信長の野望　覇王伝3

1 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 03:15:54.83 ID:1Y+0BnxW

信長の野望　覇王伝
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1221239920/
信長の野望　覇王伝2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260535436/

2 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 05:20:38.10 ID:bIcpzlNM

糞ゲーと名高いスレで華麗に2get

3 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 12:19:37.77 ID:NmYGAKm4

そんな糞スレの3get

4 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 14:27:56.14 ID:i4JIGVna

大名が減るたびに「介錯を願おう」を聞かされるクソゲー

5 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 14:44:37.49 ID:7OZXiN5w

>>4
ゴミクズは大好きな馬皿（笑）でもやってろ

6 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 17:19:19.20 ID:RrOsmL58

>>1おつ
ただ、テンプレがないのは寂しいな。
そこで俺が適当にねたを注入する。
但し、適当だしコンシューマ系は遊んだことが無いから知らん。
・なんでWin版はPK出さなかったんだ？
・WindowsXPでは動かんよ…
・論功行賞でプレイ時間の半分が削られるけどそれもまた格別…
・商人はよ来んかい！こっちゃ畜銭たんまりなんだぜ。
・今から穴山信君は穴山信信と名乗るが良い
・配下の領地なんてまやかしですよ。COM勢力の領地掠め取ってもCOM配下は謀反を起こさん
・気合？3ヶ月以上経たんと満タンにならん気合っていったい…？
・相手の陣形に後ろから突撃したい～(俺が後ろからケツを出すと言う意味じゃないぞ)
・勝手に寝返ってとっ捕まった後に戦に勝って人質解放したら勲功たくさん、なんだお前は…？
・騎馬鉄砲それぞれ100％の装備率で大名一人で暴れまわれ！
　…戦闘能力が低すぎる人はつらいのぉ。
・山の下から山城(京じゃない)から鉄砲バンバンで打ち落とせる城おもしれ～
・冬に船に乗ると雪が降って動けんし計略もかけられんしアホです。
・浪人が勝手に城をのっとります。速攻で攻め滅ぼせ！但し、貫高の高い城は注意！

7 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 20:39:10.95 ID:+NH1Eyqv

>>6
潜入やったときに、兵士とスパイの掛け合いってなかったっけ？

8 ：名無し曰く、：2013/01/25(金) 22:18:28.98 ID:5zowJs4k

スレ最後とスレ始まりの荒れっぷり…

9 ：季広：2013/01/26(土) 15:52:29.11 ID:UabEopkh

鉄砲無ェ　軍馬も無ェ　まったく武将は俺一人

10 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 10:46:28.56 ID:KdBKnfck

１乙

11 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 10:52:30.38 ID:o/LSATpX

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12 ：名無し曰く、：2013/01/27(日) 19:33:37.82 ID:pw7blWHS

towns版だと、置鮎龍太郎氏とかが吹き替えしているけど
どの武将を吹き替えしてるとかはわからないの？

ヤスケ君が凄い気になる。因みにヤスケは
本能寺でのみ喋ります。信長が家来にしたときは声はでません…

13 ：名無し曰く、：2013/01/30(水) 21:41:01.05 ID:i70uuGvH

覇王伝のモブ顔の種類って何種類あるんでしょうか？
主な武将の名前を一人ずつ挙げて種類を教えて欲しいです

14 ：名無し曰く、：2013/01/31(木) 00:10:56.35 ID:qx4z7Klz

ご自分でどうぞ

15 ：名無し曰く、：2013/01/31(木) 00:17:38.00 ID:ZdbJrbvD

死ねばいいのに
どっちがとは言わんが

16 ： ◆dF/TZIT8Xw ：2013/01/31(木) 06:38:46.98 ID:2+DyBwN5

顔だけでも以下のパターンに分類できた。
・柴田勝家型（幸隆、良頼、服部など）
・長宗我部型（孫市、石田、元春など）
・今川氏真型（蘭丸、朝倉、三好など）
・北条氏政型（義輝、秀忠など）
・景勝型（義昭、松永など）
・信忠型（頼綱、その他武将など）
・信雄型（顔がこっちを向いている。その他武将に多い。）
・才蔵型（円城寺、江里口など）
・義龍型（丹羽、藤堂など）
・勝頼型（加藤清正など）

ほかにも何種類かあったはず。
左右反転しているのもあるので注意

17 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 19:14:30.05 ID:3/FUc/42

>>16
レスthx
改造スレ見てて覇王伝のモブ全タイプを知りたくなったのよね

18 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 19:58:19.57 ID:CLA+e+DZ

>>17
明らかにモブとわかるもの（長宗我部、石田）もあるが
森蘭丸と今川・朝倉が同じだと気がつくのにかなり時間がかかった。
1から作ったほうが速い、というのも中にはあった記憶がある。

因みに固定顔の武将は北信愛や、蛎崎、二階堂盛義などだが
どういうことか、天翔記では一度モンタージュになった。将星録では覇王伝顔を256色
にしたものに戻ったけど。

19 ：名無し曰く、：2013/02/01(金) 22:25:18.94 ID:3/FUc/42

>>18で全部じゃないんだよな？
他に思いつかないけども

20 ： ◆dF/TZIT8Xw ：2013/02/02(土) 06:33:03.72 ID:Ua31M/Zh

>>19
まだモブはいる。
村井長頼タイプや、岡利勝タイプなどもいる。
前スレに出ていた信玄のおやぢもモブ臭い

21 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 14:18:36.60 ID:y9bXTFO2

モブ長の野望スレになってしまったか

22 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 20:10:49.03 ID:PKuV25k5

織田モブ長

23 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 21:45:13.97 ID:/aAn3/Mg

モブって顔以外を見ると案外固有のものがあるね
勝頼とかモブ臭く見えるが兜に武田菱が入ってしっかり主張してる

24 ：名無し曰く、：2013/02/05(火) 22:08:31.87 ID:YTa4i2o3

>>23
足利兄弟も顔以外は固有パーツを使っているみたいだね。
孫市の肩についているムシロみたいなものも彼以外の武将で使っているのは見たことない

25 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 07:15:14.31 ID:u5DiR3dD

SFC版は出来悪いくせにそこらへんの連中は全部オリジナル顔扱いだぞ
まあ、あれはあれでモンタージュの顔タイプが4種類くらいしかないし出来も最悪だがなｗ

>>20
信虎はモンタージュ顔だな

26 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 10:18:17.40 ID:+3VLRZgt

青い波頭はフルで
聴くと真ん中がダサい。

27 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 10:19:04.42 ID:VKo50Pd+

SFC版の光秀は兜被っててカッコよかった記憶があるんだが覇王伝か不運録のどっちだったか思い出せん

28 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 12:38:11.97 ID:SMUkzSOr

青い波頭で地図見てると天気予報を見てる気分になる

29 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 13:22:30.23 ID:Z3mwon7C

>>26
パーーーパーパーーーってとこ？

30 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 13:32:42.08 ID:A8bHOR0Z

>>25
というか34年シナリオの武将をあらかた見たけど固有っぽい顔が見当たらない
固有だった武将を弄ったと思われるのが居る程度で

31 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 19:04:58.27 ID:6ZHHJTHG

>>30
信秀が固有っぽい。目が怖いやつ。
構図は江里口とか、九戸に似ているけどなんか違う

>>27
風雲録のほうが若々しかった。
覇王伝はストレス蓄積した50代の顔

32 ：名無し曰く、：2013/02/06(水) 22:14:33.58 ID:Y7kTg+Aw

これはきっといい流れ

せっかくなんで34年シナリオの顔グラとオマケを適当に見繕ってみました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3918632.jpg

33 ：名無し曰く、：2013/02/07(木) 11:17:51.60 ID:uQOI7Z5z

自慢乙
もういちいちうｐしなくていいよ
需要なんて無い

34 ：名無し曰く、：2013/02/07(木) 11:42:10.93 ID:Y7PQMWOS

まあ、そう言わんと、過疎スレっぽいから許してやれし。

35 ：名無し曰く、：2013/02/07(木) 12:09:34.60 ID:gS1E/zyZ

>>32
ｷﾀｰ!
俺得です!

36 ：名無し曰く、：2013/02/07(木) 13:31:31.37 ID:UTtsaWRW

このスレもチッチが占領する日が来そうだな

37 ：名無し曰く、：2013/02/08(金) 19:54:44.48 ID:qPFVcpQz

冷静に眺めると、>>32の顔グラも色々斬新だったり
いい感じのがあったり…

PS版はPC版に比べて唇の色が生々しくないのがよい。
そして、デブった義輝とガリになった義昭がたまらない。

38 ：名無し曰く、：2013/02/08(金) 20:26:00.01 ID:mxjOiPRd

PS版ってアニメ絵に見える

39 ：名無し曰く、：2013/02/08(金) 23:36:05.23 ID:LHziiYbR

>>29
そう、作中に流れてる
部分は神だけどな

40 ：名無し曰く、：2013/02/09(土) 02:12:58.58 ID:55NDGvjF

やっぱグラはSFCか3DOが良いな

41 ：名無し曰く、：2013/02/09(土) 06:39:13.71 ID:9ihoNpQ5

>>38
背景が単色系だからねえ
PS用ソフトでは初期だから色々試行錯誤しているかもしれない。

42 ：名無し曰く、：2013/02/09(土) 08:41:41.23 ID:55NDGvjF

>>41
予想なんだけどPSの顔グラはPC98版のソースなんだと思う
たぶん優秀な減色ソフトを使用してちょっと手直しするだけでたぶん完成させてる

43 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 09:17:44.20 ID:yzR9e6Oo

使い回しが酷いゲームだね

44 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 09:31:04.22 ID:LBTV9C9F

予算か容量か…

45 ：名無し曰く、：2013/02/11(月) 10:37:42.55 ID:p8GYmq9l

顔か・・・。
論功行賞の時に、呼び出した配下武将の顔が出る演出は最初のうちは良かったけど。

46 ： ◆dF/TZIT8Xw ：2013/02/11(月) 19:33:36.65 ID:j/jlSmfL

>>43はこういう人だから触ったらだめ　
http://hissi.org/read.php/gamehis/20130211/eXpSOWU2T28.html

おそらく容量かと。
好意的な見方をするならば、武将キャラゲーからの脱却を図るため
あえて簡略化したか。
あるいは肖像画にある武将の顔は似たような雰囲気なので、それを意識したのか？

まあ「ここまでやるなら一から作れよ」的なモンタージュもあるからねえ。
もはやモブ顔の枠を超えている

47 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 13:28:57.91 ID:1Y+DokkB

結局、武将キャラゲになっていると思う…。

48 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 21:29:25.67 ID:VdTsFVCF

覇王伝の失敗が元で、天翔記以後はキャラゲーになってしまった。
真田十勇士や武将の顔の美化。

おかげかどうか知らないが、同じ忍者の藤林堡が…
藤林の顔は石田・吉川型だけどね

49 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 23:20:44.11 ID:SmcJznV9

天翔記はキャラゲーと言うほどじゃないと思う
全武将の熟練度MAXという理不尽ゲーから脱却した良ゲー
どんな名将も登場し立ての頃は他の先輩武将に能力劣ってるというのは悪くないシステムだった

50 ：名無し曰く、：2013/02/12(火) 23:49:19.19 ID:VdTsFVCF

>>49
14,5で元服してから最強なのはやはりどうかと思った。
名も知れぬ若武者がいきなり強いのはどうかと。

51 ：名無し曰く、：2013/02/15(金) 08:15:46.12 ID:91YWTAF1

覇王伝も大概キャラゲーでしょうよ
神に選ばれたような能力の武将に兵を持たせて合戦すれば委任だけで楽勝

52 ：名無し曰く、：2013/02/15(金) 08:41:59.09 ID:H2SVqf4u

古本屋で無双の設定資料集(画像集？)を読んで三国志の武将のイラストを見て萎えた。
なんであんな美形ぞろいなんだ…？
もろにヲタ女に媚売っているとしか思えん。
その点、覇王伝の顔グラはしぶいな。箱の絵も。

53 ：名無し曰く、：2013/02/15(金) 12:04:59.89 ID:alrCLR3u

初代の三國無双はまだ硬派な作りだったんだけどね
覇王伝の信長が呂布モーションで声優も信長っぽくて雰囲気いい

54 ： ◆dF/TZIT8Xw ：2013/02/15(金) 19:57:45.64 ID:j7GQAchk

>>52
確かに武将がきれい過ぎる。
覇王伝の顔グラは汎用が多いといえどなかなかよい出来。
竜造寺や津軽などは後のシリーズでも使われた

痩せた義昭とデブった義輝は失格だが。
間違えたとしか思えない。PUKでは修正されたかな？

55 ：名無し曰く、：2013/02/15(金) 22:39:35.27 ID:uL0XnE7l

史実の足利義輝公は程よく太っておられ筋肉が素晴らしく剛剣の持ち主だったらしいよ

56 ： ◆dF/TZIT8Xw ：2013/02/16(土) 06:37:57.34 ID:NeZMOs51

>>55
そうだとしたら、あの一見、強大で逆にしたとしか思えない顔も納得がいくね。
以後のシリーズでは風雲録（群雄伝）路線だったけど。

57 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 09:31:38.86 ID:79dBKsDh

>>54
お前、戦国無双の今川義元と見てもそんなこと言えるのか？

58 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 10:10:48.41 ID:k3bji3v8

昔信じられてた酷い通説を体言した可哀想な設定だよな・・・

59 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 12:00:14.65 ID:YqpGrhOB

それだったら真田信繁なんかどうなるんだよ…。
大阪の陣の頃は年齢不相応に老け込んで髪の毛や歯は抜けまくってたらしい。
あと、浅井長政などもデブ顔で色男でもなんでもなかったらしい。

60 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 12:27:49.72 ID:2VOEnuTt

>>59
天翔記以前の信繁は細めのおっさんだったが、将星録以降美化が進んだ。
史実における信繁に近い顔グラを選ぶなら、誰がいいのだろう？

61 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 13:16:09.73 ID:YqpGrhOB

天翔記だと山県昌景がムスッとしたおっさん顔だけど将星録のは渋すぎる。
それは当時の雑誌か何かでその変化振りを突っ込まれてた憶えがある。

62 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 14:09:58.18 ID:k3bji3v8

>>59->>60
幸村の場合は史実準拠に考えてもなぁ～
覇王伝にしても無印は82年までしかシナリオ無いし、若い武将がいきなり髪も歯も抜けまくりとか嫌過ぎるｗ
肖像画が残ってない武将との兼ね合いも考えたら天翔記までの作品のグラはよく出来てると思う

63 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 16:44:09.06 ID:2VOEnuTt

>>62
それをいったらキリがないｗ

二階堂盛義も肖像画が無いのに、覇王伝でしっかり固定顔。
なにを考えて、どういう基準であんな顔に…

64 ：名無し曰く、：2013/02/21(木) 18:38:04.18 ID:DMZ1mzLL

二階堂盛義ばっか有名だけど蒼天録のグラは顔芸が多すぎるｗ

65 ：名無し曰く、：2013/02/23(土) 20:27:23.43 ID:/RpAT3ka

>>64
でもあの顔も、覇王伝の顔を少しずつ変形させただけなんだよね…
天翔記では覇王伝に似せたキレ顔だったけど。

66 ：名無し曰く、：2013/03/02(土) 23:28:38.81 ID:snQoxS2q

おまえらこれの上級とかよくクリアできるな

67 ：名無し曰く、：2013/03/03(日) 10:19:30.14 ID:lwB6RrmH

城数が110のスーファミ版が丁度良いくらいだな。

68 ：名無し曰く、：2013/03/03(日) 11:36:11.10 ID:WBZRFUd2

てかスーファミ版が一番ダレずに面白い。

69 ：名無し曰く、：2013/03/03(日) 11:56:38.71 ID:lwB6RrmH

6553の裏技を使って
鉄砲を増産出来るしな。
シナリオ1で出ない武将
が多いのが数少ない不満。

70 ：名無し曰く、：2013/03/03(日) 13:58:13.98 ID:mfcosEc1

おれはPSのが好きだな　音楽もいいし

71 ：名無し曰く、：2013/03/03(日) 16:06:37.02 ID:61SQDyDO

PSは顔グラが気持ち悪いのがちょっとな・・・

72 ：名無し曰く、：2013/03/03(日) 16:16:41.88 ID:6bku7Ibs

PS版は誰だったか忘れたが稲川淳二みたいな顔になってた奴がいたな

73 ：名無し曰く、：2013/03/03(日) 22:28:36.83 ID:f3UWksf7

流言をいっぱいやったら、その武将死んでしまったんだかなぜだろう？

74 ：名無し曰く、：2013/03/04(月) 08:37:52.94 ID:uUsho3A1

com大名が切腹させた

75 ：名無し曰く、：2013/03/04(月) 09:43:43.04 ID:/Dmih1Zl

マジで!?(゜ロ゜)
COMもそんなことするのか

76 ：名無し曰く、：2013/03/04(月) 15:57:32.73 ID:Ew3+By0P

COMはバカだもんｗ

77 ：名無し曰く、：2013/03/04(月) 16:07:55.66 ID:GPNR9nYQ

PSの顔グラわりと好きだけどな
つうかSFC版とたいして違いなくね

78 ：名無し曰く、：2013/03/04(月) 16:19:08.08 ID:tYyDhBcB

PS版のは妙にクリアだから違和感。
ドット絵じゃないと落ち着かない。

79 ：名無し曰く、：2013/03/04(月) 20:10:47.46 ID:T8v8wU13

覇王伝の帰蝶は可愛い。
市はなんだか不細工だなｗ

80 ：名無し曰く、：2013/03/04(月) 21:55:57.31 ID:5qGsbJoV

>>79
すごくわかる。
天翔記以降で大劣化した時は泣いた。

81 ：名無し曰く、：2013/03/04(月) 22:54:51.31 ID:KtQ3KNvr

なんで国力無くてしょぼい城いるくせに敵は8万とか軍勢もってるんだよ

82 ：名無し曰く、：2013/03/04(月) 23:11:47.88 ID:T8v8wU13

雑兵を混ぜているんだろ。

83 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 00:24:32.58 ID:8yUoGMV1

>>79
シナリオ2以降は消えて
しまうのが悲しい。
史実では大阪の陣の頃
迄は生きていたのに。

84 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 01:39:43.17 ID:Nds058zR

男は黙って蠣崎で始めろ

85 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 07:10:09.32 ID:wJImzxvD

覇王伝って史実では生きてても良いのに消えてる武将結構居るよね
武将登場の制限でもあったの？

86 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 22:42:46.38 ID:zK28c2bx

>>79
肖像画の雰囲気に一番近いから好きだよお市。

87 ：名無し曰く、：2013/03/05(火) 23:31:22.86 ID:8yUoGMV1

>>85
本願寺と下間達は雑賀辺りにいる筈だよな？
シナリオ3の時点では。

88 ：名無し曰く、：2013/03/06(水) 12:15:42.11 ID:j959PwOE

天翔記をプレイした後だと覇王伝の武将の消失具合は結構気になるね。

89 ：名無し曰く、：2013/03/06(水) 16:24:30.00 ID:4xiBE3WS

>>88
覇王伝のリメーク版で、天翔記ぐらいの武将数がいれば良いな、とささやかな夢を見続けてきました。

90 ：名無し曰く、：2013/03/06(水) 18:09:05.58 ID:j959PwOE

覇王伝(無印)と天翔記(無印)は武将登場数は開始年数を考慮すると一応同等なんだぜ？

91 ：名無し曰く、：2013/03/07(木) 20:56:52.42 ID:BwUTk69Q

皆はCOMの思考パターンはニューラルを選んでるの？

92 ：名無し曰く、：2013/03/09(土) 20:28:06.45 ID:KzpNRlrS

>>88
覇王伝に登場するが、天翔記に出ない武将も…

93 ：名無し曰く、：2013/03/11(月) 13:18:53.99 ID:jk5Z/2JR

信長のテーマって群雄伝のその他テーマの
アレンジですか？

94 ：名無し曰く、：2013/03/11(月) 13:41:09.72 ID:AI57qI8Y

機種は何ぞや

95 ：名無し曰く、：2013/03/14(木) 20:59:54.51 ID:3tZ5bYYO

>>93
確かに似ているけど、やっぱり違う
この曲、1582年あたりに流れていると雰囲気があるよね。

96 ：名無し曰く、：2013/03/19(火) 13:39:34.55 ID:bWwAUoE6

>>93
群雄伝のほうは時の調べという曲だったはず

97 ：名無し曰く、：2013/03/19(火) 13:43:00.87 ID:IBtn4Qb2

あの曲は歌ありで聞いた時は鳥肌たった

98 ：名無し曰く、：2013/03/21(木) 01:51:17.91 ID:kCD81UWD

FM TOWNS版のボイスかっこいいな
もしかして覇王伝ってシリーズで唯一セリフにボイスがあるゲームなのかな？
近年のはボイスっつっても殆どSE扱いな短い掛け声だけだし

99 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 12:11:58.97 ID:Asa2J0Xq

竹中半兵衛でググったら
竹中半兵衛　抱き枕
と出たんだが・・・どういうことなの

100 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 12:46:37.74 ID:75u+vUiu

歴史的人物の悪用である。

昔はこの板にもそういうスレがあったんだけどね。
「氏家卜全」で検索するとそういうペンネームの変な奴が検索に引っかかる、など。

101 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 13:05:49.56 ID:oPNVmiDM

今はもう批判すら許されなくなってるもんな

102 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 14:27:55.55 ID:UkzfhWqn

そういうの気にし始めると不当に貶められた評価してる武将のが悪意感じるから俺は嫌いだな
もちろん過大評価され過ぎな武将や史実では一切名乗ってない名前で登場させられる武将とかも

103 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 18:27:58.86 ID:L+JRu0Ou

石田三成抱き枕
というのも出てきた…

どうせなら覇王伝の顔グラ準拠の抱き枕とか欲しい。
多分売れないだろうけど、一部の層には売れるだろう

104 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 18:43:27.77 ID:BPVcIuun

群雄伝の細川なら・・・ｗ

105 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 18:57:50.04 ID:L+JRu0Ou

>>104
もっとも抱き枕に向いていない顔だろう。
あの顔は強烈だった。

二階堂盛義（表は覇王伝顔。裏は蒼天録顔）、隈部親永、石田三成、細川藤孝
この4種類でもいいからさ、欲しい

106 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 22:05:22.50 ID:5HYGI8uR

ttp://www.movic.jp/index.php?ctrl=sheet&code=20542
これが噂の半兵衛ちゃんか

107 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 22:21:23.51 ID:DCxczB9z

>>102
しかし真田幸村を真田信繁って言う奴に限ってろくなのが居ないから俺は嫌いだ

108 ：名無し曰く、：2013/03/22(金) 23:16:15.19 ID:WVkpBkjZ

ベクトルの差こそあれ歴史ゲーや小説も大差ないんだよな
今川さんちの若殿とか、武田さんとこの若殿+側近とか、斎藤さんの孫とか・・・

覇王伝の頃は良くも悪くも評価が極端で尖ってたから目立つんよね

109 ：名無し曰く、：2013/03/25(月) 21:46:02.72 ID:0KAfe9Ej

覇王伝の朝倉義景は智謀がひどい。9だっけ。
ヒデアキ君に至っては智謀が3。

110 ：名無し曰く、：2013/03/26(火) 13:33:22.69 ID:RQ+xrCyX

尼子勢も智謀酷かったな
元就で調略コマンドの練習台には最適だが

111 ：名無し曰く、：2013/03/26(火) 22:15:05.73 ID:WQytnrg0

姉川の戦いは徳川を変則的に勢力拡大させないと
イベントを起こせないな。織田の領土縦断させないと

112 ：名無し曰く、：2013/03/27(水) 00:11:57.72 ID:LuDvbSRi

姉川といえば、浅井もモブくさい。
織田信雄系統のやつ。

113 ：名無し曰く、：2013/03/27(水) 07:50:21.02 ID:uW6tuhy/

浅井三姉妹を一度でも拝んでみたいから68年の浅井プレイをしてみようかと思う。
ますば弱そうな西に進めばいいかな？

114 ：名無し曰く、：2013/03/27(水) 14:26:24.60 ID:nePNLiwV

織田、朝倉と同盟があるはずだからとりあえず西進しかなさそうな

115 ：名無し曰く、：2013/03/27(水) 20:03:47.06 ID:yfYq8OdD

蝦夷や東北あたりから始めると
北条と織田がやたらでかくなってるよな

116 ：名無し曰く、：2013/03/27(水) 20:07:54.53 ID:qu3UZJD+

パカラッ、パカラッ！って音が鳴り捲るんだお

117 ：名無し曰く、：2013/04/03(水) 20:40:17.49 ID:XFQ7DQg9

覇王伝って戦場内応に成功しても城で仲間に斬られることがあるよね

118 ：名無し曰く、：2013/04/04(木) 01:58:19.25 ID:JYW5TT3a

普通野戦で寝返らせるだろｗ
籠城された後じゃそら斬られるがな

119 ：名無し曰く、：2013/04/06(土) 12:32:49.43 ID:Osba004f

勝手に脱出しようとしてとっつかまる事があるから困る

120 ：名無し曰く、：2013/04/08(月) 13:45:06.10 ID:PudDHpSY

>>118
野戦に参戦しない武将だと無理だけどね。
俺の場合は城に鉄砲撃ちかけてまれに敵武将を死なせてしまうこと。
占領後に配下になってほしかったのに…。

121 ：夢幻：2013/04/08(月) 15:36:41.91 ID:3DWcVScn

何時もご愛護頂きありがとうございます
只今信長の野望の通貨が大量に入荷されました
値段の方は最も安い、御注文をお待ちしております
詳しい情報は以下のリンクをご参照してくださいませ
リンク：www.mugenrmt.com/rmt/nobunaga.html

122 ：名無し曰く、：2013/04/11(木) 11:13:02.36 ID:j8ndOmty

覇王伝は意外と複数人プレイが熱いゲームなんじゃないかと思った

123 ：名無し曰く、：2013/04/13(土) 13:00:55.64 ID:R8TP3eRx

COM大名は従属同盟中でも他国と同盟を結ぶんだな。プレーヤーは不可能なのに

124 ：名無し曰く、：2013/04/13(土) 20:17:02.89 ID:/UYCau74

な、なんだってぇーーー！？

125 ：名無し曰く、：2013/04/13(土) 21:31:17.42 ID:gJYmteNm

COMは従属中でも共同軍断ってくるしな･･･

126 ：名無し曰く、：2013/04/15(月) 23:43:00.83 ID:voWPv2fE

COMは配下の知行切り取っても屁とも思っていないしな。
領地を攻め取って知行がゼロになっても。
こっちにもいえることなんだっけ？

127 ：名無し曰く、：2013/04/16(火) 17:04:59.85 ID:thq5E2iV

前線に転封して増えた
地行地をリセットする
裏技が有ったな。

忠誠が減らないわけでは
なくて微妙に減るけどね。

128 ：名無し曰く、：2013/04/17(水) 08:37:55.76 ID:/bGJqXgE

色々バグもあるものだね。

129 ：名無し曰く、：2013/04/18(木) 11:48:45.54 ID:NkPRcRuB

実際にそれをやったら(それが起こったら)家臣は死活問題だね。
…あ、信長が似たようなことを光秀に企てたんだっけ？
丹波近江の領地を召し上げて攻め取ったあとの山陰をくれてやる、だったかな。

130 ：名無し曰く、：2013/04/18(木) 15:47:02.22 ID:NWxMqKvz

俺もうそればっかだわ。
ゲーム始まって最初にやることは、知行解消用の城を決めるor攻め取ること。

131 ：名無し曰く、：2013/04/19(金) 20:56:11.52 ID:6oaIl53g

もう一度やってみたいわぁ。
今思えば城攻めの面倒くささも史実を再現…してるのかな

132 ：名無し曰く、：2013/04/19(金) 21:02:21.63 ID:7zsmWzX+

いやそれはさすがに美化し過ぎｗ
覇王伝は野戦が一番味が出てる

133 ：名無し曰く、：2013/04/19(金) 21:15:31.03 ID:6oaIl53g

確かに野戦で2万人兵を持たせれるのは良かった。
確か雑兵って防衛戦時だと少し強くなかったっけ

134 ：名無し曰く、：2013/04/23(火) 20:56:54.50 ID:zl423ct7

2万人に鉄砲2万丁が爽快だよな
敵がゴミのようだ

135 ：名無し曰く、：2013/04/23(火) 21:37:38.29 ID:UamJDlId

鉄砲はPS版の実写ムービーが最高だった
win版でもPK付きでてくれんかなー

136 ：名無し曰く、：2013/04/23(火) 21:59:52.73 ID:V/Uwt+mw

天翔記のPSP版を見る限り映像はソースごと保管してるみたいだね
明らかにPC版やPS版よりも美麗なムービーが流れた

137 ：名無し曰く、：2013/04/23(火) 22:14:01.91 ID:gBZkQwgf

98版のしょぼいアニメも忘れずに…
Towns版では画面が大きいよ。

138 ：名無し曰く、：2013/04/24(水) 00:27:04.70 ID:lRutC9fP

てか1/3くらい占領できれば後は物量ごり押しでいけるよねこのゲーム

139 ：名無し曰く、：2013/04/24(水) 07:40:35.31 ID:KC3K0vxm

そこまでしなくとも強い武将と内政が整った城1つあればゴリ押し出来るよ

140 ：名無し曰く、：2013/04/24(水) 10:03:19.44 ID:DSFLPGEE

まあ途中で飽きるのは同意
3分の1だか4分の1だか攻め落としたらもう後は作業ゲーだもんな
てか現実そこまで勢力拡大させたら敵対する大名なんてほとんど出てこないよな

141 ：名無し曰く、：2013/04/24(水) 11:12:28.09 ID:51ROqJxI

あとは脅迫とか同盟とか。
闘う以外の方法もあるよね。

142 ：↓(さくらじ) 第81回井尻千男が新日本学の扉を開く！：2013/04/24(水) 11:54:05.41 ID:vP/abR/y

567 ：(さくらじ) 第81回井尻千男が新日本学の扉を開く！：2013/04/20(土) 00:04:36.97 ID:JM2g0ElqP
http://www.youtube.com/watch?v=WResN3ioiiI
公開日: 2013/04/19

皇紀2673年4月12日収録。

ほぼ一年ぶりのさくらじ御出演となる井尻さん！
"テツ"や電車論、寿司の世界展開などの話から、国体とはなんぞやという話まで。
「日本」への認識を改めて問い、そして新しい認識へと導かれるような井尻先生のお話、
是非ご堪能あれ。

出演：古谷経衡、saya、井尻千男

　　　　(重要)

＇

143 ：名無し曰く、：2013/04/24(水) 13:41:56.32 ID:KC3K0vxm

>>140
飽きてきた頃の論功賞とか城攻めはもはや面白いという気持ちから苦行に陥る
ある程度満足した頃にやめて俺はマンネリ防止して遊んでるよ
そうしないといつか始めからプレイするにしても飽きてたりしそうで怖い

