三国志9　三國志�\　part97

前スレ
三国志9　三國志�\　part96
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1343688618/

関連スレ
三国志�\改造スレ 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1329028195/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart41【洋ゲも】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1324901436/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html（※スレ立て時点でリンク切れ）
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
　護符がその代替になる
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。顔グラ追加/シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある

■PSPPK特徴（下記記載以外はPS2PKと同じ）
○ハードがPSPなので利便性が高い。
○PS2PKと同様速度が遅い。画面が狭い。
○PS2PKと同様一括で探索を命じることができるが、探索後の結果表示が遅い。
　 結果表示の時だけ画面をマップの四隅に移すとかなり改善することができる。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
　 さらにPS2PKと違い初期から使うことができるが、通常武将扱いになったので開始時に好きな所に配置できなくなった。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

＜国号一覧＞
魏：曹操　　呉：孫堅　　蜀：劉備　　成：袁術　　黄：張角
倭：倭女王　　烏：烏丸大王　　羌：羌大王　　山：山越大王　　南：南蛮大王
燕：*幽州　　趙：*冀州、*併州　　斉：*青州、*徐州　　宋：*豫州　　楚：*荊州
涼：*涼州　　越：*揚州、*交州　　奏：*雍州、*益州　　韓：*ｴﾝ州、*司隷　　晋：*司馬懿

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　諸葛亮は100％
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇（知力115で100％）

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

・統合されない君主…曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備・董卓・呂布・袁紹・張角
・降伏しない君主……曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9　.鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

■ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、激励、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

■性格特徴
猪突　:　事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆　:　命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静　:　基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
　　　　　武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重　:　冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

■補正
・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？／補正など元よりない可能性もある）
　一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
　80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
　80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口

■シナリオによって能力値が変わる武将
・呂蒙（知、政）　1〜4、if1〜5…40，49　　　　5…50，54
　　　　　　　　　6、if6…70，64　　　　　7、if8〜10…90，74　　　　8〜10…90，74（死亡）
・蒋欽　　　　　　赤壁以降…知力50 政治41　　　それ以前とif9,10…知力45 政治36
・曹仁　　　　　　赤壁以降…知力62　　それ以前…知力42
・張コウ(魏)　　　1〜6、if1〜6…知力54　　　7、if7…知力64　　　8、if9、10…知力74
・張飛　　　　　　1〜5、if1〜5、9、10…知力35　　　　6、if6…知力45　　　7、if7…知力55

＜地図＞　　業＝業β（?）　下丕＝下丕β（?）
武威凸∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓凸襄平
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━
西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃
∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸
凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━
∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫
漢中凸┃凸西城∴∴∴∴凸許昌∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴∴新野凸∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓
∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃
∴∴∴∴∴∴∴襄陽凸┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃
凸成都∴∴凸永安∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州凸┏━┓∴凸江陵┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃
∴∴∴∴∴∴武陵凸∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
凸雲南∴凸建寧∴零陵凸∴∴┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛
∴凸南蛮∴凸交趾∴∴∴∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛

■頻出質問
・盗用される！→
こちらが登用（盗用）しにいった後、帰りに盗用される場合は往復帰還を考える。１０日以内の往復なら対処可能。
施設の大将にすれば、忠誠＋２０ほど加算された状態になるので、空港や空陣などに放り込むとよし。

・軍師があてにならない→
知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る。
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。１０００では失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。使用するしないは自分の判断で。

・○○は何年に沸きますか／登場しますか→
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289865302
の、>>342-343>>380-381にｓ２とｓ３在野登場があるので参考に　それ以上を望む場合は優しい人が沸くの待つか自力で探す

・○○が捕虜（在野）なのにちっとも登用できない→
捕虜の場合、相手君主を切ってませんか？切った場合、内部勢力忠誠度がガタ落ちしてるので、空登用を繰り返せ
在野の場合、在野発掘即登用で失敗しませんでしたか？この場合も内部忠誠が落ちてるので頑張って空登用
失敗してないのに登用成功しない場合、いくつかのシナリオではプレイ君主に対しその在野武将が反感を抱いている可能性があります。これも内部忠誠が初期で低い状態なので空登用頑張れ
アイテムを没収した相手も内部忠誠が落ちるので、登用しずらくなる

・攻めると負ける（防衛で負ける）→
兵力、部隊数、武将数に武将能力と要因は様々。相手の兵が多すぎるなら野戦で削ったり、知力高い連中を近場に移動させて偽報で分散させるなど策を練ろ
外交で解決する方法もあり、港を囮にする、土砂で道を塞ぐなど打てる手は色々

・内政した方がいいの？→様々、好み。

・PSP版の呂玲綺の場所がわかりません＞＜→晋陽の太原

・南陽攻防戦攻略法
前準備･PK､上級を選択すること
指示の無い武将は訓練or徴兵
1.張繍を許昌へ兵士数千(最低1万は宛に残す)錘行で､博望ルートで出陣させる
2.張繍は曹操隊に目標を変更､中継点を宛城のあたりに設定
カクは博望に陣を建設に出陣
3.そのままで曹操隊は博望陣に引っかかり､虚誘掩殺orスウ氏発動
(追撃する?しない?の話になった時は中継点が短すぎなのでやり直し)
4.追撃
5.全員宛城へ帰還､博望陣は撤去
6.ありったけの兵士を連れて張繍を錘行で許昌へ出陣させる
7.帰還(許昌に援軍が送られて曹操隊の出陣が可能になる)
8.1に同じ
9.2に同じ(ただし3で虚誘掩殺が発動した場合は中継点を若干短めにする)
10.3のもう片方が発動､曹操は名馬を失う
11.追撃､捕縛(ここは運が絡むのでセーブ&ロードで)
12.処断

【女性武将のあれこれ】主にコンシューマ版
呂玲綺･朝鮮･ｻｲｴﾝ･大小…最初から通常武将として登録済
それぞれ、太原･晋陽･陳留･廬江に在野で埋まってる
馬雲緑･黄月英…チュートリアルクリアで新武将に登録
成人してるシナリオなら自由に配置可能
それ以前なら、馬騰のいるとこ･新野あたりに出現
董白･スウ氏･ハン氏･シン氏…対応するチャレンジシナリオでイベントを発生させてクリアすることで新武将に登録
董白…盟主シナリオでビを探索
スウ氏…南陽攻防戦参照
ハン氏…超雲シナリオで城三つ保有かつ超雲が施設の大将
シン氏…後継者シナリオで、よくわからんけどエンキでやってギョウにいたらイベント発生

ちょｗｗｗ真の突撃マジTUEEEEEEEEEEE！！
馬超涙目ｗｗｗ

>>1
乙突骨

>>1
兀乙骨

>>1
兀乙骨

>>1
兀突乙

>>1
乙突乙

>>1
乙突骨

>>1
乙乙乙

全部乙じゃねーか！

>>1
木鹿大乙

The BestってPSPPKと全く同じ？
教えて乙突骨。

いま初プレイしてチュートリアルの対呂布に勝てなかった
これがチュートリアルレベルなのか？
もうちょっと慣れた人用じゃないの？

チュートリアルのくせに難しいよな。
1季節使って徴兵+北海へ輸送したあとゴリ押しでOK

北海方面はあるだけの兵と現有武将だけで十分だよ
東武港に詰めて機を見て井蘭を送り込めばいい

あとは如何にして呂布軍を小沛方面に釣り出して交戦させたまま（カヒに帰らせないように）にしておくか

曹操含めての混乱持ち知将5人を井蘭に乗っけてGO

三國志初プレイ
チュートリアルで操作理解できたし、曹操で始めるから人材も大丈夫だよねって思ってた
中継地点とか投石車には投石能力とか全然覚えてなくてジリ貧中
でも野戦とか計略面白いな

クリアするのに何十時間かかるんだこれ……

統一するまでの時間とか考えるだけムダだから何も考えず楽しめばいい
本当にただクリアするだけなら３分くらいで終わるけど

初めて間もない頃は曹操軍は武将が多過ぎて扱いきれず、フル内政ですぐ金が無くなり動けなくなってたなあ
武将5人程度の新勢力を汝南に作ってのんびりプレイをよくやっていた

初プレイを190年曹操で始めて
董卓と呂布に散々いじめられて泣きを見たのは、ほろ苦い思い出

excelファイルのリンクが切れてた
まだ生きてるとこありませんか？

慣れると最適化して無駄なく操れるけど
初めのうちは逆にハンデだよなぁ曹操の武将数

>>28
少人数プレイばかりしていたら武将が２０人以上いると
自分の処理能力が追いつかなくなっていることを自覚した

ＰＣ曹操はあまった武将で怒涛の引き抜きかけてくるけど
あんなん面倒くさくて人間にはとてもできんわ、毎回毎回。

一括探索ツール使ってもだるすぎる集結曹操

もうコーエーには期待できんな
てことで太閤立志伝や三国志好きな俺におすすめのゲーム教えてくれ
このさい洋ゲーでも構わん

公孫サンだと３大勢力瞬殺するにはちょっと間に合わんな
曹操潰したら２８２年になってしまう

>>32
難しいので良ければ「天下布武　メガCD版」

参考サイト　ttp://gatenka.s13.xrea.com/index.html
完全戦略型SLG、クリア時間は慣れれば12時間以下

上級者がプレーした動画がニコニコ(ＹｏｕＴｕｂｅ)に在るので自分に合うかどうか見てください。
ビジュアルがぁ〜、内政がぁ〜という人には不向きです。

PSP版やってるんだけど熟練の得意って意味あんのかな？
得意じゃないやつとの違いが実感しにくい

>>34
ありがとうございます
早速参考にしますね

>>35
お前みたいな奴がいるから、テンプレが圧縮できねーんだよ

>>2をよく読め

>>37
すまん…一応目は通したんだが
ある程度ＰＣ版知ってる前提みたいな書き方だから断定できなくて
確認のため聞かせてもらった

おれも言い方がきつかったな

お詫びに酒盃あげるから禰衡と一杯やってくれ

意味あるのかなが1000の完ストなら意味無いんじゃね？
クリティカル弾く率が若干上がるんだっけ？

三国志はpsp版よりpc版がお勧めですよ！
今なら安いので買ってみては？

荊州で人材探してると、水鏡先生宅で、雑談後、
門下と親密が深まった、とか出るけど、あれ何か意味があるの？
ジョショも孔明も既に勤務してるから今更という感じなんだけど

水鏡舎弟ーズは何もそやつらだけじゃないぜ？

12がでたせいか、旧作シリーズの店頭占有率が減ってるから
そろそろ行けばすぐ見つかるってわけにはいかなくなりそうな悪寒

Amazonがあるだろ

PSP版画面内に表示される地域が狭すぎてイライラするって評判だけど実際のところどうですか

>>46
PC版の三国志シリーズを触ったことがないから
PSP版だけ見ると狭すぎって比べてるものがないから気にならない
ただプレイ動画とか見るとPC版はなんか開放感あるな、とは思う

>>46
慣れるとそこまでイライラしない
そんな事よりポータブルでプレイできるメリットはでかいと思う

>>46
単なる表示の広さの違いだから
都市数がPC版より減ってるって訳じゃないし気にならんよ

pspのdl版買ったけどvitaもpspgoも読み込みの速度同じだわ
dl版でデータｲﾝｽｺ意味あるんかなあ

DL版でデータインスコは二重に読み込むからむしろ遅くなるよ

>>42
水鏡先生の門下生と親密が深まったってのは、その人達がプレイヤーが担当する勢力に対する印象が良くなった事を指す。

でも水鏡先生の門下生は徐庶や孔明先生だけとは限らない。

>>50
DL版買ってるならデータインストール機能は、使っても容量食うだけであまり意味ないよ。

初プレイ孫堅初級でやって下の方はほぼ占領して山越に間違えてこうがいが突っ込んだら一瞬で溶けてふいた

捕虜要請すごい便利ね
システムの穴を利用したズル技っぽいけど初心者には助かるよ

まあ部隊が壊滅したり曹操とか相手にしてると捕虜を要請する前に引き抜かれてたりするんだけどな

>>54はたぶん捕虜返還のことじゃねえよ

>>55
敵の捕虜を返す代わりに、別の敵を攻めるように要請することですよ
承諾されると一時的に中立状態になるので対処しきれない大軍に襲われたときは重宝します
元手がかからないのと、軍師の助言が100％なのが便利です

そんなのがあったのか
今まで知らずに土下座してたわ

武将数が少ない年代の方が、サクサクと戦闘が進むから楽しい

武将数が2人、しかも文官しか居ない勢力を見ると
この勢力の何万という兵の中には君主より戦の上手い奴も居るんだろうな、なんて考える事がある

おいおい田単か

徳王「文官２人とかおわってんなｗ」

>>60
そのための抜擢ですよ

委任にすると捕虜や在野の糞みたいな要らん武将を登用しちゃうから嫌だ。面倒くせ〜何とかならんかね

>>57
そんな機能ないだろ！捕虜を返す代わりに他の施設を攻めさせるなんて…

しかもその施設を攻めずに期限が過ぎたら信望が下がるなんて、そんな旨い話が…

>>65
いや、あるぞ。
要請の見返りは金、アイテム、捕虜返還の中から選べるから。

敵から攻められてる時に、うまいこと捕虜を得ることができたら
敵軍に適当な勢力を攻めるように要請する。
んで相手が見返りに捕虜の返還を求めてきたら承諾して交渉成立させる。
これで一時的に友好度が中立に戻るという寸法。

test

ニコニコの架空戦記でアイマスやら東方のキャラと武将が慣れ合ってるのを見ると
「ドリーム小説」読んでるみたいでモニョるわ。

>>69
見なけりゃええやんとマジレス

まあサムネと題名では何が出てくるかわからんのも多いから一話ぐらいみちゃうんじゃないか？
陶濬の知名度を更に上げたであろう動画もいい意味で騙されたしｗ
逆に硬派のみで紙芝居つきみたいな動画のが稀

>>70
何も知らずに見て、すぐにブラウザバックしました。
腐女子がドリーム小説を嫌う理由がなんとなくわかった気がしました。

>>71
＞サムネと題名では何が出てくるかわからんのも多いから一話ぐらいみちゃうんじゃないか？
まさしくそれでした。

＞硬派のみで紙芝居つきみたいな動画
そういうの凄くみてみたいですが、少ないですね。
抜擢武将や史実に出てくる武将をモデルにした
新武将との絡みならまだいいんですけど。

サムネと題名では何が出てくるかわからんって言うけど
大抵注意書きあるような気がする　読まれない説明書みたいなもんか

タグぐらいは確認するのが普通では…

東方二次創作は好きだけど、三国志と混ぜてしまう感性はよくわからない

>>74
全く同感

まあそろそろ動画板でやるべき話題だな

茶番を組みやすいシミュゲーでキャラエディットと顔グラの挿げ替えが容易だからってのが一番だろう

兵役人口を二、三十万人くらいに貯めてから敵軍に無血開城するのを繰り返すと時間があっという間に過ぎるね。

>>69
態々自分からヲタの巣窟の2525に行ってるのにその発言はないわー

みんながみんな元ネタになったゲームやアニメを知ってるわけじゃない。

せやなたしかに

そんなことより、武将情報に字が表記されてない奴らだけでやってみようかと面子をチェックしてたら
見事に脳筋祭りだった…
張角で始める俺をヘタレだと嗤うかい？

諸葛瑾チャチャ

字がない人物は中原出身ではなかなかいないからな
だいたい西域や蜀の出身じゃないか？

か、韓信・・・

韓信とか典韋とかは、生れが卑しいから、字はつけられてないんじゃない？

字なんてなかったのかもしれないしあったとしても今では不明になってたり

夏侯一族とか曹一族で名・字のいずれかが不詳の場合は記録に残っていないだけの可能性が高いね
涼州出身で名・字いずれかが不詳の場合はもともとなかった可能性があるね

列伝立てられてない人間はほとんど字なんて伝わってないってだけだろう

最近（？）になってから関平に定国とか、李儒に文優とかの字出てきてるよな

張飛息子の張ホウとか、馬岱でも字がないんだよな
あれだけ、物語で活躍してるのに、意外

曹・安民とか刑・道栄とかは姓と字、ってなんかの本で読んだ記憶が・・・

成公英も？

『三国志』の張苞の記述見に行ったら、たった５文字で終わっててﾜﾛﾀ
「長子苞、早夭」（張飛の長子の苞は、とっとと死んだ）
もしかしたら字つける年まで生きなかったのかもね。

