【三国志12】三國志12 Part46 【祝CS版発売】

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1 ：名無し曰く、：
公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/
wiki
ttp://www51.atwiki.jp/sangokushi12/
KOEI作品専用UP板
ttp://sangokusi.x0.com/
無料体験版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/trial/
紹介記事
ttp://www.4gamer.net/games/140/G014076/
お約束
※sage進行　（メール欄に半角小文字で　sage　を入れる）
※次スレは　>>970　が立てる。無理なら指名。
※荒らし、煽りはスルー推奨。

前スレ
【三国志12】三國志12 Part45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1354880109
2 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 15:47:21.14 ID:xjfhfEv+
関連スレ
■オンライン対戦の話題はこっちで
【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1354175865/
■改造の話題はこちらで
三国志12　改造スレ　Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1346147925/
■能力談義はこちらで
三國志で過大過小評価されている武将 四十三人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1353198601/
■12に対する不平不満はこちらで
三國志12 葬式会場Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1341818756/
3 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 18:05:37.79 ID:0W/ciXVV
あれ、テンプレ改変されたまま続けるんだ？
4 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 18:21:14.30 ID:4OjkXTOO
どうせ祝CSとか付けてるぐらいだから、改変した人と同一人物でしょ

あと、
関連スレ現行
■オンライン対戦の話題はこっちで
【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1355930121/
な
5 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 19:08:13.69 ID:D20yx5RI
>>1
乙
6 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 19:08:54.90 ID:a4x1gzm3
乙

ＣＳ版のｸﾞﾗの雰囲気が知りたい人向け
ttp://tieba.baidu.com/p/2054589576?pn=1
7 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 19:40:01.08 ID:hmF3Yu66
>>6
主に王基の能力がおかしい
8 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 20:30:44.75 ID:0RiYByy4
CS版では義兄弟とか結婚はユーザー側で出来るようになった？
9 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 20:32:52.48 ID:a4x1gzm3
確かに前作より政治知力が10ぐらいアップしてるけど、これくらいで打倒じゃない？

鄭玄門下→名補佐→荊州刺史→ｶﾝ丘倹、諸葛誕の乱での軍師的活躍などなど
これといった失敗はなかったしむしろ75平均みたいな前作が過少だったかと
10 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 20:38:21.30 ID:O/4z4NlW
なんか古武将ばっかだな。
11 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 21:08:21.67 ID:V/NDz1jF
>>10
追加シナリオが紀元前246年の戦国時代だし
12 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 21:45:40.90 ID:wH7a+ghF
なんで三国志のゲームなのに他の時代の武将ばっかり増やすんだよ
13 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 22:07:49.55 ID:rdlBfomV
北斗無双もそうだけど、どんどんユーザーに愛想尽かされてるね
14 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 22:13:30.04 ID:RyV3lA8H
これってアロタブで遊べますかね？
15 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 22:18:26.99 ID:V/NDz1jF
無理
16 ：名無し曰く、：2012/12/21(金) 22:41:57.95 ID:uDKXDJGt
>>6の能力が育成とか関係ないなら賀斉の知力もかなりアップしてる
17 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 00:25:37.97 ID:4l3cWOBq
戦闘に勝って有能な人材を吸収するところまではいいんだけど
忠誠が低いからどうしてもそいつらに褒美や加増することになる。
三国志ってこんなんだっけ？
第一功あったやつとか１００あるから放置だしどうも釈然としない。
18 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 00:30:54.21 ID:f5xkBmR5
いわゆる北見ワールドだね。三國志12に限らず、戦国時代の天道でも同じ仕様
19 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 00:42:25.27 ID:4l3cWOBq
うーん、直接面白さに関わるわけではないけれど興を削がれますね。
シミュレーションは好きなジャンルなんですが天道もスルーしておきます。
ありがとう
20 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 00:43:29.91 ID:6mbL5pzM
発売してもスレ盛り上がってないけど、これくらいのペースが丁度いいわ
21 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 00:49:10.20 ID:R9/VsgyB
前スレで買うの迷いまくってた者だけど
なんだかんだ楽しんでる。
ただ、やっぱり内政にしろ手抜き感があってつまらない部分はある…けど、まだ飽きてはないかな…
天道よりは長くいけそう
22 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 01:23:51.14 ID:1WYa1OHG
低脳であるっていうことはホント素晴らしいスキルだよな。
こんなもので楽しく遊べて、精神状態ヘルシーで、
精神状態ヘルシーのほうが強いもんな人って
低脳も一つのスキルだわ
23 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 01:23:54.74 ID:aaauYcXO
内政はⅧ、Ⅸ民の自分からしたらむしろ進化してる。
でも、役に立ってるのは分かってるんだけど施設に置いた武将が空気になるんだよな。
あとは異民族と海戦と舌戦があればなぁ。舌戦こそジャンケン形式でいいのに
24 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 02:08:44.22 ID:AmIhfy4t
クリアすると信長他戦国武将が登場する。
他のコメントみたとき信じられなかったけど、本当だった。
はっきりいって意味不明。案外面白いけど。
25 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 02:32:32.13 ID:1uyCgqDw
えっえっ
軍師のおしごとってなあに！
いつもどおりいっぱいしゃべってくれるよね！
たのしみだなあ！
26 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 09:02:00.71 ID:8nRkDkxm
本作は知将の有り難みが薄いね
27 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 09:14:48.50 ID:Dtwgjgsy
なんだかんだでやり込んでいる人が多いな
28 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 10:18:19.39 ID:CWuPgzFh
なんて言うのかな
PC版ﾕｰｻﾞｰがクソ、クソ連発してたからそんなに酷いのかと
ﾜｸﾜｸしながら買ってみたら、普通に遊べたって感じ
29 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 10:19:56.88 ID:sAJ5ViUL
買ったらやり込まないと悲しいし。
無駄金使ったと思いたくないしなぁ。

やっぱプロデューサーが違うと、同じシリーズでも別ゲーなんだな、と実感してしまった。
秘策とキャラの全身像はほんと止めて欲しかったわ。
30 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 10:47:08.11 ID:m0y3evAs
CS版カード追加来ました

追加武将第１弾は、曹操と袁術が激突した 「匡亭の戦い」 の頃が舞台。
曹操軍旗揚げ時から付き従う夏侯淵・夏侯惇や曹仁・曹洪のほか、
曹操に 「我が子房なり」 と言わしめた荀彧、
曹操軍きっての猛将・典韋などを配信。
曹操軍を支えた勇将・知将を集め、 戦場を席巻せよ！
31 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 10:54:26.79 ID:0Nsf8aQL
このゲームって守りを固める事って出来ないんだね
都市を強化したり罠とか櫓とか置いたりしたかったんだが

内政も一瞬で終わるし、ただ秘策作って攻めるのを繰り返すだけになっちゃう
友達に勧められてこのシリーズ初めて買ったんだが想像してたのと全然違った

あと、絶道のせいでせっかくの援軍システムが台無しなのが残念だ
同盟国を助けに行きたいのに
32 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 11:05:10.82 ID:R9/VsgyB
>>31
同盟国に援軍にいけずにやられてるのを
ただ見てるだけはキツイよね…
33 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 11:26:34.72 ID:hEw7+mJz
>>31
シリーズ初めてにしては細かいこと気にするんだな
34 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 11:27:20.48 ID:+tLSsx0Z
全然細かくないだろ
35 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 11:46:59.21 ID:Y6SYm3QH
さすが業者は擁護も早い
36 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 11:57:23.80 ID:V+RvHyMj
>>31
その気持ちわかるな
今作ではできないけど援軍に行ってある程度助けていいところまで来たら
火計とか落石で同盟軍をいじめるのも三国志の醍醐味だったのにな

>>35
業者がわざわざこんなところにきて擁護しても得なんかないと思うけど
37 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 12:17:53.44 ID:5qfPIz+e
どうせならVitaの方と同時発売にしる！
Vitaだけ遅いって嫌がらせでしょうか・・・
値段は安いけどなｗ
38 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 13:09:21.30 ID:+yCHyLBY
>>18
そうじゃないコーエーゲーって何かあった？
39 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 13:29:24.75 ID:aOApkVtp
前スレでもあったけど一騎打ちが戦争の流れを悪くしてるな
ミニゲームの結果だけ、どこぞに表示するだけでいいし
ＡＩに任せてもカードバトル見ないとダメなのもいけてない
脳内補完で戦闘愉しんでる身としてはどうしてこうなったとしかwww
40 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 14:03:37.04 ID:EJhzwRs0
>>36
CS版発売前だからじゃね
ファミ通の記事だけ見てると一見面白そうに見える
41 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 15:51:18.90 ID:bZDX1yNO
レンパ爺さんごっついなwww
しかし今作は古武将の全部出そうと思うと大変だよな

>>39
秘策・一騎打ちはストレスだよな

>>37
PS3版を手直ししてVita版作るから発売時期がずれ込むんだろ
42 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 16:17:28.76 ID:VD8fuJyw
３から11まで三國志買ってきたけど、今回は買う意欲がわかないや。

体験版はしたんだけど、顔グラは更に磨きがかかっててすごい。けど内政も戦争も簡略化されすぎててなんか11pkより劣化してる印象をもちました。

次回作に期待します
43 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 16:30:04.33 ID:f5xkBmR5
>>38
あるよ。忠誠度99でさっくり引き抜かれたり謀反起こすのが北見ワールド
必然的に前線では忠誠度100の武将しか使えない
44 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 17:03:24.45 ID:+yCHyLBY
>>43
何の作品か具体的に教えてほしかったんだけど
もういいや、答えてくれてありがと
45 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 17:07:07.74 ID:1WYa1OHG
領土を４つぐらいもってしまうと、完全な作業ゲーになるので
自分の好きな勢力と同盟結んで
その勢力に、金とか米、名品をふんだんにあたえてやって、自分と同じぐらいでかくなるように育てるゲームしてるわ。

で、その勢力が大体の勢力を落としたあとに、大決戦をするw
46 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 17:48:27.88 ID:hEw7+mJz
北斗無双のせいでこれがおざなりになってる…コーエーの罠か
47 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 18:00:01.93 ID:ovlblsvx
ゴツ突骨さん、今作強いな
79 86 1 3で金剛持ちで神速、水錬持ち
知力ダメージ喰らうと辛いが
攻城、兵器覚えさせて、衝車持ってるぜ
48 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 18:00:54.57 ID:ovlblsvx
×衝車持ってるぜ
○衝車使わせてる
すまん
49 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 18:10:28.42 ID:V+RvHyMj
>>44
太閤立志伝シリーズなら基本的に忠誠度とか気にしなくて
仲間なった武将はまず裏切ったりしないから安心といえば安心
あと大航海時代シリーズは時々要求してくることはあるけど無視していても
冒険しているうちに勝手に忠誠度見たいのが上がるから問題なし
決戦シリーズもそういうのは全くなくシナリオで進行するから問題なし
昔でいえば団地妻やウナギ（黒歴史）とかはそもそもそういうゲームじゃないがｗ
50 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 19:47:21.59 ID:K6v6oa00
太閤立志伝は忠誠度がマスクデータだしな～しかも平気で毛利から隆景とか引き抜けるから
ちゃんと反映してんのかも怪しい、てかプレイヤー以外人材登用する気が感じられん
太閤５で家老・浪人勧誘→評価・論外しか見た事ないｗ
51 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 20:30:31.22 ID:Ll9ZkZ/Y
彼氏のマイカーが衝車だった　死にたい。。
52 ：名無し曰く、：2012/12/22(土) 21:33:15.39 ID:887M7XFy
やだ、私の官位低すぎ・・・？
53 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 00:01:56.74 ID:pdNQz/rC
三國志12製作者　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
キタミ・ケンからの　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
メッセージをお読みください　　　　　　|　　　 / 　　
54 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 00:07:05.86 ID:+woQxRbc
明日買ってくる！
55 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 06:45:54.06 ID:Q+cqhgQ7
>>47
演義の捜索キャラとはいえ身長3メートル　体は鱗に覆われて剣も槍も矢も効かず
大蛇を生きたまま食べ象と同じくらいの身長なのに象に乗りたたかう
そんなゴツ突骨なら使い方がわからず衝車を背負って体当たりしても違和感無い
そういえばモウカクも当地ではバラバラになっても何度でも蘇る言い伝えらしい
56 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 12:45:46.10 ID:mygT5aoy
>>51-52
不意打ち過ぎﾜﾛﾀ
57 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 16:57:41.34 ID:cqpvYjUh
張飛の顔グラは今回の流れで行って欲しい
やっと6の頃の任侠親分な顔に戻ってきた
久々のヒット作
7以降はコミカル過ぎた

曹彰が敵に回すと嫌だなぁ
武力ブーストで官爵にもよるけど
さっき115だった、勝てないお

趙雲に兵器持たせたけど、単騎駆けは
やはり金剛に劣るね、衝車の防御180くらいじゃ
とても矢の雨の中耐えられない
58 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 17:09:09.51 ID:Wuu7ss6s
張飛のグラは確かに素晴らしい。
全体的に微妙だと思っていた12グラの中で数少ない当たりだった。
59 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 17:20:05.12 ID:hmYt7IvN
12初プレイは厳白虎ちゃん
グラで選びました
60 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 17:44:01.24 ID:E1ExQrIp
PS3で初プレイだけど、戦闘難しい。
オート3倍速でやってるけど、それだと楽しんでるとは言えないんだろうなぁ。
ところで捕虜って登用できないの？
61 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 17:53:29.39 ID:blbWVaDH
求人所建てろ
62 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 17:56:12.08 ID:wcy4x9ii
捕虜は武将使って説得できるとかなら良かった
そうすりゃ出撃待ちで手すきの武将も効率よく使えたのに
63 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 17:58:54.94 ID:XK8YAVaM
糞デブの董卓でやってみたら速攻でクリアできた
64 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 18:01:21.47 ID:blbWVaDH
求人所のご利用は先着一名様のみとなっております
65 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 18:26:14.77 ID:q/9KpPFj
初心者は新武将ALL100つくって
ある程度慣れとけよ
66 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 18:39:27.85 ID:QlvTIcTN
PS3で、官渡の戦いシナリオで官渡の戦いイベントが起きない･･･
イベント発生の条件がある？
67 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 21:41:49.03 ID:q/9KpPFj
シナリオ始めて2ヶ月くらいで起こったぞ

武将は特に異動させてない
68 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 22:28:07.71 ID:mygT5aoy
12は基本、ｲﾍﾞﾝﾄ重視だからな
起こらないとかよっぽどの何かがあったんじゃないのか！？
69 ：名無し曰く、：2012/12/23(日) 22:41:04.03 ID:/Obwyq8i
そうそうを開始そうそうやっちまったとか
70 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 01:21:51.52 ID:k2Rwg12p
審議はよ
71 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 01:22:31.32 ID:fc+ALLnd
そんなことより、秘策全部開発したのにトロフィー追加されないじゃないか。
72 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 06:08:46.68 ID:84+m+u6g
>>71
普通に取れたけどシステムにセーブされるまえに終了させたとかロードしなおしたとか？
73 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 06:48:35.04 ID:e8+XdsYf
恵まれた看板シリーズから糞のような作品
74 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 08:07:03.61 ID:TQOGQCUV
鳩山シリーズ
75 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 09:28:38.27 ID:Y0ns8C0w
CS版も出たことだし、と思ってひさびさに起動してみたけど
どのシナリオの誰でやるか20分悩んだあげく結局やらずにやめてしまった

どのシナリオもやる気になれない。天道と同じ国替えシステムがほしい
どっかに面白いシナリオ落ちてない？
76 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 10:22:11.45 ID:vKec64Da
今宵、サンタさんからこのゲームをプレゼントされて
人生が変わってしまう子供もいるんだろうな・・・
77 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 12:27:36.30 ID:84+m+u6g
ファミコン時代のクソゲーじゃないんだからｗ
何ならエグゼドエグゼスやいっきをプレゼントしてやろうか
78 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 12:44:14.22 ID:bWJW+2DP
というか子供のためにｗｉｉＵ買ってこのソフトだろ？
完全に親の趣味入ってるじゃねーか

マリオとかそのあたりを一緒に買うならまだわかるが・・・
79 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 13:13:23.06 ID:xzekWsnj
明日売ってくる・・・・
80 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 13:49:31.25 ID:eAwNqzYC
人生変わるほどのソフトなんてあるのかよ
81 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 14:06:14.50 ID:L+xccUM8
>>79
もうそんなにやりつくしたのか？暇人過ぎだろ
飽きっぽい性格は人間失格だからな
82 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 14:26:54.46 ID:WdzKt2L+
今日はカード追加あるのか？
83 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 16:43:06.55 ID:3XL2rpCu
J(´-｀)し｢ゆうちゃん、三国志12ってのを買ってきたよ｣

(｀Д´)｢俺が言ったのは三國無双6Empiresだろ、ﾊﾞﾊﾞｱ｣
J(´-｀)し｢ごめんね、ｶｰﾁｬﾝよく分からなくてねぇ｣
84 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 19:41:23.46 ID:pIW0JeuO
>>77
友達のカーチャンに
「エグゼドエグゼスってのとスーパーマリオっての、どっちがいいんだろ？」
って相談されて迷わずマリオって答えたわｗ
85 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 21:04:49.16 ID:Z19elFKI
ハンマー最強
86 ：66：2012/12/24(月) 22:18:31.13 ID:ftXMgiky
官渡の戦いイベントについて質問したものです。
コメントを参考に、曹操・エンショウ・劉備で開始。
何もせずに数ヶ月進行させた結果、何も起きませんでした。

あきらめた。
87 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 23:01:36.57 ID:SHC+wx7Y
というか上位3名は配信者か
ニコ生ならLivetubeで検索したら出てくるよ
88 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 23:28:14.37 ID:dF2diEoG
>>86
設定見直してる？
PC版だと仮想シナリオプレイすると
その後史実シナリオ遊んでも
寿命なし、仮想がデフォになるよ
もう一度、史実にし直す必要がある
89 ：名無し曰く、：2012/12/24(月) 23:38:19.44 ID:5ByHvpiw
>>77
うるせぇバハムートラグーンぶつけんぞ
90 ：66：2012/12/25(火) 00:21:02.92 ID:aVKsxkjX
>>88
そ・れ・だ！
確かに、一度仮想シナリオで遊んで、
その後設定見向きせず決定ボタン連打していて
設定が初期から変更されたままでした。
本当にありがとう！！
91 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 03:39:29.72 ID:GgjXfSBv
ＰＫは来年の三月あたりかね？
92 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 06:27:50.92 ID:F0NbTKYq
KOEIしか歴史ゲーの選択肢がなくて、しかも不満抱えてるひとって
本当にかわいそう
93 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 07:32:46.90 ID:y0dlSmgm
>>77
うるせーマインドシーカーやコンボの謎　星をみるひとぶつけんぞ
トラウマが甦ったけどけど昔はクソゲーでもソフト入手の機会が
少なかったから全部やりこんだものだが今の子供とかは恵まれているな
でもそれが大人になってからの思い出になるから不思議Ｗ

>>92
シュミュレーションに限らないのなら元気の幕末ゲーとか色々あるけど
シュミュレーションに関してはやっぱりコーエーがピカイチなんだよ
それともお勧めのものがあるならぜひ教えてもらえないかな？
おふざけ時代劇の悪代官とかは無しだぞ
94 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 07:55:01.87 ID:XOc69jTl
悪代官は２と３はまじでおもろいぞ
ていうか時代劇的な雰囲気は感じられるしやったこと無い人は見つけたら買ってやってみ
95 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 08:16:03.26 ID:F0NbTKYq
>>93
ttp://totalwar.zoo.co.jp/
ttp://www.cyberfront.co.jp/title/crusaderkings2/
ttp://www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/
ttp://www.cyberfront.co.jp/title/eu2/
ttp://www.cyberfront.co.jp/title/victoria2/

Q.洋ゲーですか？
A.洋ゲーです
Q.信長や曹操は出てきますか？
A.出てきませんが幕末ゲーにも出てきません
Q.洋ゲー厨ですか？
A.聞かれたので答えただけです
Q.シュミレーションですか？
A.シミュレーションです
96 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 08:33:44.05 ID:mQWhc+9a
昨日から始めたんだけど、攻め込まれて迎撃しようとしたら兵力3000までしか編成できないんだけど何なの？最大2万って書いてあったのにバグなの？誰か教えて下さい
97 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 09:03:56.83 ID:3Hx/TcmP
スィミュレイションに突っ込む人はピザにも突っ込んでると信じてる。
98 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 09:36:40.91 ID:y0dlSmgm
>>94
実は自分もあの会社のファンでべつに馬鹿にしたわけではないんだ
それどころか2では全ステージ17連鎖でクリアしたし井の頭公園の水ソバも
しっかり見たし3は使用武器全てコンプしたしその後に出た江戸物もクリア済み

>>95
1　　　　　コーエーの決戦シリーズじゃないですかーーー
2と5目　蒼き狼と白き牝鹿シリーズ＆大航海時代3　じゃないですかーー
3　　　　提督の決断シリーズじゃないですかーーー
4　　　　ランペルール　信ヤボ　三国志じゃないですかーーー
しかも海外産はオルド時のエロ絵に期待できないじゃないかーー（ライチ除く）
こうしてみると昔のコーエーてほんとすごい種類のもの作ってたんだな・・・
ちなみに洋ゲー厨とかはまったく気にしないよ
面白ければ年代や国やゲーム機や制作会社会社なんて関係ない
99 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 10:25:17.34 ID:KgercoQe
>>96
兵糧ないんじゃね？
100 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 10:42:58.50 ID:mQWhc+9a
>>99
兵糧で最大兵力決まるんですか？
101 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 10:47:47.79 ID:mQWhc+9a
>>99
連投すいません、その通りでした。
102 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 10:48:16.57 ID:8zOiarzJ
蒼天の曹操がそんな事してたな
103 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 11:50:09.61 ID:hxWzDrJs
久しぶりにファミコン版の三国志をやったら電池が切れていてセーブができないんですがどうしたらいいですか？(´･ω･｀)
104 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 12:10:23.17 ID:ZxTBciX3
ちょっと質問だけど
同盟してたら援軍要請きたりとかこちらから要請して軍派遣することってできます？
105 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 12:20:25.81 ID:YYd7LgLo
軍派遣は、外交時に言っておかないと来てくれない。
ただ、同盟国が攻め込まれたら助けに行くか？の選択が出る。

ｐｃ版です。
106 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 12:22:34.64 ID:ZxTBciX3
援軍派遣できるんですね
買う決心がつきました
どうもです！
107 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 12:31:00.08 ID:KJdlfQyC
>>103
ヒント：PS版三國志リターンズ
108 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 13:22:16.33 ID:iW5SK0G1
ID:ZxTBciX3
年末もノルマってあるんだな
109 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 15:04:07.12 ID:7nKsoMpV
>>90
おめでとう

PC版で遊んでるけど、そこはPUKで訂正して欲しい
史実シナリオ選択したら、史実モード、寿命ありがデフォになる...と
個人的にはかなり不親切だと思う
110 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 15:17:50.99 ID:y0dlSmgm
>>103
ファミコンの三国志はコーエー三国志　ナムコ三国志　天地を食らうなど
有名なものでも3種類あるけどどれなんだ
もしコーエー三国志初代ならどこかでまたファミコンソフトを手に入れるか
SFCのスーパー三国志（ファミコンの移植版）なら今でも安く中古屋でかえる
111 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 15:19:03.46 ID:4lgpesqo
戦国武将が出て来るクリア条件とは委任で良いの？
112 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 16:41:57.01 ID:GvPjNg35
買おうかなと思ってるんだけどこれって天道みたいにプレイをAIに任せたりとかできんの？
113 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 16:46:39.73 ID:A14pVXwQ
>>112
出来るけどPC版はAI馬鹿だよ
114 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 20:03:12.90 ID:IWk0vGMz
ＰＳ版だけど委任した国が全く他国に攻めません。
中級で金、米、兵多め。任意攻略バグだってないですか？
115 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 20:24:42.02 ID:AYrGAXke
>>103

通常は、ゲーム用コイン形リチウム電池を用意して
ケースを分解し、電極部分から電池もはがして交換
半田もしくはテープで電極部分と接着すればいいよ

ただ、コーエーのカセットケースって特殊で
独特のピンで止めてるから作業はめんどいかもしれないよ

中古で探すのが楽だけど、それだってバッテリーの残量なんて分からんだろうし
やっぱりwin版やスマホ版とかの方がいいかもね
116 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 21:34:02.00 ID:CLJb4HaJ
CS版なんだかんだで楽しめてるけど漢中王が最後ってのがな
蜀に蓋されてる孟獲でやりたかったのに
117 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 21:41:10.56 ID:8zOiarzJ
え、その辺りのシナリオも無いの？
118 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 21:53:22.56 ID:CLJb4HaJ
無いよ
PUKか有料DLCで出すんじゃないかな
Vitaのみって可能性もあるけど
119 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 22:21:10.53 ID:6SFEs4Oa
史実シナリオは214年が最後
だから、正直つまらない
陸コウ登場までプレイするには根気いるんじゃないの？
だから結局英雄集結をプレイする羽目になる
120 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 22:55:34.24 ID:BbsYAdWj
>>111
どれでもいいからシナリオをクリアすればいいよ。
121 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 22:56:36.96 ID:CLJb4HaJ
>>119
219年漢中王が最後
だらだらやってても王元姫でさえ統一目前の登場だった
122 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 23:01:16.12 ID:6SFEs4Oa
>>121
CS版は増えたんだなぁ...
でも219年じゃ姜維登場前にクリアか...
123 ：名無し曰く、：2012/12/25(火) 23:43:37.83 ID:9DEL+lw+
出師の表イベントってどうやって出すんだよ

なかなか劉備が死なないから
劉備捕まえて殺したのに全然起きない
124 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 01:45:39.77 ID:8gDkm1rE
"勇猛値"という隠しステータスが存在する事を知ったのですが、
ゲーム内で知る事が出来るのでしょうか？

CS版追加武将の勇猛値が知りたくて・・・
125 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 11:25:23.29 ID:diEHe9lO
>>124
無理でしょ
PC版ならチートツール使えば覗ける類の
マスクデータだから
126 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 14:30:44.21 ID:8gDkm1rE
>>175
やはり非公式のツールを用いて表示させてる感じですか・・・
ありがとうございました
127 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 16:00:37.59 ID:7vzSmMZT
AKBの野望だって
128 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 16:17:35.89 ID:0Os4Ivp3
>>126
ほれ
ttp://hima.que.ne.jp/sangokushi/12/san12bushou.shtml
129 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 16:56:04.01 ID:F1yQmkz4
もうParadoxがあるので、KOEIは消えていいです
130 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 18:31:34.71 ID:zcxH4sv5
『AKB48の野望』がコーエーテクモゲームスよりGREE向けに配信決定、推しメンと世界を統一しよう！
http://www.famitsu.com/news/201212/26026615.html
131 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 19:39:55.76 ID:Xgha13ce
>>130
北見向けじゃん。いい機会だ、信長・三国志から手を引けよ北見。

