三国志9　三國志�\　part104

三国志9　三國志�\　part103
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1380178988/
関連スレ
三国志�\改造スレ 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1329028195/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart41【洋ゲも】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1324901436/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html（※スレ立て時点でリンク切れ）
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
　護符がその代替になる
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。顔グラ追加/シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある

■PSPPK特徴（下記記載以外はPS2PKと同じ）
○ハードがPSPなので利便性が高い。
○PS2PKと同様速度が遅い。画面が狭い。
○PS2PKと同様一括で探索を命じることができるが、探索後の結果表示が遅い。
　 結果表示の時だけ画面をマップの四隅に移すとかなり改善することができる。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
　 さらにPS2PKと違い初期から使うことができるが、通常武将扱いになったので開始時に好きな所に配置できなくなった。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

＜国号一覧＞
魏：曹操　　呉：孫堅　　蜀：劉備　　成：袁術　　黄：張角
倭：倭女王　　烏：烏丸大王　　羌：羌大王　　山：山越大王　　南：南蛮大王
燕：*幽州　　趙：*冀州、*併州　　斉：*青州、*徐州　　宋：*豫州　　楚：*荊州
涼：*涼州　　越：*揚州、*交州　　奏：*雍州、*益州　　韓：*ｴﾝ州、*司隷　　晋：*司馬懿

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　諸葛亮は100％
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇（知力115で100％）

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

・統合されない君主…曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備・董卓・呂布・袁紹・張角
・降伏しない君主……曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9　.鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

■ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、激励、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

■性格特徴
猪突　:　事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆　:　命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静　:　基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
　　　　　武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重　:　冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

■補正
・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？／補正など元よりない可能性もある）
　一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
　80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
　80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口

■シナリオによって能力値が変わる武将
・呂蒙（知、政）　1〜4、if1〜5…40，49　　　　5…50，54
　　　　　　　　　6、if6…70，64　　　　　7、if8〜10…90，74　　　　8〜10…90，74（死亡）
・蒋欽　　　　　　赤壁以降…知力50 政治41　　　それ以前とif9,10…知力45 政治36
・曹仁　　　　　　赤壁以降…知力62　　それ以前…知力42
・張コウ(魏)　　　1〜6、if1〜6…知力54　　　7、if7…知力64　　　8、if9、10…知力74
・張飛　　　　　　1〜5、if1〜5、9、10…知力35　　　　6、if6…知力45　　　7、if7…知力55

＜地図＞　　業＝業β（?）　下丕＝下丕β（?）
武威凸∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓凸襄平
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━
西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃
∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸
凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━
∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫
漢中凸┃凸西城∴∴∴∴凸許昌∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴∴新野凸∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓
∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃
∴∴∴∴∴∴∴襄陽凸┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃
凸成都∴∴凸永安∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州凸┏━┓∴凸江陵┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃
∴∴∴∴∴∴武陵凸∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
凸雲南∴凸建寧∴零陵凸∴∴┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛
∴凸南蛮∴凸交趾∴∴∴∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛

■頻出質問
・盗用される！→
こちらが登用（盗用）しにいった後、帰りに盗用される場合は往復帰還を考える。１０日以内の往復なら対処可能。
施設の大将にすれば、忠誠＋２０ほど加算された状態になるので、空港や空陣などに放り込むとよし。

・軍師があてにならない→
知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る。
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。１０００では失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。使用するしないは自分の判断で。

・○○は何年に沸きますか／登場しますか→
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289865302
の、>>342-343>>380-381にｓ２とｓ３在野登場があるので参考に　それ以上を望む場合は優しい人が沸くの待つか自力で探す

・○○が捕虜（在野）なのにちっとも登用できない→
捕虜の場合、相手君主を切ってませんか？切った場合、内部勢力忠誠度がガタ落ちしてるので、空登用を繰り返せ
在野の場合、在野発掘即登用で失敗しませんでしたか？この場合も内部忠誠が落ちてるので頑張って空登用
失敗してないのに登用成功しない場合、いくつかのシナリオではプレイ君主に対しその在野武将が反感を抱いている可能性があります。これも内部忠誠が初期で低い状態なので空登用頑張れ
アイテムを没収した相手も内部忠誠が落ちるので、登用しずらくなる

・攻めると負ける（防衛で負ける）→
兵力、部隊数、武将数に武将能力と要因は様々。相手の兵が多すぎるなら野戦で削ったり、知力高い連中を近場に移動させて偽報で分散させるなど策を練ろ
外交で解決する方法もあり、港を囮にする、土砂で道を塞ぐなど打てる手は色々

・内政した方がいいの？→様々、好み。

・PSP版の呂玲綺の場所がわかりません＞＜→晋陽の太原

・南陽攻防戦攻略法
前準備･PK､上級を選択すること
指示の無い武将は訓練or徴兵
1.張繍を許昌へ兵士数千(最低1万は宛に残す)錘行で､博望ルートで出陣させる
2.張繍は曹操隊に目標を変更､中継点を宛城のあたりに設定
カクは博望に陣を建設に出陣
3.そのままで曹操隊は博望陣に引っかかり､虚誘掩殺orスウ氏発動
(追撃する?しない?の話になった時は中継点が短すぎなのでやり直し)
4.追撃
5.全員宛城へ帰還､博望陣は撤去
6.ありったけの兵士を連れて張繍を錘行で許昌へ出陣させる
7.帰還(許昌に援軍が送られて曹操隊の出陣が可能になる)
8.1に同じ
9.2に同じ(ただし3で虚誘掩殺が発動した場合は中継点を若干短めにする)
10.3のもう片方が発動､曹操は名馬を失う
11.追撃､捕縛(ここは運が絡むのでセーブ&ロードで)
12.処断

【女性武将のあれこれ】主にコンシューマ版
呂玲綺･朝鮮･ｻｲｴﾝ･大小…最初から通常武将として登録済
それぞれ、太原･晋陽･陳留･廬江に在野で埋まってる
馬雲緑･黄月英…チュートリアルクリアで新武将に登録
成人してるシナリオなら自由に配置可能
それ以前なら、馬騰のいるとこ･新野あたりに出現
董白･スウ氏･ハン氏･シン氏…対応するチャレンジシナリオでイベントを発生させてクリアすることで新武将に登録
董白…盟主シナリオでビを探索
スウ氏…南陽攻防戦参照
ハン氏…超雲シナリオで城三つ保有かつ超雲が施設の大将
シン氏…後継者シナリオで、よくわからんけどエンキでやってギョウにいたらイベント発生

■兵法発動率について
○陣形に対応した「発動しやすい兵法」は発動率２倍。
○前列の発動率は後列の１．６倍、中列は後列の１．３倍。
○自勢力都市の「地の利」の範囲内にいる（部隊が黄色く光る）と発動率１．６倍。
○「激励」で「高揚」状態になっていると発動率１．３倍。
○計略等により「無陣」状態になると兵法が発動しなくなる。
○一部隊あたりの武将数が多くなるほど、一武将あたりの発動率は下がる。

■連鎖率について
○相性差０の時の連鎖率は５０％で、
　 相性差が１開くたびに連鎖率は５％ずつ下がり、
　 相性差５以上の場合は２５％で固定。
○相性差に関係なく連鎖しやすい組み合わせがある。
　 詳細は>>1テンプレまとめサイト参照。
○PS2版における「犬猿武将」同士は連鎖しない。

>>1
乙突骨

乙

>>1乙

>>1
ごつとつおつ

おつかれいな

久々にプレーしようと思って
その前にAutoHotKeyでUI改造しまくろうと思ったけど
キーバッファみたいなのが無いせいか一々入力取りこぼしまくるな

だから1命令毎にウェイト入れないといけなくなるけど
そうするとトータルでの待ち時間が増えてイライラさせられる
ピクセル監視して画像に変化があったら次の処理とかやろうとするととんでもなく面倒だし
ここらへんうまく解決する方法ないだろうか

>>1乙
つ赤兎馬

4を昨日買って少しやってみたんだが、これって戦争にプレイヤーは介入できない？
あと4ってこのスレでいいんでしょうか？ｗ

9って書いてるのにいいわけないだろ

４のスレはこっち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1319018813/

>>16
すんません　IVとIX間違えてた、てへぺろ
>>17
ありがとう、そちらへ行ってきます！

4なんて遥か昔で忘れてもうたわ
PC98のフロッピーだったもんな

ｶﾞｯﾀﾝｶﾞｯﾀﾝ ｳｨｰﾝ ｳｨｰﾝ ｶﾞｯﾀﾝﾀﾝﾀﾝ ｳｨｰｳｨｰﾝ
一騎討ち始まるまで読み込みで30秒くらいかかってた気がする

９の次にやりこんだのは５
あれも傑作だった

5と9を併用するものは多い！
よって平陽公に任ずる。

>>21
きれっ

車騎将軍(輸送専用)

>>21
独立3回もしやがった野郎を生かしとく俺でも処断

皇帝(輸送専用)

輸送しか使い道無いやつどんくらいいるのかね

>>26
統率がない、知力もない、政治が高い訳でもなく、戦法要員にもならない

宦官連中は言うに及ばず、君主組みなら肉屋とか阿斗とかの駄目君主　曹孫の４−５代目辺りもか
陶ケンとか、カンプクも統率はないが、政治があるので及第点とした
４英傑組みやその家臣も、それなりの統率があり、それなりに兵法も所持しているので除外
カンゲンは輸送組みに混ぜるべきかもしれんが

蜂蜜閣下は知力がそれなりにあるんで、巡察要員って事で

11の特技はいいよね
能力は低くても何かしらできるし
特技ありで9みたいなリアルタイムでやりたい

鼓舞持ちは多少政治が高くても優先して輸送に使っちゃうな

わざと壊れかけの港に大軍を誘いこんでたらクソゲー化？

別に壊れかけじゃなくても棺桶だよなアレ
わざわざ闘艦で出てきた敵に港プレゼントして上陸させてから叩くのをよくやる

対陸だったらあれくらいの強さでも良いんだけど対水であの強さはなぁ
光栄もそれで迷ったんだろうけど港で船を迎え撃つより出撃した方が強いってのはおかしい
元寇とは何だったのか

耐久800ぐらいで兵法が発動すれば文句はなかった

施設なのに兵法なしっておかしいよな。
耐久もカッスカスだし。

港は河からの攻撃に限り革新の城攻めみたいに港の耐久が0になるまで兵がほとんど減らないみたいなシステムだったら良かったと思う

港は射台付きの砦ぐらいがよかったなぁ
割と混戦になるのに回復量が低すぎると思う

港はあくまで渡航用で軍事拠点じゃないってことかな
COMが兵溜め込むからおかしな事になるけど

あまりに溜め込んだら編集で都市に戻してるわ

AIが関とか港とか好きすぎるのもな。
内政とかすることねーだろ。

２００％でしかやってないんで都市も投石でちまちま攻撃して耐久無くなりそうになったら全軍突っ込ませて
近隣の増援部隊が到着した頃に陥落させるようにしてるわ
関も港も都市も棺桶だよ

耐久1000にして落石と射台付けてるけど兵法発動しないのがな…矢嵐つけたい。港を城塞にするとコンピュータが水上に出なくなるみたいだし。

25万で3万の長安を攻めたのに周辺から18万も増援がきてぼろ負けした

10万以上来た時点で、本隊の一部を囮にして手薄な拠点を狙ったり補給部隊を狙撃する櫓を作るけどな。

「あ、これ増援間に合っちゃうな」って予測できた時点で全軍退却だわ

大丈夫だろうと思って攻城兵器で出撃して確認してなかったら援軍入ってた
迎撃されたので退却命令出したけど間違って出してた衝車が命令無視して攻撃続けて
混乱決めてそのまま制圧できた
衝車が役に立ったの初めてだわ

>>42
まるで孫権

>>46
ちなみに寿春もガチガチに固められてて迂闊に長江を渡れない

東シナ海を渡って襄平から攻めればいい

史実でも孫権と公孫淵は共謀してるが当時から船で揚州から遼東半島まで行けたんだろうか

史実だとあのルートって活用されてないよね

少なくとも公孫淵が呉に援軍要請するくらいだから軍を送ることが可能な程度には航路が開発されてたんだろう
結局見殺しにされたが

ゲームでも充分遠いけど、実際に派兵するとなると年単位になるだろうしなぁ

大型船だと海路航行中に沈んでそうだけどね

遼東半島の君主が海を隔てて呉に援軍要請でかなり壮大で無謀な話だよなぁ
現実的に可能だったのか？
孫権は台湾とかに植民地政策みたいなことしてるけど失敗続きだったし魏に海上で阻まれて行ったり来たりしてる内に沈んじゃいそう

第一海を渡るだけでも半年くらいかかるんじゃ？
その間の食料とか伝達だとかどうするつもりだったんだろ

そういや楽陵港って存在価値なくね？
あんなとこ使い道あんのか？

>>54
陸遜が諫めたのに贈り物やって護衛の兵ごと奪われたって話（うろ覚え）はあったな

その後逆ギレ放火事件に発展したアレのことなら諌めたのは張昭だろ

劉備　兵86万　　曹操120万　2カ国だけ他の勢力は無し
今信頼関係で戦闘はせずひたすら準備だけしてるんだけど、決戦はいつなのかニヤニヤが止まらねえ

最終決戦の前と初戦のワクワク感は堪らないよな
負けたりすると時間を忘れてプレイしてしまう

>>59
どのゲームにも共通するけど基本的にゲーマーってドＭだからね

通常シナリオの劉虞もしんどいな
経歴詐称のムシロ織りを軽く懲罰してそこから詰まるな
空城の薊に袁紹がいけばそのまま南皮攻略できるが公孫?が取っちゃうと動けなくなる
そんなことで建業方向に逃げました

ドＭは確かに多いよな
生産力が敵より上の状態でじわじわ相手をいたぶるのが好きなのは少ないだろうね
ノーリスクローリターンで真綿で首を絞めていくように追い詰める感じが堪らんのだがなあ

俺いつも統一間近になったら晋陽で張ｶﾞｲあたりを独立させて、内政やアイテム拾い等をコンプするプレイスタイルなんだけど…
異端だったのか
だってラスボスになりがちな曹操とか劉備とかを高官として迎えたいじゃん

例えばパワプロで俺つえぇ俺つえぇプレイをやる奴は漏れなく厨プレイの烙印押される

俺TUEEEやるなら袁紹が一番楽しい
端っこの大勢力で何も考えず脳筋でやれる

比較的平和な南方で河北の戦乱を見つつ戦力を蓄えて一気に北上するのが大好きです

>>55
・東來―安平間での海戦に横から殴り込み
・黄河を挟んで対立する勢力が北海―平原で睨み合ってる時に南皮を突いて平原の兵数減らす
・襄平から南皮を狙う、逆も同様
一番使い道ないのはアレだよ、会稽の章安だよ

>>56
呉に贈り物クレクレできるとか凄かったんやなあ

>>65
１９４劉表もなかなかいいぞ
荊南は空き巣、揚州は向かうところ敵無し、益州とは仲が良く、司隷や雍州とは空白地を挟むから政治的安定度がすごい

三国志9史上最強のチート君主・公孫瓚をお忘れか

馬騰も強いけど飛車持ちにはやっぱ勝てないよなぁ

最近気付いたけど元からの拠点を捨てて大移住するのが楽しい
孫堅から始めて洛陽近郊に陣を築いて董卓と戦うと史実っぽくて楽しかった
あと>>61みたいに河北から始めて全武将と全兵力率いて河南に逃げたり
南下する途中で色んな勢力に行手を阻まれて兵力を失い長い移動で士気が下がったりするのがまた史実っぽくて楽しい
「諸侯の追撃を受けながらほうほうの体で寿春城に入り門を閉ざし堀を深くし城壁をかため根拠地とした」みたいな妄想

弱い勢力選ぶけどその中では兵1で釣ったり多部隊でボコったり容赦なく穴を付く

むしろ公孫恭とかだと大移住しかしたことが無い。

英雄集結　劉備も永安より交趾に引っ越した方が良いよね

交阯で土塁と戯れてるうちに大勢決してることよくあるわ

引きこもりプレイなら倭も意外といい
船の大軍が倭に侵攻してくるのは見てて面白い

初めて金旋で遊んでるが金旋軍10万VS曹操軍100万の最終決戦になった

そういや異民族の地って州じゃないからそこだけだと官位上がらないんだっけ？
ていうか劉備はなぜ州制覇しなくても官位上がるんだ？
あれ全く意味分からんのだが

>>79
１．異民族の5都市は内部的に一つの州
　なので異民族の5都市を制覇すれば州牧になれる。
２．州牧になるのに州の制覇が必要だけど、
　それ以降はそれより下の官職を持っている事が前提条件になるので、
　州を制覇してなくても州牧から州刺史というように官職が上がる事はある。

今回張繍でなにも考えずにやってたんだけど、７都市制覇してるのに１州も制圧してなくてワロタ。

……３時までやってて眠い。

>>80
1階級ずつ出し惜しみする皇帝にイライラ。言うこと聞かない皇帝暗殺スイッチください。

兵役人口がマイナス3万ってなんだこれ。全土の人口増やすの良くないのかな。

複数都市を所有しながら引きこもるのはどこがいい？
やはり洛陽、苑、許昌？
南蛮方面もよいかな？あとは荊南？

益州(剣閣以南)
并州(壷関以西)
揚州(長江以南)