そいつは「成公」が姓だそうだ

イナゴと同じパターンか

>>90
演義にしか出てこない武将が多いけど、性が一字で名が二文字になってるのはほとんど字が明記されてないね
戯･志才とか蒋･義ｷｮなんかはいかにも字っぽい気がする

新版三国演義の吹き替えでシャ・マカっての妙に印象残っちゃってるんだが
兀突骨だったらどこで区切ればいいんだｗ

夏侯惇の子の夏侯子臧と夏侯子江は逆に字しか伝わっていないというね

>>96
ゴ・ツトッコツ

兀穴・大骨

マジレスすると、異民族だから姓名の区別されていなかったのかと。

於夫羅（父）・呼廚泉（叔父）・劉豹（息子）みたいな関係で

適当に音当ててるだけだと思うけど、漢字の喚起するイメージ力が強烈なせいで
ミュータント系武人を想像しちゃうわ>兀突骨

ゴッツ・トンコツ

兀突骨はwutugu (wùtūgǔ）だからウートゥーグゥと発音すればいいんだろうか

なんか鳴き声みたいだな

家の地位が高めの罪人なんかは姓と字だけで伝記されたりするんだよね
親族高官が陳寿に圧力かけた説とか当時の権力者の都合上で…とかいろいろ予測されてるけど
姓はあるのに字しか無いのは何かしら隠蔽しなければならない理由があると見て研究するらしいよ
特に３文字の奴

貴人の名前と一致したんじゃね？
呉懿→呉壱みたいに

色々メンドくさかったんだね、名前って。
近年の例で言えば、アドルフ君が戦後ドイツから全滅したみたいなもんか。ちょっち違うかだけど

うん、それは逆パターンだな

在日の通り名かよ

この話題で無理やり在日出してくるぐらい愛してるんだね

俺も全く関係ないと思った。もう妄想の粋だな

三国志で名前残ってる武将って今で言うと県知事とか市長レベルなんだぞ
おまえら曹豹さんバカにしてるけど当時はかなり偉い人だったんだぞ

まあ、キモいのはNGでおｋ

>>112
だけど某国のもと首相の鳩はお金以外偉い人とは思わないだろｗ

米屋が一生漢中に引きこもってる

官職＝偉い人という考えは時代を問わず間違いだよ
権力を傘に悪さをする奴はいつだってどこにだっていたわけだし

ネトウヨと在日が紛れ込んでますね

あたりまえ。それに霊帝が散々売官してたんだし
むしろ登場人物すべてが本来漢の臣なんだから、
朝廷がしっかりしてたら唐以上の大帝国になってたかもしれん

仏像運んだ人なんかも偉そうだよな

なるほどな。確かに自分らで売官しといて、腐敗した漢の臣が世を
乱れさせたとか文句言うのは不条理だな言われてみれば・・

討死する呂布とかがみてみたいからPCPK買うかなやんでいるんだがソースネクスト版でも限界突破使えるん？

1.30だったかな
一番新しいバージョンは使えない

普通は討ち死にしない武将(大将や能力値80以上)が死ぬとセーブファイルエディタですらも復活出来ないよな
だから序盤のシナリオで使うと悲惨な事になる
まぁ設定いじれるんだけどね

呂布は敵にまわすとウザいよね
何回撃退してもせきとば持ってるから捕虜に出来ないという

前列に武将置けない

PSP版買ったんだけど、新武将登録の名前の入れ方がわからない…どうやるの？

わからないお前が悪いとしか言えないな
そこはいろいろ試して理解するしかない

集結呂布で洛陽に陣取って曹操と殴り合いしてたが董卓やら韓馥やら孔チュウやらもちょっかいかけてくるので中々曹操潰せずに
１年経過
ようやくチェックメイトって時に許昌落とした孫堅が攻めて来て死亡
久々に死亡した

集結呂布ですぐに洛陽を取るとそうなるよね
虎牢関を曹操に取られるときつい
そして逆境を乗り越えられずに滅びる

終結呂布は２月末から港落としつつ洛陽に攻め込めばギリギリ虎牢関も取れるかも
カンプクは関の隣の丘に櫓置いてりゃ勝手に溶けてくれるから三馬鹿突進で終わり
対曹操は開始して１季節で兵力１０万とかいう頭おかしいことやってるから難しいな

初心者だから呂布で2月末に洛陽方面は進行出来ないなぁ
何進、曹操、劉岱が4月以降まで動かないから洛陽に5万前後の兵が控えてるし
それなりの兵力を注ぎ込むと韓ﾌｸと張燕の同時進行で死ぬ

洛陽は餌にして、侵攻してくる曹操の兵と将を奪うのに使ったら

韓フクはとっとと長子に櫓作って兵を3000詰めて関の兵多少増やせばどうにかなるだろ

これから始めてみようと思ってるんだけど、テンプレ見た限りでは、PS2かPSP
のが、PC版より内容がいいみたいなんだけど、グラが綺麗なPC版の方が気になります。
それほど大差ないなら(グラフィック)、コンシューマのがいいんですが・・・

やはり大人しくPSP版あたりにするのがいいんでしょうか？

集結呂布もう１回
曹操が虎牢関落とす前に洛陽ゲットできたのでかなりラクになった
許昌の雑魚を倒したら軌道に乗ったというかチェックメイト

>>134
お手軽にやりたいならPSP 読み込みとか気になるならPC
追加要素って言っても武将とかだしそこまで気にならないよ

>>136
ありがとう。値段もそんなに張らないし、とりあえずPC版買ってみようと思います。
女性武将が少し少ないのは残念だけど。新武将で何人か作ろうと思います。

集結呂布は晋陽から幽州の先まで飲み込んで弓騎要員を集めるのがお決まりコースだな
公孫一派の使いやすさは異常

>>137
PC版なら有志の人達が11とか12の新武将や女性武将やら9用に解像度下げてうpしてくれてるから
外部ツール使えばむしろCS版より新武将として武将追加できる

CPUが効率良くと思い、軍団作ってるけどあれで分散してかえって弱体化してるのが９の最大の悪い所。
勢力選択で一度解散させて微調整しないと本当にあれは駄目だな…
CPUが軍団なんて作らなきゃ、それだけシンプルだからもっと賢くて良いと思うし。
シンプルであればあるほど賢いという感じ…
その点、信長の野望の革新は軍団作らんから、サディスティックに攻めてきて最高なんだよな。
９はシリーズ中でも好戦的で賢いから、一時的に一つの軍団だけにすると、波状攻撃してくるから良いが。

しかもそのせいで、

君主が所属する軍団が壊滅
→一時的に君主不在になるんで新君主擁立
→前君主が生き残った場合、一勢力に君主が２人同時に存在する状態に

というバグが発生しちゃうんだよな。

見たこと無い・・

波状攻撃も部隊の組み方おかしいから最後の方は黄皓クラスの武将が井闌で襲ってくるよね

後方都市の軍団に名将猛将がいたりして残念な事してるからなｗ
限界突破ツール使わせてもらってるからそんな事すっかり忘れてた

>>143
井闌で黄皓クラスでも大軍を複数の部隊で攻めてきたら、割いても対処しきれなかったりするなｗ
それに兵法がめちゃくちゃだけど、数の暴力には敵わないことがあるｗ
例としては敵の都市が10万で自分の城が3〜5万の場合。

10万の敵を3万で翻弄するなんて小説の中だけのお話だからな

自分の10万の兵が相手の5万に負けたらクソゲー呼ばわりなのに
逆はできて当然なのが変な話ではあるW

>>146
よく城攻めの場合は相手の10倍の兵力が必要だって言われてないか？
どこの国でも食料以外なら守る方が圧倒的に有利だったんじゃない。
弱点といえば食料だけど。

>>148
よく言われるのは3倍でしょ

>10万の敵を3万で翻弄するなんて小説の中だけのお話だからな

同じ条件ならそうだが、高低差、障害物（河など）、拠点、疲弊度、装備差、
など条件が違えばいくらでもありうる。そして全く同じ条件なんて現実には無いし

>>147
教唆持ちいない状態だと曹操３万に１０万で攻めても負けるぞ
張り付く前に偽報やら錯乱で分断されたあげく１部隊しか出て来ない迎撃に無双される

そもそも白髪三千丈な国の歴史書と小説をベースにしたゲームだぞ
正史でも軽くひっくり返してんだからゲームでひっくり返しても別におかしくあるまい

戦いは兵力よりも勝機だよシンイチ

勝負は時の運と言うだろ

>>149
スマン…そうだったな…

後は攻める・守る武将の力量だね。

日本になるが、寡兵ながら徳川軍を上田城に寄せ付けず、家康が攻め落とせなかった真田父子が有名中の有名。
９で再現したいなら敵の強さ200％にすれば、ある程度は再現できるなｗ
斉射ごときでもかなり損害食らうし、連ドのある関はもう難攻不落。

いや戦国時代の逸話自体でさえ小説レベルだと思うがな
有名なところで長篠の戦いとか

真田は得意のゲリラ戦したんじゃないのか攻め込んだのも家康じゃなく秀忠だし
長篠は信長が圧勝したように捏造したけど実際かなりの被害出したらしいな

CPUが攻城部隊と野戦部隊を織り交ぜてくれたら面白そうなんだけどね
神輿張飛や曹仁は地味にうざいけどたいしたことないし

>>157
二回攻め込んでる。
一回目は1580年年代後半に家康自身が率いて攻めたが駄目だった。

二回目は関ヶ原の時だが、家康が温存にと思い後詰で最精鋭を秀忠に率いさせたが、秀忠は実戦経験なく戦に関しては駄目だったから。
精鋭を持ってしてもぼろ糞に負けた。

>>159
一回目も家康自身は留守番だよ、鳥居元忠が主将
二回目の説明文も所々的外れ過ぎるわー

>>143
君主＋ドリーム部隊2万
準ドリーム部隊1万5千
凡将智将詰め合わせ1万
ゴミ武将1人で1万

統率順に詰め込んでくこういう組み方はやめて欲しいよなｗ
人が組むようにうまいこと均して欲しいわ

劉表部隊にカイ越・カイリョウ・文聘が所属しているのは珍しくない

一番ひどいのは韓玄+黄忠、魏延な振り分け方だな
前者は統率がもったないし、後者はあっさり偽報食らう

>>163
これのお陰で黄忠と対峙する頃には弩兵系熟練度が凄いことになってる

戦中でも軍団が統合できるだけで、かなり柔軟になると思うんだけどな

大体ゲリラ戦なら１０倍の戦力と対抗でき、テロリスムなら１００倍の戦力を
翻弄できる、と言われてるらしいね。最終的に勝つかどうかは別にして・・。
とはいえベトナムは実際ゲリラ戦主体で勝ったしな。
ランカスター厨はトーシロ

ランカスターは爆撃機か都市の名前じゃないか

もしかしてランチェスターの法則のこと？

マクロスのあれだろ

ご存じないのですか!?

ランカスター？銃のことかな

フロントミッションにそんな奴いたな

風のランスター

⊃天⊂

盟主エン紹の上手い攻略法ってない？
呂布の下野までやるけど虎牢関が固いわ
洛陽から援軍も来るから救援失敗したりする
長安方面なら突破出来そうな感じ。董白イベントも狙ってるので・・・

全力徴兵+一点集中でなんとかなったような

虎牢関の大将を離間＆百顧の礼で関ごと引き抜けばおｋ
洛陽先に落としたら董白出しにくくなるからまず長安から落とすのがオヌヌメ

亀レスだけどとりあえず君主の統率はその国最大の武将の値に編集すればいいと思うよ

そういう解決法はどうであろう

孫堅を会稽に封じ込めて山越に滅ぼさせた
孫堅も曹操もいつもやりたい放題するけどこれで少しは公孫サンや劉虞さんや王朗さんの気持ちがわかったと思う

初プレイでようやく4つの異民族滅亡させたー
……軍師が良いモノあるよって言うから探索したら
倭が出てきたよ　しかも海の向こうにいるし

他の異民族同様に向こうから攻めさせて削るパターンは可能？
不和にしても攻めてくる気配がないような
いきなりこっちから捨て身で乗り込むのはなんか怖いんだけども

孫一族って、凄く贔屓されてない？
試しに劉表や袁術で対抗してみようとしたけど、陣営薄過ぎて
こりゃPCだと毎回滅ぼされてるのも当然の設定だと思った。
あと、配下の忠誠心も強めな気がするし

北海や襄平に篭ればいけるけど
港にありったけ詰め込んでセーブしてから突っ込んで幻術でボロボロにされたらリセットの方が早い

>>181
A・ごり押し
他の異民族よりよっぽど楽に片付く

倭は目と鼻の先に拠点があるから楽よね

異民族迎撃マニアの俺からすれば
対倭戦は社員水軍研修
ただし他族に比べて倭は残り15万ぐらいになるとおとなしくなる傾向にある
近くの津を取ってさっさと破壊しに行ったほうがいいな

なるべく兵を減らさずに迎撃を繰り返すには
どうすればいいの

山越と倭はなんとかなるけど。

偽報で分断させて個別撃破
近づいたやつから撹乱で無陣にしてそこを多部隊戦法で袋叩き
１ターンで張り付かれる烏丸以外はこれでいける
無陣にしないと辛過ぎるので安定して撹乱できるほど人材がいないなら
土下座するか都市放棄して近くの拠点に避難してすぐ取り返すか
いっそ完全放棄でお引越ししたほうがベター

奴らは兵法がアホみたいに強いから、こっちの１部隊の兵を多くするとそれだけ損害が大きくなる
だから普通に多部隊戦法でもいいよ
部隊が壊滅しても捕虜には取られないからね
１部隊に一人ずつ混乱要員を入れるとなおよし

倭のとこの港から兵1の弓部隊100部隊出し続けるのが楽しい

まぁなんにせよ最寄の城の地の利の範囲に引き寄せて叩く基本は変わらん

羌は西平、烏丸は薊、南蛮は建寧

襄平に倭人が突撃してる間に衝車特攻でなんとか倒せた
幻術看破しまくる文官たちかっこよすぎ
アドバイスありがとう

兵100だと一瞬でジュワッと蒸発するあの音が怖い

実録：異民族迎撃 ウイグル フルボコ！！

http://www.youtube.com/watch?v=TtwLH6JVQ-w

趙雲参上が厳しい
開幕苑奪取、速攻で許昌制圧までは上手くいったんだけど。
陳留制圧に動いたら曹操様お怒りのようで許昌と汝南をいっぺんに攻められテンパり中。
無理ゲーになったっぽい。セーブデータあるからやり直せるけど何か突破口ない？

>>194
さっきやったら二年かかったな
いちおー最初から実況

200年7月上旬
城を空にする
200年7月下旬
敵の進攻始まる
許昌からセイラン15000
陳留からセイラン29000
小沛からセイラン14000
徐南には31000
4000×6で各個撃破
200年10月上旬
徐南28000
陳留14000
小沛12000
許昌19000
徐南から6000衝車×3
関羽、ハルヒ、趙雲が大将
目標は宛に設定
速攻で許昌落城

基本衝車で敵の兵隊すいとっていく
200年12月上旬
許昌26000
徐南11000
小沛11000
洛陽26000
小沛から11500のセイラン←陳留からの救援×2で17500に
許昌から5000輸送
3000×4で撃破
夏侯淵捕縛、登用

201年一月上旬
目標ギョウにして5000衝車×3で陳留攻め←偽報対策
宛にも進攻
許昌22000
徐南20000〜23000←すまん失念
陳留15000
小沛12000
洛陽26000
201年二月上旬
濮陽で袁紹と曹操が激しく交戦
曹操の勝利
宛20000
許昌24000→河間に陣建設
徐南11000
陳留25000

>>197
201年一月上旬→201年二月上旬
201年二月上旬→201年四月上旬

の間違いだった

201年五月上旬
洛陽26000
河間40000
陳留30000
徐南16000
小沛15000
濮陽35000
→小沛攻め
徐南から16000、陳留から10000
→陳留攻められる
濮陽から夏侯淳24000、洛陽から司馬懿18000
河間からの救援を使いつつ各個撃破