144 ：名無し曰く、：2013/04/24(水) 16:27:17.68 ID:GG3m/lmk

論功行賞が面倒だったら体よくリストラするのもありかもな。
脳筋は兵1で敵にわざと捕らえさせたりした。鬼畜だ…。

145 ：名無し曰く、：2013/04/24(水) 21:14:14.31 ID:jn9YAplE

征夷大将軍の官位がもうちょい楽に取れればな
あと大将軍になると軒並み他勢力の友好度上がるとか
好きなところに幕府開けるとか欲しかったなー

146 ：名無し曰く、：2013/04/25(木) 11:34:22.39 ID:8KCFLdEq

殿「自害せよ」

147 ：名無し曰く、：2013/04/26(金) 09:43:22.00 ID:UBvF/FG8

援軍の駆けつけ方がかっこいいんだよ

148 ：名無し曰く、：2013/04/27(土) 00:57:34.64 ID:8u2tUibh

我が殿の稲村城攻めにご助勢すべく
相模伊豆国小田原城よりまかりこし申した

149 ：名無し曰く、：2013/04/27(土) 02:28:49.75 ID:t1LKHPag

ある程度武将そろったら能力の低い奴や裏切りそうな奴は斬首に処してるわ

150 ：名無し曰く、：2013/04/27(土) 04:25:24.27 ID:B6sS0XwN

登場人数制限に引っかかったならともかく
雑魚でも裏切り猿でも斬首はやらんなあ・・・例えこんな連中でも使い道あるからな
兵も武将も数は力なりだ

151 ：名無し曰く、：2013/04/27(土) 08:22:46.99 ID:l5t2WCVm

途中から城も9割委任　論功も委任になってくるよなｗ
たまに操作して兵糧や金を前線に送ると

152 ：名無し曰く、：2013/04/27(土) 22:18:45.82 ID:eEp8Ivho

命だけはお助け下さい
↓
登用　→　斬るがよい　→　登用　→　斬るがよい
斬りたくなるよな？

153 ：名無し曰く、：2013/04/28(日) 00:07:35.32 ID:oteb8/4t

(縄を)斬るが良い

154 ：名無し曰く、：2013/04/28(日) 12:03:36.47 ID:z9nvgii0

>>152
高齢、無能(能力平均30)
で家中に家臣が豊富なら
躊躇う事無くバッサリｗ

155 ：名無し曰く、：2013/04/28(日) 12:15:49.64 ID:jaxlfjpo

無能でも数になるから切らないな
委任国はいかさまありだし

156 ：名無し曰く、：2013/04/28(日) 18:29:56.88 ID:2zWiI7aA

シナリオによるなぁ
82年は殺し過ぎると後から大変だし、34なんか武将が少なすぎてどんなのでも重宝するし

157 ：名無し曰く、：2013/04/30(火) 00:37:19.47 ID:0XTgMz6t

敵対中の信長が最前線にいたから、周りの城を先に落として信長を孤立させた。
そこから信長の籠ってる城を落としたんだけど逃げられてしまった。
道路がつながってない城にも退却できるものなの？

158 ：名無し曰く、：2013/04/30(火) 01:10:12.92 ID:g9gSXcFO

>>157
できるよ。飛び地でもどこでも。
しかも退却可能範囲って、通常の移動範囲より遥かに広いから
変なとこ逃げられると厄介なんだよね。

159 ：名無し曰く、：2013/04/30(火) 15:48:13.69 ID:0XTgMz6t

>>158
そうなんだ…、運よく捕縛される事を祈るしかないのか。
お答えありがとう。

CPUの信長勢力が攻め込むと必ず勝利になるっての厄介すぎるね。
10万の守備兵置いて委任しても戦争見ないと負けるｗｗｗ

160 ：名無し曰く、：2013/05/01(水) 17:06:34.51 ID:a+CTCyAm

スーファミ PSしかやらんから34年はねえは

161 ：名無し曰く、：2013/05/02(木) 23:35:36.84 ID:07/oW6Sp

34年版が遊べるのはPC用だけなんだよね…
しかもPK版とそれに準じたTowns版のみ。

PK版はお市の方の最期とか細川連立政権（！）とか色々イベントがあるよ。

162 ：名無し曰く、：2013/05/02(木) 23:37:17.98 ID:XDWgsqtw

WIN版はXPですら遊べないしな、なんか色々もったいないよな覇王伝は
まあコンシューマの出来もいいからそっちやってるけど
城の数的にもそっちのほうがいい

163 ：名無し曰く、：2013/05/04(土) 16:11:56.20 ID:CWAPvV1d

定番シリーズは仮想OSで遊ぶと画面チラついたり重たいんだよな

164 ：名無し曰く、：2013/05/04(土) 22:19:54.49 ID:9yNps6k+

所詮仮想だしな
せめてXPまで対応パッチだしてくれてれば・・・

165 ：名無し曰く、：2013/05/06(月) 03:57:59.86 ID:+rrOq5hO

やっぱ野望の中では覇王伝が一番面白いな
野戦　城攻めのシンプルなシステム
一番戦国ぽい雰囲気が出てると思う

166 ：名無し曰く、：2013/05/06(月) 21:28:14.78 ID:xPrVp7TG

シンプルさと奥深さが両立してるよね。
鉄鋼船がないけど、何故だったんだろう？

167 ：名無し曰く、：2013/05/07(火) 11:02:33.02 ID:gBzjCVrF

>>164
このゲームに関する情報が少ないのか、(他力本願でも)ネット上で非公式に解決できる方法があればよかった。
それ以前に光栄が公式にサポートしてくれれば良かったのに。
せっかくWin用に画面作り直したのに売りっぱなしなんてもったいない。

168 ：名無し曰く、：2013/05/09(木) 13:44:55.66 ID:dSqwyM9V

>>167
勿体無いと思う。
やはり覇王伝シリーズは継子扱いなのか。
PKも98版しかないし。だが34年武将の顔はtowns版でも観れるからいいか。
カラス顔の足利が印象的

169 ：名無し曰く、：2013/05/09(木) 20:10:49.17 ID:5a22CAQF

34年シナリオやりたいな…

170 ：名無し曰く、：2013/05/09(木) 21:13:28.97 ID:0nC+NQqc

>>169
天翔記とほぼ似たような感じ…だったと思う。
顔グラは汎用顔が多い印象。長尾為景の顔は固定だった。

171 ：名無し曰く、：2013/05/10(金) 13:26:22.16 ID:C0YU1nM3

>>170
登場武将が結構違うから天翔記と一緒という程じゃないかと

172 ：名無し曰く、：2013/05/10(金) 22:09:14.14 ID:kY9n0CSJ

鉄砲生産可能国を教えてくれ

173 ：名無し曰く、：2013/05/11(土) 08:11:07.49 ID:P2dW/4Eo

セーブデータ終盤の城データの治安度と石高の間のアドレスのデータを８０に変更する。

174 ：名無し曰く、：2013/05/14(火) 16:09:53.56 ID:nmxxQLxX

『「信長の野望」歴代タイトル全集（仮称）』が9月20日に登場。長篠の戦いに備えよ，火縄銃のレプリカが付属する限定版も同時発売
http://www.4gamer.net/games/119/G011931/20130514034/

覇王伝がwinでやれるかもしれん

175 ：名無し曰く、：2013/05/14(火) 17:13:27.78 ID:kpH+VGRb

すげえ！
対応機種にXP、Vista、7、8ってあるぞ。
それやるくらいなら現行品を現行OSで動くようにパッチ充てで何でもいいからも施してほしいんだが。

176 ：名無し曰く、：2013/05/14(火) 17:21:28.70 ID:kpH+VGRb

>>174
>※『覇王伝』以降の9 作品については、すべてパワーアップキットを含んだゲーム内容となります。
さっきのレスを書いた時点では見逃していたが
はおうでんいこうのぱわああっぷきっとをふくむ
だって？
ずるいぞこんちくしょう！

177 ：名無し曰く、：2013/05/14(火) 18:30:31.21 ID:y+NtU/lJ

以降てことは覇王伝は含まれんのかいな・・・
てかグラフィックはどの作品準拠になるんだ

178 ：名無し曰く、：2013/05/14(火) 18:34:27.71 ID:6mUnIUp+

公式のディスクイメージ
http://www.gamecity.ne.jp/nobunaga30th/product/05.jpg

これによると覇王伝にもちゃんとWithパワーアップキットと書いてるな

179 ：名無し曰く、：2013/05/14(火) 18:40:47.88 ID:zH0Le+HR

>>177
リターンズでは無く初代を収録した辺り25周年同様にエミュ(PC98版)じゃないかと思う

180 ：名無し曰く、：2013/05/14(火) 20:38:56.12 ID:tIXyGkUE

そういえば覇王伝出た頃に初代がセットに
なったのあったよな。

181 ：名無し曰く、：2013/05/15(水) 09:09:54.24 ID:yEsFHT2n

まさかPK版とは…
これで勝家自害イベントが見れる…
towns版にもないみたいだし。

182 ：名無し曰く、：2013/05/15(水) 10:17:14.19 ID:pmHw9gzn

PC-98エミュ版なんて今更お断りだがTOWNSエミュ版なら遊んでみたい気がする。
つうか、エミュなんて人を馬鹿にしすぎだろ…。

183 ：名無し曰く、：2013/05/15(水) 10:39:10.05 ID:aoRa5VbS

それもいいじゃん
ほぼ完全再現だし

184 ：名無し曰く、：2013/05/15(水) 17:02:17.09 ID:OLA9p/8V

>>182
自分は98版そのままがやりたいな。
定番シリーズはwin2xで遊んだけど、画面は小さいわ操作性悪いわバグるわで最悪だと思った。
ヘンにいじってくれない方が有り難い。

185 ：名無し曰く、：2013/05/15(水) 17:49:41.26 ID:kKLik4dO

覇王伝のパワーアップキッドは、やっぱりメインは武将編集機能のみかな。
石高の最大値をいじれると、それはそれで楽しい。

186 ：名無し曰く、：2013/05/15(水) 22:57:31.86 ID:UBp9b4aK

ぶっちゃけやってるの覇王伝くらいだし3万は高いなー

187 ：名無し曰く、：2013/05/15(水) 23:42:20.24 ID:cBMIw54L

25周年記念パックのPC-98ゲーシリーズも、しばらくしてばら売りされたし
今回もやるだろうから待てばいいんじゃないの

188 ：名無し曰く、：2013/05/16(木) 01:56:12.56 ID:SG/SRHng

エミュまんま売られるならエミュで遊ぶ方が数倍いいぞ
倍速じゃないと合戦やってられん

189 ：名無し曰く、：2013/05/16(木) 09:28:58.74 ID:dDF/oB1o

>>188
それなんだよな。
98版を持っている身としては遊ぶとしたら自分のゲームディスクをイメージ化してエミュレーション環境でプレイしたいわ。
肥の用意したエミュレーションシステムなんて使いづらいだけだし。
もちっと頭使って最適化してから対応すべきだ。
でも、それをやるとおせっかいと感じる消費者がいるのも確か。

でも、覇王伝ってHDDインストールした環境を想定していたっけ？
その場合はディスクの入替操作なんぞしなくて済むんだが、OS(MS-DOS)の使用権利を得られるかどうか…。

190 ：名無し曰く、：2013/05/16(木) 10:40:23.46 ID:/nYrPiyA

>>189
覇王伝からHDインスコを想定した作りになってますよ。
ただインスコしてても「ディスクを入れ替えて下さい」と警告が出る。(クリックでスルー可だけど)
もしディスクの入れ替えが必要なら覇王伝は

PUKディスクA(第一ドライブ)、PUKディスクB(第二ドライブ)を同時挿入→データディスク(第二)→シナリオディスク(第二)→PUKディスクB(第一ドライブ)

ここまでの過程でようやくタイトル画面に入れる事になりますｗ
しかもシナリオを2回選ばされる。(無印起動とPUK起動の為か)

191 ：名無し曰く、：2013/05/18(土) 22:22:04.50 ID:W8HRTRG/

なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
織田で始めて同盟の斉藤が浅井まで倒して
朝倉の金ヶ崎に何度も援軍要求してくるから
何度も援軍出してるけど
1回も俺が到着する前に退却してる

今回も到着する前に引き返した
そしたら俺の滝川一益が朝倉に引っ捕らえて
朝倉の家臣になっちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦ってすらいないのにふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

192 ：名無し曰く、：2013/05/19(日) 20:54:00.15 ID:Po+rZtnF

野戦で攻撃した時に乱数によるブレはほとんどないんだが
夜とか雨で視界が悪い時だけどちらかが攻防とも2割くらい有利になることがある。
ランダムなのかなんかの能力が影響するのかは分からないが
いちおう奇襲のような設定はあるようだ。

193 ：名無し曰く、：2013/05/20(月) 16:51:01.10 ID:/RYW4JuR

>>182
俺は定番のグラ好きじゃないし98版がいい

194 ：名無し曰く、：2013/05/20(月) 16:59:11.71 ID:OyOc4yQn

だからエミュでプレイさせられんならエミュでいいだろと

195 ：名無し曰く、：2013/05/20(月) 19:35:30.17 ID:/RYW4JuR

お前はエミュでいいじゃない
ソフト買いたいやつは買うんだし

196 ：名無し曰く、：2013/05/20(月) 19:39:57.39 ID:Io255eiO

定番シリーズは上位互換
エミュは下位互換なんだから定番シリーズのグラで頼む

197 ：名無し曰く、：2013/05/20(月) 19:57:23.27 ID:qEmhu73h

98版が良いのはお前の勝手
WIN版が良いのはあいつの勝手

どっちもどっちだし煽るだけなら邪魔だな

198 ：名無し曰く、：2013/05/21(火) 02:14:29.43 ID:hNRLiEj9

全集で覇王伝PUKが出ると聞いて嬉しさ抑えきれずPS版を100円で買ってきました
PUKが発売するまでまずは無印(未プレイ)を堪能しようかと思います
もしかしたらしばらく質問いっぱいするかもしれませんがその時はどうぞ宜しくお願いします

199 ：名無し曰く、：2013/05/21(火) 06:05:31.33 ID:wUafWuEc

>>198
こちらこそー

200 ：名無し曰く、：2013/05/21(火) 22:05:45.55 ID:A3srIhcS

エミュだの何だの言わずに光栄が新しく作り直せばいいんだ。
何でそんな簡単なことも渋るんだ？駄目会社の典型だ。
論功行賞の操作の負担を減らしてくれるだけで神ゲーなんだが。

201 ：名無し曰く、：2013/05/21(火) 22:29:15.03 ID:L37PrYCl

>>200
携帯アプリ版の作り直し見ると萎えるぞｗ
天翔記なんだがグラは軒並み良くはなってたが革新(だったかな)の顔グラに差し替えられて萎えた

202 ：名無し曰く、：2013/05/22(水) 08:53:36.34 ID:xBXUuM8t

>>200
その作り直し程度の簡単な仕事もロクに出来ないほど劣化が進んでるからだろ
その程度のレベルの会社に更に改良なんて求める方がそもそも間違ってる
むしろ改悪＆エラーてんこ盛仕様でも許容できるってのなら話は別だがｗ

203 ：名無し曰く、：2013/05/22(水) 09:56:28.12 ID:PSN9zY1R

作り直しをするなら最低でも覇王伝だけで5000円は取らないと元が取れないからな
しかも世間一般から見れば糞ゲーに該当する作品を力入れてリメイクしてくれるわけがない

204 ：名無し曰く、：2013/05/22(水) 11:10:33.74 ID:8yk2LlzE

カタログ見れば分かるけど問題点だらけだからな

205 ：名無し曰く、：2013/05/22(水) 11:18:36.83 ID:/wmI1YaJ

絵を書き直すわけでもなく音も直すわけでも無し
それでも修正できんか…。肥溜めだな。肥駄目。

206 ：名無し曰く、：2013/05/22(水) 12:18:31.18 ID:Dp8oXXqE

ベタ移植にちょっとアレンジするだけでで良いならFM TOWNS版にPUKの要素をつけた移植かな？
音声が出る以外は基本的にPC98版の無印と変わらないんだからちょっと頑張れば出来るだろう
定番シリーズ準拠でアレンジしようとすると追加の顔グラを用意しなきゃならないだろうから手間かかりそう

207 ：名無し曰く、：2013/05/22(水) 22:37:49.69 ID:HK7NvBRo

グラフィックだけで言うならPS版の使えばいいのに

208 ：名無し曰く、：2013/05/23(木) 00:07:17.22 ID:3v4AYkK9

あののぺーっとした糞絵の事か

209 ：名無し曰く、：2013/05/23(木) 01:22:21.19 ID:itBRRB+a

昔のクソドットよりさすがにマシと思うが

210 ：名無し曰く、：2013/05/23(木) 09:06:37.21 ID:IIINqiPA

あのドット絵の良さが分からんとは…

211 ：名無し曰く、：2013/05/23(木) 19:38:51.48 ID:25e+D1fN

今になってみればゴミドットだな

212 ：名無し曰く、：2013/05/23(木) 19:49:49.31 ID:r74evo7L

覇王伝がゴミなのに何言ってんのやら

213 ：名無し曰く、：2013/05/23(木) 20:39:38.86 ID:eFwoVzce

>>211
無駄に唇の描写が細かかったよね。
ピンク色のドットを使っていたのが要因か

>>212
ゴミ×
ゴッド○

何から何まで覇王伝。聴く音楽も覇王伝。遊ぶゲームも覇王伝。
自分の顔も覇王伝のモブ顔に近づいてきた。覇王伝をする為だけに
タウンズ買った。

214 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 00:52:26.12 ID:/OPypBIb

ＳＦＣ版をやってるんだが
島津の援軍が馬鹿に強いと思って密偵を送ったら
島津家の内城の兵数・馬数・鉄砲数が9000を越えてる

まだ開始4年だし、なんかのバグか…
これどうやって落とすんだ

215 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 02:40:12.72 ID:5VzxQnOo

兵糧攻め。
肥のCOMチートには兵糧攻めが有効。
で、その後敵国の兵や武将を大量に召抱えると秋の俸禄のときに…。
尚一層COMのチートに激怒することにw
でも、覇王伝でそれが当てはまるかは未確認。

216 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 03:30:48.52 ID:/OPypBIb

こんなんチートってレベルじゃねえよ

こんな珍しい状況で兵糧攻めなんて出来なかった
たった今16万動員して叩き潰してきた
野戦で10万出てきて、篭城戦でも10万以上出てきた…
大将狙い＆落城狙いだったから勝てたが、真正面から戦ったら絶対勝てなかったな

217 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 07:55:19.83 ID:a2KiuOe+

>>214 >>216
SFC版は城が少ない代わりに難易度によってCOMの物資に補正が入る
小大名でのプレイはPC版より序盤が厳しい

218 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 08:27:07.19 ID:pwkwq5CB

方向の概念があるから騎馬100％にして死角から強襲
多雨期に攻めるってのも

籠城されたら厄介だけど

219 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 09:28:39.78 ID:YBz5Dn/0

方向の概念あるのが合戦ぽくていいよな
騎馬100パーで後ろか横突くのは常套手段だよな

220 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 11:30:02.90 ID:CNt0EXMj

でも騎馬１００％なんて史実無視も良いところ

221 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 11:34:35.01 ID:Wo36weVG

史実うんぬん気にするなら信長の野望自体やらんほうがいい
所詮現代人の作りだしたコンピュータゲームだ

222 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 11:50:07.62 ID:I22DQQYc

そんなん言い出したら僻地でも貨幣経済浸透してるのとか気合とか佐久間信信とかな・・・

とりあえず武力高い武将に精兵200の騎馬100％持たせておけば大体の敵には勝てるよね
ついでに脇に雑兵オンリー部隊連れて行っておとりにすると損耗減らせたはず

223 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 12:05:56.35 ID:He/lcWXB

鉄砲隊2万の前に雑兵軍団1 2隊置いて壁役にして
騎馬隊2万を遊軍にする
たいていいつもこの戦法だな

224 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 17:57:00.30 ID:086aefGK

定番シリーズだと騎馬100％鉄砲100％にできた
あれはバグなんだろうな

225 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 19:46:02.85 ID:5VzxQnOo

3ヶ月待つ(気合15溜まる最低期間)必要のある朝廷外交は蝦夷か薩摩から出発していると脳内補完すれば良い。
近江から行ってる場合でも3日もあれば帰ってこれるなんて思うことなかれ。

226 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 19:47:20.94 ID:5VzxQnOo

>>224
それ、普通です。
大名一人で騎馬鉄砲100％2万人の兵で暴れまわってた。

227 ：名無し曰く、：2013/05/24(金) 23:36:31.55 ID:38hwW7Oh

野戦の雰囲気に関しては一番感じが出てるな
凸といい方向の概念といい

228 ：名無し曰く、：2013/05/25(土) 00:48:59.39 ID:ovYkOWjG

双方20万以上のダイナミックな野戦をするなら凸表記は最高に燃える
通常の99％の野戦は正面衝突ばっかりだけど

229 ：名無し曰く、：2013/05/25(土) 01:59:59.24 ID:QCKIwEPq

てか田舎大名とか攻めても同盟やらなんやらで敵が10万いくことザラだよなｗ
毎回関ヶ原規模の合戦てどういうことだよｗ

230 ：名無し曰く、：2013/05/25(土) 11:28:08.34 ID:kwAuN5Sa

貫高の高い城を攻めると兵がわんさかだよね。
雑兵ばっかじゃなくなるので少しだけしぶとくなる。

231 ：名無し曰く、：2013/05/25(土) 19:22:24.10 ID:ZOwwFk+Q

松平家（COM勢力）の最後に残った城を攻めて野戦が終わって
最後の攻城戦に移ったところで
絶体絶命のピンチと思ったのか
いきなり敵武将が500兵だけ連れてこっちに寝返ってきた
そのまま続けてたらもう一人700兵連れて寝返ってきた
最後にもう一人寝返ると言い出した奴は城内で斬られて死んだ

232 ：名無し曰く、：2013/05/26(日) 02:15:55.78 ID:286HfGX2

蠣崎から始めたら関東つく頃には北条　織田のほぼ2強になってたでござるｗ
とりあえず北条と同盟組んで援軍要請すると松平元康（家康）が毎回援軍に来るのでワロタｗ
浪人で井伊直政が来た時はワロタｗ

233 ：名無し曰く、：2013/05/27(月) 21:20:48.72 ID:GqjJ7kXs

>>231
斬られるってのが凝ってるよね。
何を思い城を走り、捕まって、斬られたのか…

234 ：名無し曰く、：2013/05/28(火) 15:16:00.90 ID:h4BFdVeA

ほしい武将が篭城戦の時に寝返ろうとして斬られたり鉄砲の弾で死んだりするとものすごく残念。
リセットしたくなる。
つか、要らん武将が勝手に寝返って勲功ばかり高くなるのもむかつく。
しかも戦況が大きく変わったわけでもないのに。
寝返った後だからその後は追放や処分するしかない。

235 ：名無し曰く、：2013/05/28(火) 15:17:24.36 ID:h4BFdVeA

追記
そこがこのゲームの面白いところというか、細かいところ。
鉄砲で城を直接攻撃するのも変わってるし。

236 ：名無し曰く、：2013/05/29(水) 00:33:06.65 ID:IfIJTwsP

リセットしてもいいんやでちょっとめんどいけど
鉄砲揃えるとほぼ無傷で城攻めできちまうもんな
ただその仕様なくされたらなくされたで時間かかりすぎてめんどいだろうけど

237 ：名無し曰く、：2013/05/29(水) 07:03:37.73 ID:jseL+9jz

火計があるじゃん

覇王伝はPS版以降の実写ムービーがシリーズで一番好きだな
今度出る全作パックはエミュ再現もいいけどムービー入ったwin版準拠にしてほしいわ

238 ：名無し曰く、：2013/05/29(水) 08:55:33.78 ID:6v8GFXS7

>>237
ムービーが綺麗になってるといいね
覇王伝・天翔記の実写ムービー何気に好きだからドラマとして見てみたい
将星録の長々した歴史イベントの実写ムービーも好き

239 ：名無し曰く、：2013/05/29(水) 09:21:48.62 ID:vUA+RV5J

Win版の豊作のときの農民の踊りが好き。

240 ：名無し曰く、：2013/05/29(水) 09:26:32.36 ID:MUy1yaRl

山内上杉が滅亡すると関東管領ムービーが自動的に流れるのは勘弁
飛ばせるようにしてくれ

あれ結構長いし上に謙信が全然謙信っぽくない

241 ：名無し曰く、：2013/05/29(水) 14:10:10.98 ID:s6Rj+btt

実際の人間が昔の人の格好して
画面の横からゆっくり歩きながら出てくるあれかｗ

242 ：名無し曰く、：2013/05/29(水) 20:04:46.69 ID:ebk81MZH

顔のバージョンもう少し多くして欲しいよな
気合入ってる武将とそうでないモブ将の差がありすぎる

243 ：名無し曰く、：2013/05/29(水) 20:13:31.60 ID:pY28W2HZ

>>242
モブ将の顔も、凝ってると思うんだけどなー
色々盛り付けすぎてモブだとわかりにくい浅井とか、専用パーツを
使った足利将軍とか。

なぜか地方のマイナーな武将が固有顔になっていたが。そこが謎

244 ：名無し曰く、：2013/05/29(水) 21:01:36.72 ID:GVgUYcUo

凝ってると思うが足りないってとこだな
1534年シナリオとか同じ顔の奴ばっかで笑うし

245 ：名無し曰く、：2013/05/31(金) 14:25:46.22 ID:D52xkWTf

一つの戦場に各国の武将が集結する関が原みたいなことがしたいでごあす
隣国からしか救援頼めないもんな

246 ：名無し曰く、：2013/05/31(金) 18:43:46.05 ID:XVOhy6yC

関ヶ原、大阪の陣、小田原攻めはちょっと特殊
あれは天下創世’（だっけ？）の決戦システムみたいなもんでしょ

247 ：名無し曰く、：2013/05/31(金) 18:46:00.59 ID:h4t558Kk

合戦中最大で5日くらい遅くなるけど
遠方の大名が援軍に来るとかあったら面白かったのにな

248 ：名無し曰く、：2013/05/31(金) 23:32:53.63 ID:OUIggkI7

三国志5だっけか？
残りターン数が間もないのに援軍来る怖いゲーム

249 ：名無し曰く、：2013/06/02(日) 00:04:52.52 ID:AI448HZW

あれは守備側の援軍がなぜか城の周りに配置されるからな

250 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 02:24:32.73 ID:sdB59/fu

逆に戦況に余裕があるときはわざと援軍出現させた後に狩りまくる。
のぶやぼでも割と良くやる事。
援軍の将を捕まえることが出来れば儲けものになることもあるし。

251 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 15:52:05.68 ID:EWZn0R2T

覇王伝歴間もない自分が島津で早速プレイ
この南国っぽい感じの曲いいね
覇王伝がゲームとは別に楽曲が評価されてるってのも頷ける

252 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 17:30:02.35 ID:HUMOZouh

覇王伝は菅野よう子に作ってもらってるからな
覇王伝以降の信長の野望で一流作曲家に依頼したことあるの？
信長の野望は全体的にBGMの質が高いイメージがあるけど

253 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 17:34:45.20 ID:mndzGYGl

将星録以降は和風のようでどこかファンタジーっぽい曲なのがなんか好きになれん
かと言って菅野さんが和風な曲を作ってたかと言われたら違うんだけどさ

254 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 18:09:26.52 ID:aJQrucd/

当時は島津の曲だっせーと思ってたなそういや

255 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 19:12:41.25 ID:fwgZHNLH

SFC版しかやったことないのですが、機種によって音楽って違うのでしょうか？
ちなみにSFC版で固有音楽を持つ大名は、織田、武田、長尾上杉、北条、毛利、伊達、島津、足利＆今川、徳川辺りだったと記憶。

256 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 19:49:27.14 ID:zCTWTIX8

ps版は上杉のテーマが信長と同じ

257 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 20:59:52.72 ID:ayI630bk

毛利のテーマがオドロおどろしいのは何故なんだぜ
あと武田の音楽はうるさすぎる、てか信玄は能力高すぎだろ

258 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 21:01:48.96 ID:AcSaE2V/

ﾊﾟｰﾊﾟﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰ

259 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 22:04:42.48 ID:8PxDfZH8

本城攻城戦のBGMが最高

260 ：名無し曰く、：2013/06/03(月) 22:14:56.25 ID:1KLgBm3K

音楽はPS版が一番かっこいいな
音質の違いもあるけど

261 ：名無し曰く、：2013/06/04(火) 12:11:40.70 ID:WMtw7kP3

>>257-258
元は風雲録の戦闘のテーマなんだが、緊張感が全くなくて笑ってばっかりだった。

262 ：名無し曰く、：2013/06/04(火) 15:24:40.22 ID:fVPIMF1T

毛利のテーマと言えばおどろおどろした感じだったんだがなｗ

263 ：名無し曰く、：2013/06/04(火) 22:16:38.16 ID:8TxBtcmY

>>262
あれは毛利に振り回された周辺大名のテーマ…ということに。

>>261
98版だと風雲録とほぼ同じ感じだったよ。
x68とかtowns、家庭用はアレンジされてたけど

264 ：名無し曰く、：2013/06/05(水) 01:30:50.25 ID:eDv0yytS

覇王伝って人気が無いせいかニコの作業用音楽に98版もx68版の音楽も無いよね…
プレイ動画から聴くのは寂しいから誰か持ってる人がうｐして欲しい…

265 ：名無し曰く、：2013/06/05(水) 07:58:37.46 ID:KuCT+AuI

>>264
x68版はあったと思う。98版も…

個人的には苦労して現物なりを買ってそこから録音するのが
苦労も大きい分、充実感が大きいかと。無責任でごめん

266 ：名無し曰く、：2013/06/05(水) 09:30:33.92 ID:I6jCsR07

>>264
某所でfootとかいうBGMを演奏できるフリーウェアがあったような…。
光栄のゲームの演奏データもあったかなあ…。
それを手に入れる事が出来るなら好都合。

267 ：名無し曰く、：2013/06/05(水) 09:39:47.20 ID:vfbgCMIC

ニコニコに68版はないと思う。
98版はあるけど、数が足りない。
それと、MacとDOSVとメガCDと携帯電話のがない。
細かいことを言うと、一部覇王伝のBGMが使われている
天翔記とゲーム日本史もアップされていないものがある。