かね
やっぱ関所の両脇に城塞やら櫓を立てられるとこは強い

建業、呉、会稽

蜀は永安防衛がきつい
きついというか面倒くさい

蜀はむしろ成都・梓潼の２つだけ持ってるほうが固いんじゃないかな
綿竹に城塞＋広漢に城塞or石兵置くだけで凄まじい硬さ

梓潼じゃなくて江洲だった

劉度でやってみたが無理だった
プレイした人いる？

英雄集結で劉禅の連れてきた兵士を蜀一番の武将に育て上げる

劉禅「分かったか？」
兵士「ダメです。まったくわかりません」

劉禅も抜擢武将に対して「自分の惰性を棚に上げ人のせいにするな！」みたいなこと言うんかね
抜擢武将が師を変えてくださいって言った時に言う奴

劉禅より弱い抜擢作るのは難しそうだな

難しいどころか無理だろ
オール50以下すら出たことない

>>86
襄陽からノコノコやってくる敵を巴西や漢昌、宜都から出撃させた部隊でチョコチョコ削り、最後は
「よく来たな、お疲れさん」
とばかりに永安から出撃させた部隊で殲滅とか楽しいじゃない
江陵からなら夷陵で食い止めてる内に永安から出撃させた部隊と宜都から出撃させた部隊で挟撃して殲滅、とか

どんなに雑魚でもホワイトタイガーぐらいはあるもんな

そりゃ無能ならわざわざ抜擢しないだろ

故郷に帰るわ病気するわでロクに教えてないのに政治95とかでるもんな

どうでも良いけど造営教えろって造営知らん先生に言って成功するってどうなんだろな。

>>98
未修得＞知識はあるが実践経験なし
修得済＞知識と実践経験が合わさり最強に思える

こう考えればおｋ

多分アレだよ、二人で頑張って教え合いつつ造営資格試験に合格したんだよ

>>873
つ鏡

酷い誤爆、すまぬｗ

最弱狙いなら君主と逆の相性に劉禅を編集して厳格に育てると生まれるか

港とかの防御力をもっと上げられないかな

改造で増やせばいいだけのこと
皆砦と同じぐらいの耐久にはしてる

久しぶりに引っ張り出して来たんだけど
自動探索とかのツールってwin7だと動かない？
起動はしてるんだけどF1F2押しても反応がない

まず画面の中心に自分の武将の入った都市がないことには動かんと思うが

>>105
一緒にすんなよ

軍師がいないってのもあったな

理由は分からんがたまにF1F2効かない時はある

しょうがないんだけど天候がないのが残念だな
大雪で進行不可とか
台風で進行不可とか
イナゴの大群で進行不可とか

中国の場合大陸の大部分が平野だしそうじゃなくても道がたくさんあるから進行不可とか無かったんじゃないの？
戦国時代だと史実でも進行不可になったりしてるけど三国志だとイナゴに兵糧食い尽くされてしょうがなく撤退したことくらいしかないじゃん

性格で勝手にアレコレするだろうからなあ
慎重→雨が降ったんで帰ってきました
猪突→無理に雪中行軍したら士気０になっちゃって全滅しちゃった><
とかやられたら俺は死ぬ

雨で撤退って曹叡の代でなかったか
司馬懿とか曹真が漢中攻めようとしてたの

天候より城や拠点ごとに兵糧を分けてほしかった
現状だと兵糧攻めは不可能だし、あと火計がないのがな･･･
とにかく燃えまくるのが三国志、漫画の作者も火計で死んだくらいだし

横光先生の火計はやめて差し上げろ！

不謹慎(´・ω・`)

>>106
XPでも、なぜか知らんが特定のアプリケーション起動してるとF12が聞かなかったな
（なんのアプリかは覚えてない）
それを終了させるとちゃんと動いてた

190年の馬騰でやってるんですが、いつも異民族に攻め込まれます
政治が低い武将しかいなくて、贈呈も最大にしても断られますし、内政でお金稼ぎもままなりません
何か良い策はないでしょうか？

>>119
西平に兵を置かない

異民族は兵0の城を攻めた場合、内政値に損害を与えることなく空白地にして帰っていくから
ボロボロになることだけは避けられる

でも兵糧や金は取られるんでねーか？

異民族のプレイヤー好きは異常

取られそうな都市を委任して金と米は最低限残してその軍団に全部預けるとほとんど取られずに済むよ
全く贈呈が成功しないってことはないと思うから好意になったら毎T細かくチェックするようにするとか隣接都市はいっそ捨てるとかすればいい

公孫なんちゃら
「自国領が異民族の隣接都市1都市、全勢力最弱、空白都市ゼロなんスけど」

西城ってところが空き家ですよ

迎撃すれば結構勝てるけどね
異民族討伐RP(？)すれば良いじゃない

羌族との○○年に渡る戦いに勝利した馬超はその兵を自らの軍に組み込み彼の陣容は増し名声は中華に轟いた

みたいな

>>119
>>6にある外交でｶﾞﾝﾊﾞﾚ　カンスイいるんだから

ドンパチできそうな駒が揃ってるように見えるけどな。
今度やってみよう

近すぎて城に被害が出るのが嫌だわ
やっぱ異民族と遊ぶなら山越相手が最高

皆さんアドバイスありがとうございました！
中々クリアできませんが、じっくりやっていこうと思います

異民族との戦いで鍛えた武将を最前線に投入だ

そして頻発する
｢ﾋﾟｼｭｰﾝ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ ﾋﾟｷｰﾝ ﾊﾞｼｭｯ ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ ﾃﾞｰﾝ ｣
｢ﾋﾟｼｭｰﾝ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ ﾜｧｧｧｧ ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ ﾃﾞｰﾝ｣

脳内再生余裕だわｗ

２００％でやってたら異民族投石で削って耐久１で陥落させるのに接近しただけで３５０００の部隊が蒸発した

もしかして ：　隕石

馬騰軍って連鎖するときセリフが違うよな、馬軍団の突撃は他とは違うみたいなこと言う
馬鉄レベルでも連鎖しまくって6000ダメージだから羌はなんとかなる

>>136
公孫さんの飛射でも言うね
勢力兵法持ちの汎用セリフなんかな

190年だと馬一族は馬超しかいないよう

玩の紛らわしさ、あると思います

いやん、 馬玩////

きれっ

斬った

馬超乙

呂布の突撃も特殊セリフあった気がする
本物の突撃を見せてやる的なの

諸葛亮「羌軍が羌に兵を集めています。西平を狙う気では…」って…

元から集まってるだろw

だまらっしゃい！

羌はPCPKだと何故か漢中に来なくなったんだよな

引きこもりプレイを考えているんだが建設使って一番堅くなる都市ってどこだろう
関が堅すぎるから関を含む都市は除外した場合で頼む
江州、江陵、陳留、ｷﾞｮｳ、宛、寿春から絞れないんだ

関なしエンとか豆腐だろ
寿春で

実質的に宛は関を含む都市だと思うんだ
晋陽は結構硬くなるんじゃね

山越……はさすがになしか
石兵ありなら江州or晋陽、なしなら武威じゃねえの

西城だろ
港はあるし漢中は射撃場だし

武威に５万程度兵士置けば永久にひきこもれる

武威が最強である理由は
異民族に西平襲われて空白地になってる状態だと
天水に入った敵は西平埋めにいかないので安定と天水からしか出撃してこない
天水の兵士が５万超えると異民族のスイッチが入って襲撃されるので実質安定だけ
安定から井闌ゾロゾロ来ても武威領内に来た頃にはヘタッてる

12買ってやってたが、結局こっちに戻ってきてしまった

引きこもり最強。
にはは、ぶいっ！

9て最高傑作？
101112はやってないけど9の中毒性はやばい

9か11だろうね
個人的に引き篭りプレイなら11のほうが楽しいかな

11はちょっと煩雑すぎるんだよね、特技とか一騎打ちとか
9はその気になればctrl+alt+delで一騎打ちも演出ショートカットできるし
作業的に進められる
それでいて進行ルートは考えててワクワクする

晋陽と西城は思い付かなかったから嬉しい
隣接都市数も多くて船が使える西城は楽しそうだしいいな
山越は城自身も強いし、武威は>>154の言う通りで激戦になりそうにないから除外してた
皆さんレスありがとうございました

敵の強さ％上げてみたら、主力部隊が特技一発で無くなっちゃったんだけどクリアできるのコレ！？

狡い手を使えば。AIがアホだからなぁ

抜擢で強い武将出るのは良いけど女武将出まくるのがウザいなぁ
許褚や張飛レベルの武力もった女が当たり前のように出てきて萎える

まんこがいくら頑張ろうと
統率25 武力4 知力2(←子宮ブレインで思考する劣等生物だから) 政治20
くらいが限界だろ

あ、はい

王異とか、三国志以外も含めれば女性の傑物なんていくらでもいるのに

後方都市に女武将集めて独立させて
陥落寸前まで攻めては退却を繰り返すプレイ

女武将は顔可愛いよなー
黄巾プレイのとき幻術妖術持ち女武将増産できて楽しかったわ

やはり倭巫女が一番いい
いつも敵なので治療されることがないのが残念です

女武将の治療って性的なマッサージで癒してくれてるんだって

何千人相手にか

一人10秒以内で、それ以上経つと強制的に引き剥がされます

握手会かよ

治療よりむしろ鼓舞の効果がありそうだ。

治世のノーシン
乱世の肝油

薬屋曹操見参

やっぱ9は面白い。11やってたが面倒くさいな…特に後半はやる気なくなって途中でやめちゃうわ。

11の武将作成だと配偶者と義兄弟の設定できるぽくて興味ある
9は飽きてないけど11PKのPS2版が新品で2000円以下だし買ってみようかな〜

11って9の面白さが100点満点だとすると何点くらい？

人によるんだって。12のスレ行ったら12が一番面白い。9.11はつまらんって奴ばっかだぜ
俺は12ほどつまらん三国志はなかったけどな

うーし初クリアだぜぇぇ　周瑜の天下二分で劉備で上級でした
仮想とはいえ周瑜と呂蒙が寝返って何のための天下二分だったのか分からんし
曹操の子供二人が寝返ったせいで曹操の後継ぎが徐庶とかいう凄い展開だった

よし比較するのはやめよう！

敵兵力

10倍 白旗
7〜8倍 厳しい
5倍 舎弟(射程)圏内
3倍 感覚的に互角の勝負0.1倍 敵が頻繁に貢物を持って来る

それは9も同じだと思う
統一する前に飽きるのは三国志もとい肥ゲーの伝統

天下創世だったかの決戦機能は良かった。ダレ防止には。
まさに天下分け目の戦いになるけど、
プレイヤーはセーブ＆ロードで負けてもやり直すだけなのはアレだけど。

そりゃ一応は戦略ゲーなんだし
戦略規模で相手を凌駕したらそっからあとの戦闘は勝ち確でつまらんのは当たり前よ
逆に戦略規模で勝ってるのに戦闘で苦戦するゲームとかあったらそれは大問題だろー

肥ゲーでも一度だけ最後の最後の戦闘で敗北したことがあったな。
嵐世記での常陸への侵攻戦で、
寺社衆と国人がこっちの大将を襲撃して、
本陣壊滅からの全軍壊走とかやってしまった。

182もそうだがどうしても三國志以外になっちゃうか

残り10都市未満になったら同時一斉攻撃で一気に決める俺

190年董卓の包囲網維持されたまま統一の動画面白かったなぁ
やろうと思えばできるんだね

それどこで見れる？

あい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20219258

超三国志だとオールスターの中カクカだけ死んでるのが悲しい
孫堅孫策はスルーで

焼き討ちがウザい時に施設の大将を一人ずつ移動させシャッフル
残りは全員探索にでも出すと見た目はどこも空き巣だから
焼き討ちしに来て返り討ち
隣接勢力が怪我人だらけになる
孔明の罠作戦

このスレで見た雲南から烏丸を釣って中原壊滅は参考になった

先輩方のこだわりプレイ何かあれば
教えてください！

むかし兄貴に三國志覚えさせてマルチプレイしようと思ったんだが
江夏で爆笑されたのは良い思い出
「えなつｗえなつｗぷひゃひゃひゃひゃｗ」
「猿ｗ猿ｗ猿軍団ｗぷひゃひゃひゃひゃｗ」

三国志シリーズでマルチプレイって楽しいの？毎回存在意義に疑問覚えてたけどやってる奴いたんだ

将棋とか囲碁みたいに数分ごとに「俺終わったよー次○○の番」とか言ってPC囲んで漫画片手にプレイしたりすんの？

>>194
お兄さんも、うーんこうかなって必死に覚えてる最中に笑いのネタで緊張も解けたし良かったじゃないか。

>>183
キャラゲーの側面も多分にあるから、戦術で挽回できる面もあるけどね
信長だと軍神がある謙信とか幸村、道雪がこの類になるのかな

>>195
昔は親父と戦ってた。80万くらい集めてすさまじい消耗戦してたら双方疲れてリアル休戦協定で終わった。

>>198
リアル一騎討ちにはならなかったのか…

9とか11ならまだあれやろけど、7、8とかはどうやって戦争するんやろ
って思う

幻術＋治療で、500000の南蛮を余裕で倒したわw

城に14000の兵を置いて敵15000を迎え撃つ
ｼｬｷｰﾝ！！　１　３　７　８　１　ドゴーン！！
「寿春は陥落しました」

おいｗふざけんなｗ

マルチプレイは戦争で勝つ前に君主死亡で終わるよ
COMに殺される→やる気なくなった→じゃあやめるか

マルチプレイでない限り蜀攻防で西部の山岳地帯は使わないよな

蜀に篭ってる奴が相手なら錐行飛射部隊を編成し
手薄な成都を落とした後、後背地を落としまくるってのを何度かやったことある

12が合わなくて、10→11→9と旧作を再度プレイ中
いつもステ平均70ぐらいの新武将を大量にばら撒いてるんだが、作成するのめんどくせぇぇぇ
9→10→11の順なら新武将の名前は引き継げたのになんて馬鹿なんだろう…

最近、PS2のPKなし始めたにわかです
よく分からないまま190年の張揚で天下目指してたら
寿命であっさり死亡して残念です

クリア後は190年の孫堅でまったり
闘艦黒船プレイしてますが、
水上から城を落とせるのが新鮮ですね

是非ともPKをオススメするよ

いやPKにはまだ手を出さない方が良い

9と11はPKないとフリスビーじゃねーか

>>210
何言ってんだ
カラス避けにも使えるだろう

一度編集を知ってしまうともう取り返しがつかんからね

編集内容は敵強化の一辺倒だけどなｗ

読んだ作品によってコロコロ能力値変えちゃうタイプ

武将編集を基本データの中に施せるのはまじで神仕様だと思う
毎度毎度ゲーム開始してから編集なんてしてたら萎えるからな

つか無印って通過点設定できないんだろ？
一直線に目的地に向かって行って殴りあうだけなの？

>>216
そうなんだけど
やり込むうちにある程度中継点みたいなものを作れるようになる
攻撃地点を変えるってだけなんだけど
微妙な誤差を思案しながら作戦企てるのが楽しかった
そして綿密な企図を現場の判断で台無しにされる

最近9やり始めたんだけど、これ最高傑作じゃね？

囮部隊で敵を釣って主力を別ルートで侵攻させるとか
考えるだけでわくわくする。

都市に1人しかいない武将を引き抜くと都市ごと寝返るんだな。
昨日、曹操の陳群だっけを引き抜きしたら許都が丸ごと寝返って皇帝保護したったｗ

囮の１機で基地の航空隊を釣って本体で爆撃できるゲームがあったらしい

>>218
>>都市に1人しかいない武将を引き抜くと都市ごと寝返るんだな。

というより、都市の「大将」を引き抜けば都市ごと寝返る、たとえ何人武将が詰まっていようとも
とはいえ都市の大将は敵の行動ターンにより1日ごとに替わることもよくあるので
ピンポイントで狙う必要はある

>>220
たまに大将以外でも一緒に付いてくる奴もいるよな
李粛とか
お前忠誠90以上あったやんみたいな

8人くらい集まったトコの大将が寝返るってんで喜んだら一人とか、
どーでもいい大将ですらない奴に寝返りかけたら都市ごとくれたり安定しないんだよなあ

そりゃあ忠誠、野望に義理の値で判定だろうからなあ＞８人→１人
例えば編集で都市の連中皆忠誠下げて義理０野望１５にすると、よっぽど相性悪くない限り大将の謀叛について行く
他の連中が皆出払った後の留守番のヘボ武将に丁度当たって都市ごと貰えるとラッキーだし
まあ逆に登用しようとした大将が出払ってヘボ武将武将が大将になってるとガックリだけどな

>>223
部下も判定してるって初めて知った。蒼天録みたく基本総取りで、
外出中の奴がそこから引かれてるんだと思ってたわｗ

登用成功で移動中に引き抜くの止めてほしい
(´･ω･`)

>>225
10日以内に帰還できない所へ登用いくのが悪いｗ
よっぽど相性よくないと、曹操劉備辺りに帰還中に引き抜かれるからな

危険を冒してでも欲しい人材がおるのじゃ

弱小勢力でプレイ中だと李恢とか駄目元で送ったりするなぁ
あと四英傑でプレイ中軍師の蒋琬が孔明引き抜いてきた時はマジありがたかった
以降ヌルゲー

会稽周辺での建設作業中に孫堅に嫌気がさしたのか
曹操に寝返った陳応‥‥

建設部隊500と共に遥か彼方の洛陽を目指す陳応に対して
討伐隊7500長蛇を編成するも
陳応部隊がはやすぎて追いつかない

どこまでいくんだろと眺めてたら
阜陵港にお留守番していた兵士63000から瞬殺されててクスッときた
台詞もなくマップ上からポワッと消えた陳応
いい人だったのかもしれない

三國志9HDﾏﾀﾞｰ

初三国志が9だったせいで他のができない体質になった
11はまだ近いから楽しめたけど、12も3DSのも一度も戦争まで行かずにやめてしまう

俺も三国志では9と11が面白いかな
ただ、どちらも外交というか援軍関連が充実してないのが玉に瑕
そういう点では革新がコーエー作品の中では理想に近い

実は3と9しかやったことないなんて言えない

三国志ほど妄想しながらのプレーが楽しいものもないな
キャラの会話とか頭の中で再生しながらやるのって普通だよな？

3DSの5も評判いいから、慣れるまでやり混んだ方がいいのかな
結局やり出して軌道に乗れば面白いんだろうけど、
それまでに時間がかかる
革新も完成度高いけど三国志ではないからねえ

俺も3DS版の�Xやったけどやっぱ�\の方が好きだなぁ
�\のあの1ヶ月を3分割してるゆっくりペースに慣れちゃったから
他の作品の時間経過が早すぎに感じちゃうよ.......

