三国志9　三國志�\　part101

三国志9　三國志�\　part100
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1361684239/
関連スレ
三国志�\改造スレ 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1329028195/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart41【洋ゲも】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1324901436/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html（※スレ立て時点でリンク切れ）
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
　護符がその代替になる
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。顔グラ追加/シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある

■PSPPK特徴（下記記載以外はPS2PKと同じ）
○ハードがPSPなので利便性が高い。
○PS2PKと同様速度が遅い。画面が狭い。
○PS2PKと同様一括で探索を命じることができるが、探索後の結果表示が遅い。
　 結果表示の時だけ画面をマップの四隅に移すとかなり改善することができる。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
　 さらにPS2PKと違い初期から使うことができるが、通常武将扱いになったので開始時に好きな所に配置できなくなった。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

＜国号一覧＞
魏：曹操　　呉：孫堅　　蜀：劉備　　成：袁術　　黄：張角
倭：倭女王　　烏：烏丸大王　　羌：羌大王　　山：山越大王　　南：南蛮大王
燕：*幽州　　趙：*冀州、*併州　　斉：*青州、*徐州　　宋：*豫州　　楚：*荊州
涼：*涼州　　越：*揚州、*交州　　奏：*雍州、*益州　　韓：*ｴﾝ州、*司隷　　晋：*司馬懿

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　諸葛亮は100％
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇（知力115で100％）

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

・統合されない君主…曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備・董卓・呂布・袁紹・張角
・降伏しない君主……曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9　.鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

■ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、激励、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

■性格特徴
猪突　:　事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆　:　命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静　:　基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
　　　　　武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重　:　冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

■補正
・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？／補正など元よりない可能性もある）
　一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
　80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
　80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口

■シナリオによって能力値が変わる武将
・呂蒙（知、政）　1〜4、if1〜5…40，49　　　　5…50，54
　　　　　　　　　6、if6…70，64　　　　　7、if8〜10…90，74　　　　8〜10…90，74（死亡）
・蒋欽　　　　　　赤壁以降…知力50 政治41　　　それ以前とif9,10…知力45 政治36
・曹仁　　　　　　赤壁以降…知力62　　それ以前…知力42
・張コウ(魏)　　　1〜6、if1〜6…知力54　　　7、if7…知力64　　　8、if9、10…知力74
・張飛　　　　　　1〜5、if1〜5、9、10…知力35　　　　6、if6…知力45　　　7、if7…知力55

＜地図＞　　業＝業β（?）　下丕＝下丕β（?）
武威凸∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓凸襄平
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━
西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃
∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸
凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━
∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫
漢中凸┃凸西城∴∴∴∴凸許昌∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴∴新野凸∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓
∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃
∴∴∴∴∴∴∴襄陽凸┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃
凸成都∴∴凸永安∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州凸┏━┓∴凸江陵┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃
∴∴∴∴∴∴武陵凸∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
凸雲南∴凸建寧∴零陵凸∴∴┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛
∴凸南蛮∴凸交趾∴∴∴∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛

■頻出質問
・盗用される！→
こちらが登用（盗用）しにいった後、帰りに盗用される場合は往復帰還を考える。１０日以内の往復なら対処可能。
施設の大将にすれば、忠誠＋２０ほど加算された状態になるので、空港や空陣などに放り込むとよし。

・軍師があてにならない→
知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る。
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。１０００では失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。使用するしないは自分の判断で。

・○○は何年に沸きますか／登場しますか→
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289865302
の、>>342-343>>380-381にｓ２とｓ３在野登場があるので参考に　それ以上を望む場合は優しい人が沸くの待つか自力で探す

・○○が捕虜（在野）なのにちっとも登用できない→
捕虜の場合、相手君主を切ってませんか？切った場合、内部勢力忠誠度がガタ落ちしてるので、空登用を繰り返せ
在野の場合、在野発掘即登用で失敗しませんでしたか？この場合も内部忠誠が落ちてるので頑張って空登用
失敗してないのに登用成功しない場合、いくつかのシナリオではプレイ君主に対しその在野武将が反感を抱いている可能性があります。これも内部忠誠が初期で低い状態なので空登用頑張れ
アイテムを没収した相手も内部忠誠が落ちるので、登用しずらくなる

・攻めると負ける（防衛で負ける）→
兵力、部隊数、武将数に武将能力と要因は様々。相手の兵が多すぎるなら野戦で削ったり、知力高い連中を近場に移動させて偽報で分散させるなど策を練ろ
外交で解決する方法もあり、港を囮にする、土砂で道を塞ぐなど打てる手は色々

・内政した方がいいの？→様々、好み。

・PSP版の呂玲綺の場所がわかりません＞＜→晋陽の太原

・南陽攻防戦攻略法
前準備･PK､上級を選択すること
指示の無い武将は訓練or徴兵
1.張繍を許昌へ兵士数千(最低1万は宛に残す)錘行で､博望ルートで出陣させる
2.張繍は曹操隊に目標を変更､中継点を宛城のあたりに設定
カクは博望に陣を建設に出陣
3.そのままで曹操隊は博望陣に引っかかり､虚誘掩殺orスウ氏発動
(追撃する?しない?の話になった時は中継点が短すぎなのでやり直し)
4.追撃
5.全員宛城へ帰還､博望陣は撤去
6.ありったけの兵士を連れて張繍を錘行で許昌へ出陣させる
7.帰還(許昌に援軍が送られて曹操隊の出陣が可能になる)
8.1に同じ
9.2に同じ(ただし3で虚誘掩殺が発動した場合は中継点を若干短めにする)
10.3のもう片方が発動､曹操は名馬を失う
11.追撃､捕縛(ここは運が絡むのでセーブ&ロードで)
12.処断

【女性武将のあれこれ】主にコンシューマ版
呂玲綺･朝鮮･ｻｲｴﾝ･大小…最初から通常武将として登録済
それぞれ、太原･晋陽･陳留･廬江に在野で埋まってる
馬雲緑･黄月英…チュートリアルクリアで新武将に登録
成人してるシナリオなら自由に配置可能
それ以前なら、馬騰のいるとこ･新野あたりに出現
董白･スウ氏･ハン氏･シン氏…対応するチャレンジシナリオでイベントを発生させてクリアすることで新武将に登録
董白…盟主シナリオでビを探索
スウ氏…南陽攻防戦参照
ハン氏…超雲シナリオで城三つ保有かつ超雲が施設の大将
シン氏…後継者シナリオで、よくわからんけどエンキでやってギョウにいたらイベント発生

■兵法発動率について
○陣形に対応した「発動しやすい兵法」は発動率２倍。
○前列の発動率は後列の１．６倍、中列は後列の１．３倍。
○自勢力都市の「地の利」の範囲内にいる（部隊が黄色く光る）と発動率１．６倍。
○「激励」で「高揚」状態になっていると発動率１．３倍。
○計略等により「無陣」状態になると兵法が発動しなくなる。
○一部隊あたりの武将数が多くなるほど、一武将あたりの発動率は下がる。

■連鎖率について
○相性差０の時の連鎖率は５０％で、
　 相性差が１開くたびに連鎖率は５％ずつ下がり、
　 相性差５以上の場合は２５％で固定。
○相性差に関係なく連鎖しやすい組み合わせがある。
　 詳細は>>1テンプレまとめサイト参照。
○PS2版における「犬猿武将」同士は連鎖しない。

テンプレ以上
前スレの>>7-8は統合させたけど>>8については一部内容被ってるねチェックミス
次スレ以降修正お願いします

>>1
乙突骨

>>1
兀乙骨

>>１
101匹兀突骨

>>1
兀突乙

vitaでやってるけど表示範囲狭すぎ　イライラする

フルHDの解像度でやらせてくれんもんかね

だめだ
207年の劉備が難しい
永安にトンズラしてそこから勢力拡大して曹操に対抗する事はできても新野城を拠点として勢力拡大ができない
エンと長安とキョショウから次々と攻め込んでくる
一度撃退してもまた次から次へと嫌になるほど攻めてくる
やはり新野を拠点としてエンや長安奪って勢力拡大は不可能か？
バトウがもうちょいがんばって長安攻めて占拠してくれればこっちもエンを攻めやすいんだが
ジョウヨウ攻めようとするとかならず攻められるし主力部隊の留守中に襲われるとどうしようもない

毎回永安に遷都しちゃうけど新野に籠ってると兵糧が無くなりそうなイメージ

陶コウと陶濬、陶コウが兄なのに同い年になってるんだな
嘗てのシリーズで孫静が孫堅より年上だったったりしたけど

>>15
とりあえず武将かき集めろ
低能でも戦闘兵法持ってれば使えるし猪突なら兵１突撃もできる
そこそこ知力あれば偽報、撹乱要員になるし
まったくの雑魚でも何か仕事はある。

たいてい曹仁隊、曹洪隊、夏候惇隊で攻めてくるので
偽報等で各個撃破していけ。慣れれば負けなくなる。
で、チャンスがあれば目的地詐欺して苑など手薄な都市を落とす。
一か所でも確保できれば一気に楽になる。たいてい３都市ほど落とした時点で飽きるｗ

野戦とか守城の練習がしたい初心者は孟穫一択
ゴミスペックだけど奮迅持ちが沢山いるから多部隊戦法で魏延でも馬超でも倒せることを学べる

>>19

いわゆる物量作戦だな。

そう思ってやったことあるけど、南蛮武将の妖術にやられてトラウマ。
二度とやらん

南蛮とは仲良くしろよ

南蛮とはすぐ信頼までした後に攻めてくる蜀軍を鶴翼でホイホイして
馬ショクなり楊儀なり軍師を確保してついでに弩兵持ちの武官を確保すれば蜀を滅ぼして
後は作業ゲーの簡単なお仕事です　孔明とか魏延、張ギョクを引き連れて劉禅が大将で攻めてくるからな……

無駄にやる気のある劉禅ってのも嫌だな

あ、外交好きじゃないんで使ったことないわ。
縛ってる訳じゃないが結果的に縛りだな。
計略は好きで、異民族を利用したくて流言は使う。
先日、襄平の南の港を占拠して烏丸に宣戦された時、通路の襄平にいる残兵力15000くらいの白馬将軍がとばっちりで張り付かれて面白かった

異民族はうぜぇから毎回PKの都市設定で兵力0にしてる
しゃしゃり出てくんなよ野蛮土人共が

今まで触ってなかったけど限界突破のCPU軍団編成禁止って特にデメリットないのね
うまく人員配置できず武将行ったり来たりとかあるかなと思ったけどそんなこともなさげだしむしろ軍団編成した方が糞だし

んで集結孫堅募兵登用縛りで揚州制覇した後曹操劉備と戯れたんだけど
飽きたからCPUに任せて眺めてたら500万あった兵糧が枯渇した
けど港とか僻地の兵が0になって人材配置に圧縮効いたんでむしろ統一早まったかもしれん

>>26
兵力だけじゃなく民心も０にしとけば徴兵されないしで兵増えないから放置楽だよ

烏丸討伐に功があった公孫??、公孫度が烏丸に滅ぼされるのは本当に萎えるからな

つか土民族に要請しても高確率で無視されんだがこれは攻撃されると気付いた君主が土民族に金撒いて媚びて回避してるってことでいいの？
それとも土民族が糞野郎すぎて金持ち逃げしただけ？
腹立ってしょうがない

あと地の利システムオフにできないのかなぁ
せっかく牽制のために急いで砦作ったり隙をついて敵の港奪ってもそこが敵の地の利範囲内だと半端無い攻撃食らって大変

港はともかく砦は作るほうが悪いんじゃねえの

拠点なんて敵領まで捜索範囲を広げる陣と、要請中に敵城の近くに櫓たてるくらいしかしないだろ
巴西、夷陵、河南とか

引きこもりプレイの強い味方

城塞と石兵は結構使うけどな
砦はイラネ

砦は完全にいらない子　石兵は使いたいときに使える武将がいないという点でいらない子
使う機会多い巡に陣≧櫓＞＞城塞＞＞石兵＞砦＝0かな

207公孫康で開幕速攻で寿春に引っ越してみたが曹操と孫権に即宣戦布告されるし
流石に無理ゲーかなぁ…公孫恭はある程度やり過ぎて何年に誰で土下座成功するか把握してるけど
公孫康さん曹操にも孫権にも嫌われ過ぎ　引っ越したばっかで兵士８千公孫康一人なのに４万の夏侯淵とか無理無理

石兵は異民族の進軍ルートに置くと割りと引っかかってくれて面白い
部隊壊滅しないから延々と張り付いててあっという間に壊されたりするけど

>>36

>石兵は使いたいときに使える武将がいない

そうなんだよな

>>30
相手の兵士が５万（だったかな）を割ってたとかではなくて？

>>40
異民族の兵士がってこと？
その十倍近くいたわ
烏丸と羌と山越を一度に要請して全部持ち逃げされてまた要請失敗してから貢いで要請してって三部族に要請してもまた持ち逃げされた
羌に至っては別の都市攻撃してて目標都市はちょうろ軍が攻撃してたけどこれはちょうろも羌に要請してて羌がちょうろを優先させたってことやろか

異民族に要請なんて無駄
要請は捕虜捕まえて交渉するものだ

>>41
近隣の君主も異民族と外交はしてるから、要請して受けても持ち逃げされる可能性は高いよ
公孫系や猛獲とかの軍師が不在・しょっぱい系だと外交失敗する事も多いから、普通に攻め滅ぼされてるけど
曹操や劉備や孫堅とか軍師が充実してる所は、外交きちんとやってるから要請しかけても異民族は動かない事多々

で、>>42が言うように、捕虜を取ってそれを楯に要請を受けさせる方が確実
異民族は、開始時にＰＣ操作からＣＯＭ操作に切り替えないと捕虜は取れないけど
そうじゃない他の君主はその手が使えるから、やってみるといい

捕虜で要請とかできんのか始めてしった
羌×3山越×3烏丸×2で持ち逃げされたからもう異民族は無視するわ
でも貢いでるってことは要請に使った金より貢いだ金のが多いだろうからダメージは与えられてるんだろうな

公孫??とか袁紹の武将捕まえて、 烏丸攻め要請して、その間に平原とかギョウの近くに城塞を作る
そしてほぼ要請を実行しないから相手の信望ダウンメシウマ

使者を切り刻んで四肢を城の四方に掲げてミンチにした頭だけ敵の君主に送りつけてやれるコマンドあれば良いのにな
良いだけ攻撃して君主を二度も解放してやったのにまた攻めてきてそれを撃退して捕虜にしてまた攻めてきてそれの最中に「捕虜返してちょ^^」とか舐めとんのか、と
マウスをコントローラー代りにぶん投げまくったわ

昔は使者を捕まえられるコマンドあったっけな

まあ落ち着けよ

ヒメゴトミナゴロシ

さすがにうざいからNGにした
チラシの裏野郎だろどうせ

11みたいな充実したwikiがあればいいのに

あるじゃん

手動で勧告を駆使して呂布に華北を統一させたらいい感じに曹操と喧嘩してくれた

異民族を倭以外選択して開始時にCPUに任せた俺には関係ないな。

なお山越と南蛮は劉備軍が降伏させ、羌、烏丸は曹丕軍に降伏した。

このスレは落ち着いたおっさんばっかだと思っていたんだが

落ち着いてないおっさんのけ者にするなよ

駄洒落好きなおっさんの集まるスレと解釈しているんだが

そういえば最近駄洒落が好きなおっさん見ないな

駄洒落好きのおっさんは虎に負けて負傷中だよ

お前らが斬りまくったじゃないか

おっさん義勇兵を集めなきゃ

ここにおるぞ！

よし斬れ！

ところで異民族最弱はどこですか。

費ィ

イメージ的に山越
羌と烏丸は騎兵だし南蛮はゲリラだけど山越は何も無い
兵法的にもそうじゃね？

勧告って友好度関係あるんですか？

>>64
ゲーム的には山越だけど史実的には山越の叛乱がいつまでたっても終わらないから
呉は勢力展ばせないで魏蜀と山越の国境線の維持でもう大変だったみたいなの読んだしなぁ
南蛮キョウ族とか9に出てないけどテイ族とかのが大人しかったイメージ　まあゲーム的には最弱山越　最強鳥丸だけど

そんな邪険にしてやんなよ。
異民族もいい民族なんだぞ

倭は異民族には入らんのか

それだけに匈奴や鮮卑がいないのが悔やまれる
并州の西側の無駄な空白地にあれば洛陽とかも緊張感あったのに

魏がよく晋陽から天水とかに輸送してるけど、あまりにも非現実的で萎える

俺はとりあえず張燕がいる場合はその兵力を10万くらいにして人口も三倍くらいに調整しとる
実際史実じゃ黒山軍の張燕が曹操に降伏した時兵力は十数万だったらしいし

止めて遊戯！　張燕の兵糧はもうとっくにゼロよ！

集結って後方都市の兵役人口が凄いことになるよね
兵役人口100万って

曹操兵力３００万超えたあたりから後方都市が前線に兵士送るのやめてたな
ヒキコモリも飽きて後方攪乱しようと思ったら４万とか兵士いた

やみくもに兵を増やしまくるのはナンセンス
通は人口を増やすことに命をかける
徴兵をひかえて巡察を繰り返し人口の増加をはかる
勢力図で人口比較喜んだり都市ごとの人口ランキングでTOP10くらいまでほとんど自国都市になってるのを見てほくそ笑む

脳内設定で
「呂布・劉備を撃破したことを勢いに中原を回復し始めた曹操は大都市を次々と制圧する。そして他の諸侯を差し置いて彼は中郎将に任命され急速なる飛躍を見せた。
その勢いに恐れを覚えた諸将は献帝を擁立する馬騰、兵力では曹操をも上回る袁紹、南に地盤を固めた劉表が中心となり連合軍を結成。
西からは馬超が洛陽を、南からは劉表が許昌を、北からは黄河を渡り袁紹が兗州全土を奪取しようと攻めこまれる中、曹操軍の兵馬はこれを全て迎撃し撃破。
勢力内では普段通りの内政が行われ人材探索や巡察に尽力され徴兵は一切行われず戦乱の風の気配は一切吹きこまれなかったという。このことから当時の曹操軍がいかに強大で精強であったか伺える。
度重なる攻撃を撃破し続け遂に曹操は盟主馬超を捕縛し処刑した。これを期に孫策が劉表を攻撃を開始し連合軍は名実共に瓦解。
攻撃を受けた劉表は孫策と対峙するため曹操戦線から兵を引く。
曹操はその間に北の戦線を維持しつつ西征し馬騰の軍団をそのまま譲り受け依然献帝を盾に曹操へ復讐を誓う馬超を攻撃。
父を殺された怒りに暴走する馬超はあえなく捉えられ父と同じく許昌で処刑、長安も奪回し献帝を迎え入れた曹操はその年に大司馬に任じられる。
北の袁紹とは捕虜の変換を条件に和解しここに曹操の中原勢力は確固たるものとなり名実共に曹操は中華一の勢力となった。