これなら「 兵力は兵パワー 」とほざいても誰もモンクいわーねし、バッチシだろ？
132 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 21:36:43.12 ID:hp1nI4hd
実際にプレイしてみて
散々指摘されてる部分が実感できたは
こりゃゲームシステムに破綻してる箇所があるね
133 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 22:41:24.51 ID:6w4LlL61
襟川が社長復帰していい流れができるかと思ったが悪化の一途だな
134 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 23:04:14.43 ID:sYKumBs4
北斗、ﾜﾝﾋﾟ、ﾎﾟｹﾅｶﾞ、AKB

見境ねぇなwwwwwwwwwwwwwwwww
135 ：名無し曰く、：2012/12/26(水) 23:06:19.31 ID:d4giTTzP
もう三國志関連戦国関連は出さないでほしい
これ以上関与するな
136 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 00:13:23.19 ID:nijdSpMN
ポケモンもAKBも「野望」ってついてるから三国志はセーフだよ(震え声
137 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 00:51:58.53 ID:kmiNY7ZX
北見だけの問題じゃなくて、会社自体がもう相当アレなんだろうな
138 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 00:53:09.30 ID:La9yJXzQ
有料ガチャ登用まで見えた
139 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 07:30:32.23 ID:fPrnxLtE
もはや歴史でもシミュレーションでもゲームでもない件
単なる集金アプリ
140 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 07:42:59.99 ID:wbZt1KAk
ここに居る皆さんは、初代三國志とかの初期に出していた渋い三國志を求めているのですか？
141 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 07:55:50.86 ID:4N7nLXXm
その辺りは派手とか渋いとか以前に古過ぎて比較に出せない
142 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 12:30:38.22 ID:nckv9Tgc
いや、俺は三国志2のプレイ経験はあるがあれが今やっても面白いとは流石に思わない
でも9のほうが面白いとは思う
143 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 12:32:26.31 ID:SeHVteII
新しければ新しいほど面白いに決まっている
そうでなければ新しいゲームなんか出すわけがない
144 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 12:35:20.46 ID:gVi8dyYX
おう！みんなワイやおっちゃんや！
久々やで～元気にワイのためにtestプレイしといてくれたかえ？！

やっとコンシュマでるやな～
おっちゃん、みんなに感謝してる？！
次はＰＫに向けて阿呆肥へのお布施続けてやで～




ほな！
145 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 13:23:12.29 ID:Hfvi2eHU
>>142
偽書ゲーだもんな。
でも戦争パートは結構好き。
146 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 14:08:19.85 ID:RRmMad8a
嫌悪フラグがよくわからん
198袁紹で知力90越え三人でも趙雲が一年たっても登用できずいつみても成功率0%
勢力滅亡時に捕虜にしたきりだ
やりなおして即滅ぼしても無理
もしかして劉備の関係で登用不可なのか？
147 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 14:41:14.02 ID:mbX5HOTM
イベントで顔良・文醜斬られたって出たのに、ずっと後で登用に引っかかったんだけど

死なないのか？俺の勘違いかな
148 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 15:56:47.76 ID:fe/LT6bP
テクモの技術で一騎討ちを乳揺れゲーにして、コスチュームとカメラアングルとボイスを有料課金にすればまだシリーズ延命できるな。
149 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 16:02:00.86 ID:1E5Rnmhy
子会社でアダルト部門作って３ＤグリグリのＤＬコンテンツでボロ儲け的なライトエロゲーを作った方が早いんでね？
150 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 17:54:07.38 ID:Zv2Exvky
>>114
確かに俺前回やったときもそうだった
151 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 18:32:25.86 ID:PkOD1GU8
PARADOXさんのちょっといいとこ三国志が見てみたい！
152 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 19:43:02.74 ID:rO2zPzsC
この出来の１２ならＰＫいらない
チンⅤだせ
153 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 19:49:10.64 ID:M4Rj53rG
>>148
武将全員女性でいいっすよ(´･ω･｀)
154 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 20:08:11.20 ID:Zv2Exvky
武将全員ゲイみたいな下ネタ言ってればいいよ
155 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 20:10:30.43 ID:Oq9g/yeH
戦国七雄は武将かなり追加されているの？
どうせなら次回作では始皇帝誕生からのシナリオも追加したらいいと思うが。
156 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 20:23:56.72 ID:gDnvd7gA
もはや何のゲームだか分からない
157 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 20:38:12.65 ID:o5x2pKSA
>>146
一度逃げられてない？
初期値は嫌悪フラグ無いと思うけど
嫌悪武将認定されたら、処断か勢力が降参するしかないよ
158 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 20:47:38.36 ID:9FmCWkfw
年末年始は暖かい部屋で三國志12！
159 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 21:29:03.91 ID:RRmMad8a
>>157
何回か最初からやり直したけど全部無理だった
開放して曹操のとこに仕官した後に攻め落として滅亡させたら今度は志願してきた
名声値とか領地数とかも関係してくるのかな
160 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 21:40:39.92 ID:v7E++YpG
>>159
名声値は登用に関係する
でも袁紹と趙雲の相性悪いとは思わんかったなぁ
領地数は関係ないと思う
161 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 22:11:04.37 ID:RRmMad8a
>>160
登用した時忠誠90以上いってたから相性はいいと思う
名声値にしても198の袁紹は開始時で1200あるし
忠誠は献帝擁立の影響もあるのかも知れないけど
162 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 23:21:32.61 ID:J2FfhocX
甄氏は11より12が美人
163 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 23:40:42.59 ID:4N7nLXXm
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up12101.png
、、11の方が美人じゃない？
164 ：名無し曰く、：2012/12/27(木) 23:43:20.29 ID:DvBaTi9C
好みだな。　
165 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 00:01:29.76 ID:LIRx6blk
泣きぼくろはデフォなのか
166 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 00:03:29.13 ID:9aowv9Ns
俺の方がかわいいな
167 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 00:28:22.65 ID:u8gNWtzw
何にしてもケバイのはおばさんだからです(´･ω･｀)
168 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 01:37:07.58 ID:6uNOx8rO
11は完全に無双の甄姫だ
169 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 06:25:03.23 ID:zLxjGud5
>>163
表情の問題もあるけど
11は74点ぐらい12は87点ぐらいだな。
両方とも美化して書かれてるので、相当高いけど、12のほうはそこらにいたら皆振り返るレベルの美人だと思う。
11のほうは、綺麗だけど・・って感じ。これといった欠点がないのも事実だが
170 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 06:30:34.38 ID:zLxjGud5
ちなみに男で一番の美形は馬超、趙雲あたり
女性だとシンシ　ホレンシ　あたり
古いれたらカクキョヘイ　、虞姫、項籍あたりも美形
171 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 08:11:16.59 ID:SX5FUyEk
本当はみんなチャンコロ顔だけどな
172 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 09:38:21.81 ID:9YtSCCvl
せやな
173 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 09:51:27.86 ID:6wawuPom
だなｗ
174 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 09:56:11.33 ID:TvUrgzpo
>>161
帰ってプレイしないと分からないけど
1200だとなかなか首を縦に
振ってくれない武士は居るよ
慮植は曹操は800未満だと知力90以上で10だけど
3000とかだともっと上がるんじゃないかな
175 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 10:26:04.73 ID:9uN2AYmr
不思議な日本語だ
176 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 13:11:46.35 ID:5MxD7zJH
>>174
その二人の場合は相性も悪かった気がするけど
177 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 13:13:38.14 ID:7TbQPU9C
冬はやっぱりゴクシだね！
178 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 13:31:57.40 ID:fiUHtL0Q
獄死？
179 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 13:39:33.12 ID:SX5FUyEk
獄死無葬
180 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 14:44:56.74 ID:zoXR9Yiv
これ騎兵いらなくない？槍が超強い
181 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 16:22:11.47 ID:U/LdtwWp
槍兵は城門で弓兵からの猛射でみるみる
溶けるのが....
編成兵科はバランスだと思うけど
182 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 16:57:02.00 ID:Kjd2LCq0
Vita版プロモーション動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=PA7dtOa4a9Q
183 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 17:19:33.93 ID:6uNOx8rO
Vita版ってWiiUのタブコン版移植だろ
184 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 17:27:52.58 ID:u8gNWtzw
それがタッチ操作できるんですよ董卓さん(´･ω･｀)b
185 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 18:22:26.27 ID:U/LdtwWp
相変わらずのプロモーション詐欺
186 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 19:32:53.35 ID:/LVQl0zS
Vita版に223年シナリオ入れてくれよ、、、
187 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 21:27:53.55 ID:5MxD7zJH
陣やばいな……
槍フル研究の劉備軍とはいえ六万で三十万の曹操を壊滅させたわ
しかも槍は四部隊しかいないという
陣に篭って兵撃と義勇軍しかやってねえ
188 ：名無し曰く、：2012/12/28(金) 23:27:06.32 ID:35kpZCpH
>>185
プロポーション詐欺と見えた
189 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 00:44:48.25 ID:ecEWqUHt
似たようなもんだ
見た目だけはいい
190 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 08:45:08.80 ID:6n+wINW2
12の無駄にばかでかいボックスを福袋に入れるとしたら
５万円袋の中がいいのかな？
それとも10万円袋の中かな？
191 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 14:56:26.55 ID:ap6s+chW
10万円袋の中に12(ﾄﾚｼﾞｬーBOX版)が10個入ってるんですね

分かります
192 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 14:58:48.63 ID:X1iTA7kP
CSの方は値崩れが起きないから福袋入りはないよ
クソだとしても光栄のシミュレーションゲームは安定してるわ
193 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 15:18:21.45 ID:kH/vaLp6
PS3版の新武将のﾊﾟﾗﾒｰﾀは自由に作れるのでしょうか？
ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄ版待たないとダメなのですかね？
誰か教えていただけませんでしょうか
194 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 15:26:51.18 ID:mvHGc3Z0
子供に風邪うつされて、昨日の夜に咳き込んだら董卓みたいな声だったから
「酒池肉林」ってそのまま言ってみたら似てなかった

友達からお願いします
195 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 17:23:52.22 ID:Ek6qo5ia
これって寿命で死亡するをoffに出来る？？
196 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 20:56:07.72 ID:m+jCaC0n
PC版は寿命無しに出来ます
CS版もそれに倣うかと
197 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 20:59:31.72 ID:oWSWDonx
>>192
価格の絶対的な安定感
品質の壊滅的な不安定感
198 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 21:17:07.03 ID:Ek6qo5ia
>>196
ありがとうございます！
明日買ってみようと思います♪
199 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 21:38:31.18 ID:qJM2Ha/j
寿命なしは一部イベント起きないと思う
出師の表とか漢滅亡とか
200 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 22:40:00.96 ID:ap6s+chW
>>197
通常版の時は例え中古でも何が何でも値崩れしないからな

そうかと思うと廉価版は気が違ったかのように安い値段で出すし
201 ：名無し曰く、：2012/12/29(土) 23:03:26.13 ID:qJM2Ha/j
劉備は漢滅亡イベント起こさないと皇帝になれないっけ？
なれた試しがないんだが
202 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 01:40:27.99 ID:Dzz3QtCM
曹操が死んで曹丕が生きてると
220年以降に漢滅亡

劉備が生きてたら
漢滅亡1ヶ月後に蜀漢イベント
203 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 07:20:44.88 ID:tORCiknc
>>148
ブルルンブルルンと揺れる許チョか
204 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 11:49:11.68 ID:9JZdlJcz
>>77
エグゼドエグゼスをなめんな！
あのBGMは子どもながら怖かった・・・
205 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 12:06:11.99 ID:vhBN/xBJ
二喬が楽器もってるけど意味あんのかな・・・
206 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 13:27:39.72 ID:9p93TRHC
>>205
三国志11でも特技が楽奏だったしな。
史実か演義か知らないけど周瑜が楽器が上手だったみたいだからその辺の関係じゃないのかな。
207 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 15:01:24.15 ID:e6aTFRtN
>>192
国産しかやらないってだけでSLGの選択の幅が極端に狭くなるのに、そのうえ
コンソールで・・ってなるともうKOEIぐらいしか選択肢が無いからな
208 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 16:12:17.80 ID:CPPcyWnD
コンソールとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%AB

コンシューマーゲームとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
209 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 16:38:36.95 ID:caBEwUD2
コンソールとか言っちゃうような人がこのクソゲースレに何の用があるんだｗ
210 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 16:43:13.23 ID:ONKHND+A
別に洋ゲーだってウェルカムなんだが
三国志物が無い以上は選択の幅に入れてやれないんだよ
211 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 17:38:35.89 ID:wf25WBaQ
11で笛もってた甄氏はまんま無双の甄姫
12は優雅な団扇をもっている
頬杖してたら最高なシチュだぜ
212 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 18:29:38.40 ID:4liUQzDH
それにしても12ｽﾚも急激に失速したな
まぁ、これぐらいのまったりしたﾍﾟーｽの方が好きだけど
213 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 19:30:22.54 ID:TBmEMOgR
そりゃ発売日前後に書き込まないと報酬貰えないからな
214 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 20:07:04.74 ID:4liUQzDH
いやいや、そっちじゃなくてｱﾝﾁの方々
215 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 20:16:57.09 ID:trQULLGT
アンチも何も…
意見の相違とかあるのか？
216 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 20:55:40.29 ID:wf25WBaQ
アンチが立てたと思われる「葬式スレ」が痛々しくpart.1としてるけど過疎過疎
痛々しさが倍増ですね
217 ：名無し曰く、：2012/12/30(日) 22:36:49.97 ID:vhBN/xBJ
>>206
ありがとう、11の頃からかー

>>211
エロいな甄氏
218 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 00:38:18.37 ID:gJ3ZDyQO
>>216
ここまで本スレ伸ばしたのはアンチだけどな
ログ見れるなら見といで　惨憺たる内容だからｗ
219 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 00:54:46.08 ID:WJkP0GUG
つーか葬式スレはわざわざそんなとこで話す必要性を感じないって点で必要なかった
220 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 02:55:32.31 ID:u9RJEuue
意味が分からん
221 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 03:29:34.25 ID:dLXkMnpe
アンチであろうとなかろうと
１２はクソゲーだしなぁ
222 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 07:09:44.40 ID:ZrFdBKbz
無双７で大分こっちでしか出ないような武将追加されんだね
やっぱ１２の大爆死が原因？
223 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 09:40:32.50 ID:V/BRmu5O
私は、ゲーム機一般を指して、コンソールと呼ぶ。英語ではそう呼ぶからだ。
そこで、consoleの最も一般的と思われるカタカナ表記、「コンソール」を使
っているわけだ。
ところが、日本人と話していると、これがなかなか通じない。
私は生粋の日本人であるはずなのに何故だろう。
彼ら、英語になじみの無い日本人は、ゲーム機をして、「コンシューマ」と呼ぶ。
これは一体何故だろう。
224 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 10:32:26.37 ID:fRVvM7lV
>>222
残念ながらただのネタ切れだろうね
キャラが多くなりすぎて見た目も性格も似たようなのも出てきてるし
顔に至っては基本的なフェイスパターンが少ないからかぶりやすい
個性出すために衣装を替えても派手で奇抜なだけだ

>>223
別に人によって物の呼び方なんていくらでも変わるんだからいいんじゃない？
今の親でもゲーム機全般をファミコンと呼ぶ人もいるんだし
ゲーム機を説明する時は総称じゃなくて各ゲーム機の機種名を言えば済むこと
225 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 12:09:36.02 ID:MAaNt+CI
>>223
肥ユーザーはSLGっていうけどAOEとかやってた層はストラテジーって言う
入りの問題でしょ
226 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 12:31:35.36 ID:4lZQbtO1
正式名称で呼ぶ俺カコイイ････っすか？
227 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 13:02:03.51 ID:wSMe6eJl
こまけぇこたぁいいんだよ
228 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 13:03:48.09 ID:7nBf3ACa
空気読んでコンシューマと言っておけ、ボケｗ
229 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 14:19:11.16 ID:V/BRmu5O
コンシューマと聞いて、私がまず思い浮かべる英単語は、"consumer"だ。
これは、辞書的に訳せば、「消費者」という意味である。
このconsumerが、なぜゲーム専用機を指す代名詞になったのか、まったく推測できない。
あるいは、別の単語なのだろうか。
それとも、英語由来ではないのだろうか。

この疑問を確かめようとググると、Wikipediaがヒットした。
230 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 14:21:06.56 ID:urOb1Cyv
松本コンシューマ
231 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 15:30:29.36 ID:wMpwe0Mz
三国志の話をしよぅーぜぇぇぇ
232 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 15:46:49.34 ID:4lZQbtO1
３国 幽州 コウソンサン
233 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 16:41:42.25 ID:fRVvM7lV
そういえばもしPKが出るとしたらみんなはどんな追加要素がほしいんだ？
自分としては恒例の追加シナリオと追加武将で三国志後期のシナリオを望む

ID:V/BRmu5O
もしそれほど疑問に思うならゲーム　ハード板で聞いてみればいいんじゃないか？
一応ここは歴史ゲーム板の三国志12関連のスレだから・・・


>>226>>228
いや　すまない　じつは友人と遊ぶ時にそいつがゲーム機オタクで
なんでもいいからゲーム機持ってきてといったらPONGやATARI持ってきたり
する奴だったからその次から正式名所で呼ぶことにしてるんだｗ
でも正直ファミコンの三国志の方が12より楽しめてしまったのはショックｗ
234 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 17:12:57.13 ID:j1wKV5d7
友達の家で12やって、シンプルでおもしれえな。俺も買おうかなと思って、
PC版とCS版の違いを調べてたら目茶苦茶評価低いと知ってショックだわ。

内政戦闘はまあ程よくシンプルで疲れなくていいと思うから、
そこらへんの低評価は好みの差かなーと思う。
絶道ゲーとか知力意味なしとかはあんまり歓迎できないが。

個人的に一番これはダメだってのは武将数だな。
郝昭とかマイナー気味な名将が好きなんだが、
郝昭がいるかどうかは確認してないけど、有名武将ばっかなのは悲しい。

三国の全盛期？の赤壁～三国鼎立よりも三国志後期の姜維や陸抗の孤軍奮闘が好きなので、
後期がないのもマイナス……
値崩れしたら買おうかと思ったが値崩れしなさそうなのか……
11を買って、適当にやった後12買うか……
235 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 18:52:42.42 ID:EDyBzT0L
どんなレビュ読んだか知らんけど知力は内政、戦闘両方で重要な要素だよ？
あと、カク昭はいる！ただ、武将不足は擁護できないな
236 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 19:12:03.23 ID:7gzzlQab
糞藝のアバター出せ糞肥
237 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 19:27:48.11 ID:PFPXZIco
人の評価なんて気にするなよ
238 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 19:36:50.26 ID:2TLvjmNl
貂蝉と甄氏が美しけりゃいいや
つか卞氏と何氏が若すぎる
239 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 19:56:11.11 ID:n1OiPcZt
萌え豚にしか支持されない哀れなゲーム
240 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 19:58:57.74 ID:ICWUWW7/
カク昭は鉄壁という戦法混みで
歴代三國志の中で一番輝いてると思う
12は兵器の重要性高いから
歴代で殆どベンチウォーマーだった
周泰、曹仁、典韋、ゴツ突骨の出番の多いこと
その点だけは評価してる
あと曹洪だか曹休が弓兵が全兵科に猛射出来る戦法もちだけど
こちらは防衛戦以外では意味ないし
曹操は殆ど攻められる事が無い...
241 ：名無し曰く、：2012/12/31(月) 20:16:34.41 ID:M4WxM8Do
>>239
('A`) ﾂﾏﾝﾈ
242 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 02:51:13.20 ID:6JBPm2K5
呂玲綺の復活はないのか。
243 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 05:18:47.31 ID:HuGTNh6D
どんなにつまらんと周りが言おうが三国志は全部買ってきたが
カードゲームに成り下がった１２は戸惑ってる　オフもカードゲーなの？
244 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 05:22:14.26 ID:mFLa+x6B
12の甄氏は病んで痩せ痩けたおばさんみたいな風貌できつい、、
245 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 06:40:15.07 ID:f+7/MSG+
>>243
オフは違うよ
秘策とかいう必殺技みたいなのがあるけどｗ

結構簡略化されてるらしいから今までのファンには不満みたいだけど
今回が初めてな俺みたいなのはオンオフ共に楽しめてる
課金はクソだけどな
246 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 09:02:39.13 ID:0d20ydWD
秘策のムービーが無駄に派手でゲームからういてんだよね。
派手っていってもポカーンって感じになるぐらいゴミなんだけどw
247 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 09:48:54.93 ID:UqUnnbcw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1356501464/245
248 ： 【大吉】 【1775円】 ：2013/01/01(火) 11:17:36.05 ID:IEhkRbex
三国志12の今年の運勢
249 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 11:34:54.76 ID:dqeh1BMT
門破壊とか秘策とかいちいちムービーとばすのがめんどくせえ
これこそオフにさせろよ
250 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 12:41:11.99 ID:0d20ydWD
三国志13か信長の野望次作やりてえな。
さっさとつくってくれ
251 ： 【大吉】 【214円】 ：2013/01/01(火) 12:41:29.61 ID:uko1vdwU
あけおめことよろ！

お正月はやっぱりコタツで三國志12だね！
252 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 13:10:59.85 ID:WayH/PfO
これ12じゃ無かったら良かったなぁ　といまさらながら思うよ。

戦記みたいに別シリーズだったら続編に期待するよね
253 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 14:57:11.13 ID:HYG1pPkl
期待するも何も、最初から買わない人がほとんどだろうな
バハムートラグーンと同じだ
254 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 15:01:13.36 ID:y/NN0EZD
都市ごとに得意なものがあって、
空き地にどれを建てるか選べるのは結構面白い。

最初の都市はなんだかんだ色々建てなきゃいけなくて、
都市としての特徴活かせないから、次の都市を無理してでも取ろう！と思わせたり、
あそこは商業都市だから金がないわが軍には必要だーとか
兵糧ないから農業都市取ろうとか考えられるのがいい。

でも群雄時代（呂布ぐらい）だと数都市揃えると勝利確定コースなのよね
255 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 15:27:42.23 ID:nWxqOoXb
もう少し都市特性の差異がきつめの方がよかったかな
256 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 15:35:20.76 ID:JbHZjYUW
正月暇なので買おうと思うんだけど、無課金でも楽しめる？
257 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 15:36:10.19 ID:Ux9QItVW
北見への締め付けもきつめでよかった
258 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 16:06:46.34 ID:YZ/JPJxv
城マップが8や天下創世に比べて劣化してるのがね
見ていて楽しくない
259 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 16:12:11.31 ID:fiFLdjvF
>>257北見の締まりはいいんですかね
260 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 16:33:22.88 ID:SIpkRuP6
>>244
だがそこがいい
261 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 16:38:00.32 ID:l04ZzV/w
★ おかげさまでシリーズ30周年 ★
　　「信長の野望」最新作が今年登場いたします
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

繁栄を象徴する巳年、おかげさまで「信長の野望」は
シリーズ３０周年を迎えることができました。

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その信長に立ち代わり、戦国日本の制覇をめざして戦う
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いま、総力を注いで新しい「信長の野望」を開発しています。
今年登場する「信長の野望」最新作に、ぜひご期待ください！

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262 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 16:42:45.86 ID:nWxqOoXb
煽り抜きで信長新作は12のシステムを焼き直す可能性が高そうだな
263 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 16:45:47.13 ID:l04ZzV/w
まじか？信長は長く遊べるのが好きだったのにw
１２みたいに簡略されたシステムはパスだわw
264 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 16:48:02.23 ID:Ym9WeEzt
信長の野望 MIXI
265 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 17:21:53.55 ID:0d20ydWD
頼むから、12の二の舞だけはふむんじゃねえぞ。
266 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 17:26:31.87 ID:HYG1pPkl
まただまされるつもりかよｗ
267 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 17:33:22.03 ID:l04ZzV/w
天道路線なら買う
12路線ならパスw
268 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 17:46:04.33 ID:oeee9f/8
スレチ
269 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 17:49:12.48 ID:0d20ydWD
天道路線でグラだけ強化、パラメータ強化で頼むよ。頼む
今度カードとかオンラインとか出してきたら、もう救えねえよ。
270 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 17:55:52.78 ID:l04ZzV/w
対戦は別物だなw
271 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 17:59:19.90 ID:l04ZzV/w
>>269
だなw
272 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 18:06:53.07 ID:UqUnnbcw
だなｗ
273 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 18:24:06.84 ID:IEhkRbex
一枚マップはもう飽きたから別ので頼む
274 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 18:34:10.29 ID:SlHrXLxL
天道路線もかなり救えねーと思うんだけど何で好評なんだ？
275 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 18:39:25.03 ID:OR2fPdXY
12の糞っぷりと比べるとかなりマシだから名作だと錯覚してるだけじゃね？
276 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 18:40:41.66 ID:KnuQNstV
色々あるからなんだけど書くの面倒くさい
277 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 18:42:20.46 ID:0d20ydWD
天道でいいよ。贅沢いうな、この会社にむり
天道でいい。天道でいいです。お願いします
278 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 18:42:46.03 ID:l04ZzV/w
>>274
長く遊べるからじゃね？
279 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 18:45:29.29 ID:l04ZzV/w
まあ俺は個人的に言わせてもらうと天道のシステムのままで１２を出してたらまだ納得出来たかな？
俺が求めてたのは光栄シュミレーションで今の１２にはがっかり
対戦版はそれはそれで別で出してたほうがよかったのかもな（まあそれなりに楽しめたから）
ただオフの方ががっかりだった。結局オフも対戦も両方中途半端な状態になってしまった気がする。
結局２頭を追う者は一頭も得ず
280 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 18:45:34.17 ID:SlHrXLxL
え？
281 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 18:46:03.51 ID:9aSc00Mi
革新で別に良いよ
もう期待せん
282 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 18:46:19.38 ID:l04ZzV/w
どんどん進化して面白くなるならいいんだけど