9のいいとこは戦争に注ぎ込める兵数が無限なとこもでかいな
参加部隊数とか制限されると大勢力で一つの勢力を潰しにかかってるのに
戦争では兵数同数なんてことになる
一枚マップはほとんど兵数の制限ないけどこれがでかい

戦術要素はちょっと欲しかったと思うことも多いけどねえ
工作や足止め特化部隊とか、ある場所に誘い込んでの伏兵や罠とか、
時間かかるけど出撃後にも陣形を組みなおせるとか部隊の合流分散とか

無双ばっかり作ってないでXのリニューアル版出せよ

港に3000居てさ15000で攻め落したんだよ、そんで15000で出陣して港みたら
3600いたんだけど600人はどこの誰なんだ

ツールで戦法の威力強化してたりする状態で戦法でオーバーキルすると、元いた兵数より負傷兵が多くなるけれど、それとは違うのん？

というか元々3000の港に負傷兵がいた可能性は

ＰＳ２だからツールはしてないなあ。武力８０くらいの飛射が決まったくらい1000なんぼ死んでたかな。
たとえ3000だとしても負傷兵多すぎるんだよね。
まあ増えたんだから良いんだけど不気味でｗ

20代男性平均身長

180〜　　　スウェーデン、デンマーク、ドイツ、オランダ、クロアチア
177〜179　イギリス、フランス、セルビア、カナダ、オーストラリア
174〜176　スペイン、イタリア、ロシア、トルコ、アメリカ
171〜173　ポルトガル、イラン、日本、韓国、ブラジル
168〜170　インド、中国、マレーシア、シンガポール、メキシコ
　　〜167　朝鮮、ベトナム、タイ、インドネシア、フィリピン

酷い誤爆だな
謝れタココラ

>>243
後方都市から送られて来たとかじゃね？

おいおい僕らの兀突骨先生や木鹿大王の身長がえらく低いことにされてるじゃないか

おかしな話だよな。

赤道付近って遠心力働くから極に近いところよりも重力が軽減されるのに

赤道付近の民族は低身長で、極に近い民族は高身長。

これ世界の七不思議の一つ、豆な。

普通に考えて食料事情だろ

重力が重いならその分行動一つ一つで運動量が増えるんじゃないの？

小さなやつの遺伝子は寒さに淘汰されてんのさ

つまり豆が主食なのと身長の間に関係があるという事？

スレ間違ったかと思った

豆知識

｢豆は畑の肉｣と言ったのは王莽ではない

栄養があり日持ちも良く、痩せた土地でも立派に実る豆
茎や葉も燃料、腐葉土、紐と使い道が豊富
豆ってほんと素晴らしい

>>248
諸葛亮｢ベルクマンの法則といいます｣

んなもんで身長が伸び縮みするんならなんでホッキョクグマあんなにでかいねん

内政委任してると徴兵しないくせにガンガン救援してくるからウザすぎ
山越と戦ってたら、前線の江陵から必要性のない救援してくるとか勘弁してほしいｗ

寒い地域は体が大きい方が熱を保つのに有利
暑い地域はその逆で小さい方が暑さに耐えやすい
サモア系などの例外もあるがな
ちなみに日本でも北海道＞沖縄で2〜3ｃｍほど平均身長が違う

寒い所はcalたくさん必要>たくさん食べる>おっきくなる
暑いとバテるから少食>チビ

こんな事思いついた。

>>239
�\と�]を足した奴なら欲しいぞ。

>>260
でも食い物は暖かいとこの方が多いだろ
つか現代の身長差だし
日本の平均身長なんて100年前は160半ばやろ

9の兵力って攻撃力と防御力に関係なくて、耐久力的な意味合いなんだっけ？
同能力の部隊の場合、3万の部隊1つと1万の部隊3つだとどちらが相手を削れるんだろ
兵法とか被ダメージの分散とかは考慮せず、単純に相手の1部隊を倒す場合だけど

まぁ、実際は相手も複数部隊いて、いろいろ複雑なのかもしれんが
迎撃する時に部隊数でいつも悩む

>>263
あれ、異民族とかに少数で突っ込むとあっというまに溶かされたりするし
攻撃力には関係してるんじゃないの？

>>262
寒い地域ではちびは生存しにくいから自然と大きいやつの遺伝子ばかりが残るんだってば

>>263
攻撃力にも影響してんだろうけど兵法にはあんま関係なさそう

部隊数多いほうが強いよ
極端な話兵1でも100人突っ込ませれば1万の部隊壊滅したりするし
普通にやるなら相手の兵法耐える程度の人数で多部隊にして即撃破する方が強いんじゃない

兵1でも兵法ダメージ普通にでるしなぁ
部隊少ないと敵が強引に突破してきて
内政値がぁってなったりしちゃうよね

「馬鹿め、ノコノコ攻めてきおって、橋or街道の出口を封じて殲滅してくれる！」
↓
「オィ、ちょっ、待て、すり抜けて来るな、味方は何してる、一隊で潰せる部隊に全部隊でかかるな、おい、しかもすり抜けてきたヤツ脚速いぞ錘行かよ、あー！城がー！」
名将気取りたいだけなのに……

対象を攻撃か目標の施設に入るかしか命令がないのがいけない

マップ上に待機したいよな

>>271
「ここは現場の判断だ」

伏兵コマンドはあっても良かったと思う

中華ツールで11や10の顔グラ抽出した時のキャラの並び方の法則ってどうなってるんだろうか？
顔グラ移植するのが地味にめんどくさい…

>>274
No50くらいまでは無双に出演するような一級武将ばかりなのに、何故か一番に居座るイケメン楊奉ｗ
他の黄巾より張角兄弟が遅い番号だし、作品に採用された順番かな？

結局、9GEで表示される順（≒中華ツールで抽出した時の順番）に合わせてファイル名を整理して、半ば機械的に入れ替えたほうが効率的だという結論に達した
五十音順でソートできればベストなんだろうけれど…

>>269
サターンに○○はどこどこに「伏兵し」「合図があったら」「後方から」「攻撃し」「帰陣」せよ。
みたいな命令が下せるＰＣからの移植ゲーがあって結構好きだったよ。

複数の命令は覚えられません

曹操の引き抜きウザいｗ

ゲームでも武将マニアなんだな。

>>277
皇龍三国志だっけ？プレステでも出てたよ

昇竜三国志じゃないっけ。あれは国力の差がリアルすぎてやばかった

昇竜と皇龍両方ですが、後者はバグかと思うバランスの悪さに投げました。
確かにプレステでも出てましたね

9好きは臥龍伝のがはまりそう

三国志11と同じ広さのマップで三国志9を遊びたい

9は同盟国の領地にも好き勝手に城塞やら陣を建設できるのが嬉しい
張魯みたいに引きこもり気味の君主を見守るプレイが楽しい
革新みたいに防衛要請があればなお嬉しいけれど、そこは我慢

11だと関や港を掠め取って陣取るんことになるんだが、給金＆兵装＆兵士＆兵糧を全て手動で補給しないといかんのがめんどくさい

自分も同盟国に陣とか作りながら遠征して援護プレイしてるな
多方面作戦になって結構楽しい

それやって集結呂布を援護して華北制圧させたけど武将が２６人しかいなかった

すみません　質問させてください
このゲームはwindouz8でもプレイできるのでしょうか？　またできたとしてツールなどはつかえるのでしょうか？
あまりPCに詳しくなく自分で調べてもよくわからなかったのでどなたか教えていただけませんか？

win8でもツールも大抵動く
ＰＣに疎いならCS版にしとけば

>>289
PSPのは持ってるんですが自分でキャラとか追加してみたいなと思って買おうかなと
とりあえずプレイできるなら買ってみようと思います
ありがとうございました

PC版のPKって入手困難じゃなかったっけ？
できればPKを一緒に購入した方がいいと思う
無印だと一度混乱したらほぼ死ぬまでそのままとか、戦闘バランスに極端な穴がある

ごめんなんか日本語おかしかった
PKを一緒に購入できるメドが立ってからのほうがいいと思う、と言いたかった

いまどき本体とPKの別売りの話をしている時点ですでにおかしい

pc版は新品買うことは必須だけど
限界突破ツールの事も考えるならPKのverの問題があったよね

ダウングレードできるんじゃなかったっけ

PKが入手困難の話、8と取り違えてた
タイトルからして間違ってました
ごめんなさいorz

�]のPKかとｵﾓﾀｗ

11のPKがでたから10も一緒に買おうとおもったらえらい値段になってんのね

そういえば10のwithPKっ無かったな.....
CS版だとPKすら無かったな......

PS版でイベントのムービー見たのに次に起動した時は消えてた
もしかしてイベント出したら統一まで行かないとセーブされないの？

つか孫なおこイベントが全く起きない
あれ何がトリガーなん？

>>300
何でテンプレ読まないの
http://www.geocities.jp/san9_pc/event_list.html#sonshoukou
条件
1.史実モード
2.209年以前のシナリオで開始し、現在220年以前
3.劉備勢力と孫家勢力が存在
4.劉備を担当
5.劉備勢力、孫家勢力以外の勢力が存在
6.劉備、孫尚香が生存
7.孫尚香が孫家勢力の配下武将
8.劉備勢力と孫家勢力の友好が信頼
結果
孫尚香が劉備配下になる
劉備勢力と孫家勢力との関係がよくなる
劉備と孫尚香が「楼船」「奮闘」習得

三顧の礼が一番楽。だが今後統一していくなら漢の忠臣のほうが見通しはいい。
ただ、漢の忠臣だと孫尚香が登場する207年まで経過させる必要あり。

ムービーみたくて戦略ゲーやる人おるんかしら

PSPでプレイしてたら○ボタンがすごいことに。
探索自体は一括あるのに報告は一括できないのね
しかしこの中毒性はやはり溜まらん…ついつい続けてしまう

そういやほぼ三国完成してる状態の中期〜末期シナリオやってる人いる？
「国取り合戦ほぼ終了してて、これは中だるみってレベルじゃねーな」
と思って手を出せずにいるんだが、楽しみ方とかあったら教えてほしい

魏、呉、蜀どこかに感情移入して三国志演義の終盤を読む
で、感じた「あの時ああすれば良かったんだよ」を自分で再現する

まあすぐにダレるけど

荊州生まれのＧさんの提案通りの長安急襲とかね

信長の野望　創造のデモプレイｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/bench.html

クリア不能な勢力ってないよね

劉度でも？

>>308
いけるいける

荊南四天王は大丈夫だけど厳白虎がキツい

だいたい劉度なんて部下がいる時点で公孫恭に比べれば余裕にも程がある

通常の徳王はなんとかなるけど集結だと抜擢運ゲーにしかならない

通常シナリオなら最悪お引越しでどうにでもなるからな
英雄集結は一部完全に運ゲー

>>312
王朗というエサがあるから運ゲーという程じゃないと思うなぁ
厳白虎で普通にプレイしたことないからわからんけど

英雄集結は曹操やら大物に初期人材何十人も固まりすぎてなあ
英雄によるマイナー王国なぶり殺しシナリオみたいで

孟穫で配下の大王２人を南蛮１、２の知恵者に編集したら、ようやく南蛮を滅ぼせた。
あいつら割合攻撃とかズルい。

孫堅は港に将兵を貯める仕様だからぬるいけど
劉備と曹操は流言で隣接勢力煽りまくって万歳突撃かよと思うような無謀な攻撃させてそれに便乗して攻めてくるのがとにかくムカつく

このゲームやると劉備と曹操の鬱陶しさが良く分かるw

>>315
じゃけん三国は家臣皆追放しましょうね〜
まあそれでもいつの間にか結構な数が出戻ってたりするんだが

集結呂布で開幕汝南に引越
３月に到着
いつものように曹操が何進いじめてるので空き巣開始
４月中旬に無事張り付いて７月に滅亡
孫堅は寿春からいつものように建業方向に侵攻したので同じく空き巣で寿春、廬江落として１２月に滅亡
劉備は永安下の港に空き巣部隊駐留させて２８２年６月空き巣開始したが
ちょっとてこずってしまってタッチの差で襄陽落とされて滅亡させれなかったがいずれにせよチェックメイト

>>319
CPU国の武将って追放できたっけ。PS2なんだけど、忠誠0に編集しか思いつかない

自分で担当して追放すればいいじゃん。
PS2版はマルチプレイ出来ないの？

できるよ

集結は寿命ないのがな
利点であり欠点でもある
曹豹を君主にする為には君主が兵1で特攻しまくる以外ない

集結劉備は中堅勢力の劉表と劉エンに挟まれてるせいで勢力拡大が遅いな
襄陽かフ水関攻めてる間に永安取られて消滅、でも梓潼江州江陵あたりですぐ復活するw

荊州が広すぎるのもまずい
戦線が拡大しすぎて、人材豊富な劉備といえども手薄な場所がチラホラ出てくる

集結劉備って狭い自領内で意味不明な輸送行軍してるイメージしかない

反トウタクのチョウロで登用縛りってできますか？勿論抜擢なしで
リュウエンは潰せるけどトウタクと孫堅がなだれ込んで無理だ・・

普通にやれよ

登用縛りってどゆこと？
登用しないってこと？
元の人数からして無理ゲーじゃね

>>330
だな
元々２０人ちょいか、もうちょい数がいるならともかく

やっぱ無理ですか
前、劉度登用縛りクリアって書き込み合ったんでそれに比べれば楽かなと思ったんですが

捕縛ならOKとか抜け道欲しいね

甘えなきゃ自分に。

>>332
俺は２パターンの攻略法で五人クリアしたで(まともな攻略法じゃないが…)
諦めず知恵絞ってチャレンジしてみるよろし
クリアできたら教えておくれ

委任した軍団が勝手に登用してしまうので登用縛りはしたことないな
将の数がモノいうゲームで登用縛りするのってどうなのよ
せめて縛るならヒゲ無し縛りとかにしとけ

将の数がモノをいうゲームだからこそ登用を縛るんだろ

ヒゲ縛りってなんなんだよｗ

part99より

■初期ヒゲナシ君主
孫堅　孫策　孫休　孫晧
曹叡　曹奐　曹植　曹熊　曹彰
劉禅　馬超　呂布　鍾会

■英雄集結で初期配置されてるヒゲナシ有力武将
武力85以上　馬超　趙雲　甘寧　周泰　太史慈　曹彰　姜維　徐盛　張任　張苞　凌統　関興
知力85以上　郭嘉　周瑜　陸遜　沮授　陸抗　姜維　鍾会　諸葛恪　曹沖　馬謖　陳泰　張宝　虞翻　曹叡

シナ３呂布の登用縛りは燃える

PS版だが新勢力とかでチート新武将を詰め込んで空白地の護符かき集めて
ある程度下準備してから新武将の寿命0にしてひきこもり開始する
大抵は漢中か雲南とか荊南
異民族との歴戦の末に屈強な引き子に成長する蜂蜜王子と愉快な仲間たちとか
まあ歴戦ゆうてもボコボコにされつつ逃げ回るだけだが

軍団作って委任することが不安でできない。

リアルの仕事でも、他人に任せることができねえ…

リアルでは少しは他人に任せたほうがいいぞ

光栄AIはまったく信用しない方がいいが

コーエーのＡＩだって頼りになるよ、主に登用とか登用とか登用とか

登用は確かにな
捕虜にした奴が急に消えたと思ったら、後方の委任軍団が登用してたりするし
たまに自分じゃ空登用連発で面倒くさい武将にも働きかけてくれるから助かる

委任軍団も＋200％で動くって話は本当？

政治70以上を1都市に集めて内政委任してれば勝手に捕虜登用してくれるし
常に探索するから金持ちになれる

>>345
それはない
戦闘になるとすざましい勢いで蒸発していく
１００００の井闌なんて張り付けたらラッキー状態だからな

張り付けたらラッキーって井闌としてどうなんですかね

�\には組立コマンドないからね、仕方ないね

衝車とか井闌が突出して迎撃部隊の集中砲火を浴びるのがなんか納得行かない
移動先が細かく指定できたらなぁとは思う

マップ及び城シンボルがもっと大きければなぁ
偽撃転殺というか西攻東声というか城攻め中の陽動作戦も出来ると思うが
まぁそうすると守備側は面倒になるな

そーゆー仕様だからしょうがない

それより定点射撃させてくれ
特に船から

【思い出】コーエーのSLGを語るスレ【補正】第１章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1386435505/

コーエー過去現在SLG全体雑談スレお気軽に。まあ過疎るだろうけど。

>>338
誰だこんなの考えた奴はｗ　面白過ぎワロタ
3文字縛りとかなら思いつくけど

適当なグラフィックの武将縛りとか
有名武将はほぼ使用不可

宦官を粛清するときにヒゲの有無で宦官かどうか判断してたらしいからな
郭嘉とかその場に居合わせたら巻き添え食って斬られる

ちんこ見せれば解決

>>357
ＳＷＥＥＴにあったなｗ

宦官って黄コウ以外にいたっけ

いらっしゃーい

正史にわざわざ不能とかかれている恭ちゃんカワイソス

官位取得なら荊州より益州か揚州のほうがマシ
そもそも交シや洛陽狙いが最上
そう思いつつもつい荊州を制圧してしまう

荊州は労せず取れる地だからね、しょうがないね

結構広いから、労せずって程でもないと思うけど

戦線がかなり広がるから、初期シナリオで全然周囲に敵がいない場合以外は敬遠するかな
官爵狙うにしてもリスクがかなり高い

集結２００％袁術で開幕孫堅殺しができない
１００％までならなんとかなるんだが

つか荊州制覇したとこでたぶん連合結成されちゃう

襄陽と江陵はウマウマ
江夏と長砂はそれなり
それ以外は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

連合システムは8のほうがよかったな

宛「・・・」

洛陽「・・・」

荊州の旨みのある都市の話でしょ？

西城で兵士0にして空城してんのに新野ばかりガンガン狙ってくる曹操
そんなに新野が好きか。よしよし

許昌近隣地帯は兵士10万越えばかりですぐ輸送が来るのにどないせーっちゅーねん！
荀イク以下捕縛した有名武将も盗用したし呂布は離間連発で寝返らせたり、人材はウマウマだが
どんだけ兵士徴兵してんだ乱世の勧誘

