901 :
名無し曰く、:
リストラすりゃええがな
902 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:03:41.36 ID:t86+7ctD
取り敢えず飛び越えとくわ
よいしょっと
903 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:07:25.16 ID:MDJrf1M6
高虎は、史実ではクロセカみたいに本当は忠義を尽くしたかったっていう
一本筋通った武将だったんだと思うけど、ゲームにするにあたっては
飄々とした本心の読めないキャラにした方が個性が出ると思うんだよね
何度も主君を裏切ったって風にしろっていうんじゃなくて、
世渡り上手な現実主義者で三成とまさに正反対に
クロセカの高虎は色んなキャラの寄せ集め感があるというか、
「どこかにいたなあ・・・」って既視感がどうしても拭えない
見た目もよく言えば正統派イケメン
悪く言えば無個性
904 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:08:25.55 ID:jMBrUBRD
勢力ごとやステージ毎等で良いじゃないか?
3とクロニクルの無双武将は43人+主人公2+一般武器3種類…で48人…
そしてチャージタイプと通常攻撃タイプと特殊技タイプの3種類…
つまり48×3=144人!特殊技や一部のエフェクト(大筒槍⇔鉄砲槍)を変えれば…
冗談だ…しかしタイプを増やしたり変えたりして武将の個性を増やして欲しいもんだ
905 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:11:13.68 ID:MDJrf1M6
まあ、クロセカの高虎も嫌いなわけではないんだけどね
采配の高虎のキャラ付けがあまりに良かったから
現実が見えてる故に主君を変え続けた高虎と
現実が見えていながらも義に殉じようとする大谷
2人の戦いが楽しみです
906 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:13:54.20 ID:dvKr+Oxs
四国枠と毛利枠兼任できる村上武吉のコスパ良いね
907 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:16:59.45 ID:HJzpHsx/
誰への義か知らんが、家康への義はどこへ行ったやら
908 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:21:16.46 ID:U8PUN7do
山田孝之の大谷だったら出てもいい
909 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:23:33.82 ID:yQ7xYwpG
采配のキャラとか薄っぺらい奴多過ぎて嫌です、高虎なんか論外
910 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:29:39.72 ID:MDJrf1M6
細川さんと高橋さんの大谷が好きです
山田孝之のは見たことないや
911 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:38:30.18 ID:/2RvBAwv
大谷=病気、から離れたのぼうもいいぞ
死病は晩年で、もとは期待の武将だったんだし
無双でも以外とパワー系で、
うぐっ…フハハなんでもないわ俺はこの通りよみたいな
912 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:49:51.18 ID:dvKr+Oxs
大谷を魏延みたいな狂人キャラで出して腐が発狂する所を見てみたい
913 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:53:57.19 ID:zmMHZe0i
性格わりー
914 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:54:02.55 ID:Q6mvAd7v
>>906 厳島で毛利と大内どちらにつくか第三勢力的なキーマンだったり
門司で大友方に寝返ったり
長曽我部に圧迫される河野への援軍に四国へ駆り出されたり
大坂湾で織田水軍をフルボッコにしたかと思ったら鉄甲船でリベンジされたり
秀吉の四国遠征に逆らってまた毛利から離反して攻められたり
関ヶ原時は西軍として海路から伊勢方面にも派兵して因縁のある九鬼と共に家康の背後を脅かしたり
北九州、中四国、畿内の既存武将の少ない勢力をカバーできるし
海賊でキャラかぶりもいない
三国のほうの甘寧や黄蓋(焙烙的な意味で)みたいな感じの汗くさいモデリングがいい
肥からの扱いはあんまりよくないから出ても6くらいだろうけど
915 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:54:41.63 ID:MDJrf1M6
それが大谷事変だったんじゃない?
