信長の野望・創造 29作目
◆信長の野望 創造 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/
対応機種：PS3/Windows XP以降
発売日：2013年/12/12
価格：9,240円（PS3パッケージ版）8,000円（PS3ダウンロード版）13,440円（PS3 TREASURE BOX）
10,290円（Windows PC版） 8,900円（Windows PC版） 14,490円（Windows TREASURE BOX）
■創造公式facebook
ttps://www.facebook.com/nobunagasouzou
■創造公式Twitter
ttps://twitter.com/nobunaga_souzou
――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
◆お約束
●織田sage禁止
●羽柴sage禁止
●北条sage禁止
●毛利sage禁止
●島津sage禁止
●北条age禁止
●徳川age禁止
●上杉age禁止
●里見age禁止
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文は禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で sage を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へのアンカーもしない、反応もしない
―――――――――――――――――――――――――――――――――
●次スレはお約束を守っている>>950が建てる 立てられない場合はレス番を指定
容量で1000レス前にスレッドが埋まりそうな場合はお約束を守っている人が臨機応変に建てる
■前スレ
信長の野望・創造 28作目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1384257267/
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/
対応機種：PS3/Windows XP以降
発売日：2013年/12/12
価格：9,240円（PS3パッケージ版）8,000円（PS3ダウンロード版）13,440円（PS3 TREASURE BOX）
10,290円（Windows PC版） 8,900円（Windows PC版） 14,490円（Windows TREASURE BOX）
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◆お約束
●織田sage禁止
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●北条sage禁止
●毛利sage禁止
●島津sage禁止
●北条age禁止
●徳川age禁止
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●里見age禁止
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文は禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で sage を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へのアンカーもしない、反応もしない
―――――――――――――――――――――――――――――――――
●次スレはお約束を守っている>>950が建てる 立てられない場合はレス番を指定
容量で1000レス前にスレッドが埋まりそうな場合はお約束を守っている人が臨機応変に建てる
■前スレ
信長の野望・創造 28作目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1384257267/
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小笠原プロデューサー発言①
公開したメイン画面のイメージ画像でご覧いただける通り、「見る」対象については、
シンボル的・記号的な表現をなるべく避け、現実に近い距離感、スケール感で表現しようという方向性です。
その一方で、「把握する」対象である部隊については、記号代表のような“凸”で表現されています。
「多面作戦」を特徴とする本作の合戦においては、部隊の動向について、明確に把握しながらプレイしていただく必要があるからです。
書籍を始めとする資料全般においても、部隊が“凸”で表現されていることもあり、
現代人から見た情報としての「リアリティ」ということでひとまずご理解ください。
部隊が展開しているような合戦のイメージ画像については、交戦中の“凸”部隊にズームした際の表現形態となっております。
この状況での時間経過などについては、「想像」しつつ、続報をお待ちいただきたいと思います。
公開したイメージ画像は、あくまで“イメージ”ではありますが、
実現すべき実機表現として、鋭意試行を重ねている段階で、大きくはズレないと考えています。
こちらにつきましても、続報を楽しみにお待ちください。
「300以上」とお知らせした城についてですが、一国（東西や南北で分割されていたりするので一地域の方が正しいでしょうか）につき4城ぐらいになりそうです。
一例として、尾張は、清洲・那古野・末森・鳴海・沓掛・犬山の6城予定で、多めの地域となります。
名称や場所、数などは、シナリオによって変わります。他の国を「想像」する上でのご参考まで。
本作の合戦が「多面作戦」を特徴としていることと、前回ツイートした、一国が複数の城を持つことは、非常に密接な関係があります。
本作の兵士は、そのほとんどが戦時のみ参集する農民であり、参陣先は在所を領有する城と設定しています。
従って、尾張6城を掌握し、兵数1万を擁する勢力になったとしても、
そのすべてが清洲城に常駐している訳ではなく、1城あたりの兵数は単純計算すると2千未満といった状況です。
もちろん、周りの勢力も同様で、日本中が兵力の細分化状態です。
その様な状況下、分割された兵力をいかに運用して勝利を掴むか…それが「多面作戦」という言葉で表した、本作が目指す“大名の視点”での合戦となります。
この形の合戦に「外交」がどう影響するのか…は、また後日までご想像を。
前回ツイートの流れから、今回は外交について書こうと思ったんですが、その前に、「多面作戦」によってゲーム中で生まれるであろう合戦の展開例をご紹介します。
その方が外交の重要性を想像しやすくなると思いますので。
本作の合戦は、兵力をどう配分、運用するかがキモになります。
なぜならば、“兵力細分化”の状況においては、攻略対象があまり強大ではないため、
数的優位な状況を作りやすく、また、その優位に乗じて大きな戦果をあげることができるからです。
例えば、兵力5の勢力同士が対峙した状況に、兵力1の援軍が到着した場合を想定すると、
1カ所で戦っていた場合は6対5の戦いとなって片方が若干有利になる程度ですが、5カ所で1対1の戦いを繰り広げている場合は……
どこかで倍の兵力差が生まれることになります。
当然その場所では一方が圧倒する結果となるため、ほぼ無傷で残った兵力2を他の戦場に向けることが可能となります。
その後の展開は…ご想像いただけるかと思います。
ちょっと大げさであり、地形や城、武将の能力などを除外した極例ではありますが、
お伝えしたいのは、戦力差がわずかであっても、兵力の運用次第で大きく戦況を動かすことができる
－－それが「多面作戦」の醍醐味であるということです。
発表会でお伝えした合戦のキーワードについて、多くの方がズームアップした際の表現・描写を表した言葉だと思われたかもしれませんが、
実は、この「多面作戦」の展開を象徴する言葉が“ダイナミック”ということでした。
公開したメイン画面のイメージ画像でご覧いただける通り、「見る」対象については、
シンボル的・記号的な表現をなるべく避け、現実に近い距離感、スケール感で表現しようという方向性です。
その一方で、「把握する」対象である部隊については、記号代表のような“凸”で表現されています。
「多面作戦」を特徴とする本作の合戦においては、部隊の動向について、明確に把握しながらプレイしていただく必要があるからです。
書籍を始めとする資料全般においても、部隊が“凸”で表現されていることもあり、
現代人から見た情報としての「リアリティ」ということでひとまずご理解ください。
部隊が展開しているような合戦のイメージ画像については、交戦中の“凸”部隊にズームした際の表現形態となっております。
この状況での時間経過などについては、「想像」しつつ、続報をお待ちいただきたいと思います。
公開したイメージ画像は、あくまで“イメージ”ではありますが、
実現すべき実機表現として、鋭意試行を重ねている段階で、大きくはズレないと考えています。
こちらにつきましても、続報を楽しみにお待ちください。
「300以上」とお知らせした城についてですが、一国（東西や南北で分割されていたりするので一地域の方が正しいでしょうか）につき4城ぐらいになりそうです。
一例として、尾張は、清洲・那古野・末森・鳴海・沓掛・犬山の6城予定で、多めの地域となります。
名称や場所、数などは、シナリオによって変わります。他の国を「想像」する上でのご参考まで。
本作の合戦が「多面作戦」を特徴としていることと、前回ツイートした、一国が複数の城を持つことは、非常に密接な関係があります。
本作の兵士は、そのほとんどが戦時のみ参集する農民であり、参陣先は在所を領有する城と設定しています。
従って、尾張6城を掌握し、兵数1万を擁する勢力になったとしても、
そのすべてが清洲城に常駐している訳ではなく、1城あたりの兵数は単純計算すると2千未満といった状況です。
もちろん、周りの勢力も同様で、日本中が兵力の細分化状態です。
その様な状況下、分割された兵力をいかに運用して勝利を掴むか…それが「多面作戦」という言葉で表した、本作が目指す“大名の視点”での合戦となります。
この形の合戦に「外交」がどう影響するのか…は、また後日までご想像を。
前回ツイートの流れから、今回は外交について書こうと思ったんですが、その前に、「多面作戦」によってゲーム中で生まれるであろう合戦の展開例をご紹介します。
その方が外交の重要性を想像しやすくなると思いますので。
本作の合戦は、兵力をどう配分、運用するかがキモになります。
なぜならば、“兵力細分化”の状況においては、攻略対象があまり強大ではないため、
数的優位な状況を作りやすく、また、その優位に乗じて大きな戦果をあげることができるからです。
例えば、兵力5の勢力同士が対峙した状況に、兵力1の援軍が到着した場合を想定すると、
1カ所で戦っていた場合は6対5の戦いとなって片方が若干有利になる程度ですが、5カ所で1対1の戦いを繰り広げている場合は……
どこかで倍の兵力差が生まれることになります。
当然その場所では一方が圧倒する結果となるため、ほぼ無傷で残った兵力2を他の戦場に向けることが可能となります。
その後の展開は…ご想像いただけるかと思います。
ちょっと大げさであり、地形や城、武将の能力などを除外した極例ではありますが、
お伝えしたいのは、戦力差がわずかであっても、兵力の運用次第で大きく戦況を動かすことができる
－－それが「多面作戦」の醍醐味であるということです。
発表会でお伝えした合戦のキーワードについて、多くの方がズームアップした際の表現・描写を表した言葉だと思われたかもしれませんが、
実は、この「多面作戦」の展開を象徴する言葉が“ダイナミック”ということでした。
小笠原プロデューサー発言②
今回は「外交」についての方向性をご紹介したいと思います。
前回の書き込みで、合戦で勝利を得るためには、たとえわずかであっても、どこかの戦線で敵の兵力を上回ることが重要であるとご説明しましたが、
この兵力差を作り出すための最も汎用的な手段が「外交」となります。
一言で表すと”いざというときのための準備”というところでしょうか。
実装表現としては結構ゲーム寄りで、”準備”さえ整えておけば、かなり使い勝手の良い仕組みとなります。
合戦を仕掛ける際、仕掛けられた際はもちろん、戦っている最中に「これはまずいな…」と思った時点で即座 に利用するなど、時を選ばない有効性が大きな特徴です。
”ゲーム寄り”という言葉を使いましたが、上杉勢を撤兵させるため、越中勢を活用した信玄の外交戦略などが、
狙い通りに実現できるというような感じで、”脳内リアリティ”には大きく貢献してくれるものと期待していますｗ
今回ご紹介した「外交」については、従来シリーズ通り、”対勢力”のコマンドとなりますが、同様の効果を期待できるものとして”対国人衆”のコマンドも存在します。
そちらはまたの機会に…。
方向性から始まり、「合戦」「外交」と説明してきましたので、今回は「内政」についてご紹介したいと思います。
本作の「内政」は、“人口”が重要な要素となっており、各城の兵数に大きな影響を及ぼすことはもちろん、開発系の命令を実行する際は、
過去作で採用されてきた“行動力”のような機能も果たします。
従って、人口の増加は勢力の強化に直結するのですが、いわゆる「内政コマンド」で一朝一夕に増やせるものではありません。
石高や商業、隣接地域の発展度、領国内の政策など、増加率に影響する様々な要素を整えることに加え、ある程度の年月の経過が必要となります。
この“年月の経過”を劇的に短縮する手段が「合戦」であり、前述したような仕組みのもとで、隣接勢力との戦力差を十分なものとする手段が「外交」となります。
今回のご説明で、本作の大枠についてある程度ご想像いただけるようになったのではないかと思いますがいかがでしょうか。
ちなみに、前回触れた“国人衆”は、しっかり取り込むことで、人口としても戦力としても貢献してくれる存在になります。
今回は、また戻りまして「合戦」について、ちょっと詳しくご紹介したいと思います。
まず、合戦の舞台となる戦場…というか、メインマップ（日本地図）についてですが、「城」と「要所」を「道」でつないだ構成になっています。
「要所」とは、部隊が布陣・展開するための場所で、歴史上、野戦が繰り広げられたような場所をイメージしていただければ近いかと思います。
数としては、全国で1000以上にも及びます。
「城」も「要所」の１つなので、正確には1300以上の数になりますね。
城を出陣した部隊は、この「要所」をつないで網の目のように張り巡らされた「道」を通って目的地に向かいます。
部隊の移動経路は、基本的に「道」に限定されます。
『創造』は、戦国日本をフル３Ｄで作成しているので、自由な移動も実現できないことはないのですが、
本作合戦の一番の特徴である「多面作戦」の面白さを表現するためには、移動経路をプレイヤーがしっかり把握する必要があるため、このような仕様を採用しました。
「道」に関しては、ご想像いただけるとは思いますが、太さ（整備度）が設定されており、部隊の移動速度に影響を及ぼします。
従って、早く目的地に到着するためには、整備された主要街道を通るのが常道となりますが、主要街道には数多くの「道」が交わっています。
つまり、行軍の妨げとなる可能性のある「城」や「要所」が多く、また、各地からの集結が容易であるため、迎え撃つ側にとっても都合のよいルートとなる訳です。
どのルートを通って進軍するか…この選択が、勝敗を左右する大きな判断の一つになります。
今回は「外交」についての方向性をご紹介したいと思います。
前回の書き込みで、合戦で勝利を得るためには、たとえわずかであっても、どこかの戦線で敵の兵力を上回ることが重要であるとご説明しましたが、
この兵力差を作り出すための最も汎用的な手段が「外交」となります。
一言で表すと”いざというときのための準備”というところでしょうか。
実装表現としては結構ゲーム寄りで、”準備”さえ整えておけば、かなり使い勝手の良い仕組みとなります。
合戦を仕掛ける際、仕掛けられた際はもちろん、戦っている最中に「これはまずいな…」と思った時点で即座 に利用するなど、時を選ばない有効性が大きな特徴です。
”ゲーム寄り”という言葉を使いましたが、上杉勢を撤兵させるため、越中勢を活用した信玄の外交戦略などが、
狙い通りに実現できるというような感じで、”脳内リアリティ”には大きく貢献してくれるものと期待していますｗ
今回ご紹介した「外交」については、従来シリーズ通り、”対勢力”のコマンドとなりますが、同様の効果を期待できるものとして”対国人衆”のコマンドも存在します。
そちらはまたの機会に…。
方向性から始まり、「合戦」「外交」と説明してきましたので、今回は「内政」についてご紹介したいと思います。
本作の「内政」は、“人口”が重要な要素となっており、各城の兵数に大きな影響を及ぼすことはもちろん、開発系の命令を実行する際は、
過去作で採用されてきた“行動力”のような機能も果たします。
従って、人口の増加は勢力の強化に直結するのですが、いわゆる「内政コマンド」で一朝一夕に増やせるものではありません。
石高や商業、隣接地域の発展度、領国内の政策など、増加率に影響する様々な要素を整えることに加え、ある程度の年月の経過が必要となります。
この“年月の経過”を劇的に短縮する手段が「合戦」であり、前述したような仕組みのもとで、隣接勢力との戦力差を十分なものとする手段が「外交」となります。
今回のご説明で、本作の大枠についてある程度ご想像いただけるようになったのではないかと思いますがいかがでしょうか。
ちなみに、前回触れた“国人衆”は、しっかり取り込むことで、人口としても戦力としても貢献してくれる存在になります。
今回は、また戻りまして「合戦」について、ちょっと詳しくご紹介したいと思います。
まず、合戦の舞台となる戦場…というか、メインマップ（日本地図）についてですが、「城」と「要所」を「道」でつないだ構成になっています。
「要所」とは、部隊が布陣・展開するための場所で、歴史上、野戦が繰り広げられたような場所をイメージしていただければ近いかと思います。
数としては、全国で1000以上にも及びます。
「城」も「要所」の１つなので、正確には1300以上の数になりますね。
城を出陣した部隊は、この「要所」をつないで網の目のように張り巡らされた「道」を通って目的地に向かいます。
部隊の移動経路は、基本的に「道」に限定されます。
『創造』は、戦国日本をフル３Ｄで作成しているので、自由な移動も実現できないことはないのですが、
本作合戦の一番の特徴である「多面作戦」の面白さを表現するためには、移動経路をプレイヤーがしっかり把握する必要があるため、このような仕様を採用しました。
「道」に関しては、ご想像いただけるとは思いますが、太さ（整備度）が設定されており、部隊の移動速度に影響を及ぼします。
従って、早く目的地に到着するためには、整備された主要街道を通るのが常道となりますが、主要街道には数多くの「道」が交わっています。
つまり、行軍の妨げとなる可能性のある「城」や「要所」が多く、また、各地からの集結が容易であるため、迎え撃つ側にとっても都合のよいルートとなる訳です。
どのルートを通って進軍するか…この選択が、勝敗を左右する大きな判断の一つになります。
小笠原プロデューサー発言③
今回はフォロワー3000人という節目にあたるので、長くなりますがもう少しご紹介を続けます。
合戦における部隊の挙動についてご紹介します。
本作の部隊は、三つの状態を切り替えて運用することになります。
一つ目は、移動力に優れた「行軍形態」、二つ目は戦闘力に優れた「布陣形態」、三つ目が敵城を制圧するための「包囲形態」です。
形態の切り替えは、基本的に「要所」で行います。「道」でも可能ですが、「要所」に比して多くの時間を要することとなります。
一般的な流れとしては、敵と隣接しそうな「要所」で「布陣形態」を取り、じわじわ進軍するような感じになるかと思います。
なお、「多面作戦」においてこの切り替えは面倒に受け取られる方もいらっしゃるかもしれませんが、状況に応じた形態切替は自動的に行ってくれるのでご安心下さい。
もちろん、手動での切替もＯＫです。
ちなみに、「道」は内政で整備することができますし、「要所」は陣地を構築して防御力を高めることが可能です。
一定の条件を満たした「要所」には築城も可能となっています。
海路としての「道」、水上の「要所」も存在します。
敵との遭遇を覚悟して広い道を進むか、あるいは敵を避けるために裏道、細道を通るか……
戦闘力の高い大軍が広い道を進んで敵と対峙し、その間に移動力の高い小勢が裏に回り込む、あるいは空になった城を突く、などなど……。
移動経路、部隊の形態、街道の整備と「要所」での陣地構築－－様々な要素の中で戦略を練り、勝利を目指す戦いが『創造』の合戦となります。
今回は、多くの皆様が関心をもたれているであろう、データ周りについてご紹介しようと思います。
まず、本作で登場する国数ですが、従来シリーズで連結表示されてきた国（伊勢志摩など）を頑張って分けた結果、69国となりました。
一部は分割されてるので、ゲーム内では76国となります。
本作のシステム上、国数はあまり大きな意味を持たないのですが、30周年記念ということで、しっかり設定してみました。
さすがに「佐渡」や「淡路」といった島の5国はゴメンナサイですが…。
次に登場武将です。まだ調整が入るかもしれませんが、だいたい総数1200～1300人ぐらいになりそうです。
『天道』よりも数十人増えた勘定ですね。
能力初期値は100を最大として再設定し、加えて、数値の分布も調整したので、近作からの変動が大きく感じるかもしれません。
各能力は「政治」「統率」「武勇」「知略」の4種類。
近作の合戦では「統率」が重視されるため、存在意義が薄くなっていた「武勇」については、「統率」と同等の重要性を持つよう調整しました。
ただ、数値の位置づけを見直したため、剣豪勢が上位を占めることはなくなっています。
それと、地味目ではありますが、名前については通称（俗称？）を採用することにしました。
例えば「山本晴幸」は、久しぶりに「山本勘助」となります。
こちらについては好みもあるかと思うので、ゲーム開始時に「通称／本名」みたいな感じで選択できるようにします。
「本名」にすれば、シリーズとしては初めて「幸村」が「信繁」で登場したりします。
今回はフォロワー3000人という節目にあたるので、長くなりますがもう少しご紹介を続けます。
合戦における部隊の挙動についてご紹介します。
本作の部隊は、三つの状態を切り替えて運用することになります。
一つ目は、移動力に優れた「行軍形態」、二つ目は戦闘力に優れた「布陣形態」、三つ目が敵城を制圧するための「包囲形態」です。
形態の切り替えは、基本的に「要所」で行います。「道」でも可能ですが、「要所」に比して多くの時間を要することとなります。
一般的な流れとしては、敵と隣接しそうな「要所」で「布陣形態」を取り、じわじわ進軍するような感じになるかと思います。
なお、「多面作戦」においてこの切り替えは面倒に受け取られる方もいらっしゃるかもしれませんが、状況に応じた形態切替は自動的に行ってくれるのでご安心下さい。
もちろん、手動での切替もＯＫです。
ちなみに、「道」は内政で整備することができますし、「要所」は陣地を構築して防御力を高めることが可能です。
一定の条件を満たした「要所」には築城も可能となっています。
海路としての「道」、水上の「要所」も存在します。
敵との遭遇を覚悟して広い道を進むか、あるいは敵を避けるために裏道、細道を通るか……
戦闘力の高い大軍が広い道を進んで敵と対峙し、その間に移動力の高い小勢が裏に回り込む、あるいは空になった城を突く、などなど……。
移動経路、部隊の形態、街道の整備と「要所」での陣地構築－－様々な要素の中で戦略を練り、勝利を目指す戦いが『創造』の合戦となります。
今回は、多くの皆様が関心をもたれているであろう、データ周りについてご紹介しようと思います。
まず、本作で登場する国数ですが、従来シリーズで連結表示されてきた国（伊勢志摩など）を頑張って分けた結果、69国となりました。
一部は分割されてるので、ゲーム内では76国となります。
本作のシステム上、国数はあまり大きな意味を持たないのですが、30周年記念ということで、しっかり設定してみました。
さすがに「佐渡」や「淡路」といった島の5国はゴメンナサイですが…。
次に登場武将です。まだ調整が入るかもしれませんが、だいたい総数1200～1300人ぐらいになりそうです。
『天道』よりも数十人増えた勘定ですね。
能力初期値は100を最大として再設定し、加えて、数値の分布も調整したので、近作からの変動が大きく感じるかもしれません。
各能力は「政治」「統率」「武勇」「知略」の4種類。
近作の合戦では「統率」が重視されるため、存在意義が薄くなっていた「武勇」については、「統率」と同等の重要性を持つよう調整しました。
ただ、数値の位置づけを見直したため、剣豪勢が上位を占めることはなくなっています。
それと、地味目ではありますが、名前については通称（俗称？）を採用することにしました。
例えば「山本晴幸」は、久しぶりに「山本勘助」となります。
こちらについては好みもあるかと思うので、ゲーム開始時に「通称／本名」みたいな感じで選択できるようにします。
「本名」にすれば、シリーズとしては初めて「幸村」が「信繁」で登場したりします。
小笠原プロデューサー発言④
【小笠原P】先日公開した情報に関して、いつくかご質問をいただいてますので、少し回答を。
Q.外交関係の「従属」はどのようなものか？
A.さすが皆さんよく画像をチェックされてますね。
「従属」は、プレイヤーにとって「同盟」の上位互換的な位置付けになっており、援軍の要請にほぼ制限がありません。
国力が大きく劣る他勢力に対して「従属」を要求することが可能です。
対象は「勢力」なので、配下武将の城主に対して行うことはできません。
従属状態の勢力は、従属対象への攻撃が不可能であり、また、「外交」を行うことができません。
ただし、国力差が小さくなった場合は関係を“破棄”される可能性があります。
ちなみに、「婚姻」については、近作とほぼ同様の形になります。
武田今川北条のような特殊な姻戚関係、「養子」などについては、コマンドとしては存在せず、クエスト・イベントでの表現となります。
Q.関東の城数が少ないように感じるのですが…？
A.まだ調整する可能性がありますが、初期状態で相模3城、武蔵5城、下総6城、上野3城、下野5城なので、平均的な地域かと思います。
これに加え、広さによって前後しますが、各国に固定およびランダムの国人衆が2～3配置されるので、戦略を楽しむ上では十分な数が揃うものと考えています。
Q.顔グラフィックは『天道』と同じですか？
A.『創造』オリジナルの新規グラフィックとなります。
今回の広報用素材については、信長以外『天道』ものを使用しましたが、次回以降、順次新規の顔グラフィックを公開する予定です。お楽しみに！
合戦関連の詳細については、後日情報を公開する予定なので、その際ご質問にお答えしたいと思います。
【小笠原P】ご期待に添えず恐縮ですが、「城主」は従来通り任命については自由です。
当初「石高が低い城への移動はネガティブ要素にする」という方向性で、武将のいわゆる“サラリーマン化”の改善を検討したのですが、
ゲーム的な面でプレイヤーにとって、プラスよりも、マイナスの印象が強いであろうという判断から、従来の形を踏襲しました。
この辺については、城主の在任期間が長い城にはメリットを持たせるような仕様などを検討したいと思います。
【小笠原P】今回も引き続き、武将の能力周りについてご紹介しようと思います。
前回、能力初期値は100が最大であるとご紹介しましたが、「政治」「統率」「武勇」「知略」のそれぞれについて、“100”に設定されるのは誰か？
もうズバリ書いてしまうと、「政治」が信長、「統率」が信玄、「武勇」が謙信、「知略」が元就です。
この辺りの設定については、皆さん色々とご意見もあるかと思いますが、実績・知名度・イメージなど、諸々の判断基準を考慮した上で、開発チームが出した結論ということでご理解ください。
そして、各能力値の分布についてですが、本作ではおおよそ正規分布に近くなるよう調整しました。
