【PC・CS】信長の野望・革新スレ140【要機種明記】

信長の野望・革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP：ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ139【要機種明記】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1362305607/

関連スレ
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨七
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
！注意
・ごり押しや粘着はスルー汁

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）
江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で
更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

巨城の条件。
�@石山城or石山御坊・観音寺城・小田原城で、
�Aその内巨城にしたい城に鉄砲銃眼・砲台以外の全改築を施し、
�B築城適性ＡorＳの武将が３人以上（大名でもよい）目標の城にいて、
�Cそれら武将が皆未行動であり、
�D金銭５００００以上所有している状態で、
�E目標の城で大名と築城適性ある武将達が１月を迎えること。

注意点として、
�@自勢力が築城技術を持ってる必要は無い、
�A観音寺城を巨城にすることはできるが同じ位置にあっても
佐和山城・彦根城を巨城にはできない。

適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S：28　A：21　B：14　C、D：7
計略コマンド実行時
S：8　A：6　B：4　C、D：2

>>1ごとき我が>>1乙で腰砕けにしてくれるわ！

s1最上やってるんですが…ある程度展開が関係あったりします？
うまい人はさらっとクリアできたり？
南部潰そうとしても、水戸城か石川城落としたタイミングで武田に降伏しやがるんですが…
ちな1562年夏。こんなもんすか？

あっPS2のほうです！

くもじいじゃ

トメトメ斎と佐竹とれればなんとかなると思う。宇都宮と太田で防衛ラインつくって北国制覇してから南下したな。

>>11
佐竹までは考えてなかったすわ。
やってみます！

>>8
あとは勧告成功させない為に、こちらから降伏しそうな大名に対してわざと失敗する勧告をする
勧告拒否で相手の名声があがる→武田などの名声を凌駕させる→武田とかの勧告も成功しなくなる
って手もある

どうしても武田などを抑える防衛戦を築けそうもない場合などは、こういう手を使って勧告させないってのもある
ただまぁ、ズルっちゃーズルなんで一番いいのは上で言われてるように、防衛戦などを作って相手を押し止めながら他の勢力を吸収してくのを確立させるのがいい

夢幻武田どんなもんかと思ってやって見たら普通に駿府落としちゃったよ
最初の北条は停戦結んでくれたし
ただまぁ知略がアレだから国人と組めずに忍者協定優先になってしまった
織田と隣接してから本番って感じだがこのまま徳川攻めれば余裕に見えてくる

夢幻武田は米買いながら清州まで落とすゲーム

>>1乙3週間

久しぶりにやろうと思ってるんだが
何かオススメのシナリオと大名あるかい？
それなりにまったりやりたいから、すごいヌルいとかすごい鬼畜とかは無しで頼む

家康さんで鳴くまで待とうプレイでええんちゃう？

家康さんはちょっと強過ぎるなぁ
夢幻武田以上〜S4河野未満位のがほちぃ

覇王前田一緒にやろうぜ

長篠三好……は夢幻武田より簡単か
応仁最上で

ちんこに二の丸がついてる

>>20-21
サンクス順番にやってみるわ
覇王前田は昔やったけど、応仁最上は初だとおもふ

>>13
そんなんできるんすねー
その辺りは奥の手にしたいので、今回は頭にいれるだけにしときます！
わざわざありがとうございました。

これって女大名でも姫が生まれるんだっけ？

>>25
姫はテンプレの条件で確定のはず

>>26
ありがとう

夢幻武田で徳川滅ぼして吸収した時にふと思った
家康に縁組みして大名にしたら忠勝と真田信幸が一門になるのか試したらならない、忠勝の娘まだ嫁いで無いっぽいオチ
風林火山覚えたら隠居して一門増やすんだ……

風林火山覚えられるまで進められたんなら、
武田のまま天下を取らせてやれよ…。

三河魂って足軽部隊が混乱にならないんだっけ？計略かけられても火牛とか
あれ？一両具足と間違ってるかな・・・

いちりょうぐそくは偽報に掛からない

三河でも奇襲に失敗すると混乱するよな

奇襲でも混乱しない

上田城落城して真田家登用しようとしたら支城残ってた
勧告通らないから攻め込んだもののその間に織田に降伏
とにかく昌幸捕虜にすればいいだろうと思って攻め落としたら

昌幸は一門武将だから無理と言われた

降伏してすぐ縁組みとは汚い

そういえば家康を捉えようと西に侵攻したら、織田、北条、三好、長ソカベ、島津と一門になってたなｗｗｗ

したたかというかまさに狸だな


>>29
巡り巡って最後武田に戻すから……

>>36
多分、馬を持ってたんだろうな。
何回囲んでも逃げられたから。
家康部隊は10数回対峙して全滅させてるわ。

>>22
鉄砲銃眼でしょ

大勢力が始めからあるシナリオだと、こっちで苦労して追い詰めた敵勢力に
一度も攻撃を加えず、降伏勧告一発で武将掻っ攫っていくなんて良くあるけど
この手のシナリオだと、個人もさる事ながら頭数欲してるのもあるからすごい腹が立つな
同盟なんて組んでたら捕虜まで無条件で返還しなきゃならないし

COMの登用基準てどうなってんだろ？
奇跡的にS1姉小路さんが富山城落としてたけど、ほとんど登用してなかったなあ
10年後位にこちらが落としたら、まだ神保さんたち捕虜で残ってたし

基本的には統率、政治が70の武勇、知略が80、適正がA以上のどれかに該当したらじゃなかったかな
神保なら殆ど該当者いないんじゃ

知略の基準が80以上って明らかに間違ってると思う

一人いる政治71残して後はダメか
神保でやってるなら官位あるから大名が一番なんだが

できる河野さんは登用されるけど
いつもの河野さんは大勢力にはあまり登用されない

できる方の河野さんは水軍Aだったような気がするからそのせいじゃね

固有持ちのできる河野さんは水軍Ａ
知略70台計略Ａの小島職鎮や遊佐みたいなのは流れて来るから
計略だけ別扱いなのかもな

家宝取られて放流される武将たちが哀れ

計略は技術無いからそこで弾かれるんだろうな

忠勝も等級さえ低ければ毟らないんだけど
身の程知らずな物3個もってるから大抵毟られる

忠勝なら3つ取り上げて馬と槍を返してあげたら
嬉しそうな顔していたよ

武吉「忠勝は身の程を知るべき」

戦闘要員じゃない秀吉のあれも分捕りたい

だから引き抜かれた武将がリストラされるわけか

政治は50あれば有能だと思うはほんと

70以上は内政のエース


CPUの登用基準は緩めると財政難でも起こすのかね

放浪してる一条さんは誰か雇ってやれよ

東の斯波さん、西の一条さん

正直直江兼続の車掛りはそんなに痛くない。武力低いし

ぶっちゃけ一条さんとかよりも
武勇特化型の
統率70未満　政治30未満とかの方が使いにくい
一条さんたちは給料に見合った働きはしている

おっと、剣豪武将の悪口はそこまでだ

剣豪武将だけで出陣すんじゃねー
せめてそこにいる天海単騎と組んでいけ

忠明「せやな」
真壁「せやせや」
柳生「一理ある」

武勇統率130ぐらいで高揚かつ真田丸だと三〜四日毎に戦法発動で1000とか2000食らわすんだな。
退却間に合わずに10部隊ぐらい一気にかたずけて凄かった。
官位欲しくてただの平城で引きこもりプレイしてたけど、
やっぱ巨城に出来るとこで篭城前提引きこもりプレイすることにした。

でも真田丸を開発出来る頃には、真田丸が一番欲しい時期を過ぎてるんだよな……

そこで六文銭真田
最初っから取得済みですよ

史実の柳生兵庫助は但馬より文官にも長けていた。
ただ、但馬馬鹿すぎ、無能すぎ、剣豪としても弱すぎとして尾張に行った。
但馬の親父ヨワスギワロタで居ても意味が無いから旅にでた息子十兵衛ってのも居るけど。
兵庫の最大の欠陥は達観しすぎていた所。

剣豪としても但馬どころか十兵衛と互角超の剣豪。
一刀両断などの上泉から続く新陰流3種の奥伝の型を受け継いだのはこの時代では兵庫のみ。
兵庫がこの三種+自身の急の型2種を十兵衛に渡して江戸柳生も三種を持つようになったが、
兵庫は一刀両断の肝となる踏み込みの型だけは教えなかったそうだ。



なので、革新でいうなら但馬の武勇と政治は55〜60に補正されるべき。
そして、兵庫は武勇95以上　政治75程度にはするべき。

兵庫は結構適当なとこあったし俺より弱かったぞ
但馬はまぁどっちもそれなりって感じだった
俺からの助言をちゃんと聞いてたしな

柳生や冨田の給料は足軽書の値段

丸目さんはなかなか使い勝手のいい大事な人

まぁ武勇特化はちょっとなぁ
100超えならまだしも90とかになると
猛将は武勇も80程度持ってたりするから微妙になるよな
丸目さんは政治高いし武勇100超えで足軽Aだからヤバいな、柳生さんとは何かが違う

西の一条南の肝付
北と東募集中

斯波さんがいるじゃないか

最上「うちは…無理か」

西の一条南の肝付
北の斯波東の村雨

こういう事か

薄給四天王または放浪四天王と……

一色

武蔵とか豊臣の足引っ張ってるだけだな

剣豪は初期熟練度が高ければまだ使い道もある
誰とは言わないが適正B初期熟練100政治一桁は糞の役にも立たない

>>67
小島貞興「・・・」

薄給四天王は、尾張の斯波さんのことか？
東北の斯波さんはステ記憶にないから調べてみた

暇虫から
名前　　　　　統率／武勇／知略／政治

四天王
斯波 詮直 　 　9 ／　14　／ 　5 ／ 31　　東北の斯波
斯波 義銀 　　12 ／　10 ／　21 ／ 27　　尾張の斯波
一条 兼定 　　7　／　 3 　／　4 　／29　　四国のアイドル
肝付 兼亮 　　11 ／　8 　／　4 ／ 20 　 九州のアイドル

次点
赤松 晴政 　　16 ／　21 ／　27 ／ 29 　 中国のアイドル
尼子 義久 　　21 ／　27 ／　22 ／ 28 　 中国のアイドル

圏外
足利 義氏 　　49 ／　24 ／　21 ／ 40　　関東の足利


>>69
最上父は39 24 21 42 圏外だな
マシ?なのが義時で 19 21 14 30 だから次点ランクイン（義光の弟）　
>>70
村雨さんは圏外でした

>>73
小野・竹内「……」

武将の使える使えないは状況の影響も大きいな。
例えば武蔵と小次郎だと、
ステータスだけ見ると武蔵の方が圧倒的に使える（家宝の分）はずなんだが、
豊臣領に出る武蔵と黒田、細川領に出る小次郎だと、
武将数の貴重さ的に小次郎の方が使える場合が多いと思う。
適正Ｂ初期熟練100である小野も、
あれはあれで里見の貴重な内政官だしな。

蒲生氏郷と最上義光じゃ前者のほうが能力値は上で固有戦法も持ってるけど
どっちが活躍するかと言われれば後者だしなあ

松倉・飯田「エンディング常連の俺達からみれば大差ない」

氏郷と義光を比べるのはちょっと違うと思うぞ
知略は90半ばからかなり重みが出てくるし氏郷は義光よりランクが落ちるといわざるを得ない

氏郷の画像が好き。

政治58とか59を300円で雇いつづけるのはお得感あるよなー。
70越えの400円は引き抜かれるから安定しないのが困るわ。
すぐ放出するくせに。

肝付兼亮を毛利に引き抜かれたんだが・・・

松倉飯田は本当に常連ってレベル超えていつもEDで見るんだよなぁ

居る場所的にいっつもエースオブエースにならざるを得ない鍋島とかも能力値以上に強いイメージあるわ

大体大名が出てくる

鍋島は能力値以外にも長寿という大きな長所があるからな
松倉と飯田は築城Sで一括りにされがちだけど
飯田の適性は実はかなり優秀

松倉が引き抜かれて「ぷっあんな雑魚引き抜いてやがるAIの馬鹿め」と思った夢幻鈴木初プレイのあの頃

阿蘇の爺ちゃんとかもっともっと長生きしてくれよ（マジキチスマイル）
寿命まじかの爺さんを過労死寸前まで使い込む阿蘇朝倉長野は畜生

夢幻蠣崎で初プレイしたんだが、鉄砲フルコンプした織田はマジでやばいな
南蛮まで制覇されると、計略通すどころじゃなくなって詰んだ

前線（大体港）しか鉄砲無いからそこ崩すと雑魚だけどな

甲斐の爺さんよりも里見の日焼け親父の方が年上なのぜ

「雑魚だろうが血縁がなかろうが、捕まえた奴は全員斬首な！！」っていう
敵勢力の覚醒条件ってもう解明されてる？

のぶやぼ素人だがPS2版ゲットしたので、S2織田で始めてみたら
武田強すぎワロタ
３回詰んで、４回目の今ようやく順調に行ってクリアできそう
５回目は武田プレイで行くわ・・・

簡単さだけを求めるなら島津がいい

昨夜悪夢にうなされたので仕事休みます

>>91
武田と上杉とは同盟して戦ったらダメ

同盟が守られてる間に鉄砲櫓ロードを完成させて殲滅戦の準備してないと終わる
単に領土拡張に勤しんでると後ろから刺される

島津は楽だよなぁほんと

というか織田がガチ初心者に向かない微妙な難易度だからなぁ

>>91
初プレイ織田でやった時はシリーズで初めて人減らししたからなぁ。
なんとかクリア出来たけど、何度かロード使ってしまったよww
懐かしい思い出w

武田はまだしも上杉が東北席巻しておさえ切れてなくなって積むとはあった

S2織田は、初手で武田によって斎藤か徳川が落とされると、後々の展開が厳しくなる。

応仁織田、四国統一したのに人員少なすぎワロリッチ

応仁織田初プレイは西園寺落としたら四国無視して九州行った記憶

四国に蓋して北条の種子島九州したらなんとかなった

応仁は大友さんも今川さんも微妙に頭打ちな時が多く、
織田でやると武田を降すと、もういいやーとなる。

どっちかが死ねばフィーバー始まるのにな

今川はS1で武田と北条との同盟があるうちに織田攻めを行う。
織田と斉藤が取れたら駿府一国を本国にして他を全て部隊に委任する。
部隊長は家康でOKでしょう。
で、その後の駿府では北条武田に守られながら学舎と兵舎を作りまくって開発と徴兵をしまくる。
金が足りなくなると部隊から資金移動を行う。
暇な時は徴兵しまくって前線に兵を送る。

西国を制圧し終わった時、
騎馬で武田を打ち負かし、
足軽で北条を打ち負かす軍勢に仕上がるわけですよ。

それ西側委任する必要なくね

PK入れたんだけど加藤段蔵かっこいいな
で早速長尾から引き抜いたんだけど直後に
生意気にも斯波さんが引き抜きかけてきてワロタｗ

加藤段蔵ってやっぱNARUTOのダンゾウを意識してんのかな
どっちも忍者だしｗ

実在のヒトだしｗｗｗ

>>107
きえろ馬鹿死ね

どちらかと言うと逆だな

飛び加藤

花の慶次読んだことないのか？

太閤シナリオとかやってると、
寿命延長家宝の重要性が半端無いな。
官兵衛、藤孝、義重、義光が家宝のお蔭で病気せずに頑張ってくれてる。

>>109
同意だが言い過ぎｗ
>>107
漫画が出典とか言い出して、大恥をかかないように、他ではせめてググってから書き込めよ

前田利益って花の慶次がモデルなんだろ？
知ってるぜ

花の慶次がなかったら、利益なんて登場したとしても
政治12統率41武力72知謀31ぐらいのカス武将だっただろう

加藤段蔵のイラストは加藤鷹をモチーフにして書かれているって
昔このスレで誰かが言ってたな
あっちは飛ぶんじゃなくて吹かすほう専門だけど

>>114
さすがに馬鹿すぎ

>>117

馬鹿の上塗りとかw

慶二に関しては間違ってなさそうなんだが……
花の慶二無かったら武勇政治70程度の特徴無い武将になってた気がする

教養があるからって政治70は言い過ぎか

というか飛び加藤は実在の人物でいいんだよな

中盤あたりで兵糧か金が厳しくなって滅ぼされる……なんて状況が毎回起きてしまうんだけど何か初心者向けのアドバイスはない？
PC版で

攻めすぎないとか内政技術とるとか
ちょっと強い勢力なら速攻で割符とって商人協定、後は米の値段が1の時に金が尽きるまで
買っておけば滅多に切れない

>>122
商人か……商人は考えたことなかったわ。早速試してくる。
素早い回答ありがとう。

商人と協定しとけば金は余ると思うし

水田意識して作っておけば商館使いまくる事も無くなる気はする


商人協定無しだと金きついよね

>>121

急がずのんびり国づくりすれば資金もお米も余るよ。ﾌｧｲﾄ━━(ノﾟдﾟ)人(ﾟДﾟ )ノ━━!!