三國志は初代からＶまでやって飽きてそれ以上はやってないw
久しぶりの三國志が１２

信長は初代から烈風伝までやってどのシリーズも面白くて満足出来たが
久しぶりに天道でやったら面白かったw
283 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 18:50:36.03 ID:oeee9f/8
ID:l04ZzV/w
正月早々真っ赤っか
冬休みだな
284 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 18:52:27.14 ID:l04ZzV/w
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3669122
だなw
285 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 20:12:09.46 ID:dqeh1BMT
天道革新よりは12の方が統一まで遊べるな
12は絶道が無くなるだけでもかなり違うと思うわ
もしくは相応の兵と兵糧を消費するようにするとかさ
286 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 20:14:18.73 ID:dqeh1BMT
はじめて一騎討ち引き分けたｗｗｗ
287 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 20:43:13.73 ID:weSqjWQp
>>266
でもくやしい、買っちゃう
288 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 20:46:12.15 ID:0d20ydWD
まあ次やったら、アウトだよ
天道は次第点だから、
289 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 21:26:19.64 ID:4duKCJkD
三国志スレで。。。
どんだけこのゲーム嫌われてるんだよｗ
290 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 22:11:47.60 ID:a5IOScEQ
絶道が無ければもう少し好かれてたよ
291 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 22:16:49.38 ID:5j5B7ex9
12は11の強化版で全体MAPは11の倍で都市数も100近く、関や港も50近くに増えると期待してたんだけどなぁ。
武将数も演義登場全武将＋正史も含めて1500人以上網羅とか。
292 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 22:17:47.99 ID:KnuQNstV
武将やマップの規模を評価基準にしてる時点で
ゲームとして見れてないけどな
293 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 22:20:49.69 ID:P+tVawii
でもまあ絶道は封印の策という対策があるしなぁ...
294 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 22:37:49.43 ID:y/NN0EZD
三国志シリーズの入門用とか、たまにしかシリーズ買わない人向けには
シンプルでいいシリーズと言えなくもない。
毎回買っているような人には物足りないだろうな。
295 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 23:44:40.92 ID:5jOz2yn9
>>291
>全体MAPは11の倍で都市数も100近く、関や港も50近くに増える
さすがにこれは無理だろ
296 ：名無し曰く、：2013/01/01(火) 23:58:06.15 ID:l04ZzV/w
野戦がないのが残念
せっかくの戦法も野戦がないと活かせないのばかり
297 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 00:00:05.24 ID:l04ZzV/w
>>296
だなw
298 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 00:02:07.60 ID:qEk0HlFZ
あれ？
299 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 00:02:38.07 ID:qEk0HlFZ
>>296
だなw
300 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 00:23:18.72 ID:DTGVHBWH
日をまたいでも油断しないようにしましょう
301 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 01:58:57.88 ID:PG6RARQ5
だせぇｗｗｗ
302 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 02:02:34.79 ID:mv2oiVX8
これはひどいｗｗｗｗｗ
303 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 02:25:43.41 ID:ejjR7oyt
酷い自演を見た
304 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 02:26:39.98 ID:kIvIJIKi
>>296
だなｗ
305 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 02:56:41.22 ID:wKA49R3Y
oh…
306 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 09:30:59.34 ID:SQZDfvNq
>>296
だなw
307 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 09:32:47.45 ID:XGfkEgdR
>>296
だなｗｗｗｗ
308 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 09:34:38.44 ID:zBsBVUlV
>>307
>>307
>>307
309 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 11:11:29.26 ID:yRdwyTH4
12はⅡみたいなMAP方式にみたいだけど、一つの州に複数の都市があるシステム？
310 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 11:14:26.96 ID:iiHR0vHF
>>296
だなｗ
311 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 12:45:53.19 ID:a41F5U09
なんで野戦にここまで需要があるんだ？
わけわからん
312 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 13:13:29.12 ID:nHuFMweS
三国志っていうと広大な土地を使っての決戦っていうイメージがある
抜擢武将に新武将作成で見たこと無い顔グラあったんだけど空欄のところのやつ？
あとは戦国七雄と信長転生だけなんだがクリアすれば出るのかな？
313 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 17:21:15.25 ID:MvxlvvEW
三國志って素直に野戦してるのは黄巾の時くらいじゃね
314 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 18:56:17.76 ID:1ciA1l1D
というか元々あったものを削る必要はない
都市数とかもさ
315 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 19:00:00.56 ID:G8KnjrXY
それはコンセプト的に必要は有ったんじゃないの？
タブレット対応に向けてのゲーム内容スリム化の一環と言うか。

それが昔からのユーザーやメーカーのファンが望んでいた事かどうかは別としてさ
316 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 19:18:47.50 ID:ZdeF4pS1
コンセプトは「三国志の名前を付けたガチャブラゲーもどきでウマウマしよう」だから
317 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 19:55:19.83 ID:DqRBTUGb
>>314
考え浅すぎﾜﾛﾀ
318 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 19:57:15.79 ID:1ciA1l1D
なるほど。確かにへんてこユーザー下手くそライトユーザー向けに作ったって意味では
削りも必要だったかもな
319 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 20:09:33.34 ID:yRdwyTH4
その理屈だとわざわざシリーズの12にする必要があったか？てことだよなぁ。

12は既存のユーザーを無視or捨てる行為だったし。
320 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 20:23:52.48 ID:nHuFMweS
これ以上都市数多くてもだれる
武将不足と三国鼎立後の年代もう少し欲しかった
321 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 20:46:35.03 ID:U1VC69zX
戦国の日本より都市数すくないとか冗談だろｗ
322 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 20:59:31.14 ID:qEk0HlFZ
>>321
だなw
323 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 22:31:29.73 ID:E9mcH/k1
>>322
お前勇気あんな
324 ：名無し曰く、：2013/01/02(水) 23:55:51.90 ID:+wxXoFuN
TRFのボーカルのYU-KIと大喬が似てると思う
325 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 00:18:09.43 ID:QV6h+aLA
つーかこんだけCS版の発売から時間たったのに未だに約100人追加されたとされる武将の情報がほとんど無いなあ
賀斉とか復活したらPK買うモチベ上がるし気になるんだが
326 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 00:31:07.01 ID:gjaIrhFy
誰が追加武将なのかわからんから聞かれないと書けないんだよね
ちなみに賀斉はいるよ
327 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 00:34:57.95 ID:8cDyqC74
武将数が増えたところでこのゲーム面白くなんのか
328 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 00:52:54.90 ID:QV6h+aLA
>>326
賀斉いるのか。どうもありがとう。
11からのリストラ武将の一覧はwikiにあるけど200人以上いるからなあ……

追加武将の名前くらい公式で公開してくれればいいのに。特にゲストとかじゃない三国時代の人物は
329 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 01:40:07.98 ID:5MT489OB
クソゲーはまだ良いとして中身薄っぺらいの何とかしろよ
もっとウンコでもゴミでもなんかかしら詰め込んでたら変な遊びもできんだよ

関羽斬首は笑ったけどさ
330 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 02:07:03.92 ID:ISg1UNuZ
酷評承知で買ったけど、クソよりバカが勝ってるな
武将への給料が米に変わってしかもリターン、その上何度でも発動できる
ここまでぶっ飛んでるSLGは稀じゃないのか
331 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 05:27:05.64 ID:8cDyqC74
ソーシャルゲーが儲けが出てるからそれに合わせて急遽出したって感じだな
とてもじゃないが７，８年かけて作った作品とは思えん
332 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 06:15:33.36 ID:wVJ1NFMV
無能なスタッフが７，８年かけて作った作品かもしれん
333 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 08:04:42.11 ID:MX4PiK+p
>>318
ライトユーザーを見下してる様だけどお前も大差ないよ？
334 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 12:22:11.49 ID:CtdSITV/
猫にはうけるのかもな
335 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 13:33:15.76 ID:Q00kVTXm
構想6年半

制作半年

これだろ

顔グラとかは時間かかったかもしれんが
336 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 13:58:20.57 ID:gwEcw18/
構想半年、制作6年半の方が良かったのかもなｗ
337 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 14:05:09.52 ID:NPYpo+mV
制作半年は無いわ
絵から考えて
338 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 15:04:28.21 ID:m6/d5p6C
vita版だとタッチパネルで操作できるなんて...
339 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 15:08:27.42 ID:CRRUYHZR
だけどこれネット対戦が一応ウリなのに
プラットフォーム分散して対戦人数減ったらダメなんじゃないの？
340 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 15:27:39.34 ID:qsWxuoi1
どーせ信者は買うだろ、ぐらいに考えてんじゃない？
もしくはこの期に及んでまだ売り逃げ路線とか
341 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 16:03:07.71 ID:CtdSITV/
とくに高額なゲームではないからな
五万円でこの出来なら、文句も出るだろうが
安かろう悪かろうってことでｗ
342 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 16:48:40.09 ID:WPV8yWvX
ファミコンの○○版限定仕様なんちゃらが平気で5～10万するからね
343 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 17:05:54.43 ID:NtUv2McB
CS版は2000円ほど安いからな
そのうえで武将もだいぶ復活してるしまあPC版に比べりゃ糞ゲー度合いは改善してるな
344 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 19:39:06.82 ID:T2XhhVKq
PCよりはマシ商法
345 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 22:29:02.44 ID:m6/d5p6C
vita版はPS3とも対戦できるようだけどPS3版は何人くらいいる？
WiiU版は235位まで表示されてて継続して遊んでるのは2,30人くらいなんだけど。

WiiU版は強いヤツと弱いヤツが極端すぎて楽しくないんだが...
346 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 23:31:36.53 ID:MrfHwQZC
何が舞台は整えただよ
薄っぺらなもん作りやがって！超絶糞だわこれ
347 ：名無し曰く、：2013/01/03(木) 23:34:04.70 ID:NPYpo+mV
コピーだけは、歴代でも最強だと思うよ
348 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 00:07:59.02 ID:ilC6p8Y5
pukまだ?
349 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 00:23:29.15 ID:6Ycbqz+G
２・・・２、30人！？
買わなくてよかった
350 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 00:54:01.26 ID:dsa0lbqt
>>347
購入権に匹敵するものがあるな
コーエー最高
351 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 01:32:44.47 ID:NKacaXig
>>345
vita版のマジで？
少しでも人口増えたら嬉しいけど売れそうにないよねｗ
登録は1700人だけどどれだけの人が残ってるのかはよくわからん
352 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 02:22:29.71 ID:2LQgpvZW
うぁ、ＣＳのオンラインもショッペエな、おい・・・
353 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 02:54:29.16 ID:g77TAlq3
>>351
情報ありがとう
公式サイトのvita版のプロモーション見てみるとクロス対戦できるらしい

あれ？クロス対戦って家に友達呼んでPS3とvitaで対戦できるってことか？
354 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 04:26:39.92 ID:qnvbWBNa
登録1700人ならPC対戦版の日本人より多そうだな
PC版やってる日本人はもう100人いないだろう
355 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 06:51:13.53 ID:2LQgpvZW
うぁ、登録数が1700しかいないって意味を理解できないのか、それともわざとはぐらかしてるのか・・・
356 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 06:56:30.82 ID:zkaU1z64
うぁワロタ
357 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 08:53:43.08 ID:o4iNlWTe
>>343
だなw
358 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 09:41:55.65 ID:fxL7ZkjF
GEO行ったけど、8500円の強気価格だった...
359 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 11:45:57.57 ID:4kRf4QU6
寿命延長の名品ってどのくらい延びる？
219劉備で漢朝滅亡出師の表とやりたいんだけど曹操が価値45のを持ってるんだ
曹操が見つけしだい外交でもらってるんだけど220以降に見つけると即所持状態になるんだよね
360 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 12:55:31.30 ID:8dr2WAQR
値段安かろうが、武将増えようが些事は些事
糞に蜂蜜かけても食えないものは食えない
361 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 14:37:24.71 ID:8F5buNHL
ＡＩがイベント優先してるんだろうけど、河北激戦地だな
362 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 16:04:40.13 ID:6Ha//Aof
Ⅵだと都市が51あるのに12で40しかないのか……。
363 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 16:47:15.88 ID:4kRf4QU6
やっと曹操が自然死したと思ったら曹ヒまでｗｗｗ
名声5000の皇帝イベントまで待ってみるか……
364 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 17:41:49.14 ID:MLQucDqn
携帯ゲ板の三国志スレが正常に機能しているのに比べるとこっちの方は悲しくなるな。
なぜ俺達がこんな目にｗ
365 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 17:53:20.11 ID:n1TBALHS
信長の野望の新作もこんな感じになったら逆に許したる
366 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 17:59:47.54 ID:4kRf4QU6
231年に出師の表イベントやっと起きた
それはそうと中原の都市一つでも持ってると起きないんだな、汝南占領したら起きなくなった
イベント中の会話で中原を目指すって言ってるからかな
367 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 18:05:13.49 ID:zkaU1z64
次は孫権即位だな
368 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 18:50:20.76 ID:UtZkShJb
>>366
まじか

長安に曹魏閉じ込めてずっと待ってたのに
そりゃおきないわな
369 ：名無し曰く、：2013/01/04(金) 19:32:25.20 ID:4kRf4QU6
>>368
発生する直前のターンから色々やり直したし合ってると思う
諸葛亮と劉禅は漢中成都に待機させてたし
あとは劉邦項籍虞姫でトロコンなんだが新武将枠で出ないし七雄やるしかないっぽいな
370 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 00:15:56.68 ID:hvvgc8+6
結局イベントっていくつあるんだ？

どっかに発動要件とかまとめたのある？
371 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 01:06:42.37 ID:O1a4TbVi
抜擢すごいな
西北行かせたら「曹操という人物を知っていますか？」とかいって魏武の強を伝授されたわ
政治の低い曹操になった
372 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 01:20:13.19 ID:Ou+MMY6E
魏武の強って教わるものなのか？ｗ
373 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 01:31:15.05 ID:O1a4TbVi
曹操以外が使うっていう違和感物凄かったｗｗｗ
人材好きが高じてって脳内補完したけどな
伝授の条件とか判明してるのかな？
一定のステは要求されそうだけど
374 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 01:57:56.22 ID:zy1/PQBx
>>345
WiiUもっと人欲しいな。
課金ガチャ無いから平等だし強い奴弱い奴差はあるけどPSより楽しめるんだがな。
Padも悪くない。
でもハード発売直後だから人がまだ少ないんだよな。
375 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 02:29:17.87 ID:CizmB2Pp
結局クソゲーでしたｗｗｗｗ
376 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 02:57:48.02 ID:1oShGhBD
とりあえず武将作成で澤穂稀、吉田沙保里、伊調馨、浅田真央、福原愛のなでしこ軍と、古田、清原、桑田、松井、イチロー、ダルのプロ野球軍を作成してみた
377 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 04:56:59.50 ID:GS9TFpDr
パラメーターぐらい書いてくれないとツッコミようがなくて、(´_ゝ｀)ﾌｰﾝとしか
378 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 12:35:28.01 ID:g1APiuQX
神ゲーすぎてワロタｗ
379 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 12:55:00.50 ID:rKoRiIjz
神ゲーはいくらなんでもない
380 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 13:59:18.29 ID:z68sdF5P
自分でキャラ作ると全体的に強いキャラだらけになってつまらないよねえ。

とりあえず劉備軍でやってるけど、
汝南に移動した後新野取ったら劉表に攻められたわ。
劉表許すまじ。
381 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 14:04:36.84 ID:hd1r0EGI
FF・ドラクエ・スト2・マリオ、そして三国志
よくもってるほうだよな
382 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 16:34:59.64 ID:0tqdi0a2
みんな惰性だけで続編が出ているんだな
383 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 17:43:42.94 ID:SSejZz28
pk出す前に信長出るしもう見捨てられたんだろこれww
384 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 17:45:04.67 ID:XSzybY4q
つっても三国志は11PKはまだ十分遊べたし（無印は擁護不可能）、
10はPK入れてもちょっと……って感じだったが9PKはいわずと知れた名作だし、
12が世紀の糞ゲーなだけで三国志シリーズは言うほど惰性でもないだろう
385 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 19:00:13.59 ID:2am3rMau
PK出る前の11のｽﾚもこんな雰囲気だったけどな
386 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 19:34:33.12 ID:zuidHpJT
だなｗ
387 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 20:07:50.30 ID:60MKQ88w
CS版出てからずいぶん擁護が増えたな
388 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 20:17:00.71 ID:g1APiuQX
マジ神ゲーすぎてワロタｗ
389 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 20:47:04.57 ID:VTDV+kI0
4と比べたら12はどうですか？
390 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 20:57:36.31 ID:2am3rMau
>>387
擁護というか荒らしでしょ
391 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 20:57:51.86 ID:OgMxw5XX
４か～落石とか関の防御が楽しかったなぁ
１２はグラフィックは良くなってるよ・・うん
392 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 21:01:19.90 ID:XSzybY4q
今4をやっても古くさすぎて流石に楽しくない。あれは当時としてはそりゃ楽しかったが
そういう意味では12のほうが今やるなら面白いと思うよ。
393 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 21:18:55.36 ID:SSejZz28
擁護が増えようがオンライン人数が全てを物語っちゃってるからなぁw
394 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 21:44:57.81 ID:Ev4ZLgR6
やってみたら本編より面白かったオンライン対戦だけど大多数にとってはオマケだろ
395 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 21:59:31.93 ID:8Hyw+GnN
Ⅸにもろハマってそれ以降はやってないけど
12はどんな感じ？
396 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 22:09:48.98 ID:RjBQWETF
PKがでるまでの辛抱だ
397 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 23:04:30.43 ID:SSejZz28
pkなんて作らなくていいから信長早めに出してくれ
もしpk作るなら一新してくれ　お願いします
398 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 23:44:56.79 ID:PKUYfgyg
信長のほうは大丈夫だろうか
三國志12は「お知らせ」の時点でもうね
399 ：名無し曰く、：2013/01/05(土) 23:50:44.89 ID:ch0iAfRJ
信長に期待するしかない失敗したらしたで面白いんだが
400 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 00:14:34.35 ID:rcySF/Ye
>>377

>>376ですが、なでしこ軍は澤が騎兵の統率型、吉田が槍の武力チート型、伊調が槍のバランスチート型、福原と浅田は弓のバランス型

野球軍は古田が知力政治チート型、清原が槍の武力チート型、イチローが移動力重視の騎兵、松井は槍のバランスチート型、ダルが攻城用の弓、桑田が政治知力型で相手の能力ダウンをさせる援護タイプ、といった感じでしょうか

ちなみにまだ作っただけでプレーはしてません
401 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 00:46:21.58 ID:XReGPIGp
なぜ、能力値で表さないのか･････
402 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 00:55:20.29 ID:Y2hEJ+QQ
それ以前に登録武将なんて基本的にオナニーなんだからこんなの作ったなんてこのスレで言うことではないだろう
俺もやってるけどさ
403 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 00:58:03.92 ID:NvyyZvfY
だなｗ
404 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 01:08:00.33 ID:WOxKqkyW
神ゲーすぎワロタｗ
405 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 03:20:50.49 ID:SBkiNA/E
まあ変更点とかは色々擁護できるけど、

オンラインモードで武将は現金払って手に入れてくださいね＾＾
武将合成も用意してます＾＾

は完全にクソ
ただでさえ本体たかくて、ゲーム内容にも批判ばっかなのに
火にガソリン注ぐ仕様
406 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 04:24:51.61 ID:x/s4l0Re
U版だが、ついこんな時間までやってしまった
4の内政と天下創世の戦闘、革新の技術の合わせ技なんだな
内政の適材適所が面白い。都市が少ないのが残念だ
407 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 06:50:26.73 ID:kzWtI6CS
12て一般プレイできる？
408 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 07:22:17.11 ID:Y+vNhTp8
できねーよw
薄っぺら過ぎて出来たところでやる事なさすぎる
409 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 10:00:12.35 ID:6gmugiZ0
12のジャケ画が三國志4の軍師たちと被ってるので気になってる
410 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 10:15:58.15 ID:xHjWoBrQ
このゲームで楽しいっていうのは、ありえないな。人間の楽しいなんて感情はひとそれぞれとはいっても
底ってのはあるだろ？

普通から中上ぐらいまでなら好みも適用されるがブスは誰がみてもブスだろ。それと同じ
411 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 10:47:02.44 ID:XReGPIGp
はいはい、１２つまんないね
なら何でこのスレにいるの？
412 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 11:30:56.79 ID:xHjWoBrQ
>>411

無能な社員消えろ。害虫が
413 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 11:57:42.63 ID:mX0zEZnt
俺に文句言う奴は全員社員だから！！１
414 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 13:00:28.29 ID:XReGPIGp
テンプレ的な罵倒でワロタ
思考停止の社員認定しか出来ないんすか？
415 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 13:53:32.16 ID:+B/LLCLR
聞きたいんだけど ID:XReGPIGpは１２が面白いと思ってるの？
どういうところが面白いと思ってるか教えてください。
416 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 13:54:56.38 ID:xHjWoBrQ
つかさ、論外、こんな超底辺の駄作を擁護とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
相手にする必要すらない。
417 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 14:18:14.02 ID:uPqZOORV
12はつまんねーけど、みんなが12をつまらないと言わないと許さないって
思ってる奴が一番きもちわるくて民度ひくいわ
教養がない中華の暴動参加者とおなじ
こういうアホどもが一番乗せられやすくだまされやすいんだよな

あ、だから怒ってるのかｗｗｗ
418 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 14:26:46.68 ID:xHjWoBrQ
>>417

だからさ、前も言ってる

中下～普通～中上は好みが分かれる。
そこは認める。中下の女性をみて、かわいいという人もいる。それはある。
ただ、下下をかわいい。っていう人はこの世にはいない。

それが論理であり、この世の法則。1万人いたら1万人がつまらないという。それに該当する作品ですよ。間違いなく

それだけいってもお釣りがくるぐらいつまらない駄作
419 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 14:27:38.13 ID:xHjWoBrQ
寂びているものを楽しむ、その教養もいいだろう。
しかし、ただのガラクタ相手に教養も糞もない。そこにはただ駄作があるだけ
420 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 14:29:11.44 ID:xHjWoBrQ
わびさびの哲人　利休にこの作品を何点か評価させれば間違いなく0点をつけるだろう
-100点とかそんな、冗談が入り込む余地さえない。何もないまっさらな　０　点
421 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 14:31:13.82 ID:+QQn/Vgd
本人は自明だと思っていることをわざわざ書きこんじゃう人って…
422 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 14:31:49.25 ID:XReGPIGp
発狂してるなぁ(笑)
つまんないと言ってるゲームのスレにわざわざ来る意味を聞きたいんだよ

まぁ、構ってちゃんの荒らしだろうし大した理由もないんだろうけどね
423 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 14:32:19.75 ID:xHjWoBrQ
おいおいw
擁護者おおいなwwwwwwwwww

日曜だから社員でこぞって工作してんの？
424 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 14:42:29.36 ID:TdvUa+o0
>>405
この商法は次回作や三国志シリーズとかで継承されそうな悪寒
425 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 14:42:34.17 ID:XReGPIGp
もう、そういうお祭りは終わったんだよ･････
もうすぐPC版が発売して1年たつんだぜ？いい加減、大人になろうぜ？
426 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 14:48:51.12 ID:xHjWoBrQ
>>425
大人になる？真実を言ってるまで、真実をいうことが大人じゃない。
というなら、真実に逆らおうとする小人を諭してから、そういうことを言え。
小人がいる限り大人は真実をさとしてやらなくてはならない。

こんな駄作に一片の擁護さえあってはならない。それは引いては、我々日本人の教養民度を低下させるほどの危機をもつ
現代の資本主義において、こういった駄作で市場を混乱させることは、それなりに責任が伴う。
1万もあったら、汗水たらして良質なものを作ってる人々の腹をふくれさせることがどれだけできるか？

後世に残るものをつくれとは言わないが、1万以上もとるならせめて普通に遊べる作品をつくれといいたい。
427 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 14:52:20.17 ID:WOxKqkyW
神ゲーすぎてワロタｗ
428 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 15:00:57.71 ID:TdvUa+o0
神ゲーではないだろ
CS版で凡ゲーぐらい
429 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 15:14:32.87 ID:XReGPIGp
顔真っ赤過ぎだろ
ここまで粘着する意味を聞きたいわマジで
430 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 15:18:22.56 ID:q1ymTGJm
>>426
レスに中身が欠片も無くてﾜﾛﾀ
431 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 15:24:11.20 ID:ZtoC4KMh
ひすてりーおじさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その１万でハゲでもなおしてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
432 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 15:30:26.19 ID:TdvUa+o0
>>426
歴代シリーズでも12はかなり作り込みが甘い作品とは思うけど
それでもそれなりに遊べるレベルではあるよ

問答無用でぶっ叩いていいのは、バグだらけで動かねーとか、ウイルスが同梱してるとか
メーカーがサポートを放置して遁走してするとかそういうのだろ
433 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 15:57:20.84 ID:xHjWoBrQ
つか、マジで深刻だな。

光栄どんだけ工作員雇ってんだよwwwwwwwwwwwwwww
434 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 16:00:14.75 ID:++AhvsRF
ID:xHjWoBrQ
むしろこいつが工作員じゃないか。
だってほら、アンチがキチガイ→相対的に擁護派はまともに見える
↓
まともな人が支持してるんだから面白い作品に見える
435 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 16:11:07.12 ID:xHjWoBrQ
いや、まいった。
人間の知性民度の低さを思い知ったわ。

これぐらいバカや低脳がいて、依然世界は回ってるということかwwwwwwwwww
436 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 16:32:44.88 ID:Cf72wpz2
依然の使い方おかしくね？
437 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 16:35:52.70 ID:+B/LLCLR
どういうところが面白いか聞けたら買おうかなって思ったんだけどやっぱりやめたほうがよさそうだね
どうもありがとう
438 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 16:58:19.97 ID:TdvUa+o0
>>437
基本的に目立って面白いところはない
個人的には秘策かな色々秘策を作り投入するとマンネリなプレイに
多少のリズムがついて飽きが来難い感じだけど

初三国志ならそれほど悪い出来ではない。低いレベルでまとまってる
過去作をやったことあるならやれることが少なかったり、内政も戦闘も大味でなので不満は感じると思う
まぁ、6にプレイ感覚は近いからあれが好きなら買ってもいいいかもしれん
439 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 17:44:08.73 ID:PbB7UvZc
つまらない事は無いけど三国志が好きだから遊べてる感じ
ゲーム会社創作ファンタジーゲーだったら遊んでない
440 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 19:41:13.05 ID:/KnJq2Nw
Ⅸや11が好きな人には到底おすすめできない代物なのは言わずもがな
Ⅹと比べれば遥かに良作に思うな。この部分の意見は分かれる
441 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 19:50:49.91 ID:Cf72wpz2
個人プレイの作品と君主プレイの作品を比べてどうする
442 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 20:24:54.89 ID:Vg5U18k4
11PKは5～6回はやったかな？クリアは一回だけど
ただ、12は1回で充分苦痛だった