自力で入手できるものもあるけど、
ソフト自体がまったく出回っていないMac版とDOSV版はどうしようもない。

いつか全機種をじっくり比較できるときが来ないだろうか……。

268 ：名無し曰く、：2013/06/05(水) 10:06:47.47 ID:KuCT+AuI

>>267
記憶ではnicoには天翔記の98、SFC、PS。ゲーム日本史もあったと思う。
それから覇王伝のDOS/Vは遠い国の人がtubeにうｐしていた筈

269 ：名無し曰く、：2013/06/05(水) 11:24:49.30 ID:vfbgCMIC

>>268
その通りなんだけど、>>267は、
機種ごとに全曲アップされているかどうかを基準にして書いた。
Win版FD版の天翔記とか、Win版のゲーム日本史とかがないなあと思って。

270 ：名無し曰く、：2013/06/05(水) 13:01:29.41 ID:vHfJHwgL

>>266
それはhootじゃないかな？
簡単に説明すると光栄の作品はプロテクト解除とhoot用の変換機みたいなのが必要

信長の野望全国版
http://dmpsoft.s17.xrea.com/data/nobuzcut.zip

信長の野望戦国群雄伝
http://dmpsoft.s17.xrea.com/data/nobucut.zip

信長の野望戦国群雄伝/水滸伝/提督の決断(20121231更新)
http://dmpsoft.s17.xrea.com/data/gunyuvapat.zip

光栄もの(20121231更新)
http://dmpsoft.s17.xrea.com/data/koeicut.zip

光栄ものいろいろ(20120513更新)
http://dmpsoft.s17.xrea.com/data/x1koei.zip

出揃ってるのは信長2～4だけで1は無音だから当然無し
覇王伝・天翔記は公開してない、または公開停止なのでhootの敷居は高い
まだ更新してくれてるからもう少し待てば導入も簡単になるかもしれない

271 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 08:42:52.83 ID:7POr2nIV

>>269
機種ごとは…ないと思う。
ゲーム日本史には「Towns版」というややこしい代物もあるらしい。
以下個人的な考察。

・PS版覇王伝を開発。その際に武田家、野戦などのBGMのmidiデータ（？）も作られたと思われる。→その後そのmidiデータをゲーム日本史mac版に転用した

こんな経緯があるのではないかと予想している。天翔記も同様に
・win3.1版を開発→その際に戦争秋などのBGMのmidiデータを作成→その後そｎ（ｒｙ
ちなみに天翔記のPS版の戦争秋などは、mac版と異なり後半部分があるため新たに作成されたものと考えている。

272 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 09:54:35.46 ID:gcIeVQQ2

てか覇王伝て人気ないのか？
一番戦国してる雰囲気味わえるんだが

273 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 10:30:51.42 ID:7POr2nIV

>>272
隠れたスルメゲー。
セリフが最高

274 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 10:37:41.71 ID:KtRojPtm

論功さえなければねぇ・・・俺は好きだがハァってなる
S2の織田攻めは正規軍訓練80の10万、応援軍訓練100の6万とかあるから
凸ユニットといい最高に燃える

275 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 10:39:01.39 ID:ycz8jLcg

>>272
人気は基本的に無いがコアなファンが多いとも言う
嵐世記ほど公式も黒歴史には扱ってないから問題無い

276 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 10:40:46.29 ID:7POr2nIV

>>274
論功も楽しいと思う。
何処に土地を移すか、今どれだけ不満を感じているかを言葉から察する。
（忠誠度によってセリフも違うのだろうか？）
忠誠が見えないのも特徴。

277 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 10:59:06.84 ID:ycz8jLcg

論功自体の評価は良い部類なんだよ
嫌われた理由が頻度が多過ぎてウザいってのだし

278 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 11:48:04.38 ID:OIFDsLL1

てか本当に人気なかったらPC SFC PSと出さないだろ

279 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 12:02:39.57 ID:iyS5DB/L

全国版でほぼ事足りるリターンズなんかも出してるし一概にそれが正しいかは分からんな

280 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 15:02:00.26 ID:TVpbS3Bx

城へ通ずる道が多すぎるのがな
兵力全部持って攻めたら他の城から攻められそうな配置してる

281 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 15:04:16.84 ID:iyS5DB/L

MAPに表示されてる山に布陣出来るのかが俺の気になるポイント

282 ：名無し曰く、：2013/06/06(木) 15:35:17.73 ID:iyS5DB/L

ミス

283 ：名無し曰く、：2013/06/07(金) 09:44:41.77 ID:oTgrjD0K

>>277
論功行賞は操作が面倒なのが残念なんだよな。
過剰に報奨を与えて忠誠度(このゲームでは気合の上がり方)を上げようとするのは理に適ってるし。
本当はあからさま過ぎるとたの武将の不興を買うと思うんだけどね。

284 ：名無し曰く、：2013/06/07(金) 11:01:09.14 ID:MuIlG1Xk

論功で特定の武将を厚遇すると他の武将の気合回復度が落ちるぞ

285 ：名無し曰く、：2013/06/07(金) 16:28:17.76 ID:bf3CexTe

気合システムはあんま好きじゃなかったな
だからと言って天翔記の一季節一回が良いわけでも無い
難しいな

286 ：名無し曰く、：2013/06/07(金) 20:42:27.10 ID:H8T8pr+J

>>284
なんか人間くさくていいわ。

287 ：名無し曰く、：2013/06/07(金) 20:48:34.99 ID:WsTxQGXo

そういうことだったのか
あと逆に気合いが増えることもあるよな
最初大名5、重臣4、能力低い武将が3くらいの回復だったのに
いつの間にか全員5回復してることとかある
新しく息子や弟が入ってくると、そいつだけ低かったり

288 ：名無し曰く、：2013/06/07(金) 21:18:31.90 ID:H8T8pr+J

>>287
仕官年数もかかわってくるのかな。

PC版では｢ｴｲｴｲｵｰ！！｣って言ってたけどPS版じゃなくなってる。。。

289 ：名無し曰く、：2013/06/07(金) 23:52:22.64 ID:jRHrRSau

ｶﾁﾄﾞｷｼﾞｬｰはｐｓにあるぞ

290 ：名無し曰く、：2013/06/08(土) 02:58:36.52 ID:Ba2fY13s

普通に勝鬨ジャーはあるよなPS
あれわりと好きなんだよ　あと鉄砲撃つシーン

291 ：名無し曰く、：2013/06/08(土) 13:55:35.29 ID:uMIP7SiE

アニメオフにしても出てくる鬼畜動画

292 ：名無し曰く、：2013/06/08(土) 20:44:48.15 ID:n1lsWvww

覇王伝PUK早くしたい
全集の発売が待ち遠しい
出来ればピンで販売して欲しいが

293 ：名無し曰く、：2013/06/09(日) 02:09:51.81 ID:AeZs9DFE

あと3ヶ月もすれば遊べる
それまでに無印を余すこと無く遊ぶんだ
やる頃に飽きてる可能性あるかもしれんがｗ

294 ：名無し曰く、：2013/06/11(火) 07:07:38.86 ID:tIwUyQ7t

>>293
内応+勧告縛りなんてどうだい？
やったことないが

295 ：名無し曰く、：2013/06/11(火) 07:52:31.44 ID:Q9blgnf4

内応と勧告は普段からあまり使うことなくないか？

296 ：名無し曰く、：2013/06/11(火) 12:56:06.36 ID:CGRvj52/

>>294
なぜか
内政＋論功縛りって勝手に脳内変換してしまった…。
病気だ。

297 ：名無し曰く、：2013/06/11(火) 14:29:49.82 ID:eftTnEQY

勧告は難易度最高で遊ぶようになってから応じて貰えない物として使ってないな

298 ：名無し曰く、：2013/06/11(火) 17:09:48.51 ID:9PJKyqIu

内応は銭だけ分捕られて失敗するのがほとんどだもんな
野戦で捕らえた方が手っ取りばやい

299 ：名無し曰く、：2013/06/11(火) 17:25:30.60 ID:0hA6CtdJ

戦国時代のゲームとしては内応で裏切った奴こそ家臣に
捕縛した武将ほど斬首したいんだがなぁ…

300 ：名無し曰く、：2013/06/11(火) 20:11:24.52 ID:tHTMrmNx

個人的には内応で裏切る奴＝損得で物を考える奴
捕縛した奴＝義が厚い奴
てイメージだな

301 ：名無し曰く、：2013/06/11(火) 20:18:49.03 ID:6nUo0wMY

滅亡してない状態で降る奴も命が惜しい奴だし内応者と変わらんだろ

302 ：名無し曰く、：2013/06/11(火) 20:48:42.49 ID:LPvi+v8D

戦場で勝手に寝返るやつは群雄伝とこのゲームくらいしか憶えが無い。

303 ：名無し曰く、：2013/06/11(火) 21:45:35.85 ID:Am/85WiX

>>302
群雄伝も確かに裏切りがけっこうあった。

覇王伝にはそれに「家臣に斬られる」という付加価値を付けた。

304 ：名無し曰く、：2013/06/11(火) 22:37:21.06 ID:Am/85WiX

名書「覇王伝辞典」
確かに最高の本なんだけど、一部の武将の紹介が…
特に姉小路信綱と飯尾連竜

305 ：名無し曰く、：2013/06/21(金) 15:30:23.90 ID:ISufqq1R

>>302
松永久秀辺りは普通に一回の戦闘で敵味方を往復したりするから困る
そして城から脱出にいつも失敗する青景隆著(あおかげたかあきら)

306 ：名無し曰く、：2013/06/21(金) 17:38:45.44 ID:uYC0xYWJ

とにかく今度のＰＫにはバランスを期待したい。めんどくさいならプレーヤーに自由にカスタマイズやらせろw

307 ：名無し曰く、：2013/06/22(土) 17:06:39.42 ID:xmGuF/9/

移植なんだしあるわけねーだろ

308 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 13:12:26.26 ID:kW6Qg8y7

DSなどでリメイクされたDQやFFなどとはそこが違うんだよな。
やっぱ、作業した分の回収(=売り上げ)が期待できんということかな？
残念でならん。
だったら何で抱き合わせで今更投入するかも意味が分からん。
30周年記念にもなるんだっけ？

309 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 17:19:23.98 ID:/IcucT/N

全シリーズやったわけじゃないけど
不満なところを改良してリメイク出せば一番化けそうなのは覇王伝なんだよな

野戦はいいのに城攻めは面倒臭い
論功行賞が面倒臭い
兵、米、金銭の輸送が面倒臭い
COMに委任しても攻めないから結局自分で全ての城攻めないとならん

これら改善して欲しい

310 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 18:09:46.97 ID:91uvsFYU

武将フェチの自分としては、

滅亡大名家の大名が自動的に切腹してしまうことと、
シナリオによって、生存しているのに登場しない武侠がいるのと

を修正して欲しい。

311 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 18:23:41.50 ID:AJywNjqL

過去作の移植すらまともに出来ないこのメーカーにまともなリメイクとか酷な話だろ
エラーとバクの追加や改悪なら自動的に実装されそうだがｗ

312 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 18:24:25.86 ID:kW6Qg8y7

>>310
大名が滅亡時に降伏しないのはこのシリーズまでだったっけ。
個人能力的にそれほど高くない大名は降伏に応じることはあったが。
このゲームの場合は降伏勧告で完全支配下(大名→家臣化)に出来たっけ？

313 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 18:31:09.42 ID:dkLHt9xr

>>312
できない。
大名を家臣にしたければ大名になる前に捕まえて登用するか、
マルチプレイで開始→隠居させる→戦で捕まえて登用するしかない。
それをやっても「斬るがよい」×３という事が多い。

314 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 18:51:27.18 ID:91uvsFYU

そう、だから、三ツ葉葵の徳川家康でプレーしていて、史実通り今川氏真を養ってやる気分を味わいたければ、

シナリオ２をマルチプレーで始めて、
姫が誕生するまで待てなければバイナリーエディターで武将の一門設定をいじって
・・・　・・・

と、かなり面倒臭い。

315 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 20:09:38.71 ID:/IcucT/N

そうなんだよな
織田でやって隣の今川を攻めてた時に
今川氏真を合戦中かなんかに殺してしまった
そしたら今川家の一門が居なかったのか
松平元康が大名を継いじゃって取れなかった

316 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 20:49:45.26 ID:Ay6Xkmxh

隠居した大名から官位剥奪しようとした時の台詞が好き

317 ：名無し曰く、：2013/06/24(月) 22:27:29.93 ID:AJywNjqL

御隠居「貴殿に言われる筋合いはない」

318 ：名無し曰く、：2013/06/25(火) 06:15:30.97 ID:I+Nz7N7e

うちの家康は今川滅亡して北条家仕えてたから取れた
秀吉は織田領攻めると大抵後詰にくるからわりと簡単に取れるんだよな

319 ：名無し曰く、：2013/06/25(火) 08:54:14.21 ID:+8nch3a4

オレは織田家攻めた時は積極的に信長の首狙うわ
信長捕らえて斬首→信行辺りが跡を継ぐ→相性悪くて忠誠ダダ下がり
で、秀吉とか野望高めの奴は引き抜けたりするから

320 ：名無し曰く、：2013/06/25(火) 09:13:50.30 ID:oe0nirqL

そんな回りくどいことせんでも秀吉は大抵登用すれば
降ってくれるぞ

321 ：名無し曰く、：2013/06/27(木) 11:05:24.61 ID:ickZsbv3

秀吉はどのシリーズでも大抵は寝返る。
将星録だと内政ユニットのときに寝返り工作するのがデフォだったような気がするし。
織田家にはもはや義理もありませぬ。ただちに出奔いたしまする、って。
案外拍子抜けだった憶えが。

322 ：名無し曰く、：2013/06/27(木) 11:51:34.28 ID:xJ1olxYe

まあ本能寺後は自分が天下取る気まんまんだったもんな

323 ：名無し曰く、：2013/06/27(木) 12:05:44.69 ID:MMmfL2AD

>>313
「解釈を願おう」ばっかでウザいよね
戦国BASARAですら数パターンあるというのに

324 ：名無し曰く、：2013/06/27(木) 19:56:53.47 ID:GKEgD4V0

BASARA厨は消えてください

325 ：名無し曰く、：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:9u9BnT8V

好きな汎用顔っている？

自分は浅井長政と鈴木重秀。
色々盛り付けすぎちゃった例

326 ：名無し曰く、：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:4Y/6MnW3

所信表明演説を要求する！

327 ：名無し曰く、：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Chz7qGBT

細川さん…

328 ：名無し曰く、：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:Vj/wR8Or

ようやくPKで再販か。30周年。
各シナリオごとのオープニングをもう1回見たい。

できれば1作品ずつ個別で購入したい。

329 ：名無し曰く、：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:yiPzAj4Q

ばら売りはやると思うよ

330 ：名無し曰く、：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:q2E9+1gf

>>329
えっ！WINでPKプレイ出来るんですか？やったー！！！

331 ：名無し曰く、：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:aoXwWPlo

覇王伝は関係なかったけどエミュ版はばら売りしてたよね。
個人的にはありがたくもなんともなかったけど。

332 ：名無し曰く、：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:IILaEl0i

久しぶりに論考できる

333 ：名無し曰く、：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:lngIv8CI

溜まった勲功を論功行賞で消化するのは
我慢してた小便を一気に放出するような解放感。

>>329
たぶん、まとめ売りの余韻がおさまった数か月後にねｗ。
これも大航海時代などと同様にエミュだろうね。
ただ、エミュで90点、余計な改悪で50点と思ってる。
本能寺イベントの流れの山崎戦闘シーンカットとか勘弁。
あれのために凸ユニットがあると言ってもいい。

大航海時代の時も1のみならず2もエミュに戻して販売してたから
天翔記もエミュに戻して98時代のBGMが楽しめることを期待。

334 ：名無し曰く、：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:aWVXYLgi

エミュで遊びたければ98版をイメージ化して遊ぶのが吉。
もっていない人は中古で手に入れてでもそうすべき。
肥の糞システムで遊ぶ価値があるかどうかはマジで疑問。

335 ：名無し曰く、：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:TChd2knw

☆

336 ：名無し曰く、：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:4XOTpJLM

城数少ないSFC版で序盤攻勢に出て
中国～関東に及ぶ大勢力になってからまたーり内政してるけど
支城にも内政に使えないような脳筋など最低1人ずつ置くと
城数の少ないSFCですら
内政するのに武将の頭数が足りないような気。

スタート時からの家臣以外の気合上昇がよくないせいだろうか...。

337 ：名無し曰く、：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:CEaCAQBn

このゲーム、3ヶ月に1度しか命令を出していない武将もたくさん存在するけど
何も命令させていないときは何をやってるんだろうか？という野暮な疑問も。

338 ：名無し曰く、：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:IZ7uh4MA

信長の野暮

339 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8) ：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:qfEh0CtM

てす

340 ：名無し曰く、：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:e1NIiNdM

>>337
傘作りの内職

攻略本ネタでｽﾏｿ

341 ：名無し曰く、：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:MTqYGkDd

☆

342 ：名無し曰く、：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:dHw1QFbN

>>309
自分的には、
たしかに城攻めは苦行だった。城での戦いは、くるわを巡る将星録のようだと自分好みだったかも。

野戦では無名の戦場でもマップが毎回自動生成されるとかだともっと良かった。
忠誠度が見えないのと戦場の凸も良かった。

覇王伝の次回作の天翔記はゲーム的には面白かったが戦国時代の雰囲気は覇王伝のほうが上だと当時に思っていた。

覇王伝、いろいろと惜しいゲームだった。

城攻めは面倒臭い

343 ：名無し曰く、：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:aJ2AjgWg

だからこそ焼討、勧告、兵糧攻め

＞忠誠度が見えないのと戦場の凸も良かった。
忠誠だけ見えないのは大きかった。中途半端に見えないのが…

344 ：名無し曰く、：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:iexXvqFD

見えないと言っても目安はわかるし、そういうのに関係なく裏切るのもいるからなぁ・・・ねぇ、直家クン？

345 ：名無し曰く、：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:aJ2AjgWg

胡散臭いのは雰囲気でわかるわぁ。

勝手に寝返るのは偉大だった。
城で斬られるというペナルティが継承されなかったのは残念

346 ：名無し曰く、：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0HO1Lz/u

籠城戦で勝手に寝返ったけど捕まって、落城後にそいつの勲功がスゲー上がってたことがあったなw

347 ：名無し曰く、：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:IxTnR2p6

肝付「鉄砲が半額で買える種子島砦を領有してる俺って何げにダークホースだよな？なぁ、誰かそうだと言ってくれ！」

348 ：名無し曰く、：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:6ci4TyAc

忠誠は気合の上がり度で分かるんだよな。
３が普通で１・２が忠誠心が低い。

349 ：名無し曰く、：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:UqSP/DCl

忠誠度を数値で細かく表されるより、気合の上がり度でぼんやりと推測させるのは良かった。

わたしも、嫌いな上司の下では気合1なので妙にリアリティがある。

350 ：名無し曰く、：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:S9VhtWAF

このゲームなら「気合1かよ、数ヶ月溜めさせてから仕事か」で済むが
現実だと「気合1かよ、関係なく死ぬまでこきつかってやらあ、嫌ならやめろ」だからなあ
光栄ゲーの大名家はホワイト企業

351 ：名無し曰く、：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:GEYU73gC

気合1だと後方勤務になれるし仕事も年1回くらいだな
稀に同盟軍専用で前線に送り込まれることがあるが

352 ：名無し曰く、：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+udUniCw

徳川や北条の音楽イイネ。

島津は最初の部分が少し暗いけど、通しで聴くと悪くない☆

353 ：名無し曰く、：2013/09/01(日) 04:22:38.27 ID:bQt3zf18

やっぱ伊達のBGMだな。
毛利は暗い。
東国北条のBGMが次作では一転、南蛮貿易港のBGMになるなんて。
島津のBGMは北ノ庄落城のイベントに上手くマッチしてる。

354 ：名無し曰く、：2013/09/01(日) 04:28:02.03 ID:ehAuhZDw

一般大名のテーマも捨てがたい。
攻城戦BGMといい雰囲気が良いんだよな、このゲーム。

このころの光栄ゲームは好き。
再版するなら、スタッフは気合１５で移植してくれよ。

355 ：名無し曰く、：2013/09/01(日) 05:55:57.05 ID:EFyJoixj

一般大名のサントラ版はオシャレで戦国というより大航海時代っぽいんだよな
まあそこがいいんだが
攻城戦BGMは雰囲気出てていいよね
覇王伝辞典でも絶賛されてた記憶がある

356 ：名無し曰く、：2013/09/01(日) 08:33:59.74 ID:ze5/Qe7/

武田の音楽は勇ましくてノリノリですね。

家康の音楽で初音ミクが踊っている動画が、YouTubeにありますね。

357 ：名無し曰く、：2013/09/01(日) 09:27:18.31 ID:6ATqehmt

なんだそれurlくれ

358 ：名無し曰く、：2013/09/01(日) 10:12:42.90 ID:B1c/w2PY

風雲ロクをミクさんが歌ってる動画なら知ってるがそれは知らない

359 ：名無し曰く、：2013/09/01(日) 11:35:46.39 ID:ze5/Qe7/

自分でググれ東京カステラ

http://m.youtube.com/watch?v=p8sPrktznWk

360 ：名無し曰く、：2013/09/01(日) 12:34:32.04 ID:ze5/Qe7/

自分でググれ東京カステラ

http://m.youtube.com/watch?v=p8sPrktznWk

361 ：名無し曰く、：2013/09/01(日) 14:54:18.70 ID:B1c/w2PY

みくみくかわええええEEEEE

362 ：名無し曰く、：2013/09/03(火) 23:23:12.00 ID:ze8W3GLz

>>356
元が風雲録の武田戦闘BGMだったから勇ましいよね。
PS版のアレンジは微妙…

363 ：名無し曰く、：2013/09/06(金) 12:21:15.95 ID:F8TYBES7

このゲーム、城攻めは確かに時間がかかって面倒だけど
平地から山の上にある城に鉄砲を射掛けて落とせるのこのゲームだけじゃね？
複数人で火をかけて城丸焼きにもできるし、ネタ満載でその点は面白い部分がある。

364 ：名無し曰く、：2013/09/07(土) 06:06:21.17 ID:i/OQbfgm

>>363
内応や降伏勧告、兵糧攻めなんてどうだい？
たまに姫がなじるのもあるよ。

内応失敗ペナルティは良かった。

365 ：名無し曰く、：2013/09/07(土) 06:15:09.79 ID:12Rcn6ER

敵将が寝返り失敗して切られるとか笑える
そりゃ当然だろうけど後のシリーズには無いな

366 ：名無し曰く、：2013/09/07(土) 06:19:14.90 ID:i/OQbfgm

後シリーズに引き継がれなかったのは残念。
他にもかなりこういった要素があった
笑えるけど、悲しくなるよね。

367 ：名無し曰く、：2013/09/07(土) 07:51:29.11 ID:3DRYfwPZ

寝返り失敗で殺されるのとか大坂の南条とか結構普通なのにな
あと謀反のときまごまごして殺される津田のぶずみとか

368 ：名無し曰く、：2013/09/07(土) 20:16:02.11 ID:j7g1c+so

覇王伝PKのWin版は今回の全集が初めてだっけ？

369 ：名無し曰く、：2013/09/08(日) 02:39:15.49 ID:apJ7+hN/

はい

370 ：名無し曰く、：2013/09/08(日) 10:42:41.80 ID:jd8mXRiC

S1 今川義元
S2 伊藤義祐

2回連続で途中で飽きた　PKやりてー
ばら売りしちくりー

371 ：名無し曰く、：2013/09/08(日) 19:13:30.80 ID:PYEqAzDS

>>350
気合い１とか２とかは金とか馬とか鉄砲持たせて輸送要員でこきつかってた
あと、本拠地に雑魚武将集めてひたすら朝廷工作に投入してた
比較的内政向けの雑魚が多い北条今川三好大内辺りを滅ぼした後は大量採用して
ひたすら朝廷工作させてた。褒美は感状と金しかやらねえ

372 ：名無し曰く、：2013/09/09(月) 02:43:25.24 ID:HANuqYxu

今の俺が上司や社長から「何？やる気が起きん？よし、貴様にはぼうなす300万円くれてやろう」
なんてのがあったら逆の意味でブラックだw
社長の娘を押し付けるのや一字拝領なんて仮にあったとしてもお断りだけどなw
それと、感状ってのは現在では何の価値もない手紙のことだよな？そんなもんもほしくない。
あと、信長は茶器にプレミアつけて家臣をてなづけていたけどAKB商法みたいなもんだな…。
あ、このすれでは肥商法か。
『Win版の覇王伝PK』を抱き合わせでつるなんてのもこれと同じだ…俺も単品でほしいけどw

373 ：名無し曰く、：2013/09/09(月) 06:49:19.58 ID:y8YJuYZy

安心しろ
まず誰もお前を雇おうとは思わんから

374 ：名無し曰く、：2013/09/09(月) 07:14:33.82 ID:PM06ePSE

>>373
自分が雇うよ!!!
運送業務がんヴぁってね!!!

375 ：名無し曰く、：2013/09/09(月) 07:44:50.92 ID:nIx+45L/

ひゃはは金だ(少しは働いてやるか)

376 ：名無し曰く、：2013/09/09(月) 09:12:48.41 ID:cqMzk4HX

>>372
感状って今で言うところの再就職活動に使える推薦状のような役割があったそうです。
社長の娘を貰って一門衆扱いになるということは、発言権が高まって課長から部長になるようなもんだし。
茶器を貰えるっていうのは、ちょっとオーバーに今の世界情勢で言うなら、国連の常任理事国に入れて貰えるようなありがたいモノだった、かと。

377 ：名無し曰く、：2013/09/09(月) 09:39:25.74 ID:S3lY9/a4

社内に社長の妹を嫁にもらった人がいて常務やってたけどすごく居心地が悪そうだった。
元々やり手でもなんでもなかったみたいだし。

378 ：名無し曰く、：2013/09/09(月) 21:07:57.13 ID:mvpa6JZM

一字拝領は面白かったなぁ
中途採用した有力武将には必ずやってた
竹中半兵信とか黒田官兵信とか

379 ：名無し曰く、：2013/09/09(月) 22:07:57.77 ID:PM06ePSE

秀吉になった気分になれるわぁ。

380 ：名無し曰く、：2013/09/09(月) 23:15:05.99 ID:PSLn9B5S

佐久間信信とか高坂信信とかなつかしいな

381 ：名無し曰く、：2013/09/09(月) 23:54:24.91 ID:yNJwaFOs

>>378
半信衛になったはずだが…

382 ：名無し曰く、：2013/09/10(火) 07:18:37.17 ID:cr+m0tof

江戸時代の一字拝領見ると全く別の名前になったりするから
その辺行旅してほしかったね

383 ：名無し曰く、：2013/09/10(火) 14:26:30.49 ID:3Kr6mxK8

考慮か…
旅行？　　行旅って何かと思ったわ。
いや、すまん。野暮な突っ込みすべきじゃなかったわ。

384 ：名無し曰く、：2013/09/10(火) 17:53:45.41 ID:EUErAQbg

信長の野暮

385 ：名無し曰く、：2013/09/11(水) 00:48:26.68 ID:PNeuYlRp

行旅死亡人
いわゆる行き倒れの身元不明のホトケだな
戦国時代には腐るほどいただろう

386 ：名無し曰く、：2013/09/12(木) 02:08:18.41 ID:3U7LgWwj

SFCとPCで一字拝領の仕様違う?
SFCだと佐久間信信でなく佐久間長盛とかになったような

387 ：名無し曰く、：2013/09/18(水) 17:57:57.64 ID:4wH825l6

ある程度の予想はしてたがやっぱ全集のPUKはエミュかよorz
定番シリーズと比べてグラしょぼすぎてテンション下がる

388 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 00:09:55.85 ID:l48QWA7T

もう入手したの？フラゲ？

389 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 03:19:18.68 ID:rUAFtn0D

俺も想像の産物を見たけど
SFC版とPC版の音源切り替え出来たりしてたよ
実写movie/animeも切り替え可能

390 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 12:34:13.84 ID:/iMl/+Va

良い夢を見させてもらったぜ・・・

391 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 13:22:54.95 ID:gQNCAw4t

情弱の儂の為にエミュのダメな所を書き込むがよい↓

392 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 14:23:46.97 ID:t2fFFXmg

覇王伝スレだけデマとは……
届いたけどwin版だぞこれ

393 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 14:36:36.51 ID:57R/QoKz

twitterでは武将風雲録がwin95版と同じだったってツイートもあった。

394 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 14:46:54.66 ID:t2fFFXmg

そうだよ
風雲録と群雄伝もwin版
無印と全国版はエミュ

395 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 14:48:11.81 ID:57R/QoKz

天翔記はどうなんですか？

覇王伝はpkつきなのでしょうか？
織田信秀の顔も256色になっているのでしょうか…

396 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 14:51:29.02 ID:USceNNOV

win版ってコトはPuk無しか？！

397 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 14:59:34.59 ID:t2fFFXmg

ちゃんとPKはついてるよ
win版のままエディタも新シナリオも遊べる

398 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 15:06:19.67 ID:57R/QoKz

>>397
長尾為景とかの顔ってどうなってますか

399 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 15:22:19.38 ID:nLf7fwMA

お前チッチだな

400 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 15:24:22.10 ID:t2fFFXmg

顔グラも256色だよ

401 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 16:04:49.94 ID:57R/QoKz

>>399
ごめんなさい。ですがこれで決意しました。

>>300
ありがとうございます

402 ：名無し曰く、：2013/09/19(木) 17:57:04.31 ID:rUAFtn0D

towns版はヴォイスとPKシナリオが魅力だが
なぜかエディタは付いてなかった記憶がある

媒体はもちろんCDなんだが
FD付属していてそれからデータを移さないとプレイできない仕様

だから中古を買うときは注意
CDは動作okでもFDがダメになってたらプレイできないので

それでもopを見ることぐらいは出来るが..