濮陽案の定袁紹の餌食に
残った洛陽は頂く

曹操滅亡
濮陽に袁紹80000いたが相手にならなかった
あとは流れ作業
202年4月にクリア

ポイント
・小数多部隊で迎撃
・初手で一度三方の敵を減らしておかないと詰まる
・衝車で落として敵を吸収
・夏侯淵、張遼のどちらか、それと満寵を登用出来るとかなり楽
・魏延はいわずもがな、呉子と荘子をとれると楽になる

上級の好戦性を利用すれば兵数は簡単にくつがえる
リミットはあってないようなもんだからゆっくりやればいい

初級でやっとクリア出来た
あれは運が絡むよね

衝車で落として敵吸収は初級の方が楽じゃね

いや初級でやるならどんな戦術でも一年以内に簡単にクリア出来るよ

お、おう

久しぶりに初級でやると敵部隊の展開が1ターン遅いからやりづらいよね

>>134
処理速度や画面解像度はPS2版でも余裕で弄れるよ？PCSX2を使えば良いだけ。
オレは三國志も信長もPC版でオールコンプしてるが、コンシューマー版をやりたい時はエミュレーター使ってるわ。
因みに初代三國志と�Uと�VはX68000版をエミュで、4と5はPC98をエミュで、コンシューマー版は三國志11以外は
全部ダウンロードした物で遊んでる。PC版は天道のプレミアムBOXと革新PKを買ってやったからな、あんな
糞ゲーを売ってる会社に金を落としてやったんだから、過去の作品とかコンシューマー版は全部ダウンロードして
無料で遊ぶ権利が俺にはあるんだよ。(笑)金かけるのなんてPC本体だけで良いんだぞ？
俺はi7 3770kとHD7970搭載の自作PCだからどんなエミュレーターでも動くしな。

↓にお巡りさんコイツです！とか書く池沼が出てくるんだろ？(笑)上等だよゴキブリ野郎。犬の糞でも頬張ってろや。(笑)

どうせ遅レスだし予防線はるぐらい叩かれるのが嫌なら最初から書かなきゃいいのに･･･。
俺にとってエミュより>>207みたいな煽りのほうが目障りかな。

（なに勝手に熱くなってんだこいつ…）

朝っぱらから香ばしいなおい

ちょっと笑った

x68000版とか知ってるおっさんのくせにずいぶん痛い奴だな

ROM吸出しを自分のPS2からやってればそれほど悪事でもない気もする

おまわりさんこいつですって児ポ法関連で使うものじゃないのか
ゲーム関連で聞いた事ないんだが

三国志11がなんか悪さしたのかよ

おっさんが２ｃｈで自慢して大失笑　ホンマに茶吹いたわ

社会のお荷物かな？

おまえら>>207の罵声の影響受けすぎだぞ！

つ鼓舞

>>207
いい歳して遅レスな上に1人で予防線張って勝手に熱くなるとか
恥ずかしいと思わないの？

>>207
きもいきもいきもい
カマキリの中にいる線虫くらいのきもさ

反計はこのゲーム無かった気がします皆さん。

オレは我慢を覚えたんだよ。煽りは効かん(笑)昔のオレなら

「なんだとゴルラァ！！てめぇ山○組極○連○会舐めてんのかぁ！！IP引っこ抜いてテメェんち行って家族
ごとブッ○して○臓抉り○しちゃらぁ！！」とか言ってたけどな、我慢を覚えた俺には涼しいもんよ。(笑)

心頭を滅却すれば火もまた涼し

11で言ったらオレは沈着持ちってやつだな(笑)

さらに挑発きました。

>>222
ただの病気持ちでしょうが。

おっさんの人生楽しそうに見えてつまらなさそう

みんな、おっさん大好きなんだな

田豊曰く
「ほかに　することは　ないのですか」

うるせえ牢にぶちこむぞ

ついでに後ろから衝車ぶちこむぞ

沈着持ちw

三国志４で罵声しか持ってない蛮族みたいなくせになに言ってんだか
おっさんそろそろ年齢にふさわしい言動見につけろよ　恥ずかしい

夏侯ボウに沈着を持たせるのか

沈着なんて中途半端で使えない特技より明鏡にしとけよ

PSP版で楚漢シナリオでもつくろっかな
でもそろそろPK買おうかしら

>>114
ノビテルーピー「まったくだな」

>>195
今更だけどありがとう。結局はじめからやり直した。
序盤はめちゃくちゃ参考になったよ。途中は展開が変わったけど、曹操軍滅亡まではこぎつけた。
総兵力でも逆転したし、今も名族が空城の計にかかってるw
まだ時間もあるからクリア出来そうです。

自分→漢中拠点30万、近くの西城に敵30万なんだけど、ミョ〜に近くて遠い国だから攻めずらいったらありゃしない。途中に砦も築けないし。どーすれば・・

攻めやすいところから攻めるまで放置してもええんやで

向こうに攻めさせてもええんやで

定軍山に櫓建ててそこに兵詰め込めば薄い陽平関にはりきって攻めてくるだろ
漢中は兵士０にしとかないと西城から投石部隊出て来たときに悲惨なことになるしな

賄賂要求での悪名って一度増えちゃうと二度と減らないのか？

信望が下がるだけ
少しだけ辛抱すれば問題ない〜

きれっ

信望0な董卓プレーって面白いかな

わかったありがとう
斬れっ！

>>243
極悪プレイも面白いんじゃないかな？
内政一切せず捕らえた武将は全員斬首

>>243
低信望でも反同盟は組まれるんだってことを思い出させてくれる良君主

董卓で敵将皆殺しプレイ（反董卓シナリオ）したなぁ当然王允も宝刀取り上げ→ポイでイベント回避。
序盤最高だったが、終盤いつも以上に消化試合になってしまった。

自勢力の都市に後漢皇帝いると何かいいことありますか？

>>248
信望が100上がる、逆に取られると下がる

>>249
そうなんだ
伝国璽みたいなものか
サンクス

pspのUMD版持ってるんだけど、
vitaでやりたいのにUMDパスポート対応してないのか・・・
�[までは対応しているのに（涙
ps2版も持ってるし、ダウンロード版をさらに購入するのもなぁ。。。

久しぶりにps2で遊ぶとするか。。。

PS2版武将選択するとき一番上から一番下へカーソル移動しないのよね、何気に不便

L1とかR1とかで一番下までいかなかったっけ？
下へ移動するというよりソートの仕方変えるだけだけど
音順で言えば阿カイナンから始まるところを魯とか呂姓の人が一番上にくる

L2R2

LR

L←→R

カラオケでよく歌うわ

はろーぼくはここにいるよ
もちきれーない　ゆめーかかえてー♪

グリコポッキーの四姉妹物語か懐かしいなｗ

櫓がどうこうって書き込み時々あるけど
使いこなせば効果的だったりするのかい？

効果的な場所がいくつかあって、そこに建てればすごく有用

>>261
即レス惇
ちょっと櫓建設の下見行ってくる

襄垣（晋陽）長子（上党）―壷関（上党）
定山軍（漢中）―陽平関（漢中）
江油（梓潼）漢寿（梓潼）―剣閣（梓潼）

関と組み合わせるんならこの辺りがオススメ

関と櫓のコンビは鬼畜
関の兵少なくして敵軍釣ってやればそれだけでお釣り帰ってくるレベル

>>262
あとは、防衛時の負傷兵分散回復目的のとかだな
これ目的のだと、城から近いところに建てられると移動距離とか短くて済む（港で代用でもおｋ
許の真上の場所や、陳留の真上とか、平原の港やボクヨウの港、洛陽の真横の港なんかが代表的

おまいらの優しさで俺の心がバファリン化現象
色々試してみたけど関とセットは兵士ホイホイでやばいな

引きこもりが面白い場所として、
漢中はナチュラルに篭城できるし、宛もほぼ四方を塞げる。
汝南は南と西からは攻められないので東と北だけ心配すればいい。

他に四面楚歌篭城戦できるお勧めある？

寿春

漢中と汝南は侵攻路が2つしかないだろ
寿春以外だと洛陽、新野、徐州とかは侵攻路が多くてきつい

ｷﾞｮｳは周囲と距離は空いてるけど、六方向から同時に攻められたらまさに決死戦

下手に櫓建てるとそれを目的に敵が進軍してくるから建てないほうがいい場合も多いけどな

このゲーム面白いんだけど面白い勢力が少ない・・・

倭を占領して大陸を全放置して尖閣バトルとか

>>271
その点、石兵は神

土塁は使うけど石兵とか使ったことねーわ
あれいつ使うの？

寿春と江夏の間とか、土塁では防げない場所を塞げる。敵の強さを増している時とかに有用
障害物は置けないが建築物は置けるって場所は結構あるので、意外なところで引っ掛けられたりする

漢中はいつか山から直接攻めてみたいと思うけどメリット全くないんだよな〜

徐庶と黄月英に巡察させたら連携した。
子供に「あの二人はいつも一緒だね」と言われた。
諸葛亮は三顧の礼直前でまだいなかった・・・。

孔明｢俺は人間をやめるぞ、じょしょおおお、｣

それで11のような超人的能力(特技)を手にいれたんですね
10までは助言100パー以外は他の軍師とそこまで変わらなかったもんな(4の火計無双とかはあったが)
11とかCOM相手なら諸葛亮いたらまず負けない

でも黄月英ってブッサだったんでしょう？

56人いる都市落としてさあたんまり武将召し上げてやるぜって思ってたのに
捕らえたの一人だけかよ･･･兵士さん仕事してくれ

耐久削って落とした時は捕まえないこと多いよね

リカクシ二人1セットで使ってたらやたら熟練度に差が出来てて調べてみたら李カクだけ得意兵法じゃなかった
なんだこのゴミ

土累ブートキャンプにより鍛えられた熟練度1000の罵声ってステキだよね

攻撃兵法みたいに謀略策略にもクリティカルがあっても良かったね
罵声クリティカルで憤死とか

罵声の鍛練って演技指導ってことなのかしら。
張飛「バカヤローって言葉に気持ちがこもってない！あとケツドラムの叩き方が違う。」
孔明「そんなのでは公勤は乗ってこない。もっとネチネチと嫌みを」

張飛のような恫喝タイプの罵声と、
孔明のような粘着タイプの罵声で、
結果が変わっても面白いなｗ

罵声は知力依存だけじゃなく武力依存でもよかったなw（武力と知力、高い方が適用）

ドMな武将が罵声を浴びると妖術覚えるといいなぁ。

>>288
確かに面白いや。効果も相手によって微妙に差を付けてさ。

張飛：　　　「やーい、お前の母ちゃんデベソー！」
知将タイプ：「・・・フッ・・（憫笑）」

孔明：　　　　「代々漢の禄を食んだ者として人倫を弁えぬか」
猛将タイプ：　「ハァ？？？？　スマン意味わからん・・」

>>291
兀突骨とか逆の意味で看破しそうだな

孔明｢代々漢の禄を食んだ者として人倫を弁えぬか｣兀突骨｢漢？禄？人倫？何それ美味しいの！｣
兵達｢うぉぉぉ、さすが俺達の将軍様だぜぇ！｣

兀突骨隊の士気が上がりました

むしろこうかと。

孔明｢代々漢の禄を食んだ者として人倫を弁えぬか｣
兀突骨｢？ウガ？グルルルｒ…ウガ？｣
孔明「いや、だから道義的にですね、、、」
兀突骨「ウガ！」
兵｢ウガーツ！｣

兀突骨隊の兵法が炸裂。孔明隊壊滅。

トウガイの罵声って効果なさそうだな
どもりだし

味方の士気が下がりそう

張飛「何者だ！名乗りを挙げて勝負しろ！」
馬岱「我こそは西涼の馬岱なり」
張飛「なに、馬超ではなかったか。さっさと帰れ。相手にならん。馬超の奴を呼べ。
　　 　 燕人張飛ここに在りと言うのだぞ」
馬岱「なにを！馬鹿にしおって！」

馬岱負ける。翌日、馬超が来る

張飛「燕人張飛さまを見知りおったか！」
馬超「我が家は代々公、候をさずかった家柄。下郎に知り合いはない」
張飛「なにを！馬鹿にしおって！」

三国志で笑った罵声場面

孔明「...おまえがまさかりをよく振るという零陵の小人か」

横山三国志ではこの挑発が一番好きだ
罵声の内容が醜くすぎる

馬姓の罵声が一番効く

紀霊！

おまえらまとめて馬休ーーーん！！

そろそろ女武将に罵られたいですとか言い出す奴が出てくるぞ

司馬懿「いやいやそれはない」

そんな罵声はきかん！

罵声をとばせい

祝融夫人に罵られたいです

女武将に罵られたいとか言ってる中で、>>305を捕らえたぞ！

おおす

処遇はどうしますか？
→処断 処断

昔のプレイで、
新野で太守してた祝融夫人に離間かけまくったら独立
ピンクの旗地に「祝」の文字が風にパタパタしてて、
新装開店の風俗店みたいだった

新野だけに深夜に開店？

斬れっ

ドカッ

罵声は張飛が得意だよ 熟練度1000まで育てたｗ

ほかにやらせることはないのですか

じゃあ神輿張飛で罵声

俺は射精

斬れっ

ぎゃっ

ドーン！

何となく英雄集結で全都市の人口を10万人づつ増やしてみたら
COMが後方都市にも各5〜7万もの兵を置いてて笑った
COMは後方都市に兵を置かないと思ってたけどそんなことないんだな

９から呂蒙強くなったな
初登場時　統率９３
関羽を倒しておきながら低評価だな〜
と思っていたのでよかった

呂蒙は初めは低めでいいんでないか
尻上がりに有能になっていけば

初期シナリオのほうだと弱くなかったっけ
９は阿蒙イベントがないんだよな

英雄集結で２９１年でまだ韓玄さんが生き残ってる
南荊って孫堅が侵攻する場合がほとんどだから早めに潰しておくと倒す勢力が無くなるんだな

>>322
そもそも関羽を討ったことを評価するなら統率じゃなくて知力じゃないのか

よく考えたら統率ってなんか漠然とした概念のような気がしてきた
用兵力とか実際に指揮した兵数とかを基準に決められてるのかな？

ちゃんと兵を規律よく戦わせる事が出来たかとかじゃね？

史実で退却と攻撃のやり方が上手い武将は高いみたいな感じ

統率90前半　知力80後半　武力80前半　政治はわからん
呂蒙はこんなイメージ
周ュから陸遜までの4代は皆統率と知力が最高水準だから使いやすいね

>>327
なんとなく、指揮能力の他に人を従わせる＝カリスマ（魅力）的な
要素も含まれてる様に思える

統率は指揮官としての能力で、武力は個人的な武勇でしょ

学校の教師みてればなんとなく想像つくな
しっかりと授業できてる教師もいればざわざわ落ち着きの無い授業の教師もいて。

重要なのは説得力なのかな。
ここで静かに授業を受けなきゃいけないと生徒に思わせる説得力。
ここではこう動かなきゃいけないと兵士に思わせる説得力。

ソフマップ行ってきたが1.30以前のバージョンが売ってないな
アマゾンを使うしかないんか

少人数部隊の激突だと武力
大人数部隊の激突だと統率　が影響
という概念が欲しいな

>>332
マジレスだが説得力とか口先知能が真の統率力ではない
どの著作でもいいから孫子兵法読んでみ
曹操好きなら魏武注孫子から読めばいい
おもしろいぞ

部隊統率力と軍隊の指揮能力は別物だよなぁ

姜維：部隊統率力が高い
諸葛亮：軍隊統率力が高い　こんな感じか

>>335
説得力を口先能力としかとれないかね

魏続は義賊だったらしい

ぎしょく

赤壁劉備でやってたんだけど、
張魯が七万くらいの兵で漢中に籠城してて2年くらいかけても落とせない・・・

大部隊でごり押し
漢中西側のルートから進行
空城の計
好きなのを選ぶといい

張魯程度なら建設でつって
関羽とかに野戦で蹴散らしてもらえばいいじゃない

孫策が漢中と陽平関に20万ずつ溜め込んでる俺のに比べりゃかわいいもんだ

ちゃんと落とせるだけの兵と武将を溜めて、最寄の施設から最適陣形で出撃すりゃいいだけ
どうせ西城あたりから延々遠征してるからだろう

>>342
>>343
>>345
とりあえず建設でおびきだしてみます。ありがとうございます。

目先を変えて天水削って弱体化させて
張魯に攻めさせてから漢中狙うというのもあるかもな。

>>347

何か高等戦術っぽくていいな。

三国志ＶからブランクがあっていきなりXIはじめたからAIの頭の良さにびっくりだわ。

ただこのゲーム忠誠ほとんど関係なくね？
史実モードでやったら忠誠が99以下だと相性でポンポン引き抜かれる・・・

>>349
あ、XIじゃなくてIXね

>>349
施設の長だと忠誠に+15されるんで、兵のいない後方の港とかあればそこに
100未満の引き抜かれたくない奴送り込むと良い

>史実モードでやったら忠誠が99以下だと相性でポンポン引き抜かれる・・・

多分AIが毎ターン総当たりで引き抜けそうな組み合わせ探してるんだと思う。
逆にこっちも委任した都市の武将が
捕虜を引きぬきまくるからすごい楽だったり。

相手の一般武将を引きぬくことは
知るかぎりなかったと思うけどたまにはやって欲しかったな。

軍師の助言で引き抜ける武将と説得武将が合致するのは一発で分かるようにして欲しかった
�\PKやってて一番時間食うのがそこだろ

集結の中終盤は離間ラッシュが尋常じゃないな
ちょっと長めに出撃してる奴とかあっさり持ってくから気が抜けない

>>353
登用や計略で誰を行かせるかって時
一番左横に軍師って欄があってそこに○がついてたら軍師曰く成功しますって感じならよかったかもな
それはそれでストレスがたまりそうだが

