三国志9　三國志�\　part98

三国志9　三國志�\　part97
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1347028210/

関連スレ
三国志�\改造スレ 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1329028195/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart41【洋ゲも】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1324901436/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html（※スレ立て時点でリンク切れ）
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
　護符がその代替になる
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。顔グラ追加/シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある

■PSPPK特徴（下記記載以外はPS2PKと同じ）
○ハードがPSPなので利便性が高い。
○PS2PKと同様速度が遅い。画面が狭い。
○PS2PKと同様一括で探索を命じることができるが、探索後の結果表示が遅い。
　 結果表示の時だけ画面をマップの四隅に移すとかなり改善することができる。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
　 さらにPS2PKと違い初期から使うことができるが、通常武将扱いになったので開始時に好きな所に配置できなくなった。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

＜国号一覧＞
魏：曹操　　呉：孫堅　　蜀：劉備　　成：袁術　　黄：張角
倭：倭女王　　烏：烏丸大王　　羌：羌大王　　山：山越大王　　南：南蛮大王
燕：*幽州　　趙：*冀州、*併州　　斉：*青州、*徐州　　宋：*豫州　　楚：*荊州
涼：*涼州　　越：*揚州、*交州　　奏：*雍州、*益州　　韓：*ｴﾝ州、*司隷　　晋：*司馬懿

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　諸葛亮は100％
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇（知力115で100％）

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

・統合されない君主…曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備・董卓・呂布・袁紹・張角
・降伏しない君主……曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9　.鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

■ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、激励、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

■性格特徴
猪突　:　事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆　:　命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静　:　基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
　　　　　武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重　:　冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

■補正
・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？／補正など元よりない可能性もある）
　一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
　80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
　80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口

■シナリオによって能力値が変わる武将
・呂蒙（知、政）　1〜4、if1〜5…40，49　　　　5…50，54
　　　　　　　　　6、if6…70，64　　　　　7、if8〜10…90，74　　　　8〜10…90，74（死亡）
・蒋欽　　　　　　赤壁以降…知力50 政治41　　　それ以前とif9,10…知力45 政治36
・曹仁　　　　　　赤壁以降…知力62　　それ以前…知力42
・張コウ(魏)　　　1〜6、if1〜6…知力54　　　7、if7…知力64　　　8、if9、10…知力74
・張飛　　　　　　1〜5、if1〜5、9、10…知力35　　　　6、if6…知力45　　　7、if7…知力55

＜地図＞　　業＝業β（?）　下丕＝下丕β（?）
武威凸∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓凸襄平
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━
西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃
∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸
凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━
∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫
漢中凸┃凸西城∴∴∴∴凸許昌∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴∴新野凸∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓
∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃
∴∴∴∴∴∴∴襄陽凸┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃
凸成都∴∴凸永安∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州凸┏━┓∴凸江陵┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃
∴∴∴∴∴∴武陵凸∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
凸雲南∴凸建寧∴零陵凸∴∴┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛
∴凸南蛮∴凸交趾∴∴∴∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛

■頻出質問
・盗用される！→
こちらが登用（盗用）しにいった後、帰りに盗用される場合は往復帰還を考える。１０日以内の往復なら対処可能。
施設の大将にすれば、忠誠＋２０ほど加算された状態になるので、空港や空陣などに放り込むとよし。

・軍師があてにならない→
知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る。
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。１０００では失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。使用するしないは自分の判断で。

・○○は何年に沸きますか／登場しますか→
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289865302
の、>>342-343>>380-381にｓ２とｓ３在野登場があるので参考に　それ以上を望む場合は優しい人が沸くの待つか自力で探す

・○○が捕虜（在野）なのにちっとも登用できない→
捕虜の場合、相手君主を切ってませんか？切った場合、内部勢力忠誠度がガタ落ちしてるので、空登用を繰り返せ
在野の場合、在野発掘即登用で失敗しませんでしたか？この場合も内部忠誠が落ちてるので頑張って空登用
失敗してないのに登用成功しない場合、いくつかのシナリオではプレイ君主に対しその在野武将が反感を抱いている可能性があります。これも内部忠誠が初期で低い状態なので空登用頑張れ
アイテムを没収した相手も内部忠誠が落ちるので、登用しずらくなる

・攻めると負ける（防衛で負ける）→
兵力、部隊数、武将数に武将能力と要因は様々。相手の兵が多すぎるなら野戦で削ったり、知力高い連中を近場に移動させて偽報で分散させるなど策を練ろ
外交で解決する方法もあり、港を囮にする、土砂で道を塞ぐなど打てる手は色々

・内政した方がいいの？→様々、好み。

・PSP版の呂玲綺の場所がわかりません＞＜→晋陽の太原

・南陽攻防戦攻略法
前準備･PK､上級を選択すること
指示の無い武将は訓練or徴兵
1.張繍を許昌へ兵士数千(最低1万は宛に残す)錘行で､博望ルートで出陣させる
2.張繍は曹操隊に目標を変更､中継点を宛城のあたりに設定
カクは博望に陣を建設に出陣
3.そのままで曹操隊は博望陣に引っかかり､虚誘掩殺orスウ氏発動
(追撃する?しない?の話になった時は中継点が短すぎなのでやり直し)
4.追撃
5.全員宛城へ帰還､博望陣は撤去
6.ありったけの兵士を連れて張繍を錘行で許昌へ出陣させる
7.帰還(許昌に援軍が送られて曹操隊の出陣が可能になる)
8.1に同じ
9.2に同じ(ただし3で虚誘掩殺が発動した場合は中継点を若干短めにする)
10.3のもう片方が発動､曹操は名馬を失う
11.追撃､捕縛(ここは運が絡むのでセーブ&ロードで)
12.処断

【女性武将のあれこれ】主にコンシューマ版
呂玲綺･朝鮮･ｻｲｴﾝ･大小…最初から通常武将として登録済
それぞれ、太原･晋陽･陳留･廬江に在野で埋まってる
馬雲緑･黄月英…チュートリアルクリアで新武将に登録
成人してるシナリオなら自由に配置可能
それ以前なら、馬騰のいるとこ･新野あたりに出現
董白･スウ氏･ハン氏･シン氏…対応するチャレンジシナリオでイベントを発生させてクリアすることで新武将に登録
董白…盟主シナリオでビを探索
スウ氏…南陽攻防戦参照
ハン氏…超雲シナリオで城三つ保有かつ超雲が施設の大将
シン氏…後継者シナリオで、よくわからんけどエンキでやってギョウにいたらイベント発生

>>1
乙です

>>1乙

今思ったけどもうすぐ100になろうというのに味気ないテンプレだな

焼討ちと奪取のターゲットにされまくる棺桶がウゼェ・・・
あれ所有権放棄して空白にしたいよ・・・・

このゲーム買ってから今までちょこちょこプレイしてて
昨日初めて他勢力から攻撃要請の外交きた
○○砦を攻めてくれ、みたいなやつ
発生条件や頻度低すぎだろ

>>1
乙突骨

9の骨格はそのままで焼き増しして三国志13を出せば間違いなく神ゲー乙

>昨日初めて他勢力から攻撃要請の外交きた

未だ見たこと無い気がする

>>10 山越プレイで1回だけホワイトタイガーから要請来たことがある

>>12
それ9PK2やん

まぁ９と１１組み合わせればそこそこの良ゲーになると思うんだけど、
ノブヤボにしろ三国志にしろ、
新作発表するたびに何故か今まで好評だった要素を切るんだよな。
KOEIの考えることはよくわからん。

というか三国志１２の評判からして、
９とか革新作ったスタッフはやめちゃったのかな？

だろうね
２００３〜２００４年あたりで
三国志９や天下創世が出たときは
「これからどれだけ進化するんだろう」
とわくわくしたものだが
どっこいそこらへんがピークだったという

今や完全に洋ゲーに遅れをとってる
三国志シリーズだきゃ　洋ゲーがでてない
（ローマ　トータルウォーに三国志MODがあったかな？）
ので　なんとかKOEIに頑張って欲しいのだが

辞めたわけじゃないだろうけどボスが劉禅だからな

今の社長ってシブサワコウに戻ったんだっけ？
状態としては孫権みたいなもんか。

一枚マップ派と箱庭内政派の内紛を自ら引き起こしておいて
両派とも処断というわけですね

赤壁が2000年くらいで、夷陵が無双2が出たあたりかな

ｵﾌﾟｰﾅが･･ｵﾌﾟｰﾅが全部悪いんや･････

オプーナは孫登だなぁ

仁王ってどうなったん？

集結劉岱しんどいな
曹操に３度土下座してようやく許してもらえた
曹操は真っ先に攻めてこないで何進に先に攻撃させてきやがる
春秋左氏伝を貢いだ

賈充が流れてきた時の嬉しさと来たら

PSP版糞すぎだろ
やっぱPC版安定だな

>>27
PSPは成長要素があるトコがいい
あと電車でもできるしね

ジョウ平って今で言う韓国の事？

いや違う

あっ、違うんだー
なんか倭の位置的にそうなんかなーって思ってた

あっ、上げちゃった
す満寵

ｗｉｎ８入れたら消えちゃった。
もう何百時間やったかわからんから再インスコする気があまり起こらない・・
痒いところに手が届く新中華ツールみたいの誰か作ってくれんかなぁ

>>31
楽浪と帯方が現北朝鮮領のエリアで、その下部の境界線区域外の部分が現韓国領の半島南部
ちなみに襄平の城のあるエリアは現遼寧省遼陽市

山東半島とか旅順がよく分からんよな、9PKのマップは
北平が北京と言われてもピンとこない

無理矢理菱形に収めてるからしゃーないな

いや当時の北京は薊では？

>>28
罵ってる訳じゃなくて雑談として聞いてほしいんだけど
電車でPSPって恥ずかしくないの？　自分はなんか外でPSPは恥ずかしくてできない・・・
イケメンとかでもねーから別に誰も自分のことなんて見てないって分かってはいるんだが

電車で携帯弄って恥ずかしくないの？

>>38
電車以外で携帯ゲーム機のメリットが発揮される場所ないでしょ。
俺は全く気にならんね。

>>38
昔の
電車の中で漫画を読むって恥ずかしくないの？
って言ってる人と同じ
他人に不快感与えなければ大抵の事はやって構わんよ

その不快感ってのはおまえの基準で決めてるんだろ？
おまえがされて不快に思わないことなら何でもしていいわけじゃないぞ

いい歳こいてみっともない、子供の教育によくない、公私の区別もつかない大人、って目で見られる点で十分迷惑

音楽聴いてる人、本読んでる人とどう違うんだ？
化粧してるのよりマシだと思うんだがなぁ、ゲームやってる人

存在してるだけで不快、迷惑だから早く死んでくれないかな
って言われたらどうすんの？前言翻す？極論だと開き直る？

車内にマックのポテト持ち込まなければなんでもいいよ

ボタンガチャガチャ言わせてアクションゲームやってるんでもなけりゃ構わんよ

音（やにおい）出さずに静かにしてれば文句なんて言われない

よく行くコインランドリーには雑誌があんまり置いてない
人もあんまり来ないから待ち時間にPSPでやってるよ
FF3を

本や雑誌を読むのはOK、でもジャンプとかマンガ系はダメ
携帯いじったりｽﾏﾎでｹﾞｰﾑするのはOK、でもｹﾞｰﾑ機はダメ

どうみても偏見です本当にありがとうございました

なんか伸びてると思ったらどう見てもスレチじゃないか
おまえらどうしちまったんだよ！

あきｔ

他人様が何やってるかが気になって気になって仕方が無いタイプの奴って
居るよな。別に気になっても内心悶々としてるだけならいいけど、根拠も無く
オレ様基準押し付けて説教始めるからタチが悪い。社会性が無いのはどっちだよ、と

まあ音量０なら大丈夫だよ
つかそろそろうぜえ

劉備にも勢力兵法が欲しい
心攻でいいから

人数多い勢力だから無理

妖術や幻術が出やすい？陣形ってあるの？最近�\始めたばっかで敵城守備兵を激減させたんで感動した。

初級で統一したので上級やってみた
これは……井蘭戦法が通用しない…だと…？

上級ではCPUの脊椎反射利用して釣り→野戦で迎撃がメインなのかな？
しかし城から出てこない時もあるみたいだし条件がよくわからん
詳しい人いたら教えてもらえると興奮する

増援が間に合いまくるから次のターンで迎撃部隊が出てきやすくなるので井闌では不利
速攻陥落させるのは無理なので俺は野戦部隊大量に投入して迎撃部隊を蹴散らすのをメインに攻めてる
勝つころには廃墟になってるので
井闌より投石が使えるな

>>57
お互いの兵数と状況にもよるが、虎牢関と洛陽ぐらいの距離じゃないと井蘭は使わない、
9PKは兵法ゲーなので兵法ダメージ＞＞陣形効果、とにかく武将を決勝点に集中投入して各戦線に投入する
兵だけ先に輸送や長蛇で最寄施設に待機させておいて行くターンのときまとめて引越しさせるのが賢い運用

敵AIについては2万切ってると迎撃はまず出てこない、攻める兵力が敵の都市の倍あたりから近隣から援軍が来る、
敵兵数が多いほどこちらの一部部隊を野戦兵法＆陣形にして削るのが基本、
多すぎるなら全部隊野戦で組んで勝って一旦引くのもいい
よっぽどじゃない限りどんな都市も最寄施設からの出撃で落す
井蘭使わない分、錐行、Xの使用率は高い、野戦部隊なら錐行、魚燐

>>56
術系は出やすい陣形は特になし、テンプレどおり
ただ発生確率を高めたければ1人1部隊で前列に置くのがベスト、下手に方円とか組まないこと
多部隊戦法が基本

10万くらいの兵力があるなら野戦部隊出してから日数ずらして井闌数部隊出陣させてるな

野戦部隊出して建設部隊出して陣作って井闌部隊でGo

>>57
慣れれば釣り出しがメインの戦い方になるさ

あくまで一例だけど
�@5部隊出すとしたら1部隊は完全に敵部隊迎撃用(弓系兵法が少ないけど歩兵系or騎兵系兵法は多い武将で編成)
�A3部隊は攻城&迎撃用(あくまで城攻め部隊だから兵法は弓系お好みで混乱要員とかも)
�B残りの１部隊は井蘭部隊(なるべく統率高め弓のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄで編成)

�@、�Bは保険的なものって感じで�Aがメインかな

昨日ソースネクスト版PUKを見つけたので思わずゲット
初代から〜�Xまでやったけどその後一気に11まで飛んじゃった俺ですが
結構�\の人気があるらしいので久しぶりに中原を駆け巡ってます

>>63
11も悪くはないんだけどめんどくさい要素が増えすぎたからな
見た目は11のほうがいいが９のシンプルさに慣れると戻れなくなるだろう

あとPC版はどうしても数年後には遊べなくなる確率が高くなるから下手すりゃ一生遊べる
PS2版も買っておくとよい

>>65
数年後ってなんかあったっけ？

XPの終焉じゃね？

OSの問題とかでしょ
そういえば8の動作報告はマダ来てないか

まぁ、さすがに発売してすぐに8で試す猛者は居ないわな

>>58-62
詳しくサンクス、やはり釣りメインになるんだな…はぁはぁ
特に2万切ってると迎撃はまずしないというのは知らなかったよ
自分の仮説だと城攻め部隊兵数とCPUの拠点兵数の差で迎撃するかどうか判断してると思ってた
兵1で迎撃して来ない時あるから「まさか看破されてるのか？肥のAIあなどれん」とハァハァしてたのに

win8で安定して動いてたよ

港からは2万を切ってても出陣してくるんだよね
官渡港からの敵に無防備にしてた陳留奪われたわ

>>65
OS問題より先にPS2の生産中止が決まったという

釣りを縛ろうと思っていたが、大軍を動かしても敵が釣られて動くので、厳密に釣りを縛ることができないことに気づいた。

PS2って壊れ安くね？
２台目（薄型）も最近調子悪い

大事に使わないならそうだろうね
煙草を吸わない、外の埃は掃除する、定期的にレンズクリーナーを使うなどすればかなり持つ

因みに俺のPS2はも10年目

煙草は吸わんけど、掃除あまりしないせいか逝きやすいな

PS2生産終了したし大事にな
自分のPS2は特別大切にしたりはしてないけどPS2発売日に並んで買った黒が
今日まで普通に起動してる　最近はちょっとガタガタいってるけど10年くらい（?）もってる・・・・
良いモノに当たったのかな

３ではできないの？

アーカイブスで買いなおし
出ればの話だけど

後期PS2こそ壊れにくい機械だと思うけど

某101動画のお陰で購入しますた

これ本当に敵と味方で兵法発動率に露骨に差あり過ぎだろ
敵の城攻めてる時はそういう範囲があるから仕方ないけどさ
かと言ってこっちが城付近で防衛する時もちっとも兵法出しやしねえ
こっちが1つ兵法出す間に敵は5発ってどういう事だよふざけんな
こういう露骨な敵チート本当腹立つわ心底萎える