米なら腐るほどあるのに！

資金面で言うと、鉄砲調達委任が地雷な気がする
一ヶ所か二ヶ所にしとかないと、たちまち財政破綻するな

ちょいちょい太閤松前をやるんですが、南部を取った後に津軽と伊達を取れず、徳川来襲で詰んでしまいます。
落とせる兵力を用意して南部を取った時点で同盟が２年切る位なのですが、これでも間に合うんでしょうか？それとも遅すぎんだろなんでしょうか？
ＰＣＰＫです。

>>128
関ヶ原蠣崎は上杉エナってプレイしてたけど、太閤の酒田港って上杉じゃ無いんだっけ？
佐竹ハイエナはどう？まともにやってると結構運が絡むんじゃないかと思う

>>129
ごめんなさいレスが遅れました、前田救出もダメだった･･･救ったところで役に立たんｗ
酒田は最上君が居ますね。上杉は会津若松だけです。
佐竹ハイエナだと関ヶ原の東北プレイと似た感じになるのかな？、ちょっとやってみます。ありがとうございました。

群雄武田楽しい原ｻﾝと高坂以外一門にしてやるの楽しい

>>130
太閤松前やってみてる
スマン佐竹ハイエナはまず無理だわ
何かいい方法分かったら教えるよ

同じ学舎を複数つくる意味ってあるっけ？

>>132
なんかえらいきついなーとリセット繰り返してたんですが、やっぱり難しいのかｗ
これをクリアしたら蠣崎松前コンプリートだからなんとかクリアしてみたい！よろしくお願いします。

吸収し易い津軽が即寿命になるのが痛いな。
津軽-南部-伊達吸収が徳川との同盟切れまでに間に合えば、
あとは手なりで行けると思うよ。

やっぱ台風オフはずるいよな。
数年ぶりにオンでやって盛大に食らったら兵糧収入激減でこちらの進行速度に少し影響しそうだわ。

取って付けたように台風だけ来るのが気に入らない
地震や噴火も用意しとけ、ただでさえ東国の方が豊かなのに東国なかなか台風来ないだろ？

WII版がバグりやがった。

現在の状況
今川義元にて織田攻め。
今川義元は田畑製作の内政活動中。
桶狭間発生。
義元が討ち取られたｗｗｗ

桶狭間は清洲との国境に行くと義元は軍でなくても発生して討たれるのか？

影武者・今川義元

>>136>>137
内政に長けた家臣とか
吉兆・天文を占う軍師とかがいると
台風被害を半分くらい軽減できるといいのにな

普通に耐久にダメージ与えるだけでよかったのに
何故問答無用で消滅にしたし

S2長野を初手引っ越ししない方針でやってるんだけど、

・1月に攻めてくる武田でやたら消耗する
（上杉の援軍時間かかる、負傷兵吸収狙うと収入なくなる、爺ちゃんが病気になｒ）
・上杉に海津城攻め依頼して時間稼いでる間に北条による結城攻めのハイエナ狙うがうまくいかない
（忍者協定による偽報で右往左往）

こんな感じでうまくいかない
かなり頓珍漢なことやってしまってる気がするんだけど、どんな感じにすれば
安定して攻略できるかな？武田が攻めてこなかったり里見援軍が頑張ったりしてると
結城とれて楽チンになったりもするんだけど…
初心者ではないけど初級者です

俺なら初手宇都宮で門前町入手して坊主停戦狙うわ
初手攻めもなし？

初手攻めはとりあえずありで
初手宇都宮も考えたんだけど、坊主停戦はそもそも坊主来てくれるのかっていう疑問が…
なるたけ運要素絡まない方針はないかなぁ

あ、PCPKです
戦争がヘタすぎるだけな気もしてきた

>>142
里見援軍ってどこと同盟してんの？

>>142
今ちょろっとやってみたけど冬になって2回募兵すればほぼ確実に攻められ無いはず
ただ北条に結城取られるときつそうだな
その後の展開はやってないから分からんけど運要素を極力なくすなら要請蘆名吸収が無難かな
最上ハイエナも出来そうではある

>>146
結城家
12月くらいに北条が結城城に向けて進軍始めてスムーズに落とすんだが
里見の援軍が間に合うと多少落城が後にずれる　たいてい偽報で辿り着けないけど

>>147
ああ、募兵２回すれば大丈夫なのか…
とりあえず攻められない方法がわかれば方針も立てられる気がする　ありがとう

基礎的なものですまん。
学舎って領地内全ての数で良いんだよな？
軍団わけの有無問わず。

軍団なんて1分で作れるから試せばいい
チュートリアルにも説明書にも学舎の説明はある

募兵２回終わる前に攻められる…

全力で内政してるのが良くないのかな？
市建てまくってると攻められて、内政投げてるときに限ってスルーされる気がする
兵力以外に攻められる対象になる要素って何なんだろ

>>151
冬になったらすぐじいちゃんか統率75の人を帰還させて募兵開始すりゃいいのよ？
そうすりゃ斎藤松平より兵力下になること無いし
まぁ自分も2回しか試して無いから確実じゃないのかもしれんけど

>>151
ちょろっとやってみた
扇動される募兵はしない派なので募兵せずに2月に騎馬5000×2足軽5000攻められたけど
お城でサンドイッチして3部隊とも長野単独で吸収できたぜ
ああ・・・次は北条だ・・・

S1長野しかやって無いがS2は状況や寿命が大変そうやな

武田とまともにぶつかって迎撃出来るもんなんだなぁ
信玄が城に籠絡使ってくるし特産品や家宝さえあればお帰り願うは

S1長尾に兵器・水軍以外S、政治120の武将を三人追加してやったのに
技術開発が遅いから見てみたら三人とも新発田で奉行やってる
信じられん

籠絡はタイミング計って城から兵出せばちょっとしか効果ないし計略の中では対処が楽
混乱とかマジ勘弁

武田信玄の奇襲＆戦法「篭絡」が鬱陶しいってことを思い出した。
久しぶりに氏真の野望をしようかの。

交易でアラブ馬手に入れようとするならどこと交易続ければ良いんでしょ？

南蛮町建ててると南蛮人が季節毎の来訪に来たときに売りに来るんじゃなかったっけ？ アラブ馬

既出かもしれんが、PKPS2版で支城が建てられなくなったんだけどどうしたらいい？
試しに関ヶ原徳川で初手河越城築城にむかったけど、築城地点一歩手前でとまってしまう…
金はあるはずだし原因がさっぱりわからん

同盟国領なんじゃねえの

その可能性も考えて関ヶ原徳川で江戸城すぐそばの河越築城で試してみたんだ…

PCPKで試してみたけど、初手で河越建ったよ。
CS版ならプログラムが書き換わることもないんだし、自動で読み込むセーブデータあたりが怪しいんじゃねーの？
試しにメモカ抜いた状態から電源入れてやってみるとか

築城可にしてるか？

退却 許可
築上 不可

oh...

金とか同盟国とかそんなん関係なかった…
いつの間にか設定変えてたみたいﾜﾛｽ
どうもお騒がせしました、そしてありがとう

敵接近時と追撃をよくOFFしてて焦る

奇襲からの敵接近時無視は基本

これ無印よりＰＫの方が難しくね？外国技術を大勢力がいるシナリオだと
先に抑えられるからなのかな

ＰＳ２で通常版(無印というのでしょうか？)を持っているのですが、ＰＳ２で
ＰＫ版をするにはどれを買えばいいのでしょうか？
(ＰＫだけのが売ってればそれを買いたいと思ってます)

>>171
withｐｋ版だな
ＣＳ版はアペンドとか無かった筈だよ。

>>170
もはや無印をやってた頃の記憶がないけど、PKは南蛮技術が良くも悪くも強力すぎというのが
おそらく共通見解

初期から港持ちの勢力なんかはさっさと苗刀取ってしまえば無印よりかなり楽になるし
逆に港が遠くかつ耐える期間が長くなるところだと無印よりさらに難易度は上がるかも
諸勢力はめんどくさいけど、商人・寺社の収入の補正が大きいから活用すればかなり有利になる

縛ったりしないでプレイする分にはPKの方が簡単なんじゃないかな

外国との交易のために商人取引繰り返すのがめんどくさいなー。
繰り返し作業は、手動より当然効率落ちるにしても、
軍団委任とかで自動化がないと士気低下の元だな。

編集でいい

初期に港なくてもPKの方が楽だと思う
忍者国人のどちらかAIの協定してない方を利用できるってだけで防衛が楽だから
寺社の櫓強化も侮れない

覇王・関ヶ原・太閤と、
基本的に高難易度大名がＰＫで多くなっているからだけど、
ゲーム自体はＰＫの方が楽だと俺も思うな。
特に弱小からの逆転を目指す場合、
無印は物資管理がかなり厳しかったから、
商人・寺社協定や携行食などが無くなると弱小ほど厳しくなる。

ＰＣＰＫ　細川家　関ヶ原やってみたんだけど、武将は少ないので最初から城を片方手放して銀が取れる鳥取を要塞化したんだけど。
攻めだすのが少し遅くなってしまう。。忠興から家宝とって豊臣との停戦に使ったりしてから毛利吸収するとかのほうがいいのかな？
もっといい方法知ってる人いたら教えてください。

攻めだすのが遅いってのは具体的にどれくらいなの？
徳川から三間槍、鍋島や加藤から金砕棒,草鞋貰ってから毛利攻めしても間に合うけど

城捨てる必要もないような。
関ヶ原細川の動画が某所に上がってるからそれを参考にするのが早いかな。
あと引き抜きも試すと少し楽になる。
運が良ければ2,3人引き抜ける。
大概は頭数要員だけど、
教如とか仲孝とか引き抜けたこともあったし中々馬鹿にならない。

>>172
ありがとうございました
さっそく探して購入します

遠くの国の優秀な一門武将を後で回収できるように、予め姫送っといたら、
そこが滅亡した時離縁して帰ってきやがった。
この役立たずが！また次の男よこせってかこの足軽女！

足軽適性の姫と考えればこのスレ的にはむしろ正しいのか

武田信虎を拾ったその日に15の姫を宛がって一門にした私は変態です＞＜

このロリ武者めが
恥を知れ

信虎が寿命でなくなった後って姫はどうなるんだろ？
帰ってくるなら陵辱されまくった姫を信長あたりに宛がおうかな？

史実でも10代の嫁を要求した60過ぎの人がいたらしい　しかも要求は二度で要求相手は徳川秀忠

ん？　誰がどの姫を要求したんだろう？
長女の千と次女の珠は10歳になる前に結婚してるし、
四女の初はやっぱ10歳前に養女になっている。

残りは松平忠直に嫁いだ三女の勝と、
後水尾天皇に入内した五女の和子。

>>188
ごめん言い方が悪かった
誰でもいいから十代の嫁を紹介してくれと秀忠に言ったらしい（結局二回とも秀忠は引き受けた）
誰が言ったかは忘れてしまったしうろ覚えだから間違ってるかもしれんすまん

姫多めの設定したら全国で女武将だらけになってうひひひとか思ってたのに
自分とこしか生まれなくてがっくり・・・

>>189
あ〜なるほど、秀忠の娘を要求したわけじゃないのね。
なんつーか、将軍に10代お嫁を要求する爺ってのもすごいなｗ

姫武将が攻めてくることって全く無いよね。

そもそもNPCって姫を武将にするのか？
いつも一門増やすのに使われてる気がするんだが

武田万理ﾀｿｰ

姫武将に攻められたら無血開城するプレイヤー続出でバランス崩壊になるから武将にしないようにしたんだろうな

夢幻武田で上杉滅んだら史実姫戻って来た
どんな能力かワクワクしたら兵器適正上昇だった

こいつほんとに武田の姫なの……

>>193
滅亡間近の朝倉の大名が姫になってたことはある

確か教如の嫁
1560年すぎに義景切ると東が大名になったはず

センゴクで落ち延びていったあの子か。

S4織田家の三法師を捕縛して斬ったら、後継が五徳さんになったことが

これ新武将の顔グラ画像追加するのにも金かかるのか？
公式舐めてるな

>>201
態々金払わなくても有志ツールで簡単に無料で出来るよ
改造スレ行ってみたら？

初心者すぎてすまんな
見つけられたよありがとう

>>197
自分も一度だけ見たことがるけどそれもやっぱり朝倉で姫大名

朝倉東ちゃんは朝倉家のアイドル

康政が城から飛び出した謙信に引き殺された
なんで2000の兵で深追いするんだ

天道PKが4月いっぱい価格下げて売り出されてるからそろそろ革新PKから卒業するわ
お前等は卒業しないの？

セールやってるのかと公式見に行ったら普通に尼で買った方が安いじゃん･･･
サントラがつくから悪くは無いけど

天道が自分には合わなくて革新に戻ってきた口ですから・・・
うまくいえないんだけど長時間の天道プレイは自分にはストレスが溜まっちゃってダメなんです。

天道を革新のキャラ・シナリオ増加版って考えて買ったら後悔する？

ＣＳＰＫしかやったことないけど別ゲーたったよ

ガッガリっぷりが異常だったので天道はないな
やるとしても天道飛ばして次作

>>210
天道は信長以外のナニか

天道もちゃんと信長の野望やってると思うけどなぁ
革新とは完全に別物だってのは覚悟しておかないといけないと思うけど
むしろ共通の要素が結構あるのにあそこまで別物になるのは或る意味すげーわ
そしてその別物加減が全く嬉しくなかった連中がここに居残ってるわけだ

天道は支配国の広さ＝技術だから
ただでさえ動員数で負ける小国が不利すぎて
逆転ゲーが好きな自分にはちょっと
募兵や調達する武将を指定できるのはよかった

天道はWiiUで出たら買う

PC民だったら革新に居残ったろうけど
PS2のグラフィックと操作性の酷さで鞍替えしたよ
PS3でリメイクしてくれればいいのに

>>179 >>180　
ありがとうございます。
いろいろ試してみます。

上杉謙信 133
武田信玄 127
伊達政宗 112

う〜ん

最近PC版買って太田ではじめたんだけど何か運ゲーｗ
兵力そろってない内に武田北条に同時に攻められると即滅亡だし
リロード繰り返して何とか城6つになったけどなんか常につれーわ…

S1武田と隣接して辛くなかったら、それはもうクリアで良いのではなかろうか

>>219
下段の奴は別ゲー補正だから気にしたら負けだ

PC版でのことなのですが、OPやらEDやらのアニメーションが音だけ聞こえて画面真っ暗。なんてことになっているのですが誰か原因がわかる人はいません？
普通にプレイする分には問題ないので放置していたんですがやっぱり気になるので　

動画のcodecが入ってないとか？

>>224
早速試してみたんですが違うッぽいです……うんまぁ、プレイできないわけじゃないんでいいんですけどね。
わざわざご回答ありがとうございました。

ffdshowでも入れてみれば？

さっき突っ込んでみたのそれなんです……

２つめの城を取ったらあとは作業

そういや大名が月跨いで出陣してると南蛮技術も手に入らないんだな
一応貿易は続いてるから南蛮技術もらわずに有効度上昇させるのも有効なのだろか
そんな小技が有効なのポルトガルくらいだろうけど……

友好度上げ続けるために、毎月城を留守にして、商人や坊主までスルーする弊害のほうが大きいし
友好度を最大まで上げても契約1回につき技術1つだから消費する物資に差はないね

特産品不足でまだ契約できないなら効果がある
まあ微々たるもんだけど

基本的に商人取引さえしてれば特産に困ることなんてないからな
こっち１国しかないのに全南蛮コンプリート
そのころ10個以上国があるCPUはまだ2つ目をコンプリートするころとかザラ

>>223>>225
OSがwin7ならインストールの手順に問題がある
win8は試してないからわからん

あ、win7 64bitなら、の間違い

織田の鉄砲プレイで初クリアして、今は上杉で騎馬プレイしてるんだが
騎馬隊序盤からメッチャ強いな
上杉謙信マジ軍神すぎワロタ
ラオウかこいつはw

騎馬が強いのではない
謙信が強いのだ

デフォ馬上槍は強いけど、問題は乗ってる統率133のおっさんだよな

統率100と統率130だと何か両方強いような気がしてくるが、
統率70と統率100に置換すると差がはっきり分かる

ふざけた統率と指揮兵力のせいで謙信単騎の騎馬隊でも城が落ちる点では
風雲録よりも悪化してるからな

ずっと強くね？謙信。
触ってはいけないものだ、とノブヤボは教えてくれた。

織田でプレイしてたときは武田がチートすぎると思ってたけど、まさか更に上に設定されてる奴がいたとはな
もう今回が最初で最後の上杉プレイにするわ
マイナー大名プレイが人気な理由が、ようやく俺にも理解できつつあるｗ

謙信はチートすぎて後先考えずに侵攻する。
結果、後ろを取られて港に追い込まれる。
PC対PCでも同じ結果になってたわ。
あと、頭脳の割りに偽令が通りやすいのも命取り。

試しにS1〜S3を謙信でやってみたけど、いきなり序盤で武田を滅ぼせるからな。
まあ、強すぎなのは同意。

クリアを目的にしたプレイなら長尾を選んだ瞬間に目的達成してるからな

応仁と群雄の北条の楽っぷりも謙信に匹敵すると思う。

応仁は薩摩、群雄は早雲のアドバンテージか

謙信で関東や越後に水田作りまくって内政に勤しむ

群雄北条は今川との同盟で安全圏に支城が造れて譜代効果が全部つく氏康を早々に譜代にできるからな
町並み10、金山あり、港ありのうえに

謙信は逸話もこんな感じだし、あの馬鹿げた能力でもええんちゃうかなと思うｗ
世紀末覇者・上杉謙信！
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-534.html

謙信はたしかに強いが、まいど思うがそこまでネタにするほどのことか？とも思う。
統率90オーバーが一人いればこいつに最大兵力の足軽をもたせて壁にし
あとは後ろから小分け多部隊にした間接攻撃の連打
これで拍子抜けするほどあっさり倒せた。

まさかみんな、足軽や騎馬などの直接攻撃兵科のみで相手してる？それは最高に愚策。
謙信のような高統率相手に直接攻撃で殴ると、『反撃被害』が半端無いことになる。直接攻撃系の兵科がいまいち使いにくいのは
こういった理由
普段から馬鹿みたいに苗刀とった足軽を敵にぶつけるだけの作戦に馴れてると、
こうやって謙信一人程度に、ネタにするほど苦戦することになる。

ちなみにこの作戦は、運用するのにけっこう頭を使うから
馬鹿な人間はあまり鵜呑みにして真似しないほうがいいと思う。うまく使いこなせず、返って被害が増える可能性あり
使いこなせれば無敵の作戦だけど、使い手は選ぶ。馬鹿はやらないほうがいいね。

自分で使うと強いって話をしてるだろ
馬鹿はお前だよ

はいはい大DQN大DQN

『同じ兵力なら、部隊数を多くしたほうが強い』

20000なら20000×１より10000×２。それより5000×４。さらに2500×８のほうが強い。
これは三国９以来の伝統仕様であり、あちらでは
「強すぎていまさらドヤ顔で語る奴もいないほど知られた作戦」として定着しているほど。革新では三国９ほど顕著ではないが、ほぼ同じ仕様。

ただし革新の場合、『反撃被害』の影響が三国志９よりかなり高くなっている。これによってヘタに部隊を分けると
返ってこちらの被害が大きく増えてしまう。

足軽だと『反撃被害』を受けるから、こちらの部隊を多くすればするほどその被害が増える
部隊を１→10にすると純粋に反撃被害は10倍（個々の将の質が落ちるので実際にはそれ以上）になる。

弓などの間接攻撃は『反撃被害』を受けない。
たとえばこちらを弓10部隊にすれば、純粋にこちらの手数のみが10倍になる（実際には個々の将の質が落ちているので7~8倍と言ったところ）。

ここまで聞いただけでも、この作戦の強さがわかるとおもう（わからない人は、ちょっと頭が弱いかもね・・・(^^;

北条はどのシナリオ選んでも楽だよなー
音楽は好きだが一度も真面目にやったことがない
小田原征伐があればプレイする機会もあったんだろうけど。改造ならあるんだったか。

さらに部隊を分けることにより
「敵の計略による影響が少なくなる」
という効果も期待できる

たとえば10000×２部隊で攻めて、もし一部隊が奇襲を受けるとそれだけで戦力は半減である。
偽報なども同様。

しかし部隊が10部隊いれば一部隊が奇襲を受けても、戦力は9/10。余裕で体勢の立て直しが可能。

この話をすると
「部隊の将の質が落ちるから奇襲などを返ってくらいまくるだろｗｗ」
という、おそらく実際にプレイしていない奴の推測による批判が必ず沸くが
実際にプレイしてみればわかるがそのデメリットはほぼ封殺されると思っていい

部隊を小分けしたことによって将の質が落ちても、それで一気に奇襲や偽報をくらうようになることはまずない。
そもそもこれらの計略の影響は、将の質よりも忍者協定の影響の方が大きい。
忍者協定していなければどんな少数精鋭でも計略は受けるし、忍者協定を無効にできていれば将の統率や知略が10，20落ちたところで
計略にかかる部隊がいっきに増えるということはまず無い。
このテの論調で非難している奴が、いかに実際にプレイせず「推測で」語っているかがわかる。

「将の質がさがることによる計略を受けるデメリットよりも、部隊数を多くすることによるメリットの方が圧倒的に多い」
この結論に尽きる。じっさいにプレイしてみればわかること。推測で物を言うと
前述のような恥をかく人が現れる。