403 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 01:56:50.08 ID:m5yUYLF8

win版ってことは曲が・・・。

404 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 07:39:13.16 ID:QzYPP0RU

Windowsに移行してからすぐの信長の野望はどれも曲に関しては宜しくないよね…

405 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 08:23:54.59 ID:AVaHPC6L

win版かよ最悪

406 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 11:52:48.72 ID:/+00WiKd

win版ってコトは「九州を統一しますた」って台詞も無しか

407 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 12:11:54.07 ID:mAMJZ8Fg

無印win版だと大名専用BGMが一部カットされてたが
やっぱこれもカットされてるんだろうな...。
島津や伊達...。

あと、無印の経験から本能寺イベントの山崎合戦も...。
各シナリオのオープニングも無いんだろうか？

408 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 12:54:08.68 ID:g7c3t6iH

無双みたいな駄作ばっか作ってる今の光栄に期待するだけ無駄やで

409 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 13:13:07.59 ID:hP3Kuq96

>>391
手抜きだから
ただし、移植されて仕様が改悪されたものはもっと許さん。
例)CD-DA音源に変わって一部のBGMが削られたこと&劣化アレンジが多いこと、
マウスの操作性が悪くなったこと(右クリックでキャンセルできんゲームもある)
かな。

410 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 14:02:57.96 ID:QzYPP0RU

エミュの何が駄目ってユーザーがエミュ環境を構築した方が光栄提供のエミュより優れてる事なんだよね
特にPC-98はMS-DOSの版権のせいでだいたい劣化してしまう

411 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 15:47:46.00 ID:BcvB9am1

どんな形であれアレンジされた方が嬉しいな。
エミュは旧版を今でも遊べる人には完全に無駄。
旧番を今はもう遊べない人でもかつてやったものとまるで同じ。
多少なりとも「違い」を探す時間を楽しみたい。

412 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 16:10:16.22 ID:zd4vG3Hf

違いとか要らない

413 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 17:07:10.08 ID:QzYPP0RU

懐古厨はそれでいい

414 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 17:35:53.85 ID:EXJ9kQCr

今の肥に「違い」とかの余計なもの求めると高確率で改悪になるぞｗ
もう単純移植すらまともにできなくなっているだろ、この会社

415 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 18:07:11.88 ID:hP3Kuq96

DSや3DS用の移植(リメイク？焼き直し？)ものの評価はどうなんだろう？
覇王伝は該当しないけど…。
でもDSで覇王伝って面白そうなんだが。

416 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 18:57:11.07 ID:SnOGdFgw

糞つまらん甲状腺だけでもどうにかしてくれればな
あとcpuの京香か

417 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 20:36:44.58 ID:iLUOOsBs

>>415
上に勲功を待つ家臣たち。
下で論功を決める主君（プレーヤー）

もちろん変な論考をしたら「うぬぬぬぬぅ、ぬぁんたる事じゃあああああ」と
不満爆発の家臣

418 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 20:52:01.13 ID:FMjRpdJk

WIN版でPK付きか・・・迷うな。

群雄伝風雲録覇王伝辺りはWindowsGUIみたいな感じでげんなりするｗ

419 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 22:01:29.33 ID:QzYPP0RU

>>418
覇王伝も残念ながらそのGUI
要はシナリオと武将が増えて顔グラがしょぼくなった定番シリーズだよ

420 ：名無し曰く、：2013/09/20(金) 22:26:00.90 ID:qwJW6eLr

>>419
PKは？With使用？別？

421 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 04:22:44.66 ID:eGn2AIXo

本来ならオリジナルとアレンジ曲の切り替えがあって
当然なんだがな..足りないってんならDVDにすりゃいいだけだし

koeiは糞

422 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 05:24:34.45 ID:dmnXvKmG

>>420
出来る事はPC98版と変わらないよ
イメージし辛いなら天翔記のPUKとだいたい同じと思ってくれて大丈夫
PS版も出来るそうだが触った事無いので知らない

>>421
全集は容量に関わらず全作品DVDだよ
音楽はオリジナル音源のサントラを出してるくらいだから手抜きと言われても仕方無いね

423 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 08:00:41.95 ID:hWLn/Lh7

早速プレーしてみました。
自分にとってはビックリするような変更点があり。
みんな書いていないみたいだし、
姉川の合戦を再現しやすくなった、
とかいうネタバレは書かない方が良いのかな。

424 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 08:09:53.65 ID:W6TmeIF9

徳川と同盟維持したまま尾張を占領させることができりょうになったか

425 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 08:09:55.57 ID:l5iVbFw9

>>423
報告乙
俺は追加シナリオの検証から行ってる

ついでに情報の整理をしてみる
>>387はデマだがWin流用＋98画像の流用なので誤解した可能性有り
戦国群雄伝と武将風雲録と比べたら初見さんは間違えても仕方無い
>>389と>>400は完全に嘘

426 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 08:16:06.35 ID:2+/xHY+4

>>423
寧ろ聞きたい

427 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 08:53:36.24 ID:3yzesVLF

BGMの欠如があってもやっぱりやりたいな。
初めて防長2国の域を出た大内とか分割細川とか

428 ：400：2013/09/21(土) 09:24:34.93 ID:thfLuxda

>>425
PC98画像って256色じゃなかったっけ？

429 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 09:29:23.73 ID:2+/xHY+4

256のもあったけど覇王伝がそうかは覚えてない

430 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 09:34:44.17 ID:l5iVbFw9

>>428
顔グラが完全に256色対応になったのは将星録から
覇王伝・天翔記は顔グラは8色、残りの色は別の物に割いてる

431 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 10:10:05.22 ID:dmnXvKmG

そもそも98版は16色…

432 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 10:51:43.20 ID:jwmBikQj

PC98版では武将作成覧に10種の顔グラだったような記憶。
全集版ではイベント人物（公家・宣教師）含め20種だけど、これってオマケ要素？

個人的にヤスケ作成可能うれしいわw

433 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 11:21:06.24 ID:9W/cMwTu

98版はシナリオ選択の時に解説なかったっけ

434 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 12:05:38.29 ID:ZDwGX124

凸は横からも正面からも後ろからもたいして違わなくね？

435 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 12:57:04.13 ID:thfLuxda

>>430
あれたった8色!?
同時期の三國志4の要スペックとか見たら『256色以上の～』って書いてあるから256かとオモタ

436 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 13:18:05.06 ID:dmnXvKmG

全集の将星録やってみたら覇王伝の顔グラが256色アレンジされてるのが見れるよ

437 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 18:38:57.36 ID:eGn2AIXo

全集の軍誘電やってみたら
パクリ疑惑のある某曲が差しかわってるね

438 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 18:54:36.38 ID:58JHjRs9

>>437
オチが読めたから今インスコして確かめたがお前信長使っただろ

439 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 20:07:39.28 ID:PRU+/H76

>>436
覇王伝で合成顔になった武将の顔が再利用されていたり、
天翔記で一度合成顔になった武将の顔が固定顔で戻ってきたんだよね。

余談だけど、天翔記で足利家将軍だった人の顔が
天翔記では太閤の一族の顔となって出ています。誰でしょう？（個人的には覇王伝時の顔が好きだが）

440 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 20:08:13.27 ID:PRU+/H76

×天翔記では太閤の一族の顔となって出ています。誰でしょう？（個人的には覇王伝時の顔が好きだが）
○将星録では太閤の一族の顔となって出ています。誰でしょう？（個人的には覇王伝時の顔が好きだが）

441 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 21:42:32.83 ID:NmjlgxjY

ゴミゲー

442 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 21:59:06.29 ID:ylMlrRSf

>>441
バカは無理しないでママとかるたでもやってていいのよ

443 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 22:02:22.12 ID:E6bVKhU/

覇王伝プレイしてみたけど不人気な理由がいまいち分からん
音楽が合ってないくらいで後はレトロゲームなりのテンポで面白いと思った
ちょこっとずつだが内政して数値上げてく感じと論功行賞で殿様気分になるのもいい
雰囲気ゲーだな

444 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 22:24:52.64 ID:eGn2AIXo

まあたしかに
一般大名とか徳川だっけ?の内政bgmはソレらしくなかったな

445 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 22:26:36.67 ID:PRU+/H76

本城篭城BGMはいつ聞いても素晴しい。
Towns版のアルプス感はいただけないが

446 ：名無し曰く、：2013/09/21(土) 22:35:10.09 ID:dmnXvKmG

全集じゃ音楽良くキコエないだろうな
サントラが全体的にあってない

447 ：名無し曰く、：2013/09/22(日) 14:18:04.16 ID:kFj9JgPM

内政も論功も序盤は楽しいんだよな。愛着がでるから。
数が増えるとめんどくさくなる。
論功は一括みたいなのがあれば、グッと良くなる思うんだが。

448 ：名無し曰く、：2013/09/22(日) 14:33:40.81 ID:jANWC0nW

国主「ここはそれがしにお任せあれｗ」

449 ：名無し曰く、：2013/09/22(日) 20:01:07.40 ID:DJYeaZGC

前出した者ですが、
これまで　Ｗｉｎ版をプレーしてきて、今回３０周年版でプレーしてみました。
まさかという展開にちょっと興奮しつつ、
これまでのプレースタイルが通じなくなっていることに、ちょっと戸惑っています。
考えようによってはダイナミックなプレースタイルができて興奮度が高いかもしれないけど
コツコツと内政するのが好きな自分としては・・・。
撃退プレーとか、合戦を楽しみたい人はきっと大興奮なんだろうな。

ところで、ＰＣ９８時代のパワーアップキッドにはニューラル思考がありましたが
今作ではどこを探してみても見当たりません。
アレも、伸びて欲しい敵対勢力がダイレクトに勢力拡大してくれるので楽しめたのですが。

と、余りネタバレしない範囲内で。

450 ：名無し曰く、：2013/09/22(日) 20:10:47.27 ID:N4CFEx+r

>>449
ネタバレしても良いからWindows版の無印との差異を教えて欲しいな
というかネタバレしたくない人はスレ見ないだろうし買うか買わないかまだ悩んでる人向けに書いてくれた方がありがたい

451 ：名無し曰く、：2013/09/22(日) 20:30:43.36 ID:tyWZ6Fxb

>>449
さすがコーエーだな
細かい所で手を抜く

古い筐体引っ張り出してtowns版でもプレイするしか無いか
まあbiosとゲームのdumpが楽なのが救いだが...

452 ：名無し曰く、：2013/09/22(日) 21:32:42.42 ID:tyWZ6Fxb

ama見たらなんだかんだいって
売り切れてるじゃねーか>30周年

453 ：名無し曰く、：2013/09/22(日) 23:36:50.11 ID:N4CFEx+r

まあ絶対数が少ないからな

454 ：名無し曰く、：2013/09/23(月) 20:44:31.65 ID:DQyQlM6H

>>451
Towns版は戦闘アニメとかが作りなおしてあるからヨロシクネ。
たかが知れてるけど…

455 ：名無し曰く、：2013/09/24(火) 23:11:44.45 ID:RSgTkOOB

98版って最初に選択した大名って最初から姫いなかった？
今回の最初は姫なしからスタートだよね？

456 ：名無し曰く、：2013/09/24(火) 23:52:09.25 ID:mTuNXOET

その代わり、やたら姫が大量産出される気がする

457 ：名無し曰く、：2013/09/24(火) 23:58:06.01 ID:TC7GmPB3

8歳で姫デビューとか。
ただ、早死にする記憶。

458 ：名無し曰く、：2013/09/25(水) 01:16:20.85 ID:rQc3eYs8

>>435
Win版は256色以上必要だが、天翔記、三國志4、三國志5はPC-9801（同時発色が16色まで）のベタ移植。
ただ、背景（戦略時の地図など）だけWin用に256色に描き直している。

武将は9801のまんまなのだ。

459 ：名無し曰く、：2013/09/25(水) 21:18:57.47 ID:f8iXPe6D

覇王伝の内政は気合溜めれば貯めるだけ良いの？
10くらいを目安に今やってるけど15でやった方がいい？

460 ：名無し曰く、：2013/09/25(水) 22:16:27.47 ID:pA3YPbXn

>>459
政治63？4？～70ぐらいまでは気合15で限界値の開墾６・商業等が３
同等を発揮すんのに、政治80までが14　90で13　それを超える奴は12だったかな。
たとえば織田信長ならば同月に売買と内政を行える。

気合は最大まで溜めるのがセオリー

461 ：名無し曰く、：2013/09/25(水) 22:40:07.07 ID:f8iXPe6D

>>460
なるほど最高値は決まってるのね
そんな能力高い武将も居るわけじゃないし基本はMAX内政が良いって感じか
教えてくれてありがとう
覇王伝まだよく解らないけど合戦は見てるだけでも意外と楽しい

462 ：460：2013/09/26(木) 00:53:50.51 ID:tlBb4p9m

>>461
地形効果による兵への影響、季節や天候に左右される士気など個人的に覇王伝野戦がベスト。
海上と城の攻防戦は微妙だけど、コマンド「鼓舞」が守城側限定は気に入ってる。
攻城戦が面倒になってきたら、相手城に鉄砲なければ
雑兵１・馬１部隊を多数連れていき、城へコマンド「突撃」せよｗ

463 ：名無し曰く、：2013/09/26(木) 06:10:34.02 ID:OYsjkoGf

気合の回復度は忠誠度によるので、効率を考えた方が良いと思う。
毎月3ずつしか回復しない武将の場合、最大になるまで5ヶ月もかかってしまう。
適当な数値で例を挙げれば、開墾を6上げるのに気合が15必要なあ武将が、気合12で開墾が5上がるのであれば、
最大気合まで待たずとも、実行した方が効率が良い。

464 ：名無し曰く、：2013/09/26(木) 11:25:58.89 ID:yB/hSWE0

開墾は上がり幅が最大6なので内政が苦手な武将でも実行させやすいよね。
治安と商業値は上がり幅が最大3なので内政の苦手な武将にやらせるとあがらんことも。

465 ：名無し曰く、：2013/09/26(木) 16:54:36.19 ID:NMpZAqlc

政治と気合回復度、そして何のコマンドかによってどの気合で使うか違うからな
>>464の言うように割り振った方がどの武将にも満遍なく仕事が行き渡る
治安と商業は上がりにくいから、ある程度以上の優秀なやつを使わないと話にならない
基本的にこれらの数値が2上がる気合で実行だな

466 ：名無し曰く、：2013/09/26(木) 20:46:36.59 ID:0eK48bT3

34年シナリオの武将がモブ顔だらけだお(´；ω；｀)
これは流石に顔グラを差し替えたいなぁ…

467 ：名無し曰く、：2013/09/26(木) 20:59:26.76 ID:EZGMH8da

後から追加なんだし仕方がない

468 ：名無し曰く、：2013/09/27(金) 20:07:12.30 ID:PEozDeVQ

久々にプレイしたら色々忘れている
同盟も結んでいない他大名の領地越えて他国に戦争に行けるけどそんな仕様だったっけ？

469 ：名無し曰く、：2013/09/28(土) 07:26:40.53 ID:qhzBOpOR

久々にやりたいとおもっただお..3d0版しかないお..本体はどっかいっちゃたお

470 ：名無し曰く、：2013/09/28(土) 11:21:09.99 ID:f+jfyluO

覇王伝はSFC版が一番遊び易いと思う
カットされた要素がデメリットだけじゃなくてテンポの良さに繋がってる

471 ：名無し曰く、：2013/09/29(日) 19:50:07.35 ID:WDl6E293

内政は金20を消費する。
気合回復量は忠誠40で2になり20ごとに1増える。

(政治力+2√忠誠度)ｘ気合/15　　(√忠誠度は端数切捨)
80以上で貫+6商+3、68以上で貫+5
54以上で貫+4商+2、40以上で貫+3
28以上で貫+2商+1

金収入
10ｘ商業値ｘ(100+治安)/200、*本城なら1.1倍
米収入
貫高ｘ(100+人口)/100　

分かる点としては
・投資効率としては商業の方がやや良い。
・貫+4商+2でも2年あれば元が取れる。
なのでさっさと忠誠度をあげてどんどん内政すればいい。

忠誠をあげる場合
・同じ勲功相当であれば金より知行の方が忠誠＋は大きい。
・逆に知行1で金50を回収するには10年くらいはかかる。
以上の理由で褒賞より知行のほうがいいと思う。

472 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 02:01:34.94 ID:T5PlYNWq

>>470
COMの思考の遅さが問題。

あと、途中までやったがしばらく放置していたらデータが壊れて挫折してしまった。

473 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 06:55:01.28 ID:znqfWv/E

そこでMD版ですよ

474 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 15:11:40.11 ID:1+XgGd2g

最近のエミュは倍速にしても楽曲のキーもテンポも変わらないから実機で遊ぶより快適

475 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 18:53:44.54 ID:vbeRk2nr

その世代のエミュは壁が高いからなー
まずカセット吸い出しが...

PS世代以降ならCDだから吸い出し不要だし、bios不要のエミュもあるけどね

476 ：名無し曰く、：2013/09/30(月) 19:05:05.98 ID:1+XgGd2g

業者の有償サービスに送ってまとめて変換してもらったが快適だった
自分で吸い出す機器を揃える方が良いかもしれないがプレイするゲームが限られてんならこっちのが安くつく
SFC天翔記が本命だったんだがついでに出した覇王伝が面白くてついついハマったよ

まあPS/SSのが確かに敷居が低いからお薦めではないけどさ

477 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 01:16:29.95 ID:WkE6ePHB

復帰復帰

478 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 14:31:08.32 ID:TTOZT37f

>>476
違法行為しまくりの肥信者発見ｗ

すでに撤退の業者、ルール作りも進む　「自炊代行」差し止め
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130930/trl13093023580008-n1.htm
＞判決は中核といえる電子ファイル化を業者が担っていたことから「複製主体」と認定した。

479 ：名無し曰く、：2013/10/05(土) 21:54:59.35 ID:Kqbf6YZ8

過去に遡ってまでは立件されないぞ情弱

480 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 07:09:07.68 ID:93eYb/6a

>>468
自分もＰＣ９８版パワーアップキッドの仕様を憶えていないので、それにビックリしました。
予想もしていなかったところから攻めてこられる緊張感は楽しめるんだけど。
これまでの仕様で安全の担保された城の内政をマックスにした後に普段は空にして税収があった時だけ武将を派遣するとか許されなくなっていたのが。
それと、Ｗｉｎ版であればＣＯＭ同盟国はこちらの領地でフタをしておけばその先を飛び越えて領土拡大をすることはほぼなかったんだけど。
上級でも、初級でも、好戦的でも理知的でも、飛び地攻撃が発生して甲斐武田が数年もすると大友まで攻めに行ったりしてしまうので何とか回避できないか試行錯誤中です。
野望をどの程度いじれば良いとか、セーブデータのマスクデータ改竄とか、対処法が見つかった方は是非教えて下さい。

481 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 07:40:44.12 ID:zmna96Wm

>>480
＞『信長の野望･覇王伝 with パワーアップキット』 Ver. 1.01 （2013.10.04）
＞アップデートプログラム配布のご案内
＞以下の不具合を修正いたしました。
＞開戦コマンドで敵城を越えてその先の城に攻め込めてしまう。
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/nobunaga30th/update_haouden.htm

482 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 08:12:08.27 ID:93eYb/6a

>>481
ありがとうございます。
修正プログラムがあると知ると、
逆に、この飛び地攻撃が起きなくなってしまうのも
名残惜しいようで。情けなくも、ぶれまくっております。
幸い、パソコンを複数台所有しておりますので、
両方の仕様を維持し
その時の気分に応じて楽しみたいと思います。

きちんと自分で見つけなければいけないところを、
ごていねいな対応、本当にありがとうございました。

483 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 09:00:05.16 ID:a/bKSEAM

パワーアップキッドに萌えた

484 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 09:11:34.39 ID:jHaSIoBH

年配の人っぽいな

485 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 13:22:39.50 ID:/8FnU9j8

飛び地に攻め込めるのは萎えるけど攻め込まれるってのは燃える

486 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 14:30:05.04 ID:H7zp7N1p

飛び地に飛び血が飛び散った

487 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 19:32:06.04 ID:hBkCzolJ

とんだ飛びっ地りだな

488 ：468：2013/10/06(日) 20:42:44.89 ID:DxZgTCZb

>>481
あざす
移動関係色々バグるよね
再起動すると直ったりするけど

>>484
これが目的で真っ先に覇王伝やってるやつなんて年寄りばっかり（含む俺）や！

489 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 21:44:59.38 ID:jHaSIoBH

『信長の野望･覇王伝 with パワーアップキット』 Ver. 1.18 (2103.04.01)
欠けていた楽曲を追加しました
GUIをpc98風に変更しました
論功行賞on/off機能を追加しました
甲状腺を変更しました

490 ：名無し曰く、：2013/10/06(日) 23:02:15.96 ID:sjF+aN6H

90年後か、生きてるかな

491 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 07:09:28.12 ID:jMky831h

飛び地バグのせいで欲しくなってきた

492 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 08:42:00.55 ID:bXMfPmVc

飛び地攻撃可能の仕様によって、
島津が九州から本州を経ずに四国に攻めかかることもできる。

オッと、島津と書くと自分が低級者とバレてしまう。
そこはスルーしてね。

493 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 09:54:49.11 ID:R8Qf4zH8

個人的には、大名や国主がいる城以外を、
委任するかどうか選択できる仕様にしてくれるなら、
飛び地もOKだったかな。

494 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 22:50:07.15 ID:PZTRg0ls

エクセレントパックを買ったんだ
風雲録は25周年パックで持ってたけどwin版もあっていいかなと、目当ては群雄伝と覇王伝だったんだ
届いたから開けてみたら覇王伝は新品だった
得したんだろうけど、ちょっと切ない気持ちになった

風呂からでたらプレイしてみる
98版から20年近く経つのか、何も覚えてないな

495 ：名無し曰く、：2013/10/07(月) 23:28:41.26 ID:HOWcLicF

過去レス見て未開封のまま売る494であった

496 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 00:24:45.50 ID:mybm6qG1

30周年版でとりあえず本能寺の変起こしてみたけど山崎の合戦すっ飛ばしや！
やたらと長かったけどあれがよかったのに…

497 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 11:45:29.45 ID:iJCYFvNH

>>494
エクセレントパックって3作同梱の奴だっけ？
おれはDVD-ROM版を買っておけばよかったと激しく後悔した。
CD-ROM版はWindowsXPでCD-DAのループ再生が出来ないという暗黙の了解(？)システム欠陥があるけど
DVD-ROM版はWAVかADPCMをBGM再生に使っているらしいのでBGM再生には困らんと思う。
もっとも、覇王伝はWindowsXP以降では絶対に動かんけど。(動くようになる方法が流布していないと思った)

498 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 18:22:21.03 ID:Wh1z8W0R

絶対にと聞くと動かしたくなるのが人間
試しに全集のデータをデジキューブ版と差し替えたり頑張ってみようかね
XPが無いから7で確認する事になるが

499 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 19:09:42.31 ID:KKB9ev09

ＢＧＭ差し替えるの違反だろうけど面白いよね。

信長でプレーして、
論功行賞の曲を必殺仕事人のテーマ曲にしておくと、
集まった家臣は内心ハラハラしているだろう
と想像してこれがまたちょいオモロイ。

自分って変質者かな。

500 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 21:09:15.17 ID:mn/yVDL7

評定の帰りに始末されそうで怖いｗ

501 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 21:53:53.57 ID:Q5CttxnO

ゲーム日本史革命児織田信長のBGMもオススメ。

覇王伝野戦がジャズ風味？になっている

502 ：名無し曰く、：2013/10/08(火) 23:17:35.63 ID:9LySkf8Y

>>499
評定が総括になるw

503 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 01:16:05.38 ID:zw3rkI9E

プレイ中に大名の交代ってできましたっけ？

504 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 21:17:47.12 ID:e6qC0vMY

>>503
(縁組→)隠居するなり、
死なせるなりすればいい。

505 ：名無し曰く、：2013/10/09(水) 21:32:40.36 ID:daxz2fcD

ごめん、初歩的な質問なんだけど、エクセレントパックとやらに入ってるのと30周年パックに入ってるのと
で違うの？
どっちがいいの？

506 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 16:40:21.27 ID:mHQ8Wcxw

>>505
説明しても良いけどXP以降だと動作しないエクセレントと完売して適正価格で売られてない全集の説明されても手を出せんの？

507 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 17:39:44.45 ID:QWCxyDMm

全集はそのうちばら売りされるだろう。
今までのパターンと肥の魂胆を予想すると。
この場合は私的には珍しくも好都合なパターンだがw
エミュ版のばら売りなんてうれしくともなんとも思わなかったし。

メディア、マニュアル、パッケージ製作と流通販売コストがかかるなら
別にダウンロード販売でもかまわんから。(マニュアルはPDFでも可)
俺は形のあるものがほしいんじゃなくPK付きでゲームが遊びたい。
でもエミュは個人的に要らん。
98版の本体とPK持ってるし。(今も動くかどうかはわからん…)

508 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 18:36:24.40 ID:9cLAZVs3

流用とバグの多い全集版だけど覇王伝に関しては充分に価値あるよ
そもそも昔遊び尽くした物とまるで同じのをそう何度も遊ぶかっつー話
作り直されてたら検証と懐かしさの両方も兼ねれて遊べる

509 ：名無し曰く、：2013/10/10(木) 22:13:00.15 ID:ex3NRzk1

>>506
頼む。
Win98は埃かぶった対応PCあるし、何よりうちの近所にある場末のゲームショップに中古の
エクセレントパックと定価の全集が売ってあるのw

510 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 00:06:06.84 ID:9FpUvKhu

場所をさらせ。まずはそこからだ。

511 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 01:43:40.68 ID:eiDo2qB7

先日エクセレントセットを購入した>>494です、顛末だけ報告

群雄伝
インスコ・プレイ可能、BGMは_inmm.dllでもループ不可
マウスでの操作性が悪くプレイ中断
風雲録
プレイ可能でしたが25周年記念パック98版のキーボード操作の快適さに敗北しアンインスコ
覇王伝
どーやっても7では起動せずアンインスコ
BGMの現世夢幻は良かった

全滅しました、サントラと化しました
群雄伝は25周年記念パックvol.4をポチりました、25周年記念パックはvol.6とvol.7持ってますが7でプレイできイメージ化も出来るので楽チンです
覇王伝は30周年版がバラ売りされたら買いますわ

512 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 03:27:18.22 ID:PJYLVXeQ

32bitか64bitか解らんがたぶんどっちでも動かんのだろうなぁ

513 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 06:35:35.09 ID:miis7CcB

514 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 10:03:47.95 ID:NKifRvFy

>>506
全集は、GAMECITYで、販売中になってるよ。

515 ：名無し曰く、：2013/10/11(金) 11:52:53.81 ID:5tHCIg8c

GAMECITYに今在庫あるの？

516 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 18:02:56.86 ID:p++TYaOb

もう在庫切れっぽいがキャンセル分がバックしてるうちは買えると思われ
年内は大丈夫なんじゃない？

517 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 21:02:01.20 ID:gA9dXsb8

来年の3月ぐらいにバラで売るから無利子天川無くてもいいぞ

518 ：名無し曰く、：2013/10/12(土) 21:58:37.88 ID:c9hmxlQQ

２５周年のも未発売作品は全部バラで売ったしなｗ

519 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 01:59:11.09 ID:FZN3pgvX

>>514
買い物カゴにでも入れてみたら？
買おうとしても普通に在庫切れ起こしてるから。
http://www.gamecity.ne.jp/shop/nobunaga/30th/

少なくとも4日前からずっと在庫切れ。
全集スレにもしたらばにも報告有り。
たぶん正規ルートでの購入はもう困難。

520 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 04:08:02.64 ID:gs8d/cOw

維新の嵐の場合
2003/08/01 (Vol.1) コーエー25周年記念パック

2年後に

コーエー定番シリーズ　 2005/7/29
単体発売だから遅くとも2年後には出てるだろう

521 ：名無し曰く、：2013/10/13(日) 04:23:28.77 ID:xa11s3fD

あんまりすぐに出しても反感買うだろし2年前後だろうな

522 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 01:15:20.30 ID:A9qU0XGy

誰かも書いていたけどアプデしないでプレイしたほうが面白いな
隙を見つけて攻撃してくる他大名
補給戦考えずによくわからない拡大をする織田信長
全然違うゲームみたい

523 ：名無し曰く、：2013/10/14(月) 06:32:46.09 ID:Mg06nUaQ

もしバラ売りされても修正済み売られるかもな
全集版を買っておいて良かった

524 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 02:06:33.41 ID:GNsSngrl

>>523
そして修正済みのはずが新しいバグが見つかってパッチ配信になるんですね、分かります。

525 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 05:55:10.28 ID:p1BRPecz

しかも面白い要素じゃなくてフリーズバグで！

526 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 21:50:31.38 ID:Rw8rPWxo

創造スレで異様なほど覇王伝と創造のリアル推しする人が多かったので実際にプレイしてみた
何がリアルなのかよく分からなかった・・・
気合を溜めるのがリアルと解釈した

527 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 21:59:44.99 ID:pzPcHX7m

ここで愚痴ってないでそいつに聞けよ

528 ：名無し曰く、：2013/10/15(火) 23:45:55.85 ID:Rw8rPWxo

感想を愚痴にしかとらえられないなんて心の狭い住人だな
覇王伝がつまらないって言われ過ぎて劣等感でも感じてんの？
俺は普通に遊んでるだけだぞ

529 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 00:41:03.22 ID:i8vAfJrW

覇王伝はリアルというより、セリフ回しとか論功で一字や感状与えられたりするのが戦国っぽい雰囲気出してて良い、
ってな感じだと思う。

あ、でも気合制は能力がいくら高かろうが忠誠全然誓ってないやつに仕事させても
効率良くないって所はリアルっちゃあリアルかもしんないな。

530 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 02:09:45.76 ID:l3QtH5TW

528って日本語がおかしい

531 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 03:01:36.80 ID:vGfjDFBM

なんか飛び地バグが覇王伝の新しい楽しみ方になっているみたいですね。
すごく面白そう。

バグは大抵は不評なことが多いけど、レトロゲームにありがちですが、
バグで新たな楽しみを見つけるのも一つの醍醐味なのかもしれませんね。

532 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 03:39:59.82 ID:wOL1aFxV

わざと光栄が出したバグじゃないかなって勘ぐりたくなる面白さだよｗ
だから修正パッチも早い段階で出してアナウンスステマしたって感じで

533 ：名無し曰く、：2013/10/16(水) 22:41:26.29 ID:oOpWjuu+

>>519
ゲームシティがついに完売報告したな
買えなかった人は修正されてないバラ売りを期待しませう

534 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 07:09:34.56 ID:3y0dxqE4

完売したのは火縄銃つきのやつだけ

535 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 16:43:01.21 ID:8cZWrkLI

でも買えないんだけどな

536 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 17:32:40.20 ID:tIqJHws6

>>534
ゲーム本体より火縄銃目当てかｗ

537 ：名無し曰く、：2013/10/17(木) 18:19:37.22 ID:fHM+NsNG

火縄銃のは彫ったわけじゃなくてシールなのが痛い
痛々しい

538 ：名無し曰く、：2013/10/18(金) 20:39:32.49 ID:vaVK9iaf

全集がついに販売終了ですって

539 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 06:23:16.86 ID:uXkK5MkX

バラ売り版が発売しますように
修正済みが売られますように

540 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 18:26:04.20 ID:ankfWwWW

ばら売りとなると
11800円になりますがよろしいですか?