また連合軍に攻め立てられ続け疲弊すると思われた曹操勢力の国力だが
徴兵を極力しないという徹底した政策と統制された治安の良さから逆に四方から徴兵を逃れてきた移民が集合し人口は上昇する一方だった。
西は長安、東は北海
中華大陸の真ん中に悠然と佇む彼の勢力はまさに中華といえる存在だった。
人口は当時の文献によると約270万人
それに次ぐ冀州を拠点に構える袁紹が約110万人、巴蜀に別天地を築いた劉璋が80万人なので曹操勢力の大きさが分かる。

ちなみに曹操の盟友袁術は約60万人、孫策に国土を荒らされつくした劉表は約50万人、
かつては連合盟主に選ばれた馬超勢力は弟の馬休が引継いでかろうじて軍を保っていたがその国土は疲弊しつくしており直接統治する民は20万人にまで減っていた。(連合盟主に選ばれた時の人口は90万人)
黄巾の乱を釘目に人口を減らしつつあった中華も曹操勢力の庇護下にあった兗州、徐州、青州だけはその人口を後漢初期の人口より上回っている。
また董卓に焼かれその後も放置され続けて廃墟と化した洛陽もこの時董卓が遷都する前と同等の人口と設備を取り戻していた。」


なんか史実とほぼ変わらんけどとにかく色んな設定考えるのが楽しいw

ソースネクスト版なのだが、一度クリアすると、
倭国でもプレイできるのでやりはじめた。

軍師がいないのはしんどかったが、なぜか馬良を引き抜けた。

まだどこからも攻められていない。

>>69
なんでこいつ許されてんの？

>>69は禰衡

psp版からpc版に移行したんだが、画面スクロールめっちゃやりづらくない？
反応が過敏すぎてスクロール中には全然何やってるかわからないし
目的の場所をいつも通り過ぎてしまう

何かこれに対する対策ってある？？慣れるのをまつのみ？？

無い
最初はめんどかったけど結構慣れる
行動する場合はスクロールで手動で都市選ぶより右側の一覧から選ぶ方が選択忘れも無い

異民族と隣接する都市の新君主プレーは難しいな

>>81
thx 一覧はまぁまぁ使いやすいね
キーボード操作も入れてくれたら良かったのにな

奮迅の裏道習得って沙摩柯から武器奪うしか無い？

あ、弟子育成もあるか

>>83
右上のミニマップクリックでその場所が表示されるからそれスクロール代わりに使ったほうがいいかと

異民族編集で兵0にしたら他の勢力は異民族の都市攻めますか？

>>87
そんなに長くないから上からレス読んでみんしゃい。書いてあるから。

>>88
読解力がないせいか見当たらないです(>_<)CPU化とか民心0とかしかなかったです
聞きたいのは例えば山越を兵0にしたら王朗が山越を攻めるっていうことがあるかってことです

よくある愚痴だけどAIは港に兵溜めすぎってやつ、
これ初期設定でAIの士気を上げといてやればかなり防げるんだけどな

>>87
異民族都市へ攻めないし、攻撃されても反撃もしない糞AI

>>91
ありがとうございます
港などだけじゃなくここも糞AIだったとは

９はゲームそのものは評判いいんだが、BGMや効果音が重苦しい。

４や５のBGMに差し替えてやってたなー
オケ曲だから違和感ないし

差し替えするぐらいならBGM切って好きな音楽かけとくわ

音楽は５と８が好き

>>92
限界突破ツールにcpu異民族反撃on/offの項目があったから、
マグロやめてほしいなら試してみたら？

９の音楽は普段こだわらない俺でもこたえたわ

昔やったこと。
異民族と自分は友好にして、流言でＣＰＵと異民族は最悪にする。
んで、異民族都市の城壁に沿って自分が走ってＣＰＵを釣るとどうなるか試した。
だが肝心の結果を忘れちまった。

異民族を攻撃目標にしないだけだろ

劉備から関張引き抜けないな
趙雲や黄忠なら意外と楽に引き抜けるんだが

>>101
内部忠誠が高いから普通は無理
１０年とか監禁し続けて、毎回１００人規模で参拝すれば靡くかもしれないが
靡く前に脱走するか劉備滅びるか、嫌になって斬首になるオチ

>>101
君主の相性合わせて、政治100の文官で500回登用してみたが無理だった

設定で忠誠0にしても無理なの？

内部忠誠255だからなぁ
同じ義理15の趙雲が150だからお察し
他の五虎将軍や夏侯の引き抜きとは次元が違う

まあ、劉備を裏切る関羽や張飛なんか見たくないよな

ちょっと前にノブヤボの嵐世紀やったせいか、余計にそう思うｗ

劉備に武器を没収されて戸惑いながらも従い続ける関張かわいい

設定で忠誠0にしたりして引き抜いても面白くも何ともないと思うが…

いつも武安国に雌雄一対の剣をあげる

げぇっ 関羽を味わいたいから
いっつも登用してないな関張は

>>108

正論なんだが、劉備プレーヤーは馬超と黄忠がほしい。

魏延「俺もだろ」

>>111

そういう人が多いからか、三國志１２では馬騰勢力が生き残っている間は
PKを駆使しても馬超を引き抜けない仕様になったようだ。

親を裏切るような馬超がいてもな……

｢私はこれから韓遂殿を父とするので韓遂殿も私を子としてください｣って言ってパパンと兄弟を捨てたお馬さんェ

演義→親兄弟の仇をとるために挙兵
正史→親兄弟見捨てて挙兵
うーんこの落差

馬超って戦争に勝ったこと無いよな

>>117

国鉄スワローズ時代の金田投手も優勝できなかった。気にするな。

でも長安落としただろ

長安は東側からの攻撃には堅守だけど西側の攻撃には脆いという欠陥要塞だよなw
ゲームでも東側は2つの関所があるけど西側には一切無い
資源も無いし篭城に不利

馬超は勝ってはないけど曹操を一応局地的に追い詰めたぞ
既に大陸の半分を手中に収めた曹操を小中勢力の一群雄が追い詰めたのは見事
しかも最終的に劉備に重用されたおかげで叛乱ではなく報復になり後の評価もうなぎ登りである

マジレスすると対呉戦線で戦ってた曹操を一度追い詰めたのは兵が多いから
兵が精強で多いから追い詰めただけで最後は将の有能さの違いで負けた
韓遂との戦争では配下のえんこうって奴に半殺しにされてその後勝ち戦もほとんどしてない癖に武力98とか意味分からん
毎回馬超は統率80武力70くらいに抑えてる

勝ち戦がほとんどないのに関羽だって能力高いぞ

データだけからは推し量れない能力だってあるんだよ
それを想像するのがロマンだ

そういや巡察するとたまに文官が「涼州は反乱が多い」「西方統治には涼州がかかせない」みたいなこと言ってくるんですけど涼州ってなんか内部設定あるんですか？

>>125
ググレカス

>>123
関羽と張飛は統率下げて武力はそのままにしてる
そちらも将軍としては雑魚だけど半分一兵卒からのスタートだし義勇軍でトップになれたのは体躯が良かったからだろうし武力はあったと判断

馬超は名家の出だし父親が涼州豪族の有力人物だからトップになれただけの本当の意味での七光り
豪傑みたいなイメージは涼州兵のイメージで馬超自体が豪傑だったかは判別不能
あと魏延は裏切り者扱いされて可哀想だから義理上げてあげてる

125とそれ以外で態度違い過ぎて笑える

ああ分かった
エンディングの外征選択した時の結末が涼州の民忠とかで決まるのな

中1だけど呂布の上級クリアした俺って異端？ｗ

すげー天才なんじゃね

>>122
演義で許チョと互角に戦って張飛とも半日一騎打ちしたらしい馬超を武力70って凄いデフレ三国志だな
演義じゃなくて正史で評価するって言い出すかもしれんけど演義にしか名前がない武将が登場してる三国志ゲームだぞ

それを言うなら正史のみの人物も出てんやろ
第一許褚と張飛の一騎打ちは実績0の馬超を豪傑に仕立て上げるための仮想エピソードやろ

そもそも現実的な話すりゃ将が前線の兵士より強いはずが無いし
将校レベルならまだしも数万率いる軍のトップがそんなに腕力的に強いはずが無い
米軍の大佐が米軍海兵隊の前線兵士より強いとは思えない

馬超はスタア錦野。

現実と仮想の区別もつかない奴が暴れてるのか

まあ個人で編集するのは勝手だよね
CAus＝t6ISみたいに暴れまわるのが受け入れられるかは別の話だが

俺も夏侯惇の統率武力大幅に下げて中位兵法消して政治上げたな
捕まったり目を射られて片目になったり武のエピソードで輝かしい戦績はあまりないし
知力あるのにそっち系の兵法が無くて董承みたいになった

なに？官位とか名声は趙雲に次ぎ、その忠誠を称されたのに、演義には出てない上に能力は趙雲の二周りちょい下な陳到さんディスる流れ？

いや、腐っても名門袁家で、魅力が無いシステム上
その威光、影響力を表すには統率と政治を上げてやるべき
ヘンテコ能力値の蜂蜜閣下のお話

閣下に仕えたいとは思わないがネタキャラ的には魅力的だよな
これも魅力という数値に反映されるのだろうか？

>>138

陳到さんは巨人黄金期でいうと柳田のような人。

陳到は五虎将軍に選ばれなかったという事実がマイナス査定に響いてるとおもゆ

>>142

生没年不詳というのも痛い。

字は残ってるのに…

>>133
張魯軍にも水軍作らないといけないな。
楊松でも編集するか

>>145

内陸国でも海軍もっている国があるからな。別におかしくはない。

おいおいボリビアか

ぼくのかんがえたりそうのさんごくし　は余所でやって

どうせ発売から10年たってゲーム内の話題とか語り尽くされてんだから良いでしょ

俺的五虎将

魏延（漢中の重鎮にして前線司令官筆頭）
陳到（対呉の要、永安都督）
向寵（劉備から絶大な信頼）
李恢（南方慰撫の中心人物）
王平（重厚篤実な叩き上げ）

妄想はいいがせめて李恢はぼくのかんがえた四相あたりにいれてやれよ、文官なんだから

もしもしに構うなよ

勧告に成功したら降伏した君主は在野になんのかよ

これ信長シリーズでいえば革新や天道？

>>150
ちと理解に苦しむラインナップではある

>>155

ただ、王平は手堅い戦いばっかりしているので評価できる。

人気な将軍って名前からして格好良いよね

張遼
夏侯惇
劉備
関羽
趙雲
魏延

名前だけで「あっ、こいつはツワモノだな」って分かる
一方雑魚将は

王平
田豊
陳式
張允
蔡中

なんかすげぇ弱そう
片手で薙ぎ払えそう

>>157
田豊はともかく他の４人は少なくとも数千人の将だから
少なくとも俺やお前よりも断然強いと思うぞ。
俺らの武力は３０ぐらいだしな。

武将の能力何たらスレがあるからそっちでやれや
いい加減スレ違い

>>157
チラシの裏にでも書いてろ

三国志9の曹丕ってなんでこんなウザい顔してんの？
そりゃ曹操も曹植を気に入るわけだわ

�\の161の顔グラきもいよな
いかにも宦官って感じ

呂布←画数も少なくて貧相ですげー弱そうｗｗｗ

ならば閻圃は強そうかな

さしずめ閻魔大王の田圃の田螺といったところか

楽進ってどこ探索すれば出てくるんですか？

と思ったら処刑されてたのか
部下が処刑されたらもうちょっと目立つ演出あればええのに

と思ったらいた
別の軍団に所属してたんやった

楽しんでるな

楽進ゆえに

>>168
お前毎日そんな感じだな。全く面白くないからいい加減消えろゴミ。

９とか処刑目立つ方じゃん

>>170斬れっ！

敵を降伏させたら君主が在野になるのと配下になるのの二パターンあるんですが違いは何ですか？

一般武将と同じ

ID:nWb5KnrZはここ最近にわか知識とチラ裏レスでＩＤ真っ赤にしてる奴か。
何でこういう輩って自分で調べないんだろな。足りないなりに自分でやれよ。

やったー俺の白兎ちゃんが連弩覚えたぞ

固いこと言うなよ。さして話題もないんだし、質問位なら可愛いもんだろ

>>178
質問とかならまだしも、>>166-168の流れとかはなぁ
チラ裏ってレベルじゃない気がする

実況はNG

夏侯園っていう焼肉屋開くのが夢です

>>181
くだらないけどうまそう。

夏侯苑にしたほうがそれっぽい

珍味：兄者の目玉

>>184
ユッケどころじゃないんだよなあ。

名物
従兄の豚足（短足）

やはり早駆けにかけて定期的な早食い大会はやるべきだ

ググってみたら中華そば、つけ麺屋で劉備、炭火焼き肉屋で関羽ってあるんだなｗ
張飛は無いっていうのにﾜﾛﾀｗｗｗ人気ねーな張飛ｗ

紛らわしい名前だが赤跳馬ってラーメン屋もあるね

居酒屋 兀突骨
http://tabelog.com/fukuoka/A4004/A400404/40020987/

ここで九州オフするか

張飛と飲食店はやばいだろ

今のところ兀突骨が優勝かなあ。
店主はどの辺に惹かれたのかしらんが誰か止めなかったのかと。

兀突骨は皆大好きじゃないのか

火災にあったら全焼確実な名前だな

福岡民だけど年に一度は銃声が聞こえたり小学生が河川で遊んで手榴弾拾っちゃう
福岡県にしては兀凸骨縁起がいい名前なんじゃないかとおもうぞ…

劉備とかテイイクとか王忠の料理店も人肉がでてきそうで嫌だな

劉備は食わされた男
程�cは食わせた男
王忠は食った男

程�cが一番やばい

その頃、夏候惇はセルフで食ってた

>>190
その店モロ地元だw
気になってたけど行ったことなかったから今度行ってみるかな

袁紹破って冀州を夏侯惇に委任したらそこに常駐させといた兵士をどんどん南に送ってきて
あげくの果てには兵引き連れて武将がどんどん進軍してきて冀州に武将が減ってく状態なんだけど委任武将によって行動は変わるの？
まぁ北には敵がいないから良いんだけどできれば烏丸対策で幽州に兵を送って欲しい

徐州青州の曹仁は内政して国力向上しつつ余ったら探索やら登用してるから凄い理想的なんだけどな

異民族を気にしないのがAIのいいところ

惇兄はデスクワークが嫌いです

異民族なんて気にしないでいいだろ
攻められたらまた取り返せばいいんだから

AI的には異民族防衛ラインは前線じゃないからな

異民族と面している都市は直轄にしてるわ
兵を置いといたのに、勝手に前線に送りやがってスッカラカンになったあげく落とされた
その時はムカついたんで、全作戦を中断して異民族討伐したわ

PSP版の移植具合ってどんな感じ？
今PS2でやってるけど、処理が遅いくらいならPSPのほうが手軽そうで良いかなと

探索だけ時間かかるけど他はps2版より速いかな
あとは表示されるエリアが少し縮まってる気がするな

pspのがps2より性能高いの？

さすがにハード性能ならPS2の方が上
リメイクにあたって色々最適化してるんじゃないの

このゲーム出撃の経路を選べんのが楽しいね

例えば漢中と蜀のシドウの間ってカボウカンと剣閣二つの関所通らないといけないみたいになってるけど
実はカボウカンをスルーして間道から剣閣に出ること可能になってる

本隊でカボウカン攻撃して敵が部隊をカボウカンに集中させたら漢中から別働隊が間道通って剣閣奪ってシドウ攻撃とかが可能だから戦略性がえげつない

張魯でやってみたけど陽平関と剣閣の防衛戦が楽しすぎる
劉ショウと曹操に同時に攻め込まれたりもするしクセになりそうだ

武官がまた微妙に強いのがいいんだよな

あと公孫瓚とか馬超とか僻地勢力って能力低くても家臣団がみんな同じ兵法だからめっちゃ強いのな
マジで楽しい

曹操で華北統一した後騎射武将を幽州に
騎兵武将を涼州に集中させて異民族と対峙させとる

あと船や投石とかの兵器も兵器スキル持ってる武将集めた方が兵器の兵法とか出やすいんですか？
例えば楼船武将を一人と連射四人より楼船五人の方が矢嵐が出まくる可能性高いから有利でしょうか

漂うID:CAusC+Vv臭

>>214
本当ウザいんでディスク叩き割って消えてくれませんかねえ？

>>206
表示されるエリアが狭くて隣の城見るのにスクロール必須だからストレスたまるよ

視界の概念さえあればねえ

パソコン変えてデータ飛ばしたんで久々にまともに倭とやりあった。
最後は核の落とし合いだった。

>>219

一度クリアすると、倭でプレイできるようになった。

PC版もやってみたいけど、スペックがゴミのノートだから無理だな・・・
いろんなツールあって面白そうだけど

>>221
動作環境としては比較的低いスペックでも動くけど…無理かな
PCの改造に慣れるとコンシューマには戻れない所があるから
是非体験してみて欲しいところではある

>>221

ノートではキツイかも。

>>221
ノートでプレイしてるが画面の下がちょっと切れてるけどそれ以外は問題なくプレイ出来てる
ただ俺が兀凸骨なせいかまともに自動探索くらいしかツールが使えない

これくらいの最低級ネットブックレベルで余裕で動くよ

CPU atomN270 1.6GHz
メモリ 1GB
ビデオ mobile intel 945GM

烈風伝なんかは調整ツールとか使ってプレーしてるけど、�\もいろいろいじれると楽しいんだろうな

コアアイ5とかの最近のノートなら超余裕だぜ

ネットブックで動くならいいんだけどなー

初クリアしたぜ！！
これエンディングがかなり面白いな！

俺のデータだと外征選んで鮮卑と大月氏滅ぼして南方に公益しようとしたけど整備されてなかったから失敗したんだけど最高だとどうなんの？

ちなみに外征に必要な要素は
涼州の民忠と西方都護と大元帥の優秀さだよね？
南方交易に必要な要素は呉と雲南と交州の都市らしいけど

>>229
異民族の征伐有無や該当都市の耐久度も
関係してたかと＞南方交易

最高のエンディングはとにかく全てがうまく取り運んで
（攻めも守りも勝ちまくり、貿易外交も滞りなく進み）
三百年に渡る永い栄華を誇る国家になる

初めてやってんだが端っこにいるなんとか王とかと仲良くしたほうがいいのだろうかめっちゃ兵いるんだが

>>231
最初は徹底的に土下座外交だな
武将がそろってるんなら10万くらいの兵力と一年くらいの時間があればどうにかなるが。

ちなみに奴らは異民族の王だからすげぇ兵士がいるのね
本当はあの一個の都市の向こう側にめっちゃ都市持ってる
だから一度に数十万とかで攻めてくることは無いけど滅ぼすには一度に数十万を相手にせなあかん