S1長尾は景虎と宇佐美（と協定係）だけでクリア出来るからなあ
タイムアタック的にも上位だし
S1って武田の次に早解きできるのってどこだろうな
人気なのは織田長尾辺りだけど本願寺斎藤三好あたりも結構いいとこいけそうだよな

今川も多分速いでしょ。早解きには興味ないけど。

「質の悪い将で多く出撃すると国人が湧きやすいからダメじゃんｗｗ」
という反論も同様

そもそも「国人が湧く条件で出撃すること自体が下策」。これは別に部隊を小分けにするかしないか云々の話では無い。
それに国人は、統率90オーバーの部隊にも余裕で沸く。部隊を小分けにしなければ安心なんてことはまったく言えないわけで
まったくの的外れな批判だということがわかる。

また逆に言うと
「国人が湧かない、という条件ならこの小分け大部隊作戦のほうが強い、ということを認めちゃっていいんですね？」
と言える。
実際戦争する場合、ほとんどの人は国人を沸かないようにしてから戦争するだろうから、
ほぼすべての状況においてこの作戦のほうが強い、ってことを認めることになるね（笑

ID:pb1ECGrz
別に第DQNが湧いてるからって無理して書き込まなくてもいいよ
荒らしを流すために関係ない話題を必死に投下してるというのがみえみえで
逆に痛々しい

え、俺流れと関係ない話題出したわけじゃないのになあ
逆に痛々しいな、自演に見えて
ま、好きな時に書き込めばいいんじゃないのかな

最近はみんなで集中攻撃で論破して虐めるのよりも
完全スルーで無視してあざ笑うノリになってるみたいね

>>260
お前は完全に流れ変えようとしてるだろ
いつもの大DQNが湧いた時の流れしらんのか？
大DQN派とアンチで煽り合いしてめちゃくちゃな流れにして荒らすのが基本だから

大DQNは居ても大DQN派は居ないと思うよw
自演込みの大DQN派（）だから

>>260
さっさとNGして会話してるだけなのに酷い言われようだよな
タイムアタック経験者ってスレにいるの？

今日の大DQNさん　ID:mE28yNb4

巨城真田丸で暫く遊んでたら幸村の統率120に達したけど、
30部隊倒して一つ上がるって感じかねー。
幸村と鼓舞部隊以外を余所に移して、
城に篭る幸村がほぼ一人で大群殲滅してたからかなりｻｸｻｸ上がったけど、
普通に戦ってたら、やっぱ裸能力値を育てるつもりでゲームするのはきついなー。
交渉事全部やらせてた昌幸の政治はﾋﾟｸﾘとも動かず。

これＲＰＧじゃないんで・・・

ここのスレでＴＡ，ＲＴＡやってる人いるかな？
Ｓ１かＳ２だと上杉、武田が楽そうだけどｷﾁｶﾞｲﾌﾟﾚｲﾔｰは何時間でクリアするんだろうか

年齢で能力が変動するシリーズもあったな
個人的には好きだったが

RTAはやったことないけどTAならS1武田3年切り、織田上杉4年切りが普通かな
編集以外はやれることはなんでもやるってんだったら武田で1年数ヶ月だろうけど
夢幻真田とか関ヶ原黒田くらいの難易度だと中盤以降だれることが多いから始める前に何年以内にクリアしようと決めとくとそれなりにモチベーション保てる

>>223
再生ソフトが競合してるかWMPがおかしいか。
とりあえずffdshowはアンインストして
C:\Program Files\KOEI\Nobunaga12\Movieにあるムービーファイルをクリックして一覧からWMPを選んで再生してみて。
ムービーが映らないようならWMPを最新の物に。

>>128です。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4098465.jpg.html
1637年4月。やったんや･･･遂にワイはやったんや！

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4098473.jpg.html
ついでにご長寿ランキング。ほんっと死なねーなこの爺さんと思って調べたら史実でもまだ生きてたんだ･･･

それがスパイスのマジシャンこと北見の真骨頂だよ○○っぽいものにする
三国志12も三国志っぽいものにするんだ

>>272
102歳w
真田兄がおらんな。

1637年だと信之は70歳位じゃね？首切ってなきゃ生きてるだろうから下に居るのでは
個人的には義光がまだ生きてるのにビビるわｗ

これ、武将全員死ぬまで引きこもったらどうなるんだろ。

COMは架空の跡取りが生まれるから何か訳分からん家名になって存続
プレイヤーにはそういうの無いから大名の血筋が途絶えてKOEI
または時間切れでKOEI

あの時代で１００歳オーバーってすごいよなー。
宇喜多秀家もなんだかんだで長いが。

俺もたまにやるが、タイムアタックはダレ防止には最適だが盛り上がらねーのがなー
俺は引き篭もって追い詰められてから徐々に城とって内政完璧にやる派
脳内ifストーリーとかで大分遊び尽くしたわ革新

関ヶ原長曾我部してみたんですけど、、、同盟が邪魔で身動きが取れない。。。
破棄しなくてもなんとかしたいんですけれど、なんかいい方法ないですか？

国替え

>>280
九州に敵居なくて島津と残り同盟長いなら中部まで出張しろよ
士気は近くの雑魚城か国人忍者臭で鼓舞しとけ
でも俺なら徳川より島津潰す準備するけどな
島津は鉄砲揃わせると厄介すぎて鬱陶しい
あいつらは鉄砲揃う前に潰すに限る
島津の鉄砲クリティカルとかマジ心もクリティカルブレイクですよ全く

さらに撃ち殺された日には、やる気も木っ端微塵だぜ

でも鉄砲勢力って大体前線の１城を攻め落とすと
あとは鉄砲の在庫切れで終わったりするから案外歯ごたえないよな
特に騎馬。港を戦場にすると港まで全力で馬で来て港に馬を置き去りにして船で出陣とかするから・・・

基本的に物資（兵士そのもの含む）の使い方下手だからな
前線崩せば総崩れなのはどこも一緒だし

関ヶ原長曾我部だと島津は知略要員も居ないし鉄砲使わないしあまり美味しい相手じゃないんだよな
普通に細川→徳川の流れが良いと思うあんまり時間かけてると谷も腹黒弟も死ぬからな
幽斎育てて徳川とガチンコ＆石田のハイエナが定石だと思う

統率105がおいしくないとか随分とグルメだな

義弘のために島津滅ぼすのは微妙じゃね
槍車（）やらせる役になっちゃうし
知略105なら（ｒｙ

とりあえず知略要員で幽斎なら龍伯でも大差ない

残念ながら龍伯殿は>>289の事を嫌っているようです

つか九州に敵がおらず、島津との同盟残り期間長いなら中部に行けって言ってんだから
島津か細川かの天秤ははなから前提がおかしい

ここは豊臣を裏切って中央に進出しよう

どうせなら初手で裏切って雑賀落そう(提案）

ＰＳ２版だけど、上杉家に女武将欲しいと思って綾御前作ったら、ちゃんとセリフで自分のこと姉って言ってて
姉ちゃんらしく「謙信よ、この姉が〜」みたいな喋り方になっててちょっと感動した

ここは法主様が直々に

そら為景の娘に設定してればそうなるやろ

少し前に話題に挙がってたS2長野をイベなし寿命あり初手なしでやってるが、
CSだと動きが違うみたいだね。武田より先に北条が12月に確定で攻めてくる。
で、上杉に防衛要請→武田が春日山へ→春日山も箕輪も落ちない
までで序盤はいけた
要請出さなかった場合は武田が高速西進してた
最初凌いだらS1とそこまで違いはないかな。あとは武田を停戦と防衛で止めながら待つ
北条が結城攻めたら岩附に進軍して撤退させる
最大の敵は日照り
1564年9月に結城取れた

寺社協定って捕虜の登用にも効果あるの？
捕虜登用したら寺の紹介がどうとか言い出すんだ

相性最悪の武将登用出来るとは予想外

あるよ

へえ、信仰の設定ってそんなとこで効果発揮してたのか
なんのためにあるのか知らんかった

寺社は強力
強化なし櫓でも寺社あり櫓となし櫓ではかなり違う
その上登用し易いから最強

それより久しぶりに革新スレで歴史の話したいな
俺はそれが好きで昔は毎晩のように革新スレ張り付いてたわ

それじゃあ第90代内閣総理大臣の安倍晋三について語ろうぜ

某実況動画で、江戸時代は「ず」と「づ」、「じ」と「ぢ」の発音が違ってて区別されてたって言ってたんだけど本当？

タイムマシン作って行ってきてよ

>>300
そうじゃない
寺社協定があれば登用関係に補正が働くってだけで、武将個々人の信仰は関係ない

信仰は武将間の相性に影響。

あれ？　大名家と諸勢力の相性って家固定だっけか？
それとも当主で変動するっけか？

>>306
当主の出自が大きく影響
じゃなきゃ、商人出身の奴やキリスト教の九州の坊主のが説明つかない

たしか、武将設定の相性＜出自補正じゃなかったか　影響力

>>306
諸勢力の当主にも通常の武将と同じく相性値や出自信仰が設定されていて、
通常の大名間の相性と同じく当主の相性差と出自信仰補正で決まる。

攻めてきた織田信長を討ち取った。
（捉えて斬った）
いきようようと義元で清洲に行ったら桶狭間発生した。

それマジ？ｗ

前に信長が斉藤を早々に滅ぼして岐阜にいたのに発生した事がある。
桶狭間は必ずしも信長ではないのかもしれない。

今川視点の桶狭間は義元隊が清洲目標で尾張に侵入しか条件無いから
織田軍の陣容関係ないはず

で織田視点は加えて信長がいても隠居状態だと起こらない

>>311
義元が清州に向けて進軍した時点で信長はどこにいようが何していようが清州城へ一瞬でワープできる
作業を中断して清州城へ戻りますか？ってな感じの選択が出る　もちろん【いいえ】を選ぶこともできる

今川といえば家康と義元の関係って親密だったのかな
家康って駿府で隠居生活してたよな

>>314
親密かどうかはわからないが少なくとも今川家中ではかなり大切に扱われていた
今川の三河衆へ対する処遇は飴と鞭を使い分けた巧妙なもので一般的に言われてるような高圧一辺倒のものではない

最低でも氏真と仲良くできる位には扱われてたんじゃね

義元が鳥羽落とす→北畠と停戦→伊勢通って尾張へ出陣
→尾張へ入ったら桶狭間発生

ずっと見てたわけではないから多分だが

>>317
そこ桶狭間じゃないから！と義元が涙目になってそうｗ

信長包囲網を史実っぽくすると

どこからともなく本願寺の扇動で一揆発生したり
浅井が城にやってきたら連動して一揆勢も押し寄せて来る

そんな包囲網面倒だな

義元軍が尾張領内に入ったら桶狭間のイベント発生
とかって処理になってるだけだろ
少し考えりゃわかりそうなもんだが

ネタにマジレスかいな

偽報で右往左往しそうだな

擬報ってのは、あっちに全裸の女が！みたいなにょ(´･ω･｀)？

CS版PKでやってるけど、PS2がそろそろ寿命だ。
読み込みでガーガー言って数秒止まるだけならまだしも、
最近は戦闘中に敵も味方も同じ台詞喋ったりする。

味方「我が計略を受けてみよ！」
敵「我が計略を受けてみよ！」
とか、完全オウム返し。

お味方が城内に突入しました！が途中で止まって
おみかおみかおみかおみかって延々と喋り続けたりもするし。

そろそろPC版購入しようかねぇ…

>>324
それもはやパラッパラッパーだよね

>>324
レンズをメガネ拭きで拭いてやったらうちのは直ったよ

うちのPSXちゃんはレンズをアルコールつけた綿棒で拭いたら直った

俺はもうPCSX2でプレイすることにしたよ

俺はWiiU買ったついでにWii版CSPK買った

>>324
新しい伝令雇おうか

信長も天下統一できずに半ばで死んでるし功績全て無駄だよな
信長が頑張らなくてもどうせ家康が取って代わって天下取ってだろうな
そしたら戦国の歴史は本当わかりやすくなってたわ

信長いなかったら今川の子分なんですがそれは

信長が居なければ恐らく1700年代まで戦国時代だった可能性もあるそうですぜ。
ただ、その頃には日本は大航海時代に乗って世界を支配するレベルの軍事国家になってた可能性が高かったという予想もある。
ザビエルは本国に日本を倒すには守備隊を残さずヨーロッパ全軍を派遣しても可能と返信している。
運が良ければ初戦だけは勝てるかもねと。

日本の国民総人口数はヨーロッパ全土(モスクワまで含む）より多く、
長く続いた戦乱の結果、統率力、錬度は雑兵ですら欧州騎士団と同等。
兵農分離が行われた土地の農民ですら戦時教育を受ける国民皆兵制と同じ状態であり、
鉄砲の数はヨーロッパ全土の数と織田家の数が同数。
（全土で軍事的に使えるレベルのが１０万丁無く、織田家は一人で２０万丁あった。だぜ。）
大砲の数は劣るが火薬改良と弾丸形状改良によって射程距離は欧州の最新式より２０％ほど長いため、
唯一勝てる海戦での大砲射撃すら海戦に出なかった場合の日本には叶わない。
（日本はあまり海戦は発達していない。）
日本に勝てるのは唯一弓隊だけだというのがザビエルの本国への打診内容。

スレチ

変な部分が消えてた。

＞ヨーロッパ全軍を派遣しても可能と返信している
＞ヨーロッパ全軍を派遣しても不可能と返信している

ザビエルが開国まで読んだ

北畠「信長がいなければ私が覇権を握っていた可能性もあるわけだ」

皆は俺をﾘｽﾍﾟｸﾄしてザビエルと呼ぶ

うおっ　まぶし

信長いなければ信勝が織田の当主か　今川に勝てるとは思えないな
ただ今川が織田吸収して上京しても
今川に重用されそうかつ織田家への忠節が高い丹羽あたりが本能寺の変起こしたりしてな

>>338
鼓舞になったわ。我に続けえ(ピカリーン)

鼓舞は失敗があったら面白かったんだけどな

>>340
>>338は鼓舞じゃなくて籠絡だぞ
明日朝起きたら毛力3000くらい減ってるかもよ

丹波は性格的に起こしそうにないけどな
明智みたいに若いときひどい苦労した時代もないから欲浅そうだし
猿は家柄で損したけど義元ならなにも不服ないって家臣ばかりになりそうでつまらないわ

奇襲成功でも統率上がるんだな。しらんかった。
撃破と連続して一気に二つあがりおった。

>>337
斯波「信長が」
一条「いなければ」
肝付「俺たちにも」
神保「天下人の」
姉小路「機会が！」

・・・ねーな。

いつも激励連発ばっかりしてて鼓舞使ったことないわ
必要ない気がするんだが

激励のが面倒じゃないか？割と序盤の方しか使ってねーなー。

>344
たまーにあるよね。統率も武力も上がること。ちょっとうれしい。

PS2だと効果範囲狭いから激励使うなぁ

激励より鼓舞のが部隊攻撃能力上がるのにな
激励ばっか使える強国や中堅ならあまり必要性感じないだろうが

激励要員にしてた武将がいつの間にか知略+10位になってた

ソースネクストの最新版でも、限界突破ツールなどは使えますか？

PS２だと計略がほんとウンコだからな
火牛（）

むしろPCの計略が強すぎた
逆にPSは鼓舞範囲が一マス稀にニマスだから部隊の位置調整がだるすぎる
でも櫓で侵攻道を一マスにしてやると計略無双出来るけどな

↑282バーカｗ

>>10ＷＷＷＷＷＷワラタＷＷＷ

なんてこった、PC版はそんなに計略範囲広いのか……
まぁ計略戦法なんてアホが発動しても怖くないが

単純にcs版〜って奴は相手にされないかNGでなかった事になる希ガス

名前ずっと282だったのかよ
消すのすっかり忘れてたよしだ重賢

激励は敵と戦闘前や鼓舞範囲から漏れたときかな
戦闘中は鼓舞使って高揚維持するし

夢幻武田で織田と戦争してると騎馬の強みが分かるな
鉄砲戦法軽減は重要、足軽だと下手すりゃ混乱しちまうだろ
本多正信が織田にいて家康だろうと昌幸だろうと計略カットするが、風林火山の騎馬で動揺させれば関係無いし

ただまぁ騎馬輸送忘れてると命取りになりかねん……

忍者衆がいらんな

PC版って開発版のことでしょ(´･ω･｀)？

PC版は改造で自分好みにできるから（震え声

釣瓶撃ち（）とか戦法名がダサすぎてやる気にならんわ
やっぱ烈火！！でしょ

何年同じ煽り使ってるんだか

覇王真田初めてやってるけど夢幻関が原より難しい感じですね
３年で黒川宇都宮佐竹まで倒したけど、徳川がもう春日山まで来て上杉は虫の息
上杉弱すぎだぜ・・・

鶴瓶撃ち

覇王真田は滝川、柴田辺りから築城もらって
真田丸＋鉄砲櫓でヒッキーするプレイが好き

>>366
下半身を露出させながら鉄砲撃ちまくるのか。
恐ろしい戦法だな。

むしろ下半身が鉄砲

PC版鼓舞の範囲がよくわからん
同じ部隊が使っても、範囲に入ったり入らなかったりがあるし

鼓舞使用者と鼓舞される部隊の隊長との相性次第で範囲内でも失敗する可能性が上下する
相性悪い蠣崎勢と南部勢等で鼓舞するとはっきり分かる

PS2PK
龍虎、赤松家初手でどっか攻めたほうがいいの？
初の弱小で最初どうしたらいいかわからない

>>365
そんな攻め方するから上杉死ぬんだよ
同盟を生かすように勢力拡大しなきゃな

>>372
龍虎赤松で弱小とは贅沢だな
長宗我部あたりと同盟して草鞋貰ってからで充分
官兵衛への俸祿増がキツいなら赤松晴政から官位取り上げても良い
兵舎11と割符と商人協定、基本を抑えれば楽勝