後世に名を残した名将を、しっかり「スゴイ！」と感じていただきたいので。
結果として、近作よりも全体的に辛めな値に感じられるかもしれませんが、メリハリをより重視しました。
また、正規分布に近づけたことで「全体のどのぐらいに位置するか？」あるいは「誰より上で誰より下か」という基準で各武将の能力値が決定されます。
まだまだ調整中なので、トップ以外はお知らせできる状態にありませんが、上記を参考に想像していただければと思います。
それと、“初期値”と記載したように、本作には能力値の成長要素が存在します。
成長幅はだいたい20ぐらいでしょうか。『天翔記』ほど強烈な感じではありませんが、ゲーム内での行動実績に応じて増加していきます。
また、「忠誠度」が高い場合にも、若干ながら数値は増加します。
今回はこの辺で…次回も武将周りのご紹介を継続しようと思います。
【小笠原P】先日公開した情報に関して、いつくかご質問をいただいてますので、少し回答を。
Q.外交関係の「従属」はどのようなものか？
A.さすが皆さんよく画像をチェックされてますね。
「従属」は、プレイヤーにとって「同盟」の上位互換的な位置付けになっており、援軍の要請にほぼ制限がありません。
国力が大きく劣る他勢力に対して「従属」を要求することが可能です。
対象は「勢力」なので、配下武将の城主に対して行うことはできません。
従属状態の勢力は、従属対象への攻撃が不可能であり、また、「外交」を行うことができません。
ただし、国力差が小さくなった場合は関係を“破棄”される可能性があります。
ちなみに、「婚姻」については、近作とほぼ同様の形になります。
武田今川北条のような特殊な姻戚関係、「養子」などについては、コマンドとしては存在せず、クエスト・イベントでの表現となります。
Q.関東の城数が少ないように感じるのですが…？
A.まだ調整する可能性がありますが、初期状態で相模3城、武蔵5城、下総6城、上野3城、下野5城なので、平均的な地域かと思います。
これに加え、広さによって前後しますが、各国に固定およびランダムの国人衆が2～3配置されるので、戦略を楽しむ上では十分な数が揃うものと考えています。
Q.顔グラフィックは『天道』と同じですか？
A.『創造』オリジナルの新規グラフィックとなります。
今回の広報用素材については、信長以外『天道』ものを使用しましたが、次回以降、順次新規の顔グラフィックを公開する予定です。お楽しみに！
合戦関連の詳細については、後日情報を公開する予定なので、その際ご質問にお答えしたいと思います。
【小笠原P】ご期待に添えず恐縮ですが、「城主」は従来通り任命については自由です。
当初「石高が低い城への移動はネガティブ要素にする」という方向性で、武将のいわゆる“サラリーマン化”の改善を検討したのですが、
ゲーム的な面でプレイヤーにとって、プラスよりも、マイナスの印象が強いであろうという判断から、従来の形を踏襲しました。
この辺については、城主の在任期間が長い城にはメリットを持たせるような仕様などを検討したいと思います。
【小笠原P】今回も引き続き、武将の能力周りについてご紹介しようと思います。
前回、能力初期値は100が最大であるとご紹介しましたが、「政治」「統率」「武勇」「知略」のそれぞれについて、“100”に設定されるのは誰か？
もうズバリ書いてしまうと、「政治」が信長、「統率」が信玄、「武勇」が謙信、「知略」が元就です。
この辺りの設定については、皆さん色々とご意見もあるかと思いますが、実績・知名度・イメージなど、諸々の判断基準を考慮した上で、開発チームが出した結論ということでご理解ください。
そして、各能力値の分布についてですが、本作ではおおよそ正規分布に近くなるよう調整しました。
後世に名を残した名将を、しっかり「スゴイ！」と感じていただきたいので。
結果として、近作よりも全体的に辛めな値に感じられるかもしれませんが、メリハリをより重視しました。
また、正規分布に近づけたことで「全体のどのぐらいに位置するか？」あるいは「誰より上で誰より下か」という基準で各武将の能力値が決定されます。
まだまだ調整中なので、トップ以外はお知らせできる状態にありませんが、上記を参考に想像していただければと思います。
それと、“初期値”と記載したように、本作には能力値の成長要素が存在します。
成長幅はだいたい20ぐらいでしょうか。『天翔記』ほど強烈な感じではありませんが、ゲーム内での行動実績に応じて増加していきます。
また、「忠誠度」が高い場合にも、若干ながら数値は増加します。
今回はこの辺で…次回も武将周りのご紹介を継続しようと思います。
小笠原プロデューサー発言⑤
【小笠原P】今回も引き続き、武将の能力周りについてご紹介しようと思います。
各能力値がプレイを通して成長していくことは前回お知らせ通りですが、本作では、能力値の成長に連動して「特性」を修得していく仕組みが存在します。
「特性」は、従来作でも色々なかたちで採用されてきたので、シリーズファンの皆様ならイメージできるものと思いますが、武将の個性を数値とは違う形で表現した要素…いわゆる“スキル”ですね。
能力値の成長幅については、バランス調整の観点からあまり大きく設定できないため、成長スピードはどうしても緩やかになってしまいます。
そこで“成長している感”をお楽しみいただけるように、能力値の上昇と「特性」の修得を連動させる仕組みを採用しました。
身につける「特性」は各能力ごとに設定されている他、”政治と知略を一定以上”など組み合わせものもあるので色々探してみてください。
習得できる「特性」は各武将ごとに設定された特性タイプに応じて決まります。
「特性」の種類は80以上存在し、タイプについては汎用的なものが30種類以上あるほか、固有のタイプを持つ武将も30人以上いたりします。
ちなみに本作では、一芸に秀でた印象の武将（忍者・剣豪・恵瓊さんなど）は、能力を抑えめにして、この「特性」で個性を際立たせています。
以上、「特性」に関するご紹介でした。
【小笠原P】今回も引き続き、武将の能力周りについてご紹介しようと思います。
各能力値がプレイを通して成長していくことは前回お知らせ通りですが、本作では、能力値の成長に連動して「特性」を修得していく仕組みが存在します。
「特性」は、従来作でも色々なかたちで採用されてきたので、シリーズファンの皆様ならイメージできるものと思いますが、武将の個性を数値とは違う形で表現した要素…いわゆる“スキル”ですね。
能力値の成長幅については、バランス調整の観点からあまり大きく設定できないため、成長スピードはどうしても緩やかになってしまいます。
そこで“成長している感”をお楽しみいただけるように、能力値の上昇と「特性」の修得を連動させる仕組みを採用しました。
身につける「特性」は各能力ごとに設定されている他、”政治と知略を一定以上”など組み合わせものもあるので色々探してみてください。
習得できる「特性」は各武将ごとに設定された特性タイプに応じて決まります。
「特性」の種類は80以上存在し、タイプについては汎用的なものが30種類以上あるほか、固有のタイプを持つ武将も30人以上いたりします。
ちなみに本作では、一芸に秀でた印象の武将（忍者・剣豪・恵瓊さんなど）は、能力を抑えめにして、この「特性」で個性を際立たせています。
以上、「特性」に関するご紹介でした。
小笠原プロデューサー発言⑥
【小笠原P】15:今回も引き続き、城関連の要素をご紹介します。
前回、「政策」についてご紹介する旨お伝えしていましたが、各媒体である程度の内容が公開されたので、
違う要素について触れたいと思います。
本作に登場する城は、国（地域）ごとに一つ存在する「本城」と、それ以外の「支城」に大別されます。
ゲーム内では、当時の日本を76国（地域）に分割しているため、
「本城」が76、「支城」が200以上という感じになりますね。
先日、内政について情報を公開しましたが、石高・商業・兵舎の開発を行うことにおいては、
「本城」「支城」に差異はありません。
ただ、「施設」の建設、および、区画の「拡張」を行うことができるのは「本城」のみである点が、
大きな違いとなります。
「施設」、区画の「拡張」とも、城の人口・経済を大きく引き上げる要素となっているため、
「本城」の開発ポテンシャルは、「支城」を大きく上回るものです。
以前、本作において国数はあまり大きな意味を持たない旨お知らせしていましたが、
勢力基盤を強固にするための重要拠点が国ごとに一つ存在することになるため、
従来シーリーズ同様、国を増やすこと（＝新たな「本城」を獲得すること）で、
天下統一への手応えを感じていただくかたちとなりました。
ちなみに、「支城」の区画数はすべての城において3、「本城」の最大区画数は10となっています。
ただ、山岳地域などに新たに築城した「支城」については、区画が0になる場合もあります。
区画の拡張は、公開した情報の通り、人口増加によって可能となる仕組みなので、
二条城のような大きな人口を抱える城は、ゲームの最初から区画が10となっていたりします。
ただ、民忠が上げにくく、開発にかかる労力も大きいため、
数値に見合ったリターンを得るためには、色々手をかける必要がありますが…。
次に、命令可能な城の数についてのご紹介です。
プレイヤーは、「本城」の一つを「本拠」としてゲームを開始し、
勢力の拡大に伴って支配する城数を増やしていくことになりますが、
直接命令を下せる城、いわゆる大名直轄の城については、その数が制限される仕組みとなっています。
“「本拠」から一定範囲以内に存在すること”が、その条件となります。
当時の情報伝達事情と、本作で登場する城数がかなり多いこと－－
リアリティとプレイアビリティの両面からこのような仕様を採用しました。
直轄範囲に入らない城については、「配下軍団」という位置付けで委任状態となります。
「配下軍団」に対しては、攻略目標を最大４城まで指定することができます。
なお、直轄の範囲については、「本拠」からの距離、および、経由する街道の整備度によって決定されるので、多くの城を直轄範囲に収めたい場合は、積極的に街道の整備を進めてください。
また、「本拠」については、他の城に移すことが可能なので、
信長のように、天下統一の段階に応じて勢力の中心を変えていくプレイもお楽しみいただけます。
「本拠」を変更した場合は、それに応じて直轄の範囲も大きく変わるので注意が必要です。
最後になりますが、「政策」との関連性が高い「創造性」について、簡単にご説明しておきます。
勢力の「創造性」は、大名本人に設定された値に家臣団の値を影響させた結果として算出されます。
「創造性」の高い家臣を多く持てば値が高くなるかたちですね。
これに、「本城」に建設する「施設」などの影響を加味して勢力の「創造性」が決まります。
「創造性」は、実施可能な「政策」を左右する重要なパラメータではありますが、
“高ければ良い”という存在にはしておりません。
大名ごとの特徴やプレイの幅を広げる要素であるとご理解ください。
以上、城関連のご紹介でした。
【小笠原P】15:今回も引き続き、城関連の要素をご紹介します。
前回、「政策」についてご紹介する旨お伝えしていましたが、各媒体である程度の内容が公開されたので、
違う要素について触れたいと思います。
本作に登場する城は、国（地域）ごとに一つ存在する「本城」と、それ以外の「支城」に大別されます。
ゲーム内では、当時の日本を76国（地域）に分割しているため、
「本城」が76、「支城」が200以上という感じになりますね。
先日、内政について情報を公開しましたが、石高・商業・兵舎の開発を行うことにおいては、
「本城」「支城」に差異はありません。
ただ、「施設」の建設、および、区画の「拡張」を行うことができるのは「本城」のみである点が、
大きな違いとなります。
「施設」、区画の「拡張」とも、城の人口・経済を大きく引き上げる要素となっているため、
「本城」の開発ポテンシャルは、「支城」を大きく上回るものです。
以前、本作において国数はあまり大きな意味を持たない旨お知らせしていましたが、
勢力基盤を強固にするための重要拠点が国ごとに一つ存在することになるため、
従来シーリーズ同様、国を増やすこと（＝新たな「本城」を獲得すること）で、
天下統一への手応えを感じていただくかたちとなりました。
ちなみに、「支城」の区画数はすべての城において3、「本城」の最大区画数は10となっています。
ただ、山岳地域などに新たに築城した「支城」については、区画が0になる場合もあります。
区画の拡張は、公開した情報の通り、人口増加によって可能となる仕組みなので、
二条城のような大きな人口を抱える城は、ゲームの最初から区画が10となっていたりします。
ただ、民忠が上げにくく、開発にかかる労力も大きいため、
数値に見合ったリターンを得るためには、色々手をかける必要がありますが…。
次に、命令可能な城の数についてのご紹介です。
プレイヤーは、「本城」の一つを「本拠」としてゲームを開始し、
勢力の拡大に伴って支配する城数を増やしていくことになりますが、
直接命令を下せる城、いわゆる大名直轄の城については、その数が制限される仕組みとなっています。
“「本拠」から一定範囲以内に存在すること”が、その条件となります。
当時の情報伝達事情と、本作で登場する城数がかなり多いこと－－
リアリティとプレイアビリティの両面からこのような仕様を採用しました。
直轄範囲に入らない城については、「配下軍団」という位置付けで委任状態となります。
「配下軍団」に対しては、攻略目標を最大４城まで指定することができます。
なお、直轄の範囲については、「本拠」からの距離、および、経由する街道の整備度によって決定されるので、多くの城を直轄範囲に収めたい場合は、積極的に街道の整備を進めてください。
また、「本拠」については、他の城に移すことが可能なので、
信長のように、天下統一の段階に応じて勢力の中心を変えていくプレイもお楽しみいただけます。
「本拠」を変更した場合は、それに応じて直轄の範囲も大きく変わるので注意が必要です。
最後になりますが、「政策」との関連性が高い「創造性」について、簡単にご説明しておきます。
勢力の「創造性」は、大名本人に設定された値に家臣団の値を影響させた結果として算出されます。
「創造性」の高い家臣を多く持てば値が高くなるかたちですね。
これに、「本城」に建設する「施設」などの影響を加味して勢力の「創造性」が決まります。
「創造性」は、実施可能な「政策」を左右する重要なパラメータではありますが、
“高ければ良い”という存在にはしておりません。
大名ごとの特徴やプレイの幅を広げる要素であるとご理解ください。
以上、城関連のご紹介でした。
小笠原プロデューサー発言⑦
【小笠原P】先ほど、『創造』を話題とするBBSで、いただいた質問に答えるかたちでこれまで公開した情報の補足（＋α）をしました。
ちょっと読みにくくて恐縮ですが、ここをご覧の皆様にも情報を共有していただきたいので、まとめたものを転記します。（文言については一部修正を行っています）
－－－ここから－－－
Q.プレイヤー大名が従属状態になってプレイをすることは可能ですか？
A.従属状態でのプレイは発売時には実装しません。
Q.PC/PS3の特典シナリオは、互いに付属しない方をDLCで購入できますか？
A.準備する予定です。
Q.追加アップデートまたはPKにおいて支城大名をプレイヤーが選択可能にする拡張は検討されますか？
A.先の従属状態もそうなのですが、アップデートでの対応になると思います。（PKでなく）
支城勢力や従属状態でのプレイに対するニーズは理解しているのですが、
「楽しく」プレイできる状態で提供するためには、かなり時間を要する見込みです。
ということで、発売後、『創造』の仕様を皆さんが把握したであろう時期に、
ひとまずプレイ可能な状態を実現し、それ以上の拡張が必要かどうかについては、
プレイヤーの皆様の声を聞いてから優先度を決めようと思ってます。
Q.（合戦関連の質問について）
A.合戦まわりはもう少し後日の公開なのでご容赦ください。
Q.今回のチュートリアルは何家ですか？
A.うーんこれも…那古野とだけ。
Q.支城勢力には配下武将はいますか？
支城勢力と国人を分類した基準などありますか？
本願寺の飛び地は、最初から委任状態ですか？
A.配下はいますよ。
基準はあまり明確ではないですが、支配規模ですね。
石山のみ直轄の状態です。
Q.戦闘で離れた距離から撃ちあってるのは、あれは拡大してるからでしょ？
A.そうですね。
カメラを引いた際の状態もあるので、調整の結果です。
Q.延期の理由はやはりAIの作り込みですか？
A.30周年記念タイトルということで、
品質チェックをより厳格に行うこととしました。
申し訳ないです。
Q.武将エディタや新規武将登録は通常版でも実装されますか？
PKの発売予定はありますか？
A.武将作成については未公開情報なのでご容赦を。
PKについてはまだ未定です。
Q.今回のBGMはおよそ何曲くらいになりますか？
A.ちょっと数はお答えできないのですが、メジャーどころには専用曲を用意してあります。
それと、勢力の大きさに応じてとか。
これは近作だいたいそうだったかもしれませんが。
Q.武将は結局天道ＰＫ比で何人増減しましたか？
各国ごとの城数は結局どうなりました？
A.詳しい数字はご容赦ください。
武将のグラについては、完全描き下ろし組とレタッチ組があるので、丹羽さんは…。
グラとしては新規です。
背景とか陰影・コントラストに注目ｗ
【小笠原P】先ほど、『創造』を話題とするBBSで、いただいた質問に答えるかたちでこれまで公開した情報の補足（＋α）をしました。
ちょっと読みにくくて恐縮ですが、ここをご覧の皆様にも情報を共有していただきたいので、まとめたものを転記します。（文言については一部修正を行っています）
－－－ここから－－－
Q.プレイヤー大名が従属状態になってプレイをすることは可能ですか？
A.従属状態でのプレイは発売時には実装しません。
Q.PC/PS3の特典シナリオは、互いに付属しない方をDLCで購入できますか？
A.準備する予定です。
Q.追加アップデートまたはPKにおいて支城大名をプレイヤーが選択可能にする拡張は検討されますか？
A.先の従属状態もそうなのですが、アップデートでの対応になると思います。（PKでなく）
支城勢力や従属状態でのプレイに対するニーズは理解しているのですが、
「楽しく」プレイできる状態で提供するためには、かなり時間を要する見込みです。
ということで、発売後、『創造』の仕様を皆さんが把握したであろう時期に、
ひとまずプレイ可能な状態を実現し、それ以上の拡張が必要かどうかについては、
プレイヤーの皆様の声を聞いてから優先度を決めようと思ってます。
Q.（合戦関連の質問について）
A.合戦まわりはもう少し後日の公開なのでご容赦ください。
Q.今回のチュートリアルは何家ですか？
A.うーんこれも…那古野とだけ。
Q.支城勢力には配下武将はいますか？
支城勢力と国人を分類した基準などありますか？
本願寺の飛び地は、最初から委任状態ですか？
A.配下はいますよ。
基準はあまり明確ではないですが、支配規模ですね。
石山のみ直轄の状態です。
Q.戦闘で離れた距離から撃ちあってるのは、あれは拡大してるからでしょ？
A.そうですね。
カメラを引いた際の状態もあるので、調整の結果です。
Q.延期の理由はやはりAIの作り込みですか？
A.30周年記念タイトルということで、
品質チェックをより厳格に行うこととしました。
申し訳ないです。
Q.武将エディタや新規武将登録は通常版でも実装されますか？
PKの発売予定はありますか？
A.武将作成については未公開情報なのでご容赦を。
PKについてはまだ未定です。
Q.今回のBGMはおよそ何曲くらいになりますか？
A.ちょっと数はお答えできないのですが、メジャーどころには専用曲を用意してあります。
それと、勢力の大きさに応じてとか。
これは近作だいたいそうだったかもしれませんが。
Q.武将は結局天道ＰＫ比で何人増減しましたか？
各国ごとの城数は結局どうなりました？
A.詳しい数字はご容赦ください。
武将のグラについては、完全描き下ろし組とレタッチ組があるので、丹羽さんは…。
グラとしては新規です。
背景とか陰影・コントラストに注目ｗ
Q.DLCの参考価格と予定している内容は決まってますか？
A.価格はまだ確定してません。
シナリオや戦国伝（クエスト）をまずは準備します。
30周年ということで、無料のDLCも用意する予定なので、後日の発表をお待ちください。
Q.情報公開の条件をツイッターのフォロワー数以外の物に変更できませんか？ 例えば毎週金曜新情報公開など
A.毎週は難しいかもしれませんが、フォロワー数達成よりも早く公開しようと思います。
１回の密度は減るかもしれませんがｗ
Q.城は改築増築可能ですか？
A.これ優先度の結果入らなかったんですよ…。
アップデートでなんとかしたいと思います。
Q.戦法はどのような仕様になっていますか？
また前作の上杉謙信のように圧倒的な強さを持つ武将は存在しますか？
A.合戦まわりはまだご容赦を。
謙信は強いですけど、圧倒的までいかないように調整します。
Q.1551年のシナリオ選択の画面で河内か和泉が無いのは何故ですか？
A.すいません。あれは開発中の画像なので、最終形とは異なります。
Q.飛び地を直轄にするような政策はありますか？
A..直轄は基本的に距離（道程）での判定です。
Q.元々は支城と本城を分ける気はなかったように思えるのですが、途中で変更になったのですか？
支城大名が勢力を伸ばしたりすることもありますか？
A.制作を進めていく中で分ける結果となりました。
支城勢力の拡大については、本城勢力と区別はありません。
ただ、やはり国力で劣るところが支城勢力となっているので、大きく伸張する確率は低いかと思います。
Q.PC版の史実シナリオで真田家がプレイできるシナリオは一つくらいはあるのでしょうか？
A.ありますよ。
Q.惣無事令のように他大名を一斉に服従させるような後半の展開はありますか？
A.惣無事令…お楽しみに。
Q.自宅のデスクトップと出先でのノートブック両方でやるとしたら、1台1ライセンスで2つ買わないといけないのかな？
A.起動アクティベーションは週１回の予定です。
DLCを楽しむためにはオンラインでのユーザー登録が必要です。
（後記：ちょっと返答がずれてしまいました）
Q.人口の伸びのバランス、結局最後はどの本城も大差なくなり本城の数＝戦力化してしまうのか？
A.人口はゲーム的に増えるような感じではありません。
「人口だけ目的の国造り」プレイをすれば二条城で10万いけそうな感じ。
Q.道は最高値まで整備すると主要街道も特に主要でもない道も抜け道も全て同じ性能で差がなくなってしまうのか？
A.道には平地と山地があって、平地は5、山地は3まで整備可能です。
Q.古参重用などに大して意味のないシステムであるか？
A.古参を重用できるかについては…やはり能力高いやつにはかなわないかもしれません。
ただ、忠誠が高いと成長が早い（＝特性たくさん覚える）ので、ある程度は実現できていると考えています。
Q.今回は松永弟とか出るのかね？
A.松永弟、今確認したけどいなかった…
Q.信長の能力は家宝のゲタ履いてるのか、それともスッピンなのかそれだけ教えて下さい＞＜
A.ＰＶの信長の能力は青文字部分ゲタですね。
なぜそうなるかは後日。
今作、成長ありなので、家宝で能力アップやめました。
把握しづらくなるので。
A.価格はまだ確定してません。
シナリオや戦国伝（クエスト）をまずは準備します。
30周年ということで、無料のDLCも用意する予定なので、後日の発表をお待ちください。
Q.情報公開の条件をツイッターのフォロワー数以外の物に変更できませんか？ 例えば毎週金曜新情報公開など
A.毎週は難しいかもしれませんが、フォロワー数達成よりも早く公開しようと思います。
１回の密度は減るかもしれませんがｗ
Q.城は改築増築可能ですか？
A.これ優先度の結果入らなかったんですよ…。
アップデートでなんとかしたいと思います。
Q.戦法はどのような仕様になっていますか？
また前作の上杉謙信のように圧倒的な強さを持つ武将は存在しますか？
A.合戦まわりはまだご容赦を。
謙信は強いですけど、圧倒的までいかないように調整します。
Q.1551年のシナリオ選択の画面で河内か和泉が無いのは何故ですか？
A.すいません。あれは開発中の画像なので、最終形とは異なります。
Q.飛び地を直轄にするような政策はありますか？
A..直轄は基本的に距離（道程）での判定です。
Q.元々は支城と本城を分ける気はなかったように思えるのですが、途中で変更になったのですか？
支城大名が勢力を伸ばしたりすることもありますか？
A.制作を進めていく中で分ける結果となりました。
支城勢力の拡大については、本城勢力と区別はありません。
ただ、やはり国力で劣るところが支城勢力となっているので、大きく伸張する確率は低いかと思います。
Q.PC版の史実シナリオで真田家がプレイできるシナリオは一つくらいはあるのでしょうか？
A.ありますよ。
Q.惣無事令のように他大名を一斉に服従させるような後半の展開はありますか？
A.惣無事令…お楽しみに。
Q.自宅のデスクトップと出先でのノートブック両方でやるとしたら、1台1ライセンスで2つ買わないといけないのかな？
A.起動アクティベーションは週１回の予定です。
DLCを楽しむためにはオンラインでのユーザー登録が必要です。
（後記：ちょっと返答がずれてしまいました）
Q.人口の伸びのバランス、結局最後はどの本城も大差なくなり本城の数＝戦力化してしまうのか？
A.人口はゲーム的に増えるような感じではありません。
「人口だけ目的の国造り」プレイをすれば二条城で10万いけそうな感じ。
Q.道は最高値まで整備すると主要街道も特に主要でもない道も抜け道も全て同じ性能で差がなくなってしまうのか？
A.道には平地と山地があって、平地は5、山地は3まで整備可能です。
Q.古参重用などに大して意味のないシステムであるか？
A.古参を重用できるかについては…やはり能力高いやつにはかなわないかもしれません。
ただ、忠誠が高いと成長が早い（＝特性たくさん覚える）ので、ある程度は実現できていると考えています。
Q.今回は松永弟とか出るのかね？
A.松永弟、今確認したけどいなかった…
Q.信長の能力は家宝のゲタ履いてるのか、それともスッピンなのかそれだけ教えて下さい＞＜
A.ＰＶの信長の能力は青文字部分ゲタですね。
なぜそうなるかは後日。
今作、成長ありなので、家宝で能力アップやめました。
把握しづらくなるので。
高橋ショウウンパラ高杉だろｗｗｗｗｗ
ともかく
次のは井伊直正に一票
ともかく
次のは井伊直正に一票
おいスカヌマりょーた
超絶糞ゲー確定です
14 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 15:50:18.55 ID:Kxs3oTWI
おいフランク
北見は早く退職しろ
平原cdのシリアル、Windowsとps3に別れてんだけど別々に使えるもんなのこーいうのって
神ゲーなんて作れる会社じゃねーだろ、良ゲーだよ良ゲー
気が早いが次回作ではこの細かく配置された要所の一つ一つを知行地として与えて
豪族小領主の集合体としての大名家が表現されるんだろうな～
もう太閤は作れないんだろうし創造並みのスケールで家臣城主プレイしたい
豪族小領主の集合体としての大名家が表現されるんだろうな～
もう太閤は作れないんだろうし創造並みのスケールで家臣城主プレイしたい
激しく１乙
20 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 16:27:07.44 ID:d6DwQ2va
早くやりたいわほんと
革新に比べたら天道がちょっとあれだったんで
今度はまた面白いのが出来たんだろうなと思いたい
革新に比べたら天道がちょっとあれだったんで
今度はまた面白いのが出来たんだろうなと思いたい
次スレより音楽が大事な創造信者
23 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 16:34:07.50 ID:d6DwQ2va
創造スレで創造信者とかw
ぬもんちゅが
琉球プレイたのしみっす
特典クリアファイルの、慶次の左右は誰?
