【三国志12】三國志12 Part39

公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/

wiki
ttp://www51.atwiki.jp/sangokushi12/

KOEI作品専用UP板
ttp://sangokusi.x0.com/

無料体験版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/trial/

紹介記事
ttp://www.4gamer.net/games/140/G014076/

お約束
※sage進行　（メール欄に半角小文字で　sage　を入れる）
※次スレは>970が立てる。無理なら指名。

前スレ
【三国志12】三國志12 Part38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1338752597/

関連スレ

■オンライン対戦の話題はこっちで
【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1339577906/

■改造の話題はこちらで
三国志12　改造スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1335086622/

■能力談義はこちらで
三國志で過大過小評価されている武将　四十一人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1335270737/

FAQ
Ｑ．アップデートの仕方が分からない
Ａ．起動→スタートメニュー→オンライン対戦をクリック　アップデート実施の可否から選択

Ｑ．アップデートができないぞ
Ａ．オンラインサーバ停止中は無理　メンテ中も無理

>>1乙

乙突兀

乙

特技に水練ってあるけど
水上の戦いも水使った計略もないのに
何に使うんだろう？

>>7
お前馬鹿だろ？

長江をもっと反映できていたなら水練の移動速度低下無しも
非常に有用になっていただろうなとは思う

たまにCOM同士の戦いで攻め込み側の兵力は圧倒的に多いのに
城門の近くで永遠に待機状態になって、そのまま時間ぎれになって負けることがある

ひどいクソゲだな。
これが面白いとおもう人ってどんなんだろう。

お、孫権軍がキンセンにせめこんだ、キンセンおわったな→孫権軍ずっと待機、時間切れ　孫権は首を切られました

こんなゲームやって楽しいっていう人がいることが信じられないよ

圧倒的に能力の無いKOEIの社員たちに、マトモなものを作れとか酷だよ
KOEIゲームは、特殊なKOEI基準というもので量ってやるべき。
起動できたら８０点、とかね

最近のコーエーは１から何かを作ってやろうという気概が感じられないのが辛いな。

実はそれなりにまともなゲームが出来上がってるんだけど
あえて無印をクソゲーにすることでPKを売りつけるいつもの手法だろわかってるよ

てかそうであってくれ

>>10
いや、まあ結構それ笑えるぞw

うーん、イベント少ないのがやはり残念
あと積極的に攻めて来て欲しいな
マスクデータの嫌悪武将複数登録されるのは
良いと思うけど

最初天道無印発売時に、ＰＫは必要ありません(ｷﾘｯ
とか言ってたのが現実

まぁ、それ言ったのは北見なんですけどね

これもテンプレに入れようぜ

空気嫁よ
こんなつまらんゲーム内の話誰も興味ないから

三國志12PK待つよりこっちやろうぜ！

http://www.unicorn-a.com/products/gesen18/sangoku2/

鳳統って誰れすか

おおとり　もといさん？

うどんみたいな奴だべよ

・予約して買う
　　↓
・発売したら買う
　　↓
・評判見て良さそうなら買う
　　↓
・パッチでまともになったら買う　　←いまここ
　　↓
・PK出て内容充実したら買う
　　↓
・廉価版出たら買う
　　↓
・今回は見送って次回作を待つ

AIが一番良いPKCS版も忘れんな

>1
乙

今日も新武将登録だけで終わるのかな・・・

1.5倍の兵力で攻め込まれる
　↓
篭城
　↓
城門のすぐ前の陣地を取られるが、敵がどっか行った為に取り返す
　↓
また敵が取り返しに来るが、またいなくなる為取り返す