S2上級劉備でスタート

同盟中に在野かき集めて兵2万くらいまで増やす
1年後炎症が領土広げて薄くなった南皮をゲット
川沿いに勢力を広めた陶謙、皇帝擁立し劉岱落とす勢いの曹操、今は利用価値のある公孫サンとの関係を信頼に
今は韓フク→炎症の順に集中して攻略し国力と人材を充実させようという作戦

まずは烏丸使って炎症が南皮に攻めてこないようにしながら韓フクを野戦で消耗させる
あとは城落として州牧だぜと思ったら……画面端に船が
どうやら曹操がギョウに大軍で向かってるらしい
おいしいとこだけやらねーと曹操部隊に偽報かけつつ急いで南皮から錐行部隊を飛ばす

そして……ギョウの旗はえらそーに青くはためいた
俺は黙って電源を落とし煙草に火をつけた

ギョウを掠め取られて州牧になれず
曹操に喧嘩売って取り返すには頭数が足りず
むしろ吸収するはずだった韓フクの将兵も取られたよチクショウ

そこで南下して荊州と蜀を取って曹操に対抗ですよ
名づけて天下二分の計や！

>>83
袁紹とやり合う前に先に韓馥滅ぼすのが上策

>>83
こういうの見るとやりたくなってくるな

ふぅ……今度は無事州牧になれた
頭数いない勢力の序盤はとにかくスピードだな

>>84
平原の民は捨てられぬ

>>85
できればｋｗｓｋ頼む
大抵韓フクが北に領土広げてギョウは文官ばっか、領土だけ広げても陣営スカスカな気が

S2孔融は太史慈と孫乾確保したら汝南に逃げるのが良いな
抜擢は武安国が鍛えてくれるし完璧やな

韓馥を追ってどこまでも行けばいい

あんな低い能力から強力な抜擢が出るのはまさに武安国ビックリショーだよな。
兀突骨もびっくりするわ

>>82
一応言っておくが武将数多いほうが当然発動する可能性は高いからな？
あとは陣形効果とか熟練度とか

>>87
民は消耗品って馬の大将が言ってた

>>91
熟練度は兵法の威力や狙撃の発生頻度、兵法の防御等には影響するけど、兵法そのものの発動率には影響しないよ

そういや士気が関係ないとかこちらが多部隊にしてると発生判定回数が増えて食らいやすいとかあったな

武安国よりも方悦のほうが良い能力とかどうなってんのよ
河内の名将（）

>>87
ｷﾞｮｳの国力は最重要、平原落とされてもｷﾞｮｳさえ無事なら再起を余裕ではかれる

ちょっと運も絡むけど連合の期間がきれた途端にｷﾞｮｳ付近で陣建設、釣り出し(何度も繰り返し)で負傷兵ｹﾞｯﾄ&捕虜ｹﾞｯﾄ
連合の期間内になるべく人材をなるべく多く集めとく(在野じゃなくても忠誠70代の人は案外引き抜ける)

とにかく連合期間がｷﾚたらすぐにこちらに釘付けにする。そうすれば北に逃げられる事はほとんどない

業βは商人常駐だしな、それにその北のキョ鹿かどっかは探索で米投資ができる
河北ではレアなおいしい地域

連合中に徐晃とか甘寧が流れてきたら美味しい

>>96トン
陣作ってギョウに集中すればいいのか
展開次第では炎症が皇帝擁立しそうだが、それでも人数と財政の安定が最優先だな
韓フクなら戦力集中してても野戦向きのやつ少ないし関張凡将とかで潰せそうだ

ふと思ったんだが陣や砦付近て兵法発動うｐするのかな？

しない。都市の周りだけ。
てか地の利が効く範囲って画面上に表示されてるっしょ。

>>100
サンクス、やはり無理か
表示はされてるけど内部的に何かないかなと思っただけさ

異民族はずっと地の利？
それとも発動率が高いだけ？

気のせい
こっちから地の利に攻めることのほうが多いから高く感じるんじゃね？

s2劉備で真っ先に黄忠を見つけに行く人はあまりいないのかな？
連合期間中は暇だし
平原への帰りにｼﾞｭﾝｲｸ、ｶｸｶ、ﾃｲｲｸ、論語と発掘するも良し
そのまま北に行って馬騰を倒し、連合が終わり次第白馬を落として趙雲を発掘→五虎将軍イベントするも良し
南西に行き益州を制圧するも良し
とより取り見取りなんだがな

>>104
爺はともかく荀ｲｸとかが劉備と関羽だけで登用出来る気がしない

じゃあ俺様が首根っこをつかまえて来てやる

放火後ティータイム

陳グンはでも仕えてくれてた時期があったんだよな

でも陳ｸﾞﾝさんってそんなに使えないよね････

知力が低い訳じゃないが、政治型で兵法もアレだからなあ。
まあ、ゆったり内政するならいい人材ではある＞陳羣

割と武将引き抜いてくれるから便利な部類
系統は違うが張飛とかのほうが仕えない

トライアルストーリーの呂布編、下邳脱出戦で敵全滅できないかなぁ
惜しいところで相手の罠が発動するんだよな

>>112
張遼が罠破もってるぞ

>>111
ﾅｲﾅｲ（・∀・）

>>112
あれ全滅するの可能なん？
惜しいとこまで行くってすげえな
夏侯淵撃退するだけで精一杯だったわ

もし出来るならば手順など書いてくれる方いらっしゃればありがたい
暇な時で結構ですので

夏侯惇とか黄忠とか有名所でも、兵力の多い都市の近くの港に
少数の兵でいると、結構あっさり降伏してくるな。

いつものように集結やってたら孫パパが袁術攻めずに建業方面にいった
その後寿春にきたけどね
寿春→建業→呉、会稽→柴桑って向かうはずの主力が寿春に貯まってしまい
馬を俺（劉虞）に剥ぎ取られた曹操はあっけなく死んだ

CPUの寿春好きは異常
攻められまくって全数値０とか廃墟と化してるのに
大軍向けて奪いあいしてるし･････

甘寧の水軍熟練度1000はどんな攻撃も跳ね返すね。

俺(劉焉)は劉表孫堅と江陵奪い合いまくってた

すまぬが軍団間のお金や兵糧の移動方法教えてくれないか？
　　承諾
　→斬る

　承諾
　つゆだく
　斬る
→掘る

新野劉備始めてみたんだがやべぇなコレ
蜀方面にしか逃げ場ないんだもんなぁ
曹操は返り討ちにしてもどんどん前線に補充かけてくるし
常に城１つにつき６万以上キープしてくるとは……正直舐めてたわ

処断しまくれば問題無い

うん、わりと処断してる
しかし郭嘉とか有能文官に限って逃亡するし。守衛仕事しろ
現在呉が滅亡して吸収合併されそうなんだけどこれかなりヤバい状況だよな？

>>123
でも新野に一万くらいしかおいてなくても序盤の数年は攻めてこない気がする。
その間に西城→永安を占拠して、劉ショウを挑発して迎撃すれば、
人材と兵士がガッポリで曹操とも正面から戦える。

正義の劉備プレイだと、同姓の勢力は攻めたくないな。
漢中なら遠慮なく取りたいけど、なかなか堅いし

抜擢って関とか港に永久就職させやすくていいよね

>>127
勧告して勢力下に入らないものは同族ではなく
もはや謀反者である

>>127
孔明「ああ　また遠回りをされる」

開始すぐに劉表との同盟破棄して荊州ｹﾞｯﾄ
そして親野は兵0で放置してたら5〜6年経っても曹操様攻めて来ない(´･ω･｀)

進軍詐欺で陳留に向けて衝車４部隊くらい転がして途中で許昌を目標に変えれば
許昌すぐ落ちるでしょ
降伏勧告とはいえせっかく信頼になってるのにそれを反故にするような真似は俺はしないね

別に好きにしろとしか

偽報で衝車が全部隊退却してワロタ
そそ様怖い

軍師クラスの人材が多数必要になるけどな。
まったく瀟洒な技法だぜ。

>>127
Vだと劉エンとか劉表が死ぬと、同族だからって劉備に国をくれるんだよな。

能力が80や90台の名将より、60や70台の方がなんかこう愛着みたいなのが沸いていいな。
朱霊とか陳到さんとかの部隊で名将が率いる軍を打ち破った時とか、
その将が育ってパラとかが名将と並ぶと感慨深いものがある。
馬隆とかのALL70台の将とかもうたまらん。ヨダレもんで何としても登用したくなるわ。

>>127
趙雲「自分の子どもを投げ捨てておいて、何が正義だよ」

あｄふぁｓ

あれは劉邦リスペクトだから

中国では正義だろ
少しは勉強すれば？

劉備は正史では行動を諌めた部下を処刑してたりして結構黒いところあるよな。

三成以上の判官びいきだからな、劉備なんて
清廉潔白な人間として描かれてかわいそうに

少なくとも信長よりはマシな人間だと思う

演義だと劉封が、劉備と孔明に運命をもてあそばれた感がして不憫だ

そういえば新武将がまだ生まれてない場合、
成人して仕官可能になる土地って完全にランダムだっけ？

ゲーム開始時に決まる
傾向としては華北か南中に配置されやすい

>>144
佐久間乙

新野劉備でやってみたが許昌ぶんどって陣取ってたが中々攻めて来ないので宛落しにいったらその隙に波状攻撃仕掛けてきた
宛落してすぐ援軍送り込めばもちこたえれるハズだったのに３ターンまったく兵法発動しなくて
落すのに４ターンかかって許昌を失った（激励かけてようやく発動）
５人詰めた井闌でここまで発動しないのは初めてだった

ふうん。

aげる。

>>137
そして狙撃で死ぬんですね

>>149
ランダムなんだろうからそういう偶然もたまにあるんだろう
自都市防衛戦で有利なはずなのに相手の兵法はバンバン決まって
こっちは何も出ない、なんてこともあるしな

そげぶ

集結袁紹でやってるけど、しかし劉備は伸びないなー。
曹操と孫堅は調子良く大きくなってる中、劉備だけはまだ２国だけで引きこもってるわ。
今回のプレイでは他の勢力もあんまり戦争してなくてなんか物足りない。
いくつかの勢力が残ってくれるのはいいけど、小粒ばっかりだとなんだかなぁ。

公孫度が烏丸に滅ぼされた・・・と思ったら
(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝとｼﾞｮｳ平で旗揚げした
滅んだ瞬間にどっから２万も兵を集めたんだよｗ

だまされるでね
よく見たら藁人形を城壁の上にたたせてるだけだべ！

9は太守が謀反しないから、勢力が減る一方でなんかつまらん。

王凌様と鍾会様は
普通に謀反したべ

君主ぶった斬ったどさくさに謀反起こして独立してもたいてい１人だけど
１度だけ２人になったことがあった

義兄弟や親子ぐらいは自動的に合流するぐらいで良かったな
もともと謀反が稀なんだし

盧武鉉（ノムヒョン）の謀反なんちてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　;:',;'　　　　　　　 　 ||
|｜／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
｜　　／　　　'",:;;　　　　　　　　　　　　　　　||
||　／　　　　;:',;'　　　　　　　　　　　　　　 　 ||
0）||　　　　　　　　　　'",:;　　　　　　　　 　　||
｜｜;:',;'　　　　　　;:',;'　　　'",:; 　　　　 　 　||　　　　　∩___∩_
||　|　　　　　　　;:',;'　　　　　　　　　　　　　_||_　＿＿(･∀･　　)
((0）　　　　　　'"　　,:;　　　　　　　　　　　　Ｃ|　　　　　　　　　｜
|｜||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|つ|＿＿＿＿／　　｜
|｜|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ´＿／｜　| | 　　/
||| ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　￣　　　 |＿//＿/　　　　　'",:;
|　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|＿∞＿｜
　|||　　　　　　　　　　　　　　　（＼＿／）　　　　　　| || | | || ||||'　",:;
|　||　　　　　　　　　　　　　　　(　；´∀｀）　　　　　　| | | | | | |||||||
｜||　　　　　　　　　　　　　　 ／|| ｀′ ||＼　　　　| |　|　| | || ||||||
|　| |　　　　　　　　　　　　／ヽ　||　　　||　´＼　　| |　|　| | | || ||||||　　　　'",:;
　　＼　　　　　　　　　　〈　　＼||=====|| ／　）　| |　|　| |　| || |||||||
λ　　＼　　　　　　　　　　＼＿|ろ===Ｅ|＿／　 |_|＿|__|_||∧|_|_||_|||||
　　λ　￣　　　　　　　　　／／// | | ||＼＼＼　　Ｚｙ」　　　　　Ｌｙゝ
．;:'";:'"．,:;';:'";:';'．;:'",:;;:';' （　（　（ | | | | | ） ）　））．;:'";:'"．,:;';:'"　,:;'．;:';'．;:'",:;;:';'．
．;:'",:;'　　　　'．;　　　　:　'　,;'．;:'",:　;'．;:'　　．;:'"．,:　　;:'　　'．;:'"　　．;　'";'．;:
,:;';:'",:;'．;:'";:'",:;''"．,:;';:'"'．;:';'．.／￣￣＼;;';:'"　,:;'．;:　　',;'．;:'",:;'．;:';'．;:''．;:'",:;
:',;　　'",　　．;:　．;　;'　　;'．　　|￣￣￣￣|;．;:',;'．;:'",:;'．　　　　　　　　．;:'",:;'
;:'",;'．;:'",:;;:．;:'",:;'．'"．,:;';:',:;'．,￣|￣￣|￣;'　　．;:'",:;'．;:':;'．;:'"．,:;';:',:;'．;:'",;'．
．;:',;'．　　'　　．;:　'　．　　:　．,:;．￣￣;:'",:;'．;:';'．
>>162

>>158
忠誠値が上がりやすすぎるのも問題かもね
義理が低いと忠誠値が勝手に下がっていくとかあっても良かった気はする

ちょっとスレ違いだが、
短めの初期シナリオのプレイ動画作ってるんだけど、（開始〜統一まで再生時間で最長1時間半くらい？たぶんもっと短くなる）
BGMは三国志９からが良い？
もしくは他ゲーのBGM？洋戦略ゲー（civ、パラド）のBGMは結構持ってて、あとFFとファルコム系が少し、まあ、一応東方もある

作者的にはどっちも利点があるので気軽に意見聞かせてくれい
あと演出は特にないんで淡々と字幕解説でやる

こっちで聞いた方がいいと思う

【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart41【洋ゲも】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1324901436/

未プレイの人への紹介になることもありうると思うから、三国志９からのが
いいんじゃないかな

>>166
そっちだと後者になるのが目に見えてるｗ…はいいとして
三国志９好き専用なんでこっちの方が都合がいいんですよ

>>167
選曲が楽なんよね…曲数が少ないからだけど

好きにすればいいけどライト層向けなら尚更BGMはそのままのがいい
プレイ動画にしても中程度の腕じゃあんまり賞賛はされないであろうことは言っておく

>>169
了解了解、２票入ったのでとりあえず原曲入れときます

ただの忠告を票数カウントする辺り、ああそういう層なんだなあと感じる

好きに作ればいいし
ある程度他の連中のを見てれば
どうすれば荒れるか（＝やらない方がいいか）は分かると思うがね

ここで聞くより他の動画調べて考えろよとしか

>>171
そういう層

略して曹操ｗなんちてｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
この話はこれで終わりなｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

>>173
お陰でついさっき紀霊が仕官して来てくれたぞｗｗ

あんまり関係ないけどs2董卓だと君主の一部（少なくとも曹操劉備）と関羽張飛、多分盧植は内部忠誠０スタートで登用しづらい
しかし、ご近所の孔チュウ、袁術あたりは普通に登用出来るし、仕官もしてくるから、お前らそれでいいのか…と思ってしまった

仕官の条件って君主との相性差なんかね

>>176
信望＋相性＋内部忠誠だと自分は思ってる

統合ONにすると果てしなくうざいな
劉備いじめて江夏に追いつめてたら寿春に陶謙入った直後に統合
陶謙は５国くらいもってたのに死にそうな劉備と統合する意味がわからん

