【三国志12】三國志12 Part42

公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/

wiki
ttp://www51.atwiki.jp/sangokushi12/

KOEI作品専用UP板
ttp://sangokusi.x0.com/

無料体験版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/trial/

紹介記事
ttp://www.4gamer.net/games/140/G014076/

お約束
※sage進行　（メール欄に半角小文字で　sage　を入れる）
※次スレは>970が立てる。無理なら指名。

前スレ
【三国志12】三國志12 Part41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1343391058/

関連スレ

■オンライン対戦の話題はこっちで
【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1344941866/

■改造の話題はこちらで
三国志12　改造スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1335086622/

■能力談義はこちらで
三國志で過大過小評価されている武将　四十二人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1341836895/

まだ立てるんだこんなクソゲースレ

市中晒し首みたいな

おう！ワイや！
ワイの為にいつまでも悪いな

はよＰＫだしてCREA！改善点もいっぱいあがったしのう
９とか11みたいにＰＫで神ゲーム化してや〜

そんためにおまえさんたち、よかったよって、俺にナナ風に後でいわせてや〜

このスレッドは前スレに引き続き肥と北見に対する愚痴と恨み辛みで埋め尽くされていきます
不毛なギスギス感をお楽しみください

ちなみに、洋ゲーという言葉を入れて長文を作成されますと
もれなく晒しと煽りとマジレスの伝統芸能がご覧いただけます

またストレスのはけ口としてシリーズ過去作が使われる場合もありますので
過去作ファンの方は見ない方が賢明かもしれません

まだ半年も過ぎてないのにPKなんて出るわけない

感覚的にはもう発売から数年たった感じ

>>1乙
つ七星宝刀

新参者は7PK、9PKのどちらを先にやった方が面白いですか？

5PKというかDS3やればいいじゃない

9PKは敷居が高いんで初心者にはあまりおすすめできん
7は武将プレイなんで、三國志の原作を知っている人じゃないと感情移入しづらいかもしれん

>>12
別にどっちを先にやっても面白さは変わらんよ
そしてどっちもゲームとしてはそれほど面白くはない

どうしても三國志をやりたいなら俺もDS3がいいと思う

>>12
8PKが何故候補にないのかと
小１時間問い詰めたい

お前は9PKに何か不義理をしたのか？

DS3はハード持ってないです
8PKは7に飽きたらやるものと聞きました

>>17
ＤＳ3=PSP５PKと変わらんよ

まぁ、7も8も癖が強いと思うから
初めてなら9ＰＫかな

なにも古いのからやらなくてもいいのに
最強の三國志と言われる12まじオススメ

DS3は
開始から5年くらいたつと戦争がほとんどなくなるのがちょっとな・・・
出来は悪くないんだが。

ありがとうございます
今まではHoI2をやり込んでいたので、9PKを検討します

>>19
ブラウザゲーとパッケージ入れ間違えてるのではと聞きました

>>21
どうしても三国志のゲームをやりたいって気持ちが無いのなら
クルセイダーキングス２を買っとけ。
あと、ローマトータルウォー２の開発が発表されたから、CK2を
やりながらそれを待つのも良し。

てめえら！最強ォオオオの三国志の話をしろォ！

そういやクリア不可能なとこあるって話題あったけどマジなの？

β版の三国志としては最強だな

こんにちは＾＾

三国志１２はァァァァァ！シリーズ最強ォオオオ！

気づいたら発売して4ヶ月と3日
PK発売が1年後としてまだ長くなりそうだ・・・

三国志大戦を家庭用で出せばミリオン余裕だと思うの

いや〜よかった〜
今日の昼間？歴ゲー板スレ１０くらいやったからわいのせい？！って
思たけど大丈夫やったんですね（安堵）

289 名前：魔毛狂介[] 投稿日：2012/08/03(金) 19:43:38.22 ID:Guerfb7I
>>286
俺が「ノブタ野ブタ。をプロデュース」するから待て。
主演は、亀梨と山下と掘北で．．．。
．．．いかん、今は2012年か！
タイムマシーンで未来に来てしまったようだ。
元の世界に戻るとしよう。フフフッ．．．。（スレチガイ。完）

インストするまでパッケージを眺めてわくわくしてたあの日を思い出せ

マニュアル湿気てたとか盛り上がってたな。

発売日に店頭で箱をチラ見してニヤニヤしながら
レジの列に並んでた頃に戻りたい（´・ω・｀）

>>34
戻る？お前には13がある
14も15も
つまりそういうことだ

いつまでも
あると思うな
親と肥

>>31
やめろ！

こんな糞つまらんネタをおもろがってる馬鹿に
さらに馬鹿にされる北見に少し同情するわ

三国志版太閤立志伝って面白そうだと思うんだけどなぁ・・・

武将プレイ作の中でも特に10は太閤寄りだったが
あんまり面白くは無かったな

太閤と違って三国志の武将プレイは
結局ゴールは中華統一しかないからね

かといって武将以外の職業と言っても大したものがないし

>>32
>>34
そこまでwktkできてよかったじゃん？
12が発売される事を知って公式や4亀を見た直後に終わった人も
多いんだぜ？
まあ、さすがに13や14が出ても買わないと思うが、今度はKOEI
じゃないメーカーのクソゲーを買ってそうだなｗ

クソゲ

本スレという名の隔離スレ

このスレに来て住人を見下してホルホルしてるのも同じだよな

>>29
専用プレイマットとかカードパックとか必要だしミリオンは難しくないかね。
まあ俺は出たら一式買うが。ゲーセン行くより安上がりだ。

おまえら無双6エンパは買うの？

vitaで出たらかう

戦国3Eが糞だったから絶対買わん
アレやって無双は無双で力任せになぎ倒す草刈りゲーじゃないと全く面白くないと気がついたわ

貴重な三國志総合スレですがさすがに無双は多分スレ違いですよ

チンバン無双は2〜3年置きに買うくらいがちょうど良い

１つのボタンを連打するだけでもクリア出来る事が大前提のソフトなんて
ゲームじゃないだろ
無双を楽しいと思えるチンパンも取り込もうとして、チンパンでも遊べそ
うなゲームにしようとした辺りから三国志も急激におかしくなった

これがアスペか

キチガイですわ

このスレの住人、俺以外、大学すら通えなかった奴等ばかりじゃないのか？

だれか大喬の口元描き直してくれよ

三国志みたいなシミュは無双シリーズとかブラゲーエロゲーなんぞと違って
知的レベルが高くないと遊べないからな


とか本気で思ってそう

兵士がにょきにょき生えてくるのの待ってたまったら攻めてボーと見てるだけ
こんなもんに知的レベルもなんもねーよ
オリバー君でも３年でクリアできる

内政を旧作の物に戻して募兵を任意でコマンドを実行する形式に変えればもう少しましになるだろうな
戦闘もダメな所が多すぎて色々作りなおさないと話にならないけどさｗ

つまり何が言いたいかと言うと「センスなさすぎ、北見P氏ね」って事です、はい

三国志大好き人間だが、正直無双６エンパには期待が溢れて大変な事になってるぜ
個人プレイ系の三国志ゲーとしては、正直かなり機体してる。

そーいや、エンパスレに時々タクティカルアクション君ってのが現れて、なんかやたら三国志１２を薦めてた印象があったが…
彼は正気でこんなゲーム薦めてたのかな…

三国志12は内政は施設たてて放置するだけ
無双エンパイアとたいしてかわらないｗ

今の時代に大学出た事を自慢されるとは思ってもみませんでした

オレＭＩＴで首席だよ

大学って今の時代誰でも入れるんじゃ…ｗ
いや、俺は中退したけどさｗ

まだ大学でるのがつらかった頃のおっさんなんだろ
察してやれ

このスレの惨状を見るにマジ三国志12はクソゲーでつまらなすぎて
もうオフラインで遊んでるような奴は0なんだろうなぁ

改めて考えてみると、
9までの三国志は前作のいいところを継げなかった所もあったけれど、
プレイすると新鮮さがあった。

11や12経費削減なのかはのぶやぼうのシステムを結構移植しているから
つまらん。　アイデアと資金がが枯渇したのかな。

のぶやぼう

アンチに話題にすらされない10（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

三国志１が楽しいぞｗ

今って大学とか短大卒なら高卒以下じゃん勘弁してくださいよホントに

オレＭＩＴで首席だよ

オレ浅草で桟敷だよ

オレ多摩川でホームレスだよ

ようこそ糞スレだぃ！

城壁の中に都市が有る三国時代の中国には萌えるんだけどな。
コーエーはその魅力を生かし切れていないというか。

シナリオ少なすぎだろ
ちゃんと東晋滅亡まで作れよ

晋どころか12作目にもなって三国志ですらないわけですが

三国志(嘘)

てか朝鮮は歴史的にみても大日本かｼﾅの属領だろ

いったい誰が朝鮮人をのさばらせたんだ？

そろそろpuk出んの？

だよな、初代より前の年代しかないとかクソすぎんだろ
おまけに武将削って力入れた新規グラが三国になった後のメス共とかアホか

11初期はゲームとしてなりたってないクソだったが12は三国志じゃない何かのクソ

有名武将以外は顔グラは使いまわしていいから
もっと煮詰めてから発売してくれよ。

過去作でできてたことがなぜ生かされないのか理解に苦しむ。

グラとBGM以外は退化としか受け取れないわな。

グラは11の写実的な方向で行って欲しかった

スパロボでいう所のカットインを通常の会話やコマンドでも使用している様なものだぞ。＞三国志のグラ
誰がこんなうざい演出にＯＫ出したんだよ。

>>83
顔グラ使い回し…かつて、ノブヤボ天下創世（非PK）にてそれを行い、
ユーザーに散々叩かれまくったがな。

天翔記までのノブヤボや、古い三國志でやってた
モンタージュ顔の組み合わせのことなら同意。

あ

い

>>83
ttp://livedoor.blogimg.jp/nanjyakyubu/imgs/a/0/a0e5a94d.jpg
戦国物だけど有名以外は使い回しのゲームはすでにあるんだが・・・
本当にそれでも良いのか？

それの何が問題なんだ
顔グラなし,パラ1-15,その他武将萌え要素一切なしの
天下統一は今やったって面白いぞ

11のグラから無理して代えなくて良かったんだよな
有名どこも趙雲あたりは無駄にカッコよすぎだったくらいだし
12の呂布とか常時クリティカル発動顔とか狂っとる

最近アップデートしなくなったのは良変更だね
うｐデートのたびに、Van氏の改造ツールが使えなくなってうざかったんだよね

コーエーはもう二度と三国志12のアップデートしなくていいからな！

>>90
これ、何てゲーム？

天下統一�Xっぽい。
ttp://www.4gamer.net/games/048/G004895/

>>95
thanks!
ちょっとレビュー見ておもしろそうだったら購入してくる！

>>95
値段は約10000円で三国志12とほぼ同じなのか
とりあえず買ってみるか

白々しいにも程がある

ゲームの内容よりも演出やストーリー、あるいは萌えで売り上げが左右
されることが多いから、顔グラの刷新は間違ってない。
客がアホだからメーカーもアホなものを作り出して両方アホになる。

肥、ファイティーンﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ

無双はユーザー意見まとめ肥に要望出す人いたけど
信長も三国志もまったくと言っていいほどそんな人がいないんだろうな
肥自体もなんか閉塞感あるしなー

>>96>>97
悪いことは言わないからやめておいたほうがいいぞ
歴史物ゲーと聞くだけで拒否反応が出るようになる危険性もあるｗ
というのもこの開発会社クソゲーオブザイヤーの常連なんだよ
下手すると三国志12のほうがまだましかもしれない・・・
ttp://koty.sakura.ne.jp/index.php?%C0%EF%B9%F1%C5%B7%B2%BC%C5%FD%B0%EC
ttp://koty.sakura.ne.jp/index.php?2009%C7%AF%20%C2%E7%BE%DE

SSαは狙ってやってるとしか思えないくらいマジでクソゲーしか作れないメーカーだからなぁ
申し訳程度にパッチを出したりもするけど、元が糞すぎて全然改善になってないレベル
あそこのプログラマーは全員クビにした方がいいってくらい酷い

時がたてばたつほど面白いゲームができるはずなのに

そんな仮説が通るなら世の中良ゲーだらけじゃないっすか

4〜5年熟成させながらクソゲー作る肥

1〜2年に1作クソゲー作るＳＳα

どちらかを選べ！

αの歴史ゲームは天下統一4以降は全て地雷としか思えない

自分の中でPC初代天下統一とFC不如帰がごっちゃになってた
どっちも当時としてはかなり良ゲーだった

本当のゲーム黎明期ならゲームの限界はハードスペックの限界とイコールだったが
今じゃ予算とか開発時間・人員の点で限界が先に来てしまう
今とかこれからのPCをプラットフォームとして考えれば
どんな凄いゲームだって作れるんだよな、ハード的には

>>102
おいおい、三国志12より酷い物なんてあったのかよｗｗｗ
怪しいゲームを紹介した>>90を恨むぜ、買う前で良かったよ

４亀の体験版で一番新しいのが未だに三国志12なんだよな
もう４ヶ月も経つってのに
もうＰＣゲームそのものが見捨てられたのか

>>108
日本の市場はコンシューマが主力のライトユーザー層が強いから、コンシューマ
を抜きにゲーム開発はほぼ考えられないんだよ。
で、コンシューマはゲーム開発する時にはプラットフォームが固定されてるので
容易だが、デザインをする時には色々な制約がかかる。
特にマウスなどとの相性が非常に高いストラテジーゲームはコンシューマとの相
性が非常に悪い。
KOEIの歴史SLGに限らず、国産のSLG系が全て浅い上に進歩のない骨董品の
ようなシステムなっているのはコンシューマに縛られてる事も大きい。

さらにゲームは子供の遊びっていう独特の観念が根強いから、大人をターゲット
としてても子供向けのようなゲームになってる事がほとんど。

>>110
国産のPCゲーム市場はとっくに死滅してる。

【システムソフトアルファー】

かつて大戦略で大人気を博したソフトハウス、略はＳＳα
９０年代前半まではＮＨＫにも取材されたほど栄華を誇ったがウインドウズ時代に
なるとベテランスタッフが引退。以降はゲーム開発力が低下し没落の一途をだどる
現在は萌えゲーを主軸に食い繋いでいる状況。

天下統一→戦国姫
大戦略→萌え萌え2次大戦

どうしてこうなった・・・・

SSαになってからもティル・ナ・ノーグだけは比較的まともに遊べるゲームだったが、今じゃそれすらも作れない有様なんだぜ




ところで、ここ何のスレだったっけ？
クソゲー談義であってるよな？

クソゲー談義and今後の歴ゲー業界談義スレだろ？

萌えキャラに浸ってるキモヲタ日本人はゲーム内容の前に
キャラグラでゲームを選別する傾向が強いからな。

ttp://getnews.jp/archives/170066
これなんてその良い例。

その辺の影響はオンラインゲームでも顕著にみれる。
乳揺れや萌えキャラの半島産量産ゲームは国内でも大人
気だが、欧米のMMOはほとんど存在しない。
たまにサービスされても玉砕がほぼ約束されているし、中に
は日本サービスだけキャラグラを差し替えるMMOもある。

もうね、ほんと特殊だし異常なんすよ。
まあ未だにKOEI三国志を買う人もゲーム内容でゲームを選
んで無いと思うけどな。

そういえば発売前は期待に溢れて・・・
あれ、女武将の顔グラ談義しかしてなかったか

誰かが発表されてた画面見てシステム周り糞っぽい予感がぷんぷんするとか発言すると
詳細も出てないのに文句言うなと怒られたもんだなぁ・・・

体験版出てやってみたら明らかに糞ゲーだったのに、何故かこのスレでは絶賛してた人が多かった

アレらはなんだったんだろう・・・

雰囲気で騙して買わせるための工作員だったんじゃねｗ

キモヲタとネット右翼を武装させて全員北朝鮮に送り込んで
その戦闘の様子を偵察衛星で完全データ化して
ゲーム作ったら面白いんじゃないかな。

開発元もプレイヤーも幻想ブサヨが多いって思わせたいのか？
実際そうだが

ウヨとかサヨとか言い出すのは何処にでも湧くなぁ

誰も聞いてないし聞きたくもない場違いな話をし始める点とか典型的なキモオタそのもの

>>117
そうだっけ？
体験版が絶賛されてた記憶なんかないんだが

体験版の時点で阿鼻叫喚だった覚えしか無い
1ターン目にいきなり攻めるだけで終わるとか、そんなのばっかりだったような

発売直後は不自然な擁護がちょっとだけあったね。
今ではそういう工作員いなくなったから快適だわ。

絶賛してた奴はあきらかな工作だったが
願望に近い期待で正常な判断できなかった奴は多数居たｗ

かなーしみーのむこうーへとー

すげー今更なんだけど荒川弘の漫画の特典ってどんな感じだったのか知ってる人いる？
ttp://www.gamecity.ne.jp/shop/book/sangokushispirit/
これってグラフィックが変わるだけ？　選べるようになるのかな。

馬超などの該当する武将は、初期メニューの武将名鑑や顔編集で荒川先生のグラが選択できるようになる。

ツールでちょっと変化を付けたグラ(ヒゲ有無とか)と差し替えておけば、気分で顔グラを変えられることも。
オレは特典目当てだったけど漫画が予想外によくって良い買い物したと思っている。