541 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 19:19:00.82 ID:ttMzpD7z

>>540
お前のID笑い過ぎｗ

542 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 19:57:33.80 ID:+9Euidrx

覇王伝辞典持ってる人いる？

543 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 20:20:53.48 ID:h53yaASv

いるけど
本棚探さないといけないけれど

544 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 22:05:45.16 ID:LcMKQQju

http://i.imgur.com/fYhb7wK.jpg
http://tvcap.dip.jp/2013/4/13/130413-0159480479.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/geinoumaruhi/imgs/4/2/421a0c9d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/wai1111/imgs/2/5/254f5659.jpg

545 ：名無し曰く、：2013/10/19(土) 22:24:09.79 ID:KvflBsTl

>>539
金に汚いコーエーが出さない訳が無い
ただしレトロゲーにしては高い価格（3990円ぐらい）にしそうだけど

546 ：名無し曰く、：2013/10/20(日) 09:55:46.74 ID:3KXJH2TA

80-90年代の某機種用コーエー全作品パッケージ
http://www.youtube.com/watch?v=LZaGXATBp74

547 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 14:00:16.10 ID:hg/ge5e2

>>545
覇王伝PK付Win版(XP以降でも動く奴)なら3980円の価値はあると思う。
ただ、欲を言えばPKで論功行賞の操作性を改善して欲しかった。(98版PKは改善なかったはず。)
それなら11800円でも買う…かも。

548 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 15:44:00.69 ID:1mMuddlx

今30周年版色々試してるけど本能寺でヤスケが信忠を庇うバージョンがセーブロードするとうまく起きないな
ヤスケが献上されてから一気にやると起きるけど

549 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 20:25:13.70 ID:G5k1JusS

覇王伝の単品が11800円とか普通に全集を買っとけって値段だがな
ちゃんと発売日に買ったら24000円だったわけでｗ

550 ：名無し曰く、：2013/10/21(月) 21:18:45.87 ID:D8HjsTjN

pc98から3DO版まで全て揃うのか>覇王伝全集
それで11800円

買い....じゃねーよ

551 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 00:05:49.02 ID:zMKJUZ3a

合戦だけ天翔記にしてくれたら1万でも買う
というか買わせて下さい

552 ：名無し曰く、：2013/10/22(火) 21:11:21.42 ID:Au5pyu8I

確かに天翔記方式だと合戦が飛躍的にサクサクすると思う。
顔グラは覇王伝のままでいいから、ね？

553 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 12:12:31.81 ID:Ud91hsUU

ただし部隊は凸

554 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 12:13:44.56 ID:XdEX9Z70

それならSFC版の天下翔記のがシステムに合いそうだな

555 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 21:00:01.36 ID:HGvNam6M

部隊の凸はもちろんだが
戦闘結果で表示されるゲージも好きだお

556 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 21:17:06.53 ID:AuQejm1a

風雲録だと鉄砲とか突撃で兵がヴァカヴァカ減ったせいか
覇王伝の減り遅さは苦痛だったな
そちらの方がリアルなのかもしれないが...

557 ：名無し曰く、：2013/10/23(水) 21:27:49.09 ID:HGvNam6M

そもそもこの時代の戦はほどほどに死んでgdgdになって逃げて勝ち！
って感じだから…

天翔記と違ってボロボロになりかけたら逃げるのもよかった。
だから捕虜にしようとしても逃げられることがあった
天翔記の武将たちはがんばりすぎなんだ

558 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 06:39:28.70 ID:jx7wn+On

野戦は大被害食らったら士気の減り方はもっと減っていい
ついでに士気が低くなったらもっと兵が脱走していい
つまり劣勢でかつ一度負けだしたら見切って退却せざるをえない状況の方がリアルなんだろうな
この時代、士気と勢いで勝敗が決まりかねないからなｗ

559 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 12:07:38.36 ID:wSEeO2b4

>>557
天翔記の合戦は戦国無双系

560 ：名無し曰く、：2013/10/24(木) 19:35:53.86 ID:yyAIyqny

だからこそ爽快感があるよね。
騎馬突撃なんか痛快そのものだｗ

561 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 02:08:30.08 ID:b4jaSKzB

曲といい,運動会みたいなノリだったな

562 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 03:27:02.63 ID:tGLTQbvB

青い波頭を聞くと未だに天気予報が思い浮かぶ

563 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 21:43:24.43 ID:hTLI3I8X

PS版島津BGMが悲しい感じだった。

564 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 22:14:10.60 ID:ogIZPhfZ

PC版ってオリジナルBGMがあるのってどの大名？

565 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 22:28:23.42 ID:U3LvlfYZ

>>564
http://www.gamecity.ne.jp/media/cd/bgm/bgm10.htm
ここにたぶん全部のってるかもしれない

566 ：名無し曰く、：2013/10/25(金) 23:09:28.14 ID:ogIZPhfZ

あざっす

567 ：名無し曰く、：2013/10/27(日) 00:05:47.41 ID:IA5WR1mK

30周年版やってるんだけど桶狭間とか沖田畷とか長篠の古戦場マップって省略されてない？
いろいろ試してるんだけど出てこない

568 ：名無し曰く、：2013/10/28(月) 03:10:09.63 ID:DVnmcjy4

桶狭間だぎゃー！

569 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 13:48:17.15 ID:VM8bj0Cd

レス読み返すと覇王伝スレの人は全集を買ってる人は少なそうだな
みんなバラ待ちか

570 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 21:06:04.59 ID:HeJzulyV

いや全集不具合多すぎて手を出せない

571 ：名無し曰く、：2013/11/01(金) 22:35:38.03 ID:AVm/mxAD

飛び地バグの誘惑が俺を襲う

572 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 06:12:04.58 ID:DeuNPPwT

全集のバグってもう将星録だけしか無いんだが

573 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 06:35:03.32 ID:9CNgtqVf

嵐世記のパッチも出てないよ
不人気だから話題に上らないだけで

574 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 18:16:46.47 ID:gXf0WY9u

覇王伝、将星録、嵐世記の嫌われっぷりは異常。

575 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 18:53:00.36 ID:UXF6VZ4v

三傑だなｗ

576 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 19:04:13.26 ID:bgXGTwvU

覇王伝はあと10年ほどしたら
再評価されると思う。時代が早すぎたんだ。

小生録はなんともいえない。武将登場数を減らしすぎたり
音楽担当を替えたり。今までの殻をやぶるのは重要だけど

577 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 19:52:35.01 ID:UXF6VZ4v

2023年だと光栄40周年だな…

578 ：名無し曰く、：2013/11/02(土) 20:36:06.95 ID:bgXGTwvU

その時にはどれだけX68000やTownsが動いているんだろう。
2023年の秋も覇王伝の世界では家臣たちが一喜一憂しているのかなー

579 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 09:57:06.44 ID:8XY2KmP0

全集のPKってやっぱ98エミュなの？

580 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 10:36:59.08 ID:Fa2lkJd2

>>579
少しレスを遡ってみるといい
エミュ厨が惨敗してるから

581 ：名無し曰く、：2013/11/03(日) 10:58:06.24 ID:8XY2KmP0

>>580
ありがと
98処分しなくて良かった

582 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 17:51:30.90 ID:QwzSG6j4

>>571
飛び地バグは、バグでなく特典だったような気がします。

バグ入りインストール後、インストールフォルダを別名でコピーして保存し、
そのフォルダをそのままにアンインストール後
再インストールして、修正パッチ適用

で、別名で保存した修正を受けていないファイルから覇王伝を起動してみたところ
飛び地バグは発生せず。

飛び地バグの修正パッチはインストールフォルダ以外の書き換えで行っているようです。

だから、飛び地バグは、修正パッチも準備されていたかのような対応の早さだし、
プログラムミスというより、意図的に組み込まれた特典であったのでは、と。

583 ：名無し曰く、：2013/11/04(月) 18:45:25.62 ID:CjcAqZOd

>>582
天翔記の改造スレだとこんな報告もある
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1357649629/905-906
たぶんインストール先とは別の場所のデータに修正ファイルを適用してて両方ともそれを参照してるんだと思う
本当は全集版に必要の無い旧定番シリーズのデータも混じってるみたいだしね

もしこのパターンじゃない場合は修正パッチを当てたものをコピーしてアンインスコ
次にパッチ未適用のまま前提でインスコしたデータという形でやるのがいいと思う

584 ：名無し曰く、：2013/11/09(土) 21:32:15.14 ID:0rk1fjbg

太閤立志伝Ⅱの三好長慶が
明らかに覇王伝顔だった。

感動。

585 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 16:54:06.49 ID:4NU0U5Vv

初歩的な質問で申し訳ありませんが、
３０周年パックは
Ｗｉｎ８．１　で動作保証されていますか？

586 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 17:03:03.75 ID:9+BSQGKQ

>>585
8での動作が保障されてたのに動作しなかったのが全集です

587 ：名無し曰く、：2013/11/11(月) 22:30:06.81 ID:xdzjqmsl

>>585
8.1に関しては、コーエーに問い合わせた方が良いと思う。

私はXPで全部動作してるけど、
Win7やWin8で起動できないという人がいて、サポートに対応してもらったそうだし、
買うとしたら新品だね。

尼を見てみたら、全集の新品が72650円だった。
そして、GAMECITY限定セットの新品が298000円だって。
30万近くも出して、限定セット買う人がいるとは思えないのだが・・・

588 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 00:02:47.82 ID:UMP79niZ

☆

589 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 09:55:38.59 ID:sETCJolM

>>551-552
あと
公式攻略本ですら実行するだけ無駄なコマンドと言われた「取立」で浪人を見つける確率を上げる
足利家が残っていないときに限り山城（豊臣家の場合は摂津・徳川家の場合は武蔵でも可）含む大大名になれば自動で征夷大将軍
今作だけない大名を降伏させるコマンドを追加するか強制自害廃止
家宝を買えるときに買えるようにする
朝廷工作と論功行賞の必要行動力を減らす

大名が消滅したらなにがなんでも強制自害＆「介錯を願おう」のコンボだから
おかげで「介錯を願おう」というイメージしかない

590 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 11:16:21.07 ID:1uxs6Hfn

自動で征夷大将軍になれるなら介錯のままでいいわ

591 ：名無し曰く、：2013/11/18(月) 19:00:28.94 ID:NvNVku6W

案としては悪くないと思う
主に取立だけ

592 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 00:44:48.61 ID:AvB9KzCL

ちまちま自分で論功行賞やるとプレイヤーまで気合を消費してしまうのが難点だよなあ
雰囲気出るから好きだけど
これに夢システムとか知行地による兵数上限とかあればもっと完成度上がりそうな気がするんだが

593 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 06:08:12.22 ID:YKEdXxm9

自分はプレーヤー大名のみの縛りですが、
配下武将の知行高に応じて、連れて行く兵士の上限を決めています。
戦争は勲功が溜まりやすいし、それでも問題なくクリアできます。

594 ：名無し曰く、：2013/11/19(火) 21:23:41.82 ID:jHdhTxfn

知行を与えてるのに部下も兵も自分で容易しない家臣どもは腹が立つな
事典ネタだけど

595 ：名無し曰く、：2013/11/20(水) 19:13:02.34 ID:7KVxvWVZ

軍役で鉄砲2万とか課せられたら、謀叛おこされるんじゃねw

596 ：名無し曰く、：2013/11/21(木) 13:08:31.61 ID:bUOVMVti

矢なら敵からもらえるけど鉄砲はさすがに無理だな…。

597 ：名無し曰く、：2013/11/21(木) 21:29:50.36 ID:rAyx+xu8

雑兵システムはリアル的にはいいんだけど結局正規兵だけしか使わず雑兵混じった敵が弱いのが

598 ：名無し曰く、：2013/11/22(金) 05:57:59.85 ID:6dFa5nLy

いや、雑兵も使うよ
アホＣＯＭみたいに混ぜることは絶対無いけどｗ

599 ：名無し曰く、：2013/11/22(金) 06:50:03.23 ID:n3bWm6Qa

http://lh4.googleusercontent.com/-LNAQfhIJTAM/Uo4IU96iCdI/AAAAAAABnR8/ALPb0Up4rgE/s0/21+-+1.jpg

600 ：名無し曰く、：2013/11/22(金) 11:42:57.83 ID:PHEFtVUO

雑兵は総大将の部隊を100%にするのに使うな
城攻めなんかじゃ総大将の部隊が優先的に鉄砲で狙われるから

601 ：名無し曰く、：2013/11/22(金) 20:53:30.37 ID:EYkGLnW6

ますますリアルさから離れたじゃねえか
総大将を雑兵に囲ませて精兵は他の武将とか

602 ：名無し曰く、：2013/11/22(金) 21:56:13.40 ID:PJIzke+J

佐久間信信「リアルさ・・・」

603 ：名無し曰く、：2013/11/23(土) 08:43:15.40 ID:Pn9MQ3ll

信長「信盛には我が名より「信」の拝領を許す。只今より信信と名乗るがよかろうｗ」
秀吉「佐久間信信殿は誠に果報者でござるなｗ」

604 ：名無し曰く、：2013/11/23(土) 10:01:34.45 ID:g0y70+2q

信玄「信茂には我が名より「玄」の拝領を許す。只今より玄茂と名乗るがよかろう」

勘助「小山田玄茂殿は誠に果報者でござるな」

玄茂「…なんて読むの？」

605 ：名無し曰く、：2013/11/23(土) 10:57:13.21 ID:zG7uCgA2

げんも

606 ：名無し曰く、：2013/11/23(土) 11:56:39.40 ID:KF8iM6WF

たきもとでらひもとさんになったけどもとが二つあってなんかゴロがいい

607 ：名無し曰く、：2013/11/23(土) 16:24:09.49 ID:QVutRzUo

竹中半信衛

608 ：名無し曰く、：2013/11/25(月) 14:20:04.30 ID:HARRWnPh

|ω・`）
（誰かPC98版のエンディングをアップしてくれる人はいないかな…）

609 ：名無し曰く、：2013/11/25(月) 19:06:49.65 ID:gTSe+hUg

>>608
全集と比較の為に再プレイしようとしてた当方がやりましょうかね？
チマチマペースでやるので、天下を獲るのはいつになるか分かりませんが…

610 ：名無し曰く、：2013/11/25(月) 21:02:47.83 ID:wjWsPT/6

覇王伝のエンディングはいつ聞いても泣いてしまうね(´；ω；`)
そんなに論功行賞辛かったのかと思い込ませるくらいｗ

611 ：名無し曰く、：2013/11/26(火) 00:30:28.36 ID:a4evBesl

>>609
いくらでも待つからお願いします！

612 ：名無し曰く、：2013/11/26(火) 01:05:51.86 ID:j9K8XUMC

昔里見で全国制覇クリアしたことを思い出して先は長いなと感慨にふけったけど
複数人プレイで征夷大将軍と従属クリアすればわりと早く終わるんじゃないの？

613 ：名無し曰く、：2013/11/26(火) 03:04:44.90 ID:MN0yRkHa

>>612
ED見るのはオマケなんだろ分かれよ

614 ：名無し曰く、：2013/11/26(火) 14:54:58.30 ID:/gobe02A

３ＤＳ辺りで覇王伝リメイク出して欲しいわ
ＤＳ２みたいに新システム導入してもいいからさ
そのかわり合戦時の雑兵システムは無くしてほしい、あれ入れると敵ＣＯＭが
すぐに雑兵だらけの軍団にしやがって合戦がヌルすぎてだめだわ
単に数を水増しするだけで合戦の時間が無駄に長引くだけだし

615 ：名無し曰く、：2013/11/26(火) 16:01:38.92 ID:+l9R7WWV

いくら貫高の高い城でも雑兵だけでも2万人集めるのは大変だと思うけどね。
しかも敵の急な襲来のときに集まるはずもない。
強制動員したら国力や民忠も下がるんだろうし。

616 ：名無し曰く、：2013/11/26(火) 17:38:09.64 ID:2Nl4knXt

>>614
簡易版創造みたいになりそうだな
またの名を劣化創造

617 ：名無し曰く、：2013/11/26(火) 19:16:01.54 ID:6vZsw5XJ

勳功と論功と合戦をいじくればもっと遊べるゲームになる

618 ：名無し曰く、：2013/11/26(火) 22:26:58.14 ID:6jOSWsT2

陽気な曲は止めて欲しいよね。

619 ：名無し曰く、：2013/11/26(火) 22:31:05.45 ID:Ewr4OUQV

覇王伝ってサントラの質はいいと思うけどゲームBGMとしては最低だと思う
アレンジがまるで合ってない

620 ：名無し曰く、：2013/11/27(水) 16:21:32.82 ID:mwJAjBPV

>>612
むしろクリア目指すなら先が長すぎて複数プレイ以外やる気がしない
それでも多すぎては色々と逆効果で多分2～3人くらいが手頃
俺は友人と2人プレイでやってクリアまで持って行った
相手の論功時や合戦時はこちらは休憩として使う

621 ：名無し曰く、：2013/12/03(火) 04:01:32.70 ID:kea9XPOK

SFC版で後藤又兵衛がはんぎょどんみたいなおっさんグラだったのが忘れられん
天翔記以降のシリーズでは若返っちゃったのが残念

622 ：名無し曰く、：2013/12/03(火) 17:49:46.91 ID:Ia2SceE8

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00012441-1386060540.png

623 ：名無し曰く、：2013/12/03(火) 19:06:13.23 ID:NBeFF5JV

大坂の陣をピークと考えるならこれが正解

624 ：名無し曰く、：2013/12/04(水) 12:13:56.99 ID:hJWue9n4

このゲーム、采配値が適当すぎるな。

625 ：名無し曰く、：2013/12/04(水) 18:08:27.93 ID:FgHOGgs+

相変わらず昔のPCグラだから絵が酷いな…
でも全国版と比べたらこれでも随分ましだとか

626 ：名無し曰く、：2013/12/04(水) 19:38:10.23 ID:Wq2vu3oj

>>625
PC9801準拠だから、今となっては同時発色数16の制限が気になった。
顔グラフィックには8色しか使っていない。

天翔記までこの足かせが続くが、ドット絵の精緻を極めた匠の技も見られた。
将星録以降はWinネイティブになり、この足かせは無くなった。

627 ：名無し曰く、：2013/12/05(木) 10:35:55.38 ID:xPFKLyw/

今は液晶でくっきりした画像として見られるが、当時のボケボケCRTで見たらそれなりのグラフィックだった。

628 ：名無し曰く、：2013/12/05(木) 17:56:11.82 ID:6Zb5StWB

スーファミとかもそうだけど、
昔のゲームは昔のテレビ画面とかの解像度でのぼやけ具合も計算して色作りしてたらしい。

ある意味、
どっと絵とか職人芸だな。

629 ：名無し曰く、：2013/12/05(木) 20:56:54.25 ID:zKhdASp3

>>625
これでも、初期に比べれば大分進んだ方。
94年以降が決定版といえる感じで天翔記でピークとなった。

覇王伝の固有顔はもっと評価されてもいい。

630 ：名無し曰く、：2013/12/05(木) 21:56:12.40 ID:V1VQNVxZ

そういえば天翔記と覇王伝は同じ8色の顔グラと思えないな
あっちはずっと16色だと勘違いしてたくらいだし

631 ：名無し曰く、：2013/12/05(木) 22:11:45.05 ID:zKhdASp3

>>630
色のパレットが異なっていたり、
背景の色合が落ち着いた感じになったり。

わずか2年で格段に技術が上がった。

そして太閤立志伝Ⅱで、覇王伝時代の構図が使われた顔が幾つか

632 ：名無し曰く、：2013/12/05(木) 23:27:04.35 ID:Id3BCe0y

天翔(以降)のメイン顔絵は、たぶん今のメイン絵を書いている人(K.R)と同一人物だよ。

633 ：名無し曰く、：2013/12/06(金) 01:59:45.87 ID:bENW/6F1

>>632
マジでか
天翔記にはまだ覇王伝風なグラあったから今のメイン絵師に天翔記風な絵を書いて貰いたいな

634 ：名無し曰く、：2013/12/09(月) 19:14:27.26 ID:tehkWKT0

この前プーシキン美術館展行ってみたら
人間の顔の暗い部分に緑色を使ってた。
いくら８色しか使えないからとしても人の顔に緑を使うなんて斬新すぎるだろと
思っていたら西洋絵画の技法にルーツがあったのか

635 ：名無し曰く、：2013/12/14(土) 19:08:02.02 ID:VnEcmEPG

ピッコロ

636 ：名無し曰く、：2013/12/25(水) 23:24:27.45 ID:1sdHP93b

☆

637 ：名無し曰く、：2013/12/25(水) 23:57:48.17 ID:Hc2AqKYi

いつも足利義昭が三好長逸に攻められて切腹しちゃう

638 ：名無し曰く、：2013/12/26(木) 09:23:51.80 ID:07EdHvyo

初めて遊んだ頃は論功行賞が間に合わずに武将に不満をためられてばっかだった。

639 ：名無し曰く、：2013/12/26(木) 19:25:28.78 ID:jmVYl9KI

俺は気合が5回復してたのが、論功行賞で勲功値を0にして有り余るだけの
評価をしたはずなのに、回復量が4に落ちて???になることがあったな
「なんであれで不満なんだよ!!!」ってやりきれなくなったな

640 ：名無し曰く、：2013/12/26(木) 19:35:21.38 ID:WuDuTRfr

ﾋﾟﾛﾊﾟﾗﾎﾟﾍﾟｰﾛｰ
ﾋﾟﾛﾊﾟﾗﾊﾟﾎﾟｰﾍﾟﾎﾟｰ
ﾋﾟﾛﾊﾟﾊﾟｰﾎﾟﾋﾟ
ﾋﾟﾛﾊﾟﾍﾟｰﾎﾟﾋﾟ
ﾋﾟﾛﾊﾟﾗﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟｰ
ﾋﾟﾛﾊﾟｰﾊﾟﾎﾟｰﾍﾟﾎﾟｰ
ﾋﾞﾛﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞｰﾝ

641 ：名無し曰く、：2013/12/26(木) 20:39:50.01 ID:qigU5/Yx

武将Ａ　60
武将Ｂ　50

とあって先にＡに加増６して
Ｂに加増２０とかするとＡは忠誠下がるべ

「なんであいつのほうが昇級幅でかいんだよ('A`)」ってな感じ

642 ：名無し曰く、：2013/12/26(木) 21:33:32.70 ID:yGilZwOj

>>641
もう20年位前の作品なのに無駄に人間関係の再現性がすごいな

643 ：名無し曰く、：2013/12/26(木) 22:57:18.09 ID:WuDuTRfr

それに比べて創造と来たら・・・
ただでさえ淡白になってた人間関係を更に淡白にした

644 ：名無し曰く、：2013/12/26(木) 23:23:08.12 ID:jbmdhwlS

でも人間性複雑にするとゲームとしては縛り制約が多すぎて大多数にとってはつまらんくなるんね
三国志だと6が顕著

645 ：名無し曰く、：2013/12/27(金) 10:59:56.23 ID:ffLeLJhU

覇王伝の場合は配下の数が多すぎると面倒なので適当に戦場で敵に捕まえさせてる。
ひいきが酷くてせこくて陰湿で八方美人的な暴君だわ…。
三国志6も確かに面倒だったな…。
配下の好きなコマンド(嫌いな仕事をやらせると鬱になる)をうまく使って命令すれば屁とも思わんかもしれんが。
あれはクリアするまで遊んだのは1回のみ。
その点、烈風伝だと主義によって仲間になりやすいかどうかなだけでコマンド実行しても忠誠が増減するわけでもなかった。
あ、覇王伝とはどっちも関係ないわすまん。

646 ：名無し曰く、：2013/12/29(日) 12:14:40.46 ID:T069ORHz

>>641
マジか
登用したばっかで気力２しか回復しない武将（勲功０）に
とりあえず土地を５ずつ与えてたのは良くなかったのかな
無給なのもかわいそうな気がしてな・・・

647 ：名無し曰く、：2014/01/03(金) 20:14:08.26 ID:q+VSp4Jf

勲功をたたえて家宝を授けたいのにその家宝が入手困難だという残念なゲーム。

648 ：名無し曰く、：2014/01/05(日) 09:30:41.19 ID:kauOrFOi

確かに千利休や茶屋四郎次郎早く来いやって思うね
あとこのゲームの初級中級上級ってなんか差はあるのかな？
やっていてあまり感じないんだけど

649 ：名無し曰く、：2014/01/05(日) 16:57:30.05 ID:O9ZtlN+V

これ時の経過とともにプレイヤーが不利になっていくね
全盛期織田でじっくり内政して兵士溜め込んでも、CPUの大名の兵士の増加がものすごくて追い付けない。
蘆名が8万人も出してきてびびった

650 ：名無し曰く、：2014/01/05(日) 17:03:19.94 ID:EiemIoI8

そこで面白くなるのが飛び地バグ
安全地帯が無いので兵0に出来ないｗ

651 ：名無し曰く、：2014/01/05(日) 21:38:50.69 ID:1clbFgqR

>>647
最初は家庭版で商人から家宝を常時買えるようにする予定だったとか。。。。

652 ：名無し曰く、：2014/01/12(日) 21:33:31.34 ID:IdNBvRAC

>>649
七割ぐらいそれ雑兵だから武将の質考えればなんとかなる

653 ：名無し曰く、：2014/01/15(水) 12:08:21.47 ID:RRyAsgT7

貫高の高い城へ攻めると雑兵6万などで守ってたりするから初めはびびった。
でもガシガシ削れるしそれほど苦労は無いんだが、ちょっとだけ人道を踏み外しているような気がした…。
お互い様だけど。

654 ：名無し曰く、：2014/01/15(水) 12:15:34.09 ID:Hc/8so+i

信長の野望覇王伝パワーアップキット
ttp://1st.geocities.jp/murakun5555/page123.htmlより

●歴史イベント＆特殊イベント

こちらが確認できたイベントの発生条件を公開しています

おそらく他にも諸条件が関連する可能性もあるので

発生条件が正確な条件ではないかもしれません

確認できなかったイベントであるという噂があるのも

載せておきました詳しい発生条件を

ご存知の方は情報お願いします。

こちらが発生の確認ができれば発生条件を追加します

またこれ以外にイベントがありましたら情報をお願いします

655 ：名無し曰く、：2014/01/26(日) 11:07:18.14 ID:sfYzyyKI

籠城したら敗けなんだね

656 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 06:15:56.89 ID:1SiW9qyJ

たまには籠城させられるぐらいの鋭い攻撃を食らってみたいね

657 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 11:26:41.21 ID:uHfwWXAf

篭城守備はやった事が無いけど鉄砲バンバンで一掃できるんだっけ？
武将も討ち取ってしまいそうだが。

658 ：名無し曰く、：2014/01/29(水) 12:55:48.26 ID:83FBG75n

したことはないけどされまくった記憶はあるな
特に討ち取られた事はない

659 ：名無し曰く、：2014/02/05(水) 18:57:08.51 ID:BI4iEZqV

☆

660 ：名無し曰く、：2014/02/13(木) 23:38:57.59 ID:ostOdKPx

☆

661 ：名無し曰く、：2014/02/17(月) 09:40:30.20 ID:M0c/2cxc

大名が減るたびに馬鹿の一つ覚えみたいに「介錯を願おう」が出るクソゲー

662 ：名無し曰く、：2014/02/17(月) 09:58:46.36 ID:UHucS2MG

>>661
松永某は平蜘蛛関連のセリフを言っていたよ。

そのかわり合戦のセリフは戦国らしい。

663 ：名無し曰く、：2014/02/17(月) 11:57:26.43 ID:4LBUkRqZ

覇王伝はセリフパターンもっとあったら最高だったな
最初こそ雰囲気が凄く良いと感じるのだが毎回同じことしか言ってない
だからこそ天翔記はパターンの多さに感動したな

664 ：名無し曰く、：2014/02/17(月) 17:46:56.16 ID:MHWO9r36

自害セリフは二代前の群雄伝より退化してるから諦めろ
前作の風雲録も大したことは喋らんしな

665 ：名無し曰く、：2014/02/17(月) 18:38:54.22 ID:OAXh4DtM

群雄伝は武将ごとの自害セリフがあったなぁ。
（ちなみに蒼天の姫武将の自害台詞が印象的）

666 ：名無し曰く、：2014/02/18(火) 22:00:45.91 ID:mmB6wtVw

家康が１５９３年に死んでしまった
信康いるからいいけど早すぎでしょ

667 ：名無し曰く、：2014/02/19(水) 00:14:25.86 ID:8S74MXba

軍備が整ってしまうと強い武将が居る勢力は連戦連勝で飽きるね
適度に面白い勢力どっかない？全集新規ユーザーより

668 ：名無し曰く、：2014/02/19(水) 20:14:30.09 ID:PfNjI4bt

中級者向けとして宇喜多、波多野、相良、北畠、佐竹（シナリオ1）、とか
上級者の一歩手前として山名、赤松（シナリオ1のみ。シナリオ2は超上級者向け）、里見（シナリオ2まで。シナリオ3は達人向け）辺りをどうぞ

669 ：名無し曰く、：2014/02/19(水) 23:45:12.11 ID:P1iSVEGO

覇王伝は上陸戦や海上戦がかなりシビアだから
里見でやるときは海から来る北条を迎え撃っていい人材集めれば結構いけるね
それまで我慢を強いられるけど

670 ：名無し曰く、：2014/02/20(木) 00:21:38.49 ID:MM5+xq21

S3蠣崎で為信の野望

671 ：名無し曰く、：2014/02/22(土) 19:03:59.53 ID:9PUALtce

>>670
それ面倒そうだな。
S3松前で初めて南部潰して津軽為信に跡目譲るって事だろうけど、
マルチでやらないとこっちが貧しすぎて為信配下にするのにも手こずるし、
確か姫いないから出てくるまで待つか、松前慶広殺すかしないといけないし。

マルチで為信捕らえさせる→慶広殺させる→マルチのまま南部にトドメなら楽か。

672 ：名無し曰く、：2014/02/23(日) 10:09:59.51 ID:hJDfF5eO

えいえいおー、えいえいおー

673 ：名無し曰く、：2014/02/28(金) 04:42:20.03 ID:7w0wt7nN

わんわんおー(∪^ω^)わんわんおー(∪^ω^)