小さすぎてわからん。
左はギンチヨっぽいが
小さすぎてわからん。
左はギンチヨっぽいが
革新越えられたら快挙だろ
あれ人気2位だったよね
あれ人気2位だったよね
>>28
既に離れたファンが今更過去の作品に投票すると思うか？
既に離れたファンが今更過去の作品に投票すると思うか？
革新は武田が肥大化していくのが楽しかったな
武田の増大を見つつ肝付や西園寺などの西日本弱小でやるのが楽しかった
システム等不満な部分もあるが、あのやりごたえは今までのコーエーSLG
にはなかった
武田の増大を見つつ肝付や西園寺などの西日本弱小でやるのが楽しかった
システム等不満な部分もあるが、あのやりごたえは今までのコーエーSLG
にはなかった
>>29
武将風雲録が1位だよ(笑)
武将風雲録が1位だよ(笑)
33 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 16:59:20.44 ID:82gvpwiF
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
でも、寿命延長のアイテムもっててうざいくらい死なないんだよなw
>>30
単に戦国時代をシミュレートするのを投げ出して「競技」を遊ばせるのを設計思想にした結果だよ
そりゃその手の需要を持つ一定の層からは受けがいいだろうね
（日本地図はワンパターンでつまらないだのトンデモ発言が飛び出る層ね）
だけどそんなのガワだけ繕ってるだけでわざわざ戦国題材でやる意味ないじゃん、
ていうことで戦国ファンからは大いに失望買った
戦国時代に飛び込むトリップ感で楽しいんじゃなく
競技性の緊張感ジャンキー的な楽しみだろ
単に戦国時代をシミュレートするのを投げ出して「競技」を遊ばせるのを設計思想にした結果だよ
そりゃその手の需要を持つ一定の層からは受けがいいだろうね
（日本地図はワンパターンでつまらないだのトンデモ発言が飛び出る層ね）
だけどそんなのガワだけ繕ってるだけでわざわざ戦国題材でやる意味ないじゃん、
ていうことで戦国ファンからは大いに失望買った
戦国時代に飛び込むトリップ感で楽しいんじゃなく
競技性の緊張感ジャンキー的な楽しみだろ
お、おう
動作環境にWin8って書いてるけど、Win8.1は含まれてないのかな？
>>35
なんか、革新好きは戦国ファンとは違う!とかよく見かけるが、
少なくとも俺は革新が戦国題材じゃなかったらプレイしないけどな
ただ革新をゲームとしてやりまくったのは確か。
それに、シリーズの他作品が戦国をシミュレートできているとも思わん
まあ、好き嫌いがどの作品にもあるのは仕方ないわな
なんか、革新好きは戦国ファンとは違う!とかよく見かけるが、
少なくとも俺は革新が戦国題材じゃなかったらプレイしないけどな
ただ革新をゲームとしてやりまくったのは確か。
それに、シリーズの他作品が戦国をシミュレートできているとも思わん
まあ、好き嫌いがどの作品にもあるのは仕方ないわな
>>31
それだけ武将風雲録が突き抜けてるだけ
投票()とかする層はそもそも信長の野望ユーザーのほんの数%だし
革新みたいなクソの始まりが本当に求められてるならもっと売れてるし
色々出してるだろうし今回みたいな方向転換はないよ
それだけ武将風雲録が突き抜けてるだけ
投票()とかする層はそもそも信長の野望ユーザーのほんの数%だし
革新みたいなクソの始まりが本当に求められてるならもっと売れてるし
色々出してるだろうし今回みたいな方向転換はないよ
40 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 17:07:33.90 ID:ccXMUQJ2
なんだよ、武将風雲録を超えるゲームはまだ出てなかったのかよ
創造は超えてくれよ
創造は超えてくれよ
城の数が少ない→スピーディーな展開でさくさくとゲームがプレイできてライト層は大喜び→過去最高の売り上げ本数を記録
城の数が多い→コアな戦国ファン層は大喜び→コアな層は極少数に加えてプレイするのがめんどくさいとの声がライト層から噴出→しょぼい販売本数に終わる
城の数が多い→コアな戦国ファン層は大喜び→コアな層は極少数に加えてプレイするのがめんどくさいとの声がライト層から噴出→しょぼい販売本数に終わる
>>39
投票もしてないような信長の野望好きが創造スレにいる訳ないだろいい加減にしろ偽ファンが
売上で言うならどんどん落ちてるんだから初代の仕様が一番求められていることになるな
近年ではもちろんポケモン+が最高だな
投票もしてないような信長の野望好きが創造スレにいる訳ないだろいい加減にしろ偽ファンが
売上で言うならどんどん落ちてるんだから初代の仕様が一番求められていることになるな
近年ではもちろんポケモン+が最高だな
>>41
革新のどこが過去最高の売れ行きなんだよw
革新のどこが過去最高の売れ行きなんだよw
小笠原 ライト層にも気軽にプレイしてもらうためには軍団強制委任プレイを導入するほかない→アホなAIのためにコア、ライト両層から不満噴出→創造大コケの要因となる
>>41
そうだねサニーグレープ2だね
そうだねサニーグレープ2だね
>>45
そうだねサニーグレープIIだねえ
そうだねサニーグレープIIだねえ
48 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 17:26:24.97 ID:d6DwQ2va
やりたい
早くやりたい
早くやりたい
発売前が一番おもしろい時期だから
発売後３日経てば高揚感もなくなり、しんみりする
発売後３日経てば高揚感もなくなり、しんみりする
発売前が100だとすると発売後に80くらいなら上等よ
何事も始まる前が一番面白い
何事も始まる前が一番面白い
無印の三国志11,12よりは遥かに盛り上がるだろう
過去作でゲームとしてなら天翔記が最強ですわ
革新天道はなんか違う
革新天道はなんか違う
個人的には蒼天録がマイベスト
またアホ大名にいきなり左遷される配下プレイしたいのう・・・
またアホ大名にいきなり左遷される配下プレイしたいのう・・・
発売前の高揚感はたまらないね
購入後開封して最高潮に達してそのあとはピークアウトして
気がつけばネットで思いっきり糞ゲーだわとか愚痴をこぼして年を越すと
購入後開封して最高潮に達してそのあとはピークアウトして
気がつけばネットで思いっきり糞ゲーだわとか愚痴をこぼして年を越すと
蒼天録はコンセプトはよかったのにシステムがついていけてなかったな
中国地方にいるのに東北攻めにいけとかアホかと目の前の大友攻めろや
中国地方にいるのに東北攻めにいけとかアホかと目の前の大友攻めろや
>>52
逆説的に創造で改善（復活）した要素
300城超えのボリューム
従属復活で外交の多様性
アプデで被従属状態でのプレイ（擬似的な家臣プレイに近い）
アプデで支城大名プレイ解禁、1000を超える要所にユニーク地名あり地元プレイ感満点
じっくり考えてプレイできるターン制内政
史実に基づく人口導入、保有兵数の適切な表現
兵数に対する騎馬・鉄砲100%の配備廃止・20%固定
最前線に兵輸送・武将詰め込んでの力推し廃止、ネットワークで多数の武将を活用
戦法での直接的な敵兵蒸発の表現を廃止
逆説的に創造で改善（復活）した要素
300城超えのボリューム
従属復活で外交の多様性
アプデで被従属状態でのプレイ（擬似的な家臣プレイに近い）
アプデで支城大名プレイ解禁、1000を超える要所にユニーク地名あり地元プレイ感満点
じっくり考えてプレイできるターン制内政
史実に基づく人口導入、保有兵数の適切な表現
兵数に対する騎馬・鉄砲100%の配備廃止・20%固定
最前線に兵輸送・武将詰め込んでの力推し廃止、ネットワークで多数の武将を活用
戦法での直接的な敵兵蒸発の表現を廃止
ここで売り上げに貢献して太閤立志伝に繋げないと(´･_･`)
ユーザーアンケートでも人気なのは天翔記と革新だしなあ
解散した太閤立志伝チームはもう二度とは・・・二度とは・・・
こりゃアリスソフトを買収して、戦国ランスの続編を創るしかねーな！
革新好きだったけど創造の方が楽しめそう
バカゲーっぽさは気に入らなかったから
バカゲーっぽさは気に入らなかったから
三国志12の内政みたいにならないことを祈る。
朝敵好きだったんで残して欲しいなぁ。
朝敵好きだったんで残して欲しいなぁ。
64 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 18:01:21.39 ID:d6DwQ2va
まずは全国版をプレーして・・・・
な訳はないな
な訳はないな
そういや延期してなかったら今頃休日は創造ばっかやってたのか・・・
シミュレーションである前にゲームだから
ただのゲームじゃなくシミュレーションだからこそ30年支持されたんだよなー
小笠原氏がこれだけ期待されてるのはそこを強く意識してるのが伝わるからなのかな
小笠原氏がこれだけ期待されてるのはそこを強く意識してるのが伝わるからなのかな
発売ペースが落ちてる上で30周年だからあんま価値は無いと思うわ
10周年の時点で6本出してどれも良ゲーだというのに最近のときたら…
10周年の時点で6本出してどれも良ゲーだというのに最近のときたら…
オガPがどのノブヤボでファンになって入社を決めたのか知ってる？
天翔記をベースにして最新のものに改造すればいいんだよな
あれがいまもって最高傑作だと思う
あれがいまもって最高傑作だと思う
九州は島津、大友、龍造寺のバランスが取れてないとな
戦略の島津、人の大友、畏怖の龍造寺
史実は九州三国志
戦略の島津、人の大友、畏怖の龍造寺
史実は九州三国志
一向宗が気になって気になって仕方ない
証恵が信仰心やってる所しかわからんから余計
証恵が信仰心やってる所しかわからんから余計
信仰心って戦法？特性？
兵が士気下がっても逃げにくくなったりとかそういうのかね？
兵が士気下がっても逃げにくくなったりとかそういうのかね？
>>70
創造は天翔記の人口、軍団制、内政の数値化、部隊は道の上しか歩けない、大名の行動力のポイント化、などを全て踏襲してるし城数も200城から300城へ増加
逆に攻城戦の別マップがなくなるなどの退化もしてるけどまさしく創造は天翔記のアップグレード版といえるだろ
創造は天翔記の人口、軍団制、内政の数値化、部隊は道の上しか歩けない、大名の行動力のポイント化、などを全て踏襲してるし城数も200城から300城へ増加
逆に攻城戦の別マップがなくなるなどの退化もしてるけどまさしく創造は天翔記のアップグレード版といえるだろ
上限のある成長幅も天翔記の才を踏襲してるようなもんだしな
77 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 18:47:57.38 ID:d6DwQ2va
仙石秀久のグラフィックと能力値に注目してる
かなりいい扱い受けてると思うw
かなりいい扱い受けてると思うw
>>77
武力75統率50政治30知略50ぐらいと予想
武力75統率50政治30知略50ぐらいと予想
とりあえず革新の酷すぎる城数の少なさとバカげた技術内政と合戦だけは勘弁して欲しかった
最低限削っちゃいけない城はある
今回の城数は見てるだけで嬉しくなるわ
最低限削っちゃいけない城はある
今回の城数は見てるだけで嬉しくなるわ
>>77
なんで今更？
なんで今更？
古臭いターン制も戦争別マップもテンポ悪いだけのクソだ
三国志12は体験版の時点で切った
三国志12は体験版の時点で切った
仙石さんというと
三国志でいう ケイドウエイだよね
三国志でいう ケイドウエイだよね
ターン制は三糞志１２で満足しました２度とやりたくないターン制
84 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 19:18:16.14 ID:d6DwQ2va
でも中国地方の本城の数がまだ少なくない？
スカスカ感がまだある感じで
スカスカ感がまだある感じで
本城は原則単に分国数ってだけだから、一国平均4城jと考えればまずまずかと
支城大名プレイ解禁されればそれほど気にすることでもないかな
支城大名プレイ解禁されればそれほど気にすることでもないかな
中国地方は本城の数は充分だろ・・・
むしろ関東を増やさないと。
むしろ関東を増やさないと。
>87
1560年関東
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty105485.jpg
わりと良い感じじゃないか？
上野結局4城になったのか
沼田 平井 箕輪 安中か国峯？
1560年関東
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty105485.jpg
わりと良い感じじゃないか？
上野結局4城になったのか
沼田 平井 箕輪 安中か国峯？
>86
civ5というソフトの発売日に合わせて会社やめたよ。
発売日は延期されなかったものの、中身が未実装だったけどな・・・。
あ、最近色々実装されてきてるよ。
civ5というソフトの発売日に合わせて会社やめたよ。
発売日は延期されなかったものの、中身が未実装だったけどな・・・。
あ、最近色々実装されてきてるよ。
90 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 19:37:17.15 ID:d6DwQ2va
年末年始とか面白い番組多いのにな
それが全部消化されないままHDD内を圧迫していくんだろうな創造のせいで
それが全部消化されないままHDD内を圧迫していくんだろうな創造のせいで
エロリティ エロナミック エロティック ３つのエロワード
尼だと発売日に届かないぽいからジョーシンで予約した
有給取ってるんでもう延期せんでくれよ
有給取ってるんでもう延期せんでくれよ
アマゾンでも急ぎ便で350円払ったら当日配送でしょ
天翔記の城攻めは本丸を目指す障害物競走みたいで
確かに面白いんだがゲーム感丸出しだった
そもそも攻城戦なんぞ下策中の下策
城の力攻めは被害甚大なんで、普通は包囲してから交渉だろう
包囲完了した時点で使者送ったりして交渉したいわ
全員本領安堵で帰順させるとか、城主のみ切腹とか
確かに面白いんだがゲーム感丸出しだった
そもそも攻城戦なんぞ下策中の下策
城の力攻めは被害甚大なんで、普通は包囲してから交渉だろう
包囲完了した時点で使者送ったりして交渉したいわ
全員本領安堵で帰順させるとか、城主のみ切腹とか
＞包囲してから交渉
それは城単位で降伏勧告できる蒼天録かな
または太閤Ⅴとか
それは城単位で降伏勧告できる蒼天録かな
または太閤Ⅴとか
天翔記は割り切った遊び方をしたい時に遊ぶ神ゲー。
本格的に遊びたい時は別のやればいいって感じ。
創造が幾ら神ゲーでも俺は天翔記をやめる事は無いだろう。
本格的に遊びたい時は別のやればいいって感じ。
創造が幾ら神ゲーでも俺は天翔記をやめる事は無いだろう。
支城が増えたんだから開城交渉とかしてみたいよね。
まったく戦ができない坊主とかを開城交渉だけのために出陣させるとかしてみたいわ。
まったく戦ができない坊主とかを開城交渉だけのために出陣させるとかしてみたいわ。
天翔記はデモプレイを眺めてるのが好き
デモはやはりRTSのが見栄えが良くて好きだなぁ
100 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 20:15:32.78 ID:/esmf+Lg
自分の欲しい官位をピンポイントで欲しい
初期から従ってるダメ武将に報いてやりたいんだ・・・
初期から従ってるダメ武将に報いてやりたいんだ・・・
101 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 20:18:44.33 ID:uoF13k10
北見の無能っぷりが露呈しまくりだな。
今回は、武将の能力の高低で行動が変わってくれるのかね？
アホ武将だろうと 謙信・信玄だろうと同じ行動は、天道で卒業して欲しい
優れた判断で行動できるから名将＆高い能力値のはずだからな
アホ武将だろうと 謙信・信玄だろうと同じ行動は、天道で卒業して欲しい
優れた判断で行動できるから名将＆高い能力値のはずだからな
>>97
あるとしたら成功、失敗の繰り返しじゃなくて
向こうから開城の条件出したりしてほしい
例えば兵を損じないで全員退去させろとか
姻戚関係とか 従属とか 名物譲渡とか
もちろん城主は一旦捕縛して御屋形様の前に引っ立てる
攻城にバリエーションあれば名作の予感
あるとしたら成功、失敗の繰り返しじゃなくて
向こうから開城の条件出したりしてほしい
例えば兵を損じないで全員退去させろとか
姻戚関係とか 従属とか 名物譲渡とか
もちろん城主は一旦捕縛して御屋形様の前に引っ立てる
攻城にバリエーションあれば名作の予感
そろそろ予約をと思うんだが、公式だと本当に前日に届くの？
土佐国なのだが。
カウントダウン武将に四国は何人載るかな楽しみだ。ゼロはやめてね。
土佐国なのだが。
カウントダウン武将に四国は何人載るかな楽しみだ。ゼロはやめてね。
>>104
三好と長宗我部は来るからヘーキヘーキ・・・たぶん
三好と長宗我部は来るからヘーキヘーキ・・・たぶん
地震ｺﾜｽ(´・ω・｀)
内ケ島オワタ
自然災害もあんのかな？
自然災害もあんのかな？
四国って数値的にもう元親しかいないじゃん…
長慶はどっちかというと近畿だし…
長慶はどっちかというと近畿だし…
四国は長曽我部と一条以外は人気無いイメージ
長宗我部だって人気ねーよ
一条さん一強
一条さん一強
そーいや天道には地震台風がなかったような
今回はどうだろう
今回はどうだろう
三好は近畿ってイメージなのが一般的なのかね？
あの列伝は出身で分けてるから三好は四国に入るやろ
>>110
腐った女に大人気ですよ
腐った女に大人気ですよ
長慶は旧絵だから紹介されないだろうし
一条人気て言っても
ネタキャラみたいな扱いで
ああいうは歴史上の人物に対して失礼
ネタキャラみたいな扱いで
ああいうは歴史上の人物に対して失礼
国分盛顕「それは」
隈部親永「ごもっともで」
二階堂盛義「ございますな！」
隈部親永「ごもっともで」
二階堂盛義「ございますな！」
一条さんはチュートリアルに出てたな
革新PKだったかそうだったか覚えてないや
創造のチュートリアルは誰だろう
できれば宗滴＆義景とかお願いしたいｗ
革新PKだったかそうだったか覚えてないや
創造のチュートリアルは誰だろう
できれば宗滴＆義景とかお願いしたいｗ
藤堂高虎ってある意味四国だろ？
近江でもあり伊勢でも伊賀でもあるけど…
とりあえず姫和子ちゃんよりは人気ありそう
近江でもあり伊勢でも伊賀でもあるけど…
とりあえず姫和子ちゃんよりは人気ありそう
もしかして：姫若子
幸村の能力は
統率97武勇99知略88政治32
と予想。
統率97武勇99知略88政治32
と予想。
那古野城だと平手が出るか、出るか？
124 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 22:03:07.60 ID:U7QNx+LZ
博多は貿易特典とかあるかな？
パパが出るか平手が出るか…
でも今作って信秀世代の武将用意されてんのかね？
でも今作って信秀世代の武将用意されてんのかね？
清州会議的にノブオを誰かが指導するとか。
Pの言葉の濁し方からして今川氏豊の可能性も
128 ：名無し曰く、：2013/11/16(土) 22:18:26.74 ID:z4CUS0rc
スレチだけど創造が天翔記のハイブリッド版だと言うのなら三國13も同様のシステムでお願いしたいな。都市数は50前後のままでいいが
ついでにランペも頼む
ついでにランペも頼む
創造と天翔記はなんだかんだで似て非なるだろ
覇王伝のがまだ路線的には似てる
覇王伝のがまだ路線的には似てる
やっぱ帰雲城があると好感度高いよな
那古野なら蒲生か森じゃないのか？
阿国と夫婦漫才の可能性もあるけど
阿国と夫婦漫才の可能性もあるけど
巨椋池はなさそうだな。
文禄慶長の役キターって思ったら那古野かよ
チュートリアルには信長出てこなそうなんだよなー。
平手には期待したいが
平手には期待したいが
尾張斯波さんや美濃土岐さんに城を任せて
御家再興をさせてあげたい
御家再興をさせてあげたい
今川義元の顔グラ変わりすぎだろw
天道で落としたのに今回一気に上げすぎw
桶狭間戦記の影響か？
天道で落としたのに今回一気に上げすぎw
桶狭間戦記の影響か？
今作はｲｹﾒﾝ率が増えてるので…
天道PKですでにイケメンになってたぞ
KOEIが作ると方針領土守備でひきこもる大名だらけになるな
太閤立志伝だか烈風伝がそんなゲームだった気がする
太閤立志伝だか烈風伝がそんなゲームだった気がする
やっと稲葉山城落とせたぜ。手こずらせやがって こやつめははは
という妄想ばっかりしてるよ 早く発売日キテー
という妄想ばっかりしてるよ 早く発売日キテー
創造では最初からAI編集あったらいいなぁ
パワーアップキットにご期待ください
146 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 00:34:46.61 ID:H1dW+irh
カウントダウン武将が政治disすぎて草生えるんだけど
政治高い奴って戦闘全然ダメな奴か信玄信長みたいな超万能型が多いから仕方ない
タモリ倶楽部は城のジオラマだったのに話題に上がらない？
政治は二極化するしな。
>>149
そこまで行く前に他の大名プレイにもどるわー
そこまで行く前に他の大名プレイにもどるわー
>>80
ヤンマガで主人公の漫画がある
ヤンマガで主人公の漫画がある
途中で飽きるシステムをどうにかして欲しいわ
総武事例に期待するしかねーな
城めっちゃ増えたけど、全国統一するまで飽きずに出来るアイデア考えているのかな。
ちと不安。
ちと不安。
政治高くて知略が低い奴ってのがあんまいないんだよね
まあ意味的にかぶりやすいんだろうけど
政治高い奴で極端に知略低いのってとりわけ天才的に内政で目立つことした奴か
増田とか長束みたいな五奉行連中ぐらい
戦闘面も優れてて政治も高いけど知略だけは低いとかって
実際どんな奴かイメージ湧きにくい
まあ意味的にかぶりやすいんだろうけど
政治高い奴で極端に知略低いのってとりわけ天才的に内政で目立つことした奴か
増田とか長束みたいな五奉行連中ぐらい
戦闘面も優れてて政治も高いけど知略だけは低いとかって
実際どんな奴かイメージ湧きにくい
>>152
センゴクってだいぶ前からヒットしてるよ。それに対しての今更？なんじゃないか
センゴクってだいぶ前からヒットしてるよ。それに対しての今更？なんじゃないか
天道発売の時点でもう天正記7巻ぐらいかな？
政治が70もあるのに知略が8しかない蹴鞠好きの武将がいるらしいですよ
ヒットと浸透までは時間がかかるしね
「漫画の影響だ！」なんて露骨に言われないタイミングを見計らうというある種の駆け引きはあるだろう
「漫画の影響だ！」なんて露骨に言われないタイミングを見計らうというある種の駆け引きはあるだろう
無双で言うと三国は蒼天の影響のカタマリだと思う
センゴクは戦国大戦が結構影響受けてる
家康なんかはそのまんま
こっちのデブ親父じゃなくて、TOKIOにいそうな感じ
センゴクは戦国大戦が結構影響受けてる
家康なんかはそのまんま
こっちのデブ親父じゃなくて、TOKIOにいそうな感じ
コラボしないかなあ。柴田とか勝頼はセンゴクグラを欲しい
革新発売の頃からかなり言われてたけど
顔グラは相変わらずモッサリしたオッさんで
革新も天道も全く能力の優遇なかったなセンゴクさん
覇王伝の頃が1番強かった
顔グラは相変わらずモッサリしたオッさんで
革新も天道も全く能力の優遇なかったなセンゴクさん
覇王伝の頃が1番強かった
確かに仙石は気になるなー、カッコ良くなってたりして
日替わり武将って何時更新？
日替わり武将って何時更新？
>>156
知略が戦闘にも政治にも影響与えていそうだからな
どっちかが低いってなかなか難しい
ぱっと思いついたのは
若い頃はDQNで放浪し、大将なのに一番鑓狙って家康に叱られて、晩年は名君といわれた
水野勝成が戦闘と政治は高くて、知略低いイメージ
知略が戦闘にも政治にも影響与えていそうだからな
どっちかが低いってなかなか難しい
ぱっと思いついたのは
若い頃はDQNで放浪し、大将なのに一番鑓狙って家康に叱られて、晩年は名君といわれた
水野勝成が戦闘と政治は高くて、知略低いイメージ
そういえば過大過小スレは水野勝成の話題出せば必ず盛り上がった時期があったなｗ
センゴクの馬場と山県と勝頼がかっこよかったせいでついついこいつらは贔屓したくなる
>>168
わかる、スゲーカッコ良かったなあの武田軍
山県が赤備えを盛り上げていくとことか馬場が織田軍ビビらせてたり
三方ヶ原の背筋凍るような信玄の采配とか
あれがあるからこそ長篠の戦いでの織田の反撃がスゲー燃えた
武田四天王とか過大だと思ってたクチだけど強くていいやと思わせられたw
正直センゴク大好きだけど別に主人公は今ぐらいの評価で充分な漫画な気がする
わかる、スゲーカッコ良かったなあの武田軍
山県が赤備えを盛り上げていくとことか馬場が織田軍ビビらせてたり
三方ヶ原の背筋凍るような信玄の采配とか
あれがあるからこそ長篠の戦いでの織田の反撃がスゲー燃えた
武田四天王とか過大だと思ってたクチだけど強くていいやと思わせられたw
正直センゴク大好きだけど別に主人公は今ぐらいの評価で充分な漫画な気がする
センゴクは敵キャラに愛着が湧くんだよな
顕如はんとか勝頼とか山県とか
「土下座は タダや！！」
顕如はんとか勝頼とか山県とか
「土下座は タダや！！」
寄せなくていいからコラボしてくれないかねえ。
センゴクの馬場はかっこいい、かっこいいジジイでるといいね
センゴクキャラの顔グラ差し替えセットなら
お金出すユーザーは多いだろうね
お金出すユーザーは多いだろうね
顔グラよりセリフが欲しい
センゴクの謙信はリアルで声出た怖さだったな
原辰徳
統率80
武力65
知略40
政治58
星野仙一
統率90
武力80
知略68
政治98
野村克也
統率75
武力58
知略99
政治32
和田
統率7
武力7
知略7
政治7
統率80
武力65
知略40
政治58
星野仙一
統率90
武力80
知略68
政治98
野村克也
統率75
武力58
知略99
政治32
和田
統率7
武力7
知略7
政治7
空気の読めない野球ヲタ
178 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 03:05:09.26 ID:SUdjsg7g
まだ平原を出すほうが違和感は無いわな
出したいかどうかは別として
出したいかどうかは別として
もう原漫画系の顔に全部変わるやつでいいよw
誰が誰だかわからなくなるし
メインの武将ほとんど同じ顔になるけど
誰が誰だかわからなくなるし
メインの武将ほとんど同じ顔になるけど
勘介と義元が急に若返った近年。そういえば最初に前田慶次が登場したのって
たしか覇王伝だった気がする。唐突に武力100なんだけど顔がモブ顔なんだよな
たしか覇王伝だった気がする。唐突に武力100なんだけど顔がモブ顔なんだよな
馬場は統率、智謀に優れた武将にして欲しい
武田四名臣で言うと、内藤さんはいっつも微妙なラインなんだよな
四名臣を足して4で割ったような
四名臣を足して4で割ったような
仙石だけじゃなくて、古田織部の能力と持ち物も気になるな
松永久秀爆死の際に空中キャッチしたひら蜘蛛のふた
家康に出された膳から掠め取った伊賀焼きの小皿
秀吉が持ってた名物を自作の物とすりかえた茶杓
同じくパクった楢柴のふた
家康に出された膳から掠め取った伊賀焼きの小皿
秀吉が持ってた名物を自作の物とすりかえた茶杓
同じくパクった楢柴のふた
188 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 06:45:37.19 ID:1ahSM874
人口は各国初期は、どう設定されてんだろうな
人口を支えるのは、石高だけど慶長3年のデータだと
信長の尾張は57万石で、人口も相当いただろうから1国で相当の強国
実際、信長が強かったのは、美濃54万石、伊勢56万石の3国の基盤が
あってこそだし、
人口を支えるのは、石高だけど慶長3年のデータだと
信長の尾張は57万石で、人口も相当いただろうから1国で相当の強国
実際、信長が強かったのは、美濃54万石、伊勢56万石の3国の基盤が
あってこそだし、
聞きかじった知識をいちいち披露しなくてもいいよ
今回は征夷大将軍と関白どっち選ぼうかな。
両方とれたら迷わずにすむんだけど
両方とれたら迷わずにすむんだけど
公家・天皇家解体ENDとかねーかな。そういう覇王END。
193 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 08:06:00.27 ID:Y7K+k+/A
>>192
通報しました
通報しました
>>188
同意する(笑)
同意する(笑)
朝敵指定されるのは構わないけど、食うのに困っている訳でもないのに騒ぎ立てる連中を討滅したいｗ
196 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 09:15:19.03 ID:IEL63EV2
清須会議面白かったわ
大泉秀吉がはまり役だった
大泉秀吉がはまり役だった
198 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 10:08:59.76 ID:4/vusu1Z
多分、硬派なお前らには叩かれるんだろうけど、女性のセリフ増やして欲しい
少なくとも三國志みたく4種類は欲しいかな・・・
少なくとも三國志みたく4種類は欲しいかな・・・
センゴクって初めて聞いたけどおもろい？
図書館で借りてくるか
図書館で借りてくるか
>>199
その辺の歴史漫画よりははるかに。でも無印の最初は絵が下手だから天正記からがオススメ
その辺の歴史漫画よりははるかに。でも無印の最初は絵が下手だから天正記からがオススメ
つーか女武将の平安化はニッチな需要しかねーから言われないの当たり前だろ。
男武将のイケメン化はここみたいに反発が来てるんだから直したほうが良いよ肥さん。
それを無視してブサイク乙だのなんだの言うのは論点ズレ過ぎ
男武将のイケメン化はここみたいに反発が来てるんだから直したほうが良いよ肥さん。
それを無視してブサイク乙だのなんだの言うのは論点ズレ過ぎ
ブサイク乙
つか肥の顔グラレーターって渋い武将もあんまかき分け出来てないよね
テンプレのかっこよさだけというか
テンプレのかっこよさだけというか
リアリティ追及としてなのか単に個人の好みとしてなのかはっきりしろってことでしょ
後者なのだとしたらイケメン化に文句つけんなよと
後者なのだとしたらイケメン化に文句つけんなよと
仙石秀久って随分と評価されたよな
仙石と同レベルの武将でも随分差を付けられた
仙石と同レベルの武将でも随分差を付けられた
今日は柿崎だったね
包囲力が加わったから戦闘系は知略かなり上がってそう
包囲力が加わったから戦闘系は知略かなり上がってそう
明日は大谷と予想
おっ。顔グラ更新きてんじゃん
柿崎50位とは地元としてうれしいな
柿崎50位とは地元としてうれしいな
大谷は近江だから違うでしょ
合戦は革新みたいに必殺技ポチポチするだけのシステム？
だったらやだな
だったらやだな
戦法はランダム発動の方が好きだな
ＣＳ版の操作性って今までの作品ではどうでした？
ＰＳ３買ったけどやる物無いし、これはＰＳ３版にしようかなーと思ってるんだけど
デメリットってあるのかな？
全然違う物になってるかもだけど、参考までに教えて下さい
ＰＳ３買ったけどやる物無いし、これはＰＳ３版にしようかなーと思ってるんだけど
デメリットってあるのかな？
全然違う物になってるかもだけど、参考までに教えて下さい
柿崎この総合力ってことは知略も強化されたのか
柿崎景家 90 96 12 64 262 →318
大変なことになってきたね
大変なことになってきたね
謙信が下がった分、周りに足したんじゃないか？
明日は秀長か！
てか前が知略低すぎただけでしょ
しかも今回は知略の役割多くなってるわけだし高くなっててもおかしくない
しかも今回は知略の役割多くなってるわけだし高くなっててもおかしくない
218 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 12:00:03.57 ID:VJTpfs+n
柿崎の列伝、息子の晴家とごっちゃになってるなw
いつまで間違えとるんや
いつまで間違えとるんや
竹中半兵衛？
本庄とか宇佐美もヤバそう
あああ楽しみだ そしてさようなら神保
あああ楽しみだ そしてさようなら神保
遂に柿崎さんが脳筋じゃなくなるのか・・・
竹中じゃ、最高知略か・・
>>218
kwsk
kwsk
>>216
秀長は政治が最高では
秀長は政治が最高では
能力インフレ進むなぁ…
こんなんで本当に大丈夫かよ
こんなんで本当に大丈夫かよ
統率高くて武勇低いって結構特徴あるけど誰だろうな
一向宗の坊さん系？あ、北陸か
一向宗の坊さん系？あ、北陸か
前回が頭悪すぎたんだとおもう
>>226
ずっと弱小勢力の癖にほぼ全シナリオ存続してる勢力の武将は統率のが高そう
ずっと弱小勢力の癖にほぼ全シナリオ存続してる勢力の武将は統率のが高そう
229 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 12:22:15.28 ID:RS1vg0m4
柿崎とか高橋が柴田より上って納得いかねー
秀吉とか明智がいるからバランスとったんだろうが
秀吉とか明智がいるからバランスとったんだろうが
統率が少し上がった内藤昌豊あたりだと予想
じゃ、山本勘助
あ、だめだ。勘助も知略だね
能力インフレと言うより知略インフレだな
今作は知略の平均70くらいありそう
今作は知略の平均70くらいありそう
インフレのその使い方やめて
意味がわからない
意味がわからない
知略って名前が誤解を招いてる
もう攻撃力とか防御力とかまんまの名前のが納得しやすい
もう攻撃力とか防御力とかまんまの名前のが納得しやすい
今川義元 85 70 82 89 326
天道から劣化した今川さんかも
天道から劣化した今川さんかも
さすがに四名臣推しはなさげ
238 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 12:38:16.88 ID:7PJbt7fk
武田・織田・徳川はすでに一人ずつ来てるからなぁ
大名枠だけど、今川家の今川義元
斎藤家の永遠のバイプレイヤー稲葉一鉄じいちゃん
大名枠だけど、今川家の今川義元
斎藤家の永遠のバイプレイヤー稲葉一鉄じいちゃん
そっか秀長だと政治だよね…
じゃあ兼続とかはどうだろう。
じゃあ兼続とかはどうだろう。
三国志から流れてきた自分からすると今作のほうが能力のバランスいいように見えるけどな
前作まではMAX120あるくせに武将の能力が乱高下しまくってたから
今日の柿崎の過去能力「統率・武力90台、知力10台」もひどかった。呂布でももうちょっとましな配分だぞ
前作まではMAX120あるくせに武将の能力が乱高下しまくってたから
今日の柿崎の過去能力「統率・武力90台、知力10台」もひどかった。呂布でももうちょっとましな配分だぞ
長野とかどうかな?
長野だと最低は武勇じゃなくて知略か??
長野だと最低は武勇じゃなくて知略か??