PKあれば兵力減らせるけどな
内紛が起きたとでも脳内変換すりゃええ
史実じゃあんなに兵いないとかいう人もいるが異民族全体ならあのくらいの兵力は普通にいたと思う
全軍で攻めてくるわけ無いじゃら目立たなかっただけで

ちょっと近くの都市を空城にしておくだけで侵略する気が簡単になくなる異民族など恐るるに足らない

異民族とか狂王の試練場みたいな感覚でいい。

だが、南蛮と倭の使うティルトウェイト、あいつらだけは駄目だ。

>>234
異民族だって別に積極的に侵略してくる気は無いんじゃないの？
直近の都市に兵力が集まってるから、専守防衛のために脅威を払おうとしてるだけで

倭って滅ぼそうにも距離があるしやる気が起きない

>>236
支配地である限り兵力0でもダメなんですけどね

>>237
大軍隊で押し寄せて到達するまでの期間で「奴ら今頃震え上がってるだろうなｗ」などと想像するのが楽しい

しかし数ターン後
そこには壊滅寸前の>>239軍の姿が････

>>238
そりゃそうでしょ、支配してんだから
いつでも通って攻めてこられる訳で

都市に詰まってる時の兵糧消費と、行軍中の兵糧消費にはもう少し差があってもよかった
あと陣形によって士気の減少度はもう少し大目でもいいぐらい

実際陣形で士気落ちるとかあり得なくね？
お前が兵士だとして「あ、今回この並びだからやる気でねぇわ...」みたいにならんだろ

士気に馬の体調が含まれるなら差が出なくもない

そうじゃなくて強行軍してるっぽい長蛇は士気が落ちやすくするべきだろって意味で

機動力重視な以上軽装だろうしむしろ楽だろ

陣形によって兵糧の消費が違ってもよいと思った。
ただ、強行軍の長蛇はもうばてて喰えませんとなるのかもっと兵糧頂戴となるのか俺には判断がつかない

>>241
直近の都市に兵は集まってないよね

強行軍ならば兵糧消費は少なく気力消費は激しいと思う

強行軍とか軽装とかじゃなくて隊形を維持しながら行軍するには縦列が一番速いってだけだろ

PSP版のPKを見つけたんだが買おうか悩んでる
どんな感じかわかる人いたら教えてくれまいか？

まあPSPだしこんなもんだろって感じ

>>251
普通の移植
表示範囲が狭い

新勢力とか作る時に複数都市選んだり兵士増やせたら良いのにな
匈奴が侵攻してきたっていう設定でやりたいのに

PSPPKって今は新品でも2600円だろ？買って失敗だったとしても十分許容範囲だろうと思うがね
とりあえずテンプレに載ってない非常に個人的なPSP版のメリットとしては
PCの方はもはや原型をとどめないほどに改造されてるのでたまに無改造でやりたい時にできるし
PCはサクサクでセーブデータも大量に保存できるのでついついセーブ＆リロードに手が伸びてしまう俺でも
PSPはややもっさりの上セーブ保存領域も10個しかないのでリロード禁止がすんなりできるぐらいかね

と思ったけどよく考えたら兵力はPKで編集できるから都市が少ないのは侵攻前と脳内変換すりゃええか

DL版(2400円)＋ﾒﾃﾞｨｱｲﾝｽﾄｰﾙで案外快適

多数部隊の戦闘時
UMD版:(ｷﾞｭｲｰﾝ、ｶﾞｰｶﾞーｶﾞー)
ピ･･キーン･･ｶｯﾄｲﾝ･･･ﾜー･･ﾜー･･ﾜー･･ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ！
DL版:ピキーン･ｶｯﾄｲﾝ･ﾜｰﾜｰﾜｰ･ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ！

分かりづらいかもしれんがこんな感じ

すいません
遁甲天書の取り方がわかりません峨眉を探索しているのですがいっこうにサジが出てきません

>>258
日本語読めないのか？理解できないのか？試すって事ができないのか
テンプレサイトに書いてあるんだから何回でも試せよ
陣でも建設して政治高い奴何十人も集めて毎ターン送り込めよ

>>259
ありがとうございます
攻略本には目安の年に300年と記載があるのに発生確率の記載が無いので、もしかして300年以降に100%なのかと心配になったので。
テンプレサイトは李広の弓の有りかが間違っていたので旧に信用できなくなってしまいました。

遁甲天書目的で仙人に会いたい場合、その探索武将が何かアイテム持ちだとどうも会えないっぽいな

日露戦争　前編　
http://www.youtube.com/watch?v=0aNiy8lV9jc

日露戦争　後編　
http://www.youtube.com/watch?v=OMnO_9NC5pc

大東亜戦争　大東亜共栄圏　【不屈の武士道精神】
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc&feature=related

糞大王の仕様がすげー腹たつんだけどこっちが信頼にして要制しても金だけ貰って攻めないのにプレイヤーには好意くらいでも理不尽に攻めてくるこういう仕様にされると萎えるわほんと

あれはコンピュータが宣戦布告された度に金献上してるからだよ
お前も宣戦布告されたらすぐに貢物の使者遅れば良い

あいつら定期的に貢物しないと襲ってくるクズ野郎だから

なんでPK買って無力化しないんですかね…？

いつもの奴だろ
いい加減スルーしろよ

>>263の状態なったら即編集してたわ

なんか官位が刺史>牧だけど現実でもそうだったん？
実権の無い刺史から州を統治する牧に移行したっていう歴史があるけど位的には刺史の方が上なんか？

思いっきり逆
実際他の作品では修正されてる

将軍位の序列もちょっとおかしいところあるよね

1800年前の題材だしそこはまあ大体でいいんじゃないか？ゲームですし。

三公を自分で任命できたりして楽しいけどなあ
丞相とかを左右で2人任命出来ればもっとよかた

>>268-269
パッチみたいので修正して欲しかった(´・ω・｀)

>>272
うむ。でももっと官位を増やして欲しかった。
それと皇帝になったら州刺史や牧を任命できるなど。

>>273
ちょっと違うけど州牧任命とかは６で出来るぞ　個人的にもあれは好きだった
ただ執拗にカクと程イクを解雇しろだの何だの我侭な皇帝はちょっとイラっとするが

州刺史とか自分で家臣に任命できたらもっと楽しみが増えたんだろうな
歩隲とかみたいに

俺はそれを都督で脳内変換してるけど終盤は功臣を王に任命したりしたかったな
まぁ三国時代に王は時代遅れかもしんないけど候とかならええやろ

>>274
ﾅﾇｩ( ﾟ∀ﾟ)=3
6では出来たのか・・・6〜8はやってなかったから知らなかったお。

>ただ執拗にカクと程イクを解雇しろだの何だの我侭な皇帝はちょっとイラっとするが
ﾜﾛﾀｗ

趙儼って三国志9に出てる？
出てるとしたら漢字変わってる？

なんか知恵袋とか見てると凄い重要な人物で諸将を率いて戦争とかしてるらしいけど光栄ゲームが主な情報源な俺には一切名前聞いたこと無い人だった

呉の文官の張儼なら出る
魏の将軍/司空の趙儼はシリーズに出てきた例はないはず

蒼天に出てたな趙儼

ブス女とのHな体験談
「何で俺はこのような女と…」是が非でもヤラないと思っていたブス女とHをしてしまった！！
キモいクでも女は女！つい喜悦に負けた男性達の悲しくもおかしい体験談をお届け！
出会い系で知り合った女はブス！酔った勢いで、どうせ一回限りなんでと一方的なポーズを試す！
きんもーなクな姉が裸で熟睡！お乳やマンチョが丸見えでつい…合コンの悲劇！
無残なデブ女とのHな王様交戦策略？へべれけの部下を介抱のためラブホテルに！不覚にもムンムン！

マンコ一蹴りで撃沈する女
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jp_fXpws2sA

陳合βなら抜擢で出るんだっけ？
満皓とかは知らんが

つまんね

局所的な話だけど平原の周りって地の利()が効かないバグでもあんの？
ゴミ三兄弟(劉関張)で歩兵部隊組んでも公孫系の武将で弓騎部隊組んでも兵法発動しないどころか敵が連射とかされる

戦法発動はcom有利だと思ってたが。
9の欠点のひとつだな

>>284
運
>>285
気のせい

>>284
ﾋﾄﾞｲｾｲｼﾞｦｽﾙｶﾗﾃﾞｽ

なぜ7000の主兵がいる城が十日で100%10000の兵に陥落させられるのか
そしてなぜ戦争中はロードできんのか

そのくらいなら9の篭城の仕様なら普通じゃね

最低でも1万は守備に置いとかなアカン
その１万ですら運が悪ければ10日で落とされるし

敵の三流武官の突破をこっちの呂布がガードできなかったりするのか多々あるのが腹立つ
8の戦法発動率もゴミみたいなcom有利な成功率だったが

そりゃ前線で戦ってるのは結局兵卒たちですし

そもそも射撃系兵法と比べると野戦系兵法は通りやすく防ぎにくい傾向があると思うが

野獣系兵法に見えた。

>>293
射撃系兵法は施設にも入る→施設にいる武将の誰か一人でも防いでくれれば防げちゃう、結果として防がれやすい

ちょっと真剣に悩んでるんだけど
弟がPS2のデータ消しやがってまたチャレンジシナリオの隠し武将出さなきゃならないんだけど
チャレンジシナリオ面倒だからやりたくないんだけど裏技で隠し武将出すやり方とかないの？

弟を監禁してクリアするまで外に出さない

肥のホームページだかモバイルサイトだかに行ってコードもらって入力とかなかったっけ
うろ覚えだから他のタイトルかも知れんが

>>296
素直に頑張れ
趙雲参上以外はそこまで時間もかからんだろ

いや
南陽攻防戦をかれこれ六時間やってるがクリアできん……
こんなに難しかったっけなぁ…

先に他のやってからまた挑戦すれば案外あっさりいけたりするもんや

カクショウの顔グラの角度おかしすぎだろw
顔面に致命的なコンプレックスでもあるのか

兵法防御って武将一人ひとりじゃなくて部隊中で一番熟練高い一人だけがしてる気がする

>>302

三國志１　の馬超もおかしかった。

大谷吉継じゃあるまいし、顔をかくそうとするなんて

顔をカクショウとするなんて…

＞処断

こないだ弟にデータ消された者だけど
隠し武将
あとチャレンジシナリオの董卓の娘と趙雲のシナリオの女出せば全てそろう
ただ呂布の娘とかは無印の三国志9のデータないと出せないから仕方ないから買う
チャレンジシナリオ董卓のはまあいいとして趙雲のシナリオ面倒くせえ
やるけど

新野劉備と趙雲参上ってこのスレで何回出た名前なんだろう

306を処断しました

文官なのに一騎打ちに応じないで下さい。死んでしまいます

文官「なら前列に出さないでください」

そう言えば、袁紹も横顔だな・・・

>>306
久々にダジャレみたわｗ

カクショウの顔グラは９で一番かっこいいと思う
将エンの顔グラも名宰相って風格が出てていいと思うけどね

そんな確証をもった言い方されてもすぐには思い出せん。
後で顔グラサイトでも見るか

なんか久々に三國志がプレイしたくなって、数年ぶりに三國志9をプレイ中・・・
懐かしいなぁ

最近ＰＳ版はじめった初心者ですが呂布が君主で選べるシナリオの袁紹ではじめましたが
北方制圧してからなんかのほうがいいんですか？
曹操が6万くらい兵ためてて怖い
北方に異民族もいるし

勢力図忘れたけど確か公孫瓚いるよね？
できれば曹操は弱小勢力の内に滅ぼして家臣有効活用した方が良いと思うけどシナリオ重視なら曹操は放置して北方統一だな

戦争の要は能力じゃなくて兵法
馬超、孫策、公孫瓚、夏侯淵の部隊より騎馬得意な武将で統一された馬超、馬休、馬鉄みたいな軍のが圧倒的に強い
その理論で見ると公孫瓚の武将と親族はほとんど「弓騎」兵法で統一されてる
弓騎は野戦にも攻城にも使える汎用性の高い兵法

だからこいつらを烏丸と組んで滅ぼして公孫瓚含め全員登用する
そしたら公孫瓚率いる天下無双燕の強兵軍団が出来る
後はそいつらを主力に南下すれば曹操も余裕で倒せる
烏丸は終盤まで攻撃されても金送って機嫌取って懐柔策取れ

あとせっかく弓騎武将で統一しても長蛇の陣とか選んでたら無駄だからな
弓騎が活かせるのは遂行ともう一つの奴だけどそれは説明見てくれ

河北統一したら地域ごとに同じ系列の兵法の武将で固めて
蜀は公孫瓚を征西大将軍に任命して公孫系の武将を置いて
揚州は馬超を征東大将軍に任命して野戦に馬超軍団、攻城に弓武将を集めて
荊州は一番名のある武将(顔良とか文シュウとか)を征南大将軍にしてその他の武将を置いて中央軍にする

こんな感じで遊べばすげぇ楽しいぞ

河北って書いたけど華北っていう意味な

個人的には初プレイは公孫瓚選んで兵法がいかに大切か学んだ上で内政も徴兵もせずひたすら戦争して捕虜を得て軍を増やしてまた出撃して...のチンギスハンプレイがオススメ

いなご

>>316
ｗ

>>316を斬れ！

イナゴの弱点は一騎討ちと計略だな
まぁ前列空けて、沮授あたりの教唆つけりゃいいだけだが

集結孟獲で呂凱発掘したら一気にラクになるな
２８２年に劉備と殴り合ったら滅亡したわ

楽になるってそういう……

ｲﾅｺﾞは初心者にはキツイでしょ〜
近くに鳥丸いるしﾓﾀﾓﾀしてたら袁紹に物量作戦かけられるし初期軍師が微妙だし
まぁ、慣れてくれば これ程面白い勢力もないんだけどね

敵が使うと5連鎖しまくってイライラするけど、自分が使うとまったく連鎖しない上に偽報に引っかかるは顔良に一騎打ち負けるはでイライラするのが関の山

とりあえず袁紹から田豊かソ授を頂けばゆとり化するけどな
ついでに張燕に絡んで飛射人材を追加すれば完璧　まあ確かに初心者には難しいかもしれない　序盤がシビアだし

公孫サンで始める最大の目的は関羽張飛に走射を使わせることにある

今期のVIPはヌーか

すまん誤爆

三国戦紀七星転生に出てくる呂布の娘のペットのヌーヌー(奴奴)のことかと思った

VIPは董荼奴ーとな！？

弓騎兵は強いけど、飛射使える人少ないよね・・・

楼船とかの矢嵐って楼船武将多くすればするほど普通の兵法みたいにヒットする確率あがるの？
それとも部隊に一人楼船備えてる武将がいれば後は兵法出る確率は同じ？

ID:GZlo5vxsをNGにするだけでスッキリ
ディスク叩き割ればいいのに

>>319>>320>>321
ありがとうございます

９と１１やったんだけど
歴代の三國志タイトルでお勧めな奴ある？

全武将制の奴やってみたいけど、８と１０どっちがいいのか

ｓｓ

そうぎょう　いまだならずして
王朗　ついにいく...

�Uｵﾓｼﾛｲﾖ

>>341
放浪君主の場合は断然8
ただ戦闘がだるいのと、相手の戦法の成功率にイライラ

10はイベントありにしてると、強制的に進んで曹操が伸びるのが面白くない
ただ在野とかだと私兵があったりして自由

まあラスボスが劉障とかになるより曹操が伸びるのはいいことだ

9も華北でスタートした場合必ず劉ショウがすげぇ強くなってるよな
あと編集親望変えられて欲しいわ
なんで三国鼎立時の魏や呉や蜀はあんなに親望低いんだよ
孫権がギリギリ皇帝僭称してないとこから始めると魏VS蜀VS孫権が最後まで続く

劉障って北条家とか島津家みたいなイメージだわ

>>346
お、、、親望、、、

親である漢を継続させなかったから、親望が低いんじゃね？

>>346
孫権の都市の民心を1000にすればいいんじゃね？
それで足りないなら人口増やすか　まあ魏蜀と帳尻合わせの調整が面倒だけど

やっぱり心棒となる武将が少ない蜀後期は辛いな

肉棒ならたくさんあるぞ！

文官「>>352殿の名に相応しい最期を、とのことです」　ｻﾞｼｭｯ

トライアルストーリーのどっか制圧すると貰えるアイテムってなんなの？
呂氏鏡とか

>>354
一つのルートを通しでアイテム取っていくと、最終面で使用武将の兵法熟練度が全部1000になる、
ただし一回きり

神輿張飛ってどういう意味？

敵AIのよくやる井蘭＋先頭張飛の組み方、
弓系兵法を持たぬ張飛の無駄遣いと思いきや、野戦兵法はきっちり出してくるから意外と侮れない

攻城兵器はどうしても被害が大きくなるから好きになれないんだよなあ…

攻城時に被害が大きくなってしまうのでどうしようと迷い、
結局こうしようと言う結論になるのは錐攻弓騎

井闌より箕形を使ってしまう

箕形は後列二人だから安全も図れるし、弓騎も対応で狙撃率もアップ。僅かに弓の発生率高いんだか分からんが雁行って一体…
�Xの時はきっちり用途別に使えたのになぁ、あのゲームも錐行強かったけどｗ

最強の陣形は錐行でいいの？

自軍に武将が少なくて敵がせめてきたら鶴翼歩兵は安定。

なお、４回に１回しか捕まらなかった模様。

俺毎回雁行なんだけどそんなにゴミ兵法扱いなの？
第一狙撃って大した効果無くないか？

あとトライアルストーリーのカントの戦いでボクヨウを劉備に奪取されたら袁紹が劉備に宣戦布告したんだけど既出？

つかトライアルストーリーってAIおかしいよね？
港から出撃させたら港陥落させられてまた港攻撃したり意味分からん挙動するし(猪突じゃなく)戦闘後攻撃選んでるのに対象が城に入ったら勝手に退却しやがるしストレス溜まりまくりだわ

ID:Moj7AiFjはいつも通りNGでおk

>>361
強化騎兵開発したら終わりだったもんなあｗ
無双沈着応射持ちの趙雲が方円でもない限り

9だと野戦でも使えるのが箕形の良い所かね

NGNG連呼してる奴氏ねや
俺より毎日NG連呼してるお前のがウザいわ

ID:r6jGNlbe
ID:nWb5KnrZ
ID:CAusC+Vv
ID:GZlo5vxs

この辺全部同一人物だもん
そりゃNGにするわ

そういえば俺一回も方円の陣形使ったことないな。
使う場面がないというか使う必要がないというか。

同一人物だからNGにすんのか？
第一NGにしながら何で俺のレスに返答してんだ？w

方円は異民族相手にするときで敵の野戦部隊に計略がどうも懸かりそうにないときが有効だな
敵の兵法食らうことが前提で、それを軽減することをこちらの攻撃力（兵法発動率）を下げてでも優先する場合