委任領地で旗揚げとかされると逆にテンション上がるよな

せやなたしかに

>>349
忠誠は100以上にしておくのが基本だからなコレ。100までは簡単に金で上がるし。
99以下とか引き抜いてくださいって言ってるようなもの。

>>355
革新とかはそうなってるな。＜リストが出て軍師推薦にマーク
何分古いゲームだからUI的に洗練されてないのはしゃーない。

ま、ラッシュ食らったら忠誠100でも余裕で抜かれるけどね

後半の敵軍の焼き討ち、離間、奪取がウザ杉
小学生かよ

孔融で統一した時は快感だった
でもそれ以外はどのシナリオでも呂布・袁紹・劉備しかプレイしてないな
タイガーとかやってみようかな

シナリオ単位で知力が増えるが晩年期はまた元に戻る張飛とか

始皇帝でプレイしようと思うんだがどこまで武将を作るべきか悩むな
そして王翦と白起は上級兵法を使えてもいいと思うの

とりあえず本来はいない会長をどうするかだなそれは

>>363
むしろ白起が上級兵法使えなかったら誰がって話だけど
その前に白起は始皇帝の頃にはもういなくないか？

白起は奮迅突撃持ちだろうが
王センは使えないが…

使ってればそのうち覚えるから凄くどうでもいい

>>365
白起は始皇帝の祖父の代かな？

なんとなくキングダム読んでると王翦に連弩付けたくなってくる

ラオウにしか見えない

PS2無印買ってきてS2孫堅でやってたけど、内政をまったりやってたらいきなり山越が攻めてきた……
戦力なんか一切整ってないぜ／(^o^)＼

はわわ

桂陽だけが攻められるので
桂陽を放棄すればいいだけ
てかなんで戦力も整ってないのに桂陽なんかとるんだか

初見じゃしゃーないだろ

>>371
あいつら制圧したら満足して占領はしないから空城にするのが良いぞ

PS版なら柴桑まで来るよ
陸路でも海路でも

PCでも来るが
あと会稽にも

桂陽だけ来るのは何版なの

荊州ではって補足した方が良かったかな

把握

開始と同時に勧告の嵐で適当な勢力を蜂蜜の領土にしたのに孫策と統合しやがった

河東から安定に行く途中って投石届くんだな
エウリュアロスの車輪も真っ青だ

なに、ＯＭＩＫＡＴＡ様に比べればその程度の射程など

安定て高低差で投石部隊に落石当たらん場所あるんだな

夏候覇と姜維って確か同部隊にすると兵法連鎖しやすいよね？

というか「夏候覇　姜維」で検索するとＢＬ創作しか出ないんだが・・・
これは無双の影響か？

そういうのいいから

せやな

発売日を考えろ

ほんとどうでもよすぎわろた

やなせたかしに

登録武将を君主にして英雄集結始めようと思ったが
手勢5人ぐらいでは中央で身の置き場がないな

乱世の勧誘から羊コさんまで揃ってる一家や
チート三兄弟とゆかいな仲間たちのお隣は怖すぎる
南の僻地でのんびりするべきなんだろか

汝南と小ﾊｲは人材の宝庫だから曹操に土下座しつつそいつらを集めていけば、蜂蜜や陶謙は軽くあしらえるんじゃないかな

ばいきんまんとアンパンマンは連鎖しますか？

>>391
登録武将に高能力武将が半数も入ればハイエナで初手曹操撃破は出来るよ
武官は文ｵｳ達が眠ってるから政治と知力が高い奴ならある程度安定もする

ただ多くの多くの武将は在野になるし、何よりもその後に張り合いが無いからオススメは出来ないけど

序盤に強い勢力を滅ぼすと飽きちゃう
194年呂布とか

194呂布って瞬殺される側じゃね？

>>396
呂布で曹操を倒すとって意味や

集結孔チュウでやってみた
小沛落として曹操の矛先を小沛に向ける
洛陽は董卓が占領
董卓が陳留に攻めたのでどさくさにまぎれてこっちも部隊出す
張繍が攻めて来たので兵を戻す
張繍を滅ぼしにいってる最中に手薄の許昌に曹操が攻めてきたので
滅亡対策に汝南を占領
曹操汝南に攻めてくる
この辺りで孫堅が小沛攻撃しはじめたので曹操滅亡フラグが立った

ver.1.2でも問題なく使える抜擢OFFツール無い?

手っ取り早くPK編集使って信望だけ上げたい時って、空白地を数ヶ所占領→すぐに兵士50万にして民忠1000の他に非兵役人口を100万にすればいいっすか？

登用して帰って来て次ターン迎えるまでに横からかっさらっていく曹操マジで許すまじ
ちゃんと日数考えないといかんなぁこりゃ

英雄集結だと曹操、劉備の離間登用が激しいからなぁ
たまに進軍中に寝返られるし

港ごと降伏してきた魯淑の忠誠上げて９０にして長安太守やらせたら
孫堅に寝返ったんだが

>>403
IXでは忠誠は100かそれ以外、の二つしか存在しないからな
99とかすぐ裏切る

194年開始で曹操さんがﾎﾞｸﾖｳに攻めこんだ時に候成だったか適当な雑魚
陳留から引き抜いたら滅亡して吹いたことある、変なとこリアルだな

>>404
義理の値によって100でも下がりやすい奴、99以下でも下がりにくい奴とかいるしそんな単純じゃないぞ

義理低い奴はほんと油断ならんね
１ターンで90以下まで下げられることもあるし
一瞬でも捕虜に取られたら諦めるしかない

見かけ忠誠100で義理同じでも内部では105だったり150だったりするしな

夏候惇や夏侯淵をとった後の曹操の奪い返し工作の量は本当に半端ない
セーブエディタで忠誠255にしようが数ターン後には100を切っちゃうくらい

夏候兄弟は迷わず斬っとる俺に死角(ry

でも曹操から夏候惇と夏侯淵を登用するのは
そう難しいものではないがな(捕虜にすれば)
劉備から関羽と張飛を登用するのは不可能
武器奪って放置でおk
まあ1000回くらい登用かければ
登用できるかもしれんが

でもなんか萎えるんだよな・・・そういうの

このゲームって
三国志８みたいに有名武将斬っても
悪名とか上がったりするの？
エンディングに影響する？

夏侯惇と夏侯淵は兄弟じゃないよ従兄弟だよ

>>413
有名無名関係なく斬首すると全ての武将に対して内部忠誠の基本値が下がるので登用しにくくなる
エンディングには影響しない

安くなってたからvitaで買ったんだけど、
なかなかいいな。
俺的には育てゲーだわ。
二周目のキョウ大王プレイ、抜擢武将がほぼ全員妖術覚えて
なんか別ゲーになってきたw

抜擢は確かに幻術妖術覚えまくりでバランス壊れるなｗ

あと呂布一騎打ち強過ぎワロタw
張飛関羽趙雲の三人抜きされた。
しかも半分も減らせないとかw

基本�\の一騎打ちは波乱が起きない
9割以上武力高い方が勝つな

武力90なのに70代に負けることに定評がある太史慈

9PKの一騎打ちは演出に入った段階で既に勝ち負け・負傷など全て決まってるシステムです

一騎討ちはアクションでもいい気がしてきた
劉禅でも呂布にノーダメで勝てるくらいに

そんなのは無双でいい

こっち馬超（武力96）VS相手周泰（武力93）で
半分以上減らされたが勝った後
相手の二番手張昭（武力4）に馬超が負けたときはもう笑うしか無かった

あ

　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　またまた　ご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

集結やってて「盛曼」て名前の武将を見た。ちょっとおっきした。

せいません（盛曼）ってか

武将1人兵10000の部隊を沢山ってのは攻城兵器で城を攻める時に効果的なんですか？
相手の兵数を減らす目的で野戦で戦う時は武将5人で兵多い部隊の方がいいんですかね。
イマイチ戦争のコツが掴めないです……

三国末期武将登用のために集結プレイしたのに
いきなり杜預が処断されてしまった

登用しろよNPC…テンション下がったぞ

>>429
野戦でも5万の1部隊（5人編成）より1万×5部隊（1部隊につき武将1人）の方が強いよ
前者の連鎖の見栄えは良いけど

むしろ野戦のほうが強い

>>429
野戦だろうと城攻めだろうと、基本は1部隊1武将の多部隊戦法、
問題はその割り振り方だ

例えば5万を10人ならそのまま一人5千を10部隊でおｋ、
2万を20人なら1,000になっちゃうから3,333ｘ6部隊に3or4人割り振るって感じになる、
野戦なら1部隊3,000〜5,000、切羽詰ってれば1,500撤退禁止でも十分、
城攻めなら少し余裕持って井蘭系に8,000ぐらい、迎撃軍に当たる錐行部隊が5,000ぐらいに割り振ればいい

こんだけあれば部隊全滅する前に敵倒せるor城落とせるってのは敵兵数見て経験で掴んでいくものだけど
目安としては上の兵数参考にすればよろし

PSPのパワーアップキット付きの今日から始めようかと思うんだが
最初にやるオススメのシナリオ教えて
ざっと見たら超三国志ってのは面白そうなんだが
いきなりはむずい？

>429
三国志9の戦争は兵法の効果が大きすぎる
なので肝心なのは如何にこちらの兵法を発動させ、敵の兵法を封じるかだ
その為に計略の撹乱で兵法を発動出来なくさせたり、偽報で敵部隊を孤立させて味方の複数部隊で攻撃すると、ほぼ一方的にこちらが兵法を発動出来る
あと自軍の支配都市地域圏内ならば自軍兵法発動率が高くなるからそれも利用してみるといい

>>434
やりたいシナリオをやるのが一番
でも大勢力は初めてだと大変だと思うよ
最初はシナリオ2のｴﾝｼｮｳとかをオススメする

>>436
レス�d
シナリオ２から始めてみるわ

初心に帰って集結曹操＋６０％でやってるけど
こんくらいが溶け具合がちょうどいいな

20人を別々で兵を1000で全て投石車で出陣させたら、ゲージフルの城を1ターンで落とした。兵をがっさりゲット

429です。
みなさん色々と詳しくありがとうございます。
基本的に1部隊に武将5人詰め込むのはロマンでしかないと思った方が良さそうですね。
色々試行錯誤しつつ数の暴力に打って出てみます。
ありがとうございました。

1部隊1000とか2000とかにすると出撃した瞬間ブルって帰還する臆病者が出るんだが
そういう連中は留守番が適当？

慎重な奴らは相性の近い奴と組ませたりしてるな

猪突あたりと組ませるのが常道だな、
統率が高くて慎重なのは困り者だがその場合は統率を犠牲にしても
猪突武将に爵位与えて部隊の大将を代える

慎重武将の部隊は集中攻撃担当でなく敵後続の足止め担当にしたり、
少しだけ多めに兵割り振ったり、ターンごとに敵の残り兵数多い部隊に対象切り替えすると吉

106の関羽さんが108の呂布さんに挑まれてもうダメだと観念したけど、
「俺を舐めるなー！」３連発でなぜか勝てました（ ＾ω＾）

でも他の作品に比べると波乱がないってのは当たってるな。
Vでは70代が90代に勝つってことがよくあったけど、
9ではまずない。というかたぶん絶対ない。

>>420

蝶 ◆Ny8weMFDdsは償え

負けても部隊消滅とかは無いのが安心といえば安心

>>445
Vの一騎討ちで番狂わせが多いのはマスクデータの｢冷静｣が深く関わってくるせい

俺は一つの部隊に大量にぶちこむけどね
最終的には五虎将軍で突撃部隊作る
無陣や混乱中の低統率に5連鎖＋クリティカルとか
ハンパないダメージ出して面白いぞｗ

楽しいのが一番だ

俺も連鎖重視。やはり楽しいから
状況によっては多部隊使っちゃうけどｗ

二世武将で5連鎖発動させるのが好きだ

馬一族の突撃５連載は何か補正がかかってるとしか思えない威力だ

三國志１→６でこれだと進化しすぎてよくわからんｗ
一枚マップ？というのは好評なの？
慣れないせいか面倒くさい・・・

概ね好評
人間慣れる生き物だし三日から一週間プレイしてたら慣れるよ

まぁ5部隊の兵法5つよりかは
1部隊の兵法5連鎖のほうがダメージが高くあるべきだとは思う

馬一族5人入れたら偽報食らいまくって敵のところまで中々辿りつけない

>>456
そっか、根気よくやってみるかな

初めて三国志やり始めた
シナリオは190年曹操の挙兵と反董卓連合軍を劉備でプレイ開始
で・・・最初になにすればいいの？自国の兵増やしたり耕して収穫増やしたり
内需拡大から？試しに近いところ攻めようと思ったら同盟関係みたいで・・・
初歩的な質問でスマソ

行動の回数を増やすため、人を増やす必要がある
具体的には探索と登用だが、汝南あたりへ引っ越してしまうのもお奨め
移動したら同盟は1年で切れるので、許昌を攻めて州牧になって
部隊兵士の最大数を増やしておくと融通が利く

なるほど、ありがとう

>>460
190年の劉備は中級者向けだよ、初めてでやるのは厳しい、あとそのシナリオは同盟関係が面倒
基本は徴兵して、野戦で攻略できそうな城の兵力削って、攻城陣形や兵法で攻略すれば良い
シナリオ１の何進が初心者向けだと思うから戦闘に慣れてみては
このゲームの劉備（蜀）は難しめなのが多い

あんまり部隊数多くしても引っかかって全然戦いに参加してないってのがよくあるから
他部隊も過ぎたるは及ばざるが如し

アドバイス�d
まずは初心者向けのシナリオ１から始めてみるわ

近作はいうほど関羽と張飛が強くないのがな

11だと特技のお陰で馬鹿みたいに強かったが

張飛とか教唆持ち付けないとまともに戦えんもんな

武将が強い弱いんじゃなくて、使い手によって上下しやすい仕様だろう
張飛なら最寄の施設から出撃させてるかとか、多部隊戦法徹底させてるかってあたり

ぶっちゃけなくても教唆なんかつけて兵法発動率落とすのは微妙

教唆持ち組み込んでも発動率下がるのか？

１９０年シナリオは最初の１年でどれだけ人材を確保できるかだよね
蜂蜜なら甘寧と黄忠（頴川に陣を作れば郭嘉とかも）・孔融なら太史慈と孫乾が出てくるしなかなか楽しめる
堅パパは知らね

>>470
一人兵法教唆をつける＝一人分何も発動しない
ってことじゃないか

完全に国の広げ方を間違えて劉備と曹操に挟まれた
しかも他勢力がほぼいないのでこれで天下三分。オワタ
勢力拡大がなかなかうまくいかん

能力オール70くらいの新君主とオール70くらいの娘･息子たちで旗揚げ。
ケイ州南郡で孫策や劉ショウや南下してきた曹操らと三面対戦。
ケイドウエイですら貴重で激戦を楽しんでいたが、抜擢武将が強すぎて萎えた。

なんでパラメーター70までとか制限かけなかったんだ…。
武力92とか止めてくれ…;