最初は新鮮で面白いと思ったけど、途中からルーチンワーク感ﾊﾟﾈｪ
443 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 20:54:49.67 ID:1OPSHWYt
全体マップから都市開発と技術開発させてくれ
軍団委任はバカやらかしそうで怖い
444 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 21:33:36.99 ID:zfdzoBMB
PS3、呉のアバターだけ未配信なんだけど何故？
445 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 21:56:20.82 ID:NPkn+TSU
謎だよな
孫尚香と二喬のアバター売れそうなのに
446 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 22:46:07.53 ID:w9w7bgiN
これパッケージ出たとしても立て直せないくらいの駄作だろ
447 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 23:16:18.06 ID:AToYAfTE
SFCのスーパー三国志が凄い好きだったんだけど
それと似たようなやつで最近の機種のやつってないかなあ
448 ：名無し曰く、：2013/01/06(日) 23:32:50.77 ID:/u8Ra3Pv
>>447
今なら携帯アプリの「三國志 TOUCH」「Mobile三國志」あたりじゃないの
でも、一騎打ちによる育成モードは確かないはずだし、TOUCHにいたっては
誤動作や起動の不具合とかであんま評判は良くないとも聞く
449 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 03:48:53.10 ID:fo9woEgz
シナリオ１つクリアしたらあとはオートで始めました
まさに神ゲーでございます
450 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 07:48:45.47 ID:15xNQCla
>>448
調べてみた。確かにあまり評判よくないね。
ちょっと検討してみる　ありがとう
451 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 08:08:47.53 ID:lBqrtPdC
クソゲーっていうけど
このゲームは昔からこんなもんだろ？
452 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 09:18:35.24 ID:zwz+m1HT
9や11を楽しめなかったから12は楽しみ
買うのはPKでてからだけど
453 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 11:27:17.00 ID:fo9woEgz
わしの弓は百発百中じゃ～
454 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 12:48:56.84 ID:SJiAFw/0
>>451
昔からこんなもんだよ
でも昔はこれで良かったんだよ
例えば初代三国志が100点満点中70点の出来だったとする
でもその後ハードの恐竜的進化などで100点満点が500点満点、1000点満点
とあがってきてるのに、このシリーズはずっと70点辺りをうろうろしてる
んだよ
だから新作より旧作の方が面白い、今でも遊べるとかいう話が可能なんだ
けどね
455 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 13:24:01.15 ID:Oxe/E8+O
コーエーらしい相変わらずの適当なつくりだわ。
官渡の戦いで始めたが、劉備で始めて劉表の土地奪ってる間に、
いつの間にか曹操の前線都市に各80万ぐらいの兵がいて、
あわせて全部で500万くらい兵士がいるんだがw
456 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 13:49:18.13 ID:6gSv5/XO
各シナリオで初めて最初のうちはしょっちゅうイベントあるのに、
少し経つとまったくイベント無くなる仕様どうにかしろ。
457 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 14:12:16.79 ID:GUdFPqrq
>>454
すごく納得した
458 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 15:04:09.03 ID:nCMtI3l1
まあPK待ちPK待ちと言うが、過去の同シリーズでPKが発表されていた時期はもうとっくにすぎちゃったんですがね……
発売後9ヶ月音沙汰なして
459 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 15:08:43.14 ID:PWlMIb8z
VITA版がまだ発売されてないのに、PK出すわけ無いだろｗ
460 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 15:53:07.16 ID:+vO4i3HA
>>458
11はどういう流れだった？
PC　スーファミ版だっけ？
461 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 17:09:28.09 ID:nCMtI3l1
>>460
PC無印→半年後にPK、同じ月にPS2無印→さらに半年後にPS2＆wiiでwithPK
462 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 18:32:39.56 ID:vHeFw85w
過去作と違ってリプレイしたいと思わせる面白み全くないな
463 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 18:44:16.45 ID:tdDIHy54
ネットの評判通りひどい作品だな
これで発売によく踏み切ったな
社内で止める奴はいなかったのか？
こんだけ評判悪いてことはさすがに社内でもやばいて感じた奴いるだろ？
464 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 19:09:01.49 ID:+vO4i3HA
無料のアプリでこんなのありそうだよな。
グラだけは確かに手が込んでて、さすがにここだけは無理っぽいけど、ゲームそのものは、
無料のアプリ。当然、人気もでないような、ダウンする人もほとんどいない類のアプリ

それを1万数千円・・・。
465 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 19:10:07.11 ID:+vO4i3HA
三国無双とかが変に売れちゃったから、いろいろ勘違いしたんだろうね。
三国無双だって相当クオリティ低いと思うけど
466 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 19:17:00.32 ID:+bCGxIE1
いや１２はアプリゲーとかソーシャルゲー系列でしょ
なんでも無双言えばいいってもんじゃない
467 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 19:19:26.50 ID:RmfYDFxU
>>465
無双は乱発しすぎ
飽きないほうも飽きないほうなんだろうが、似たようなもんどんだけ作るんだよと
468 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 19:25:57.41 ID:+vO4i3HA
次変なのだしたら、もう客もどってこないってことを自覚してほしいな。
次の信長も30周年だから売れるっしょとか思ってそうだからな。
469 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 19:28:00.39 ID:/vtmdajw
なんで１２なんてタイトルつけちゃったんだろ
別シリーズにしてネトゲかソーシャルで出せばよかったのに
470 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 19:53:00.94 ID:2gRUIQzJ
>>463
コンコルド（旅客機の名前）効果って知っているか？
たとえ商業的に失敗するのがわかりきっていても誰もストップを言い出せず
結果が分かっていながらも政策を続けざる得ないことのたとえ
コーエーに限らず今のゲームを含めた多くの日本の業界が陥っている状態・・・

>>465
出た当時はまさに次世代機の進化をこれでもかと見せつけ３D戦場系の
最先端としてマリオ64以来の驚愕する出来だった
その後出た2も圧倒的な追加+新規のボリュームがすさまじく無双ブームもあった
ただ3からはコーエーの悪い癖の影が見え始めたのが衰退の始まり
471 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 20:26:52.79 ID:7u6ACzOz
無双はある程度ブランド力を手に入れたから、もうしばらくは安泰だろうさ

落ち目のブランド｢三国志(SLG)｣から開発陣が離れるのも無理はない
472 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 21:20:04.34 ID:vHeFw85w
ゲーム業界も映像美にこだわりすぎだな
グラだけならニコ動でツマミと酒飲みながらプレイ動画だけ見たほうが
楽だし時間も金も節約できる。
473 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 21:47:39.81 ID:1HnqlP8i
業界がグラフィック至上主義に流れた一因はユーザー側にもあると思う
現在の惨状はニーズに応えた結果とも言える
しかし、三国志12がクソゲーなのは徹頭徹尾KOEIの自己責任
474 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 21:53:57.65 ID:+vO4i3HA
いや、グラよくていいよ。
それはいいに越したことはない。

このゲームはアプリ以下だが
475 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 21:59:13.34 ID:5kAKAchq
お前等が会社立ち上げてゲーム作ればいいじゃん
476 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 22:12:53.48 ID:1oo1IXRt
驕り
477 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 22:54:21.74 ID:6lAvyutt
低スペックで動くのだけが１２の美点！
478 ：名無し曰く、：2013/01/07(月) 23:23:07.65 ID:FvTLjaSl
薄っぺらいのがウリなのにどうやって重くするんだよw
479 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 00:26:03.08 ID:73PRtaaE
美点なんてまだあるだろ
顔倉だけは綺麗だしデカくなったし
ネット対戦も出来るようになった
カードとかいう新要素も増えたぞ
480 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 00:33:18.22 ID:HahM2h1b
マジで神げーすぎてワロタｗ
481 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 01:35:21.90 ID:hztHc8Hq
早く１３でんかな

１２はもうやることないぞ
482 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 01:57:04.31 ID:wla+QY0K
>>470
>出た当時はまさに次世代機の進化をこれでもかと見せつけ３D戦場系の
>最先端としてマリオ64以来の驚愕する出来だった
一般論みたいにいうのはやめてくれ
アレのどの辺が３D戦場系の最先端だったんだよ
っていうか何と比べてだ？
483 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 02:03:34.21 ID:Iao1yoPQ
どれだけ文句を付けようとも無双シリーズの人気は昔から揺るがない
それだけは確か
484 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 03:48:04.81 ID:Sn1OK/ki
無双はイケメン化さえ止まれば買うんだが・・・
485 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 07:08:59.63 ID:2CR1ekgX
どんだけ薄っぺらな作品が売れるか社をかけた挑戦なんじゃないか？
486 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 08:06:47.79 ID:HahM2h1b
これ神ゲーすぎてワロタｗ
シナリオ1本で良かったのに
487 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 09:48:06.39 ID:IhNxiLvU
なにその抄本三国志
488 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 10:16:35.61 ID:288GEZAQ
>>484
イケメン化というか新規武将の多くに漂うモブ臭さはなんなの…
489 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 11:35:37.55 ID:aeRXJSAk
>>483
日本はCS文化が根強いしライト層が分厚いからね
490 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 13:32:07.61 ID:om+7WQ17
ボイスがキモ過ぎるからやめろ　エロゲかよ
あっても兵卒の鼓舞歓声くらいでいい
491 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 15:07:15.45 ID:VjtbTjcx
声付いただけでｴﾛｹﾞとかいつの時代の人間だよ・・・・
492 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 15:29:12.90 ID:HahM2h1b
PS3版『三國志12』PlayStation Storeにて武将アバター第2弾配信開始
http://www.4gamer.net/games/182/G018215/20130108024/

呂布さんと木鹿大王来てるから買うか
493 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 15:32:04.88 ID:aeRXJSAk
アニメやエロゲを好きな奴が歴史ゲームをやるのはいいけど、そういうヲタ
を歴史ゲームがターゲットにしたらダメだな
まえこのスレで三国志12の顔グラは全然ヲタぽくないよっていわれたときは
素でおどろいた
494 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 15:44:57.95 ID:boCu6oUo
顔グラなんかは四辺りのドット絵で良いから
もっと大切な部分に力入れろ
495 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 15:58:59.08 ID:UnepPU9j
ライトユーザー()向けにしなければ正直なんでもよい。というか今回はただの手抜きにしか見えない
グラは無双に近づけさえしなければ・・
496 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 16:00:37.63 ID:lSMdjHe/
PS3版やってるんだけど委任した軍団が
全然他国に攻め込んでくれないぞ
指定にしても任意にしてもダメだ。。
みんなはちゃんと攻めてくれる？
ちなみに初級でやってる
497 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 16:11:37.29 ID:9PjrWvDY
>>490
日本で初めてエロゲーを発売した会社だぞ？問題なかろう
ファミコン時代からボイスはあったのにでエロゲーとかＷ
ちなみに上級者になると効果音などを変更して好きな声に変えたりしている

>>493
むしろ>>493のいうオタっぽい顔ってどんなものなんだ？
少なくても三国志12の顔グラが最近のどのオタ作品に似ているのか気になる
たしかに無双の方はそっち狙いなのは確定だけど
498 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 16:22:27.00 ID:aeRXJSAk
>>497
どのヲタ作品に似てるかなんて知るわけないだろ
ぱっと見でヲタ臭いと感じたからそうおもったんだよ
ヲタ作品に埋もれてるヲタからしたら色々違いとか区別とか主張したいこと
があるのかもしれないけど、俺からしたらどれもヲタだわ
499 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 16:52:14.29 ID:rcXdIlbA
評判の悪さを承知でPS3版買ったら意外と楽しい
なんという投石器ゲー
500 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 17:08:20.27 ID:9w/OQjMH
顔グラは、これまでと方向性は変わったにしても相当いいと思う
癖が強いポーズとか言われてるけどごく一部のキャラにすぎない
ちょっと蒼天航路に影響受けすぎじゃないかってキャラもいるがまあご愛敬
いまどきおっさん爺さんキャラのグラがここまで凝ってるゲームは他にない

と画像検索して思いましたまる
ゲーム内容が面白ければ買うのになあ
501 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 17:14:16.93 ID:skBD+Ij/
1日1回オン認証が必要だとか侵攻するとほぼ籠城なのはPC版だけだからね
PS3やWiiU版は面白いかと言えば微妙な線だけど
PC版初期のレビューと一緒にしてクソゲーっていうのはちょっと違う
502 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 17:21:47.95 ID:VjtbTjcx
まぁ、目立ったバグも無いからね、ｵﾝﾗｲﾝ認証を除けば12は普通のｹﾞｰﾑだよ
シリーズ信者にとっては１１と比べて色々削除しすぎでクソゲーだと思うが
503 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 18:16:44.18 ID:utcqcbSl
戦闘は天下創世の劣化番
ドット絵が劣化しすぎでしょ
504 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 18:21:09.68 ID:9w/OQjMH
天下創世か
ユニットがまっすぐ動かなくて発狂しかけたわ
505 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 19:13:18.86 ID:bE3iTSm/
まあ認証地獄とかＰＣ版だけだからな。

しかし今更だが、基本的にオフラインでするゲームで「毎日」ネット認証が必要なゲームって過去に例があるのだろうか。
割れ対策もここまで行くと病的だな
506 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 19:14:23.31 ID:ypytcStX
この薄さと単純さでバグ残してたらプロとしての能力疑うけどなｗ
507 ：名無し曰く、：2013/01/08(火) 21:12:59.55 ID:g/zXUr2S
割れ対策っていくら施しても、
本格的な割れユーザーには実行ファイル改変して割られるし、
一般ユーザーが割くうだけなんだよな。
まあ本音は中古対策なんだろうが
508 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 02:53:13.32 ID:/XkX8eGQ
>>507
欧米のメーカーの中古対策のスタンスは"長く遊んでもらう"だよな。
だからMODに寛容だし、MODによってさらに客層が広がるメリットもある。
対して日本のメーカーのスタンスは"中古で買わせない"なんだよな。
ただこれはメーカーだけの責任とも言えない。
日本のゲーム市場は長いのにCS中心だから未成熟過ぎるんだよ。
509 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 04:05:04.58 ID:s7NrDb94
>>508
長く遊んでもらうというより、追加DLCを買ってもらうって感じだな
オフゲーなんかは日本製のゲームと短時間で終わるゲームが多い
それに比べて日本のゲームは無駄なレベル上げや周回プレイさせたりとかそんなのばかり
510 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 10:37:29.99 ID:LUbtEZky
>>504
確かに本来の意味での漢民族（曹操や孔明の子孫）は日本にいるよ。
でも中華人民共和国（含朝鮮半島）にはいないんだ。
大陸中国の民族は中世以降完全に浄化されてしまった。
だから日本人と中国人（含朝鮮人）が遺伝的に近縁にあるというのは間違いだよ。
511 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 10:57:24.14 ID:K8sp0wyJ
>>509
日本にもあるじゃん
未完成版商法（）
512 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 11:23:30.94 ID:hhNpU0oe
１２って公式で顔グラ変更ツールないのか
513 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 12:27:21.71 ID:ozaH6OJ4
CSだと変えれるな
514 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 13:12:07.91 ID:6inRiJLg
ゲームなのに遊びが入ってないのが寂しいかな
軍団で戦闘してるときにアップで見ればさきっちょによくみると関羽いるとかさ
やっぱ一騎打ちは糞過ぎる、せめて有名どころは頼むよって感じ
515 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 15:00:35.06 ID:0jxb+KyJ
一騎打ちはよくあれでＯＫ出たよな
歴代の中で１番ワクワクしない一騎打ちだわ１２のって
あんなの入れるぐらいなら昔みたいに自動一騎打ちの方が数倍マシ
516 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 15:40:07.98 ID:FPGP/gK1
これ相手の国滅ぼさないとほとんど武将を登用できないのおかしくね？
呂布とか魏続とかばっかじゃねーか登用に応じるの。
更に相手の国滅亡させても成功率0のままの武将はなんだよ？
諸葛瑾とかちんちん親子とか牢屋の中で5年くらい暮らしてるんだが。

劉備とちんちん親子って演技じゃ呂布を劉備に売り渡したくらいだし、
相性悪いとは思えないんだがずっと成功率0だわ。

国取る度に他国との前線増えるがそこに配置する武将が増えないスパイラル
517 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 16:51:40.19 ID:NuXdHO1a
PK来たぞ
内容はCS版とほとんど変化してないようだが
518 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 16:58:10.15 ID:G9zB8GT/
　ﾟ 　　　　*.　(_ヽ　　　　　　+　｡
　'　 *　∧__∧| ｜　　+　　 　 　
　　 .　（´∀｀ / /　　　　　　　｡　
　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　*　　 　 　
　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。　
ｶﾞﾀﾝ lll./　/ｌ　｜ lll　　　　+ 　 　
519 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 17:05:27.90 ID:NuXdHO1a
秘策ポイントから漂う地雷臭
520 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 17:20:18.92 ID:fjXrxus4
PKどこ情報？
521 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 17:23:39.29 ID:M4Fwvqf4
どこも何も公式にサイト出来てるやん
522 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 17:23:53.00 ID:fjXrxus4
って普通に公式にあったか
523 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 17:45:17.15 ID:WxBzKfHG
また騙されて搾取されちゃうビクンビクンッ
524 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 18:02:07.16 ID:K4kbwaCE
異民族武将の顔グラだけ期待
525 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 18:16:09.63 ID:SneROh2b
決算前発売って時点で地雷確定だな
CS版の要素持ってくるだけっぽい
526 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 18:32:46.12 ID:6inRiJLg
そしてＣＳ版のＰＫが更にＰＫになることを祈ります
527 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 18:33:59.06 ID:O9MkWa4N
価格は6,090円。「三國志 12」と「パワーアップキット」をセットにした「三國志 12 with パワーアップキット」も同時に発売される。価格は13,440円。

あいかわらず凄い価格だなぁw
528 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 18:36:50.91 ID:YkF58rUO
>>527
強気過ぎて引くわ
529 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 18:37:04.71 ID:vPa6ApWh
特典のオンライン武将カードに糞藝爪覧がいるなら買うわ
530 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 18:48:31.10 ID:ALIycHu7
これ買う奴いんのか？
新武将みたいがために買う感じ？

何やってももう遊べないやん。遊べないゲームに6000円かけれる人いる？
531 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 18:50:07.96 ID:K8sp0wyJ
公式のPKページ見たが
今までKOEI作品買ってきて
ここまで魅力感じない事なかったわ
なんか寂しい
532 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 18:50:29.31 ID:wFRcQgP1
そっかあ
ttp://www.uproda.net/down/uproda524449.jpg
533 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 18:51:09.75 ID:UjcJDdyU
Windows版PKサイト
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12pkwin/
534 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 18:55:40.04 ID:wFRcQgP1
いいから婚姻コマンドと義兄弟コマンドと架空子システムを
実装しやがってください
535 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 18:58:05.98 ID:ogyrUoXg
カレーうんこ with うんこカレー
536 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:00:10.39 ID:+1GC9ELt
このシリーズ未体験でPS3版買うか迷ってるんだけどあまりオススメじゃないのかな・・・
操作性とか噂は色々聞いたんだけど戦闘とかもシリーズ未経験者が普通にプレイしててつまらないレベルなのかな？
結構値段も張るしプレイした方、そこそこ楽しめるのかどうか教えて
537 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:02:11.79 ID:K8sp0wyJ
>>536
未体験なら
そこそこ
遊べる
538 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:09:19.34 ID:SneROh2b
>>536
普段どれくらいゲームやるかで変わる
年に2本以上やってるようなら止めた方がいい
ソーシャルやブラウザゲーしかしてないならそれなり、値段に見合ってるとは思わんけど

やれるなら9PKか11PKをやった方が多分いい
539 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:11:37.90 ID:K8sp0wyJ
>>538
最初からその辺やると他のKOEIにアレ？ってなるから
まずは12くらいから始めた方がよかないか？
540 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:13:01.15 ID:vPno6rGx
沈下する戦略

にならないといいよね
541 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:13:07.45 ID:xh+UpHNM
ttp://www.cyberfront.co.jp/title/crusaderkings2_soi/product.html

クルセイダーキングス2 with ソードオブイスラム 10,290円

販売権獲得費、ローカライズ費などを含めても肥より安い
しかもメディアにもユーザーにも高評価

どうして肥のゲームっていつもクズなのにいつもたかいん？
542 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:16:38.66 ID:SneROh2b
>>539
人は無限に金や時間がある訳じゃないんだから、罠に嵌める様なアドバイスはヨロシクないだろｗ
新たに無駄金使うやつを増やす必要はない。
12だったら時間的にはすぐに飽きて1日分も消費しないと思うがね
543 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:18:04.84 ID:K8sp0wyJ
>>542
いやでも初だろ？
意外と3日くらい遊べるんじゃないか？
544 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:29:10.48 ID:+1GC9ELt
>>537
ありがとう、買おうか本当に悩む
>>538
ここ数年ゲームはそんなにやらなくなったので買うなら久々のゲームって事になるかな
ブラウザゲーとかは一切やらないかな、１２のオンライン対戦とかが気になってて

戦闘部分で戦略性や駆け引きがちゃんと成立してるなら買いたい所なんですが
普通の戦闘やオンライン対戦でも好きな武将使って戦略しだいで何とか出来る可能性もあるとか、やっぱそんなの微塵も望めない感じなんですかね？
545 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:31:28.47 ID:0jxb+KyJ
>>525
また、延期連発だろうさ
546 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:45:32.36 ID:0euxDhxK
>>544
ＰＣあるなら体験版落とせよ。オンも無料で出来るからどんなのかわかるよ。
547 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:46:14.57 ID:BQo1QhFO
PK出るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
548 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:50:48.05 ID:T9FtcUhf
PKで神ゲー化するの？
549 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 19:59:04.72 ID:ALIycHu7
>>544

そういうことなら、やめたほうがいい。ゲームじゃなくて、三国志知らない初心者が
ストーリーとか武将を知るためにやるって言うなら1万歩譲って勧めるが

駆け引きだとかゲームが云々いいだしてるなら、買ったら発狂するレベル。やめろ
550 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 20:01:00.32 ID:K8sp0wyJ
>>544
ごめんやっぱやめた方がいいかも
俺の想定した初体験て、シミュゲーと三国志に全く触れた事ない人だわ
551 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 20:25:58.54 ID:BQo1QhFO
>>544
オンラインの対戦は無料でできるからやってみるといい、悪くない
シングルモードは最初の2、3時間は楽しいと思う
そして二日目にはゴミだと気づく

>>549
駆け引きあるよ、koeiとのババ抜き、ババしかねーけどなｗ
552 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 20:26:13.58 ID:wFRcQgP1
最初は楽しめると思うんだよ。
飽きるのが早いか遅いかなんだよね。

信長革新、三國志9、11、12は飽きるのが早かった。
信長天道、三國志10は長く楽しめたな。
553 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 20:56:27.22 ID:w1Fym8gW
秘策を使いやすく一新・・・
さらにぬるくなっちゃうのか
554 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 21:07:44.18 ID:o/O4cUwY
12が一番飽きるの早かった
飽きるの早いって・・・語弊があるかな
最初からつまらなかったw

pk出さなくていいから三国志13とノブヤボ新作はよ
555 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 21:08:39.55 ID:7y59MJsT
まあ異民族追加は素直に良いことなんじゃないの。
三国志シリーズの代表的な要素の一つだったのに無印でまさかの完全排除がそもそもおかしいんだが

それでＣＳ版の要素もほぼ全部入ってるなら少なくとも無印よりはよほどマシだ。
そもそもＣＳ版からして無印よりよほどマシってのはこの前言われてたばかりだし
556 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 21:15:46.55 ID:FPGP/gK1
秘策の種類が君主と軍師？だかに依存するみたいなこと言ってるし、
誰でも絶道じゃなくなったんじゃないか。
どういう能力値で使える秘策決定するのか知らんが、
これまで以上にメジャー武将ゲーになるんじゃね？
557 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 21:45:21.25 ID:Cc0vy9UO
同盟期限切れ間近の脆弱な前線都市への兵力補充や、同盟期間中に同盟交渉が出来るようになっているのかな。
558 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 21:47:15.03 ID:3Xh78XBq
毒見は任せた
559 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 21:55:06.53 ID:ALIycHu7
[AVI/1.77GB]近所でも真面目で美人と評判なママの旦那に内緒の膣内射精願望　
「旦那がしてくれなくなった中出しの快感をカラダがまだ覚えてる

品番： SDMT-862 　
http://i4.imgchili.com/23961/23961356_sdmt862c.jpg

これのリカコさんとかいう最後にでてくる人女優かな？
写真だと一番下3段の人
560 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 21:57:19.66 ID:NuXdHO1a
お、おう
561 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 21:58:05.44 ID:K8sp0wyJ
>>559
お前はちょっとその
誰かに説教されたほうがいいかな
562 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 22:15:56.60 ID:K4kbwaCE
どこの誤爆だよｗｗ
563 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 22:22:39.52 ID:o/O4cUwY
もうゴミゲー過ぎてなんのネタ投下でもよくなってるなww
564 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 22:28:14.55 ID:nLXKmmNQ
逆に早めに出しきって次に備えてもらいたいという気持ち
コンシューマーのPKも今年中に出して

はやめに１３の構想を・・・って１２出るまで長かったし無理か
565 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 22:32:47.06 ID:iU5+O1kz
このクソゲーの中で、縛りプレイする楽しみを見つける何か方法ないかね。　
566 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 22:50:58.47 ID:TJ65tsuR
あんなシロモノだったゲームのPKでよくもまぁ6000円の値段設定を臆面もなく出してきたもんだな
567 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 22:57:06.56 ID:FPGP/gK1
というかPS3版発売したすぐ後にこれはさすがにふざけてるよな
568 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 22:58:58.56 ID:OcwSaloA
>>565
そもそも縛りって難易度あげるためのものであって面白さに直結してないからなあ
土台がクソだから縛ってもクソはクソ
569 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 22:59:03.95 ID:M4Fwvqf4
逆じゃね？PC版やっててPS3版の追加要素を羨ましく思ってた奴にとっては朗報だろう。
570 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 23:04:06.55 ID:o/O4cUwY
あったもの削りまくってあたかも新しく入れた物のように公表すんの勘弁してくだせえww
571 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 23:08:41.15 ID:rrsRZ1qc
ぼぼぼくはPKかうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 23:32:20.00 ID:iD2Hb2f6
でもPS3やWiiで発売されたから
wikiがそれなりに盛況

質問があった出師の表のイベント条件
ソースは三國志12ハンドブック下

・後漢皇帝が存在しない
・劉禅が君主
・劉禅の官爵がか「皇帝」
・諸葛亮、趙雲が劉禅勢力に所属
・諸葛亮の官職が「丞相」
・劉禅勢力が成都、漢中、永安、シドウ、江州、雲南を支配
・君主の官爵が「皇帝」で、長安、洛陽、許昌を支配し、
劉禅勢力より多くの都市を支配している勢力（＝勢力A）が存在する
・劉禅勢力と勢力Aが同盟や停戦を結んでいない