鼓舞に失敗なんてあったのか

>>374
山名攻めたら毛利がハイエナしてきてリセット
山名じゃなくって一色か波多野攻めたほうがよかったかな

324だけど、皆のアドバイス通りレンズ拭いたらかなり改善されたわ。
ありがとうね！

一斉に矢を放て〜に一斉に矢を放て〜と言い返す騎馬謙信ちゃんが
哀れ過ぎてテンション下がってたけど、これで一安心だｗ

鼓舞持ちの知略70台浪人は確かに嬉しいが
実際に鼓舞してみるとその部隊しか高揚しないなんてのはよくある

その部隊の相性ってのは部隊の名前になる武将？
なら相性の良い一門武将なんかは重要なんだな

>>376
便乗出兵してきたら一旦退いて便乗し返せばいい
開始何年で攻めたの？三年四年内政してからでいいんだぞ？

>>380
2年くらいだと思う
今67年で一色、浦上、波多野を滅ぼした

リセットやってる奴に別に助言なんか必要ないんじゃないかなぁ
ズルして適当に勝っていけばいい

数年前に鼓舞の有効範囲が知略の高い武将ほど広く
低知略の部隊が発動した鼓舞は有効範囲が狭いってのを
検証・解説付きで詳しく説明されてたけど今度は相性影響説か…

正直、これはちょっと検証が無いと信じがたい仕様だなあ

>>382
自称上級者でた「なぁ」とかつけてるやつきもい
死ね

あれ、計略の有効範囲って固定じゃないの？

鼓舞は不発することがあるだけで範囲は固定

混乱とかの巻き込みもびっくりするほど波及無しの場合と
本当に部隊別判定してるのかよってぐらい高知略・熟練のやつも巻き込んでる場合の差が激しい気がする

全部プラズマで説明できると思う

計略範囲のバランスの悪さと言い戦法名の厨二ぶりといい国替えがランダムじゃないのといい
だいたいPCは糞で説明がつく

>>382
だからなんだよ？カス死ね
リセットしない俺上級者マジクールとでも思ってんのか

プレイスタイルなんて個人の勝手なのにな
リセット無し縛りを誇りたいならチラ裏にでも書いてろよカスが

縛りっていうか・・・
この手のゲームはリセットしないのが普通でない？

別に普通ではないと思うよ
７割ぐらいのプレイヤーはリセット使ってるんじゃね
アンケでもとらないとはっきりとはしないが

このゲームは難易度が高めで攻略法なども存在するけど
「リセットすりゃいいじゃん」
が何よりも勝る一番強力な攻略法で、ある意味バランスブレーカーになってるからな



そういうセコ手を使わないでなんとか攻略するのがおもしろい

>>384
何を面白いと感じるかなんて人それぞれだろ
馬鹿なの？　死ぬの？

安価ミスった
>>395は>>394へ

>>394
リセットなんかよりも編集のほうが確実で早いです

Aさん「初めて弱小をプレイするんだけどどうしていいのか分かんない」
Bさん「龍虎赤松なら楽勝じゃね云々」
Aさん「失敗だったからリセットした」
Cさん「リセットする奴にアドバイスなんかいらない」←まだ上手くない人に対してこれかよ
上手くなったら一部除いてリセットいらんが、みんな初めから上手いわけじゃない
プレイスタイルどうこうは上達してから

Aさんには先ず弱小でプレイする前に
リセット技を使わなくても全国統一できるようになれと言いたい
難易度が変わりすぎ

弱小をプレイするのが初めてなだけで、初プレイじゃないだろ

リセットなど使わずともCOMに勝つことが可能な人間が7割だろう
一度それを体得した以上後は如何にドラマティックにするかが肝
編集やリセットにより通常では有り得ない行程を踏むのが上級者であり
他人を見下すためにリセット縛りで満足してしまうのが中級者

はいはい個人の価値観の押しつけ
個人の価値観の押しつけ

上級者はパッケージ眺めて脳内で天下統一や滅亡までプレイするラベルだろ

そもそも「革新の上級者（）」なんて目指してプレイしてるわけじゃないしな。ゲームなんだし。

例えば376の場合、
同じタイミングでも毛利が出兵してこなくなるまでリセットするのと、
リセットしてタイミングや状況を整えて、毛利が出兵してこなくなる、
出兵してきても対応できるようにするのとでは、リセットの意味合いが違うと思う。

弱小（に限らず高難易度）でプレイするなら、節目節目で敗北即滅亡級の博打を打つことになる
失敗したら立て直しは効かないなら、即ロードするのは当たり前
ダラダラ負け確定のプレイしたってしょうがない
ロード後、じゃあ更に準備したらどうなる？という経験も積める
ロード無しで最初からそこまで持って行くべしとか言われても、単なる作業になるだけだし

そもそも革新ってリロードによるランダム要素って少ないよね
リロードによる再チャレンジよかそこまで積み上げた準備や戦略がより重要なわけで、あんまりリロードを目の敵にして毒をばらまかれてもなぁ

あー、これからはリセット先生がでてくるじゃねーか
もう、オレが編集先生になるしかねーな
編集こそ完璧に幸福な攻略技術だ
語る必要もない、あまりに幸福すぎて

自分の戦略の甘さが招く窮地と弱小の運ゲー比べてもしゃーないだろ

弱小でもノーロードしてるけど辛くて胃が痛くなるよｗ

弱小の場合ロード自体がそこまで意味無い場合もあるからな
S4河野で織田でかすぎ詰んだの状態からロードしても
1年位じゃほぼ意味ないしな、3年位戻さないと
自分の場合そんな戻してプレイバックするなら
もう投げて別シナリオやるか、もしくは最初からやるかになる

辛い辛くないとかじゃなくて、個人の楽しみ方だからな。ゲームのプレイスタイルなぞ個人の勝手
リセットする奴を敵視して「そんな奴に助言は与えんよ？」なんて言う奴が
おかしい

>>382
死ね

>>382>>411
この二人うざいな

国替えは色々妙なことが起こるね
肝付城しか支配してないのに何故農村作ってないんだろう鬼義重さん、農村禁止プレイ？

金山銀山無し、河川無し、町並み数6で施設8個立てれる場所は初期配置の農村壊して2箇所
そんなところに家臣団が多い佐竹を移すと
武家屋敷作って給料払うだけで精一杯
救いは特産品が酒ということ武力を使わなくても坊主商人協定ができる、海が比較的に近い、譜代があることだが
COMでは生かすことができないな
立地が悪い国で5〜7番目くらいと思うわ

殺すぞ

有馬さんとこと西園寺さんのとこも相当に厳しいね

有馬さんとこは一門率が高いのでそこまできつくないかな

Ｓ１とか群雄とかだとどっちかの松浦さんに嫁がせて隠居すれば、
安富（うろ覚え）以外は一門だしね。

ただ国替えであの立地で他の大名で始めると、結構厳しい。

上野と下野が隣接してないってどういう事だよ
移動速度が遅くなるけど山越え出来たりしても良かったのに

>>382
死ね

スレの流れの結論としてはリロード前提で遊んでるうちはまだまだ初心者ですって事だな

ということはロード無し縛りで楽しんでいる人は革新の達人（）ってことですか

俸禄不足で農村作ってない勢力って、
兵の募集はどうしてるの？
ずっと同じまま？
すぐ滅びそうだな。

>>382
死ね

>>423
ただの暇人のバカだよ
他に面白いゲームあるのにいつまでもやってる奴

初心者はゲーム楽しんでるからな
他人の否定のためにしかプレイできない中級者が最も醜い

CPUは城に武将全員揃わないと部隊出さないんだったな

清洲に18万の兵力いたのに部隊出てこないまま包囲完成してそのまま水攻めになった

s4織田みたいに築城技術持ってて
城壁2万とかだとある程度篭ってる事もあるけど
18万で出て来ないのも珍しいな

武将数が本当に少なかったとか10万の輸送隊が入ったばっかとかかもな

いっそテンプレにこのスレはロード無しプレイヤー限定とでも書くか・・
ロード前提なのにわざわざ攻略法をここで聞く意味がわからん。困ったらお得意のロードで勝手にやり直してろよ

また馬鹿がきた

30秒に1回はロードしてるわ

リロードでは攻略にならないと指摘されても無視
これは群雄毛利の攻略を一応示した大DQN以下と言えるだろう
編集するかしないで頑張るかの領域にリロード縛りが立ち入るなどおこがましい

>>430
勝手にロード無しプレイヤー限定スレでも立てて籠もってろよ
てか立ててやろうか？

地味な質問で悪いけど初手の兵舎11個建設って例えば9マスで9個建てるのと
どう差がつくんです？

RTAやってるんでもない限りロード無しってのはただの自分だけの成長報告に過ぎない訳だな
次はロードの有無など問題ないプレイを目指しましょうってだけだ
>>435
11個までは個数に応じて募兵量が増えるから単純にその分の兵量差がつく
12個からは1個あたりの増え方が鈍るってだけの話

兵舎９個だと基本募兵1800、兵舎11個だと2000になる
つまり兵舎1個につき、基本募兵量100の差がつく
12個目からは兵舎増やしても基本募兵量が50しか増えないので、11個が基本ってことになってる
支城二つ立てられるところならもっと立ててもいいし、
金銭面や学舎数と相談して、1〜11個の範囲内で収めても問題はない

1個あれば基本募兵量1000になるので、占領した城の兵舎が壊れてたり、なかったりしたら、
速攻で立て直すなどの対応をしたほうがいい

>>430
死ね

常駐荒らしが新しいおもちゃを入手したのか

知略低い奴が罵声連発しても無理無理

リロードなし伝令、とでも呼ぶか。

>>429
夢幻武田で耐久2万、武将24人いたから激戦予想してたんだよな（20人ほど捕虜いて織田は全力ではないが）、秀吉が城戦法撃ってきた程度で楽に包囲
……九州に移動する武将でもいたんだろうか

S1今川でやってるんだけど、織田が全然構ってくれない。
織田も今川を恐れて全然西方へ侵攻しない。
しかたないので支城と港に兵と武将を移して3000にしたんだ。
攻めてきてくれるかな？と思って・・・でも、全然攻めて来ない。
仕方ないので騎馬を立て続けに送り込んで街を潰してるんだけど計略ばかりで部隊が出てこない。
計略もやたらに掛かり捲くるしで街潰しもままならない・・・。

>>382>>430
死ね

氏康「総構えなら進撃の軍神に破られることはない(革新)」

>>442
清洲に兵いる状態で
岐阜なり周辺を瞬殺して大量に捕虜抱えてる状況も想像しづらいし
武田なら東海ルートだろうし攻めた時点で武将数6人減ってたんだろう多分

てか秀吉詰まってるs4織田の18万の城をよく殴りにいったな
城の鉄砲痛すぎてそんな城攻める気にはならんわ

×武将数6人減ってたんだろう多分
○武将数6人とかに減ってたんだろう多分

多分ロードとかズルしてるんじゃないかなぁ

>>446
こっちは9万の騎馬隊だから水攻め頼み

一応清洲落とした直後の捕虜確認したら、浜松港9人柏崎港11人上田城1人、清洲城23人
秀吉以外ほぼ捕らえてる

輸送隊出してたら出陣出来ないとかそんなんだろうか

遠距離協定に行くと往復2ヵ月くらい帰って来ない事もある
狙うのは難しいが

捕虜を定期的に放出すればハメれる
包囲で落とせば放出した捕虜も回収できる
でも落とした後は空しさしか残らない

所属武将が全員戻るまではCOMは城から出撃しないという思考を利用して
捕虜解放を細かなタイミングでずらしながら実施してその間に城を攻めたり包囲したりする戦術って
天道発売以降スレ住人が大量に去ったこの革新スレで発見された最高の戦術だと思うわ
このCOMの思考に気付いていた人はずっと以前から複数いたのかもしれないが
少なくとも天道発売前のスレ住人が多かった時代には一切書き込まれた事がない新発見だった
始めて書き込んだ人は革新スレのノーベル賞モノだと思う

でも>>451で書かれてるような理由もあって自分もやってみようという気にはなった事はないけれども

>>448
リロードしてもCOMの出撃の有無は変わらないよ（笑）

>>448
リロードしてもCOMの出撃の有無は変わらないよ（笑）

ロード前提ならいくらでもやり直し効くんだから
攻略法とか不要だわな（笑

いや、リロードするとCOMの出撃の有無が変化することもあるよ

この話の流れになる前の段階までリロードしようぜ(提案)

大DQNがロードに鞍替えしたと聞いて

なんでもないようなことが
しあわせだったとおもう

なんでもないようなことが、にどとおとずれないよーる。

まさに分身の術

453 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2013/04/09(火) 21:28:47.14 ID:PjxtEPQ2
>>448
リロードしてもCOMの出撃の有無は変わらないよ（笑）

454 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2013/04/09(火) 21:28:53.71 ID:JGofn0OD [2/2]
>>448
リロードしてもCOMの出撃の有無は変わらないよ（笑）

>>426
面白いゲーム紹介していただけませんか？
ジャンルは問わないんで。

革新でRTAって見たことないけどロード前提さん知ってる？

最近だとエクスペンダブルズ２がおもしろかった

信玄つえー
同士討ち食らって壊滅した

tasならあるけどなー

そのTAS動画、編集縛ってるだろ？
TASやRTAでなんらかの縛りを入れちゃ、それはもう勝手にやっとけって感じになるだろ
んで、誰でも使える編集機能を使ったTASやRTAなんてやりたいやつも見たいやつもいない
やっぱ編集機能が最強だな

群雄佐竹が肝付で餓死したらしいが

肝付城の立地は最悪だからなー
一国大名で籠もりたく無い城のひとつだと思う

松倉も大概だが……

それに比べて東北の立地は卑怯

とりあえず地方君主で楽しんでる時に主力を斬首するのやめてください
死んでしまいます

そういえば
夢幻武田プレイ中に大友が一回一条家になって笑ったは
そのあと気がついたら大友家に戻ってたがな

一条さんも斬首されたのだろか

島津プレイの時誤って上様を撃ち殺したら細川藤孝が当主になって吹いた。義昭ェ…

あれ？コイツ島津じゃなくて松永じゃね？

最も籠りプレイに向いてないところは蝦夷だろうな

松前は周りにやばいのいないからマシじゃないか？狭い分孫一さんのとこのほうがキツイかと

S1毛利でやってるけど結構難しくねえか
軽弓とってC技術コンプしたはずなのに尼子に負けたぞ

>>475
歩兵で壁つくりなはれ

>>475
序盤で陶とか引き抜いて早めに足軽にシフトすると良いぞ

学舎禁止でも尼子には勝てると思う

弓隊使いにくいお
足軽が強いからかな

ゆみは俺の初恋の子だから悪口は許さないお(´･ω･｀)

ゆみちゃんのお腹♪ブーブー♪お豚さん(　＾ω＾)

将軍家で弓プレイしたけど、結局足軽ばっか使ってたなあ

足軽がコスパよいもんな。弱小でも苗刀あれば、少しは戦えるようになるし。

足利将軍様のとこは大樹や幽斎が足軽も得意だからなぁ
むしろ弓より足軽のほうが開発スムーズなんでない？

>>475
無印だと序盤の弓プレイは厳しいな。
長曽我部と同盟して弓と足軽技術との交換が吉か？
兵器学者を持っているから破城槌や攻城櫓があるといいかもしれない。
後は中盤以降の武田／上杉対策として、水軍技術上げて焙烙火矢の獲得かな

S1毛利はヌルゲーだと思うんだがなぁ
いきなり尼子行かずに東へ行けばいい
無印は知らない……

義秋「弓技術を伸ばしていくといいでしょう（＾ω＾）」

ｓ１毛利は、技術開発なしで動画あがってなかったか
計略無双してた気がする

開幕に宇喜多と陶を引き抜いて、そのまま浦上と赤松潰して尼子攻略
あとは西と四国と適当に武将割いて潰して廻ってた記憶

てかS1毛利で難しいってどういう事だ
優秀な毛利一族（特に元就の知略）、近くに突出して強い家が無い、初期から港持ち、水軍固有技術に加えて吉田郡山の立地と良いことばっかりだ

浦上赤松が弱い割に知将いるのもヤバい、負ける要素無い

毛利が弱いってより弓の弱さに戸惑ってる感じでしょ

ＰＫが嫌いとか苦手とかじゃなく無印の方がやる事が少なくて楽できたなという印象
商人取引とか外国技術とかの獲得がめんどい。個人差だな

毛利はすぐに弓学舎20作って速射弓と南蛮技術の大弩弓取れば中四国に敵いないよ

逆にいうと大弩弓ない弓だと相当苦労するな

後、ちゃんと敵部隊を先に撃破するように操作しないといけない
足軽なら敵城に向けて出陣するだけでもなんとかなったりするけど、
弓でそれをやると城壁壊してる間に敵足軽部隊に殴られて死ぬ

大弩弓ってあんまり強い印象ないな
遠弓と長弓取らんと怖くて表歩けないわ

初期状態から大弩弓とるだけで弓隊は攻撃力１．５倍、兵法威力２倍
これがないと弓隊ははじまらない
まぁ、あったからといって無双できるものでもないが

まあ慣れたら南蛮技術なしの弓隊縛りでもS1毛利なら苦労することはないんだけどな

諸勢力は好きだけど南蛮技術がうざいので、
譜代システムさえあったら無印ばっかやってそう。
無印は支城が？？？なのがなー。

弓隊は
・守備力が低くて溶けるのが早い
・攻撃間隔が長くて闘志が溜まりにくく、足軽戦法を先に食らいやすい
から今一つ弱い印象を受けるのだろう

その反面
・反撃被害を受けないので、壁役をきちんと配置すればそもそも被害０であることが多く
　守備力の低さは問題にならない
・反撃被害が無いことで小分けした多部隊運用が可能（圧倒的攻撃力の増強）
・攻撃間隔の間もいわれるほど不便には思わない（むしろ1発の戦法の威力が足軽とケタ違い）
・計略を使う分には足軽より圧倒的に使いやすい（射程の差で）
という利点もある
まぁいずれもうまく使いこなすのに少々テクがいるから
使いこなせない人は弱く感じる

とりあえず初手暗殺者を引き抜いてから岡山、姫路まで行ってクロカンの素をゲット、姫路を要塞化し西日本の武将を回収、武吉から本没収して弟にやって松浦さんと鉄鋼船作る？

PS2でやってて初めてだったから勝手がわからんかった

弓隊は攻城平気の後ろでやるのが良いけど、
攻城兵器が遅すぎて計略かかりまくるｗｗｗ

弓隊で被害0ってどうやって城攻めしてるんだ？
いちいち戻ると序盤ｈ兵糧もったいないしな

防御力の高い兵器を前にして弓を撃つ。

やったときは元就隊と元春隊で7000と5000でどっちも弓で出してたわ
あれ金棒と草履手に入れてしばらくは足軽でやってた方がいいのか

>>505
足軽でも弓にしても、毛利なら色々やれるから試行錯誤してみるといい
安黒寺に小早川に元就、引き抜けば宇喜多に黒田と知略要員は揃ってる
統率も、吉川に引き抜いての陶、山中鹿も埋まってる
隆元がそれなりに優秀だから技術要員にもなる
元就でずっぱりだと訪問販売に対応できないから隠居する手もある
無技術でもやってやれない事はないから、丁寧に攻めていけば負ける事はない

弓は長弓取ってからが本番

信長の鉄砲隊一部隊で落とされる北畠ってただのビビリだよな

いろんな動画見てみると真田で長野初手包囲したり武田で春日山包囲しかけたりしてるの見るけど
初手攻めってやはりやった方がいいの？

COMの穴突いているようなものだから編集と大して変わらんべ

やらないとクリアできないなら初手攻めに限らず何でも利用するべき
そのうち必要か必要でないかが分かると思う

後半シナリオの面白いところってなに

寿命ありだと時間制限があるかのように遊べる
統率７０あればエースになるので普段と違う武将を使う事になる
築城技術を多くの大名家が持っているので城攻めに少し歯ごたえが出る
徳川家を嫌いな人向け