キモヲタと決別しないと国産ゲーに将来はない
顔グラの話題は積極的にスルーするべき

>>129
情報ありがとう。
特典よりも漫画が欲しいけど値段が高くてちょっと手が出ないんだよなぁ。
このゲームを買っておいて言う台詞じゃないかもしれないが。

>>130
言っておくけど万人向けのゲームなんて国内外さがしても
今の時代そうそうあるとは思えないぞ（ファミコンやアタリ時代）
とくに歴史ゲームなんてブームが起こらない限り一部のオタク以外は買わない
それどころか三国志12やシステムムアルファのような歴史ジャンルが
このざまじゃ歴史シミュレーションはもう全滅状態だろう・・・
あとはキモオタ要素も含んでいる無双が最後の望みなんだろう

敷いて言えば人生ゲームオンラインかな・・・

無双は好きだよ。
ただキャラに萌える訳じゃ無くて、古戦場や史実の合戦に介入するのが楽しいんだけどね。

>>134
アンタみたいな気持ちでプレイしてる奴は少数派なんだろうな
女武将(正確には武将ですらないが)の名前で検索すると普通にエロ同人やらエロ絵がヒットするし
肥も可愛い女キャラや顔グラ出しとけば売れるんじゃね？と勘違いしたんだろう(夢想でやれ(笑)
ただ三國志や信長やってる連中はそこまで興味ないんだよなあ

古戦場や史実の合戦に介入する楽しさを無双で味わえちゃう辺りが
すでに残念な感じがするのは俺だけか？

>>135
系統は多少違っても客の本質は無双も三国志も信長も同じだろう。
KOEIのゲームの中で比較するんじゃなく、もっと広い範囲の歴史ゲーム
の中で考えると強くそう思える。

君だけや

たしかに三戦好きに萌えオタが急激に増えたような気はするな
なにがきっかけだったんだろうか

このゲームも全武将女化したほうが売れそうで怖いｗ

女体化エロゲ・動画サイトあたりじゃね？
何の根拠もない予想だけど

11月発売■PS3：「三國志 12」
＊史実シナリオの漢中王劉備を含む3本の追加シナリオ（武将も100名増員）と
　シリーズ初のオンライン対戦を実装。

PS3板が来てるんだって

つまりシステム周りには一切改良を加えず絵だけ追加しましたって事か

・・・・・・・

・・・・・

・・・

・

……

一応人が足りない、認証がうぜえのは解消されたけどな
まあシステム自体は

PCソフトと違ってはっきり売上本数がわかるし
PS3での売り上げ次第で
ついにPKなしでのシリーズ終了がありうるだろうな
目指せ一万本以下！

・PC版を買ってない
・PC無印の評判を知らない
・どうせwithPKが出るのにそこまで待てない
こんなのに当てはまる人間が何人いるというのか

PS3「三國志 12」11月発売。9240円。史実シナリオの漢中王劉備を含む3本の追加シナリオ（武将も100名増員）
PC版　11340円　

定価でいえば2000円近い高いかねはらってんのにシナリオ武将増員パッチでもだしてくれませんかね
クソゲーでもシリーズを支えてきたPCユーザーを馬鹿にしてんじゃねえぞ　てめえらのテスター扱いすんな

そのPS3の追加分をPCに逆輸入しろよと
PS3PKの追加分をPCPKに逆輸入しろよと

PKではなく先にCS無印で追加かよ･････

あのβ版をもう１回フルプライスで買えってか！？

あまりに酷い････

社員様、追加分は当然パッチで使えるようにしてくれるよね(´･ω･`)

さすがに酷いなｗPC版では無償パッチがくる・・・わけないか

たとえパッチで出してくれたとしてもこの程度の追加じゃやる気は起きないな
武将とシナリオ3本増やしたところで糞ゲーであることになんら変わりはないよ

三国志１２
ＰＣ版によせられたユーザーの意見をとりいれて新要素を導入
更に戦略性を増したＰＳ３版

ひでぇｗ

意見というか苦情に近いものがあるな

三国志１２
「強化陣」「兵法陣」ついか
武将抜擢システム
新シナリオ　劉備寒中平定後の寒中王劉備
後期武将大量追加　約１００人増えた

だって。

別に何が増えたからと言ってクソゲーなのには変わりがない

>後期武将大量追加　約１００人増えた
これは買わない訳にはいかないな

>>156
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

まぁPC版を買わないカジュアル層には受けそうな気はするけどね
信長天道もPC版の評価は散々だったがCS版はそれほど悪くなくかなり売れたしさ

>>153
あれは苦情なんてものではない、悲痛の叫びというものだ

とりあえずチームが解散してなくて良かったわ

開発チームはまだしも、北見の更迭は必須だろ
そのへんの歴オタな新人を抜擢した方がまだマシってレベルだもの

しかし、これだけクソゲー呼ばわりされまくってて各所で酷評の嵐なのに、
売れないとわかってても移植するって、よっぽどコンテンツ不足に悩まされてるんだろうな
実際、ネオロマと無双しか作れないからしょうがないんだろうけどさ
かつて歴ゲーの老舗として知られていたメーカーがここまで堕ちるとはなぁ

とりあえず6並に異民族武将がいる三國志13まだー？

太閤立志伝みたいに切り捨てられないだけマシ(´；ω；｀)

いやもう切り捨てていいよ

切り捨てる必要は無い
面白い新作が出るまで５、６辺りにしがみついてるから

割ればかりで金払わないPCユーザーは無視でいいよ

約1万円をドブに捨てた俺みたいなのもたくさんいるんだぞ、ふざけんなし

割った奴はこんなスレに長くいないで、すぐ離れていくだろ

>>140
ファッ！？

>>169（お、Ｊか）

武将抜擢システムってたしか評判が悪いシステムじゃなかったってけ？
まさかあれを入れてくるとは予想外だった

>>168
決め付けんな、割ってまでやってくれた人に失礼だろうが

あれはシステムそのものが悪いんじゃなくて
高い能力値の武将が簡単に量産されるのが不評だったんじゃないか？
しかもOFFに出来ないという

あれ？OFFに出来たっけか、、覚えてないな

迫り来る魏の大軍を前に幕臣会議。
「張昭殿、何か策はありませんか？」
「無理ｗｗ詰んでるｗｗｗ」
「このままでは埒が明かん。周瑜はまだか？」
「もう少しかと・・・」
難敵にみんなで頭を悩ますような、そういう三国志で遊びたい。

公孫度とか新野劉備とかでいいんじゃない

俺は１２割ったぞ！リアルで。畑持ってないから他に使い道ないし。

ネタ画像として使いたいから上げてくれ

オンでやるなら１プレイヤー1部隊使えるようにしてチームでやりたいな
戦犯あぶり出したり、伏兵からの攻城でGJしたりしたい

信者はＰＳ３も買うんですよ！

その資金でゼルドナーシルトとランペルールの続編がデルタブルース

画像変更もシナリオ改造もできないPS3版に何の意味があるんだよ？
ゲーム自体を楽しめってか？あん？

>>177
これがリアル割れ厨か・・

気持ちは分かるけど売ればよかったのにｗ


ああ、これ売れないんだよね・・・そら割るわ

>>158
そんなにカジュアル層を意識してるなら最初からPS3で出しておけばよかったんだよ
これじゃPCはマジでテスター扱いｗ

売れ残ってるトレジャーボックスの埃がますます厚くなるな

>>180
それにvita本体と天道（vita版）を買ってこそ信者や！

>>171
ニコニコ動画で大人気
他は知らん

どうせなら東方武将とアイマス武将追加したらいいんじゃないか
必ず登録するんだし手間が省ける

三国志12はPS３じゃなくてスマホで出ればいいと思うの
まぁ他のソーシャルゲーの方が面白そうだが…

『三國志12』新たな戦いの歴史はここから始まる！
ttp://www.famitsu.com/news/201208/30020275.html

>>6-8に加えて次は二次元にケンカ売り始めるのか
すげえなこのスレ

最狂の三國志スレだからな

強化陣
武将抜擢
どうでもいい

武将100人+三国志シナリオ追加
メインはこれだけだな

＞＞ＰＣ版によせられたユーザーの意見

本当かよ？このスレ見てないのか。

>>192
流石にアマゾンや2chに書かれた不平や不満と書いたら笑われるって自覚はあったんだろｗｗｗ

最近三国志�[をやったんだが、同じ全武将プレイでも三国志�]との
雲泥の面白さの違いは何なんだ・・・。
もちろん�]には�]なりに進化した部分、例えば1枚MAPを歩く事や酒
場の依頼、私兵での介入などの遊び(繰り返し作業)要素もあるんだ
が余りにも作りが雑すぎる。
まるでこの手のゲームの遊び方、愉しみを知らない人が作ったようだ。
恐らく�]を作った人は、�[が面白いなんて思ってないんだろうな。
とりあえず合戦周りの仕様が�]はクソすぎる。
攻め手が壁に乗れるのは良いが、AIと仕様がそれについていけず、
くだらないユニットの鬼ごっこに堕してる。

まあ、それでも12よりは遊べるが今はクルセイダーキングス２に夢中。

日記はママにでも読んでもらえよｗ

ケンカはやめなよ

はみ通の採点レビュー、幻のオール1出るかな？

ファミ通のプロデューサーインタビューではどんな言い訳をしたのやら
それにしても、減らした武将を元に戻しただけなのに武将を大量追加って…

負の感情が渦巻いてるな
天道スレはいまだにゲームの内容の話が絶えないのにこのスレときたら

発売から一ヶ月もしないうちに内容についての話題が愚痴と怨嗟の声に変わりましたがなにか

今日のファミ通読んで知ったわPS3で発売するんやな(ヽ´ω`)

早くランペがやりた〜い

インタビューはどんなことしゃべったんだろ
兵力の単位は何人ではありません的な迷言珍言が出ないかな

新規ユーザーにも楽しめるように極力シンプルにして敷居を低くしました（ﾄﾞﾔｧ

って言ってるんだろ、どうせｗ

これ買ったけどオンラインのどこら辺が楽しいんだ
普通に11やってたほうが楽しいわ

PC版9PKの抜擢システムは酷かったな

ぱわーあっぷきっとはどうなってますかこおえいさん

北見の策

前作よりも登場武将減らしておいて後から追加
それをあたかも新規追加のように見せる策

いや、追加されたのを勘定に入れても今までの作品よりかなり少ないんだがｗ

>>197
それでもSSαのゲームよりはマトモ
SSα以下の評価になる事はない

でも精々平均5〜7評価と予想

>>209
CS無印「私はあと2回変身を残している」

久しぶりにプレイしてみたら合戦が難しくなってたorz

難しい？

人数揃えて突っ込むだけでしょ！

>>208
KONAMIがパワプロでやった下策じゃないか！
削って足して削って足して

よくゲームの歴史なんて語る気になるなぁ
どう見たってブラウザ三国志パクって金儲けだけ考えましたっていう方向に進んで
大失敗して終了した状態なのに。そんな高尚な話じゃないよね

まあ文句いいつつもみんなCS版も買うんですけどね

肥は煽り抜きにそう思ってるんだろうなぁ

手抜き見え見えで評判悪かった天道みたいな駄作でも
PS3で十万本ちかくいってたからな
三国志12も11並には売れると肥は見込んでるだろ

つーか、日本の家庭用ゲームやＰＣゲームが廃っていくのが分かるわ。
値段分の価値がないなら、スマホでさくっと遊んでポイするぐらいのほうが
いいもん。

日本のPCゲームは死滅状態になって久しいな。
家庭用ゲームも
「ゲームが売れなくなる⇒過去に売れたシステムのゲームを作る」
のループで進化が停滞、今じゃ完全に化石化してる。
海外の名作や有名新作が2,000円とか3000円で買えたりするのに、
内容の薄い化石みたいなゲームに誰が1万も出すんだよ。

ここのスレに沢山居ますがｗ

おまえら知らないだろうから教えてやるけど12は過去作売るための壮大なステマだから

とりあえず発売して店頭用に出荷して金儲けできるからね。

自社出版のハンドブックもだしとけ商法で価格もぼっただよね。
在庫抱えるお店がかわいそうだ。

１２やってみた感想

・メイン画面の中国大陸の作りが手抜き過ぎる。
・デモプレイ時、策を・・・策を・・・うるさすぎ。策ゲーかと。
・キャラに関しては良く作りこんである印象。

CS版は様子見した方が良い
アクチあったら、完全にお手上げだし

もう見切り付けて有志で創らない？

一応聞いとくけど何を？

日本の日本のうるせぇ
海外も頭打ちで停滞、シリーズモノ乱発状態だろ
今年のE3やGCは見てて何も興味が湧くタイトルがなかったわ

洋ゲーはバカみたいに開発費用がかかるせいで次々と淘汰されまくってるからなぁ
あのActivision Blizzardですらやばくなるほどなんだからよっぽどだぞｗ
逆にMinecraftみたいに見た目よりもゲーム性をとことん追求した作品の方がよっぽど儲かってるみたいやね

つまり何が言いたいかというと、肥もいい加減に目を覚ませよと
見た目だけ取り繕っても肝心の中身がスッカスカじゃ話にならねー

CS版PKはいつ発売するの?

>>229
前半３行いらないだろｗ

>>231
彼の言いたい事は前半がメインですよ？
寧ろ後半はスレ内での批判を恐れた話題逸らしです

前半の事例を出すことによって後半の主張に説得力が出るんだろうが。

何でも言いたい事だけ言えばいいってもんじゃぁない。

>>230
来年の年末あたりにPC版PKが出るだろうから
CS版PKは再来年の中旬か年末かな

それにしても兵法陣や強化陣なんぞで合戦や戦場の個性化を図ってるつもりなのか…
天道の頃からまるで成長してないな北見は

一騎討ち・兵法発動はムービーのままとは。

５みたいに陣形導入したのかと思ったら魔法じゃねぇかｗ
まぁＰＫ適用してもこの程度ですよという良い見本だけど。

ageないとスレ一覧から消えたままなので浮上。

>>146
PUKでの増員は前々からの前提だったけど。
本当にPC版購入者を無償デバッガーに使う性根は何とかならない物か。

>>197
そもそもファミ通は1点を出したことはただの1度もない。
2点もかなり稀。
そして、大広告主にはそれなりに色を付ける。つまり、あり得ない。

>>210
もうちょっと頑張ってくれれば、コーエーもここまであぐらをかくことはないのに。

ps3で出るってんではじめて画面見たけどなんか前作よりしょぼくなってね
実際にプレーしたらそんなことない？

>>238
一番低いのがデス様だっけ

学級王ヤマザキだったはず

>>240
デスクリムゾンは3、3、4、3の13点。ブービー賞。

最下位は修羅の門（3、3、4、2）、プロゴルファー猿（3、3、3、3）の12点。

確認したら違ってて>>242に書かれてた

あと、ファミ通のレビューは年々平均点が上がっている。

三國志2や3は、記憶では平均6〜7点だったが、当時としてはそれほど低い評価できなかった。

>>244
評価できなかった→評価ではなかった

訂正します。

これとノブヤボ嵐世記（無印）、ぶっちゃけどっちが酷い？
俺の知ってるKOEIの最低作はあれなんだが

ＰＳ３の新機能は、当然、ＰＣ版は無償アップデートだよな？

今の肥のことだから
肥「PS3版の独自要素だからPC版には追加しないよ！肥畜なら当然両方買ってくれるよね！」
とかやっても驚かない

>>248
PC版ではPUKのみの追加、というのは三國志8でもあったことですしね。

7に至っては、黄巾の乱シナリオはPS2/PSP版しかないという。

太閤立志伝５もPS2やPSPの追加要素はPC版に追加してないままだしな

PS3版9,000円とかマジで狂気の沙汰じゃん
なんでこんなゴミゲームで強気になれるの？
社員みんなでKOEI潰そうぜ運動とかやってんの？

という事は、ＰＳ３の追加パック要素はＰＫになる可能性大か。
、、、orz

別にコンシューマだけの追加特典があったっていいと思うけどな
ただの移植だと今度は別の方向から叩かれる事になるし

武将は削っただけなんだからPC版にも追加して当然
抜擢みたいなうさんくさいのはCS版で実験してPK版に反映すればOK

まあ、欲しい奴に何言っても無駄だろう

俺がそうだった訳だが

10000円で買ったのが翌月には半額に値下げになったとかならまぁ騒ぐ気持ちも分からんでは無いが
全く別のプラットフォームへ移植されたものに追加要素が付いたからと言って
移植元にも同じ追加要素を付けろってのは理解が出来ない

