【悲報】戦国バサラ４が井伊直虎をＰＣ化させるｗ

井伊直虎ってｗｗｗ
戦国無双の人選をぱくりすぎｗｗｗｗｗ
普通は親父の方が有名だからそっちをプレイアブルするだろうがｗ

927 名無し曰く、 sage 2013/09/04(水) 12:52:55.97 ID:1oLLmgZf
BASARAだと母ちゃん属性はまつ(対慶次)が持ってるから直虎とセットで同時登場にしても直政出すのは難しいんだろうな
今BASARAに出てる武将の血縁者じゃない戦国女キャラなんて限られてくるし

>>911
直虎は戦国大戦とかこの手の戦国物の常連キャラ



はい、無双乞食完全論破w

戦国無双も顔がないな・・・戦国無双４をまだかまだか！と渇望しているのに
３ＤＳで直虎参戦したけど・・それはｐｓハードじゃねーし・・
次回作の４はあるのか？４ではｐｓハードなのか？などストレス溜まりまくりだろうに・・
しかも井伊家の親父の方ではなくて娘を出すなんて発想は普通はないだろう。
戦国無双３ＷＩＩ版から１０年近く戦国無双４を待ってるのに先に戦国バサラにナンバリングの
数字を先越されるし・・・本当に戦国バサラと雌雄を決するときがきたようだな、
いやいや戦国無双からしてみればバサラなんぞ対等に戦う相手ですらないだろうよ

ひょっとして直虎が直政の娘だとか思ってたりするの
直虎の父親って今川配下の国人領主だよ
別に有名でもないし

父親の井伊直盛のどこが有名なの？
養子の井伊直政なら有名だけど

まあ、直虎は戦国の女傑としてはメジャー所と言っていいだろうし
妥当と言えば妥当かね

BASARAの直虎は鬼武者(鬼武者ソウル)の直虎とも中の人が同じだって話
自分は鬼武者したことないから知らんが
少なくとも無双どうこう関係無いと思う

>>7
中の人が鬼武者と同じだからって無双関係ないとか意味分からん

無双の巨乳直虎がバサラへと寝取られる形になるとは・・・
戦国無双がちんたらしてっからバサラなんぞにナンバリングも抜かされて・・
直虎も寝取られて・・そもそも３ＤＳでちょこっと出ただけで・・・
戦国無双４はあるかどうかも分からない・・・これは雌雄を決するスレの肴となるか

>>2
常連ならさっさと出しとけばいいだろ
無双が登場させた直後に出してくるのがストーカーみたいでキモイ

はい論破

>>8
BASARAに出たら何でも無双起源唱えないと死んじゃうの？

BASARAに直虎が出たからって何で無双の真似になるのかが寧ろわからん
無双の直虎って熱血キャラなのか？ｗ
鬼武者ソウルの直虎は女幸村ってイメージある人いたりするみたいだし
被るなら鬼武者の方でしょ

>>11
無双の井伊直虎は…趣味の現れたビキニアーマーキャラです

このスレは無双関連スレ荒らし通称風情くんが建てたスレです
バサラファンさん釣られないでね

直虎とか戦国好きのやつでもなかなか知名度低いだろ
出すなら普通直政
直政の存在すら知らないバサラスタッフ無双パクりすぎ

直政が直虎の親父だと思ってる馬鹿がいると聞いてｗ

クロセカの頃からBにそういう馬鹿がいたんだが

>>6
メジャーじゃないぞ
女性当主がいましたという豆知識程度のマイナー武将だ

淀殿とか愛姫とかメジャーどころはもっとたくさんいるしな

っちゅーかね、直虎なんてドマイナー武将を
大戦とは違って参戦枠が限られてるBのようなアクションゲームにわざわざ出すという神経がわからん

それを>>11みたいなパープーがパクリじゃないよ！って言い張れる根拠はどこにあるんだよ
メジャーだから被ったみたいな知名度や人気のある武将じゃないんだぞ？
マイナーもいいところな武将を無双が出した後に出したんだぞ？
今のB厨って本当に精鋭しかいないのな

>>18
Bはもちろんのこと、無双も精鋭が多くなったと感じている。
無双の直虎のほうがマシという意見（意訳）を見て成程と思った反面
自浄作用の低さにがっかりした

無双の直虎が気にいらないと言う気持ちはわかる

だけど無双の方は一応、成り行きで当主になってしまったが
家を滅ぼさないように努力し、次世代の直政につなぐと言う史実の直虎を踏襲してはいるだろ

戦争でいき送れたから逆恨みって設定のどこが直虎なのか
結局BASARAと比較すると大抵はマシになるというこったよ

>>20
確かに「クロニクル」という題目だからそうなるのは必然ですよね。

B虎の「戦争で遅れた」って設定も史実をおかしく解釈した結果かな？
Bの直虎は本人におかしな設定を付与したが、無双はモブに付与した。
個人的には直平が頑固なのは許したけど、そこに「鎧」の設定をつけるのが…

妙な甲冑を着せる以外にアイデアはなかったのか。それとも「恥ずかしいけど着る」という属性作りのために…
今回のB虎で無双側が我にかえってくれればいいんだけど。無双はまだ挽回の余地が残っている

しかし、だんだん自分が井伊直平みたくなってきていると
投稿後に感じた。何人もの投稿者が直虎をフォローしていたが（いずれも的を得ていた）
自分がろくに聞き入れた事がないのではと、気がついた。

まあ少なくともBと比較する状況は続くから
Bに比べりゃずっとマシだわなって意見は増えると思うよ


しかしツイッター辺りの擁護が頭悪すぎてムカつくな
たまたま人選が被っただけ、無双だって元就や元親が出てる、ってバカじゃねーの
どマイナーな人選が無双の直後に出たから言われてるんだけど
>>11もそうだが、慶次、長政、三成のメジャーどころがBASARAに出ても人選がパクリって言われなかっただろ？

「爺さんに着せられた」ってのは単純に漫画的な味付けなんだと思うよ
無双的には直平は所詮モブだし作品に大きく影響がでる程の人物でないのなら直虎のキャラクターに付属させたんじゃない