バサラ大谷よく知らないけど狂人っぽい
916 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:56:55.12 ID:2ZAgsU0I
海賊キャラは出るっぽい
917 :
名無し曰く、:2013/08/29(木) 23:57:46.87 ID:pU+lIyEm
>>911 「私と似てますね…ごほっ!げほっ!ごほっ!」
918 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:00:33.59 ID:YhRKXFEh
こう言っちゃなんだが、その武将を出して欲しい人間のニーズに合わせたキャラ設定でいいと思う
919 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:01:45.95 ID:BETYYWTb
パクリの見た目の方が実像に近いことは確かだな
920 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:09:46.53 ID:nrY6Tbug
でもそこは歴史ゲームの老舗の光栄
ニーズにあわせるよりも「こんな〇〇はどうだ」って、
光栄的な解釈で新しい武将像をどんどん提供していってほしい
そして光栄の大谷像にまんまとホイホイされた俺みたいなのもいる
921 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:11:05.01 ID:SBdbYICI
もうずっと大谷の話ばかりだから大谷の話は少しお休みにしようよ…
922 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:13:43.80 ID:nrY6Tbug
別に見た目はどんなでもいいと思うんだよね
ショタだろうが美形だろうが
ただ実在した人物、歴史に名を残した人物を扱う以上は
最低限の敬意を表す必要はあると思う
もう死んでる人だし何してもいいだろってのは違う
その点、光栄は歴史上の人物への愛とリスペクトがある
923 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:15:18.01 ID:0FnvluXX
>>921 多分何言っても都合の悪いことはスルーするから黙って透明あぼーんにでもしとこう
924 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:20:26.62 ID:5wEBdVlL
采配やグリーの大谷がイケメンじゃなく
董卓を包帯巻きにしたようなブサイクだったらここまで待望されなかったろうに
個人的には別の武将だしたいけど人気あるのわかったら肥も大谷出すかもね
グリーはそういうマーケティングも兼ねてたんじゃないかと思う
925 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:22:34.82 ID:HJ90saxP
山県が出たらチビブサオッサンという三重苦キャラになるのだろうか
926 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:22:38.29 ID:nrY6Tbug
グリーは明らかに需要見る目的も兼ねてたね
人気投票もやってたし
だからグリムソで出た武将は無双で出すとしたら
近からずも遠からじな見た目になるんだと思う
927 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:31:36.08 ID:nrY6Tbug
大谷はねー最近は三成再評価と共に知名度も上がってきたけど
大谷望んでる人の大半は「三成の親友」を望んでいるであろう現状が少し悲しい
俺は司馬遼の関ヶ原読んで大谷信者になったんだけど、
三成の友人とか義将というよりはただただ関ヶ原での
戦いぶりと最期の言葉が印象に残ってる
一番かっこよかったと思う
光栄の大谷像は確かに史実とは違うけど、
まあこれは大谷に限らず、光栄の作る武将は本当に魅力的だと思う
俺は根っからの光栄信者なのだ
928 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:32:42.26 ID:wAiyXNT1
大谷片倉信之景勝直政忠興あたりだったかね百万の人気上位キャラ
大体既存の人気キャラの取り巻きだけど出すことの相乗効果もあるからやっぱ出てきそうだな
929 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:33:33.78 ID:Cb9e6To4
しかし三成には左近がいるしなあ…
930 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:39:08.57 ID:nrY6Tbug
左近と大谷がいてもいいじゃない
家臣と友達いてもいいじゃない
931 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:39:51.86 ID:h6WewxAX
グリーの人気投票が景虎三成景勝の順で上位3位だったのは覚えてる
あとは忘れた
932 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:40:29.38 ID:5wEBdVlL
そろそろ左近には筒井家家臣として松永と戦ってほしい
松永の客将だった放浪中の正信とも関ヶ原への伏線も兼ねて絡めるし
933 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:40:36.48 ID:UMGotNec
>>928 とりあえず全員NPCで追加すればいいんじゃなかろうか
934 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:43:50.96 ID:nrY6Tbug
景虎すげー
景虎と景勝追加したら御館の乱面白くなりそうだけどちょっと贅沢だな
935 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:45:25.29 ID:Cb9e6To4
>>930 まあそうだな…しかし左近と太谷両方平等に扱えるかどうかとか?