大馬鹿AIしか作れないので理不尽なイベントとCOMの数字弄りでしか
難易度調整できないメーカーだからな

災害で建物壊れたり内政値ダウンとかのストレスがないだけでかなり嬉しい

統合と抜擢のＯＮ/ＯＦＦ切り替えだけは、パッチ対応して欲しいといまだに思う

成長システムと救援コマンドもよろしく。

>>141
お前、つまらん奴だな

>>164
それだと離間ラッシュの凶悪度が増すだけじゃね

落城させた直後に飛射が発動したのか、はたまた飛射発動の直後に
落城させたのか、味方に兵法食らう貴重な体験をした。

初心者ですが、魅力の数値は無くなったのですか？

9に魅力の能力値はなくなりました
統率と政治に半々ずつ上乗せされたと考えてもけっこうです

>>187
ありがとうございます。

PSP盤です、また来ます

久しぶりにやりたくてディスク探したけどPKしかでてこねえ

妖怪化した楊懐

>>179
プラス　戦法連鎖！とかでしか戦闘の醍醐味を味わえない、
も追加で。

おっと張飛の超必殺技で>>190がー

ゴミ武将で五連鎖が決まると気持ちいいな

田豫の兵法はなかなか田豫？

田豊「チチキトクスグカエレ」

審配「それは心配だ」
郭図「手紙書くとかしろよ」

>>190-196

めんどくさいから全員生き埋めで

>>195-196は評価したい

袁紹一派でまとめてあるのは評価されるべきｗ

このスレの加齢臭は異常

最近自分の枕の匂いにびっくりするわ

アラフォーバツイチ中間管理職頭髪うすめの池中玄太ですが何か？

なにか？じゃねぇだろ
頑張れ

むしろ頑張らなくていいぞ

今日さ、教唆をセットしたんだ

駄洒落あきた。もう書くな、もう言うなって感じだし。大王はどう思うよ？

何番煎じだよってのは勘弁してほしいな南蛮だけにな
がはははは

お前らアホやな（阿会喃）

苦しいか、、、

今夜は南の空がずいぶん赤いな。
ん？あれは？
>>205-209が孔明の火計で焼け死にました

蜀のトライアルの孟獲を7回捕まえるってやつどうすればいいか教えてくれ。
6回捕まえたあたりでいつも時間切れになる。

>>206
朶思大王がいるのに今さら気がついたｗ

もうだめだなこのスレ
田舎の居酒屋臭がするわ

じゃあ真面目なネタを振ってみる。

少人数プレイってどこまでが限界かな？
自分は英雄終結で劉備、関羽、張飛、趙雲、孔明の５人でクリアは経験ある。
かなりキツかったな。進軍サギとか空港計なんかを駆使しながら５人を機動運用してやっとだった。

>>209
阿会喃どのー

能力熟練度MAXなら二人でもいけそう

>>213
自分も５人までだね
処断有りで集結何進スタート、数年後には曹操軍選抜になった
無しなら持久戦決め打ちで孫堅軍
30年くらいかけて完全に優位になったところで攻勢に出た

外交縛らないなら2-3人で出来るんじゃないかと思う
しかしそれだとベストエンドに出来ないのがなぁ…
二人くらい初期都市で飼い殺しながらなら良いかもしれん、内部事情を考えると楽しそうだw

落ちた？

うん

そんな事しても結局あらゆるハメを駆使するだけだからなぁ

>>219
まあ、そのあらゆるハメが出来るかもプレイヤーの引き出しの大きさだからね
必要は発明の母ということで、やっているうちに新たなハメを思いつくかも知れん

ところで気付いたんだけど、
Aの勢力があったとして、Aに所属するa軍団とb軍団が同じ施設に攻撃してきたとき、
先に施設を攻略されると別の軍団は引き返すようだ
aとbで奪回の難易度に差があれば、難しい方を偽報や妨害部隊で遅らせて
簡単な方に攻略させることで難しい方を引き返させることができる
２つの軍団に面しているところでこれを利用して順番に削ることが出来そうだ

まあ、自分はこれが起こると困る状況で気付いたんだがな…

そか・・・じゃあ俺引き出しいっぱい持ってたんだ

>>221
そうだ、だからその引き出しを皆に披露したり、さらに拡張すれば良いじゃないか

引き出したり皆に披露したり拡張したりってk王門のことかと思った

さすがに卑猥だわ。
鞭に打たれたりとかを連想したりするしスレの公害といったところ

李恢出来んな

>>224
黄蓋「まったくだな」

CDドライブないPCでUSBなりにデータ移してこのゲームやったりってできる？

機動にpkディスク使うのは判ってるんだけどそこをなんとか

USBポートあるなら
USB接続のDVDドライブ買えば良いだろ

>>227
できる
でも、インストール等でいずれにしても
外付けドライブは必要になる

このスレ末期シナリオ並みに高齢化が進んでそうだな

スレの年齢が廖化と化したか。略して廖化。

高齢化こそスタンダード

末期武将好きになったから末期シナリオ始めたいんだけど
運用の悲壮感と作業感がなぁ……

もう一度集結、登録武将君主プレイするかなぁ
てか集結シナリオだと敵武将が引き抜きにくい気がする
気のせいかもしれんが

>>233
集結だとかなり相性を合わせている
他のシナリオだと一時所属したけど寝返った、裏切ったとかあって実は相性が悪かったりする武将がそれなりに居る

末期シナリオは新武将で陸抗の息子の残り３人とか、夏侯湛とか、
八王の乱の八王とか色々足してみてるけど、
蜀の武将が圧倒的に足りないな。
正史とか演技を読み返してみてもほとんど作るべき武将がない。

>>233
そんなときこそ改造シナリオオススメ

>>236
PSP版なんだスマン
改造できないのは悲しいぜ
寝ながらプレイできるのは嬉しいけど

烏丸5人詰めても結構な確率で連鎖するな。

今更な質問かもだけど、相性の数字が同じだと連鎖しやすいのかな？
内部に別の相性数値が存在する？

>>239
ttp://zero20080608.web.fc2.com/san9.05.html

相性が近ければ通常２５パーセントの連鎖確率は
５０パーセント〜３０パーセントまで上昇。

あとは関羽と関平みたいな血縁補正と、
諸葛亮＆馬謖みたいな物語補正

>>240
ありが�d！これは分かりやすいね
劉備と劉封が繋がらないのがなんか悲しいｗ
お爺ちゃんと孫は無いみたいね
間に子挟んだら逝けるだろうか

蜀の五虎将はちょっとチートになってんだな・・

関羽と馬超なんて会ったこともないだろうに

自軍の華キンと諸葛亮相手に一騎討ちして敗北しやがった…

何故孔明があんな武器持ってんだろうか
蒼天的にはあれは龐統が持つべき

華キン「が」だったな…

于禁が何進の突進を華キーンしたなんちてｗｗｗｗｗ

集結の劉備軍は空き巣泥棒で滅ぼすと姜維と劉備が旗揚げすることがほとんどだけど
諸葛亮が旗揚げすることってあるのかな

内部野望値が高くないとほぼ無理

姜維の旗揚げ率は驚異的だわな
ちなみに諸葛一族は誕のみ野望が高く、それ以外は低め

１１でもそうだけど姜維と諸葛亮に連鎖補正がないのが不思議
まぁ一緒の部隊で運用することはほとんどないんだけど、
そういう補正は欲しかった。

>>251
�\で補正あっても孔明が奮迅とか突撃は使わないからな
あっても意味ないから省いたんじゃね

南蛮一帯を任せておいた軍団が、北海に兵を輸送してるの見て唖然とした。
そんなに心配だったのか？ｗ

>>253
なんと！？軍団が山越→成都へ輸送して唖然としたことがあったが更に上があったかｗ

俺んとこでは北海から安定まで輸送してたな

>>254
下半分をほぼ手中にして、華北の生き残りを曹操が併呑するまでハンデを付けてやろうと思って
上半分を青く染めてる曹操と信頼の関係になってるのも一因だと思う。
趙累がトコトコトコトコ兵10000を運んでる。なんかかわいいｗ

新ジャンル｢趙累｣

ヒャッハー輸送隊だー

何故かカモメの水兵軍団が兵と物資を運んでくる様子が浮かんだ。
いくら鳥類とはいえ月曜日から疲れてるな俺

>>259
秦朗「お疲れの原因は心労ですかな？」

そういうのもういいから

>>261
祖いうの
茂ういいから

く　ど　い

そこは三国志らしく
「黙らっしゃい！」だろ！

Surface/iPadに対応させつつ、
ついでに高解像度化、クリック数低減したPCPK版も出してくれよ
\2980なら買う

むむむ…河北統一したらモチベ下がってきたどうしよう

>>266
さあ早く全武将を解雇して辺境に一人引き籠る作業に戻るんだ。

>>266
クリアおめでとう
また最初からどうぞ

俺もエン紹で河北統一して
曹操から二都市奪ったら　疲れて
パトラッシに抱かれたくなってやめた
なんか疲れるんだよ９は

エンディングは張角に何進降伏させて見た
後悔はしていない。

武将の数は縛った方がいいぞ、それが多分一番の原因だ

要らなくなったからといって将を安易に解雇すると、
他の将達も「この主君は恩情を知らないな」と思って、忠誠等に悪影響出ない？
以前ノブヤボでそういう風になるのがあったと思う

肥にそーゆーややこしい仕様を期待しちゃダメ

再リメイクは改悪される可能性があるのがな
まぁ、リメイクで改悪はコーエーに限らんか

全武将の能力値をALL1にしたら王允が最強になったでござる

>>272
いや、以前そういう風になるノブヤボが事実あったんだよ。
三国志９で無いなら良いけどさ・・
でも逆に言えば、劉備が関羽を解雇しても張飛は我関せず、ってことか？

張飛「やっと2人きりになれたな…兄者///」

縛らないと楽しめないゲームなんて・・・

そりゃどんなゲームだって馴れりゃ温くなっちゃうもんよ

いい加減クリック鬱陶しいからアナログコントローラ導入してみたけど
カーソルを思ったところでピタッと止めらんないから逆にストレスになるな・・・

>>276

張飛は野戦は申し分ないんだが攻城戦がなあ。
飛射でも碑文クエで覚えさせないと役に立たん。
益なき陣形の神輿張飛は確かにネタとして好きだけど。
徳の君劉備のところに片方残すならやっぱり関羽だよ。

>>278
馴れりゃ温くなっちゃう、というか
クリック多用しないと　ベストの選択肢に行き着かないことが多いので操作に倦んでくる
ゲームなのに　仕事してるみたいな楽しくない気分になってくる
加えてサスペンス調の音楽がそれに拍車をかける

↑９の話な

井闌でゾロゾロ来られるより衝車、投石の方が恐怖だよね

クリックが多い理由も多分に武将抱え込みすぎなことが多いだろうな、あと登用・探索に行かせるケース
やはり戦闘こそが醍醐味なのだからそれに集中すべき、武将数は縛るべき、多くても50人いたら十分

ご教示ありがとう
しかし縛りが標準で必要なゲームって・・・
俺には９が合わないのだろう。

俺は必要以上に武将を登用しないことに対して抵抗は感じないなあ。
まあ、愛着のわいた武将は雑魚でも使うけど大した数にならんし。
まあ、人それぞれなんだろうけどさ。

ほかのPCで吸い出してデーモンツールで起動しようとしてるんだけどうまくいかん

割れ厨乙

>>278
5ボタンマウスで側面ボタンに左クリックを配置してみるとか
やったことないけど、人差し指より楽なんじゃね？

>>287
普通に買ってますけど

日本　統率62 武力75 知力93 政治29
中国　統率47 武力86 知力81 政治78
韓国　統率97 武力48 知力38 政治64

誰がお好み？

>>290
日本は七星宝刀もらったの？

>>278
UWSCとかのモーションキャプチャー(名前あってたっけ？)なんかのツール使うと
ショートカットの設定でかなり省略化できるでよ？

>>213
昨日、英雄終結劉備五人衆プレイをやってみた。

長江、漢水以南を制覇した頃に曹操が馬騰を降伏させていい感じにラスボスに育っていた。
さて北上して決戦と思ったらアイコンの「褒美」が生きていた。
あれ？このメンツで忠誠１００切るって誰だろう？と思ってみたら張飛だった。
曹操様の離間パネぇっすｗ

あいつら忠誠255あるのに頑張ったな

捕虜を登用するのがめんどい
斬首するのは忍びないし、敵に返すのは嫌だから登用連打するんだけど○ボタンが悲鳴あげてる

たすけてけすた

斬れよ

やだよ

捕虜のまま放置でいいじゃん

委任「(ﾆｺｯ)」

>>295
俺もだ
人材をみると登用しないと気がすまない人間は
９はやらんほうがいいみたいだ

委任に任せときゃ気づかない間に登用してるじゃん

勤続10年くらい経っちゃってる奴だと委任でも採ってくれる気がしない

いつの間にか義理低くて統率高い奴登用してて独立される

軍団の保有都市がひとつだけの状態で反乱起こされると所属武将は在野になります

旗揚げ独立って厳白虎が７割を超える頻度でやるくらいで滅多に起きなくね？
白馬将軍の威で曹操を独立させようと思って曹操に酷いことしまくったけど反乱起きなかった

集結で滅びた君主が梓にゃんとか西城で旗揚げすることなら希によくある

南皮で独立した公孫康が2年に渡って一人でコツコツ内政してたのは笑った
滅亡した後曹操領だった南皮で今度は呂布が独立したからあそこはなんかの気があると思った

そういや前から思ってたんだけどなんで今までずっと上庸だった都市が9で西城に変わったんだろ？
上庸も地域として別にあるけど

異民族と隣接してるのが自分の国と他１だけで
自分と異民族が信頼
他１と異民族の友好は最悪状態で
外交→要請で攻撃依頼しても異民族がまったく動かないのはなんでなん？
1番近い都市でも2番目に近い都市でもどこを指定してもピクリともしない
異民族４つと信頼しにて
４つ全部に攻撃依頼して
攻撃ターゲットとの友好は最悪に下げてるのに
4箇所とも動かん
あいつら何が不満なの
AIがアホナだけ？

CPU国の戦力が一定以下だとピクリともしないんじゃなかったっけ

>>309
コーエーがアホなだけ

最後に残してた一国が異民族に滅ぼされるとかも無いわけか

久々にやりたくなってPS2引っ張り出してやろうと思ったら
データ入ったメモカどっかいった()
んで質問なんだけどチュートリアルでクリアマークつくのって
最後の馬雲さん貰えるやつだけだっけ？

うん、そう
チャレンジクリアで女性武将

要請ターゲットは連合対象になるような大勢力で
攻撃指定したのは兵が1万とかゼロとかの都市でも動きゃしねぇ
50万の兵で威圧してるのはプレイヤーだけかよ・・・

4隅の異民族50万全部信頼にしてあちこち攻めてくれと要請しまくったけど
なにもしねーなあいつら

かと思ったら、、、要請中なのに破棄して俺に布告してきやがったｗ
しかも攻めてきたのは10万兵置いてる都市で
要請してた敵都市は兵5000で友好は険悪

どういう事だよクソっｗ

異民族のウンコ野郎

ここはお前の日記帳じゃないんだぞ

うるせーバカ

ゲーム中での異民族の存在意義は、
地の利を生かして大きくなりやすい辺境の勢力の兵力を削って、
中央にいる勢力との均衡を保つためなんで、
兵力の少ないところは攻めない。

その理屈だと初期に隣接勢力がサクッと狩られることに矛盾ができるだろ

南蛮に狩られる孟穫さんですね分かります

攻撃要請した場所、自分でも攻めてる？
要請受けても自分が攻めないと兵出さないとか、受けるだけ受けて自分が何をしようと何もしないって結構あるよ。

久々に集結韓玄でやってみた
１年目で劉備を空き巣泥棒で滅ぼしたら
次のターン姜維が西城で旗揚げしたんだけど出撃してた３部隊にいた主力武将がほとんど参加
張魯滅ぼして厄介な勢力になりつつある

>>314
おお、サンクス
とりあえずチュートリアルにクリアマークつけてこうとしたら
はじめのコント何回観てもペケつかんし
システムデータも作られないしで、あれ？ってなってたのよ

漢の忠臣で劉備軍の軍師が司馬懿になったけど喜ぶべきなのだろうか

そのシナリオでは攻略本に書かれるくらいよくあること

上級のゴジョウゲンで劉禅選択、いきなり洛陽のこうけん城ごと登用できてふいた

劉備軍で司馬懿登用したら次のターンに独立しやがってワロタわ
統率高いからあぶねぇわあいつ

９の評判の高さを聞きつけて買ったものだが・・・
住民反乱ないし　災害ないし
なんか民を、国を治めてるっていう実感を持ちにくねこれ
城という箱の中から兵を出し合う消耗戦ゲームって感じ。

この時代の住民反乱って、殆ど異民族相手じゃないのか

黄巾とかの宗教反乱とか農民一揆とか年がら年中あったらしいぞ

まぁ、9は戦争重視のｹﾞｰﾑだからね
このｼｽﾃﾑで住民反乱軍とか出てきても単なるお邪魔ｷｬﾗなだけでそういうのは異民族で充分

住民叛乱あったらＡＩはまともに民心上げないから
かえって難易度が下がりそうだな

というかＡＩは内政しなさすぎ
ゲームスタート時にラスボス候補の勢力にスタートダッシュ用の兵と物資たんまりプレゼントしても、
勢力拡大と収入が釣り合って無さ過ぎて中盤以降兵糧不足で身動き取れなくなってるのちょくちょく見る