>>13BファンじゃなくてBアンチが釣られてんな

>>11
さんざんシステムだのキャラ人選だの比較され続け叩かれ続けて何年よ
しかも史実無視、時代背景無視の今作のBASARA4で、
なんでわざわざまた無双の操作キャラと被る者もってくんだって話

ID:1Io7uXLXはエアプで無双好きじゃないみたいだしBASARA直虎に期待すればいいんじゃないかな
逆恨み設定を受け入れられるかは知らないけど

>>26
そんなに嫌かね
両方が同じ武将をどんな味付けにするか、どんだけ違いがでるか
割と楽しみなんだけど

>>27
Bは見た瞬間一発で論外と考えた。
無双のトンデモモブ設定を揶揄してくれるなら許すか。

>>28
両方がウンコな設定の武将を考えて、そのウンコさとそれを詰りあう両陣営と
擁護する両陣営を茶を飲みながら眺めるのもまた格別…

>>24
マンガ的設定かぁ〜
影響がでる程の人物ではないとしても、実在した武将をないがしろにするのは
どうかと思うんだが。特に無双シリーズは悪役を作らないというニュアンスがあったみたいだし
版権がないからこそ、版権ありの物以上に扱いが難しい

なんかものすごくどっかに刺さりそうな…

てか無双もだけどなんで直政出さないんだか
普通井伊て言ったらそっち思い浮かべるだろ

>>31
無双：好みの女キャラを出したい。恥ずかしがりや要素･胸･ビキニアーマーetc...
B：無双の追従。成田甲斐の要素を混ぜている？

もし、成田甲斐だったとしても同じ結果になっただろうか

>>28
本来だったらそういう楽しみ方もできただろうけど、
長年の確執で今となっちゃ叩き合いのネタになるだけだから…

>>30
別にセクハラジジイキャラはフィクションにおいて悪役じゃないだろ
もしPC化した時に剛勇で圧倒的武力と器量を持つ爺さんだけど女好きなのが玉に傷って設定で出たら別に違和感ないだろ

大体んな事言ったらバカめが口ぐせの政宗や脳筋ヤンキーの正則だって「いくらなんでも酷い！そんなんじゃない！」って言える
自分の好みにあってないから受け入れられないのは分かるが客観的に見てそれほどおかしく無いと思うけど

>>33
一方的にBがあれこれしている印象が強い。
しかし無双も全く気にしていないかといわれれば、わからない。
成田甲斐や加藤清正、3empをみればナントナク…

>>34
朝倉も直平も確かに悪役じゃないんだけどね…
無双では武将を善悪で別けないって前提だったと思うからモブになすりつけるのは…と思ったり。
伊達政宗も福島正則もおかしなところはあるけど、それなりに「史実」と
つなげた結果だと思っていたり。しかし直平に「女性」「甲冑」と関連つけれるエピソードを自分は知らない。
Bでブツブツ言う立花宗茂がいたけど、あれに近いか？

ちなみに無双シリーズで明確な悪役だと感じたのは
小野道好かな。彼に子孫はいるのだろうか…
どうしても書かざるを得ないのはわかるが

陶晴賢は信念が良かったが…

直平の言い付けで着たって設定って直虎と清正との会話で出てくるけどそれ以外でなんかあったっけ？

マイナー武将が被ったからパクリって男ならわかるけど
女ならもう先に出したモン勝ちになるなｗｗｗ

そうだね！！！！！！
女キャラ枠を確保するために孫市を無理やり女化してたシリーズが新作で出した女キャラが
無双でつい最近登場したばかりのマイナー女当主だからってパクリとは言えないよね！！！！！！！！！！！！！！

いやいやキャラがかぶったのは別にいいんだ
だけど井伊直虎なんて歴史好きの間でも知名度が低いドマイナー武将を無双で直虎が出た直後に出してくるのが問題なんだよ
これが�ｧ千代や甲斐とかなら別に文句はないんだが

なんでもかんでもパクリって言うな
と言われても前科がありすぎるからどうしてもそういう目で見ちゃうわ

何というか…直平のチョイ設定一つにああもマジになる人間って初めて見た
普通どうでもいい箇所なのに

直平に親の命でも救われたの？

>>28
そういう楽しみ方があるのはわかる
けどそういうのはメジャーどころが「たまたま」被った時にすればいい
慶次、長政、お市、三成、孫市、勝家は人選をパクったって言われてないだろ？
元のネームバリューが高いから、たまたま被っただけって言えるからだ

直虎は知名度が低い
女地頭というポジションはおいしいかもしれないが、結局はあまり知られてないマイナー武将
それを無双が去年「出したばかり」で「すぐ」に出したら後追い疑惑の方が先に立つのよ

>>42
単に無双叩きたくて利用してるだけかと

>>43 言われたが…
気にくわなけりゃ叩くだけだよアンチは

アンチって便利な言葉だな
BASARAは何もやましいことしていない、アンチはイチャモンつけてるだけってか？

少なくとも俺は聞いたことがないし、そんな一方が言ってるだけの証言が通じるなら
クロセカで直虎出たときBASARA信者は無双が女体化！って騒いでたと証言しておくよ
それが今は直虎は有名な武将だから被ってもおかしくないだって

>>45
舞台関ヶ原でシリアスってのが無双２の後追いってのは言われてたし俺もそう思うが
三成という人選自体がパクリって言われてるのは聞いたことないし

慶次はサムスピかなんかのパクリデザインって言われてたけど
人選が無双のパクリって言ってる人は見たことない

孫市も史実じゃ無関係な慶次との絡みが無双のパクリっていうのは聞いたけど
孫市を出したこと自体が無双の人選のパクリって話は聞かない

戦国とは関係ない武蔵を２で出したのも無双のパクリ人選とも聞いたことあるけど
そういうのはパクリといわれる理由があったから言われるんであって人選が被っただけじゃ言われない
それをイチャモンの言葉で片付けるのは正直どうかと思うけど

>>42
井伊直平を井伊直虎の妙な格好（ストーリーにあまり関係なし）の
理由付けに使ったことが自分の中で衝撃を受けた。
もっと真っ当な理由で偏屈だという設定ならまだ良かったが…
悪意丸出しな解釈じゃないだけ、Bよりかはいいかも知れない。悪意というか少し配慮が足りないくらいか？
小野は仕方ないと思っている。どう美化したらいいかわからないし
自分が小野の子孫だとしても大目に見ると思う。