曹操は成人コレクターなイメージ
配下武将の息子が大人になって挨拶に来たと思ったら
いつも次のターンには曹操に寝返ってる(´･ω･`)

あと１日で陥落ってときに?道栄の突破で７４００ダメ喰らって部隊壊滅して周瑜捕まった

さすがはＫＤＡ
あいつはワシが育てた

劉度乙

南荊州のワクワク感は素晴らしいね

南荊州どこへ行くにも遠いくて面倒だから、北でドンパチやってる奴らと違って俺は力蓄えてるのさ
とか言い訳してのんびりしてたら曹操の大軍来た

KDAとか埋伏の毒作戦を使ってでも劉度のために戦ったのに義理低いとか納得いきませんわ

説得するとか言って城に戻ったのに埋伏の毒やるのが義理があるとは言わんだろ…

荊南の存在意義→１８９文台とか１９４劉表とかでぬるげーするため
次点で２０８劉備で雑魚狩りするため

>>382
新勢力の実験場だろ

あの黄巾の時の南の空白地帯で旗揚げすりゃ楽ちんだと思って
新武将一人で国作ってゲーム初めて地獄の人手不足に悩んだのは俺だけじゃないと思う

>>384
どこに誰がいるかイマイチつかめんよな
江州に黄蓋いたり

荊南は各城が微妙に距離あるので、
大勢力同士の衝突になると面白いな

公孫サンでプレイして段々南へと侵攻してったら益州の劉焉や荊州獲った孫堅たちの武将数が
全然増えてなくてワロタ。

反董卓の孫堅は毎回少数で無駄に領土拡大してる気がする

荊州はだだっ広いぶん、偽報でかき回す戦術が楽しい
他の地域だと大抵10日ちょいで都市に接触するからオチオチ眺めていられない

テストします

漢中の西とか零陵の西とか上党の西とかもうちょい活用して欲しいよなCOM

南荊を支配している韓玄と曹操が接触しないように
漢中
襄陽
廬江
防衛線にして完全にブロックしている
なんせ接触したら４国とはいえ降伏しちゃうからな

南蛮が西周りで雲南に攻めてきたのにはびびった

中原から離れるごとに武将数が貧しくなる自然の摂理
荊北と揚州は結構いいけど、涼州益州荊南の枯渇感

AIは施設ないとこ探索しないんだっけか

荊南はどれか1つ攻めると残りの2つがこっち攻めてくるから面白い
鈍足攻城兵器な上に大将はお察しなのでカウンターでボコボコにしてやる

山越相手によくやるわー
滅亡までもっていくのに一年かかるけど

カンキュウ一族がそこそこ強い。
親父はカンスイなみに使える。
ちょっと育てると　突進　走射　の使い勝手ナンバー１量産型武将の親玉になれる。

>>395
荀イク「出番まだかなー」

途中でハイエナして「与えたダメージの多い方の領土になりました」
ってなったんだけど、この場合領土にならなかった勢力は完全な骨折り損なの？
捕虜も負傷兵もなんもなし？

>>400
落とした方は捕虜とかもらえるぞ

>>401
そうなのか！
リセットしなきゃよかった……おのれ孫堅

連合を組んでるのでもなければ、ばれないように共闘に攪乱偽報するのはむっちゃおもろい

徴兵縛りやってるんだが、損害を抑えつつ負傷兵を確実に吸収する過程がとても楽しい
ある程度兵士が溜まってしまうとヌルゲーになっちゃうから、定期的に陣に放り込んで兵役解除せんといかんけれど

徴兵しなくても兵数ランクが1位になってたりするよな

一都市に兵士わんさか詰め込んで呂布太守にしとけばええやん

保護領にしていた南荊韓玄が曹操の工作で魏延がいきなり独立したのを発端に降伏しやがった
隣接してなくても降伏するんだな

どこか接してたんじゃないの？

洛陽とかでやってると敵の港に駐留してる奴が勝手に降伏してきたりするよね
FA宣言して交渉もしないうちから勝手に入団してくる感じ

>>408
言われてみると
漢津港に曹操の部隊いて韓玄が江津港にいたか
柴桑は趙範が抑えてたし益州と襄陽、江陵、廬江と俺の袁術が陣取ってた
廬江だけ飛び地になってたけどあそこを防衛拠点にすると曹操が南下できない
まあ、結果的に全部降伏しやがったけどね
一応隣接か

ヨウコとドヨって司馬一族扱いなんだね。
司馬一族で登用すると「われら一族の力をうんたら」
って言ってた。血縁関係も意外としっかりしている三国志９。

張魯で羌を釣って陽平関に引き込んで定軍山櫓から射的の的にするのが通の楽しみ方
下手こくと逆ルート取られて漢中に侵入されるんだが

過去スレの南蛮から烏丸を釣って中原壊滅が一番ウケた

正反対の位置から釣りとかwwwwよく行くまでに捕まらなかったな。それとも極端に端攻めしてたのか？

異民族って、行軍中に士気減らないんだっけ？
それにしてもよくやるｗ

>>413
何それどうやるの？
面白そう

簡単にやるなら
羌を釣って部隊引き連れて晋陽方面いって薊から下に向かって最終的に平原下の港辺りに入る
羌は帰るために濮陽→洛陽→長安と通過するので自分の領土で兵士ゼロにしとけば全部空白地になる
そういう感じで何回かやれば中原が真っ白になる

行きでやるとどっか落とすと満足して帰っちゃうので
帰りでやるといい

ちょっと質問。自分が最後に買った三国志がどのシリーズになるか分からないんだが
特徴は、マップの四隅に異民族の、それも兵力が多い都市が配置されてあって、近くの城は常に攻められるから
管理を放置してて、戦だと関平もけっこう強くて陣形も色々ある。ゲーム中盤になると
大兵力で異民族を攻城兵器まじえながら総攻撃して取り込んだりしたんだが、これって9で
だったんかな？それ以後の三国志はやってないんだが

9っぽくはある

たしか魚鱗とかUみたいな陣形とか色々使えた。かなり遊べたよ
三国志じゃ9が近年シリーズじゃ一番評価高いんでしょ？
その後のシリーズでなんか面白いのある？9買おうかな・・・WIN7で動くのか心配だけど

>>416
前スレでそれ書いた者です
まず南蛮じゃなくｺｳｼとか建寧とか、まあどこでも良いんですけどね
そこから烏丸近辺に陣とか建設部隊送るわけですよ
そしたら向こうが宣戦して出撃してきますね
どんだけ遠くの部隊でも軍事衛星でも持ってんのかって素早さで
釣りだからもちろん途中で引き返しますけども
出来るだけ引っ張りたいからやはり建寧とかが一番ですねやっぱり
あと先に烏丸に流言して袁紹と仲違いさせとくの忘れずに
そもそもこれ公孫さんを援護するための苦肉の策だったんでね
公孫さんにまで宣戦されてしまったのはここだけの秘密です

>>420
U字型の陣形だと、5にもあるけど…
9にも似た陣形があるね
全体の特徴的には確かに9を指してるっぽい

俺もWin7の64bitだけど、問題なく動いてるよー

>>420
9の次点だったら11かな ただ9と11は別ゲーだから試してみて自分に合う方を選ぶのがいいと思う

象兵てぶっちゃけどーですの？

>>424
ロマン

>>424
キョウや鳥丸相手や防戦なら強い

>>421
公孫だけ「さん」付けﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>427
俺も思ってﾜﾛﾀわｗ

>>424
数値改造しないうちはただの自己満足、金の無駄

象兵の改造→対部隊が井蘭の対城兵クラス
あると思います

象に投石器積んで機動兵器にできませんか！？
155�oカノン砲でもいいです。

投石能力の追加は可能だと思われます
カノン砲は出来ませんが呂布や夏侯淵を搭載すれば似た物が作れるでしょう

護衛も付けない攻城兵器攻めが萎えるから編集で攻城兵法全部消そうと思ったけど面倒臭い
文官単騎があるから難易度的には劇的な変化はあるのだろうか

>>411
羊コに関しては夏侯一族涙目だな。夏侯威が頑張って縁戚に組み込んだのに反映されないという悲しさよ

教唆は攻城兵器とセットだと偽報的な意味で面倒すぎる
そういうのに限って呂布とか関羽がメイン武将だったりするし、微妙に賢いＡＩ

後期シナリオで西城立て籠りプレイは面白い
長安からくる奴ら偽報撹乱しまくってヘロヘロ
漢中は射撃場にして大きな蓋
船出して新野−襄陽間を行ったり来たりして嫌がらせｗ
もちろん配下をある程度用意してないと人海戦術やられてすぐに詰むけど

>>433
過去、PS2版でやったことある。
弓系兵法しかロクにダメージソースにならないから序盤の城攻めが辛い。
なおかつ、落とせても時間かかるから奪った都市の内政ダメージがでかい。
序盤の拡張が辛いイメージ。

ただ、COM同士も城攻めが苦手になってたから、拡張速度が落ちてた。
そこまで長くプレイしてないから分からんけど、全体的に都市も荒廃してたし、COMの大勢力が生まれづらいかも。

カユウに突撃覚えさせるかどうか悩んじゃう。
他のトウタク軍面子が突進止まりだから　連携面では突進のほうが気持ちがいいんだよなぁ。
飛射はイベントで取った。

>>436
中堅勢力ならいいけど弱小プレイ時だと辛そうだな、守兵次第では禿げそう
過去も縛りプレイしてみたけど今ひとつ肌に合わなかったし辞めとくか

というかCOMが全部攻城兵器とかにしなければ・・・PC版ならツールで攻城兵器の基礎防御力上げればいいんだろうが

>>433
井蘭なくすだけでちょっと違うもんだよ
http://www.geocities.jp/scorpiozodiac03e7/san9PK

異民族釣ってあちこち空白地にして遊んで華北中原真っ白にしてみたが汝南白くするのが難しいな
立地の問題で長沙に至っては不可能っぽい

なんちゅープレイで楽しんでんだよｗ

天子のいる都市が空白地というのが一番シュール

天子をお持ち帰りしない異民族の鑑

倭引きこもりプレイで中国全土に城塞を建設するプロジェクトXを始めたんだが
これ全部やったとして配下少ない勢力のとこ残念なことになるな
つか張魯が一番ヤバい

王双って騎馬以外苦手なんだな。
その騎馬も熟練度200で突進止まり。
鍛えがいがあるね。

そうか、倭から各異民族を釣って放浪してる武将を引き抜いて勢力拡大すればよいのか

スレの流れで分かった。像兵とか出てくるのみたらやっぱり俺が最後にしたのは
9だわ。鳥丸とかあったし。うわーマジで9買いなおすか11買うか迷うわ。
今だとPCならどっちが安いんだろ

>>447
間とって10だな

ソースネクスト版があるんだから両方かっちゃえば？
今やらなくてもそのうち思い出したようにやりたくなるよ

ソース版も気がつくと手に入らなくなってるからな
10のPKとか信ヤボ蒼天録のPKとか…
買えるうちに買うのはアリかも

しかし9の場合
ソース版で残念なのは限界突破できないｺﾄです…

かなりグレーゾーンなやり方ではあるが、ソースネクスト版でも公式パッチからダウングレードすることは可能
というか、やり方が限界突破ツールに付属してる

郷土実装した９−２はよ

兵がいない後方都市をスイコウ騎射部隊で荒らしまわるの大好き。
そこで徴兵して攻めてきたらまた逃げたり、陣はったり。
気分は漢の塩ハム野郎。

とっとこー走るよハム野郎

久々に引っ張り出して遊んでる（PSPだけど）
今まで敬遠してたifの鍾会が意外と面白いことを知った
成都空っぽにして神輿トウ艾釣ってボコボコにして
さぁ江州とるぞーって思ったら曹家に降伏しやがった…
そして早速、家族ともども寿春の戦線に駆り出されてる
結果的に落としやすくなってラッキーだったけど

>>452
せっかく真ん中ぽっかり空いてんのに通り道なだけってもったいないよな

異民族に攻められた城はいくら兵士いても討って出てこないのはシステムのエラーかな
異民族使って攻めさせて落城寸前に自軍出陣で城強奪、このパターンで一気にヌルゲーになっちゃう

曹操や劉備を辺境に追い込んで異民族に滅ぼさせると最高に気持ちいい
公孫さんや劉虞さんや王朗さんがいつもどんな気持ちでやられているのかあいつらにも思い知らせないとな

>>455
これの続きだけど漢中、天水、安定突っ切っての港経由で河北蹂躙楽しい
途中、安定取られたり西平行かれたりで涼州不安定だけど
南も交シから呉が攻めてきたから、追い返して荊南蹂躙
丞相、これが天下三分の計なのですね！と姜維さんが喜んでます

なお、盧江、建業付近でうん十万の兵士が生存している模様

流れ切って申し訳ないですが
PCの1.18版対応の抜擢オンオフツールってあります？
1つのシナリオで一人程度の抜擢ならいいけどアホみたいに抜擢が来るとテンポが悪くてしんどいです

限界突破ツールに早くからON/OFF付けてくれてるよ。
今配布中のは設定項目が多いから気がつきにくいかも知れないけど有る。

>>461
ありがとうございます！
オンオフ出来ました！

抜擢も人相と能力が合ってないというか
ぽちゃ系のおばさんが武力98とかバランス狂うわ

張角配下の女武将は大歓迎だな

妖術使いの女の子とかブヒブヒできるわ

抜擢は城壁の修復要員として使ってる

抜擢は80以上ある能力は70代まで下げてるな、勿論それ以下ならそのままで

俺も抜擢どもを集めて、修復の必要ない港やら城塞やらを直させまくってるな

港や城塞の守将とか、大抜擢じゃないか

ディスプレイのタテヨコ比が対応してないと横長になっちゃうのかorz

編集頑張って全武将ALL100、熟練度MAXにしたけど、
特技しだいの運ゲーでイマイチ楽しめないなこれ。皆消し飛ぶから兵が全然足りん。

>>451
亀だけどありがとう
無事限界突破できた
かなり神ゲ化するんだなこれ

>>470
戦法威力いじっちゃいなよ

強さ＋200で遊ぶと　まさかの敗戦があって面白い。

能力的にも兵法的にも平凡な二世三世縛りというのを思いついた
とりあえず典満、張虎、楽ﾁﾝを思いついたんだが、他に該当しそうな武将はいないだろうか？

いすぎて書ききれんな。
蜀の２世は大抵クズ。

蜀にいっぱいいるんじゃね

孫策　孫権も二世枠？

二世じゃなきゃなんなのか

その辺りは２世で間違いないと思うが馬超はかなり怪しいと思う
この話題まえもあったな

親が武将として登録されていれば2世でいいのでは

平凡な二世といったら太史亨

>>478
マイナー二世メインでやるのかと思っただけよ
それなら張苞関興劉禅の強い武将も使い放題やな

なんか書き方が足りなかった
夏侯楙みたいに盛大な失敗をやらかした訳でもなく、関平とか（血縁ないけど）陸抗みたいに優秀でもない凡将を探してるんだ
諸葛一族と夏侯一族は純粋な能力的には凡将がゴロゴロいるけれど、やられ役的なエピソード持ってるのも多くてちょっと扱いに困ってる最中
太史享は完全に見落としてた、多謝

関平と陸抗なんて同ランクでもないし
お前の考える凡将の基準が他人と共有されてるわけでもないんだから
攻略本でも買ってきて蛍光ペンでチェックしてとしか

うん、まあそう言われるとぐうの音も出ないんだが…
正直スマンカッタ

ステータスが全て75未満とかそういう縛りならわかりやすいんだがな

公孫続は二世武将と言えるのか

袁家とか良いんじゃね？
あとは劉キ、ソウ、ジュンとか。
配下ってことなら趙兄弟、張紹辺り。

前もあって話題がループだが
今回も言わせてもらう
武将な時点でみんな二世どころじゃなくて叩き上げの奴の方が少ないだろ
長年働いて貯めた金でお茶買いに行ってたろーろー村の筵売りくらいだわ

お前がそう思うんならそうなんだろ

例えばだな、陸抗は陸遜の息子で2世とすると陸抗の息子は3世ということになるが
しかし、当然陸遜にも父がいるんだから陸遜は2世でありすると陸抗は3世になる
だがしかし陸遜の父にも父がいるんだからry

黄巾等や五斗米道も二世三世か

少なくともゲーム内では陸抗は優秀なレベル

史実でも普通に優秀だよ
張承も地味に優秀だな

最近始めたのですが、ターン送りするだけで徴兵も戦闘もしてないのに自勢力の都市全ての人口が5万人ほど増えたり減ったりします（35万〜40万ぐらいをいったりきたり）
それにともなって信望も変化してるようです
人口が変化する原因は何なのでしょうか？

>>495
民心
>>4に兵役人口の変化(増加)の式があるよ
一般人口も総数は変化してないと思うけど民心の低い都市から高い都市への移動が起こっている

ああ、テンプレ見落としてましたorz
申し訳ないです

あれ、でも民心は全都市1000を維持してるんですが…
むーん、とりあえず計算式とにらめっこしてきます

>>497
他の勢力の都市の民心が影響してるのかな…
一応確認しておくけど増減が起こっているのは季節の変わり目だよね？

CS版の育成ポイントのような武将育成ができるのって
三国志・信長の野望シリーズで他にあるかな？
経験値溜めるのも能力上げなくてもいい思うがままで楽しいんだ、教えて下さい