「まず内政に回せるだけの数の人材をくれよ」

人の頭数が必要な内政になってるのはいかん
領土が増えると面倒くさすぎる。
昔より武将数増えたのがマイナスになってる。
ああ、戦争重視のゲームでしたね。

人材豊富なところはモリモリ内政値上がっていくからなー
で、やることなくなって離間ラッシュスタート

英雄集結とかの曹操とか劉備とか序盤にとった3拠点ぐらいは内政カンストさせるけど、それ以上勢力拡大すると割と内政が杜撰な感じにならない？
なんかすでにカンストしている拠点とか港とか関とかに武将溜め込んだりしてるからそもそも人材の配置の仕方が悪いんだと思う

やーいやーいお前の母ちゃん朶思大王！

>>337
俺も自分でやる内政はそんなもんだわ
それなりの人口のｶﾝｽﾄ都市3〜4つあれば収入には困らんし

焼き討ちマジうぜーわ
耐久マックスじゃないとなんかおちつかない

呂布と何合か渡り合える武安国を擁している孔融最強ってことやな

>>328
それもあるが　俺は外交の死に具合が気になるな
共同作戦が申し合わせてできんし
異民族とか要請してもなかなか攻めてくれんし
攻め込むまでの期間長すぎだし

あとA国とB国が同時に都市Cを攻めていることが
よくあるが
その都市Cをどちらかが落としたあと
A国とB国がそこでまたどつき合いww

おかしいだろ、そんなバーゲンセールの
奪い合いみたいな戦争あるか
実際の三国志でひとつの都市を二つの勢力が
同盟もせずに攻め込み　そこの勢力を倒したあと
その都市を巡って即戦争になった例などないだろ

別におかしいと思わんけどな

そんな自分に都合のいいように動いてくれる外交なんてないし
むしろこっちが現実的

>>343
赤壁の戦いはどうなのよ？
劉孫ともにお互いの都合よく動いてくれたジャン

たかだかゲームにそんなリアリティいるか、賢いAIがほしけりゃそれこそ自分で作るしかないのだ

戦後、夷陵まで続く揉め事の原因だから
孫権にとって都合が良かったとは思えないな

いちばん有名な赤壁の戦いのような
同盟戦再現できないで

「おかしいと思わん」とか「ゲームにそんなリアリティいるか」ってwww

赤壁って周瑜が司令官やった戦いだろ
劉備さんは南郡ハイエナしてただけのような…

赤壁は両者とも滅亡の危機まっしぐら、ちゃんと連携してても厳しいから必死にならざるを得ないんであって、
戦後配分で皮算用できるほど勝利が見えてるような状況じゃないだろ

>>328
>災害ないし
巡察すると洪水や干ばつの陳情されるから
存在自体はある

演義の赤壁にリアリティあるのか

苦しい言い訳が続きますね

いや文句あるならコーエーに直接言えよ、ここそういうスレじゃないから
ゲームの話してくれ

白旗をあげました＾＾

久しぶりに三国志やりたくなってPSPの9買おうか迷ってるんですが、9って評価高いんですか?

かなり

異民族が湧いてるなぁ・・・

>>355
11が出るまで三国志の中で相当の異色作だった。
ちょっと動画とか見て、自分に合うかどうか確認してからのほうがいいぞ。

>>358
１１ってどんな評価？

>>355
３５８のいうとおり。合う人合わない人がかなり分かれる
アマゾンとかのプレビューも見たほうがいい。

９の人気が比較的高いのは、
例えば個人プレイなら７、８とか複数の製品があるから
人気が分かれるが
９は９のような作品はこれしかないから
人気が一本化できているためだと思われる。
人気が高いからといって大傑作を期待してはいけない。

やったことないゲームのおもしろさを判断するのには
２chのスレのレス数、質も結構参考になる

古いゲームでもおもしろければレスは定期的についてるし
そういうスレは気の利いたコメントやおもしろいネタ発言
なんかがあって読んでて面白い。
荒らしがきてもスマートに対応できる。
自分がおもしろいゲームと信じて自信もってるから。

つまり、９のレベルはその程度ってこと。

つまり荒れてスレ数が稼げるクソゲーこそ最強ってことですか
わかりません

発売直後ならともかく、そんな事になる例がそうそうあるとも思えんが
まぁ馬鹿には勢いとかも分からんのだろうな

↑というふうにレスの内容をよく理解できてないアタマ
の人なら長く楽しめます

面白いゲームのスレの特徴を妄想でのたまうのは勝手だがな。

>>342みたいな外交に対する不満ならともかくお前の書き込みって一ミリもゲームと関係ないし
何でここでそんな話を唐突に始めたのか理解に苦しむわ。

さて、そろそろ罵り合いは止めようか？
曹性殿も「そうせい！」とおっしゃっているしね

曹彰「そうしよう」

糞ジジイどもが
いい年なんだからいい加減自重しろ

張昭「わかった、自重しよう」

張松「自重しよう」

だまらっしゃい

起動できたけど解像度が足りん
ネットブックはあきらめるか

なんかすげえ超主観な奴がいてワロタ　何の評論家きどりだよw肩の力抜けよ
絶対後で恥ずかしくなってうわああってなるレスだよそれ

加齢臭プンプンのオヤジギャグばっかやる奴はどうにかならんのか
それも外側はおっさんでも中身はガキだな

高齢化した人、若い人入り交じって愉しめば良いじゃん。

ダジャレ禰衡だと思ってスルーすれば‥知力UPや！

>>374
社会出れば分かるが
そんなおっさんが9割だ

新野劉備で黄忠登用したいけど韓玄が出掛けると登用出来ないんで大人しくしててくだしい

>>376
知ったかのつもりか知らんが、そんな奴はさっさと別の理由つけられて肩叩きされるもんだ
お前の周りがそういうクズが多いだけ

いいから働けよｗ

これはひどいブーメラン発言

まーたはじまった(AA略)

まったく、自重しようってやつらに嘲笑されてるぞ

この程度の罵声を看破できない程度の知力じゃ教唆も取得できないわけだよ

むむむ

なにが

むむむだ！

また覗きにきたけど
ほらほらこんな煽り耐性ないから
馬鹿にされるんだってこのスレはww

司馬懿「シバイたろか こいつ」

曹真「そう深刻に考えなさんな」

>>388
父上、兄上、あの目の上のコブをどうしましょう

しょぼい顔グラとサスペンスドラマみたいな音楽が残念だな
11のゲーム性は9をめんどくさくしただけで好みでなかったが音楽とグラはよかった

いきなりドーンっつって
遺影が出てくんのはやめて欲しい

張角はなんであんな病人みたいな顔グラになってしまったんだろうな
全くカリスマ性を感じない

>>393
やっぱ乱の最中に病死したからじゃないかな
それよりも周倉の麦わら帽子のほうがだな

>>392
顔芸武将がでてくるとどうしても笑ってしまうな

張角のグラこれが一番好きだなぁ俺は
なんか落ち着いてて無双みたいにネタキャラ扱いされてないのがいい

PSPのDLで買ったばかりなんだけど、このゲームなかなか面白いね。
でも都市の位置関係がいまいちよく分からない。

どこかにいい地図載ったサイトとかありませんかね？
もしくは画像うｐってくれたら助かるのですが…

>>5にもあるし、グーグルで適当に検索すればいくらでも出るし・・・

最近PSPのDL版購入してやってるんだが
ちなみ三国志は�Zで太守プレイでちまちまやってた程度の初心者
馬騰（俺）、袁術、袁紹、劉表で四面楚歌状態のPC曹操が普通に４つの勢力とわたりあっててワロタ
もちろん初級・・・・

くそ重いのを別にすれば、過去にこんなのあったで
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2081992

嫌味じゃなくて>>397,399くらいのはじめた頃が一番楽しいから頑張れよー
慣れてきたら211年公孫恭とか四君主で縛りでもしないと（それすらも中盤からは）作業ゲーに感じるし

>>400
ありがとう。その地図凄いね。さっそく使わせてもらいます

>>401
アドバイス乙
DL代2400円の元取れればいいやって感じだから気長にやりますわ〜

>>399
人材の暴力だからな曹さん家は

シナリオにもよるけどな
S2だと軍師連中居ないし董卓にﾎﾞｺられてすぐに滅亡しちゃう曹操さん････

そうそう。
大きくなりすぎるのも嫌だけどいなくなるのも寂しいよね

実際あの時期は滅亡寸前だったからな

�\って戦争中に武将討ち取れたりする？
斬首と寿命以外は死なないの？

戦争中に一騎打ち発生して
それで討ち取れる

討ち死にありなら、狙撃でガンガン死ぬよ。

飛射は本当に便利だよな

>>408>>409
ありがとう
�[みたいな斬首オンリーは嫌だったから嬉しいわ

殺るのはいいが、殺られるのが怖くて討死OFFにしてる俺みたいなチキンさんいるよね？(´・ω・)

俺は育て上げた武将を討ち取られるほうが燃えるな

一応奮迅とかでも乱戦の中討ち死にみたいなのなかったっけ
あんまり見ないけど

>>414
クリティカル部隊壊滅すると乱戦で逝く

>>415
乱戦で逝くとか戦争って感じで胸熱だわ
ところで戦争中に武将が逝く確率はどれくらいなの？

>>416
統一までプレイして２回あるかどうかじゃないかな
敵のクリ喰らって張遵志望→直後同じ部隊にいた張飛の奮迅で敵壊滅ってのが胸熱だったぜ

>>416
敵さんは弱い武将でも最前列だったり、こっちの強いのに気にせず当ててきたりするから
結構さくさく討死させることもできるけど、プレイヤーは色々手をかけるから多くて十数人かな
敵さんが呂布とか関羽とか強いのをプレイヤーのようにきっちり使ってきたら、もっと逝くけど
配置や作戦がぐだぐだだったりするから、意外と討死しないです

>>417>>418
ありがとう
しかし胸熱なシチュがてんこ盛りだな
�\が評価高いのもわかるわ
戦争中にリアルタイムで討ち死にするのって�\ぐらいなのかな？

どうやら能力に1個でも80があれば討ち死にしないみたいなんだけど、
逆に言うとオール70代の優良武将でも、ガンガン討死にする。
李典や馬忠クラスもあっさり死ぬ。

>>419
自分の全武将前列縛りだと５人くらい死んだかな
相手も結構殺ってる

あれって一騎打ちで負傷→クリティカルで壊滅だったらそそ様でも逝くんかな


シナリオいじりたくてPC版買ってきたが微妙に画面が足りなくて気持ち悪い
なんでこんな低スペなPC買ったんや俺

さぁ、次はPCを新調するんだ！

最近は10万弱でも3Dネトゲがサクサク動くの沢山あるしね
という俺も2ヶ月前に買い換えたばかり

>>422
馬持ちは関係ないんじゃね

80上限を撤廃するツールもあるみたいだな。
使ってないけど

俺は使ってる。
捕縛率を落とせるのが良いかんじ

画面サイズを小さくできればいいんや！

三国志�\PKがバーチャルネトゲになったらどうなるのっと

まず洛陽(献帝)の取りあいをします

�\のシステムでオンラインか 面白そうだけど鯖が常に不安定になりそうだ

焼き討ち(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
耐久がちょっとでも減ると気になってすぐ改修したくなる
どの能力値が高ければ焼かれ難いのだろうか？やっぱり知力？

>>432
統率

>>433

軍師殿即答ありがとうございます
早速港や関、後方の城の武将を入れ替えます

チョウロだったか阪神の桧山に似ててむかつく

新野劉備等で焼き討ちを食らう場合、
関羽を残して、劉備だけ探索に行かせる。
焼き討ちに来た奴のリアル「げぇ関羽！？」作戦。

寿春に12000程度で籠る曹操に瀘江と小沛から25000と30000で攻める孫堅
更に少し立ってから下丕と汝南からまた30000ずつくらいで増援

あの……そこまでしなくても十分落ちると思います城ボロボロですし
増援とかいらなかったんじゃないですかね曹操さん泣いてますよ

獅子欺かざるの力ですね

寿春っていっつも全数値０になるまで奪いあいしてるよな

寿春が栄えてる所を見たことがない

武力255他1の新武将面白いな
それでも強すぎるけど

初心者レスで悪いが
カンスイさんの軍師としての頼りなさは異常すぎる
でも他に軍師の仕事ができそうなやつがいない

韓遂さんは知力ギリギリだからね、仕方ないね

>>440
武力255だとガードされても4桁行くことあって思わず吹いたの思いだした

知力を100超にすると罵声が実用的になるとか

チートネタは改造スレでやれ？
すまぬ

朶思大王｢知力なんて飾りです偉い人にはそれが分からんのです｣

武力２５５とかにすると兵法発動率が明らかに下がるんだけど
そういう仕組みになってるんだろうか

改造ネタすまなかった

罵声は安定に攻めてくる馬騰軍に使うと楽しいよね
壊滅→徴兵→進行を繰り返してくれるから勝手に赤字でぼろぼろになってくれる

最近全国制覇っていうか関羽育成ゲームになってる
まず平原から北海を落として、即墨で関羽の統率＋２
その後カヒ・小沛・春寿と落として小沛で関羽に「治療」を覚えさせたあと
烏林港で「飛射」を覚えさせて武力＋２にさせた後にカヒで貂蝉イベントで「連弩」を覚えさせたら
関羽せんせーの弟子は治療持ちの奴が結構でてきて抜擢ＯＮにしてる人ならおいしい

>>448
よし、じゃあ俺も育成しやがってくれよ。

S2平原劉備の迷軍師、関羽さんﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっす

>>441
安定だかに楊阜いるっしょ

>>451
初心者卒業かな、ってときに馬騰さんでプレイ

早々に曹操さんの下にお引越しした楊阜さんのことですか・・・

相性悪いからな

途中曹真
馬騰馬超は漢中巴蜀侵攻がデフォだと思う
足りない文官弓兵いるし

>>449
アナタは知力が低いから抜擢武将の知力もアレになってしまうので・・・・
ダメデース(´･ω･`)

関羽せんせーなら教え子に軍師クラスがゴロゴロ出てくるんで

>>455
でもよう、お勉強しか出来ねえ奴は戦場じゃ真っ先に死んじまうぜ。
俺様がビシビシと鍛えてやっからよ、そのバッテラとやらを。

張魯を滅ぼせば閻圃も手に入るしさらに下に行けば知力90超の法正もいるお

ほとんどすべの行動にユニーク台詞が設定されている張飛。
愛されすぎだろう。

でもあの先生、だんじりの乗りかたと大暴れの仕方とケツドラムでの挑発しか教えてくれませんし

戦に必要なものはそれだけだ

三国志10だか11だかで、各武将に「口調」が設定されてて、
「普通」「丁寧」「慇懃」「尊大」「豪放」「乱暴」とか
いろいろとある中のどれかになってるんだけど、
張飛だけ特別に「口調：張飛」になってて吹いた。

張飛って愛されてるんだな
たしか三国志7でも君主にタメ口で話す唯一の武将だったろ

まあアホだしネタにはしやすいだろ

史実の張飛はもっと目上に対して礼儀正しかったはずなのに

確か３の頃からだよな
もはや伝統

窄融が孫子の兵法書持ってる…
パパが重症の時に奪取でもしたんかな？

堅ﾊﾟﾊﾟがﾎﾞｹて後継者を無理矢理、窄融にした所まで妄想した

堅パパがボケて窄蔵の秘蔵の仏像と交換したんだろ。
まったく視野狭窄な。

PSP版で土塁キャンプやってるんだが一日に5しか熟練度が上がらん
護符がないと効率悪いな

>>464
コーエーものは基本的に演義準拠だしな
そういう味付けと納得すべきだろう

ちょい質問ですが
ソースネクストの廉価版のやつって64ビットwin7でも動きますか？

7対応じゃない奴も7の64ビットで動いてるから大丈夫じゃね
俺はインスコし直そうとしてディスク傷付けたから新しく買い直すけど

>>464
９の張飛ってなんか暴れん坊というよりもナンパな力自慢って感じだよな

>>471
ウチで動いてるから大丈夫だぞ

ただしＰＫだとトライアルと抜擢のセリフがバグる

馬騰軍全総力を使い貂蝉の登用に成功した。
これにより軍師貂蝉の誕生。
韓遂さん今までありがとな・・・

それで晴れてついに本職の指揮官に専念できるわけだ

だが実はただの更迭であった

PSPだと土塁キャンプで熟練上げは辛いな

できればVitaで作り直して欲しいんだが
今12作ってるらしいから無理目なんだよなぁ

韓遂さんねぇ････
いつも西方のお留守番役にしちゃうなぁ〜

能力はそれなりにあるんだけどねぇ･････

顔グラが好きだからなかなか使うけどな自分は

旗本の連中と相性は抜群だから連鎖要員には困らないのは良い

PCPKだけど建設のときに中継点無視して直進するんだが不具合？

馬騰勢は、終盤になって西涼攻略しようとすると騎馬戦法でやたら粘るから
・・・ゲームを楽しませてくれるいい奴らw

韓遂こそまさに混乱要員だろう、周りよりステと兵法が微妙だけど混乱あり・知力ちょいマシなんだし
同兵法より混乱からのが連鎖しやすいし

PSP版だけど初級で苦戦しまくりですよ

肥ゲーの難易度は敵物資のチート具合だからシステム慣れすれば誰でもハメ殺せるようになる。苦しめるのは初回プレイ時しかないぞ？上級でやり直すんだ

永安からどこを攻めるにも距離がありすぎる
援軍めんどくせ

慣れてくるとむしろ初級の方が難しく感じてくる

初級だと釣り出しがしずらいから

オリ君主で始めたら始まってすぐに劉焉劉備張魯がハイエナのように襲いかかって来たでござる
チマチマ迎撃してたら孟獲と劉表が悪人どもを倒してくれたラッキー
というか剣閣すげえ。突破される気がしねえわ