>>256
前作までに当たり前にあった要素をばっさり削除。
その一部をPS3版で復元しただけ。

この程度の内容、PC版でも無償配布しろといっても罰は当たらないだろう。
百歩譲って希望小売価格4800円程度のゲームならともかく、フルプライスなんだから。

厚顔無恥

事前に調べず体験版もやらずクソゲーに万円出して後悔し泣き言をいう大人ばかりだな

ちゃんとわがままを聞いて欲しいのか
お嬢ちゃん

どうせPKで追加されるだろ

運動会の騎馬戦みたいな戦闘だよな。
戦略は弱そうな奴やムカつく相手を奇襲するだけ。

>>259
まさにヤクザ企業

>>257
罰は当たらないだろうが傍目から見ればさもしい

チームムラマサは箱に追加した内容をPC版にも追加した神企業なのに

>>263
さもしいのはコーエーテクモゲームス

ヤクザ企業コーエーテクモゲームスの作品を買わないと言う選択肢は無かったのか？

>>266
もちろん買わないのがもっとも賢い

しかし買った人が不満を表明するのは当然

�Tからプレイしている人にとって、12は最悪と言っていい。

将が少ないのは許せるが、マップは素人が作ったみたいな感じだし
戦闘，内政システムが手抜きもいいとこ。
何が変わればここまで酷くなるの？

賢く無い選択だと分かっていて購入しながら不満を表明するのは当然などと言う様な奴は
自業自得を通り越してもはやクレーマーだろう、、

お、おう・・・・・

みんな〜ワテやで〜
いつも乙やで〜

コンシュマー決まったみたいやけど
プレステスリーか〜

ワテ、ツーしかモってないからみんさんその辺よろしくどうぞやで〜

ぶっちゃけPS2でも十分だと思うｗ

ＰＳ２じゃ￥9000の値段設定できないだろ
また犠牲者でると思うと不憫でならない。

>>269
苦情に聞く耳を持たない企業は滅びるぞ

ファミ通採点9998とかになるんだろうな
あのゴミ採点だけは全くあてにならんわ

光栄とファミコン通信時代の昔から、ファミ通の上客だったはず。
いつごろから点で優遇されるようになったのだろう。
全体的に点が甘くなっているだけかな。

メーカーもクソなら客も・・

ファミコン通信とか・・・

>>276
プラチナ殿堂という用語が無い頃、4人で35点を超えることは年に2、3本しか無かった。
だいたい、SFC、PS、PS2、PS3の出たタイミングで点が甘くなってる感じ。

初期のファミ通は評価が非常に保守的で、端的に言えば採点基準はFFDQマリオ。
たとえ大手メーカーでも、全く毛色の違った新作だとちょっといい程度の点しかもらえないことが多かった。
もちろんヒットすれば、2作目から点数はかさ上げされるのだが。
http://geimin.net/da/db/cross_review/index.php

今も基本的な基準は変わっていないはずだが、よほどスカでなければ
それなりの点数をつけるようになったため、目立たなくなった。
もちろん、上客でなければ、点数を少し抑えめにするというのはよくあるようだ。
ただし、まともな作品にクソゲーの点をつけることはさすがにしない。これが最後の良心だろう。

ファミ通はゲーム宣伝雑誌だし広告費いっぱい出したとこが優遇されるなんてずっと前から言われてることじゃないか。
パワプロなんて売上も落ちてるし内容も削ってるしユーザーの評価もずっと落ちてるのに、採点だけどんどん上がってんだぞ。

PS3版なんて買うのライトユーザーばっかだからPC版の評価も見ずに手出して、「なにこのクソゲー、コーエーの作品もう買わん」ってなるぞ。
コーエーもこんなもん出さずに、PKで改善してから移植した方が会社のためになるはず。

今時ファミ通のレビューなんか信用してる奴なんか居ないだろ・・・・

>>279
だから、旧作と点数の比較が事実上できない。
点数だけだと初期の作品の方が低いという妙なことになる。

>PKで改善してから
だから、半分PUKの先取りなんだろう。

>>280
点数がのっぺらぼうになりすぎましたね。
信用できるのは4点以下になった時だけ。

合成人間しょかつりょふげんとく
姓　諸葛
名　呂布
字　玄徳

武力100
知力100
魅力100

客騙して今回だけ数千万の利益を得るのと
数万人のお客に今後も買っていただくのと
どっちがいいでしょうか？

騙される客には事欠かないのでずっと騙し続けます

このスレ的には三国志12はファミ通基準でALL5くらいが妥当なんだろ？
個人的にはKOTY候補として期待してるけど

KOTYはうp主が失踪しちゃったからなあ…

お前はKOTYをなんだと思ってるの？

あ、今年の動画ってことね

ワロタ、PS3で発売するんだって？
このクソゲーをw

コーエーのソフトなんてベスト版以外買った覚えが無い
そのベスト版でさえ最近買った覚えがないという、俺の中では世紀末な会社

Vitaちゃんなら購入を検討したかも

しかし評判が恐ろしくひどいなｗ
そこまでひどいと逆にプレイしたくなてきた

体験版と無料対戦版がありますので
それらをプレイし肥に貢がずともクソゲーぶりを体験することが可能ですよ

>>292
サンキュ
ちょっくら試してみる！
ｗｋｔｋ

ファミ通なんて見たことないけど
この庇いようがない糞ゲーをどう採点するのかちょっと興味あるな

誰が付けたか「惨獄死」とは上手い事言うよね

はみ通の評価内容を知らないけど、実際に光栄から金を受け取ってない俺が評価してみる

各10点満点

ストーリー 3
オリジナリティ 3
グラフィック 4
サウンド 4
ボリューム 1
熱中度 0
満足度 0
快適さ 4
操作性 4
値段適正度 0

24/100

総評
際立ったバグがなく、頭のおかしいAIは適当に動く、それだけのゲーム
予想以上に点が良かったな・・・

株式会社コーエーテクモゲームスは、プレイステーション 3用「三國志12」を11月に発売すると発表した。
価格は通常版が9,240円、PREMIUM BOX11,340円。

「三國志12」はシリーズ最新作である同時にシリーズでは初めてのPS3用タイトルとなる。
シリーズにおいて大切にしてきた戦略を楽しめる部分での正統進化はもちろんのこと、策略「秘策」や臨機応変な采配が勝負のカギとなるリアルタイム戦闘、そしてシリーズ初のオンライン対戦の導入など、新たなる楽しさが盛り込まれている。
また、数100にものぼるキャラクターのイラストも全てウェストアップでの表現に描き起こされており、グラフィックスを強化することで人間ドラマを盛り上げている。

PS3版では、城門強化や部隊強化など様々な効果を持つことで、野戦による戦いがより白熱したものとなる「強化陣・兵法陣」をはじめ、
見所のある人物を発掘、育成することで新たに武将として抜擢できる「武将抜擢システム」などオリジナル要素が用意されている。
劉備が漢中を平定した直後を舞台とした「漢中王劉備」など、史実と仮想を合わせて3本のシナリオが加えられている。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120831_556576.html

もうやめてください！
50回以上クリアした子もいるんですよ！

武将数少なくても、ど〜せPKで堂々と「なんと100人も追加！」とか
パッケにドドンと書きそうですしヤツラの考えはもう幼稚園児並

この期に及んで肥プライスとか吹いた
昔は肥といえばホント三國志・信長の会社って印象でくそたけえソフト出すって印象で違和感なかったが
今はチンパンゲー普通の価格で乱発で出してるんだからこんなクソゲーでぼったくりしちゃ駄目だよな

架空武将量産システムは要らないけど
戦争は多少はましになるかね？

PC版の惨状を知らない人が騙されて買ってしまうんだろうなあ

天道Vitaの価格はさすがに自重したっぽいなｗ
それでも携帯機にしては高い方だけど、あのくらいならまあ許せる

しかし、1万もするクソゲーを売りつけた罪は重い

>>278
ファミコンのゲームって今の基準で行けば平均15点くらいだろ

ファミ痛「今の基準で15点以下のゲームが過去には20点以上で採点されていた、採点基準はむしろ厳しくなっている（ｷﾘｯ」

ちょっと何言ってるかわからない

>>296
なにかあると無双を責め立てるお前らだが
そんなお前らの拠り所だったはずのシミュレーション三國志は無双以上に死んでるんだな

発売日に買って1日で飽きて、久々に今日プレイしたけどやっぱクソゲーだわ

PK出てない段階でクソゲー呼ばわりとか脳みそ膿んでるのか

ノーマルは未完成のクソゲー
PKは完成されたクソゲー

取り敢えず、PS版購入検討してる人はやめとけ
マジでやる事少なすぎ

PK前提のゲームだからなー

むしろお前らPK出てないのによく買うよな

PK前提なのって11くらいじゃね？
他にPKで大きく変わったのってあったっけ

>>307
この信者脳につける薬はありませんか？

>>311
9は無印なら凡ゲーだが、PKなら良作

ＰＫのチート機能はいらん

PKだけDL版売ってくれればいいのに
PS3組はいっつもウンコ価格で買わされるし酷すぎ

>>314
使わなきゃいいだけだろアホか

北見時代が長すぎる。
どうしてこんなに長いんだ？
この間ずっとクソゲばかり。

くだらん事で喧嘩はやめろ
http://www.youtube.com/watch?v=v28Riaob7kg&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=pFgSmpUyl40&feature=related

パソコンが物故割れた

まぁ、おそらくCS版の評価はそこまで低くならないだろう

ライト層にとっちゃこの出来で充分満足だろうさ

CSで肥ゲー買うような人は
PCで洋ゲーの面白いRTSやSLGを遊ばない層だから
自然とPC版ユーザーより評価基準が低いだろうしな

画像から察するに9の武将抜擢とは違うな
まぁ、いい方に転んでくれるとは思ってないが

http://iup.2ch-library.com/i/i0732213-1346488660.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0732214-1346488660.jpg

コーエーはプロデューサーに俺を抜擢しろ！

コーエーってユーザーの意見聞いてるよね？
聞いてて毎回コレじゃ救いようが無いッスよ先輩
聞いてないならまぁ仕方ないけど

一日中貼り付いてID赤くしてる人がいて怖いよぉ

>>321
PC版を買ってても洋ゲーはやらない人がこのスレには
溢れかえってそうだが

―プロデューサーインタビュー
　北見プロデューサーへのインタビューより一部。

・ 今回2種類の陣を用意したのは、攻め込む側が勝てる段階になってから攻めるので籠城に偏りがちだったが
戦闘の醍醐味は野戦だろうとフィールドの陣に耐久 度と戦闘力を高める効果を持たせ
いきなり城門を目指しても攻め手が痛手を受ける事になった。戦術の幅を広げる物になっている

・攻め手は単に城門を突破すれば良いという物では無く、頭を使うようになった

・陣には城門の強化や行軍スピードを上げるなど色々なタイプがある。地方色も出していきたい。
南蛮の陣にはスタッフに本当に良いのかといわれた効果のある陣も提案されている。陣の特色に応じた戦略が重要になる

・武将抜擢システムは、PC版では弱小勢力だと出来る事が少なく辛いという意見が多かった事から取り入れた。
抜擢システムで育成する事で、弱小勢力でも秘術など行える事の幅が広がる。育成には専用イベントもあり育て甲斐がある

・抜擢は年一回ぐらいはチャンスがある。数人育てられるので、弱小勢力でも良い戦いが出来るのでは


・追加シナリオは3つは入れようと考えている。架空シナリオはどうせ架空ならという事で
今までの常識を越えたレベルの物を用意した。中国歴史ファンには喜んで貰えると思う。武将も約100名増えている

―開発状況
　70%。既にプレイ済みの人にも楽しんで貰えるよう鋭意開発中とのコメント。

だそうです＾＾

PC版やってこれも買うってドM過ぎて怖いわｗｗｗ

>今までの常識を越えたレベルの物を用意した。


もうすでに我々の常識を悪い意味で超えてるんだが・・・・

今回のCS版追加要素はPK並みだな
PC版PKはこれにいつもの編集機能つけて出すんだろうけど
CS版PKはどうすんだろう

>武将抜擢システムは、PC版では弱小勢力だと出来る事が少なく辛いという意見が多かった

もっと他の意見が多数あったと思いますが、それに関してはガン無視ですか？

そんな心配しなくていいくらい不評を買うと思うよ

架空武将を育成する位なら実在武将をもっと活躍させろよって感じ。

それが面倒だから架空武将でお茶を濁すんだろ
言わせんなよ恥ずかしい

三国志１１からはhoi2を楽しんでたんだけど、三国志１２って買って良い？

鋭意開発中ってどんな様子なんでしょう？
口半開きでモニタと睨めっこしてんのかな？

>>336
肥に寄付したいのでしたらどうぞ

ちょっと笑ってしまったな。


武将がすくない→抜粋でなんとかして補うように
ってか。

>>336
日本で速攻アメリカ植民地にするのお勧め
連合も共産も敵じゃない

南蛮にチート陣はまぁいいかもな
あそこ地形的に袋小路になってて、あそこで戦争する状態=追い込まれてどうしようもなくなってる状態
だししかも城門がなくきわめて防衛しづらい戦場

ただの棺桶都市だった

>>340
おい、スレ間違ったかと思ったじゃねーかｗ

根本的な部分があまりにもダメすぎて叩かれてるのに、場当たり的な対応しかできない時点でオワコンすぎるｗ

>>328を読んでふと思ったこと
まさか、三国時代の武将はそのままで、
水滸伝とか元の時代の武将を出すんじゃないだろうな？

>>344
今の流行なら、戦国だろ
キングダムとかで

>>328（まりもっこりスレの武将登場）あるで

>>320
ライト層は三國志なんて買わないだろ

>>345
流行って、、キングダム以外に有ったか？

そもそも今時本当にライト層狙うなら、一番にスマホにいってる

>>344
もう一度よく読んでほしい。
「中国の武将」が増えているとは一言も言っていない。
これは、追加武将が全員信長の野望からの使い回しということもありうるということ・・・！

100万人の三國志遊んでると分かるけど
地味に書き下ろし武将追加されてるんよ

100万人の三國志のみで確認した新規で
PCPKで出ると思しき武将は

花マン(関索の奥さん？)
太史享
喬国老(PCの実績に居た気もするが)

100人は三國鼎立後の武将増えそうだけどね

花マンもタイシキョウも１１にいるし、別に追加されてない。

キングダムのゲームは既に存在してるけどな
PSPで出てた無双っぽいやつがある
当時はマイナーだったせいもあって全然売れなかったようだが、出来の方はまずまずらしい

>>352
うんにゃ、11のイラストとは違うんよ
明らかに12のイラスト

明らかに12のイラストチック、と書きたかった

これってサーフェスで遊べるんでつか？

うん

メイン画面がベタ塗りで色分けされた中国の大陸地図とか、
安っぽ過ぎて泣ける。

ゲームはやってないけど武将ファイルは購入した。
本のおまけのゲーム特典に戦国武将が使えるってのがあったんだけど、
上杉謙信が女だった。これが新時代の幕開けってヤツなのか…。

上杉謙信女説は割と有名だと思っていたが

そう…なのか？信長は将星録以来プレイしてなかったから、
てっきり信玄とにゃんにゃんさせたい層用に作ったものばかりだと思ってた。
まさかそんな説があったとは知らなかったよ。

まあ…ハンドブックとか読んでCS版PK出るのを待ってるときが一番楽しいな。

信玄とにゃんにゃんさせたい層は女体化させない方なんだよなあ

天道だと「上杉謙信が女だったという説を信じてゲ−ムを始めますか？」みたいな選択肢が出て
OKにするとその顔グラの武将になる。

上杉謙信女性説はググルとそれっぽい話が沢山出てくる。

>>361
信玄はコーエーゲーの公式で男色設定があるんだよｗ
ノブナガのどれかの鍛錬で相撲を取るんだけど
信玄「○○（名前忘れた）！お前以外と相撲は取らん」
○○「御館様まだ日が高うございます　続きは今宵にでも・・・」
ていう爆笑ゼリフがある

高坂昌信？

｢殿…昌信はもうとろけそうなほど殿にまいっております｣
じゃなかったっけ、まぁガチで証拠が残ってるからしょうがないね

衆道はあの時代の嗜みのひとつでもあったし
別にどうってこともないがな

なんでほもすれになってるんですかねえ・・・

ホモネタってなんか分からんけど面白いやん
ホモじゃなくても

ホモじゃないバイだ
謙信は否定できないが

　　　　　　　　∧,＿∧　　♪
　　　　　　　　( ・ω・ )　　 ∧,＿∧　　　　♪
♪　∧,＿∧　(　つ　ヽ、　( ・ω・ ) ))
　　 ( ・ω・ ) ))　とノ　∧,_(_∧　　ヽ、
　(( (　つ　ヽ∧,＿∧_)( ・ω・ )とノ∧,＿∧　　　♪
　　　〉 とノ　( ・ω・ )( (　つ　ヽ ^(( ・ω・ ) ))
　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　 〉 とノ　))( (　つ　ヽ
　　　　　　　　〉 とノ　))__ノ^(＿)　　 〉 とノ　)))
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.　 ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
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.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
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ごついおっちゃんが恋する乙女みたいになってるのが
滑稽な感じがするな＞ホモネタ

前から思ってたんだけど、「ケツの穴の小さいヤツ」ってのは
「女ばっかりしか相手にしない器の小さいセコイ小者」というところからきてるのかな？

高坂弾正宛のラブレターが現存している信玄さんをdisるのはやめろｗ

　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
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　 ヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　ソ./
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　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /
　　　　 ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|
.　　　　 ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
　　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､

スレ違いの話題が続いても、だれも叱らなくなったな

まぁ前からシリーズ総合スレだからな
戦国はスレ違いだが三國志12の話すると怒られるくらいだから戦国のがマシなんだろ

黙るという選択肢はないのかｗ

黙ったらスレが進行しない現実(´；ω；｀)

いや、それでいいでしょ
お前らがホモホモ言ってるから一時期�\の勢いに負けていたのに、また超えてしまっただろ(´；ω；｀)