下２つを繰り返してたら時間切れで勝利してもうた
どういうロジックなんだ、これ…

捕虜になったら
すぐ外交で取り戻さないと斬られるのかね・・・
義理固い奴が捕虜にされた時に
まぁ1年ぐらいは余裕で登用されないだろと思って甘く見ていた

>>26
近作は人の命がゴミのように感じるゲームだね

戦争で敵武将を大量に捕まえました！10人くらい皆ごろしにしました
翌月外交に行くと
「今日は何用かな？」と何事もなかったかのように応対する相手君主

そしてプレイヤー側の武将を捕まえたら問答無用で斬首しまくる相手君主
みろ、人がゴミのようだ！

武将も畑から採れたらいいのにな

｢戦法発動！ﾄﾞﾄﾞｰﾝ｣
｢攻撃力アップ！ｼｬｷｰﾝ｣
｢攻撃力低下！ｼｬｷｰﾝ！｣

こんなの連発してて動画見ただけでクソゲーとわかった

>27
君主の義理によって捕虜が斬られるとかあるのかな
検証してないけど劉備でもガンガン斬ってきそうだ

>>30
そこまで気が利いていたらこんなゲームにならなかったと思うよｗ

劉備でも誰でもすぐ斬るよ
関羽イベントが修正されたとあったから
斬首率も下がったのかと思ったがそんな事はなかった

>>10
ソフト買わないで傍から見てると面白いぞそれｗ
買った当事者だったらもちろんキレる

今BSフジで三國志やってるけど、ああ言うのいいよね〜
三者三様の君主が光ってる

1000 名前:名無し曰く、 [sage] :2012/06/19(火) 13:00:40.60 ID:iiaGEoCl
1000ならシリーズ終了

>>30
恐らく正史仕様なんだろｗ

嵐世記ばりの斬首率は好きだけどなぁ
今までがヌルゲー過ぎたし

ただこれは武将数が十分いないと話にならない訳だけども

滅ぼさないとほぼ登用できないので
三国県立シナリオとかする気起きないんだな

一回、70人位捕まって50人処刑されて20人開放された事あるけどその後何事も無かったかの様にゲームが進むのもなぁ
斬首率を高くするなら怒りゲージみたいなのつけて特定国に対して統率UPとかして欲しいわ

>>25
全部の陣を取って、采配ポイントが貯まってから攻めろという行動規範があるみたいよ。
時間がなくってくるとさすがにその陣を構わずに城門に押し寄せてくるけれど遅すぎて時間切れ。
パッチで修正してほしい仕様だよね。
ただ、この仕様のおかげで防衛戦を凌ぎきることができるのも事実。痛し痒しだね。

鬼謀持ちの敵武将が陣上にあえて留まっていることもあった。
誰もいないように見えるから取りに行ったら攪乱くらってピンチになったこともある。
これにはやるなと思わされたけれど。

北見さんは特撮とか好きだと思う
なんとなく

確か今日4人の面白武将が投入されるんだよな
ファンクラブ用じゃなく毎週やってるアプデに混ぜる感じなんかな
何にせよ定期的に武将追加してってほしいわ

>>37
数に限りがあって将来欠乏する事が目に見えてる武将の斬首率を上げた
事でヌルゲーから変化すると思うか？
人は多いけど有能な人材が少ない環境で有能な人材が斬首されたら損害
として楽しめるけど、人自体が少ない環境で人が斬首されて減らされた
ら正常なゲームの遂行すら難しくなるわ。

つまり、クルセイダーキングスみたいに"有能無能問わず人がどんどん出
て来るゲーム"なら人の死もゲームの要素として楽しめるが、KOEIの歴史
SLGは人の死をゲームの要素として楽しめる状況にない。

斬首される武将の基準がわからんね
架空武将登場させるなりして欲しいけど
また史実武将より強いモブで撤せない武将だらけになるんやな

しかもプレイヤーは世界のバランスを考えて斬首なんてメッタにしないのにCPUだけは一方的にされるとなあ
それなら捕縛率を大幅に下げるぐらいのバランス調整が必要なのにそれはないし
ユーザーを楽しませたら駄目縛りでもあるのか？

10やってみろ？これよりずっと面白いぜぇ？

>>44
架空武将だすとなるとやっぱり顔グラがネックになるんだろうな。
でも12の発表会で顔グラの更新を2番手にアピールするぐらいだか
ら、三国志シリーズのかなり肝要な部分なんだろう。
動きもしない1枚絵が綺麗になったとか、ゲーム的にどうでもいい
部分だと思うんだが、スレ見てると大歓迎な人も多そうね。

>>46
名作かどうかはおいといて、最近で遊べた最後の作品は�\だろ？
全武将プレイ好きなら要脳内補完と要クリック作業耐性で�]も遊
べないことはないが、ストラテジーとしてはゴミクズ過ぎる。

でもさ「たたかう」「ぼうぎょ」「にげる」「アイテム」選択方式の
古いシステムから脱却できない日本のRPGメーカーと違って
１２の戦闘は作りこみは甘いにしろ評価されるべきもんだと思う
内政パートは古いどころかゲーム性すら薄いゴミだったけど

家庭用で売ること考えて内政や外交、バランス調整や細かい考察などについての煩いコアゲーマーの声は一切無視して
戦法重視した戦闘特化に徹底してるんだろうな
コアゲーマー向きにした方がいいと思うんだが北見は全くそう思わないようだ

コアゲーマーとかライトゲーマーとか言葉にすると難しい話に感じるが
要するに作り込みと発想力が足りていないというだけであってだな

>>48
前スレだかでも言われてたけど、アイデアは評価できる
問題はそのアイデアを煮詰める事なくそのまま出しちゃったこと

肥では中学の学級会レベルの会議しか出来ていないんだろうね

新しいアイディアなんかあるのか12
また天下創世みたいな戦闘かよと思っただけなんだが

戦争は決戦みたいにしてくれ

無双もあるんだしいいもん作れるだろ

初級・中級・上級の難易度の違いが未だに良く分かりません・・・・・
開始直後に持っている秘策の有無と敵の攻めてくる頻度は分かりましたが
その他にも違いはあるんでしょうか？