>>491
ﾄｳ乂が陰平越えていったぞ

さっさと悪人どもの部下を再雇用する作業に戻るんだ

索敵とか欲しかったな

CS無料で人形劇三国志やってたが「長坂の戦い」直前のめちゃいいところで終わりやがった

>>492
どうせならCPUにもバカ正直に正面から力押しじゃなくて、そんな風に迂回やら使って欲しかったもんだ

しかし実際に迂回路使っても動きがばればれの上
進軍速度が遅いと言う

最初から裏街道に施設と武将・兵士がある改造シナリオやればおｋ

>>497
まあそこはほら、気分だけでも…

敵領地の敵部隊は、接触するか、相手が攻撃しかけてくるまで見えなければなあ、上級だけでもさ
見えないわけだから、もちろん報告も自領地に入ったところで○○がきたよなので、守備も結構緊張感がでる
拠点の兵力が更新されるのも基本的にその報告のタイミングにすれば、マップ見ててもわからなくて、
攻めて行ったら、相手も来ててみたいなハプニングもあって面白そうなんだよなあ

お前らkickstarterで9クローン作ってくれよ
9.99$位なら出してもいいぞｗ

変な所から奇襲のための長蛇の陣形ではないのか

9評価が高いからPSPの購入したんですが、これ難しいですね(´･_･`)
なんか自分には合わないすわ

難しいか？

慣れるまではそれなりに難しいと思う

集結袁術ってどうやって孫堅倒せば・・・？
ソウソウは留守狙えるんでやれるんですがそれじゃ余り面白くないんで
孫堅倒したいんですが

なんかちょっと兵数減らすと異民族が攻めてくんですが、やつらなんなんすかｗｗｗ

>>507
あれは能動的な天災イベントだからｗ

地震雷火事異民

あいつら共闘要請したのにいつのまにか裏切られて攻めてきやがる

>>504
初プレイの時はチュートリアルですらクリアできなかった
今では徴兵禁止登用禁止なんかも余裕
本当にうまくなった（ＣＰＵの穴をつくのが）

はじめてプレイして何も慣れてない、CPUの仕様を理解していない
時期こそ曹操や孫堅、袁紹を使うべき

s2曹操で滅びまくった思い出
呂布隊と董卓隊の兵力に蹂躙されてたなぁ
初クリアはs3の孫策だったわ
懐かしい

>>506
孫家は港にやたら執着するからそれを逆手に取る
１月下旬に衝車で尋陽港に多部隊で攻める
偽報かかりまくるので九江攻撃の進軍詐欺が効果的
順調にいけば４月上旬には孫家滅亡
てこずると陶謙に寿春を空き巣されるので汝南に逃げ場作っておくといい（曹操も１年以内で倒せる）

懐かしいな。
冬が越せずに貼り付かれてる拠点の兵士を増やして乗りきったっけ

野望だととりあえず初回は1560年信長
三国志だと190年曹操でやるのが俺のジャスティス

滅亡しても気にしない

俺も野望は1560年の信長
三国志はS3孫策、公孫３のどちらかで迷う。

>>484
亀レスだが同じ症状だ。環境はなによ
こっちはver1.30win7の64bitだけど
前使ってたwin7の64bitでは正常に動いてたんだが

漢の忠臣の劉備だったな
クリア直前に馬騰斬られたのはいい思い出

解説サイトにある探索ツール起動したらキーボードのGとF反応しないんだが何が起きたんや・・・

自己解決した

港は本当に棺桶だな
COMも適当なところで脱出すればいいのに

みんな新武将作ってる？
僕は三日月夜空（知力100）を軍師にしてるけど

5文字とかどうやって入れるん？

三日　月　（夜空）
夜空は字です＾＾ｖｖｖｖｖｖ

投稿者：黒フロスト「邪龍皇」 投稿日：2006/06/30 21:02:35 (eae145)
えー、題名通り雑談も雑談なんですがご勘弁下さい。
私はシリーズ通して、主人公機は黒一色(もしくはそれに近い色)にしています。
で、名前はかなり禍々しいものばかり(笑)5thではHNの通り、
ウォルター搭乗のフロストはブラック迷彩にグレイッシュ装甲で「邪龍皇」、
ジェイミー搭乗のレクソンはサイレントナイト迷彩にグレイッシュ装甲で「闇殺獣」、
マクレラン搭乗のガストはパープル系でまとめて「凶乱鬼」
と言った具合です。

S2董卓プレイで関羽、張飛は登用出来ますか？

孫子の兵法書欲しさに孫堅たちをためらいもなく処刑してますが普通ですか？

はい
今なら湖底等も付いてきてお得です

集結張角でスタイリッシュプレイして曹操瞬殺して孫堅も２８１年に滅ぼした
そんで劉備も殺しに行こうとしたらすでに張魯劉焉劉表に攻められてて結構粘ってたけど２８２年に滅亡
百回以上プレイしてるがプレイヤーの介入無しで３大勢力の１つが滅んだの初めて見た

集結で曹操が孫堅に呑み込まれるケースって割と稀なんだが
やっぱ袁紹がキーなんかね

テンプレにある顔グラツールってwin７でも動く？
インストールパスも合わせたけどアカイナンしかできない

三国志�\改造スレ 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1329028195/

PC版買ってきたが64Bitだから探索ツール使えない悲しい

32bit版の探索ツールは動くよ
ソースは俺

お前ら探索なんてチート機能使ってヌルいヌルい言ってんのかよ
全くしょうがない奴らだな

>>534
俺もWin7/64bitだけど、問題なく使えてるよ

>>537
まじすか
DWしたの起動してるはずなんだが説明書の通りにしてもツール発動してくれない
もしかしたらなんか間違えてるのかもしれんが俺の知力が低くすぎてもうダメポ

ツール解説サイトで32bit版の探索ツール落としなおして軍師誰か任命してそれで無理だったらもう俺には分らん
改造スレのログ漁るなり直接聞くしかない

自分のはMeたんだから既存のを元に検索で調べて自力で改めて作ったな
探索ツールがあるとないとじゃ大違いだし

>>539
説明書読みなおしてようやく李恢できた
探索画面に入ってからF2を押してたのがいかんかったのか
これでPSP版を卒業できる

一周目はアイテム発掘気にしないでやったから
二周目は意識して掘りながらやってんだけど、すごいテンポ悪くなるのな
恩恵デカい序盤は運任せだし、人員集まる中盤以降はアイテム？別に？ってなってる
なかなか上手くいかないように出来てるね

知力アップのアイテムは絶対取るけどな
武将によっては一発で治療覚えられるし

常山の幻術使えるアイテムは異民族退治に役立つ

俺の太平妖術取ったのお前かよｗ
s2だしここにあるはずなんだが

基本的に名作なんだけど、相変わらずCom君主がぬるいのが欠点だな。
君主が1万ぐらいの兵力で適当な砦に居座ってて、こっちが攻めてもそいつの配下は絶対に救援に来ないし、
こっちの手薄な城も絶対攻撃してこないし。延々とこっちが攻めていかないと進行しないのは相変わらず致命的だな。

つい最近やりだしたがs2190年孫堅がクリアできねぇ・・・。
10年以上経って敵が袁紹だけになったものの勢力でか過ぎてワロエナイ・・・。
なんだ武将数200って。こっちなんか抜擢入れても50人だぞ。
動かせる兵の数が違いすぎる・・・。

やっぱり序盤に日和見で内政重視なのがまずかったのかな

>>546
防衛可能なラインにまで後退して、迎撃→捕虜斬首繰り返せば逆転できるよ
孫堅勢力だったら、江東に籠って水上迎撃に出れば良い。
商人常駐都市もあるから、食糧不足も気にならん。

>>545
前線都市に数万駐屯させたらもうほとんど攻めてこないからなぁ。

俺はＰＫで自都市に一番近い敵都市の兵力を１０万くらい増やして殴り合いを楽しんでるわ。

倭スタートで外周から順に円を描くように攻め取っていくプレイを思い付いた

倭だけに環ってか

だまらっしゃい！

>>549
そのプレイは反連合からの併合が起きやすくて楽しい

白馬探索してたら碑文建設イベント起きたんだがこれって一回きり？

一回きりだが、碑文を建てなかった場合はまた探索すれば選べる

即レストンクス
碑文建てたのがロショク先生で良かった
冷静の高統率で長所が伸ばせたのはいいんだが覚えた兵法が突破（）

久しぶりに始めようと思ったら上手く起動しませぬ。
FullHD環境で表示できる方法だかパッチだかあった気がするのですがもうないですか？
>>1のツール置き場みたいなところでは見つけられませんでした。

なんか最近起動関係の書き込みが多いな
win8も出たしそろそろ公式で64Bit対応とかしてくれるんじゃね

光栄だしなぁーせいこうえー

益州の妖術*2はエグい

>>547
そうなのか！ありがたい。
ところで江東ってどのあたりかね。呉とか秣陵の辺り？

PC版は敵の登用が激しいな
PSPとちがって孟達が奪われた

>>560
江東（長江の東）ってことなので、その通り

>>518
ver1.30 vistaの64bitだね
ダメ元でサポートに問い合せたけどやっぱり無理だったぜ

西蜀動乱で建寧（馬雲緑）で開始。２０年かかって成都陥落。
時同じく信望カンストで劉禅が蜀の皇帝（283-285）に返り咲いた。感無量。

三国志は1〜5まで遊んでて今週9withPKを買って遊んでみたけど
魅力と言うパラメータが消えているんですね。

>>564
260年代までバウンリョク生きてるのか・・・

エンに洛陽から攻めてきてるのに、エンにいるやつは引っ付かれるまで偽報できないのは納得できん。。
そうかと思えば片道8日くらいの偽報できたりするし

合肥城塞の使い道が無さすぎる
盧江の兵を釣るときの避難所にしか役に立ってない

確かにあの辺はもっと水路と港増やして欲しかったな

>>566
ゲーム開始時に９０歳未満の武将は登場可能。雲緑の寿命は知らね。
開始から１年は寿命で死ぬことがない。
きっかり１年後に死ぬ訳じゃないけど大抵２年目でお亡くなりになるのよ。
雲緑君主にしたのは、劉禅在野だし１年目の内政国造り要員てことで。

末期シナリオだと突撃持ちが馬雲緑だけだから繁殖用に重宝する

ウイニングポストか

8だと末期の呉はマジで笑えなかった

8は強制で兵器持たされるのが残念仕様

全武将オール寿命1にして末期時代プレイってやった事無いな
武将居なくなったらどうなるんだろう

>>574
まぁ、嫌なら兵器組み立てなきゃ良いだけじゃん
それよりも連弩で出撃を命じられた時の欝度は異常

8の本ｽﾚでもﾈﾀになってるが

ｓ２で全部翔登場させたらバグる？
これからカチカチ全部翔在野化する予定なんだが

>>577
生年いじればおｋ
ただし本当に全武将在野化させるとバグるので、従来の勢力との整合性を確認しよう（君主を在野化させない）

で、ガルパン武将データはまだか

8年くらい戦争しまくっても武力が２しか上がらないのな
ＰＣ版の能力上昇幅低すぎるだろ・・・
せめて上昇確率挙げるツールがあればなぁ

>>578
未登場・未発見を全部在野化する予定だから、なんとかなりそうだね
ありがとう

>>580
PS2版も武力は上げづらい気がする

他のステに比べると上がればラッキーぐらいの感覚だな

武力89とか79はモヤモヤする

武力89は一騎討ち挑んだ挙げ句に返り討ちとかよく事故るからな
テメーのことだよ北閥厨

トライアル上級の英雄集結孟獲で序盤はどうすればいい？
曹操と董卓から攻撃くらいまくって滅亡しちゃう

焼討させてると結構武力上がるよ

バカ上がりしないほうが、バランス的にはいいと思う。

>>587
PC版？

PC版だと計略コマンド系は割と上がりやすいな
75ぐらいはないとそもそも成功し辛いが

購入して約一月、194年シナリオを216年にクリアした
定期的に徴兵して後方から兵力をポンプ輸送していた11に比べて
放っておくと兵役人口がガンガン増えていて
後で一括徴兵＆訓練で一気に兵力回復できたので
そういう手間が省けてて楽しかった面もある

9は負傷兵吸収で、兵力が回復できるのも大きい。

四方八方からいろんな勢力に攻め込まれるとき「うわああああああ」ってなんない？

快感ですな ^ ^

それらを蹴散らした時には「うおおおおお」に変わるよ

寿春あたりで、多数勢力乱れながらの攻防戦が一番楽しい。

法正と王ｻﾝを配置した港が蜂蜜陛下に混乱決められただと･･･
てか蜂蜜陛下って知力75もあるんだな
見くびってたわ

寿春、江夏、新野、襄陽はよく激戦になるなあ

今ちょうど魏呉蜀で廬江寿春江夏攻防戦やってるとこや

国号の欄に「晋」あるけど、国号選択肢に「晋」が無い・・・
ＰＣ版じゃデータとしてしか無いのかな？それとも条件満たせば選べる？

劉表で劉備→孔チュウ→曹操と倒してまだ肥大化してない孫堅を討伐しに汝南から寿春を攻めて落したまではよかったが
そこから孫堅が寿春絶対取り返すモードに入って
江夏、廬江、烏江、建業からわらわら攻めてきてさらに陶謙もどさくさにまぎれて攻めてきやがってすごく楽しかった

>>600
残念ながらＮＰＣの司馬一族（＋杜預・羊コ）専用

山越武将と何進の顔が似てる気がする

や･･･山越････

烏丸って、男塾の卍丸っぽいよね。

倭の女文官を美人にし過ぎだろ
三国志5大美女よりかわいい

烏丸大王が坂東英二に見えてしまう…

>>606
日本人好みな顔なだけで、中国人にとっては貂蟬の方が綺麗に見えるんじゃね？

5大美女って誰だよ
貂蟬 黄蓋 あと何だ

武安国

チ禁

スイ子

山越 やまこし
烏丸 とりまる
羌 ひつじ

貂蝉・鄒氏・甄氏・大喬・小喬？

じゃあ五大イケメンは？

美周郎・美髭公・錦馬超・顔良・紀霊

最後の二人は字面だけじゃねーか

イケメン設定されてるのは周瑜・陸遜・馬超・趙雲・姜維あたりか

呂布も割とイケメンって話じゃなかったっけ

曹植とかどうよ？

>>618
趙雲はﾄﾞｶﾍﾞﾝ、陸遜は太ったおっさんじゃないですかーやだー

容姿が良いとか端麗って何かにつけて明記されるのは
ジュンイク、周郎に陸遜もだが袁尚とかちょっと違うと何アンとか
公孫サンは容姿も優れてイケメンボイスで性格も明るかったらしい