ああ＾〜

.　　　　　　 ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､
　　　　　 ,r'　　　　　　　　　`' ､
　　　 　/　　　　　　　　　　　 　ヽ
.　　　 /　,　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　,,'　　;　　　　,､､,_　 ニニ　　,､」､
　　　l.　 :;;;i　　　 ´　.._`ｰ　　 ‐''"....|
　　　l:,;'"｀'､,　　　 . ,;ｨｪ、..　　　,rｪ;〈
.　　　';i l :::i;;,,　::' "......::'''ﾝ　　.., .:::'''"ﾞ,
　　　 l;ﾞ､',.::l;;;i　　　　　　r　　 ヽ.　　 l,
　　　 l;;;;`‐;;;;;ヽ　　　. './'ｰ'''ｰ‐' ',　　l;;;,,
. ,､rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ　　,r";;二二二,ヽ, !;;;;:'
'.:.:.l　ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;'　,rﾆン"　￣二´　`ﾉ;;;;;`-､
:.:.:.|　l.l　 '';;;;;;;;;;;;;;'　　　　　　　　 ,イ　l'''　 l `
:.:.:.:|　','､　　'''''''''　　 ,　‐---,ｪr'".l.|　 |　　|
:.:.:.:|　 ﾞ､ﾞ､　　　　　　 `''''''''"",ﾉ　l l　 .|　　|
:.:.:.:.|　　ヽヽ　　　　　`'---‐'"　.//　　!　　|

みんな何でこんなにホモネタが好きなんだろうね

テンプレのwiki最近賑わってるじゃねーか
昨日はもう少しで4桁
今日も楽々三桁
どうなってるんだ？

どうせなら漢中王劉備より秋風五丈原追加してくれた方が
まだ食指動いたのに
11には五丈原シナリオ無かったし

信長スレかとおもったら三国志12スレだった

あぁ〜っ
あぁ〜っ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..､r‐':':´＼ｰ-:､、　| ミ!彡 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..r:''´　　　　::::::::ﾞ､:::::::｀ヽ! ﾐ|彡 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　＿,,,,....=-‐ﾞ―--=,＼!;/,ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:　　,.r:''''´　　　　　　　　　　 ~｀ﾞヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　;':;:r':'´　　.::::::::::::::＿;;;;;;;;;;;､;;;;;;＿:::::::::..ﾞヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　.::::::;;r‐'''''´:::::::::::::::::ﾞi::　:::::::｀ヾ､::::. l
　　　　　　　　　　　　　　/:　　 .::::;:r''´::　　　 ＿,,...;;_:::::|::;;;;;;;;;;_:::::::ﾞi:: ;'
　　　　　　 　 　 　 　 　 l::　..:::;r:'´::　　 ,.r:'',ﾆ-―-;ｫ.｀ ´r‐‐-:､｀!:::|ノ
　　　　　　　　　　　　 　 ! ::::r':::::　　fr'´:　 ﾞ''ﾞ'´￣´　,: :　￣｀ﾞﾞ'~.!:::|
　　　　　　　　　　　　　　ヾ､:!::::::　　:!|::::　　.<´○ﾞ>/　:l､ <.○ゝ:|::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::　　:||::::　　　 ￣　.　　::!',　 ﾞ　　|ﾞ､:',
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !:::::　　:||::::　　　　　r'_rュ :rｭﾞ;　　 :|:::ﾞ､',
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::　　||::::　　 :　 /´,r_'ﾆﾆ=:､ﾞi　　l:::::::',',
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:::::　　:||::::　　 :　:r'r',r:'二ﾆ:､ﾞ!､　.,'::::::::ﾞ'>
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::: ＿,;l|ﾞ､　　　　´i'ﾞ::　::　::::|.:ﾞ'' ./､::／　　　　　　　うるせーぞ魔毛！
　　　　　　　　　　　 　 　 　 k:'''´:::::::ﾉ!:::＼　　　 ヽ;:＿__;:;' ;　/::::::｀'-=､..,,_
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うるせー！
死ね！

>>384
ごめん
高橋名人の真似してF5連打してしまった

まぁ、wikiで事足りるしまともなプレイヤーなら
ここにこようとは思わんわな

なんかPS3版が欲しくなってきた

ネットでホモネタが大流行したのは某プロ野球選手のせいだろうな

斥候と兵站の概念を入れて9や11みたいなシステムでやれば良作が出来ると思うんだ
フェイトオブドラゴンみたいなやつ

歴史嫌いの北見がそんな概念知ってるわけないだろｗ

北見「そんな面倒くさいの作るの大変で無理に決まってるじゃないですか
やだな〜いい加減俺の能力を把握してくださいよｗユーザーさんｗｗｗｗ」

>>392
PKまで待とうぜ。PS3無印で漢中攻防シナリオ付くってことはPS3PKで五丈原…と見せかけて南蛮平定付くから…
残りの仮想シナリオ2本は期待できんな。せいぜいいにしえ武将が君主になって乱舞だろうよ多分
モンゴル(元)、明、金(清)の三国鼎立シナリオがあって海戦出来るようになったら釣られるが北見にその発想はなさそう

どんだけシナリオ増えたって肝心の中身は一緒なんだぞ？

どうせPKがきたところで水上戦も放火すらもないまんまだろｗ

呉水軍（笑
赤壁の戦い（笑

12PK出した後に水上戦もできる三国志12-2（無印）と12-2PKでも出すんじゃね？www

出陣武将数の制限をなくせと。引率兵士数の最低は現状の1000人でいい。
本陣に戻って再出陣する時に、引率兵士数を自由に設定できるようにしてほしい。

PS3版を買おうか迷ってる俺に三國志12のおすすめポイントを教えてくれ
特に無いのであればおすすめのお菓子の名前でも書いてくれ

プリングルスとか

最初期にあったチーズ味が美味かったなぁ
再販してほしい

・1万円をドブに捨てた気分を味わえます
・北見Pと肥が嫌いになります

お菓子に例えるなら「かっぱえびせん」を買ったつもりが「セウカン」だった

硬い煎餅が好きなだがソフトサラダも好きだ

ぽたぽた焼きとかの甘い煎餅は有り得ん

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ああ＾〜もう糞ゲーがでるう〜

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あぁ〜っ
あぁ〜っ

今からこのスレは

三国志＆ホモ愛好総合スレ

となります

ＰＳ３版は神ゲーになる予感がする。俺の直感って当たるんだよね。
今までの呂不って武力だけで使いにくかったし使いたいと思わなかった。
12は呂不がかなり優遇されたみたいだから積極的に使おうと思う。
なんだかんだ言って神ゲーだろこれ。

>>403
じゃがりこにお湯を入れてスプーンで割ってポテトサラダ状にして食べるとうまいよ。
１５年くらい前に女子高生を中心に流行った邪道な食べ方

アンカミス
× >>403
 >>402

ネタレスして安価ミスとか一生romってろ

純度の高いねらーの価値観はよく分かりまへんな

オンライン対戦がある以上は
マップは現状維持だと思う

冒頭の紙芝居はともかくこの糞ゲーのシナリオなんて
ツール使えば10分で作れるんだよ、発売されて三日後くらいに
皆気づいたと思うけど
新シナリオとかへそが茶を沸かすレベルの戯言だといい加減に気づいて
お願いだから

気づくのに三日もかかるのか
昔から新シナリオ()だっただろ

今回はいじる要素が無さ過ぎるんだよ
せいぜい武将の配置や兵力数くらいしかいじりようがないから
過去作はいろいろいじり方で展開に差異が生まれたので
新シナリオ()ではなかったけど。馬鹿にはわからないんだろうね

認証も忠実に移植ｗ

>>418
シナリオごとに展開に差異が生まれるとか信者の願望でしか無いわ
お前の言う過去作ってどれの事だよ

>>410
呂布なんか9やら11とか副将付けれるタイトルは鬼キャラだっただろ

とおもったが呂不とかいう別キャラの事だったか

ワンワン！

12の呂布は固有戦法もあるし確かに優遇されてるな

まぁ、１番優遇されてるのは劉備だな

>>385
五丈原だと100人の追加では足りないから。

そんなに武将要らんよ

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PS3版の追加要素を見て
産廃の12に何を追加したところで面白くならないことを
あらためて確認できた

現行の三国志は、まだα版だろ
そして次のPS3版でβ版
PKが出てやっと製品版ですしょうが！

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>>426
なんでガイフォークスの仮面かぶってるの

むしろ１１に武将とシナリオとイベントを追加したのをＰＳ３で出してくれよと

>>430
ふふふ…
なぜでしょう…

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何が悲しくてＰＣゲーで武将カードなんざ集めなきゃならないんだよ。
もうアホかと。

天下無双の豪傑関羽と張飛、史上最高の天才軍師孔明を従えながら劉備が蜀なんてしょぼい国しか治められなかったのは何故？？？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1346761220/

何かこのゲーム、釣りバカ日誌みたいだな

もう西田出せよ

おまえらもっとサッカーの話しろよ

釣りバカ日誌ワロタ

KOEIの三国志や信長の野望が歴史ゲームを知らなかった俺たちに歴史ゲーム、
戦略ゲームの楽しさを教えてくれたのは凄い感謝してる。
でも、もうその役目は終わったと思う。
顔グラやエフェクト、演出などでどんだけ若さをアピールしようとしても、ゲームの
老化は隠せない。
何が足りない、何がおかしいじゃなくて、根本的にもう古い。
だから客も買わない。
40過ぎても若作りしてがんばってる風俗嬢みたいなもの。

これ以上恥の上塗りをして晩節を汚さず、潔くシリーズを打ち切ってください。
�\がギリギリ、�]以降は哀れ。

BBAとやるのは案外気持ちいいぞ、若い子にはないエロさがあるし色々雰囲気だしながらしてくれる

まぁ何が言いたいかっていうと肥のクソゲーの引き合いに出すとか失礼にも程があるってこった

プロデューサーとプランナー首にして俺を雇え
俺の中の構想通りのものをKOEIが作れば絶対に売れる

なんてレスを本気で書きたくなるくらいのレベル

俺が「ノブタ野ブタ。をプロデュース」するから待て。
主演は、亀梨と山下と掘北で．．．。
．．．いかん、今は2012年か！
タイムマシーンで未来に来てしまったようだ。
元の世界に戻るとしよう。フフフッ．．．。（スレチガイ。完）

>>442
まず間違いなくそこらへんの歴オタにプロデュースさせた方が現状よりももっとマシな物になると思う
当たり前の話だけど、「とりあえず作ればいいや」って考えしか無い奴と
「楽しめるゲームを作ろう」って考えの奴とでは出来に雲泥の差が出るだろ
こういうのは料理なんかと一緒さね

ガキの頃からずっとゲームしてきたやつは
こんなゲームがあったらいいのに・・・
俺ならこうする・・・
というのを何十年も考えてきたからな
歴史にもゲームにも興味なし、北見が考えるものなんてタカが知れてるよ

AoEやったとか言ってたけどはたしてどれだけやったのやら
シングルキャンペーンとか社内でしょぼい相手とLAN対戦とか
その程度じゃないの。何も学んでないように感じるけど

ﾀﾃﾙﾝﾀﾞﾈ

>>443
そいつはニセモノだよ！
だまされないで！！！！１１１１

久しぶりに真面目にプレーしてるの俺だけ？

>>449
そうだよ(肯定)

>>449
exactory（そのとおりでございます）

ためしに三国志6、8やってみたが直ぐ飽きた統一はしたけど
当時は夢中になった気がしたんだが12がつまらないんじゃなく俺たちが大人になったんだよ

俺＝俺たちさんがいらっしゃいました

>>451
exactly

１２はデバック楽だからこうなったとしか思えんな。ライト向けｗ

今時1万もするゲームがライト向けなんですかね

１２よりも５のＳＰＫを出してほしいよ
ＰＫを更にパワーアップさせた要素で
新シナリオも幾つか追加してほしい

またライトユーザーは金かけないと思ってる鞭が沸いてるな
ライトユーザーと金は一切関係ねーから

>>457
DS3があるだろ

あれはPK要素がほとんどないけどなｗ
リメイクとしては良い出来だったんだが、なぜPK基準にしなかったのやら

>>458
あります。

>>458
バブル全盛で金余りの時代じゃあるまいし、
金に糸目つけないライトユーザーがいっぱい繁殖してるとか、いったいどこの日本だ？

ああ、三國志12が売れまくる筈だった北見の脳内日本かｗｗｗｗ

ライトユーザーは普段はゲームに興味がない層　だろ
年に1本ゲームを買うか買わないか

ゲームを全くしない期間もあるし
興味があれば買う時もある層

それに関して（多少の）値段の高低はあまり関係無いってのは
当たってるとも言えるし
極論とも言えるので
それを無視したくらいで無知ってのは言いすぎだわな

どっちかと言えばライト層に関しては
前提条件が整ってるかどうかの問題だろ
ハードを持ってたらソフトが多少高くても買うだろうし
逆にハード持って無いなら、そのソフトに興味があっても買わないだろうし
そんな層の事じゃね？

モバゲーとかに大金ブチ込んでるのはライト層じゃなくて中毒者だからな
イコールじゃない

またゲハクセェ流れになってんのか

昔の三国志ほど今のオンライン対戦や協闘プレイに相応しい。
限られた行動力を治水や開墾にどう割り振るか、とかパートナーと議論したいわ。
どの人材をスカウトするかで大いに揉めそうだがｗ

数ヶ月放置してたんだけどその間に神ゲーになるようなパッチ来た？

>>467
来たよ

コーエー「三國志はもうダメっぽいから次は韓国志でいこう！」

ファンタジーですね

韓国志だと宇宙創成から始まるんだろうか……

なにそれ、やってみたい

ＰＣ版は終わったからどうでもいいけど、神ゲー確定のＰＳ３に期待だな。
しかし、信長の海鮮みたいに三国志では一騎打ちがおかざりみたいになってるよな。
統率の高い呂ふとか違和感あるから、どうせなら君主・軍師・文官以外は一騎打ちを拒否できないアイテムとか作ればいいのに。
そうすれば形骸化した一騎打ちが復活することになる。

なにこの漫画脳
一騎打ち拒否できないアイテムとかファンタジーすぎるんで
勘弁してもらえますか

PS3が神ゲーとか明らかに釣りなのはわかってるが

現状でも武力差や体力の状況、マスクデータの性格とかで一騎打ちの有無が左右されるんだし
わざわざ拒否効果のあるアイテムを捏造するとかアホくさ

売れなかったら次回作に影響が出る。

・開発費削減
・開発中止
・スタッフは無双へ回す

このジレンマ！

武力が低くて血の気の多い奴は困る

武力が高いヤツの突撃はチートにすれば済む話
突撃過程で一騎打ちになるシーンを増やす、とか


わざわざファンタジー要素を追加するのはキツいよな。

なんでもありなのがゲームの面白いところなのに馬鹿ばっかだな。
三国志に戦国武将はＯｋだが一騎打ちは嫌だとかキチガイにもほどがある。
一回クリアしたら一騎打ち拒否不可能なアイテムは必要だろう。じゃなければ、この先ずっと一騎打ちはオマケ要素でしかない。

紙ゲーの間違いだろ

>>479
なんでもありというのほど自由度高くねえだろこのゲーム
あほか

一回クリアしたら、とかますますオマケ要素じゃねーか

それならゲームのシステムの中に
違和感無く一騎打ちが頻発しやすいシステムにした方がマシ

鋒矢の陣は突撃の威力が高くなるから
武力の高い武将と相性いいけど
鋒矢の陣で突撃すると一騎打ちが起きやすくなる
相手も鋒矢の陣で同士でぶつかり合うとその確率はさらに上がる、とかな

一騎打ちなんぞ乱戦中に起きるんだから
そうやった方がゲーム的にもシミュレーションとしても面白いだろ

もしかして、ＰＳ３版も買う気なのかお前らｗ違うなら関係ない話だよな？

糞ゲーＰＣ版は一騎打ち拒否アイテムなし
神ゲーＰＳ３版は一騎打ち拒否アイテムあり

これでいいだろ？

一騎打ち拒否不可能なアイテムとか
まるで北見みたいな発想だなｗ

一騎撃ちは任意で拒否できるようになってほしい
多少のペナルティはあってもいいから

>>484
既に大航海時代Onlineで似たようなアイテムがあるんだぜｗ
肥ならマジでやりかねんっていうか、既に前科があるから全く油断できない

>>484
まさにそれだな
〜用アイテムとか言い出すあたりモバゲーとかに嵌まってるゆとりかよ(笑)

逃走用馬じゃいかんのか

今日もこのスレを覗いてみたら
いつも通りの煽り・カスゲーに対する恨み・日本語力ないキチガイの3拍子が揃ってた
これだからこのスレはお気に入りから消せないぜ

クソゲー三国志12

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　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
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　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

最近AAが増えてきたな

増えてきたねえ

PSP三国志９PKをマルチプレイ目的で買っても大丈夫でしょうか？

>>480
髪ゲーだろ
もうすっかり抜け落ちたんだよ

>>485
士気が下がるとかでいいよな
あ、このゲームに士気無かったっけ？

単純で薄っぺらい内容になっちまったなあ

ああ＾〜まごうことなき糞ゲーじゃあ〜

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>>496
過去作だと兵士が少しだけ逃げ出す（ただし、1回だけ）というのもあった

いまさらかもしれないけど
なんで訓練度がないの？

なんで６部隊しか出れないの？

歴史シュミレーションゲームとしておかしくないか？

仕様です(ドヤ顔)