>>45
え、バンバン斬首しないか？
降伏拒否したり顔が気に入らない奴は即斬首してるんだが

蔡和とか蔡中とか何度拒否してもしつこく仕官してくるから登用して斬首してるわ

三国志大戦を超劣化パクリしただけの戦闘に
アイデアとかなんの冗談だよ。

一枚マップでノブヤボみたいにすればよかったのにな

11とか革新や天道みたいな１枚マップは城がただの物置になるからいらない
あんなつまらん城攻めはもう嫌だ

>>57
4亀にまで「三国志大戦に似てる」って書かれてる有様だからなｗ

>>59
CPUのおつむじゃ包囲すらも上手くできないようだし、肥のプログラム技術ではRTS形式は全く向いてないと思うの

＞「たたかう」「ぼうぎょ」「にげる」「アイテム」選択方式の古いシステムから脱却できない日本のRPGメーカー
最近こんなの殆ど採用されず、色々とアイディア盛り込んでるところが多いだろ
「それでも根幹は同じ」っていうなら、三國志12だってそう大差ない

カスタマイズしやすくして
MOD対応できるようにすれば
今からでも神ゲーになれる

なわけねーだろボケが

昔は「三国志の時代をどうやってゲームで再現するか」に重点が置かれていたのに、
今は「三国志のキャラを使ってどうやって遊ぶか」だもんな。
悲しいよ。

>>46
ふざけんな社員
10も12と同じくらいクソだ

戦争見なかったら攻め込んだほうが勝つ
戦争みても、敵は城壁をスクワットするだけでこっちは一方的に攻撃できる
交友関係はひどいクリックゲーであちこち膨大なクリックしなきゃいけなくて操作性最悪だし
なにも面白いところないわ。

三国志�]は超級だと近くの都市の太守が迎撃してくれるからまだましになるよ
だたし金の他の勢力よりまったくたまらずいつも金欠状態ないじめがある

そういやノブヤボのAIもおバカだったな
結局今でも修正されてないようだし

三国志１２の未来も決定していたか

いろいろアップデートしてるから
4/20時点で-100点くらいの面白さだった三国志12
今では-20点くらいにまでなった。

今日のアップデート

輸送で物資を奪われない
捕虜処断の調整
防衛時、兵糧消費量少なくなった。
そのかわりCOMが最大限兵士出してくるようになった
(今までみたいに、兵士50万の都市にせめて10万しか出陣せず、勝利して40万マルマルゲット
みたいなことができなくなった)
COMのAIの動き(今まで見たいに、城門前で永遠に待機状態になり圧倒的に有利なはずなのに時間切れで
負けることがなくなったのか？)

AIの不満点と言えば停戦・同盟の兵力輸送もアホだけど直ってるかね
隣接するのが同盟勢力か味方都市だと他所へ持っていく、
けど停戦・同盟が切れそうになってもAIは兵力を輸送しておかない