因みに、雑賀孫市が女好きなのもなにかの小説が元となっているが
僧兵のイメージからか個人的には好きじゃない。然し無双武将であること、
ネガティブに描いていないから許容できるか。

てか孫一もあんま有名な武将じゃないしＢスタッフは存在すら知らんだろ

個人的には鈴木重意に注目を当ててほしい。

そもそも肖像画なんか残っていたっけ。どうしても武将風雲録のイメージが強くて困る

何回同じこと書けば気が済むんだよ
史実の井伊家好きじゃないのはわかったから無双アンチスレ行っとけ

３もプレイせずやれ成田甲斐が〜
クロセカをプレイせずやれ井伊直平が〜
どんだけ恨み骨髄なんだよ。
そこまで固執するならこんな掲示板じゃなくて
コーエーに正当な抗議でもしてくりゃいいだろうが
何回自重求められれば気が済むんだよ

>>53
ごめんなさい。

直平くんの正体が気になる
無双はエアプ、Ｂ腐にも思えない、なのに何でそこまで無双直平に執着するのか

>>55
当方無双もBも好きではありません。ただの覇王伝厨でございます
然し無双はまだ改善の見込みありと見ています。無双は2とempと猛将もってます。

井伊直平というモブ武将を明らかにネタとしか思えない要素を付与したことに
がっかりしただけです。何故、軽量化した甲冑と組み合わせたのか。他の要素ではダメだったのか。
そもそも直虎にあんな甲冑でよかったのか、何故直虎ではなく直平に理由付けをしてみたのか。

普通は洒落やキャラ付けとして流すもんに執着するアレな人は無視して

Bがキャラ被せて来たってことはコーエーとカプコンの攻防再開だから
コーエー側も無双に大谷出すかと期待するたくましい人がツイにいた

マイナー武将はbasaraの方が多くないかな？
特に3ぐらいから

Bに出てて無双に出てない武将なんているの？
新キャラ以外で

100万人の奴を除くなら結構いる
鶴姫、宗ﾘﾝ、最上、小早川、松永、北条氏政、まつ
地方武将は除く

�ｧ千代、宗茂、氏康、甲斐、両兵衛、兼続ガラシャ、半蔵、清正、正則
こっちのが多くね？

>>61　マイナー武将ってこと？
数名ちょっと異議ありといいたい人が…

>>60の最上も氏政も小早川も松永もまつも宗麟もみんなマイナーじゃねえよ

>>61は何なの？
マイナー武将でいいか?
それともバサラにでてない武将なのか？

どっちにしてもおかしな解答だが

マイナー武将じゃなくて、歴史興味ない人から見た認知度レベルの問題だよねそれ

>>60
Bだけにでてるマイナー武将を検証してるのに地方武将除いたら意味無くね？

>>58
普通はマイナー同士が被らないから物議を醸している
二人にマイナーなポケモンを挙げろと言われて二人ともブーピッグを挙げると思うか？

直虎なんて戦国の歴史の山に埋れてる塵の一粒でしかないからな

>>68
小野道好は粒ですらないような。
信長の野望シリーズでも登場したのを見たことが無い

ぽっと出で人気キャラになるとかすげえな直虎ｗ

じぃさまの敵討ちしたんだったか？

>>71
曽祖父を茶で暗殺した飯尾田鶴を徳川家康とともに敵討ちした。
無双では何故か、最初から飯尾と井伊が友人同士という設定だった。

女の争いこわい。

＞「武田軍との戦が長引いたせいで婚期を逃したせいで
武田信玄を一方的に敵視している」

なんでそんな逆恨みキャラにしたし
結婚してないのを気にしてるだけならまだ可愛げがあるのに

>>73
婚期を逃したところも、武田家と絡んだのもなぞっているが悪質な解釈としか
いえない。
というよりもBのキャラ自体がそんなのが多い。ゆがめてる。
あまりに酷いと逆に好きになるが

>>72
あの時代は暗殺や敵討ちどころか、家族同士の殺し合いもよくあったくらいだからな

徳川はともかく今川配下でもないのも謎なんだが

>>76
前田家が独立しているのに何を今更ｗ

>>75
一門のほうが危ない。まさしくばさら的世界だ

前田まで独立してんの？織田家じゃないんだ
秀吉は知ってたが

>>78
ごめん間違えた。
一応配下なんだけど関連性や絡みは少ない。
おかしいのは「小早川軍」か。

戦国BASARAには女性キャラが少ないから直虎出たのがうれしい

あと、>>1よ
「親父の方が有名」とか言ってるがそれいうなら養子の直政だろ
直盛は有名じゃないぞ

>>80
一揆女がいるじゃないかｗ

彼女は見た目こそアレだが、何かを下敷きにしていない点では大きく評価できる。
槌と反乱のイメージで、どうしても共産主義を思い浮かべるが…

女出すにしてももっとほかにいただろ…
�ｧ千代とか甲斐姫とかねねとかさあ
なんで知名度の低い直虎にしたんだか
これじゃパクリと言われてもしかたない

直政「くっ！直虎！直虎！直虎！どいつもこいつも直虎！何故だ！何故奴を認めてこの俺を認めねえんだ！」

>>84
母親に何てことを…

>>83
B直虎を擁護する訳じゃないが一応書いとく
Bの女性キャラは上の変なこだわりで既存キャラの妻や娘は出せないルールになっている
故に忠勝や光秀の娘である稲姫やガラシャは出せない
�ｧ千代は既に宗茂が出ているので難しい上宗茂の台詞に刑事コロンボパロが盛り込まれているので
会話のみに登場するおもしろキャラという位置づけにされてる可能性が高い
ねねは出す出さない以前に秀吉に殺されてる設定になってるので出しようが無い

それとB4のアフレコは去年の夏の時点で全部終了している
クロセカの直虎が発表されたのは去年の五月で仮にパクったとしてもデザインを一から作って
ゲームに組み込んでアフレコも短期間で終わらせてなんてのはどう考えても無理
今回のゲームシステムはもろ三國のパクりだから相変らず無双のストーカーはやってるだろうけど
直虎は本当に偶然重なっただけなんじゃないの