能力バブルの方が適当かな
>>236
統率だっつってんだろ
統率だっつってんだろ
何でキレる
政治が劣化した義元ってことだろうに
長野は関東だし最低は政治だろうから違うと思われ
長野は関東だし最低は政治だろうから違うと思われ
っていうか、謙信は謀略は使わないけど戦場での計略やキツツキ戦法みたいのは尽く見破るし政治力も一流で超金持ちだった。
よって
統率 １２０ 武力 ８８ 知 ９６ 政 ９４
位で良いと思う。
よって
統率 １２０ 武力 ８８ 知 ９６ 政 ９４
位で良いと思う。
247 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 12:54:25.55 ID:4/vusu1Z
今川義元はありえるんじゃない？
知略政治に関しては太原雪斎のサポートが大きかったって見方すれば、
統率上げて知略政治をもうちっと下げても良いかも
知略政治に関しては太原雪斎のサポートが大きかったって見方すれば、
統率上げて知略政治をもうちっと下げても良いかも
>>246
啄木鳥見破っても結局敗走したじゃねえか。
啄木鳥見破っても結局敗走したじゃねえか。
>>248
敗走？引きこもって出てこない信玄をいかに引きずり出して決戦にもちこむか。
信玄は完全に謙信に翻弄されているよ。
あれは信玄が運良くなければ討ち取られ+総崩れになった。
http://www.furin-kazan.jp/nagano/tatakai/zukai4.html
敗走？引きこもって出てこない信玄をいかに引きずり出して決戦にもちこむか。
信玄は完全に謙信に翻弄されているよ。
あれは信玄が運良くなければ討ち取られ+総崩れになった。
http://www.furin-kazan.jp/nagano/tatakai/zukai4.html
250 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 13:00:26.04 ID:4G8HpbvC
勘助か宇佐美か太原か・・
雪斎はもうちょい総合力高そう
戦争っていうのは現地で地形を見ながら後追いすると手に取る様に状況がわかって面白いよね。
>>249
戦場で激突して、先に逃走したらその局地戦に関しては負けだよ。しかも北信濃をばっちり武田に占領されたしね。
戦場で激突して、先に逃走したらその局地戦に関しては負けだよ。しかも北信濃をばっちり武田に占領されたしね。
柿崎をこれ程強化する意味が分からない。
捏造宇佐美の高知略でさえ釈然としないのに。
捏造宇佐美の高知略でさえ釈然としないのに。
本願寺は…もっと高そうか
こんだけ城の数が多いと
籠城を主体としたヒキコモリできそうもないのね、地形を利用した隣城との挟撃野戦がヒキコモリの主体になるのかなぁ
籠城を主体としたヒキコモリできそうもないのね、地形を利用した隣城との挟撃野戦がヒキコモリの主体になるのかなぁ
明日は誰だろう。顔グラ未公開の武将がいいなあ
259 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 13:34:37.79 ID:b38N/2/C
統率・武勇・知略・政治の４つだと、
忍者系の奴がパラメタ高くなり過ぎるんだよな
実際にはもっと雑魚なのに
忍者系の奴がパラメタ高くなり過ぎるんだよな
実際にはもっと雑魚なのに
関東遠征のグダグダっぷりを見ると政治力もなぁ
お前らって最初はやっぱ地元愛で出身の大名使うん？
俺赤松でやるわw
俺赤松でやるわw
地元の有馬さんは使う気も起きないしそもそもアプデ前はプレイできない
やっぱ島津だわ
やっぱ島津だわ
俺は義重でやるわ
tes
地元愛でどうする事も出来ない稚内市民
柿崎景家
「和泉にして分別あらば七郡中手に合う者有るまじ」「この越後七郡において和泉守ほど分別のある者があろうか」
勇将揃いの上杉軍でも屈指の戦上手で、上杉軍の戦いでは常に先鋒を務め、その名を聞いただけで北条や武田は逃げ出した
第4回川中島の戦いでは先鋒を務め、八幡原の武田信玄の本陣を攻め、武田軍本隊を壊滅寸前にまで追い込んだ
謙信が敵将の娘・伊勢姫と恋仲になったときは、景家は抗議して関係を絶たせ、伊勢姫はその後出家し自決した
柿崎氏は代々越後の名山米山薬師を信仰し、景家は信仰心が篤かった
謙信時代初期には筆頭格で、家格が高く、古式を理解し機知や教養に富むものでなければ務まらない重任（外交使節の接待・供応）
永禄4年の小田原の北条氏攻めにも参加し、
謙信からの信頼は絶大で、謙信の関東管領職の就任式の際には斎藤朝信と共に太刀持ちを務めた
晴景と景虎が家督をめぐって争ったときには景虎を支持
謙信のもとでは先手組300騎の大将として重用され、永禄元年には春日山城の留守居役
柿崎城と猿毛城の城主。七手組大将の一人
斎藤朝信と共に奉行に任命され、上杉領内の諸役免除などの重要な施策に携わった
北条氏康との越相同盟締結においても尽力し、子の晴家を人質として小田原城へ送るなど内政や外交面でも活躍した
脳筋なわけがない
知略も70～80あってもおかしくない
「和泉にして分別あらば七郡中手に合う者有るまじ」「この越後七郡において和泉守ほど分別のある者があろうか」
勇将揃いの上杉軍でも屈指の戦上手で、上杉軍の戦いでは常に先鋒を務め、その名を聞いただけで北条や武田は逃げ出した
第4回川中島の戦いでは先鋒を務め、八幡原の武田信玄の本陣を攻め、武田軍本隊を壊滅寸前にまで追い込んだ
謙信が敵将の娘・伊勢姫と恋仲になったときは、景家は抗議して関係を絶たせ、伊勢姫はその後出家し自決した
柿崎氏は代々越後の名山米山薬師を信仰し、景家は信仰心が篤かった
謙信時代初期には筆頭格で、家格が高く、古式を理解し機知や教養に富むものでなければ務まらない重任（外交使節の接待・供応）
永禄4年の小田原の北条氏攻めにも参加し、
謙信からの信頼は絶大で、謙信の関東管領職の就任式の際には斎藤朝信と共に太刀持ちを務めた
晴景と景虎が家督をめぐって争ったときには景虎を支持
謙信のもとでは先手組300騎の大将として重用され、永禄元年には春日山城の留守居役
柿崎城と猿毛城の城主。七手組大将の一人
斎藤朝信と共に奉行に任命され、上杉領内の諸役免除などの重要な施策に携わった
北条氏康との越相同盟締結においても尽力し、子の晴家を人質として小田原城へ送るなど内政や外交面でも活躍した
脳筋なわけがない
知略も70～80あってもおかしくない
上杉は政景、宇佐美あたりからいくらか差っ引いて他と奴にまわせばちょうどよい
謙信の統率特化はお約束だからまあしょうがない
そして今回もきっと出ない甘糟さん
謙信の統率特化はお約束だからまあしょうがない
そして今回もきっと出ない甘糟さん
ゲームに出てくるキャラクターを実在の人物と混同したらあかんで
せいぜい元ネタ程度に思ってれば菅沼みたいに人生を狂わせることも無い
せいぜい元ネタ程度に思ってれば菅沼みたいに人生を狂わせることも無い
う～ん何回観てもやっぱり駄目だ
今のところ、義元、信長、信玄、謙信、慶次、幸村
顔グラ職人に期待
今のところ、義元、信長、信玄、謙信、慶次、幸村
顔グラ職人に期待
>>268
甘粕影餅ならでるんじゃなかったか
甘粕影餅ならでるんじゃなかったか
お前らってどこで買うの
下記の把握は合ってる？
TREASUREBOXなんだが
コーエーのサイト・・・ノーマルなら価格は5%OFFだがクリアファイルが付く
AMAZON・・・価格は22%OFFだがクリアファイル無し
量販店店頭・・・価格は店次第でクリアファイル無し
そして入手時期に関して通販って発売日に手許に届くものなの？
それとも予約店頭入手が確実なの？
下記の把握は合ってる？
TREASUREBOXなんだが
コーエーのサイト・・・ノーマルなら価格は5%OFFだがクリアファイルが付く
AMAZON・・・価格は22%OFFだがクリアファイル無し
量販店店頭・・・価格は店次第でクリアファイル無し
そして入手時期に関して通販って発売日に手許に届くものなの？
それとも予約店頭入手が確実なの？
>>271
景継は出てたけど景持っていたっけ？
景継は出てたけど景持っていたっけ？
クリアファイルなんぞ使うことないじゃん
様子見してから買った方がよくないか？前作の評判ぐらいは尼で目を通しておいた方がいいと思うけど
様子見してから買った方がよくないか？前作の評判ぐらいは尼で目を通しておいた方がいいと思うけど
>>273
公式の巡察SSに顔グラつきで甘粕景持と書かれているんですが・・・
公式の巡察SSに顔グラつきで甘粕景持と書かれているんですが・・・
>>274
尼のレビューなんてあてにならんでしょうに
尼のレビューなんてあてにならんでしょうに
>>275
おうふ、それは失敬
おうふ、それは失敬
278 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 14:24:58.48 ID:RccDlt4x
兵科適正なくなったのか？ 統率高くても適正の低い武将がいたりして個性はあったけどゲームとしては煩わしかったからか
内政の特技はあるといいなぁ 商業が得意なやつに作らせた商館は収入が割増されてるとか
内政の特技はあるといいなぁ 商業が得意なやつに作らせた商館は収入が割増されてるとか
あげてしまった 申し訳ない
新武将で新たな城でプレイできますか？
城2個以上持ってる大名の城を奪取して出現ってできればありがたいです。
宜しくお願いいたします。
城2個以上持ってる大名の城を奪取して出現ってできればありがたいです。
宜しくお願いいたします。
乗っ取りたい勢力の一門に設定して、開始時に当主変更するくらいしか…
中華ツールすぐ出るだろうからそれ使えばシナリオいじるくらいわけないだろ
最近、三國志12のあたりから、Van氏があまり動かなくなってきたけどな
普通に子孫が生きてるからな
空白の城とかあったらモメるから仕方無い
空白の城とかあったらモメるから仕方無い
天文２２年（1553）８月、長尾景虎（上杉謙信）は上野の平井城に滞在し、上野・下野の国境などを見て回った。
兵二千あまりを連れて、桐生から佐野に越えようと、新田龍広沢の境、足利八幡に差し掛かったが、
道幅が狭く、また地理不案内でもあったので、軍勢が左右の山の根や田畑を踏み荒らした。
この様子を、金山の横瀬雅楽介成繁の足軽大将である金井左衛門佐がそこから離れた茶臼山の要害より
これを見つけ、雨沼のあたりまで馬で駆け下りて、景虎の軍勢に向かってこれを咎めた。
景虎の先鋒である柿崎和泉守（景家）はこれに手のものを走らせ
「誰であろうと、馬上よりの誰何は無礼である！」
と言い返し、重ねて
「お前はこの近くの、地頭か誰かの使者なのか！？」
と問うた。
金井は答える
「私はこの地の領主、新田の家人で金井左衛門佐という者である。
この山の番所を預かり、警護をしている。
ここから足利までは、新田、長尾両家の土地が入り組み、なにか起これば複雑な事態となる。
大将たるものは部下が乱暴狼藉をしないように下知せよ！」
この報告を受けた景虎は笑い出し
「この景虎の先鋒に向かって恐れげもなく、しかも馬上からあしらうとは、無礼である！
このまま言うとおりに成っては、今後、この周辺の諸将にも侮られるであろう。」
そして
「その金井という足軽大将を殺し、彼の番所も焼いてしまえ！」
と命じた。
これを聞くや、逸り立っていた柿崎の手の者は刀を抜いて金井に迫った。
金井は、かなわじと見て馬を引き返し、神明の森まで逃げたが、越後の兵はなおも追撃を続けたため、
彼は寄騎の侍二人と踏みとどまって抜き合わせたものの、やはり多勢に無勢であり、
金井はついに立ち腹斬って果てた。
二人の寄騎はかろうじて番所まで逃げ帰り事の次第を告げ、番所に居た老人や女子供を
直ぐに山奥の谷に避難させた。
そして他の者達が防御のため弓、鑓、長刀と武器を探している所に、はや柿崎の家来たちが
踏み込んできて、目に入った者は老人であろうと子供であろうと片端から斬り捨てた。
その上で、番所に火を放って一片の煙とした。
（関八州古戦録）
勇猛な景家さんの心温まる逸話
兵二千あまりを連れて、桐生から佐野に越えようと、新田龍広沢の境、足利八幡に差し掛かったが、
道幅が狭く、また地理不案内でもあったので、軍勢が左右の山の根や田畑を踏み荒らした。
この様子を、金山の横瀬雅楽介成繁の足軽大将である金井左衛門佐がそこから離れた茶臼山の要害より
これを見つけ、雨沼のあたりまで馬で駆け下りて、景虎の軍勢に向かってこれを咎めた。
景虎の先鋒である柿崎和泉守（景家）はこれに手のものを走らせ
「誰であろうと、馬上よりの誰何は無礼である！」
と言い返し、重ねて
「お前はこの近くの、地頭か誰かの使者なのか！？」
と問うた。
金井は答える
「私はこの地の領主、新田の家人で金井左衛門佐という者である。
この山の番所を預かり、警護をしている。
ここから足利までは、新田、長尾両家の土地が入り組み、なにか起これば複雑な事態となる。
大将たるものは部下が乱暴狼藉をしないように下知せよ！」
この報告を受けた景虎は笑い出し
「この景虎の先鋒に向かって恐れげもなく、しかも馬上からあしらうとは、無礼である！
このまま言うとおりに成っては、今後、この周辺の諸将にも侮られるであろう。」
そして
「その金井という足軽大将を殺し、彼の番所も焼いてしまえ！」
と命じた。
これを聞くや、逸り立っていた柿崎の手の者は刀を抜いて金井に迫った。
金井は、かなわじと見て馬を引き返し、神明の森まで逃げたが、越後の兵はなおも追撃を続けたため、
彼は寄騎の侍二人と踏みとどまって抜き合わせたものの、やはり多勢に無勢であり、
金井はついに立ち腹斬って果てた。
二人の寄騎はかろうじて番所まで逃げ帰り事の次第を告げ、番所に居た老人や女子供を
直ぐに山奥の谷に避難させた。
そして他の者達が防御のため弓、鑓、長刀と武器を探している所に、はや柿崎の家来たちが
踏み込んできて、目に入った者は老人であろうと子供であろうと片端から斬り捨てた。
その上で、番所に火を放って一片の煙とした。
（関八州古戦録）
勇猛な景家さんの心温まる逸話
戦国板はあっちだぞ
288 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 15:32:18.30 ID:yYt8u0Xb
>>255
全武将現代人の捏造だろうが
全武将現代人の捏造だろうが
三国志演義みたいなもんで信長の野望演義でしょこれ
史実の武将の名前はでてくるけどモデルでしかねーと思うわ
超人や奇人変人ばっかだしｗ
史実の武将の名前はでてくるけどモデルでしかねーと思うわ
超人や奇人変人ばっかだしｗ
信長の野望で過大過小評価されている武将スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1376585779/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1376585779/
面白そうだけど、スペックがきつそうだ
あとはどうせPK出るだろうから、ノーマル版を買うかを迷うところだな
あとはどうせPK出るだろうから、ノーマル版を買うかを迷うところだな
今回の初プレイは志摩の大名でやろうと思う。
誰だろうか
誰だろうか
てか、能力なんて気に食わなかったら自分で弄ればいいんだからどーでもよくね？
PKじゃないと弄れないんだっけか
PKじゃないと弄れないんだっけか
天道はノーマルでいじれたよ
リセットしない限り、一回いじったらその数値がずっとゲーム中で適応された
リセットしない限り、一回いじったらその数値がずっとゲーム中で適応された
俺は気に入らない数値でも変えてはやらないな
数値変え出すとキリないし、そういうのやってると一気に萎える
数値変え出すとキリないし、そういうのやってると一気に萎える
297 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 16:19:05.61 ID:RS1vg0m4
まーた北条過大評価かよ
親から引き継いだ領土をちょこっと拡大した程度なのに
天下人と同等の数値とか・・・世間一般のイメージと乖離している
親から引き継いだ領土をちょこっと拡大した程度なのに
天下人と同等の数値とか・・・世間一般のイメージと乖離している
誰を指してのことかはわからんけど、大雑把に
早雲25～30万石
氏綱60万石前後
氏康100万石前後
氏政200万石前後
全員、二倍前後増やしてるからちょこっとではないな
過大気味なのはそうだろうけど
早雲25～30万石
氏綱60万石前後
氏康100万石前後
氏政200万石前後
全員、二倍前後増やしてるからちょこっとではないな
過大気味なのはそうだろうけど
無能北条があっさり関東統一したら萎えるよな
確か今作では氏康さんは始めから政治100だったよね
北条があっさり統一したのなんて
見たこと無いけど
見たこと無いけど
303 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 16:55:32.03 ID:C9eY6+5X
>>300
99あたりから成長したんでしょ
99あたりから成長したんでしょ
>>902
PC版だけど？
PC版だけど？
能力の編集は必須機能だな
PK商法ウザいけど
PK商法ウザいけど
200万石いうたら天下人の面々を除けば実質日本一だからな。
今までは北条が弱すぎただけだろ
今までは北条が弱すぎただけだろ
もしかして：外部ツール
PS版でやる予定の人いる？
PS1じゃプレイできないと思う
俺はPC版の予定
俺はPC版の予定
凄いロングパスだなおい
312 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 17:29:04.60 ID:cFOgUNy0
>>282
後者の方が正しいと言われてる（上杉将士書上）
後者の方が正しいと言われてる（上杉将士書上）
おいかすぬま
うるせぇよ。そう思うなら、将星録で勝負しようぜ。
お前北条、俺は山内上杉、佐竹、里見使うわ。
お前北条、俺は山内上杉、佐竹、里見使うわ。
315 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 17:31:06.81 ID:qUHe1Cbn
関東に目を向けると
北条側と反北条側とか連合みたいなのが可能だと嬉しいな
北条側と反北条側とか連合みたいなのが可能だと嬉しいな
316 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 17:31:11.44 ID:cFOgUNy0
>>286
若い頃は無茶したんだなw
若い頃は無茶したんだなw
>>298
後北条は、関東一円がもともと石高多かっただけで関東の大名は雑魚ばかり
雑魚ケチらせば200万～250石くらい軽い
そりゃ版図が広がるってものよ
強敵と言えば、越後越中能登上野の上杉、甲斐信濃遠江駿河上野の武田、
遠江駿河三河の今川、東は常陸の佐竹くらい
後北条は、関東一円がもともと石高多かっただけで関東の大名は雑魚ばかり
雑魚ケチらせば200万～250石くらい軽い
そりゃ版図が広がるってものよ
強敵と言えば、越後越中能登上野の上杉、甲斐信濃遠江駿河上野の武田、
遠江駿河三河の今川、東は常陸の佐竹くらい
北条を過小評価すると創価が怒るからしゃーない
>>318
そんだけ強敵いりゃ十分だろw
そんだけ強敵いりゃ十分だろw
PVの日本列島見たら何故北条が反映したか一目瞭然だった
北条に嫉妬してるのって田舎者？
寒いえこひいきに反発したら嫉妬か
やったぜ柿崎カッコイイ、謙信が出張れないときはコイツが頼りだった
でもなんか数値以上に謙信と差があるんだよなあ、謙信が強過ぎる
でもなんか数値以上に謙信と差があるんだよなあ、謙信が強過ぎる
>>322
地形がリアルっていうのはそういうのが垣間見えるからいいよね
地形がリアルっていうのはそういうのが垣間見えるからいいよね
小田原征伐まで生きてた武将はもうちょっと能力低くされた方がいい
他の時代はもっと高くしてもいいから
他の時代はもっと高くしてもいいから
「寒いえこひいき」って捨て台詞が嫉妬丸出しですな
北条の領地をそのまま引き継いだ徳川が大躍進したわけだから
北条の統治能力は徳川以下だろう
北条の統治能力は徳川以下だろう
北条は出自と大名になった経緯がね…
あんま慕われないよね
あんま慕われないよね
徳川が継いだ時は周囲の邪魔者が消えてたからだろう
今川でやるのもおもしろそうだな
北条って関東諸大名の盟主というか、
なんつーか看板戦略が関東ではうまかったというイメージ
なので、情勢が変わると一瞬にして版図がひっくり返ったと思ってるんだけど
そんな感じだよね？
なんつーか看板戦略が関東ではうまかったというイメージ
なので、情勢が変わると一瞬にして版図がひっくり返ったと思ってるんだけど
そんな感じだよね？
北条がはじめっから恵まれてたような書き方だな笑
両上杉忘れてないか？
両上杉忘れてないか？
寿桂尼出してくれや
局所戦の迫力がどんなもんか気になる
S2TWみたいにしろとまでは言わんが攻撃と死に方にはパターンが欲しい
S2TWみたいにしろとまでは言わんが攻撃と死に方にはパターンが欲しい
>>337
戦死し難いゆとり仕様のままでパターンが少ないと予想する
戦死し難いゆとり仕様のままでパターンが少ないと予想する
コンシューマじゃ血や首手足もげるとかうるさいんじゃ
過大な国力能力に非難の沸き起こる北条だが、その映像ソースに疑問がある
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty105485.jpg
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty105484.jpg
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty105483.jpg
そもそも件の画像は本当にシナリオ２の物なのだろうか？
三国同盟を結んでるはずなのに北条武田の関係は赤（険悪か？）、敵対してるはずの里見とは信頼
1560年だと長野傘下のはずの上野国峯城が武田傘下（シナリオ１と同じ）、上野は３城のはずなのに４城（位置的に沼田か？）
相模も３城→４城、武蔵５城→６城に増えてるっぽい（逆に上総は減ってるが）
物資もシナリオスタート時にしては多すぎる気がする
じつはシナリオ２の画像は毛利関連だけで北条関連はシナリオ１（1551年)から9年間プレイした画像なのでは（増えた城は要地に築城）
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty105485.jpg
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty105484.jpg
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty105483.jpg
そもそも件の画像は本当にシナリオ２の物なのだろうか？
三国同盟を結んでるはずなのに北条武田の関係は赤（険悪か？）、敵対してるはずの里見とは信頼
1560年だと長野傘下のはずの上野国峯城が武田傘下（シナリオ１と同じ）、上野は３城のはずなのに４城（位置的に沼田か？）
相模も３城→４城、武蔵５城→６城に増えてるっぽい（逆に上総は減ってるが）
物資もシナリオスタート時にしては多すぎる気がする
じつはシナリオ２の画像は毛利関連だけで北条関連はシナリオ１（1551年)から9年間プレイした画像なのでは（増えた城は要地に築城）
金銭収入2650が季節ごとの値だとしたら11年で溜まるし
S1から9年後ってのは納得できる
S1から9年後ってのは納得できる
今まで散々スレで北条低い低い言われてて、ちょっと上がったらクソ大名言われて北条も忙しいですな。
北条は過大気味な方が足利プレイが滾る
伊達や北条、毛利
田舎で地力が無い大名は、いかんせん個の力があっても十分に発揮できない
そうなると他大名との地味な交渉での生き残りが重要になる
そこらへんが数値化できないから、
知略やら政治力が「あれ？高くね？」って状態になる
実際にはあったんだろうけど、発揮する目立った動きが残ってないから、そう思われちゃうんだな
田舎で地力が無い大名は、いかんせん個の力があっても十分に発揮できない
そうなると他大名との地味な交渉での生き残りが重要になる
そこらへんが数値化できないから、
知略やら政治力が「あれ？高くね？」って状態になる
実際にはあったんだろうけど、発揮する目立った動きが残ってないから、そう思われちゃうんだな
戦国大名は月代剃らない人多かったのか？
なんでみんな総髪ばかりなんだよ。
なんでみんな総髪ばかりなんだよ。
月代剃らないと上方の武士からは田舎侍呼ばわりされる
って言うのをなんかで見た
って言うのをなんかで見た
一番、クリアが困難な大名ってどこだろうな。
天道の阿蘇家は苦労しまくったが。
天道の阿蘇家は苦労しまくったが。
>>348
つー事は、田舎の方じゃ月代剃らないのが普通だったって事だぬ
つー事は、田舎の方じゃ月代剃らないのが普通だったって事だぬ
田舎だと気取りやがって的な空気なのか
にわかで申し訳ないけど、天草四郎って出るのかな？俺見たことないんだけど、過去作ではいたの？
革新にはいた
>>318
＞関東の大名は雑魚ばかり
一人一人は小さい勢力でも連合されたら厄介だぜ
天正6年1578年の小川台の対陣の時なんか
北条方が5000騎に対して反北条の北関東諸侯が佐竹盟主に7000騎集めて対抗してた
＞関東の大名は雑魚ばかり
一人一人は小さい勢力でも連合されたら厄介だぜ
天正6年1578年の小川台の対陣の時なんか
北条方が5000騎に対して反北条の北関東諸侯が佐竹盟主に7000騎集めて対抗してた
天道にもいたよ
PKから入ったから無印はしらん
PKから入ったから無印はしらん
天草四郎は出るけど登場年が1614年だったかな
関東は他の地方と違って古河公方や関東管領のような古い権威が残ってたから
情勢が特殊なんだよ
情勢が特殊なんだよ
関東は難波田さんが登場でおしゃれ解決だよ
自信が無いので体験版は出しません！
>>176
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハードルが低くてたすかる
柿崎さん能力上がって大出世じゃないか
柿崎さんはもはや上杉軍の二番手
>>214
実際は平均以下の雑魚なのにな
実際は平均以下の雑魚なのにな
>>360
自分にレスするのが流行ってんの？
自分にレスするのが流行ってんの？
ゲームの体験はプレイ出来なくていいから先に武将だけ作らせといてくれ
ただそろそろ説明の謀反疑惑は消してやれとw
最下位３０人ってのも面白かったと思うな。
太閤Vの北条はいっつも伸びるんだよな。三国同盟のおかげで。後伊達も。他に敵がいないから
それで徳川まで喰っちゃう。
それで徳川まで喰っちゃう。
>>354
同意。各個撃破できるゲームと違って史実だと近隣の脅威に合従連衡であたってくるから
弱小も数が揃うと侮れないとおもう。
それに佐竹や里見も相手にすると北条といえど多方面に戦力分散せざるを得ないし。
同意。各個撃破できるゲームと違って史実だと近隣の脅威に合従連衡であたってくるから
弱小も数が揃うと侮れないとおもう。
それに佐竹や里見も相手にすると北条といえど多方面に戦力分散せざるを得ないし。
>>371
ところが天正6年はそうじゃないんだな
ところが天正6年はそうじゃないんだな
一向一揆だって参加している国人衆の戦力はそこそこだけど
数が集まれば強大になって国だって盗れるし、近隣に侵攻することもできる。
数が集まれば強大になって国だって盗れるし、近隣に侵攻することもできる。
そもそもすべての大名が天下統一を目指してるわけでもないし
兎に角領土拡大が第一ってわけでもないでしょ
周りが雑魚ばかりだからどんどん拡大できるって・・・それはゲームのお話でしょうに
そもそも北条の最大の敵は上杉、その雑魚勢力は結局上杉頼みだったわけで・・
兎に角領土拡大が第一ってわけでもないでしょ
周りが雑魚ばかりだからどんどん拡大できるって・・・それはゲームのお話でしょうに
そもそも北条の最大の敵は上杉、その雑魚勢力は結局上杉頼みだったわけで・・
>>375
家中を統率できなかったんだよね何事も。武田と同盟しつつ、反武田派閥の家臣を抑えられず、御館の乱では軍事介入できず、武田と縁切り直後には武田勝頼-佐竹義重の甲佐同盟や里見と武田の同盟で綺麗に包囲される。
家中を統率できなかったんだよね何事も。武田と同盟しつつ、反武田派閥の家臣を抑えられず、御館の乱では軍事介入できず、武田と縁切り直後には武田勝頼-佐竹義重の甲佐同盟や里見と武田の同盟で綺麗に包囲される。
明日の武将は従兄が久々に登場した堀秀政に一票
謙信死亡後なら御館の乱対策にも兵力割いてたんじゃないの？
天正6年なら寧ろそっちがメインじゃ？
天正6年なら寧ろそっちがメインじゃ？
妥当でしょ
>>378
北条は三郎景虎の救援要請を対陣中と断って勝頼に行かせるわけだが
北条は三郎景虎の救援要請を対陣中と断って勝頼に行かせるわけだが
堀秀政と宮部継潤ってずっとあり得ない低能力割り当てられてるよな
>>381
上野の国境まで一応行くんだよ。ものすごい遅いスピードで。そして間に合わず帰る
上野の国境まで一応行くんだよ。ものすごい遅いスピードで。そして間に合わず帰る
>>383
氏政は自分の息子がなるはずだった人質を三郎に押し付けたからなー
氏政は自分の息子がなるはずだった人質を三郎に押し付けたからなー
北条の領地をそのまま引き継いだ徳川が関が原の時に動員した兵数が6万
徳川も北条の4公6民を踏襲してたので領民から北条以上にしぼりとったりはしてない
北条さんの領国経営は時代遅れだったんだよ
徳川も北条の4公6民を踏襲してたので領民から北条以上にしぼりとったりはしてない
北条さんの領国経営は時代遅れだったんだよ
秋山信友は過小評価されすぎてる
美濃で別働隊なんて山県や馬場よりはるかに難しい役割任されてる
美濃で別働隊なんて山県や馬場よりはるかに難しい役割任されてる
>>384
たぶん助けるつもりは無かったんだろうね。勝頼を使いっ走りに使うんだけど、武田側もそれなりに気づいてて、縁切りの数年前から佐竹義重や里見らと外交を重ね、縁切りと同時に甲佐同盟、里見同盟で三囲みにするんだよ。
たぶん助けるつもりは無かったんだろうね。勝頼を使いっ走りに使うんだけど、武田側もそれなりに気づいてて、縁切りの数年前から佐竹義重や里見らと外交を重ね、縁切りと同時に甲佐同盟、里見同盟で三囲みにするんだよ。
388 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 22:57:44.18 ID:rSHa9EbO
堀とかチンゴク(仙石)とかのクズ武将は能力低くていい
あのクソまんがのオタがうっとーしくてしょーがねーよボケ共!!!!!!!!!!
氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
あのクソまんがのオタがうっとーしくてしょーがねーよボケ共!!!!!!!!!!
氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
その辺は評価されるでしょ
段々上がってるしね
段々上がってるしね
390 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 22:59:50.42 ID:rSHa9EbO
ああ!?
チンカス漫画の評価逆輸入なんていらねーんだよクズがっ!!!!!!!!!!!!!!!
ちんごく(笑)死ねッッ!!!!!!!!!!!
チンカス漫画の評価逆輸入なんていらねーんだよクズがっ!!!!!!!!!!!!!!!
ちんごく(笑)死ねッッ!!!!!!!!!!!
仙石は雑魚のままでいいわ
あとカウントダウン武将最低能力政治のやつ多すぎ
漫画の影響はあるとしても、「再評価」ってのはいいことだと思うよ
風林火山の時、武田信虎の政治力は結構すごかったって再評価が各所であったけど、
そこらへんは反映されないんだろうなぁ・・・
風林火山の時、武田信虎の政治力は結構すごかったって再評価が各所であったけど、
そこらへんは反映されないんだろうなぁ・・・
信長や秀吉の武勇高すぎね?