伝令｢敵が大軍で攻めてきました！｣
自軍｢何！？よし打って出るぞ！
我が国だけでは心もとない援軍も呼べ！｣
伝令｢はっ！｣

援軍｢なるほど了解した、我等、全軍で助けに向かいますぞ｣

???｢すでに６部隊が本軍で出てるので4部隊までしか出せません｣

援軍｢は？いや何で･･･｣

???｢仕様です｣

絶道「せやな」

絶道ってホント糞だよなー
つか秘策そのものが糞なのか

ゲーム自体が糞だよ

現代のハローワークもビックリな求賢の策も中々

>>496
プレーヤーの士気が下がるのは仕様ですか？

それは北見の策だなw

>>496
プレーヤーが逃げ出すのも仕様ですか？

>>509
つ認証の策

正規に購入したプレイヤーは逃げる(中古に売れない)事はできません

計略>火計で呂布を焼き殺してた頃が懐かしいです

戦法発動ｼｬｷｰﾝも糞

やっとPS3で三国志12ができるんだな(｀；ω；´)
歓喜でファミ痛持つ手が震えたわ
ここずっと無双シリーズばかりで食傷気味だったからなぁ

この調子で水滸伝もオナシャス！

KOEIの歴史ゲームってアメーバ的にひたすら増長した勢力が他の
勢力と接触し、相手が自分より強ければ衰退し、相手が自分と同等
ならば拮抗し、相手が自分より弱ければさらに増長し続けゴールま
で行くっていう流れだよね。
その辺の流れが古典的で淡白で単調だから下手をすると序盤から
でも作業になってしまうんだよな。

顔グラや演出や戦法、国の数や武将の人数以前にそこがゲームと
して既に飽きられてることに気付けないものだろうか。

外交工作で絶道てならわかるが自軍で援軍不可とかありえん劉封・孟達かよｗ

>>514
まぁ顔グラや演出で誤魔化すのは限度があるってのは同意だが
基本的な部分って、どれも一緒じゃねーの？
他の歴史シミュゲーはもっと先進的なのなら教えて欲しいっす

コアゲーかつキャラ萌えゲーがやりたいならFootball Managerやっとけ

こうえいゲーの頂点は、やはり蒼き狼一択だと思うの

>>517
ＦＭいいよね、あれくらい三国志もいじれたらな

次作は大幅な発想の転換が必要だな。
戦闘は遭遇したらコマンド選択式なんてのも良いかもしれない。

今までにないくらい大規模なシミュレーション作ってくれないかな
兵士一人一人がちゃんとしたユニット
10万のユニットと10万のユニットが戦う超迫力のゲーム

K見「無茶言うな！」

まず、兵力の単位は「何人」ではありません。
10万の兵力というのは10万人の兵が集まっているという意味ではありません。

でも訓練で兵力増えたりしないんだよなー

>>520
イメージ的にはTotalWarが一番近いが、TotalWarは従来の単一軍事ユニット
を兵が大勢いるように魅せてるだけだからな。
個々の兵がユニットとして独立してるというならMount&Bladeがその通りだが、
PCスペックの限界で１０万人規模なんて程遠い。

あと２０年ぐらい待てば１０万人規模も出来るようになるかもな。

しかし今のスタッフアホだよなあ
天道なんか革新で兵数(兵力(笑))の指摘くらってるのにそのまま出すとか
表示一桁削って小数点以下を内部処理するだけでいいとか素人でも気付くレベル

13はあまり変えてこないだろうな
ネットの意見鵜呑みにして本格的なストラテジにしちゃうと
ここのおじいちゃんたち変化についていけずに発狂しちゃうからｗｗ

13は完全カードゲーム化だろ

追加武将のグラ欲しかったのにPS3版じゃ抽出出来そうに無いなぁ
PCPKにも追加される事を祈るか、、

抜擢武将のグラ良さげだな

売れないからそろそろ信長と合流だろうな

13は従来の形に戻そうや
内政は数値、一騎打ちは自動、舌戦復活、陣形復活、異民族再登場、そして個人プレイ

>>529
間を取ってチンギスハーンをお願いしたい

　　　 , -‐'''´￣￣｀'''‐- 、
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>>531
オルド、オルド

しかし、今の光栄ならチンギス＝義経とかやりそうだわ

>>532
スベってるぞ

>>532
早く死ね

攻略の話とか本当に出ないんだな
本スレだろここ

神ゲー

12の話題はKY認定だからな

>>536
話したければ話せばいい
全力でスルーさせて貰うか
キチガイ扱いして潰してやる

いや、俺買っとらん
そういや出てたなと思ってスレ開いたら軽く吹いた

攻略することなんてないから

>>539
必死だな

>>540
だいたいはwikiで事足りるからねぇ〜

オンライン版は修正がよく入るが、オフライン版にはそれが降りてこないねえ。

オロチみたいなオールスターゲーム出してSLGは打ち止め
華々しく散って欲しい

12はクソゲー　←　その訳は・・　←　ゲハ臭い
12はクソゲー　←　海外では・・　←　洋ゲ厨
12はクソゲー　←　金を返せ・・　←　自己責任
12はクソゲー　←　面白いよ・・　←　潰すぞ

もうホモの話ぐらいしかする事が無い

じゃあ、お前の得意なホモの話ししてくれよ

で三国志武将なら誰がホモなんだ？

ああ＾〜

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　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 あ わ て る な
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　　　　　　 　 l_r ⌒ヽ＿＿r ⌒ヽ＿__| l::i'⌒ｉ　　　　|　　　こ れ は G K の 罠 だ
　　　　　　 　 l ヽ_゜ノ　　　ヽ_゜ノ　 i　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　(.o　 o,) 　　 　U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
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　　 　 　 　 　 !∴ |∠二ゝ |　∴　　 |亅〃/＼
　　　　　　　 ,人 丿｀ー '　 ＼　　　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_iiiii　　　　___ ノ‐'//　 _,／　/ｽｧ-､

ついにAA荒らしがやって来たか

三國志の時代ってホモはあったの？
かわいい少年宦官にブチ込んでたんだろうか

発売当時は攻略の話題であんなにも盛り上がっていたのに・・・

>>551
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>>551
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>>551
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>>551

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>>555
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

見事な糞スレ

肥もでっかいうんこひねり出して満足じゃろ

で，完全版のPKはPS3とVitaで発売されるんですね＾＾

12よりもEmpの方が面白そうな現実

エンパはエンパでどんどん初代にあった良さがなくなって
ただのシナリオのない無印みたいになってるがな。

初代で重要だった陣取り要素がなくなってるといっても過言じゃない。

そんなに初代から変化してるか？

Emp最近のだと配下プレイも出来るし面白いと思うけどね〜

１２スレなのに別ゲーの話がされてるｗ

内容が浅すぎて話すことないから仕方ない

ていうか、そもそも此処は歴ゲー総合スレだし

国産ゲームの没落の象徴みたいな無双を面白いとか思える奴が
跋扈してるスレはたいてい終わってる

こんなところにへばりついて慣れ合ってる爺さんたち見てると
ほんと肥ゲー以外にやるものがないんだなと思って哀れになってしまう…

劉禅はガチホモ

中国人が「なんで日本人は三国志"だけ"が好きなのか」で論じ合ってて、
その中に
・日本人は謀略物、戦略物は好まない
・春秋戦国などは長すぎて日本人には好まれない
って書いてる奴がいたんだ。
確かに戦国時代(J)や三国志のファンを見ても、その時代よりも武将のヒ
ロイックな面に惹かれる人が多いと思う。
つまり三国志を中国史の一部ではなく、身近な漫画やアニメと同列な感覚
で楽しんでるんだろうな。
そんなファン層が多いから三国志のゲームも歴史よりキャラに焦点をあて
た所詮キャラゲーになってるし、無双なんてそんなヲタク層の好みを突き詰
めた象徴的なゲームになってるわな。

こんな腐った土壌じゃ良い物は生まれないわ。

お前が無双嫌いなのは分かったからｗ

無双がオタク層狙いとか何いってんだ
ガキとライト層向けのチンパンゲーだろ

暦オタとオタクは全く違うぞ、暦オタの知識量なめんな。

コヨミオタク

あっ！すまん「歴」だなｗ

ただひたすら雑草を引っこ抜くようなゲームが持ち上げられる
あれなら最初の対戦格闘のほうが遥かによくできてたけど

最初は楽しかったけどボタン連打するだけだもんな
ゲージたまったらボム(乱舞)ブッパとか避けなくてもいいシューティングみたいな

　　　　　　　　　　　　ｉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: : : : : : : :ヘ､:: : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　　　　 　 　 　 {: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : ::∨: : : : : : : : :ヘ､: : : : : : : : : :ﾍ
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PKであれやこれやが直ったら神ゲー化するかもって要素考えようぜ？

せっかく高い金だして買ったからPKも予約買いするだろうし・・・
なのに、過去作品でいいやってなるから、
おれは何の意見も出てこないけど・・・・・・

ウンコはいくら煮込んでもカレーにならない

PKはここの人柱の様子を見てからでも遅くない

朝から何馬鹿な事詠ってるんだ？

1万円をドブに捨てた俺としてはPKなんぞ出ても鼻で笑うレベル
どうせまた北見Pだろうしなｗ

よく一万って言ってる人いるけど、定価で買うとかやばくね？情弱レベルが。
発売日ですら8000ぐらいで買えたのに。

電気屋でTREASURE BOX でも買ったんだろう。

知らない人が見たら散財と思うかもな

まぁ、winnyなら無料だしな

三国志10が最高傑作だったな
次点で惜しいが三国志12

最高に「けっさく」だったな　12

(この人なんで他人のネタをドヤ顔で解説してるの)

俺は9も好きだな

ノブヤボ30周年らしいけど12みたいの出すつもりなんだろうか？

（出さないだろうな）

　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

Lynching of Jesse Washington

１２って９や１１みたいにマルチプレイできるの？
wikiには「１〜８人プレイ」とあるけど・・・

中国人や韓国人とプレイできるよ

んでおまえら12買ったの

ああ
三つ買ったよ

発売日に買って1ヶ月程プレイ
そっからずっと押し入れで熟成中

塩ヨーグルトにでも漬けとけよ

これ今、初めてデモやったんだけど、戦闘画面分けわからなくね？
見づらくてしかたない

何も考えず敵に突っ込め、それで終わってる

>>601
だよな
俺もさっきデモやって思ったんだけど、戦略的なこと考えずに
スター軍団 曹操、孫堅、関羽＋2軍隊で突っ込んだら、
なにも考えずに黄巾に勝てた

唯一意味不明だったのは、一騎打ちかなあ
張飛が2回挑んで2回とも負けてたぞ

天道とこれってどっちが面白い
どっち買うか迷ってるんだよね

天道は普通に遊べる程度の出来だがお世辞にも名作とは言い難い
三國志12はDVDを窓から投げ捨てたくなるレベル

天道にしました。
さようなら、三國志12。

ああ、でも天道ってWin7 64bitじゃ動かないんだっけ？

>>602
クソゲーに一万近くだすなら凡ゲーを安く買ってやるべき

>>604
動く
http://www.gamecity.ne.jp/win7/

お前は勘違いをしている。
このスレではゲームの内容がリアルだろうがハイファンタジーだろうが関係
なく、とにかく三国志という名前が無いといけない。
KOEIの歴史風ゲームより評価の高い歴史ゲームは沢山あるのに、それで
もKOEIのゲームを買うというのはそういう事だ。
でなければ、海外の神歴史ゲーが$40程度で買えるのに1万もするクソゲー
を選ぶ説明がつかない。
PS3で歴史ゲームをやるダメ男や、そもそも国産しか知らないチンパンは極
めてイレギュラーな存在。

>>606
動かないじゃんorz
64bitには対応しておりませんってなってる
ありがとう

vitaかPS3があるならそっちを買うって手もあるけどな

洋か和かどっちか片方しかやってないとか言う奴今時いるわけねぇだろ

>>608
あれ、未対応になってたか
実際は動くぞ、うちのPCはwin7 64bitだが、PKありなし両方とも動作してる

>>608
普通に64bitだけど動くよ
クソゲーだから買わないほうがいいけど

>>611-612
動くのかあ
どうしようかな、考えるわ

やっぱり巨人強い

悩むくらいならその金で美味いもんでも食ったほうがマシ
それほど大したゲームじゃないし

オンラインは楽しいよ

PS3の販売急いだのは、その楽しい筈のオンラインに顧客ばなれの陰りが見え始めたからでそ

顧客ってかタダゲ民じゃないのか

このゲームがもっとおもしろかったら、今頃はこのスレで
課金兵とタダゲ厨の熱い舌戦が繰り広げられていたと思うと寂しいよ…

オンラインは別スレあるからな

オンラインスレ見てきたけどタダゲ厨のガキが負けそうで中断って話題が多くて吹いた
クソゲーにクソプレイヤーとか救いようがねー

クソゲーオブザイヤーノミネートは確実

何度も言われてるが、KOTYはただつまらないってだけじゃ選ばれないぞ

費用対効果すごいよね

目に見えたバグは無いからKOTYにはノミネートしないだろ

クソゲー度ならドラゴンズドグマのが高いと思う
話題作だったけど蓋開けてみれば....
とはいえドグマもクソゲーオブザイヤーには程遠い

巨人だのドラゴンズだのなんのスレだよ

三国志１２のスレだ
さあ、これからもゲームの攻略やＰＫへの期待を書き込もうぜ！

バグはあくまで一要素

糞ゲーって言葉はもっとこう、企画や設計の時点で
おもしろさのツボを外しちゃってる感じ、
どうしようもなくゲーム作りのセンスがない感じ、
致命的なバグはないが致命的につまらない
そういうゲームにこそふさわしいと思う

そう考えれば三国志12は十分ＫＯＴＹ候補になりうる

さらにナンバリングシリーズの伝統や会社の歴史・知名度、
費やした予算と時間、価格、ユーザーの期待度、
そうした要素と実際の製品・サービスの落差も尺度に入るなら、
これはもう優勝候補と言ってもいい

これは新興マイナーメーカーの低予算低価格ゲームを取り上げて
ＫＯＴＹだ何だと騒いだりするのに違和感を感じることの裏返しで、
同じクソでもデカさが違う

KOTYのテンプレを音読して来い

ウプデータンで追加武将もっと欲しいなぁ

>630
横からだが、KOTYのテンプレ見てきた。


■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出せ。


音読10回せんでも三國志12が充分該当してると思うがいかがか？

もうやだこの人達････

じゃあ、選評書けば良いじゃん（投げやり）

>>633
おまえゴミの癖になんでえらそうなのｗ

そもそも
PC版KOTYのスレが2010年のしか見当たらないんだが
そのテンプレってのは何処で見れるんだい
据え置き機、エロゲ、携帯ゲーは見つかったが

据え置きで言えば
＞「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

これのことを言ってるのか

まあどうでもいいんだけど

12は本編の類い稀なるクソっぷりとあまりにも過剰な割れ・中古対策のコントラストが素晴らしいと思う

KOTYにノミネートされたいんなら
選評書けって事を伝えたかったんだけどな

どこがどうクソなのかをちゃんと説明出来なきゃキツイが

あらそうなの
音読して来いなんて言うから・・・

うわ...なんか、言い逃れの必死っぷりが某Ｐと同じ属性でひくわ...

わかった、わかった、俺が騒ぎ過ぎたな

いい加減スレチだからやめようぜ？

次はこれだろ
ポケモンvsノブナガvs三国志vsマリオ

三国志にしても信長にしてもシリーズ重ねる事につまらなくなるクソゲーとか毎回言われてるけど
実際やると毎回前作より面白いと思う俺に12はどう?

PC版は辞めておけ、PS3版まで待つんだ

まぁ、体験版やって合うか合わないか確かめてみ

PS3版とか冗談だろ
PCがいいよ

っていうか、面白い人がつくって面白くない人が集まって〜のコピペそのままの状態だね
そのクソゲーなんとかってお遊びも

>>642
本当の話、今までの三国志のシリーズで前作より圧倒的につまら
なくなった作品は無い。
俺個人では初代から並べて10点満点中6〜8点あたりをキープして
いる(初代とかやった事ねーけど)。
ただPCストラテジーがハードの進化やゲーム的進化で10点満点か
ら40点満点、70点満点〜って感じで上限が上がってるのにKOEIの
ゲームはいつまでも10点満点。
つまりKOEIのゲームがダメになったんじゃなくて、客の目が肥えて
しまったから相対的に評価が厳しくなった。

なので目の肥えていらっしゃらないお客様にはお楽しみ頂けると思
います。

>>646
そゆ意見を聞きたかった、ありがと

さすがに消化ペースが落ちてきたな

三国志ってのは歴史シミュレーションと銘打たれてはいるが
本来パズルゲームに近いんだよな

基本的にはプレイヤー対コンピューターであって
いろいろ状況が変化する中で臨機応変の手を打って
プレイヤーが知力を振り絞った上に
コンピューターがうまく負けてくれるのが理想的

初期の三国志は実行できるコマンドが限られてはいたが
限られている中から次はどうするか考えさせられて
なかなか飽きなかった
次々に新しい「問題」を出されて
それを解いていく爽快感があった

内政コマンドなんかもいちいちめんどくさかったが
それに耐えて国を豊かにしたという達成感があった
戦争もほとんどアイコンみたいのが動いてるだけで
兵数だけが減ったり減らなかったりとか味気なかったけど
味気ないからこそ空想を膨らませる余地があった

１２はそういった観点から見ると転換的な作品で
内政や戦争を簡略化することによって
パズルゲームとしての楽しみを大幅に削り取っている
パズルは手間と時間がかからないといけないし
簡単に解けてはいけない

１２は基本的にプレイヤー対プレイヤーを
コンセプトの基本に据えたゲームで
本来コンピューターがプレイヤーに与えるパズルの「問題」提出を
対戦相手に肩代わりさせようとしている
だから１２をソロプレイしている人が
昔の三国志を懐かしむのも無理はない
ゲームとして売りに出す以上
ソロプレイでも遊びがいがあるように
製作者側も知力を振り絞って
解けなさそうだけどがんばったら解けるパズルを
組み込んでおくべきなんだけど
１２はそこが欠落してるんだよね
解法が丸見えのパズルなんて解く気になれない

>>650
ソロオンリーでやるならそうとうつまらない感じ?