お前知らないのかもしらんが直虎って超ドマイナーだぞ
無双で出てきたとたんに使うとかパクリ批判してくれと言ってるようなもん
こんなの出すなら女なんて出さないほうがいいよ
ターゲットは腐女子だろ

>>87
いやだからよく読め
クロセカで直虎出て来てすぐパクるには製作期間的にどうやっても無理なんだよ
それにマイナーマイナー言われてるけど今は近年の戦国ブームも受けて戦国関連の本も沢山出てるし
女性武将で検索したら直虎はヒットしやすい
そんな事言い出したら直虎と同じ位マイナーな鶴姫をBが先に出したのにはどうやって説明するんだ

>>86
お前の中の戦国時代の女性人物はB同様戦国無双に出てきた奴らしか知らないんだろうな
そもそも利家とまつでセットで出しといて今更親族出さないとか意味わからんし

>>89 小林自身が言ったことなんだがな
2まではわからないが
3からは意識しているみたいだよ

B1のときだかに「まずキャラクター作ってから相関図に当てはめる」みたいなこと言ってたし
あらかじめ作っておいたキャラにあとから名前つけた可能性は十分にあるわけだが

特にBの直虎は「井伊直虎」という名前を取っ払って「成田甲斐」やら「立花ギン千代」の名前をつけてもなんの違和感もないデザイン
キャラ付けである男を敵視する理由もつける名前に応じて史実からそれっぽい逸話をテキトーに拝借すれば誰でも当てはめられる

>>89
嫁や血縁がNGになったのは>90の言う通り3から
何でそんな訳わからん縛りにしたのかは不明だが
(小林が贔屓のお市を目立たせる為に姫キャラを作らせないというのが今の所一番の有力説)
戦国なんて血縁だらけなのに自ら首絞めるルール作ったのは馬鹿じゃねえのと思うがな

うんだから馬鹿なんだよ

>>88
まあ想像に過ぎないんだが、小林は本もろくに読まないだろう。無双から武将の名を知る…と容易に想像できるんだよ
それにBASARAの製作レベルなら十分可能だって
今のとこ立ち絵のCGグラと一部のアクションだけなんだし。デザインもちゃっちいしな
ただ一番の問題はそこじゃなく、また現実に存在した人間を侮辱することになったことよ

>>91 じゃあ無双の直虎は何であんなキャラになったのか？
衣装に何か言われでもあるの？

>>91
B直虎衣装の元ネタは結婚装具(髪飾りのヴェールや足下の水引、服のご祝儀袋)だから
いくらなんでも甲斐姫や�ｧ千代には流用できんだろうに
>>95
91じゃないが無双直虎は色だけは息子の赤備えからとってきてる
巨乳とビキニアーマーとはううな性格は完全にスタッフの趣味だな
そこら辺はまあゲームだから独自のキャラ付けがあってもいいだろw

甲斐姫＝秀吉の元へ
�ｧ千代＝鬼嫁だから
んなもんどんだけでも適当にこじつけられる

キャラゲーでそれを言ったらきりないよ…

その武将である必要性のあるキャラなんかどっちにも大して居ないじゃん

無双は改変ありとはいえ一応歴史をなぞってるんだから武将である必要は大いにある
横文字の名前のキャラが関ヶ原がどーたらこーたらいってたら違和感あるでしょ
Bは知らん

>>100 関ヶ原にでてない武将がいるのに何を今更

>>91
名前を隠したらわからなくなるのは同意。
ただし、戦国無双における成田甲斐も同感か。

>>100
なぞっている「はず」なんだけどねぇ。。。戦国無双クロニクルはその名に恥じない内容だったが
empiresはひどかった。明智玉子が長宗我部と組むのはやりすぎ。成田甲斐と伊達政宗の謎の関連性も。
モブ武将イベントも「おまえらこれで満足でしょｈｙにゃほにゃ」的だし。脱線スマソ

キャラゲーなんだがら別に直虎がはううな子でも
男は許さん子でもいいと思うんだが

頭ごなしに叩く人がわからない

>>103
キャラゲーならいいんだけどね…
版権こそないが、実在した人物だけに版権ありより描くのが難しい。
メチャクチャに書きたければコッソリ、自分の世界だけで留めておくべし。

>>102
前から気になってたけどなんで普通に甲斐姫、ガラシャって呼ばないの？

>>104歴史もの全否定ですか…
そこは想像物と割り切っていかないと

史実と思う考えがおかしい

>>

>>105
甲斐姫が成田甲斐だから。細川玉子も同じ。一部で不評を買っているみたいなので
ガラシャとかかいひめとかにします。

>>106
それを言ったら講談とかもキリがない。
超えてはいけない一線、みたいな。問題はそういった創作物のファンが史実ガーとか
言ってるのが問題か。ゲームとか創作物で割り切れればいいが、それも限度があると思う。

越えては行けない一線というのならBは勿論無双もとっくに越えてると思うわ
Bがふさげ過ぎてるから無双が幾分マシに見えてるだけで

無双の方は、俺等なんぞよりよっぽどの歴史好きで長年研究してるスタッフが手がけてるもんだから
史実とされているものを把握してる上でああいう話にしてるんだから、いいか悪いかは受け取り側の感想だろ
BASARAは世界観がぶっとんでるのは別にいいと思うが、
性格をキチ○イにしたり恨みだの鬱だのと、わざわざ先人を必要以上に悪く描くことはどうなんだと思うわ

>>108
まあ【史実】としてるもの自体、あくまでも一説でしかないんだから

>>110 basaraも受け取り側の感想でいいと思うんだが

製作者の立場でどっちに付いているか？を善悪で押し付けるのはおかしいよ
フィクションをそこまで否定するかね？

>>110
把握出来てなくてファンからも突っ込まれてたんだよなぁ

>>109
それを指摘すると、なぜか無双ファンの多くが発狂するのは何故だろう。
Bファンは開き直っているかｍ意味をわかりきってないのかもしれない。

>>110
最近のエンパとか見ていると怪しい。
しかし信長の野望を長年作り続けた実績はありそう。
無双は「無双武将」は悪く描くことはないのは評価している。
Bは妙な方向にいこうとして訳がわからなくなっている。しかも根も葉もないことを
付加させてるのはいただけない