統率高いのはわかるけど烈風伝の時みたいに60とか70代でいいじゃん
統率高いのはわかるけど烈風伝の時みたいに60とか70代でいいじゃん
武田は人口少なくして戦闘能力は過去最大に高くしてそうだけども。
特典の長篠の戦いの記述見るとそう感じるけど。
秋山内藤も９０くらいあるんじゃないの。
特典の長篠の戦いの記述見るとそう感じるけど。
秋山内藤も９０くらいあるんじゃないの。
武勇＝采配だからな実質
>>394がいきなり落ち着いててワロタ
毛利勝永だけはもっと高くてもいい
いい加減、部隊の強さを 武将の武勇で決めるのは卒業して欲しい
そりゃ数十人単位ならわかるけど…
あくまで兵や侍など家臣が強いのであって、それを鍛えて養う体制を
整えているから強いんじゃないの？
そりゃ数十人単位ならわかるけど…
あくまで兵や侍など家臣が強いのであって、それを鍛えて養う体制を
整えているから強いんじゃないの？
ID切り替えをミスったんでしょ＜落ち着いた
>>400
めんどくせー人間だなお前
めんどくせー人間だなお前
>>399
なんかソーシャルゲーにありがちそうな顔になって登場しそうな予感がする
なんかソーシャルゲーにありがちそうな顔になって登場しそうな予感がする
統率→防御
武勇→攻撃
知略→包囲力、外交
政治→内政
名称変えるだけですっきりするんだけど雰囲気壊れるよね
武勇→攻撃
知略→包囲力、外交
政治→内政
名称変えるだけですっきりするんだけど雰囲気壊れるよね
405 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 23:43:03.78 ID:hUHkitbl
体験版っていつ出るの？
406 ：名無し曰く、：2013/11/17(日) 23:44:47.05 ID:hUHkitbl
天道ってデモしかやったことないんだが、統率とかってどうなってたの？
革新は、
統率→通常攻撃
武勇→戦法威力
知略→混乱とか？
政治→内政
だったよな？
革新は、
統率→通常攻撃
武勇→戦法威力
知略→混乱とか？
政治→内政
だったよな？
明日の武将列伝は、竹中半兵衛かな。
天道だと
統率→部隊能力全般
武勇→戦法威力
知略→計略
政治→内政、外交、100以上だと城包囲した時水攻め可能
統率→部隊能力全般
武勇→戦法威力
知略→計略
政治→内政、外交、100以上だと城包囲した時水攻め可能
体験版は未定
天道の時は発売日の二週間前にきてた
気長に待とうや
天道の時は発売日の二週間前にきてた
気長に待とうや
>>407
知略だろ
知略だろ
>>400
だからそれを組織して運用する能力が武勇統率ということで駄目か？
だからそれを組織して運用する能力が武勇統率ということで駄目か？
>>385
神流川合戦で氏直も同じくらい兵出してるやん
神流川合戦で氏直も同じくらい兵出してるやん
知略の説明が城の包囲戦についてしか記載されてないのが気になる
今回計略とかないのかね
今回計略とかないのかね
次は松永とかかな？違うか。
加藤清正がやたら統率が高い。島左近から見たら「最近は松永弾正や明智光秀のような
武将がいなくなった」と言われる世代なのに。まあ、清正から見たら島左近は老害にしか
見えんのだろうけど
武将がいなくなった」と言われる世代なのに。まあ、清正から見たら島左近は老害にしか
見えんのだろうけど
416 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 00:02:08.66 ID:tHLs7bEI
関ヶ原の時の徳川の動員って六万じゃきかないんじゃないのか？
家康と秀忠の直轄だけでもかなりだし。当然江戸の備えや対上杉の秀康軍にも与力残してる。
最悪は徳川単独でも…っていう総動員だろ。
家康と秀忠の直轄だけでもかなりだし。当然江戸の備えや対上杉の秀康軍にも与力残してる。
最悪は徳川単独でも…っていう総動員だろ。
>>419
試遊版出来てるなら早く遊ばせてくれよ
試遊版出来てるなら早く遊ばせてくれよ
これ以上山県強くしてどうすんだｗ
というか前田利益じゃなくて前田慶次表記なんだな
というか前田利益じゃなくて前田慶次表記なんだな
慶次表記の通称モードと利益表記の実名モードがあるらしいよ
だな、先に武将だけでも作れるように体験版みたいなの出したらいいのに
忠誠度が隠しパラってギリワン勢ヤバくね
>>424
おかげで覇王伝は大不評だったよ
おかげで覇王伝は大不評だったよ
427 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 00:24:30.70 ID:oIStbsbN
初心者質問で申し訳ないですが、psのテレビモニターでしかプレイしたことないんですが、win版でモニター小さくないですか？
インタビューだと近畿を抑えた織田家が畜生じみた強さになるらしいな
楽しみだ
楽しみだ
>>427
十分だと思うけどなぁ
十分だと思うけどなぁ
夢幻の真田家が今作もあるならば、難易度上がってそうだね。
300もあったらイベントなしが選べるかどうかわからんな
じゃあやっぱ最初は信長でやるのが吉なのかなぁ
創造は凄い簡単になった
武勇＝部隊攻撃力str
統率＝部隊防御力def
部隊を率いたときの能力になった
剣豪や忍者とかは大幅ダウン（指揮能力ないし。個人戦は特技で補正）
武勇＝部隊攻撃力str
統率＝部隊防御力def
部隊を率いたときの能力になった
剣豪や忍者とかは大幅ダウン（指揮能力ないし。個人戦は特技で補正）
軍勢が城単位になる今作で、織田全盛期みたいな大勢力がどう表現されるか注目だね。今までのように人も物も簡単に前線にドクドク注入というわけにはいくまい。
そろそろ我が朝倉家が強化されてもいいはず
中国の城少なすぎるわ
尼子十旗の連携駆使して毛利を撃退し続けるプレーしたいのに今のままじゃ無理じゃん
尼子十旗の連携駆使して毛利を撃退し続けるプレーしたいのに今のままじゃ無理じゃん
結局海戦はあのウンコ状態のまま出すの？
案があるならどうぞ
凸のままでいいだろ。なんで中途半端に形変えてるんだよｗ
三村プレイをしたい俺には程よいバランスに見えるけどなぁ
ネガったところで三村のマイナー武将が増えるわけでも無いし恩恵を受ける城も少ないし俺は気にしない
ネガったところで三村のマイナー武将が増えるわけでも無いし恩恵を受ける城も少ないし俺は気にしない
>>437
前線の城落としたら雪崩のように崩れていくのが無いといいな
前線の城落としたら雪崩のように崩れていくのが無いといいな
最初から上級マイナー弱小大名家でプレイしてクリアーしちゃったら
後はどこで遊ぶんだ？
後はどこで遊ぶんだ？
>>447
じゃあ今回はシナリオ四本として16回プレーしたら売りかね
じゃあ今回はシナリオ四本として16回プレーしたら売りかね
なぜ2回で飽きることを前提としているのか
450 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 02:41:43.11 ID:9ppSgKQs
雑賀の10匁玉鉄砲と大筒で織田のチンカス共をすりつぶしてやりてえのう
家臣全部ブッ殺したあとチンカスクソ信長はりょうち刑じゃ!
イィ～ッヒッヒッヒッヒッヒッヒッヒッひっこぉ～しぃ～ひっこぉ～しぃ～♪
クソ織田氏ね!!!!!!!!!!!
チンカス蘭丸もオカマくさくて気持ち悪いから逆さづりにしてケツの穴から口まで鉄パイプブチこんで○してやるよぉぉ
ヒィーヒヒヒヒヒヒヒ
家臣全部ブッ殺したあとチンカスクソ信長はりょうち刑じゃ!
イィ～ッヒッヒッヒッヒッヒッヒッヒッひっこぉ～しぃ～ひっこぉ～しぃ～♪
クソ織田氏ね!!!!!!!!!!!
チンカス蘭丸もオカマくさくて気持ち悪いから逆さづりにしてケツの穴から口まで鉄パイプブチこんで○してやるよぉぉ
ヒィーヒヒヒヒヒヒヒ
451 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 03:12:01.99 ID:nc0mS6i1
>>450
『花の慶次』に出てくる悪党面でしょ、君。
『花の慶次』に出てくる悪党面でしょ、君。
452 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 03:47:12.00 ID:zruRIdYd
みんな最初は地元大名でプレイする人が多いんかね
長野が地元だとどこで始めるか迷うねん
長野が地元だとどこで始めるか迷うねん
今使ってるPCがスペック的に使えるか調べる為にも体験版早く出して欲しい
>>419
>>その期間、大きな変更を加えたということはないのですが、
>>久しぶりに「信長の野望」を遊ぶという方にもしっかりと楽しんでもらえるようプレイアビリティーの向上を中心に機能の追加を行ないました。
おおおおおお、もしかしたら建前かもしれないがそういう理由だったらしょうがない。
そこは凄い大事だよね。そこにちょっとの工夫を足すだけで作業感が減ったりするし。
久しぶりにコーエーのゲームやるかで信長の野望や三国志を立ち上げて、何が嫌かと言えばどうしても作業感が何処かで付きまとう事だし。
>>「フルスペックならもっと面白いはずだ！ PCを買わなければ！」と思いました。
このエピ一つで、物凄く親近感が湧くんですけどｗ
小笠原さんもログインの中古PC広告の価格表とか眺めて、「これって安いけどスペックはどうだったっけ？」とか行ってた口なのかな？
>>今回「創造」の試遊版をプレイしたときに、明らかに前作とカラーが違う印象を受けました。
…そんなものがあるのかよ。
それでもいいからユーザにまわしてくれヽ(`Д´)ﾉ
>>その期間、大きな変更を加えたということはないのですが、
>>久しぶりに「信長の野望」を遊ぶという方にもしっかりと楽しんでもらえるようプレイアビリティーの向上を中心に機能の追加を行ないました。
おおおおおお、もしかしたら建前かもしれないがそういう理由だったらしょうがない。
そこは凄い大事だよね。そこにちょっとの工夫を足すだけで作業感が減ったりするし。
久しぶりにコーエーのゲームやるかで信長の野望や三国志を立ち上げて、何が嫌かと言えばどうしても作業感が何処かで付きまとう事だし。
>>「フルスペックならもっと面白いはずだ！ PCを買わなければ！」と思いました。
このエピ一つで、物凄く親近感が湧くんですけどｗ
小笠原さんもログインの中古PC広告の価格表とか眺めて、「これって安いけどスペックはどうだったっけ？」とか行ってた口なのかな？
>>今回「創造」の試遊版をプレイしたときに、明らかに前作とカラーが違う印象を受けました。
…そんなものがあるのかよ。
それでもいいからユーザにまわしてくれヽ(`Д´)ﾉ
>>451
というか、日本人じゃないだろうね
というか、日本人じゃないだろうね
うまくアピールすれば歴史好きの男子中高生にも売れる
>>468
元々そういうゲームだった筈なんだよな
元々そういうゲームだった筈なんだよな
impresインタビューいいなw
記者もこっちの人間だと聞いてて気持ちいい
記者もこっちの人間だと聞いてて気持ちいい
>>468
それはオマイが在日だからだろ
それはオマイが在日だからだろ
発売前は戦国ものの小説でテンション高めるとよい
司馬遼太郎の国盗り物語、太閤記、覇王の家
新田次郎の武田信玄、武田勝頼辺りが初心者にも読みやすくて良い
脳内に膨らませた戦国の情景とそれを画面に出してみせてくれる創造の素晴らしいコンセプト
嗚呼楽しみ也
司馬遼太郎の国盗り物語、太閤記、覇王の家
新田次郎の武田信玄、武田勝頼辺りが初心者にも読みやすくて良い
脳内に膨らませた戦国の情景とそれを画面に出してみせてくれる創造の素晴らしいコンセプト
嗚呼楽しみ也
466 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 08:14:22.48 ID:43Sx4PuO
徴兵した兵士を、一つの城に10万とかおいたら、
その分、兵糧か金が減るようにしてほしいわ
その分、兵糧か金が減るようにしてほしいわ
>>466
ちょっとくらい情報みようや
ちょっとくらい情報みようや
覇王の家はテンション上がらない気がするぞｗｗ
夏草の賦とかはどうだ？
夏草の賦とかはどうだ？
何も期待してない
いつものようにお前らが勝手に期待して勝手に失望して荒れるの見るのがのぶやぼの楽しみ方だと思ってる
いつものようにお前らが勝手に期待して勝手に失望して荒れるの見るのがのぶやぼの楽しみ方だと思ってる
何言ってんだ？
それはのぶやぼだけじゃなくて三国志もだ
それはのぶやぼだけじゃなくて三国志もだ
カウントダウン武将まだー？
俺の好みは司馬遼太郎なら、関ヶ原、播磨灘物語か
あと、出雲の鷹か
この機会にいい歴史物読んでみたいので、お勧めよろ
あと、出雲の鷹か
この機会にいい歴史物読んでみたいので、お勧めよろ
カウントダウンなんかよりか体験版だか濃厚な情報だかはよう
佐渡島、淡路島、対馬に城建てられる様になってればいいな
三国志の孔明みたいに、知略MAXの武将がいたら助言は100%成功とかそういうのないの？
それがあるだけで前作前々作微妙だった元就や半兵衛らが神になるんだが
それがあるだけで前作前々作微妙だった元就や半兵衛らが神になるんだが
477 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 09:20:23.19 ID:arM15Md1
三國志って新作が出るペースがめちゃ遅くなってるね
やっぱり今いち人気ないって事なんだろうな
やっぱり今いち人気ないって事なんだろうな
478 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 09:23:22.33 ID:arM15Md1
カウントダウンの顔グラフィックは
同じ人が衣装変えてるだけのようにしかみえない
たまたま今回ピックアップしてる武将が似た顔してるだけなのかなこれ
特に目とか描き分けが全くされてないし
同じ人が衣装変えてるだけのようにしかみえない
たまたま今回ピックアップしてる武将が似た顔してるだけなのかなこれ
特に目とか描き分けが全くされてないし
だがから蒼き狼～と 太閤とか名前忘れた忍者のやつとかちょっとRPG色のあるので新作ローテ回しとくべきだったんや
ちょっと変えるだけで新作とか言って発売できる無双に頼りすぎた新作開発ペースじゃダメなんだよ
ちょっと変えるだけで新作とか言って発売できる無双に頼りすぎた新作開発ペースじゃダメなんだよ
>>477
人気はあるんだが、北見がオナニーして散らかした状態
人気はあるんだが、北見がオナニーして散らかした状態
いや三国志の方は北見が関わる前から迷走が始まって…
三國志は興味ないから北見の研修教材にしてくれていいよ
おいやめろ
ただでさえ12でシリーズごと死にそうになってるのに
ただでさえ12でシリーズごと死にそうになってるのに
信長も遅いんじゃね
革新で８年前でしょ
革新で８年前でしょ
PCSLGゲームは売れないから仕方ないよ
無双乱発するのも当然ですわ
無双乱発するのも当然ですわ
まあCSゲよか売り上げも落ちるし関連商品とかも出しにくいし開発費もバカにならんだろうしなぁ
個人的にはこっち分野に力入れて貰いたいけど企業としちゃそうも言ってられんだろうしね
個人的にはこっち分野に力入れて貰いたいけど企業としちゃそうも言ってられんだろうしね
487 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 09:58:01.36 ID:PDLR7/SA
戦国時代の埼玉県民の疎外感がぱない
埼玉っていうと深谷とかか？
ターン制はデモプレイがつまらんからやめて欲しい
三国１２や天下創世は見てて味気ない
三国１２や天下創世は見てて味気ない
慶長郷帳石高 1613年
薩摩31 大隈19 日向28 肥後58 肥前57 豊後38
豊前32 筑後30 筑前52 壱岐3 対馬10
土佐20 伊予38 阿波19 讃岐17 淡路5
長門13 周防16 石見14 安芸28 備後24 備中23 備後24 備前28
美作23 出雲22 隠岐1 ほうき17 因幡13 但馬12 播磨52
丹後13 丹波28 山城22 和泉14 摂津29 河内31 大和44 伊賀10
紀伊39 近江83 伊勢57 若狭9 志摩2 美濃58 尾張52 三河30 飛騨8
越前68 加賀40 能登22 越中54 越後45 佐渡8 信濃55 甲斐24
遠江28 駿河17 伊豆9 相模19 武蔵84 安房8 上総28 下総27 常陸75
上野48 下野47 出羽87 陸奥178
小笠原プロデューサー： 人口や石高という部分でも、今回はかなりこだわっています。
なんということでしょう
圧倒的な石高誇る北条の存在感が輝いてます
薩摩31 大隈19 日向28 肥後58 肥前57 豊後38
豊前32 筑後30 筑前52 壱岐3 対馬10
土佐20 伊予38 阿波19 讃岐17 淡路5
長門13 周防16 石見14 安芸28 備後24 備中23 備後24 備前28
美作23 出雲22 隠岐1 ほうき17 因幡13 但馬12 播磨52
丹後13 丹波28 山城22 和泉14 摂津29 河内31 大和44 伊賀10
紀伊39 近江83 伊勢57 若狭9 志摩2 美濃58 尾張52 三河30 飛騨8
越前68 加賀40 能登22 越中54 越後45 佐渡8 信濃55 甲斐24
遠江28 駿河17 伊豆9 相模19 武蔵84 安房8 上総28 下総27 常陸75
上野48 下野47 出羽87 陸奥178
小笠原プロデューサー： 人口や石高という部分でも、今回はかなりこだわっています。
なんということでしょう
圧倒的な石高誇る北条の存在感が輝いてます
地名が細かくなりすぎてわからん
他のスレで出てたけど、これネット常時接続必須なの？
認証とかのため？
認証とかのため？
司馬遼太郎を最近読み始めて、国取り物語、新太閤記、関ヶ原まで読んだのだけど、ほかに戦国ものでオススメない？特に1551年から始めるにあたってテンションあがりそうなもの。
対馬、飛騨よりあるんか(´・ω・｀)
>>493
佐竹申吾は高校生の時によんだわ。今思うと嫌な高校生だったわｗ
佐竹申吾は高校生の時によんだわ。今思うと嫌な高校生だったわｗ
どうでもいいけど
早く体験版だしてよ
発売まで二週間ちょいしかないぞ
早く体験版だしてよ
発売まで二週間ちょいしかないぞ
501 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 11:00:27.02 ID:LC10pkCR
ソフト注文したしプレイ専用PCも買ったし
もはや体験版なんぞは必要なし
もはや体験版なんぞは必要なし
信繁だと・・・！？
まさかの信繁w
明日は弾正か藤堂あたりかな？
明日は弾正か藤堂あたりかな？
明日は三好かな？
それとも松永かな
それとも松永かな
あと三週間あるがな
落ち着け落ち着け
落ち着け落ち着け
>>494
テンションが上がるかどうかは分からないが、1551年辺りからだと、功名が辻、播磨灘物語、覇王の家、辺りはどう？
個人的には戦雲の夢と夏草の賦を薦めたいけど、
前者は長曽我部盛親、後者は元親だけど、織田が畿内に進出してからの話だしなあ。
司馬に拘らずに読むなら他にも色々とあるだろうけど。
テンションが上がるかどうかは分からないが、1551年辺りからだと、功名が辻、播磨灘物語、覇王の家、辺りはどう？
個人的には戦雲の夢と夏草の賦を薦めたいけど、
前者は長曽我部盛親、後者は元親だけど、織田が畿内に進出してからの話だしなあ。
司馬に拘らずに読むなら他にも色々とあるだろうけど。
長慶 91 67 92 94→344
弾正 81 62 98 86→327
高虎 77 64 93 92→326
下方修正かかってれば弾正高虎が有力かね？
でも今のところ出てる人達ってほぼ皆上方修正入ってるんだよね
弾正 81 62 98 86→327
高虎 77 64 93 92→326
下方修正かかってれば弾正高虎が有力かね？
でも今のところ出てる人達ってほぼ皆上方修正入ってるんだよね
そもそも三好は四国だしないわ
黒田長政もありそう
30周年記念だけに色んなとことコラボしたり完成発表会開いたりしてるけどCMはやらんのかね？
無双のCMは見かけるけど信長のは見たこと無いや
無双のCMは見かけるけど信長のは見たこと無いや
明日は久秀か長慶もしくは如水か？
でも如水（播磨）は近畿ではない気がするが
でも如水（播磨）は近畿ではない気がするが
TwitterはともかくFacebookとか日本でようやらんわ
本名登録とか恥ずかちい
本名登録とか恥ずかちい
Facebookはリア充じゃないと敷居跨げない様な気がして
新グラが与えられてる、能力的にも取りあえず松永が最有力やな
でもことごとく外しまくってるからなぁ・・
でもことごとく外しまくってるからなぁ・・
正直、信繁かなー？って思ってたが
既に武田からは高坂弾正や幸村きてたからなー
どんだけ武田推しなんだよ
既に武田からは高坂弾正や幸村きてたからなー
どんだけ武田推しなんだよ
幸村を武田って言われると違和感が
>>511
姫路は近畿やど
姫路は近畿やど
一応 信玄が生きてるときと 幸村の年齢は重なってる時期があるから
赤ちゃんの時とかあってるかも？
まぁねぇか 幸隆が赤ちゃん連れて信玄に会いに行くとは思えんか
赤ちゃんの時とかあってるかも？
まぁねぇか 幸隆が赤ちゃん連れて信玄に会いに行くとは思えんか
519 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 12:01:26.37 ID:QjC6qvQY
姫路は兵庫県って意味では近畿に入るけど
旧国名で言うと播磨だから中国地方ですね
いわゆる近畿のイメージって多分西は神戸くらいまで
ちょっと姫路市民のヘイト上げそうだけど。
旧国名で言うと播磨だから中国地方ですね
いわゆる近畿のイメージって多分西は神戸くらいまで
ちょっと姫路市民のヘイト上げそうだけど。
今まで最初は地元大名って思って赤松を黒田に変更してやってたが正しくは別所の下っ端の領地だから別所に変更してやるかな
三好長慶は顔グラが…といっても、柿崎とかもSSの一部じゃ急顔グラだったからなあ
というかまだ高橋紹運しか予想当たってないｗ
というかまだ高橋紹運しか予想当たってないｗ
今作って赤松大名、別所支城って感じ？
ひょっとしたら黒田家の支城勢力あったりして・・・
まぁ別所の被官かなｗ
ひょっとしたら黒田家の支城勢力あったりして・・・
まぁ別所の被官かなｗ
小寺家作ってんじゃないか、大河意識して
幸村を武田家臣と思っちゃうのか
明日の武将、大谷ってことはないんかな
大谷だとやっぱ最高は統率かなぁ
大谷だとやっぱ最高は統率かなぁ
信繁の鎧は、緑がかった青みたいなのが良かった。
なんでかわからんけど。
あ、ルイージか。
あのカラーの兄弟が良く感じるように刷り込みされてしまったようだ。
なんでかわからんけど。
あ、ルイージか。
あのカラーの兄弟が良く感じるように刷り込みされてしまったようだ。
信玄の２Ｐキャラｗ
明日はあれでしょ
松永久秀 茶器で補正+10が無かったら
総パラ320ぐらいでしょ
松永久秀 茶器で補正+10が無かったら
総パラ320ぐらいでしょ
幸村って誰だよ
>>519
播磨は近畿圏、関西
播磨は近畿圏、関西
534 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 12:45:13.39 ID:YrBg6B3V
天道以前の播磨は山陽地方で西国探題の条件になっているけれども、
創造の播磨は近畿に編入されたの？
※今は兵庫県の話はしていない
創造の播磨は近畿に編入されたの？
※今は兵庫県の話はしていない
100信に所属カテゴリを分ける属性というパラメーターがある
赤松とか小寺とか播磨の武将の属性は「中国四国」だよ
赤松とか小寺とか播磨の武将の属性は「中国四国」だよ
実力はあるんだろうけど華々しく戦で実績残せるような時期に生まれなかったからなー
せめて関ヶ原まで生きてりゃ
せめて関ヶ原まで生きてりゃ
小笠原Pと熱い契りを交わしたい
たまに居るんですよ
お住まいの地域に変なこだわりを持つ人が
山梨県は関東だね♪
福島県は北関東でしょ！
三重県って中部とか？
福井県は関西じゃね？
香川県は関西やろ！
みたいなの
お住まいの地域に変なこだわりを持つ人が
山梨県は関東だね♪
福島県は北関東でしょ！
三重県って中部とか？
福井県は関西じゃね？
香川県は関西やろ！
みたいなの
三重は？
ノブヤボの話をしようよ(´･ω･`)
長慶強くしてくれ
役職と関連付けて覚えてるわ
菅領とるのに必要なとこが近畿
西国探題とるのに必要なとこが中国
みたいな感じで
菅領とるのに必要なとこが近畿
西国探題とるのに必要なとこが中国
みたいな感じで
伊達政宗の正室
武田信虎の叔父
織田信長の兄
斎藤義龍の弟
足利義晴の弟
長宗我部国親の弟
島津貴久の弟
出ますかのぉ？
武田信虎の叔父
織田信長の兄
斎藤義龍の弟
足利義晴の弟
長宗我部国親の弟
島津貴久の弟
出ますかのぉ？
畿内はともかく近畿や中部なんて廃藩置県後の用語だから県で語るしかない
その定義も県の境界はやや曖昧
その定義も県の境界はやや曖昧
武将編集最初からつけてほしいなー
諦めろ
PKが売れなくなるから無理だろうな。
信繁、ずいぶんと雰囲気変わったなー。
明日は松永弾正かな。
明日は松永弾正かな。
忠勝もそうだけど
顔はともかく武器か何か持ってないヤツはきをつけポーズ過ぎて気になる
顔はともかく武器か何か持ってないヤツはきをつけポーズ過ぎて気になる
長慶は顔グラ使い回し確定じゃなかったかな？
信繁はやっぱ青が似合うわ
竹中半兵衛の顔グラ、モブ過ぎて泣ける(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
>>554
ふぁいるのやつ？
ふぁいるのやつ？
今回のグラ変なの多いから使い回しでいいよ
>>551
俺も初めて見た時某12っぽいなーって思った
俺も初めて見た時某12っぽいなーって思った
信繁を戦死させた信玄の罪は重い
鈴木重秀のグラをもっとアップでみたいな
いつもあんな感じではあるけど
いつもあんな感じではあるけど
560 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 14:04:58.37 ID:MeJ8Rhqd
なんか今動画みたけど微妙な出来になりそうでしたね
俺はいいけど魔法で城攻撃してたしｗ
俺はいいけど魔法で城攻撃してたしｗ
創造個人的には景家のグラが好き
やっぱイケメンはもう飽きた
しぶいおっさん顔がいいよな
しぶいおっさん顔がいいよな
体も入るならもっと丸いピザなおっさん武将とか用意してくれよ
んで10代の頃はスマートハンサムなのに
30代になったらピザになって伝説になるようなおっさん用いしてくれよ
んで10代の頃はスマートハンサムなのに
30代になったらピザになって伝説になるようなおっさん用いしてくれよ
一部の武将だけ見てイケメンしかいないとか嘆いてる奴って何なの？
>>564
一回北条氏照に謝れと思う
一回北条氏照に謝れと思う
新グラはなんちゃらって有名な奴が書いてんでしょ？
つまらない顔グラが増えたのは事実だろ？
今回の新規顔グラは同じような顔グラが多すぎる
どれも似たり寄ったりでつまらない
おっさんグラも小奇麗でつまらん
今回の新規顔グラは同じような顔グラが多すぎる
どれも似たり寄ったりでつまらない
おっさんグラも小奇麗でつまらん
竹中半兵衛と片倉喜多が新規公開
http://www.gamecity.ne.jp/nobunaga/n3ds/haishin.html
http://www.gamecity.ne.jp/nobunaga/n3ds/haishin.html
また片倉喜多でるのか…
何気に最上も初公開では?