>>651
淡白ではあるが
これまで楽しめてるなら許容範囲だろう
俺は11のがキツかった

不景気だから時間的人的リソースがそもそも不足してるし
昔は考えなくてもよかったグラフィックやネット対戦にも
対応しないといけないしということで
単純には比べられないと思うけどね
もし今三国志３を作ったとしても
一万円では到底売れないだろうから

あ、１２はまだプレイしたことありませんｗｗｗｗｗｗ

>>652
内政とか11や天道ですら物足りない感じしたけどそれ以上に淡白な感じ?

そういえば国産ゲーでSteamで売ってるのってあんまり見ないけど
なんでなんだろう
ああいうコピー対策関係を外部に任せるってだめなんかね
それができれば今回の認証騒ぎもなかったような気がするんだけど

>>655
単純に考えて、日本は据え置き機が強くてPCでゲームをやる人が
少ないってのがあるんじゃないか？
今は国産のPCゲームが壊滅状態なんでPCでゲームをやろうとす
ると洋ゲーがほとんどになるしね。
数年前だけど日本のSteam登録者数が人口が１千万しかいない
ポルトガルとほとんど同じだったはず。
今はだいぶ増えたみたいだけどさ。

>>654
操作量は12のが遥かに少ない
何もしないで月めくる事多し

>>654
内政は1ターンでほぼ終わっちゃう
後は暇な時に少し増設してやるかって感じ
とくに作り変える必要も無いし、都市の見た目が変化していくわけでもないし、
戦場に設置物を置けるわけでもないから内政はつまらんよ

ほんと何もしないで月めくる事多し

内政は信長の野望　天下創生をそのまま超劣化させたような感じだなー
天下創生やってない人は意味わからないけどｗ

募兵コマンドも計略コマンドもなくなったせいで自分でやれる事がほとんどないんだよな
軍師の助言すらもないし

えっと、じゃ何やるの?
もしかしてやることって戦争だけ?

>>629
その考え方は少なくとも10年以上前の話だね
今のKOTYはただただバグの酷さだけを語ってる
正直、あんなランキングは三国志12とタメはるくらい糞だよ

その戦争が結構時間かかる
がやってる事の大半は門を壊す作業

あとやる事ない癖に
COMの行動だけダラダラ見せられる
あまりにすぐ進むからワザとそうしたのかも

秘策発動する度にどうでもいいムダなムービーを毎回見せられるしなｗ
一騎討ちもしょぼい糞ムービーがターンごとに毎回入るせいでテンポが最悪だし、
内容はものすごく単純なじゃんけんみたいなもの
具体的には大航海時代2の一騎討ちを劣化させたようなものだと思えばだいたい合ってる

今度のはマジ糞ゲーて言われてる理由がなんかわかった気がするよ・・・

ムービーは設定で無しに出来るんでしょ?

１１PKはなんのかんのいって三国志の政党的な後継作品だと思うよ
あれが無理って人は三国志を諦めるべし
個人的にはセイランゲームの９PKよりも好きだ
しかし時代は変化するので、ゲームだけ伝統を守って
変化しないというわけにはいかない
１２は実験的な作品と位置付けて
これからは奇数番の三国志をスタンドアローンの「三国志クラシック」
偶数番の三国志をネットプレイ対応「三国志レボリューション」として
作っていけばいいんじゃないかな
俺はスタンドアローンのだけ買う

正統的な！

>>662
そうなのか　着想はイグノーベル賞みたいで面白いのに残念だな

KOTYはイグノーベル賞じゃなくてゴールデンラズベリー賞（ラジー賞）みたいなもんだよ
その年の最低の作品に送られる賞だもの

個人的にはラジー賞における最低監督賞くらいはもらってもいいと思う
発売日を2回も延期してこの有様の時点でプロデューサーとして糞of糞

>>667
11が正当な後継作品だとは俺も思うけど、残念ながらその
"クラシックスタイル"じゃ売れない分けで、その結果造られ
たのが12でしょう。
だから12が売れてなかったら最悪シリーズ打ち切りも現実
的にありえる話だと思う。
だけど、そもそもストラテジーゲーム自体が世界的に人気
に陰りが出てるわけで、今は本格的なストラテジーよりもラ
イトなタワーディフェンス、或いはLOLなどに主流が移ってる
気はする。

久しぶりに来たんだけど
お前ら同じ会話をエンドレスにループさせてるだけやないか
新しい神パッチ来たとかPK情報出たとかは無いんか

自分で公式やユーザーズページへ見に行けば済む話だろ
あほか

引きこもりプレイがつまらない時点でゴミ確定

>>672
まともなプレイヤーが未だにこのスレに居座る訳ないじゃない

もはや代理戦争の場だよ

>>672
ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん！

信長の時みたいにPKは出さないみたいな事は今回は言ってないの?

pkでどうにかなる出来ではないな。
12は根本的に『つまらない』ので。

シブサワコウこと襟川陽一社長は大絶賛らしいので、
「決戦」とか「川中島の合戦」とかを好むユーザー層には受けるんじゃないかな。

もう沈むだけじゃね？www

肥と同様、襟川もはっきり言って過去の遺物だな

基本は一枚マップ
君主プレイ
各武将に性格を設定
（軍事や内政などで、性格にあった行動をとる傾向）
数都市を軍団で統治する
マップ上に陣を築くと部隊を駐屯できる
（陣はマップ上どこでも築くことができる）

内政
　各軍団で内政担当、軍事担当を配置
　基本的な方針を決められるが基本は委任
　各都市ごとに人口、商業値、工業値、治水、治安を設定
　（城壁の強度みたいなパラメータも必要か？）
　パラメーターの上限を初期1000位にする
　（人口などは上限なしw）
　パラメーターの上昇はコマンドによる上昇で500位まで
　（残りの上昇は実行する担当官や、イベントによる上昇）
　人口で都市の規模が変わり上限も上昇
　（都市の規模、発展によりグラ変更）
　人口が増えすぎると疫病などの弊害ありw
　工業値により製造できる武器が増える

スパロボやＳＤガンダムっぽくするのもアリだな。
あちらもシミュレーションとしてはアレだが、キャラゲー、育成ゲーとしては良く出来てる。

>>684
過去に英傑伝シリーズというのがあってだな
肥がそのジャンルを作らなくなってから10年以上経つんだよ…

>>682-683こっちに頼む。

信長の野望14に期待するスレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1328124886/

>>686
682だけど
ごめん三国志は全シリーズやってるけど信長はやってないんだ
スレチすまんです

11が糞芸爪覧なら
12は何よ？

糞芸未満

うんこー

踏み絵

>>688
肥豚発見器

>>671
あー。なんか納得した。
１２はタワーディフェンスとかLOLのユーザーに擦り寄ろとうしたのかもね。
でその結果、旧作からのファンから切られつつある、と。

信長は全国版と戦国群雄伝しかした事の無かった俺は、
嵐世紀をとても楽しめた

三国志は２と３しかした事が無いんだが、
つまり１２を楽しめるかもしれないって事か？

誰か、１万円俺にくれ
さすればネトゲに投資した後、１２は体験版をプレイしてみる

ネトゲ層なら無料オン対戦やって終わりでいいんじゃない？(棒読み)

これ此間からデモやってるんだけど、信長革新とほとんど変わんなくね？
（コーエー歴ゲーは、革新しかやったことない）

普通に兵舎、農場、市場作って、
あと、前線に精鋭集めて兵数勝負だけ。

なんか製品版だと面白いことある？

>>693
TDはそもそもゲームの方向性が違うし、LOLはWC3のMODから派生
したストラテジーだからストイックさもRTS並み。
12のネット対戦は4亀のライターにもストイックさに欠けると評される通
りかなりライトな作りだからターゲット層は違うと思う。
三国志大戦(やった事ないけど)で遊んでる層や、ドラクエ10みたいに
オンラインゲームで遊んだ事が無い人をターゲットにしてると思った方
が妥当な気がする。

まぁ、この糞ゲーのオンライン版やるくらいなら
AOEシリーズやってた方が遥かに充実した時間を過ごせる

ﾀﾃﾙﾝﾀﾞﾈ

誰かあえて12の良い所をあげてみてよ

スレが賑わう

陛下がかっこいい

昭和時代にビデオでベータマックスを選んだような人たちが
三国志１２を買っているのかもな

三国志12がベータなら、VHSにあたるゲームはなに?

http://www.4gamer.net/games/168/G016853/20120903060/

TGSのラインナップひでぇ
三国志と信長の野望にはイベントを用意してないのに悪意しか感じない

>>704
三国無双？

兵士が殆ど体力ゲージ扱いなのが悲しいよな・・・。
もっとこう、人を治めて人を率いて戦いたいよ。

兵力

>>697
１２ってTDにゲーム性似ていると思うけど。特に防衛戦。
まぁ似せようとしたというよりも、似ちゃったて感じなんだろうけどさ

>>705
オワコン臭がぷんぷん
近いうちにハドソンやコンパイルみたいになるんかな

やべーなこのスレ見てると、どれだけカスなのか確かめたくて買ってしまいそうだ

体験版か人柱のプレイ動画で十分だからわざわざ買う必要はないwww

オンラインがカード対戦てなんだこれ
んなのグリーでやってろよ

動画みてたら三国志大戦みたいでちょっといいなと思った（小並感）

>>710
肥が椎茸栽培しようが古銭集めようが饅頭作りだそうがもう誰も気にせんじゃろ

今こそ電気ウナギをアンドロイドで出すべき

100万人の信長は新規顔グラを幾つか見かけるが
100万人の三国志の新規顔グラって無いの？

肥はなんで体験版なんか出したんだろうね
出さなかったら少しは売り上げあがったろうに
少なくともおれは買ってた

そんなもん襟川と北見見ればわかるだろ
光栄からしてみれば、超素晴らしい出来の自信作だからだ

キャラ絵や画面の雰囲気はよさげに見えるんだけどなあ

昔は武将を率いる兵士ことに士気や訓練度、さらにさかのぼれば
兵忠誠まであったのにな。
戦って生き残れば精鋭になり、感情移入できたりしたもんだけど
いまやプロデューサーわ分けのわからない戯言をほざいてるだけ

ＰＣ版はＰＫの予定あったんだろうが悲惨な売り上げなので
ＰＳ版にＰＫ要素を付加して売り上げ増を図る狙いなんだろう。

守銭奴のコーエーがＰＫ出さないわけ無いだろう
このままじゃＰＣ版がクソのままだから
ＰＳ版のあとにさらに追加要素をだして買わせる魂胆がミエミエ

PS版てPKかって思わせるくらいそんな変わるの?

兵忠誠度あったねー
なんか昔の三国志をやりたくなってきた

けど、正直、訓練度はメンドくさい

常備兵と雑兵（戦闘時だけ動員）を分けるくらいはイイかもしれんけど

いきなり即戦力になっちゃう兵士の方が萎える･･･

半農半民なんて、そんなモンじゃね？

>>726みたいな意見だけを聞いたのが今回の三国志ってことか

中国の方の有志が作ってる顔グラって巨乳+ビキニアーマーが多いよね。
あとは光や炎を発してたりで日本の無双とかも大概だけどむこうのもかなりファンタジー色が強いよね

逆に不勉強なんで
日本の戦国時代しか知らんけど

訓練なんて常備兵以外は
農村やら集落単位で
領主やら豪族が行ってたんじゃね？

訓練されてるのなんて
城や軍事拠点に詰めてる警備兵や
治安維持の為に雇ってる警察的な役割の兵隊くらいだろ。

後は、攻めるのも守るのも地元の豪族や領主から
兵士を徴収してたんじゃねーの？

三国志の時代の中国が、どうゆうシステムだったのかは知らんけど。
まぁ訓練度なんてあっても
戦って行くうちに増える、程度でいいんじゃね？
ゲームのシステム的にも、平時にわざわざ雇ってやるほどのモンじゃないような気もする。

>>726
ああいいねそれ。
基本的に維持費のかかる常備兵は少なめに、有事は農民や傭兵を動員
して兵数を水増しみたいな感じ、リアリティがあっていいよね。
訓練度や士気はクリック作業で上げるんじゃなくて、国の状態や部下の能
力等で自然に上下変化する方がいいね。
というか、個人的には徴兵も要らないと思ってるんだよね。
兵数は徴兵っていうこれまたクリック作業で増やすんじゃなくて、訓練度や
士気と同じ様に国の国力によって変化した方がいいね。
ただそれだと国力の低い偏った軍事国家等の演出が出来ないので、その
辺は国法みたいのを設けて設定出来る様にするといいね。

で、細かいクリック作業や雑務から解放された分、政略面や謀略面を重視
するシステムにしてさ。
内政も今までのシリーズのクリック土木や建築に偏ったシステムは見直した
ほうがいいね。
そんなのは内政の1要素でしかないんだからさ。

なんかクルセイダーキングスみたいになってきたぞ。

>>732
どこまで細かくするかはともかく
雑兵（動員兵）に関しては
政治力を活かしたシステムにするといいと思うんだよなぁ。

兵站的な部分な訳だし。

そうすれば、前線でも政治力の高い人材も必要になるし
コウメイや秀吉なんかは、そこらへんが優れてるから
北伐や九州遠征が出来た訳で。

募兵関連のシステムは三國志5の仕様が一番いい
12のように勝手に増えるようなシステムはごめんだわ

各作品の好評なシステムだけ集めて一回決定版作ってみろよ
それで駄目ならSLG班解散ってことで

>>735
それをやっても全くいいところがなくなりそうなのが今の肥だから困る
革新→革新PK→天道とかいい例、基本踏襲してるのに要らん要素増やして劣化

>>733
ひとつ勘違いしてるかもしれないけど、KOEIの客層はリアリティなん
て全く期待してないからね。
KOEIも伝統的にライトゲーマーの取り込みをしてるから、今の
「内政値を上げる」⇒「徴兵する」⇒「戦争する」⇒「クリアする」って
いう解りやすいシステムを変える事は無いと思う。

説明書もWikiもほとんど読まずに遊べるストラテジーなんていまどき
なかなか無いよ？

リアリティ期待してる人はいっぱいいると思うよｗ

それにしても何故毎回システムほぼ総とっかえみたいな事するんだよ

三国志シリーズの大方針として決まってるのかね

まぁ確かに快適なゲーム制と、理解しやすいシンプル差は
残しつつ、なんだろうけど

政治力と動員兵力ぐらいは関連付けてもいいんじゃないかと思う。
戦争時以外に兵糧が減らないのも改善すればいいし
そうすれば、操作自体は、今とほぼ同じで
兵士や武将の配置にも戦略性が増すんだが。

まぁ、あまり戦略性が高まるのもメンド臭い層もいるだろしなぁ。

12はまだやってないから知らないけど、別にシリーズ重ねるごとにそんな悪くなってないと思うんだけどな
ただそれに付いていけなかった人が文句言ってるだけで、そうゆう人は大好きな過去作やればいいんだけなのにな

>>739
多分、売るためじゃないかな
マーケティング担当が、そう決めてるんだと思う。

過去には継続性が見られるヤツもあったし
３から４、とか７から８、とか。

今のコーエイの戦略は新作を売るために
前の作品を古い・過去のモノにする
その為に新しいシステムを積極的に導入する
っていう販売戦略なんじゃね？

>741
とりあえず体験版やってみるといいよｗ

システム変えないなら新作を出す必要ないからじゃんｗ
ウイニングポストみたいに毎年データが変わるとかなわけじゃないんだからｗ

>>743
体験版はパソのスペック低くて出来ないのでPS版でやってみるｗ
ただ毎回新作が出るたびに糞言われてるけど毎回楽しめてる俺としては今回はどの程度、糞なのか確かめるの楽しみｗ

>>741
同意
毎作不満点はたくさんあるけど新作出るたびに楽しめた

でも12だけはダメだったｗ

>>745
やたら軽いこのゲームですら動かないってどんな糞PCだよｗ
8年くらい前のPCでも普通に動くんじゃないかってレベルだぞ？

別に、毎回新しい試みをするのも
新システム導入するのもいいし

シンプルな操作性を追求するのもイイんだけど

方向性がファンタジーな方に行ってるのが気になるだけ。

別に新システム導入して、シンプルさも維持しても
リアリティや歴史的なモンを下敷きにすれば済むだけなのに。

>>747
いや、マジで古い糞PCしか家にはないんだよｗ

12はこれまで以上に糞って意見が多いので、どの程度のものなのか確認するのも楽しみｗ

システム変えるなとは言わないよ、
なんで良かった所も含めて全部切り捨てるかなぁって思ってるんだよ

それで新しいシステムの出来が良いならいいけど前作と差を出す事に力入れちゃって肩透かしな感じだし。

>>744
とりあえず12やってみな

>>738
それは「魔法つかうな」レベルの話じゃないか？
別にバカにしてるわけじゃなくて、リアリティを比較的重視してるパラドゲ
ーみたいなゲームもあれば、全く重視してないCivやAOEみたいなゲーム
もあるわけで、方向性は違うけどどっちも面白い。