>>113
別に発狂しないよ
無双にしろバサラにしろ発狂してるのはいつも極一部

>>114
ごめんなさい。無双ファン側は無双シリーズの問題点を把握しきっているように思うよね。
ただ、一部？Bファンの度重なる無双sageで相当ヒステリックになっているかもしれない。

Bの最大の罪は、無双ファンが戦国板とか知恵袋にいるであろう「無双･Bどっちも嫌い」派もB厨と見てしまう傾向が生まれたことかな。
もっとも、無双好きスレで両方sageれば顰蹙を買うのも無理はない。

>>113
BASARAに関してはほぼ同じ意見だけど無双の今の風潮もどうかと思うわ
皆が皆イイコちゃんで学芸会見てるようで萎える
通説の中でも信憑性のあるものは良い面悪い面両方書く事も大切だと思うけどね

>>116
その通りだと思う。
現にかつての無双愚痴スレでは子飼いの扱いが話題になっている。

しかし逆にモブ武将の扱いが…最近は改善されたけど。
小野は仕方ないとして…

>>109
そもそも無双シリーズ自体が最初からおふざけ歴ゲーなんだが
そこに二番煎じのBが入ってきて頭のおかしいプロデューサーとその影響を受けたB厨が
「このおふざけノリはBのパクリ！！」とか抜かし始めておかしくなった

>>118 何でも人の所為にするのはおかしいよ
Bの所為で製作までおかしくなったとまで言うつもりか

>>119
製作がおかしくなったかは別として
戦国無双3で奇怪なキャラクターが多く登場したのは何故だろう。
個人的にはBの存在で油断したかな、と感じる。

おかしくなったのは無双シリーズじゃなくて無双シリーズを取り巻く環境のことね
武将や大名にアレンジを加えてある種のキャラクター化してたのが無双なわけで歴ゲーであると同時にキャラゲーでもあった
キャラゲーだから真面目なキャラ、ネタに走ったキャラなど色んなキャラがいて当たり前で
中には歴史ファンから見たらただのおふざけにしか見えないキャラもいたがそれが無双シリーズの持ち味だった

そこに史実冒涜レベルのBが出てきてから変な風に比べられるようになって
無双は真面目な歴ゲーでBはおふざけ歴ゲーで住み分け出来てるから無双はBみたいにふざけてないで真面目な歴ゲーを作れ
とか的はずれなこと言われるようになっちゃった
Bがあまりにふざけてるから真面目に見えるだけで無双はもともとおふざけ歴ゲーなんだよ

無双は変わった、と嘆く人は沢山見たが
それをBのせいにしてるのは初めて見た

BASARAの直虎は可愛くもエロくもかっこよくもない
やり直し

井伊直政がプレイアブルキャラな無双ゲームってあるの？

史実の冒涜うんぬんの話しになると、どっちも酷い有り様だよな

井伊家の方に両方の直虎見せて喜ぶと思うか？それとも片方を嫌悪して片方を誉めちぎると思うか？

考えたら、すぐ解る事なのにな

>>125 やっぱりそこはゲームなんだから割り切らないと

オロチ無双とかあるのにね

>>86
＞それとB4のアフレコは去年の夏の時点で全部終了している

なんですぐバレる嘘をつくんですか（怒）
声優が京まふで半年くらい前（今年３月）まで収録してたと言ってましたが

小林「おっ、無双に直虎が来たか、よし内も直虎を出そう。鬼武者の直虎の声優は真綾なのか。じゃあバサラの声優も真綾にしよう。」
こんな感じだろうな

直虎もいいけど映画もあったから甲斐姫出しとけば良いのに三好のサゲマンとかも

>>125
それを認めれないのが痛いところなんだよなぁ〜
無双ファンもBファンもその辺りが鈍ってきているのが気の毒だ。
あ、Bファンは元からか

キャラ設定は置いといて無双直虎のシナリオってどういう感じなの？

>>131
当方未所持ですが以下の感じ。
･今川絡みで使える。（遠州錯乱･駿河防衛戦）
･if展開（直政絡み?/関ヶ原･大坂夏の陣）

今川絡みでは、小野道好が悪役として登場。
無双シリーズでは悪役を作らないという原則はどうした？
諦めたが、悔しいので蒼天録で新武将にできないか思案中

補足；島津と邂逅した時のセリフは心に残る。良くも悪くも

>>125
さあなぁ。自分が子孫だったら、BASARAの「戦のせいで婚期のがした！武田中心に男全員恨むぞ〜」て設定は却下
無双のキャラの性格やしゃべりは却下。もっと強く真面目に描いてほしい　てところ

>>132
まあ小野道好がPCに昇格すれば、行動に対しての心情的なフォローが入るんだろうな

>>134
確かに両方とも好ましいものではないだろうなー。
本当にやばいのは井伊直平の設定だと思う。ある程度のフォローは入ってるみたいだけど
だからと言って甲冑設定が許されるわけでは…

しかし、小野道好がPCになる可能性はあるのだろうか。
そしれそれをPCにしたところで遊びたい人はいるのだろうか。
自分は無双の「無双武将は重要だけどモブは…」というのが嫌い。
Bは論外なので比較しない

直平くんなぜ自演してしまうん

申し訳ないけど、シナリオについて聞いてるのになんで未プレイの人が答えるの？
甲冑がどうとかしつこいし

ごめんなさい。
甲冑ネタはしばらくやめます

エアプレイクソ野郎は黙ってろカス

>>118
そうだよな。戦国無双は五右衛門とかミニスカスパッツのお市とか
当時はなんだこれが戦国ゲーかよｗｗって言われつつもおふざけゲームだと思われていた
腐狙いのバサラと万人ウケのおふざけの無双。”いつから戦国無双が史実に忠実だと”思いこんでいた？

万人ウケは言い過ぎ

1では少年伊達政宗が川中島の戦いや本能寺の変に乱入してたからな
昔からいい意味でふざけた歴ゲーだった

バサラ直虎の真綾さんボイスがいいね
声付いたらまた印象が変わった

声はいいけど顔が…

それは真綾さんがいいのであってキャラクター直虎としては別に評価されてなくね？

婚約者に逃げられて男逆恨みする性格付けは酷いが
外見は凛々しい女戦士って感じで好きだけどなB直虎
無双直虎は戦国の世に身を投じるけなげな女性という設定は好きだが
あの乳放り出しの姫鎧とそれを無理矢理付けさせた直平の設定はちょっと受け付けん
はうう連発する巨女設定は個人的に許すw