>>473
そうでもしないと厳白虎登用禁止とか無理ゲーになるから勘弁してくれ…
まあ、弱小勢力への救済措置という意味も有るだろうし
能力を編集で上げるより下げる方が抵抗も少ないだろうからそうしたんじゃなかろか

赤壁シナリオ寿春で新武将プレイきつすぎるな
曹操と孫権が攻めまくってくる
いくら倒してもすぐに回復される
攻め込む余裕なんてない
劉備だったら曹操だけだから楽なんだけどな
寿春は無理ゲー

捕虜を取れたらそいつをエサに要請交渉して時間を稼ぐんだ

>弱小勢力への救済措置という意味も有る

勢力によってはこれないと無理ゲーだしな。登用50連敗とかすると嫌になる。
でも、７０ぐらいの中堅武将数人でも十分戦えるんだし、上限が欲しかったと俺も思う

使わなければいいだけでは

>>473
デフォルトが強過ぎと思ったら
編集などで弱体化させればいいじゃない
必ず総合能力値マイナス４０にするとか

覇のトライアルクリアできる
攻略サイト通りするんだができねー
陳留で徴兵＆訓練→曹操隊弓と夏侯淵騎で攻める→兵数足らず負ける→ちまちま
兵数増やす→時間切れ

てかトライアルは1部隊20000までなの？

>>473
抜擢はチョウガイやカンプクなんかに能力をつけるための教育役。
武将になったら即解雇でそいつが敵のラスボスと考えた方が幸せになれる。
劉禅「あの敵の総大将はワシが育てた」
何儀「そしてあの軍師はワシが育てた」

山越と南蛮の相手をしながらcomの戦闘を眺めているが領土が少ないのに積極的な曹操と広いのに消極的な馬と米
華北と中原が平和過ぎる

>>480
せめてステージ言えよw
なに言ってるのかさっぱりだぞ

英雄集結で司馬一族とその配下で新野に新勢力作らせたけど、ここも結構困った場所だなー。
南の劉表にも喧嘩売らず空き地の西城にも手を出さない。伸びて欲しい勢力なのに
引き篭もってばかりで40万も溜め込んで異民族化してる。

追加した勢力はどんだけ優遇させても消極的な気がする

キョウが漢中に全く来ない件
武都かトウ中にしかこないんじゃねーのか

漢中にこないのは常識だと思ってた

羌って要請無しのナチュラル侵攻で漢中とか陽平関に攻める事あるの？
天水周辺と西平、施設があれば街亭までが主なターゲット範囲だと思ってた
武都に布陣してるなら羌に近いから標的になるとは思うが

羌は兵法画面の騎馬が銀でかっけえ
無駄に殴りあっちゃう

陽平関は来るぞ

マジで？

くるね。ちょうど目の前で10日目迎えるから撹乱すれば長いこと無陣状態で戦闘に突入できる

PCPKだけど一回も来たことない
なんか条件あるの？

陽平関に来るのはトライアル限定だと思うが

PSPのトライアル全然やってないなあ…
胡車児の勇姿しか覚えてない

>>484, >>485

>追加した勢力はどんだけ優遇させても消極的な気がする
>
確かにそういった傾向はあるかもね。
前回のプレイで、COM勢力に新武将を紛れ込ませてみたんだけど、
洛陽でチンギスハンが袁紹から独立して、
その後はひたすら兵士を貯め続けて微動だにしなかったな。

洛陽にチンギスハン一人と兵士20万人っていう奇妙な光景だったよ。

独立は大体一人のままだよね
異民族に滅ぼされた勢力が旗揚げとかだと何人かいるんだけど
独立した呂布が奇跡的に登用に成功したのか、配下一人できたのを見た時はちょっと
感動した
それまでいくら兵がいても動かなかった呂布が、張り切って遠征出かけてたわ

1人だったら誰でもそうなるよ。
結局食糧切れて兵士いなくなるってパターン何度見たことか。

張魯が漢中から布教を広げるのはレアなパターンだから編集で応援したくなる

孟獲七回撃破まであと数千、ってところで雲南が落ちて孟獲軍滅亡

なんだよ・・・これ・・・馬超が言うこと聞かねえからだよ！
いつまで城にへばりついてんだよ！俺の時間返せよ！

はぁ〜（溜息）

ゴツトツコツw 腹いてぇわ

>>500
俺はその次のシナリオで、期限ギリギリのとこで敵を釣り出して落とそうと別働隊編成したんだが…
うっかり魏延と姜維に任せてしまったら見事に自分らが釣られて城攻め大失敗だったぜ、やっぱ冷静か慎重だな！

エンショウの息子たちを2年かけて全て斬った

>>503
どんだけ袁紹に恨みあんだよw
どっちか言うと袁紹は好きだけどなおれは

名家

>>503
こういう私怨丸出しのプレー好きだぜ
カスタム美女武将何人かばらまいて
保有してる勢力滅ぼして無理やり略奪するとかさｗ

俺某国の皇帝だけど義弟の仇だけは問答無用で処断してるわ

袁家を北方の辺境に追い上げるまで解放し続けたあげく最後に斬首したくなるのは
無能な癖に権威だけはある人間をとことん追いつめて陥れてやりたい
という願望とコンプレックスの表れ
ソースは俺

敵君主の一族皆殺しは当たり前だろjk
血縁者に跡継がれたら困るし

曹操に捕まった劉備が切られて関羽と張飛がそれぞれ袁と曹に分かれて死闘を演じていた

桃園の誓い(笑)

爵位関係なく敵将の勤続年数長いと捕虜にしても登用しづらいような
気のせいかな
斬首はできるだけしない方向だから捕虜が逃げる逃げる
返還した直後再出撃で攻撃されると「お前は恩を知らぬのか」と言いたくなるぜー

そりゃ勤続年数上がると内部忠誠も上がるし

馬騰から馬超全然引き抜けないな
捕虜にして空登用連発しても全く引き抜けん
ホウ徳は空登用20回くらいで引き抜けたが

コーエーゲームの有力武将登用は
猛獲の故事にちなみ少なくとも7回くださねば
ならない使用です

劉備を雲南に封じ込めて異民族にとどめささせるつもりでいたのに
４８０００人から徴兵しないばかりか劉焉と張魯に成都攻めさせたどさくさにまぎれて劉備も攻めてきやがった

西城から董卓長安攻略しようとして子午谷に城塞建設しようとしたが4回阻止されたwこういうのゾクゾクするw

陣ならあっちゅーまじゃろうに…

いきなり子午谷にまで欲張るからそうなるんだろ
もう一つ下に近いところから順番に行けばいいのに

まあそもそも西城から長安は地の利が悪いんで普通あとまわしだ
そのルートからは長安取らない

どうしてもそのルートでいくなら建設妨害部隊を迎え撃つ野戦部隊先に出してからだな

汝南あたりの互いに救援・兵隊仕送りのしやすい地域に慣れてると
南や西の地域間の長さに苦戦してしまう
江陵空白だけど取らずに西城〜漢中ルートから南下する方がいいのかな

>>519
別に江陵はとってもいいと思うよ、ただ南郡の方が兵力多数でしばらく守備ってんなら
江津港は出来るだけ取らないほうがいい、港を河から守るのは困難だから

このゲームって徴兵に縛りをかけてない場合は除外するとして、
守りやすいところを最小限の兵力で守って、残りの兵と武将全力で別ルートを最速で進行するゲームだし
その選定が戦略眼というものだろう

関に2万の兵で篭った関羽を軽い気持ちで攻めたら凄い勢いで溶かされたぜ……
なめてた関なめてた
なめてた関羽なめてた

関って味方だと頼りないのに敵に回るとすげえ厄介だよな

そりゃ自分で防衛戦に使うときは守将一人も残さず出撃させちゃうからじゃね？
あとは攻める側のとき混乱要員全然いないとか

陽平関とか最高に守りやすいよな
定軍山に櫓作ったら抜かれる気がしない

関は裏側というか都市から遠い側から攻められたり多部隊で一気に攻められない限りほぼ鉄壁でしょ
近くの都市からすぐに防衛部隊派遣するし連穹のおかげで攻撃力高いし
守将が超人黄忠夏侯淵辺りだと抜かされる気がしないし抜ける気も全くしない

北をほぼ制圧した曹操に
漢中、新野、蘆江の3路から攻めたらとんでも無い動員力を見せつけられた
その動員力の隙を付いて河北で息を吹き返した袁紹と公孫瓚にモヤモヤした

雲南に封じ込めた劉備に南蛮が攻めていくんだがかれこれ3年
偽報で城に戻されるから
1部隊も雲南に張り付くことができないんだが

それなんて蒼天録？

三國志9って初手の攻略法ってありますか？
いきなり攻めるとか

勢力によって違うだろうが大抵初手は探索か徴兵だろう

官位剥奪と褒美かなｗ

軍師変更

>>527
ああいうの横で見てるとちょっとシュールだよなｗ
同じ手に２０回３０回引っかかるとかホモサピエンスかよ、みたいな

>>529
シナリオ1なら1ターンで統一出来るぞ

PCPK買ってきた
1.3だから限界突破が使えないがこれで好きな様にシナリオが弄れる

>>535
1.30って限界以外は普通にツール使えるん？

文字化けすると言おうとしたがあれはOS側の問題か････

1.30でWin7だけど普通に使える

好きな武将をたくさんゲットしたい
と該当国に戦争しかけまくると連合組まれてフルボッコ

みんなは特定の武将ゲットのために国取りとかするかい？

三馬鹿欲しいから呂布潰したいけど侯成いたらあとは引き抜きで揃うから実際にやることはあんまりない

公孫一族は４人揃えてセットで運用したい
もちろん度のほうね
文一家とか胡一族とか、少数民族はなぜか集めたくなる

解説サイトを見たのにシナリオエディタが使えない…
どうやって自分で作ったシナリオ反映させるんや…

シナリオをコピペ→いじる→上書き保存

知力が足りてないからだと思う

ようやく雲南に張り付いた南蛮があと１ターンで劉備を滅ぼすって段階で２回も撤退していったんだが仕様か？

知力がごつとつこつ以下の俺にはツールは使えなかった

ツールは甘え

知力が70以下だからだよ

まじかよちょっと禰衡をシカトしてくるわ

禰衡はツンデレ

デレはあるんですかね…

｢会いたいなぁ、はやく探索しにきてくれないかなぁ｣

未選択のキャラは自動的に探索になるツールはよ

中華ツールはマジ危険になってきたな
ウィルス仕込まれて爆破予告とかしちゃったら洒落にならねぇ

趙雲、呉蘭、趙統の3連突撃クリティカルで18000削ってワンショットキルした挙句2人同時に轢き殺しおった・・・
PC版は熟練溜まりやすいから中盤以降スナイプで結構死ぬけど今やってる英雄集結の死亡率高くて怖い

>>553
むしろやりたい放題だろ
なんでもウイルス遠隔操作のせいにできるし

これもゴルゴムの仕業か
おのれディケイドｷﾘｯ

あの爆破予告を遠隔でやった奴の真の目的はそこだったりして

犯罪行為がそのPCから行われたからといってそのPCの持ち主が犯人とは
限りませんよ、みたいな

ストーカーとか殺されるまで放置の警察が
９９％ガセのネット予告には過剰反応してはりきってるのみてりゃ
なんだかなーとは思う

いい加減よそでやれ

少なくとも日本人の管理人以外一切いじれないようにして
ツールのバージョン凍結はやるべきだな。
いかに平和ぼけした日本人とはいえ、
サイバーワールドではもうとっくに日中韓の戦争が始まってるということを忘れてはならない。

ボケてるのは君。
日本人の管理人なら信用できるのか？
国籍なんぞで忠誠心が期待できるなんて甘過ぎる幻想

三国志に例えると
劉禅の偽報に日本の警察が翻弄されてる状態

探索ツール起動したらキーボードのGとFが反応しなくなったでござる

送球が得意な曹休

>>563
デスクトップ右下にアイコン出てれば右クリックで終了させればおk

>>564はﾔｹｼﾆﾏｼﾀ

そうとうな数の曹騰

曹騰もそうとうな冗談がお好きなようで

全員ひっ捕らえい

曹操

このスレのダジャレ率は異常

きれっ

おっさんが多いスレはダジャレレスも多い

逆に言えば

このスレは李恢には理解出来ないダジャレばかりですな

このスレどうなってしまうのか審配だな

流れに身を任せて呉蘭

久々にやるかな
新武将曹操の息子で曹家分裂プレイ
80 90 70 70 突撃 飛射
初期配下に楽毅と岳飛

余裕過ぎるな

余裕でも楽しめるならそれでいいじゃない

公孫恭なんかは気が向いた時しかやる気おきねーし
ちょっと簡単くらいがまあ楽しいよな　馬騰とか張燕とか王朗とか

鼎立状態の大勢力とかも大変だよな

そういえば鼎立シナリオやったことないや･････

2年間山越と遊んでたら曹操が劉備孫堅取り込んでとんでもない勢力になってたでござる

鼎立はゲームスタートしてから最初の半年くらいが面倒すぎる
それを超えさえすればまあまあなんだが

>>583
そこからゲームスタートだろう

兵法通らないし偽報・攪乱で隊列乱れるし上級兵法クリティカルで壊滅するしマゾプレイは出来ない

その程度の逆境は多部隊戦法でどうにでもなるよ
マゾプレイってのは+200％かつ登用徴兵外交縛りで抜擢無しとか、そういうのを言うもんだ

多部隊戦法で5000くらいまで兵数削ると
兵法連鎖事故で壊滅・捕虜→そのまま盗用されるのがちょっと心配

しかし捕虜になった夏侯淵の返還要請したら
「代わりに岑昏を返せ」と言われたのには笑った

>>588
多部隊戦法で5000は贅沢だぞ

三国志やってるとちょっと無双やりたくなって、
ちょっと無双やったらすぐ三国志やりたくなって帰ってくる。
あれ、一生遊べんじゃねこれ。

>>590
あるあるｗ

>>587
どれくらいがマゾプレイになるかは人それぞれじゃねーの？
まあ俺ｔｕｅｅｅｅｅｅプレイしかしたことないから分からんが

>>590
っ「両方同時にできないものかとエンパイアーズやってモヤモヤする」

>>588
これが岑昏さんいらっしゃいのyesno枕というやつか

北伐系男子

曹植系男子

肉屋系男子

うるせえ兵糧送らねえぞ

そんな薛綜な・・・

塩を…塩を…

お前らのギャグは本当につまらん
自分のギャグセンスの力量を何進しすぎだ
こんなつまらんレスばかりになると
なんの李典もないスレになるぞ
曹操にこの流れはやめた方がいい
>>598とかあまりにも王平な態度で不快
>>598
孟優なよ？

韓遂|｀・ω・´)っ君も馬騰する？

お前らの将来が審配だわ

姉ちゃん、周瑜とって
廖化い

いい加減自重しろ
ゲームスレなのに加齢臭し過ぎ

まあ若者が好んでするゲームじゃないわな

ガキは脊髄反射だけで遊ぶようなスマホのくっだらねえアプリでもやって猿みたいに喜んでろっつの

異民族あんまり登用しないのな。
領土広げすぎて各施設に1人づつで身動き取れなくなってやがる。

異民族武将は軒並み政治が低いから人を登用できないし

異民族って取った都市はすぐ放棄しなかった？

>>610
異民族が取った都市や拠点をすぐ放棄するのは、プレイヤーが担当しなかった時だけだと思う。
普通に異民族をプレイヤーが担当して、始まったと同時にCOMに任せると兵力が10万あるだけの普通の勢力と何ら変わらない。

山越が統合繰り返して一大勢力になるのはよくある展開

馬騰がｷｮｳに併合された時はなんか悲しくなった

きょおおおおおおお

きょうせいりょうおたおしました、
すごくばとうされました、
あと。すごいまっちょーをつかまえました？

このゲーム気軽にやれるからいいよね。
たまに思い出してはやってるけど、昔のゲームでそんな気になるのはこれだけだわ。

自勢力がでかくなるとついつい委任に頼って異民族倒しに行ってしまう

軍団編成せずにある一定の勢力に達したら相性値反対のやつが謀反起こすとかあれば良かったのにね

委任で異民族倒せた試しが無い
迎撃ぐらいしてくれれば良いんだが

ＡＩって異民族に対して何故か必ず籠城する印象がある

そりゃ普通の編成で迎撃したらクシャッと潰されるからな。
対異民族戦はそれなりに高度な人間知性が要求されるってこった。
AIは疲弊しないように裏でこっそり談合するように調整すべきだったな。

