PS3とvitaの違いは分かりませぬ

PS3って読み込み頻度多い感じ？
フルインストールじゃないよね

>>700
多いね
俺はそのせいでDL版かvita版にしとけば良かったかと少し後悔したよ

>>701
やっぱりそうでしたか
参考になりました

>>699
アクセス規制で書き込めなかった…

ありがとう
評判芳しくないから高値のPK躊躇ったけど
Vita版のPKポチりました(・ω・)ノ

PS4版も出しちゃってくださいよ
あれが一番読み込みもなくて快適ですわ

久々にがっつりプレイしたけど、やっぱ面白いな。これからエディットで未収録の史実武将を作っていこうと思う
なんかいいサイトあったらおしえてくれたらうれしい。

今日は董卓包囲網のあたりの馬トウでやってたが・・・天水を全然抜けんかった。なんで超雲がいるんだよ！

>>705
ttp://xn--12wiki-2o7ig52dyys.jp
ここで過去作の武将がまとめられてる

結構面白いけど惣無事令みたいなの欲しいよ
一つのシナリオなげーわ

自分もバトウでやったが、皇甫スウと朱儁死ぬの待ってようやく抜けたわ

WiiU版購入しようか考えてのだけどPKは無印も買わないとプレイ出来ない？
PKだけ買えば無印の要素も全て入ってプレイ出来ると思っていいのかな？

誰か劉備みたいにやさしい人おねがい

三国志12withパワーアップキットっていうの買えばいい
ちなみにCS版はPKだけっていうのは売ってない

三国志を最後にプレイしたのは８だったんだが、ちょっと安く買える機会があったのでvitaのPK買ってきた
いつも新武将作って使うんだが、何でも自由に設定できちゃうと逆に悩むな
ランダム要素がある中を何度も作り直して、出来るだけ強い奴を作るっていうのが好きだったんだが

そこそこ優秀、という武将を作るコツがあれば誰か教えてほしい

よく分からんが自分で縛りを設ければ良いんじゃないの？
能力値の合計は○○までとか、技能の数は幾つまで、とか。
縛りを重くし過ぎなければそこそこ優秀な武将になるでしょ

うん、その縛りを１２ではどれくらいにするのがいいのかなと
あとこの技能だけは避けた方がいいとか

vitaにはランダム作成ないのん？

縛りの目安はわかんないけど、能力値で90以上とか100以上とかはボーナスあるから
wikiで確認しておいた方がいいよ。

ランダムでも能力値３つが９０オーバー、残り１つも８０オーバーというのが当然のように作れるのでちょっと迷ったんだ

色々言って申し訳ない
もう少し自分でも調べてみる

ランダムで出る90や80が嫌なら
能力値10の位を6とか7にして
それを基準に増減して決定する
特技は豪傑、鬼謀不可
戦法はコスト4迄とかだとソコソコ？強いのが出来そうかな、と
勝手に考えてみますた
俺ですか？縛りなんて考えず作ってまつ

能力70〜80前後迄の武将でやりくりするの面白いな
爵位とか名品で85くらいだから、ボーナス入らないけど。
俺は下手だから、このへんが素の能力90越えの超人達と互角にやれるラインかな。

特技は、豪傑、神速、鬼謀あたりが一流武将って感じやね。

これ特技って名品で補強する以外、自力で新たに習得する方法無い？

>>719
季節ごとに、民からの「陳情」がくる。一定値以上の名声がたまると、ランダムで未習得の特技を習得することができる。
最初はステータスの数字（統率とか）だけ。必要名声値は、そんなに高くないから、すぐだよ。

ありがとう
ランダムなら計算して育成みたいなことは考えなくてよさそうだな

>>721
誰に習得させるかで悩むんだよね。まぁ大体強いやつにおぼえさせちゃうけど

なんであんな意味不明な一騎討ちにしたのか

カードバトル大好きな人が作ってるから