無双直虎は意地悪な選択肢ばっか選んでたわ
小野がいじめたくなるのもわかる

キャラとボイスが合わさって直虎なんだと思うけども
あとはアクションかな？女の子で大剣だから動くとどうなるか？
TGS行く人レポお願いします

>>140
Ｂが出来たせいで自惚れたのだろうか

マーヤかよ。もったいない

直平くん今日も精が出るね

BASARAの直虎はもう少しなんとかならんかったのかね
史実の苦労を茶化した設定とか逆恨みとか小物すぎるし、
井伊家を守り立てるために戦うかっこいい女戦士とかそんなんでよかったろ

少なくとも行き遅れて乙女強くあるべし、となって男性不信をこじらせた女が
遠縁の養子をとってでも家を守るなんて考えに行き着くには
かなりの無理になるよなあ。
直政は永久封印かな

逃げた婚約者にも当然恨みを持ってるだろうから
婚約者が他の女とこさえた息子の面倒をみるというのは
少なくとも今でてる直虎ストーリー見る限りは想像つかないな
そもそもバサラに史実期待するのが間違ってるんだけどさ

どうせ無双に直政がでるか直政主人公の漫画が流行ったり話題になったらでてくるよ
自分達で人気を作り上げていく事をしないから出さないだけ

家臣をゴミのように扱ってたB元就がいきなり百万一心とか言い始めたしそんなの関係なくしれっと出してくるだろ

晒しあげ
カプコンとか言うクズ企業の悪行を許容する訳がない
あんまり関西人が調子のるなよアニメでもドラマでも関西人枠で出てるゲスどもが
嚙ませ犬ってことな。悪のラスボスが関西人だったらその場で興ざめするっしょ

>>152
史実を歪めているからねぇ。。。しかもネガティブに。負の方向というか…
井伊直平の設定が46Bとしたら、BASARA虎は71Bくらいだろう

BASARA直虎の設定のひどさに比べりゃ可愛いもんだろ

たまたま被っちゃったとしても
今までのBASARAの行いから見て
パクリと言われてしまっても
仕方ないかもな

直平くんまだいるの
しつこいね本当

直平の設定ってそんな言われるほど酷いか？
直虎はあざといけど巨乳だし、お色気系みたいなもんだから気にしたことなかったわ
直平自身が｢この露出高い甲冑絶対着ろよぐへへ｣とか言ってたとかならまだわかるけど

>>148 音楽も楽しみだな
バサラはキャラごとにテーマ曲あるから
近藤さんなら当たりなんだけど

家康、半兵衛、宗茂あたりはいい曲だから

今見てきたんだが、少しだけどＦＦ７のザックスに特徴にてね?
上げてある前髪から一房前髪が垂れてる
大きな両刃の剣を背中に装備してる
って所がさ。
いやまあ今俺が思っただけのことだからスルーしてくれ。

オールバック女の魅力の無さは異常

髪型とか衣装以前にBのCGは毎度毎度出来が悪すぎるだろ
今回の直虎にしたって綺麗でもなければ凛々しくもない出来損ないのマネキンみたいじゃん
あんなもんをよく臆面もなくPS3で出せるな
B製作陣はプライドがないのかよ

別にそこまで酷いとは思わんが
好みの問題じゃね

アンチスレ以外でのB呼びは自重した方がいいよ

釣り目すぎて変だとは思う＞BASARAのCG

>>162
直平のセリフは番外編の「直虎、実は…」とわけのわからない叫び声だけだったと思う。
設定的には「しきたりにより鎧を着用した」という感じ。




・趣味を前面に出したとも見れる設定+モブに変わった設定を付加
・結婚できなかった史実を拡大解釈し、ネガティブな方向に曲げた

前者は無双シリーズ、後者はBASARAシリーズを象徴する特徴だが
どうだろうか。無双、BASARAの他のキャラクターでも、こういった傾向はあるかな

直虎の固有奥義が
お田鶴の方の別名らしいぞ

basaraスレより

>>170
把握。
多分にあり得ないが、召喚獣かカプセル怪獣的なイメージが一瞬出てきた。
BASARAでは北条の先祖がこれに似ていたが

以下チラ裏
無双直虎「お、お田鶴ちゃん!!」
　ド　ロ　ロ　ン　ン　！　！　！
無双田鶴「飯尾豊前守連龍の妻、飯尾田鶴見参!!
　　　　　直虎の本陣には近づけさせません!!ｷｴｴｴｲ!!!」ｼｬｷｰﾝ

鬼武者soulかよｗ

キモいんだけど

ねね、ガラシャ、阿国とか戦国物だとメディアでよく取り上げられる女性なら
被っててもまだ言い訳出来ようが
直虎は流石に無双が先に出してなかったら出なかっただろうな
他にも候補女性沢山いるのに

これが直虎でなく甲斐姫や�ｧ千代ならだれもパクリだなんて言わなかったのにな
喧嘩売ってるとしか

特に理由がない限り直政より先に出てくるはずのない人だからね

タイミングが悪過ぎた

>>175
言い出すだろう。
特に成田甲斐なら、騒ぎになりそう。

ただ、そうなった場合皮肉なことに
来るべき戦国無双4（仮）で女子トーク･現代口調満載が
継続されていても無双ファンの成田甲斐への風当たりが弱くなる可能性も有る。

実際無双井伊直虎のほうがまだ…という意見もちらほら見た

甲斐姫って知名度けっこう高いよ
のぼうの城とか映画でやったし
�ｧ千代は多少戦国のこと知ってたら普通にわかるレベル

直虎はハナクソレベルの知名度
無双ででるまで正直知らなかった

成田甲斐とかゲームとは違う呼び方して通ぶってるのが痛い

甲斐姫は武芸に秀でてるし武勇伝もあるから
直虎よりは自然だし出しやすいだろ

まぁ甲斐姫を出すとしてもバサラの井伊直虎の様に色んな作品からパクって継ぎ接ぎしたした
『成田甲斐』になるんだろうなｗ

来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
http://mirai660.net/castle/