674 ：名無し曰く、：2014/02/28(金) 11:29:33.44 ID:e8MJbv6W

鉄甲船を手に入れれば
海越えの敵はほぼ撃退できるね

675 ：名無し曰く、：2014/02/28(金) 21:39:08.19 ID:DvFl7t8C

鉄工船？はて？

676 ： ◆dF/TZIT8Xw ：2014/02/28(金) 22:10:07.41 ID:bpYSRvE4

覇王伝に鉄甲船はないよ。
そこが味があると思えるようになればかなりの覇王伝ファンか。

677 ：名無し曰く、：2014/03/01(土) 13:39:12.36 ID:2W4rAw7q

雨降ると牛歩船だけどね

678 ：名無し曰く、：2014/03/02(日) 04:19:30.71 ID:c6+LpvBV

2万の鉄砲隊で擬似鉄甲船ってのがSFC/MD版の攻略本にあったな

679 ：名無し曰く、：2014/03/06(木) 12:27:14.98 ID:1HD3glJq

鉄砲満載で意気込んで冬の日本海で海戦したら雪でほとんど動けずに終わった…。
アホだわ。

680 ：名無し曰く、：2014/03/07(金) 20:28:40.53 ID:6t8mu/2C

それでも昔は何も出来ない時代もあったんだから…
覇王伝はまだ良い方だわさ

681 ：名無し曰く、：2014/03/08(土) 13:33:02.29 ID:dvngzGMo

先日の大雪を体験してみると
冬の雪降る季節に行軍や合戦なんか出来るわけ無いと感じた
リアルでできてたんか？

682 ：名無し曰く、：2014/03/08(土) 18:31:36.63 ID:SEEYXzsR

佐々成政「簡単やで。ワイは冬の北アルプス超えたんやで」

683 ：名無し曰く、：2014/03/08(土) 21:56:47.12 ID:ubG7DJuL

その話、武将ファイルに載ってたな。
あの武将ファイルは書きたい事（人）にぶち当たると急に筆が走る感じで面白かった。

684 ：名無し曰く、：2014/03/08(土) 23:46:32.94 ID:4xKIgqW5

覇王伝武将ファイルだったか辞典だったかは名著だったな・・・・

あの本のおかげで歴史好きになった。面白くて。

685 ：名無し曰く、：2014/03/09(日) 03:38:59.03 ID:DIuTZNsb

武将ファイルの出来は低いから辞典の方じゃないかな

686 ：名無し曰く、：2014/03/09(日) 09:57:11.02 ID:76xV6tBR

覇王伝辞典の方だろうね
謙信の項とかいい感じに飛ばしてるよな
他にも「弾正」だけで何の説明もなく松永久秀だしｗ

687 ：名無し曰く、：2014/03/09(日) 19:28:13.91 ID:8AAZcV9C

氏真さんだっけ記事発注ミスって覇王伝辞書に2個あるのは

688 ：名無し曰く、：2014/03/09(日) 21:16:26.80 ID:52fyaM5+

せや

689 ：名無し曰く、：2014/03/09(日) 21:17:54.92 ID:FuHk1y2W

今となっては、※ただし史実ではありません……な記述が多いけどな
でも面白い

690 ：名無し曰く、：2014/03/10(月) 01:11:15.80 ID:ZHSkOuRn

今川氏真の項目は2つも有るけど織田信長の項目は
マイナー武将の扱いと思えなくも無い文章の長さ

光栄ゲーム用語辞典も面白いけど覇王伝事典は
更に遠慮なく書いてて面白い、個人的に笑ったのが
織田信雄の項目で「金子信雄にも劣る」ってヒデー
楽しい夕食を馬鹿にしてはいけませんぜ
書いた人ヤクザ映画ファンだったのか

691 ：名無し曰く、：2014/03/10(月) 20:13:12.10 ID:PxQxgKQS

>>690
長宗我部まわりの人物が妙に細かく書かれていたなぁ。。。
仙石とか山内に対する書き方が凄かった。

692 ：名無し曰く、：2014/03/10(月) 20:48:03.12 ID:yLE/Wqo/

「南近江の方が京に近いのに、北近江より草深いイメージが有る」と書いてあって
そう言えばそうだなーと思った

693 ：名無し曰く、：2014/03/10(月) 21:47:34.43 ID:ducEELqJ

高知出身の記者がいるって書いてなかったっけ
事典シリーズは天翔も三国志45も面白かったけどやっぱりあれだけの快文を書ける人間はそういないんだろうな
ネタかぶりもあるだろうし
そういう点でも今の無双から肥オタになった世代よりも俺らこの時代の人間のほうが幸せだわ

694 ：名無し曰く、：2014/03/11(火) 02:08:14.66 ID:Ld9ARoU4

>>604
「はるもち」らしいよ
藤原玄茂（ふじわらのはるもち）という人物がいるらしい

695 ：名無し曰く、：2014/03/11(火) 20:50:25.03 ID:a4ARNTKS

覇王伝辞典とか三国志辞典（3、4）は、無能武将へのコメントがヒドかったなー
「青景隆著」は、「無能かつ義理が低い」「記念すべき第一号がコイツとは・・・」
「三好義興」なんか、「ゲームでは、コイツが死ぬ事よりも長慶が死ぬ事の方がよほど悲しい」って書いてあった

696 ：名無し曰く、：2014/03/11(火) 21:50:44.04 ID:A1xXak89

三國志Ⅳ事典は劉備をボロクソに書いてあって笑えたなｗ

697 ：名無し曰く、：2014/03/11(火) 22:27:41.79 ID:pm40qQlu

>>695
飯尾氏へのコメントが一番ひどかったと思う。

698 ：名無し曰く、：2014/03/11(火) 23:09:29.58 ID:mVlC6lmH

ファンというクレーマーに配慮して当たり障りの無いこと書くよりはよっぽど面白いな
現代の風潮はそういうのなくなったからなあ
全てに配慮ばかりで

699 ：名無し曰く、：2014/03/11(火) 23:48:36.45 ID:u/X9ZUjq

>>691
長宗我部系が好きすぎて誰かの項目で乗っ取りのやり口を
「書きたくない」って書いてありましたねぇ

>>697
多胡辰敬に関するコメントも負けずにドイヒー

700 ：名無し曰く、：2014/03/12(水) 07:17:46.67 ID:q9ss7cIo

>>698
ファンよりも子孫のクレームのが圧倒的に多いんだけどな
特に秋月家のクレーム数と作品毎の能力の移り変わりは見てて笑える
不破家とも裁判沙汰にまでなりかけたし気を遣うのは仕方ないわな

701 ：名無し曰く、：2014/03/12(水) 07:48:41.71 ID:CNpeSQG2

個人的にはその労力を無双シリーズに向けるべきだと思う。＞子孫

無双シリーズは全然気を遣っている感じが感じられない。
そういえば不破さんって覇王伝では固定顔だったんだよなあ

702 ：名無し曰く、：2014/03/12(水) 11:21:56.57 ID:wuuAOACJ

>>681
まあ、厳密に言うと海上ではほとんど雪は降らんし、合戦できぬ要因は別にありそうだけど。
寒さで士気が下がるなど。
それ以上に強風で船がまともに操作できんからやっぱ現実的じゃない。
あ、俺は>>679を書いた者。

703 ：名無し曰く、：2014/03/13(木) 12:40:17.31 ID:tWuhY//F

>>700
御先祖をバカにされたと感じたら怒る人は怒るよね
長文書き送って「そんな事実は無かった」「こうゆう優れた人で有った」と言うだろう
子孫じゃないと分からん、記録や史実
遠目にゃ分からん、子孫だけが気にする記載も有るだろうし
当然ながら、人を数値化すんのは難しい話だわ
信長みたいに誰もが知ってて、昔から虚実交えて、あーだこーだ言われてる人は
子孫も、あんまり口を出さないかもしれんけどね

704 ：名無し曰く、：2014/03/13(木) 13:56:46.81 ID:QwsAkABU

数値だけならまだいいよ。

705 ：名無し曰く、：2014/03/13(木) 20:35:09.37 ID:U7c7zqD2

戦国群雄伝の能力見れば分かる
子孫にしても信者にしても赤井直正や柿崎景家を糞能力にしたらクレームも出すよ
出だしが悪かったから毎度のようにクレームを送る人らが出るようになった

706 ：名無し曰く、：2014/03/13(木) 23:32:39.72 ID:n3R104pY

ただ、俺たちは信長の野望という作品のおかげで
誰がどの程度の能力なのかの指標があるが
史料から全国の武将たちについて調べて数値化しなきゃいけないのは
当時としては至難だっただろうな
同情は出来る

707 ：名無し曰く、：2014/03/14(金) 01:14:19.35 ID:LX5hLMB1

三国志ⅣかⅢの事典に
封筒にカミソリを入れないで髭剃りに使おう的な事が
書いて有ったから馬鹿な事してくる輩が当時から居たんでしょね

まぁ信長や三国志の武将能力値は古いのは特にアバウトっていうか・・
過剰や過少の色々意見は有ると思うけど人の評価は難しいと思うよねぇ
アートディンクの関が原のように猛将、知将、普通、弱将と4すくみ
でもいいけど大多数武将が出てくるゲームだと味気ない気もするし
エデッタ付けてくれれば良いやとも思う
そいや初めてエデッタ付いたの覇王伝だったね(てかPK商法第一弾)

708 ：名無し曰く、：2014/03/14(金) 01:51:49.80 ID:csa9fuVL

>>699
香宗我部親泰の項目だな。

親泰を養子に迎えた香宗我部親秀は、蒼天録PUKで初めて登場した。
養子縁組に反対した弟の秀通を殺したのが「書きたくない」内容。

秀道の子、泰吉は親泰をはばかって中山田姓を名乗ったが、親泰が一時は家督を譲る（返す）ことを考えたほど
有能だったと伝えられているのにシリーズ未登場。
でも、関ヶ原では独自に徳川に内通して新領主の山内氏に鞍替えしているから、目端が利く人ではあったのだろう。

>>700
秋月氏と不破氏か。メジャーどころで無いのが逆にもっと評価して欲しいという欲求に繋がるのだろうか。

>>706
シリーズが下るごとに、パラメータもそうだが列伝のおかしな部分が少しずつ修正されているので、変化を見るとおもしろい。
何しろ全国の人物だから、突っ込みが甘いとまだ直ってない人もいる。

1990年8月に『戦国人名事典』が出たから、覇王伝からはぐっと作業が楽になったと思う（風雲録はちょっと間に合わなかったかも）。
http://www.amazon.co.jp/dp/4404017529

709 ：名無し曰く、：2014/03/14(金) 01:52:47.05 ID:csa9fuVL

>>708
訂正

秀道→秀通

710 ：名無し曰く、：2014/03/14(金) 06:39:35.75 ID:5h8ZdTvf

>>708
その人名事典からまんま流用してる武将が複数名居るんだよね
だからなのか武将辞典では違う事を書こうとしてた節が見受けられる

711 ：名無し曰く、：2014/03/14(金) 09:04:41.02 ID:sYyopxq1

馬鹿な自称子孫からクレームが来たら「能力値を決めたスタッフの○○も子孫です」って返事しとけばいいのに
系図を偽造して誰それの子孫を名乗るのは戦国武将もやってたから問題なし

712 ：名無し曰く、：2014/03/14(金) 09:13:33.91 ID:X6kDUKlq

あの手の人達は子孫の騙りに対しては親の敵の如しだぞ
そんなことやったら洒落にならん

713 ：名無し曰く、：2014/03/14(金) 11:09:47.27 ID:eW5vjm1c

俺は苗字から類推して普通に農民の子孫。
関係ないね。
在日じゃないことが分かってるだけでも誇らしいわ。

なんつって。

714 ：名無し曰く、：2014/03/14(金) 11:11:14.75 ID:eW5vjm1c

あ、覇王伝では読み方が違うだけで同じ文字の苗字があったわ。
(武将ファイルに振り仮名があった)
それ以外のシリーズではたぶん登場しない武将。

715 ：名無し曰く、：2014/03/14(金) 11:55:02.33 ID:rmD0cflL

クレームとは関係ないだろうけど滝本寺非有も最近見てない気がするな

716 ：名無し曰く、：2014/03/14(金) 12:11:05.61 ID:+S/lY7hW

武田信玄から18代目を自称した某モデルなんか心身疲れて万引きまでしてタイーホされてたぜ

717 ：名無し曰く、：2014/03/14(金) 22:48:00.17 ID:AfoDtURA

鈴木なら雑賀になっとけばよかったのにの人か

718 ：名無し曰く、：2014/03/15(土) 14:57:36.93 ID:6U9e9jT5

>>708
あと調べたら、中山田泰吉の甥・政氏は香宗我部貞親（親泰の子）に同行して堀田氏に仕官する時も運動していたようだから
その点筋は通したっぽい。
泰吉は土佐土着だから離れなかっただけで。

719 ：名無し曰く、：2014/03/15(土) 15:14:22.54 ID:6U9e9jT5

>>718
訂正

堀田氏→寺沢氏

貞親はいったん寺沢氏に仕官したが後に辞し、今度は春日局の推挙で堀田氏に仕えた。
養子の重親の代に堀田氏が改易されると、柴田朝意（父の佐竹親直は長宗我部旧臣）の手引きで伊達氏に仕えたという。
中山田氏は、山内忠義の命で姓を中山と改め、江戸時代を土佐藩下士として過ごしたようだ。
でも香宗我部氏との繋がりも切れたわけではないらしい。

720 ：名無し曰く、：2014/03/15(土) 20:05:32.30 ID:eXAhC+im

藩主はともかく藩士レベルになると明らかな資料がなくてよくわからんよね
以外の人の子孫が意外な藩にいたりとか驚く

721 ：名無し曰く、：2014/03/15(土) 21:12:36.41 ID:6U9e9jT5

>>720
土佐藩士から明治維新後、陸軍少将になった武田秀山（たけだひでのぶ）は香宗我部氏（中山田氏）出身で、
秀通の墓所に「香宗我部秀通公碑」を寄贈したのは彼だという。
そして自分の墓もすぐそばに作らせている。

色々溜まってたんだろうなあ…。
http://moromoro.my.coocan.jp/2011_H23/773_kamijinja/kamijinja.html

722 ：名無し曰く、：2014/03/15(土) 22:18:41.05 ID:8iMJ8WtG

戦国板みたいになってきたな
さすが覇王伝スレとでも言うべきかリアル好きというか歴史博学というか

723 ：名無し曰く、：2014/03/15(土) 22:41:46.48 ID:6U9e9jT5

http://www.amazon.co.jp/dp/B00CXLQNGE

30周年記念パックを見送っていたらえらくプレミアムが付いていた。
覇王伝バラ売りは無いかのう。

レビューでも悪評ばかりだが、現行機で遊べるWith PKはやはり欲しい。

724 ：名無し曰く、：2014/03/16(日) 08:09:53.45 ID:1ancUZ++

>>723
全集が本当に駄目だなって思うのはサントラ方面
それにプラスして自分が希望していた機種の移植無し(しかも基本は定番シリーズ)だから上乗せで不満を書かれまくってる感じ
感情論で書いてるだけの人らだし、だいたいこの人らが希望してるのはだいたい25周年記念と同じもの
逆に25周年と同じの出されたらこっち持ってる人らの不満も出たろうから何を出しても詰んでたんじゃないかな
昔のコーエーがよかったと古参ぶって酔いしれてる人が多いしね
細かい指摘してる俺かっこいいって思ってるのかなと思う

725 ：名無し曰く、：2014/03/16(日) 12:26:44.52 ID:hrhSai08

かっこいいって言うかノスタルジーに浸って昔を懐かしむ感覚だろうなぁ
あの頃は良かったってね
だから最近のシリーズの詰むとか初手は～とかいうゲームゲームした
競技チックで急かされるのに嫌気がさしてついグチってみたいな

726 ：名無し曰く、：2014/03/16(日) 15:16:00.97 ID:nwsm+hCH

でもまあ全集の覇王伝はリメイクみたいなもんだし外れじゃないと思う
修正パッチも出てるしね

727 ：名無し曰く、：2014/03/16(日) 19:18:26.45 ID:IrpfKriQ

しかしリメイク出すたびにバグだらけってのはどうなん？
三国志８のパッケージの中身が７だったって嘘みたいなほんとの話ｗ

728 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 08:22:28.88 ID:PusHS50l

全集を買わなかった覇王伝ユーザー結構居るの？
俺もうPK版が出るって時点でボッタくられても良いと思って買ったけど

729 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 10:37:04.49 ID:wjFI+wbR

>>728
そのうちばら売りされると思っているから…。
でも、肥の場合、俺が望んでいないものをばら売りしたりするからな…。
エミュ版とか。
そんなもんちっともほしいとも思わん。

730 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 13:37:43.70 ID:vfTilLwB

>>729
俺も個人的にエミュ版は大嫌いだけど全集のはユーザーが有志で改造した程度のような構造だよ
質としてどちらが良いかと言われたら一長一短かな
群雄伝や風雲録のWin版みたいに旧設定/新設定みたいな新規オプションも無いしね

731 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 14:48:45.87 ID:p1+XXrTJ

買ったけどイマイチ
戦場無くなってるしイベント削られてるし
エミュのほうがマシ

732 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 15:42:03.77 ID:7kB8m35U

>>731
それって無印のWIN版も同じ仕様？

733 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 17:18:48.75 ID:p1+XXrTJ

win95版は持ってるけど98やXPでちゃんと動かないので分からない

734 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 18:21:11.52 ID:7kB8m35U

>>733
そっかあ…残念
覇王伝って動かせるOS限られ過ぎだよね

735 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 18:31:09.19 ID:A+MAkmJ0

PKやるならPC98か全集のみだっけ？

736 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 18:50:55.90 ID:7kB8m35U

TOWNS版が実質の覇王伝完全版だと思ってる

737 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 20:36:14.24 ID:1DX+6zuv

でもタウンズ版ってエディタ機能付いてないだろ

738 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 20:48:35.79 ID:Kmw8vhlv

Towns版は1534年シナリオと本能寺シナリオが追加されている。
（追加武将が入っている）
あとは、戦闘アニメがTowns向けに一新されていたり本能寺の変に声優の
吹き替えが入っていたりする。ちなみに声優は有名な方ばかり。
織田信忠が緑川光だったかな

739 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 23:20:10.69 ID:fXuIMbvX

>>728
自分は買わなかったなぁ
当時の光栄に布施するのなら良いけど今のコーエーだと思うとなんか癪だし
正直当時のセーブディスクをバックアップの為に吸い出したらそれで満足したよ
まぁ買ったとしても覇王伝を1からプレイするには当時と違って気合が回復するのに時間が

740 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 23:25:01.34 ID:vfTilLwB

>>737
エディタが付いてるって意味でならPS版がPKに一番近いかもね
83年シナリオも選べるし
城が少ないのがアレだがテンポ良くなった改善版だとでも思えばそれはそれで乙

741 ：名無し曰く、：2014/03/17(月) 23:27:20.65 ID:IBjjCNwK

PSのは物資のオーバーフローができんがな

742 ：名無し曰く、：2014/03/18(火) 09:18:57.86 ID:JXyoBUf6

>>733
Windows98SEでちゃんと動いてるけど。
XPはどうやっても駄目だった。Win7でも同様。
肥様何とかしちくり～だわ。

743 ：名無し曰く、：2014/03/18(火) 11:30:20.21 ID:O4CW/R0b

ここで颯爽とMEの登場！

744 ：名無し曰く、：2014/03/18(火) 18:19:23.87 ID:PUjNBnDP

廉価版の覇王伝て確か対応OSの多さが売りだったんだよね。
それが皮肉な事に後継OSの互換性が皆無という。。

745 ：名無し曰く、：2014/03/18(火) 18:29:30.15 ID:yzt+rqUY

>>744
せっかく900枚も新規で顔グラを作ったのに勿体無い。

746 ：名無し曰く、：2014/03/18(火) 19:45:15.16 ID:KW/7GhLB

え？新規で顔グラ？そなの？

747 ：名無し曰く、：2014/03/18(火) 20:44:38.54 ID:yzt+rqUY

>>746
オリジナルの覇王伝の顔グラを256色にしたやつ。
顔の向きが変わっていたりモブ顔の一部は誰お前状態になってた。

748 ：名無し曰く、：2014/03/18(火) 21:21:59.77 ID:FfYRiG4P

あーでもなんかのっぺりしててオリジナルの方が良かったな

749 ：名無し曰く、：2014/03/18(火) 21:23:15.34 ID:fFKVnFKl

>>746
絵柄が変わったのではなく、Win用に絵を描き直した。

750 ：名無し曰く、：2014/03/18(火) 21:39:33.19 ID:yzt+rqUY

クッキリ見えやすい絵だった群雄伝リメイク
濃い色合だった風雲録リメイク
武将によってはがらりと変わった覇王伝リメイク

win版瓶割りはダンディだったね。

751 ：名無し曰く、：2014/03/18(火) 21:40:22.19 ID:PUjNBnDP

しかし信長や松永は変わり過ぎだと思うｗ

752 ：名無し曰く、：2014/03/19(水) 09:20:44.53 ID:kOh1lLqO

森成利もなかなかいい感じになった

753 ：名無し曰く、：2014/03/19(水) 11:37:19.37 ID:yTi3t5wG

>>732
30周年版にもパッチ充てればちゃんと古戦場は出てくるぞ
>>537と>>731はパッチ充てないでやってるんだろう

パッチを充てるとインストールフォルダ内にM_PARTSっていうファイルが作成されるからこれが必要と思われる
アンインストールしてもこのファイルだけは残るから試しにパッチを充てた後でこのファイルを外してプレイしてみたら飛び地バグが起こった
無印定番シリーズの方には最初からこのM_PARTSファイルがあるためか飛び地バグは起こらないし古戦場も出てくる

イベントは全部試したわけじゃないから知らんが>>654に書いてあった一豊の妻のイベント（PK専用）は起こった
無印定番の方でもとりあえず本能寺の変は起こった

754 ：名無し曰く、：2014/03/19(水) 11:42:50.91 ID:3antDhBc

無印(Win)の覇王伝をPK相応にする方法あるのかな？
全集のファイルを使えば移植もいけそうだが

755 ：名無し曰く、：2014/03/19(水) 21:49:45.86 ID:y+4MPBAy

したところで現行OSで動かないし、全集持ってるなら全集やれば良いから実験の無駄だろうｗ

756 ：名無し曰く、：2014/03/20(木) 09:33:32.56 ID:BDCWlP2a

98版のPKシナリオデータを苦労して実機からコピーしたけどWin版はXP以降だと動かんからまだテストしていない。
98実機にWin98SE突っ込んで動かしたほうが早いかも…。

757 ：名無し曰く、：2014/03/21(金) 19:59:58.42 ID:XdLwGi6R

2000が対応してんのにXPが動かないのは不思議なもんだなあ

758 ：名無し曰く、：2014/03/21(金) 23:14:22.46 ID:Mh2IRIVs

ＰＳ版　信長の野望覇王伝の島津家のテーマ曲や！！
滅茶苦茶曲が凝ってて何回聞いても飽きない！！
イントロの荘厳でスローテンポな演奏から滅茶苦茶耳に突きおる！！
度々転調するなど編曲が凝りまくっとる！！
３２秒過ぎで一転演奏が静かになり、静寂間のなかで高音で心地良いクリスタルサウンドが響きまくるところが最高や！！
特に５９秒過ぎでは重厚で心地良いストリングスの演奏も
絶妙に合わさって滅茶苦茶心に染みおる！！
感動や！！
これは名曲！！

759 ：名無し曰く、：2014/03/22(土) 00:04:31.55 ID:hEGXaeTm

ﾊﾟﾝﾊﾟﾗﾝﾊﾟｰﾝ♪みたいな南国チックな曲か
天翔記の九州地方のが俺的には島津イメージ

760 ：名無し曰く、：2014/03/22(土) 01:44:34.32 ID:rsifFOdU

覇王伝武田のBGMは1ループが短すぎて疲れる

761 ：名無し曰く、：2014/03/22(土) 11:02:39.49 ID:jvwsgzse

菅野氏の曲は同世代のゲームと比べてもループ短いよ
武田の曲なんか天翔記までずっと短いしね
サウンドウェア版以外は

762 ：名無し曰く、：2014/03/22(土) 13:58:20.27 ID:sVqdk/TQ

武田のループが短すぎて何か思い出すと思ったら
昔の武田製薬のCMのフレーズ「タケダタケダタケダ～」って奴に似てるなぁ

763 ：名無し曰く、：2014/03/22(土) 14:31:33.30 ID:oW37/yDu

織田家(PS版だと上杉も)は聴いてて飽きないよなぁ
覇王伝織田はシリーズ通して最も好きな曲かも
サウンドウェアの木管アレンジもいい
他にも外交のテーマとかタイトル画面とかいい曲多いね覇王伝

764 ：名無し曰く、：2014/03/22(土) 14:49:31.42 ID:m0+oE34R

>>754-756
スタート時の年数変更とシナリオ名の変更方法が分からないのが残念だけど移植なら出来ますよ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4947006.jpg

ちなみにデジキューブ版では未対応のMe(仮想)を、XP(実機)から動かしたものの画像となります。

765 ：名無し曰く、：2014/03/25(火) 21:33:42.41 ID:XENPTHst

早くばら売りして欲しいな。

766 ：名無し曰く、：2014/03/25(火) 21:47:44.86 ID:fzqP7Xnp

今度こそ普通にエミュ版を出して欲しいわ

767 ：名無し曰く、：2014/03/26(水) 22:43:11.93 ID:xvuv40OM

4月以降に発売したらXP非対応の覇王伝になるから全集がXPで唯一動く覇王伝になるね

768 ：名無し曰く、：2014/03/30(日) 21:48:32.13 ID:XaEjJuIS

本当にバラ売りするんかねぇ？
いつもならとっくに廉価版発売して全集スレで文句言われてる頃だろうに

769 ：名無し曰く、：2014/04/04(金) 10:19:04.60 ID:OzsL5cJC

>>768
いい事考え付いた。
中古屋でばら売りするんだ！

…いや、すまん。
そうすると不人気タイトルがあぶれることになる罠。

770 ：名無し曰く、：2014/04/04(金) 12:40:57.26 ID:Qd6KpCU7

ぶっちゃけプレミア付く前は不人気タイトルだけオクで別売りしようとしてたわｗ
サントラとか特にいらなかったしｗ

771 ：名無し曰く、：2014/04/04(金) 21:51:23.46 ID:m18/q21e

創造の評判を見るに覇王伝はリメイクしたら不人気作品って案外呼ばれない気がする

772 ：名無し曰く、：2014/04/09(水) 19:12:21.69 ID:gLETF0p2

覇王伝は論功行賞の操作性さえ改善してくれれば神レベル(個人的に)
それとアイテム(家宝)の買い易さ(銭のたっぷりある城に商人がなかなか現れん)。
PKでも改善されなかったから残念だ。(PKはPC-98版でしかプレイしたことが無いけど)

773 ：名無し曰く、：2014/04/09(水) 19:19:49.10 ID:OD0kX6RF

>>772
家庭用では開発段階では常に家宝が買える仕様になる筈だったけど
ボツになっちゃった。

案外に、常に買えるものではないからこそ、有り難味を感じるのかも知れないが。
京や堺を確保できたら買えやすいとか、そんな辺りか。
論功行賞は知行と兵数上限の関係を絡めればOK？

774 ：名無し曰く、：2014/04/10(木) 00:02:06.84 ID:FBI89fsv

>>773
覇王伝事典で家庭用だと好きな時に家宝を買うことが出来るって
書いてあったのを観た時に羨ましく思ったけど(誤報でしたが)
リアルに羨ましかったのは支城が減った事ですよねぇ

覇王伝でプレイしてて嫌に感じたのは戦場で不義理武将が
ぶりぶりざえもんばりにコロコロ主君を変えてくる処かな
三好のMとか北条のMとか浦上のU・・挙句に勲功馬鹿でかいし
攻城戦で奴らが返り忠を抜かした時は元の主に「斬られろ!!!」って何度思ったことか

775 ：名無し曰く、：2014/04/10(木) 01:37:28.87 ID:8NTCv3mF

>>774
家庭用は画面が小さすぎて戦場をスクロースして見なきゃいけない
これが意外と苦痛で支城多かろうがPC版のがマシだと思ったよ

776 ：名無し曰く、：2014/04/10(木) 17:27:26.88 ID:H3weG3se

>>774
篭城中に主君を変えだす人はけっこう斬られたりするよね。
畠山のYも危なそう。
覇王伝辞典ではいい様に書かれていた人。

777 ：名無し曰く、：2014/04/10(木) 20:49:23.06 ID:F9JVl19J

能登畠山攻めたらYやらCやら次々と城から出てくるな

778 ：名無し曰く、：2014/04/11(金) 12:21:24.41 ID:8dY+2ZoV

覇王伝の場合は城攻めしていて相手の武将に寝返られても戦力的にはあまり意味無し。
城の防御度を2割くらい減らしてくれるならまだしも。

779 ：名無し曰く、：2014/04/12(土) 21:04:42.44 ID:EiCZTk/M

>>777-778
Yの息子とNが城から出てきたこともあった。
しかしかたや捕えられ、かたや200人の兵と現れたがすぐ捕縛。

ちなみに2人とも戦後に許してもらった模様。

780 ：名無し曰く、：2014/04/13(日) 03:04:53.15 ID:ZByb4Fsx

旗揚げして大名になっちゃった武将は潔く自害するよね
この手のに関しては投降してくれるってのも逆に有りだと昔に思った

781 ：名無し曰く、：2014/05/05(月) 16:53:18.14 ID:yPVd0FTI

論功行賞が出来る戦国ゲーって覇王伝だけ？

782 ：名無し曰く、：2014/05/10(土) 20:31:20.55 ID:fyVFzA7G

戦国ゲーならある
でも歴ゲーなら覇王伝しか思いつかない

783 ：名無し曰く、：2014/05/13(火) 17:02:35.05 ID:aamEe8Aq

覇王伝の謙信って何か補正入ります？
調べても覇王伝だけよく分からなかったので…

784 ：名無し曰く、：2014/05/13(火) 22:11:02.38 ID:qYojmFO/

知らんけど入ってるって話が出たことは無い

785 ：名無し曰く、：2014/05/25(日) 11:43:52.64 ID:yurUNTlO

クソゲー

786 ：名無し曰く、：2014/05/26(月) 01:35:13.06 ID:6a1zUmmf

サントラ欲しいなと思ってるんだけどPS版のサンドジュークと内容一緒？
アレンジもかっこいいけど98版やSFC版の織田家のテーマとか聴きたいなぁ
あとタイトル画面の曲もシリーズきっての名曲だから音源化してほしい…

787 ：名無し曰く、：2014/06/11(水) 11:54:06.84 ID:qpFprQ44

>>786
ほぼ同じ。
初期のPSはサントラの機能もあったのが良かった。
ちなみに三国志Ⅳもサントラを兼ねているが電脳電撃編のほうが入っている。
オリジナルのオーケストラはCDかTowns版CDに入っているよ。

788 ：名無し曰く、：2014/06/16(月) 22:17:50.26 ID:B58xNj1B

政略画面をまとめてみた
http://nagamochi.info/src/up145290.png
http://nagamochi.info/src/up145292.png
http://nagamochi.info/src/up145294.png
http://nagamochi.info/src/up145296.png
それとバグを利用した大雪時の政略画面
http://nagamochi.info/src/up145291.png
http://nagamochi.info/src/up145293.png
http://nagamochi.info/src/up145295.png
http://nagamochi.info/src/up145297.png
夏が綺麗。秋はちょっと色が強すぎる気がする。
番号と色が塗られているだけの前作武将風雲録と比べると、
四季変化までもが加わって充実感がすごい。
覇王伝は20年前のものだからゲーム自体が古いのは当然だけど、それと、
政略画面に東西南北の文字があったりして、たぶん地図を意識したんだと思うけど、
このなんとなく古地図っぽさも含めて心地よいレトロ感がある。