スーパーエース頼廉がよりいっそう輝きを増す

ロードはただのインチキだけど
初手は落とされる兵力しか置いてない敵が悪い

しっかし台風の威力すげえなあ。
久々にonでやったけどcom織田家の鉄砲と内政の学舎がかなり消えたよ。
台風にも大型や中型とか規模が欲しかったなあ。

> 寿命ありだと時間制限があるかのように遊べる

太閤シナリオだと配下がバタバタ死んでいくので驚く。そして天海の寿命の長さに驚く。

＞509、Ｓ１武田は初手太田さん攻めだろうな。兵糧的にだいぶ楽になる。全力でやっても攻められないし
軍神も初手山形攻めてもいいな。義光は宇佐美さんより優秀だし。・・・ところで初手信濃攻略ってできる？

s1武田上杉は10年篭ってても何とかなるじゃないか

ロード前提さんはそろそろ攻略法とRTSの例を示すべき
自分でロード否定の無意味さを示してどうするんだ

S1武田は最初上杉攻めが基本だと思う

謙信が東北に行くまでは引きこもりじゃない？
んで謙信出撃で春日山を制圧。

>>512
登録武将で無双できる
太閤の恩、部下の仕官期間が長くて一カ国大名だと給料がホッハだし
街並みもS1と変わらなくて、収入がピャウ

>>520
ロードしようがしまいがお前に何か関係あんのか
個々人の遊び方だろう
わざわざ突っかかるな
ロードする奴の書き込み見たら生暖かく見つめりゃいいだろ
ＤＱＮみてーにいちいち絡むな　絡むんなら「ロード」とでもコテつけろ　ＮＧし易くなるからな

初手攻めは別に悪い事何も無いだろう

関ヶ原みたいにとにかく戦争しないとエースが寿命迎えてジリ貧になるシナリオもあるしこればっかりは「落とされる方が悪い」と思う
覇王は秀吉が、関ヶ原は徳川嫌いになるかも知れないが家によっては幸村と政宗嫌いになりそう
関ヶ原黒田で幸村の騎馬に苦戦して政宗に計略ガードされるのはいい思い出

初期毛利で直家はともかく陶は最初から忠誠97じゃん

忠誠99でも引抜かけまくれば引き抜けるもんな。
関ヶ原だと家康の友（笑）や直幸兄さんもしつこく誘い続ければあっさりこちらに尻尾振ります。

信幸「某は家康殿の元に参ろうと思います」
昌幸「うむ、一族の血を絶やさぬ為にはその方がかえって良いかも知れぬ」

開始後昌幸で引き抜き
信幸「父上にお仕えしたいとry」
この流れはいつも笑える

関ヶ原は寺使って義重や以心崇伝や板部岡も引き抜くんだろ

Ｓ４宇喜多やると備中高松城の譜代になる村上武吉が
いつも城落とした後にどっか行ってて他の勢力に引き抜かれる・・・
直家の死ぬ間際の最後の仕事なのに

ありのままに起こった事を話すぜ
北条が岩付城守ってくれとほざいたので援軍出したが
守ったついでに商人殴って武力協定したんだ
そしたら武力協定した後に北条が部隊出して混乱中の商人攻撃しはじめる
北条からすれば領内の暴徒鎮圧してるだけなんだろうが、拠点の耐久残って無いのに武力協定はしなかった
国力が3桁になるまで暴徒ぶん殴ったら帰ってった、無駄に損害出しただけ

同盟国の商人や坊主殴るのは可哀想なのでやめようと思った

あるあるだな
高水寺から中尊寺を殴りに行ったら
国替えで岩出山に移ってた同盟中の波多野さんがそうなって申し訳ない気分になった

同盟って欲しい技術もらったら
後は、どう他国に滅ぼされるように動かそうかなって感じじゃね？

下関から山口館行こうとしたら直前でターンして結局一発も殴れず援軍失敗

>>531
革新初心者か？
今後山のように見ることになる光景。珍しくもなんともないので、
いちいちここで報告してもみんな知ってるから正直ウザがられるだけ
覚えとけよタコスケ

>>535
お前は精神を病んでいると思うから
病院に世話になったほうが良い

S1毛利で中国統一したけど弓Aの人材と90以上の統率の奴がほとんどいないな
大殿と両川と花房の4人が弓Aだけど九州任せられるか心配

同盟の領内にある商人や坊主殴る機会なんてめったに無いと思うが……
敵国の水軍や国人じゃないんだし

別に他の大名全員滅ぼす必要も無いんだから
夢幻武田プレイで北条とクリアまで同盟してるのもいいかなと思っただけだった

セレブの訪問率って該当町並み増やせば上がる？
一つあればそれ以上幾つでも確率はかわらんのかな。
それか町並みじゃなくて町並みのある国の数で決まるとか。

革新で訪れるのは坊主や商人などだけで
セレブなんてのは来ないはずだが？
なんか他のシリーズと勘違いしてないか

キリスト教徒も寺社協定で登用しやすくなるんですか？

あるA大名家に同盟の使者を送る。
↓
間髪入れずに違う家に操作大名を変更。同じくA大名に同盟使者を送る。
↓
繰り返しまくってA大名以外の全ての家から使者を派遣したところで、A大名に操作対象を変更。
↓
A大名で同盟を承諾しまくり。

これで翌月にはエンディングになりますか？

>>539
多分上がる。序盤の公家の異様な訪問率とか考えれば
毎月必ずどこかの該当町並に立ち寄ってる設定なんじゃないの？

>>541
なります

>>538
今更書く事でもないんだけど一応
援軍要請を受けて防衛対象の領内にある協定してない諸勢力を殴っても
援軍出した事になる

織田の徳川援軍要請や最上の伊達援軍要請で使えるとは思う

>>544
暴徒鎮圧しても援軍扱いなんだな、むしろ殴って逃げるから扇動してる気がするが

同盟の技術くれくれの優先度が謎だな

牧場も無いのに騎馬Sランク技術くれって言われちまった
そんな技術よりこの草鞋はいらんのか島津よ

>>540
セレブ〖celeb〗
著名人。名士。セレブリティ。

まぁ有名茶人や有名坊主がくるわけだからセレブでも間違ってない

技術交換の要請とか、こっちの提案に対する返答って、
状況考えずに杓子定規でなんだかなーって思うこと多いね。

それでも信長なら天道、革新の次にレス数多いんじゃないか？

誤爆

>>545
s1最上で伊達が葦名にも援軍要請出してると
相馬やらの岩出山を攻めてる大名じゃなく
葦名の援軍を伊達領で殴っても援軍だした事になる

同盟の切れる寸前はデカイ技術要求してくる気がする
余談だけどＡ以上の技術なら人質返してくる

S1太田で門前町建てまくって坊さん停戦で7年ほど生きながらえたけど
やっぱり最後は武田北条の同時攻めでやられた
それまで北条が停戦地獄で名声110近くまで落ちたのにはわろた
引きこもりプレイだと座して死を待つのみだな

ゴミ武将が兵１で八王子に支城を建てに行く
武田が迎撃部隊を出す
城に取り付かれる前に坊主停戦をする
以降、決して完成させずに支城建築状態を維持する
武田軍がこちらの領土にいる状態で停戦が切れ無限停戦状態になる
武田の兵糧と名声がズタボロになる
武田は死ぬ

築城停戦とか築城バグとか言われてる奴か

太田家は古河御所に移転しました か 不思議な魔術で八王子から先の侵入を許しませんでした だと
どっちが妄想に適してるんだろう

>>554
妄想のレベルによるだろ
不思議な魔術で、って摩訶不思議系列にするも
少数によるゲリラ戦術により、国境付近からの侵入を許さずって妄想するも
古河を落としたものの、武田の調略による裏切りにて岩附陥落　とか色々余地はある

PS2PKで蠣崎やってる。
チート禁止にしてたけど、ついチートさわってしまうな
俺みたいなのはPK買わないほうがいいのかも
明智光秀を最強にして蠣崎の養子縁組後、譜代大名にして関東東北ほとんど制覇。
関東足利保護プレイが楽しい。
里見家保護しようとしてたら攻めてきやがったから潰しにかかった。
その矢先に同盟を申し込んできたので、義弘を人質にして保護。
上杉攻めしてたら西から武田が上がってきて、攻めかけてた上杉の本城奪ったので、港攻めにかかると、
武田がいきなり上杉を庇って我ら蠣崎軍をフルボッコ。
こういうの色々想像できて楽しい

なんで従属がないんだろな

>>557
革新って結構そういう大事なシステム無くなってるよな

ようやくｓ１宇喜多(浦上)でクリアできた
次上級やろうと思うんだけど何がオススメかな？
ＰＣＰＫ版

あ

革新のシステムの場合、従属はどういう仕組みになるだろうか？

>>561
毎季節の収入の一部献上、援軍要請には隣接以外にも必ず出陣
出陣要請を拒否した場合は名声大幅ダウン

思いつくのはこれくらいだなあ


蠣崎が早めに上杉に従属したとして、九州への出陣要請を受けなきゃいけなくなる・・・てのはバグレベルに認定されそうだから
隣接以外への出陣要請も出陣ってのは問題ありそうだがｗ

同盟国に要請して敵城を同時攻撃すると
いつも同盟国が制圧するんだが優先順位とか決まってるの？
初歩的なことでｽﾏﾝ

足軽とか騎馬は弓や鉄砲より先に城にタッチするから

要請あるなし要請元援軍等関係なく、包囲による士気ゼロで落城→包囲に参加している兵数の多いほうが占領
要請無しで同時攻撃→トドメ刺したほうが占領
要請ありで同時攻撃→要請元が占領

ただ、弓などで城から離れて攻撃している部隊しかいなかったり、そもそも戦闘してない場合は援軍側が占拠しちゃう
弓鉄砲でも隣接すればオーケー

おおありがとう!!
大名の格付や武将番号で決まるのかと深読みしてたわ・・・

CS S1尾張統一 龍造寺は難易度高いですか？初心者です
ﾁｭｰﾄﾘｱﾙ済

>>559
S1かS2の安東あたりでどうよ

>>567
「S1の中では難易度どうか」とか「○○より難易度高いか」とかでないと応えにくいな

個人差ある感想を言うと、「高い」「低い」の二者で分けると低い方
もう革新も攻略進んでるゲームだし、CSだとS4鈴木くらいから難易度高いかなと思う

>>568
あざす
ちょっと今からやります

S１大友でプレイしてたら、長野家が10年以上存続して軍神の西進を抑えてくれたお陰で終盤戦が凄く楽だった。
よく調べたら、義光が軍神に潰された直後に脱走して長野家に入ってたらしい。チート爺とソードマスターと梟雄が居ればあの立地でも何とかなるんだね。

義光が脱走したんじゃなくて、パパンが軍神リストラされて流れてきたんだと予想

Ｓ２で半兵衛さんが神保に流れて、
神保がずっと残ってたことあったな。

最上パパは元服まで待ってられん！死ね！みたいな感じで毎回討ち取られてんのかな

長野業正＞三好長慶という風潮
里見の日焼けたおっさんが長野一門に設定されてないのもいけてない

>>573
城で捕まった時はそうだが、港まで逃げ延びれば牢屋ニートに
義光さんはたぶん牢屋ニートﾊﾟﾊﾟの元に元服して流れたんじゃね？

山形で義守処断されて義光元服
→酒田落ちて滅亡後に逃走か春日山から引き抜きって流れなんじゃね

義光が普通に元服する1561年まで
s1長野が生き残るには村上か加藤か太田くらい流れないと無理くさい気がする

太田、長野家「信玄の篭絡のせいでクソゲー」

S2ははんべーの動きで化けるときあるよな
姉小路が成長して何事かと思えばはんべーがいた

これ三国志の孔明みたいに絶対間違わない軍師とかいるの？

>>579
基本的には知略１００あれば助言間違えない

ただし、月をまたぐ・奇襲先部隊が激励を受けるなどアルゴ変化には対応しない
それと、忠誠９９などであれば、「無理」って助言無視して引き抜き連打して
相手の忠誠を下げる事が出来るので「絶対」っての訳じゃない

みんなは信長やるときについついやってしまうことってある？
贔屓とか、嫌悪感情から徹底的にざまあするとか。
明智一派と義輝、信行好きの俺は毎回、筒井を徹底的にジワジワといたぶる。
光秀、利三、秀満、天海、明智家臣の優遇。
松永、三好を徹底的に一族朗党処罰する。
信行を早々に奪還する。
他には関東公坊の将軍家化とか、一色、尼子、一条、菅令細川などの応仁の乱以前からある旧家優遇。

徳川の家臣は皆殺し

五奉行コンプリート
何故か大体揃ってる

浅野長政の微妙な使えなさ

本能寺とか関が原系の仮想戦記に一時期はまってたせいか好きな武将が
三英傑系に偏ってて、配下にするころにはクリア確定なのが悲しい。
比較的引き抜きやすい上に群雄で在野になってる黒田息子と藤堂は神。

織田プレイ時は丹羽・佐々・前田を譜代、鉄砲・計略を1000にしてあげてる

さっさだけはそれやってる

北条プレイだと、猪俣羽柴真田を斬ってる
氏直はグラに免じて許してやる

戦で使おうと思ってるのにいつも募兵してる79の別所さん
何故かいつも乱戦修得してる真壁
四天王の中で唯一使う榊原
中盤まですごいお世話になるのにいつも何故か前線から離れる左近
こんなとこかな
佐々、無口加藤、村上はいつも斬ってるが別に嫌いな訳じゃないな

譜代・役職・官位は仕官年数が古い順にしか選べないしばりしてる
リストラ禁止もセットね

win7だとウィンドウモードでプレイできないの？
レジストリいじったけど全画面のままだ
XPのときはこれでウィンドウモードにできたんだけど

無印とＰＫって、一般的にどっちが難易度高いの？
無印とＰＫで難易度が全然違う大名とかってある？

無印の天下布武六角とかどうすんのあれ

>>593
最初に無理やり民忠無視で募兵して姉小路よりも兵数増やせ
織田が姉小路に行ってくれれば時間が稼げる
蒲生氏郷と藤堂高虎が出るまで耐える
織田様と三好が同時に来たらお疲れ様

基本無印のほうが難易度たかい
PKは終盤シナリオの場合、徳川や豊臣が取得する南蛮技術によって難易度が変わるから、運ゲー要素も強くなる

無印は最初から強い勢力が強く弱小は選んだ瞬間からつんでる大名が多い
PKは足軽、水軍学舎か港あれば何とかなる

>>595 >>596
レスサンクス。
無印弱小でやる場合、引越兼ねて陸路遠征横取りとかってよくやるんだけど、
（姉小路、畠山で軍神様と同盟結んで、山形・黒川遠征したりとか）
ＰＫでも可能なの？諸勢力に襲われたりとかってない？
、

プレイ前提ではないのは明白な弱小選んで難易度高いとか何なの？
難すぎ以前に不能なことに気付よな

日本語でおｋ

>>597
何でもありなら可能だけど協定しとかないと国人と水軍は横を通ると襲ってくる
pks4姉小路だと織田と停戦して岐阜に兵1放り込んでおけばその間ずっと停戦状態
その間にハイエナなり引越しなり好きにすればいいけど

停戦維持して東北席捲してクリアしましたと言われてもそれはそれで
はいはいお疲れ様ってれれるだしスレ荒れるので程々で

>>591
win7だができてる
適当にググったの見てだからやり方は忘れたけど

気持ちの問題だけど、初期の同盟維持して上手くクリア出来たら妄想が広がりそうだな

徳川で織田の接待とかめんどくさそうではあるが……
素直に今川や北条あたりでやれという事か
後、プレイヤーしか隣接してる大名いない場合って同盟維持不可能？

自分で作ったオリジナル武将を大名にできる？CS

大名武将変更

オリジナル武将を大名にしてプレイ
↓
配下に一門武将がいない
↓
戦争中に大名が捕まり斬首
↓
KOEI

こーゆーケースってあるの？

ある

オリジナル武将なら馬必須

>>600
なるほど。協定しとかないと国人とかやっぱ襲ってくるんだ。
そう考えると、ＰＫと無印とで大名によっては戦略が全然違ってくるね。

ニコ動のＰＫＳ３一色攻略動画で、兵１で山名、赤松の兵糧削って包囲→
クロカンゲット勝利確定という動画があったが、
無印しか知らん私は、「兵1使わなくても、停戦中の本願寺が赤松攻めるタイミングで、
稲富の騎馬隊で停戦中の波多野領通って姫路城横取りすりゃいいじゃん。」
とかって思ってた。でもＰＫだと一色家の政治力じゃ協定すりゃままならんから、
襲われるリスクのある方法は取れないということだったんだね。

>>608
というかその場合だと本願寺が木津水軍と
協定してないから動かないと思う

CS無印＞＞PC無印＞＞｜越えられない壁｜＞＞CSPK＞＞PCPK

難易度はこんな感じ

台風て面白いよね。
上田、箕輪、春日山に内政学舎が合計で40個あって新薬開発中に上田に直撃した。
こりゃもうダメだと思ったのだが、技術開発はなぜか止まらなかった。
とくに上田〜箕輪は大被害を受けたのだが内政学舎だけはなぜかセーフで一つも壊されることは無かった。
すごく運が良かった。

丹精込めて作った町並みが台風によって壊滅的被害受けるの納得いかないから
台風は常時OFF設定にしてるわ

>>608
pks3一色の動画は石山に水軍いるから本願寺は引きこもりなのと
鳥取に銀山大量にあるからできる戦法って感じ
停戦じゃなく同盟なら違うやり方もあるだろうけど

某電鉄ゲームみたいに、被害で金が減るけど施設そのものは無くならないシステムなら良かったのに。

「台風は各地で大きな被害を出しました！被害額を発表します！
里見電鉄　金1900！
殿！お金が足りません！売りに出す一門武将を選んで下さい！」

上でも書いてるが、歴代シリーズで地震より台風が頻繁に発生して被害も大きいが、正味のところ戦国時代に台風で尋常じゃない被害が出た。ってあったの？

気になってたので大学の郷土史を４日間調べたが越前の方は田んぼが水に浸かったり洪水で畑が流れたぐらいの記録ばっか…
台風で町や村が壊滅的な被害を受け工房等が跡形もなく消えた。なんて記述は無かったぞ

別に戦国時代に限らなくてもいいんじゃ
まあ革新の台風がやりすぎなのは同感だけど

>>601
やりかたってこれでいいよね？
http://memomemo.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/12/post_7267.html
0にしても1にしても全画面のまま変わらん
OS再起動もしたんだけど…

>>615
あれは台風じゃなくてバギクロスだから

>>615
戦国じゃあないけど1707年の東南海は津波が海抜70mの狭山灌漑用水地まで行ったんだよね。
最短の堺港からだと山があるので進入経路は南港近辺からだと言われてる。
想定マグニチュード8.4で次は9と言われてる畿内はマジでヤバイ状態。
ギリかかる1605年の東南海でも7.9で岸和田〜堺南部が水没してる。