>>739
そりゃ同じ時代のゲームを同じようなシステムで毎回作り直し続けても
継続して買う人なんてなかなかいないでしょう。
TotalWarシリーズみたいに毎回違う時代を描いてれば話しは別だけど、
あれはもうゲーム進化をハード性能に依存したFPS的な代物になりつつ
あるしな。

低スペックでも動くんだから試してみろ
わざわざPS3版買ってドブ銭することは無い

もう試したよ、パソコン固まって無理だったよｗ
ま、俺はたぶんどんな糞ゲーでも三国志信長は買ってしまうアホ客だからいいんだよｗ
むしろその糞っぷりで失望させて今後買う気がおきないようにしてほしいｗ

いやまずPC買えよ。5万のでいいから

>>753
PS3版のレポは頼んだ
俺はもうPS3版に突入する気力はない････

リアリテーなんて求めてないでしょ
顔グラを萌えキャラに差し替えて
ニコ動に動画作ってアップして
エロゲーみたいな紙芝居できればオッケーなんだよ
内政とか外交とか訓練とか緻密な戦略とか余計なこといらねーんだよ
どーせ全部カットするしね
わかったかオッサンどもコラ

PK要素って後は何があるんだろう
エディタのみだったら悲しいなー

いつもは有名な戦争(コロウカン、カント、セキヘキ等)を再現したバトルモードみたいのあるけど
今回は海戦がないから赤壁ができずしょぼいなｗ
カントの敵の食糧庫を焼くみたいなこともやりづらそうｗ

>>756
申し訳ないがキモオタの妄想を総意の様に語るのはNG

12はマジで体験版でガッカリした

体験版まで結構もりあがってたしねｗ

１１は無駄に細かすぎた、１２は単純すぎた。

これ買ってないし、少なくともPC版は絶対買わないと思うが、
ようつべで対戦動画見てる分には、ネット対戦部分はそこまでダメダメという感じでも無い？
たとえば三国志７の攻城戦なんて単調過ぎて動画にもならんのと比べると。

７の攻城戦とか
正直覚えてないわ。

野戦は、拠点通過ゲームだっけ？

７の攻城戦は、なんか城壁の前に部隊並べて、順番に攻撃するんだけど
画面的にも動きが全く無く単調かつ迫力ゼロだし時間もかかって凄くタルかった。
野戦は遥かにマシ。
さすがに攻城戦は８で改善された。

でも8の攻城戦は修復持ちの武将が3人くらいいたら絶対落とされないんだよなｗ

8は関がひたすら堅かったな〜
序盤じゃ洛陽が鉄壁すぎる

もっと内敵との戦いにも目を向けてみたいな。
行政府の守備が疎かだと簒奪を企てる輩が現れたり、阻止の為に近衛兵で玉座を固めたり、
何処の誰かも分からない奴に会うといきなり斬られたり、敵方の使者が埋伏の毒だったり、
為政者の俺様がルールだった殺伐とした時代の緊張感を味わいたい。

> 何処の誰かも分からない奴に会うといきなり斬られたり
足利義氏さん(´；ω；｀)

元愛人に斬られた蘆名盛隆さん…（ホモォ

(｀･ω･´)ｺﾗ！ﾔﾒﾀﾏｴ

http://www.youtube.com/watch?v=W72YUJbbTj4
三国志12買うくらいなら将棋やった方がおもしろい

城をクリックしてハナクソほじくってポテチ食ってたら勝利している
そういうCOM戦に耐えられるユーザーを１２は求めているのだ！

>>767
虎牢関な、しかも一ヶ月で落とせないと負け。弓矢攻撃で強度下がる城門も謎だがｗ

三國志11PKをPCSX2 Version 1.0.0で二倍の内部解像度で遊んでるが楽しいな。CS限定18人の武将がナイスだわ。
古い作品も動かしてみたよ、初代三國志と�UはX68000のエミュレーターで動かしてみたが秀逸な出来だな。
歴代KOEI作品は全てプレミアムBOXで購入して来た俺だが、12だけは見送って正確だったよ。

PC88〜X68000までの全てのKOEI作品のROM所有してるけど、もう必要無いから誰か買うか？全部セットで20万でいいぞ？(笑)

>>775
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

WiiU版ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

WiiUで出るんだな
ちょっと驚きだ

そうかな別に驚かないけど
タッチ操作対応の時点でだいたい想像できたし

ローンチでいきなりこんなクソゲー掴まされたら泣くなｗ

http://www11.uploda.tv/s/uptv0015021.jpg

オンライン・・・無茶しやがって

121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2012/09/14(金) 02:22:31.51 ID:fZsGXNZ50
　
三国志12とかマジで歴史的クソゲーの爆死タイトルだろ
wiiUのためにもあれは出すな
アンチが増える


こんなん言われてまっせ

自分のレスを載せる男の人って……

タッチでやるんなら面白そうだな

WiiUならではの操作方法みたいなのは絶対に止めた方がいい
たいがい失敗してる

wiiUでどれくらい売れるか楽しみだ

12は出さない方がいいんじゃ…
過去の作品の評判良かったやつ出した方がまだマシだろ
どんな判断だ

新品のカレー皿にウンコ盛るようなもんか

おいおい、12発売して中身が11入ってるのが光栄の基本だろ？

　　　　　▼＼　　　　　　　　　 ／▼
　　　　　　＼　＼　　　　　　／　/
　　　　　　　＼　　~⌒~⌒⌒ ＼/
　　　　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ)
　　　　　　　　(　/||　'~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾁｭｳ
｜＼ 　　　　　| |.f !　　　　　ﾞ、i　　諸葛厨いわく
＼　＼ 　　　｜ ゝ!　　　　　‐/ﾘ
／　／ 　　　/　 ＼､　　 /''ii'V　 「戦わずして勝つのが最上の策です」
＼　＼ 　　/　　　　　　 "''il|ﾊﾞ

wiiUはpadだけでもプレイできるとあるな

ローンチタイトルなの？
もしそうならメ悲惨だな
はっきりいっておそ松くんや獣王記のほうがマシ

500gは重すぎるわ

wiiU版か…まぁこのスレが盛況するのは必至だけどよｗ

wiiUやPS3といったCS版は機能が追加されてる分
その差異をめぐって多少はスレが活性化するかもしれないけど
付け焼刃の追加であのクソゲーっぷりが激変するとも思えん

むしろ、新参プレイヤーが不満や愚痴をいいにここにきて
スレが盛況するのは必至ではあるがｗ

http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12cn/

いつの間にやらPS3版も同時発売決定
WiiU版は特に変な使い方はせずパッドだけで遊べるだけっぽい

よくまあこんな欠陥品を売れるよな

なんだろう、自分が売る訳じゃ無いのにこっちまで恥ずかしくなってきたｗ

>>798
１２が世に広まることに対し
罪の意識が芽生えている自分に、俺も今気づいたぜ・・・

>>796
何このくっだらない企画ｗｗｗ

またプレミアムボックスあるのか
ＰＣ版の売れ残りかなｗ

＞１２月１３日発売

本当に出すことが出来たら、
お正月の福袋の中身にうってつけですねｗ

このスレ肥アンチの巣窟になってるなぁ

>>803
巣窟と言うより無双6や12がトドメで肥ファンがいなくなったんだろ

それでも前は過去作の話とかしてただろ
今は、なにがなんでも肥を叩きたいって人が多すぎる

>>805
無双6エンパが出るからバサr…アンチの奴等が荒らしてんじゃないの？
元々の住人は見限って9あたりか無双6エンパスレにでも流れてんじゃないかな

12月にセンスとかどんなセンスしてんだよ！！！





ﾁﾗｯﾁﾗｯ(`･ω･´)

プレステ２ででーへんの！？

>>803
信者はどこに行ったんだろうな
こういうときこそ、１２の良いところをアピールすべきなのに
根性がないな

12は武将グラがいいだろ！
いいかげんにしろ！

グラは11の方が良かったように思う

なんかバタくさくなったな

>>809
信者はＰＫからが本番と思ってるから騒がない

>>810
顔芸と変なポーズがきもい

つかなんで五丈原が孔明の勝ちなんだよ？
総大将死んで撤退したの蜀だろ

>>806
いいね
そのまま無双が楽しいと思える人種とは切り離してほしい
ついでコンシューマの客とも切り離してほしい
どっちもゲームをつまらなくする存在

そんなことしたらPCシミュが切られるだろ…

軽さを一歩進め、アンドロイド機で動くようになれば、
angrybirdとか相手ならそこそこ訴求力あるんでね？　１０００円ぐらいでさ

>>816
外国のRPGのFalloutやTESシリーズは、構想ではもっとはっちゃけたモノを作りたいらしいが、それじゃあコンシューマー側のスペックが追い付かないから、ある程度削った無難なモノに抑制せざる負えないらしい
三国志もコンシューマーの軛を外せばきっと…まあ今の肥じゃ構想の時点で駄目かも

やっぱり値段が安すぎるのかな？

>>819
肥｢そんなんじゃ商売になんないんだよ(真剣)｣

>>821
ですよねー
もうコーエーには太閤立志伝6や蒼き狼の続編を本気で作るぞーみたいなチャレンジャーはいないのだろうか…

太閤は商業的にもいけると思うんだけどね…

かといって携帯機器向けやスマホ向けゲームに力を入れる訳でもないし

太閤そんなに面白かったかね
城攻めとミニゲーム内政が糞つまらなくて
お茶の売り買い作業や糞長いロードに疲れて捨てちゃった記憶があるｗ

今度はPC版買ってちょっとやり込んでみようかな

>>798
わかるｗ

おい、尼の評価ってガチなのか？おい

尼のレビューは信者の擁護がほんの僅かでもあるだけまだ良心的な方
4亀とかの他のサイトだとこれ以下はないだろうってくらい酷評されてる

だが、そんくらいどうしようもなく糞だと思って間違いない
予約してまで買ったけど購入から3日でクソゲーっぷりに耐え切れなくなって飽きてしまった

>>825
太閤5は近年まれに見る名作だろ
確かに途中だれることもあるけどそれでもやれることはたくさんあるし
立派なやりこみゲーで無人島に持っていきたいソフトの一本だ
ちなみにＰＣ版では公式のパッチで自分の好きな通りにイベントを
作れるイベコンというものがあって公開してるから検索してみれば？

>>825
ストラテジーとして見たら旧時代の糞藝だけど、オープンワールド的な
雰囲気でロールプレイが出来る歴史ゲームとして、その部分の作りは
それほど悪くなかったと思う。
まあ、他に同じようなゲームが無いってのが一番の理由だが。

>>819
そもそもストラテジーをゲームパッドでやるって時点でかなりの制約が
かかってると思うけどな。

太閤�Xの攻城戦だけは作り直して欲しい
あれこそ作業の極み

>>827
たしか4亀のレビューは皮肉たっぷりに誉め殺してたな、個人レビューじゃないのにここまでやるかってくらい

>>830
確かにあれはダルい
前もって破壊しまくった上で城門爆破か土竜持ちがいないと厳しい巨城とかマジキチだったな
難攻不落って意味合いではとてつもない再現度だったが

太閤は商人プレイも中々面白かったな…三国志の時代じゃちと無理そうだが
あれと大航海時代の交易を組み合わせて中国全土を股にかけて商売する華僑のゲームとかどうですかコーエーさん

真っ先にチーム解散させられてその後復活の話も全くないってことは
太閤立志伝って売上悪かったんかな
マジですげぇ面白いゲームだったんだけどなぁ

>>831
複数部隊の士気を下げる計略？があると簡単に落ちる
むしろどんな立派な城だろうが簡単に落ちてしまう
そして余計に作業感が増す
スレチすいません

立志伝はジャンルが不明確だったのと
プロモーションがイマイチだったのと
秀吉の人気が（ゲームする層に）イマイチなトコじゃね？

内容は面白いんだけど
それと売り上げは必ずしも比例しない悲しい例だな

シリーズごとに結構ムラあったような気もするしｗ

どうみてもある国の影響です

本当にありがとうございました

>>833
チョン労働者を使うのに邪魔だから切られたんだろ。
太閤チームが解散してからだもん、東海表記とか頻繁に見るようになったのは。

そういう事か
まぁ今のコーエーには太閤立志伝作ってほしくないし
もう過去のものとして割り切るしかないな

>>838
正直な話、海外企業に版権売っ払って続編作ってもらった方がよっぽど期待ができるってのが現状だからな
せっかくの維新の嵐新作も評判悪かったし
…期待した俺がバカだったよ

SSαが三國志作ってコケてなかったかな
丸投げだと悲惨な事になりそうだけど

今やどっちでも悲惨になるのか救えねー

>>839
疾風龍馬伝はインターフェースの構成や
信頼値の度合いで人物情報や藩情報が小出しになるなどの仕様は
割りと好きだったが、いかんせん情報カードの撤廃をはじめとする全体的な簡略化がなあ…
グラと追加要素を加えた志士伝DSでも出した方が、マシだったな

まあ、KOEIにしてもSSαにしても国産のSLGが壊滅状態なのは、単に
メーカーのせいだけとも言い切れないがな

>革新性という点では、たしかに日本のゲームは欧米ほどスピードが速
>くないと思います。それは日本のクリエイティビティが劣っているからで
>はなく、市場が必要を感じていないからなんでしょうけれど。

っていう話もある

>>840
あれはこけたというか
パクリ騒動で駄目になったんじゃなかったか

てかPS3で信長がそこそこ売れたのに他がなかなかでないなと思ってたら
WiiU同時発売を目指してたのか

>>843
そうやって消費者も悪い理論出す人いるけどさ、
勝手に作る側が消費者は求めて無いだろと思い込んで、
例えばそういうスピーディーなゲームを作らないんじゃ
消費者は買う事も出来ないんだから、結局は製作者側に問題があるんだよ。

革新や天道も最高速でもクッソ遅く感じるもんな
更に倍速くらい外部ツールじゃなくても出来ないと時間かかってしゃーない
リアルタイムじゃないならいいけどさ

PCゲームに関しては消費者が求めてない理論は正しいだろ
だって別にシミュだけの傾向じゃないもん。市場縮小→予算縮小→水準低下、は

この話何度目だよ
あーつまらん

三国志12はユーザーの求めていたものでしたか？

なんでゲームの革新性の速度の話がゲームのテンポの話になった？

やることがないから

三国志総合板でやる事ないって感じるなら少し離れた方がいい

というより全く関係の無い話するなら雑談スレへ行ってくれ
面白くない等はいい加減聞き飽きたし嫌なら別ゲーやってろと言いたい

CSで出た三國志は毎回買ってるんですが、12は何が悪いのですか？
PCの体験版だけでは判断出来ません

じゃあ買ったらいいじゃん
どんなに低評価なゲームでも合う人には合うんだろうし

１２ってやたらと画面を持て余している様に思える。
うまく言えないけど、なんか不必要な余白が多いというかスカスカしている。

体験版やれよ
かなり厳しい

3ヶ月くらい放置してたけんですけど、何か変わりました？
マジレスいただけるとありがたいです！

>>858
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san12/news/
ここでアプデ内容確認するのだ

>>859
ありがとうございます！
熱帯は調整し続けてるけど、本編は特別これと言った動きはなさそうなかんじですね。

オンラインやってるけど
今は張任が強い
奴だけは手に負えん

>>859を見てみたらオンライン関連ばっかで笑えなかった

こんなの家庭用で出すとか止めてくれぇ

被害者は俺たちだけでいいんや・・・
どうしてコーエーはんは悲しみを広げようとするんや・・・

ネットで前評判調べない(調べられない)層狙いだろ
購入してはいけない(戒め)

PKはいつになったら出るのかな

出ません

オンラインに注力して企業として何がしたいのか謎

失望したはずのゲームのスレに、毎日たくさん書き込みがあるなんて不思議だなー（棒）

期待もしてないから失望もしていない（真実）

>>733
過去のノブヤボで雑兵と正規分けてるのあったけど
部隊の能力が下がるだけでめんどいだけだったぞ・・・

>>871
覇王伝じゃなかったっけ？
思い出補正もあるだろうが、覇王伝はKOEIがPCスペックの向上に伴って
リアリティ系を模索した至高で且つ最後の作品だと個人的には思ってる。
論功行賞の面倒臭さとか城の火攻めとかに批判もあったけど、その方向
性は好きだった。
忠誠度がマスクデータなのも緊張感を高めて良かったな。

まあ、その後のシリーズは"ゲーム"へと急激に転落して今に至る。

覇王伝の試みはよかったけど
常備軍と動員されたお百姓さんの戦闘能力に差をつけすぎたのと
常備軍を維持するのにもコストがかからないから簡単に兵農分離できて
しまうんだよな。だからプレイヤーと、常にある一定の動員兵を混ぜるコムと
の戦力に埋められない差ができてしまう。越後や甲斐の百姓なんて
農繁期以外戦争してたようなもんだから正規兵より戦慣れしてるんじゃないか