役割が被らない様にするとかあるからそこら辺が心配だな
家康の忠勝と直政とかは稲姫や直虎等…或いは戦い方等で何とか差別化出来そう…多分
936 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:45:40.30 ID:5wEBdVlL
最近は武将出し惜しみで購買欲なくなってきてたけど
グリーのメンツが1の家康長政顕如みたいにNPCで大量に出てモブ祭りが終わるならハードごと買わせてもらうわ
937 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:46:26.36 ID:YxihcQ48
>>928 唯一、既存の人気キャラの取り巻きじゃない直政は大健闘だな
938 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:48:01.29 ID:EaIqtvcD
>>934 景虎出しても御館しかなくね
景勝は他にも絡められるけど
939 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:48:36.44 ID:nrY6Tbug
>>935 太谷って・・・太谷って誰や・・・
左近はそろそろ三成の家臣という枠から出てみてもいいかもだね
関ヶ原生き残りで大坂の陣参戦を期待してたりする
940 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:52:09.84 ID:UMGotNec
>>937 大谷と直政は腐の方々の絶大な支持があるからなぁ
941 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:53:15.07 ID:5wEBdVlL
大谷や太谷もいいが俺は犬谷が派かな
942 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:53:27.91 ID:nrY6Tbug
景虎はNPCでいいかな
景勝はPCで出してほしいけど
でも貴重なNPCを御館のために使うのは勿体無いかなー
秀秋ください秀秋
943 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:53:54.62 ID:Cb9e6To4
>>939 おっと失礼な事をしてすまない…
しかしNPCの武将やモブ武将とか関係なくアクション性能の個性が欲しいなあ
時のオカリナに例えると中ボスがスタルフォスしかいない様なもんだし!
944 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 00:58:38.72 ID:ygbk5++X
直政が大谷と違うのは単体で史実萌えしている人が多いってとこかね
945 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 01:02:35.46 ID:+qcgvhgq
直政も大谷もあんま変わらん、信者も似てる
946 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 01:04:37.87 ID:scwiuat3
家康が最下位だからなぁ
947 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 01:06:04.87 ID:jgmuiAvw
大谷は三成がどうのこうの言ってる印象、直政は知らん
948 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 01:06:07.30 ID:scwiuat3
片や三成はぶっちぎりの一番人気キャラ
949 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 01:07:08.63 ID:EaIqtvcD
直政は史実でイケメン(当時基準の)だったらしいし、思いっきり美形でいいと思う
出るなら
950 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 01:08:23.13 ID:bjWwFkY/
次作では、忠勝の性能がどうなってるかだな。
忠勝より強いやついないんかのう
951 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 01:08:48.41 ID:mPm/YyUU
景勝期待してもうすぐ十周年か…
無印の頃からミッションにも絡んで台詞もあったから2で期待してたが来たのは義バグ
2では特徴有りのモブだし直江ももういるから3こそと思ったら母が参戦…
今度こそはガチできて欲しい
無口キャラだから動かしにくいのかもしれんが、大体のPCと絡めるいい人材だと思うし
952 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 01:12:49.73 ID:h6WewxAX
景勝はグリーのキャラデザまんまでいいよ
口元眉あたりが謙信に似てるのもいい
953 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 01:12:50.85 ID:Cb9e6To4
>>947 直政は織田と豊臣が増えたなら徳川でもって事じゃないか?徳川四天王の忠勝の相方の様な?
2・3人増えたような感じだけど高虎と直虎は無双だと浅井や今川のイメージが強めな印象
954 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 01:34:53.38 ID:94KwaQja
中華リークまだですか
955 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 01:35:43.60 ID:WLwSEgId
956 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 01:40:35.48 ID:lrJj+Irq
実際あんなチビデブおっさんの家康と直政なんて望んでる腐女子なんているのか?
957 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 02:00:02.03 ID:p10BodVY
958 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 02:41:46.70 ID:N+6voHBE
>>955 武田人質説をとれば、勝頼とも旧知だし義兄弟
北条武田上杉各軍でも出せなくもない
でも、よくてNPCでいいw
959 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 02:42:21.01 ID:OIqSPN9M
いや。見た目があれでは萌えないだろ。
960 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 02:48:26.74 ID:QoQ3HhOg
萌え必要あるん?