当時は今ほど治水が進んでなかったから、風はともかく大雨による被害は大きかったんじゃないかな

建物が今ほど頑丈ではなかったんだろ

off機能が付いてるって事は
あのKOEIですらゲームに影響大と判断したって事じゃねぇの

耐久値0の全壊状態で良かっただろうに何故完膚なきまでの破壊なのかと

何のための工匠館か

なんだかな…
記録では明らかに地震のが被害が甚大なのにゲーム内では根こそぎさらう台風、ｺｰｴｰの台風は神風のように威力半端ない

台風＞地震なｺｰｴｰはﾈﾄｳﾖなのか？

※信長の野望はゲームです。

どうしてもこんなの納得いかねえと言うのなら災害格付けスレでも作って議論してみてはどうだろう

地震も大きいときあったな、天下創生だっけ？

工匠館で直らなくてもいいから耐久0で残って欲しかった
何が建ててあったのか判らんから復旧がめどい

台風の被害はなんだかなぁ
内政の手間増えるだけってのと被害確認するのが面倒

疫病や凶作ならまだしも後方の城に台風直撃したら面倒この上ない

前線に直撃したら実害が酷いので面白いかストレスになるかは人次第かも知れないが

根こそぎかっさらうくらいの方が天災って感じはするが……まぁ台風と一緒に地震も実は起きてるんだよ
台風にしても地震にしてもゲームとしては街並み破壊する天災ならば2つ無くても良いじゃないか
と思ってしまう
あと一夜城は台風直撃したら吹き飛んでいいと思います

こっちは相手の一門武将捕らえても交渉しだいで名声高められるし
殺さないでやってるのに、ＣＯＭは一門を捕まえるとすぐ殺しちゃうのが納得いかんわ

地震にしなかったのはあれじゃないか
発売直前に大きな地震がくると不謹慎ネタになっちゃって、外さなきゃならないかもしれないし
台風だといくら酷くても3桁は死なないから、不謹慎ネタにはなりにくいし

地震が復活すると北条あたりは常に悩まされるな武将風雲録とか北条がいつも
地震くらってた印象がある

大阪ヤバそう

台風きたらたまに川の様子を見に行った年寄り武将が死ぬとかないのはおかしいよな

海岸からの中継もあるのか。とのー、みてください、立ってられないぐらいの風と雨ですぅー、おわーっ。

伝令「台風が、我が領内に向けて、おわーっ」

ツナミ『俺だって、俺だって、俺だってぇぇ』

台風被害の発生って
新薬や品種改良を持っているといっそう高まる？

宇佐美「水難で死ぬとかワロス」

>>633赤座さん？

内ヶ島「天災で死ぬとか、武士として恥ずかしくね？」

台風うざいけど、ごく稀に神風になる時あるからな。
一条さんでプレイしてて、板島を島津義弘・家久の鉄砲隊小早に攻められ、
もうオワタと思ったら、神風で義弘・家久混乱。
なんとか窮地を脱したことがある。

ひさひで「大仏炎上も天災に含まれる」

本願寺が面白い
終盤まで強い武将がなかなか仲間にならないせいか、勢力拡大した後でも歯ごたえがある

長篠の本願寺は面白いな
織田様と軍神にレイプされるのが楽しい
正信とかチートいるからそんなに難しくない部類であるけど

本願寺が面白いってのは同意だけど序盤から終盤まで何も苦しむこと無いと思う

本願寺はハゲ縛りとかしないと１カ国とっただけでほぼクリア確定で飽きる

本願寺でやるときは信長をチート強化すると燃える

出てくる時代や場所で評価がガラッと変わるのは仕方ない事だよなぁ

いつの時代も捕虜にすればそのうち寝返ってくれる天海や高虎は大好きです

本願寺面白いけど飛び地って地味に面倒なんだよね
三好、大内も同じ理由であんまりプレイしない

覇王織田でプレイしたいんだけど（尾張の方）
初手で徳川真田方面を攻めるべきか、美濃を攻め取って早めに羽柴を叩いた
方がいいのかどっちでしょうか？ちなみに新武将でチートを何人か使うつもり
なので人材面では苦労しなさそうなんだけど
前は徳川攻めてたらいつの間にか羽柴に囲まれててコーエーしてしまった

人材面で苦労しないなら羽柴一択
ある程度羽柴の人材を削って無力化したら、真田吸収して徳川削りにいけ

家宝使って徳川と停戦→美濃攻め→真田ハイエナじゃね

ソースネクスト版なんだけどS1で一番難易度の高いところはどこ？
そこでプレイしてみたい

姉小路かなあ
そこら辺は僅差だが

ちょっとプレイしてくる

太田っしょ

S1太田は難易度高いとは思うが
結局序盤シナリオだから……まぁ

S1太田は最初の北条侵攻時に部隊撃退させて即小田原に攻め込んで停戦で金いっぱいもらえたな

s1ではどこもにたりよったりでしょう
難しくするなら一条でやって
いきなり配下みんな打ち首
城一つとるだけでもすごい達成感を味わえるはず

>>659
まず浪人の登用すら出来ずに詰みそうだ

さて……せっかくだし地元の神保をコンプしてみるか

S4神保とかつらそうだな、まぁまずはS1や応仁からだな

応仁でも富山にいる神保……

養分役は基本据え置きだな

S1最難関は多分太田で決まりだな
ついで肝付一色くらいか

坊主訪問って門前町の数に比例するの？

よく見たらS3以降神保いないじゃないか
神保上杉柴田前田……という事か

なんだか終盤あたりになると武将やら兵力やらの管理がめんどくさくなって来るんだけど皆はどんな感じでやってるの？　俺がめんどくさがりなだけ？

Ｓ１太田って引越なし兵１なしでも、秋に坊主来訪、それまでに里見と同盟と
いう条件さえクリアできれば、高確率でクリア可能と思うんだが。
やったことないけど、Ｓ１神保の方が難しいという説もあったな。
Ｓ１は蠣崎で姫武将なしだと、相当きついのでは？
浪人も流れてこないし、息子元服くらいには上杉が東北席巻だし。

>>666
そうなる前に別のシナリオやるわ

俺もだれてくる
おかげでこのシリーズはクリアしてないｗ

夢幻で織田潰したらもうクリアでいいや
覇王で豊臣（ｒｙ関ヶ原で徳川（

S1島津で肝付城落としてリセットした時はこれは初心者の時にやるべきだったと思った

島津は夢幻・難しい・歴史イベなし、以外は簡単すぎて九州統一する前にあきちゃいますね

国替え太閤ばっかりやってるわ

今S1北条でやってて太田倒したんだけど捕虜になってる資正切ったらまだ未成年の息子2人は岩槻で捜索して出てくる？
長男は大丈夫だと思うけど次男も父親同様北条嫌いですか？

S1神保は軽くやって見たが持ってる技術云々よりC3人以上が内政だけだった
というか人がいない
長宗我部と相性良いから同盟したら6人が5人になって人材不足が加速

まず姉小路倒すのも苦労しそうだ鼓舞無いし

S1最上ってとっつかまって切られるまで親父出撃させればええのん？

楽っちゃ楽だろうけど達成感はなくなるぞ
どの道6年耐えた後ならそこまで難易度高くないけどな

最上は６年耐えるのはけっこう簡単だけど、むしろその先で武田の大軍を相手するのが難しいような
武田の進行具合に大きく左右されるけどさ
六年の間に先々への仕込みしとくの込みなのか？

s1最上は安田3人、木曾2人、屋代、国分2人、斯波が登用失敗した奴の中で
何人雇えるか勝負みたいなもん
黒川、一栗、新発田2人、兼平辺りはボーナスキャラ

どうせ技術研究なんてしばらくできないから商人協定頑張ってる
金山銀山全部発見するのに何年かかるかわからないのもあるし

遠距離引越しならともかく、古河御所攻めた後、太田城捨てるのはただの正攻法じゃね
武田北条の攻撃１回しのげば初手なしでも引越し成功するし、最難関ではないと思う

S1なら統率も政治も足りない一色家あたりが意外と難しい印象

>>674
出てくるし嫌悪フラグは資正だけなので斬ってしまえ

支城や港の意味不明な渉外制限と、
難易度あげるとﾌﾟﾚｲﾔｰにだけ同盟申し込みが来なくなる
原始的な難易度調整法を無くしたﾊﾞｰｼﾞｮﾝでやりたいな。

太田は引越しすればクリア確定みたいなもんだからな
ただ引越ししなければ運ゲーになるし引越しが正攻法かどうかは意見が分かれるところ
一色は選んだ時点でクリア確定レベルになるまでやりこんだからそんなに難しいと感じないな

むしろS１で展開次第で詰む勢力ってないんじゃね

きもつきといとうはお互いが居なかったらやばかったな大村は知らん

大勢が決まってしまうとクリアする気が無くなる
それまでは面白いんだが
クリアしたら何か特典でもあればいいのに

クリアすると自国以外の拠点兵力が2倍になります

領土拡張により汚職や浪費や分離独立等の欠点が増すのはさっさとパクって欲しいね。

一応勢力拡大に比例して俸禄が上がる仕組みじゃなかったか

それは天道だね
革新では能力と仕官年数だけだったはず

S1神保まだ姉小路倒しただけだが所詮S1って難易度だな
多分問題になるのは北陸国人と相性最悪って事だと思う
謙信の扇動や本願寺の僧兵で即KOEIの可能性が……
金にも米にも困らない、鉄砲櫓研究可能、長宗我部と相性良いので悪く無い
領内の国人と相性最悪で上杉本願寺と隣接はただの苛めだな

Ｓ１でぱっと思いつく難易度の高い大名だと

蠣崎→人が居ない　とにかく居ない
一色→雇えない　政治力壊滅
太田→最速滅亡勢力ＮＯ１は伊達じゃない　武田北条来襲に怯える毎季節
長野→爺と剣聖は居るものの太田滅亡後の標的
河野→毛利・長宗我部・三好と周辺からフルボッコ

次点として、肝付・最上・神保などが挙げられるだろうが、上記の連中よりは少しはマシな気もする
（募兵を怠らなければ耐えられる、近隣に便乗で潰せる弱小が居る、数年経てば知将（元々それなりの知将）が・・・など）

尤も、兵１のありなしや初手のありなし、築城バグや永久停戦などのありなしでも個々人の思う難易度は変化するだろうし
その時々のアルゴによっても浪人の具合や金銀山の発掘時機などの変化もあるしで一概には言えないんじゃないだろうか

長篠シナリオは持ってないが、そのシナリオの一色や一条などはいわゆる「ズル」なしでの正攻法は難易度高いだろうなー

S2斉藤家、竹中追放も結構楽しいね
稲葉一徹の統率79が光るわ

長篠一条は1585年に寿命で一条さんが死ぬのがきつかった
あとは1日1プレイ浪人を眺めつつ内政するお仕事
駄目ならその日はKOEI

大国滅ぼした後は軍団に任せて傍観してるわ
で、エンディングで記憶に無いことをピックアップしてくると

松倉「余以外は仕方ない」
飯田「何か言ったか？＾＾」
久秀「俺のログには何もないな」

久通「この本で私の人生が変りました」＾＾つ築城書

罵声と威圧を覚えてて武勇が90越えの嫁
鼓舞はやり方しらないそうです

Ｓ１上級太田で古河御所落とせねぇ

>>698
包囲ってわかるか？

包囲も何回もやったが

包囲そんなにやったことなかったから下手なのかも

>>701
方針：包囲じゃなくて直接門のとこに指示しないと
落ちる前にこっちが全滅するよ

南からやってるけどノンビリしてたら敵が東日本オールスターになるみたいね…
初級だけど不安だわ

できたー

夢幻武田のEDなんて昌幸とかつより本人がずっと話してたぞ

一夜城と水攻めと徳川滅亡と堅城浜松港

堅城と名高い浜松港ってどういう事だ

S4だと対織田戦で棺桶にした港がよくなるねｗ

>>705
城や拠点にくっついてから攻略に時間が掛かったランキング。
あと、こちら側兵力とあちらがわの兵力の差とこちら側の損失割合などでランクが決まる。
例えば、お宅が海から攻めて海戦不得意ばかりだと損失デカイだろ？
そんな時、港が最も激戦地と認定される。

>>705
EDの話し相手がご隠居さんだと当主の方が敬語使うパターンになるんだよね。地味に手が込んでる。

島津貴久「当家に包囲網（西園寺、経久無し尼子、陶捕縛済み大内、直家無し浦上）が敷かれたことを覚えておるか？」
島津義弘「あの時は大変でしたな（棒）」

「あの時は(ザリガニがうるさくて)大変でしたな」

織田が港に全力で来ちゃうから空城の計にならざるを得ない……

大阪も安土も堅いだけで消化試合だった

Ｓ３（無印）有馬って難しいのかと思ったけど、開始３時間でクリア確定。ぬる過ぎた。
Ｓ３（無印）だと、個人的には畠山が最難関。次点で姉小路。その次が河野、蠣崎かな。

後半の姉小路や畠山は詰みに近い何かを臭わせてるな
というか上杉織田に上下しっかり挟まれるなんて無理ゲーに見える

鉄砲強すぎぃ

初めてS1毛利でプレイしてるんだけど
黒鉄弓取得してから攻め始めようと思って余分な技術覚えずにもうすぐ取得見込み
んで最初に攻めるなら尼子か浦上かなって思うんだけど・・・
ちなみに宇喜多直家は引き抜きしてないけど弓Aの花房は引き抜いた

大内は陶欲しいから大友が北九州攻略してから攻めようと思ってる
浦上攻める場合築城で誘き出せそうだけど
どっちから攻めるべきか
河野の港も攻め込めるけどスタート時に中国平定してからって助言してたしなぁｗ

石見出雲取ると正面が増えて面倒だから自分なら浦上かな
直家も欲しいし、次は官兵衛取れるし

毛利なら中国、四国に敵はいないんだけどな

俺なら尼子。
家臣の多い毛利で灰吹法ないと金銭収入きついっしょ。
出雲の銀山で収入を安定させる。

714です
たしかに職人町4つも作ってる状況と大型技術取得による支出で金銭確保きついｗ
尼子に決めました！
現時点でも優秀な家臣団なので慌てて有力武将獲得しなくてもいいかなって思いました
みなさんレスありがとうです

プレイしてて一番楽しい頃だよなぁ

革新やってて一番楽しかったのは覇王真田で苦戦してた頃だな

諸勢力との同盟って信仰が基督だと絶対同盟組めないんですか？

相性は見た目最良から最悪までの五段階表記だけど実際には数字が細かく決まってる
もともとの武将や諸勢力の相性に加えて信仰と出自で数字が上がったり下がったりした結果があの五段階表記。
詳しくは忘れたけど基督教と信仰なしは相性悪い相手が多い
相性悪くなりやすいだけで協定不可能ではないはず

そうなんだ政治96のオリジナル武将基督信仰つくったらどことも結べなかった

いまちょうど覇王真田に挑戦してるよ
楽しいけど徳川吸収したら妙に満足してしまった…
羽柴さん順調に拡張してるしこれからが本番なんだけどな

夢幻と覇王の真田は徳川吸収さえできればほぼ勝ちが決まるからね。

上級でやると織田も羽柴も毛利そっちのけで全力で上田城を目指してくるから困る。
こんな田舎のどこにそんな魅力があるのやら・・・。

チート一族という魅力があるだろ

全国屈指の恵まれ過ぎな土地ではあるがな
なんであんな広いんだよ信濃

領内に忍者と寺社＋偽報マラソンにおあつらえ向きな長い街道＋チート一族だもんな
隣接する拠点は多いけど、その分守りやすい

ただ一番大事な岐阜方面が微妙に守りにくいんだよな

信濃はいつも真っ黒な鉄砲櫓しかない汚い国だわ

ﾃﾞﾘｹｰﾄｿﾞｰﾝだからな

多い日も安心

鉄砲櫓ぶち壊すのに破錠槌よく使ってるわ。
破壊力抜群だし、敵をおびき寄せられるしで一石二鳥。

信濃は北信濃と南信濃に分けるべきだよな。
天道ではそうなってるようだけど。

なぜ東北に弓技術持った大名がいないんだろう
南部が持ってても変じゃないと思うのだが

東北の蛮族どもは騎馬でいいだろ、というKOEIの隠れメッセージ。

まあ冗談はさておき、足軽持ってるのは南部と津軽（シナリオによっては持ってない）、鉄砲は政宗登場以後の伊達のみ。
兵科適正も騎馬が高い武将多めなので騎馬中心の戦いになりやすい。

逆に畿内で騎馬を使おうとするとマジキツイ
金森長近が神に見えるレベル
ところで義弟国替えで、北条氏邦が嫁もいないのに織田家一門になってたんだが親戚だっけ？

大軍で囲まれても兵器持たせた部隊を城門の前に置いておけば
部隊が溶けるまでは包囲にならないですか？
それとも部隊ごと包囲されたら効果発揮しちゃうの？

>>738
自分が籠城してる時の話か？城門前に部隊置いとけば完全包囲にはならない
ただしその部隊が一歩でも動いたら即完全包囲されることがある

Ｓ１最上はきたない大関が流れてくればほぼクリア

わざわざきたないとか付けなくていいから

三兄弟のうち下二人のどちらかは来たことあるけど、長男は無いなぁ
来たら楽なのはたしかだけど

S1最上はよくやってるけど流れてきたことないな
信濃の元在野か謙信にリストラされたやつしか来ない

安田さんのことかー

>>738
敵の進行ルートの反対に敵無視して置いとけば兵１でも狙われなかったはず。
計略や拡散砲弾でヤバいが。

信玄「カステラはそれがしの命よりも大切なもの…それを奪うとは…」

これがギャップ萌えという奴か。

長宗我部何で人気かわからんかったけど、饅頭のエピソード見て心打たれたわ
田舎臭いけど、ああいうの良いな
秀吉とかは気前いいから家臣になっても命かけるに値しないから弱ったらぽいだけど、元親さんだと死ぬ気で戦場に行けるな
秀吉にはそういうのがなかったから四天王とか死ぬ気で尽くす家臣があまり居なかったんだな

長宗我部人気か？
このスレでは元親の能力値おかしくねみたいな話とか
足軽技術貰う為の大名家扱いな気がするが

戦国大名家として一般的に人気があるって事でしょ

>>749
一般的にも人気あるかぁ？
いやまぁ斯波だの神保だのに較べれば認知度はあるだろうが・・・あ、いや、たぶんあるはずだが
戦国知ってる人間は、大抵は織田徳川真田上杉武田伊達毛利とメジャー所（大河組み）と架空系の雑賀・伊賀甲賀の忍者系が人気あるんじゃね？
オフゲー信長だと、マゾ向けで神保だの阿蘇だのも人気あるだろうが、長宗我部は微妙な立地に微妙な各種条件で意欲沸く人あんまいねーんじゃねーか･･
オフゲーしない・大河しか知らない連中にとっては、長宗我部？だれそれ扱いな気がする

今更ながら上野に造れる平井城って現在の藤岡市なんだなあ
それが何で下野や下総に隣接してんだか

俺の中の長宗我部は秀吉に全部台無しにされた哀れな大名だな

別に秀吉人望無い分けじゃないし……利家とか

長宗我部は自分で勝手に発狂して滅んだ感じだわｗ

長宗我部はフルスペック登録武将をたくさん追加してS4でデモプレイをよく観るわ
ちなみに20人入れても天下統一できなかったｗ

俺の中では三間槍くれない長宗我部＜草鞋までの山名
何よりも国人水軍と遊んで勝手に滅ぶし他と同盟してて
そもそも同盟できないし

>>752
そして土佐は一豊の支配下に

山内は安定の浪人、それに掠め取られる元親
哀れすぎる

>>750
NHkの公式アンケート「大河ドラマで主役をやってほしい戦国武将」で
一位に選ばれたんだが。

長宗我部は自業自得
気の毒なのは河野さんとこ

所詮は鳥無き島の蝙蝠よ

>>207
今まで購入を迷ってたけど安くなってるならという事で
GW遊ぶ用に遂にアマでポチってしまった
今まで散々遊び尽くして楽しませてもらったわ有難う革新

>>758
いつのアンケート？
いま軽くぐぐってみたが、去年のアンケートっぽいのは見つけた
それだと、1位聖徳太子で2位信長、3位に真田信繁（幸村）4位卑弥呼だそうだが
ソースあるなら教えてくれ　純粋な興味で順位見てみたい　

>>762
「20○○大河ドラマで主役をやってほしい戦国武将」でぐぐって見たらここ数年何回か1位だったみたいだ

>>762
2008年の「BS熱中夜話」でのアンケート。
自分も、長宗我部元親が一番っだたことしか知らない。
とりあえず世間でも、長宗我部元親はマイナーではない、という事を言いたかっただけ
なんだ。
気に障ったら謝る。

四国を部隊にしたら長宗我部に白羽の矢が立ったのでは……つーか長宗我部の大河なんて夏の陣エンドじゃねーか

土佐が龍馬ビジネスに手詰まり感があるんで、長宗我部に手を出してるんじゃないかな。

マイナーじゃないつってもその辺の奴に長宗我部知ってる？つってもわからんだろうな
あくまで歴史興味ある人間で地味に人気あるって事
仙石秀久必ず斬るって奴昔このスレで見かけたけど、最近の天道住人は長宗我部興味ないんだなw

ここは革新スレ
あと斬首スレへ行けば同じ様な輩いるから
そこへ隔離されればよろし

秀吉は家柄の割に人望あったほうじゃね
朝鮮出兵の失敗もあって家は残せなかったけど

>>768
昔このスレで見かけたのにーって言ってるだけでしょ〜
皆は誰斬首する？？みたいな質問してるなら斬首スレいけやカスって話だが
すぐ規制！規制！って生真面目にやるのは最近の大人の大人気ないとこ

誰か通訳たのむ

I can't speak Nippongo.