発生結果
・趙雲、諸葛亮の忠誠度が100になる
・劉禅勢力の全所属武将の忠誠＋10

PCなら可能だが家庭用ゲーム機は無理だろう
573 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 23:34:02.53 ID:RhIThfnA
>>569
朗報もなにも無印CS版の追加要素がPC版PKに反映されるのはデフォ
そっからPK版だけの追加要素を盛り込むんだから
気の毒なのは無地CS版を買ったやつだろ
574 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 23:42:21.83 ID:aXhK379O
あれ
三国志12無印が出たのいつだっけ
PKはえー
575 ：名無し曰く、：2013/01/09(水) 23:43:47.19 ID:S6Y3k3jm
PKやっときたか
576 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 00:00:26.95 ID:M4Fwvqf4
>>573
PC版とCS版に関連は無いのに何故無地CS版を買った奴が気の毒なんだ？
CS版を買った奴はCSでプレイしたい奴で、PCでPKが出た所で全く関係のない話だろ
577 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 00:01:02.67 ID:wFRcQgP1
CSPKからPCPKへの反映はないんだろうな
578 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 00:08:55.36 ID:oKnrRjzT
>>576
PC版は無印買ってもPK別売りディスクでアップデートできるから無駄にならないけど
CS版はそれできないから、家庭用機ユーザーでPK要素がやりたいやつはwithPKの方を別に買わなきゃならんだろ
全く関係ない話じゃないじゃん
579 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 00:15:12.08 ID:irv3Bwrx
多少だが戦闘フェイズの兵科アイコンが変わってるね
見やすくなった

でも城MAPは相変わらずだなぁ...
580 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 00:25:37.82 ID:473pi1Ek
こんなの買うくらいなら一月に出る栗のサウンドカード買った方がまし。
581 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 00:26:50.70 ID:oKnrRjzT
変な迷路構成のMAPは相変わらずか
被りなしと水上戦ができればそれでいいや
582 ：580：2013/01/10(木) 00:27:04.74 ID:473pi1Ek
誤爆スマン。
でも誤爆でもないか。
583 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 00:29:17.93 ID:PGFzCHv7
流石にクリのサウンドカードよりは…
584 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 00:30:37.76 ID:U2jKmygL
12とは直接関係ないけど
市民IDって好きな文字にできないの？
bswjcty
みたいなでたらめな文字列だと覚えづらいから
sangokusi
みたいなのにしたいんだけど
585 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 02:21:12.27 ID:2ms5Tiwy
古いままの会社だから諦めなさい
586 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 02:44:11.92 ID:XV9ybTyK
しかし、この期に及んで、PK出すのに勝算があるのかねぇ・・
酷い代物であることが天下周知の事実で、売り上げも壊滅的だろうに、
そこから更にPKをお値段６０００円也で出して開発費回収できるものなのか

或いは惰性かヤケクソなのかｗ
587 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 03:48:18.97 ID:y1WhzCgJ
グラフィックだけは歴代最高だからな、グラフィックだけは
588 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 04:14:28.00 ID:aJNWd+DI
それによって戦場に臨場感とかあればいいけど・・・・
やはりないからなぁ
589 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 04:52:02.43 ID:IdKA9P3/
歴代最高といってもグラを重視していないパラドゲーにさえ劣るからな。
そんなレベルなのにあのトータルウォーより高いとか狂ってる。
590 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 04:55:19.59 ID:hCoSsdoI
steamとか海外で大々的に売ってくれんかね
外でもがっつり酷評されれば少しはやる気になるだろ
591 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 05:31:42.55 ID:n1rAxj0C
>>590
ハングル以外の外国語わかんねえだろ、あいつら
592 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 05:40:20.85 ID:IdKA9P3/
やる気になって海外で好評になっても日本じゃ叩かれるパターンがみえる
593 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 05:44:15.79 ID:XCNE8GAB
グラはグラでも武将の顔グラだからなぁ
他は劣化しとる
594 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 05:52:28.41 ID:lb42xLQD
今まで信長や三國志でシステムが複雑だからAIがバカなんだと思っていたけど、
12はこれだけシンプルで、殆ど何にもないゲームなのにAIがバカっていうのはある意味凄いと思った

PKが出るらしいが天道みたいなAI編集は付くんだろうか
595 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 07:19:21.12 ID:MFvafg8h
みんな一番重要な事を忘れていないか？

認 証 は ど う な の ？
596 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 07:39:30.52 ID:dZ/DYLG1
結局割れは防げなかったしな
購入者の首を締めるだけだった
597 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 08:31:15.84 ID:j9GVj2lT
割れ対策は良いんだけど時間帯によって認証できなかったりとか
仕組みとして駄目だよねー。
598 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 09:06:35.65 ID:yJDmaRo8
出師の表のすぐ後に
孫権皇帝即位イベがあったな

223年だった

プレイは孫権でやってたけど
条件はよくわかんねー
599 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 10:10:57.35 ID:U2jKmygL
おい！敵が攻めてきたんだが
陣放置で適当に城門の上に弓とか槍配置したんだが
その辺の無人の陣を敵が放置してた
おかげでこっちのほうがたくさん使えるようになって
勝てる

敵頭悪すぎ
陣とか敵の頭悪すぎてまともに陣取りとかしないから難易度下げる方向にしかなってないわ
600 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 11:53:45.82 ID:U2jKmygL
PK作る人見てる？
見てたらこれしてくれ

とりあえず
絶道があまりにも強すぎてバランスブレイカーにもほどがあるから
10年で一個くらいしか作れないレア秘策に

CPU同士の敵が意味もなく無駄に時間稼ぎして(城門前で待機、ポイント12になってるのにずっと待機、そんで時間切れで敗北)
むかつくから戦闘時間900じゃなくて300くらいに。
速攻で勝負つかなかったら攻撃側負けでいいよ。ダラダラした戦いは萎える

このくらいやってくれ
601 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 12:08:38.26 ID:GAxR5lat
>>570
KONAMIは関係ないだろいい加減にしろ
602 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 12:44:17.56 ID:A1QR4VgH
13はリアルタイムやめて、将棋形式にもどしてくれ マップももっと面白く
顔グラがいっぱい内政戦闘しゃべったり
来年発売ね
603 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 12:48:27.11 ID:/0mE0D1z
何が舞台はととのえただよ

ＡＩはオセロゲームで勉強してこいよ
604 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 13:05:09.90 ID:X2lI8GDA
>>602
ついでに親兄弟や夫婦間の会話も復活させてほしいです。
605 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 13:29:33.35 ID:H5zVFuO/
後期シナリオに期待だな
それと一騎打ちをどうにかしてくれ
いくら武力差あっても札の運に左右されるとかありえないわ
606 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 13:41:25.45 ID:86+RzWfj
>>600
それじゃ成都落とせないだろ

>>604
今回はそういう武将間の会話がなくて、字がまったく意味ないよな。
兄弟武将を登用する時に字で呼ぶくらい
607 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 14:11:36.30 ID:MFvafg8h
>>606
細かい所で雰囲気出してくれるとニヤッて出来るけど、真っ先に手抜きされる所だしね
正に｢舞台(だけ)は整えた、物語を(各自脳内補完で)作れ｣って感じ
608 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 15:27:46.00 ID:x8rbuZKu
脳内補完でもつくれねえだろ
609 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 15:32:32.70 ID:IdKA9P3/
>>602
どんだけ化石センスなんだよ
610 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 17:57:44.49 ID:/0mE0D1z
シミュレーションゲームの王道と俺が言うなら信長の野望と三国志だ
そこにファイアーエンブレム・シヴィライゼーション・フロントミッション等どんどんハマった
今はアクションブーム、でも俺はアクションはほんとたまにでいいんだ

まったりシミュレーションってのが好きだ
頼むコーエー、武器製造でも防具製造でもいろいろある
女キャラやじゃんけんポン一騎打ちとかオンラインとか新機能ばっかりなんてどうでもいいから
シミュレーションの王道と思わさせるゲーム作ってね
611 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 18:02:05.01 ID:ewARtnB2
パワアップキッド3月発売かｗ
買うか悩むよねｗ
612 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 18:14:45.93 ID:EZxEgJch
強化子供ｗ
613 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 18:18:30.04 ID:pWsE1rnV
もう三国志シリーズもそろそろリメイク商法に手を出すべきだ。

三国志9PKの絵を12並のクオリティにしてAIを少しでもマシにして、
顔グラ登録を公式で行えるようにした程度のリメイク版でも出してくれれば俺は喜んで1万3000円くらいなら出すよ
614 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 18:20:49.73 ID:GzFx+76/
どうしても欲しかったら、3月末までにコーエーテクモホールディングスの株主になって、
7月頃の株主優待による定価３割引で買うのもあり。たぶんリストに載るはず。
昨年は三國志12無印がリストに載っていたから。
まあ、株価下落による評価損で３割分が飛んでしまう可能性もあるが。
615 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 18:26:28.54 ID:GzFx+76/
>>614
ちょっと正確じゃなかったので訂正。2012年は35%引きだった。2011年は30%引き。
PC版三國志12無印、11340円→7371円
616 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 18:26:31.90 ID:/0mE0D1z
次作るときはコーエーサイトでアイデア募集のコーナーで作ってくれ
もう許さんぞ
617 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 18:44:49.91 ID:mxZqtQQS
>>615
ｹﾞｰﾑを安く買うために株を買うって
本末転倒じゃねぇか･･･
618 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 19:07:46.11 ID:hCoSsdoI
>>613
イヤーさすがに高いだろｗ
AIを超超超強化して、顔グラを11-12ベース、フィールドを11+αに変えて
熟練の最高値や増加率、兵法の威力などなど、各種項目をある程度自由に設定できるようにして
新武将枠を300-500くらいにして、抜擢ONOFFなどもつけて、
新要素として、11などの研究開発部分を内政に組み込み、魅力を追加し、数値の最高をノブヤボと同等の128にし
都市を選択した場合別窓で天下創世のような発展経過を見れるようなシステムをONOFFつけて実装し
AIを超超超超超強化して、上級の上の超級の上の○級も作って13ｋなら買うよ
619 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 19:13:23.24 ID:pWsE1rnV
>>618
それもう三国志9リメイクじゃなくて三国志13じゃないですかーやだー
620 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 19:33:00.88 ID:SfJ8LPD0
AI強化とか無理だから、KOEIでなくても無理だから
SLGの賢いAIとかまず作れないから諦めろ
621 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 19:57:33.82 ID:x8rbuZKu
>>620
それはなぜですか？
622 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 20:14:26.79 ID:d0snVjGs
wiiU版買ってやってみた。
無双のない三國無双エンパって感じが。
623 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 20:23:22.23 ID:ed2EBRHp
俺は買うけどお前らは買うな
悲しくなるで
624 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 20:40:22.67 ID:mxZqtQQS
無茶しやがって･････
625 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 20:56:04.19 ID:SfJ8LPD0
>>621
作るのが超大変だから
金と時間と能力があれば作れるかもしれないけど
別のゲームに応用できないし費用対効果が悪すぎてやってられない
626 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 21:03:14.69 ID:U2jKmygL
敵せめて城門開けたら中の本陣付近に敵が引きこもってて
城壁に上ったらそっから弓うちまくってるのに敵は本陣でぼーっとして無傷で倒せた

敵の被害60000、こっちの被害8000(城門開けるときに攻撃されて減った分だけ)
こんなゲーム
昔の三国志からさほど進化してないな

三国志2
森の中を1マス移動して伏兵
三国志3
草むらで伏兵しまくって移動しつつ攻撃
三国志4
天変風変&火
三国志10
遠くから石投げ

こんな風に昔から敵AIが馬鹿すぎて簡単にハメれる
まぁ12はハメ殺し可能でもいちおうそれなりに被害うけるから
完全無傷は難しいけど。
627 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 21:08:17.62 ID:Z4WX8KKL
顔良さんの出会いがしらに大打撃2発ワロてまう
628 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 21:09:54.32 ID:qLWq9BcO
>>626
無傷どころか戦争終わると兵がどんどん増えるんですけど？
徴兵より戦争したほうが効率良く兵が増えるとかないわー
629 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 21:38:19.45 ID:j9GVj2lT
PC版本体を発売日に25%引きで買えたから
わざわざ株を買うこともないな
630 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 21:42:30.15 ID:ewARtnB2
アマゾンでかったら１０％割とかざらだからなｗ
わざわざ株なんて買うわけねーっペｗ
よほど資本家じゃなきゃなｗ
631 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 21:44:08.09 ID:xhwtK6dS
こんなクソゲー出してる所の株なんて買いたくねーよ…
632 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 21:51:02.68 ID:Ht4dC+Gu
>614
コーエーの株ってかなり安定銘柄だし、確かここ数年は増収増益続きでしょ。
今年度の予想もソーシャルゲーのおかげで最高益更新って予想だったはず。
633 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 21:51:19.58 ID:IdKA9P3/
>>610
王道じゃなくて古典だな
634 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 21:56:31.55 ID:x8rbuZKu
12出して株価さがってないんだ・・・。
けっこうまずくて次failしたら潰れるぐらいの勢いだと思うけどね
635 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 21:57:14.29 ID:U2jKmygL
コンシューマ版は攻略サイトとかないの？
なんか陣が強くなったり武将抜擢できるんだっけ
636 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 22:12:05.69 ID:Ht4dC+Gu
>634
PC用ゲームの出来を見ていると信じられないかもしれないが、コーエーって超優良経営だよ。
以前はゲームの当たり外れで収益が大きく増減したりもしたけど
その対策としてソーシャルゲームに乗り出してそれなりに成功を収めて
今や主力のゲームが外れたところで大して痛くもないって状況。
637 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 22:16:28.57 ID:hCoSsdoI
>>634
無双がそれなりに安定してるし、しばらくはアトリエシリーズも安定するだろうし
ソーシャルもそこそこいけてるみたいだから、元から落ちること予想してかなり縮小させてた
三国志がこけたところでたいして痛くないでしょ
638 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 22:45:32.50 ID:EZxEgJch
一体誰がソーシャルゲーに金落としてるか謎
そこそこの年齢なら引っ掛からんだろうし小中学生なんて少子化で数少ないだろうし。
639 ：名無し曰く、：2013/01/10(木) 22:54:10.11 ID:rJuo1W8s
武将のグラなんだけど、11以下のような気がするんだが気のせいかな？
11の劉璋の顔グラを変更しようとしたんだけど、12の方が出来が悪く見える…。
640 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 00:03:22.34 ID:hWQHowl2
好みでしょ。11は写実的で、12のは9や10のグラの質を上げた様な方向性。
641 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 00:05:53.31 ID:s8CFJ4ok
12のグラ桃園義兄弟みたいなのはツボだった
画面に三人揃って出てくるとテンション上がる
642 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 04:06:37.18 ID:soZeOmCH
たのむから>>639や>>641みたいな人種をターゲットにしてゲームつくらないでくれ肥・・
643 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 06:40:42.16 ID:hWQHowl2
エロとか萌えとか腐とかをターゲットにしたとしても肝心のゲーム部分はきっちり仕上げてる所は多いぞ
1から12に至るまでまともなAIを作れない肥三国志から顔グラを抜いたら何が残るんだよ、、
644 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 08:12:22.92 ID:rDA0oMtU
あれ
森の中だと弓の技発動しないのなくなったのか
槍が森の中で弓に技やられて痛くなった
645 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 10:13:17.92 ID:soZeOmCH
たのむから>>639や>>641や>>643みたいな人種をターゲットにしてゲームつくらないでくれ肥・・
646 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 10:33:01.31 ID:5zZqrOG3
>>639
１２って絵師が３人くらい、いそうだから
多分、評価が良いのは関羽とか司馬昭を書いた人のおかげじゃないかな
文オウとかは確実に１１の人だね
647 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 10:41:40.87 ID:NAfHZDSW
12のPKなんていいから13かチン5出してくれよ～頼むよ～
648 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 12:15:25.01 ID:boQi9Z++
家庭用ゲーム機以外はコーエーゲーには期待出来ないのでは...
箱庭は戦国無双エンパ3以下じゃん...
個人プレイなら三国エンパ6がグッとくる演出もプロモで確認できるし
PUKでどこまで化けるのかな
649 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 12:39:00.73 ID:1DwmqitU
よう、半年ぶり
なんかグレイトな修正あった？
ないなら扇子や画集もろとも捨ててくる
PK でねえかもだし
650 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 12:59:29.71 ID:rDA0oMtU
なんもないよ
さっさと捨ててしまえ
651 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 13:58:14.22 ID:qnDzy/QP
にこにこ動画の「三国志１２ゆっくり実況」ってのがあるから見てごらん
自分次第で楽しめる事を実感させてくれるぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18293269
652 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 14:15:49.19 ID:Uziby8k6
そんな動画よりkuroudo先生の配信を見た方がいい
653 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 14:50:29.75 ID:edPvftwr
版権無双ばっか出すからこうなっちゃったね…
654 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 15:28:41.93 ID:qnDzy/QP
>>652
そんな名指しで言われてもしらねぇよ
どこのkuroudoだよ
http://ameblo.jp/kuroudo-blog/
これか？
655 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 17:28:12.04 ID:s8CFJ4ok
特定のグラ好きって言っただけで違う人種にまでされてワロタｗｗｗｗ
656 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 18:13:30.16 ID:rDA0oMtU
弓は槍にたいして技が出て
槍は馬に技でて、馬は弓に技が出る
みたいな三すくみもいらん

敵はバカだから弓で馬に接近戦してきたり
槍で弓に突っ込んできたり
ただでたらめに突っ込んでくる一方で
こっちはちゃんと動けるから
難易度下げる要素にしかなってない

弓なんかは城壁においとけば騎馬部隊は近寄れなくて
槍は痛くて、城門前に弓いくつか配置して全軍強化使えばいつのまにか勝ってるほどの強さだし。
657 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 19:05:26.65 ID:lJILZxPx
なんか売名厨が沸いてるな
ニコニコとか気持ち悪いグラに変えてやってる奴は他所でどーぞ
658 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 22:49:36.65 ID:rDA0oMtU
城壁の中で待機することが多い糞AI
陣は取られたら相手のポイントがたまりやすくなり
城門の中で相手が陣を取られるまでボケっとつったってて
城門の前に敵が来たら敵はすごい勢いでポイントがたまって
猛攻とか大打撃とか連発されてあっというまに溶けていく
弓とかがいればまだいいけどひどい時だと馬５人くらい場内で待機

おかげでCOM勢力同士の戦いだと
攻め込まれる=負ける
になるパターンがすごく多い
659 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 23:18:51.09 ID:B9CV9IM0
PKでCS版の陣も追加されるのに今更PC版の引きこもりに文句言ってどうすんの
660 ：名無し曰く、：2013/01/11(金) 23:52:29.94 ID:s8CFJ4ok
騎馬で追い掛け回されるだけで時間切れで防衛できたのはワロタ
城壁ボロボロだったのに放置して追いかけてくるからな
661 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 01:17:32.25 ID:M8G+GFoO
CS版に季布とか陳平いるのか？
662 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 01:27:05.55 ID:WWbwkf1F
要らんね
663 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 01:29:12.68 ID:TPZQ/si8
>>659
陣てどんなこうかあんのか詳しくは知らんけど
とったら強くなるんでしょ
なおさら防衛で場内引きこもりするときつくならね？
PKになったらちゃんとまともに防衛してくれるのかね
664 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 01:53:11.05 ID:M8G+GFoO
>>662
いやでてくんのか？ってきいてんだよ。ハゲカス
665 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 02:38:10.79 ID:Pc78vt48
>>663
まともな防衛とは言えないAIだけどCS版は基本野戦なのでマシな感じ

ちなみにPC版でも出撃数減らしたり兵数が少ない等の不利状態で侵攻すると
城に篭らず突っ込んできてくるので少しはCS版の雰囲気がわかると思う
666 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 02:39:04.65 ID:HeVA4hD+
交趾「また、出番もらえなかった…」
667 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 07:17:46.78 ID:L9BvbECH
確か武将の数が前作と比べてかなり減って批判されてたが、CS版は追加されてたりする？
668 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 10:07:11.51 ID:H9pRf7U2
Ⅶのハンドブック見たら、54都市あるんだな。
Ⅸは45　Ⅹは50 11は42　 12は40か

Ⅸと11は全体MAPだし、ある程度は仕方ないかもしらんが、
ⅦⅧⅩに近い癖に、減らした12は糞だろ。
669 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 10:19:04.22 ID:aXPSYMxQ
でも12の仕様で都市数増やしても、
管理がめんどくなるだけだから、減ってよかったんじゃないか。
670 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 10:37:38.97 ID:FmecsJE3
管理をめんどくさく感じさせる時点でシステムがダメな証だろ
671 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 11:11:23.86 ID:lw4rieYj
これで管理めんどくさいのかよｗ
仕方ない、じゃあ次回作はもっと簡略化するか
672 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 11:49:33.37 ID:ENqvdolt
そもそもすぐ面倒だとか難しいとか複雑だとか言うようなド低脳はプレイするなよ
アホがワーワー文句言うからどんどん簡略化がひどくなる
北Pが起用されるのもこういう連中が「もっと簡単に」って要望入れてるからだろ
673 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 11:58:11.76 ID:oivfMvPi
俺もKOEIのゲームは今ぐらいの城の数で限界だと思うわ。
とにかくKOEIのゲームは単純で底が浅いのに作業感強いし面倒臭くてかなわん。
古いゲームシステムに新しい要素をツギハギしてるだけだからバランスも
悪いしとにかくユーザビリティが低すぎ。

>>672
おまえ1回パラドゲーでもやってみ？
KOEIのゲームより遥かに複雑なのに面倒臭さがねーから。
俺からしたらKOEIの"無駄に面倒臭い作業のループ"に耐えれないやつを低脳
とかいってる方が情弱の低脳だよ？
674 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 12:00:29.16 ID:5293y1Eg
新規層にとって、シミュレーションゲームは総じて覚えることが多くて難しいという印象がある
そういった従来の印象を払拭しようとしたのが12なんだろう

問題は、従来のファンにとっていい所が一つもないということだな
>>672みたいな奴が出てくるのは開発者側としても予測できていて当然のはずなのに、あえてそれを無視した
675 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 12:01:51.43 ID:oivfMvPi
で、面倒臭いと言われたKOEIは12でユーザービリティの改善をするんじゃ
なく、面倒臭い作業をスッパリ削除して空っぽにしちゃっただけ。
アホなのは面倒臭いと言った客じゃなくてKOEIだよ。

まあ、KOEIのゲームが"複雑"だって言ってるのは残念な人だと思うけどなｗ
676 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 12:08:57.28 ID:5293y1Eg
>>673
おまえはそもそも>>672の言葉の趣旨を理解してないんじゃないか？
本当ならどんどん複雑化すべきところを簡略化しているところについて文句を言ってるんだろ
KOEIのゲームが"無駄に面倒臭い作業のループ"だっていうならおまえもう三國志やらなくていいよ
大好きなパラドゲーのスレにでもこもっててね
677 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 12:15:08.46 ID:921XwqaI
12は水で薄めて尚且つ分量を減らしたスープ
678 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 12:29:00.22 ID:TPZQ/si8
面倒というか
ある程度国が増えてくると
圧倒的な物量と人材でただせめて適当に突っ込めば勝てる作業ゲーになるんだよ
都市を増やしたところでこの攻める作業が増えるだけ
20くらいの都市を手に入れたら統一なんて簡単にできるような状態になって
ぶっちゃけ40でも多い
679 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 12:49:32.59 ID:oivfMvPi
>>676
>>673を読めよグズ
KOEIのゲームが無駄に面倒臭い作業のループと感じないなら、お前は
それ以上を知らないかそれがお似合いなんだろｗ
680 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 12:50:15.63 ID:GdWgVS3q
そりゃ正直どこでも同じだね
というか、対人プレイですら同じような結果になりかねん

逆に、それを解消できるだけの「一発で状況を一気に変える切り札が！！」なんてものを用意すれば
今度は「どんなに下積みをしても○○の一手で崩壊する糞ゲー」となるのがオチ
681 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 12:52:26.00 ID:beF4Zrhu
三国志物が無い洋ゲーとかぶっちゃけ12以下の存在だけどな
682 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 13:10:31.66 ID:b5PsA4CP
面倒とか難しい言ってる奴はやり込み・内政の仕方に工夫とかしてんの？
三国志なんてどのシリーズでもやり込んで１回覚えれば大抵説明書いらずでやれるし
内政作業ループとか言ってるけど内政大臣にして委任援助とかやってんの？
どうせ戦闘も強い奴だけで兵数ＭＡＸにして集団で移動してるだけじゃないの？

１２は糞と言われてるけど単調にやってるだけならオセロと変わらんわ
683 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 13:13:16.93 ID:TPZQ/si8
初めてﾌﾟﾚｲしたころ
良く考えず兵士集めて見境なしに戦争ばっかしてたら
兵糧がいつのまにかなくなってたなｗ
684 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 13:14:27.99 ID:A+AqKhNO
武将は500～550人は居ないとなあ
685 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 14:56:42.40 ID:TPZQ/si8
PKでは兵法陣だの強化陣だの出るんだろ
なんかあると城門が硬くなるとか対応した兵の能力が上がるらしいけど。
どうせCOMはバカだから弓が多いのに槍用の陣をがんばって防衛したり
無意味行動するような未来しか見えないが

そこんところどうなんだろうな
686 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 15:07:53.29 ID:b5PsA4CP
>>685
PS3の陣だとその城門をかたくする陣を全員で守ってることが多い
そこを壊すと城門に逃げ帰る
このパターンが一番多い気がする
ほかの陣はほぼいない
687 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 15:31:12.98 ID:um7I3ngM
まあ陣に籠ってても遠射で範囲外から削れるしな
688 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 15:57:30.59 ID:H9pRf7U2
>>684
武将は1000人近くは最低必要だと思う。
例えば袁紹軍の武将が全然足りないから、正史や演義参考に新武将として作製すると
軽く60～70人の追加になっちゃうし。
689 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 16:22:36.41 ID:lxh2VCKX
>>688
どれくらいが多数派なのか知らないけど、俺はノブヤボの1000人クラスはまったく把握できないので
三国志の600人クラスでだいたいちょうどよく、増えてもあと100人がいいとこ
それ以上いても把握できないからいらない
690 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 16:29:43.81 ID:um7I3ngM
1000もいると在野で溢れかえるだろ
700から800くらいじゃね
691 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 16:34:34.55 ID:b5PsA4CP
>>689
言ってることはわかるけど、シリーズ１から１２までやってれば覚えちゃうからなぁ
むしろ、へーこんなやつもいたのかと思って見るのも楽しくなってくるオタクになる