一応、将も兵も割りまして配置してる印象だけど如何せん無意味なのが痛い
一度、二度撃退はするけどそのころにはボロボロになってる

このゲームの篭城はそんなに強くないしなー
城に篭ったほうが負けフラグ

少数でも多部隊で出した方が有利な作品だからな

現実でもゲリラ部隊は強いからな

もうちょっと篭城強化しても良かったと思うけどなぁ〜
内政値が減りすぎて篭城する気にならんわ････

造営いらないから知識兵法の最上級に修復とかあればね
リロード20日ぐらいで耐久の何割か回復とか

造営はいるだろ

寧ろ象兵がｲﾗﾈ

歩兵兵法持ちさえなければ象はかなり強い

探索が出来なければ商業を上げるのはかなり効果的と言っているのと大差なくね

歩兵持ち武将は多いし
移動も遅く、発動率が上がる兵法も無い、さらには金がけっこうかかるからやっぱり象兵は使えない

>>629
歩兵兵法持ってないやつ探す方が難しいんじゃないか

烏丸・姜・蝗・馬一族辺りを相手にするなら象さんもありだと思います

そこで逆に考えて
象さんズは歩兵熟練ＭＡＸの武将が運用ですよ

>>632
相手の部隊にさえいなければ問題ない
ただやっぱりそれも難しい

武将数か、兵数がある程度居るとそれに比例して城壁が自動修復されていく・・とか

最後の城を攻める時に、城壁で倒せなくなるが

修復時に資金を使うようにして、（資金がなければ修復できない）
ターンの終了時に回復するようにすれば特に問題はないかと

ガチガチの籠城は流石にできないけど
城壁にとりつかせて
少数の兵で出撃->兵法発動->退却を毎ターン繰り返すのが好きだな
前線で内政しないからそこは気にしない

新野での迎撃戦が一番楽しい気がする。あとは徐州周辺
涼州と河北はいらない子

敵勢力の金を毎月ゼロにして、金欠でどのぐらい忠誠落ちるか見てみたけど、
あまり落ちないのな。毎週金を捜索で拾って給料に当ててるのかな

皇帝呂布とか皇帝袁術のシナリオでやったら官爵のせいで探索も追いつかなくなるから見守るのに最適

探索で金が見つかるってよく考えると変だよね。
おまえ民家から強奪してんじゃないかと。

>>642
後漢末期だし悪徳官吏がはびこってたから
こいつらの貯め込んでた資産を没収してるんだよ
でもそれは中央に納めないとダメな金だよね

タンスや壺の中を探索しただけだろ

そのくせ奪取の量がチビすぎる
もっとヒャッハーして派手に奪ってこいよ
ただでさえ乱世なのに何遠慮してんだよ

あれは親類縁者や知人たちからの贈り物やで

俺らだって本気でその辺探索すれば100円ぐらい見つかるだろう

平武将の給料を知ればそんな台詞は吐けなくなるぜ

中央に納めたら十常侍やら董卓やら曹操やらに取られちゃうやん
だったら自分とこで使った方がまだ意義があるんちゃいまっか？　by劉焉　

金100とか拾ってくるけど爵位無しの武将の給料考えたらすごい大金だよな

拾ってきた金を禰衡にたかられる日々

丞相の年収より多い額を酒代名目でたかってるんだから斬られてもやむなし

そんな金をホイホイ出す商人ども

異民族と戦ってたら楽しくなって、中原の争いなんてどうでも良くなった

>>645
港や各種施設からぱくってるから金100以下しかとれないんでしょ、
都市に奪取しかけて成功すれば500ぐらいいくときはある

四英傑は奪取用の金庫やで

>>655
あれの奪取量って、どの場所に仕掛けるか　じゃなく、どれだけ金を持ってる勢力に仕掛けるか　で決まるんじゃねーの

>>657
対象勢力の総持ち金と都市の場合はその総人口が多いほど増える
港その他は初めっから微々たる数値に決まってるらしい

※平武将がストライキを起こしたようです
これより労使交渉に入ります

華雄「この度は労働環境についてのお話を…ぐはっ」
李儒「このままでは臣下達が…ぎゃっ」
王允「な　なにをする　きさまらー！」

どさくさに紛れて念願の七星剣（ｒｙされとるｗ

しかし奪取と焼討ちは大怪我のリスクにあってないよなぁ、CPUも結構コロコロ太守変わって助言も信用できんし
探索であんな頻繁にドクターKのイベントなければ怖すぎて封印安定だったかも

五虎将の五連鎖クリティカル突撃で最大何kまで飛ぶんだろうか

本城落として捕らえた君主（孫策）を斬ったら、12人ぐらい捕虜にしたのに
一年しても忠誠５０台になっても誰も靡いてくれない。政治９１の奴に説得させてるのに。
空登用しようにも武将が少な過ぎて無理。
つかさ、袁胤、お前そこまで孫家に恩義を感じる必要あるのか？

>>640
兵糧売ってんじゃね？

>662
39434だってさ。最大は奮迅の56360

>>663
>>6
テンプレ嫁

この仕様のせいで無能君主捕らえても斬りずらいのが悔しい

君主なら最前線に出てくるなよ････

>>663
その勢力に属してる武将を斬る毎にその勢力内の全武将対象で自勢力への印象が段々悪くなるから、空登用に使える武将が少ないのであれば出来るだけ武将を斬るのはやめておけ。

何かの縛りプレイでやっていると言うのなら別だけど、そうじゃない場合はそのあたりに気を付けないと他勢力の武将が雇用しにくくなるからな。

好きに斬ったらいいじゃんとしか
どうせ最後は人余りまくりでウゼー状態なんだから

>>665
奮迅のが威力高いのか
皇帝ですら一瞬で溶けるとか狂ってるな

>>670
象兵相手のだから勘違いするなよ

>>671
ああなるほど

そういえばこの数字って
統率115武力115の部隊長が蜂矢で無陣状態の相手にクリティカルさせたって数字なんだろうか？
他の武将は武力108、108、105、105で当然熟練MAX
ここまでやるともう少し伸びると思う
まあ改造すればどんな数字でも出せるんだろうけど

君主斬ったら嫌われるとは知ってたけど、なんつかここまでとわ思わなかったんよ

喪中は１年経てば登用に応じる

内部忠誠的にはデフォ50が最低でも40になるだけなんだけど他にも補正あるのかな

>>676
登用の応じにくさ補正は内部忠誠の他に、その勢力での仕官年数の長さでも判定されるよ。
武将を全く斬ってないのになかなか登用出来ない武将がいたりする場合は、上記の理由が一番の要因だったりする。

>>676
自分は君主・一族を切った司馬懿か羊コが13になってた

201年秋の勢力

袁紹領=凸
曹操領=△
その他の群雄領=○
空白都市=×

武威○∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓○襄平
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━
西平∴∴∴┏━┓┣┛×上党∴∴∴南皮凸┃
∴×∴∴安定○┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃モナー国
○∴∴∴∴△長安∴∴△洛陽∴△濮陽┃△小沛∴∴┃┗━━
∴∴○天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃△下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛△∴∴∴∴△陳留∴∴┏∴━━┫
漢中○┃△西城∴∴∴∴△許昌∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴∴新野○∴∴∴┃○汝南∴△寿春┃┏━━━┓
∴○梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃○秣陵┃
∴∴∴∴∴∴∴襄陽○┗┓┃○江夏∴○廬江┃┏┛∴呉○┃
○成都∴∴○永安∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州○┏━┓∴○江陵┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑○┃┃∴∴∴会稽○┃
∴∴∴∴∴∴武陵○∴長沙○┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
○雲南∴○建寧∴零陵○∴∴┗┛∴∴┗━┛∴山越○∴┏┛
∴○南蛮∴○交趾∴∴∴∴○桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛

ステータス
袁紹軍、武将２２名、兵数１８万、都市８、金２１０００、兵糧３４５００
曹操軍、武将５６名、兵数２６万、都市１０、金３６７００、兵糧５３０００

でも袁紹軍で巻き返せるんだなこれが

計略成功時や敵の都市制圧時に武将の知力や統率が上昇する、
って説明書には書いてあるけど、本当に上昇してるのか？

今までやってて贈呈成功時に政治が＋１になったくらいしか見たことないんだが

少しずつ上昇するんじゃなくて低確率で1上昇するんだと思う

幻術は発動低いとかよく聞くけど
兵法は上級になるほど発動しづらいんだっけ

実際どうなんだろうな

城攻めで連弩よりも斉射の方が発動回数多い気がするけど

兵法ごとの発動率よりも、プレイヤーの部隊か敵かで発動率がかなり違う気がする。
いや実際にはそんな事ないんだろうけどさ。
しかしこっちの兵法が全く発動せずに敵の兵法発動しまくりで
なんかもういいようにレイプされてる時は疑いたくもなるよな。

発動率は陣形と1部隊の武将数と前列・後列等の配置によって決まるけど、
幻術は発動してからリロードされるまでの時間が長いんで
発動率が低いって錯覚するだけでしょ

テンプレで済む話を長々とまあ…

いや、こんな古いゲームの攻略法でまだ議論してるところがいいんだよ
三国志１２スレとか行ったら誰もゲーム自体の話してないもん

そうか…野暮なことを言って済まぬ

領土をある程度広げたらタイトルに戻りたくなる現象なんなん？

肥三国志の仕様です

最初の面白さを中盤・終盤で再現するだけの想像力・創造力がかけてるんだろう
スタジオジブリの宮崎駿などに開発させると一発で解決するだろう。あと宮本茂とかさ

有限会社地球防衛隊思い出した

半分以上制圧したら宮殿建てるイベントが発生
財政が悪化
完成後は突然ギャルゲーになって宮中で女の子を攻略（フル攻略に８年くらいかかる）
攻略し終わって宮殿を出たらなんかしらんけど提督の決断の大和特攻シナリオみたいな状況になってる
これなら飽きない

飽きはしないかも知れんがそもそもやりたいと思わない

そういう金を大量に使うイベは欲しいけどそこまでぶっ飛んだことはやって欲しくない

半分以上制圧すると残りの城が合体して要塞化する
要塞は空を飛び射程無限で部隊を壊滅させ伝説になる
ただし太守の視力が落ちる

マジレスするとM2tWとかやってても中盤辺りでダレる。
シナリオがあるドラゴンフォースすら俺は楽しいのは中盤までだと思ってる。

大抵のSLGは序盤の資金繰りが厳しい中でやりくりしながら
中盤に生産基盤と侵攻ルート決めて育成し始めたら終わりだよな

中盤越えても資金が苦しいイベント起こればいいんだよな

資金も人材も装備も兵士も不足するといいね（ﾆｯｺﾘ

初代三国志級の災害が自国領土で季節ごとに起きればスリリングじゃね。
俺はやりたくないケド。

楽しさよりもストレスが溜まるな

反俺連合が出来る頃はもう後半

友好勢力が敵対勢力に統合されて無防備都市が襲われたりするとハラハラする

段々平和になってくると、宮殿造るとか大運河作るとか始めて
後の災いの種を蒔きがちなのは、別に伊達や酔狂でやってたんじゃないよ。
戦争に依存した経済で戦争が突然収束すると大量失業者が出る。それが社会不安や
経済沈滞になるので、昔の人間も稚拙ながら、ケインズ主義みたいのをやってたわけ。

豊臣政権が強引に戦争経済続けようとして失敗（朝鮮出兵）したのを見て
徳川幕府が華美な大名屋敷作りなどの形で建築ラッシュを強制したのも同じ。

なので、配下や民の声に押されて土木工事イベントが強制、なんてのは
むしろ歴史ゲームとしては是非に組み込むべきことだわ

いやそれはたまに聞く尤もらしい意見だけどデタラメだろ

戦争ってのは破壊するだけの経済行動で人口もどんどん減っていくんだから誰だって早く止めたがる
征明も明の海禁を征服で以て止めさせるためだったし

>>705見たいなやついるんだよなあ、サヨク脳の

戦争経済なんていっときのカンフル剤でしかないのを分かってない
司馬遼太郎のパクリで島津の小説書いた奴もそんな思想に毒されてたなあ

このスレで続けられるのは迷惑

妖術も看破出来ないのか

グラの解像度を11水準（24BitBMPだっけ？）くらいにする
登録武将と新アイテム枠拡張、CS版の護符とかも導入
CPUの賢さをもうちょっと鍛えて、難易度も1つ2つくらい増やす
インターフェース周りの多少の改善（11っぽい軍師推薦とか、一覧の○×表示とか）
ウィンドウ・フルスクの切り替え機能

このくらいでDL販売限定の\1480、9PKver2.0とかにしてくれれば
12よりよほどイメージ的に良いモンが出来ると思うんだがなー
…今更すぎるか。多分既出だろうし

華キン要素がないから無理です

ＰＣ版なら改造ツールでかなりの部分補えるから
AIのバカ編成とインターフェイス関連だけ改善してくれりゃ文句ないんだがなあ

>>710「利権」って要素があっても良かった。たとえば劉度だとか使えないのに
名門の武将、こいつを仲間に入れてるとカネが毎月やたら入り、追放するとなくなるとかさ

四英傑の中で能力が比較的まともなのって金ちゃんだよな

でも金ちゃんが一番難易度たかくね？

韓玄「いいんじゃよ、わしを処断して黄忠将軍を君主にしても」

では遠慮なく

なおその後すぐに寿命で死んだ模様

金旋は漢の名門でうんたらかんたら

籠城戦をもうちょっとなんとかしてほしかったな
守る側が圧倒的有利のはずなのに井蘭持ってけば同数くらいでも簡単に落ちてしまうし
内政値は耐久0になってから減らして欲しい

ＹＯＵ改造しちゃいなＹＯ
改造で耐久力3000クラスにすればあまりの堅さに泣く

都市兵法とは別で城内にいるすべての武将が混乱罠罵声鼓舞のうち習得済みのものを使用可能とかでも良かったと思う

都市が1つしかない軍団で反乱起こされたんだが所属してた武将の大半が在野になった上に登用に応じてくれない
どうなってんの

三國志Vだとそれはないね
どうなったの？

改造スレのほうに誤爆してしまった、

探索引きこもりプレイしてるのだが
探索で虎と禰衡が出なくなる信望はいくつ以上か教えてくだされ
たしか高くなりすぎると出なくなるよね？
祭り処断したり賊討伐拒否、干ばつ施し無視しても
じわじわ信望があがっていく

>>724
虎が200、ジジイが170ぐらいだったと思う
それも表面上の信望じゃなくて、民心によるプラスを除いた純正の信望値が

過去ログで信望は民心信望+イベント信望+探索信望だから
探索で下がる選択ばっかしてればいつまでも虎とか出続けると見た事がある

レスありがとう。
しかし酒代200渡したり
巡察での連れ上昇で見た目の信望はじわじわ上がってく・・・。
下がる選択肢を徹底して選べば少ずつは下がるけど
悪名？ぽいのが上がって探索であからさまに賄賂とか出始めるし
登用とかにも悪影響あるし、
討伐を拒否したときの反応もどんどん辛辣になってくｗ
最初は「怖いんですね」だったのが
今は賊討伐拒否すると「あいつらの仲間なんですね」とかいわれる
そういの無しで簡単に信望下げる方法とかあればいいんだけどな

画面上部に表示されてる信望は400超えてるけど
まだ虎も禰衡無視も出てくる
>>725さんの言ってる200、170はこの数値とは違って見えないのかぁ

見れたり簡単に下げたり変更したりできないものかと
SpoilerALとメモリエディタってのも試してみたけどよくわからずダメだった。

ちなみに初期知力60くらいだった武将が今知力86あったり
知力100武将が5人もいたりする
武力も結構伸びて虎だけで初期値から10あがってるのもいる
禰衡＆虎ウマー

武力20台の奴が虎倒したりすると
マジでっ？！てなる

1回戯志才が倒したことあったな

>>727
とりあえず人口民心分は編集で全都市民心０にしてから戻せばわかる
イベント分は思い出すんだというか玉璽の１００以外はたいしたこと無いよな

http://kumasfactory.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/08/08/tm1.jpg