>>369
COMは良く文官に方円＋罠で迎撃に来るね
げっそり削られるのが痛い

ただ自分で使うとそういう文官は大抵冷静or慎重だから罠が発動する前に勝手に逃亡するがｗ

>>372
確かに城兵法が罠だったら罠破り付けるけど
そうじゃないと大概は教唆持ちしか入れないしな。
罠破りと教唆両方入れるのはなんか勿体無い気がするし。

方円罠は寡兵の防衛戦を強いられるようなケースでしか使わんなー

NGにしなきゃいけないほどうざいこと言ってる？こういうこと言うと自演だと思われるだろうけど

>>375
>>368が出してるＩＤを辿ってみれば鬱陶しさが分かる

ＩＤじゃなくこっちのがいいか
>>117>>122>>125>>127>>129
>>161>>166-168>>174
>>208>>210>>213-214
>>319-332>>338

>>368はこれらが全部同一人物だと推測してるわけだな
俺は同一人物かどうかまでは判断できないが、>>166-168や>>213-214の流れとかは鬱陶しいとは思ってる
１レスに纏められるようなものや、ここはチャットじゃねーんだぞって部分はだらだら書き殴られても・・

質問するとき丁寧なやつか。あれにはわろた
まあ、ファンサイトじゃないんだし、気に食わないなら黙ってNGで良いべさ

たまにある歴史のご高説（）も中途半端に知識をひけらかしたがる中級者って感じでもう全部だめ

>>368に怒られてる質問君も多少なりともネタになってればまた違うんだけど一つも面白くないしなあ。
そのわりにたまに何か語ってるけどお前リアルタイムで見てたんかってくらい自信満々なのもまずいんだろうなあ。
1800年も前の話でしかもゲームなんだから当時どうだったなんて知らんがな・・・。

そんなことより俺のちんぽしゃぶれよ

黙ってスルーすれば問題ないのにNGNG言って空気悪くする方がNG推奨だわ

質問すると丁奉に見えた

>>382
悪ノリはよせい（徐盛）

そんなことより、俺の陳武しゃぶれよ

自分がうざがられてると自覚してないのが一番たちが悪い

猿紹コキすぎて炎症

きえろカス死ね

生きる

ぢゅん☆イグっ

194年の馬騰軍で始めたけど・・・お金がないw

とりあえず捜索しよう
内政は後回しで

五丈原隴西武威張エキにはアイテムもあるし

とりあえず羌か長安行っとくか！

羌族と戦うの楽しいぞ
まあ李儒かカクを確保してからでもいいが

シナリオ3で袁術使ってるけど
周りの袁紹、劉璋、羌がひっきりなし攻めてくる、、
土下座してもすぐ友好下がるし

そんな時は焼き土下座オススメw

「やべ！勝てねえ！ちょっとお前ら兵１で足止めしろ！アホ！引き返すな臆病者！
あ゛！あ゛！耐久やべえ！兵足りねえ！落ちる！滅亡！あ”っー！！！！！」

ってなる瞬間が一番楽しいよねｗ

PS2版が面白い
兵法ダメージはPS2版のほうがバランス取れてる
諸葛亮が100％になってるけど劉備の登用補正もいい感じ
AIの思考もPCよりマシになってる

チャレンジの南陽は2回馬無くしたあとに捕獲できなきゃロードしたほうがいいな
3回目に7万の軍勢で攻められて詰んだ

>>397
どの版買うか悩んでここに来ました。
バランス、登用補正、AIの思考について具体的におしえて頂けませんか？

>>398
>>2に書いてある
ＡＩの思考や補正だのはかわらん
ＰＳ２とＰＣの違いはテンプレ読め

改造したりってだけじゃなく操作感でもっさりしたくないならＰＣ
別にもっさりでもいいやと思うならＰＳ２（ＰＳＰ

自問自答

>>399
テンプレ目を通しましたが、
>>397への問いは解かりませんでした。

>>397
>兵法ダメージはPS2版のほうがバランス取れてる
PC版に比べ、PS2版はどのようにバランスが取れているのかが知りたいです。

>諸葛亮が100％になってるけど劉備の登用補正もいい感じ
これは、PC版よりPS2版の劉備のほうが登用し易い
と言う解釈で合っていますか？

>AIの思考もPCよりマシになってる
PC版に比べ、PS2版はどのようにマシになっているのでしょう？

時間がある時にでもお教え下さい。

そもそも気になるほど変わってないから気にするな

ＰＣよりＰＳ２版の方が明らかに優れてるという点はアイテムエディタがついている事くらい。ＰＳＰ版なら加えて持ち運びの便利さ
ＰＣの方が優れているサクサク感は相当な差だから勧めるとしたらＰＣ一択な気がする

PCよりPS2版が明らかに優れてる点。
一括探索。これだけはガチ

家でまでゲームをやる気にはならないからPSP版が一番良い
電車で1時間半くらい片道かかるし光栄三国志自体イヤホンで頑張らなくても無音で支障なくプレーできるゲームだし

そして9のBGMは歴代でも下の方だから音無しのほうが快適という…
電車で時間つぶしにはぴったりだわ

俺もPSP版。
夜寝る前に、ふとんの上でゴソゴソするのが楽しい。

次の日、なんでこんなところにこんな変な編成の軍勢を進軍させとるんだろう・・・？と悩むことはあるがw

pspだと画面狭いし情報の表示量少ないから遊びにくいと思いきや、何気に操作しやすかった
とくに画面スクロール
まあでも遊ぶときはpc版なんだけど

pc版なんですけど自作勢力の支配地域を複数にしたり既存勢力の都市を減らしたり場所変えたり自由にエディットできるツールってありますか？

无翼と玄黄は基本
セーブファイルエディタでもシナリオ始める度に設定する必要があるけど可能

改造に関しては改造スレがあるからそっちで聞いたほうがいいと思われ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1329028195/

> 家でまでゲームをやる気にはならないから
みんなスルーしてるけどこれ逆だと思うんだが

PC版があるゲームは悪いこと言わんからPC版買っとけ　ほとんどのゲームで間違いはないから

ゲームは家でやるもの

家にいたら他のゲームするからなあ…

PC推しうざ

どっちも買えるんならPC版にしとけ、改造シナリオの導入から飽きが来るのが倍は伸びる
据え置きはそれしか使えない学生や携帯の利便性を優先したい奴だけ用

自宅:PC版
電車内:PSP版
で両立してた俺は少数派だったのか･････

PCでゲームをする習慣がないからなぁ・・・

もうめんどくさいからハード論争は辞めろよ

それより武将編集する際のこだわりポイントとか教えようぜ
俺は夏侯惇を全部70、60くらいの雑魚将にして朱霊を強くしてる
後は選りすぐりの特殊部隊率いてた陳倒は武力あげて奮迅、突撃、飛射みたいな三つ目の兵法のみにして趙雲は二つ目と三つ目の陳倒の上位互換にしてる

2に書いてるが速度遅い画面見づらい以外はCSのほうがPCにない要素盛りだくさんで良いと思えるんだが・・
PC勧めてる人は何故追加要素を完全スルーしてるのか・・

>>419
ｐｓ２、ｐｃと持っててｐｓｐは持ってない俺としてはｐｃでもｐｓ２でもどっちでもいいと思ってる
追加要素っつっても、ｐｃなら色々弄れるし
逆に、ｐｓ２とかは部隊が多くなると処理が重くって画面を戦闘中心域から外さないとやってられなくないか？
育成要素は、人による以上>>2を読めばいい事だし
チャレンジシナリオはｐｓ２関連のウリではあるから、ここは薦められる部分
抜擢OFFは、ｐｃでもツールがあるが・・・俺のｐｃどうも反応しねーんだよなぁ・・ってのは俺の環境によるものだから関係ないか

戦闘中心域をメインに見るのがきついってだけで、俺個人としてはｐｓ２を薦めるのに躊躇ってしまう
が、ｐｓ２のいい部分も知ってはいるので自己判断でと思う

携帯機の利点があるPSP版ならともかく
今更PS2版推すのはあり得ない

結局処理速度ってのが、ゲームの根幹を為す部分だからなぁ

根幹がしっかりしてて、なおかつ外からある程度好みにデータを弄り直せる、ってとこでPCは優れている

PCがビッグマック単品+ポテト単品、だとすると、CSはハッピーセットみたいなもの
手軽さとオマケの価値をどれだけ見出せるかだろうね

これくらいの内容ならタブレット対応にもできそうな気がするが

PKないけど、USB版ならインスコできるんでね？

陳寿が登場するシナリオでは当然、彼を太史令に任命するよね
彼ならきっと優れた国史を著してくれると思うんだ

持ってるハードで楽しめばいいじゃん
人気ないハードなら捨て値で中古で売ってたりするし
俺なんてセガサターン版の三国志Vで３年遊んだぞ

>>426
同志よ。
偃月張飛で無双しまくったなー。

>>426
ひゃははは、同志だ（少しは禿同してやるか）

シナリオ3をプレイ中・・・
COMの孫策が信望500を超えているのに、爵位を授からない・・・
荊州から揚州にまたがる大きな勢力なのになぁ・・・と思っていたら、寿春を曹操に抑えられていた。

まったく・・・交趾からうちの領土の建寧に攻め込んでくる暇があったら、寿春を獲ってこい！

交趾抑えてれば交州牧になれるはずだけど

>>430
あっ！ホントだ・・・って、今確認したら、交趾から攻めて来ているのは劉表軍だった。ごめん。
いつも軍勢を率いているのが呂蒙なんで勘違いしていた。

元々そうプログラムされてんのか知らんけど揚州占領した勢力って結構な確率で広州当たりから益州南部入って北上して荊州すっ飛ばして揚州益州治めるよね
周瑜の天下二分の計っぽい

連合の条件満たしてる勢力が複数いても連合組まれる勢力は一つに決まってるの？
例えば今曹操、劉表、孫策が連合組まれる条件満たしてるんだけど何度ロードしても一番信望の低い反孫策連合軍しか出来ない

>>433
連合対象は１つ
お前のその例だと、策が毎回組まれるなら
曹操・劉表らは周辺とそれなりに友好あるって事
逆に策は周辺のと友好的な関係を築けてない

割り込みなり何なりで確認してみ　外交関係

そっか
敵対勢力が少ないのかな

でも三国志9って割り込みできないよね？
前に三国志9は自分以外の勢力の友好関係は分からないって書いてあったんだけどもしかして要請画面で出る友好度ってその勢力間のものなのだろか

>>435
何でテンプレ読まねーんだ？

>>4
■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

>>436
これスタートじゃなくてセレクトじゃない?
スタートはスタート画面に戻るだったような

交州あるのに士一族が出てこないシリーズって9だけだっけ？

>>437
かなり昔にもそれの指摘が出てた気がするが、あいにく俺はｐｓ２持ってないんで確認できん
コピっただけなんで、もしｐｓ２持ってるんなら確認しておいてくれ
次スレが立つ頃にそれを再度指摘してくれれば、テンプレ張る奴が修正するだろう

9のシステムで士一族が出てきたら出てきたで引きこもりプレイする時に気軽に州牧になれなくなって不便そうだな

>>438
新武将で全員作ったわ
士ショウを生き返らせた(？)仙人の董奉まで作っといたわ

ほかのシリーズだと益州も荊州も揚州も2つに分割されてるけど、9は恐ろしく広いからな・・・
孫家が寿春とって州牧になるのなんてほとんど見ない

士ショウは一応DLCにいたな

士一族作りたいんだが漢字が無いのがな〜
みんな祗と燮の字どうしてるの？

当て字

それしかないよな・・・似た漢字でも当てるか

ん？燮も祗も普通に出るでよ

9以外に出したくても絶対に字がない孫ワンよりマシ

&amp;#38691;霤霽覃　似た字はあるけどさ

PC版のことで質問させてくれ
調子悪くなったから今までプレイしてたデータの「savedata」ってフォルダと中身だけ残して後は全部削除してもう一度CD-ROMからインストールして新しい「savedata」フォルダに残しといたセーブデータ入れたらまたそれで遊べるの？

>>449
それだけじゃ絶対足らんだろ
タイムスタンプ確認して見ればいいさ

俺はマイドキュメントのkoeiフォルダをそのまま残してる

基本的には足りるよ

新武将やアイテムなど、他に追加したものがあるならそれも追加しないと完全に復元はできないけど

そのまま入れたら普通にロードできました

ただ一生懸命自分なりに正史基準で評価した武将編集を引き継ぐの忘れてて絶滅した...
でも三国志9の武将能力ってかなり適切だよな
夏侯惇と馬超を大幅に能力下げれば後は微調整で済む
個人的には過大評価されがちな劉備軍の将軍が武力は高くても統率が低いってとこに感心した

ゲームスレで誰が過大評価だの正史がどうのとかどうでもいいから余所へ消えろ
>>376で挙げられてる奴かどうかは知らんが違ってもちょっと上のほうを見れば荒れる要因になりそうなことは考えれば分かる事だろ
うんうんそうだねって言ってほしいのか？

黙って能力いじればいいだけなのにな

顧擁とか王祥とかの統率は上げたりするけど

君主の統率は上げてる
あいつら真っ先に出てくるから低統率だと悲しいことに

異民族の能力下げてる
COM迎撃に出ないからいつも陥落させられて可哀想。王朗さん救済しないと

異民族は倭以外を自分で選択して最初のターンでCOMに任せてる

それ何の意味があんの？

通常勢力扱いになる

集結で劉備が滅亡した
いつもはフ水関遠征に失敗しつつハイエナに来た劉表を追い返すパターンなのに劉表が勝つなんて

COMは曹操が強いな
全て任せて成り行き見守ると大抵は青に染まる
同レベル程度の勢力にして任せても勝てた試しがない

曹操は人材が質量共に圧倒的過ぎてなあ
ハンデがないとまず無理

自分は初期シナリオでやることが多いけど
曹操は袁紹と孫策に挟まれてやられることが多いな

趙 儼(げん)って三国志9に登場しないのかと思ってたら武将編集から探したら普通にいるのな
なんで赤壁後の馬超が長安獲ってるシナリオとかじゃ趙 儼は配下にいないの？

休！鉄！ おおー！！ そして新武将 休鉄王 誕生！

馬休と馬鉄って、いつも馬超の軍勢に混ぜとくなぁ
「また兄上に先を越されたかっ」って、かなりの確率で連鎖するし

>>465
>武将編集から探したら普通にいるのな
PCPKだけど見当たらないぞｗ

俺もPCPKだけどいるで

初期設定の武将編集から探せばいると思う
もしかしたら作るだけ作っといてゲームに入れ忘れたのかな

http://i.imgur.com/VFSkzgC.jpg

>>469
>>465で書いた名前をよく見るんだ

画面を見ると久々にプレーしたくなるな…

どうしよう・・・厳白虎の軍勢が7万もいるよ・・・しょうがない野戦で削るか・・・って、ややゲンナリしながら軍勢を出したら、
厳白虎の軍勢が0になった。

えっ？
あっ？食料が無くなったとか、そんなところかな？
それとも厳白虎マジック？？？

なんだ厳白虎マジックって

セーブ改造ツールで一応都督勢力の旗色や官爵を王にすることはできるけど実際にゲームには反映されないのな
都督勢力を独立させたり他の勢力の傘下にさせることで一応クーデターは表現できるみたいだが

>>469
節子、それ魏の“趙儼伯然”やない、呉の“張儼子節”やｗ

武将増やしてツールの逆切れパッチいれて
そして大勢でゴチャキャラバトルよろしく大乱戦
最高に気持ちいい

乱戦は楽しいよな
俺は全員蜂矢で出陣させて討死祭りさせてるわ

ひどい君主だ

com同士の戦闘でも討ち死にしてくれれば最高なんだけどな

限界突破ツール入れようかと思ったが1．30だから無理だった

1.30→1.18化は改造スレに載ってる

劉表でプレイ中なんだが、荊州から益州へ侵攻、その後北上して涼州の馬騰一家を配下にしたんだが・・・
この支配地域だと、護符の偏りが痛いな
弓騎系と弩兵系の護符が一切、見当たらない

洛陽〜許昌ラインを越えて、その向こうに行かないといけないのか・・・

護符とか今まで一切気にしたこと無かったけどそんなに価値を見出す人もいんのか
お気に入りの武将に上げて強くすんの？

>>483
はい、そんなところ
お気に入りの武将は気が付いたら護符を山盛り持ってたりします

まあ今回は交州が支配下にあるので、蒼悟の護符(全兵科up)を蔡瑁に持たせてます

蔡瑁が好きなんか
でも超一級武将より二級武将のがお気に入りになる気持ちは分かる

PSP版だったら孔融でプレイして武安国を呂布クラスの猛将にしたわ
名将クラスまで育成出来るのが素晴らしいね

>>485
文聘と並んでWエースだから(震え声

甘寧「…」

>>488
河賊だから仕方ないね

>>489
おは黄祖

>>481
改造スレ見てくるわ、ありがと

>>485
なんでや！蔡瑁さんは慎重の中では統率最高位やろ！

1．30→1．18にできた
起動できなくなったんで焦ったがNOCD化すれば問題無かった
PS2を卒業してPCをやり込む時がきたようだ

PCはツールで途中で色んな君主に変えらるのが一番良かった
色んな漫画や小説って一人の主人公がいるけど世界の色んなとこの登場人物が編ごとに主人公になって繋がってる感じあるやん？

例えば横山三国志にしても劉備って一人の主人公がいつつ曹操が主人公になったり孫策が主人公になったり馬超が主人公になったりする
手塚治虫のブッダや北方謙三やら全部そう
それが味わえる
中国史を自分ごのみに作り変えられる

強いと思ってた敵の勢力から見ると自分の勢力が凄い堅牢で強大に感じたりプレイしてる内にそっちの勢力に感情移入しちゃうこともある
あえて途中から主人公勢力に滅ぼされる愚君主をプレイしても良い

そういう視点が切り替わる様が横山三国志とかみたいな漫画や小説みたいで面白い
なんで標準で搭載されてなかったのが疑問

つか投票武将って既存の顔グラから作られんのかよ
こんなの自作と変わらないやん
全消しだわ

？

>>486
武安国ビックリ…
デデーン
>>497が孔融に処断されました

>>496
ユーザーズページで配信されてる奴な
PS2版だと条件か何かで解除できんのかも知れん

９ってシリーズでそんな面白くないんじゃないの？
って発売して何年もやりまくりながら思うこと
まぁなんだかんだずっとやってるゲームって凄いよな
まだこんなにいるのか

自分の感性が人と、それも大多数の人間と違うことを認められるようになって
初めて人間は成長する

三國志11からの帰還組ですたい
やはり9は良いですのう

万人向けじゃなくても長く楽しめるゲームって結構あるものですよ

誰か>>500かまってやれよ。

やだよ

DL版って案外価格安くて良いね
太閤5･天翔記･三国志5･9を一つのメモリーカードに纏めたら捗り過ぎだわ

>>499
9は率いれる兵数が多いので大軍で戦争してる気分になれる
内政が数値だけなので変に思い入れしなくて済む
武器や馬を作らなくて良い
内政委任で勝手に捕虜を登用してくれる
MAPの広さがちょうどいい
ってところが好きです