俺の場合はゲームにハマって三国志の漫画も読み漁り、気づいたらオタクと仲良く話せるほど覚えた
俺が言いたいのはシリーズ１の三国志ならわかるけど１２なら１０００人いてもいいくらいだと思う
692 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 16:37:46.27 ID:lxh2VCKX
データとしている分にはかまわないから、在野とかで溢れかえるのが嫌なんよね俺も
登録武将の反対で、ゲームに登場させないような機能をつけてくれたらいくら増えてもいい
693 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 16:42:49.36 ID:beF4Zrhu
ゲームシステムとの兼ね合いも有るしなぁ、、例えば8とかだと内政も戦争も一度に10人しか使えないし、
11だと行動力の制限が有るから一定人数以上の武将は役目が無かったりする。
そんな状況で「武将は最低でも1000人登場！」とかアピールされても微妙だ、、
694 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 17:09:53.06 ID:xV2AJFss
このゲームって発売された時は凄い不評だった。
それは革新も天道も同じ。
しかし、ノブ野暮は今になったら評価が高い。
このゲームもそう？
695 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 17:17:39.58 ID:XJRjTWjJ
相対的に評価上がっただけじゃね
特に最強の三國志が発売されてから
これなら天道の方が...って感じ
696 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 17:23:59.14 ID:M8G+GFoO
点数のスケールが5点満点だからな。
天道は1．4点ぐらいだろうけど、
三国志12は-100点ぐらいでしょ

同じ1点でもレベルが違う
697 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 17:29:28.96 ID:LldYyIb8
ＰＫでは八王の乱と五胡十六国の
シナリオを追加して欲しかった。
698 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 17:44:17.97 ID:PdCVriwT
>>696
天道ってそこまで評価が低いのかよｗ
699 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 17:46:22.16 ID:TPZQ/si8
ひとつの都市の施設が8～12個、40都市あるから
全部うめるのはだいたい400人必要か

シナリオによってはまだ生まれてなかったり死んだりして登場してない人物もいるし
ゲーム中盤は能力50とかの雑魚なんかいてもいなくてもかわんないし。
国がでかくなってくると給料が増えるという謎システムのせいで
市場に雑魚を配置して増加する収入-そいつに支払う俸禄
は差し引きするとほとんど収入なかったりする。

ゲーム序盤で、施設が12個なのに武将が6人
みたいな状態だと能力50の雑魚でも欲しいけどな。
700 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 17:52:37.04 ID:M8G+GFoO
雑魚には政治やらせないでいいだろ
訓練とかやらせとけよ
701 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 18:02:12.68 ID:TPZQ/si8
訓練てなんだよ
そんなシステム今回ねーよｗ
702 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 18:43:26.36 ID:M8G+GFoO
TPZQ/si8 [6/6]お前みたいなアホに政治やらせたら滅茶苦茶になるだろ？
お前なんてせいぜい自宅警備ぐらいしかできないんだからさ

統率　15
武力　13
知力　45
政治　11
魅力　21

お前のステなんてこんなもんだろw
703 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 18:44:04.11 ID:TPZQ/si8
PKで
新しい兵科
(弓、馬、槍だけじゃなくて象とか南蛮兵とかいるらしい)
新しい陣や秘策
そんなのが追加されるらしいけど
楽しみなやついんの？

正直PKなしのままでいいから敵AIをどうにかしてほしいんだが。
新しい兵科や秘策が追加されたってプレイヤー側だけが有効活用できて
敵はイミフなタイミングで秘策つかったりそういうのやめてほしい
704 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 19:10:05.77 ID:r+Ptz2uY
そうは言っても今回のAIって近年の三国志シリーズの中じゃまだ賢いほうじゃん……
もともとこの類のゲームで賢いAIって肥じゃなくても難しいのに、これ以上は無理だろう
705 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 19:29:46.49 ID:HeVA4hD+
シナリオの合計が14本らしい。
無印で８、ＰＫで漢中王劉備、戦国七雄、漢朝動乱、覇王袁紹の4つが増えるのが確定。
でも、まさかとは思うが、潼関と呂布討伐も含めてだったらシナリオは終了のお知らせ
含まれなくてもあと二つだけってなんだよ。なんだよ…

大穴でＰＫの追加は14本って意味だと嬉しいなって。
706 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 20:00:10.16 ID:w4wg9cgO
それだけ追加しといて、五丈原以降のシナリオが一つもなかったらある意味凄いなｗ
何のために後期武将がいるのか分からんし、いい加減英雄集結以外で輝く姿を拝ま
せてくれよ。
無双で晋を追加し、王元姫とか新規で登場させたからてっきり後期シナリオを充実
させてくるかと思いきや、五丈原さえないとか・・・
707 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 20:07:40.51 ID:M8G+GFoO
この三国志12では
呉の張悌は存在がギャグでしかない

絶対出てこれないし、でてきても史実どおりやってたら、全武将死んでて誰も周りにいないっていう
708 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 20:26:57.77 ID:w4wg9cgO
>>705
これでシナリオ打ち止めとかだったら追加される仮想シナリオが覇王袁紹だけかｗ
コーエーは中途半端に袁紹を目立たせようとする割に、袁紹軍の武将は削減という。

そういや、某漫画の人気の影響を受けたであろう戦国七雄の古武将ってどれくらい
追加されてるの？
709 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 20:29:27.68 ID:VdxpsGRu
誰か>>559の質問を答えてやれよｗ
710 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 20:36:18.36 ID:fzFGU0O1
魏延さんの、「俺を倒せる者はおるかー」が強いです。
連発してます。
711 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 20:46:41.73 ID:M8G+GFoO
>>708
某漫画

何その漫画？
712 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 21:04:20.63 ID:aXPSYMxQ
『キングダム』じゃないの？
PS3で李信とか追加されてんのは確実にこれの影響だろ。
713 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 21:10:16.96 ID:w4wg9cgO
>>711
一応>>712の補足を。
「キングダム」っていうヤングジャンプで連載されてる漫画、秦の将軍李信が主人公で
多分始皇帝の統一までをやると思われる。最近アニメ化された。
戦国七雄の紹介時に追加古武将紹介で、わざわざマイナーな李信が紹介されてたから
時期からしても影響を受けたと思う。
714 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 21:30:48.87 ID:HeVA4hD+
やば、記事適当によんでた。
ttp://ps3singata.blog.fc2.com/blog-entry-180.html

≫完全新規のものも含めて合計14本の新シナリオがプレイ可能。
ってあるから史実・仮想あわせてもあと10本あるってことだな。
これなら西陵ぐらいは期待できそう…かな
715 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 21:53:05.77 ID:TPZQ/si8
三国志という名前のゲームなのに
三国志とは関係ない時代の人が大量に追加という
謎の方向性の頑張り
716 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 22:05:51.08 ID:GdWgVS3q
光栄地味に漫画の影響受けるからね
史実でも演技でも特に兵器に関わりがあるような部分は無かったのに、蒼天航路でよく兵器を作ってたって理由で
三国志１１では李典の特技が兵器のそれになってたり
717 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 22:08:19.04 ID:beF4Zrhu
古武将は昔から居たし、11では水滸伝武将を40人だっけ？追加されたくらいだから
12でシナリオが一本作れるくらい古武将が追加されてても特に驚かない
718 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 22:23:50.69 ID:M8G+GFoO
地味にっていうか、全部の歴史関係のドラマや漫画から影響受けてる
項羽と劉邦のドラマから結構ぱくってるなあ。っていうのがあるグラ関係で
719 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 22:50:06.71 ID:Q2zW0E7+
12面白い？買い？
720 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 22:58:13.60 ID:k0LQ1wH9
PUKで北伐以後の武将がでる

あとはCSの戦国七雄とか
721 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 23:19:49.73 ID:3HowAL1G
>>719
半端な覚悟で手出ししたら火傷するぜ
722 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 23:20:45.14 ID:074pGWkF
ライトユーザー(笑)向けに出してライトがたくさん入ってくるなら
そうする価値もあるけど実際入ってこないからなあ(´・ω・)
どうせ来ないならライトユーザー向けに作らなくていい
723 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 23:37:32.67 ID:H9pRf7U2
古武将なんか正直、どうでもいいです。三国志の武将増やして…

呂布配下の武将なんか多くて15人程度だし…・少ない…
せめて呂布wikiに書かれてる配下の武将、全員出して欲しいなぁ。
成廉、魏越なんか独自の項目も出来たし。

ちなみに呂布所属の武将（陳登親子を抜いたら）は、43人。
724 ：名無し曰く、：2013/01/12(土) 23:57:39.73 ID:um7I3ngM
中小勢力は有名所＋αで十分
官渡袁紹なんて曹操に質量ともに大きく水あけられてて史実の苦戦の面影もないぞ
725 ：名無し曰く、：2013/01/13(日) 00:03:03.46 ID:KNzi44JT
武将名鑑埋める為の待ち時間がうっとおしくなっ、軍団委任してみたら、
ほとんどの都市で求人所だけ武将配属勝手に外されていた
本末転倒やないかーい
726 ：名無し曰く、：2013/01/13(日) 07:11:50.03 ID:IvLzJMzj
今までもライト向けだったのにライト向けと公言した12はさらに中身が
スッカスカでしたとさ
727 ：名無し曰く、：2013/01/13(日) 09:17:10.38 ID:uwIEplX6
子供向けではあるな
カードバトルとか
728 ：名無し曰く、：2013/01/13(日) 09:41:42.22 ID:Dy/W7l32
ていうかあれだね
三国志対戦などの例を見ても判るとおり、三国志に求められるは名のある武将、戦、そして判りやすい派手さだって事で
そこらに注力した結果、逆に従来のゲーム三国志ファンから「なにこれ？」って言われる結果に
729 ：名無し曰く、：2013/01/13(日) 12:07:27.91 ID:vb20X0vE
つまり三国志戦記ってことか
ストーリーもあるし、もうそれでいいんじゃね？
730 ：名無し曰く、：2013/01/13(日) 12:29:52.83 ID:Q8lAKpNF
このゲームって初級と上級の違いがわからん
劉備で初級と上級で二回クリアしたけど
初級だと最初から秘策もってることしか違いがわからなかった
731 ：名無し曰く、：2013/01/13(日) 13:55:03.92 ID:vCE4QJAR
委任軍団どうやったら攻めてくれるのか
えろいひとおしえろください
732 ：名無し曰く、：2013/01/13(日) 13:57:03.98 ID:NV60NYNi
オンライン対戦版のスレが落ちたからこっちに来てやったぞ
お前らよろしくなーｗ
733 ：名無し曰く、：2013/01/13(日) 14:04:04.66 ID:1AtkSD0T
板違いだ失せろゴミ
734 ：名無し曰く、：2013/01/13(日) 21:55:55.81 ID:FZ1kKlmb
CS版って結局三国志の武将は何人になった？
PC版から結構増えてる？戦国とか古代武将除いて
735 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 00:30:42.47 ID:X1U6Rwsa
一般武将488人、女性武将32人
736 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 02:56:13.09 ID:zv/TwPf9
PKが3月発売と知って来てみた
詳細はまだ明らかになってないっぽいがシステムを根本から作り直す位しないとまともに遊べないだろこれ
737 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 03:57:14.32 ID:pdQkFov5
社員に代わって俺がＰＫの宣伝してやるよ。

・秘策の一新　→　所持者？が君主や軍師単位になり、溜めた秘策ポイントでいつでも発動可に。
・異民族復活　→　たまに襲ってくる？らしいので討伐すると略奪し返せて、資材や武将や名品を得られる。
　　　　　　　　　　　　外交で敵施設を襲わせることも可
・シナリオ14本収録　→　ＣＳの3本と完全新規の11本を収録。特典の2本も合わせれば24本と最近では最多数に。
・都市改造　→　施設の組み合わせで、防衛強化や秘策の有利、防災、新兵科の製造可など特色が生まれるらしい。
・ＣＳ版の全てを引継ぎ　→　抜擢とかシナリオとか強化陣とかそういうの
・おまけ　→　パッケ版の特典として、無双7や歴代のｸﾞﾗが使えるようになるとかなんとか

・不明点　→　追加武将数、水戦、舌戦、結婚とかの契り、軍師の任命、戦法や兵科の変更、
　　　　　　　　　新戦法、城なしの完全な野戦、治安　などなど

どうだ、購買意欲がわくだろ！


あー、発売あと1年延期してクオリティ上げてくれないかなぁ…
738 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 04:17:20.09 ID:pdQkFov5
追記。

治安はあった。都市情報のところに軍備って項が増えたから兵器も増えたのかな。
あと、秘策は使えば必ず成功していたのが、何らかの防衛方法があるようだ。
新秘策・烏合の策なるものあり。都市ごと？に秘策Ｐ回復値が設定されているようだ。
都市は増えない模様。ただ全体マップの都市に武将数が表記されてちょっと親切に。
739 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 06:08:49.99 ID:EAfGLiIU
いい加減pk商法やめようや
740 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 06:14:52.93 ID:RBaBOOJU
PK商法はむしろ歓迎するべきもんだろ
問題は無印の完成度と満足度が著しく低い事だ
741 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 06:23:26.39 ID:O2F+Fpx+
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A24BR3ET35KO5/ref=cm_cr_pr_auth_rev?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview
742 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 07:01:31.71 ID:xKaq7Hnh
だったら初めからPK込のクオリティで出せという話で
743 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 08:23:19.56 ID:NVpWt0UY
システムが増えたところで面白くならんわ。
たとえば敵は兵科の相性なんか考えずにでたらめにつっこんでくるだけなんだし。
たった３種類しかない兵科のPK無ですら、騎馬が槍に攻撃してきて
槍が弓につっこむ糞AIの状態
そんな状態でさらに兵科追加したって悲惨な未来しかない
744 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 10:49:53.30 ID:sUch3Yvv
一度絶望を味わったあとの方が、新たな人生やゲームへの喜びは倍増すると
たしか杉田玄白も言っていたような
745 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 12:10:44.71 ID:tey4Oa2Y
結婚とか舌戦とかは要らない
746 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 12:24:36.01 ID:vjPSaOtp
PK商法やるにしてもホントに＋α的なもので、追加シナリオとか武将なり新特技なり
でより楽しめる物になる程度であるべきだろうにな。
11もそうだったが、12は現状じゃPKという名の大幅修正と新システムでやっとこまともな
ゲームになりそうって所がな。
PKしか買わないクチだが、エディタ機能とか無印の段階で搭載しておけよと毎回思う。
747 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 12:32:51.67 ID:nAc059c/
面白くないっていうけど
昔から大して面白くは無いよ
748 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 12:42:21.71 ID:OPiRPXU9
>>747
笑った
それはお前の好みだろあほか
749 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 12:47:44.48 ID:OPiRPXU9
こういうゲームはどんどん濃厚になっていっていいと思うんだ
もしくは難易度でライト向け作っとけばいい
750 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 13:14:52.96 ID:NVpWt0UY
今日のキチガイ
OPiRPXU9
751 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 13:15:21.48 ID:NkZLmAoI
武将数とシナリオ数だけでも前作並みに有れば許せたよ
内容薄い分それくらいは力入れてくれ
752 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 13:21:59.11 ID:uG/vBDEX
なんだ、武将数とシナリオさえ多く入れとけばこれくらいの手抜き作品でもいいのか
こりゃ次回作は楽で助かる
753 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 14:18:04.58 ID:WapuZzpg
秘策などのせいとはいえ
出陣中の武将の武力が理不尽に（関羽の武力が170くらいとか）
上がるのは違和感がありすぎる
武力じゃなくて部隊攻撃力のほうをあげろよ
754 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 14:28:34.18 ID:nAc059c/
>>748
好みを言っちゃダメなんてルールどこにあんの？ｗｗｗ
755 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 14:53:45.56 ID:x/UnZliA
体験版落としてみた。
フルスクリーンの最大解像度（1920ｘ1080）で
表示できない・・・
オンボ（intelHD4000）だからか？
756 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 15:29:39.05 ID:Y+uQFwxd
3月にPKくるのか
PK出したら出しっぱなしじゃ無くて
後発のCS版のPK要素もフィードバックして欲しいわ
別ゲーやってるだろうけどとりあえずここの人柱の様子見だな
757 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 16:44:07.55 ID:aOMpg6sH
なんだかんだPKに期待してるおまいら可愛いな
758 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 17:14:02.62 ID:vjPSaOtp
まあ、>>737の改良点を鵜呑みにすれば、ようやくまともに遊べそうな予感はするからね。
11も無印は散々だったらしいが、PKだと結構遊べたし。
グラフィックだけはいいから、三国志の雰囲気を楽しむ点ではやっぱ他にない。
759 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 17:29:38.67 ID:FP+4d9NC
>>747
昔は面白かったよ俺はね。
昔もライバルはいたけどどこも同じようなゲームを作ってたし問題なかった。
でもⅧやⅨが出た辺りからゲームシステムの老朽化、単調さ、そこの浅さが
看過できないほどになってきて正直しんどい。
とくにここ１０年ぐらいのKOEIの三国志や信長は萌え萌え大戦略と同じ路線
に見えて仕方ない。
システムは古いまま、外面をヲタ向けにしてヲタ層を取り込む感じがね。
760 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 18:17:49.56 ID:JnI+bI0I
オタ層に媚びる路線になったのはグラが巨大化したⅨ以降、信長なら天下創世以降だろうか
回を重ねるごとに酷くなってる
しかしオタには信長天道以外はいまいちウケてない印象だな
天道スレ見ると他のスレとの層の乖離に驚くわ
人材登用めんどくさい・謙信ちゃん・ボイス追加しろ・織田信奈出せとかそんな声ばっかり
12は人物グラのみ強化・女性武将・カード集め・イベント音声化・半自動の簡略お手軽と萌え豚要素たっぷりなのに
そういう連中は買わず、昔の幻想を抱くオールドファンしか買ってない印象
761 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 18:36:13.60 ID:uFQaVyCS
お前らの言うオタって何よ？
アニオタ？歴オタ？ゲーオタ？
762 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 18:51:04.10 ID:WapuZzpg
12無印のコーエーファンクラブのスルーっぷりは
はんぱなかった

今まではなんらかファンクラブ専用の追加コンテンツらしき
のが発売から2-3ヶ月間につづいて追加され続けてきたが、
12はなんもなかった
763 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 19:29:12.77 ID:QlNhU+L+
PK出るって真じっスカ＞＜！
タイミング悪すぎじゃね？
764 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 19:58:52.87 ID:NVpWt0UY
>>737の点を考慮してもなぁ

秘策→君主や軍師がポイントたまるって
人材がたくさんいる大国がますます有利になり大国になり、人材の少ない小国は
秘策使えなくて大国に飲まれるという格差社会突入。

異民族→三国志4や9のように、特定の地域のみ異民族出現するならCOMはバカだから
異民族に襲われる地域とか気にせずあちこち侵略しまくって
兵力を消耗する。プレイヤーは異民族の襲ってくる都市は占領せず、ﾌﾟﾚｲﾔｰ有利に。

都市改造→でたらめに強化するCOMより計画的に作れるプレイヤー有利に。

益々糞ゲーになる予感しかない。
一方的に秘策連発して民族使って俺つえぇしたい人向け
765 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 21:19:30.24 ID:gHowhUb0
>>762
ファンクラブについてはコーエーに問い合わせしたら追加コンテンツはありませんって
回答きたぐらいだから。
もうこれなくした方がいいだろうに。
766 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 21:40:13.24 ID:FV49yEVC
>>765
ファンクラブ特典で、加入してるのに、この有様だからな。　


劉禅を独立勢力で、配下を2名決めてクリア目指そうと思ってるけど
難易度的に難しくやりたいから、配下はどの文官武官が良いかな？？

黄皓とか入れても、面白みないんだよね、、、。
767 ：名無し曰く、：2013/01/14(月) 23:42:41.60 ID:EAfGLiIU
馬鹿なライトユーザーが煽られて発狂してるね
文体が一緒だから毎回わかりやすい
768 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 01:08:03.34 ID:nLv3xjeX
>>766
洛陽旅行組の郤正と張氏の二人でいいじゃね？
文官と武官でちょうどいいと思う。
769 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 02:12:10.37 ID:aZfQf2El
へたれなおいらはWiiU版に戦場を変えたんだけど人いねーのなw
レポすると、内政が極端にやることないのは、pcもwiiuも一緒だわ
交渉は難解になった
出陣はAIの手数が増えて改善された印象
武器変えれないのは相変らず駄目だ
770 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 06:54:57.02 ID:yHKd9stu
AIの手数って何？
交渉が難解とはどういうこと？
771 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 08:06:14.46 ID:q1uFZ3IN
内政がやる事ないのはむしろ良い、やる事増やしました！となっても面倒くさいだけでかなわんよ
結局の所ゲーム三国志ってどんなゲームですか？となると三国志の仮想世界でワーワーと戦争して国取りするゲームであって、内政はその為の準備でしかない
そこにウェイトを置かれても微妙だよ、シムシティとかみたいに都市をとことん自分好みに改造可能！とかまではっちゃければ別だけど
772 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 08:45:30.84 ID:wGjQqgDu
>>771
北見　じゃあ、もっと三國志12を褒め称えて下さいよ。貴方のためのゲームですよ？
773 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 10:27:56.92 ID:xY0GFaB3
>>771
自分が支離滅裂な事を言ってると気づいているか？
お前さんの言う準備である内政がつまらなかったら後が続かないじゃないか
ウェイト云々も的外れで、今回は内政を切り捨ててる
774 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 10:51:16.58 ID:yHKd9stu
771みたいやつが増えれば
次回作ではそもそも完全に内政すらなくなって
都市Aを占領してると毎ターン金1000　米5000　兵士500増加
都市Bは毎ターン金800米60000　兵士400増加
みたいになるかもしれんね
775 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 10:54:30.93 ID:f4d/T+Xk
>>771
つーか、戦争してえだけなら三國志戦記でもやってろカス
776 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 11:00:13.71 ID:q1uFZ3IN
>>773
だから毎回後が続かないと言われてる訳でね
国の規模が小さいころはそれでも我慢してるけど、国の規模が大きくなるにつれて内政はどんどんと面倒臭くなってくる
それが中盤以降の進行の妨げの一つとなっているのは必定でしょ

現に、こういうゲームで「内政が面白い」と言えるようなゲームが本当にあるのか？って話でね


三國無双エンパイア―ズみたいに「なにもしないでもなんとかなる」ぐらいのノリになれば逆に戦略ゲーとしてどうよ？という話になるんだろうが
最低限の機能を残すぐらいの肉削ぎ、簡略化を行うか、もしくは内政AIをまともにして規模が大きくなってからの負担を無くすぐらいの事をしなければどうにもならないだろうね
777 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 12:30:44.73 ID:MxtxxeXW
っていうか、お前らいつまで「内政=土木」の肥ゲー脳のままなんだよ。
内政には土木とかのハード面と人・法とかのソフト面があるだろ。
肥ゲーはソフト面を完全に無視して人をユニット化し、土木だけを作業性
の高い内政としてるから、その作業がつまらないと感じる人がいても不思
議じゃ無いだろ。

>>776
こういうゲームってほかに何をやってるんだよ。
778 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 13:32:06.87 ID:yHKd9stu
国の規模が大きくなると内政めんどくさい？
このゲーム内政は序盤だけで中盤は秘策とか、どっかひとつの商業都市の政治が70以上の連中
おいとくだけで全員分の金払えるからそこまでめんどくさいとは感じないな。

毎月10個の施設を「増築」をクリックするのはちょっとめんどくさいな
ただそれも軍団編成すればいいし。
779 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 13:38:47.79 ID:JAjDOwBR
内政したくなけりゃそれこそエンパ行けばいいじゃん
なんで三国志シリーズがそれと同化せにゃならんの
ホント頭の悪いライトユーザー増えたな
780 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 14:15:12.95 ID:cuTPBCQ/
今の戦闘マップを一枚マップとして適用するだけで、土台は良かったのに。
変なシステムのオンパレードなのよ。　
781 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 14:43:26.42 ID:MxtxxeXW
>>778
12は面倒臭いだけだった従来の内政を簡略化したからな。
最近の歴史ゲームの流行は「システムは深く複雑に、操作は簡略に」なのに
「システムは浅く、操作も簡略に」をやっちまった感じ。
まあ、簡略化してても肥らしい面倒臭さが残ってるけどな。
782 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 15:10:09.09 ID:xY0GFaB3
>>776
無双シリーズはノータッチなんでご勘弁を

俺は三国志はⅡからやってるけど、少なくとも内政がつまらないと思った事はないよ
個人的感想で申し訳ないけど今回が初めて、それも極めてつまらないと感じた
確かに今までも中盤以降中だるみするのは否定出来ないけど、それでも前作までは何周でも楽しめた
これは大きな違いなんじゃないかな
783 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 15:49:31.37 ID:yHKd9stu
内政だけなら信長天下創世が一番だったな。
内政は良いのに戦争が終わってるけど・・・
784 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 16:03:59.47 ID:U/c0HH5G
もう内政は数値で良いよ
そのかわり12の戦争を一枚マップで作ってくれ
もちろん索敵要素込みで
785 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 16:13:04.44 ID:gIAg713o
>>783
戦争も楽しかったよ
軍神持ちが敵に居る時の絶望感とか楽しいし

天下創世は居城だけ国造りして
りょうど広げるたびに開発面積がも
っと広くなるシステムにすれば良かったとは思う
あのシステムで複数の城の開発とか
やってられないよ
786 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 18:35:27.13 ID:HeWqWAol
信野望はそうでもないが、三国志は
人口がないと内政があるとは感じない
787 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 19:06:08.24 ID:SJ2SQKk7
>>786
なんかつまんないと思ったらそれだ！
洛陽とか許昌の人口の多さに中原を制する重要性とかを感じたものだった
788 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 19:16:35.80 ID:30qvb21Q
人口＝徴兵出来る兵の数、になると僻地ではどうあがいても勝てない状況に陥る事が有るから微妙。
789 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 19:20:36.30 ID:cuTPBCQ/
>>768
有難う、それでやってみる。
790 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 19:33:41.65 ID:4lAVI6wS
>>786
たしかに人口が廃止されたノブヤボ天下創世はその分箱庭の内政が面白かった

>>788
今までの三国志ならその状態からでもプレイヤーの活躍次第で
逆転して天下統一とかがおもしろかった
7の南蛮勢力とかで軍師になって手始めに蜀を落として
そこから天下を統一したときとかはすごい達成感があった
791 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 20:10:26.14 ID:StEqJDGl
その辺は初級とか超初級みたいな難易度でプレイする国家になればおｋ
難易度中級以上は挑戦と言う形で
792 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 20:11:51.76 ID:8sFDE/hU
内政つまらないとか文官に喧嘩売ってんの？(ﾟДﾟ)
793 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 20:33:23.57 ID:yHKd9stu
南蛮って城門がないから終わってるかと思いきや実は結構いいのか
橋の部分で挟み撃ちで敵退却できずにどんどん捕まえられるし
一方通行の道が多くて本陣への奇襲や陣取りもしやすい
城門が壊されないから施設も壊れない。
COMが防衛しててもその独特の地形をうまく活用できずに簡単に
攻略できるがプレイヤーが防衛するとかなり強いインチキ戦場だ
794 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 21:02:03.97 ID:IZQIiSNm
×兵数
○兵力