789 ：名無し曰く、：2014/06/16(月) 23:12:42.65 ID:x+6GiRcd

>>788
色あいや、UIも手伝っていかにも、という雰囲気が出ています。
ゲームの構造上日本地図をヨコに伸ばした感じになっているのも、まだ完全に日本の地形が
わからない時代という脳内設定の補完にもなります。

790 ：名無し曰く、：2014/06/16(月) 23:34:37.49 ID:Q+3vY9Zt

味があって良いね

791 ：名無し曰く、：2014/06/17(火) 00:27:53.11 ID:m9tzNe+3

>>788
フォントがなんか違うのはどうしてなの

792 ：名無し曰く、：2014/06/17(火) 00:50:53.06 ID:zHkyzfE4

>>791
>>788はMacintosh版だけど、そもそもフォントって機種によって変わるんじゃないの？

793 ：名無し曰く、：2014/06/17(火) 01:20:15.05 ID:m9tzNe+3

ああMac版だからか
失礼

794 ：名無し曰く、：2014/06/17(火) 15:55:18.14 ID:02KBH96N

東西南北の文字がよく似ている
日本海山潮陸図　石川流宣　元禄４（１６９１）刊
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1286173
よく知らないけど、有名な地図なの？
地図の元ネタの話とか覇王伝関連の読み物のどこかに書いてたりする？

795 ：名無し曰く、：2014/06/17(火) 17:07:06.58 ID:02KBH96N

覇王伝エンディングの地図はテイセラ日本図ってやつみたい。
http://kicho.lib.agu.ac.jp/4DACTION/Web_Meisai?kubun=8&seq=3
テイセラ作　オルテリウスの「地球の舞台」の1595年版で掲載された。
16世紀における最も優れた日本島図だとか。
エンディングの北海道はそれっぽいものを自分たちで作ってつけただけかな？

796 ：名無し曰く、：2014/07/05(土) 22:31:14.64 ID:hSRXmZsw

覇王伝の曲が聴きたくて、発売されてるCD(KECH-1033)をAmazonで買ったんだけど
これは元になった原曲の楽団が演奏したような楽曲で
ゲーム内の音源とは丸っきり違うのね ○|￣|＿
俺はゲームで流れてくるまんまの曲が聴きたかったのに、詐欺だ…

797 ：名無し曰く、：2014/07/06(日) 11:52:14.70 ID:JYXFvthT

ニコニコやYouTubeで探せば出てくるよ

798 ：名無し曰く、：2014/07/08(火) 08:36:59.05 ID:wFhAnk6o

詐欺という表現はどうかと思ったけど、
でも商品名が「信長の野望・覇王伝」ってなってるだけだから
サウンドウェアを知らないとオリジナル音源だと思っても無理はないか。
そして、光栄オリジナルBGM集Vol.10で覇王伝オリジナルの98版が聴ける！と思ったらスーファミ音源だったりする。
オリジナルBGM集は全部88か98にしてほしかった。

799 ：名無し曰く、：2014/07/09(水) 08:25:11.08 ID:Fjz6ebOf

俺はPC-98版の曲を置いときたかったから自力で録音したよ
始まりから終わりまで2ループくらいで切って編集して
ラストにフェードアウト設定って流れで1個ずつ採取したら
それなりに満足の仕上がりになったよ～

800 ：名無し曰く、：2014/07/10(木) 01:02:57.87 ID:0EJmJ9gN

サウンドウェアは信長の覇王伝はまだマシだった方な気も
収録曲も一応は網羅している方だし
群雄伝だと肝心の信長の戦闘やら内政の曲が無かったし
他のシリーズで太閤立志伝Ⅰだと戦闘の曲がアレンジ掛かりすぎて
元の曲が野戦なのか攻城戦なのか今でも判らずじまいだなぁ
98版からwin版に移植した提督の決断Ⅲやら三国志5とかは丸々収録されてて
サウンドウェア買う必要なしって具合になってたけど

>>799
PC版は機種同じでも持っている人の音源で地味に音が違いますよね
光栄関連だとmsx2版のチープな音に慣れてて(結構気に入ってた)
つべで2+だかの音源強化バージョン聞いた時はこれじゃ無い感満載でした

801 ：名無し曰く、：2014/07/10(木) 01:39:03.40 ID:CQJxuEfE

そうそう、自分でプレイした時の音源が聞くのがやっぱり心地良いから
チープな音に慣れてる場合はチープな音源のままでいいんだよね
よくわかります

802 ：名無し曰く、：2014/07/10(木) 09:03:36.93 ID:mUDKh/HM

>>800
提督Ⅲとか三国Ⅴは98版とwin版を同時開発していたからじゃないかな？
だから全部のBGMを収録した。

803 ：名無し曰く、：2014/07/10(木) 13:48:16.66 ID:LMtpqIux

もうちょっとコンピューターを強くしてくれたら神ゲーになる

804 ：名無し曰く、：2014/07/16(水) 16:03:01.20 ID:F68k0tfz

>>802
三国志5のWin版って、グラフィックとプログラムはPC-98版そのまんまという感じはするが。
プログラムはそのまんまと言うのは正しくないが、素人観点の動作は同じに見える。
あと、98版のオープニングの独自動画は一見の価値あり。独自環境のプログラマブルな動画か何かなんだろうな。
Win版はAVIか何かの動画データを垂れ流すだけになったし。
（そいつはWin環境を簡単に利用するためには仕方ないと思ってるが）

805 ：名無し曰く、：2014/07/20(日) 08:03:47.41 ID:No6NfCka

>>804
提督Ⅲもそんな感じがする。
OPもいい感じだ。零戦の形状が少しおかしい以外は素晴しい。

806 ：名無し曰く、：2014/07/22(火) 19:49:05.06 ID:WX9pm48x

青い波頭がTVで流れてたから記念カキコ

807 ：名無し曰く、：2014/07/23(水) 00:57:00.83 ID:I4PfH6NL

>>806
やっぱ天気予報？

808 ：名無し曰く、：2014/08/01(金) 18:03:13.78 ID:Unu1pA/E

創造スレや他のスレ見てて覇王伝に興味持ったんだけど覇王伝ってノブヤボの中で敷居凄く高くない？
PC版はPKが全集かPC98版しかないし無印はXP以降が動作しないとかｗ
バラ売り待つしかないの？

809 ：名無し曰く、：2014/08/06(水) 10:15:38.98 ID:52YQ0Img

XPでも、動かせるものは動かせたかも。

ゲーム自体の敷居が高いという部分もある。
城攻めや家臣への論功、ゲーム性を盛り上げる要素をカットした所（鉄鋼船、家宝の入手性等）
しかし、それを差し引いても、雰囲気だけはトップクラスだと思う。

810 ：名無し曰く、：2014/08/07(木) 23:37:50.13 ID:bTDNQ8Aj

全体的に雰囲気良いが、
東北地方の太平洋側の国名が少しずれた設定なのが残念。

811 ：名無し曰く、：2014/08/07(木) 23:42:37.89 ID:++BBeYuo

南出羽北出羽
羽前羽後
か

812 ：名無し曰く、：2014/08/08(金) 16:37:29.49 ID:3FQXu+Ia

>>811
そっちは日本海側じゃん。
太平洋側の命名則からは羽前・羽後が合うけど。
米沢城が陸中の本城扱いなのが萎える。

813 ：名無し曰く、：2014/08/11(月) 07:47:58.59 ID:c7mugEK8

米沢は出羽のはずなのに...と思ったら
陸○の時点で間違ってたんだっけ？

814 ：名無し曰く、：2014/08/12(火) 12:41:23.56 ID:qAKf89j1

陸奥国を細かく細分すると、

福島　　（古代）磐背　　（明治初期）磐城・岩代

宮城　　（明治初期）陸前

岩手　　（明治初期）陸中

青森　　（明治初期）陸奥

実際は
こんな感じか？

覇王伝だと確かにズレてるね。
天翔記からは正確になってきてるけどね。

815 ：名無し曰く、：2014/08/12(火) 19:54:37.13 ID:9PaLUbO3

一国一大名制だから仕方ないことだよ
山陰の城多かったなw

816 ：名無し曰く、：2014/08/15(金) 11:57:43.69 ID:GGd7rvZV

>>809
自分の検証結果、XPはSP1aに特定の修正モジュールをあてた状態で動作するのを確認出来た。
無印XPと素のSP1だと戦争終了後に捕虜が居るとフリーズする。

817 ：名無し曰く、：2014/08/21(木) 23:20:54.11 ID:DYkTVq7M

覇王伝はTOWNS版が最強

818 ：名無し曰く、：2014/09/17(水) 22:08:09.87 ID:sLdR25eH

覇王伝は音楽が好きだ。
PS版をコンポに入れて、聴きながら勉強してた中学時代。

819 ：名無し曰く、：2014/09/18(木) 09:29:23.96 ID:4pWwbWRK

トラック1を再生する悲劇

820 ：名無し曰く、：2014/09/18(木) 12:24:41.74 ID:dn6izKo6

ぎゅい！とか変な音を出してとまるのな。
あれで再生機が壊れたという事はなかったが、実際に壊れる事ってあったんかな？
PCエンジンのCD-ROMだとトラック1に警告の音声があるが…。(トラック2がCD-ROMのデータ)

821 ：名無し曰く、：2014/09/18(木) 22:28:32.03 ID:4pWwbWRK

>>820
ダメージを与えるから壊れる事もあるよ
3枚ディスクチェンジ出来るプレイヤーを昔使ってたけど、再生しっぱにしててCDチェンジ起きてノイズ音を30秒以上鳴らした経験あり
これが原因とは思うが後日なって読めなくなった

822 ：名無し曰く、：2014/09/20(土) 14:33:22.79 ID:6RAs+7Xb

個人的には西遊降魔録も好きだったな

823 ：名無し曰く、：2014/10/02(木) 19:55:47.91 ID:8qgnBFI/

美化されているのか、天翔記よりも覇王伝の戦闘画面のほうがきれいな色合に見える。

824 ：名無し曰く、：2014/10/04(土) 00:30:49.16 ID:1YZuTVgL

凸は美しいね

凸による合戦絵巻こそ真の戦国

凸で山を駆け海を渡るのだ！！

夏は北海道に行きたい

825 ：名無し曰く、：2014/10/04(土) 23:35:44.38 ID:r9CIBmbs

久々にやりたくなって、VMWARE上でなんとか動かせた。
ＳＦＣ版と違って凸の動きが鈍い・・・。馬ないと勝負にならないとは・・・。

826 ：名無し曰く、：2014/10/05(日) 03:15:57.68 ID:zHzWTf1/

騎馬100で走り回って兵糧攻め

827 ：名無し曰く、：2014/10/08(水) 11:12:41.13 ID:AmM7s5IH

このゲーム前作と違ってゲーム中盤にもなると鉄砲があほみたいに簡単に手に入るから騎馬2万鉄砲2万のユニット1騎で攻めても楽勝な事も多い。

828 ：名無し曰く、：2014/10/08(水) 19:34:43.25 ID:ReoncGPa

PS版も騎馬100%鉄砲100%できた？
出陣前の音楽好きだわ。

829 ：名無し曰く、：2014/10/09(木) 00:08:58.77 ID:vS7m/tmK

山本勘助の登用画面で毎回エラー落ち。
武田滅ぼすの１カ月おくらすかな。

830 ：名無し曰く、：2014/10/13(月) 17:26:15.89 ID:qjR/KPhq

クソゲー

831 ：名無し曰く、：2014/10/13(月) 20:01:49.12 ID:uphhQG6d

やはりクソゲーなん？
SFCとPSでやりこんだのはいい思い出だす。

832 ：名無し曰く、：2014/10/14(火) 07:37:18.28 ID:+ZEB9e21

城攻めが単調すぎ
勲功・知行があまりゲームに活かされていない
モンタージュ顔多すぎ
城数多すぎ
大名を配下にできない

まあ物足りない点はある

833 ：名無し曰く、：2014/10/14(火) 10:12:45.15 ID:2IceTRQZ

創造スレだと大名を配下に出来るのが嫌な人が多いみたいだけど

834 ：名無し曰く、：2014/10/14(火) 11:45:10.67 ID:tCQN5ah1

勲功、知行があまり活かされていない事はCOMを見ていればわかるな。
敵の領地を攻め取って敵配下の知行を削っても全然謀反も出奔もしないし。

835 ：名無し曰く、：2014/10/14(火) 18:40:50.78 ID:l9uZd91D

論功行賞好きなんだけどなー。
意味もなく一字与えてみたりw

836 ：名無し曰く、：2014/10/14(火) 19:10:23.81 ID:hHg50a0p

論功行賞でたっぷり気前よくした後、バイナリエディタを使ってセーブデータを改竄して所領没収。
各城の石高上限をいじるファイル＆アドレスが分かれば、こんな惨い仕打ちしないんだけど。

837 ：名無し曰く、：2014/10/15(水) 08:43:27.75 ID:sDoTdL/G

モンタージュ顔はそんなに少なくないよ。
260くらいはあったかな。ただ、それが「すこしマニアック」な人に充当されているだけで。

838 ：名無し曰く、：2014/10/15(水) 10:03:12.41 ID:sDoTdL/G

固有顔は少なくないよ…の間違いです。

839 ：名無し曰く、：2014/10/15(水) 11:09:57.71 ID:jtwXj5b1

>>836
おとなしく転封しなさいって。

つか封の字がつく熟語ってISIMEのどアホ辞書にはあまり登録されていないな…。
封止も然り。
ついでに言うと転封は「てんぽう」と読むがそれでも登録されていない。
一瞬読み間違えしていたかと焦ったじゃないか。

840 ：名無し曰く、：2014/10/16(木) 00:04:00.34 ID:QpP7Oa8R

転封といえば京に土地持っている奴から他方に封ずると
ブー垂れるけどどれ位忠誠度が落ちるのかな?
転封先によっては増減の幅が変わったりして(これはイマイチ判らなかった)

足利の元家臣団ならまだしもたまたま捕虜になった場所が京なので
地元ズラしやがる輩そんな奴は辺鄙な土地に転封じゃと脳内変換しつつ論功に・・

841 ：名無し曰く、：2014/10/16(木) 01:43:17.03 ID:+kYTUmar

新しく召し抱えた武将は、知行あげる前に僻地に移動させてた
そしたら移動先の所属になるので、京方面への転封+加封で効率よく忠誠を上げられる

ちなみにSFC版。PC版はやったことないのでわからん

842 ：名無し曰く、：2014/10/17(金) 15:01:24.23 ID:kegsGwoq

>>832
内政と攻城戦だけ将星録システム（グラフィックは覇王伝）なら良かった

覇王伝は城と城周辺グラフィックが秀逸なのに、城攻めが単調なのがもったいない

843 ：名無し曰く、：2014/11/09(日) 21:09:23.79 ID:FRI88o6j

結構長いことやってて善徳寺の会盟イベントを初めて見た
いつも武田と北条の同盟が切れて北条が武田を潰してたから

844 ：名無し曰く、：2014/12/02(火) 09:23:09.16 ID:g+n334FB

前田慶次が仕官して来たけど、仕官時の台詞がＦＣ版の武将風雲録のような
天下取りに僅かながら前田慶次郎利益が助勢つかまつる
↓
わがゆうしをとくとごらんあれ！！

ではなかったのは残念。流石に武将風雲録だけかな。

でも戦闘が１００なのは驚いた。その代わり智謀と野望が１ってのも

845 ：名無し曰く、：2014/12/02(火) 12:56:43.79 ID:88aus5wc

知謀はもう少し高くて良いような(^_^;)

846 ：名無し曰く、：2014/12/02(火) 20:50:37.77 ID:MDor+q+A

>>844
真直ぐな能力だね。
覇王伝だと、「野望」は「天下とり」の意欲を現す数値だったんだっけ？
山中や真田がそのワリをくらい、低い野望となっていた。

847 ：名無し曰く、：2014/12/07(日) 23:51:54.19 ID:31LMHlkN

ＢＧＭの破軍って本城攻めの時の音楽？

848 ：名無し曰く、：2014/12/08(月) 05:18:23.28 ID:gNWaMSLn

「軍評定を行うぞ！
…と言うてもわし一
人しかおらぬわ。自
分で策を練るとしよ
う…」
単騎がけをするとこうなるね

849 ：名無し曰く、：2014/12/08(月) 08:16:58.52 ID:Q3kEKHT7

と、謙信様にこんなこと言わせるあなたも人が悪い
by覇王伝辞典

850 ：名無し曰く、：2014/12/09(火) 19:53:32.44 ID:FVZHR9vU

覇王伝からPkが始まったんだっけ？
Pk入れたぐらいでどうにかなるゲーム内容じゃなかったから
買わなかったなぁ

851 ：名無し曰く、：2014/12/09(火) 20:33:06.68 ID:y7udxfB5

>>850
光栄からのPKは覇王伝が初。
三国志Ⅲ事件が関係あるとか、ないとか。

覇王伝PKはまだ模索していた段階だったから
ちゃんとした「パワーアップ」だった。

852 ：名無し曰く、：2014/12/11(木) 11:57:38.94 ID:j5mFsSPj

覇王伝を今でも仲間内で対戦ツールとして使ったりするw

853 ：名無し曰く、：2014/12/11(木) 13:24:37.22 ID:sqh0ktz+

>>851
PCで遊ぶ以上武将のデータ編集なんてどうにでもできるから論功行賞の操作性向上など、もう少し消費者に優しいパワーアップならよかった。

854 ：名無し曰く、：2014/12/11(木) 14:08:10.21 ID:ZtMVcLJB

それじゃパワーアップどころでは無いだろ

855 ：名無し曰く、：2014/12/13(土) 00:04:08.26 ID:8Si7g+Ay

出陣前の音楽大好き。
そのために覇王伝はある。
外交の音楽も好き。

856 ：名無し曰く、：2014/12/13(土) 01:36:06.13 ID:tqdWDllo

山陰辺りがいい曲だな

857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:21:55.85 ID:J6stWgIw

島津はいかにも、日本の果てという感じがする。
PS版のみ、フルになっているよ。

858 ：170ｾﾝﾁﾐｸﾛﾁﾋﾞこの世で最も無能人間：2014/12/14(日) 01:01:39.95 ID:FDeOtgPC

>>850
信長生誕年のシナリオとか当時は衝撃的だったな。
各シナリオのオープニングは天下創世の前身みたいな感じ。
北条幻庵が大化けしてシナリオ0だと戦闘が＋50とかｗ。

859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:05:31.14 ID:iJMpFI4v

風魔小太郎が風魔大太郎だったときは新鮮に感じた。

野戦は厨性能のバカ戦闘力で阿保みたいに削られる粗雑さだし、城攻めは単調退屈だし、顔グラフィックは芋臭いし、褒めるところがほとんどない。
天翔で持ち直したものの、それ以前はブランドが崩壊したも同然だった。この覇王伝のせいで。

861 ：名無し曰く、：2014/12/15(月) 12:17:18.42 ID:oB8LRC4l

風魔信太郎

862 ：名無し曰く、：2014/12/15(月) 22:07:04.30 ID:0NjegMmo

覇王伝は音楽が良い。

863 ：名無し曰く、：2014/12/16(火) 00:24:41.78 ID:1UEaQr1P

覇王伝は忠誠値が見えないのが良い
攻城戦は時間かかるのが難だが城内から誰か寝返って出てくると興奮する

864 ：名無し曰く、：2014/12/16(火) 02:23:15.26 ID:zPTbw7C8

そして斬り伏せられる松田憲秀

865 ：名無し曰く、：2014/12/16(火) 10:54:35.09 ID:J3D7cN6y

政治力しかとりえのない武将が野戦に出てきて突撃を食らって死んだり
籠城戦で寝返ろうとして斬られたりするのは実に迷惑

866 ：名無し曰く、：2014/12/16(火) 17:51:53.69 ID:H+ANcT49

>>864
過去レスにも書いたけど
七尾攻めのときはひどかった。何人抜け出したか覚えていないくらいだった。
斬られるというところが覇王伝世界のいいところなんだよ。
昨日まで仲がよくても、斬られるんだ

867 ：名無し曰く、：2014/12/16(火) 18:21:17.08 ID:1UEaQr1P

野戦の古戦場の特別マップと
籠城戦のマップは
地元感が出てるようで風情がある

蝦夷地で船見ると
なぜかフェリーの旅を思い出す

868 ：名無し曰く、：2014/12/16(火) 19:41:44.14 ID:j2NDIiYI

寝返りで生き残られても迷惑じゃない？
100人連れて勝手に飛び出してきただけなのに、勲功たまってるし。

869 ：名無し曰く、：2014/12/16(火) 20:35:09.61 ID:zPTbw7C8

>>868
松永が寝返り後生還して
家臣の不満が溜まっておりますここは論功を云々言い出すまでがテンプレ

870 ：名無し曰く、：2014/12/16(火) 21:17:14.63 ID:H+ANcT49

>>867
実際フェリーで行かなければいけない場所だったからなあ。。
松前に蛎崎の城があるよ。新幹線開通で訪れる人はいるかな。。

871 ：名無し曰く、：2014/12/16(火) 22:39:14.26 ID:1UEaQr1P

蠣崎さんでプレイすると寂しいなw
家臣が・・・

872 ：名無し曰く、：2014/12/17(水) 19:25:24.33 ID:2p33Ch+C

従属先の安東さんが滅んで、タナボタ独立するよなw

873 ：名無し曰く、：2014/12/17(水) 20:17:50.90 ID:shH8PMnt

そうか蠣崎は従属大名だったんだな
地味に安東さんすげぇ
蝦夷まで影響力あったのか

南部より弱いイメージあったが見直したぞ！

874 ：名無し曰く、：2014/12/17(水) 20:19:30.84 ID:shH8PMnt

毛利を従属させている大内
蠣崎を従属させている安東

強そうだが
なぜか強い感じしない不思議

875 ：名無し曰く、：2014/12/19(金) 00:15:45.01 ID:zsjwmRNR

織田でプレイして小太郎前代召し抱えたけど
気合いの回復は１だった。大体は２だけど、これは相性かな？

合戦に出すのはあぶないか

876 ：名無し曰く、：2014/12/22(月) 23:14:29.52 ID:+RAdpI5T

>>874
シナリオ０群雄割拠からの流れで
毛利の方は納得するよ

877 ：名無し曰く、：2014/12/23(火) 00:19:25.08 ID:rD+Ih0mN

まだイベント見たこと無いが
従属がらみだと
細川連立幕府イベントが最強か

878 ：名無し曰く、：2014/12/24(水) 17:41:40.89 ID:4g74YN8M

細川幕府…
すぐ崩れそう
しかも、よくわからない理由で…

879 ：名無し曰く、：2014/12/27(土) 18:44:43.19 ID:gk28kF+K

細川幕府

何度か与党の実権を握った
松永久秀幹事長の傀儡だな

880 ：名無し曰く、：2014/12/28(日) 08:29:49.16 ID:TWdN9O2b

本能寺の変後のイベントなんだよなあ

881 ：名無し曰く、：2014/12/28(日) 15:51:46.10 ID:ff6M55+e

細川＆大内の強大さを知らないとは

882 ：名無し曰く、：2014/12/28(日) 20:02:52.09 ID:m9ExwpuQ

やはり室町大名が元気なシナリオがある
PC98のwithPKかtowns版が最高峰か

883 ：名無し曰く、：2014/12/29(月) 00:22:59.93 ID:xX1rowMY

カラスみたいな顔した足利のいたやつだっけ
まだ戦国の前という雰囲気のシテイル1534シナリオだよね

884 ：名無し曰く、：2015/01/16(金) 06:10:24.36 ID:cpQM6Zs1

>>868
即退却させれば勲功36だから金185でいい
中盤以降ならさほど苦でもないが、この額は序盤だと痛いか
まあ何もやってないのに高いのは確かだなｗ

885 ：名無し曰く、：2015/01/17(土) 02:13:07.98 ID:+I87bNrZ

勝手に寝返って勲功高くてもカス武将なら放置で。

でも、不満がたまると謀反して勝手に城主不在の城を乗っ取るんだったかな？

886 ：名無し曰く、：2015/01/17(土) 10:02:47.96 ID:dVeVMxRH

このゲームはカス武将でも支城の留守番としては十分役に立つからなぁ
低能力でも居ないよりはマシ
人件費かかるけど

887 ：名無し曰く、：2015/01/18(日) 21:09:05.54 ID:zwte+5xQ

つ感状

888 ：名無し曰く、：2015/01/18(日) 21:39:44.49 ID:eyWYdlIR

支城は乗っ取られたことない（SFC版）
なので最前線以外は空っぽにしている

889 ：名無し曰く、：2015/01/19(月) 08:52:31.92 ID:yhg3vyM3

知らなかった

890 ：名無し曰く、：2015/01/20(火) 02:23:09.21 ID:uizyFLrC

宝物を与えると気合の回復が最低からでも一気に５になるけど、
他の家臣の忠誠が下がらないようにするのに勲功はいくつあれば良い？

891 ：名無し曰く、：2015/01/20(火) 08:27:15.33 ID:YStfmBOM

覇王伝辞典見ると大体の家宝は勲功２５０相当だな
一度の合戦でそこまで溜めるのは無理だから１００ちょい超えでやってる

892 ：名無し曰く、：2015/01/20(火) 11:59:02.68 ID:jDhHDve7

家宝といえば、SFC版で家宝あげても能力上がらないくせに没収するとしっかり能力下がるんだがどういうこと。バグ？

893 ：名無し曰く、：2015/01/20(火) 16:07:23.42 ID:uizyFLrC

>>891
250相当ですか。ありがとうございます。
ですと100に満たない勲功で与えると、他の家臣の忠誠が下がりますね。

最近はじめたのですが、武将の寿命がよく分からないので
戦死した武将は60歳くらい？って思っていますが辞典見てみたいですね。

894 ：名無し曰く、：2015/01/20(火) 20:37:11.31 ID:TUZJZbm+

>>892
SFC版は俺のも上がらないよ
没収はやったことないけど今度試してみる

895 ：名無し曰く、：2015/01/20(火) 23:03:00.01 ID:jQUF1mDx

松永久秀「まーた茶器を没収される」

896 ：名無し曰く、：2015/01/20(火) 23:18:08.33 ID:KW9N7YU3

つまりＳＦＣ版で家宝を渡して奪ってを繰り返すと、
戦闘1の立花道雪とか政治1の毛利元就とか出現するのか…。

897 ：名無し曰く、：2015/01/20(火) 23:39:40.20 ID:jDhHDve7

>>896
茶器だと本来政治が上がって野望を下げる効果があるのに、没収すると政治が下がって野望は上がるんだよ
がんばれば野望100の無能を大量生産できるはず

898 ：名無し曰く、：2015/01/21(水) 04:20:08.52 ID:4kARpY5c

そこまでカオスにしてどーするのw

…でも、面白そうだ。

899 ：名無し曰く、：2015/01/21(水) 07:58:37.33 ID:W1JQaaLH

野望100の今川氏真も可能なわけだな(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

900 ：名無し曰く、：2015/01/29(木) 14:22:42.36 ID:P6Fqn7ak

論行評価の時に国主が申し出るのを断ると
忠誠ってダウンしますか？

901 ：名無し曰く、：2015/01/29(木) 14:37:25.52 ID:5oO7w5ZM

そんなわけない
これからもどんどん
「出すぎた真似を！（中略）邪魔をいたすな！」と怒鳴ってやりんさい

902 ：名無し曰く、：2015/01/29(木) 19:41:05.75 ID:1bOZsrMZ

国主を変えればいいんじゃ
その国に知行を持たない奴に

903 ：名無し曰く、：2015/01/29(木) 19:54:12.36 ID:3NRSYFgF

下がらないと断言していいのか怪しいもんだがな
叱り付ける時に失敗音鳴るしな
いちいち国主と問答するのも鬱陶しいし>>902が確実

904 ：名無し曰く、：2015/01/30(金) 02:19:48.09 ID:cgUckD4j

>>900です
>>901 >>902 >>903
そう失敗音が鳴るので、断るとダメなのか疑問に思いました。
国主を別の知行地を持っている武将に変える事で回避させました。
ありがとうございます。

後、合戦の時の勲功の貯まり方ですが、1回の合戦で寝返りとかを省いて
短期戦ですと20前後にしかならないですが、１００とか貯めるには10日ギリギリの長期戦や
潜入や挑発の工作をバンバン仕掛けまくるのどっちが効率が良いでしょう。

905 ：名無し曰く、：2015/01/30(金) 07:01:35.93 ID:9cLKddR8

そんなに急いで勲功取ったら論功が大変でしょ

906 ：名無し曰く、：2015/01/30(金) 18:15:40.71 ID:a8WCPnHX

あえて勲功を増やしたがるとか大盤振る舞いだなｗ
まあ潜入だけで落城寸前まで追い込むとかやると結構増えるな
野戦での上がり方は一番槍や二番槍とか敵を捕らえると上がりやすいだろうけどあまり記憶にない
あと連戦するのも馬鹿みたいに上がる(当然かｗ)ので効果的かな

907 ：名無し曰く、：2015/02/01(日) 07:55:13.96 ID:QbI2NzZL

>>905 >>906
㌧クスです

908 ：名無し曰く、：2015/02/01(日) 08:39:41.16 ID:qAFIL8ui

903だが叱っても下がらないな
気合5の奴10回ほど叱っても気合4にならなかった

909 ：名無し曰く、：2015/02/01(日) 12:12:47.67 ID:DTHP3ouw

内部データでの忠誠度は0から100まであるので
1づつ下がっているとすれば最低21回以上やらないと絶対ではない
それでなおかつ他の要素で忠誠度が変動するのを避けないといけないし検証は面倒だよ
ただそれを見る限りでは大きくは影響ないと思われるが･･･

910 ：名無し曰く、：2015/02/01(日) 16:14:47.61 ID:2NaX+rAR

>>908
ちなみに10回論行して叱ったということ？1回論行して10回叱ったのではなく

911 ：名無し曰く、：2015/02/01(日) 21:33:58.03 ID:MfKwDCoQ

>>147
超同意なり
援軍の登場にテンションがあがるね(敵側の援軍ですら燃えてくる)
両陣営による本軍+応援軍+同盟軍なんて格別なりよ
蠣崎プレイで九州攻めていた時に、
敵側の大友軍と相良軍まとめて14万程をこちら7万で対峙した時も最高だったね
鉄砲200の真田一族四人で撃ちまくり

912 ：名無し曰く、：2015/02/02(月) 15:19:12.46 ID:kyDk751g

今、SFC版の蠣崎でＳ1クリアしたわ
初代、天導、創造以外すべて持ってるが覇王伝は難もあるがやっぱりいいわ
ＢＧMはさることながら使い回したグラでも味がある
本願寺光佐、光寿、光昭と出るし何気に登場武将も風雲録並に良いの多い時期
論行は確かに回数多さが面倒なんだろうな。