曹叡なんて「天姿秀出」って書かれるぐらい

>>602
そうか・・・情報サンクス。

>>623
どういう意味？

>>621
光輝乙

>>621
どこの横山三国志ですか あのマンガにイケメンいた覚えないなそういや

>>625
生まれ持った姿が禿げだした

横輝の話してるから「かこうじゅん」ていってみたら
老害扱いされるこんな世の中じゃ・・・

10国 太守 夏候淳 ｶｺｳｼﾞｭﾝ

10国は陳留だな

洛陽だろ？

�Vでは都市番号10は陳留でしたね
でも、10「国」ってことは�Tか�U？

司州-10は洛陽に決まってるだろ！

1だと20が洛陽だっけ

�Uは10か11だったと思う

２２国の過疎っぷりは異常。
人口８０００人てｗ

>>635
シナリオ１劉備ではじめていきなり放浪して20国で旗揚げして
圧倒的な戦力差があるも火計で兵糧焼いて勝利するんだよな。

10国と言えばIIのアイテム発見率100%の印象が強すぎる

初代なら孔明の予言で忠誠９９以下をことごとく国ごと引き抜いて勝てるよな。

美女がキャラじゃなくてアイテムだった時代か
やってないけどあれリメイクでは装飾品に変えられちゃったんだってね

SFC３で登録武将に抜刀斉つくって喜んでた俺が
ヤングに見えるスレですね

テンプレサイト見てきたんだけど
都市兵法って熟練100無いと習得できないよね？
間違ってないか？

烏丸族プレイ気持ちいいなw勢力兵法が飛射とかヤバすぎww
最上兵法と兵力で他勢力をガンガンに飲み込んでいく様はまさにイナゴ

都市兵法じゃなくて修行の話？

※ただし高知力に限る

トライアルのデータってどこに保存されるんだっけ？
アンインストールしたら必ず削除される

PC版の歩兵で試してみたけど、
75に設定したｴﾝｼｮｳは修行できたが、
74に設定したｴﾝﾀﾝは修行できなかった。
ので使用獲得条件の半分ってだけで、
熟練100無いと覚えられないは無い。

半分必要なのか

その他役立ち情報掲載
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6459/etc.html
＞また、修行した場合は「熟練」が必要値に達していなくても習得可能。ただし、修行に行った武将は3ヶ月帰ってこない。

間違っちゃいないけど正しくもないな

>>647
レジストリ

呂布に袁ｷが討ち取られた・・・
息子の中で唯一の連弩持ちだったのに

アマゾンでPS2版三国志9withPKが13980円とかなっててワロタ

修行中に離間が入ってそのまま引き抜かれるのはわかっちゃいるが納得行かない仕様

連弩持ち熟練600の抜擢がすぐに裏切った時は編集で阿斗ちゃんクラスに改造してやったわ

抜擢で、よしなに君が現れたら即解雇してるわ

抜擢は全員即解雇してるわ

抜擢で抜いてるわ。

抜擢は能力値を20ぐらい下げて副将にするわ

安全地帯の委任要員にしてるわ

抜擢offという選択

公孫で暴れまくってたらなんか知らないけど韓馥がNO1勢力になっちゃった
曹操も余裕で撃退してる

韓馥に感服したってわけか

pk買おうかな
抜擢って敵も使うの？使えないことするのはあまり好きじゃないんだよね

抜擢は、80をもっとも越えていた能力の数値を全部から引いて、最高80で運用してる（80/95/90/60なら一律-15で65/80/75/45）
強すぎるのはアレだけど、弱すぎるのもアレだし、育成は多少はアクセントになって楽しい要素だから残したいしね

やっぱり能力高い抜擢ぽんぽん出来すぎだよなｗ

>>663
敵も使うの定義にもよるが、プレイヤーと同様にCOMにも抜擢機会が発生するか・・・ならNO
プレイヤーの所に生まれた抜擢が何らかの要因によりCOMに召抱えられた場合は普通に運用してくる

PCの場合は、ツールを使わなければOFFに出来ない
家庭用なら機能からOFFにできる

蛮族に対して醤油を都督にして任せてたら街崩壊してるし
ちゃんと人員与えてるんだからに錯乱かまして迎撃しろ

醤油「無理言うなよ」

AIがまともに迎撃するのは無理だって
対異民族戦こそ人間様が操作すべき

AIに戦闘任せると、無駄に兵力消耗して無駄に徴兵するから、
すぐに民心が５とか１０くらい落ちる

AIに10都市と武将100人預けて対曹操さんに当てたら都市と武将半分まで削られたなぁｗ

そういえば異民族を攻撃対象にしても殆ど攻めないのは仕様なんかね

PSP版は曹操の引き抜きが全くないな

探索しすぎると信望アップイベントが発生しなくなるのは何か原因があるの？

信望が十分に高くなると発生しなくなったような。

上級者になると中盤以降歩兵殆ど使わないよね
機動力遅すぎ

>>673
トータルの信望は基礎信望と都市の民心300以上の値に人口を加味した数値の合計で決まるけど
基礎信望が170以上だと悪口ジジイが、200以上だと虎狩りイベントが出なくなる模様

>>675
後期武将は得意兵法に騎兵ないの多いから、歩兵にせざるえないわ。
蜀後期なんか馬岱くらいしか突撃持ちいないし

攻めの騎兵(弓騎)、守りの歩兵って感じにしたかったのかね？
まあ守りも追撃して殲滅できる脚がある騎兵が有利なわけだが

明らかに騎兵得意な奴より歩兵得意な奴多いし、レアな騎兵のほうが強力なのはまあ当然じゃね

歩兵が象にクリティカルするのがわからん。
歩兵の槍なんか象自体には通用しなかったのに

関索！人だ、人を狙え！

>>680
アレキサンダー大王が歩兵に斧持たせて象兵を倒したって逸話からじゃないかと思ってる

S2劉備で始めたら、半年も経たないうちに蜂蜜皇帝が董卓ぶっ殺しちゃって連合が解散しちまったwww
軍備整ってないから、袁紹ｺﾜｲ((((；゜Д゜)))

プレイヤーがやらないと董卓滅亡で連合解散になることがないから不満だな
捕縛→斬首と連環だのみか！

>>683
早く韓馥攻めを始めるんだ！

>>678
そうそう、歩兵だと敵に追いついて殲滅できないんだよね
追いつかないなら帰還してもらいたいのに追いかけていくから困る

イベントで董卓死ぬと呂布がパワーアップして手が付けられなくなるから困る
関張でも勝率１０％くらいだよ・・・・

>>686
敵部隊が関の向こう側に逃げてもひたすら追撃するのが困りもんだよな
関に大兵力いると要らん損害が増えるし
あと目の前に敵の増援がいるのに逃げた部隊を追撃して都市が無防備になったりしてｗ

場合によっては兵法発動率落ちるの上等で錐行奮迅とか普通に組むけどな
どうせ迎撃戦で都市の周りで発動率高いし

末期シナリオは蜀連中で箕形連弩やってれば楽で良かった

城周りって実際どれくらい兵法発動うｐするんかね
体感では1.5倍くらいは違う気がするんだが

三顧の礼の劉備シナリオでエイアンに逃亡したんだけど
リュウショウと戦ってる内に残り全部曹操になっちゃったんだけど
これは詰みでしょうか？

剣閣防衛ｳﾏｳﾏ ^ ^

>>692
俺だったら楽勝

詰みとかとんでもない！
１番楽しい展開じゃないか！

楽しいけど無理だよ…

ＰＣなら是非savedateうｐ

時間無制限なら余裕
どうでもいいけど207年ではじめるなら来年に出てくるほう統はちゃんと回収しろよ
曹操に攻めさせて五虎将組みで迎撃しながら捕虜を登用していくのが初心者には一番楽で安全なやり方かな

ＰＣだけどまた最初から始めちゃったよ

大陸の半分を制圧したらスタート画面に戻る現象

>>700
俺もそう・・・
後半は負けようがない布陣になっちゃうんだよなぁ

劉備だと荊州と益州抑えたら
新野・汝南周辺での総力戦が一番盛り上がってそれが終わったら消化試合

>>691
1.6倍

結局英雄集結のイベントの劉備で始めたんだけど
このイベントおかしくない？

>>704
イベント？

イベントじゃなくてシナリオでした

んで、おかしいと思う点は具体的にどこ？
いろいろと特殊なシナリオだから
どのことを言ってるのかわからない。

生存年が明らかに被って無いキャラがいる所と
明らかに英雄じゃない人がいる所がおかしい

一行目はゲーム開始前のシナリオ説明なり、
開始後のムービーをしっかり見るべき。

これは「全武将が一堂に会する」というシナリオだから
成年や寿命の設定がとっぱらわれてる。

ていうかそういうシナリオだと説明されてるっしょ。

成年→生年ね。

もし「こんなシナリオ、ナンセンスだ」という意味で言ってるなら、
これはゲームですから、としか

「英雄が集結する」と「英雄以外集結しない」は違うぞ

１８００年後に名前が伝わってるのは英雄と言っていいだろう

末期武将たちで国取り物語をしたい者としてはないと困る集結シナリオ

同盟結んで異民族討伐繰り返してたら呉が城ひとつに１０万以上貯め込んでて
喧嘩売るタイミングが掴めないわ
うっかり宣戦布告されたら井蘭が何十部隊も出てきて血の気が引いた

「英雄集結」って良さそうだなと思ったら無印には無いシナリオだったのか。

ただ英雄集結に慣れ過ぎると、
他のシナリオの武将数、兵士数が物足りなくなる罠。
パソコン版ならシナリオを改造したりすればいいんだけど。

むしろ英雄集結だと、3、4都市取ればトップ勢力に踊り出てしまうのが以後消化ゲーでツマラン
やはり巨大勢力に立ち向かう初期1都市スタートがいい

>>715

>>1

全国から英雄(ひでお)が集結するシナリオ

もう何年も、英雄集結登用縛りしかやってないな
序盤の速攻も禁止にしてるし、CPUの穴つかずにやれば、中盤あたりに物量で押し込まれてあぼーんとか普通にあるよ
3、4年防衛できるんだけど、登用縛り20人とかだから、最期は徴兵が追いつかなくて負けるね
負傷兵だけはたんまりいるんだけどねｗ
序盤ラッシュかけると難易度一気におちるから、十分にCPUに時間を与えるのが肝だね

211年公孫恭200%抜粋無を縛り無しでだが成都に引越ししてクリアしたので
次は外交禁止縛りをやってるんだがどうやってもクリア出来ない　引越しするには時間が足りないし
鳥丸に瞬殺される　これは無理ゲーなのか？

>>721からネタ臭がぷんぷんする件

>>719
武将データの配布頼んだよ。
新武将に野茂英雄ら英雄99人。あ、ひとり野口英世を混ぜてもいいから

>>719
女武将として福田英子を入れてもいいぞ
頑張れ

俺の名前英雄なんだが能力値はよ

統率：87　武力：64　知力：96　政治：83

集結何進で曹操即倒すのが一番楽しい

>>703トン
やはり感覚は確かだったか

てかひでお集結からの流れがじわじわくるｗ

>>722
俺自身大した腕じゃないんだけどクリア動画を見て真似しただけなんだよ
んで、動画の中で投稿者が「これできる人は初期位置から土下座無しで引越しせずクリアするんですがねー」
って言ってたからやってやろうと思ったんだがさ

司隷って名前がかっこいいよね
荊州（笑）

>>729
抜粋ってわざと使ってるの？

速攻する奴に難易度語る資格はない

英雄集結の劉備でプレイしてたんだけど武将が多すぎて収拾が付かないから止めました
過去スレとか読んでたら呂布が面白いみたいだから通常シナリオの呂布で始めたんだけど
このシナリオおかしくない？

ここまで中身の無い長文ﾚｽも珍しいな

長文か？

いや、なにがおかしいのかくらい書いてもらわないと意味不明だが

陳留に留まると曹操と袁術が口裏を合わせたように攻めてくる
洛陽に逃げても曹操が攻めてくる
宛まで逃げれば曹操は追ってこないけどリカクが攻めてきて迎撃してる間に兵糧が尽きる所と
他にも攻め頃の勢力がいるのにわざわざみんなして呂布を狙って攻めてくる所がおかしい

僕下手だけど勝ちたいよ、まで読んだ

こいつおもしれえw

そのシナリオの呂布は難易度高いから優秀な登録武将を配下に加えれば良いと思うよ
因みに僕は三日月夜空（女）って武将を登録して使ってます

>>736
お前の下手さ加減がおかしいわｗ

>>739
登録武将はあまり使いたくないです
やっぱこのシナリオは初心者には厳しいみたいですね

>>736
陳留は初期でも国力結構あるから守った方がお得
基本、虎牢関使っての洛陽･陳留守備体制で兵力溜め込む(虎牢関に兵少なめ配置で釣り出す)

どうしても、曹操、袁紹を食い止められないなら 陳留捨てて西に行く

呂布、張遼、高順は別部隊で運用しろとだけ

なんでアニ豚三国志ばかりなん？
純プレイ動画なんてハゲ劉備と、〜王道くらいしかないだろ

>>743
それはCPUにも言いたいな。
統率80以上の5人を1部隊とか、勿体なさすぎる。
改造でもさすがに敵の思考ルーチンは変えられないし。

>>744
それはお前が探す力無いだけじゃね？

いや、他には殆ど無いね
アニ豚動画ばかりでウンザリしてるよ
純プレイ動画で完結してるのなんてこの２つくらいしかないって

このシナリオで最初に曹操を撃退すると武将が一気に増えて一気につまらなくなりそうなんだけど
みんなはそんな感じでやるの？
やっぱラスボスは曹操が良いじゃん

そういうのは、ちゃんとｸﾘｱ出来てから言おうな･･･

>>747
ん？ざっと思いつくのだけでも５個以上あるけど
登用のみプレイとか馬騰登用禁止とかは比較的有名だと思うんだが

曹操は武将多いと離間流言がウザイからな
袁術が最初に攻めてくるのは流言のせいだよ
COMは兵士数２倍以上じゃないと攻めて来ないという原則を無視して攻めてくるでしょ
一番いいのは開幕で９日後出撃で汝南を標的にして釣り出した部隊を壊滅させて捕虜を得たら許昌あたり攻めるように要請かける
他の勢力の邪魔さえなけりゃ曹操だろうが迎撃は余裕

なければ自分で上げればいいじゃない

たった5個？少ないね、その口ぶりならもっとあるのかと思ったよ
〜王道シリーズ見てるのに馬騰プレイ動画とか見てないわけないだろ
まとめwikiに載ってるのようなのはは殆ど見てるよ

こっちも香ばしいな

>>753
２個しか無いって言ってるじゃないかｗ
まあ、他の人が見つけやすいようにまとめwikiの９完結動画でも貼っておくよ
ほとんど見てるなら純プレイ動画なのを教えてやってくれ
http://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/pages/326.html

くらい　って言ってるだろアスペかお前は

純プレイ動画だったら
【PS2 三国志�\】劉備でプレイ　part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm438635

これが一番かな

大して探さず2個見つからないって文句言って
>>750が教えてやったら今度はたった5個？って文句を言い始める乞食

アニメキャラ出てない動画は今は殆んど無いね

期待するだけ無駄だよ

>>756
ほとんど見てるならもっと教えてやれよｗｗしかも初心者には長すぎるわいｗ（大作なので作者には乙と言いたいが）
自分が好きなのだと
登用プレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7519241
特攻三国志
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7807569
徴兵しない公孫恭
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12750156
三国志�\　馬騰・登用禁止プレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5593308
袁家の野望
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12729533
このあたりだな

まとめwikiサイトがある
http://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/pages/326.html

>>760
ちょっと見てみたけどほんとアニメ系ばっかだな・・・

個人的には公孫淵でやってるこれがちょっと面白かった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3853740

>>759
残念だけど
上二つは純粋プレイ動画に入れるわけにはいかねーわ
アニメキャラ入ってるじゃん

まーた動画論評スレやってるのか(笑)

>>762
入ってたか記憶にないくらいだけど紙芝居もなかったんじゃね？
何か入ってたか？

>>764
登用プレイは蒼天航路の曹操の顔グラが
特攻三国志には蒼天曹操の紙芝居が入ってたよ

まとめ見たけど
アニメ系や縛りとか紙芝居とか抜きで統一までやってる動画は

4つも無いんじゃないか？

スレチだとは思うが、こう言うスレは別にあってもいいんじゃないかねえとも思う
youtube板とかにありそうだけど

アニメの登録武将が嫌なんじゃなくて
アニメ要素が入っているのが嫌なのか
てことは101匹シリーズも駄目なのかな

101匹は阿斗からの改造派生キャラはいるけど基本三国志キャラメインだもんな
それでストーリーもしっかりしてるからお勧めできる

他のは製作者のオナニー臭がきついし、元ネタ知らんと置いてけぼり過ぎる

そういや最近いつものコピペ見ないな

呂布でやって、袁紹曹操滅ぼしたから後は消化試合。
ちょろっと張魯で始めてみたら、西からは劉璋が東からは羌が攻めて来て、迎撃に出した野戦部隊は壊滅。
ただでさえ少ない配下が更に減って４人になっちまったわｗ
こっちが弱小の時はどんどん攻めてくるから面白いな。中盤以降はこっちがはるばる攻めこまないといかんが。

何か伸びてると思ったら池沼が二匹も湧いたのか

>>770
なんだっけ廖立の混乱と曹真の突撃とスイ古の鼓舞だっけ？
>>771
ちょろっとチョウロ……審議

>>768
蒼天紙芝居駄目なら当然茶番で横光出てくるアレもアウトだろうさ
そもそも作中で作者出てくるんだから

PSPからPC版に変えたら曹操の引き抜きラッシュが激しくなったような気がする
気のせいなんかな

>>771
こっちがある程度（兵士10万超え、武将20人超え　ぐらい）になったら一切せめて来ないからな＞CPU
ガンガン回復して、ガンガン攻めてきてくれれば楽しいのに。