>>498
はい、人口の変動は季節の変わり目に起こります
>>495から半年が経過しましたが、今のところ人口は増加しつづけて、45万を越しました
少し様子を見てみます

天下創世なら阿斗ちゃんでも数年ボーっとしてるだけで能力ALL80の名将に早変わり。

このシリーズの関平ってシリーズで一番強くない？

11の方が強いと思う

石兵を撤去したいんだけど安全に破壊する方法は無いだろうか？
投石の射程距離でもアウトレンジできないみたいで困ってるんだ

中盤以降の過剰な輸送を邪魔出来るからいいじゃん

40k一部隊相手にこちらは20kのみの場合
20k一部隊を当てるより三部隊に分散して戦う方が勝率がいいという多部隊戦法が一般的だが

相手が40k五部隊の多部隊戦法に対し
こちらは100kで対処しなければならないとき、どう対処しますか？
偽報や撹乱などやる余裕は無いものとします

セーブ

>>506
武将の数が許される限り分けて迎撃
可能なら文官は単騎で補助兵法方円で

武将数で劣るなら、野戦兵法持ちにも混乱装備して出撃だな
撹乱・偽報ができないならそれしかない

昨日ついつい衝動買いしてしまった
早速聞きたいんだが、コーエーファンクラブには登録した方が良いんだろうか？

今まで中古で買ってきたから、こういった特典を利用したことが無い
教えて欲しい

公式のコンテンツを見て、どうしても欲しい
会員向けの内容があれば入会するしか無い

でも、有志が作ってくれたツールの方が遥かに
このゲームの魅力を増してくれるから、個人的には
ファンクラブ（有料コンテンツ）は必要ないと思う

久々にやろうと思ってインストールしてみたけど

nocdファイルネットにも無くなっちゃったんだな・・・　消さなきゃ良かったよ

Safedisc 2.90.40汎用でぐぐれ

やべー有料会員なりっぱなしだったかもしれん

三国志12はとうとうファンクラブ限定の何かは出なかったんだっけ？

統一した後の謎の爺さんとの反省会
「終わってしまったあとで言うのもなんじゃが……」
「後継者は良いのを選んだのう」

おいじーさんなんだその奥歯にものが詰まったような前フリは
後継者や相国たちの熟練度も足りなかったみたいだし
水軍熟練が条件に入ってると、どうしても該当者が絞られてしまうな

大陸制覇エンディングは水軍熟練が高い孫呉系特に陸遜を中心に固めるのがいいと聞いた

縛りって基本早攻め＆釣り前提でやるものなのかな

というか倭が登場するのはその水軍熟練のためと見て良いくらいやろ

>>518
逆にそれを縛っても面白いぞ

>>518
俺の場合はむしろその2つを縛ってる
まぁ早攻めに関しては内政したいからしないだけなんだけど

迎撃前提で城攻めたりするのも釣りになるのかな

>>511
情報有難う

ファンクラブ加入は保留しておく

このゲーム続編作らないかな
信長やっても飽きるんだよな

平武将は土塁で　奮闘突進クラスまで育てて
将軍は冷静タイプを統率８０まで上げて
同じような武将を量産してしまう。

集結で孫堅を3分割したうちの孫亮軍使ってて最後の相手が馬騰になったんだけど、水上戦ばっか挑んできてすごく楽
お前ら騎馬民族だろ

すぐ船酔いしてそうだな。

PSP版買ってみたんだけど

なんだかもっさりしてないか・・・？
今まで三国志５やってたから余計に感じるのかもしれないけど
PC版もおんなじ感じなのかな？

>>528
手軽さの代償と思うしかない
PC、PS2はサクサク動くぞ
探索の結果は画面を山越の端にするとかなり早くなるぞ

集結で呂布で、洛陽に南下して、占領して長安まで攻めこんで、涼州制圧して天水あたりまでくると、
劉備が漢中に15万、ヨウヘイカンに5万くらい兵溜め込んでて
手の出しようがないんだが・・・
なんとかならんのか

天水の兵力少なめにして陳倉に兵置いて
劉備が漢中から天水向けてわらわら井闌出してきたのを叩き潰せばいいじゃん

西城から谷越えクラッシュすりゃええやん

そんなときこそ陰平を使えるチャンスだ
漢中は無視して成都に攻め込め

上庸からｼﾄﾞｳやｹﾝｶｸへ陽動しつつ本体で陽平関奪取したいな

抜擢縛りでやってて抜擢を曹操に持って行かれるこの悔しさ
しかも城攻めしてる奴引き抜くとか畜生にも程がありますよ

勢いに任せてPCPKも買ってきたけどこれすごいな
やっぱPSPと比べられない臭いサクサクでいい！

ちなみにこれってアップデートとか必要なのかな？
win7対応版みたいなんだけど・・・

鬼畜曹操を捕縛したら毎回斬首にしてるの
俺だけ？

武将を能力編集で全般的に義理低く野望高くすると各地で在野から勢力興したり勢力から独立したりして楽しい
史実と変わるのが嫌ならとりあえず黄巾残党武将と劉備は全員義理0野望15にすれば良いかも
各地で黄巾残党が旗揚げしたり劉備が滅亡してから曹操裏切って独立したりそれっぽくなって良い

>>537
馬持ってる曹操や劉備や諸葛亮は
集結とかだと最後の最後まで捕縛できないのがキツい
領土広げられてると
全領土制圧するまで捕縛不可能だもんな

連投スマンが、9も本拠地を決めて、そこを攻め落としたら、
相手勢力絶滅ってしてもらいたい
史実だと劉備相手なら成都落とせば、国滅ぼせるんだから

馬は捕虜交換で剥がせばいい
劉備はしょぼい文官なら関羽の解放に的盧差し出すよ

その点では�Yは良かったな
領土寸断すれば滅ぼすのは楽だったし

曹操もそうだが、一族を捕らえて皆殺しにしても
息子やらが在野で出てくるのが嫌なんだよな

三国志２のリプレイで劉巴が処刑されるのがいまいち納得行かないんだよな

集結は武将多すぎてわやくちゃなるし寿命無いのも嫌
寿命と言うか年齢が非表示になるから
うちはいつも年功序列っすから
統率90超えてようが劉辟将軍の下で働いてもらいます

でも討ち死にもしないんですよね

>>536
ソースネクストのやつだよね
それで最新バージョンだから、基本的にはパッチを適用する必要は無い

>>536
>ちなみにこれってアップデートとか必要なの
（ 　｀ハ´）＜不是

（；　｀ハ´）＜書き込んでる間に被ったｱﾙ。きっと孔明の罠ｱﾙ…

7対応版は最初から最新なのか
ソースネクスト旧版は違うから羨ましいな

>>543
それ言ったら逆に顔良文醜なんかが出世しても息子が登場しないのもおかしいし

不世出の奇才こと顔良と文醜の子・顔醜(統45武68知72政3)

文良でも名前負けの文官にしかならなそう

PSPのアイテム集めしてるけど
護符の場所だけ分からんという
かったるーい…

>>536
アプデは不要だが限界突破とかめもりえじたとか使いたかったらダウングレードしないといけない
改造に興味なくて顔グラ交換くらいでいいなら今のままでおｋ

隣国から武将引き抜きまくって友好悪化して向こうが5000も金持ってきてくれたんだけど
自君主「このくらいの贈り物は当然だ。今後は〜」
とか言うの止めてくれｗすっげえ良心が痛む。誰のせいだと思ってんだｗ

>>556
誰のせいって、操作してるお前のせいじゃん
汎用セリフに文句いうなら拒否れよ

んなことくらい分かってるわダボ

顔グラも能力もパッとしない抜擢武将が、指導終了直後に褒美あげたら
「これぐらい当然ですな、それに見合う程度の働きはしてきたつもりです」
みたいなセリフを吐くと処刑したくなる

なんでや！顔グラは別に関係ないやろ！

自勢力の武将も処断できたらいいのにな

董卓に捕虜武将よく処断されるから、董卓一門は捕まえたら皆処断してる

>>561
ちょっと面白かったｗ

覇王伝で論功行賞内に切腹というコマンドなら。

ハラキリはジャパニーズのスピリッツやからな

適当な強さのエディット武将x3で
会稽本拠にして山越相手に抜擢増やす作戦
もとい、山越討伐ミッションを課してみたが
第一波を防げてもその次抑えられる気がしない
同タイミングで奮迅３連発とかムカつくんじゃ！

とりあえず君主の一族は捕らえても問答無用で処断だな
諸葛亮も登用した後にアイテム全て奪って放逐

抜擢はせめて能力と顔グラ一致させて欲しいわ

顔に合わせて能力編集すればいいじゃん

うん、俺もそうしてる。
だから育成はいつも適当。どうせあとで編集するから。

師匠選ぶ前に抜擢顔グラ表示してくれると良かったかな

女の抜擢は戦場のどこから出てきたんだという感じがする
君主への貢物にしか見えんw

２００パーupした異民族が強すぎるぅ
わしの自慢の　孫礼　チョウコウ　カクワイ　馬隆　の騎馬隊が溶けていくぅぅ
全部隊に撹乱入れたのになんでこんなに強いんだ。

女の抜擢でどうした具合が悪いのか→お慕いしてるなんて言えない
みたいなイベント起きたけどもしかしてなんの意味もないのかな

相性、義理、野望に関係があった気がする

>>567
ひでえｗ
つうか孔明の持ってるアイテムって微妙な物ばかりだけどな
四輪車とか退却確実なのはいいけどダサすぎる
あと袖箭とかは武力＋1とかショボいし
まあマシなな兵法二十四編くらいか

>>576
孔明に武器持たせても意味ないよね
一騎討ちするんかいな
君主じゃないから無理矢理ひっぺがさんと人にもやれんし

改造スレで質問しても回答が得られなかったのでこっちで質問させてください
OSはwin7/64bit、ソースネクスト版のver1.20をver1.18にダウングレードしています
英雄集結を改変したシナリオで、望蓬莱イベで倭を出現させると倭と末盧港の耐久力が0の状態で出現することがあります
また、倭の部隊は施設と守兵に対する攻撃力が0になっているようで、港などの耐久や守兵を減らることができません
san9ME等でシナリオファイルを開いて確認しても、倭と末盧港の耐久力は0にはなっていませんでした
ちなみに、PK編集機能で施設の耐久度を弄ろうとすると、表示上は0だけれどダイアログでは350/600などと通常の値が入っています
開始直後のセーブデータを弄って1ターン目に望蓬莱イベを起こすとこのような現象は起きず、8年目ぐらいにイベント起こすとこのような状態になりました
限界突破ツールで能力と熟練度の上限を弄っていたのでそのせいかと思ったのですが、どの項目が影響しているのかよくわかりません…
どなたか同じような状況になった方はいらっしゃいませんか？

>>578
こっちは尚のことスレ違いだろ
改造スレに戻れ

お前さんの改造したシナリオとUPし、おかしな現象の起こるセーブデータも２−３種一緒にUPしとけば暇な人が検証してくれんじゃねえの

大好きだったウイニングポスト6等のやりこんだ光栄ゲームが絶版になって中古でしか手に入らなくなったので
PC版三国志9も発売10年となり
PS2版持ってるけど新品が手に入らなくなる前にPC版買っておいた
PS2版をやりこんだんで、今更やっても意味ないと思ってたが
敵が攻撃的すぎてどんどん領地拡大するので面白い
PS2版もいちおう敵はどんどん攻めてくるんだけど
なぜかどうでもいい港を狙ったりしてCOM同士は消耗戦繰り返してるだけだし
思考ルーチンにちょっと問題あったけど
PCPKはかなりいいね、ただPS2版は内政をしっかりやるけど

>>577
連弩の威力がちょっと上がるよ！

別の版だと、
「これは幻の名品。某のと取り換えてくだされ。」
みたいなのあったよね。

信長の野望なんかはアイテム剥がしながら同時にアイテム与えてありがとうございますって言わせる芸があったような気がするな
あれは家宝すっげー多いからな　三国志は家宝が少ないのなんの

どうせならウケ狙いで羽扇を武器扱いにしとけば良かったものを

扇子からビーム出すアレか

初代三國無双は神ゲー

PC版って成り行きからの復帰は
ファイルを書き換えるとかしなきゃできないんだ
硬派すぎる
気に入ったｗ

とりあえずソースネクスト版9PKは来月いっぱいでメーカーサポート終了だから
お買い上げはお早めに

win7、8、両64bit正式対応で再販してくれるとありがたいんだが

サポート終了だったのか！
あぶないところだった
虫の知らせを聞いて買っててよかった

張遼が処断されてもうた
PC版は高能力武将でもバンバンきられる気がする

俺のPCじゃよく禿が処断されるんだが何かあるのかな
義理が低く野望が高いから専ら登用されそうなもんなんだが

抜擢武将って最大で何人登場するか知ってる人いる？
シナリオファイルにある男1〜女40は新武将の枠だよね
san9geで顔グラ見ると50人分用意されてるみたいだけど、さすがに50人も出現しない…よね

>>592
自力では32人出したなぁ(記録あり)
君主に惚れる女性武将が実プレイ中に出て来なかったのには笑った(惚れる→失踪×2)

韓ぽん…

うお、32人も出るんかい
ってことは枠そのものは50人分用意されてるかもしれんな

多謝、大兄！

君主→能力70越え無し、弱い兵法
武官→武力80越え、知略政治低い
知将→知力政治80越え、他低め
の新武将で抜擢縛り楽しんでるけど

抜擢一人目で指導武将変わる展開になってオール70越え完成
抜擢二人目を一人目で指導したら武力70代、他90越えが出来上がるという
親密でここまで伸びたりするから抜擢は面白い

25日から今日の昼までノーセーブ耐久縛りでやってたら
近所で道路工事やってて一瞬電源切れてPS2再起動して全てパーorz
ありえない、工事現場に怒鳴り込んでやろうと思ったが
工事が原因で電気が切れたかどうか確証もてないし
外には出たけど武力70はありそうな怖そうなおっちゃん達だったから
すごすご帰ってきてしまった
この怒りを誰にぶつければいいんだ

>>596
なぜノーセーブなんだ
ロード縛りならセーブしてもいいじゃないか

いやお気に入り武将が死んだときとか絶対セーブデータに甘えてしまうから
寝る時も電源つけっぱなしのノーセーブしてた
後戻りできないピリピリした感じが楽しかったし
冬だから落雷停電もないので外部的なリセットはないと安心してたけど
まさかこういう形で終焉とは・・

死んだときこそセーブして後戻り出来なくすればいいじゃないか
うぁあああ！って叫びながらセーブするのも乙なものよ

なんというコロンブス
最悪のタイミングでセーブするのいいな
今絶望感の底にいるけどおちついてから再開するけどその方法でいくわｗ

というか据え置きでやるなら思い切ってPC版にすれば？
内容がPS2のままでかまわないならPSP版で
寝っ転がりながらやるのもええぞええぞ

どんな展開になろうとも毎ターン必ずセーブする、でいいような

いや毎ターンセーブはいつの間にか甘えがでて
ちょっと動かしてみてダメならセーブからやりなおしてたり
探索でいい結果になるまで延々とロードしてた昔のヌルい俺が再発しそうで怖いｗ
PSP版ぐぐったら安いね、PSP防水ケースと一緒に買って風呂でやりたいんだよな
マジで買うかも
なんかステマっぽくなったなｗ

煽りとかじゃなくてただ単に個人的な質問なんだが
セーブロードで気に入った結果が出るまで繰り返すって楽しいのか
もうマルチプレイで全部自分で操作すりゃいいんじゃないかと

楽しくない
最初の頃は順調に行ってるような気がして好んでやってたけど
ゲームというより作業になって
そのうち飽きてやめちゃってた
はじめて統一できたのは過度なセーブロードの繰り返しをやめてからだな

在野武将の旗揚げとか能力値UPとか、たぶんランダムに決まってる結果はついついセーブ&ロードしたくなる

戦闘の過度なCPU偏重結果でもない限りロードしないな

多少理不尽なことが起きないと、それこそ作業じゃね。

ほんとこの流れ鬱陶しい

ヌルげー好きはヌルげー好きなりに手ごたえ求めるんだよ

公孫恭はセーブ＆ロードが前提って誰かがゆってた

それは序盤限定だろ

>>604
戦争や戦略面でセーブロードする事は無いけど人材面じゃ、しょっちゅうする。
例えば孫策でやってて在野の張昭取り逃して曹操に士官されたりするの嫌だし、後は敵勢力滅ぼして捕虜となった武将が脱走しやがるのがクソウザい
マジであのシステム廃止されてくれないかな
どんだけ警備システム甘いんだよって
というわけで好きな武将が脱走したりしたらセーブロードするかな
後は史実的にはあり得ない合体(袁術が孫策に取り込まれたり、張楊が黒山に取り込まれたり)したら100%セーブロードする。


それとは関係無いけど
新武将、抜擢武将の女性武将って誰に需要あんの？
新武将のグラとか女武将は数人で良いからその分男を増やして欲しいんだけど

無双厨の萌目的のオタに媚びてるのか製作側にフェミニストが存在してんのかどっちだよ

フェミニストの意味を勘違いしてる

元々没グラフィックの流用なんじゃなかった？
抜擢の事も考えて用意したんだろうけど

>>613
>新武将のグラとか女武将は数人で良いからその分男を増やして欲しいんだけど
うほっ

あの密かにお慕い申し上げてる乙女の恋心的なセリフって女しか言わんの？
もしかしたら男も言うかね？

指導してる武将が女性なら言う。
残念ながら同性愛武将はいない。
バグならあり得るかもしれないけど。

必ず異性に指導させてるわ
愛の力でパワーアップなんよ

たまには指導武将に対して
「きもい」「うざい」「セクハラ」「このホモ野郎」等の発言する抜擢が出てもいいのに

190シナリオ劉備で運良く甘寧取れたけど呉の武将とか相性がいい奴他にいないから連携する奴いねえ・・

いきなり甘寧とか仮想でやってる？
南の空白地に移動でもしたのか？

いや初めて一ヵ月後に在野で沸くよ
他勢力に即効取られる可能性高いけど運良く交渉できれば劉備は相性関係なく登用できるしね
孫乾と甘寧は190シナリオ序盤の在野登用ラッシュの目玉
ただし甘寧は片道２ターンかかるから
劉備が実質４ターン使えない間、他在野を敵勢力に取られるから
関張いるのにそこまでして手に入れる人材かは疑問だけどな
序盤は質より量だから