最上さんは結構前からわかってたぜ
謙信玄は言わずもがな重治も改悪受けてんなぁ
天道もイケメン化されてたけどそれでも風格はあったのに創造のは死にかけみたいだなｗ
眉もちゃっかり整えちゃってるし方向性がどっかおかしいでしょう…
天道もイケメン化されてたけどそれでも風格はあったのに創造のは死にかけみたいだなｗ
眉もちゃっかり整えちゃってるし方向性がどっかおかしいでしょう…
お、陰陽師じゃない…！？
最上義光は4gamerかどこかで公開されていた
RJ4296589
今回の新規顔グラがつまらないのは皆、おっさんも顔が整っているからだろうな
色んなパターンを作ればいいのに叫んでいるような顔とか
証明写真みたいにキメ顔ばっかり
皆兄弟みたい
色んなパターンを作ればいいのに叫んでいるような顔とか
証明写真みたいにキメ顔ばっかり
皆兄弟みたい
顔グラ喜多━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
最上は10/3日発売のハミ通が初出だったね
公開されるたびグラグラしつけーよ
発売までずーっとやるつもりかボンクラども
発売までずーっとやるつもりかボンクラども
ほんとどいつもこいつも顔が似過ぎだわ
今回の顔グラフィックスタッフの仕事っぷりは酷い
描き分けが全くされてない
今回の顔グラフィックスタッフの仕事っぷりは酷い
描き分けが全くされてない
毎日、顔グラ公開だから自然と顔グラの話題になるだろ
他の要素が公開されたらその話題になる
他の要素が公開されたらその話題になる
毎度毎度信長の野望シリーズに出てくる女子の顔グラがいちいち好みなんだが、
この顔の女は現実に存在しないんだと思うと、なまじ写実的に描かれているだけもやもやする
この顔の女は現実に存在しないんだと思うと、なまじ写実的に描かれているだけもやもやする
まあ、顔が書き直される武将なんて二割もいないんだろうし、
書き直される武将は有名武将。必然的にキリッとした系のイケメンが
多くなる。まあ、しかたないんじゃないの。
ほとんどの武将は書き直しされないんだからごちゃごちゃ文句言わんでも。
書き直される武将は有名武将。必然的にキリッとした系のイケメンが
多くなる。まあ、しかたないんじゃないの。
ほとんどの武将は書き直しされないんだからごちゃごちゃ文句言わんでも。
鎧兜と普段着の違いもな～
戦場で不揃いの違和感パネっす
戦場で不揃いの違和感パネっす
俺も今回のグラは微妙だと思うけど、プレイしてたらその内慣れると思うよ
それでも生理的に受け付けないなら差し替えようぜ
顔グラを無料配信する以上エディタも無料配信するだろうから・・・するよね？
それでも生理的に受け付けないなら差し替えようぜ
顔グラを無料配信する以上エディタも無料配信するだろうから・・・するよね？
諸勢力みたいな顔だけは勘弁な
いっその事天道の顔グラのままの方が良かった
最近、ニコ動で信長の野望を使った架空戦記モノ見て新作をプレイしたくなった。
武将風雲録しかプレイした事ないけど楽しみ。
ただPCないのでPS3だけど。
武将風雲録しかプレイした事ないけど楽しみ。
ただPCないのでPS3だけど。
天道や革新の顔グラのほうが良かったのは確かだな
593 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 15:09:08.25 ID:auyBGc+y
信玄とか最上とか創造のがいいな
最上義光は割と量産型の顔グラに近いと思うけど
596 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 15:22:26.10 ID:MeJ8Rhqd
顔グラもいいけどお前らが求めてたのはこんなのか？
天道に局地戦が烈風伝の要素ってことだろ
きっとRTSのシミュレーションモードのようにスキップ可能とかで。
ぶっちゃけあの局地戦がショボそう。
完全RTSで武将ユニット1000人分作ってあればすごいんだが。
創造のウリを教えてくれ
天道に局地戦が烈風伝の要素ってことだろ
きっとRTSのシミュレーションモードのようにスキップ可能とかで。
ぶっちゃけあの局地戦がショボそう。
完全RTSで武将ユニット1000人分作ってあればすごいんだが。
創造のウリを教えてくれ
公式ホームページ見れば今作の特徴が書いてあるだろ
多面作戦やフリークエスト制など
多面作戦やフリークエスト制など
天道とかいう糞ゲーのことは忘れました
そういや発表会でフリークエストのこと、戦国伝って呼んでたね。
>>519
だな
だな
インタビューでも天道がアレな扱いでさすがに可哀そうになってくる
>過去のシリーズ作品から長く課題になっていた“大国になった後はやり応えがイマイチ”という状況は抑えることができていると思います。
インタビューのこれ、もし本当に実現できてたならかなり画期的な気が・・・
インタビューのこれ、もし本当に実現できてたならかなり画期的な気が・・・
天道だって改造すれば通称かんべえはんべえ勘助などの改名も思いのままだよ
↑みたいな歴史に興味の無い北見みたいなゲーム性ゲーマー様を
はなから相手にしてないところ
はなから相手にしてないところ
天道をお前らのような自称歴史通のためにちょっといじりました
って程度だろ？ウリは
って程度だろ？ウリは
幸村や政宗は老齢バージョンあるんじゃないか。
シナリオといっしょにPKで、かもしれんが。
あの二人、老齢バージョン前提のデザインな気がする。とくに政宗
シナリオといっしょにPKで、かもしれんが。
あの二人、老齢バージョン前提のデザインな気がする。とくに政宗
>>607
老齢っていつだ？関ヶ原シナリオでも三十過ぎだぞ
老齢っていつだ？関ヶ原シナリオでも三十過ぎだぞ
>>606
完全に戦略重視だと弱小大名が詰むはず
やったことないがパラドゲーはそうなんだろう。
まあ天道面白かったからいいけどあのズームアップで局地戦がいらないな。
無駄にマシンパワーや開発パワーを使ってる気がする。もちろんないよりいいがどうせ数字で勝敗が決まって。
ズームアップして戦術を駆使すると勝てるとかそういうのだろう。
俺はもっとそこをRTSのようにつきつめて欲しいな。
1200人分の固有ユニットと特殊能力グラでRTSと声ｗ
完全に戦略重視だと弱小大名が詰むはず
やったことないがパラドゲーはそうなんだろう。
まあ天道面白かったからいいけどあのズームアップで局地戦がいらないな。
無駄にマシンパワーや開発パワーを使ってる気がする。もちろんないよりいいがどうせ数字で勝敗が決まって。
ズームアップして戦術を駆使すると勝てるとかそういうのだろう。
俺はもっとそこをRTSのようにつきつめて欲しいな。
1200人分の固有ユニットと特殊能力グラでRTSと声ｗ
戦国時代に城は100もなかったんじゃないでしょうか
→300超えになった
従属とか複雑にするとわけがわからなくなるので廃止しました
→従属復活
兵力の単位は人ではありません
→兵数の単位は史実に基づく人口から算出に
これがちょっとに見えるならそれでいいんじゃないですかね北見サン
→300超えになった
従属とか複雑にするとわけがわからなくなるので廃止しました
→従属復活
兵力の単位は人ではありません
→兵数の単位は史実に基づく人口から算出に
これがちょっとに見えるならそれでいいんじゃないですかね北見サン
幸村はともかく政宗はないだろ？
そんな後年シナリオないだろうし
そんな後年シナリオないだろうし
いや大阪だともう壮年やん
幸村と兼続も似てるな
眉間に皺寄せてるかどうかの違いしかない
眉間に皺寄せてるかどうかの違いしかない
たぶんヒゲ付き武将のヒゲをとったら同じような顔グラばかりになると思う
ほんとにな
1つの顔グラを基本にして衣装変えてるだけのようにしか見えない
雑魚武将ならまだしも有名武将なのに
1つの顔グラを基本にして衣装変えてるだけのようにしか見えない
雑魚武将ならまだしも有名武将なのに
武力統一以外のエンディングがあるみたいだね。
>>610
城増やしたって似たような見た目が量産型だし。
従属とかそう天禄はやってないが結局プレイヤー次第だし。リアリティ？
官位や役職で決まってた限定された清洲同盟だけの状況だけだろうし。
人口は直してくれた方がいいがどう考えてもちょっとに見える。
読んでないけど一国に重要な城が一城という考え方がダメな気がする。というか革新天道で飽きた。
もう面積をドット単位で広げれば収入が増えるとか逆に京や地方都市４つくらいだけ残してあとは本拠地みたいなのを定めないとか
大名他家臣団はいつも移動してるようなM＆Bみたいな
城増やしたって似たような見た目が量産型だし。
従属とかそう天禄はやってないが結局プレイヤー次第だし。リアリティ？
官位や役職で決まってた限定された清洲同盟だけの状況だけだろうし。
人口は直してくれた方がいいがどう考えてもちょっとに見える。
読んでないけど一国に重要な城が一城という考え方がダメな気がする。というか革新天道で飽きた。
もう面積をドット単位で広げれば収入が増えるとか逆に京や地方都市４つくらいだけ残してあとは本拠地みたいなのを定めないとか
大名他家臣団はいつも移動してるようなM＆Bみたいな
>>615
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/9/2/92ae09e64dd77358a81a224c56761a68701b12ae1361055291.gif
これを思い出した
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/9/2/92ae09e64dd77358a81a224c56761a68701b12ae1361055291.gif
これを思い出した
一番最初のシナリオは1951？
ありがとうございます。『覇王の家』と『尻くらえ孫市』を早速購入しました。まだ何かオススメありましたらよろしく^ ^
老齢っていうから混乱するんだろ
老齢だったら白髪の爺を想像するし
壮年（中年で働き盛り）だったら普通に顔グラ変わると思う
老齢だったら白髪の爺を想像するし
壮年（中年で働き盛り）だったら普通に顔グラ変わると思う
まさかの戦後w
>>620
戦後スタートとか斬新すぎるな
戦後スタートとか斬新すぎるな
>>620
狙ってたんだろうけど笑ったわ
狙ってたんだろうけど笑ったわ
>>624
まちがえた1551wwww
まちがえた1551wwww
内政のしがいがあるな
顔グラ談義より面白い話はないの？
有能武将パラはトータル320以下に収めようとして必死
>>626
スクショだと1551だけど、どうだろうね。
一回クリアとかの条件で開放されるのかも知れんが、発売前だし今のところは何とも言えん。
1534か1546入れておいて欲しいけど、DLCになりそうな気もする。
スクショだと1551だけど、どうだろうね。
一回クリアとかの条件で開放されるのかも知れんが、発売前だし今のところは何とも言えん。
1534か1546入れておいて欲しいけど、DLCになりそうな気もする。
歴代で一番古いのって蒼天録の1495？
1回クリアで1546解禁、その他はＤＬＣと予想
河越夜戦と思われるシーンあるしね
蒼天録の1495、1507、1511、1523が古いな。
他には天道CSPKの1511とか。
他は全部1534以降だね。
他には天道CSPKの1511とか。
他は全部1534以降だね。
もう遅いが丘とか川とか森とか山とか海とか城下町とか戦場に多様性を
今回、山県昌景がちょっと強いかもしれないですが、大目に見てください（笑）。
これは期待出来るわ
今度こそ赤備えの恐怖が再現出来る能力になるのか
これは期待出来るわ
今度こそ赤備えの恐怖が再現出来る能力になるのか
640 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 16:46:06.15 ID:MeJ8Rhqd
>>636
お前ネトウヨだろ
むしろ1951ならサンフランシスコ講和条約前で米軍に占領されてた時代だから在日の野望とか面白そうだよな
米軍や保安隊の猛攻をしのぎ追放された各地の士を登用しつつ日本の統一を目指す
お前ネトウヨだろ
むしろ1951ならサンフランシスコ講和条約前で米軍に占領されてた時代だから在日の野望とか面白そうだよな
米軍や保安隊の猛攻をしのぎ追放された各地の士を登用しつつ日本の統一を目指す
>>634
そういえば思いっきり河越野戦のイベント紹介してたな、忘れてたわ。
そういえば思いっきり河越野戦のイベント紹介してたな、忘れてたわ。
田中角栄が総合一位ですかね（終）
643 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 16:50:58.50 ID:YrBg6B3V
やけに武田つえーなと思ったらやっぱ武田厨か
だががまたホルホルしそうだな
だががまたホルホルしそうだな
>>640
在日批判＝右翼って思考回路がおかしいよね。
在日批判＝右翼って思考回路がおかしいよね。
>>640
つ 大悪司
つ 大悪司
30の勢力が天下を競うシナリオが地味に楽しみ
仮想系のシナリオで
全城に有象無象の勢力が1つづつ入って始まるようなのがるといいな
全城に有象無象の勢力が1つづつ入って始まるようなのがるといいな
650 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 17:03:36.55 ID:MeJ8Rhqd
1951年（昭和26年）、東京地方裁判所に「天皇裕仁（昭和天皇）は正統な南朝天皇から不法に帝位を奪い国民を欺いているのであるから天皇に不適格である」と訴えたが、
「天皇は裁判権に服さない」という理由で棄却された（「皇位不適格訴訟」）。
家康の孫である水戸光圀も同じ主張をしたんだ
>>646>>647
唐突に在日とか書き出す奴はネトウヨに決まってる
「天皇は裁判権に服さない」という理由で棄却された（「皇位不適格訴訟」）。
家康の孫である水戸光圀も同じ主張をしたんだ
>>646>>647
唐突に在日とか書き出す奴はネトウヨに決まってる
＞山県昌景がちょっと強いかもしれないですが
山県の強さはどう表現しているんだろう？
統率や武勇ではそこまで差が出ないだろうから、やっぱり強力な特技持ちなのかねえ。
もしくは、山県の部隊に補正がつくとか。
山県の強さはどう表現しているんだろう？
統率や武勇ではそこまで差が出ないだろうから、やっぱり強力な特技持ちなのかねえ。
もしくは、山県の部隊に補正がつくとか。
652 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 17:13:04.79 ID:NwEuB2Hh
また変なやつが湧いてるし
山県井伊幸村あたりが同じ固有もってたりするのかもね
とにかく合戦で20万vs20万の大戦！！！
とか言うゴミ糞みたいな仕様じゃなければそれでいい
そう言う人がゴミになる戦は三国志でやれ
とか言うゴミ糞みたいな仕様じゃなければそれでいい
そう言う人がゴミになる戦は三国志でやれ
日本人じゃない・在日・ネトウヨ等臭いスレだなぁ
ここには基本まともな日本人しかいないと思っていいよ
工作は別として
工作は消えてね
ここには基本まともな日本人しかいないと思っていいよ
工作は別として
工作は消えてね
>>653
山県と井伊は赤備え継承イベントありそうね。
山県と井伊は赤備え継承イベントありそうね。
俺は本願寺イベントが気になる
300以上あるんならあるよね
300以上あるんならあるよね
逆にイベントがないところは・・・
覇王の家買った人がいたか
司馬遼太郎は戦国入門には持ってこいだけど、これは特に
あまり魅力的に描かれることが少ない家康をなかなか内面に掘り下げて
時代背景もさすが司馬だけあって丁寧で引き込まれると思う
基本的に司馬が家康嫌いなのはよく知られてるけど、依怙贔屓なく淡々と
家康の大人っぷりに、秀吉シンパの俺でも家康のいやらしいまでの魅力にやられた
マンガゲームからディープな戦国に踏み込んでみたい人に大変おすすめ
司馬遼太郎は戦国入門には持ってこいだけど、これは特に
あまり魅力的に描かれることが少ない家康をなかなか内面に掘り下げて
時代背景もさすが司馬だけあって丁寧で引き込まれると思う
基本的に司馬が家康嫌いなのはよく知られてるけど、依怙贔屓なく淡々と
家康の大人っぷりに、秀吉シンパの俺でも家康のいやらしいまでの魅力にやられた
マンガゲームからディープな戦国に踏み込んでみたい人に大変おすすめ
>>488
扇谷上杉、岩付太田、成田、上田
>>490
関東の利根川、鬼怒川、小貝川、荒川流域の平野部は湿地で、徳川家康の関東入部まで耕地開発されていなかった
>>522 >>523
実際は、
本城ー置塩赤松
支城ー龍野赤松、三木別所、室津浦上、御着・姫路小寺
あたりが割拠してたんだしね
扇谷上杉、岩付太田、成田、上田
>>490
関東の利根川、鬼怒川、小貝川、荒川流域の平野部は湿地で、徳川家康の関東入部まで耕地開発されていなかった
>>522 >>523
実際は、
本城ー置塩赤松
支城ー龍野赤松、三木別所、室津浦上、御着・姫路小寺
あたりが割拠してたんだしね
武将グラの目がほとんど同じ目をしている。
662 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 17:29:59.50 ID:auyBGc+y
一番、最後の年は1982で確定なの？
宗茂が栗を踏むイベントはありますか？
>>662
フォークランド紛争シナリオか
フォークランド紛争シナリオか
【小笠原P】17：ちょっと書き込みの間があいてしまいました。申し訳ございません。
今回は合戦の詳細についてご紹介したいと思います。
その前にまず、以前ご紹介したことと、最終的に製品で実装した内容に差異が生じた部分がありますので、それをご説明します。
その部分は、部隊の形態（行軍・布陣・包囲）変更に関する操作です。
以前ご紹介した際は、敵部隊との状況に応じて自動で切り替わり、手動での変更も可能とご説明しておりましたが、手動での変更は採用しないことにしました。
技術的にハードルがあったわけではないのですが、制作を進めていく過程で、多面展開を特徴とする本作においては、必要性が薄いということから整理対象となりました。
ミクロ操作で戦況を覆すタイプのゲーム性ではないので、現在の形がベターであると認識していますが、発売後に対応の要望が多いようでしたら、また改めて検討します。
さて、合戦の詳細についてですが、仕様・ルールが多岐にわたるので、今回は箇条書きのかたちで記載させていただきます。
【戦略面】
－兵数は出陣元の拠点（城）に紐付けられており、他の拠点に融通することはできない
－落とした直後の拠点には一定の兵数が補充される
－戦闘により消耗する兵数は、戦死ではなく離脱・逃散の設定であり、時間と共に各拠点で自動的に回復する
－減少した兵数の回復速度は、民忠、施設、国人衆の特能などによって変動する
【編成面】
－ひとつの部隊に設定出来る武将は３人（大将１人・副将２人）まで
－部隊の強さ（攻撃・防御・包囲力）は基本的に大将の能力値となる
－副将の武勇、知略値に大将の（統率／１００）を乗じた値が、
大将の武勇、知略値を超えた場合は、その値が部隊の能力値となる
－出陣時の部隊兵数は、拠点兵数の25％、50％、75％、最大からの選択となる
－出陣の際、必ず城に兵100を残す必要がある（「最大」に設定しても自動で100残る）
－勢力が出陣する部隊兵数の20％を超える「軍馬」と「鉄砲」を所有している場合、これらを配備した部隊の編成が可能となる
－「軍馬」「鉄砲」を装備した部隊は、戦闘時に一定確率で追加ダメージを与える
－上記のダメージについては、部隊を率いる大将・副将の「特性」によって変化する
－勢力が十分な兵糧を所有している場合、部隊は120日分の腰兵糧を所持して出陣する
今回は合戦の詳細についてご紹介したいと思います。
その前にまず、以前ご紹介したことと、最終的に製品で実装した内容に差異が生じた部分がありますので、それをご説明します。
その部分は、部隊の形態（行軍・布陣・包囲）変更に関する操作です。
以前ご紹介した際は、敵部隊との状況に応じて自動で切り替わり、手動での変更も可能とご説明しておりましたが、手動での変更は採用しないことにしました。
技術的にハードルがあったわけではないのですが、制作を進めていく過程で、多面展開を特徴とする本作においては、必要性が薄いということから整理対象となりました。
ミクロ操作で戦況を覆すタイプのゲーム性ではないので、現在の形がベターであると認識していますが、発売後に対応の要望が多いようでしたら、また改めて検討します。
さて、合戦の詳細についてですが、仕様・ルールが多岐にわたるので、今回は箇条書きのかたちで記載させていただきます。
【戦略面】
－兵数は出陣元の拠点（城）に紐付けられており、他の拠点に融通することはできない
－落とした直後の拠点には一定の兵数が補充される
－戦闘により消耗する兵数は、戦死ではなく離脱・逃散の設定であり、時間と共に各拠点で自動的に回復する
－減少した兵数の回復速度は、民忠、施設、国人衆の特能などによって変動する
【編成面】
－ひとつの部隊に設定出来る武将は３人（大将１人・副将２人）まで
－部隊の強さ（攻撃・防御・包囲力）は基本的に大将の能力値となる
－副将の武勇、知略値に大将の（統率／１００）を乗じた値が、
大将の武勇、知略値を超えた場合は、その値が部隊の能力値となる
－出陣時の部隊兵数は、拠点兵数の25％、50％、75％、最大からの選択となる
－出陣の際、必ず城に兵100を残す必要がある（「最大」に設定しても自動で100残る）
－勢力が出陣する部隊兵数の20％を超える「軍馬」と「鉄砲」を所有している場合、これらを配備した部隊の編成が可能となる
－「軍馬」「鉄砲」を装備した部隊は、戦闘時に一定確率で追加ダメージを与える
－上記のダメージについては、部隊を率いる大将・副将の「特性」によって変化する
－勢力が十分な兵糧を所有している場合、部隊は120日分の腰兵糧を所持して出陣する
【行軍面】
－行軍の速度は街道の整備度、兵数によって変化。大将の統率が高いほど兵数の影響が小さくなる
－行軍中に消費した兵糧は、自軍、同盟国、従属国の城に隣接することで120日分まで補充される
－敵部隊が布陣する「要所」には進入が不可能（街道上で戦うことになる）
－街道上では複数部隊が並んで（重なって）移動することはできない（味方部隊のすれ違いは可能）
－一つの「要所」に布陣できる部隊数は3部隊が上限となる
－街道上で敵部隊に攻撃を行う場合、攻撃に参加出来る部隊数は、街道の整備度に応じて上限が設定される（1～3部隊）
色々書きすぎた気もするので、とりあえずここまでで区切ります。
文字で見ると複雑そうに感じるかもしれませんが、大半はゲーム内の表示でご理解いただけると思います。
戦闘面や会戦面については、また別にご紹介します。
－行軍の速度は街道の整備度、兵数によって変化。大将の統率が高いほど兵数の影響が小さくなる
－行軍中に消費した兵糧は、自軍、同盟国、従属国の城に隣接することで120日分まで補充される
－敵部隊が布陣する「要所」には進入が不可能（街道上で戦うことになる）
－街道上では複数部隊が並んで（重なって）移動することはできない（味方部隊のすれ違いは可能）
－一つの「要所」に布陣できる部隊数は3部隊が上限となる
－街道上で敵部隊に攻撃を行う場合、攻撃に参加出来る部隊数は、街道の整備度に応じて上限が設定される（1～3部隊）
色々書きすぎた気もするので、とりあえずここまでで区切ります。
文字で見ると複雑そうに感じるかもしれませんが、大半はゲーム内の表示でご理解いただけると思います。
戦闘面や会戦面については、また別にご紹介します。
－ひとつの部隊に設定出来る武将は３人（大将１人・副将２人）まで ってスタック方式天道と同じだよね
攻め込まれるたびにメンバー選択するのが意外とめんどくさいから前回編成したメンツ記憶できるパッチ作って
攻め込まれるたびにメンバー選択するのが意外とめんどくさいから前回編成したメンツ記憶できるパッチ作って
120日分の腰兵糧 (((´・ω・｀)))
>>668
四ヶ月分て、、、
四ヶ月分て、、、
四次元ポケット
武将数でいえば9対9ってこと？
壮観だろうなぁ
壮観だろうなぁ
まあ小荷駄隊がセットと考えるしかないな
それでも戦闘要員の1/3くらいの人夫使ってやっと7日分くらいだけど
それでも戦闘要員の1/3くらいの人夫使ってやっと7日分くらいだけど
北見パワーが人数に是正されて本当に良かった
革新天道を雌伏で我慢してきた諸兄はもう横浜に足をむけられないな
革新天道を雌伏で我慢してきた諸兄はもう横浜に足をむけられないな
おいおい腰兵糧120日分は北見パワーじゃないんすか
ことさらに北見叩いてやんなよ
ことさらに北見叩いてやんなよ
まあそれくらいいいんじゃね？
あんまり細かくてもめんどくさいだけだし
あんまり細かくてもめんどくさいだけだし
攻撃された城へ救援に向かう場合
兵数の少ない先鋒隊と兵数の多い本隊が基本になるってことか
兵100を残すってことは城の兵を直接減らす手段は無い？
兵数の少ない先鋒隊と兵数の多い本隊が基本になるってことか
兵100を残すってことは城の兵を直接減らす手段は無い？
677 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 18:39:09.36 ID:pkmRdsLv
リアリティを追及するのなら、新たに兵站部隊(荷駄隊)を新設すればよかったんじゃね。あとは乱捕りの合否とかを取り入れて兵の士気とか占領後の民忠などに影響させるとか。
プレイヤーの負担が増えるだけで素人受けするかどうかは微妙だけど、戦略性はかなり増すと思うよ。
プレイヤーの負担が増えるだけで素人受けするかどうかは微妙だけど、戦略性はかなり増すと思うよ。
＞戦闘により消耗する兵数は、戦死ではなく離脱・逃散の設定であり、時間と共に各拠点で自動的に回復する
これじゃ、兵が皆逃げてるみたいじゃねぇかw
なんか良い脳内補充ない？
これじゃ、兵が皆逃げてるみたいじゃねぇかw
なんか良い脳内補充ない？
今更だがやっと最上に新グラ来たのか嬉しい
ずっとあの兜かぶって欲しいと思ってた
ずっとあの兜かぶって欲しいと思ってた
>>650
なんだこの朝鮮人？！
なんだこの朝鮮人？！
>>677
リアリティを追求ってんなら、
兵糧の他に、矢種、燃料、資材（木材など）、予備の馬・武具・馬具などがなけりゃおかしい
でもそこまで管理するのはめんどくさいよ
程よくリアル、程よくディフォルメでいいと思う
>>678
例えば激戦であった関ヶ原本戦の死亡数は数千だったと言われてる
仮に五千として、死亡率は5000/150000=3.33%
1000人の部隊なら死者は33人、1000人の部隊を出せるってことは四万石の領主
3四万石の領主なら城に戻れば33人くらい補充できると思わないかい？
リアリティを追求ってんなら、
兵糧の他に、矢種、燃料、資材（木材など）、予備の馬・武具・馬具などがなけりゃおかしい
でもそこまで管理するのはめんどくさいよ
程よくリアル、程よくディフォルメでいいと思う
>>678
例えば激戦であった関ヶ原本戦の死亡数は数千だったと言われてる
仮に五千として、死亡率は5000/150000=3.33%
1000人の部隊なら死者は33人、1000人の部隊を出せるってことは四万石の領主
3四万石の領主なら城に戻れば33人くらい補充できると思わないかい？
>>677
荷駄隊なあ。烈風伝にいたけどあれはなあ。
荷駄隊なあ。烈風伝にいたけどあれはなあ。
ただ、一つだけ大きな違いがあり、新規作成武将の登録可能数について、PS3版の登録・登場数が最大300であるのに対し、Win版は最大1000となります。
ご承知おき下さい。
それと、先ほどご説明した部隊出陣時の大将・副将設定ですが、能力値の組み合わせが高くなるよう自動で設定してくれるので、面倒くさくはないと思います。こちらは手動での変更も可能です。
ご承知おき下さい。
それと、先ほどご説明した部隊出陣時の大将・副将設定ですが、能力値の組み合わせが高くなるよう自動で設定してくれるので、面倒くさくはないと思います。こちらは手動での変更も可能です。
684 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 18:59:38.22 ID:ldDhqrPn
信繁えらい強化されたな！
これなら馬場、山県はもうちょい上位にいそうだ。
信玄、真田親子は当然として、内藤、勝頼も期待出来そうだ。
これなら馬場、山県はもうちょい上位にいそうだ。
信玄、真田親子は当然として、内藤、勝頼も期待出来そうだ。
そりゃあリアルにするなら弱小勢力潰すのにも大義名分を作るために奔走しなきゃならない
ゲームでまでいちいち空気読みたくないだろ？
ゲームでまでいちいち空気読みたくないだろ？
686 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 19:02:57.54 ID:xPQ1kW1f
熊さんの知略も大幅に上昇するのだろうか？
最前線の城に兵を集める必要がない（兵を集められない）っていうのはかなりいいな
688 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 19:04:10.55 ID:pkmRdsLv
>>681
まぁ確かに合戦においても矢面に立たされるのは農民でほぼ戦死者は出さなかったとwikiにも書いてあるしな。
でもまぁ乱捕りのシステムは入れてもいいと思うよ。当時、十分に恩賞をもらえなかった足軽のささやかな生きがいだったというし。
>>682
烈風伝にいたんだ。天下創世からしかやった時ないから知らんかったわ。
まぁ確かに合戦においても矢面に立たされるのは農民でほぼ戦死者は出さなかったとwikiにも書いてあるしな。
でもまぁ乱捕りのシステムは入れてもいいと思うよ。当時、十分に恩賞をもらえなかった足軽のささやかな生きがいだったというし。
>>682
烈風伝にいたんだ。天下創世からしかやった時ないから知らんかったわ。
烈風伝？
乱世記でしょ？
まぁ烈風伝でも自分で一人隊組んで軍団のところに物資もっていけばできないこともないが
乱世記でしょ？
まぁ烈風伝でも自分で一人隊組んで軍団のところに物資もっていけばできないこともないが
>>680
なんだこのネトウヨ？
＞ここには基本まともな日本人しかいないと思っていいよ
＞工作は別として
＞工作は消えてね
ここがネトウヨくさい
革新やら天道やら改造ツール作るのは中国人だし過去には台湾人が書き込んできたこともあった
なんだまともな日本人って？ゲームオタクがｗ
工作とかｗｗ工作隊で支城でも建ててろ
ネトウヨは氏ねよ
なんだこのネトウヨ？
＞ここには基本まともな日本人しかいないと思っていいよ
＞工作は別として
＞工作は消えてね
ここがネトウヨくさい
革新やら天道やら改造ツール作るのは中国人だし過去には台湾人が書き込んできたこともあった
なんだまともな日本人って？ゲームオタクがｗ
工作とかｗｗ工作隊で支城でも建ててろ
ネトウヨは氏ねよ
在日の野望とか馬鹿じゃねぇのｗ
つまらんこと書くやつは氏ねよｗ
つまらんこと書くやつは氏ねよｗ
落ち着け、あんたが正論なのはわかってるが、それだけ過剰反応してると邪推されてもおかしくないぞ
693 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 19:12:34.19 ID:pkmRdsLv
在日の野望とかmodでも作らねーだろｗそんなの
ちなみに中国語で会社員のことを工作員というんだよ
無職のことは無工作員というらしい
無職のことは無工作員というらしい
嵐世記は荷駄隊と城の間をいったりきたりしながら城攻めしてたな
懐かしいわ
懐かしいわ
副将の武勇、知略値に大将の（統率／１００）を乗じた値が、
大将の武勇、知略値を超えた場合は、その値が部隊の能力値となる
よって
本多忠勝の武勇96
吉川元春の武勇93
島津義弘か家久の武勇は99
大将の武勇、知略値を超えた場合は、その値が部隊の能力値となる
よって
本多忠勝の武勇96
吉川元春の武勇93
島津義弘か家久の武勇は99
>>690
三国人血統なのは確かだろ？
三国人血統なのは確かだろ？