961 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 04:34:16.92 ID:5wEBdVlL
売上要員として
962 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 08:28:58.10 ID:afI4bQhW
直政はもともと男女関係なく人気あるし
史実のイメージをベースに無双でのキャラクターを作って行けば
直政参戦ってだけで購入しようと思う人が増えると思う
わざわざ腐に媚びなくてもよくね
963 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 08:43:37.33 ID:YhRKXFEh
>>962 そういう反感煽るようなのやめてくれよ
直政参戦ってだけで購入者が増えるとかさすがに叩かせたい願望丸出しすぎるわ
964 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 08:47:39.37 ID:Q/sQri0i
それは私だけど腐層に媚びる必要もそんなに捏造する必要もない
965 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 08:48:22.21 ID:QoQ3HhOg
966 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 08:51:12.17 ID:mXzKzwrA
直政来れば東軍の空気大分変わると思うけど、腐人気は絡む相手によるな
幸村とかと絡めば人気出るかもしれんが家康や忠勝じゃ無理
967 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 08:57:54.82 ID:Q/sQri0i
家康以外はあまり寄せ付けないような硬派なのがいい
性格的にもそんなんだったと思うし
それを忠勝が、ったく、しょうがねぇなと見守ってるような関係がベスト
968 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 08:59:11.42 ID:mXzKzwrA
チビデブ爺さんに操立てする若イケメンか、いいな
969 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 09:01:29.98 ID:YhRKXFEh
>>965 最近はなかったけど、こういうレスのせいで結構叩かれたじゃん
>>966 自分は腐人気なんていらないな、基本は家康、んで先輩忠勝、最大の敵として義弘が理想
>>967 100万人だと忠勝に対してもちょっと不遜な感じだったな
970 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 09:34:03.09 ID:lrJj+Irq
971 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 09:45:58.00 ID:ElXmqexT
直政が出るとなると直虎との関係は
「母親面すんな、俺の親はお前の主の今川に殺されたんだよ!」
と完全に憎悪丸出しで険悪な関係だったが直虎が山県昌景に城を奪われた際に
「情けないぜ、俺の母親とほざく癖に無様だな!……山県か、覚えておこう」
長篠で山県を見つけ
「仕える主を間違えたなぁ、山県ぁ!てめえの首で不甲斐ない養母の尻拭いをしてやるぜ!」
山県を討ち果たし徳川四天王の一人にまで昇りつめるが直虎が病に倒れたと知る
病床で貴方の母親として振る舞えなくてごめんなさいと詫びる直虎に対して
「俺の方こそ貴方の息子として振る舞えなくてごめんなさい…俺の母上は貴方だけです…!」
と涙ながらに本心を打ち明ける。直虎はその言葉を聞けて良かったと嬉し涙を流しそのまま息を引き取る。
そして養母の想いを胸に直政は西軍相手に対して先陣をきるのだった
直虎との関係はドライな方がいいね、変にべたべたされるのもアレだし
972 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 09:47:23.32 ID:nrY6Tbug
直政ってちょっと生意気なイメージがあるんだよねえ
直虎との関係も含めて下手したら清正の二番煎じになりそうだから、
そこを光栄がどう料理するか・・・
清正の硬派に熱さを加えた感じかな
973 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 09:58:18.89 ID:nrY6Tbug
4で大谷と直政出たら、関ヶ原がやばいね
島津、直政、大谷、高虎、正則・・・もう主要武将ほとんど揃っちゃったんじゃないの
島津の中央突破、正則直政の中央一番槍争い、大谷高虎の局地戦
なんという関ヶ原無双
974 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 10:01:02.30 ID:NXdYTxDL
西軍に孫市出して雑賀と島津の鉄砲最強タッグやってほしい
975 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 10:06:34.20 ID:gJ6LK5pe
976 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 10:28:20.20 ID:DU8jBY7w
もともと大谷は親徳川だったから直政とも懇意だったという逸話もあるんだよな
それが元で、大谷の家臣である笠井慶秀が関ヶ原後に直政に仕えたし
最後の最後で家康に対抗することになった大谷に微妙な感情を抱く
とか表現してくれんかな。いや無いか…。
977 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 10:30:45.92 ID:nrY6Tbug
>>976 それいいなあ
でもそこまで描く余裕はないかもしれない
大谷が元徳川派だったっていうのは描いてほしいけど
978 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 10:45:47.41 ID:YhRKXFEh
大谷の元徳川派とかそういう関が原前はこうだった的なものは家康の法度破りで前田邸、徳川邸で割れたエピソードを
外伝でステージ化するなり会話シーンでやればいいんじゃね
利家存命時は関ヶ原とはまた違う構成だし
ただ家康と利家自体は史実でも最後の最後以外は良好な関係だったみたいだし、あんまり陰険な感じで割れて欲しくはないけどね
まぁ利家自体は家康を認めてるし秀吉亡き後家康の天下となるのも仕方ないと思ってるけど、秀吉の遺言に自分なりの筋を通すって感じで
家康も司馬遼の関ヶ原みたく「よっしゃ利家死んだぜ!さて前田家どうします」ってな正信に対して「今日はやめろ、今日だけは悲しませてくれ、利家殿とは友だった」ってな感じが理想
979 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 11:01:12.65 ID:NE9TOCCD
次スレどうした
980 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 11:08:39.86 ID:86y+HYhZ
981 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 11:14:08.54 ID:Q/sQri0i
次スレは970がたてるとか結構建て前な気がする
982 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 11:14:27.13 ID:nrY6Tbug
983 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 11:18:33.90 ID:DU8jBY7w
なんで自演を疑われてんのかね
自分のお気に入り武将にはそんなにレスがつかんからか?