190シナリオの甘寧の居場所を考えれば別に不思議じゃないと思うが
袁術が登用ミスって甘寧が汝南あたりに移動すればそれだけでチャンスがある

孫乾が目玉ｗｗｗｗいらねえｗｗｗｗｗｗｗ

仮想とか関係なく劉備は遠出してでも良将取りに行くイメージだな
劉備なら序盤の三人で韓プクにハイエナかけて張コウやら取れるし
その後袁紹併呑すれば曹操と官渡の戦いですよ

�\は劉備唯一の長所であった魅力値が消えた為、凡将化して統一は難しくなるだろうなと思ったらとんでもなくて
シリーズ通しても一番優遇されてるチート武将だったｗ

>>579
失礼しました
改造スレに戻ります…

劉備のあれって政治自体に補正かかってんの？

相性差0扱いだと勝手に思ってる

劉備の優遇ってＰＣ版は何も無いよな？ただの凡将だわ、とか思ってたんだが。

>>631
登用成功率が明らかに高い

まぁ前線の武将ではないが
まだ所属勢力が滅んでない捕虜とかでも直後にどんどん登用成功できるし

劉備は登用率uoの補正がかかってるけど、それでも弱いわ。
中途半端な能力で兵法もしょぼいから使いにくい。
相性連鎖といっても５虎将軍クラスは別々で使ったほうが強いしなぁ
相性がいい武将も歩兵＋弩が主力なのもイマイチ。
関羽より張コウやジョコウのほうが使いやすい。

>>625
糜簡孫のお使い三人衆で、劉備軍随一の外交官たるる孫乾さんをディスるとか許されざるよ
官位も高位だった糜竺に次いで簡雍と同格だしな
なお個人としてのエピソードの数は随一どころか糜竺＞簡雍＞孫乾な模様

合戦で使えるかどうかなら諸葛亮もたいして強くないわな
そういう話をしてるんじゃないんだよ

連鎖率が異常に高いはずだが

孫乾さん癒し系だよな

190年シナリオは稀に張任が登用出来るよな

平原に住む野良劉備さんが
甘寧、伊籍、張任を手元に揃えてましたわ

劉備関羽張飛の連鎖はロマンだよな
奮闘でやるしかないけど公孫サンで手元に置けば連鎖しまくってたのもしいぞ
呂布、夏侯淵に完全にブロックされるけど

劉備は尚香と組ませて奮闘。
熟練たまったら、関張と組ませて奮迅習得が俺のスタイル。

糜竺とか曹洪とか魯粛とかの、困った時に軍資金を出してくれたやつはえらい
こいつらのなかで一番多く貢いだのは誰なんだろうな
ゲーム中での数字なら魯粛が圧倒的だが

蔵一つ渡した魯粛と人間を千人単位で渡した糜竺・曹洪を比べると魯粛のほうが貢いだ量が少なそう

糜竺さんは妹まで献上してますし

劉備は関張と組ませて心攻＋奮迅×２だろ

張飛は黙って神輿で奮迅

たとえ城攻めで井闌で出撃してても奮迅だよな

奮迅と一騎で敵を蹴散らす神輿張飛さんまじイケメン

>>641
劉備、関羽、張飛、孫尚香、諸葛亮、のユニットで、編集で諸葛亮以外に奮迅覚えさせて出陣すると、
鬼畜の奮迅連鎖凄まじいぞ。
野戦でクリティカルヒットだと20000とかのダメージざら。
しかも1ターンに最低三回は連鎖する。諸葛亮は幻術で。

劉備の登用率補正の話が出てたが、アレは政治の1.5倍計算だと思う。

PS2版やると分かると思うんだが、
登用(ついでに探索も)やらせるときに政治高い順にソートされてるじゃない？
通常なら劉備は必ず最上位に来るが、
別の武将をアイテム、役職補正で110とかにするとその次点になる。
(劉備の政治:78*1.5=107)
なので劉備の政治を115まで上げてやると、115*1.5=172.5
登用、探索に関してだけはチート武将になる。

劉備がいると統率の低さが足を引っ張ると考えていたのだが。

劉備が君主だとどうあがいても劉備が大将になっちゃうね
11なら義兄弟補正で関羽や張飛の統率武力を無駄なく発揮できるんだけど

劉備を客将として使ってた袁紹、公孫讃は正しかったんだな

周瑜「劉備は宮殿でも作って飼い殺しにして関羽と張飛を使いましょう」

劉備の登用補正(政治力補正？)はアリだよな
�\が出た当初は、魅力値が撤去された事によって劉備の長所が無くなるんじゃないかと思っていたが…
個人的には劉備は統率88くらいあっていいと思うけど

AIが出陣するとき、陣形を判断する基準ってどうなってるんだろうか？
象さんと南蛮武将の空気っぷりが寂しいんでかなりテコ入れしたつもりだったけれど、全然活用せずに滅亡していってしまった
たとえば攻城戦に出陣するとして、対城壁とか対守兵の値を他の陣形よりも高く設定すればいいのかな

>>655
なお、天下二分の計
後方で押さえ込んだはずの劉備が大暴れする模様
そして曹操にいつもの物量作戦でボコボコにされる
周瑜無能

いにしえ武将劉邦｢劉備だけ登用補正は卑怯、項羽は強くなったのに｣

君子が戦争に強くてはいけないという儒教文化の犠牲者だよな、劉邦も劉備も

そう考えると曹操って凄いな

戦闘では使いづらいけどお気に入りの武将！って人たちの熟練度上げってどうしてる？
柵破壊作業かなぁ。前線から遠ざけて異民族と修業ってのもちょっと萎えるけど･･･
不安だけど前線に出すか？

陣作らせて熟練ためて教唆覚えさせてるな
まあ戦争で華々しい活躍してるとは言えないけど

柵殴りで熟練1000まで溜めても教唆覚えん奴ってなんなんだろう

>>661
孔融斬ってるしな

>>664
そりゃ熟練溜めるだけじゃ覚えないし。

そういやテンプレサイトには教唆の覚え方に状態異常になったときとしか書いてないんだな。
激励や鼓舞でも覚えるのに、なぜ面倒くさい方法しか書いてないのかｗ

>>666
マジすか！！！
知らなかったありがとう

５スレで話題になった孔融の名をここでも聞こうとは

嫌いじゃないぜ、こういう流れ。

奨励成功時は状態異常ってのは正しいけどな

最近になって鼓舞の凄さに気づく

激励→治療でも一応士気は維持できるけれど、治療持ちをたくさん揃えるのは現実的でない

つか委任したとこから激励されるのがウザかったりする
激励って結局士気下がるから乱発されるとすぐヘロヘロになる
あと士気低いとこからの救援とかも

というか激励効果終わったら士気激減するの要らないよな
プレイヤーも面倒だし、なによりAIが自爆しまくってる

>>674
あれやん、一時高揚感得られるけどその後すごくダルくなるサムシング

賢者状態ですな

ヘブン状態！

ドーピングはいかんなやっぱ

真面目に考えると高揚状態はかなり強いしリスクなしはさすがにないわ

抜擢簡単に出す方法無い？
領土拡がってくると人手足りなくて膠着状態になる

リスク無しになったら激励大会になるもんな。
無理して全力出しまくったら反動で疲れきるのはごく自然なことだし。

COM袁紹とか４０００人くらいでヘロヘロになってる状態から鼓舞＋救援で永久機関完成するときがある

>>680
対抗勢力が大量に武将抱えてないと抜擢起きにくいよ
曹操とか相手にするとすぐ抜擢出るけど
その後のリスクがキツい

袁術や袁紹とか董卓がプレイ中の編集無しで第一勢力になることあんの？
一時的に大勢力になってもほぼ100%曹操に負けてる

袁術が中原制して漢王朝滅ぼすとこ見てみたい
というかCOMが都制圧して漢王朝滅ぼすとこを見たことない

人材つーか頭数が正義って面が大きいからなぁ
曹操なんて190年時点から1都市に10人強人居るし
195年の時点では当時破格の20人強

どうしても戦線を多面展開せざるを得ない董卓哀術哀昭はそんだけで大分不利

頭数＋良質＋君主有能とかいうチート尽くしだからなぁ
呂布で序盤の曹操吸収したらもうゲーム終了やんけと感じたわ

董卓袁紹は立地的に人材の空白地帯なのと寿命がキツいように思う
英雄集結だと寿命は関係なくなるけれど、今度は曹操劉備孫権のオールスターっぷりがヤバい

英雄終結の劉備ってあんまり領土拡大の野心がないよな
防戦一方だ

空白の江陵、梓潼、江州を取れば滅びることはないが劉エンと劉表が
交互に攻めて兵士と金が尽きてよく滅びる

集結は後半になると、わかるけど、結局有能な人材大勢持ってる奴が有利なんだよな。

蛮族を制圧した時の武器いらね
ゲームバランスが崩れる
誰にくれればいいのかわからない

190年曹操はわりとあっさり返り討ち滅亡あるよ

開始直後に汝南に勢力伸ばせばいいのにそれしないしな
COM曹操はアホすぎる

>>691
当該兵法の熟練がそこそこある、武力70台前後の連中に与える

華北に残ってる勢力の兵力が各々10万くらい
こっちの前線都市は各50万ずつ
それなのにこんな時まで残った勢力同士で潰し合いしててワロタ

兵力的に劣勢である状況を、より与し易い勢力を打倒することで挽回しようとしてるんだよ（適当）

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653

俺だけがPS版だから印象が違うのか？
曹操って結構袁紹にボコられて細々になりやすい気がするんだけど

集結でチョウロと董卓が手組みやがって面倒な事に

>>695
袁家だってそれで滅んだし実際よくあるパターン

曹操　王　武将137名　兵100万　（河北中原制圧）
董卓　大司馬　武将65名　兵18万　（涼州　長安　西城）

自分　州牧　武将14名　兵40万
こっちの前線基地は寿春、江夏、ジョウ陽、漢中の天下二分状態

とりあえず両勢力と信頼までにしてるけど
どうやって異民族三倍の曹操さん倒せばいいんですかね…
河北がら空きだからイナゴするのも楽しそうだけど

曹操の移転の剣て中々渡さないな

漢中支配してるならそこで董卓消耗させて最終的には取り込んで
本命部隊が荊州&揚州席巻での二面作戦で余裕な気がするけど

諸事情でPS2本体を手放すことになったからPC版を購入しようかと検討してるんだけど、
PC版で唯一気になってるのが>>2の
＞○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
って部分。
大勢力同士の決戦になっても、COMの将軍位が低いからヌルくなるとかそういうこと？
どの程度酷いんだろうか。

以前にPSP版のプレイ動画見て、ロード長めだったからPSP版は回避したいんだけど、
PC版の信望関係のバランス部分が酷いならPSPにしようかと思ってて。
（PC版の改造要素はそんなに興味ない）

>>703
前提条件として抜擢縛りというのを入れ忘れてた
だから董卓吸収は無理なんだ
寿春も石兵で通れる場所塞いでるだけで
中原は曹操の兵50万いて突破できる気がしない…

>>704
>>701はPSP版だよ
信望上がり早すぎて曹操相手にするの鬱になるよ

チキンな俺だったらちまちまと敵を釣り出して兵力を削るくらいしか思い浮かばん

>>704
COMの爵位が上がること自体ほぼ起きないレベルで遅い
弱小以外で手ごたえ欲しいなら改造必須

>>705
抜擢って増えるごとに見出す確率落ちるんじゃなかったっけ
わりと人数的には頭打ちな気がする

防衛の要衝として漢中には最高二人必要と兵力8万くらいとして
トウカン使えるなら北海あたりにちょっかい出して水上戦に持ち込むとか
新野付近で二虎競食を狙うとか？

>>701
江夏かｼﾞｮｳ陽付近の港に攻め込ませて奪還後に捕虜斬首かな
斬首不可なら河北荒らして前線武将を減らした後に曹操へ攻め込む
どちらにせよ曹操を何とかしなきゃきつそうだ

>>704
セーブエディタ使えば解決できるよ
定期的にプレイ後に信望操作すれば良い
国名とかも途中で変えられるし

偶に異常に信望が上がる事があるな＞PC版のCOM

COM孫堅が7都市位しかないのに、何故か季節の
変わり目ごとに爵位が上がり続けて、そのまま放って
おいたら800近くまで上がってた事があった

宦爵得ると100くらい上がるからな確か。
元々、宦爵無しのまま200とか300貯めてあったけど州統一してなかったから無宦のままで交阯だか寿春だか取って州牧になって州刺史になって、って昇進してたったんじゃないのか？

無宦から州牧になるには州統一っていう条件あるし

PC版改造無しでCOMの信望最高値は集結で400くらいだなぁ
官位取得と反連合盟主の上昇値分が主だったし
登録武将と抜擢のみ、斬首不可捕虜即解放でラスボス曹操にしてこれぐらい

信望てどうやって見るの？

PCPKだと999とか余裕で行くよな

>>714
勢力画面的なのに出てるよ

PSP版だとたまに勢力情報が見れなくなるね

最近になって、三国志状態のある程度大勢力になってからのシナリオの楽しみ方が分かってきた
今までは大勢力になった途端ヤル気失せて投げてたけど

どういうの？

戦略を開始する前に現在のわが軍の状況を確認しておきましょう

まず妻や上司などとは敵対関係にあります。

また会社とは従属同盟の関係にあります
と思ったけど９は従属同盟ってシステムないよな残念なことに

>>722
従属してても文化勝利出来るぞ

国には税として金を、妻には生活費を与えなければなりません

>>716
おぉ、ありがとう
とりあえずあけおめ。

>>721で吹いたw

孫策で始めたら袁紹が河北四州＋徐州
曹操が洛陽以西と豫州で兗州で袁紹と争奪戦
その間に孫策は益荊揚の大半を手中に収めて良い感じに三国鼎立した

人口も兵力も都市数も同じくらい
どれか一つが大きくなればそれを抑えるために連合ができてって感じで春秋戦国時代みたいになってるし

三国がすぐ滅ぶように調整して馬騰で集結プレイ
金旋が劉備残党を拾って勢力伸ばしててﾜﾛﾀｗ
現在、張角･劉表･金旋と俺で天下四分中

劉備でブレイしてて、劉禅が成人して仕官してくると、すぐに武将データいじって寿命1にする。
で、聞きたいんだけど、自勢力の君主が死んだ時、後継ぎは自分で決められるの？
それともCOMが勝手に決めちゃうの？
劉備の後継ぎは諸葛亮にしたいんだけど。

セーブして死んでみれば分かる

パソコン版はじめたけどPS2と勝手が違う
PS2の190劉備って最初に平原を探索して何度もロードしなおしたら
1ターン目で蔡エン が手に入るのに
そしてザコ武将に兵をちょっとだけもたせて空白の秣陵占領して
そこに蔡エン（など政治が高い武将を）移動させて何度も探索ロードしなおしたら
連射スキルがつく孫ピン兵法が手に入って
それを張飛に持たせて弓での義兄弟連鎖を可能にするのが初期作業なのに
パソコン版は100回ロードしても蔡エンや孫ピン兵法がでない！！！orz
このままでは張飛さんに弓スキル持たせられないじゃん・・
どうすんのよ・・早速詰んだんだけど・・・

それ詰んだっていうのか初めて知ったわ。

いやだってアイテムないと張飛が斉射覚えるのに気の遠くなるような時間が必要じゃね
それって劉備プレイだと詰んだと言っていいんじゃ・・

呂布軍団に陳宮組ませて頑張って飛射覚えさせれたからへいきへいき
ちまちま戦争出してれば覚えるよそのうち

別にロードしなくても2ヶ月位秣陵で全員で探してれば見つかるだろ

ＰＳ２はロード10回くらいしなおせば目的のアイテムや武将が必ず見つかるんだけど
パソコン版ではそのターンで拾えるアイテムって決まってるのかな
ＰＳ２ではその方法で初陣から義兄弟で弓の連携できるってのに慣れてるので
ちまちま上げるのは辛いなぁｗ

シナ３呂布だけしか覚えてないが、上旬に陳宮で論語、張バクで陸稲が取れて中旬か下旬に張遼で洛陽の何か（剣だったり宝器だったりまちまち）
あと弓か何かが三馬鹿長男で取れた気もするが記憶違いかもしらん
COMが動き出してからどうなるかはわからん

張飛が斉射覚えようが覚えまいが難易度特に変わらないんだよなぁ

李広の弓とかいうチートアイテム
いつも王双に持たせて飛射習得してからまた強奪してる。

張飛さんは自作の弓(ほとんど丸太)で敵兵10人くらい射抜く名手ですよ？

すげェ！

やっぱ彼岸島みたいなノリの張飛思い浮かぶよなw

何度もロードし直すくらいなら
PKなり改造ツールなりで編集すればいんじゃね
まあそこは本人のこだわりなんだろけど

連合劉備は盧植先生が拾えると楽勝コース

>>743
リロードはこの行動で成功の可能性があるかどうかが焦点な時だなあ
何度やっても無理なものは無理だけど、この状況なら成功する
編集しちゃうと成功の可能性を作ってしまえるので編集はやらん、みたいな感じだな