戦略的な戦争ができるってとこもだろ
入蜀戦で本体が葭萌関攻めてる間に別働隊が西の間道通って剣閣奪って孤立させたり

敵が城に籠っててその都市を廃荒させたくなかったり被害抑えたい場合は、まず敵の城の近くに少数の兵士で陣を建設して敵が出てきたところを野戦得意な武将を急行させて戦わせて
その間に別の都市から攻城兵器だけの部隊で城を攻撃させたら楽に城を奪える孔明プレイが出来る

他のシリーズの将棋みたいな1ターンずつの戦いと違って実際の兵法や戦術を活かした自分が指揮官になったみたいな戦争が出来る
あと最新の奴だと無双系に近付いたというか白人みたいなビジュアルと閃光が飛び散る一騎討ちだとか弁戦()があって歴史ゲーから無双ゲーに近付いた気がする
可愛い女とかマジでいらん

>>507
１２のは知らんが、１０や１１の論戦は単純に視覚的効果として雷とかが出てるだけだろ
１１の一騎打ちもそんな感じの見た目ってだけ
１０の一騎打ちは忘れた　１２は知らん

まぁ９の戦闘方法は好きだから、またこんな系統のを進化させて販売してくれるといいんだけど
１０、１１、１２と見ていくと、９の系統はもう作らなそうだなぁ

あとはリアルな戦術云々と相似してるけど地名とその位置が覚えられるってのもあるね
多少ズレてるにしろ本の地図以上に圧倒的に実感できる

北伐の経路とか戦略だとかガッピや石亭の位置だとかよく分かった
何と無く号って河に挟まれた南側にあるのかと思ってたけど河以北の土地も結構あったり江東っていう地名は呉全土のこと指すんだと思ってたけど揚州の半分のこと指すんだと分かったり

PSPのDL版を買ったんだけど面白いね
ただなんかやってたら外交が出来なくなってて（外交→贈呈を押しても勢力一覧みたいなものがでない）、ちょっと前のセーブデータをロードしてみようと思ったら電源切れた

勢力一覧表じゃなくて地図が出るとか？

いや地図もでない、押しても「ｶﾁｬｯ」て効果音だけがでる
ちなみにスタートボタン押して勢力一覧みようとしてもそうなった

>>512
自分の場合は再起動したら直ったよ

>>510
それよくなりますね。私は委任ができなくなったりした。
一度セーブしてロードすればだいたい直りますが

ツールで内部数値見ると君主と都督が別勢力扱いで君主と都督の友好値ってのがあるんだけどこれってなんなの？
友好値下がりすぎると都督が独立したりすんの？

あのさ
古武将って使う？あいつらゲームバランス崩すから嫌なんだよな

>>515
謀反されることはない
便宜上都督を勢力として処理してるから数値割り振られてるだけじゃね

変動したり相性によって数値が変わったりするのかは調査してないけど

>>516
三国志のゲームしてんのに三国時代以外の武将入れるわけねーだろ

曹操「そ、そうだな…（信長の野望に出演）」

すいません９の水滸伝武将ダウンロードコンテンツに11の水滸伝武将の顔グラ使って
水滸伝やってます。11のシステムが好きじゃないんで

碑文建設とアイテム帰郷って・・・メモしとかないと忘れるなw

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三国志V(三国志5・三國志�X) その26
936 ：名無し曰く、[]：2013/06/09(日) 00:20:46.61 ID:QAsttotN
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三国志６(�Y)を語ろう 会見６人目
256 ：名無し曰く、[]：2013/06/09(日) 00:21:47.08 ID:QAsttotN
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【三国志7】三國志VII 13回目
194 ：名無し曰く、[]：2013/06/09(日) 00:24:09.55 ID:QAsttotN
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三国志8・�[　part22
628 ：名無し曰く、[]：2013/06/09(日) 00:24:52.93 ID:QAsttotN
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三国志9　三國志�\　part101
522 ：名無し曰く、[]：2013/06/09(日) 00:25:42.08 ID:QAsttotN
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【PS2】三国志10 三國志�] part23【PC】
702 ：名無し曰く、[]：2013/06/09(日) 00:31:31.02 ID:QAsttotN
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誤爆を装ったネタなのか？

ただのマルチポストだろ

○○年の間戦争起きなくさせるツールとか無いのかな
歴史重視でやると年表見たときにテンポが早すぎて悲しい

袁紹滅ぼして10日後に別の勢力攻撃したり数年で徐州揚州に基盤あった勢力が滅んだり
ただ史実でも曹操の中原統一は10年くらいで成されたのか？
史実が100年もあんのは三国鼎立で引っ張られたからなのかな
どうも190年頃に始めて202年とかにゲーム終わっちゃうのに違和感かんじるわ

つか車ちゅうの説明文に車騎将軍ってあるけどあり得なすぎだろw

自分から積極的に拡大しない限りそんな早く終わらないだろ
ただでさえ敵勢力同士は膠着しがちなのに

限界突破ツールで兵士死亡率をあげとけばいいんじゃね
公孫サン戦法ができるのも負傷兵回復があってのことだし

なるほど騎と書いてちゅうと読むのか

ごめん、分かりにくかったな

曹操配下で徐州で失態する車冑のことね
そいつの説明文に「車騎将軍」ってある

このゲーム災害ないんだな
結構長年やってるのに最近気が付いた

探索したら災害で施しをたかってくる住民がいるじゃん

イナゴが無いのは一番驚いたな
蝗害は中国史上切っても切り離せないものなのに

内政マニアにとっては精神衛生上とても宜しい

内政マニアを満足させつつも、ゲームの根幹としてはどうでもいい程度のバランスで、
メインの戦闘をシンプルに作り上げて快感も与える仕様だから9PKは名作扱いされるのだ

>>531
ジョークや皮肉の類が苦手だろう

おー、今、歴代三國志が数字の順番に並んでるw

今夜は羌を落としたので、もう寝るよ・・・キツイ戦いだった・・・なにより城塞を作る位置を間違えたw

NPCの安東将軍が勢力の東辺の都督になってたり安南将軍が勢力の南辺の都督になってたりすんのは偶然じゃなくてそう組み込まれてるからなのかな
後は曹操勢力で名誉職である光禄大夫に董承が祭り上げられてたり他勢力の爵位見てると結構面白い

今回のプレイ
集結で曹操の猛攻を受け、足りない米を売って兵10万を20万に一気に増やす羽目に。
その年の必要15万、残り米40000とかの時が一番どん底だった。
全力で探索、購入してるのに、３月になってもまだ5万くらい足りねえ。
やはり施設壊して兵を減らす技を使うべきなのか？

ストーリー重視なら兵糧0でもゲームオーバーになるわけでは無いから
「○○軍は曹操の猛攻を受け兵の大半を失った。○○は配下の助言を無視して過度な徴兵を行い兵力を補おうとするも今度は兵糧が欠如し兵士の脱走や反乱が耐えなかった。」って設定にすれば？
兵糧無くなっても徐々に兵が減るのと士気が落ちるだけだし

ゲームクリア重視でストーリーとか年表的なのどうでも良いならそういう技使えば良い

>>540
そもそもどんな巨大一勢力相手に切り取りするにも、総兵力30万行ったらそっから徴兵なんていらん
現実には群雄割拠シナリオだし10万でも十分
あとは負傷兵吸収で十分だし、ひたすらアホみたいに徴兵してる奴が悪い
実際武官系武将集中させてさっさと前進するのが賢いやり方

米を稼ぐのは一番は米投資だろ、それも実入りのいい7月頭から文官フルに探索させて
総金つぎ込んでごっそりいただく
できれば6月下旬のターンで余った兵糧も全て金に変換しておいてその博打の投資分を増やしておく
当然米投資都市は最優先で押さえに行く

早期拡大路線なら米ロンダも必要ない

7除く8以前までのナンバー全部体験済みでこのゲームはじめてプレイしたんだけど
とりあえずいつも通り王朗でプレイしてたら山越強すぎﾜﾛﾀ　異民族なんて6のイメージが強かったんだが
9の異民族は強いのね　開幕で速攻即死したわ　王朗ついに逝かん・・・・・・

さっさと厳白虎に喧嘩売らないとな

王郎でも偽報と撹乱と方円混乱使えば十分しのげるけどな
負傷兵とれれば十分トントン
武将の頭数さえ在野登用で揃えておけば余裕

9PKは混乱が効果抜群すぎる

あのさ9以降やったことないんだが10とか11ってどうなの？12は評判悪いの知ってるが
あと話飛ぶけど毎回思うのが紀霊の武力の設定低すぎないか？関羽と一騎打ちで互角に渡り合ったんだぜ
90はあってもいいと思うんだが
なぜか関羽に一撃で斬られた華雄は93もあるんだよな
絶対に紀霊のほうが武力上のはずだろ

>>547
忘れられがちだがあの時の関羽って兵糧不足でまともな体調じゃないよ

9って結構正史基準な気がする
だから綺麗も雑魚なんじゃないの？

武将能力値だと三国志9が一番納得できるわ

綺麗の能力は代々同じような感じじゃない。
むしろ専用の武器があったりと、
他の二線級武将より一段上な感じ。

ていうか正史準拠と思える要素はどこにも無いような…

紀霊は多少演義準拠でも良いわ
他の武官が得てして3流だし


ただ10なんかやってると橋ズイなんかですらまともに思えてくるけどｗｗｗ

でもさ
いくら蛮族だったとはいえ兀突骨の知力が1ってヒドくね？
知力1って言葉まともに喋れるかどうかだろ
一応兀突骨は藤甲兵を率いて蜀軍を苦戦させたんだから

>知力1って言葉まともに喋れるかどうかだろ
荊州人でありながら兀突骨と同レベルの知力の奴に謝れよw

あとPK買って義理の数値見たとき1番納得いかなかったのが
高順と陳宮
よく呂布使うからなんだけど２人とも義理9ってなんだよ
高順は呂布が曹操捕えられたら何ら弁明せず潔く処断されたし、陳宮だって恭順を勧められたが断って処断された
それでビビって曹操に降伏して配下になった張遼の義理が10あるのは、おかしい。
呂布が落ち目になっても見捨てず降伏も投降もしなかったんだから
もっと義理高くてもいいかと

もう自分で数値いじればいいだろ
文句はチラシの裏でも書いておけ

兀突骨 １
潘鳳 ２
蔡和 蔡中 ３
全尚 ４
劉禅 ４
何進 ５
劉璋 ５
夏候楙 ６
忙牙長 ６
烏丸武将 ７
曹訓 ７
馬ﾊﾞｸ ７
韓玄 ８
山越武将 ８
武安国 ８
羌酋長 ９
呂翔 ９

文字の書けなかった王平さん 81
(´・ω・`)

知力って言うのは計略やら何やら、要するに人をだます能力の事だろ
兀突骨さんは清廉潔白だから１なだけ

人を呼びつけるのに手紙も書かないとは横柄な奴め。

>>554
高順は11で見直しされてるよ、陳宮は描かれ方で印象変わるけど一度は離反した事に変わりないしなぁ
張遼がビビって降伏の描写ちょっとみたい

一度仕えた君主に一生使えないと義理が無いという風潮
一理ない

>>560
だって関羽とか張飛の義理が最高の15だから黄順も…

そう言えば、義理0でも独立とか裏切られたことないな・・・
みんな忠誠100にしてるからか

下旬に忠誠0にしてやるとどんな人物でも大抵独立するよ
これで袁紹死後の内乱とかを表現しとる

>>563
マジで？
じゃ育成ポイント500の山越かどこかで、兵士1000くらいで独立してくれれば・・・

そういやPKの兵士抜擢で
兵士「このお方の下ではもう無理です。変えてください。」

って君主に進言する事あるけどあれで実際指導武将変わることあるんだろうか
毎回君主に恫喝されてて可哀想

>>565
ある。
何度か替えた。

弟子が言って変えられたことはないけど師匠が言うといつも変えられるような

>>564
独立時に1万くらい増えるんじゃなかったか

これの戦略フェーズのパオーンって効果音結構テレビで使われてるよね

>>568
もしかしてそのパオーンはドラの音のことを言ってるのか…？

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|　　パオーン
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣

今まで一本道の子午道とか博防波とか全部城塞で抑えてきたけど試しに柵使ったら耐久度半端なさ過ぎワロタw
毎回兵数0になって攻略されてたから耐久度とか気にしたこと無かったけど明らかに柵とかのが耐久度上じゃん
どんな素材の柵なんだよ

城塞なんか金が勿体無いだろが

ただ合肥とか陳倉とかは城塞を作りたくなる

異民族の約30万はきつすぎる王朗が
いくら人材と兵士を強化しても
中原進出できる所がひたすら孤独に戦い続けてるんだが…

>>574
おっといまのは違うやつだったww
てか、どんだけ三国志も信長の野望も
種類できるんだよw

三国志�\もグーグルマップ方式になれば最高なのに

>>569
そう銅鑼。パオーンっていってるよな

>>567
今、山越でサクユウが独立してくれた

兵士100で独立・・・すぐ隣の城塞から出撃して、育成ポイントを500入手
やったよー

>>578
もはや、過疎化した小学校並の人数ww

逆にサクユウは忠臣だw
これをリサイクルしつづければ最強のエコロジーになるだろうww

>>573
要衝に城塞を築いて敵に攻められるも、都市からの援軍到着に勢いを盛り返して出撃して追い返す、とかやれるのが良いところだよな

援軍こないと棺桶だけどな

>>558
使者「王将軍のお呼び立てです。
士官叩き上げで文字を書けぬには違いないが、
貴殿の罵詈雑言許しがたしとのこと。ご覚悟を」

>>581
そもそも援軍のこない籠城なんて棺桶同然だから間違ってないな

兀突骨って何かうまそうな名前だよな
ラーメンのダシみたいな

乙豚骨

易京みたいな都市から遠い拠点はさっさと撤去するのがいいけど、合肥とか澎城とかは防衛のために作るな
内政値下がらないし

しかし白馬将軍でプレイすると易京に篭城したくなるじゃん？

都市がなくなったら勢力滅亡ってのはいいんだけど、施設さえあればおｋなモードは欲しいな
1枚マップで放浪の旅が楽しそうで

州牧と州刺史の間違いが痛い

州牧>州刺史のはずだが…

なんでそんな根本的な間違いしたのか不明だよね
PKでも修正無いし

あと自国の都市と離れた場所には必ず拠点作るけど変なのか？
例えば永安と江陵の間の夷陵とか
遠征とかしたく無いし敵が絶対こない場合でも蜀の綿竹とか子午道の要衝には城築くな

そもそも拠点を攻めるのに兵の移動に時間がかかるのが嫌で
中継点に施設をおいてしまう。
全力で築いてる最中に釣られてきて釣りなんかやりたくないのにと思うこともしばしば

柵みたいな安いのを建設覚えてる雑魚にやらせて釣られてでてきた軍を野戦得意な武将で破ってそのまま城も奪うという手もある

俺の常套手段

やっと、諸葛亮が軍師になった。
ターン開始時に「○○に××があります」って毎ターン教えてくれる。
アイテムの取りこぼしが多いな・・・と反省。

ところで軍師の知力が高い場合(もしくは諸葛亮)、ターン開始時のアドバイスって多くなるのかな？
張英さんが死にそうです・・・とかも教えてくれて、びっくりしたのだが・・・

今までどんな蛮族でプレイしてたんだよw
知力高い軍師なら定期的にアイテム教えたり死期予言すんやろ

>>594
そうなのか？
いや、サンクス・・・

今までの軍師は法正だったんだけど、ずっと呉の南の章安だっけ？・・・あそこに隠れた人物がいますばかり言ってた。
孔明が軍師になって色んなアドバイスが出始めたので驚いているところ。

知力が108くらい越えたあたりから孔明並みの助言をしてくれるようになった

>>596
お前さんがｐｓ２系統なら>>4

捜索なんか軍師の知力どれだけあってもあんまり意味ないような…

具体的な人名・アイテム名教えてくれるのは、105からだっけか？
まずは、アイテム・イベント・官位でブーストして、ここを目指すな

能力上昇とかが無いアイテムって外交とか忠誠上げとかでしか使えないんだよね？

>>590
そこだと江陵から攻める分には港拠点でいいし、永安からなら建てるかなって程度
城攻め前に施設作って前進するのは概ねあってる

というかいつも勢力地図じゃなくて施設地図で見てるから変に間があると埋めたくなっちゃう
せっかく荊州と益州統一したんだからその間の夷陵に記念とどっちかが陥落した際の防波堤にできるし(ゲーム中では陥落する心配は無いだろうが)

都市だけポツンポツン持ってるより面で制圧したい

孔明先生って私が死にそうですとか言うの？

通常１９４年の馬騰でプレイしてるんだけど
賈逵、司馬孚を春から夏の３ヶ月間武将１０人でずっと登用してて
一回も応じてくれない。信望が１７０と低いからですか？

あまりにもムカついたんではじめてリセットしてしまった

リセットってことはPC版ではないということかね？
PC版ならセーブファイルエディタで内部友好値がどこまで上がってるかチェックできるはずだが

これから夏期になり、馬が芝生を食う時期ですなあ。
しかし暑い。家に帰ったらクーラーきかせて三国志９の続きをするんだ…。

>>605
"はず"って何だよ？
改造前提とか頭おかしい

>>605
ソースネクスト版の三国志９PKです。
内部友好値なんてあるんですね。初めて知りました。
セーブせずに終了が初めてだったんでリセットって書きました。。

孫堅信望２００だったらさくさく登用できていたのにあまりのギャップにゲームを終了させました。。

ちなみに元からの在野武将で怨恨などは一切ない状態のはずです。
何度も書き込みすいません。

司馬浮は魏の相性だからアレだったんかね

3x3x10を2人に分散でも初期の50から45増えて95ぐらいになってるはずだからもう一押しのはずだけどねえ
そもそも一人に集中した方がいいし

>>6の

・○○が捕虜（在野）なのにちっとも登用できない→
捕虜の場合、相手君主を切ってませんか？切った場合、内部勢力忠誠度がガタ落ちしてるので、空登用を繰り返せ
在野の場合、在野発掘即登用で失敗しませんでしたか？この場合も内部忠誠が落ちてるので頑張って空登用
失敗してないのに登用成功しない場合、いくつかのシナリオではプレイ君主に対しその在野武将が反感を抱いている可能性があります。これも内部忠誠が初期で低い状態なので空登用頑張れ
アイテムを没収した相手も内部忠誠が落ちるので、登用しずらくなる

をやっちまったとかじゃね？

とにかく空登用繰り返せば相性悪くても内部忠誠値が上がって登用できる
最初三ヶ月は政治高い方に集中して全員で登用しろ
んで登用できたらその政治高い武将を駆使してもう一人も登用全員で繰り返す