913 ：名無し曰く、：2015/02/02(月) 15:28:54.46 ID:kyDk751g

ちなみに蠣崎プレイでは
真田幸隆(父)を甲斐あたりに留守番させて、
信綱(長男)、昌幸(三男)、信之(昌幸長男)、幸村(昌幸三男)で蠣崎の大黒柱に。
天下統一目前にして幸隆は逝ったが真田家も安泰だと安心していたはず
終盤に敵側にいた昌輝(幸隆次男)を仲間にして、波多野家を一家で攻めた。
最後に残った播磨の立花家を本願寺光佐、光寿、光昭、下間、七里ら16万の一向門徒勢で攻略
本拠地の京都には安国寺恵瓊と滝本寺俳有がいたので、京から一向宗を追い出す為に蠣崎に箴言策略したと脳内設定してみたわ
日記ですまんが覇王伝久々に良作だと認識した
自分は天下創世と群雄伝と3強かな

914 ：名無し曰く、：2015/02/02(月) 15:34:35.99 ID:kyDk751g

>>895
松永の平蜘蛛を没収しようとしたら、持ったまま蓄電しましたと出たぞw
そこまで狂乱せんでもと笑った

915 ：名無し曰く、：2015/02/02(月) 22:41:52.71 ID:Dfb9ysmk

逐電な。
逐電という言葉は信長の野望武将風雲録だかの武将FILEの荒木村重の記述のところにあったと憶えてるが
蓄電との違いを辞書で調べて勉強になった。

916 ：名無し曰く、：2015/02/03(火) 07:01:13.22 ID:PyPJZxtz

調べるまでもなく字面で判るだろw

917 ：名無し曰く、：2015/02/04(水) 16:58:17.15 ID:9yoU/YpX

超電磁砲を撃つ爆弾正を思い浮かべた

918 ：名無し曰く、：2015/02/08(日) 10:37:01.51 ID:Z917o5b6

覇王伝
ネットでリアルだといわれていまさら挑戦

・・・わからん。
　なんというか、わからん。
　説明書の説明が簡潔すぎてわからん。
　これ、武将のどの能力がどの行動に結びついているんだ？

といったことを試行錯誤しながらやっております。
武将が三ヶ月に一回程度しかコマンド実行できないってのがきついですね、これ。
大量に武将が居ないと何も出来ない。
あと、大名が感状乱舞を時々しないといけないから有能な大名が自ら動くことも難しい所とかもきつい。

武将が大量に居る織田家で始めてやっとまともに侵略開始できた。
その間に、よそを侵略していた三好が自滅、それを食った将軍様が無双を始めた。
こんなことがありうるんだな。最初に将軍様でプレイしたときはすぐに滅ぼされたのに。

919 ：名無し曰く、：2015/02/08(日) 11:24:38.29 ID:6OeqNGSp

>>918
他の作品よりも数は力要素が断然強い
他に誰も居ないなら一人の天才より10人の凡将
大名は論功専用要因、政治とあとはせいぜい野望だけあればよい
戦闘などの他も高いような所謂スーパーな武将は配下として論功に縛られず自由に動き回らせるのが理想

920 ：名無し曰く、：2015/02/08(日) 12:05:51.40 ID:v6NEHgL1

初心者に覇王伝勧めるなんてひどい奴も居たもんだ

921 ：名無し曰く、：2015/02/08(日) 13:48:18.14 ID:m15yOctt

・政治61以上が使える目安　気合15で商業・治安が3上がるので
・戦闘は攻撃力、采配は防御力
・米の相場が高いとき（俺の目安は2.2以上）に売ってその金で商業上げたり兵を買う
・兵は安い冬に買う　采配の高い武将にやらせると安い
・兵力は一武将に集中させた方が良い　兵2万いれば中盤まではまず負けない
・雑兵は混ぜない　混ぜても少量にする
・騎馬、鉄砲は％が高くないと効果が低い　数が揃わないなら序盤は売って金にするのも良い

これくらいで何とかなるかな？

922 ：名無し曰く、：2015/02/08(日) 14:26:10.28 ID:zovAODcj

>>919

まさにそんな感じだなと痛感しつつやっと二カ国征服したぜ！
と思ったときにまさかのハングアップ
再起動からロードしなおしてみたら一国分の侵略成功がパーになっていてorz

ああ、うん、いいんだ、今は試行錯誤の状態だから・・・

>>920
リアルだってのと面白いかは別だと知っていますのでそこはまあ・・・
それなりに楽しんでいます。
それよりも今風にリメイクしてくれんかなあ・・・
絵が古臭いしシステムをもっとすっきりさせてほしい。

まあ、ノブヤボ１を高校時代に嬉々としてやったオールドタイプだし、
三国志Ⅱケータイ版も大はまりしたんでこれはこれでＯＫです。

>>921
うおおお！すごく参考になります！

しかしこれ、うまく計算すると、というか表にすると、気合８や気合１２でコレだけ上がる
というのを作ればかなり役に立ちそうですね。というかどっかにあるのですかね・・・？

スレがわずか３つめという２チャンネルにありえない人気のなさっぷりを考えると絶望的！？

・・・とりあえず、クレクレはしたくないので、自分で探してみます。
よさげなサイトがあったらアップしてみますね。

923 ：名無し曰く、：2015/02/08(日) 14:40:56.87 ID:nhQMQGsA

内政効果は忠誠も影響するから注意

924 ：名無し曰く、：2015/02/09(月) 21:06:44.23 ID:ekD9dO9V

いまやっと会社帰り。
他にしなきゃいかん事もあるのでコレだけ教えていただきたく。

信長のみ気力回復が月５、他はつき４か３なんだが、もしかして俺、忠誠低い状態でやってるのか！？
だとしたら忠誠を上げるコツを教えてください。月に４と５じゃえらい違いなんです。

追伸；ネットでの攻略情報捜索は惨憺たる結果でした(涙）

925 ：名無し曰く、：2015/02/09(月) 23:26:53.40 ID:7UBCMU/1

気合回復量は忠誠度/20を端数切捨て、最低1、大名は5なので
気合回復3は忠誠度60～79で特に低いというわけではない。
捕獲して仲間にした武将は大体回復2(40～59)なので3あればましなほう。

忠誠をあげるには知行(20以上はたぶん効果ない)をたくさんやればいい。
銭でもいいけど同じ勲功相等であれば知行のほうが効果はいくらか高い
勲功を無視して大量にやってもおそらく本人および他武将への悪影響はない。
官位とか家宝とか一字拝領でもいいけど制限が厳しい。

926 ：名無し曰く、：2015/02/10(火) 00:16:22.16 ID:/ru2/Wjb

おお、ありがとうございます。
これなら、毎月５の回復でいけそうです。

927 ：名無し曰く、：2015/02/10(火) 02:36:03.83 ID:sIVgcJ86

>>921の回答がよくできてる。追加で

・政治61以上が使える目安　気合15で商業・治安が3上がるので
・戦闘は攻撃力、采配は防御力
・米の相場が高いとき（俺の目安は2.2以上）に売ってその金で商業上げたり兵を買う
・兵は安い冬に買う　采配の高い武将にやらせると安い
・兵力は一武将に集中させた方が良い　兵2万いれば中盤まではまず負けない
・雑兵は混ぜない　混ぜても少量にする
・騎馬、鉄砲は％が高くないと効果が低い　数が揃わないなら序盤は売って金にするのも良い

・まず商業を上げるのがおすすめ。金銭収入増えるし80以上で馬・鉄砲が最安になる。種子島、堺、雑賀、長浜（要織田家イベント）なら鉄砲が更に半額になる。
・序盤は米は一城につき100くらいあれば充分だから冬場か凶作の7月にどんどん売る。それでちゃんと冬に募兵すれば軍備で遅れを取ることはない。
・雪が降った城はその城の兵士数の半分の兵糧がなくなる。越後は北陸・東北の積雪がダブルで判定される。
・金に余裕ができたら鉄砲部隊を組織して、騎馬隊は護衛的な感じで使う。鉄砲が近距離で炸裂すれば一気に数千の兵士を溶かせるから兵力が温存しやすくなる。
・忠誠を上げるのに手っ取り早いのは論功行賞の一字拝領。論功行賞一回につき一人にしかできないが一気に忠誠（気合回復量）が最大になる。内政しか取り得がない武将がいい。

928 ：名無し曰く、：2015/02/10(火) 14:23:03.30 ID:rahWAApP

>>918
最前線に捨て城を用意しておくといい（支城が望ましい）

ここで重要なのが、その捨て城となる城ひとつのみしか領有していない国
であることと、家臣の知行をそこに集中させておくこと

2～3000程度の戦力で城主ひとり置いておいて、攻められたら籠城して
防御度が2以下になったら(城外に出陣させて)退却させる
返しのターンで相手が即籠城になる程度の戦力で攻めると、籠ったところで
防御度が2以下ならこちらが城に接近しただけで退却していく
CPは城内から直接退却を選ぶんで、運が良ければここで捕虜にできる武将も
いるし置き捨てた物資も手元に入る

家臣の知行も奪われた時点でリセットされるうえに減封処置にならないため、
家臣は知行を失っても忠誠度は殆ど下がらない

極論かもしれんが、このゲームで家臣に知行地を与えるのは限度がないので
ほぼ無駄、一字拝領や家宝の類も一時凌ぎにしかならない
まめに感状を発給して、残りは報奨金にしておいた方が得

もうひとつ、商業値100の鉄砲生産地で買った鉄砲は、極端に商業値の低い
城で売るとそれだけでプラス収支になる
ここまでくると金は無尽蔵に増やせる（お勧めは堺と淡路洲本あたり）

929 ：名無し曰く、：2015/02/10(火) 20:52:33.61 ID:QtmKhzjl

>>927
>>928

ありがとうございます！
やっと回復５の武将が出来て大歓喜です！
４ヶ月に一回かあるいは効率が悪いのを承知で気合１２でやらせるかという選択だったのが
まさに世界が変わるって感じです！
悩むことがなくなってずいぶんさくさく進められるようになりました！
ありがとうございます！
ありがとうございます！

知行を減らす裏わざと言うかテクニックは・・・なんか禁断の秘儀っぽいですが
・・・どうしよう、
やっちゃおしまいだ、人間やめるなという声と
やっちゃえやっちゃえという声の二つが聞こえるｗ

930 ：名無し曰く、：2015/02/12(木) 12:49:53.08 ID:lgaETYbG

>>929
知行地の問題はたしかに邪道の様にも思うんで、そのあたりは個人の裁量に
お任せする
とはいえ序盤にチマチマ知行地を与えていくとなかなか収入も増えずに
ジリ貧に陥り易いので、匙加減を慮って試すのもありかなとは思う
まあ一考までに

軍事に関してだけど、相手は（特に鉄砲は）総大将を優先的に狙ってくるんで、
総大将を雑兵100%にしておいて射程範囲内ギリギリの距離に配置しておくと
弾除けになるんで籠城戦では特に消耗を抑えられるかと

931 ：名無し曰く、：2015/02/13(金) 10:52:36.98 ID:iEmgUkgn

覇王伝の籠城戦は
武将風雲録と天翔記と違い城ごと攻撃対象だから
雑兵隊を前線に壁として
雑兵隊の後ろから多数の鉄砲隊で敵狙撃したり
精鋭の騎馬隊で背後突くというのはよくやったな

932 ：名無し曰く、：2015/02/13(金) 12:11:54.32 ID:xCS/TGKi

籠城戦で攻城側が鉄砲で攻撃はお勧めできないな
城内の武将を撃ち殺してしまう事がままあるから

933 ：名無し曰く、：2015/02/13(金) 12:50:33.68 ID:Eg01S3F6

>>924
知行を与えずに金銭をたんまり与えるのも悪くない。
序盤は厳しいけど。
俺は中盤以降はこうやって家臣を懐柔していった。

934 ：名無し曰く、：2015/02/13(金) 18:18:10.59 ID:aZ+IPX/w

皆様の暖かいご支援のおかげで、浅井朝倉紀伊半島の東、美濃など、かなり領地が増えました！
問題は、寝返り武将にやる知行でかなりアップアップなところですね。

禁断の秘儀を意識して最前線の兵１０城に知行を集中、隣の上杉に喧嘩吹っかけてきました。
これで城を取りに来るだろう・・・
まだ知行の合法没収まではしていないけど！　していないけど！

と、にやけていたら、戦争委任していた城から勝手に出陣したバカがいやがりまして。
将軍様にぼろくそに負けて呆然としています。
８万の兵力と強い武将４人を失った・・・委任しているとこんなことがあるんですね・・・
まだ錬度が低いから大丈夫攻め込んだりしないとも思っていたんですが・・・

将軍様、強すぎるよ。勝てると思ったからＡＩも攻め込んだはずなのに。
同盟国からの援軍を考慮しないで攻め込んじゃったんでしょうかね・・・？

とりあえず内政委任に移行しましたが、前回のセーブが３時間くらい前だったのでリセットは断念。
上杉謙信と今川と足利の３正面作戦だよ・・・しかも武田とはなんの外交もしてないからいつ攻められるかわからんし
え、なに、もしかしてセルフ信長包囲網！？

将軍様は信長と相性が悪いこと多いし、和平できるのか！？
だれか外交の助言ください（ＴＴ）

935 ：名無し曰く、：2015/02/13(金) 18:44:04.06 ID:aZ+IPX/w

>>931-932
鉄砲は高価すぎてまだそろえられません。
理由の一つが↓です。

>>933
知行の変わりに金銭をやってみたのですが、開発に難儀するほど困窮することに。
やはりもっと金銭に余裕が出来てから出ないとだめっぽいですね。

936 ：名無し曰く、：2015/02/13(金) 19:22:35.33 ID:e9g5wCeT

序盤の貧乏な時に報奨金はジリ貧になるわな
勲功×5が目安だから結構な出費になる
それと覇王伝辞典によると報奨金は忠誠度が上がりにくいともある

937 ：名無し曰く、：2015/02/13(金) 20:25:50.70 ID:DCXHJZXl

委任は最前線ではやめた方がいいよ
メリットなし
東北か九州の端を領有していて国数も増えてかったるいときに内政委任くらいかな

938 ：名無し曰く、：2015/02/13(金) 20:55:01.94 ID:nt/I3EPC

シリーズ全般で敵国隣接部の委任はすべきじゃないな。
例外は天翔記で、軍団を分けると委任状態になる。
戦線が広がると自分では管理(委任しない事)しきれなくなる。

>>935
序盤はガシガシ貫高を上げて人口率を増やす。
そこで商業も上げていけば金銭の収入も増える。
序盤はどこから手に付ければ効果的か見極めづらいけどね。

939 ：名無し曰く、：2015/02/13(金) 21:06:47.54 ID:kkqfD6fn

序盤の論功交渉は感状一択
とにかく感状で0になる範囲までしか勲功値はためない
これだけでかなり違う

940 ：名無し曰く、：2015/02/14(土) 11:10:10.63 ID:SYPsguRV

>>937-938
委任、しても大丈夫だと思ってたんです。
けど、どんどん国と武将が増えて面倒になってつい。

ためしに続きをやってみたら、３ヶ月で３回も攻め込まれました。
城が二つ落ちた・・・知行を移動させて誰も領地にしていない城が二つもorz
しかも上杉方面はなぜか攻めてこない。

しゅ、集中だ、戦力を前線に集中してなんとかしのがないと・・・

>>938
序盤で色々やらかしてジリ貧の要素あったんでしょうね。

>>939
武将が増えすぎて感状ではとても対応しきれなくなり泣く泣く金銭や知行で対応していたらジリ貧になりました。
序盤はとっても頼りがい合ったんですけどね、感状。

941 ：名無し曰く、：2015/02/15(日) 23:25:32.65 ID:N8+F1GOs

今日21年振りに98PKをプレイしたので記念カキコ
前回は論功行賞にすら到らず即投げ出してたので実質初回プレイ
34年武田でスタート38年に小田原落城までプレイしたけど1～6月に開発・7～12月に投資して合間に兵雇用・訓練、兵士が溜まって北条が小田原まで押し込まれたので合戦って感じの流れになった
武田だったので武将にも収入にも困らなかったね、小田原は信虎・晴信・幸隆で攻めてひたすら放火を繰り返したら何とか10日で陥落させることが出来た、二人の功績が200を超えてたのが頭痛い
そこで終わったから論功行賞は結局ゲーム中一回しかしなかったけど

欲しい機能
米と兵士の相場を常時表示、開発や投資の複数武将一括決定、武将ソート順の記憶

942 ：名無し曰く、：2015/02/15(日) 23:29:24.48 ID:/CfJ6RPH

>>941
機能はソート記憶以外は天翔記でどれも出来るね

943 ：名無し曰く、：2015/02/15(日) 23:29:42.76 ID:N8+F1GOs

途中で送信してしまった
感想としては評判よりはずっと楽しめたかな、しばらくプレイを続けてみます

944 ：名無し曰く、：2015/02/15(日) 23:35:50.63 ID:N8+F1GOs

>>942
相場の表示は風雲録にはあったんですけど何でなくなったんでしょうかね？
確かに天翔記は便利になってましたよね

945 ：名無し曰く、：2015/02/16(月) 10:29:03.21 ID:Lp9hTDRS

天翔記の軍団制が覇王伝にあれば地域管理が楽だろうな

946 ：名無し曰く、：2015/02/16(月) 12:18:49.28 ID:T2zRcw27

だから天翔記で軍団制になったんだろ

947 ：名無し曰く、：2015/02/16(月) 19:04:35.89 ID:X2RMyCcH

昇進で統率できる兵の上限が上がったのも天翔記からかな。
あれが覇王伝にもあったら少しは論功行賞もやる気になったのにw
元服後に召し抱えたばっかの16歳に兵2万人とかやっぱやり過ぎだよな…。

948 ：名無し曰く、：2015/02/16(月) 22:34:12.74 ID:wu405oLy

創造とかやろうと思えば10万人いくぞ

949 ：名無し曰く、：2015/02/21(土) 07:05:09.28 ID:HVK3QSgc

う～～～ん、わからん、どうにもわからん、わからんので聞いてみる。

忠誠が下がって月に気力が４しか回復しなくなったとき、具体的にどれくらいやれば
月５の回復になるくらい忠誠が上がるんだろうか？

今回の褒美は主に金銭でやってみたんだけど、１５０とか渡しても回復しなかった。
ちと泣きたくなる。
知行７５分の米を一度に使って回復しないってどんだけや・・・

知行５でもまったくだめなときとか３で回復するときとか本当にわけがわからんです。
忠誠がマスクデータなおかげでとんでもなく難易度が上がっています。

ちなみに、誰が忠誠が下がっているのか、配下武将が増えすぎて分けわかんなくなっているため、
文明の利器を利用して写真を取り、それを見ながらやっているのであんまり間違いは無い、はず？

950 ：名無し曰く、：2015/02/21(土) 07:18:50.30 ID:DLX6Ej9+

加増量は勿論だが
大名との相性で上がり幅が異なる

相性悪い信長と本願寺とかだと上がりにくい
ちなみに相性は三国志2と同じ両端が隣り合わないタイプ

951 ：名無し曰く、：2015/02/21(土) 09:25:41.57 ID:eauAlW1W

嫌だなぁ

このゲームで両端に存在する勢力ってどこだっけ？

952 ：名無し曰く、：2015/02/21(土) 10:03:26.50 ID:PdbURStF

>949
回復4は忠誠80～99だから100から1下がっただけでもそうなる。
忠誠が下がる条件としてはたぶん
・論功のときに何もあげなかった人-1
・勲功80以上になったままの人
・論功で不満コメントが出た人
当たり前だけど100を維持しようと思ったらシステムを完全解析するか
かなり気前よくやらないといけないからめんどくさいし無駄が多い

953 ：名無し曰く、：2015/02/21(土) 12:17:09.05 ID:Hs5wzuP+

>>949
金と知行の計算おかしくね
知行1:勲功10
金銭5:勲行1
だから金銭150は知行3相当

…だったような
そんなんじゃ大して忠誠上がらん

954 ：名無し曰く、：2015/02/21(土) 15:27:28.56 ID:swJq68n2

>>950

なんですと！？
うわああ、そういうことでしたか、知っていたというか
コーエーゲームなら当然のこと、失念してました！
どうりであの連中うるさかったわけだ。

>>952　回復4は忠誠80～99だから100から1下がっただけでもそうなる。論功のときに何もあげなかった人-1

エグイ・・・功績挙げていないからと放置していた連中が軒並み下がるって事ですか。
金銭５とかでもとにかくあげるようにしてみます。

不満コメントがどれくらいかわはわかりませんが少し考えて見ます。

>>953
確かにそうなんですが、金銭２０あれば知行５くらいの開墾が出来る額
と考えれば１５０なんて「自分で知行を４０ほど開墾してくれ」くらいの大金ですよ！

嘘ですごめんなさい、知行３だと気付いていませんでしたorz

955 ：名無し曰く、：2015/02/21(土) 20:21:56.46 ID:A4C1FjFy

＞・論功のときに何もあげなかった人-1
これは「おぉ、○○よくぞ参った！！」で家臣を選択肢して呼んでおいて
中断した場合だと思われ。

人数が多くなったら、論功評価をする度に気合回復５の武将がいなくなるよ。

今調べているのは軍師が
「××様、
勲功を論ずるには
早すぎるようです」
と言ってきた場合に評価したらどうなるかかな。同席している他の武将が不満を言ってるから
軍師がアドバイスしているのか分からないけど、これも極僅かだけど影響してそう…

たまに勲功が４５でも早すぎるって言ってくる事も有るけど
所詮は軍師のアドバイスは参考程度にしかならないみたいだからどうなのかな。

956 ：952：2015/02/21(土) 20:56:54.45 ID:PdbURStF

>955
呼ぶ呼ばないは関係ない。
なにもあげずに論功終了して気合回復5のままだったら
むしろ詳しい状況を教えてください。

勲功無視の行賞で他武将にマイナスが発生するケースも知らない。
メモリ観測すれば厳密に調べることもできるだろうけど機種による差は
あるかもしれない。とりあえず952はSFC版。

957 ：名無し曰く、：2015/02/22(日) 00:27:11.49 ID:LXCmHykO

俺は気合回復が5になった連中は、勲功が0でも
とりあえず金10は与える様にしてたな
それで回復量が下がった事はない

とにかく金に余裕ができるまではあまり誰も彼も
働かせて中途半端に勲功を貯めさせない
可能な限り感状で処理する範囲で

958 ：名無し曰く、：2015/02/22(日) 05:56:54.43 ID:Y18A69/0

勲功0で何らかの褒美を上げると周りの忠誠が下がるとか聞いたことあるような

959 ：名無し曰く、：2015/02/23(月) 00:46:15.95 ID:/X7M7Fsf

955です
>>956
ＳＦＣ版でシナリオ１で織田家でプレイしているファイルが有ったので報告です。

家臣が３００人いるので、全てのチェックは時間の都合で出来ませんでした。
気合回復が５の武将で４０人くらいを羽柴秀吉・一門衆から本願寺光佐とかの相性の離れた武将等も対象に見ました。

何も与えずに論功評価を１０回程実行しましたが
（１回の開催において、勲功が５０程有る武将を用意して、論功評価を実行済み。
勲功は朝廷で官位取得で貯めています。開いて何もしないってのはしていません（通常では操作ミスくらいでしか起こり得ないので））

気合の回復が５のままで変わりませんでした。
織田信長と相性の悪い本願寺光佐や下間頼廉・島津義久・義弘でも変動は起こりませんでした。

他の機種では、論功評価終了後にひそひそ話しみたいなのが出て下がるようで
そこで下がる武将とそうでない武将が出るみたいですね。多機種は持っていないので割愛です。

拙い報告ですが以上です。

960 ：名無し曰く、：2015/02/23(月) 14:22:56.99 ID:YIZeDN4x

>>958
同一の国に属する武将の勲功が

武将A　５０
武将B　４０
武将C　３０
武将D　０

とあってDだけになんらかの褒美やって
他の連中無視するとABC全員下がる
PS版

961 ：名無し曰く、：2015/02/23(月) 16:12:51.98 ID:EOm/j08E

けっこうリアルなゲームだったんだなw

寵臣への
周囲の妬みまでシミュレートしていたとはw

962 ：949：2015/02/23(月) 19:50:38.38 ID:/bLNjlJT

>>958
>>960
>>955＝959
うがあ～～～！！！！
理解しました！
理解したくなかったけど理解しました！
ものすごくリアルでやりにくい勲功と気合回復システムだと！

>>955＝959
ありがとうございます、
なんだか知りたくなかったほど赤裸々な武将たちの思惑を見てしまい、呆然としていますｗ
いやあ、君たち、人間だねえｗｗ

>>956
機種の差を検証することが出来ないので怖くて何もあげずに論功できなくなりました(泣）

>>957
了解です、勲功をある程度は貯めてからやろうと思います。
感状乱舞が出来なくなるのは仕方ないのですね。部下の数が増えていけば。

963 ：名無し曰く、：2015/02/23(月) 22:54:13.72 ID:/xcy/wYu

覇王伝は武将の欲望とかクローズアップしてて妙に生々しいよね

964 ：名無し曰く、：2015/02/24(火) 00:55:19.35 ID:IxUNKXWe

気合5回復を維持するとか考えた事もないな
というか忠誠って100まで上げてもそこは99には下がるもんだくらいに思っておいた方が気が楽
ただ一度上げたら4回復は絶対維持する、というか普通に正当な評価で論功やってれば維持できるはず
優秀な武将は4回復もあれば充分過ぎるくらいに使える

965 ：名無し曰く、：2015/02/24(火) 07:13:24.65 ID:Ib5jFvrQ

松永弾正や宇喜多直家みたいなタイプは
目安として「土地１＝勲功１０」と画面に出てるのに
勲功９０と引き換えに加増９すると文句いう
義理堅いタイプだと加増８でも感謝する

リアルだわ

966 ：名無し曰く、：2015/02/24(火) 15:24:26.76 ID:mSaj5vRY

その場限りの評価で心は動かされませんぞ

朝倉景鏡で43の勲功で4の知行でブーだったのを思い出すよ

967 ：名無し曰く、：2015/02/24(火) 16:34:23.59 ID:HYXyQI7B

そりゃまあ景鏡なら…

968 ：名無し曰く、：2015/02/24(火) 19:43:38.80 ID:IxUNKXWe

そもそも足りてないじゃんかｗ
基本的には目安より一段階分多くやらないと文句言われるのは当然と思え
土地で払う場合はそういう微調整がしにくいからこの点でも旨くない

969 ：949：2015/02/24(火) 22:06:08.50 ID:8Lk/Xk4L

ああああ、赤裸々だ、赤裸々過ぎる・・・真っ白に燃え尽きそうだよママン

970 ：名無し曰く、：2015/02/26(木) 02:32:04.39 ID:Ut6auOH6

今プレイしてて遭遇したバグ？

毛利家を九州の薩摩で制圧して

元就を倒したと思ったら今後、小早川隆景が後を継ぎますとなってそのまま音楽だけが空しく流れるだけになったのだけど、こういうのに遭遇したひとはいますか？

城がないのにどうやって後を継ぎますってなったか謎でした。

971 ：名無し曰く、：2015/02/28(土) 19:50:42.63 ID:tj1tnlWZ

毛利は息子をあちこちの養子にして勢力拡大しているから、従属大名の当主が小早川とか？

それなら跡を継ぐことも可能・・・なのか！？

972 ：名無し曰く、：2015/03/02(月) 13:26:26.57 ID:k5BfkdFj

windows版（定番シリーズ）をWin98SEという化石環境でやっているんだが、
敵の城に攻め込んでも、絶対に援軍を呼ばない。
同盟国に援軍要請もしないし、自勢力の他の城からも援軍を呼ばない。
だから、こちらも援軍なし縛りでプレイしているけど、なんか釈然としない。
環境は、好戦的・上級で、大名・シナリオは誰のどのシナリオでやっても同じ。

これってＷｉｎ定番シリーズのバグというか仕様ですか？

973 ：名無し曰く、：2015/03/02(月) 13:31:37.45 ID:k5BfkdFj

>>947

せっかく采配というパラメータがあるんだから、三国志３みたいに、
１万＋采配×１００まで兵を率いることができる、ってすると良かったですな。

采配×２００ってすると、一部の軍師やほとんどの剣豪が使いものにならなくなるので。

974 ：名無し曰く、：2015/03/02(月) 13:43:05.53 ID:k5BfkdFj

>>934

Windows版（定番）とＳＦＣでの話だけど、忠誠上げには安い家宝か官位をよく使っている。
家宝は、６００の佐渡金とか４５０の短刀とかでも、忠誠１００になるっぽい。
松永ボンバーマンは智謀９９なので、司馬法（１２００）などあげると、智謀１００になって更に良し。

官位は、従六位上あたりから、忠誠度が大幅に上がるようになる。
合戦で捕えたばかりの気合回復＋２の武将に官位をあげたとき、
従六位下だと忠誠度＋４どまりのことが多いが、
従六位上より上の位だと、忠誠度＋５になることが多いように思う。

975 ：名無し曰く、：2015/03/03(火) 12:17:15.15 ID:6H2W1ft/

>>974

そもそも家宝を売ってくれる商人はどのような条件で出現するのかわからないです。

官位は、そういや朝廷にどうこうしたこと無かったですね。
今度やってみますか・・・

976 ：名無し曰く、：2015/03/04(水) 01:48:49.72 ID:gxBp3+Xc

>>974
パラメータの智謀が１００になるのかと思って
司馬法を松永久秀に与えてみたけど変化しなかったよ。ＳＦＣ版だけど

977 ：名無し曰く、：2015/03/04(水) 02:23:42.64 ID:Hk+QuEwm

SFCでは能力上がらないバグがあったような
このスレでも>>892あたりに話題がある

978 ：名無し曰く、：2015/03/04(水) 10:15:23.44 ID:JaGEP3Qj

>>975
朝廷に何かして貰うには、朝廷貢献度を上げなければなりません。
朝廷貢献度を上げるためには、朝廷に貢がなければなりません。
金銭を用いて朝廷貢献度を上げる場合、金額を小分けにして何度も朝廷のところに足を運んだ方がお得です。
貢ぐ金銭の額と、上昇する朝廷貢献度の度合いには、数学が得意な子供であれば中学生で見つけ出せる程度の簡単な公式があります。
ですので、敢えてネタバレとなることは書きません。
発見するコツですが、貴殿が数学できた方であれば、貢ぐ金銭を１から初めて＋１ずつ増やしていくと、そう時間も掛けずに法則を発見できると思います。

979 ：名無し曰く、：2015/03/04(水) 12:06:54.69 ID:MqIea3oz

>>978

おおう、わかってらっしゃる。
そうです、自分で探していくわくわく感が面白いのですよ。
やってみますね！

問題は、自分で探してもわからない場合。

そういう意味で、忠誠上げに関しての情報はとてもありがたかったです。

皆様には改めて感謝をｍ(_ _)ｍ