ゲーム中の編集無しに設定してしまうと最後まで武将パラ変えられないから後悔する
特に抜擢武将の相性を見るのに・・

環境設定的なので出来なかったっけ？

皇帝になったら部下を王や公に奉じられたら良いのに
公孫度を征伐して遼東王にしてやったり、州単位で活躍した功臣を斉王とか呉王とかにしてやりたい

>>738
燕人さんに御輿の上で斉射持たせるくらいなら、魚鱗で奮迅、なんだったら御輿の上で奮迅持たせた方が有用だしなあ

だね(´・ω・｀)
大司馬や大将軍とかも任命してみたい。

ぼくは宇宙大将軍！

全都市内政をするのと、全く内政しないのとでは、エンディング変わりますか？

変わるな
詳細は>>1のテンプレまとめを読むといい

4年連続で反連合を組み、その盟主になっていた劉備が武将数兵数共に1位になっていてワロタ
これが孔明の戦略眼か

>>753サンクス

>>754
まあ、プレイヤーだけ兵役人口の桁が違うからな

190シナリオで曹操を滅ぼしてしまった・・
おかげで人材不足が解消されたけど、なんか寂しい
ラスボスにとっておきたかったな

イメージで言ったら三国志のラスボスって曹操とかシバイだよな

英傑伝マンか
俺は曹操伝マンだから最ボスは諸葛亮だなあ　あいつとっつかまえて斬首したい
９の諸葛亮は四輪車とかいう馬で逃げるばっかりしてまさに最ボス

馬の効果って、拠点陥落時も適用されるんだっけ？
諸葛亮が捕虜になってるのを見たことがない

勢力滅亡時の陥落都市にいない限り、馬持ちは捕まらない。

ラスボスは孫家にするように調節してる

落城と同時にものすごい勢いで四輪車を走らせる孔明

逃げる孔明､焦り四輪車を走らす

やっぱラスボスは諸葛亮だな
曹操や劉備は適当な文官捕らえて捕虜にして、交換交渉で馬ぶん取れば捕縛できるけど、諸葛亮の四輪車は、どうしようもないからな。
なんなら劉禅にも三輪車とか持たせればいいのにな。

劉備の馬も分捕れなくないか
レートが高いのか趙雲クラスを捕らえてもまったく手放さない

>>766
過去スレの分から抜粋


よく分からんけどアイテムの表向きの能力プラス量ではなく、
アイテム固有の内部忠誠上昇値が捕虜の総合能力に見合うかによって決まってるぽい
異民族への贈呈成功も似た感じ

50：玉璽
40：九錫
30：赤兎馬、七星宝刀、孫子の兵法書、春秋左氏伝、史記、老子、遁甲天書、太平要術の書、何氏の璧
25：商君書
20：方天画戟、養由基の弓、兵法二十四編、菅子、韓非子、呂氏春秋、論語、荘子
　　太平清領道、青嚢書、傷寒雑病論、山海経、銅雀、神獣の硯
18：青龍偃月刀、蛇矛、李広の弓、六韜、三略、龍の方壷、玉龍紋璧
15：的盧、倚天の剣、呉子、孫濱兵法、尉繚子、宴子、周書陰符、漢書、戦国策、詩経、
　　書経、易経、礼記、論語集解、典論、金象嵌の壷、漆塗りの鼎、金耳墜

15以上だけまとめて書いた、
捕虜交換はその内部忠誠値上昇が30以上のアイテムとは絶対無理ぽい
（逆に言えばシナリオ改造で上げてしまえば手放さないでくれる）
倚天の剣ならA級武将とあっさり交換してくれるはず

曹操は絶影とか爪黄飛雷は
ちょっと能力高い文官との引き換えに結構簡単に手放すんだよな

集結で厄介なのは、劉備陣営の諸葛亮と曹操陣営に組み込まれた呂布だな
四輪車と赤兎馬のせいで勢力滅ぼさないと絶対捕獲できない
呂布は義理低いから離間使って引き抜くって方法もあるけど、諸葛亮は劉備への忠誠絶対だから引き抜けない

コーエーゲーの歴史ゲー全般だけど
逃げ延び100％が理不尽だから未登場アイテムにしてる

昔は勢力が滅亡する瞬間でも平然と逃げ出して、君主が逃げたから配下全員怨恨とかそういうのがあったんだよな
あまりに理不尽だから廃止された割に、９ｐｋも勢力の統合とか言って追い詰めたら余所にまるまる吸い取られるクソシステムが導入されて意味分からんちん

>>771
意味わからんてそれは選べるからやるかやらないかは自分次第やろ

瀕死の劉備が５国持ちの陶謙と統合とかよくあるし
統合ってより乗っ取りだわな
呂布よりよほど悪質だわ

兵士の抜粋と勢力統合は必ず無しでやるな
打ち死にも。
打ち死にあり、は何か怖い。

安かったからPC用の三国志9かったけど衝車が弱いな
本城攻めずに港に兵40000くらい置いてる馬鹿COMは相変わらずだが
衝車が弱いので港さえもなかなか壊せずに兵をそっくり頂けないので逆にバランスいいかも
PSP版は衝車強すぎて最初の城落としてから徴兵した記憶ないもんな
ただ新アイテム作成に金がいるのがケチくさいわｗｗ
古いゲームにこれ以上金払いたくないのに

無印の衝車が強すぎただけだ

するとPSPは無印仕様なんかな
あまりにサクサク落とせるんで途中で封印したくらいだ

ほかの三国志どうでもいいから
コーエーはこの9のリメイク出してくれないかな
武将増やしたりイベントやアイテム追加して
キャラ同士の会話増やしたり色々
システムはこのままでいいから

黒き狼と黒き雌牛っていうアフリカを舞台にした近代SLG作ってくれないかな
ソマリア編→アフリカ編に進んでいく

>システムはこのままでいいから
たぶんここが鬼門

システムは三国志12準拠とな！？

>>778
このままUIとAIだけ強化してくれればそれで満足だな

>>756
これ俺だけじゃなかったのか
めんどいから徴兵とかしてないとCOMと兵役人口の桁が変わる

集結で劉備でプレイしてたら
後半いつもみたいに曹操、孫堅、自勢力の劉備だけになったんだが、上党に呂布勢力が張燕勢力吸収して十五万の軍勢で残ってたんだけど、
中原制した曹操に十五万の兵ごと降伏しやがった

やってるときどういう縛り入れてる？
流石に強さの％上げたりはきつくて出来ないけど

自分が基本的に決めてるのは
・敵都市を指定しないで攻め落とせる中継点を使わない
・最初の土地から動かない＆空白土地への飛び地禁止
・引き抜き無し、勢力滅ぼすまで補博してても登用不可
・斬首禁止

とまぁこんなかんじ

190劉備（上級）で空白地落とさない飛び地禁止はキツいｗｗ
理想は汝南まで、最低でも小沛おとしとかないと平原だけだったら
1年後に袁紹に押しつぶされるがな

・初期武将のみ、あるいは劉備や曹操なら史実傘下武将のみでそれでも最高30名まで
・徴兵は総兵力20万まで、超えたら禁止
・捕虜登用はもちろんだが斬首も禁止、即時解放、アイテム剥がしはあり

この設定できついぐらいのシナリオをやる
縛りはきつすぎても苦痛ゲー、作業ゲーになるだけなので
シナリオの方を改造するのが一番

>>786
劉備も案外やれるもんよ、連合切れるまでに武将が5名とかあるし
兵役人口と序盤は義勇兵集まるとかメリットあるから
最初に北海落とすために連合期間内で陣作っとけるし
孔融が公孫度狙って港に二万ぐらいおいて本拠放置もあるからね
一番厄介なのは曹操が董卓切って連合が早めに終わることもあるぐらいかね

>>787
それ出来るなら新野劉備でそのまま曹操滅ぼせるな

>>788
なるほど、ちょっとそれでやってみる
開始直後の在野登用は関羽の助言がもうすこし正確なら楽なんだけどな

軍師　関羽
ってなるとどんだけ人手不足なんだよっていつも目を疑う
ヒゲが意外に知略高いのは知ってるんだけどなあｗ

まぁ武官の知力なんて所詮戦場での機転だよな

迷軍師 関羽→盧植先生→沮授
平原劉備でやる時は、軍師いつもこんな感じだわ

編集で張飛を軍師にしてすぐ知力もどして愛でる俺は異端なのか

まぁ190シナリオの嘘つき軍師の苦労は貂蝉イベントまでの我慢だよな
呂布さんが君主になって忠誠度が落ちた賈クを引き抜けばあとは楽すぎてゲームに飽きるくらいだもん

平原劉備はやった記憶無いけど、劉虞落とすのが楽なんじゃないかな
逆に劉虞で始めた時は最初に劉備落とすと楽になるのは確認してる

なるほどやっぱりみんな連合してない勢力を狙っていってんだな
無理して遠方の空白地を狙って曹操にビクビクしながら内政する必要もないのか

なんでCPUは空白地確保にあんなに消極的なのか

>>790
張飛……戦バカの脳筋
簡雍……劉備の飲み友達
だからね、仕方ないね

190劉備あるある
・簡雍がいない、趙雲が見つからない
・韓フクと袁紹が同時に攻めてくる
・董卓がイベント始まる前に斬首される
・領地広がる孫堅、対して増えない武将

190劉備はいきなり在野に周倉とリョウ化がいるけど
関羽の嘘にひっかかってどっちもふられて次のターン動けるのは張飛だけとかなｗ
んで1月下旬になって再びアタックしようと思ったらどっちも他に登用されてて
思わず最初からやりなおすｗ

劉辟ｷｮｳ都コンビを全力で取りに行くわ

確かに使えるのはそっちだな
周倉は関羽の相棒のはずなのに奮迅どころか
奮闘で連携できるまで時間かかるし騎兵系はそもそも覚えてないという悲しさ

抜擢が強く育つのは拾ってきた人に預けるのが一番かな
関羽が見つけた抜擢武将を曹操に預けたら素質は抜群ばかりなのに平均80代にしか育たんかった（PC版では極めて低能力の部類）
兵法も育てきった曹操が持ってるほど学べなかったし

7か6だったか忘れたけど
武力の低い武将も一騎討ちでイチかバチか暗器使えたらいいのに
諸葛亮の袖籤とか
当たれば一発で倒せるみたいなやつ

一騎討ち自体ほとんどいらん

そういうのが好きな奴は無双シリーズでもやってろ

�Yの一騎討ちはじゃんけん的な要素があって好きだった
特定の武将には必殺技があったり
先手･大喝で弱小な文官は馬から転げ落ちたりする

・�Uは戦場で最初に一騎打ちを提案して
向こうが断れば兵が逃げたりして劉備ではじめたらかなり有利に進めることができた
それ以降はただの合戦だったので物足りなかった
・�Vは戦闘中に一騎打ち発生するようになったが
張飛とか強すぎて大半を占める武力80代以下の武将は一騎打ちを断るし
断った時のペナルティもないので
戦場で一度も一騎打ちを見れないことが多すぎてつまらなくなった
・VIの一騎打ちは頻繁に起きるように調整された
弱い武将は一騎打ちの途中で逃げるのが�Vと同じだが
黄忠は逃げる武将を得意の弓で射抜いたりしてにくい演出がされてた
・�Xは戦いの最中に必殺技などユーザーが行動を選択できたが
逆にチャチく感じた
・�Yは革新的なシステムだったが一騎打ちは不思議と覚えていない
・�Z〜�[は互いの武将がは敵味方の陣から出てきて
名乗りを上げるシーンを省き、互いに武器が届く距離からはじまる
グラはそこそこ凝っていたが、臨場感がなくなった
・そして�\･･･偶発的にはじまって殴りあうだけの、おまけ程度
�\は大好きだけど一騎打ちだけは悪い方向に進化した煽りをモロに受けた感じになった

>>807
おい５と６が違うぞ技を選択するじゃんけんこそ６だ　５はただ見守るだけだ
４と５は攻撃とかする代わりに１ターン消費して一騎打ちを仕掛けなきゃいかんのがちょっとまずかった
気力支払って釣り出すとかしない限り受けてくれる率も高くないしな
そういう意味じゃ２の完成度は高いぞ　６と９も戦闘行為の足を引っ張らずに申し込んでくれる点では大いに評価できる

なるほど、知ったかぶりすまん

あと4で一騎打ち中に弓が使えるのは特技『弓兵』を持つ武将全員

城門をぶち破ると相手と同じ人数で一騎打ちするのは�Vだっけ？

それも４
籠城側に退却か最終決戦かの選択肢が出て、最終決戦が選ばれると今度は攻撃側に兵力と武力の選択肢出て、武力を選べば一騎打ち
ゲーム中では、逃げる城なくすほど追い詰めてから門を攻めないとまず成立しない蛇足イベント

>>812
やっぱ4だったか
ガラケーの三國志4やってた頃にその一騎打ちシステム利用して
早解きランキング一位取ったことあるから蛇足ちゃうで
呉とか涼州の端とか追い込むように攻め立て一騎打ちして兵吸収
そして転進して追い込んでって作業ゲーになってたわ

特定の武将（強武将）がいる弱小勢力でやるのが好きな俺は大体馬騰選んでしまうな
漢中引きこもりが一番面白いわ

そういやその馬騰さんが贈呈してきたからお礼に勧告したら怒ってた
なんなんこいつら、わけわかんねぇよ

>>807に補足するとIIIの一騎打ちは「○家流奥義！」とか萎える台詞もなく
CPに有利な補正も無く武力の高い方が有利なので熱くなった
たまに一撃必殺があったりするのがしびれた
IVくらいまでは一騎打ち面白かったんだけどな

そら怒るわ
久しぶりにその馬騰で集結始めて、なんか面白くしたいと思いチート曹操に対抗すべく女難にチンギス・ハーンを君主に全古武将投入してやってるわ

>>814
集結公孫さんにも趙雲欲しかったな
居なくても充分強いけどさ

確かにな
チート劉備じゃなく公孫３に欲しいな＞趙雲
集結は黄忠とかギ延は燭にいないのに

>>816
初プレイが3だったけど一騎討ちは3が一番燃えたな
呂布が強烈に強かったけど
体力減らすために何人も犠牲になって結局全員負けたり
一般武将で知力低ければ結構あっさり受けて立つ感じだった
あと壊滅寸前でダメ元で一騎討ち仕掛けて10くらい上の奴に逆転勝ちしたり

趙雲は常山にいると思ってずっと常山探してた
お前白馬にいるのかよ！簡雍も河間にいたし

>>796
初プレイ時は呉まで逃げて地盤作ってたわー
馬鹿みたいに遠路はるばる舟乗って攻めてくる陶謙を追い返しつつ西進する日々

趙雲は武将グラが汎用っぽいイラストなのがな
コンシューマだからってのもあるが編集できんし

9の趙雲むっちゃイケメンだと思うけどな
白馬の王子様みたいな感じで毎回みつけるとキュンとなる

白馬港で見つけられるの腐女子狙いかな

1年経つ前に董卓が殺されて連合終わること多いけど
そのぶん趙雲が早めに手に入るからいいね

そういや董白はまだ出してないな
顔グラ可愛い？

能力はヘボいけど顔グラだけはかわいい

サンクス！
護符持たせて教唆習得させたら活躍できるなw

連合シナリオで降伏勧告使って
劉備+公孫さん+トウケン+馬騰
孫堅+劉焉+張魯+劉表
董卓+袁術
劉虞+張燕

これでCOMに操作させてちょこちょこ見てたけど
ちゃんと董卓暗殺イベント発動するのね

趙雲は１２の年取ったグラがいままでで一番かっこいいわ。いぶし銀な感じが最高。
能力はいぶし銀どころじゃないけど。

見てみたいが評判がなぁ・・
なんか世間では10と12だけは手を出すなってことにされてるし

ごめん間違った１１だったわ。１１は全体的にバランス良いね。顔グラ的に。

なら買おうかな
８やったことないけど評判いいので買おうと思ったら
withPKが９より高かったので
高額で買うなら新しいものがいいし

11PKはソースネクスト版がやっと出たな
あれも9並みにヌルゲーだが(超級除く)

9がヌルだと？
上級でも充分に歯ごたえあるが

9は割とヌルゲーだと思うけどな
200%にしても武将を集めるゲームなのは変わらんし

張繍でプレイするの楽しい
最初に劉表攻めた方がやり易い気がするけどやっぱり曹操と対決しちゃう

武将集めるのは良いが運用するのめんどいから１５人ぐらいがちょうどいい
攻めきれんから長期戦になるけど１ターンでの操作量が少ないのはいいわ

そう、少数精鋭が一番だなｗ
もてあましてしまうし１ターン操作が異常に長くなる

むしろわざと主力を分散、多方面作戦してメイン戦場以外はなりゆきに任せる指揮官プレイ

やしきたかじん
統率40　武力20　知力65　政治78
兵法　罵声（のみ）

これを新君主にして今から中国統一する

そういうのはチラシの裏に書いてくれないか
ネタにしても笑えん

そいつ芸人だっけ

ああ死んだのか
そりゃ不謹慎だよ

徳王兄弟の奮迅が非力すぎて毎回吹く
なぜ許チョと典韋に付けてあげなかったのか

奮迅そのものが非力だからな

いやどこがだよ。
突撃の次に威力が高いのに。

ごめん

そんな徳王兄弟が好き

確か奮迅持ちながら得意じゃないんだよな

得意かどうかで与ダメージに差が出るのかね

>>851
歩兵系戦法の熟練度が低いんだよね……
楽進とか文聘の奮闘より弱かった気がする

楽進×張遼×李典は五虎ほどとは言わんがかなりの確率で連携するね
少なくとも夏侯淵×惇よりは強い確率補正かかってる

基本能力が低いからその3人が連携してもダメージはたいしたことないんだけどなｗ

李典は確かに微妙だけど、張遼の能力は一流だし楽進だってそこそこ強いぞ

李典も武力78とそこそこで罠からの連鎖もあるしダメージは期待出来る

３人は張遼を軸に呂布高順も連鎖率UPしたはずだから
この5人集めれば野戦ならそこそこ一線で戦えそう

巍はオールマイティーな武将がほんと揃ってるからな
これで関羽クラスがいたらと思うと・・

曹操って武力が高いけど武勇に優れてたっていう記録でもあるのかな？
光栄のイメージ主観補正だと思ってるけど
ぶっちゃけ50以下なイメージ

http://i.imgur.com/DZrrGab.jpg

これは武力高そう

曹操は中武力の女好きのイメージだな

>>860
数十人相手に無双してた程度の記述はあるぞ
チビだけど

名家の出自で幼少期から武道を含めて色んな教育を受けてたんだろ？
現代に置き換えると差異があり過ぎるが、全方位のサラブレッドみたいなもんだ
ただ身体的に限界があったから生粋の武官には敵わない程度に収まった。とか？