これぐらいなら俺でも倒せるかもしれない

そして親が出てきて返り討ちになる>>731であった

>>731
これだったらその前に助け求められんだろ

お持ち帰り……さすがに無理か

某漫画の皇帝は人喰い虎を倒すんだぜ

劉禅そんなに強いのか

コルシカの小人だろjk

統一まで10年間フルに戦わせまくった連中でも武力が＋１になってりゃいい方なんだよな

やっぱ能力成長させたいんならVみたく人材探索に行かせまくるのが吉なのか？

知力なら後方から救援してりゃ結構上がるね

救援じゃなかった、鼓舞だっけ、元気づける奴

つまり張飛には延々と罵声させてればいつかは知力７０と

都市兵法って、そこに居る武将の武力や知力によって威力や頻度変わるん？
櫓とかにも言える事だけど

綿竹から成都を攻撃するとﾌ水関からも落石と連弩が飛んできて怖い

威力は武力・知力・熟練度などで変わるけど頻度は変わらん、都市からの兵法は最低でも3日おき

空登用繰り返して捕虜たちの拒絶罵詈雑言聞いてると
最初はドＭな気分になるんだが慣れてくるとだんだん笑えてくる
「やめられい！」とか

その直後に「〜様こそ我が君主」と言いだすともっと笑える

忠誠90台でもしつこくいけば取れるし
武将によっては100でも寝返るし
太守や軍師で80以上あってもしつこくつきまとうと寝返るしな

毎度毎度20人も30人も押し掛けてきたらそりゃ折れるよな
怖いし

呂布に「寝返れ」とか言われたら断るのは相当の勇気がいるな

>>744
ありがとうでござる

袁紹軍が曹操に宣戦布告しました！
孫堅軍が曹操に宣戦布告しました！
呂布軍が曹操に宣戦布告しました！
反俺様連合が結成され曹操が盟主となりました！

曹操必死過ぎわろた

あと数十年したら人間並みに賢いCOMとか出来るんだろうか
でもCOMが多部隊戦法とかしてきたらそれはそれで嫌だなｗｗ

1ターン目で攻めて来る異民族

城の貧弱さとかバランス調整してそれを三国志１３として出せばいいのにね

PSPのPK始めてみたんだけど、
黄巾の乱シナリオだと、カシンさんも張角さんも始めた時点で大所帯で初心者には管理しきれなかった・・・

小国から始まって難易度も低い初心者に優しいのシナリオってない？

黄巾の乱の何進で、気に入らない武将を纏めて
長安か宛あたりに移動させて委任してしまえばおｋ

190孫堅とかいいんじゃない

>>754
ｓ2の袁紹or韓馥or孫堅
or劉ｴﾝかな
このシナリオだと劉･曹はあまりオススメ出来ない

シナリオ３の曹操は人材豊富でやりやすいと思うよ
戦争ではすぐそばに呂布という最高のスパーリング相手がいるし

赤壁後の韓玄で荊南統一するのもいいかもね

袁紹は個人的に好きだが劉虞を攻めてるときにハイエナしてくる韓馥がウザすぎて

総大将韓馥の時のチョロさ
大人しく港にでも疎開して張郃に大将させとけばいいものを

同じことが劉表にも言える。ここらもAIの問題の一つだな

曹操とか孫堅以外はＡＩがわざとバカな動きをするようにしてあるんじゃなかったかな？

英雄集結で孫堅勢力が瞬殺されるケースと伸びるケース
何がどう違うのか

すんなり呉の地域らへんを平定するか
徐州の方にﾀﾞﾗﾀﾞﾗ伸びちゃうかの違いだな

>>761
君主の能力くらい調整すればいい。
祖ジュと同じ統率にすればストレスない部隊編成になるぞ

9と11買うなら、どっちがいいのですか？

9に決まってんだろ！

11スレで聞かれたら11と答えるが
9のスレで聞かれたら9と答える

9と11と12買えばいいじゃない！

12はクソ以下の産廃ゲー
勧めてはいけない(戒め)

チュートリアルの劉備側のキャラ付けがカオスで面白い

だがボロくなってるとはいえ
曹仁のいる城に衝車単騎で突撃指示する徐庶はヤバイ
一応説明で「ホントにやる時は護衛部隊も連れて行ってね☆」とは言ってるが

>>725
画面に表示されてる信望は600超えたが
まだ禰衡は出てくるけど虎が出なくなった

信望以外に虎出なくなる条件ってなにかある？？

種の絶滅


マジレスすると、あとは季節と地域くらい。
季節に関して言えば、猛獣は夏と冬は出ないし、
地域的には、司隷、雍州、青州、徐州、豫州、揚州では発生しない。

上記以外の地域で春か秋に探索しても出てこなければ、
本当に発生しなくなったと言える。

チュートリアルの台詞はおもしろいね
ところどころにある徐庶の余計な一言が好きだ

異民族が数十万兵力持ったまま動かないのもウザいので、
武将選択画面で選択してあとでCOMに切り替えてるんだけど、
これだと異民族もただの一般武将と同じだよね？
なんか領土拡張しようとしないし、武将も増えてないんだけど・・・

異民族は政治が低すぎて登用出来ないんだよ

>>776
異民族はプレイヤーが担当した後COMに切り替えるとただの一般武将になる訳だけど、武将がなかなか雇用出来ないのは異民族武将達の政治の低さが一番の要因だね。

登用は政治の高さが一番のカギだから、それが原因で武将がなかなか増えないんだと思う。

他にも選択肢があるんだから、異民族に従いたいと思う奴もそう多くないだろ

異民族って何でどんなに行軍しても疲れないの？
強いとかよりこっちの方が不条理で気になる

先住民だからその気候に慣れてるんだろ
不条理でもなんでもない

孫勢力の港に無策に援軍送り込む仕様にあきれたので
子系堅っていう新武将作って降伏勧告で統合させた状態で英雄集結やってみるテスト

三國志６だと異民族はマスクデータみたいに能力みえなくて一騎打ちもできなかった気がする
きっと言葉も通じないんだと思ってたｗ

言葉は通じずども肉体で語りあえば充分よ！(猪突)

いわゆる獣姦ですね、わかります。

中華ツールを使って顔グラ抽出したんですが、１番が誰、２番が誰という風にわかるようなサイトってないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>786
http://www14.atwiki.jp/sin-time/pages/263.html

ctrl＋Ｆで人名検索するとﾖﾛｼ

イケメン楊奉が顔グラナンバー最初の謎ｗ
演義の列伝だけみると漢室重視で献帝の為に戦ってる様に見えるのに末路はまさかの劉備に殺されるという謎

>>787
おお、ありがとうございます！

楊奉の報われなさには同情する人多いよ。以前三戦でスレもあった

報われないというか
単に運がなかっただけのような

新野劉備でやっと洛陽陥落できた
苑と許昌にすぐに兵士が送られるせいで突破できないかと思ったわ

>>792
新野劉備は五虎将軍だったり蜀の４相だったりのキャラが徐々にそろっていくwktk感がいいよな

三国分立しちゃうと人材が最初からそろってて人材集めの楽しみがなくなっちゃうんだよなぁ。

異民族を迎撃して兵力搾り取ってやるぜ！と思ってしばらく迎撃してても、
ある程度やったら面倒になってすぐ衝車でｽﾞｶﾞｰﾝしちゃうんだよなぁ……
もっと一回で大量に攻めてこいよ！オラ！

>>794
セーブファイルエディタ使って異民族所属の武将増やしてやったり
異民族武将に爵位つけてやればいいじゃないか

まず自分で工夫しようぜ

彼我の戦力差が五倍ぐらいあると割と緊張感持ってプレイできるな

>>795
PS2無印なんで工夫のしようがねぇんだよカス
少しは頭使え知恵遅れが

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207099139/

>>797
そういうことでしたらどうぞこちらのスレをご利用下さい。
知恵遅れ様。

黄忠が登用出来たり出来なかったりプレイする度に変わるなー＞新野劉備

＞面倒になって
＞面倒になって
＞面倒になって


馬鹿は死ぬべき

おまいら喧嘩すんな。
いちいち罵倒してたら話が進まんだろうクズどもめが。

罵声は２ちゃんの勢力兵法ですから

かけられる方の幻術も勢力兵法

多部隊であっという間にスレが落ちるな

ﾜﾛﾀ

だけど、2chには手を出さなくてもクリアは可能。
正直、こんなのに一切関わらなければ良かったと反省されたりもする

>>799
韓玄がお出かけすると黄忠が太守になるからタイミング次第…
まぁ諸葛亮来る前から低政治組で空登用かけまくれば都市ごと引っこ抜けるよ。

207年はホウ統が気軽に使えるから好き

>>806
李厳の空登用の為にある程度残してるのが原因かな
長沙まで行かせると往復で4ターン掛かるから大量に送り込むのは…

新野劉備は新野死守プレイが好きだな。
だいたい５〜６波ほどしのげば曹操の攻め足が止まるので反撃開始。
許都の付近に陣地構築して正面決戦。野戦こそ三国志９の華だ。


んで許昌を占領して献帝を奉戴して飽きる。

自分はまずは曹操の波状攻撃を耐え、
余裕ができたら劉表他にも喧嘩を売って二正面作戦を楽しみ、
曹操が攻めてこなくなったら和睦してじわじわと南下し、
最終的にはより強大化した曹操を相手に決戦を挑む、
ってのがいつものパターン。
南下後にどの順で攻めるのかは変えるけど。

劉表とは一応演技設定に沿って死ぬまでは友好維持しておくなぁ。
結局劉キが曹操の流言に騙されて攻撃してくるんだけど

今日amazonで�\を購入したでござる(｀・ω・´)

博望陣から宛を攻めて新野の兵力で許昌の兵士を釣りだして頴川から許昌を落とす
これが一番被害を出さなくて済んだ

劉表と劉璋倒すと大体新野劉備はドリームチーム出来上がっちゃうからなぁ。
なんかそこでもういいかなってなる

初歩的な疑問だけど、曹操など相性悪い君主で関張を登用した場合、
忠誠低いわ上がらないわだけどみんなどうしてんの？
特に前半だと爵位の影響も低いし、施設大将にしてもまだ抜かれるラインだし

忠誠が低いのは相性が離れてるからしょうがない
ただ、最大離れてても初期忠誠値は一律75
忠誠が上がりにくいのは義理が高いから
義理が高いと上がりにくいが下がりにくい
義理が低いとその逆
PC版ならその辺のデータは確認できる
CS版でもPKなら見れるはず

どうしても引き抜かれたくないなら適当にアイテム与えるか
敵対勢力を無くすのも間接的な効果はある
あとは祈るしかない

陣の大将にして神頼みしかない
関羽みたいな義理が高い武将なら大将にするとまず引き抜かれないよ

>>815
武器取り上げてﾎﾟｲｰや

カンスイとか劉備とかは、配下にしてもすぐどっか空き地で旗揚げして、
元の仲間はどこに居ても出奔してそこで将となる、みたいな楽しい設定が欲しかったな。

蜂蜜陛下とか雇ってると、一人で自立するけど部下も居ずすぐ潰されるので意味無い感じ

それプレイヤーが劉備捕虜にしたら即斬首するしかないじゃん
楽しいどころかめんどい設定にしか思えんが

8がそんな感じだったな
義兄弟なら相手勢力にいても必ず引き抜きに応じるという

>>815
太守＋爵位＋アイテム授与
の複合技でしのぎつつ忠誠度が100になったら
アイテムと爵位を剥いでいく

そうか、アイテム授与かー。
自分は空陣を一杯作ってそこの大将にしながら登用範囲外に逃がしつつ神頼みしてた。
でも忠誠が上がるまでの半年くらい、その場の捕虜在野の空登用以外何もさせられないから困ってた。
回答ありがとう。

1日しか離れないとはいえ大将の座から動かすのは少しリスクがあるな
遠方から引き抜きにきた奴と登用の瞬間がかち合う可能性もある

もっと突っ込んだこというと相性離れすぎてると褒美金100で忠誠上げてくのが大変な上
途中で引き抜かれるリスクもあるから最初からそういう武将は使わないというのも選択の一つ
金100で兵1000雇えるわけだし、武将は50人もいれば英雄集結でも十分

最近は1つの都市に主力武将を全員置いて都市を奪いに行く戦法にしてる
他の前線都市が攻められたら焦るけどな

羌が馬騰吸収して漢中長安抑えた時は侮れない勢力になってた
山越と烏丸は兵糧無くなって死んでたけど

関羽1人より雑魚5人だもんな9は
初期三国志あたりだとマジで勝てる気しなかったわ関羽出てくると

初代だったら誰でもあっけなく焼け死ぬけどな

PC88の初代三國志だと董旻とかに2万対2万で突撃で負けた挙げ句に首取られるからな
運勢と知力(97以上)が物を言う世界だった

初代は劉ヨウ（武力20台だったと思う）2万のところに呂布2万で行かせたら500しか減らされずに全滅させれたのが強く印象に残ってる

昔は三国志の知識もあまりなかったせいで強い武将は強い武将でしかなく雑魚武将も雑魚武将でしかなかったから
呂布でやるときとかも惇淵や賈詡を引き抜いて…って感じだったけど
今は三馬鹿や軍師陳宮を最後まで育てて使うし、そうプレイしてる人がここでも多いように思う
強い武将が絶対的じゃなくなったのはそういう背景からなのかね

>>833
でも９は政治と知力はいいけど、武力・統率はなかなか上がらなくないか？

統率は兵１の部隊を１００部隊くらい一度に相手してれば
ポコポコ上がると思うよ

政治も上がりにくくね？あげる必要があまりないだけで
武力のほうが虎狩に兵法発動にであがるから上げやすい

あ、武力上がる兵法一個も持ってないやつは頑張れ、すごく頑張れ

そもそも�\は能力値育てゲーじゃなくて兵法育てゲーだと思うけど

初代の最高難易度は、不条理が凄かったなぁ・・
孔明の渾身の罠にアホ武将が誰もかからない
関羽が突撃しても雑魚武将の兵が減らない。
果ては、自勢力にばかり天変地異が降りかかる

苦笑しながらやったけど、あれでも昨今のお遊戯難易度よりは楽しかった気がする

土塁キャンプ楽しいれす

能力上昇率をいじるツールさえあれば完全に11を越えるのにな

>>831
ＰＣ88ときいて、信長の野望武将風雲録で98版と全然バランスが違ったのを思い出した。

戦闘84だかの長野業正が謙信一万の移動攻撃１発で4500を壊滅されてビビった。

98は同条件で2000減る程度。
今もハードによってバランスが違うとかあるのかな？

別シリーズのチラ裏すまんかった

夏侯楙に碑文建設させたいのに中々発生しない
攻略本だと発生率が武将の知力依存って書いてあったし時間が掛かるな

呂布の入った虎牢関が堅すぎる件。

こっちの矢はカキンカキン跳ね返されるし
逆にあっちは１ターンの間に３回連弩攻撃してくるし
何これ無理ゲーすぐる。

別に虎牢関なんか後に回せばよかろ

官渡港→孟進港→洛陽でいいじゃない
虎牢関から来た呂布が守将になったら知力一桁の罠美味しいですになるし

洛陽攻めなら洛陽の近くの港落とすのが得策

虎牢関でましてや呂布とか攻めるのが愚策だわ

呂布を離間でぶっこ抜けばよろしい

蜂蜜さんが武関に執拗に攻撃してるからその援軍でそのうち虎牢関から呂布いなくなるでしょ

史実では無理攻めシーンなんて何度もあったのに
なんでお前らはそれを恐れるんだよ。
全くリアルじゃないな。

comは何回やられても懲りずに遠征するよな
北伐厨みたいだ

>>849
武将がどこにいるかが分かるゲームで何言ってんの

何、虎牢関の大将が呂布だと？
それなら計略出来る勢力であれば、正攻法じゃなく計略で忠誠落として登用してしまうのが最良だな。

無理やり攻め取っても良いんだけど、後の展開を考える事も重要だからな。
呂布に攻撃仕掛けようなんて並の武将だと、一騎打ち申し込まれて負けて士気ガタ落ち、下手すれば捕縛されると言う悪循環になるけどね。

何故かって？英雄集結シナリオで洛陽取ってた俺が虎牢関から呂布が出撃した所を返り討ちにしようと思ったら、逆に呂布から3回ぐらい一騎打ち連続で申し込まれて負けた上に士気ガタ落ち+武将捕縛されて話にならなかったからな。