揚州ってどこですか？

呉の荊州以外の部分

>>778は劉備脳

誰もちゃんと教えてくれない・・

検索したらいいじゃない

都市一覧見れば判るじゃない

テンプレサイトに載っているようなのは、
自分で探すぐらいはやったほうがいい。

エンディングでわからんところがある
「後継者のことねー、細かいこと言うみたいだけど、立つ鳥跡濁さずってことでまぁいいんじゃね？」
みたいなコメントだったんだが、これって良かったのか悪かったのか

また水軍熟練度上げるのに巫女たちと戦うの辛いわ

ソイソースさんおるやん

年表なんでなくしたのかな
地味に好きだったんだが

エンディングってさ、クリア直前に部下2人以下に、つまり大量リストラしたらどうなるんかね？
選択肢なくなるとか？

劉備と小競り合いしてたら捕まった王匡と荀攸が斬られたので
報復で劉備と五虎将軍の血縁武将ぶっ殺すことにしたんだが捕獲できたのが趙統だけだった
そのうち怒りが収まったというか飽きた

張魯プレイ、曹操領長安が孤立してたので全力で攻め落とす。閻圃の投石機でボロボロになったが、ゲット。
漢中で可能な限り徴兵して全員長安へ移動。少ない人員で内政をしていたら、エンの張繍が兵０になってたから攻略。
カクGET！　

やっぱり策を授けましょうかくかくしかじかって状況が好き

>>789
投石機って離れて石投げるんだっけ？それとも城壁にくっついて？

>>791
武将の性格と、立地による

*立地
地図では確認し辛いが、地味に高低差が存在する

新野劉備クリア出来るくらいの実力なんだけど
お勧めの君主ないかな？
Ｓ４の長州は引っ越さないといつも詰むんだよな

劉岱とか楽しいよ
王郎、孟穫、公孫淵辺り？

集結孔融とかどうだろう
やったことないから分からんが難しそう

新野劉備いけるなら、
同シナリオの荊州四英傑の誰かとか。

>>794
孟穫は深夜劉備より難易度低いと思う

Ｓ２劉虞　難易度★★★★★

烏丸５０万がすぐ隣にいる　連合に参加してないのでフルボッコにされる

※　引っ越しをしない場合

>>798
とりあえずありったけの金で烏丸に媚びて、20年ぐらい内政しとけば何とかなるかな？

>>798
劉虞はさっさと劉備滅ぼせば、あとは楽だな

陶謙（俺）許昌に１７万
曹操陳留に２７万
孫堅（肥大化済）小沛２０万汝南１４万

こういう状態で２年近く冷戦状態になった
１部隊だけ陳留に特攻させたら迎撃部隊がうじゃうじゃ出て来てすごかった
そんでそれに釣られて孫堅が動いて
COM同士の壮絶な死闘を見る事ができた

劉虞は飛射持ちじゃないですかー楽勝ー

三連休にやろうと思ってPSP版をDLしたが九時からはじめて今までかかってやっとチュートリアル全部クリアした

全然うまく行かないなー最後は文字通りごり押しだったわ。
しかも陥落させたのは２ヶ月も前に要請してたのに今頃現れた関羽だったし。
やっぱりある程度標的が弱らないと出撃してくれないのかな？

>>798
全員弓騎使えるので開始直後に黒山賊のところに全軍で雪崩れ込めば割と余裕。
初期メンツ全員政治高いし。

薊にとどまっても烏丸攻めてきたら土下座する時間すら与えてくれないしな
薊放棄なら劉備倒しに行っても同じこと

劉虞
勢力特典：烏丸との同盟が開始10年固定

二喬イベント条件満たしてるのにムービーでない

季節の変わり目が来てないんじゃ？

山陽公の発生って220年以後のシナリオだけ？

散々外出かもしれないけど三顧の礼の劉備で新野死守って運の要素無くても可能なの？
何度やっても滅亡してしまうんだけどコツを教えて欲しい。
もしかして曹操の武将捕らえたら登用とか斬首しまくってるの？

いや、運がなかったらそら無理だよ

斬首は嫌いだから基本的にゲーム内での私怨でも起きない限りしない
山場で関羽、張飛が奮迅サボったら普通に負けるからその辺でリセットはするな

まず内政ちまちまやってないで迎撃は1部隊1武将で全力で倒せよ

偽報で各個撃退が基本だろうけどさ2ターンも偽報かからなかったら張り付かれるよね
張り付かれたらアウトだよね？
仮に1度目の出兵を全部迎撃できてもこっちから責めるのってきつくない？

>>811
死守って言うのが何年耐えればいいのか分からんけど、
新野維持したまま許昌→苑と曹操を攻めていくことは難しくはない
ついでに劉表の攻撃を片手間で跳ねのけるのも

>>815
港あんだから、偽報させる連中はそっちにおいとけばいい
劉表から宣戦されんかぎり、隆中港は安全なんだから

孔明イベ起こして、法正だの知将引っこ抜いておけば防衛余裕
奮迅（突進）の関羽部隊・張飛部隊に、突撃（突進）趙雲部隊、他統率７０辺りの連中の走射（騎射／突破）部隊と3-5000の兵で迎撃すればいい
劉備は港か城に篭らせておくかすれば万が一捕虜になって斬首ってパターンも回避できる
城の太守は孔明なりジョショなり知力たけーのおいとけばいい　残りの知力あるのは全部港
偽報撹乱の出番なかった連中はみんな探索

>>808
ロコウで探索やってなけりゃＯＫ
探索して武将として登場させちゃだめかも。

>>802
良いな。こっちは
相手のご主君の城攻める→近くにいる相手の配下部隊、砦や城で傍観→ご主君落城
こんなのばっかりだわ。これだけCPUが攻めて来ないのもシリーズ初かね？

9は相当,敵CPUアグレッシブだと思うぞ。
兵力差があれば直ぐ攻めてくる。

ただどんなに遠距離でも、攻城兵器でノンビリやってくるから、
かもねぎ状態になってしまうことも多々ある。

チュートリアルでも、攻城兵器には護衛部隊を付けろと言っているのに、
CPUが全くそれをしないのはどうなんだｗ

そうなのか？全然攻めてこないから寂しいわｗ

大義名分も何も無しに「これも乱世のならい」ってだけで戦争仕掛けてくるんだからな
修羅の国状態じゃん
こんな殺伐とした世界だからせめて自分だけは義を重んじて
仕掛けてきたヤツだけ潰すようにしてるよ
異民族隣接の勢力選んだ場合は安全圏まで一方的に仕掛けて潰すけどw

乱世の習いどころか
西涼から馬超の部隊が洛陽目がけて延々と進軍、目標でも敵対国でもない途中の長安をいきなり攻撃開始。
長安の勢力国が洛陽の勢力国を体張って守らされるとか、わけわからんことも多々あるからな

漁夫の利がしっかり体言されてるじゃないか！

>>818 探索してないし季節もかわってダメなんです まだ200年前だから？

>>825
お前さんがクリアしてる条件あげてくれないとわからん。
使用しているシナリオやイベントに必要な条件で現在満たしているものを書いてくれ。

条件
1.史実モード
2.199年以前のシナリオで開始し、現在210年以前
3.担当勢力が孫策
4.孫策、周瑜が生存
5.寿春以外の揚州をすべて支配

>>827 すべてみたしてます・・

>>821
PC版だとPK無しとかノーパッチとか、新野劉備シナリオとかだと全然COM攻めて来ない時あるよ
俺は発売日に買ったんだけど、「俺が居なけりゃ平和だなぁ〜」と思いながらプレイしてたｗ
CS版だとAIが違うらしい（もってないけど）

>>828
ちなみに機種と開始シナリオは？
あと大喬小喬がすでに武将として存在してたりはしない？

柴桑を支配してないとかだったら笑う

PSPﾀﾞｳﾝ版快適過ぎﾜﾛﾀ
無音だしﾛｰﾄﾞは気持ち早い気がするし
なにしろ2200円で手に入るとは、良い時代になったもんだ････

>>831
なるほどありうるかも

>>828
柴桑、盧江、秣陵、呉、会稽は全部支配してる？

パソコン版なんだけど、無印とパワーアップキット版で、CPUの好戦度が違ったりするの？

>>830 二人とも武将としているんだけどね もしかしてそれ？

それです
大小が未発見状態じゃなきゃイベント起きない

うん、特定の地で発生するイベントで登場する人物は、
武将と同じくデータが存在してて、イベントが起こる地に存在してることになってるんで、
そいつが一般化されてゲーム中にすでに武将として登場してると、
イベントが起こるところにはそいつは存在していないことになるんで、
条件満たしてもイベントは起こらない。

>>837
おお、横からすまないが探索で小を見つけて喜んでたがこの回ではイベント見られないんだな
ありがとう

集結で公孫康を初めて使ったが危険地帯から抜けるのに小沛→汝南と移動して許昌ぶんどったら
いつもなら潼関攻めてる頃の曹操が許昌に向けて進軍してきやがって詰みそうになった
久々に３０００人単位で迎撃出したよ

仮想で全武将の忠誠0にしてやると結構愉快なことになることが多いな
面白い

>>835
>>818で指摘されてんのに今更何言ってんだ

まあまあ冬休みは始まっていますから

武将名:冬厨
戦法:罵声、混乱

まてまて、ＰＳＰ版とかだったら武将として出ててもＯＫ
自軍の武将でなく在野にすればいける
同じ状況で２人を解雇したら即イベント発生しました
イベント後は再雇用すればいい
メリークリスマス

クリスマスは孔明が発明した

三国時代のサンタは于吉　黄忠　黄蓋の3人で各地を回る事になってる
悪い子には張遼が来る

集結金旋でプレイ
初期配下１人しかいないけど鞏志は優秀だな
こいつがいないと人材集めるの不可能

韓告「そっすねｗｗｗｗｗｗｗ」

参謀の助言って、知力100だと100％成功するんだっけ？

>>4

スレが伸びてないということはつまり
むむむ・・・

なにがむむむだ！

王双 おおそうか

>>847
理解者が居て鞏志先生をアバターにしてる俺歓喜
どこを取っても二流(三流？)武将なのに、最序盤で必要不可欠な人材なのが良い
それなりの政治と弓得意の絶妙バランス

>>853
姜維「魏軍は脅威ですは やく北伐を」

烏丸大王「ウガァー！」

>>850
サンキュー、カクが助言外しまくるから在野の諸葛亮をゲットしようとしたら、即効で劉表にもってかれた。
もちろんその時の助言も外しまくりだった。

カクくらいの知力90↑にもなれば軍師の助言もプレイヤー目線ですら成功しなさそうなのを
成功するって言うのがたまにあるだけだしそういうのだけちゃんと自分で避ければいいだけじゃね

襄平に曹操追い込まれる→烏丸に滅ぼされる→曹丕４０名の武将で旗揚げ→袁紹に速攻滅ぼされる→烏丸が攻めてくる→曹爽２０名の武将で旗揚げ→

以下無限ループ

段々旗揚げする人数と君主の能力が下がって来てるな。
次の次位で君主曹訓で5名の武将で旗揚げとかになりそうだ。

>>848
英雄集結(江陵スタート)で必ず初ターンで魏延引き抜いてごめんね

黄忠「弩兵兵法も持ってない男の人って・・・」

>>847
だって架空の人物だもの

>>862
韓玄｢呼んだ？｣

鞏志がびんびんで活躍まで読んだ

教師びんびんとかなにいってるかわかんないですね

李厳ヘアカラー

190年孫堅で始めて開幕隣接都市取ろうとしたら長沙で孫策が瞬時に独立して孫堅軍滅亡した
何を言っているのかわからねーと思うが(ry

劉璋で始めて漢中・永安・江陵・長沙・桂陽のラインより左下が全部自分の領土になったんだけど（戦争はほとんどしていない）
北方は曹操が無双してて呉に少し赤が残ってる感じです
こんな状況だとどのラインで曹操を迎え撃つのが定石でしょうか？
一度柴桑は取ったんだけど船の戦いだと分が悪いので手放しました
武将は元からいた武将とチョウロ軍のみで滅ぼしていない勢力の武将は登用しない方針でやってます

>>869
長江越えてもいいけど自分なら永安・江陵・桂陽を迎撃ラインにして最小限の兵を残し、
漢中から出撃して涼州4都市をぐるっと取って長安・ﾄﾞｳ関を確保、
そこから押さえの兵を残したり迎撃もしながらながら西城、襄陽と取る

なるほど漢中からの出撃は全く頭になかった…
あそこは城塞立てて要塞化して守りの拠点にするものとばかり考えてた

もちろん陽平関で守って別ルートいくのもいいけどな、
けどその状況なら永安も江陵も桂陽も敵都市からの距離が長大な上に
複数都市からの攻撃を引き受ける要地だし陽平関防御より兵法発動率的にマシ

その手の場合は桂陽はかなり負傷兵溜まってから柴桑・会稽に進軍すればいいし、
涼州攻略は確実に、襄陽・新野は水戦になったらダメだから速攻でとればいい

長江を下り、東シナ海を北上して広陵、東武辺りを足がかりにして、徐州や青州を荒らしても面白いぜー、もしくはもうちょっと北上して幽州あたり。
まあCOMは後ろの備えなんかしないから、面白いけどつまらんという矛盾した状況になるけど

その登用制限のある設定なら、
自軍で孫家を滅ぼして人材確保するのが重要になるような。
武将数は国力に直結するしな。

曹魏に先を越されないように、
山越を手懐けながら呉を優先して攻め滅ぼして武将を増強すれば、
正面決戦でも楽になれると思う
北方に馬超らが残ってる場合はそちらも確保したいけど。

アドバイスありがとう
説明不足だった部分を補足する
シナリオは皇帝呂布のシナリオで劉璋スタート

生存勢力は
曹操・劉備・孫策・袁紹・馬騰・長州・劉璋

馬騰：兵5万武将16名：城2　武威・安定
長州：兵3万武将4名：城1　宛
孫策：兵12万武将45名：城3　柴桑・呉会稽・秣陵
劉備：兵8万武将17名：城4　小沛・下丕・寿春・汝南
袁紹：兵12万武将46名：城3　襄平・北平・薊
曹操：兵32万武将82名：その他
劉璋：兵17万武将28名　城だけ一番多い（空白地埋めただけで戦争ほとんどしてない）
こんな感じです

まだ曹操圧倒とまでは行ってないようね

曹操軍と交戦→捕虜ゲット＆要請であっという間に覆るとは思う

滅ぼした勢力以外登用縛ってるのに捕虜ゲットとな

>>877
捕縛するってことだろ

>>875
長州は力なのか小力なのか…
自分なら桂陽、攻略して襄陽、攻略して長安か漢中あたりを防衛ラインにして、
どれかひとつから攻めていくな
桂陽は近くに陣を作って孫策ホイホイにしてもいい
やはり自分なら長安方面に進出するな

>>875
PCならぜひうｐ。
まずは孫策の状況見ながら馬騰を吸収かな。
馬騰吸収すれば戦力は相当上がると思う。

劉璋は一級線の武将がいないから初心者にはきついから新武将登用するといいよ
因みに僕は三日月夜空って武将を登録して使ってます
知力と統率は100です

一線級の武将がいないだと…

張任「槍衾を組め！」

劉璋軍で一線級ってったら張任と法正ぐらいじゃない？
厳顔も一線級とは言えないような
それなりに質のいい二線級が揃ってるのは強みだけどね。

0＝2という数式が存在するのか

劉璋はむしろ人材的に恵まれまくってるだろ

優秀な軍師がいれば武官は一流一歩手前ぐらいでどうとでもなる
劉璋はまさにそのタイプ

このゲーム、張魯でも劉虞でもクリアできるんだから、劉璋なんて楽勝の部類だろ。

優秀な軍師がいれば後はどーでもいいのは
シリーズを通して張繍が証明してるな

なお、本人は以後

なんだよ孫ケン簡単っていったやつ
すぐ下の城空いてるから奪いにいったらすぐ大王にやられたじゃねえかあ
違うとこ占領して委任したらやっぱり勝手に占領→大王にやられるばかりだし
他のやつらがそこ占領したら大王あまり必死にならねえし
プンスカ

お前はよっぽど大王に気に入られてるんだな。

>>891
ツンデレかよー
柴桑かどこか忘れたが港２つと城をあっというまに全部犯されちまったよー
他のやつらが柴桑とっても港１つ取って帰るだけだしなあ
差別かあ！