空登用で内部忠誠が上がるかどうかはランダム
多人数でやれば確率が収束しやすくなるかもしれん
政治が高い方が上がりやすくなるかはわからん

相性悪いと、政治100超でも苦戦するんだから、
政治70切るような奴らだと何時になるか分からんだろうなあ

空登用って、上がる数値に限界あるんじゃなかったっけ？
ある程度やったら、政治の上から一人二人を定期にしてる

>>615
限界があるかどうかはわからんが、
政治６０〜８０が4人に低政治君主様で全力空登用して、
上昇値は０〜３というところだった
最頻値は１かな、４は一回だけあったようななかったような…５は無かった

気持ちの問題だけど最初っから期待せずにやるのが精神上よろしい

このゲームの地理って実際に正確なの？
実際に有名な戦場となったガッピ、石亭や官渡、白馬みたいな位置関係とか定軍山と漢中、陳倉、子午道とかの場所が分かって面白いんだけど正確なの？
とうがいの作戦通り隠平を超えて綿竹や成都に入れるとか凄い感心したんだけど

一部はゲーム用に改変してるよ
実際、�\と１１だと一部の地形が明らかに違うし

無理矢理ひし形に収めてるからね

確かに子午道の存在は感動した。

>>593
9では軍師の知力を110にすると諸葛亮並みの精度の助言するようになる
具体的な在野武将の名前やアイテム名、登用時の引き抜き確立も100%当てる

蜀の桟道って今でもあるの？

2つのルートで攻めていけるのは感動したなあ

>>623
あるよ
たまにテレビで観る
つうかあんな危っかしい道通るの絶対嫌だ

>>623
蜀の桟道でぐぐったら普通に出て来るぞ
もちろん、当時と今とじゃ色々違う面はあるだろうが

あれ補強した状態だろうから当時のなんて考えるだけでも恐ろしい

PKじゃないから毎回工夫して2ルートから攻めないと(*_*)

許昌から宛まで一回西城選択してからもう一回宛選ぶとか…PK欲しい

9って無印だとまともに遊べないレベルじゃなかった？

>>629
心攻の吸い取りに上限がない、米が（ＰＫ以上に）すぐに枯渇する、中継点が設定できない、編集不可は当たり前

あとなにがあったっけ

衝車がむっちゃ強いんじゃなかったか

無印とか糞ゲーだろ・・・

無印最初は、とにかく敵が攻めて来なかった記憶がある。
PKで生まれ変わり過ぎたゲームだから。

つか本体＋PKがソースネクストでAmazonから3000円で買えるんだから買えよ
兵糧の枯渇は個人的には嬉しかったけど

敵の枯渇の方が深刻だったような

>>630
それら以外だと>>631が言ってる様に、衝車が強くて異民族都市でも複数展開すればそれで短期間で攻め落とせたぐらい強かったよ。

PK入れてからだと逆に城の耐久度狙って攻城することがなくなった

一騎打ちで負けて馬と一緒に倒れてる武将が
その後普通に元の部隊に戻って戦ってるのが笑える
あれどうやって戻ってんのかな？

ログをよく見るんだ

あれは戦場で偶然起こる一騎討ちじゃなくて力比べ的な見世物としてやっているという説
一方の将軍がもう一方の将軍に書簡で「軍は互角だが将軍同士の強さはどうかな？一騎討ちでもしてみないか？」って誘う
んで両軍公認の元見世物として一騎討ちを始める
だから兵士は後ろに下がって観戦してるし形勢が変わるごとの「うぉー！！」って叫んでる
冷静な将軍はそんなの受けないし猪突な将軍はすぐにそういう挑発に乗るから一騎討ちが起こりやすい
勝ったら士気が上がり負けたら士気が下がる
勝利しても見世物だから殺しはしない

俺の仮説

一騎打ち申し込んで一突きで突き殺されるとかあるけど

例え黄祖を一騎打ちで倒したとしてもちゃんと軍に返してあげるフェア精神の孫権

連戦前に排除される負け犬の姿を想像すると涙が出る

>>640
仮説も何も、三国志演戯での一騎打ちって大体そうでしょ

でも一騎打ちで死んでる武将何人もいるよな演義

フィクションだから物語的に必要なくなったら死んでもらった方がいいだろ

延命イベントってなかなか発生しないね・・・ずっと桂陽で探索してるけど、いまのところ張鉱と孫乾しか仙人に逢ってないよ・・・

射殺された武将も多いけどなあ演義

甘寧張遼張コウとか
張コウは正史でも矢の傷で死去だが

張郃「復活するし」

狙撃って死亡する？
あっても軽傷くらいしかないや

三国志９においては死因の第一位

劉表が治める襄陽を狙撃班で包囲するときっと沢山死者が出る

>>650
それは将軍クラスの相手だから軽症や重傷ぐらいで済むけど、文官ばっかりの都市へ狙撃ばっかりの部隊出してみな？

討死ありだと文官クラスは下手すれば、一回の狙撃であっさり逝く事もあるよ。

生死判定は文官武官じゃなく最高能力80が分かれ目だけどな
極端な話政治80他全部1でも死なないけどオール79だと死ぬ

今まで死亡ありでも全く死ななかったけどそんな意味分からん設定があったんか
政治高い武将とかにもSPや最高級の鎧が配備されてんのか

鍛えた能力70-60台の武将が弓矢一発、デーンとヤられるからな

劉備さんの悪口はやめたげて

虎牢関に呂布と黄忠が陣取ってた時の射抜かれ具合といったらもうね…
あれはトラウマ

と言うわけで李典どのにアイテムを与えて能力を伸ばすと
狙撃死しなくなる利点がございます。

能力伸ばす前に死んでガックシんなんてことにならないようにな

つか李典の初期能力低すぎだろ
設定で上昇させとるけど

李典が強いと曹操が強くなりすぎるからじゃね

張魯でやってると主力のB級武官たちが夏侯淵に殺されまくる

わしが楊任よ

テンプレでPS2の上級初級の違いはあるけどPCの違いは無い
PCは何が違うの？
個人的には最初っから兵力や資材が多いより上昇率とかAIが賢くあって欲しいのだが

初期兵力が一都市あたり１万ずつ多くて
こちらの出陣に即反応してくる以外は特に違いは無いよ。
ＡＩのアホさ加減は共通。

アホな思考を補うための兵士増加と即迎撃だからな
編集で自都市の兵士を0にした瞬間バカみたいに攻めてきたりして笑えるわ

COMがこっち削る目的で野戦陣形で攻めて来たら無理ゲーになるよね

相手が馬鹿な分だけ、弱小勢力で楽しむこともできる。
とポジティブに楽しむしかない。
戦闘の敵AIはちょっと弄ってくれるだけで、大分ましになるんだけどな。

>>664
要衝に配属された時には用心しな

劉禅に勧告したら「笑わせるな！降伏するのはそちらの方では無いのか！？」と一喝されて泣いた
なんという勇ましい姿...

劉備様
あなたのご子息は実に立派に育たれた

なお留守中に城を明け渡される模様

>>671
これはまた軍師殿の言そのままでございますな

�\の戦闘システムで武将プレイだったら面白いんじゃないだろうか(´・ω・`)？

周瑜捕らえたのに兵法書くれないから殺しちゃった☆

よいぞよいぞ

そんしだけにポアされたか。

５やってると孫氏の兵法書なんか孫策余裕で手放してるよな
それも一番忠誠が低いやつにやってるのかゴミ武将なんかに

中身を複写してそれを外交手段として乱用すりゃ良いのに
既に何個も持ってる本一つで都督帰ってくるとか最高すぎんやろ
あんま乱用すると孫子の兵法書のデフレ起きるけど

４みたいに偽物があれば面白いのにね

一方、曹操は簡単にアイテムを手放すよね？
夏侯一族とか荀�ｹクラスを捕まえると、馬とか剣とかもらえるので楽しみw

多分アイテムの価値を決める内部判定の式があると思うんだけど、
能力＋１０に闘艦だから、相当価値が高いんだろうね。
限界突破させた武将が捕虜になった場合は、孫子の兵法書もくれたよ。

孫子の兵法があるから、孫休は比較的大将として出陣しやすいな

前も書いたけど改造してないデフォでの内部値まとめ、15未満アイテムは略

50：玉璽
40：九錫
30：赤兎馬、七星宝刀、孫子の兵法書、春秋左氏伝、史記、老子、遁甲天書、太平要術の書、何氏の璧
25：商君書
20：方天画戟、養由基の弓、兵法二十四編、菅子、韓非子、呂氏春秋、論語、荘子
　　太平清領道、青嚢書、傷寒雑病論、山海経、銅雀、神獣の硯
18：青龍偃月刀、蛇矛、李広の弓、六韜、三略、龍の方壷、玉龍紋璧
15：的盧、倚天の剣、呉子、孫濱兵法、尉繚子、宴子、周書陰符、漢書、戦国策、詩経、
　　書経、易経、礼記、論語集解、典論、金象嵌の壷、漆塗りの鼎、金耳墜

・アイテム固有の内部忠誠上昇値が捕虜の総合能力に見合うかによって交換の可否が決まる
・外交に使用する場合も同様
・内部値30以上のアイテムが捕虜交換に使われることはない
・敵AIに馬など重要アイテムを手放して欲しくないときは、そのアイテムの内部値を改造で上げてしまえばよい

>>682
誰も平和＝悪だなんて言ってないと思うぞ
平和＝嘘だって言ってるだけ
お前だって生きてんだろ
その時点で生存競争に参加してんだよ

>>685
劉禅、孫コウ、夏侯ボウ「麿たちも生存競争に参加しているでおじゃる。
と、言うわけで兵法書を差し出して捕虜返還する平和は悪ではないでおじゃる」

>>685は誤爆？突然生存競争の話とかワケワカメ

歩兵系兵法って騎馬系兵法の下位互換なの？

威力的にはそうだけど、たいてい武将の既に持ってる兵法伸ばすからなあ
あえて騎馬側を伸ばすなんてことチンタラしない

>>687
待て、これは孔明の罠だ（棒）

歩兵が騎馬に優っている点は、
象に対する攻撃力
鶴翼のときの捕縛率
それぐらいしか思いつかん

異民族のほうの南蛮大王さんとこすら象兵使わないじゃないですかー

前に象縛りプレイしたことあるが大変だった。

致命的なのはなんといっても遅さ。すぐ囲まれてフルボッコ。
そして数値以上に城に対して威力が無い感覚で兵が見る見る減っていく。
思い入れのある武将が必要以上に華美な象に跨ってる絵面が浮かびイメージ台無し。
出陣に金、適正付けに時間が掛かる。本当に掛かる。
そして乱戦になった際には象さんが虐殺される様があの「ぱおーん」により妙にリアルに感じられてトラウマ気味。

でも1回やってみるといいかな。本当パオーンパオーン言いっぱなしだぞ。

>>685
そうだな、三国志なんて生存競争の塊みたいなもんだよな

錐行と箕形以外ほとんど使わないな・・・

>>693
俺も一度、勢力兵法に象をつけてやったことあるけど、同じように無力感に襲われた
良かったところは行軍中の象の群れが可愛いという点だけ
あれは可愛い

象に歩兵兵法って威力増だけ？熟練度差によるガード率も弱体してる？

三すくみの関係ないから突撃とか飛射が圧倒的に有利なんだよな

っても甘寧には世話になりっぱなしなので弩兵と歩兵にそこまで弱い印象はない
突撃とか飛射は殆ど使わないな　張繍と張燕くらいだわ使うの　元々少数プレイ好きだし

歩兵・騎兵兵法は野戦でハマると大きいが、持ってる奴も多いのでガード率も高くなる。
そして攻城戦では役立たず。
これでは活躍の場も限られるって魏延も嘆いとったで。

飛車は攻守最強の汎用性トップ兵法だば
ド兵も攻守で使えるけど野戦での信頼感の無さが異常

いくら使いやすくても、飛射でも所詮突破と同じ威力しかないってこと忘れんな

飛射でイナゴが捗るわ

魏延は箕形で奮迅、中陣に少し知力の高い連射とか持ってる武将セットみたいな感じで使ってたな

魏延は先頭で混乱だろJK

負傷兵って必ず捕縛できるわけじゃないの？
もしくは全員捕縛できるわけじゃなくて負傷兵の内の何割かは帰還するか四散すんの？

>>706
計算によると野戦で壊滅した瞬間の負傷兵の半分が壊滅させた部隊に、残り半分が出撃元施設に戻る
施設陥落の場合は丸ごとゲット、ただし都市でも負傷兵容量は上限が5万

>>700
魏延はそんなに低くはない知力から出される混乱とか使えるからまだマシだろ！って燕人さんが

燕人さんは確固たる地位を確立してるやろ

土砂や柵で堰き止めてる敵に櫓造って集中砲火しようとしたけど距離的にそれができる場所って限られてるのな
魏興と子午道はそれができたけどほとんどの場所で土砂は足止めにしかならない

神輿の季節だな

張飛「腕が鳴るな」

いや、腕がなるのは張飛じゃなくて担ぎ手だろｗ

いや、だんじりは乗る方も技量が必要なはず。
少なくとも酔っぱらってあの上で片足で立ち、おしりペンペンと厳顔を挑発するのは並みの武将では難しい

神輿の上から大喝かっこいい

罵声ってエフェクトと音は良いよな

張飛様の罵声にエンジンかかってきたな。
ああ、聞いているだけで惚れ惚れするぜ

ってことですかわかりません

昔は、張飛に弩兵の護符を持たせて、がんばって育てたんだけどなぁ・・・

罵声とか華キンか陳羣以外で使ったことねーな

PS2版の三国志9は顏グラ変更できないよね？諸葛亮の顏を8の顏にしたいんだが。
9の諸葛亮なんか不細工で嫌だ。

TVにセロテープで貼っとけ

こだわるぐらいなら最初からPC版を買っておけとあれほど

むしろ8はなんで乙女ゲーじゃねーんだから何であんなグラにしたのか意味分からんと思っていたが
個人の感性にいちゃもんつける気はねーけどさぁ

8の孔明は若いｲｹﾒﾝｸﾞﾗだったっけ
あれはあれで好きだわ

�[の顔グラ、ボロッカスに叩いてたサイトあったなぁ
横光や歴代でも頭巾のイメージ付いた徐晃や関平が兜は個性殺しちまったって、まあ�\も司馬懿とか含めて冒険しちまったよな
その点周倉ってすげぇよな（ｒｙ

最後までチョコたっぷりだもんな

三国志9のグラってみんな全体的にブサイクだよな
イケメンキャラの姜維も何か微妙

ただ最近の11や12みたいな白人顔やあり得ない造形の顔なんかよりはずっと好きだけど

9って蒼天航路の影響を一番受けた頃かな？
荀�ｹとか見ててそう思うのだが・・・

蒼天航路知らない俺にもわかるように

蒼天航路ってつい最近のガキ向け漫画じゃなかったのかよ！と思って調べてみたらやっぱ最近のガキ向け漫画だった

三国志9発売が何年か調べてから書けやにわか

ウィキペディア先生に訊いてみた

>『蒼天航路』（そうてんこうろ、英名表記：Beyond the Heavens）は、原作・原案李學仁、漫画王欣太による漫画。1994年10月から2005年11月まで「モーニング」で連載された。

>『三國志IX』（さんごくし・ナイン）は、2003年にコーエー（現・コーエーテクモゲームス）から発売された歴史シミュレーションゲーム。「三國志シリーズ」の第9作。

三國志�\の発売は蒼天航路の連載中だな

蒼天航路連載期間
1994年10月〜2005年11月
三国志9発売
2003年5月14日

連載中に、開発発売されたのは確か。

19年前から連載開始だった劇画調の漫画を最近のガキ向けと言える>>730は戦前生まれか何かか？

ﾀﾞｼﾞｬﾚがポンポン飛び交う時点でオッサンが多いのは確定的に明らか

ここで息をしていない>>730

あーたしかにジュンイクと言えば、なんかジジィの文官みたいな顔グラってイメージがあったけど、三国志9ではなんか小僧だな・・・って思った。

あーちなみに蒼天航路のジュンイクは15〜6歳で登場。
曹操の元を訪れ、「あなたの軍師になりに来ました」って言ってくるw
そのまま黄巾の乱で曹操軍に従軍、劉備なんかとも出会うって話だったな。

コーエーはその時の流行りを取り入れるのが好きだからな

信長の覇王伝なんか、ロレンゾは、大河ドラマ「信長」でロレンゾ役だった稲川淳二にそっくりだったし、その他の武将のセリフもこのドラマの影響受けまくり

�Xとか将星録のイベントに至っては実写ドラマが使われてたりなぁ
チュートリアル劉備とか、昔にくらべて耳が強調されたグラも蒼天航路意識してないとは思えん

劉備の耳なんてそれこそ特徴ないとおかしいレベルなのに蒼天の影響とかないわー

蒼天航路連載中は三国志の顔グラ全部蒼天キャラにならねーかなと夢見たけどなぁ
温恢や杜畿なんかのキャラ発掘にも一役買ってるよな

定期的にソウテンガーの流れになるな

糞漫画の話はNG

何年同じ話してるのお前ら(´・ω・｀)

糞漫画か…それ園○三国志の前でも同じ事言えんの？
まあ俺もぶっちゃけ蒼天そんな好きではないけどね

んで>>730はいったい何と勘違いしたんだろう？

アニメ版でも見たんじゃないのか

アニメ版ってあの…文醜がラスボスだった奴か？

そろそろこの話ははい、止め止め

趙雲が女で呂布に孕まされたヤツの方が好きだったな
アレって打ち切りになったの？

スレチ多すぎんよ

世間的に評価が高いと聞いていて気になったので昨日９のソースネクスト版withPKを２９９０円で買ってきました・・・
でも買ったらそれだけで満足してしまってまだ開けていませんｗ
箱に書いてあったけど2014年1月でサポート切れるんだね・・・
Windows8に対応してほしかったな・・・あと64bitにも・・・
PC買い替えたら遊べない・・・

win7の64bitだけど出来とるよ

win7 64bitのインストール方法なら前スレだかに詳細が書いてあったはず
8はしらね

>>750
トンデモ展開しつつ一応完結
酷い話だから忘れた方がいい

PCにCD入れるのが面倒だからデーモン使ったらCD入れてくださいって出来ないんだけど
やってる人いる？　デーモンのバージョンが古いのかな？

NOCD化すればいいだけ

討ち死制限はツール使うしかないんだろうか
データ見ても全然わからん

倭の女王に、孫権支配下の港・曲阿とか秣陵とかを攻めて欲しいって外交要請するけど、受けてくれない・・・

ジュンイクの顔は８以前はガリヒョロのネズミみたいな感じだったけど
最近のは好青年なインテリいう感じになったな。
なんかこう、理想に燃えてそうなんだけど、後々しぼんでいきそうな切なさも含んでいるような。
１２のジュンイクなんかまさに「ああ、ジュンイクだ」って感じだ。