史官による王朝創始者補正もあると思われ

自慢とかじゃなく劉備やっててたら貂蝉イベント終わって呂布が君主になって
元董卓配下の武将の忠誠落ちたんで
賈クと盧植をうまいこと引き抜けたんだけど
どっちも城主だったから、長安と洛陽がいっぺんにあっけなく落ちた・・
これラッキーなんかな、どっちも兵力て戦って落としたかったよマジで

楽でいいじゃん
最後の城だったの？

いやまだ中国本土は1/3も占領してないけど、なんか拍子抜けというか
戦わずに落としたら今後の戦いに備えて主力武将に兵法覚えさせる機会もなくなるし
結果的には損してるんじゃないかと思ったりしたので複雑
というか初級ってこんなにもサクサク登用が成功するんだなと実感して
手ごたえなさすぎて上級でやり直したい気分

>>866
引き抜きはそういうのあるから縛ってるわ
やるにしても捕縛した奴だけとかね

なるほど、やっぱり過度な登用は逆にしらけるので縛るほうがいいか
しかも城まるごと手に入ると、どうでもいいザコ武将までついてくるしｗ
モチベーション保つためにロードしなおすよ
というか劉備のチート登用ってほんと反則級だな

>>870
というかそこまでやったなら上級やりなよ
初級はあくまで仕様を理解するだけの難易度だし

楽したいけど要所は苦労して取りたい症候群

そういうジレンマあるなｗ
つか9の初級って仕様理解の位置づけなんだね
まだ先は長いし上級でしかも劉備以外でやり直すよ

上級しかやらないけどそれでもｷﾞ・ｼｮｸ・呉は選ばないな
理由は簡単すぎるからだけど・・
だからこそお気に入りの既存武将を好きな（選択）勢力に入れてプレイしたいわ

かといって公孫度とかだとハードモードすぎるな

さすがに難しすぎるなw
適度に歯ごたえある勢力ってどこだろうな

馬騰か劉表かなぁ

馬騰は馬一族連鎖があるから野戦最強だし楽じゃない？
劉表は自由度あっていいかもな
激戦区から離れようw

190劉表いいなぁ
近所にヤクザも住んでないし

離れたら劉障と同じになるから、中央に突っ込むんだよ？

運良く甘寧が登用に応じてくれたら中央進出も考えたいけど
デフォの劉表配下では農民しとくわ

一人猛将きたら変わるからなw

HDDの整理してたら、
英雄集結で異民族の隣で始まる勢力で最初に異民族討伐するプレイの録画ファイルが出て来たが、
どれも作業動画過ぎて涙が出てくる(眠たくて)
一番短い馬騰ですら一年以上かかってるもんな…
王朗とかやってる時は面白かったのにorz

ということで緊張感有る作業が好きな人にはオススメだぞ
外交禁止にするとちょっかいかけてくる他勢力に殺意がわいたり、
四英傑君主単騎に感謝しながら抜擢召喚の素材にしたりと楽しい…はず

お気に入りの武将をCOMに斬られると斬った勢力の武将を皆殺しにしてしまう
張繍や賈クを配下にする曹操の器のでかさを思い知るよ

曹操に張飛殺されたときはさすがに俺もそうした
曹家夏侯家一族を根絶やしにした
でもなんか空しかった
こんなことしても張飛は帰ってこないなんだよな
俺は悟ったね、戦争はいけないことだって

三流ポエムはチラ裏で

他面作戦して見事合流した後の手持ち無沙汰感、大嫌い
毎回その辺でやめてしまう

異民族特有の陣形とか使えるようにして欲しかったな
あと、於夫羅とか迷当大王も出してほしかった

ウイニングポスト８を開発してるそうだ
そんなんいいから三国志１４はよって感じだよな
もちろん９をベースにしたもので

あれ13ってもう出たん？

13は不吉だから

>>860
チビだけど若い頃にDQNだったり、悪役人(董卓ではない)の家に乗り込んで暗殺しようとしたんじゃなかったっけ
そこで奮戦したけど敵が多すぎて逃げたとか

オカマの息子だしコンプレクスだらけの幼少時を過ごしたんだな
まぁチビと言っても武将だから170cm以上はあるだろ
じゃないとあんなにモテるわけない

袁紹と花嫁泥棒した話は有名だね

袁紹も結構武力高いんだっけか

袁紹は190近くあった
中国の歴史でも三国時代だけ全体的に人がデカいんだよな
180cm以上はゴロゴロいるし
関羽許緒や呂布あたりは2ｍ近くあるしね
250年以降に書かれた正史が間違ってる可能性のほうが高いがｗ

あんまり夢のないこと言うなよ
歴史書に突っ込んだら捏造なんかボロボロでてくるぞ

武将列伝が多いだけじゃないの？
他の時代だと一国の功臣しか列伝されないけど三国志は100年に渡る三国の功臣が全員列伝されてるし

全体的に平均身長が高いなら捏造の可能性があるけど十余人、特別デカイ奴が多いだけでしょ？

あと曹操は歴史書に、しかも本紀の人物にわざわざ「短小」って書かれてるんだから恐ろしいほど小さかったんだと思うよ

豊臣秀吉ばりにチビだったらショックだな

曹操が低身長だって話はよく聞くけど
本紀は身長について書いていないだろう
平均身長くらいで目立たなかった程度では？

ナポレオンもそうだよね
ずっとチビだったと呼ばれてきたけど
最近は武人としてチビだっただけで、一般人としては平均身長だという説のほうが有力だし

というか、英雄や将軍を容姿的に美化するのって逆にその人の魅力と功績を貶めてるって気付かないのかね。

曹操をイケメンにするのって、豊臣秀吉を富豪や公家の息子にしてるようなもんだぞ。
みんな最初から畏怖尊敬されてたわけじゃなく、蔑まれる立場から、必死に努力して皇帝やら名将やらに成り上がったんだぞ。

>>902
義経…

俺も無理矢理美化するのは好きじゃない
そういうのは無双でやってればいい
最近の三国志の顔グラも無双と似たような感じになってきたけど

今、三国志�Uの顔グラみたらブサイク揃いで酷いもんだよなｗ
でもそれはそれでよかったのかもな

４・５・６あたりはカッコよさと渋さを両立できてた

５か６の司馬懿の背景がメラメラした顔グラは良かった

なんでこんなめんどくさい文句のつけ方するんだろう

>>896
袁紹の身長って女子並と言われてなかったか

蒼天航路のあのデカい袁紹のイメージ強いなｗ

中国人は大言壮語だから

3の曹操って髭凄かったよな

女性武将のハン氏？出すために趙雲シナリオやってるんだがクリア期限がきつい
なんか攻略法あるかな？
ｷｮｼｮｳで献帝擁立して義勇兵募るにしても曹操と小競り合いして兵力が足りないのにエン紹だけが勢力拡大して無理w
期限があれば野戦で迎えうてるんだが

解像度の制約でマップ上の見える範囲が狭くて
せっかくの一枚マップを活かしきれてないのが惜しい
パラドックスのゲームでいう戦場の霧と思えばいいのかもしらんが

11から戻って来たけど城同士が近すぎて戸惑う
PSP版だとマップ凝縮されてるとかそんな事ないよね？

>>907
あれ
いかにも悪そうなイメージだったけどなｗ

9の諸葛亮の顏グラが8の顏グラだったら最高なんだけどな
俺のPS2のだから
どうしようもないんだよな

>>913
陳留から徐州って感じに衝車で襲えば兵を良い感じに巻き上げれた
濮陽を最後にすれば袁家の前線が港になって消化試合になった
というのが俺のプレイ感想

>>917
YOU、PC版も買っちゃいなYO
顔グラもBGMも入れ替え放題だぞ
11と違ってターン送る度にBGMが切り替わるから、選曲が難しいんだが

11よりは選曲しやすいと思うがな
11は部隊を出撃させたり攻められたりするとほぼ戦闘関連BGMだけになっちまうし

PC版ってもうアマゾンとかで買うしかないのかな

そうすね
しかもヴァージョン1.3だから改造ツールの対象外というおまけつき

ありがと
持ってるPS2版で我慢しておきやす

ちょっと前にも書いたけどソースネクスト版は今月末でメーカーサポート切れるから
欲しいなら大本営で在庫切れる前に買っといたほうがいいよ

>>918
サンクス！
それを参考にやってみる

>>924
メーカーサポートって1000円出して新アイテムとか作れるようになるやつかな

>>926
あくまでソースネクストの商品そのもののサポート

ああそういうことか

>>913
初級なら衝車活用するのがおすすめ

>>885
劉備もそれで蜀の寿命を縮めたな

戦争ゲームで戦争はいけないとドヤ顔で語られても…

>>885だって本気で言ってないじゃん。

でも戦争シミュレーションだからこそ
そこで得た実感は決して嘘じゃないとも思うがな。

光栄ゲームは兵の数値が減るごとに何人か死んでる設定だけど実感ない
俺に想像力が足りないのか…

劉備
豪傑とかに慕われて不屈の軍閥親分だからこんな感じ
http://i.imgur.com/j7D6lP7.jpg

孫権
金髪碧眼
http://i.imgur.com/9fOLJ8x.jpg

張飛
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/c/2/c2b57fc7.jpg

典韋
http://blog-imgs-31.fc2.com/g/a/c/gachapin99/20090614030336c41.jpg

呂布
http://full.mi.mixi.jp/media/file/fulltime/f1704cd557bd032b373d1114c2e9547ac18a189c_6_373477510_76_large.jpg


曹操
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20130401121937.jpg

これ面白かったんだけど、続きが見てみたい。

兵士は畑で収穫する感覚だからなw
ガバッて効果音が野菜でも引き抜いてる感じだ

サイバイマンなのかもなｗ

>>934
暇かｗ
でも劉備はそれに近く、演義ちょっとかじってみると初期は不良っぽい感じなんだよな
断じて横山三国志みたいな好青年じゃなかった

>>937

すごく面白いと思ったから前のスレにあったのをコピペしたんだけど。
あんまり反応良くないようで。

曹操がオチと知らず最後までみない人が多そう

劉表の下で穏やかにすごしてた劉備を悪の道に引きずり込む水鏡門下達が一番の屑

劉表さんの下にいたら殺されるじゃないですか

９の劉表さんは給食の配膳係

劉備って最初地元の劉焉配下だったんだよな？
劉焉ってどんだけぶっ飛ばしカード切られてんの？

劉焉がぶっとびカード使ったんじゃなかったか

あのじじいが荀攸を押しのけてぶっ飛びしたんだよな

荀攸は蜀郡太守になって独立しようとしてた説もあるな
董卓暗殺未遂とか、荀攸って実は相当なヤリ手
見た目はのび太、中身は出木杉

演義じゃ「お前も荀�ｹのようになりたいのか」って言われて死んじゃう可哀想な人だけどな

>>946
蒼天でそういう気骨のある描写されてたな

>>934
呂布以外はなんとなくわかるな
俺の呂布のイメージは痩せた朝青龍

オリジナル武将作っても途中で飽きるからどうするか考えた結果、古武将使うことにした
新興勢力でも三人いたら楽になるから二人で開始、劉邦と張良

井ランが無ぇ、弓術も無ぇ、そもそも野戦兵法が無ぇ！

呂布ってモンゴリアンなん？
ロシアン入ってると思ってた

>>950
劉備がことごとく抜擢（女）引き抜いてく
行軍中のやつ引き抜くなよふざけんな

劉備がとなりの勢力だったらムカつくよな
せっかく登用成功しても忠誠７５から１００にあがるまでの間絶対引き抜かれる

>>953
港でも陣でも放り込んで大将にしとけ
内部忠誠+20くれーされるから

いやいや
最近韓馥プレイしてて糞劉備に忠誠85の韓浩取られたけど
陣に一人だけ置いてた状態だった
やはり劉備は別格なようだ

>>951
鮮卑系

馬華って抜擢をマカと読んでたが
育成終わって名前確認したらバカだった
ランダム精製でもこういうのは弾こうや…

卞喜「・・・」

最高じゃんｗ

劉備の隠しスキルといい諸葛亮の隠しスキルといい
数字撤廃したふりしたり数字を超越した特性持たせたりするのはｲﾗｯ

自領地内で陣建設してたら曹操から宣戦布告されたんだけどどうゆうこと？

>>961
もうちょい詳しく書いてけれ
友好以下で敵領土に隣接した地域で建設したら開戦フラグ

しまった
友好以下じゃなくて未満な

>>962
隣接する勢力が中立で自領地内だから建設しても布告されないと思ったら違うのね

中立以下ならこちらが何もしてなくても
いつでも宣戦布告される可能性があるから
建設云々は関係ない。

自治領内での建築って宣戦布告されない時もあるから何がトリガーなのかイマイチわからん

建設部隊が出発して、都市に残ってる兵力で判断してるんじゃない？
COMの手勢で落とせる程度の兵力しか残ってない場合は容赦なく宣戦布告されるような気がする

COMが都市兵数2万以上なら出陣することはわかるんだが
その条件を満たしていても迎撃してこない時がある
易京に公孫ｻﾝで建築してもｴﾝｼｮｳが迎撃して来ない
･･･書いてて思ったが建築箇所に隣接する地域に都市や建築物等があり、そこにある程度の兵がいれば迎撃してくるのか？

自国境界超えた建築は大抵宣戦布告のイメージ

空白地に建設しても宣戦布告してくる
しょうがないから迎撃→捕虜即処断で済ましている

関係が「信頼」の勢力の領地には、何を建設しようと何もしてこないぞ。
集結で呂布で涼州制圧して、内政で地盤固めながら、外交で曹操と信頼関係維持して、アイテム集めのために、
曹操の領内に陣作りまくってるけど平気だよ。

>>971
そんなことは解ってるだろ

それは何もしてこないんじゃなくて宣戦するまで友好度が下がらないってだけ

空白地ってどこの勢力に属していないと俺は解釈してるんだが
布告されたってことは俺の解釈がおかしいのか？

>>974
？？？？？？？？？？？？？？？

ログ読んでるか？

ていうか近隣地域への建設で宣戦してくれないと雲南からの烏丸釣りが不可能じゃないか

>>969
中国軍が沖縄に要塞の建設始めれば当然宣戦布告だろ
友好関係が好意のアメリカは日本に基地を建設し放題だ

関係が信頼だと絶対攻めてこない仕様のせいで難易度が下がってしまってるところもあるよね
３とかは仲良くてもいきなり攻めてきたりすることがあったから緊張感があってよかった
まあ相手勢力の武将の忠誠度はボロボロになってたけど

ところで、延命１回につき何年くらい寿命が延びるかご存知の方いますか？

天翔記とかシステムソフトの天下統一１とか
一方的に同盟破棄してそのターンで攻め込んできたもんだ
昔のゲームって要領少ないぶん、なかなか解けないように難易度を劇上げしてるんだよな

でも、信頼関係の勢力地帯に陣作ると、その陣の近くの城に、前線でもないのに、やたら兵集めてるんだよな
陣作っても、その場所のアイテム拾ったら、すぐに陣は撤去するんだが。
外交交渉で、いらない城を相手にくれることできたらいいのにな。
たまに関係が信頼勢力の武将引き抜くと、城ごと寝返ってくることあるけど、
自分の勢力地と、とんでもなく離れた城とかだと、いらないんだよな。
そういう城は返せればいいのに。

>>980
そういうときは呂布を太守にしとくんだよ

遼東公孫氏が弱小すぎて泣けてくるから史実武将を新規作成したいんだけど、
登録されてない史実武将ってどれくらいいる？

>>982
弱小というかほとんど魏の配下みたいなもんだったらしいしな

ＰＣＰＫだと延命は寿命７に書き換えだったと思う

武稜を人口50万↑にまで引き上げた
こういうの超楽しい

>>983
史実では体制ができあがってて
うかつに手出せなかったから放置してた感じだと聞いたが
決して弱小とかではなかったようだけど

手を出されなかったのは単に距離の問題も大きいと思うが

今で言う北朝鮮の平壌や北朝鮮領沿岸辺りだしなぁ

9マップでも攻め手からすると襄平いくのめんどくさいもんね

無理矢理正方形マップに収めてるから縮尺おかしいところあるって聞いた
五丈原とか変なんだっけ？

襄平より涼州のほうが面倒だわ。
なにせ遠い。　援軍もすぐ来るし。
後は関続きの益州かなぁ。関を回避すると楽だが。

反乱起こしたら即鎮圧されてたのに手出しできなかったってどこ情報なの

たしかシバイが公孫淵討伐のために遠征するとき
行き100日、帰り100日、戦闘と事後処理に100日の300日ほどで帰ってくると言って
実際に300日ぐらいで凱旋したんだっけか

次スレ、頼む

立ててみる

立てた

三国志9　三國志�\　part105
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1389526982/

おお、次スレを立てたか


>>996を斬れ！

このスレではお約束だけど、スレ立ての功労者に
対しての酷い仕打ちに改めてﾜﾗﾀ

ひぃ〜！

>>996
ありがとう

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。