>>982 乙
984 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 11:21:24.48 ID:86y+HYhZ
985 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 11:33:32.09 ID:L9MJ27DY
986 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 12:21:06.47 ID:VFm6FJM3
>>982乙
清正則はもうガッツリと三成と対立してもらいたい
ホントは仲良くしたいけど思惑を違えたからそれができない><じゃなくて
最初から「その態度が気に入らん!いつか殺す!」「馬鹿は寄ってくるな」みたいな関係で
987 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 12:23:55.26 ID:akt0MyNy
史実で超仲悪くて嫌い合ってた奴らが、ホントは仲良くしたいんですとか違和感あるよな
いくらゲームで改変アリとは言ってもさ
988 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 12:28:21.97 ID:fjvgQCxw
989 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 12:34:23.52 ID:nrY6Tbug
3の清正と三成の対立は、テーマ的には良かったと思う
家康に従うことで家を守ろうとする現実派な清正と
あくまで豊臣の天下に拘る理想派な三成で
でもなんか、関ヶ原が盛大な兄弟喧嘩みたいになっちゃってたな・・・
990 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 12:36:37.65 ID:lrJj+Irq
なんで俺の考えがわからないとか味方に引き込もうとしてる感じが悪いんだろうな
考えが違うならお前は敵だぐらいの勢いがない
991 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 12:45:57.45 ID:W8aiAnY5
やっぱり直政と大谷の人らは同類だな
このスレで仲良くすると良い
992 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 12:46:37.22 ID:o7/pw4uF
>>967 同意
外交上手で交友関係が広いのは家康の為の仕事だと割り切ってるからというのがいい
993 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 13:12:20.64 ID:fjvgQCxw
自分は清正の豊臣を守る為にあえて家康につくって描き方が苦手だったな
三成と家康が対立するから仕方なくってのはあまりにも清正らの責任放棄しすぎだと思った
三成VS家康のせいで豊臣が、じゃなくてめーらが自体がいがみ合ってたのを家康に利用されたんだろうってね
994 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 13:22:49.30 ID:bjWwFkY/
内府さんは、豊臣姓貰ってるが治部さんは貰ってたっけ?
江戸時代には、前田さんとこ松平貰ってたな、そういや。
995 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 14:04:50.13 ID:j50kv51d
秀吉とねね、正則が居る限りどん底に冷え切った豊臣恩寵って想像に難い
清正と対立させて文治と武断の溝を作るなら小西が適任だと思うが
996 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 14:06:40.09 ID:afI4bQhW
>>993 3やエンパでは、天下を狙う漢の野心や、大人としての落とし前の付け方そっちのけで、三成も家康も他の子飼いもホントは一人一人良い子だったのに仕方なかったという不自然なフォローを入れたせいでグダグダだったな
クロニクルでは、主人公に豊臣の世が崩れるのは子飼い達のせいって突っ込ませたり、ちゃんと修正はいってたが
997 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 14:12:23.25 ID:nrY6Tbug
真面目にシリアス路線でいくなら、正則の大幅なイメチェンが必要不可欠だ・・・
せめてリーゼント削ってくれれば
998 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 14:14:49.55 ID:lrJj+Irq
喧嘩奉行とかいう設定いらんかったな
999 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 14:20:04.88 ID:nrY6Tbug
正則いるだけで一気にギャグテイストに
1000 :
名無し曰く、:2013/08/30(金) 14:20:05.38 ID:afI4bQhW