知名度的には
ねね・市・阿国・ガラシャ・濃＞越えれん壁＞甲斐姫＞＞＞その他かな、大雑把だが

バサラのガラシャは怖いもの見たさで見てみたい。
エセ外人どころか火星人が出てきそう。

かすが以外にも金髪がほしい
あんなおっぱいいらない

>>184
実際、自分にとってBはその扱いが一番だと思う。
珍獣としか考えていない。歴史ゲーですらない。
だから批判以前の問題

迷惑を被った人もかなりいるにも拘らず無責任な発言でごめんなさい。
真っ当なB好きの人もごめんなさい。

それゆえに、無双シリーズは嫌いなんだけど
歴史ゲーである可能性をほんのわずかに残している。だからボロクソに言ってしまう。

Bと同じような括りにしてしまえばいいんだけど、それは少し惜しい。
最近の甲斐姫（無双名）と子飼いと見ていると難しい。
井伊直虎で離れた無双ファンもいただろうが、B虎の醜態で戻ってくるか？

一つなぎの文章にしては随分と遅い書き込みだな
今までずっと考えてたの？

甲斐姫（無双名）ってなに？
成田甲斐って言いたいの？

つーか｢無双は改善の余地がある｣みたいなこと言ってるけど
ひたすら貶すだけでどうすれば良くなるかは書かないんだね

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1380016797/l50

バサラの悪行を詳しく載せてるスレ立てておいたわ
のうのうと戦国バサラ４を発売出来ると思うなよクズ企業のカプコンなるものよ

糞スレ立てんなよ

>>190
少なくとも以下のことと「逆」の内容を行えばマシになれると考える。

･子飼い達が無闇に仲がいい。
･戦国学芸会（3empはほんとに学芸会だった）
･乙女組
･露出キャラ、あざとい陳腐な性格付け
･めんどくさい役柄はモブに


余計なことかも知れないが当方は3以降の無双は持っていない。
だから批判する資格はないかも知れないが、もっていなくても上記の内容はひしひしと伝わった。
因みにBはどれも達成されていない。そもそもモブの存在価値が…

>>193
エアプでそこまでボロクソに貶められる程ならサッサと切り捨てりゃ良かろうに
アンチならいちいちスレチな場所まで書き込んでるのは迷惑なんだよ。
作品ではなく取り扱いが問題だっていうなら
是非とも史観なり何なりの拘りって奴を語ってくれ。
浅い歴史好きとしても傾聴に値するような史観論が聞ければ
それはそれで嬉しい物だしな。

余計なことかも知れないが当方は3以降の無双は持っていない(ｷﾘｯ

だっておｗｗｗやべｗｗ腹痛いｗｗｗ笑わすなｗｗｗｗｗｗｗ

Amazonのレビューだけを見て無双を貶めています
そのAmazonでも買ってもいないゲームを貶めているのでしょう
みなさんこれがキチガイです

メーカーとしても乞食の我儘に付き合う義理はないしな。
しかしこういう乞食に限ってうるさいという。

>>194
194の期待しているような史観論は書けないと思う。ガッカリするかもしれない
正直なところあまり戦国時代は詳しくない（近代史のほうが得意）けど
戦国無双3で急におかしくなったと見た。こういう物はこっそり同人なりなんなりで
してくれって感じのキャラや史観が増えた。

本当に戦国時代である必要があるのか？といった要素も結構ある。
単に自分の望んでいるキャラ像に武将を乗っけただけではないだろうか？クノイチも、成田甲斐も、
細川玉子も、ギンチョも。Bより誤魔化すのがはるかに上手なだけで。3empiresは実物こそ持ってないけどモブ武将の「こうしときゃ史実ファンも満足でしょしょ」
的セリフにもゲンナリした。wikipediaを見ただけ的な。ｸﾛﾆｸﾙもどうして
飯尾田鶴と直虎が友人同士なのか。友人にする必要があったのか。彼女達の関係を調べた上で作ったのだろうか？
武将の子孫が見たらウゲエ！ってしそうだ。

何よりも、こういった現状や問題点をBという形で自分の感情から糊塗しようとしている
無双ファンにゲンナリだ。B側のファンも勿論だが、自分の作品の問題点にも目を向けてほしい。
今残っている無双ファンはそういった現状をもBで糊塗しようとしている人が少なからずいそうだ。
Bの問題点はこじつけ関係なく見つけつくした。しかし改善される可能性は低い。

しかし、3empの武田肖像画イベントは感心した。
やれば出来ない事も無いのはわかってる。動きの激しいゲームは苦手だけどわずかに諦めていない

追記：Bファンの便乗的な無双批判にはウンザリです。
しかも今川義元と武田勝頼ネタばかりです。まさしく、wikipediaしか見ていない証拠だろうと感じます。
不思議なことに、女性キャラを叩いたのは診たことが無いです。下半身は正直なのか？
確かに、井伊直虎と島津の掛け合いは気に入ったが。中世日本にあるまじきセリフだけどね

気持ち悪いな

エアプレイの時点で語る資格ねーわ
チラシの裏にでも書いてろカス

武将の扱い方を批判したくせに
実は近代史が得意で戦国時代の事はあまり詳しくないってｗ
しかも成田甲斐とか細川玉子とか通ぶって書いときながら
ギンチョてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オリキャラじゃね？ｗｗｗ
そんなキャラ史実にも無双にもBにもいないｗｗｗ

>>202
ごめんなさい。でも自分がこういった間抜けな投稿をしてもBの井伊直虎が
改善される訳でもないし無双の井伊直虎が着込む訳でもない。

少なくとも、自分みたいなニワカでも無双はおかしいってことだろうか。
Bは歴史を知らない人でもおかしく見える。
いい勉強になりました。

いいから死ね
スレチってことにいい加減気づけキチガイ

多分自分は本来もっとしなくてはいけないことがあると思う。
自重します

そもそも無双直虎でファンが離れたって主張がおかしい

直平くん…生き難い子だねぇ…

＞無双の井伊直虎が着込む訳でもない。

無双はナンバリングごとに衣装が変わるわけですが…3以前の無双もプレイしてないんじゃないの
DLCで厚着になる可能性もあるのに

>>209
でも無双直虎ってあの恥ずかしい姫鎧を先祖代々のうんたらとか祖父に嘘吹き込まれて
無理矢理着せられてるってのが一つのアイデンティティみたいになってるから
衣装替えとかマジどうするんだろうね、DLCならお遊び衣装という事でまだ何とかなるけど
毎回衣装同じなバサラならともかく衣装替えがお約束の無双で
衣装に個性を持たせてしまったのは失敗だったんじゃないのか