最近の北Pのトレンドですな
795 ：名無し曰く、：2013/01/15(火) 22:52:39.77 ID:MxtxxeXW
>>792
文官じゃなくて刺身にタンポポを載せるラインの仕事の人にだな
796 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 09:40:11.65 ID:hPJR8boL
最初陣あっさり奪われ敗北にキョトンとなった
797 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 12:12:22.00 ID:fUN0nQhN
敵が本陣襲ってくるのわかってるから、
そっちの方向に兵士配置してるのに、なんか戦いながら横抜けて
いつの間にか本陣攻撃されててカーンした時は
なんて難しいゲームだと思った。

城～本陣間が入り組んでる「防御に長けた城」の方が
防御隊に本陣強襲されて終了がなくなって攻略しやすいのは皮肉だな。
798 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 12:36:26.68 ID:9LvK76Sj
部隊に側面や背後の設定ってあったっけ？
横をすり抜けられても後ろから殴れば損害がでかいとかあればいいんだが
799 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 12:38:48.40 ID:kiqRhqMZ
大打撃　火計
みたいな直接ダメージ与える系が一番強い

千里行だの万人敵だのあまり存在価値ねーわ
カンウやチョーヒが大打撃だったらこわかっただろう。
カンウよりもシュウソウのほうがはるかにいよこのゲーム

シュウソウに兵士20000くらいもたせて密集状態の敵に
大打撃二回やったら30000くらい敵兵士がごっそり減らせるし

大打撃みたいな最強スキルはカンウみたいな武将にもたせて
千里行とかいう雑魚スキルはシュウソウみたいなそこそこ武将に持たせればよかったのにね
800 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 14:49:23.93 ID:2DiFsIz1
>>799
千里行はまだ城門破壊に使える
単騎駆の方が存在事由がわからんレベル
801 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 14:50:12.96 ID:oumacQZu
オフラインは徐晃と陸遜が最強です。　
802 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 15:36:19.89 ID:B30i0Hz0
単騎駆は行軍速度あがるからcomがよく奇襲に使うのを見る
803 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 16:21:26.45 ID:otOt6IgD
オンライン向けの技能だし
804 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 17:20:32.52 ID:NaYJqmHf
そもそも劉備尋ねて千里行なんてネーミングも中身も寂しい
大打撃やこんなのないけど激怒みたいな戦闘バリバリ系を猛将達にはつけてほしかったな

単騎駆もなにが単騎なのか分からない名前だけで、効果中は残り兵数１から減らないとかなら理解はしたけど
805 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 18:03:04.32 ID:SICCP/oW
名前なんかただの飾りなんだよ
効果が重要なんだよ
806 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 18:43:25.03 ID:qH/gUvoS
Ⅷあたりからの三国志は「歴史ゲームってなに？」と問いかけたくなる
作品ばっかだな
807 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 18:54:49.78 ID:mLPkqtlh
むしろお前さんに「歴史ゲームってなに？」と問いたい
808 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 18:57:33.01 ID:xTJ4tveR
池上彰｢じゃあ、歴史ｹﾞｰﾑってなんなんですかね？皆さんで考えてみましょう｣
809 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 19:00:26.29 ID:1U5IcbTp
↓魔毛狂介のコピペ
810 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 19:16:56.15 ID:P0E+8fue
キャラゲーを歴史ゲームとか言う人って・・・
811 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 19:21:54.38 ID:6ADKuH++
じゃあ昔の三国志が歴史ゲームだったとでも言うのかと。
俺は最初にやった三国志Ⅱをそれは楽しく遊んだが、
あれはただ単に三国志の武将名を付けたキャラに3種類の能力値を設定して、
中国の地名を借りたマップで領地を広げて行くだけのゲームだったぞ。歴史イベントも当然全くないし。

それに比べたら最近のほうがよほど歴史ゲームだ
812 ：名無し曰く、：2013/01/16(水) 20:19:08.44 ID:S19UnqWY
歴史ゲームの部分を優先させて、三国志のシナリオ再現ありのモードではシナリオが優先されますとなったら
今度は「自由度が無くなった！前は介入出来たのに！！」とか言い出すだけだしな
813 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 00:31:33.31 ID:U38n+V95
三国志の登場人物の名前がついたキャラが使えればどうでもいいって人と、
三国志のキャラ達がその史実に沿って動くのが好きって人と、
三国志のキャラを使って歴史に介入したいって人がいるから、
三国志ファンのすべてを同時に満足させることは難しい。

三国戦記とか三国志大戦とか三国無双とか、
三国志を題材にしたさまざまなシステムのゲームが複数あればいいんだけど、
イケイケな時ならともかく力の衰えたKOEIと日本ゲーム業界にて
同時に存在させるのは難しいようである
814 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 03:29:52.52 ID:hlkXnR7M
どうやら施設が破壊されるのは門が壊されたらじゃなくて
門が壊されて城門の中に敵が入ってきたら壊れるみたいだな
門が壊れたらたいてい敵が入ってくるから壊れるけど。
815 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 05:19:38.08 ID:v0+ZEnG+
PS3でアプデが
816 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 12:43:06.47 ID:jbyprbTA
>>810
キャラゲーじゃないよ
ていうか実在人物にキャラといいたくないな
そういう風にいうのは無双やってる奴だけじゃない？
817 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 13:37:03.25 ID:POLbbCyy
正史の「三国志」ではなく、それを元にした創作小説である「三国志演義」が元になっている以上
登場する人物は「実在した人物を元にしたキャラ」なんだよね、映画の吸血鬼やゾンビと戦うリンカーンが「実在の人物」ではなく「実在の人物を元にしたキャラ」なのと一緒よ
818 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 13:45:01.88 ID:MJ4TIUBL
いやキャラゲーでしょ
例えばAOEやCIVにしたって歴史上の偉人は登場するけど
それがメインになる訳では決してないし
コーエーみたく
色んな数値入れて特技つくって丁寧な顔グラ作ってそれが500人なんてのは
まさにっていう程にキャラゲーだと思うよ
819 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 13:52:23.26 ID:UmlVY08J
初代からキャラゲーだったとは思う
ただ、初代から少しずつ進化してたけど
パソコンなりゲーム機の性能上がりすぎて
開発者が色々出来るようになったんだけど
それにアイデアが追いついてない感じ

あと開発者の遊び心が減ったのが残念
820 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 14:04:52.18 ID:ziyqXKlk
初代は容量の関係で同じ顔の武将が大量にいるのにキャラゲーとかねえよ
2や3もごく一部のメジャー武将以外は顔適当だし能力値も適当だし専用セリフもないしイベントもないしで、
ただの陣取りゲー。あれでキャラゲーとかキャラゲーに失礼。
821 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 16:01:15.14 ID:kBrFNTTt
当時の技術や容量が追いつかなかっただけで方向性としては普通にキャラゲーでしょ
822 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 16:06:06.24 ID:KWB5PigY
初期の頃は非力なハードウェア環境の中でなんとか三国志の世界を表現し
ようとしてるように見えたけど、最近はハードの性能が飛躍的にあがった
のにゲームは三国志の世界とは関係ない方向に力を入れてる。
戦法とか箱庭内政とかが良い例だよね。
だから、初期の三国志は歴史ゲーム。
ⅦかⅧ辺りからはキャラゲー＋お人形遊びゲームだと言えるな。
キャラゲー部分・お人形遊び部分はどんどん強化されてるけど歴史ゲーム
部分はどんどん薄れ、戦略ゲーム部分は初期から進歩なし。
823 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 16:09:53.57 ID:2CDInXDT
そもそもキャラゲーの意味が
三国志シリーズtって変にキャラが喋ったりするっけ？
824 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 16:28:38.48 ID:hlkXnR7M
求賢むかつく
いつのまにか未発見武将がとられる
825 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 18:50:28.40 ID:f6R2XjV/
登用できる異民族武将って、ちゃんと固有の名前とグラなのかね？
Ⅸみたいに烏丸○○とかでグラ全員一緒とかあったから、またやりそうだｗ
トウ頓や軻比能とかちゃんと固有の武将だといいが。

>>824
求賢って弱小勢力の救済措置のつもりで出したんだろうけど、こんなのより
マイナーでもちゃんとその勢力の配下武将を増やしてくれた方が敵として
戦う時やプレイする時に勢力の個性になっていいんだけどな。
みんな似たように有能在野武将登用して主力にするから面白みがない。
孔融や公孫度だろうが調べりゃまだいくらでも配下武将いるのに・・・
826 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 19:13:48.32 ID:hlkXnR7M
劉備、序盤で隣の韓複の都市で趙雲が出てきて
趙雲は劉備だと登用しやすくなってるのに
求賢のせいでたまにバトウに趙雲とられる。
こうなったら最初からやり直すしかない。

三国志で人材登用を運ゲーにするとかやめてほしい。
827 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 20:13:16.06 ID:POLbbCyy
そんなん過去作から一緒じゃないの
演義なら自軍やあの軍にいなきゃいけない筈の人材が色んな条件が重なって他の所にいるとかよくある事
今更になっていきなり何言いだしてんのさ
828 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 20:18:46.86 ID:kBrFNTTt
過去作の場合は良く覚えていないが、11だと在野は自分の拠点に居なければ登用は出来なかった筈。
8も在野に関しては自分で赴いて勧誘する以外では登用は出来なかったんじゃなかったっけか
829 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 20:40:19.48 ID:POLbbCyy
>>828
いや、そっちじゃなくて「なんらかの原因で人材が他の場所に流れる」ってシチュエーションの事よ
>>826のケースなら、そんなに趙雲が流れるのが嫌なら自分の所でも速攻で求賢作っとくぐらいの事をしておけばよかったのに
なんでボケーっと待っていたのやら
830 ：名無し曰く、：2013/01/17(木) 21:31:16.56 ID:hlkXnR7M
伏兵してても近寄ると弱体化とか大打撃とかやってきて伏兵ばれんのうざすぎ
PKで改善求む
831 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 00:35:44.65 ID:bIqYtloZ
三国無双7見てきたけどひっでえな
日本人のイケメンに似せてきてて物凄い気持ち悪かった
恋姫とかと同等になってたのね
832 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 02:08:30.82 ID:gJ+0oeAg
三国志の格ゲーとかぶっとんだことやりだした三国無双と
三国志のキャラで戦場で敵をなぎ倒す、真三国無双の2くらいまではよかった。
けどそれが半端に人気ですぎて、三国志ファンじゃない人にまで広まって
無双シリーズとして確立されちゃったらもうダメだな。

孫尚香、大経商況、甄姫とか女キャラがやたら目立ってて、
精彩とか捏造キャラまで作りだして、にわかが実際にいたとか錯覚して、
貂蝉は呂布のことが好きとか証拠もないのに信じてる。
833 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 02:12:52.80 ID:gJ+0oeAg
あー厳氏の立場がないってことね
834 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 03:05:46.13 ID:fZSok6sT
無双は3までしかやってないだが、
7の公式見たがひどすぎるなw
いくらなんでも三国志であのキャラデザはないだろw
835 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 03:20:28.30 ID:1h1YpP+P
子供を趙雲に渡して井戸に投身自殺しただけの女も無双キャラになる
836 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 03:21:00.44 ID:ZZmT/7Cj
ていうかいきなり音鳴ってびっくりした
シネヨ(´・ω・`)
837 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 10:33:39.90 ID:Og2Ce3Jj
それでも三国志や信長とは比べ物にならないほど金になるのだぜ
838 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 11:07:35.65 ID:1h1YpP+P
信長シナリオで隠し武将(白起とか)出すと
どこもかしこもスーパー武将だらけになって糞つまらんな
839 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 11:09:39.24 ID:1h1YpP+P
つーか通常シナリオでもいらんな
強い武将が在野とかで簡単に手に入るから
強力な武将の希少価値が少なくなる。

やっぱ最初のとうたくのシナリオで寿命ありでやるのが一番楽しいわ。
英雄終結とか死なないしスーパー武将のオンパレードで楽しくない
840 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 15:09:44.04 ID:yBJ0N/eL
最近の無双シリーズはイケメンとか女キャラが多いのは事実だけど、単にキャラの個性の幅が広いだけだろ
もう好きにさせとけよ
841 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 16:22:44.61 ID:1h1YpP+P
離間いみね
忠誠下がるのはなんか雑魚ばっかだし
忠誠下がっても求財の献策で忠誠あげられて元通りだし
忠誠60くらいまで下がっても君主相性によっては10%未満とか
すごい低いしそのまま下野して在野のまま遠くに行っちゃうことあるし

離間ほど無意味な策はない。
PKで大幅な強化求む。
842 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 20:39:03.53 ID:Iu64ATMa
3月発売ならそろそろ続報が欲しいところ。
秘策を君主や軍師が持つってのはどういう意味なんだろうね。
特技や戦法みたいに、武将ごとに使える秘策が設定されてるってことなのかな。
843 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 20:49:40.77 ID:D/WRUiQa
このゲーム内容だと、どうやっても面白くはならないだろ。
武将数もどれだけ増えたかもわからない。
844 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 22:03:02.17 ID:1h1YpP+P
異民族か
9みたいに日本からヒミコが妖術つかってワーってやってくるのかな・・・
845 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 22:13:00.33 ID:1h1YpP+P
個人的には秘策が君主が持てるとか異民族とか
そういう方向性より
ぜんぜん役に立たない秘策と強すぎる秘策といったゲームバランスの方向性
敵AIの穴をつくとかそういうレベルじゃなく勝手に自殺するひどいAI
このあたりなおしてくれればいいや
846 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 22:20:39.79 ID:o447uB7j
兵士数周りを修正するだけで結構面白くなると思うんだけどな
いくら今作が内政するより戦争だ！システムとはいえ
兵舎都市作るだけで毎ターン8000人徴兵できちゃったりするのは調整が甘すぎる
847 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 22:25:03.90 ID:1h1YpP+P
兵舎都市作らなくても
技術の義勇兵と求財で1ヶ月かなりの数の兵士になるよね

ある程度兵士が増えてくると
「ますます兵士が増えています」みたいなの出てきて
兵士増加量は減少するけど、義勇兵と求財はその影響うけないから
敵も味方もものすごい増えるし
848 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 22:27:33.75 ID:uYyA8W1w
未来の古武将？消えてるなと思ってたら別の国の未来人がいた・・・・
849 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 22:29:53.88 ID:Ywf86z2e
兵士に維持費がかからないのがうんｋ
国力関係なしに際限なく増えてくのはあかんわ
850 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 23:39:33.22 ID:z2Mw1xLh
自分のターンが来る前に、「他国に寝返った～」はシリーズ毎度の事ですか？
序盤人数欲しい時に喰らうと相当イラッ
851 ：名無し曰く、：2013/01/18(金) 23:42:45.35 ID:ikjczS64
未だにＰＫに期待を寄せる意見があってなんというかアレだな
ＫＯＥＩも安泰だな
852 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 00:49:24.57 ID:oFHTR6KY
質問させてください！
シナリオクリアしたのにS13のシナリオが出ないのは何故⁇
853 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 01:22:45.73 ID:c/1rBjaP
三国志ゲーがこれしかないからなー
PC版に比べたらCS版はまだ遊べるレベルだしPKに期待するのは当然でしょ
854 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 01:35:51.86 ID:OBjZBElB
どうせ決算前にテキトーに作って売り逃げする気でしょ
あんまり情報がないのは、バンバン公開するほどの追加要素がないか
突貫工事してるかのどっちか
855 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 04:47:21.41 ID:M0znMdbd
追加要素がないのに突貫工事に一票
856 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 04:58:10.60 ID:yZkIh4ci
追加要素が無ければそもそも工事をする必要が無いんだが、、
857 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 07:51:23.03 ID:R2dSXN2o
PKに期待を寄せる人の多くは
多分最初っからPKを買うつもりで無印は買ってない人ですし
858 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 09:13:33.99 ID:1U6VpZnS
11も無印発売時はシリーズ最悪とか言われてたから、別に12無印がゴミでも
何も驚かないし、いつも言われてるようにPKからようやくまともなゲームになる
のが最近のコーエー三国志でしょ。
PK搭載でもゴミならいよいよシリーズとして終了だろうが。
859 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 09:44:12.33 ID:fM51eqam
>>842
三国無双とのコラボあるんでしょ
カードの方だと思うけど
860 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 10:13:44.43 ID:X5C9VrnW
三国志立志伝を作ってくれよ
武将プレイ、だけでもいいから
861 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 10:25:17.28 ID:IOtYZvx1
CS版はまだ遊べるってそんなに違うのかね
兵法陣だの抜擢武将だのがあるだけじゃねーの
862 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 12:34:14.00 ID:+CHAZz54
武将数が全然違うのも重要だろう。
後半シナリオとかまず人材不足でまともに遊べないし
863 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 12:41:08.40 ID:AmKNL9/F
決算前に売り逃げしようとしたが諸事情で延期になるのが
ここ最近の肥の流行
864 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 16:50:16.91 ID:GHNYQK2T
PKか
まさか、PS3で追加されたものをPCで出すってことはないよな・・
865 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 16:56:52.13 ID:+CHAZz54
>>864
せめて公式サイトくらい見てから書き込んだらどうだね……
866 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 17:28:44.23 ID:fM51eqam
>>862
そのための劉邦とか項羽なんだろうけど
はっきり言って蛇足
867 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 17:40:46.58 ID:MtBUbprC
災害ないのに防災技術？まぁＰＫは定番程度の変化しかないな。
868 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 19:27:11.10 ID:X5C9VrnW
>>866
いや普通に三国武将追加されてる
まあ最初からいれとけって話だけど

まあ戦国（日本）入れるくらいなら
秦、漢、魏（三国以外も含む）、呉（三国以外も含む）、蜀、随、唐、遼、宋、元、明、清、
でやるくらいの方が良かった　武将いちいち作るのめんどいし
869 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 19:33:57.60 ID:OTMiVy5q
古武将とか信長とか出すくらいなら
いっそ日中の一枚マップにして
春秋戦国時代・楚漢争覇・日本の戦国時代のシナリオを
作ったらいいんじゃないの
870 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 19:48:23.61 ID:/TtV+n4i
追加にそんなのいらないから三国志ワールドだけを徹底して作り米
871 ：名無し曰く、：2013/01/19(土) 20:24:23.43 ID:IOtYZvx1
大打撃を逃げながらやるだけで勝てる
872 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 00:43:09.71 ID:vulPZoXS
顔グラエディターを
キャプりまくった大量のエロゲ画像に活躍の場を
873 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 01:04:34.36 ID:qZAv7Yvo
戦法を150くらいに増やしてくれ
874 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 01:18:37.95 ID:nklihn3F
今回の絵は派手になったのはいいが、ネタに走りすぎててなあ
875 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 01:58:02.94 ID:m/yb9vDq
変にポーズ取ったり叫んでるグラフィックは出来るだけ少なくしてほしいよなあ。
汎用性が低いじゃん。変顔で真面目な話されても……
876 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 02:35:33.93 ID:rOqzcC1v
PS3シナリオ全部クリアしないといけないのかだるい
新武将6人で最強チーム作るならどうなるんだ?
いまのところ
槍軍堅守
総奮迅
全攻城強化
射程弱化
猛射封印
文武低下
の槍×6で突っ込んでるけど
877 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 03:49:27.11 ID:jIhowvAY
何で三国時代以外の武将を大量に入れようとするかね？
北見はゲームタイトルも読めないのかよ
878 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 04:01:03.88 ID:3mROxxb2
>>877
北見｢僕、歴史詳しくないんでﾃﾍﾍﾟﾛ｣
879 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 04:11:31.62 ID:ePXdqhvz
一人3種類ぐらいグラ作って欲しい。
正面（三国志１１とかの証明写真みたいなもの）
その武将を特徴づけるポーズ（今回の12のグラ）
年齢を重ねたグラ

これぐらいやれといいたい
880 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 04:15:37.53 ID:6VBXYY8e
若いバージョンと老いたバージョンの二種類くらいは用意してくれてもいいと思うけど
それだと顔を見ただけで誰が誰なのか判別付き難くなる虞があるから駄目なんかな
881 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 04:34:24.33 ID:gUJFOY5z
そんなことしたら薄っぺらい内容がさらに薄くなるぞ
これ以上ゲームの質を下げるのは勘弁だわ
882 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 08:31:00.33 ID:5KdYEo4G
顔グラなんてパラドゲーみたいにモンタージュでいいだろ
ゲームやるのになんでそんなに顔グラを気にすんのか理解できね
883 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 08:40:04.60 ID:nklihn3F
>>877
単純に、今の三国志ファンの大半を占めるであろう「漫画やゲームで三国志好きになりました」な人達は
演義の原文やらをマジ読みする様なガチ層と違って、そんな末端の方の細かい武将なんて求めないからだろう
三国志って言う存在が様々な要素とクロスオーバーしまくった結果「浅く広く」って形で現在世の中に出ている以上、そうなって仕方ない事なんであろうけど

削られた武将、王祥や賀斉、留賛とかマニアとしては「なんで削った！」でも、そういう人達からすれば「削ったもなにも最初から知らないよそんな連中」ってなっちゃうしな
そういう人達も客層として見込んでる以上、そんな「知らない」武将よりは違う媒体でも有名な武将を入れようって考えるのは判らなくもない
884 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 08:43:39.54 ID:5KdYEo4G
小説のファンはどこまでいってもしょせん戦記物ファンの枠からでねーよ
885 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 09:09:58.39 ID:BWD1lIWO
賀斉や留賛とかが登場して当たり前だと思っている
俺みたいなのは客層として切り捨てられたと言う事か、、寂しいなぁ、、
過去作では普通に登場してたんだけどな、、
886 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 09:16:41.79 ID:nklihn3F
現時点では「切られた」と言っても過言じゃないだろね
１１が出た２００６年から今まで、ちょっとしたブーム再燃や、コンビニブックスでの三国志本続出などで
三国志を知ってる、興味がある人間は増えたけど、そこから踏み込んで来る人間となるとやはり数は減ってしまう

そんな中で、ただでさえ生き残りにくい歴史戦略シミュレーションなんていうジャンルの「三国志」が生き残り、更に新しい客層を狙うには
そういう層を狙った作りにした方がいい、と当時では踏んでたんだろう
887 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 09:32:28.35 ID:BWD1lIWO
でもさ、過去に10作以上も出してるシリーズの最新作で、
新しい客層を狙う作りにしたのは普通に失敗だと思うんだよな。

そもそも「漫画やゲームで三国志好きになりました」な人達って結局三国志のパロ作品を好きな人が大半だと思うんだよ。
そんな層の中に歴史シミュと謳っている光栄三国志へ新たに興味を示してくれる人たちがどれだけ居るんだよって話。
しかも、三国志12にまず評価を下すのはそれまで過去作をプレイして来たファンが殆どであって、
ゲーム内容が古参ファンを切り捨てる様なものなら酷評も多くされるだろうし、実際されてる。
そんな酷いレビューが飛び交ってしまっては新しい客層だって購入に二の足を踏むだろうしさ。
888 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 09:34:27.43 ID:rOqzcC1v
なぜライト層を得るために武将を減らさないといけないのか
889 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 09:38:05.40 ID:BWD1lIWO
それは恐らく低スペック化を目指した容量削減の犠牲になったんじゃないかと
890 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 09:46:07.37 ID:C3Hypscm
ライトなのかゆとりなのか分からんけど、武将が多過ぎて覚えられないとか
こんな知らない武将いらないとか、在野をうろつく武将がウザいとか言う奴がいるからな
グラフィッカーの負荷削減とそういう声が合致した結果なんじゃねぇの
891 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 10:09:35.88 ID:nklihn3F
>>887
パロディから入って、そこから深い所に興味を示してくれる人がどれだけいるんだよ、とはいうけど
じゃあ逆に、そういう方面以外から三国志に興味を持った新規参入組はいるのか？と言われるとそれ以上に少なくなる

過去作のファンを大事にしろ！と言われても、その過去作からのファンは数が少ない上に１１の時などを見ても判るとおりの不平屋が殆どだ
あとから「今考えれば面白かったよ」とか言われても、販売当初にとりあえず叩かれたんじゃ意味が無いっていうね

正味な話、光栄としては三国志を使ったもう一つのゲームである「三國無双」がそれなりに上手く行っている以上
「三国志」というゲームについては岐路に立たせてる部分があると思うんだよね、「三国志」もリニューアルをして新しい客層を手に入れるか
それともいっその事少数のマニアしか買わない＝儲けが少ないゲーム「三国志」は、あのシリーズみたいに切り捨ててしまうかっていう
無双の方が三国志以外のジャンルにも分化して、光栄の稼ぎ頭となっている現状では特にさ

三国志１２が発表された時に、三国志のファンですら「本当に出すのかよ！？」って声を上げた
残念ながら、それが今の三国志ってものの立ち位置を表しているんだと思うよ
892 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 10:12:17.85 ID:spM0JTmY
すべて戦法の采配Pを最大の12を超える13以上にしたらどうなのだろう。
893 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 12:35:16.04 ID:aTmBppey
オンライン対戦とタブレットを切り離さないことにはどーにもならんよ
894 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 13:32:28.11 ID:spD9LhC7
三国志演義のもとネタの一つである三国志平話って知ってる？
三国志演義ではましになってるけど、三国志関係の説話や講談は
もともと剣と魔法のなんでもありファンタジーだったんだよ

だから、四書五経を読まずに三国志演義なんて読む奴はオタクで
中国ではずっとラノベみたいな扱いだったし
そういう観点からすると、三国志演義の読者で
エリートとパンピーを分けるような議論はちゃんちゃらおかしいんだよな
涼宮ハルヒのディープでコアなファンとにわかファンの違いくらいしかない

三国志演義は単なる小説だから、三国志を読んでる俺は上等だ
というような言い方もときどき見かけるけど
三国志演義があるから三国志を読んでるだけでしょ？
中国の歴史の中でなんで三国時代だけ偏執的に読みふけるの？
視野が狭すぎる、と思う
895 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 14:00:24.22 ID:Kk96iSaa
>>891
新しい購買層を開拓しようにも、肝心の12無印が糞ゲーじゃどうしようもない。
11の評価が後から上がったのは、PK込みの話であって、11無印の評価が
見直されたわけじゃない。今でも十分糞ゲーと言われるに値する糞ゲー。
11無印が過去作ファンに叩かれたのは、普通につまらないから。現にⅨ無印はPK出る
前からそれなりに評価されてたよ。不当に叩かれたわけじゃない。