最近始めたんだが、武将登録する時の信念て意味あるんかね？
いざゲーム始まると表示されないし実感もないんだが

義理とか野心とかその辺のステに影響するんじゃね

敵の兵法見ないにするとやっぱ違う？

三馬鹿の内二人が一騎打ちで死んだ
一回で二人死ぬとか初めて見たわ

>>853
>>854の言う通り、信念を何にするかによって
マスクデータの「野心」と「義理」が変化する。

たとえば「大志」なら義理も野望も高く、
「忠義」なら義理は高いが野望は低い。

相手が顔良だったなら仕方ないかもしれない

間違えた。
三行目は正しくは
＞マスクデータ「野望」と「義理」が変化する
ね。

ついでに言っとくと、
「臨機」は義理も野望もそこそこ
「功名」は義理はそこそこで野望が高い
「我道」は義理が低くて野望が高い

顔良・文醜コンビの突撃は鬼畜

>>853
武将登録する時の信念は、主にマスクデータの義理や野望に影響が出る所だな。
大体の所は>>857と>>859で説明されてるから、そこを参考にすると良い。

PSPだと育成のおかげで雑魚武将の強化が捗る

護符持たせて巡察やらせてたら最大知力がもりもり上がってくもんな
ポイントは港を取ったり取らせたりでも溜まってくし
そのへんはPC版と比べたら別ゲーというかいかにもゲームっぽい感じ

>>862
CS版はそれがいいよなぁ
三馬鹿を叩き上げのバグ武将まで育ててみたい

得意兵法以外の兵法も護符のおかげで伸びるのもおいしい、異民族武器のおかげで高武力武将はポンポン出来上がる
ただ古参は育成に充ててる一部以外兵法伸びないから新規加入武将より弱くなるのが辛い

末期シナリオだと劉禅とその付近のステの連中ですらメインの戦力だから育成が凄まじい事になった

もともと抜擢システムは
人材スカスカになる末期のために
あるものだと理解していた

最終的には抜擢しか大陸に残らないと
夏侯楙ですら政治や知力が90越えの奴作り出すからな

突然武将が抜擢されるだけでなくて、７や８みたいに子孫を作れたり、
君主が、そこらの侍女を文官武官に娶らせて、その子供を作らせるとかなら
末期の世界ももうちょっと没入感増やせたかもな
カクカに子供作らせとくとか、張角の子孫でゲル黄巾賊立ち上げとかさ

そこらへんもっとやって欲しいよな
ゲーム内の女武将と結婚システムが9PKには足りない

60ぐらいのジジイと成人したての女武将を結婚させられるノブヤボはいい

夏侯一族でラグビーチームでも作る気か

>>871

フッカー　　　夏候楙
右プロップ　　夏候徳
左プロップ　　夏候蘭
右ロック　　　夏候衝
左ロック　　　夏候傑
右フランカー　夏候玄
左フランカー　夏候充
ナンバー８　　夏候惇

スクラムハーフ　夏候恩
スタンドオフ　　　夏候尚

右ウイング　夏候覇
左ウイング　夏候威
右センター　夏候恵
左センター　夏候和

フルバック　夏候淵

思いつく限り並べてみた。
夏候楙がフッカーなのは、何となくデブなイメージがあるしフッカーはデブが多いイメージあるから。
スクラム弱そうだな・・・

ちなみに図解するとこうなる。


　　　　　　　　　蘭　楙　徳
　　　　　　　　　　傑　衝
　　　　　　　　　充　　　玄
　　　　　　　　　　　惇

　　　　　　　　　　　恩

　　　　　　　　　　　尚
　　　　威　　　　　　　　　　　　　覇　　　
　　　　　　　　恵　　　　和

　　　　　　　　　　　淵
　　　　
　　　　　　　　

うせろ馬鹿死ね

いや結構面白かった

ジャンプでやってたアメフトかラグビーだかの漫画を流し読みした程度だから
さっぱり分からんけどｗ

よーしパパ、蜀バージョン作っちゃうぞー。

フッカー　　　　　簡雍　　　
右プロップ　　　関羽
左プロップ　　 張飛
右ロック　　　 孫乾
左ロック　　　 糜竺
右フランカー　糜芳　
左フランカー　 陳到
ナンバー８　　 劉備

スクラムハーフ　趙雲　
スタンドオフ　　　 孔明

右ウイング　 関興
左ウイング　 張苞
右センター　 関平
左センター　 関索

フルバック　劉禅

ウリはスクラムでの前衛３兄弟パワー。
スクラムハーフ趙雲から孔明に渡れば若手バックスの走力で勝負。
フルバックはアテにならないが。

さっきまでsage忘れてた。ごめんね。

NGID:48aiHh2h

あっ、もう結構です

さすがにそれは蛇足でしかない

こやつ、調子に乗りおって

このスレをお気に入りからそっと削除した

やるなら野球で喩えてくれ。日本社会での浸透度が違うしな

こうゆう時こそ孔融の出番だな

>>873
和尚が気になってしかたがない

調子にのってすまんかった・・・
>>883を斬っとくから許して。

うせろ馬鹿死ね

ドカッ

ぎゃっ

拙者は死んだ

くだらないギャグは孟優な

ホウ統も相当冗談がお好きなようで

穴に落としますか？
Ｙ/Ｎ

げぇっ!!　こ、孔明の罠だ!!

わわわ

忘れ物〜♪

【申儀中】(　´・ω)(´・ω・)(・ω・｀)(ω・｀ )

黄祖くしました

裏陽から江陵を攻めるために領内の兵数0の砦(ｼｼﾞｮｳ)を制圧したら永安、江陵、武陵、長沙から一斉に攻められてしまうも
COMに嵌められたと思うと悔しいから武将を集結させて死守してるとｶﾎﾞｳ関抜かれてそのまま北伐された

下手に敵の領内にある施設取っちゃ駄目なのね
あぁもう俺の馬鹿

三國志プレイヤーなのに襄陽すら知らねーのか？

どこをどう読んだら　そういう推論になるの？

り…裏陽

劉備の的盧貰うのに要件満たす初期配下１人もいないのな
昨日陸遜返して的盧貰えた

そもそもアイテムって捕虜と引き換えでもらえるのか。
周瑜とか司馬懿クラスでも断られるからもらえないものだと思ってた

関羽や孔明ですら決して的驢を手放さそうとしない劉備

曹操の持ってた剣なら強奪した記憶がある
最近起動してないから何て名前だったか忘れたけど・・・

捕虜返還交渉に来る使者の政治力が低けりゃ結構無茶かなって要求も通るよね
80-90台だと厳しいかなって要求でも

>>904
夏侯恩か？

性交の剣だな

孫堅は古錠刀ならわりと簡単に手放すよ
兵法書はどんなクラスでも無理なはず

なんで長坂追討戦で夏侯恩が青紅持ってたのか未だにわからん

周瑜でも兵法書は交換できなかったな。
そんなに本が大事なのかと感心したわ。

そもそも政治１の使者がオール255の武将を返還要求に来ても兵法書を渡さないと過去スレで読んだ記憶が

逆じゃなくて？

逆だったら兵法書どころか剣だって渡さないだろ

使者の政治はほとんど関係ないよ、捕虜武将のパラメーター合計とアイテムの内部数値で決まる

50：玉璽
40：九錫
30：赤兎馬、七星宝刀、孫子の兵法書、春秋左氏伝、史記、老子、遁甲天書、太平要術の書、何氏の璧
25：商君書
20：方天画戟、養由基の弓、兵法二十四編、菅子、韓非子、呂氏春秋、論語、荘子
　　太平清領道、青嚢書、傷寒雑病論、山海経、銅雀、神獣の硯
18：青龍偃月刀、蛇矛、李広の弓、六韜、三略、龍の方壷、玉龍紋璧
15：的盧、倚天の剣、呉子、孫濱兵法、尉繚子、宴子、周書陰符、漢書、戦国策、詩経、
　　書経、易経、礼記、論語集解、典論、金象嵌の壷、漆塗りの鼎、金耳墜

基本的に30以上のアイテムは100％交換してくれない
武将パラメーターをチート改造してたり、アイテムの忠誠値改造で下げとけばあるけど

じゃあ趙雲はデフォで的盧との交換可能なのか
使者の趙雲の息子が低政治力だからだと思ってたわ

間違った
徐庶だった
趙雲はそのプレイ時、徐庶の属する軍団の長だったか

>>902
友好度が最悪の一歩手前ぐらいなら、捕らえた捕虜の能力次第でアイテムを引き換えに取る事も出来るよ。
俺は英雄集結シナリオで、曹操勢力を攻めてた時に曹操のアイテムを全部取った覚えがあるからな。

>>904
曹操ならイ天の剣か青江の剣あたりだな。
シナリオによってはイ天の剣のみと両方持ってるのとあった気がする。

>>905
政治力低いのが交渉に来れば、政治力高い人より余分にお金を取れる事もあるよ。
大抵は政治力高い人が来るからそんなにお金取れないけど、政治力が低いのが交渉に来たらたくさんのお金を搾り取れる唯一のチャンスだからな。

兵士2万の1部隊と兵士1の500部隊だったら2万くらい余裕で瞬殺だよなとか某映画のCM見て思った俺最高にあほ

アイテムの効果って11のがある意味リアルなんだけど
(剣は一騎打ちでしか効果がないとか)
やっぱ9みたいにパラ上がらないとつまんねーな
9だと大勢に影響はなくてもついつい必死に集めてしまう

>>919
（忠誠あげにいいしな）と思いつつ、パラの上がらないアイテムも必死に取り
やっとの事で仕官させた武将を空陣／港の太守にしてアイテムを配らない

何でか、どんなゴミアイテムでも忠誠上げと割り切って配布できねーんだよなぁ俺

>>920は袁術だな

comの旗揚げ時の兵力って都市の人口とか関係するんかな

>>920
俺はそんな理由も無しに単純なコレクター心から集めてしまう

>>922
人口だけじゃなく統率も関係している

COMって施設からは偽報だの錯乱は使って来ないんだな
集結何進で曹操を7月までにほぼ確実に滅ぼせるようになった

お前ら国号とか決めてるやつある？

その時の勢力によるかな

成

ちょっと悩むけどやっぱり成かな

涼が多いかな

成だな

今プレイ中にふと思ったんだが�ｹ良の顔グラって
ちょっと前に話題になったスペイン教会の修復失敗壁画の顔に雰囲気が似てる気がする

顔グラ結構11のに変えちゃったからわかんねぇや。

ただ馬禝の顔グラは９と１０の自分の才能に奢ってる感じが好きだから変えてない

国号はせめて漢ぐらいは用意すべきだった
蜀は後世の便宜上のだし

PSP版はのんびり進められないのが残念
もたもたしてると雑魚武将まで熟練700越えになってこっちの兵法ブロックされるし

やり応えがあっていいじゃない

トライアル結構やり応えあるね
呂布の最初の奴がクリア出来なくてついに攻略見てしまった
呂布さん言うこと聞かねーんだもん

張遼も結構言うこと聞かなくね？

高順はいいやつ

高順はあだ名が三国志で一番格好良いから、いつも優遇してるよ。

呂布が勝手につっこむのは許せるけど
張任が勝手に後退するのは何か許せない

猪突は全て突撃するよう指示しておけば
精神的なストレスはなくなるよ

史実モード最後のシナリオ廖化94歳ワロタwwww

すぐ死ぬけどな

>>943
演義だと、黄巾の乱から蜀滅亡までいるからな。
彼こそミスター三国志演義だよ。

>>945
親子2代説と、創作人物説があるんだっけ

8で廖化で統一とかしてたなあ

廖化さんマジじゅうななさい

都尉都尉…

廖化よりも呂岱のほうが長生きなんだっけか

呂岱は
１６１年に生まれて２５６年に死んでる　９６歳。

Wikipediaより

＞251年、孫権が危篤となると、諸葛恪達とともに後事を託された。

９０歳に後事を託す孫権もすげえw

当時の90歳ってどういう存在なんだろうな
仙人みたいに思われても不思議じゃない
司馬フとか董昭なんかも長生きだったね

日本だと、天海僧正って何なのあれ
享年諸説あるけど全部ガセだろ。なぜ誰も突っ込まないんだ

天海は光秀説あるくらいよくわからない人物だから…

意外に三國志の人物は70位まで生きてるのが多いから、今とそんなに変わらないんじゃない？
イメージ的には中曽根元首相。

私は天海僧正です、イェイ

最近の若者は黄巾の乱の事を全然知らないから嘆かわしい

とか言ってたんだろうなあの頃の80･90代とかは

>>957
ワシの若いころは、そりゃあ乱世で大変じゃったもんじゃ。
なにしろ人が片っ端から死んでいきおったからのう、、、

なんせ人がころころ死ぬもんじゃから、生き残ったモン勝ちな風潮での。
略奪や女を手篭めにするなど誰でも当たり前にしちょったわ。
それに、死人に口なし言うてな、誰も彼も自分の手柄やなんかを何倍にも大きゅうして話よるんじゃ。

追っかけ回されて逃げ回っただけのクセに「１００万の大軍の中を駆け抜けた」とか
川向こうで悪態ついただけで「橋上一騎、大喝して敵を退ける」とか

ワシものう、黄巾党の乱に米かつぎで従軍して以来孫呉の滅亡まで見てきたがな
このトシになってようやくわかるんじゃ。
いくさっちゅうモンはロクな事がねえ。人同士が殺しあうんはまっぴらなんじゃ。
誰か死ねば誰か悲しむし、田畑が荒れれば農民は苦しむだけじゃ。
役人は自分の生き残りしか考えよらんし、兵隊は嘘

くそ、途中で切れてた。

まあくだらんオチだから忘れてくれ。

数えておおよそ齢１２０歳

祭り処断すると気を引き締めたとか出るけど
あれ処断してなにかプラスになる事あんの？

無い
単なる信望調整

張燕でプレイするのは楽しい

>>953
てかめっちゃ突っ込まれてるだろ天海

あれだ、蜀で黄巾の乱を体験した最後の男。
さしずめ、日本で江戸時代に生まれた最後の男の泉重千代(2012年ギネスブック認定取り消し)
みたいなものだろ

普通に考えたら別人なんだろうけど黄巾から蜀の滅亡まで現役ってロマンがあるよな

トライアルやってるがアイテム集めると熟練が1000になるのか
敵の攻撃食らうのが嬉しくなってきた

>>966
廖化を語り部にして
三国志のドラマができるよな

>>962
レスありがと

ないのか・・・ｗ

>>956
閣下乙


・・・くそう、無視できんかった

>>968うぜー馬鹿死ね

225年シナリオショクで馬謖育成中
北方三国志っぽくて楽しいぜ｡
猪突だが統率80になったしいずれ丞相にしてやろう。

ちら裏に書いてろ死ね

>>972
ＣＳ版だよな？
ＰＣ版は育成なんて気が遠くなるくらいの量をこなさんと

CS版は育成ができるけど熟練度がなかなか上がらないからなあ

CSでも集結で10年以上遊ぶつもりでやれば準主力クラスまでだいたいカンストするよ
要土塁キャンプだけど

>>974
psp版だぜ｡
土塁＋護符で統率ガンガン上がるね。
熟練は抜粋で上げた｡

>>977
抜粋ってなんですか？

虫歯などを歯医者で抜くこと

抜粋じゃなくて抜擢な。
しかし、最近はイチイチ煽ったり噛み付いたりする奴多くて雰囲気悪いな。

集結呂布でプレイしてるが曹操率いる10万の攻城部隊が許昌に進軍してるのみて怖くなったでござる

野戦陣形ならともかく攻城陣形なら勢力兵法突進持ってる呂布軍のカモじゃん
ある程度将数用意できればなんとかなるよ

張燕「・・・」

張燕が仲間になりたそうにこちらを見ています

登用しますか？Y/N

Y

張えんがちょ

ドカッ

そろそろ次スレ立てたま鍾繇

呂布勢力とかで、他国の戦争に介入して勝敗をひっくり返すのが面白い。
A国がB国を大軍で攻撃開始したら、理由も無くB国に肩入れしてA国軍を
蹴散らして去っていくとか。B国が何の感謝もしてくれないのが味気ないけど

ほんとな
救援要請が結構あれば
もっと乱世模様を楽しめるのに、
そこが９の惜しいところ。

スレ建て無理だった…次のやつ頼むわ
↓↓↓

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1351807777/

>>992
乙！

>>992
乙

梅ようず

松

ウメ

竹

>>1000

>>992
乙！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。