常備軍と動員兵に能力の差はあって然るべきだと思うよ。
ただ動員兵の能力が一律で低く設定されてるのはどうかと思うけどね。
国政や経済の状態で左右されてもいいと思う。
で、その辺のつくりよりも開墾や商業といった内政値を上げたら問答無
用で豊かで安定した国っていう旧来の経済システムの方に根本的な問
題があったと思うんだよね。
このシステムだと大国は強国、小国は弱国っていう方程式を崩せない。
大国でも国の舵取りを誤れば弱体化するっていう要素が無いから、KO
EIのゲームは中盤から後半が作業化してしまうんだよね。
で、その辺を技術や武将の能力などによって中途半端に是正しようとす
るからさらに"ゲーム化"してしまうわけで。

結局KOEIのゲームは初代から三国志12に至るまで、そこにメスを入れ
ることはなかった。

んー常備兵と動員兵に能力の差はあってもいいけど
微々たる差でいいんじゃね？
あるいは、動員兵は歩兵でしか使えない、程度の縛りでイイと思う。
（弓兵や騎馬は無理って縛り）

むしろ、維持費っつーかコストの面でしょ。
正規兵で足りない時に小領主や豪族から兵を動員してたってのが
実情だろうし。

正規兵・・・持ってるだけでコスト発生
動員兵・・・動員時だけコスト発生、ただし、動員を行った年度の収入も若干ダウン

で、国力が増していけば
常備兵だけでまかなえる。
で、動員にしても正規兵の管理にしても
統率では無く政治力の高さが必要になるって仕様が良いな
（兵站部分の表現として）

12に関しては元のシステムが糞なので、PKでどうにもなりまてん。

高額なクソゲーを掴まされた悲しみがいつの間にか北見への憎しみに変わっている
ふしぎ！

同じパクるなら大戦じゃなく武勇伝をパクって欲しかった。

日中友好のために、デモで暴れているチャンコロに１２をばらまけばいいのに

火にガソリン注ぐ様なもんだなそれ

久々に糞ゲースレにきてみたけど
何か画期的なおもしろいゲームになるパッチ入ったりした？

あげ

>>872
リアリティはあるよね。他にどんなのがあった？

三国志3でも正規軍と雑兵があったような気がするな
人口の概念もあったしなー
シンプル化という退化してるんじゃないか

リアル部分を追求してマニアックなゲームにしちゃったら
社員さんが若いおねぇちゃんに三国志作ってますって言っても、もてないでしょうが

そこは堀井雄二を見習って
キャバクラでもてるためには、若い女の子の意見取り入れなきゃね

いや、もうね。三國志12なんてレベル物を製品化して世に出しちゃった時点で、
「三國志作ってます」って言ったら馬鹿にされるのがオチ

それでも「すごーい（棒読み）」と言って北見を喜ばせるのがプロのおネエちゃんｗ

>大国でも国の舵取りを誤れば弱体化するっていう要素が無いから、KO
>EIのゲームは中盤から後半が作業化してしまうんだよね。

だから以前は、イナゴとか大地震とかがあって、ランダムに突然階段から
転げ落ちるような要素を入れてたんでないかね。ゲームやってると頭くるけど、
思えば歴史にだって偶然的要素は多々あるし、かえってああいうのはリアリティあるんでないか。

koeiゲーは、昔から武将数＝国力のシステムが不満だったな

初代PC三國志とか突撃が武力依存じゃなかったっぽいから
ゴミ武将に二万持たせて特攻隊させてたな(初代の突撃はどっちかの兵が0になるまで継続)
それで董旻とかが関羽の首を普通に取るから笑える

最近は最序盤に関してのみ武将数＝国力でもないな
俸禄が意外と財務を圧迫する

まあ3国程になれば全くなくなるけどｗ

あれ、このスレまだあったんだ。

今の中国がリアルに黄巾の乱的になってきているのが面白い。
ただ、官製暴動なのが残念ではあるが。

だから政府が黄巾党なんだろ
まさに黄天の世

【伝説の呂布】　三国志１２　１２月１３日発売
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347777139/

社員沸いててワロタｗｗｗ

１２の地獄に落とそうとしてるのかも

>>895
二時間近く張り付いて12を叩いてる人もいてテラカオスｗｗｗｗｗ

>>895
あの擁護、釣りじゃなきゃ確実に社員だよなｗ
一生懸命叩いてるやつは必死だなｗって笑いたい所だが、同意できるだけに叩きようがない。

もっと他国と共生、共闘が出来たら良いな。
２国とか３国で中国を統一して専用のエンディングとか、もっと遊びの幅を持たせて欲しい。

50回くらい統一したという伝説の人はいまもこのスレにいるの？

あんなの擁護と見せかけた煽りっつか愉快犯だろ。
いくらなんでも給料取ってる奴はもう少しうまくやる筈。

中国の暴動見てると、中国人って簡単に扇動されやすいのになんでゲームだと成功しにくいんだよ（笑）
これからの三国志の扇動は成功率90％ぐらいまで上げろや

愛国者さまがなんで下賎な中国の歴史ゲーなんかやってるんだ、信長の野望だけやってろよ

日本だってモブが日比谷焼き討ちとかあったんだぜ・・
つまり今の中国は日本の戦前レベルなんだよ。
アメリカと中国には、一回戦争に大負けして日独のように色々悟って欲しい

中国人の知能は猿並みだから、住民扇動の成功率はあげるべきだな。

政治ネタ絡めるの止めない？

猿にも劣る人種差別主義者はどっか消えて欲しいね

まだ関係ないこと言ってる馬鹿がいるのか
早く消えろよｗ

ID:g40xSVLe＝糞チョン

>>906
糞ゲー認定して絶望感しかないスレで他に書くネタとかあるの？
違うなら楽しい楽しい神ゲー三国志12のプレイ話でも書いてみて。

ことごとく、自国の文化を破壊しつくしてきた中国人の知能って猿並みだろ。
むしろ滅亡が中国の文化と言っても言いすぎじゃないくらいだしな。

Pはもれなくキチガイ

ID:B P O1IfU9

ふむ、たしかにキチガイだな。

荒れないように、三国志１２の話題に戻そう
君たち、三国志１２を買うのにいくら出しましたか？

ID:g40xSVLe
ID:BPO1IfU9

これとか割れ厨でしょ。愛国無罪。だから顔真っ赤にして噛み付いてくる。

ID真っ赤にして騒いでる人の自虐ネタは飽きたよ

>>902
その都市の保有兵力との比率に合わせてバランス取るぐらいが面白いかもなぁ
昨日の西安でのデモと武装警察の様子見たらなんとなくそう思った

三国志も、もうこういう路線に行けばいいんじゃね
http://www.4gamer.net/games/184/G018476/20120916001

最近何でも萌え化してばっかだな

お金は出してませんけど？

「中世以前の中国＞日本」だからな
日本だって明治維新以前は田舎の猿だったろ。

なんかウプデータンで戦争に関してはドンドンつまらなくなってるような

>>918
これ、立ち絵がのぶやぼのグラだったらネタとしてはうけそうだ、ありえんだろうが

>>918
これっていわゆる「乙女ゲー」というやつだな
歴史上の人物をイケメン化させて恋愛というのはけっこうあるぞ
新撰組だの源平だの

>>921
江戸で生まれた文化が世界の芸術家達に与えた影響知らないの？
混沌の戦国時代は地球上の銃火器の相当数がこの狭い日本列島に
あったんだよ、凄まじい田舎猿だよね

>>918
アンジェリークを初めてプレイした時ほどは
ドキドキ感はなさそうだな・・・

そういや三国志ものもあった

ttp://shimg.surpara.com/shop/item/56/56352.jpg

ふしぎ遊戯かと思った

>>921
恥ずかしい奴だなあ

921 だが信長とかの戦国物嫌いなんだ
兵の動員規模がショボくて萎えるのと自分の国の歴史物とか妄想が膨らまないから。

動員規模がショボいといっても
当時の日本の人口は約1500万で
イギリス600万、オランダ100万くらいの時代だから
世界的に見てもそこそこ多いよ

もっとも明は1億を越していたようだけど
それでも三国時代などは晋書の記述によれば
信ぴょう性は低いが1000万程度になるんじゃなかったか

まぁ後漢書には5000万とあるけれど
あの広大な土地においてだから日本より遥かに過疎であったことは疑いないし
そこまで日本史を卑下する事もないのでは

演義での官渡の兵の動員規模には笑ってしまう
まあ明らかに創作だとわかるから、それはそれでいいんだけど
中国は史書ですら誇張が多いからなあ
白起の40万人生き埋めとか。実際に見つかったのは1000〜2000体がいいところなのに
それですら40万という数の裏付けがとれたと思っちゃうし

三国志という他国の歴史関連が好きな人だから
当然自国の歴史も好きなんだと思ったけど色々知らない人が多い事を痛感させられるね

まあ趣味は人それぞれだろ

三国志という物語が好きなだけで別に歴史は好きじゃない

それに尽きるな

>>924
他がやってればいいってことにはならんだろ
ぶっちゃけ、もれなくつぶれろと思ってるよ

ただ中国が好きなだけで三国志自体が特別好きというわけではないな

三国志が好きなだけで中国は好きでも無い

信長の野望は大量の兵力を動員できるだろ(失笑)

政府が把握してる人口と実際に国土に生きてる人口ってのは全く違うよ
今のように全戸籍調査できる社会のわけないでそ
三国時代や動乱期に人口が凄く減るのは、課税・課役する政府機構が壊滅するからで
消えた人間がみんな死んでるわけでわ当然無い。
日本で言えば室町時代に国司が把握してる人口は律令制度時代から激減してるみたいな

信ぴょう性は低いと書いてるじゃん
いちいちつつく所か

全武将を女性化しないことだけが、コーエーの唯一残るプライドなのかもな

>>937
別にやっていいと言ったわけではないがｗ
もう既にいろいろやらかしているんだから何をいまさらぐらいな感想

逆に12のあの顔グラの感じで全員女体化した方が売れると思うの

>>942
左様か。すまなかった。よく戸籍人口減を人口減と直結する御仁が居るので

三国志戦記を本家がパクったんだから、今度は恋姫無双をパクる可能性はあるな

三国志戦記→KOEI
三国志大戦→SEGA


これ豆な

これは恥ずかしいｗ

ちなみに決戦もコーエーな

>>946
漢≠中華人民共和国
そこまで中国が好きなら支那大陸の歴史を少し勉強してみるといいぞ

中国は明までは割と好き

13は6年後だ

11の時点で｢あれだけ叩かれたんだから12は出ないだろうな〜｣
と思ってたら出したし6年後も否めないな

昔から光栄はソフトが高いからそれに応じて高度で難解な内容にしよう、みたいな傾向はあったけど、
今回は特に単純なうえに馬鹿高いから話にならんｗ

>>955
KOEIが高度で難解なゲームを作ってたことなんてあったか？
ちょっと思い出しても大航海時代�Vは確かに難解なゲームだと思ったが、
他のタイトルにそんな印象はないな。
むしろここ15年ぐらいはどんどんライト化してきてる印象が強い。
で、12はそれを一気に2,3作品分をスキップして進めちゃっただけで、別
に驚くことでもないだろ。

そもそもこの馬鹿会社はなんで高くて当たり前みたいに思ってんの？

>>957
おまけに完全版商法という……

子供の頃はそんなに光栄のゲームやった事無かったけど
三国志と信長の野望は難しさもあるけど取っ付きずらいって感じだったな
やり方さえ分かれば小学生でも充分楽しめる

ただし提督の決断テメーはダメだ

>>959
提督の決断も同じだよ。
やり方さえわかれば小学生でも楽しめる。
ただテーマがマニアックだからそれ相応の知識が必要なだけ。

三国志2とかはシンプルだけど面白かったな
三国志の歴史とかも全く知らないけど天下統一までやってた
ただ当時はくびをきるを今で言うリストラみたいなものとかんがえていて
スパスパ切りまくっていたのに後にその意味を知って複雑な気分になった

三国志2よかったな
画面全部火の海とか

全武将プレイが久しぶりにやりたくなって
�]⇒�[⇒�Zの順でやったが、面白さは�Z＞＝�[＞＞＞＞＞＞�]だな。
�]は三国志の魅力も全武将プレイの楽しさも浸り方も知らない人が作
ったとしか思えないお粗末な出来だ。
しかし、�Zの将軍任命は何故�[に引き継がれなかったんだろうな。
そなたを偏将軍に任命する・・とかけっこう胸熱なんだが。

>>963
うん。�]も北見

米兵糧戦争日数部隊数兵数などいい加減に上限なくして欲しいわ

北見のプロデュース作品
太閤4
三国志10
三国志11
信長の野望 天道
三国志12

クソゲー作りの天才だな

なんでこの人クビにならないんだろ？

阪神でいえば、和田、山脇、桧山、関本がずっと残ってるようなもの

いや�]も良い所はあるよ。
例えば私兵を養って戦争に介入出来る事とか、面白いかはおいといて
酒場の依頼などで在野武将の遊びの幅を広げようとした試みとかね。
�\の影響があるだろうけど異民族が部隊で攻めて来るのも良い。
(果てしなく弱いけど)
でも、そういう"要素"が評価出来るだけで、ゲーム全体を見ると全武将
プレイや1枚MAPといったものを全く活かせてなかった気がする。
特に武将プレイが�Zや�[と比較して激しくつまらない。

酒場の依頼は太閤立志伝からパクって来ただけじゃん

>特に武将プレイが�Zや�[と比較して激しくつまらない。

�]って武将プレイがメインのゲームなのにそれって…あっ…(察し)

�]は君主や軍団長なら自分が参戦してない戦争でも操作できるようにして欲しかった

CS版の公式サイトに花鬘と鮑三娘の顔グラ載ってるけど鮑三娘美少女化してるな
無双補正か知らないけど王元姫と同じような感じでキモい

つーかどっちが嫁にふさわしいかの対決って何だ

今日の武将対決やっつけすぎだろｗ

あと次スレ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1348101346/

郭皇后vs甄氏とか出てきそうで怖いです

美少女化したのは花鬘のほうじゃないか？
鮑三娘はなんかおばさんみたいな顔になった。鼻がブサイク

そして顔グラ談義のみに戻る、と

他に長所(普通)なとこないからな
その長所すら顔芸変ポーズのせいで微妙だけど

PV流すだけとかワロチ

酷いな、これで12買うのか・・・まぁ買う奴居るだろうけど
また糞レビューヤー増やすつもりか。

頑張れ信者

確かに他の歴史ゲームと比較するとKOEIのゲームは顔グラにえら
い力が入ってるよな。
でも、顔グラとかどーでもいいし最近は特にヲタ臭くて苦手だわ。
顔グラが特徴のゲームって表現なら笑えるけど長所とか意味不明。
まあ、顔グラではしゃげるヲタがいるから力入れるんだろうけどな。

まぁ、肥のはキャラゲーですし、顔グラがあってこそ引き立つ

馬鹿に任せてとんでもなく酷いゲームを作ってしまう事も時にあるのは判る。
そいつに何度もまたやらせるというのが全く理解できない。
仮に北見に次があるとしたらKOEIってのはどういう会社なんだろ。　
シブサワは自社製品のamazonでの評価とか見てみるとかもしないのか

製品にアンケートはがきを同封しなくなった時から、
購入したユーザーの評価や意見は一顧だにされなくなったんだ。

シブサワ･コウが復帰とかいう話しはなんだったのか････

名馬も老いれば、駄馬に劣る・・・

>>982

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最初はネタで入れたであろう数少ない変顔キャラを
お前らが散々顔芸ｗｗｗとか言って面白がったせいでどんどん変な顔が増えたんだからな
12なんかバカみたいに口開いてる奴らばっかりじゃねーかお前らも北見と一緒に反省しろ

カードバトル用にインパクトを付けた結果だろ

>>990
インパクトの付け方を間違えさせた要因は俺らにもあるって話だよ

>>991
ああいうのはちょっとあるからこそ面白く引き立つし
だからこそ多少話題にもなったのに
koeiが頭悪すぎてそんな事すら理解できなかったんだと思うよ

ねーよ
大戦まんまパクっただけだろが

兀突骨とかどこの殺人鬼だよって感じ(´・ω・`)

そもそも、昔いいゲーム作ってた時代、本当にシブサワ･コウがゲームの基本設計とかしてたのか？
ただ現場に丸投げしてただけだったんじゃないのか？

フクザワ・エイジとはなんだったのか

>>995
シブサワコウはプロデューサーの共有名義だから、元々は襟川現社長個人
を指した名義じゃないよ。
10年ぐらい前にシブサワコウを襟川現社長名義にした後は襟川現社長だけ
の名義になってるけどね。
フクザワエイジも同じ。
雑誌のインタビューでシブサワコウやフクザワエイジを呼ぶとゲームによって
違う人が来たってのは有名な話。
まあ、初期のころは襟川現社長本人がゲームデザインもしていただろうけど、
いつ頃から共有名義になったのかは知らない。
もしかしたら最初からかもね。

ちなみに襟川氏が2011年に一番衝撃を受けたゲームは皆の嫌いな洋ゲー。

みんな洋ゲーが嫌いなんじゃなくて洋ゲーの話題を出す人たちの口ぶりが嫌いなだけだと思います

三國志をデザインしたのは阿部とか言う人らしいね。

不毛に1000

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