異民族に要請するだけ無駄

>>760
えっ、そうなのか・・・サンクス。

北海に文官集めて、外交攻勢かけてんだけど・・・残念。

>>755
DAEMON Tools Lite使ってるけど問題なし

念のためDAEMON Tools Liteの最新版を入れなおしてみたけど
やっぱり問題なし

>>762
あれでしょ？
ver1.3からver1.1.8にしたんでしょ？

毎年金10000献上してたけどそれでもバカな異民族が攻めてきやがる
どんだけクズな連中なんだよマジでぶち殺してぇ
一応燕名乗ってるから燕地方攻撃されるの嫌なんだよな

なんか五胡十六国の兆しが見える

ぶち殺せばいいのに

久々に起動したら文章が表示されなくなっててワロタ

どないなっとんねん

腫れ物にさわるように貢いでいるが、実はえんがちょしてるだけか…

決死隊で敵中に攻撃的敷設でもして燕の地を踏ませないのはどうだろう

207年の劉備でなんとか曹操を倒した・・・

しかしなんかそこで燃え尽きたw
孫権とか劉埼とか残ってるけど・・・

>>750
そんなクソ漫画あるのかｗ
しかしなぜよりによって呂布にｗｗ
どうせなら劉備に

前のほうで顏グラの話出てたけど、9なら呂布の顏が漫画の「バガボンド」の宮本武蔵みたいでイケメンなんだよな。
8は諸葛亮が美形イケメンでカッコよすぎたから、よく個人プレイで使って、劉備死んだあと劉禅ないがしろにして、国乗っ取ったな。

９初めてやってチュートリアルの下?攻略で呂布にけちょんけちょんにやられたｗ
自動で呂布の一騎打ちに応じるからすごいやられる・・・

先頭に置くからだろ？
バカなの？

呂布をカヒの右上の港に誘い込めば・・・楽ですよ

ちょっと聞くが戦争の時１軍団あたり最大５人まで編成できると思うけど
攻撃力って５人分になるの？　それとも５人の平均になるの？
例えば武力９０台が５人いたらバラバラで５軍団にしたほうがいいの？
それとも５人で１軍団にしたほうがいいの？

部隊の強さは武力は関係無くて大将の統率で決まる

兵法発動じゃない時の素の押し合いなら大将の統率のみ換算だよ

攻撃力で思い出したけどお前ら
1、突進
2、突進
3、突進、突撃
の三人がいたらどう組む？

俺いつも三人まとめて組んで兵法を突進二人と突撃一人にしてるんだけど突進三人の方が良いのかな？
それなら突進二人の軍と突撃一人の軍に分けた方が良いのだろうか

高武力なら突撃、そうでもないなら突進で連鎖要因、突進しか覚えていない奴が熟練900近かったら習得させるために突撃

>>738
>信長の覇王伝なんか、
戦国群雄伝では「今宵はここまでにいたしとうございます」だったな(´・ω・｀)

こちらは２万３千＋後詰め５万のところに曹操軍10万が攻めてきたぜ。
手頃な演習になりそうだ。

上のほうで飛射が軽んじられてるがバカにしたもんじゃないぞ
呂布、高順、張遼、呂怜綺の連鎖で城兵に19000のダメージ与えたことあるぞ

それ飛射が強いんじゃなくて連鎖した面子が強いだけだよ
全兵法で一番使いやすいのは認めるけど突破と同じ威力だって

>>775
９って戦争時の武力って一騎打ちしか関係なくなったのか・・・
統率なのか・・・
同じ質問で申し訳ないけど統率９０が５人いるとして５人を１軍団にまとめた方が良いのか
５人をバラバラにして５軍団にした方が良いの？　違いが分からないんだ・・・

大将の統率依存で他の人の統率は無意味だから基本的にバラバラがいいよ
無能君主だと諸葛亮とかと一緒にいても部隊の統率が一桁な強さだったりしますね

>>782
�]もそう、11は大きく影響する＞武力
ぶっちゃけるとこのゲーム、軍団が多いほうが強いよ
しかも高統率を一つにまとめるメリットなし、それをやってしまうのがCPU

>>783
ありがと・・・
５人まで一緒に行動させるメリットがわからんね・・・

兵法による
というかそもそも統率による強さとかもあんま変わらない
三国志9は兵法が重要

例えば統率100武力100で兵法バラバラの武将5人よりも西涼武将の統率70武力70五人で全員で突撃または突進選んだ方が絶対強い
出撃画面で陣形と武将一人ひとりの兵法選べるの忘れるなよ

ところで異民族って独断で攻めることあるの？
今蜀滅ぼして魏と呉だけなんだけど江東にしか領土無くて滅びかけた呉に要請してないのに山越が攻め込んだ
ちなみに山越は異民族設定

いやCPUのバカさはあれだけど連鎖とか武将多い方が兵法発動しやすくなること考えたらまとめた方が良くないか？

例えば
突破
突破
---------
奮戦
奮戦
奮戦

で分けるし

--------
突破
突破
突破
突破
突破
-------
で一軍団にする

正直能力値はあんま関係無いと思うんだよな

この手の話題が上がるたびに思うんだが
効率を極めたら武将一人づつの多部隊戦法になるんだろうけど
元々ぬるめのゲームなんだから５人チームを作るようにした方が適度に難易度上がって楽しくないか

連鎖の会話を楽しみに、5人で部隊を組んでるよ

>>786
＞ところで異民族って独断で攻めることあるの？
当然
COM君主も異民族相手に外交してるわけだから、関係悪化してれば異民族に攻められる

それで、南蛮によって滅ぼされる
大王 孟獲という面白い図が見れると言うね

孟獲に関しては史実準拠な感じするなぁ

史実準拠ってのは南蛮大王じゃなくて益州南方の豪族ってことね
史実じゃ孟獲は反乱に際して異民族説得してバックボーン得たことになってる
立場は確実に異民族のが上

>>782
兵法ダメージも武力依存

それで孔明の連弩がいまいちなのか・・・

孔明の連弩とか二流武官の奮戦程度

孔明の連弩は味方に教えるためのもの

ふっふっふ
次の連弩の犠牲者は>>795、796、797
お主たちだ！

>>796-797サンクス
そんな感じだったのか・・・

今、孔明は関羽にくっついて荊州南部を転戦中なんだが、関羽の連弩に連鎖してもあんまりダメージが増えないんだよなぁ・・・
やっぱり軍師らしく混乱とか鼓舞の兵法に切り替えるよ

兵法ダメージも
(統率＋武力)×1/2とかそういう感じにすればよかったのに
っても、そうなると許チョとか典イみたいな単純な豪傑が強くなくなるのか……難しいな

知将+豪傑は同兵法連鎖より計略からの兵法連鎖を狙った方が効率的だろ

兵法で一番強いのは罠だから孔明罠で関羽を奮迅か何かにして連鎖習うと良い

つか何で異民族の大王と武将は捕縛できないのか
金10000送っても10日後に当たり前のように攻めてくるカスを処刑してやりたいわ

あと異民族領土を占領したら異民族を女子供関わらず全員虐殺する殺戮コマンドあれば良かったのに

>>803
鬱陶しいなら編集で信望０、兵０にしとけ
編集が嫌なら一度に1万送るんじゃなく１０００ずつ送って信頼維持しろ　友好止まりじゃ反旗翻されても文句言う資格なし

>>803
ちゃんと毎回「信頼」まで持っていってる？

友好度は5段階しかなくて、「中立」以下ならいつでも攻められる可能性があるんだけど、
友好度はすぐに下がるんで、上から2番目の「好意」にしてたとしても、
ターン開始時に「中立」に下がる→それと同時に敵が攻めてくる→「不和」になる、ということがよく起きる。
つまり一番上の「信頼」でない限りはいつ攻められてもおかしくないわけ。

んで「贈呈」は、贈る金額に関係なく、
成功すれば友好度が1段階あがる、失敗すれば1段階下がるものなので、
たとえば「中立」状態なら、いくら金額を送ろうが、
1段階上の「好意」になるだけなので意味がない。
この場合、金額はいくらでもいいので2人同時に贈呈を成功させて
一気に「信頼」まで持っていかなければならない。

曹操と敵対してるとすぐ下げられる印象
後方全部委任して前線に集中してたら異民族に侵攻されて慌てることになる
対策として、まず信頼まで上げて異民族に10日で贈呈できる城だけ個別委任して贈呈要員を数人いれとく
そして定期的に信頼であることを確認して下がってたら委任解除して金1000持っていき信頼状態を維持する
もし手遅れで侵攻されても10日で送れるなら間に合う

金額は関係無かったんか・・・
毎回四異民族に10000ずつ配ってたから破産寸前だったわ
ありがと

テンプレの方法使えば結構な確立で誰か成功する
天水と薊は10日じゃ間に合わないけど

>>806
贈呈用に武将置いたまま委任すると、遠方に捕虜や在野を登用に出かけて外交させたい時に不在でしたってならね？
俺は勝手に登用されたくないから委任は使わない

いつも内政にしてるけど委任にすると外交までやってくれるの？

>>803
>女子供関わらず全員虐殺する殺戮コマンドあれば良かったのに
五胡十六国時代だなｗ

異民族討伐の報酬はもっと何か欲しかったな
ｱｲﾃﾑも良いけど、特殊陣形が編成出来るとか特殊兵法が手に入るみたいな

何も手に入らないPC版よりはずっとマシだろ

電車の隣に座る人がPSP版をやってる…
レアすぎる状況に声掛けてプレイ感覚聞いてみたいが抜擢が帰省していたので見送る

神獣退治に遭遇して、勝つよりレアじゃね。

さっき電車でPSP版やってたら異臭放った禿のおっさんがジロジロ見てきたわ
多分話しかけようとしてたんだろうけど挙動不審に恥ずかしながら引くにも引けずみたいな感じでオドオドしてて気持ち悪かった

連鎖の話だが
おまえら相性値が全然近くなくても連鎖発生しやすい組み合わせあるの
もちろん知ってるよな？
あと絶対連鎖が発生しない犬猿の組み合わせあるのも知ってるよな？
知らなきゃ「三国志9完全攻略マニュアル」買えよ
Amazonで中古で100円くらいで買えるから

テンプレサイト見れば一発なんだけど

連鎖しないだけでそれぞれの兵法発動率が下がるとかはないんだろ？
うちの袁紹は三本の矢を兄弟たちに渡してるんでな、犬猿だろうが袁家三兄弟は１チームでつかうぜ

相性とか全く考えてないわ
結局序盤はともかく終盤は色んな勢力の武将が統合されるわけだから一々考えてられん

最近呂布でばかりプレイしてるけど
基本、曹操の一族、劉備の一族、孫堅の一族、袁紹の一族は全員処断で皆殺しにするな
配下の有能な武将は登用するが
呂布に害をなした奴も皆殺し
さっき関羽処断した
死に際「桃園の誓い果たせなかったか…」とか言ってた
つうか集結の呂布の配下に裏切った奴が武将として何人かいるが
そいつらは使うしかないんだよな
コウセイ、ギゾク、ソウケンとか
みんな演義で呂布を裏切った奴らだけど３連鎖発生するメンバーだし
恐ろしく義理が低いから捕縛されるとすぐ裏切るが
後で処断

陳宮も御咎めなしだったけど二心抱いてたような

上級と初級じゃ敵の民忠だとか収益、兵力が上がるスピードも変わらないの？
三国鼎立からのシナリオは毎回人口や兵力も史実と合わせてるんだけど他国の民忠速度が遅すぎて内政専念でも蜀戦えるレベルなんだよなぁ
もしくはツールで速度上げる奴とかある？

>>821呂布でやるときはチョウリョウさん、高順さん、娘と混乱役の陳宮さんでやってる
コバンザメ3兄弟は俺も処断する

都市にも重要度とかあるのかな
登用で奪った西城から魏延2000で9000の守兵がいる長安奇襲したら陳倉だとか天水だとか武威だとか前線、遠方関わらずあらゆる場所から救援部隊が駆け付けた
陳倉は兵力0になって数万いた天水も一万になって前線捨てられたに等しいんだけど

それはそれでリアルで楽しかったけど天水を大軍で奇襲したとこでこんなに大慌てで救援部隊こないよね？

>>824
そのメンツで鋒矢の陣形組んで呂布、張遼、高順、呂鈴綺、を突撃にして、陳宮を混乱にしとくと、凄まじい連鎖起こるんだよな
陳宮が相手混乱させると、ほぼ必ず呂布が突撃して残る三人も連鎖突撃で
20000とかザラに殺す

>>822
陳宮は呂布に義理がたい名臣だろ
呂布が曹操に捕らえられ、一緒に捕らえられて恭順を勧められたが、断って潔く呂布と一緒に首跳ねられた
陳宮には必ず老子と史記を贈与して諸葛亮並みに育ててる

高順と陳宮が険悪設定なのは11からだっけ

>>827
カク萌「」
曹性「」

いや、まあ当時生きてた人間でもないし上の馬超のくだりの奴みたいになるから言い返さないけどさ

陳宮「はっきり言おう、お前さんはやはりただの義父殺しさ」

うわあああぁぁぁぁ
知力80のが呂布に一撃射殺されやがった！(PCPKv1.1.8.0)
ひょっとして即死回避は81以上必要なのか、それとも最高値の差異だったりするのか

李典は間違いなく健康体なんだけどなあ

おっと
興奮と動揺のあまり名前が抜けてしまったようだ

× 知力80のが呂布に〜
○ 知力80の李典が呂布に〜

射殺される前に怪我して能力さがってたんじゃないの

ああ、テンプレよく読み返してみれば80以上じゃなくて、
80を超える(81以上)ってちゃんと書いてんじゃん

お騒がせした

諸葛亮
統率85 戦闘60 戦術85 戦略100 政治95

曹操
統率100 戦闘75 戦術90 戦略80 政治90

劉備
統率100 戦闘85 戦術75 戦略85 政治60

周瑜
統率85 戦闘60 戦術95 戦略90 政治80

荀�ｹ
統率40 戦闘50 戦術70 戦略100 政治80

袁紹
統率80 戦闘70 戦術75 戦略90 政治70

呂布
統率70 戦闘100 戦術70 戦略1 政治1

どうだ？
かなり分かりやすく無いか？

戦略は
「今献帝を擁すべきです」と進言した荀�ｹ
「天下三分の計」を唱えた諸葛亮はこれが高い
他にも幻に終わったけど「天下二分の計」を考えてた周瑜や「冀州を拠点に華北を統一して南下」という無難な王道戦略を考えてた袁紹も戦略は高い

あと本人が考えてたかは知らんが洛陽に入って覇者になった董卓も戦略は高いはず
何も考えずに放浪した呂布なんかはこれが低い
関羽や張飛なんかも「君主である劉備に従っていればいずれ将軍になれる」みたいな自身の戦略はある程度あったわけで呂布みたいに言われるがまま「主人を暗殺して裏切って裏切って担ぎ上げられて処刑」みたいな悲惨な人生歩んでない

・部下の進言を良く聞き決断力があってそれを良く決行する。自分の権力は保ち勢力の主として「名君主」として君臨する才能が統率
・兵士を鼓舞し勇猛果敢に戦い引く時は引き大将の命令に忠実に従い時には自分の判断で大戦果を上げる「将軍」としての才能が戦闘
・兵法に精通し敵の虚を付き勝利を収める。味方の軍を効率良く配置して万全の陣容を作り敵の策略を看破する。攻めるべき場所、退くべき場所を見破り「総大将」「軍師」としての能力を戦術
・大局を見て勢力や自身の指針を決める。今誰を攻撃するか、誰と結ぶべきか、積極的に出征するか国内繁栄を進むか、など「王佐の才」の能力が戦略
・国の金を増やし国の兵糧を蓄え民を慰労し国を強くする「政治家」としての才能が政治

「武力」「知力」を「戦闘」「戦術」「戦略」に分けて曖昧だった「魅力」を廃止
それぞれの能力を分かりやすく当てはめると
統率:劉邦
戦闘:項羽
戦術:韓信
戦略:張良
政治:蕭何

どうだ？光栄に採用して貰いたいレベルの指標が完成したわけだが

はいはいすごいねー

ゲームなんだから能力を付けるのは何か意図があるからだろ
1つ挙げると戦略ってパラメータはシミュレーションにおけるプレイヤー自身なんだからキャラにつけても意味が無い
人物評価してるんじゃないんだから

すみません
>>836は三戦板の武将評価スレの誤爆です

>>839
兀突骨
乙

ならばよし

こんだけ盛大にやっちまってもちゃんと誤爆って謝れるのはいいことだ

ちょっと上の怪我人が狙撃されるって見た事ないんだが
負傷で80を割り込む場合討ち死にフラグ立つってのも見た事ない

>>843
洛陽からすぐ左の港に出陣→港に兵満タン・武将１を配置→あとは適宜港の兵を補充しつつ狙撃を待つ
これで狙撃→狙撃→討死など確認できるぞ

>>843
狙撃された時に負傷して能力低下→死亡判定の流れで判定されるならありえるんじゃないかな

なんか気付いたら、倭と2年くらい海上で戦ってたw
マツラに上陸するのが怖い…

今だに倭と戦ったことない
つうか戦いたくない

あんな蛮族のジャップ共

チュートリアルの呂布との実践でボコボコにやられてゲームも始められないくらいにショックを受けてます・・・
練習で負けるとかあり得ないｗ

あれクリアできるなら半分ぐらいの勢力はクリアできるからな

あんなもん後のこと考えず呂布を袋にすりゃいいだけで簡単だろ

それができるような奴はチュートリアルやらない

衝車で武関攻めて長安から援軍入った頃に陥落させて兵増強、雁行と投石で長安に侵攻、虎牢関から来る呂布とはほとんど交戦せず大勢は決したな

>>640
君の文書力に感動した
よくここまで空想できるね

>>847は楽浪郡or帯方郡の出身ｗ

東夷同士、仲良くしなさいな

倭だけ突撃の上位「特攻」が使えればよかったのにね

玉砕覚悟の特攻なんてチョー下策

そこまですると「日本人だから日本を異常に強くしてる」ってバカにされんだろ
常識的に考えろ

発動したら必ず武将が死ぬ上に弾かれまくる糞兵法

敵の輸送経路に櫓を置いておくとマリアナの七面鳥撃ちの気分が味わえるな。

櫓とか普段使わないけど自動タレット的な感覚で通った敵を遠くから射撃してくれる砲塔みたいな感じで使えるの？
敵は奪いにこないのか

>>831
園田三国志な
あれはあれで無頼漢って感じでかっこ良かったな

>>861
範囲内に入ると勝手に射撃してくれる
櫓を狙って来るかは場所と状況で変化する気がするな
陳留付近にの建設物は攻められたこと無いけど
長安東の関のすぐ右上のとこはよく攻められる

そうなんだ
今まで建造したこと無いけど長安東のとことか定軍山のとことかいかにも「櫓を建造するのに専用の場所」みたいな窪みあるよね

馬謖「街亭の山の上に櫓を作る策はどうでしょう？」

スクエニ初の“三国志”アプリがあるよ！ギルド戦で一緒に戦わない？招待コード”IYM85728”ですぐに超強いレア武将がもらえるよ！http://itunes.apple.com/jp/app/id646680221?mt=8