ゲームがつまらないのにライト層を取り込もうとか、ライト層の連中を馬鹿にしすぎ。
こんなのライト層だってお断りだろうよ。
パロディ漫画くらいでしか三国志を知らん友人でも12無印をやらせたら糞ゲーって
言ってたよ。1万以上出したことを笑われたぞｗ
896 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 14:05:24.02 ID:qZAv7Yvo
糞芸爪蘭
897 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 14:37:31.70 ID:lBU0Yd8J
欄じゃなかった？
898 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 14:43:26.66 ID:Nx3dFrmL
糞藝爪覧な
11は製作者もつまらんと感じながら作ってたそうな
899 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 15:13:17.48 ID:X2tPam0T
１１は土台がマシだったからpkで良ゲー言われてるだけだろ
土台が死んでる１２はどうしたって糞
900 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 15:13:46.19 ID:ttldOnJs
12の前では無印11ですら神ゲーにしか思えない
901 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 15:17:22.25 ID:iLQgAzZ3
一騎討ちの手抜きさには、唖然としたしな。
秘策も糞過ぎて、まったく楽しめない。カードゲームて感じだ。

……三国大戦て、したことないけど、こんな感じなのかな？
902 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 15:20:26.40 ID:5KdYEo4G
>>887
キタミーが出てくる前から肥の歴史ゲームの売り上げはどんどん落ちてるん
だよ。
コアな戦略ゲーファンを海外のゲームに奪われ、国内市場はライトゲーム化
がますます進み、基本的なシステムが30年前のままじゃ回復も無理。
このまま肥に残った少数のファンを相手に商売するより、他の客層を狙おう
と思うのも企業としては当然だろ。
903 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 16:17:55.88 ID:+eZRo4GW
デアゴスティーニが作ればいいと思うんだ。
週刊だと大変だけど。
904 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 16:47:09.93 ID:w30Dh27X
>>885
安心しろPKで出るから
905 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 16:57:45.77 ID:1/FLiQ8W
>>903
無知な俺にはディズニーと見えてしまった
あれか？ミッキーとドナルドとくまのプーの三国志殺し合いってとこか
906 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 17:19:30.62 ID:rOqzcC1v
>>885
PS3には賀斉も留賛もいるぞ
しかも賀斉は統率83知力82伏兵で普通に強い
907 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 17:28:29.48 ID:yf6MWcRa
賀斉は10無印まで流用の無個性グラフィックだったのに
10PKで急に史実のイメージっぽい派手な甲冑のグラフィックに代わったと思ったら、
能力のほうも右肩上がりで強くなるな
908 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 17:42:34.74 ID:CnxKZ2k+
何度か出てるけど9ｐｋリメイクすれば売れると思うんだけどな

少なくとも、12よりはな
909 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 17:45:56.77 ID:JbEE2nXt
>10PKで急に史実のイメージっぽい派手な甲冑のグラフィックに代わった
10PKで10無印と顔が代わったキャラはひとりもいないんだけど。
910 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 18:35:17.00 ID:AdW1WSlW
12の留賛と賀斉の顔グラ欲しい
911 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 19:41:50.18 ID:93ZNHotG
両方とも>6の3ページ目にあった。
912 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 19:47:46.33 ID:tpg1XH29
>>902
どうして死んだかといえば、肥が手抜き悪直商法の限りを尽くしたからだ。
PK商法、今と違って編集と追加シナリオだけで5800もしたんだぞ。
今は無印が糞過ぎて手直ししないとPK売れないから手直ししてるだけにしか見えない。

98時代には秋葉で信長や三国志が予約売れ切れしてた時代には、
DQサントラの成功真似したwithサンドウェア版先行販売。
攻略本にすらならないハンドブック上下巻、しかも1冊1500円。
茶器や妖術などどうでもいいことが目玉の新作。
肝心のシステムを進化させることをしない光栄お得意の省エネ開発。
看板の信長三国志以外の歴史物すらほとんどこれやってユーザーから呆れられて売れなくなっただけ。

肥はソフトレンタルの失敗もそうだが、
とにかく手をかけないで、ほかより高く値段つけて金とることだけしか考えてない。
913 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 19:47:54.32 ID:+eZRo4GW
北見は自分が作ったものにしか感心が無い。
他人が作ったものは一切放置。
それが北見のプライド。
914 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 19:53:31.35 ID:nklihn3F
>>912
キタミーが、とか光栄が、って限定的な話ではなく、もう歴史シミュレーション自体が死んでるだろ
出来が悪いとは言え、日本のゲーム業界でこんなのを作る所がもう光栄ぐらいしかない

硬派なゲームを望む！とか言っておきながら、そういう感じのゲームを出せば買わない＝売れない
売れるのはキャラゲーか、本来の要素に可愛いやらの「何らかの要素」をプラスした単純なゲームが殆ど
こんな日本ゲーム市場で、どこが超本格的な硬派歴史シミュレーションの開発にGOサイン出すかって話だよね
915 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 19:54:38.40 ID:yf6MWcRa
つーか派手好きの賀斉に伏兵ってイメージあわなすぎだろ……
能力まで完全に三国志対戦の焼き回しじゃん（三国志対戦の賀斉の特技も伏兵）
916 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 20:16:20.17 ID:tpg1XH29
>>914
88時代の三国志1や2時代と違って、歴史物の裾野は広がってると思う。
25年前は、神保町の本屋へ行っても三国志物の本なんてほとんどなかった。
今は中国ものだが、スリーキングダムもレンタル屋にあるし。
神保町の大きな本屋の歴史フロアは三国志コーナーすらある。
裾野が広がってる歴史好きが納得するものを作って売れないならいざ知らず、
天下統一シリーズもそうだが、あまりになんじゃこれってのしかみたことがない。

１１PKや９PKは遊べたが、無印はあまりにひどかったし。
CSのPK版も定価があほみたいに高いし・・・・
これでヒットしろというのは無理じゃね。

そのキャラゲー化してきている無双シリーズも無双2のミリオンを最後に売り上げ落としてるし。
さらに売ろうとして安易なコラボに走ってさらに評判落としてるしw
917 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 20:26:37.11 ID:Lq9TQtdU
女体化とかアニメキャラ入れて喜んでるクズどものオモチャになってる時点でお察し。
918 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 20:53:04.22 ID:nklihn3F
>>916
歴史物の裾野は広がっても、それがシミュレーションに繋がらない
過去のゲーム三国志を見れば判るとおり、シミュレーションは地味で、しかも手間が掛かる

広がった裾野で入ってきた人達の何人が、書物からゲームと言うジャンルにまで手を伸ばして
その上で三國無双や三国志大戦、三国志を題材にしたモバゲーではなく地味な「三国志」を選んでくれるのか？って話だね
正直、地味なままの三国志じゃ集客が出来はしない、昔のような地味な三国志のままでは減っていく固定層にしがみ付くだけの商売になるのがオチ

１２を批判する中で、シリーズをいっその事潰そうって考えで否定してるのはある意味では正しいと思うけど
シリーズを元に戻す、とかいう考えで言っているのは正直無茶ぶりしてるにも程があると思うね
919 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 21:23:08.31 ID:cUWhPv/J
>>918
で　顔グラゲー三国志12はライト層に
受け入れられたのか？

ライト層が未知なゲームに10000円以上費やして買おうと思うのか？
アマゾンや4Gamerの酷評を見た後に買おうと思うのか？
それに若い人はみんなモバゲーみたいなガチャパチンコゲーをしたいのか？


ライト層には値段が高すぎる

古参にとっては内容が薄すぎて、
タブレット向けどころか、ブラウザーゲーとまで揶揄される始末だ。
はじめから関係ない日本の戦国武将を入れるより、三国志の武将を
もっと入れろとはほとんどの人がおもったはずだ。そういった行為がどうしても手抜き、
コスト削減にみえてしまう。結局は二兎を追うものは・・になったのではないのか？

いままでの三国志が地味だとはおもわないし、今のモバゲーなんて
まだまだスーファミレベルだとおもう。

自分からすればもし本当にライト層も取り込む気があったのなら
よく価格を10000円以上に設定だしたって感じだ。3ｋ以上したらうれんだろう。


ま・・・批判だけなら厨房にもできるし、これといった打開策がないのも
事実だが・・・。
920 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 21:28:51.06 ID:qZAv7Yvo
敵国を分断すると君主がいないほうの兵が減る
とかいう仕様は変えろ
なんか分断した瞬間だけものすごい減って
分断した後はほんの微妙にしか減らない。
兵舎の増加量とかのほうが多いからほとんど意味をなしてない。
分断された地域は兵舎や技術の兵士増加の影響を受けず
負傷兵も回復しない
にしろ
921 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 21:30:54.09 ID:qZAv7Yvo
あと捕虜が逃げるのもうざい
逃げること自体はいいんだけど
恨みフラグみたいのがたって
逃げられるとその君主滅ぼしても登用できなくなるから
捕まえておくメリットが薄い。
恨みフラグは血縁や義兄弟を殺された場合のみにして
単に脱走しても恨みフラグたたなくしろ
922 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 21:39:31.85 ID:8cyusY+5
>>918
新規顧客を開拓するのは当たり前、だけどその過程で従来の顧客を切り捨てる必要はあるのかい？
シリーズものとして12作も続けてきてるものでさ。
12は三國志LIGHTとしてシミュに興味を持ってもらうとわりきり3500ぐらいで出して、
グラ使いまわしのきちんとしたシミュのやつをナンバリングで出せばよかった。
二兎を追うものは一兎も得ずを地で言ってる状態だぞ、今は
923 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 21:40:14.32 ID:aEIYe+eC
武将ゲーなんだから面白さ≒武将数だと思えばええねん！
肥は古文書漁ってマイナー武将もっと増やせよ。
924 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 22:08:09.65 ID:w30Dh27X
こうなったらエロ路線で行くしかないんじゃいか
美女略奪女武将捕獲陵辱婚姻姫慰み者とか肥のSLG＋エロ満載
戦極姫とか三極姫は姫化だから違うしなー
925 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 22:12:08.94 ID:lBU0Yd8J
トモヴィッチ？？？？？
926 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 22:13:25.76 ID:lBU0Yd8J
誤爆
927 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 22:46:36.40 ID:1exptxgP
冗談抜きにこっちはキャラゲーとして肥の三国志を楽しみにしてるんであって肥に洋ゲと張り合えるような製品を求めてるわけではない
普通に武将をｼﾘｰｽﾞ事に増やしていくだけで良いのに何で肥は、そんな単純な事が出来ないの？
928 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 23:07:30.49 ID:5Tnzwgaq
信長のシナリオが出ない！
バグか⁇
929 ：名無し曰く、：2013/01/20(日) 23:46:09.92 ID:ZEJyDbFX
無双と言えばアーカイヴスで三国2が1500円てのを見て買うやついるのかと真剣に考えたわ
930 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 04:51:19.63 ID:zOufI98J
>>927
武将が増えたぐらいでゲームが面白くわけないだろ。
日本のコア層を奪い去った洋ゲーと張り合えないなら今まで以上にライト層
を狙うのは全く間違ってるように思えないがな。
もちろんコア層でもライト層でもない中間層を狙う選択肢もあると思うけど、
それにはシステムが古すぎるんだよ。
931 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 05:07:45.06 ID:aeDs4HTE
ライト狙った結果がこのザマですよ。狙ったライト層すら取り込むことすらでき無いという。

無能なスタッフ程「 頑張ったから評価されて当然 」と声高に叫ぶものだが
無能なりに頑張ったのは事実なんだろうが、いっぱしの予算と時間をかけてできるのは当然駄作。
無能が作ったその駄作を買わないのは、ユーザーが悪いと本気で思ってるから改善される事も無いという。
932 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 07:09:46.37 ID:vkAsJoCW
>>930
だからライト層を狙ったんなら値段設定がおかしいって言ってんの
万越えのPCゲームをライト層が手に取るはずないだろ
本当にライト層に買わせたいなら3000円、せめて5000円じゃないと無理だよ。
933 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 07:31:39.71 ID:nmKBDCib
結局「ライト層を目指した結果が～」とかしたり顔で言っちゃってる人も「じゃあどうすればいいと思う？」と言われればまともな答えなんて出せないしな
934 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 08:29:02.48 ID:eR/7dKav
俺はライト層は無双に任せてこっちはマニアックな層を狙えよ思うが
住み分け出来てSUTEKIじゃない
935 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 08:41:10.19 ID:8o+sio27
洋ゲー厨垂涎の釣り針だな、、
936 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 08:41:46.54 ID:SUVMYHWU
三国志5や7や9だって前作とシステムが大きく変わって相当な冒険だったと思うよ
ユーザー切捨てという意味で
937 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 09:04:29.15 ID:aeDs4HTE
>>933
それを考えて製品化するのがゲーム会社でそ？
そのアイデアを匿名掲示板から聞いてどうこうしようとするから無能認定されるんだよ？
938 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 09:14:22.61 ID:nmKBDCib
匿名掲示板から聞いてどうこうとかニコ厨かよ
メーカー俺らの事見てるよなｗｗｗｗみたいな、きめえ
939 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 09:15:13.18 ID:9y368pM8
ライト層向けだなんだと言い訳がましいこと言ってごまかそうにも、そもそも12を発表した
時にプロデューサーが「過去作のいい点は継承（笑）」「正統進化（笑）」だのコメントして
過去作ファンの期待と不安（大方こっちだろうが）を煽り、いざ出来上がったものが過去作
とは似ても似つかない駄作だったという悪い意味での予想通りとなったのがここまで叩か
れる要因の一つだろうに。擁護のポイントがおかしい。

>>936
こういういい意味での冒険ができるならともかく、できないなら大人しく正統進化の謳い文句
通りの過去作コピーでグラや操作性改善、武将・シナリオ数増加だけでよかったろうに。
Ⅸで好評だったはずの兵法や陣形を継承した作品がⅨ後に三作出ても作られてない
時点で各作品の長所・短所を理解してる奴なんて制作陣にいないんだろうけどさｗ
940 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 09:25:08.57 ID:2NSPF3jc
>>937
釣り針でかすぎ
941 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 10:08:09.19 ID:aeDs4HTE
>>938
メーカーでもない人が「 じゃあどうすればいいと思う？ 」とか聞く意味がわからないんだけど？
そんな事聞いてどうすんの？
942 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 11:32:14.46 ID:ldErgLAK
Ⅸの兵法って言うほど好評じゃないだろ……
部隊の通常攻撃の意味がほぼ無くなって武将の個人能力にほぼ依存の兵法という名の魔法合戦じゃん。
兵1の檜から兵法飛んできて数千削られるという

Ⅸが良作なのは認めるが兵法ゲーなのは褒められてる点じゃないだろ
943 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 11:38:03.61 ID:UDNsMuoV
一枚マップだし半リアルタイム制だから魔法ゲーでも良いと思うけどね
ｺﾏﾝﾄﾞ選択式にしたら半リアルタイム制が活かされないし
自動戦争のみにしても地味だしさ
944 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 11:39:08.17 ID:8o+sio27
9の兵法って好評だったのか？
あれ連鎖を狙う為に毎回似た様な編成で出撃する事になるから正直面白く無かった。
945 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 12:38:25.58 ID:DszIkA4+
久々にプレイしたけど本当に戦場マップが狭いな。
もうね陣の配置とか不自然で滅茶苦茶だし。
これじゃあPKは買えないや。
946 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 12:38:48.55 ID:63+TgLCG
そもそもこの手のゲームはライト向けにしなくていい
初めて三国志やったときなんか覚えるのにムキになったもんだ
だってさ、自分の女にやらせてみようと思ってもすぐできないゲームだし
みんな難しいが最初の一言だったよ
947 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 12:57:42.98 ID:A/QOTXNA
三国志というか国取り戦略自体がライト向けじゃないしなぁ
948 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 14:32:51.27 ID:g0l3sEZE
別に製作陣の勝手な押し付けでも構わんよ、狙ってヒット作生み出せるなら苦労は無い。
ただ歴史を好きでもなく知識もない北見Ｐを外せばいいだけ。
949 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 14:41:43.34 ID:AQdRMakG
ライトは無双エンパイアだから
950 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 16:41:29.87 ID:0H1DL30g
既出だが三國志立志伝が欲しい
10もどこか中途半端だったし
951 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 16:42:24.79 ID:yo7YCz/B
一番ダメなのがライトも入らず古参にも見放されること。今回がそれ
というかこれライト向けに作ったというよりただの手抜き言い訳にしか見えない
952 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 16:43:03.86 ID:A/QOTXNA
10は何より敵が馬鹿すぎて戦争がつまらん
城壁にのぼって降りて
門から出てきて門に入って

ターン無駄にしてなにやってんねん
まぁ12も似たようなもんだが。
953 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 18:46:42.28 ID:nmKBDCib
懐かしい
CPUの軍師が、なぜか城門を叩いてる部隊じゃなくて全然違う場所の部隊を指揮して
しかもそいつの行動は横に数歩移動しただけで終了、とかそんなのが乱発するんだよな
954 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 20:03:54.28 ID:zOufI98J
>>948
客のほうも「小説的な武将像」にしか興味ない奴が多そうだし、
北Pと大差ないんじゃね？
955 ：名無し曰く、：2013/01/21(月) 21:04:13.24 ID:+1L3+YMc
州都取らんで延々と技法ageしてたらいきなり勅使が来て「えっ？」てなったわ
州都無しの無官でも名声4000越えすると一気に公まで行けんのね
956 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 10:20:45.62 ID:gIjJQGqX
>>954
今までに出た作品で植えつけられたイメージ払拭は中々ね･･･
今川義元が麻呂でおじゃるとかなイケメン今川でもいいじゃん

兵糧無いと何も出来ないのは解るんだけど消費量半端ねえ兵10:兵糧6とかでよかったんじゃないの？
演舞イベントとか史実のイベントとかはもっと増やして欲しい
NHKで放送されてた三国志の人形劇ぐらい濃厚に
957 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 12:12:30.01 ID:uBJiJWHs
歴史イベント増やすとそれはそれでうぜえって言っちゃう人が多いんだよね……
958 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 13:02:35.13 ID:zQ5Iumzw
イベント増やすのは賛成だけど登場武将に表情つけるのはやめてくれ
顔アップでニコォ・・、グヌヌ・・！っての
笑えて仕方なかったわあれは
959 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 13:25:39.22 ID:r8Q5nbKp
歴史イベントはオンオフできるから、
まあうざかったらオフにすればよい。

今の状態半端だわ。
イベントの遊びがすくなぎて、
イベント用に進めていかないとイベントおこんないっつー
960 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 13:54:35.16 ID:qqGV7Dw2
>>956
>今までに出た作品で植えつけられたイメージ払拭は中々ね･･･
そういう意味じゃなくて、武将ぐらいにしか興味ないだろ？って話
961 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 14:31:59.32 ID:Qse4tEI6
>>959
10みたいにターンごとに畳み掛けるような歴史イベントが連発しまくった経験があるから
今ぐらいがちょうどいいわ
962 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 14:48:06.82 ID:m2qxO3er
武将と言えば、今回太史慈が弓兵になってる事について「なんでだ？」っていう人もいたしねえ
963 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 14:52:35.09 ID:os7hmmtA
曹操が騎馬なのがむかつく
曹操自体の戦法や能力が優秀だから出すけど騎馬なんて役に立たん。
三国志対戦ぱくってんじゃねーよ糞が
964 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 15:03:37.53 ID:uBJiJWHs
三国志大戦そのまま流用の能力とかが多いのは萎える。
なんだよ賀斉の特技伏兵って。豪奢で煌びやかな装備を身に纏った伏兵ですかそうですか
965 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 15:06:03.21 ID:iyeQw/2x
弓の名手の記述は正史だと太史慈と呂布だけ
966 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 16:43:18.67 ID:os7hmmtA
なのになぜか呂布は弓が使えない
967 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 16:56:16.38 ID:uBJiJWHs
袁術と劉備停戦させた時のあり得ない弓の腕前のエピソードは演義でも正史でもほぼ同じなのにな
968 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 17:21:19.07 ID:0vcCg1nU
赤兎馬のイメージで騎馬なのか
969 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 17:33:15.03 ID:E2BjMjwG
>>962
11で弓がCで戟神なことの方がおかしいんだけど
つうか太史慈弓なことに疑問がある奴いるのかよ
970 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 17:49:04.01 ID:t5AW7cEb
>>968
まあ呂布の騎馬は異常な強さだったらしいから間違ってはいないと思うけどな
一時エンショウの下にいたときは数百機だかそこらで十万以上の黒山族を
散々に打ち破って味方のエンショウすらも震え上がらせて命狙われたし
そういえば呂布は秦以降に民の間ではトウタク殺したから英雄扱いされたんだよな
971 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 17:55:02.91 ID:izT6Yyw0
太史慈が弓なことに疑問ってことの原因は
無双シリーズの影響なんじゃね？
無双だと双鞭？だかを振り回す脳筋…もとい近接で描かれてるからっしょ
972 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 18:04:29.89 ID:sMaXEa43
>>969
いや、>>962は太史慈を弓の名手と知らず、無双の太鼓の達人イメージが植えつけられ
ている人が多いってことを指摘してるんだろ。それだけゲームや漫画でしか武将を知ら
ない人が多いねって話。

>>970
袁紹を震え上がらせたから命狙われたとかどこにも書かれてない。
単に呂布の将兵が略奪を行ったりして鬱陶しかったからとしか見えないが。
あと打ち破った黒山賊は一万余の精鋭兵と数千の騎兵な。
それこそ呂布を過大評価したイメージになってるぞ。
973 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 18:12:40.29 ID:qqGV7Dw2
得意武器とか戦法とかそんな幼稚なのいらねーから
TWやパラドゲーぐらいのレベルのゲームをつくれよ
974 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 18:28:37.84 ID:m2qxO3er
＞あと打ち破った黒山賊は一万余の精鋭兵と数千の騎兵な。

いや、それでも十分おかしいだろｗ
975 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 18:29:48.86 ID:os7hmmtA
このゲームは呂布がつっこんで魔法使えば周囲の敵が数万一気に消滅するんだよな
三国志5の妖術幻術もびっくりだ
976 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 18:41:37.92 ID:sMaXEa43
>>974
俺は書かれてる通りに訂正を言っただけ、何でも誇張して伝えることこそ誤った
イメージを植え付けることになると思ってね。

まあ、兵科固定なんて糞仕様にしなけりゃ、好きに編集して自分のイメージ通りに
弄ればいいんだろうが、それさえ許されないからな・・・
12は本当に進化どころか退化してるな
977 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 19:14:02.77 ID:r8Q5nbKp
PS3でなんか特典かなんかの追加カードでの呂布は弓だった気がするな。
978 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 20:24:33.27 ID:dcKYkzLz
呂布で弓と言ったら８を思い出すわ
呂布が弓部隊だから舐めてかかったら
1回の攻撃で兵数ゴッソリ減らされたわ･････
979 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 20:39:35.03 ID:uBJiJWHs
確か三国志Ⅸの呂布は初期で飛射と連弩持ちと弓系兵法は両方とも最上級のを覚えてるけど、
歩兵は奮闘だし騎兵は一番レベル低い突破しか持ってなかったはず。
ちなみに太史慈も飛射と連弩両方持ってるな。


つまり昔はKOEIも呂布に弓のイメージちゃんと持ってたはずなんだがどうしてこうなった
980 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 20:44:40.74 ID:QGju+RYc
北見マジックだろ
981 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 20:59:13.42 ID:pdUeEtw9
>>979
いいかげんあほなこと言うのやめてほしいんだけなぁ。
賀斉は今回？のｸﾞﾗは地味だよ。地味な伏兵だよ。納得した？
Ⅸの呂布は飛射、突撃もちの弓は連射までだよ。
982 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 22:14:22.57 ID:os7hmmtA
９呂布は機種によって違う
PC無印だと突撃はないが後の機種だと突進○突撃○
正射○連射○、飛射○

なんか弓の名手みたいな感じから騎馬突撃や騎馬弓な武将に変わってる
全くわけのわからない扱いを受けている武将
983 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 22:32:00.80 ID:GGbfRLtv
呂布は北方三国志の影響もあるんじゃない？
呂布が率いる騎馬隊が異次元の強さみたいに書かれてたと思った
984 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 23:23:29.10 ID:h5kGHhzi
>>981
985 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 23:31:15.41 ID:bzNtOSGF
ぼくの考える「さいきょう武将」のぶきは、
飛び道具であってほしくない。
　
北方の呂布は騎馬もだが、弓も出番あったぞ。
986 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 23:33:59.36 ID:r8Q5nbKp
人中の呂布、馬中の赤兎
とか言われて、超馬に乗ってるイメージがあるから騎兵っぽい気もする。
まあ武将クラスは全員馬に乗ってるんだが。

董卓の率いた軍団が騎馬強いって言われてて、
呂布の最盛期が虎牢関で劉関張相手に立ちまわった頃っぽいし（演技準拠）
それでなんとなく騎馬……呂布の軍は西涼関係ないけど
でも董卓殺した後どのくらいかはわからんけど董卓軍を継いだかもしれないし。

でも一番の原因は、弓ってのがなんか守備的な、
一騎当千の武将のイメージじゃないからだと思う。
三国志大戦の影響かそれ以外の理由かはわからないが。
とりあえず12じゃ猛将と呼ばれるような人はことごとく弓じゃないよね。
987 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 23:37:06.02 ID:E2BjMjwG
別に弓持って一騎打ちするわけじゃないんだけど
いやするゲームもあったけど
988 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 23:40:26.15 ID:os7hmmtA
そのせいで夏候淵が相対的に糞強いんだよな
防衛の鬼
適当に城門の上で遠猛射してればすごい勢いで敵減ってく
武力90超えて弓なやつはかこーえん、こーちゅう、たいしじ
しかいない。
989 ：名無し曰く、：2013/01/22(火) 23:42:03.70 ID:E2BjMjwG
>>988
呂蒙「俺はセーフやな」
990 ：名無し曰く、：2013/01/23(水) 00:06:15.25 ID:plg00uSr
呂布の兵科が弓だったらそっちの方が文句出てるぞ絶対
991 ：名無し曰く、：2013/01/23(水) 00:12:33.86 ID:LXDrnLdg
適正作って兵種切り替えできたら良かったのに
てかそのくらいできただろハゲ
992 ：名無し曰く、：2013/01/23(水) 00:21:16.64 ID:YPV/ZD1+
あまり難しいことを要求しちゃいけません
993 ：名無し曰く、：
兵法は魔法みたいなもんだから、そのゲーム的なとこに突っ込んだとこで何もこたえはdない