長宗我部は土佐国司一条家に仇なす蛮賊でおじゃる！

土居さん達も激おこだわ

次期大河ドラマは激おこぷんぷん丸にして欲しいな

苗字四文字もあんだからそら人気出るわな

長寿って+30才ぐらい生きるの？

関ヶ原上杉ってまず何から始めたらいい？
兵が溜まったら東北を狙った方がいいのか（地元を要塞化して）
それとも徳川領を早めに狙った方がいいのか

足軽技術って交渉の何か補正でもあるのか

長宗我部がC技術までしか教えてくれない
なのに強弓くれくれされる

B以上の技術は交渉相手の最高技術の1つ前の技術までしか教えてくれない。
恐らく長宗我部が三間槍までしか修得してないせいだと思う。

金があるか人質がいるかのどちらかやね。
人質渡してかつ無償で技術渡すと、ずっと交換するものがある状態が続くので、
お気に入りの大名を強化できる。

>>778
速攻嫌いの内政好きな俺がCS関ヶ原上杉をクリアした時の形は、
開幕石田から灰吹法取りつつ蹄鉄内政学舎割符を研究→商人忍者協定して北から南からの徳川撃退→
新発田奪回→山形岩出山春日山と侵攻(新発田以外はっきり順番覚えてない)
軍神二期作取りながら将来的には鉄砲もAを目指す、後はお好きにどうぞ

足軽用意した方が楽かもしれんがせっかくの上杉プレイだし足軽禁止でやってた

縛りプレイは楽しいな
大友でやってるんだけど
北九州の弟攻略は九州統一の最後まで禁止にしてる

騎馬隊プレイっていうと、上杉や武田以外ならどこがオススメ？あとは相馬や南部くらいしか思いつかないんだけど。

浅井、波多野、伊東

佐竹とか

龍造寺の近くとか

西園寺も騎馬だな

>>787
柴田？
他には真田とか、徳川でもいける

天道から始めて革新PKやってみたくて買ったんだけど
これって詳しいwikiみたいなんって無いんですか？
テンプレのだと全然情報乗ってないし、wiki見てニヤニヤしたいのに…

真田だと足軽のほうが揃うんだ。パパンと娘二人でＳランク研究できるし

蘆名家って地味に面白いな
Ｓ４以降のゴミ家臣達を駆使するのが楽しい
同盟ってなんなのって気分になる

S1蘆名とか楽勝だろｗｗｗｗと思ってはじめたら上杉に為す術もなく蹂躙されたのはいい思い出
斉射持ちがほとんどいないから序盤に攻められると普通にKOEIしちまう

ちゃんと特産物揃えて停戦準備したり、櫓建てたり、鉄砲買い込んだりすればどうとでもなるが

蘆名を馬鹿にするなよ！蘆名は長尾家に関東管領の座を献上するという立派な役目があるんだからな！

>>466
激しく亀だが
革新のTASした場合、最終入力が終了時間だから
編集→支城を建てる→軍団委任
で1分くらいで終わんね？

BGMが変わるあたりから手抜きが増えてくるｗ
スタート時は1日も無駄にしたくないのに
他の人も2人以上で建設とかさせるときに日数重視でチーム作ってるのかな
それとも騎馬Bを固めたような仲良しチーム作ったりしてる？

S1は30日経ったら収入あるからどうしてでも日数重視で頭使ってしまう
正直このプレイは疲れる

政治が５９、６３、６７、７１、７５、８０、８４、８８・・・・・・・
家宝を与える時もなるべくこのラインに効率よく到達するように授与するし、
政治４７以下の武将の振り分けが途中からだるくなるな。

>>797

俺は奉行所的に政治64で目処にしてるけど、なんで63？

>>790
ちゃんとググったか？

最後のほうになったら、80以上の能力が１つも無い武将は追放するよね

俺は逆に最後の方で金に余裕ができてくると雑魚でも雇用してやる

ちょっと質問なんだけど関ヶ原とか夢幻イベなしとか巨大勢力が
いる場合、九州や東北とか離れた場所にいたらなんの技術を最優先にしたら
いいかな？いつも技術の優先度で迷う。内政技術選んで兵農分離で兵数だけは
負けないようにしようとして失敗することがあるんだが

足軽、騎馬、水軍の三択
水軍の場合は弓か鉄砲もある程度鍛える

敵の捕虜を大量に抱えてるならともかく、
戦争してないなら名声稼げないし兵農分離はあんまり意味ないと思う

>>801
九州でも東北でも鉄砲がまともに研究できる兵科な気がする。
九州は鍋島＆島津、東北は伊達を吸収すればまともな研究日数でA技術までいけるからね。
ただ元々持ってる学舎によっては足軽で最後までいくこともあるし、臨機応変だな。適正本の数もかかわってくるし。
後半シナリオは適正高い武将＝統率or知略も高い武将になってくるから研究するより攻めたほうが後々楽なのも悩みどころ。

久しぶりにやったらすげー面白い。時間忘れる。
覇王でやってるけど秀吉をまっさきに滅亡させるのが楽しいわ
でもいくら攻めても秀吉が毛利とか柴田とかを滅ぼす前に倒せない

>>802-803
レスありがとう参考にさせてもらいます

ゲーム中の伊達家って築城技術すごいけど実際すごかったの？
上杉家や武田家の騎馬や織田家の鉄砲は有名でわかるけど

仙台城のおかげだろうと思ってる

内紛しかなかったとは言え外交の技術がないのと
何もないと伊達家（）って事になるからじゃね

でもまぁ築城Ａ最速でいっちゃうのは異常だとは思う

とりあえず武田に築城技術を提供するのはやめてください死んでしまいます（プレイヤーが）。

>>805
東日本は全体的に築城技術は遅れてる
西日本で石垣がや水堀が一般化した戦国中期ですら土塁や空堀がメジャーだったし鉄砲を用いた防御施設もほとんどない
東日本の築城技術が西日本に追いつくのは戦国後期〜江戸初期にかけて

あと武田と上杉はゲームじゃ騎馬がめちゃくちゃ強いけど史実では騎馬隊を大量運用していたかどうかは怪しい
武田とか上杉の騎馬隊のイメージは史料的価値の高くない『甲陽軍鑑』とか『北越軍記』がもとであるわけだし

それにしても朝倉がここまで築城技術が低いのは何でだろう『築城記』の著者が所属してた勢力なのに…

軽装歩兵や投石兵みたいな兵科はないから仕方ないし
稲葉山どころか七尾や八上もデフォ城郭なゲームだからな

つぶて隊

これ、技術革新を売りにしてるくせにCOMが彼我の技術格差をまるで考慮せずに突っ込んでくるな

何手も先を読んだ最適な解で突っ込んできたらそれはそれでイラッとくるんだろうけど

対プレイヤーなら仕方ないがAI対AIなのに負ける戦争を仕掛けすぎ、と思ったことはあるな

包囲網のことか

包囲網って申し訳程度に少数出兵してすぐ帰っていくから、
全然脅威じゃない。

やむなく出陣した挙げ句、国人衆に襲われてる姿なんて涙を誘うな

CS版だが、東土佐にある国人と水軍の配置は悪意しか感じない。長宗我部に何の恨みがあるんだ。

PC版なら改造ツール使って諸勢力の拠点動かせるんだけどな。

国人と水軍衆を邪魔にならないところに置くと、長宗我部は九州にまで勢力を拡大するほど躍進する。
四国は狭いのに水軍衆３つに国人衆１つとか諸勢力多すぎる。（寺社衆もいる）

武田は最強の投石部隊と穴掘り部隊がいる印象
騎馬隊も有名だけど……てか上杉って騎馬有名だっけ？

鳥なき島（根絶できない敵対団体ひしめく島）

後期シナリオはいつも真田親子がおいしいトコで加入してワンパになる
親子が自勢力に入るとゲームが変わっちまうんだよ
もうこいつら２人だけで勝手に天下取っとけばいいんじゃないかなみたいな気分になるわ

>>822
Ｓ４姉小路プレイしてて、海津横取り成功。真田親子始め家臣団全てGET（兄貴除く）。
岐阜も富山もノー技術で落として、上杉も二軍部隊で追い込み中。
こりゃ楽勝と思ってたら、北条を吸収して急拡大した徳川に岩付襲われたでござる。

５万の兵くらい真田親子派遣しとけば２万弱で余裕で防げると思ってたが、
昌幸の火牛が知略70代にはじかれるは、知略同数値の半蔵に幸村が混乱させられるはの大誤算。
軍太鼓持ちの徳川と違い、こっちは闘志がたまらず、次の火牛を放つまでに槍衾でブスブス。
まさかの岩付落城で一門の三木と昌幸はじめ５名が捕縛。

一門の三木が処断は仕方ないとして、まさかの昌幸も処断。
義理が高い招運とか鹿之介が処断されるのは経験済みだけど。なんで昌幸が？
家康の嫌悪武将という設定はないようだけど。

まあ岩付落とされる間に上杉落として、景勝、兼続、斎藤、そしてなぜか天海も
GETしたから、クリアは固いと思うが。
（幸村に娘嫁がせてなければ、三木処断、頼綱寿命で詰んでたけどね。）

統率133のおっさん
こいつだけ別ゲー状態なんだけど
どうしてこうなったのか

義弘と半兵衛でなら謙信の統率越えたことある

その厚遇っぷりを謙信にやっとけばさらなる化け物が出来上がるで？

そういえばS1の信長が市を秀吉に嫁がせるんだけど離婚させることできるの？
北畠でよくやるんだけど市を嫁にほしいんだがｗ

一度だけだが20年以上かけて謙信の統率を152まであげた記憶がｗ

太閤毛利で兵力ブースターにしてた秀包が
最終的に素の統率が66→70になってて
早い時期に譜代にすれば良かったと後悔した事はある

あ〜丹後水軍がムカつく

伊賀と甲賀がほんと邪魔くせーどっちか協定結んだらどっちかが切れるし
どっちも近いから輸送の通過ポイントになるし。武力制圧すればいいんだがそうすると
せっかく作った街並みが燃えるし。

質問なんだけど
技術の取得のしかたってみんなバラバラに欲しい技術の分だけ建ててる？
俺はどうも鉄砲技術ならそれを最後の技術まで取得してから別のにいくので（それまで別の技術学舎建てない）
それってやっぱり効率悪いよね？

譜代システムは良い仕事したな。
のびしろはまだまだありそうだし、功労者にﾎﾞｰﾅｽ出してやって欲しい。
諸勢力に対するCOMの思考ルーチン担当には一世紀ぐらい休みをあげるといい。

>>831
技術によるな。
例えば、足軽や騎馬みたいに序盤から終盤まで使いやすいものは、一本やりかな。
逆に序盤の少部隊で城攻めに使いにくい、弓・鉄砲・兵器などは、先に足軽C〜Bを取って序盤である程度拠点を広げた後に開発に着手する。
内政は同時平行かな。

基本的にはメインの兵種一本道だけど、戦法被害軽減は飛ばす(明らかに対武田上杉徳川等になるなら別)
他の技術は極力交渉で貰う、割符(内政)や足軽以外なら金砕棒草履等
後々楽なので奪った土地の学舎はなるべく壊さないで残しておく、特に内政水軍足軽

メイン兵種のA開発出来ればもう色んな意味で趨勢決まってるし、対徳川ならこれから本番だけど
後はS行くなり残った内政底上げするなりしてるわ

1.近い将来攻める勢力と対等以上に闘えるだけの兵科技術
2.内政Bまで、最低二期作まで
3.遠い将来には成立してるであろう大勢力と対等以上に闘う為の上位技術

大抵こんな感じの優先順位で考えてる

学舎はなくなってもいいシステムだな
いつ研究するかもわからない技術のためにずっと残しておくのは無駄

いちいち手作業で建てたり壊したりは面倒なだけだよね
天下創世みたいに自分好みに作った街を見てニヤニヤできるタイプの内政じゃないんだし

とりあえず大名の得意分野に特化した開発方法が出来ればなとは思う。
武田で鉄砲の開発してるとか風情もへったくれもない。

学舎は一括管理したいから、古河御所や中村御所はいつも公家町だらけで学園都市化する

俺は飛騨か豊後あたりにまとめて立ててるな

改造で全技術の必要学舎を0にしたらどうかな
武田と上杉がフィーバーする未来しか見えんが

そういえば雪斎入り義元軍が尾張に進軍して桶狭間失敗させて帰国の後、
もう一度尾張に進軍したらどうなるの？
桶狭間って二回目も発生する？

やってみりゃいいだけだろ
S1ですぐできるんだから

>>831
支城建てて長弓取得した弓隊で武力協定結べばＯＫ。

他のシリーズやって無いからわからんが

米も金も一括管理で、後方に水田作っておくだけで最前線だろうと兵糧切れにならないんだよな

まぁ一括管理のおかげで兵糧切れになったら四方から攻められる事があるわけなんだよな

成長すればめったに無いが

物質輸送がホイホイできない分金と兵糧の管理が軍団単位なのが惜しいね。

東→西はまだいいが、西から攻める場合支城が立つ頃には近畿攻略終わってない？

ＰＳ版（無印）Ｓ４【河野家】上級・寿命史実・イベなしで
統一したけど質問ある？

>>848
動画うｐ

PC版の海賊王をクリアできたら上級者を名乗っても良い

>>849
ごめん。動画はないからテキストで答えるよ。

そう、それはクリア出来てよかったね・・・

本当だよ。

>>851
おめでとう、良かったね

ありがとう！

>>855
なかなかやるな

謙信の萌えグラ差し替えたは良いけど
声と性別かえるの忘れてて城門より先に俺のハートがブレイクしたでござる

最上えーりん

>>841
昔やったがｱﾎＣＯＭは蹄鉄もとらずに
旗指物開発しだしては中断したりして逆に伸び悩んだ

S4無しなし斯波さんで初めて、伊達が南下して攻めてる留守中に岩出山城ゲット
破城搥で包囲は脳汁出まくりだった

実は破戒の正しい使い方は包囲なんじゃ……

破壊と防御に特化した限定的な兵科とはいえ足軽が便利だから出番無さ過ぎ
大友よりは相良さんの方がまともに兵器使う気がする

>>860
一般的にはそうだが、
斯波さん苗刀どころか足軽技術全く無いし、一家の統率考えたら守備力も城攻めでは重宝する
やって見たら分かる

苗刀技術ってなんなんだろう？
日本刀のパクリの苗刀ってのがチョンコ半島に捏造されてるけどこれのことなの？

倭冠が使ってた大太刀を明がパクったやつ

>>861
防御はダントツだし内政のみの一条よか幾分マシだな


浅井の磯野や朝倉の富田って斉藤や織田にいたら空気なんだろうが
あの場所にいるから序盤に役立つってのはあるな
武田家の小山田なんて夢幻だと外交出来るのあいつだけなんだけど徳川吸収した段階で募兵と取り引き担当になるし
無常という奴かこれが

>>850
攻撃速度上昇無しだと日本に１０人もいないよ

宗滴のじいさんに医療アイテム渡したんだが普通に病気するんだな

鬼庭家「若死にじゃの」

徳川家「せやな」

>>858
それ学舎の数撤廃が問題じゃなくて設定が悪いだけじゃね？
普通にＣ＞Ｂ＞Ａと条件付けすれば段階的に開発してくだろ

改造で通常でありえない設定にしておいてアホCPUとか…
>>858は相当なアホやな。一家惨殺されればいいのに…

破城槌は敵に使われるとキツいな
戦法が全部計略になるし
家康が破城槌で来て、壊れて威圧ぶっ放す三河足軽になった時は絶望した

(　ﾟдﾟ)ｳﾑ

兵器でも弓撃つ車だとそんな脅威じゃない。元就と小早川に攻められて落ちたかなと思ったけど火力足らなかったみたいでなんとかなった。計略とか入ってたらやばいだろうけど。あのおっさんの弾くのってあんまいないし

上杉に全技術と南蛮技術与えてから始めると楽しい

改造ってソースネクスト版でもできるの？
朝倉とか一条のおじゃる系大名の音楽を今川スタイルにしたいんだけどｗ

新武将の顔グラまともなのが無くなってしまった
イロモノっぽいのは使いたくないし、過去作のグラどっかにないかなあ

>>876
ノブヤボの顔グラ専科サイトのは飽きたの？渋いのもあるけど。たしか天下創生ものも置いてあったと思うけど

しかし後半のシナリオは城攻めでほとんど石垣だから鉄砲より足軽を優先しちゃうな
鉄砲は譜代で育てた武将の組撃ちで16000ダメ出た時は笑った。同じぐらいの武力の車掛りで
3000ぐらいなのに外国技術もフルコンプで。

最近、将軍か関白になるころには敵勢力編成して敵の各城に500000のずつ兵数置いて
遊ぶ事にしてるわ。けっこう面白い

>>875
ピンポイントで朝倉とか一条の曲を変えるわけではないが、一般大名曲を今川スタイルに差し替えることならできる。
C:\Program Files\KOEI\Nobunaga12\sndに入ってる曲を差し替えればいい。
ツールを使えばピンポイントで差し替えられるかは知らん。

包囲できる状況なら兵科はどれも大差ないけど、
ほぼ間違いなく一定規模の野戦と周りの城からの増援への対処が要求されるせいで
後半シナリオの大勢力相手に包囲で城攻めはなかなかな
そこで兵器の出番