>>890
偽報でバラせば簡単に返り討ちできるんじゃないの
いい軍事演習になるのに

異民族って、戦力以上になんか「怖い」んだよね。
何しても無駄、無敵って感じで。

衝車で瞬殺すれば兵士うまー
ゲームセットレベルで兵士が手に入る

全然怖くないし全く無敵でもない

参謀のブサ松・法正
武官の張仁・厳顔
他の武将も野戦と攻城兵法あるし恵まれてますな

俺の嫁の名前間違えるんじゃない
張任だ

>>892
たぶんそれは柴桑の防衛体勢が問題
孫家スタートで外交金をケチりたいなら柴桑近辺さえなんとかすれば余裕
東の港を占領しといて港に攻めて来たら兵0で放置→港が非占領状態→敵退却→再び占領→これをループ
港が非占領状態のままだと柴桑まで来やがる　柴桑東側の迎撃地形は水/陸混ざりやすい上に
城に張り付かれやすいから良くない　迎撃に不向き
異民族迎撃マニアの俺からすれば水軍を更に強化するつもりで
この港を拠点に南の港との間で水上迎撃しまくるのがおすすめ
ほとんど一方的に勝てる　たまらん　呉水軍たまらん

どアホな長距離南西ルートで来る場合は偽報と撹乱駆使して普通に迎撃するか
あらかじめ柴桑の西らへんに兵0の陣でも置いといて攻撃対象化させれば港の要領で戦闘回避できる
山越は意味不明行軍が多いからこれでなんとかなる

クリアする前に飽きる原因って中盤以降ダレるばっかじゃないよね
使ってる勢力に特別思い入れが無いのが一番の原因だ
曹操でやったら半分以上制圧しても飽きない
＋１００％にしてるから張任の弓で１４０００とか蒸発するけど

勢力もそうだけど
人材も中盤になって優秀なの揃えると自然といつも同じﾒﾝﾂになっちゃう
初期ﾒﾝを重宝してけば飽きが来にくくはなる

官職を年功序列制（勤続年数基準）にすると
初期メンバーを使わざるを得なくなるんでそうしてる

>>867

ＰＣ版だと成長システムがないから、
どうしても優秀な新人ばっかで戦闘になって、
いつもと同じメンバーになっていく。

三日月夜空の奴まだいたのかよ
何スレ前から粘着してんだよ

PC版に飽きたからPS2やってるけ成長システムは最高だわ
ただ熟練度のシステム変更はきつい
登用禁止プレイしてると兵法ががある防がれて思うように進軍出来ない

おいこらー下で大王と遊んでたらチョーサをエンショーに取られたじゃねえか
しかもカンウひとりにあそばれてるしよー
無双７に娘が出るからって調子のってんじゃねえよー
セイサイのほうがかわいいしよー

おめえらバカにしてっけどコウキンシナリオはさくっとクリヤーした中級車なんだぜオレ！
カシンのいうことをよく聞いてくれた部下はかわいかったのにソンゴしんどいわー
まいっちんぐ！

>>899らアドバイスありがとなー
ほぼブックオフに売るコースだったがもうちょっとがんばってみるわー
中級車泣かせだわー

抜擢の能力って選択肢で微妙に変わるんだな
親身で張遼に育てさてたら最後の選択肢で覚える兵法は同じなのに能力が違った
教練に参加→奮戦、奮迅の順で習得→統率81武力80知力73政治68
武術を鍛える→奮迅、奮戦の順で習得→統率82武力80知力73政治68

>>909
能力値はそれほど大きくは変わらんが覚える兵法も合わせると結構差が出るぞ
しかもゲーム進行で乱数が変わるから結構奥深い
同じ行動だけするなら再現性もあるぞ

>>906
PS2の最大の美点じゃん
PCは熟練度上がりすぎよ
最大値を2000にして、スナイプ率も調整して、PS2の成長率でやりたいわあ

計略無し中継ハメ無し縛りがクリア出来ん・・
まだまだへたじゃ

1ヶ月前に買って楽しんでいますが、国を任された武将は太守と言う表記にしてくれると
解りやすくなりますよね。

９のシステム上では、各施設（部隊）の長って扱いであって
「国」を任されるってことはないからなぁ。
都市の長であっても、その都市圏を管理しているわけじゃなくて
あくまでその施設（都市）を受け持ってるってだけだから、
太守という表記はなじまない。

記憶が曖昧ですが横山光輝三国志では国を任された人は太守って表記していたと思ったので
同じにしれくれれば良いのに。

だから９ではそもそも「国を任される」ってことはないのよ。
あくまで施設単位、部隊単位で大将が決められるから。
師団長として「軍団を任される」ことならあるけど。

そもそも「国」って言いなさんな、信長脳めがｗ
三国時代の国なんざ全土の半分も無いし、そのトップは相。

司隸11国太守夏候淳ｶｺｳｼﾞｭﾝ

>>890
大王「勘違いするなよ、俺以外の奴にお前を滅ぼさせたくないだけだ。」

8は太守だったよな

>>911
熟練度が兵法ガードに及ぼす影響が大き過ぎるのがきつい
>最大値を2000にして、スナイプ率も調整して、PS2の成長率でやりたいわあ
おねむね同感だけど熟練度で1000も差が開いたら兵法がほとんど通らなくなるぞ

リュウビがコーリョーの下の港を一人で中途半端な兵力で占領しにきやがったから
速攻つぶしてリュウビゲットだぜー！エンショーこれkaramo主力をそこに送りまくれよ！

>>919
>>899の兵0作戦実行したら港素通りしてサイソー犯されたぜ
知力低いのにこっちの行動読みまくりかよー

おいおい・・・こんな大昔のゲームでみんな語り合ってるなんて・・・
飽きずにやりこんでる俺からしたら感涙もんだぜ

友達に勧められて今日買ったんだけど歴史シミュレーション初心者だと9以外の方が簡単なんですかね？
シナリオ2の劉備で現在左右から2勢力に抑えられて身動きとれなくなっちまいましたｗｗ

>>924
リュウビはバカだからな>>922
どんまい

>>910
ほんと抜擢は奥が深いなぁ
覚える兵法で能力値が変わることは知ってたけど、指導内容or習得順で能力値が変わるとは夢にも思わなかったよ

>>924
KOEI三国志でそのシナリオ劉備は初心者には難しい
同シナリオならｴﾝｼｮｳ、劉ｴﾝ、孫堅ぐらいがやりやすいよ

馬騰お勧め

>>926 そうなんですか 最初は劉備でやろうと思ってたけど孫堅にしてやり直そうかな
ダラダラ国力あげてたら公孫ｻﾝが攻めてきてビビりました

シナリオ２はソウソウが地味すぎるだろー
一度も遭遇しないままエンショーにつぶされてるぞ
おかしいだろこの差ー

S2曹操は多部隊と軍師の大切さを教えてくれる

>>928
9でしかもそのｼﾅﾘｵの劉備での内政は自滅行為だよ
基本、9は序盤の内政は厳禁で、やるとしても民心上げるだけ。
中盤になると金銭が余ってくるから内政するけど、序盤は軍備面重視が得策だよ。

シナリオ2は袁紹無双やね
劉備・馬騰・孫策(当然孫権も)・曹操…

全部配下にできるし軍師も充実
諸葛亮の登場まで内政ごっごして一気に統一

>>931 そうなんだ！袁紹潰すまでは急いで動いたけどその後少しノンビリし過ぎたのかなあ
勝手に公孫ｻﾝは攻めてこないって思って反省

>>933
袁紹は滅亡出来たのか
袁紹と韓馥潰して土地と人材確保出来ればある程度財政的に余裕が生まれるけど、
でもまだ内政に専念するのは早いかな、とりあえずそこら辺一帯を領有して人材確保して
河を隔てた曹操とか陶謙とかに攻め込むかってなるぐらいまでは内政厳禁
まぁ、多少の個人差はあると思うけど

俺、すること無いから序盤からずっと内政してたわ。
政治低いから人材登用もできず、敵はせめて来ないから軍備は要らず。

音楽がよく言われるようにヘボいよなあ
７のミッションインポッシブルみたいな戦闘とか１１の戦闘中とかかっこいいのにな

>>934 韓馥の人材は吸収出来たんだけど袁紹の人材は袁紹がｹｲを占領してる時に公孫ｻﾝに半分以上もってかれたんだよなあ
田豊と審配が欲しかった…

S２で連合組んでる期間内に董卓滅ぼすのって結構難しいよな
曹操くらいしか出来ん

cs版無からpkに移ったんですが
エキスパートってなんですか？これかえると理不尽になったりします？
どのくらいにすればいいんだろ

連合軍を一勢力ずつ人間が担当すれば余裕なんだがな

>>939
敵の強さ100％で孫堅20000のｾｲﾗﾝに城が毎ターン17000くらい削られるレベル(負傷兵回復抜き)

次からは設定は説明書をよく読んで、どれくらいがいいかは自分で試そうな

ありがとです
縛り無しでやってる自分には面白そうなルールですね(´・ω・｀)

>>827
シナリオ4では大喬小喬は探索（訪問）で出てくるけど、
シナリオ3（194年の孫策）で大喬小喬イベント発生後ならば探索で出てくるん？？

PCPK版ね。

＋１００％以上だと野戦部隊と攻城部隊の混成で力攻めても蒸発しまくるから
相手から攻めてこさせるとか空き巣狙うとかセコい戦術に終始しちゃうから嫌い
＋３０％くらいがちょうどいい

>>943
ＰＣＰＫでは、孔明の嫁さんと馬超の妹以外に
女性武将は出てこないんで無理。

あ、ごめん勘違いしてた。>>945は無視して。

(； ´∀｀)

PC版もCS版みたいに女性武将が多く欲しかった(´・ω・｀)

>>947
PC版から増やしたのがCS版なので話の流れが逆

ここのスレに書き込むの初めてなんですけど

思えばこのゲームが出た日からずっと今にいたってしてる
１０年も続いたゲームはこれが初めてかもしれん

そんな人がここにはいっぱいおるんかな？

ここにいるぞ

>>950
やっぱりいたんだ

このゲームは本当に最高傑作だと思ってる
おそらくこれを超えるゲームはもう見つけられないという諦めさえも出てしまってる
それぐらい大好きなんだ

このスレで感想だけ述べてしまってすまん

CPUが攻めてくるなら名作になったかも。
向こうから攻めてくること一切ないからな。

COMが積極的に攻めてこない点は8に劣るかもしれん
まああっちは個人プレイだから比べるのがおかしいが

>>950 余計なお世話だろうが一応言わせてくれ

馬岱乙！

馬岱ってんじゃないよ！(馬鹿言ってんじゃないよ)

俺は７のほうがゲームらしいゲームとして好きだし戦闘も好きだし音楽は比べ物にならないくら７のほうがいいが
９も悪くないな

PS2は狂犬のように攻めてくるぞ
最初に噛ませ犬で張繍が特攻してきて迎撃だしたら陳留の狂犬こと曹操が便乗してくる

CPUの好戦度、BGM、やっぱり�Xが最高だったな。
�\はもう少し頑張れば�Xを超えられたんだが。

武力60以上あればザコ武官が連鎖要員として使えるってのは過去作と比べて良かったが、
成長要素がないのと、中途半端な文官が使いようがないもなぁ。

個人プレイの7，8，10辺りならともかく、9では成長要素なんて無くてもいいとも思うが。
中途半端文官には後方でまったり内政やらせるか、委任軍団にぶっ込んで捕虜洗脳軍団結成すればよろし。
土塁キャンプで教唆覚えさせたらそれはそれで使い勝手良くなるし。

せめて来ないのは最初に仕様ついて留守狙ってズルで肥大化しちゃってるからだろう

今Ｓ２張燕やってたんだけど、
開始7ターン後に在野武将で呂布が来たw
Ｓ２張燕は何度かやってるけど、さすがにこのパターンは初めてだわw

>>962
状況が掴めんが
張燕と呂布のｺﾗﾎﾞとかやりやすそうだな

>>963
俺もﾜｹﾜｶﾗﾝ状態だけど普通のＳ２張燕だから、
ゲーム開始時の呂布は董卓に所属状態。
でも何故か（董卓も滅びてないのに）在野で流れて来た。

ゲーム開始直後だから戦争もまだ起きてない時期だし、
相性悪い所へ引き抜き、忠誠低いから下野して在野武将化、
のコンボとかかな。
なんつーか開始直後に別ゲーになったわw

飛車部隊量産が簡単に出来て羨ましいｗ

>>948
PC版もアップデートみたいな形で増やして欲しかったって意味でござる(´・ω・｀)

>>964
時々あったよ、�Xでだけど。まさにその通りの状態。
董卓殺害イベントが発生しないから、変だと思ったら呂布が在野になってた。

>>966
何の為のPC版だよ

最近やり始めたけどおもしろいですねこれ

ただ異民族対策が難しい。
馬騰で始めたけど友好関係なんか一瞬でなくなるし
脳筋ばっかりで偽報やりにくいし、効いても近いからあまり意味ないし
金は受け取らないし、受け取ってもすぐ攻めてくるし。
結局うっとおしくて都市放棄したら敵が取ったあと攻めてこないし。
なんだよ〜それ。理不尽すぎる・・・

敵の強さが人間的な強さじゃなくて、機械的な強さだからなぁ。
こっちは面倒くさくて出来ないような
確実に計略の成功する組み合わせをソートしたりしてくるし。

まぁＶの讒言ラッシュよりはマシだけど。

集結劉備でやったら２８１年３月上旬に引き抜いた鍾会が反乱起こしてゲームオーバーしたんだが
１人謀反のケースがほとんどなのに武将が２人になってた
もう１人は誰だったのかな

オレオレ

>>969
テンプレに載っててもいいと思うけど
異民族対策の第一は外交、友好程度じゃだめなんで常時信頼まであげておく

金がないときやガチりたいときや負傷兵が欲しいときの次善の策が
迎撃、最寄の施設に兵（改造シナリオでもなければこっちは5万もあれば十分）と
野戦・撹乱要員詰めとくか敵が出撃してきたら武将戻す

落すときは20万、最低でも15万用意して最寄の施設建ててから
衝車15台以上か術系大量に用意して攻める

>>971
そのパターンでCPU劉備も数回に一回ぐらい滅亡するｗ
だいたい近くの空白地で、縮小モードで旗揚げし直すことが多いけど。

劉表→劉備→劉焉
毎回こんな感じでお互いに攻めてる気がする

公になったあたりで、CPU同士の戦争が極端に減る気がするんだが気のせい？

気のせい
そもそも中堅勢力同士は、ずっと睨みあいだし、弱小は瞬殺されてる。

CPU同士の大戦争が見たいのに・・・

AIを好戦的にすることは可能だろうけどバランス調整が出来ないんだろうと思われるから
攻め落とせもしない虎牢関や壺関にひたすら生贄を送り続けるようになりかねないしなぁ
今現在の技術でどれくらいAIを進化させることが出来るのか三國志12で計れると思ってたらあれだし

攻めて「反プレイヤー同盟軍」ができてる間だけは、あっちからもこっちからもガンガン攻めてくる
とかにすればまだ楽しめるんだけどな。タマーに動いてる敵部隊見たら輸送。しかも最前線の重要城から
後方への輸送だから萎える。

先に動いたら負けるという判断

同盟国同士での援軍とか、資金兵士の斡旋とかあれば、
反プレイヤー連合にも歯ごたえがあるんだがなぁ。

>>973
ありがとうございます
金送りまくって戦争無しでいけそうです
今、ビクビクしながら月一で関係を見てます。

ちなみに友好関係って自然低下はなくて、
他国の謀略で下がるって理解で合ってますか？

>>983
あほ軍師を有効に使おう関連>>6
友好は季節の変わり目と謀略で下がる
君主同士の相性で低下率も変わるが、プレイヤーシフトのせいもあるので相性よりも季節と謀略を警戒すべし

今年中にと思ったがアイテム集めがおわらねえ

>>983
計略受けなくても徐々に下がる
通常勢力は微量だけど異民族は下げ幅大きい感じ

ベースがいいだけにおしいゲームだよなあ

１２はこれベースにして武将の能力をもう一度吟味して貰って外交面強化、シナリオ本数を
もう５本でも増やしてくれればそれで満足なかったんだが　個人的には

12のCS版が出てるみたいだけど
なんかソーシャルっぽい感じがした

12ｽﾚでやらんかい！ﾜﾚｪ！

みんなー 玉璽がほしいかー

偽物つかまされたいから4やってくるわ

なんとなく馬岱が好きで贔屓して使ってしまう
なんでか自分でもよく分からない
イメージとしては
「ここに居るぞ！」
これしかないのだが

>>993
９だと何故か統率が低いんだよな。俺は11の値に上げてるけど。
後期の突撃指導要員として関索や張苞や姜維と一緒に運用してるわ

静岡、本気出していいんだぞ

新年早々申し訳ない

次スレ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1356990981/

埋めるか

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

1000なら三国志9-2が年内に発売

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。