後半に登場する武将達の能力も気になるな
加藤清正、福島正則、小西行長、細川忠興、黒田長政、大谷吉継
特に清正、吉継って評価高過ぎじゃね？
柴田や滝川よりも上だもな
柴田、滝川が夏侯惇、夏侯淵辺りだとしたら、清正、吉継は関興、 張苞くらいのイメージ
加藤清正、福島正則、小西行長、細川忠興、黒田長政、大谷吉継
特に清正、吉継って評価高過ぎじゃね？
柴田や滝川よりも上だもな
柴田、滝川が夏侯惇、夏侯淵辺りだとしたら、清正、吉継は関興、 張苞くらいのイメージ
>>678
離脱・逃散にしたのは、逆に死傷者にするとしたらば住民があ～だこ～だ煩いからだろ。
「魔法でまた大量の死傷者だす」とか「人口ガー」とかさ。
信仰力とかで兵の回復もありそうだし表現はムズいわな。
戦闘中の兵の減り&城での回復は、
「概ね離散兵が戻ってくる、復帰できない死傷者は>>678の解釈をベースに
城での兵数回復量に織り込まれてる」って脳内補完しとけばいいんじゃない
離脱・逃散にしたのは、逆に死傷者にするとしたらば住民があ～だこ～だ煩いからだろ。
「魔法でまた大量の死傷者だす」とか「人口ガー」とかさ。
信仰力とかで兵の回復もありそうだし表現はムズいわな。
戦闘中の兵の減り&城での回復は、
「概ね離散兵が戻ってくる、復帰できない死傷者は>>678の解釈をベースに
城での兵数回復量に織り込まれてる」って脳内補完しとけばいいんじゃない
赤松広秀と斎村政広は同一人物なんだぜ？
天道やってても知らなかった
天道やってても知らなかった
このシリーズのＡＩが強化されるのを１０年以上待ってるのだが・・・
なんか日本人じゃなさげなのが混ざってるな、ちょっとキモ過ぎる
清正は名馬と槍と家宝が等級高くて込みだと強くなる
福島正則も槍が１等級である
革新と天道の話だけど
福島正則も槍が１等級である
革新と天道の話だけど
元春武勇低いな
>>689
ごめん、間違えた。行軍遅くて、いつのまにか、諸勢力にやられたりしてたなあ。
ごめん、間違えた。行軍遅くて、いつのまにか、諸勢力にやられたりしてたなあ。
国籍とかどーでもいいから他でやってくれ
>>620の些細なミスが発端で何でこーなんのw
>>620の些細なミスが発端で何でこーなんのw
714 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 19:35:58.84 ID:pkmRdsLv
「ネトウヨとはレッテル張りのために作られた造語である」というのをリアルタイムで見てる気分だわ
ブサヨってのも同じだよね
718 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 19:42:35.42 ID:pkmRdsLv
ネトウヨが湧いているんだったら、朝鮮出兵についての話題で白熱しそうだけど案外そういうもんでもなんだな。
朝鮮出兵はできるんかいの？w
大明国まで攻め入りたいんだがのwww
大明国まで攻め入りたいんだがのwww
最近だがが静かになったってのにまた新手のキチが涌くとは・・・
そういうのやりたきゃチンギス・ハーンやれと何度言えば(ry
したらば民ガーとかいつまでも責任転嫁してる革新天道脳も往生際が悪いけどなｗ
元締めのおがP自身がしたらばを体言したような人材なんだし北見ゲー信者はもう諦めろｗ
革新天道が天下取ってた時代は信長の野望15に期待するスレには歴史シミュ重視派が
見果てぬ夢を語り合って傷を舐めあってたけど、今度はゲーム性厨の方が
次回作に期待するスレに引きこもって「リアルつまらんバカゲーカムバック！」って訴えてれば
また4年後には北見逆襲で政権奪還できるんじゃないですかｗ
元締めのおがP自身がしたらばを体言したような人材なんだし北見ゲー信者はもう諦めろｗ
革新天道が天下取ってた時代は信長の野望15に期待するスレには歴史シミュ重視派が
見果てぬ夢を語り合って傷を舐めあってたけど、今度はゲーム性厨の方が
次回作に期待するスレに引きこもって「リアルつまらんバカゲーカムバック！」って訴えてれば
また4年後には北見逆襲で政権奪還できるんじゃないですかｗ
723 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 19:48:42.27 ID:iR5EG+1E
イベントとしては有り
荒れるのがいやなら
在日なんて単語出さなければいいだけだな
在日なんて単語出さなければいいだけだな
>>718
マジで関わりたくないから朝鮮だけは勘弁
マジで関わりたくないから朝鮮だけは勘弁
>>724
だな
だな
>>722
ゲーム性を重視するにしても、阿野Pカムバック
ゲーム性を重視するにしても、阿野Pカムバック
委任戦闘が不安すぎる
あと結局トータルウォー化してるよね
あわなくて辞めたのに信長がその路線で残念すぎる
あと結局トータルウォー化してるよね
あわなくて辞めたのに信長がその路線で残念すぎる
730 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 19:57:09.42 ID:auyBGc+y
>>729
見た目が似てるだけで、全然違うと思う
見た目が似てるだけで、全然違うと思う
いうほどトータルウォーか？
戦場介入マップのことを言ってるなら見た目ならともかく全然違うと思うぞ
戦場介入マップのことを言ってるなら見た目ならともかく全然違うと思うぞ
>>728
いやいやいや朝鮮関連はイベントも要らない、匂わす必要さえない
いやいやいや朝鮮関連はイベントも要らない、匂わす必要さえない
李朝鮮プレイ出来んの？
宗家にちょっかい出してすぐ滅亡したいわー
宗家にちょっかい出してすぐ滅亡したいわー
ネトウヨのせいでスレが糞と化したな
信繁のグラ酷いな
胴丸と大鎧合体させたみたいな見たこともない滅茶苦茶な鎧、江戸時代の鎧かよ
信繁のヤクの毛の兜も初めて、まさか信玄のボツ画像転用したのか？
前立てに家紋つけるのも疑問、そもそも武田は花菱なのにな
胴丸と大鎧合体させたみたいな見たこともない滅茶苦茶な鎧、江戸時代の鎧かよ
信繁のヤクの毛の兜も初めて、まさか信玄のボツ画像転用したのか？
前立てに家紋つけるのも疑問、そもそも武田は花菱なのにな
予約してしまったけどあうかどうか不安だ
革新と天下創世は好きだったけど
革新と天下創世は好きだったけど
トータルウォー最新作のローマ2だと、勢力がたくさん登場するが使えるのは一部だけ(これは恒例)
マップは州に分けられ、州都とそれ以外の拠点で内政や防御面で格差がある、あたりは創造と似てると言えるかも。
ローマ2は高スペックPCでも激重、発売前の動画と実際のゲーム内容が違ってトレイラー詐欺呼ばわりされたうえ
戦略AIも戦術AIもコーエーが裸足で逃げ出すほどの酷さだったがパッチが何度か出ていくらかましになった。
マップは州に分けられ、州都とそれ以外の拠点で内政や防御面で格差がある、あたりは創造と似てると言えるかも。
ローマ2は高スペックPCでも激重、発売前の動画と実際のゲーム内容が違ってトレイラー詐欺呼ばわりされたうえ
戦略AIも戦術AIもコーエーが裸足で逃げ出すほどの酷さだったがパッチが何度か出ていくらかましになった。
創造も最初の発売日でだしてあとでパッチ配布すればよかったのにな
739 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 20:12:57.80 ID:pkmRdsLv
どちらかといえば、天下創世の戦闘のほうがトータルウォーに似てるような気がするんだが(まぁやったことないから何とも言えないけど)
ちなみに俺は、その会戦が面白そうなので購入の決め手となったがな
ちなみに俺は、その会戦が面白そうなので購入の決め手となったがな
>>721
チンギスだと時代が違うからGE・TENシリーズで。
チンギスだと時代が違うからGE・TENシリーズで。
信繁、家紋の角度がズレてるようなズレてないような
創造が一定以上の結果を出せば次は間違いなくリアリティ路線だろね
制作発表会の動画見ると、どっちかというと日和とまでは言わないが
ぱっと見と手触り感の第一印象を革新天道ライクにして
保険かけさせたのシブサワさんに思えるんだよねw
ときには羽交い締めにしながら、とか言ってたし
これで上手くいけば次はしがらみの無い小笠原氏の本気が見られそう
制作発表会の動画見ると、どっちかというと日和とまでは言わないが
ぱっと見と手触り感の第一印象を革新天道ライクにして
保険かけさせたのシブサワさんに思えるんだよねw
ときには羽交い締めにしながら、とか言ってたし
これで上手くいけば次はしがらみの無い小笠原氏の本気が見られそう
744 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 20:18:49.18 ID:pkmRdsLv
え？シブサワさんが生きてる限り、天下はあの人のもんなんじゃないの？？
>>744
それを裏で操っているのが奥さん
それを裏で操っているのが奥さん
オープニングの曲は設定でいつもの音のみに変更できるのかな？
747 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 20:25:31.51 ID:iR5EG+1E
まだわからないね
748 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 20:26:43.36 ID:pkmRdsLv
>>745
奥さんっぱねーなｗおい
奥さんっぱねーなｗおい
この絵師って甲冑フェチなんじゃね？
甲冑を良く見せるためにポーズが限定的になってるのがネックな気がする
甲冑を良く見せるためにポーズが限定的になってるのがネックな気がする
大学生になってゲームにハマってそれから就職して信長作っちゃうんだから
結構凄いな
結構凄いな
兜のフサフサは兄貴のによく似てるなー
影武者だった逍遥軒はどれほど似ているのやら
影武者だった逍遥軒はどれほど似ているのやら
最高が統率で最低が武勇って珍しい気がする。
最低って言っても70くらいあるんだろうけど
最低って言っても70くらいあるんだろうけど
合戦の時の副将って下位互換だと意味なかったりするのかな
たとえば勝家大将で副将利家とか
たとえば勝家大将で副将利家とか
家督相続のﾄﾞｷﾄﾞｷ感が欲しいわ
勢力規模がデカければデカい程、家督相続って大変だと思うんだけど
嫡流尊重派と能力主義派と野心高い派で
勢力規模がデカければデカい程、家督相続って大変だと思うんだけど
嫡流尊重派と能力主義派と野心高い派で
大名が死ぬとお家争いで一転大ピンチだと緊張感あっていいかもな
慣れるとめんどくさそうだけど
慣れるとめんどくさそうだけど
信長は安土築いてすぐに家督譲ってたんだよな
最近知って驚いた
清須会議は信忠の後継者決める会議だったとか
最近知って驚いた
清須会議は信忠の後継者決める会議だったとか
>>756
生前に家督譲る大名は多い。今川義元もそうだし。
生前に家督譲る大名は多い。今川義元もそうだし。
760 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 20:49:50.24 ID:pkmRdsLv
>>756
そうだよ。ちなみに義元も同じぐらいの年齢に氏真に家督相続を果たしてる。
そうだよ。ちなみに義元も同じぐらいの年齢に氏真に家督相続を果たしてる。
明智を倒せればな。信忠生きてたら、秀吉はどっちについたかなー
早いうちに後継者を決めて、後ろ盾にならないと
やっぱり家臣が離反していくのかねぇ
やっぱり家臣が離反していくのかねぇ
763 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 20:52:18.65 ID:pkmRdsLv
>>759
いや、秀吉の台頭はなかったかもしれないけれど、秀信やそれを取り囲む一族どもがアレだから最終的には家康が実権を握りそうなんだけど。
いや、秀吉の台頭はなかったかもしれないけれど、秀信やそれを取り囲む一族どもがアレだから最終的には家康が実権を握りそうなんだけど。
そいった意味でもifシナリオ自作配信みたいなこと出来たら面白そうだな
まあシナリオDLC販売する位だからあり得ないけどさ
まあシナリオDLC販売する位だからあり得ないけどさ
武田家の最盛期が実は勝頼だったとかも
信玄の時の甲斐と信濃から大きく領土が広がって長篠合戦なければ徳川も傘下だった
信玄の時の甲斐と信濃から大きく領土が広がって長篠合戦なければ徳川も傘下だった
信忠は信長が健在の時に既に濃尾100万石の主だったしな
甲州征伐に手勢5万を率いていたから。家中でも最大勢力だったろうし。
>>長篠合戦なければ徳川も傘下だった
これは流石にないだろう
甲州征伐に手勢5万を率いていたから。家中でも最大勢力だったろうし。
>>長篠合戦なければ徳川も傘下だった
これは流石にないだろう
清洲会議でも見てきたのか？
768 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 20:56:02.86 ID:pkmRdsLv
>>765
その前に信玄が浜松城を総攻撃を下していたのなら、徳川も滅んでたかもしれん。
その前に信玄が浜松城を総攻撃を下していたのなら、徳川も滅んでたかもしれん。
信玄が信虎追放に失敗してたら・・・・・・
770 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 20:58:26.39 ID:ps6eRuAW
後継者になる一門武将には、一定値の部隊＆城撃破数や内政実績がないと
家臣が離反するイベントとか合っても面白いんじゃないのかな
元服前の幼君擁立とかでも家中分裂とか
家臣が離反するイベントとか合っても面白いんじゃないのかな
元服前の幼君擁立とかでも家中分裂とか
772 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 21:02:36.78 ID:pkmRdsLv
一応、甲州征伐でも織田家を代表として総大将の座は信忠に委ねられたしな。
本能寺の変のときも信長は息子信忠にしかるべき官職を朝廷より承るために上洛をしたんだし、建前上では院政を図ってたんだよな。信長って
本能寺の変のときも信長は息子信忠にしかるべき官職を朝廷より承るために上洛をしたんだし、建前上では院政を図ってたんだよな。信長って
773 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 21:11:59.75 ID:pkmRdsLv
信孝が信忠と家督争い…？
信忠生きてるなら秀吉は大人しく筆頭家老あたりに収まってただろうな
家康はどっかでやらかしそうだが
家康はどっかでやらかしそうだが
俺も歴史に興味持った当初はこういう意味分からんにわか知識をそれっぽいスレに書き散らしたわ
今作はライト層もかなり注目してんのかな
今作はライト層もかなり注目してんのかな
二条城に籠城する時点でお察しな統率力
濃尾１００萬石あるならさっさと帰れば巻き返せたのにな
濃尾１００萬石あるならさっさと帰れば巻き返せたのにな
779 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 21:19:50.59 ID:pkmRdsLv
IFありだと能力値がコロコロ変わるからゲームには向いてないだろ
そういえば信忠の領地って打ち取られたあとどうなったん？
影法師だっけ？あの幼子に100万石引き継がれたん？
というかどこら持ってたんや領地？
影法師だっけ？あの幼子に100万石引き継がれたん？
というかどこら持ってたんや領地？
>>779
そういう力じゃねーよ、当主としての統率力の話
秀吉が大人しく筆頭家老？そんな簡単な話じゃない
天下狙うかは別として新たに台頭してくる信忠側近と権力争いしたり、信忠がボンクラだったら勝手な行動し出すに決まってる
他の家でうんざりする程起こったことを信忠だけ例外とする根拠は皆無
そういう力じゃねーよ、当主としての統率力の話
秀吉が大人しく筆頭家老？そんな簡単な話じゃない
天下狙うかは別として新たに台頭してくる信忠側近と権力争いしたり、信忠がボンクラだったら勝手な行動し出すに決まってる
他の家でうんざりする程起こったことを信忠だけ例外とする根拠は皆無
784 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 21:24:34.36 ID:pkmRdsLv
>>775
信雄だったわ。にわか乙ですまん
信雄だったわ。にわか乙ですまん
>>783
そうね。信忠が信長ほっといて全力ダッシュで逃げる器量があれば、とは思うけど。
そうね。信忠が信長ほっといて全力ダッシュで逃げる器量があれば、とは思うけど。
信忠は本能寺の時点で信忠軍団という
独立した軍団を指揮しており、
武田征伐の折りに遺憾無くその実力を
発揮している。
独立した軍団を指揮しており、
武田征伐の折りに遺憾無くその実力を
発揮している。
788 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 21:28:37.37 ID:pkmRdsLv
>>782
一応、建前上は三法師が岐阜城に入城して信孝が政務を補佐する形になった。それを信雄をたぶらかした秀吉によっていいがりをつけられ領土をぶんどられた形となった。
一応、建前上は三法師が岐阜城に入城して信孝が政務を補佐する形になった。それを信雄をたぶらかした秀吉によっていいがりをつけられ領土をぶんどられた形となった。
>>787
783の言う統率力はノブヤボでいうところの智謀かと思われ。
783の言う統率力はノブヤボでいうところの智謀かと思われ。
そもそも秀吉が筆頭家老になれるかっての
清洲会議で意見通せたのも、山崎の戦功足して
柴田＞羽柴＋丹羽＋池田だったからだし。
本能寺無ければ良いとこ３,４番手だろう
あと徳川なんて本能寺の時点で駿遠三しか持ってないのに
どうやって織田家に介入するのかと
清洲会議で意見通せたのも、山崎の戦功足して
柴田＞羽柴＋丹羽＋池田だったからだし。
本能寺無ければ良いとこ３,４番手だろう
あと徳川なんて本能寺の時点で駿遠三しか持ってないのに
どうやって織田家に介入するのかと
ｉｆシナリオは、妄想するのが楽しいもんな
義信が謀反に成功して武田家相続＆今川・北条と強固な同盟シナリオとか
朝倉が義昭を奉じて、浅井を配下に六角を倒して上洛を成功するシナリオとか
義信が謀反に成功して武田家相続＆今川・北条と強固な同盟シナリオとか
朝倉が義昭を奉じて、浅井を配下に六角を倒して上洛を成功するシナリオとか
792 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 21:43:58.49 ID:pkmRdsLv
それをある意味可能にするのが歴史ストラテジーの醍醐味であって
>>788
直系(三法師)派>秀吉で、次男(信孝)派>勝家で争って、信雄は勝手に部外者の家康に泣きついたんじゃなかったっけ？
直系(三法師)派>秀吉で、次男(信孝)派>勝家で争って、信雄は勝手に部外者の家康に泣きついたんじゃなかったっけ？
>788
100万石をか？
筆頭過労ってすげーんだな…
100万石をか？
筆頭過労ってすげーんだな…
795 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 21:47:50.38 ID:pkmRdsLv
>>790
まぁ完全にIFだけどよ。まずは織田家に服属するだろ。
で、信長が死んだあとは家中がバラバラっとなり、第二勢力として着実に実力をつけた徳川が中央に加入してくるんじゃねーの。
現に、秀吉が死んだあとそれで天下を取ったんだからな。家康って
まぁ完全にIFだけどよ。まずは織田家に服属するだろ。
で、信長が死んだあとは家中がバラバラっとなり、第二勢力として着実に実力をつけた徳川が中央に加入してくるんじゃねーの。
現に、秀吉が死んだあとそれで天下を取ったんだからな。家康って
明日は坊主が登場か？
一日一日が長くて捗らない。
一日一日が長くて捗らない。
本能寺から小田原征伐までたったの８年でゲーム終了させた秀吉はチートだな。
上級なら兵糧尽きた上に朝敵にされて死んでるわｗ
上級なら兵糧尽きた上に朝敵にされて死んでるわｗ
顔グラ酷い酷いって言ってる連中って宇宙世紀原理主義ガノタと
言ってる事がほぼ同じなんだよな
イケメンばかり出すな！渋いオッサン出せ！リアリティ無し！って
時代遅れ通り越して化石化した連中がほざいてるだけ
こういう文句だけは一丁前なうるさいだけの老害ユーザーを無視して
創造では大幅に描き直してくれた事は英断だと思うわ
言ってる事がほぼ同じなんだよな
イケメンばかり出すな！渋いオッサン出せ！リアリティ無し！って
時代遅れ通り越して化石化した連中がほざいてるだけ
こういう文句だけは一丁前なうるさいだけの老害ユーザーを無視して
創造では大幅に描き直してくれた事は英断だと思うわ
801 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 22:01:14.19 ID:pkmRdsLv
>>793
いや、信長が死んだ当初、信雄信孝両人とも家督相続権を譲らなかったから、とりあえず一時しのぎに三法師を御名としたわけ。
その後、信雄を立てた秀吉と信孝が対立した結果。柴田勝家が信孝側に回ったので賤ヶ岳の戦いが起きた。これに勝利した秀吉が織田家を乗っ取ったので信雄は家康に泣きついて小牧長久手の戦いが起きたの。
いや、信長が死んだ当初、信雄信孝両人とも家督相続権を譲らなかったから、とりあえず一時しのぎに三法師を御名としたわけ。
その後、信雄を立てた秀吉と信孝が対立した結果。柴田勝家が信孝側に回ったので賤ヶ岳の戦いが起きた。これに勝利した秀吉が織田家を乗っ取ったので信雄は家康に泣きついて小牧長久手の戦いが起きたの。
802 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 22:04:32.61 ID:pkmRdsLv
803 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 22:05:11.53 ID:TpVkhVvJ
どうせ「硬派気取ってる俺かっけー」とか勘違いしてる馬鹿くらいだろ
月代がー
白髪がー
兎口がー
月代がー
白髪がー
兎口がー
>>800
いや依然として渋い顔グラばっかだが、だからかき分け出来てなくて糞って言われてるんだろ
いや依然として渋い顔グラばっかだが、だからかき分け出来てなくて糞って言われてるんだろ
A列車が延期になったので、こっちに集中出来ることとなった
三国志12の顔良みたいなグラ増やして欲しい
顔のかき分けとかそんなに気にならん
兜とか一目でその人とわかるような記号さえちゃんとしてればいい
兜とか一目でその人とわかるような記号さえちゃんとしてればいい
ネタ顔に走られるなら同じような顔でいいな
本当に顔芸やめて欲しい
ウケたからって二階堂の顔をトップ絵にする悪ふざけとかも割りとやめて欲しい
本当に顔芸やめて欲しい
ウケたからって二階堂の顔をトップ絵にする悪ふざけとかも割りとやめて欲しい
どうやって力つけるも徳川レベルの勢力ならいくらでも付け方はある。少ない言うが十分な国力あり。織田家が混乱すれば徳川に接近する者もいるかもしれんし、いないかもしれん。
混乱に乗じて弱小大名を切り取るかもしれんし、コネで北条や諸国の大名と結んで力をつけれるかもしれん。
()例えば柴田が実権握ったとして協力したり対峙して信頼、畏怖を得て重要職につき、死後にまんまと権力を奪い取るかもしれんし、できないかもしれん。
混乱に乗じて弱小大名を切り取るかもしれんし、コネで北条や諸国の大名と結んで力をつけれるかもしれん。
()例えば柴田が実権握ったとして協力したり対峙して信頼、畏怖を得て重要職につき、死後にまんまと権力を奪い取るかもしれんし、できないかもしれん。
>>800
君も年取るとその良さがわかるよ。イケメンとか顔の形が整ってるだけが魅力じゃない。
君も年取るとその良さがわかるよ。イケメンとか顔の形が整ってるだけが魅力じゃない。
謙信は烈風伝みたいな何人だから解らない宗教チックな顔が良かったのに、
今回のは何だありゃ。
捕まえたら処断しそうだわ
今回のは何だありゃ。
捕まえたら処断しそうだわ
おがPのあまりの神情報の前には
だがのネガキャンも顔グラだとかどうでもいい内容の無い空砲ばかりになってしまっている
だがのネガキャンも顔グラだとかどうでもいい内容の無い空砲ばかりになってしまっている
三國志１２の顔グラ担当の人を使えばよかったのに
信忠死んでなくとも北条は動いたかもしれんし、そのゴタゴタで家康が甲斐ぐらいならとれたと思う
主君の敵討った秀吉が大人しく２６才の若造にこき使われるとは思えんし、毛利を騙したような講和したから毛利に天下布武で武力制圧もし難いし、
秀吉が実は一番身動きできん状態になるから何らかの動きがあったかもしれんし、動くなら遠交近攻で家康と結んで独立してたかもしれんなー
主君の敵討った秀吉が大人しく２６才の若造にこき使われるとは思えんし、毛利を騙したような講和したから毛利に天下布武で武力制圧もし難いし、
秀吉が実は一番身動きできん状態になるから何らかの動きがあったかもしれんし、動くなら遠交近攻で家康と結んで独立してたかもしれんなー
敵の大勢力に圧倒されてつつも
粘りに粘って、敵の当主老衰→御家騒動 自勢力がそれに乗じて反撃とか
そんな事が出来たら脳汁たっぷり出そう
粘りに粘って、敵の当主老衰→御家騒動 自勢力がそれに乗じて反撃とか
そんな事が出来たら脳汁たっぷり出そう
>>800
腐ったゴミ女が喜びそうな気味の悪いグラを批判することのどこが悪い
腐ったゴミ女が喜びそうな気味の悪いグラを批判することのどこが悪い
戦争は面白くなるんだろうな。致命的に戦いがつまらないのを何とかしてほしい
>>800
坊やはGACKTみたいな長尾景虎やスマートダンディな武田晴信がお好みかい？
坊やはGACKTみたいな長尾景虎やスマートダンディな武田晴信がお好みかい？
革新あたりから有名武将は日本人離れした猛烈に濃い顔つきになってきたな
信玄、謙信、政宗みたいに一貫して変わらない人もいるけど
信玄、謙信、政宗みたいに一貫して変わらない人もいるけど
柿崎いいいいいいいいいいいいいいい
烈風伝のアルカイダ謙信を知らずに適当なこと言わないで
>>812
今回のどこが紙情報なのか
今回のどこが紙情報なのか
>>820
それが嫌だわ
なんか"渋い"を勘違いしてる感じ
あそこまで濃くしても気持ち悪いだけだし、みんな同じ顔なんだよな
政宗のナベケンみたいに大河パクっていいから顔に個人差付けてほしい
みんなテンプレの戦国武将みたいな顔でいや
それが嫌だわ
なんか"渋い"を勘違いしてる感じ
あそこまで濃くしても気持ち悪いだけだし、みんな同じ顔なんだよな
政宗のナベケンみたいに大河パクっていいから顔に個人差付けてほしい
みんなテンプレの戦国武将みたいな顔でいや
兵パワーの輸送が否定されたところ
多数に受けるのは、今回の絵だと思う。
俺がすきなのは、太閤立志伝１の顔絵・・・・。
個人的には・・・ああいうのでいいんだが。
女とかに売れるには今回の創造なんだろうなあ。
俺がすきなのは、太閤立志伝１の顔絵・・・・。
個人的には・・・ああいうのでいいんだが。
女とかに売れるには今回の創造なんだろうなあ。
827 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 22:53:49.51 ID:oIStbsbN
ps4での創造発売はないですかね？
>>814
甲府にいた河尻秀隆は信忠軍団の副将格だからなぁ
此処に手を出した時点で信忠と完全に敵対するわけで。
家康にそこまでの思い切りがあるならひょっとするかも知れん。
つぶされるだけかも知れんが
>>824
ジョバンニ作画も味があっていいのにな
甲府にいた河尻秀隆は信忠軍団の副将格だからなぁ
此処に手を出した時点で信忠と完全に敵対するわけで。
家康にそこまでの思い切りがあるならひょっとするかも知れん。
つぶされるだけかも知れんが
>>824
ジョバンニ作画も味があっていいのにな
>>825
なにいってだこいつ
なにいってだこいつ
三国志12みたいにエピソードに沿ったグラが良い
次回作までになんとか
次回作までになんとか
まるで公式発信を見てない見る気もない奴らしかいないのか
山県強くするのはええけど、どうみても各上の綱成さんより強くしたらあきまへんで・・・
小規模合戦ばかりで大規模なのは無理そうなんだよね？
たとえば織田で本州統一後九州攻めるとしたら尾張から本隊出陣とか遠すぎて死にそう
現地の前線からだと2000程度の軍勢みたいだしさ
たとえば織田で本州統一後九州攻めるとしたら尾張から本隊出陣とか遠すぎて死にそう
現地の前線からだと2000程度の軍勢みたいだしさ
>>831
お前したらば行け な？
お前したらば行け な？
836 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 23:16:02.31 ID:YrBg6B3V
>>836
人口から兵数が決まる（農兵）
ある程度上乗せできる兵舎（常備兵）は石高によって頭打ちが決まる
きちんと逆算して兵数が作られてるから心配ご無用
兵力表現がまともっていうだけで没入感がまるで違うんだよね
人口から兵数が決まる（農兵）
ある程度上乗せできる兵舎（常備兵）は石高によって頭打ちが決まる
きちんと逆算して兵数が作られてるから心配ご無用
兵力表現がまともっていうだけで没入感がまるで違うんだよね
ヒゲ無し武将には違和感がある
>>835
それが理想だけど処理落ちみたいな技術的な問題がからんできそう
マップはかなり広くなってるのに動作環境は天道とほとんど変わってないから
あんまり大量の部隊とか出せないんじゃないかってのが気になるところだ
部隊は凸表示だから意外と軽かったりするのだろうか
それが理想だけど処理落ちみたいな技術的な問題がからんできそう
マップはかなり広くなってるのに動作環境は天道とほとんど変わってないから
あんまり大量の部隊とか出せないんじゃないかってのが気になるところだ
部隊は凸表示だから意外と軽かったりするのだろうか
顔グラ絵師が甲冑の知識が無いのが露呈してるわ
鎧ぐらい時代考証しっかりしろよ
鎧ぐらい時代考証しっかりしろよ
顔グラなんて目なしモブグラか3Dで十分だろ
武将増やすのに枷になってるだけ
甲冑・兜判ってるヤツはそのグラ、僧籍、老人は別グラで
武将増やすのに枷になってるだけ
甲冑・兜判ってるヤツはそのグラ、僧籍、老人は別グラで
842 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 23:48:37.69 ID:YrBg6B3V
グラの雰囲気としては全国版が最強
肖像画イメージのドット絵が渋い
肖像画イメージのドット絵が渋い
>>821
うるせぇ反応弾ぶつけんぞ
うるせぇ反応弾ぶつけんぞ
戦国BASARAとかIXAとかの馬鹿馬鹿しい顔グラに比べたら数百倍マシ
846 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/11/19(火) 00:03:35.54 ID:LlqH9QZM
test
>>840
時代考証も含めて知識が浅いんだよな
ポージングからしてこれまでの人生にアニメだけに興味を持って生きてきたかのような
底の浅さがこれでもかと露呈してる
人間を観察してこなかったから画に物語がない
時代考証も含めて知識が浅いんだよな
ポージングからしてこれまでの人生にアニメだけに興味を持って生きてきたかのような
底の浅さがこれでもかと露呈してる
人間を観察してこなかったから画に物語がない
>>847
絵師の時代考証に関しては光栄側が推奨してるかもしれん
何度か話題に出たが小田原天守閣事件の時に社員が時代考証よりもそれっぽい雰囲気の方を重視するコメント出したからな
もはや方針なんだろう、にわか向けに分かりやすさとかかっこ良さを追求する姿勢は小笠原Pを起用したところで止まらんだろう
絵師の時代考証に関しては光栄側が推奨してるかもしれん