それでも破城槌は単独じゃ兵削れないからイマイチだが大弩弓つき攻城櫓なら実に役に立つ

後半は包囲完成する頃に城壁壊してて結局……て事はあるな

本気で包囲するなら包囲部隊と同じくらい遊撃部隊用意しろって事かね

どちらかと言えば忠勝や幸村の騎馬隊で援軍迎撃して家康が足軽で城殴ってる展開ばっかりだ

老人を大切に



　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ そうだじじいを集めよう
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
S1ではじめて伊達稙宗とか小梁川、70歳以上のおじいちゃんを死なす前にクリアを目指そう
いけんのか

>>865
もっと少ないだろ
動画あげてる人以外でクリア報告見たこと無いし

普通にやったら苗刀、板金鎧、三間槍、十文字槍とれば余裕でクリア。ほかなくても余裕

>>881
小梁川は無謀だろ
あれs1の段階で90歳くらいだろ確か

素直に宗滴でやれと

朝倉のじーさん、1556年没しゃなかったけ？

史実では1555年9月に病死してるけど
開始から保持してる寿命延長アイテムがあると
1562〜1563年ぐらいまでは生存できる
加賀をすぐに攻め取って寺社町建てまくって
ワンランク上の寿命延長を売ってもらえるように仕組めばイケる

寿命アイテムって史実では脚気だったり怪我だったりの本ってのがある。
（そういう内容が史実のアイテムがある。）
例えば胃がんで死んだ信玄にケガ治療の書物与えても寿命延びないと思うのだがどうなんだろう？

胃癌はストレスによって誘発されるから、怪我が早く治ればストレスが減って胃癌で死ぬのが遅くなるかもしれない

>>888
信玄の胃がんは塩分の取りすぎ。
（汗をかき捲くる土方の適正量の3倍の量に相当）
胃がんにならなくても糖尿病その他の病気になってる。

また、ストレスはケガではなく家臣＝国人衆という家柄的な部分が大きい。
ケガが原因とするなら慢性的なケガ（ヘルニアなど）が必要。
尚、ある程度のケガを追ったとき、
急ピッチで体を修繕させる為のホルモンが分泌される。
このホルモンはケガの箇所だけに集中するものではなく体の免疫アップに貢献する。
これは出血量に比例するため月経のある女性が長生きする理由の一つになっている。
（女性の場合は一定量を排出するため、血が新しく作られる量（入れ替え）が増える事も理由にはなる。）

余談だけど男性でも献血で400cとか抜くとその分新しい血が作られるので、
女性の月経と同じように血の入れ替わりによる新陳代謝が生まれる。
だが、ホルモン分泌は無い。

>>889
なんでこういうことをまるで見てきたかのようにドヤ顔で語る奴が居るんだろう
不思議でしょうがない

実際に戦国時代を生き抜いてきたからに決まってるだろ！！！

まぁサンジェルマン伯爵の例もあるしな

戦国を知っていても不思議ではない

なんだお前ら、寿命なしに設定しなかったのかよ
まぁクソゲーだしな

最近はもっぱらデモプレイを加速させて見てるだけゲーになってる

そういえば
S1で朝倉の富田登用した時に
あとから寿命延長家宝持ってるの気づいたが

あれ爺さんが持ってた奴だったのか

富田は特に寿命短い分けじゃないというか普通なんだよな
1590年代まで元気だった気がするし

逆だ
富田さんから奪って爺さんに渡すべき家宝

信玄の食事は履歴が残ってる。
しかも現在の非減塩の平均的な塩分量で算出。
戦国時代の八丁味噌は塩分が倍とも言われるがその分は計算せず。
理由は玄米を食べていたと思う。
玄米のカリウム等の成分による微量ながらも塩分の中和を考慮したため。

信玄と謙信ってＳ３ぐらいにはもう死んでた方がゲーム的には面白かっただろうな

s1で早急に寿命延長家宝が必要なのって
朝倉宗滴、斎藤道三、太原雪斎、長野業正
あとは三好長慶や南部晴政、弓やるなら北畠晴具あたりかね

同盟の仕方によっては国力差による延長の申し込みを断られにくくなったりする？
姫渡してるとか相手から人質とってるとか。

南部晴政は平気じゃね？
没年1582だし

業正もS2で存命だから、他3人ほど早急にって感じしないな
しかし、S2業正の場合下野の門前町ゲットする前にゴホゴホ言いだすから間に合わないことも多いが

太田や佐竹で代用できる長野業正は良いとしても
南部晴政って結構長生きなんだな
そうなると60年半ばの有馬晴純のが先か

本当に技術開発をすすめるだのその年代までゲームしてるかはさておき
個人的には水軍をある程度研究できる状態にしておきたい

里見の大名と波多野の赤鬼も意外に早く死ぬイメージ
S1なら余裕だろうけど

日焼けしてる里見は甲斐よりも年上って話あった気がする
まぁそれでも70年くらいまで元気だったとおもう

包囲って場所を画面回しながら指示するのが
めんどくさいから買った初期は土攻めや水攻めやってたけど
今はほとんどやらない。足軽で殴るだけ。石垣がなかったら鉄砲で撃つ
そのせいでエンディングでその話題がでてこないわ

連投ですまんが姫の髪結いって元服と同じ16歳で同じだっけ？
15歳じゃないよね？新武将大量に作ってるんだけど元からあるシナリオじゃなくて
長篠とか追加シナリオは登場年代合わせるのが大変だわ。新武将作成画面に
四つのシナリオしか表示されないから

基本的に姫の登場は12歳。
ただし、女性の新武将の場合は通常の武将と同じ16歳のはず。

上杉と武田は同じ包囲網には参加しないって嘘かよ
結成してる

誰がそんな事言ってたんだ

コンプリートガイド｢下｣P76です

このスレも人減ったな
天道の安売りセールのせいで何人かが天道スレにでも流れたのか

WiiUで天道がでりゃあ俺も行きたいんだがな

天道は三国志10以降と同じく押し入れで朽ちる運命だわ
まぁ次やるとしても信長の野望の次回作の出来次第

天道やはりつまらんのか
買わなくて正解だったか

天道はアマゾンで見たら売りになってる「道」を別に作らなくても相手の領土に攻めることが
できて意味がないとかレビューがあった。革新は売りの技術開発しないとげーむに
ならないからな。城が多いのは羨ましいけど北信濃南信濃に分かれてるとか
天道はやらんわ。新シリーズに期待。しょせん2シリーズ続いた兄弟作みたいなもんだし
革新と天道は

>>915
アレが楽しいって奴もいるかもしれんが俺は今一だった
条件があるにせよ占領すると町並が爆発するシステムは無理

まぁ次作の告知あった昨今新品フルセット2000円なら買ってもいいんじゃねって感じ

確かに革新持ってたら天下創世とか立志伝とか欲しくなる事はあっても
システムが似てる天道買おうとは思わないな
革新の戦争、創世の内政、立志伝の育成これら全部上手く詰め込んだ作品出ないもんかね
もちろんメモリは革新並でなんとか作ってくれ

創世で1枚マップやろうとするとメモリ最低16GBとかになりそう

>>911
俺自身は持ってないし読んだ事もないけど、何度かこのスレで
その本についてのレスがあった時間違ってるって指摘した事あるわ
間違った情報に金払わせてる上に未だ修正してないのか

S1斉藤で1563年夏、武田が総兵力20万に対し深志城へ12万の大軍集めてきてる・・
こっちは越中3万飛騨0美濃8万に対して6万を戦前の支城へ集結済
頼みは足軽技術Aまで習得済

作戦としては、足軽部隊の数で乱戦を考えてるんだけど勝てるだろうか

相手の技術と計略熟練と知略によるからそれだけじゃ判断つかない
軍馬在庫も重要

築城技術っておかしいよな
力攻めで落とした城がそのままとか
S4以降はなぜか大勢力が持ってる謎の技術になってる

一回三層天守を建てないと四層が建てられないとかいった意味でも謎の技術

>>923
現実の戦国でも、焼け落ちるのは天守閣はじめ木造の建造物だけで、堀とか石垣とかの基礎の部分はそのまま残るじゃん

何でも治す工匠館のみなさんと一緒だな

>>921
大垣の周囲に鉄砲櫓建てて支城ホイホイしる
遠矢長弓あれば川越しで射撃もでくる

工匠館が半壊すると自分自身で直らない
が、もう一つ工匠館を建てると半壊した工匠館も直してくれる
これはつまり工匠館の中の人が直しているというより
工匠館自体が変形ロボのように動き回って直しているという事だな

関東引きこもりプレイおもしろいな
国力は豊富だし特産も言うことなし
東海や近畿と比べたら出てくる武将が微妙なことくらいか

話題になってたS1蘆名クリアした
軍神の恐ろしさを味わった後に武田ゲーだった
最初に引き抜いて譜代になった大関高増が最終的に知略99になってて
これからは微妙武将も育てようと思った

停戦切れると上杉軍100万がなだれ込んでくるどうすればいいんだ…

タイトルメニューに戻る

>>931
１・兵１でも置いてずっと停戦（ただし、名声がんがん下がる）
２・前線下げて持ちこたえられる所まで撤退の後逆撃（１−２城しか所持してないとオワタ）

同盟関係技術関係わからんから上の二択で

水雷はまだ少兵数の頃や、群がられた時の撃沈効果ぐらいしか期待してなかったんだけど、
上泉先生の繰り出す水雷頼もしいっつか怖いなこれ。
今武勇127で改心の一撃2700だと。
多部隊で遠征してそんなん喰らったらたまらんわな。

真田丸水雷の鬼畜さ

>>931
停戦粘って水軍育てて安宅＋盾板 (竜骨あれば直よし)
港に鉄砲積んでヒットアンドアウェイで大軍を誘き出して削るしか無いな

>>912おまけで付いてるサントラCDを友人が1000円で売ってくれって言うもんだから
特別割引価格マイナス1000円で手に入るならと思わずポチってしまった。早く届かないかな。

新陰流奥義「水雷」を受けてみよ！

特産品の「米」って、尾張（？）より西の国にはないよね？東日本限定の特産品？
西日本限定は何もないよな。

覇王羽柴で秀吉相手に技術開発中止させようとして兵1してみたんだけど
開発やめなかった。何が悪かったんだろ？

最近兵器で弓の便利さに気づく。石垣が邪魔にならなくてほんと助かる

>>939
「酒」

>>933
>>936
ありがとう
ずっと停戦にしてるあいだに西日本制圧して鉄甲船と大筒開発したらいけました

>>940
ちゃんと技術開発してる国で邪魔したか？
そうじゃなきゃ意味ないぞ

分かり易く言えば・・・
Ｓ１の武田で騎馬技術開発中
兵１を信濃に派遣するも、開発してるのは躑躅ヶ崎館

この場合、侵攻してきてるのは少ない兵であるって事で、援軍を出す事はない＝館で開発してるのは動かない
もっときちんとした兵を出して館から援軍出させるくらいであれば、開発中止する
簡単に潰したいなら、直接甲斐に兵を侵入させる

覇王羽柴だと前線でいくら戦争してても、後ろで開発されてたら潰せないから技術開発担当がどこに集まってるかを確認するべし

前技術開発してる拠点じゃなくても開発中技術の学舎攻撃したら中断してくれた
でも二回目やったら中断してくれなかった

CPUって学舎ギリギリで開発すること多いから
適当に突けば妨害しやすいね、徳川の十文字槍とか

関ヶ原で徳川の技術開発止めに学舎多い国攻め取ったのに足軽学舎数が減ってないと思ったら
豊臣が徳川に学舎供給してた

鉄砲って強いんだけど鉄盾とか終盤防がれることおおいんだよな城攻めにも向かないし

>>944
それは技術開発に必要な学舎数を下回ったかどうかの違い

櫓って弓技術も影響する？
ノーマルは射程が2だけど遠矢の技術あると射程3になったりとか

改造スレに俺が張ったやつ
弓技術と攻城櫓の関係

★効果がある(部隊情報の数値にも反映される)
攻撃　攻撃速度　戦法威力

★効果が無い(部隊情報の数値に反映されない)
防御　移動速度　戦法連鎖　戦法半減　士気半減　闘志

★効果があるが部隊情報の数値として反映されない
破壊※1　射程※1※2

※1攻城櫓に破壊、射程を付けた場合、部隊の数値上は増えているが実際は効果が無い
※2攻城櫓の初期射程3すら適応されていない、初期で射程2になっており、弓兵科の射程と等しい

攻城櫓に付いた闘志は石垣の2倍効果と乗算（加算ではない）

建設で造る防御の櫓はどう？

そっちか影響するよ

攻撃と攻撃速度と射程はどれも技術で増える

ありがとう！
南蛮文化縛りでプレイしてくる

ちょっと質問なんだが
乱数って 例えば５だとすると変わっても４か６にしかならないの？

んなわけねー

まあマイナスな要素はあるものの城壁防御無視はでかいな

技術開発の邪魔と支城建築の邪魔はうっかり忘れてしまうｗ
たまに忘れた事が滅亡の原因になる事も

>>955 だけど架空姫って出るか出ないかしかないの？ 乱数変えてやり直しても架空姫の数値は変化無し？

パラは知らんが顔は変わる

どうしても内政技術を優先してしまう傾向にある自分のプレイすたいるが
水田の魅力に負けるというか。畑と水田ってそんなに差あったっけか？

数値比較はテンプレサイトで確認するもよし革新起動して確認するもよし
畑は内政技術が反映されないから二期作取得以降畑の存在意義は薄れる

一年通して得られる収穫が技術無しの状態でも畑が負けてる

というか畑の収穫300は割符持ってると市の収入500に負ける気が……

技術書狙いの門前町を埋めるために、なんだかんだで結構畑は作る
まあ、農村ならやらんな

二期作灌漑がない場合、手間を惜しまないのであれば
秋収入には水田作成可能地域は水田で
春までに水田だったのを畑に作りかえ
また秋までに畑を水田に作りかえ

という苦行で収入を増やす事はできる

その金で米買ったほうが早くて安いんじゃね？

昔は畑作らなかったけど最近は積極的に作るようにしてる
毎季２万ぐらい兵糧収入があると安心して戦争できる

俺も内政で兵糧の確保まずやってるな
畑は水田遊ばせるのもったいないときや罠用に作ってる

畑よりも市を優先するのは弱小大名で技術交渉に多額の金が必要な場合だけだな

南蛮技術頼みでいち早く商人と協定を結びたい場合も

水田だと秋収穫に偏るから全体の収穫量が落ちても4期安定のほうがいいってケースもある

次スレ頼むぜ

初めて関ヶ原真田家やったら、兵力よりも兵糧で苦労したわ。兵と米両方含めて物量作戦仕掛けてきやがるあの狸。

踏んでたか
ちょっと待ってて

>>972
俺も何回やっても兵糧切れで終わる。戦闘自体は奇襲とか疑報を駆使すれば何とかなるんだけど。

次ｽﾚ
【PC･CS】信長の野望･革新ｽﾚ141【要機種明記】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1367467347/

拙いスレ立て故、テンプレに不備等あれば補完よろしく

真田は2〜3回の撃退が限界だね
城に張り付かせないで必ず季節ごとの収入は得る
次が来る前に城２つにしないときつい
引きこもるなら鉄砲櫓様を開発してもいい

すいません。兵1鉄砲について聞きたいんですが
城の上に張り付かせてるだけでいいんですか？
戦法とか使わなくても攻撃してくれてるんですか？

すいませんあげてしまいました

すいませんまちがえた
もうダメだ

上の方に兵1鉄砲のテンプレがあるから見てみるといいよ
基本戦法メインの戦い方だから戦法付けないと殆ど被害は与えられない
要は城壁を盾にして、長射程部隊が攻撃されないのを利用して戦法で好き放題してやろうって方法
ただ通常攻撃でのダメージは当然兵1より10、10より100
と上がっていくから可能なら城に鉄砲余らせるより全部持たせて出した方がいい
遠矢持ってれば弓でも代用可能
遠矢無くてもできるけど対象が壊滅した時遠い敵を対象に変更してフラフラ動く場合があるので細かい調整が必要
ちなみに弓か騎鉄でとどめ刺せば捕縛できる可能性がある
細かく書くともっと色々あるけど大体こんな感じ

ありがとうございます

今まで間違ったやりか足してたただ兵1か芸10にして鉄砲戦法あらなしに
関係なく城の上に待機させてるだけだった、
攻撃も指定しないで

戦法も大事だけど多部隊で攻撃する事が大事なんじゃないのか兵1鉄砲は

一万で籠もるより兵100を10部隊+籠城の9000で鉄砲やら弓撃った方が火力出るからねぇ

鉄砲1多部隊で防備は万全だと思ってたら信長に戦法全部弾かれて同討ちでヌッ殺されたでござる

2文字制限だから仕方ない

正直多部隊攻撃はそこまで影響ないと思う
防衛線、技術なし、1万対1万で、統率60兵1鉄砲を10部隊出しても、敵の損害は1000も増えないと思う

>>979
なんかドンマイですけど、戦術は手動ですよ。弓なり鉄砲なりで兵1で出して、相手指定して溜まったらドーンです。

しかしこのゲームもうちょっと技術開発の年月短くすることできなかったのかね
特に同盟相手から教えてもらうときの長さが長すぎるわ。散弾程度で173日とか
最初の、設定の画面で寿命あるなしや兵糧多めとか設定できるなら
技術開発日時短めとかあっても良かった

>986　そんなことない
統率60、1部隊1回の攻撃で、北条氏康統率100の足軽隊が約17減る
10部隊いるだけで170減る
鉄砲早撃ちの闘志540をためるまでに撃つ回数は、統率60だと18回（鼓舞有りは9回）
この間のダメージは約17*10*18　=3060 （鼓舞有1530）

出せば出すだけ強い

どうせ威圧→罵声で終わるゲームだし

信玄は男を孕ませるぐらいのガチホモだから姫が沢山いるんですか？(´･ω･｀)

信玄って日常は詳しく知らん方がカッコいい武将だよな
普段を知ってしまうと「なぁスケベしようや」とか言ってるその辺の中年のデブおっさんだもん

関ヶ原やろうと思うけど勇気がでない
徳川強い？島津とかでのんびりやってるとあっというまに九州統一する間に
近畿地方まで制圧してたりするんだろうな・・・

大友でやってて初めて九州統一まで進んだんだけど
加増を自動にするってところにチェック入れてるのに
戸次道雪と角隅軍師が不満になってた
なぜですか？働かせすぎ？
加増2回で消えましたが・・・

能力が戦法や部隊撃破で上昇して俸禄基準値があがったんじゃないの？
海から諸勢力いじめて放置してたらそれが原因で主力武将を引き抜かれたことがある。

捕虜や人質で配下から一時的に消えてると加増できない
大抵帰ってきた時には不満になってる

>>995>>996
捕まったりしてないのでおそらく995が理由なんでしょうかね
九州統一してしまうとあとは北上するだけの簡単なお仕事になってしまった感があるので
別の大名でやり直そうかなｗ

せめて、武田や上杉と対戦するまで続けてみては？
まあ、大砲と安宅船でヌルゲーには違いないが

我に続けー！！！

>>1000が捕らえられました…

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。