>>847
まあたしかに、あんな島国のクソザル共には、適当に金印でも渡せば喜んで帰るくらいが調度いいよな。
30万の軍勢とかありえねえ。

もの凄い自演臭

もう少し兵糧欠乏が酷いと嬉しかったなぁ
蜀で始めたりすると金欠乏は多いけど兵糧に困ることは無いよね

北伐の断念とか蜀の国力が小さいと言われるのは兵糧が少ないからであり蜀は商業は発達してたから兵糧で困りたかった
ツールで兵糧の消費量増やすツールとか無いのかね
北伐しすぎて兵糧が底をついて数年間内政に費やして兵糧を貯蓄するみたいなことしたいよ

〜食の国〜
「わしは山田太郎じゃあ」で吹いた少年時代をなぜか思い出した。

思い出話はさておき、戦闘行動時に消費する米って２倍ですむんだろうか。

元々無印で兵糧消費量が多かったのをPKで修正したんだよね
兵糧切れでCPU勢力が自滅しまくったせいで

無印はよくあんなバランスで発売したよな
欠陥多すぎた

いつものことだろう

兵糧とかなら内政上限を下げてみるのはどう？

董卓連合からはじめて現在241年
世代交代世代交代

へたなRPGなら完全コンプリート出来るぐらいやり込んだのかｗ

スクエニ初の“三国志”アプリがついに出ましたね！ギルド戦で一緒に戦かおうず！招待コード【IYM85728】をゲーム始める時に入力するとすぐに1番良いガチャのチケットが貰えます！
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良い加減にしろやゴミ

多数のスレに貼ってる>>877は異民族

そんな俺は兀突骨

そうして私は忙牙長

よくわからんが迷答大王

この勢いを止めてはいかん土安

董荼つ那（とうとつな）流れになってきた



・・・スマン

賈クなら恥じることなく自信持って賈華んかい

孟獲ネタ尽きてきた？

つまらんから孟獲な

ゲイ道栄は異民族に入りますか？

お前の中に朶思大王

にしても蜀から始めて北伐すると恐ろしいほど戦術考えられるなぁ

長安を襲うと見せかけて天水取ったり今は天水を拠点に街亭と郿から安定と長安同時に睨んでる

しかし安定を取ると、補給路・連絡線が長くなって恐いなぁ

安定はあくまでも牽制
奪っても本気で支配せず街亭を根拠地に長安と涼州を分断していく
街亭が長安と涼州を隔てる壁になるか前後を挟み撃ちされる形になるかが腕の見せ所

安定をとらずに、建築で塞いだ方が安定しそうだ

北伐で長安取ったら長安心

いつもどの勢力で始めても最初に長安取らないと安心できない。
最近は集結で呂布で始めて上党捨てて洛陽通り越して長安を全軍で攻めて落として、
董卓一派を華雄は登用して、それ以外ほぼ皆殺しにして
長安でじっくり内政して付近に建築物作りまくって長安付近要塞化してから涼州制圧へだな
始皇帝も劉邦も本拠地にしてた長安は思い入れがあって
天下を取る本拠地に相応しい

俺は南京か北京を目指すタイプ

台北牛乳大王

>>894
おは魏延

もうすぐ統一だ・・・
あと孫権と劉綜(劉表後継)の二つの勢力だけ・・・

この9は自分的には最高傑作なんだけど
もう少し特別扱いの武将欲しかった
自分の武器もってる武将もっといてもよかったし
あるメンバーだけができる陣形とかほしかった
例えばコウソンサンだけ白馬陣ができるとか
そういうの

公孫さんは優遇されすぎだろ

公孫サンのサンの字が変換できない
つうか武将の列伝見ると「○○という武器の使い手だった」って表記するなら
その武器そいつに持たせろよコーエー

いや全くいらないと思うのだが
なんか無双厨の臭いがするな

無双厨って言いたいだけだろそれ

同じ能力には加算されないんだから2〜3増やすだけのアイテムが大量にあったって大した問題ではない

もしくは演義厨

俺なんかからすると架空武器である青龍偃月刀とかも嫌だわ
つか公孫瓚は既に騎射兵法と勢力兵法で補正されてるだろ

>>905みたいなのも正史厨って言ってもいいレベルだわ
一応正史と演義の両方扱ってんだから受け入れればいいのに

どんな優秀な武将も駒に過ぎない、９の方針は大好き。
１１は特技で使える奴と使えない奴が区別されすぎ。

今回のプレイでは下ヒに現在武将が60名くらい終結していて、
みんな連弩覚えるまで帰らないって言ってる。

厨厨うるせぇ　傍から見てると同レベル

アップダウンアップダウン厨厨厨

ちょっと時間があるから少しだけプレイするか
↓
案の定、休日二日丸潰れでござる

本当に中毒性の高い時間泥棒やでー
でも幸せ

223年に入ると、有名武将がバタバタと死んでゆくねぇ…

このゲーム難しくてさっぱりわからん。
チュートリアルやってもいつも死ぬ。

戦争ならトライアルやっとけば上手くなるで

この9はさ
敵勢力は大きくなっても前線の城に兵力集中させててら
後ろのほうの城ガラガラだよな
前線大兵力の城の大将が忠誠低い場合寝返らせれば
そのまま城いただきだもんな

形式的にはそうだけど普通そんな事しないやろ
孟達とかシンタンは離間で寝返らせることあってもそれ以外じゃほとんど離間なんてしない

あと内陸部狙っても援軍来るわけだしそれで逆に退路立たれて敵地で全滅する可能性ある辺りも現実的で良い
その分逆に魏延の奇襲案みたいな斬新な攻略法が活きるんだけどな
特に征蜀戦だと間道利用できる

>>915
それ�\に限らずいつものことじゃね

離間盗用は８だとよくやって戦争なんて５回もしないで統一してたけど
９はなんか離間面倒でいつも戦争で攻め落としてしまう
忠誠７５が大将になってる時すらも登用は試みるけどじゃあ無理そうだからって離間しようにはならない攻め落とそうになるし

プレイヤーでも後方都市に戦力残す奴ほとんどいないんじゃないのか

�\の場合はむしろプレイヤーの自由なルート選択にCPUが反応できないのが問題

襄陽・江陵・西城から梓憧に侵攻できるのは9の面白みだと思うが

個人的には洛陽とかギョウの兵士0とか気持ち悪いから、最低でも各都市8000-20000くらいは残すかな

首都が選べたら良かったのになぁ・・・
まぁそれでどういう機能やシステムなんだよって言われたら答えられないけど呉の孫休がずっと交阯に常駐してたりするし萎える
一応そういう時はしょうがないから左遷されて部下が政治と建業専横してるんだと脳内補完してるけど曹操とかも変なとこに常駐したりするからなぁ

実際こまごまと異民族や賊の叛乱は起きてるはずだから兵士０はいかんだろうって思う
5000くらいの手勢と二流武官はどの都市にも置いてるな　要はただの自己満足だけど

>>922
港に篭る曹操と孫ﾊﾟﾊﾟは名物だな
関所に篭る黄忠・ｶｺｳｴﾝ・呂布・ｹﾞﾝｶﾞﾝも名物
お神輿張飛も名物


このゲーム形式で首都機能を考えると・・・なんだろうなぁ
外交がそこからでしか出来ない・・・だと異民族対応が大変になるしな
君主・皇帝の居る城にもう少し特別な部分があればよかったんだろうが思いつかないな

首都から出撃した軍は超極端に士気が下がるのが遅いとか

普通に滅ぼされたばかりの国の能力高い武将が忠誠75くらいだから登用すると
いきなり前線の兵が十万くらいの敵勢力都市自分のものになること俺はよくある
あれ逆に萎える
どんだけ無防備で適当な人事やってんのかと

>>913
俺はこの動画を真似しながら勉強したよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1315790

陳留呂布で曹操撃退する動画も参考になるかと

罠一発食らって17000とか吹っ飛んだんだけど
これって割合ダメージな感じなの？

その通り
敵の強さ追加して孔明の罠とか食らうと素敵なことになる

大抵の場合「げっ！　これは罠だ!!　引けっ、引けっ!!」
って言った奴の末路を考えればそんなもんかもしれぬ

曹操(都市1)が魏延に独立を許して滅んだ
何コレ あっけない

>>932
実況プレイは叩かれるからほどほどにな。

CPUが官爵与える武将って相性とか関係あんのかな
劉備が死んで劉禅じゃない奴が跡継いだら
五虎将軍そっちのけでゴミみたいな連中が高い官爵付いててわろすなことになってんだけど

皇帝とかにして、全解任→空位任命試すとわかるけど、すごい気まぐれだよ
CPUは多分これを負傷・捕虜などが発生する度にやってるんだろうけど
五虎将全部ってすごいなｗ相性あるかもね

統率30知力60とかで武官になってたりするからなあ

劉備勢力や孫権勢力だと別に史実でもそだから気にしないけど曹仁を差し置いて郝昭とかが都督になってると萎える

でも能力がそのまま位に反映されないってのはリアルで好きだけどな
自分の勢力でも、新参や相性微妙そうなのは能力あっても冷遇したいし

行動に勲功値的なの指定して計算して古参と新参のアレとか脳内補完しようかと思ったが、面倒なので諦めたことが何度あるやら…

呉はほぼ100%君主が交阯に籠るなぁ
多分AIとして「複数の州を治めてる場合君主は敵と隣接していない州を直轄し前線の州は委任される」ってのがあるせいなんだろうな
実際魏は司隷や冀州や兗州とかは君主が直轄して長安だとか襄陽だとか寿春の周辺都市は州ごとに委任される

同じように隣接していない安全な州=広州と認識されそこを君主が治めて前線の揚州と荊州は都督に委任されるのだろう

今のデータだと孫権が交阯に篭り揚州が陸遜、荊州が韓当に委任されてて孫権が左遷されてるみたいで嫌だわ

首都をベトナムに移転したと考えれば…

これからはゲリラ戦術で。


余談だが、三国戦紀２ってアクションゲームでラスボスの孫権が使えるのだが、ゴリラみたいな出で立ちだったりする

なんか曹操って光栄のせいで顔がイケメンで威厳あるイメージあるけど本当はみすぼらしいんだよな
孫権も劉備も袁紹も威厳あったらしいし

袁紹や劉備が
http://i.imgur.com/j7D6lP7.jpg
これなら
曹操はこんな感じだったんだろうな
http://livedoor.blogimg.jp/vipsister23/imgs/9/5/954a9217.jpg

努力家で必死に頑張って正直曹操は親近感あるし応援できる

みずぼらしいけど異民族の使者がきた時にそのコンプのせいで偉丈夫を影武者にして
自分は隣で見てたら使者は影武者のほうより隣のチビがヤバイオーラ出てた的なこと言ってその後消された
的な話があるしチビなことはチビなんだろうけど威厳はあったんだろ　まあ本物見たこと無いから知らんけど

曹操なら俺の隣で寝てるよ

正史じゃ「威厳が無くてキモい」って書いてあるだけで身長には触れられてないしただただキモかったんだろ
ブサメンの希望として尊敬してんだからあんま夢壊すなよ

嫁いっぱいいて子沢山な文武に才能あふれる位人臣を極めた男に親近感あるなんてすげーな

要はブサメンでも努力すればそうなれるという手本を見せてくれたんだよ
曹エイとか弱そうに描かれるけど本当は>>943の上みたいな人間なんだろ？
威厳があったって書かれてるしブサメンも嫁が美人でそれが続けば威厳ある人物になれんだろう

顔以外の才能をまるで考えてないな

最初異民族を選択するとその異民族が通常勢力扱いになって降伏させたり侵略させたるできるらしいけどツールで一度プレイヤーにしてAIに任せてもダメなの？

公孫さんは文武両道の超イケメンだったらしいけど
調子こいてたら周りから嫌われまくって悲惨な死に方したな

ハンカチ王子とマー君を思い出した

イナゴ強すぎるだろうよ。
はっきりいって出兵中とかで、留守な所はせいぜい3000くらいにしちまって多部隊飛射戦術とれば
あっちゅう間に占領しちまう。1ターンで速攻で蹴りがつく。マジで強すぎる。
右岸でも同じだろうけどな。

今までスルーしてたけど懐柔政策とらずに異民族征服するのも面白いな
いつも史実と比べてすぐに統一されて現実味無いけど異民族征服しながらだと時間かかるし楽しい

>>943

それ面白いね。

現代の政治化だってキモイ顔がいるだろ
ゲルさんとか

>>943
いくらなんでも曹操そんなにブサイクじゃねえだろｗ
それじゃ人ついてこねえよｗ

えっへん！
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/

だおとメールしないかお？
[email protected]

異民族の中でも倭は攻めづらい防衛しづらいからイベント起こさないことはよくある。

水上戦の熟練度稼ぎにはもってこいだが。

倭はいつも編集で
耐久:1
収益:1
収穫:4
兵士:120
士気:70

とかにしてる
実際現実じゃあそうだろ

現実とか言い出したら倭はあんな近くにねえよ

現実とか言い出したら長安と漢中はあんなに近くねえよ


3日で攻め込める10よりはマシだがなｗｗｗ
10は魏延涙目もいいとこだ

そうなの？
漢中と長安は長蛇でも10日は無理だろ
それとも三国志10で9より近いってことか？

ゲームだし好きにやったらいいよ。

定期的にリアルじゃ〜とか正史じゃ〜とか言い出す奴湧くけど
お前がそう思うんならそうなんだろう云々

そもそも武将が没年通り死ぬことすらないんだし

>>965
歴史再現(シミュレーション)ゲームって自分が三国志の諸侯になったつもりで、英雄になったつもりでプレイするもんなんだから史実やリアリティに文句つけるのは当たり前だろ

「俺ならこの場面でこうするのにな」「俺がこの時代生きてたらこの土地でこっちに勢力拡大して天下統一するのにな」みたいな願望を叶えるゲームだよ
その環境や世界自体が実際の三国志と違ったら嫌だろ

>>967
地形からなにから完全再現できてるわけでもねーのに何言ってんだ

実際倭に関して現実的にするなら海渡ってる間の士気減少数十倍かつ高確率で移動中に突如部隊全滅(部隊中の武将も全員死亡)とかだろうな
日本は国力たいしたことなくても海が天然の要害になってて独立保ってたんだから

台湾と日本を探しに船だした呉があの結果だからな
ところであの船の対象の諸葛なんちゃらはキンの一族なんだろうか
諸葛一族に名誉ある仕事を任せたのかそれとも嫌がらせ左遷か・・・

>>969
実際に戦って無いんだから国力や武力云々はわからんぞ

当時の武力なんて、気合の入り方で全然変わるからな

当時の羌や烏丸の力関係ってどうだったんやろ
自分らの土地を持ち国家を形成してる羌や烏丸が三国の一勢力の呉に迫害されてどんどん追いやられた山越と同じ国力だとは思えない

いつも
羌:130000
烏丸:160000
南蛮:70000
山越:70000

とかに設定しとるけど

>>972
鬱陶しい。知らんがな好きにやってろよ。

この曹操は割と史実の容貌に近いんじゃね
一見するとどこにでもいそうな親父だしｗ
ttp://www.eigeki.com/topics/3kingdoms/img/chara/gi1.jpg

ゲーム起動すると最初のムービーが流れなくて
alt + tabで１回脱出して、再び入ると一応ゲームに入れるんだけど
このバグどうしたら直りますかね　同じ症状だった人いる？

一ついえるのは本拠地を持たないさいがいの民を三国志の群雄と同じ感覚でしろと兵数を与えてるのが間違い
奴らは何もないとこからいきなり現れて襲っては消えるもんすたーみたいなもんｎ
ゲームで表現するのは難しいんだろう

再インストールして、WINDOWSメディアプレイヤーを最新に更新してみる。
ムービー関連のトラブルは、メディアプレイヤー更新でなおる場合が多かった。

劉備
豪傑とかに慕われて不屈の軍閥親分だからこんな感じ
http://i.imgur.com/j7D6lP7.jpg

孫権
金髪碧眼
http://i.imgur.com/9fOLJ8x.jpg

張飛
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/c/2/c2b57fc7.jpg

典韋
http://blog-imgs-31.fc2.com/g/a/c/gachapin99/20090614030336c41.jpg

呂布
http://full.mi.mixi.jp/media/file/fulltime/f1704cd557bd032b373d1114c2e9547ac18a189c_6_373477510_76_large.jpg


曹操
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20130401121937.jpg

ID:aIF22rTkのky具合さは上の方でうざいうざい言われてたやつだろうな
戻って来なくていいのに

全部誤爆なんだろ

>>974
曹操は実写ならレッドクリフの曹操がカッコよくてよかった
>>978
張飛はなんか納得ｗ
呂布はそんなにはむさ苦しくないはず
それトウタクだろ

孫権はドラゴンボーンだったのか・・・!!

呂布はむさ苦しいだろ

なんだ？>>981は無双厨とかか？

>>975
>>977で解決しておらず、OSがwindows7 64bitの場合
インストール時のムービーコピーが失敗している恐れ
またはゲーム実行ファイルsan9.exe(San9PK.exe)を互換モードで起動していない可能性がある

自動再生切って、手動でインストールディスク開いて、setup.exeを互換モードで起動するべし

一回失敗しているとインストールフォルダ以外の場所（どこだったか忘れた）にムービーファイルが残っていて
それが悪さすることがあるのでアンインストールした場合は
ムービーファイルの名前（EVENT00.MPGなど）で検索して二重に入ってないか確認して
見つかったら消してから再インストール

北方の武人呂布はそれほど

この当時の倭って、朝鮮半島の南部も支配してたらしいね。
韓国への配慮のおかげで公ではないが加羅、任那は、事実上日本領だったらしく。

というかこの当時の朝鮮半島なんで更地で
北部にかろうじて漢の勢力がおぼろげながら及んでた程度のものだからな

倭からの朝貢を遼東公孫氏が横領してたぐらいだし

公孫恭がこそこそ今日も横領ってか

>>983
いや
だって9の呂布のグラフィックが理想だからさ
9の呂布が一番カッコいい

俺は�Yの顔グラを推す

横山三国志のゴツい呂布みたいなのが現実だろ

董卓って息子いないの？
董卓でプレイしてんだけど後継者選びで悩むは

牛輔が義理の息子

息子は数人いたはずだけど、なぜか名前が伝わってない。
一方で女でしかも未成年なのに孫娘の董白は名前が知られてるので一部のマニアに人気。

んで次スレ

三国志9　三國志�\　part102
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1374153612/

>>996乙
つ金１００

>>994
さんきゅー

とりあえず新武将作るのもめんどいしこいつに継がせるわ

>>998
呂布に継がせてあげて

>>1000なら
三国志シリーズ最高傑作は9
異論は認めない

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