何度か話題に出たが小田原天守閣事件の時に社員が時代考証よりもそれっぽい雰囲気の方を重視するコメント出したからな
もはや方針なんだろう、にわか向けに分かりやすさとかかっこ良さを追求する姿勢は小笠原Pを起用したところで止まらんだろう
改築アプデに伴ってシナリオ開幕時点の城郭はぜんぶ田舎庄屋の屋敷になるよｗ
おがPを疑う要素はもはや無い
おがPを疑う要素はもはや無い
まあOPでも信長が南蛮鎧着たり望遠鏡のぞいたりしてるからな
いまさら武将のイメージガラッと変えてリアルにするのは難しいのかもな
いまさら武将のイメージガラッと変えてリアルにするのは難しいのかもな
謙信＝能登22＋越中54＋越後45＋佐渡8
＋信濃55と上野48の一部
全盛期で130万石くらいあるな
＋信濃55と上野48の一部
全盛期で130万石くらいあるな
>>801
秀吉は信雄立ててないと思ったけど…そもそも信孝も信雄も養子に出てるから三法師推したんだろ？
秀吉は信雄立ててないと思ったけど…そもそも信孝も信雄も養子に出てるから三法師推したんだろ？
>>852
秀吉が信雄たてたのは、映画清須会議だよ
秀吉が信雄たてたのは、映画清須会議だよ
信長の総髪が許されるのは上洛前までだろ
微妙に月代を貶しているみたいで不愉快だわ
微妙に月代を貶しているみたいで不愉快だわ
正直顔グラとかどうでもいいんだが
天道みたいにエディタ付けとけばみんな満足だな
天道みたいにエディタ付けとけばみんな満足だな
>>854
上 総 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y ,） 総 え
洛 髪 L_ ／ ／ ヽ 髪 |
前 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ
よ る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ
ね の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ}
l は ヽ | ヽ__Ｕ, ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣ | 〈 _人__人ﾉ_ i く
人_,､ノL_,iノ! /!ヽ r─‐- 「 キ Ｌ_ヽ r─‐- ､ u
ハ キ / / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐ ﾉ モ 了＼ ヽ, -‐┤
ハ ャ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ） | |/! 「ヽ, `ｰ ／）
ハ ハ ヽ/ r-､‐' // / |く イ ＞ / / ｀'／／
上 総 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y ,） 総 え
洛 髪 L_ ／ ／ ヽ 髪 |
前 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ
よ る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ
ね の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ}
l は ヽ | ヽ__Ｕ, ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣ | 〈 _人__人ﾉ_ i く
人_,､ノL_,iノ! /!ヽ r─‐- 「 キ Ｌ_ヽ r─‐- ､ u
ハ キ / / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐ ﾉ モ 了＼ ヽ, -‐┤
ハ ャ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ） | |/! 「ヽ, `ｰ ／）
ハ ハ ヽ/ r-､‐' // / |く イ ＞ / / ｀'／／
顔グラon/off機能でいいでつ(´・ω・｀)
超絶地雷ゲーな悪寒がするよ
俺もそんなに顔グラは気にならんが・・・
所詮その時代の人間の顔なんかわかるわけないし雰囲気でてればいいや
所詮その時代の人間の顔なんかわかるわけないし雰囲気でてればいいや
おいおい、俺の月代がどうかしたか？
天守閣や石垣は開始初期はなるべく無いほうがいい。ある程度余裕が出来て建てた時のドリーム感があったほうがいいだろ。
そのほうが見栄えが良いからと最初からモンテディオ山形とか松本山雅が８万人メガスタ持ってるサカつくは無い。
天守閣や石垣は開始初期はなるべく無いほうがいい。ある程度余裕が出来て建てた時のドリーム感があったほうがいいだろ。
そのほうが見栄えが良いからと最初からモンテディオ山形とか松本山雅が８万人メガスタ持ってるサカつくは無い。
>>845
同意するわ
同意するわ
【小笠原P】PS3版とWin版の違いについて記載します。
インターフェイスやCGリソースの解像度など、ハードの性能・仕様に起因する部分以外は、まったく同一のゲームとなります。（あ、初代『信長の野望』と初回特典の内容も違います。念のため）
ただ、一つだけ大きな違いがあり、新規作成武将の登録可能数について、PS3版の登録・登場数が最大300であるのに対し、Win版は最大1000となります。
ご承知おき下さい。
それと、先ほどご説明した部隊出陣時の大将・副将設定ですが、能力値の組み合わせが高くなるよう自動で設定してくれるので、面倒くさくはないと思います。こちらは手動での変更も可能です。
だそうだ
インターフェイスやCGリソースの解像度など、ハードの性能・仕様に起因する部分以外は、まったく同一のゲームとなります。（あ、初代『信長の野望』と初回特典の内容も違います。念のため）
ただ、一つだけ大きな違いがあり、新規作成武将の登録可能数について、PS3版の登録・登場数が最大300であるのに対し、Win版は最大1000となります。
ご承知おき下さい。
それと、先ほどご説明した部隊出陣時の大将・副将設定ですが、能力値の組み合わせが高くなるよう自動で設定してくれるので、面倒くさくはないと思います。こちらは手動での変更も可能です。
だそうだ
いっそのことPC版もパッドでできるようにしといてくれ
865 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 01:50:14.14 ID:am/pOywE
安心してPS3版買えるわ
866 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 01:53:41.47 ID:Cyt7mQQg
PC版買うつもりだが、登録１０００人いても顔グラ足りないんだよなぁいつも
既存キャラのは使いたくないんだが
もっとも今作は今の情報だと武将の数が多くても使い道なさそうだけど
既存キャラのは使いたくないんだが
もっとも今作は今の情報だと武将の数が多くても使い道なさそうだけど
>>864
戦術を削ったのは賭けだよな。正直、ゲームウォッチのインタビューも、インタビュアーがコアファンの割りには面白くて試遊版が辞められなくて…みたいな感想もないし。まぁダメでもこの路線で行って欲しくはある
戦術を削ったのは賭けだよな。正直、ゲームウォッチのインタビューも、インタビュアーがコアファンの割りには面白くて試遊版が辞められなくて…みたいな感想もないし。まぁダメでもこの路線で行って欲しくはある
公式まさかの典厩公かよ
ファンとしては嬉しすぎる
ファンとしては嬉しすぎる
新武将作成に必須だった顔グラ職人の集まるノブヤボ専科閉鎖が悔やまれる。
あそこはサイズが変った三国志12の顔グラも作れる人がいたし。
たぶん新作顔グラスレは立つだろうけど、張り付いてないと良い顔グラは流れちゃうな
二次元アニメ絵とかいらんし、渋い武将系だけでいいわ
あそこはサイズが変った三国志12の顔グラも作れる人がいたし。
たぶん新作顔グラスレは立つだろうけど、張り付いてないと良い顔グラは流れちゃうな
二次元アニメ絵とかいらんし、渋い武将系だけでいいわ
今までグラに対してそこまで文句は無かった
でも晴信のグラが織田信長って言われても違和感無いレベルなのは簡便して欲しい
でも晴信のグラが織田信長って言われても違和感無いレベルなのは簡便して欲しい
まぁ、今回はお布施作品だろうな
同じ嗜好の自分達から出た代表格なんだから支えてやらんと
同じ嗜好の自分達から出た代表格なんだから支えてやらんと
今回のＰは優秀そうだから大丈夫じゃね？
過剰な期待は禁物だが
過剰な期待は禁物だが
今作に関しては色々新しい試みしてるからなPK商法もやむなし
874 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 03:02:13.77 ID:89jRyFpq
Ａ列車が延期したから買うか
875 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 03:19:13.16 ID:sQk/yNx1
今だに革新の時だけ三年もＰＫ出なかったのが謎だな。あの時はもうＰＫ商法やめたのかと
思ったけど。人事で揉めたのかねｗ北見がＰに決まるまで。よっぽどの人材難だそれだと
思ったけど。人事で揉めたのかねｗ北見がＰに決まるまで。よっぽどの人材難だそれだと
>>871
支城、天守閣、サラリーマン武将、国人商店作ってる段階でおれ達ではない！霧
支城、天守閣、サラリーマン武将、国人商店作ってる段階でおれ達ではない！霧
879 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 06:45:45.62 ID:Wah1Fxt6
騎馬鉄砲隊は、伊達家と鈴木家だけでよい。
島津家は武将が強くて、地理的にも有利な状態なんですけど、
九州を抑える頃には中央を抑えた大名家に迫られるという、
正に島津家が味わった状況を感じていただけるゲームになっています。
そこを外交でどう覆していくのか？ というのが地方大名でのプレイのキモになると思います。
武田家も強いのですが、領国が豊かなわけではない。街道も狭いし、
兵を集中したくても地形的にやっかいな感じ……。さらに、北には強敵の上杉家がいる。
武田信玄って凄い人だったんだなと実感できると思います。
こんなバランスを実現できてるのか？？？
九州を抑える頃には中央を抑えた大名家に迫られるという、
正に島津家が味わった状況を感じていただけるゲームになっています。
そこを外交でどう覆していくのか？ というのが地方大名でのプレイのキモになると思います。
武田家も強いのですが、領国が豊かなわけではない。街道も狭いし、
兵を集中したくても地形的にやっかいな感じ……。さらに、北には強敵の上杉家がいる。
武田信玄って凄い人だったんだなと実感できると思います。
こんなバランスを実現できてるのか？？？
882 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 07:32:53.50 ID:gZWwEQQk
やっぱ三国１２に戦国武将が参戦したように、創造には三国１２武将達が参戦するシナリオあるんだろうかな～もちろん源氏と平家は出るだろうけど
>880
実際のところは
ここの住民らにかかれば
プレイヤーが九州統一する段階あたりでは
コムは中央をようやく掌握するくらいなんだろうけどなｗ
実際のところは
ここの住民らにかかれば
プレイヤーが九州統一する段階あたりでは
コムは中央をようやく掌握するくらいなんだろうけどなｗ
幕末の写真なんか見るとみんな結構かっこいい顔してるんだよなあ。
女の人はメイクのセンスがアレだからダサいんだけど、現代の田舎の女の子とかと同じような顔してる人も多くて
醜いとは思わなかったな。
妙な洋顔でなければイケメン路線でも構わないと思うな俺は。
日本の俳優をモデルにすればいいのに、今のままだとハリウッド俳優がモデルですっていわれてもおかしくないぐらいに濃い。
女の人はメイクのセンスがアレだからダサいんだけど、現代の田舎の女の子とかと同じような顔してる人も多くて
醜いとは思わなかったな。
妙な洋顔でなければイケメン路線でも構わないと思うな俺は。
日本の俳優をモデルにすればいいのに、今のままだとハリウッド俳優がモデルですっていわれてもおかしくないぐらいに濃い。
885 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 08:42:14.44 ID:gZWwEQQk
つい最近も幕末時代の写真を展示してるの出てたね、女の子もかわいい子も居たな、髪型もなかなかイケてた
あっそ
ふーんだ
リアリティ追求したなら小姓をおけないといかんな
こうさかアッーー
こうさかアッーー
史実に基づいてホモイベント
合戦後の陵辱イベントないとイカんな
合戦後の陵辱イベントないとイカんな
>>880
プレイヤーの進行度合いに応じてNPCが強くなる方式なのかな？
天外魔境2の様なNPC強化方式を上手く取り入れられればね。
海戦様の舟の作成期間とか調整されるかな。
ゲームでの作成時間はどれくらいが適当だろうか。
プレイヤーの進行度合いに応じてNPCが強くなる方式なのかな？
天外魔境2の様なNPC強化方式を上手く取り入れられればね。
海戦様の舟の作成期間とか調整されるかな。
ゲームでの作成時間はどれくらいが適当だろうか。
口で言ってるのを真に受けすぎ。
どのプロデューサーでも、「今回のゲームはしっかり仕上がった」ということを
あの手この手の形容詞で言うのだよ。
北見が言ってるのと同じ眼鏡でみないと、変なことになるぞ。
どのプロデューサーでも、「今回のゲームはしっかり仕上がった」ということを
あの手この手の形容詞で言うのだよ。
北見が言ってるのと同じ眼鏡でみないと、変なことになるぞ。
>>879
素晴らしい乙！さっそく機能してるみたいだしいいね。
素晴らしい乙！さっそく機能してるみたいだしいいね。
発売前くらい夢見てもええやん
発売前までが一番楽しい
無双とかも発売前のスレが一番楽しいな
そして発売1～3日前になってスレ閉じて悶絶するのも結構楽しい
発売後、ユーザーの要望を聞いて、対応するか検討してくれる気があるみたいだし、
期待しちゃう要素はいくらかあるよね。
今年の流行語大賞が、「アレ？」にならない事を願う。
期待しちゃう要素はいくらかあるよね。
今年の流行語大賞が、「アレ？」にならない事を願う。
899 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 10:21:57.42 ID:gZWwEQQk
クソゲーには変わりはない、クソゲーだよクソゲー心配すんな
近接戦闘は海戦にも適用されるのかな
既に既出ならすまん
鉄甲船で毛利水軍を蹂躙するつもりなんだが凸だけでは寂しい
既に既出ならすまん
鉄甲船で毛利水軍を蹂躙するつもりなんだが凸だけでは寂しい
クソゲーとはきたみのこと
902 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 10:30:16.15 ID:QNNQxWV7
白黒写真は皆イケメンになるよ。
既に既出
902 お前を除いてなｗ
>>525正解
明日は義久か宗麟かな
明日は義久か宗麟かな
また本命外したのかｗ
わざとやってるのかってくらいことごとく後から出たのが当たるな
わざとやってるのかってくらいことごとく後から出たのが当たるな
大谷刑部も他の武将と目が一緒だなあ。
明日は、島津義久と予想。
明日は、島津義久と予想。
立体感出そうとしてるのに全く感じられないな、他の武将もそうだったけど一部絵師の担当してる武将はバランスがおかしなことになってんだよね…
本当になんでこんなところに外注したんだよ
本当になんでこんなところに外注したんだよ
>>908
絵師は女帝の後輩…
絵師は女帝の後輩…
大谷吉継と高坂昌信の眉毛と目一緒やろw
大谷前のが良かったわ
作画厨多過ぎわろた
竜造寺も書き直しなしだし、ソーリンも書き直しなしの可能性が高い
となると、明日は義久っぽいすね
ていうか、九州で書き直し組みって、あとは島津親子、鍋島、立花親子くらい
だよな・・・おそらく。甲斐とか書き直しされてるんだろうか
となると、明日は義久っぽいすね
ていうか、九州で書き直し組みって、あとは島津親子、鍋島、立花親子くらい
だよな・・・おそらく。甲斐とか書き直しされてるんだろうか
宗義智
>>914
外国人はあんまり出して欲しくないなあ
外国人はあんまり出して欲しくないなあ
義久ならもっと高くていいよう気がする。
915にとって宗義智は外国人でも
大多数の日本人にとっては邦人なんだよね
大多数の日本人にとっては邦人なんだよね
能力値だけなら、角隈もありうる
ただ、書き直しされている可能性が低い
ただ、書き直しされている可能性が低い
ヤスケは戦国時代で一番魅力的な外国人
920 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 11:57:01.55 ID:yOl6OhhK
カウントダウン武将の能力値が
全員320前後なのはわざとなのか
全員320前後なのはわざとなのか
島津貴久に一票
どんどん上がっていって最終日にトップになるようにしてあるだけだと思う
あれ？
大谷って防御力が強そうなんだが
統率が一番じゃないんか。
大谷って防御力が強そうなんだが
統率が一番じゃないんか。
日新斎に一票！
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/countdown/images/arc/bimg_08_ootani.png
ttp://hima.que.ne.jp/tendou/data/Ohtani_Yoshitsugu_nobu13.png
ttp://hima.que.ne.jp/tendou/data/Ohtani_Yoshitsugu_nobu13.png
攻撃の方が強い部隊より防御部隊のほうが足が早いんだよなあ
こういうとこでも防御有利やね
こういうとこでも防御有利やね
>>927
甥っ子が風呂敷マンって呼んでたのを思い出したｗ
甥っ子が風呂敷マンって呼んでたのを思い出したｗ
風雲録の頃から月光仮面と呼んでいたぞ
ここで鍋島直茂か
蒼天録みたいな野戦。かなり大味になりそう
革新から天道じゃなくて順当な進化が良かった
三国志１２よりはましだろうけど
革新から天道じゃなくて順当な進化が良かった
三国志１２よりはましだろうけど
革新の合戦なんてもう二度と嫌です
革新天道は合戦だけじゃなくあらゆるところがダメだったんで
蒼天録式の野戦で本当に良かった、迫力が全然違う
戦略マップも基本蒼天録だから家臣城主プレイもPKで望める可能性がある
蒼天録式の野戦で本当に良かった、迫力が全然違う
戦略マップも基本蒼天録だから家臣城主プレイもPKで望める可能性がある
KOEIに微妙なゲームバランスが採れる気がしないので、戦略ゲーというのはガッカリな結果になり、
結局はゲーム性も前作よりも劣った何かになる気がする
結局はゲーム性も前作よりも劣った何かになる気がする
防御側有利はいいね
最近のシリーズはとにかく勢力の膨張が早すぎる
最近のシリーズはとにかく勢力の膨張が早すぎる
創造は内政はターン制、見たところ合戦はリアルタイムのようだけど、実際どんな感じで進行するのかな
リアルタイムで動いて月初めだけ止まる感じ？
リアルタイムで動いて月初めだけ止まる感じ？
K「前作よりも劣った何かになる気がする(願望)
大谷はバランス派で革新以前は政治が一番高かったからな。
939 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 12:48:40.94 ID:gZWwEQQk
でも城の増改築が創造は無いでしょ？ってことはまた技能を強くしてくる制作やらですぐ城落城するゲームになるんちゃうの
月初めにターン制の内政フェイズ、内政指示を出してターン終了
→行軍フェイズ、出陣指示を各城に下して評定終了→リアルタイムで各国行軍開始
→月初めになってターン制内政フェイズへ
と思われる
→行軍フェイズ、出陣指示を各城に下して評定終了→リアルタイムで各国行軍開始
→月初めになってターン制内政フェイズへ
と思われる
20年位前にあったよな、こんなゲーム…
943 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 12:53:14.72 ID:gZWwEQQk
グラフィックも三国志１２の使い回しだし、これ小笠原は傀儡で裏プロデューサーは北見ちゃうんか。。
迷走してたけどやはり内政はじっくりやりたい
ってことにやっと気がついてくれたと考えるべき
ってことにやっと気がついてくれたと考えるべき
945 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 12:54:25.31 ID:HwnsAbnE
戦術がほとんどないってのは痛いなー。あれやこれの妄想が吹き飛んだ。敵の攻撃を待って対陣を指示したり、士気が下がってきたら鼓舞したり…。一度出陣したらオートって味気なさそう。そもそも支城大名は積みゲーだな
嵐世記実は1500人も入ってたのか
駄作の一言で片付けられがちだけど、ボリュームの点では大いに見習って欲しいな
創造はPK２，３回出すつもりでじゃんじゃん古シナリオ～秀吉没後まで武将とシナリオ追加
がんばってほしい
駄作の一言で片付けられがちだけど、ボリュームの点では大いに見習って欲しいな
創造はPK２，３回出すつもりでじゃんじゃん古シナリオ～秀吉没後まで武将とシナリオ追加
がんばってほしい
蒼天録の戦争がよいってやついるんだ。超レアだな。
天道は、道を作る土木作業が面白くなくて、すぐ止めたけど・・・
創造は、道を作らなくても、侵略出来るよな？
出来るなら、予約するけど・・・
創造は、道を作らなくても、侵略出来るよな？
出来るなら、予約するけど・・・
蒼天録の合戦の不満の根本は兵科ジャンケンの単純さ、後出し許容の内容の薄さ
という部分がハッキリしてるわけで
創造の会戦はカメラの視点、戦場の描き方が蒼天録と同じというだけ
しかも兵科とかいうトンデモ要素自体が今回は廃止
無理やり結びつけて何でもかんでもネガキャンすりゃいいってもんじゃない
という部分がハッキリしてるわけで
創造の会戦はカメラの視点、戦場の描き方が蒼天録と同じというだけ
しかも兵科とかいうトンデモ要素自体が今回は廃止
無理やり結びつけて何でもかんでもネガキャンすりゃいいってもんじゃない
天道で道いじるの面白かったけどな。裸城にしてから攻めるのがベスト。
敵の侵入防ぐために逆に道を狭めることもできるのかな
>>950
濃尾みたいに街道が広い地域の利点（大軍の行軍が有利、人口も豊富）
甲信みたいに街道が狭い地域の利点（人口少ないが大軍が進むのが困難で防衛しやすい）
地域の特性を活かした戦略を考えるのが肝
その土地への愛着と脳内妄想の風景が実際の画面にもゲーム展開として現れるのが
リアリティ推しの良さですよ
濃尾みたいに街道が広い地域の利点（大軍の行軍が有利、人口も豊富）
甲信みたいに街道が狭い地域の利点（人口少ないが大軍が進むのが困難で防衛しやすい）
地域の特性を活かした戦略を考えるのが肝
その土地への愛着と脳内妄想の風景が実際の画面にもゲーム展開として現れるのが
リアリティ推しの良さですよ
残念だが今のところ全く面白さが伝わってこないんだよなあ
細かい点をリアルに近づけて戦術要素は切り捨てました
って方向性は明確に伝わってくるんだが、創造ならではの味付けが不明すぎる
細かい点をリアルに近づけて戦術要素は切り捨てました
って方向性は明確に伝わってくるんだが、創造ならではの味付けが不明すぎる
支城大名プレイは実装されても即死コースだねえ
人口で行動ポイントが決まるみたいだからなんもできないうちに差が開いて踏み潰されるのがおち
合戦も前進後退停止しかないんじゃよぼとの武将能力値の差がないと挽回できない仕様だし
人口で行動ポイントが決まるみたいだからなんもできないうちに差が開いて踏み潰されるのがおち
合戦も前進後退停止しかないんじゃよぼとの武将能力値の差がないと挽回できない仕様だし
960 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 13:36:09.92 ID:gZWwEQQk
創造もどうやら失敗作だなこりゃ
961 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 13:36:22.47 ID:n+GYnbcA
その辺は外交で相当貢いで援軍出してもらうとか
>>957
それであってるよ
それであってるよ
PS版でできないことってあるの？
>>964
新規武将が300人しか作れない
新規武将が300人しか作れない
966 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 13:39:12.34 ID:gZWwEQQk
>>964 改造 有志が作成する武将グラ追加 その他もろだし
300人しかってのもすごいな
3人も作ったことないわ
3人も作ったことないわ
創造ならではの多面作戦が楽しみだ
敵との隣接城だけに兵を輸送とかなくなったし
城のネットワークとなれば見た目にも壮観ってだけじゃなく
前作みたいにごく限られた最前線の出陣固定メンバーだけが
不自然に重用ということにはならずに、多くの家臣を城主として
取り立てることができ、中堅能力の武将にもちゃんと仕事がありそう
敵との隣接城だけに兵を輸送とかなくなったし
城のネットワークとなれば見た目にも壮観ってだけじゃなく
前作みたいにごく限られた最前線の出陣固定メンバーだけが
不自然に重用ということにはならずに、多くの家臣を城主として
取り立てることができ、中堅能力の武将にもちゃんと仕事がありそう
47とか見るにそのうちヤスケが戦国時代で暴れまわるようなハリウッド映画ができても驚かないw
全体的にはシリーズ最高レベルの作業ゲーっぽいのは否めない
後はAIの賢さと売りのクエストがどこまで楽しいものかで評価が決まるだろう
後はAIの賢さと売りのクエストがどこまで楽しいものかで評価が決まるだろう
城落とした後、続けて2,3城攻略できるのかな
城多くしても、結局後半は速攻本城潰しであんま意味なくなるだろうしな
支城勢力プレイ解禁と同時に従属受け入れプレイも来るから大丈夫
そもそも支城勢力がそう簡単にミクロ戦術で大国撃破が当たり前のデザインじゃ
妖術戦争のままになってしまう
外交で生き残る狭間豪族の悲哀を体験するのが主目的だし
マルチエンディングというからにはまさに生き残りプレイのためにあるようなものではｗ
そもそも支城勢力がそう簡単にミクロ戦術で大国撃破が当たり前のデザインじゃ
妖術戦争のままになってしまう
外交で生き残る狭間豪族の悲哀を体験するのが主目的だし
マルチエンディングというからにはまさに生き残りプレイのためにあるようなものではｗ
プロデューサーの言う大国になっても中だるみしないってのがどういうことになるのか
見ものだな
まさか従来どうりの包囲網じゃないだろうし
見ものだな
まさか従来どうりの包囲網じゃないだろうし
ランダムで選ばれた家臣が謀反、とかだったら嫌だなｗ
977 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 13:47:18.23 ID:gZWwEQQk
戦闘シーンも三国志１２に見えてきたわ
>>976
それいつか見た景色だな
それいつか見た景色だな
>>975
大国になったら向こうからどんどん降伏して来てあっという間に終わるとか
大国になったら向こうからどんどん降伏して来てあっという間に終わるとか
よいところは天道みたいに敵の最前線の城落とすと大量の武将捕虜にして後方地帯が兵力も武将もスカスカになって一気に萎えるてことはないところかな
>>979
今回は惣無事令がある
今回は惣無事令がある
遅くなりました
初めて建てたの間違っていたら、ごめんなさい
あと返信して、情報提供してくれた方、ありがとうございます
信長の野望・創造 30作目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1384836144/
初めて建てたの間違っていたら、ごめんなさい
あと返信して、情報提供してくれた方、ありがとうございます
信長の野望・創造 30作目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1384836144/
AI vs AIになる地方がある
これだけで急速な拡大はしにくいな
下手すりゃ押される可能性も
これだけで急速な拡大はしにくいな
下手すりゃ押される可能性も
>>982
信長の野望らしい王道な天下取りプレイしたいユーザーや初心者が詰んで戸惑わないように
敢えて初期バージョンでは支城プレイ入れなかったんだろうから
アプデするときも選択UIに何らかの注釈は付くんじゃないかな？
従来作だと勢力をマウスオーバーさせると難易度★★★とか出るのもあったよね
信長の野望らしい王道な天下取りプレイしたいユーザーや初心者が詰んで戸惑わないように
敢えて初期バージョンでは支城プレイ入れなかったんだろうから
アプデするときも選択UIに何らかの注釈は付くんじゃないかな？
従来作だと勢力をマウスオーバーさせると難易度★★★とか出るのもあったよね
>>983
御スレ楯乙も御照覧あれ
御スレ楯乙も御照覧あれ
>>983
乙であるか
乙であるか
今まで通り優秀な人材取る・取らないが死活問題になるだけだろう
>>983
もしかして:乙？
もしかして:乙？
>>974
信長の野望で面白い瞬間を思い出すと…やっぱりミクロ戦術がかっちりハマった時なんだよな。革新ならうまく鉄砲櫓におびき寄せられた時とかさ。
伏兵や罠を気にしながら行軍陣形を悩むとか出来ると思ってた。残念だ。
信長の野望で面白い瞬間を思い出すと…やっぱりミクロ戦術がかっちりハマった時なんだよな。革新ならうまく鉄砲櫓におびき寄せられた時とかさ。
伏兵や罠を気にしながら行軍陣形を悩むとか出来ると思ってた。残念だ。
支城プレイ解禁されたら勢力選択画面どうなるんだろ
家紋がビッシリ連なる物理的な見た目の問題もさることながら
土豪クラスの武将まで家紋を調査して絵描いたのかな
要望で急遽追加した仕様にしては想像より手間がかかってそうだ
家紋がビッシリ連なる物理的な見た目の問題もさることながら
土豪クラスの武将まで家紋を調査して絵描いたのかな
要望で急遽追加した仕様にしては想像より手間がかかってそうだ
>>991
革新の鉄砲櫓とかの類をミクロ戦術というのもどうかと思うがｗ
戦術レベルでのカタルシスってのを否定しようとは思わんけど会戦が十分それを担えるんじゃないかな
行軍形態の切り替え手動操作の廃止については個人的には手間が省けて結構ぐらいしか思わなかったけど
それはまあ実際触ってみて印象がかわらないとは限らない
革新の鉄砲櫓とかの類をミクロ戦術というのもどうかと思うがｗ
戦術レベルでのカタルシスってのを否定しようとは思わんけど会戦が十分それを担えるんじゃないかな
行軍形態の切り替え手動操作の廃止については個人的には手間が省けて結構ぐらいしか思わなかったけど
それはまあ実際触ってみて印象がかわらないとは限らない
要望で急遽追加したいうよりも
もともと入れる予定だったのが、多分優先順位的な関係であと回しになって
パッチで対応って形じゃないかな。
もともと入れる予定だったのが、多分優先順位的な関係であと回しになって
パッチで対応って形じゃないかな。
996 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 14:18:43.34 ID:6xB9XzuD
家紋じゃなくて選択大名一覧出せば選びやすいね
延期癖あるのに支城プレイなんていつ来るんだろうか…
琉球プレイはよ
1000なら支城プレイはPK版からに変更
1000ならこれ以上発売延期無し
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。