>>210
政宗の三日月、信玄のお面、半蔵の覆面、家康の兜
衣装が個性的だけどもアレンジや調整の仕方でいくらでもなる
胸元はだけだ赤い鎧であれば別にコンセプトはキープできるし同じ一品物でないといけないことはないじゃない？

個性的な衣装のキャラなんていっぱいいるし、アイデンティティなんてほどの設定じゃねぇから

>211
いやだからあの赤いビキニアーマーは
井伊家の女当主が代々身につけてる由緒正しいものだって嘘吹き込まれて
本当は嫌だけど仕方なく着てるって設定なんだろ?
その鎧を脱いでしまったら駄目なんじゃないか?
最初からそんな設定なかったとか実は嘘だってのが解って厚着の鎧に変えたとか
設定変更なんていくらでもできるだろうけど実際やられたらなんだかなあと思うわ

どんだけ設定に執着してんだよ
ゲームなんだからビキニアーマーが二三種類あったっておかしくないしこれはこれあれはあれでもいいし
漫画やアニメで「あれ？こいつらいつも同じ服？寝泊りとかどうしてんの？」ってレベルの話しじゃないの？

露出の高い衣装程度でここまで固執して叩く人初めて見た

井伊直虎への愛が強すぎる

別に固執してねーよwww
自分が言いたいのはあのビキニアーマーにご大層な設定をわざわざつけてるのに
衣装替えしたら何の為にその設定作ったんだよって話だ
外見や衣装は二の次で中身で個性を出す無双のキャラにしては衣装第一に個性を作ってるので
何だか違和感あるんだよな直虎、はううとかのキャラ付けが好きなだけにちょっと勿体ない

大丈夫、ご大層な設定じゃないし甲冑のデザインが変わっても赤色であれば問題ない

>>217
ビキニビキニってどんだけエロ妄想丸出しなんだよｗ
直虎の甲冑はイベントで井伊家の女当主がこれを着るのが
代々のしきたり、って話しか出てきてねえよ。
甲冑ののデザインについての言及なんぞ一切されてないし、
直虎自身が恥じらってるのもヨロイの形状についてか、
日頃のコンプレックスによる条件反射か明言してないのに。
そこまで執念燃やしてるのが怖すぎるわ。

>>217
たぶん第一個性が衣装って事はないと思うぞ
第一印象なら分かるが…
外見で言うなら巨乳・ツインテール・長身、内面なら母性・内気・責任感（志？）的なところじゃね？

どうでもいいけど上のレスで細川玉子とか成田甲斐とか言っているのが気持ち悪い
一般的な言い方の細川ガラシャや甲斐姫じゃダメなの？
例えば淀殿も浅井茶々か豊臣茶々と言うような違和感がある

最近戦国時代に興味をもった中学生だからね
そのくらい大目にみてあげよう

にわかレベルの歴史好きでエアプなのに内容知った気になってひたすら批判って何がしたいのやら

バサラの小説書いてます
見にきてください
http://nanos.jp/junkxx/

無双なんて新作の度に設定リセットかかってるんだから直虎のビキニアーマー設定なんかどうでもよくね

見かけは趣味があんだから賛否両論は絶対出るだろ。中身がよけりゃいいわ
無双直虎は見かけと弱気な性格の割に、真面目に頑張ってるキャラだったぞ

直虎の衣装のについてなら無双2幸村の兜 みたいに
後付けパーツ的に上着を追加すれば問題ない気がする

無双もBも三国も女キャラはもう充分だろ
まだ足りないのか

>>225
残念ながらあの衣装のままのようだ。

どのような展開になるのかが楽しみぢゃ

まぁ同性から見たらあの露出が気持ち悪いっていうのは分かる
性格もなんかふにゃふにゃしてるし
これで従来通りの重装備人斬り兵部がＰＣ化されたら逆に浮いてシリアスでもギャグになるｗ

でも、結局歴史歪曲という点ではどっちもどっちなんじゃないかね
Ｂの直虎はそんなに人気出そうにないからどうでもいいや

バサラにかわいい女キャラ一人もいない

Bは新キャラが皆モブにしか見えない。B立花のモブ度は特に異常

>>231
女性向けのシリーズだしな
そりゃ可愛い子出したら総スカンだろ

夢厨以外は喜ぶんじゃないか
腐は嫁が出ようが女キャラが何しようが別次元で勝手にホモらせるからな

バサラで可愛い女キャラが出せればの話だけど

いつきは、まあ
設定だけならば好感は持てる。

武将や文化人以外から、の視点で眺めようとしたのは良いが…
りゆうが…ﾘﾕｳｶﾞ･･･

いつきは顔が可愛くない
なのでリストラ

戦う農民っていいよね
でもロリキャラはNG

28日22時放送のヒストリア
http://www.nhk.or.jp/historia/

戦国時代は、職業選択どころか結婚の自由すらない、女性にとってもまさに“乱世”。
そんな世にあって、自らの意思で生き方も愛も貫いたのが「井伊直虎」です。
地方領主から大大名へと井伊家が躍進する礎にもなった直虎。
歴史好き芸人・ビビる大木さんが、直虎の知られざる素顔に迫ります。

本放送:平成26年5月28日(水)22:00〜
再放送:翌週水曜00:40〜(火曜深夜)
※放送時間変更や休止の可能性があります。

【ID】tropicana_nk
【罪状】煽り通信とファンメhttp://imgur.com/pcVsglg
【階級】少佐
【説明】
TVゼロ使ってゼノンに何もできず死に「相方雑魚」「カットしろ雑魚」と連続通信
最後歩いてステゲーして抜けてってからファンメしてきた勝率4割の奴