これは弱小勢力で敵に勝つのにお世話になる手段だが
味方でやらかすとバカすぎてストレスだから、いっそ直してほしいわ

>>68
捕虜処断の調整
そのかわりCOMが最大限兵士出してくるようになった

この辺、販売前に気がつかなきゃいけないレベルじゃね？

ああ、やっぱダメだ
さっき見たけど普通に15万の曹操軍が6万のチョーヒ軍に、城門前に近づいて戻るの繰り返しで普通に時間切れになってた
やっぱクソゲーだわ

>>70
いいかげん自分らがテスターだって自覚持てよ

昔は自虐で済んでたけど、ここ二作は肥自身も無印購入者をそう扱ってる節があるから困る

カードが50枚増えてる
無課金ﾜﾛﾀ

2012.06.20　アップデートプログラム(Ver1.0.0.4)を公開しました

アップデート内容（Ver1.0.0.3→Ver1.0.0.4）は以下のとおりです。
【本編・オンライン対戦共通】
　■以下の仕様を修正しました
　・武将が討死、捕縛、退却した場合に全軍が動揺するのを廃止
　　（14:00追記）　
　■以下の調整を行いました
　・傷兵になる割合
　・本陣からの攻撃
　・一部の秘策の効果
　・一部の戦法の効果
【本編】
　■以下の武将を追加しました
　・范彊、張達、キ覧、戴員
　■以下の不具合を修正しました
　・輸送中に所属元が奪われると、物資も奪われる
　・戦後に獲得できる兵糧が戦闘に掛かった時間が長いほど多い
　・馬玩、馬休の親愛および嫌悪武将の設定が逆
　・最新版にアップデートを促すメッセージの誤り
　・その他細かい不具合
　■以下の調整を行いました
　・戦闘時の守備側の兵糧消費量
　・戦略ＡＩで守備側出陣時の兵力
　・戦闘ＡＩの部隊の動き
　・戦略ＡＩで捕虜を処断する際に猶予期間を追加し、処断確率も調整
　・弓兵の特殊攻撃間隔
【オンライン対戦】
　■以下の機能を追加しました
　・武将くじ・旬宝（『三國志12』購入者専用）
　■以下の不具合を修正しました
　・結果照合時にエラーが発生すると武将くじを引けない
　・対戦相手を探している時に環境によって停止する
　・ランキング画面でページ切替ボタンを連打するとエラーが出る
　・勢力カード編集で「種類」を切り替えても文字がすぐに切り替わらない
　■以下の調整を行いました
　・特殊合成の組み合わせ
　・同一武将を合成時の経験値
　・動揺の効果
　・一部武将カードの兵力

>・武将が討死、捕縛、退却した場合に全軍が動揺するのを廃止
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

ここからVer1.4までいけばコンシューマで発売あるな

なんかもう、どこからツッコミ入れればいいのやらｗ
>>72-73の言ってる事は実に正しかったと証明されてしまった

内政関係のAIは変更無しなのかな？
しかしまあ、
　・輸送中に所属元が奪われると、物資も奪われる
って不具合だったのかｗ

>・武将が討死、捕縛、退却した場合に全軍が動揺するのを廃止
これがなければ良アプデだったのに・・・

ゲージの振り切れない一騎打ちは全て茶番になったと

>>63
いやなるよ

キランとかの追加武将ってどのタイミングで出てくる？

久しぶりに見にきたんだけど、バージョンアップで何か改善された？

斬首率がようやく下がったらしい
これだけは優良アプデと言ってよかろう

そもそも三国志12は戦争簡単で負けないから
捕まること自体ないし
斬首率なんか下がったところでどうにかなる話でもない

斬首をオプションで設定できるようになれば

多め
通常
少なめ
無し

つゆだくだく
つゆだく
普通
つゆ抜き

オフ専でいまだにプレイしてる人何人いるんだろ

＼・・・・・・・・・・！！！／

x32PC引っ張り出してきて三国志英傑伝やったら12なんかよりスゲー面白いｗ

>>90
馬岱すら名乗り出ないレベルか

オフ専だがプレイはしてないな。
アップデートかけたけれどプレイする気が起きない。
ロードしてすぐウインドウの×をクリックして終わりだな。

負傷兵になる割合が80から50に変更

おいぽまいら！俺っちの為にテスターご苦労だな！
もっと不満点あげて
肥のアホ社員たすけろや
俺っちはピーケーまってるからYO！
ギャハハハハ

そう…(無関心)

オンラインは今荒れてるな。
そのままオフラインと同じく通夜モード突入か。

荒れが収まるように饅頭49個捧げようぜ

>>98
あれって本来生首を捧げないと駄目だったんだろ？
社員の首49個捧げた方が良くね？

さらに酷くなりそうだお・・・(´･ω･`)

おいおい唯一楽しめる(らしい)オンラインまど何で荒れるんだよ(笑)

>>76
これは、厳しい...
この仕様好きだったのにな

>>102
寧ろこれのお陰で確保撃破楽だったのに・・・

范彊張達?覧戴員って
イメージ悪すぎる武将ばっかりじゃないか

>>95
ここにいる人達の中にPKを待ち望んでいる人がいると思ってるのか？
みんなあまりの糞っぷりにお金購入分or割れダウソ時間消費分の文句言いにきてるだけだ

つか捕縛時の動揺に対して
苦情なんてあったっけ？
誰も文句言ってないのに突如廃止ってもうね

お、おい、戦法の効果が変わってるじゃねえか、万人敵で武力の上りが少なくなってる。

文句は見たことないかな。
馬鹿な内政やら首切やらはよく見かけたけど。

余計な事しすぎだろ
捕縛動揺は弱小プレイでも上手くやれば強敵と渡り合える要素だったし
これが無くなったら冷静スキルの意味が大して無くなる

死せるKOEI生ける厨達を走らす

新パッチ来たけどやる気しねえ。
1.3も一度もやらなかったし。

あとからパッチ出せばいいという風潮どうにかならんのかね

捕縛動揺はリアルだと思うけどなぁ
君主討ち死にしても動揺しない、か

桶狭間で義元が討ち死にした後に、今川が織田を蹂躙するようなものか

伊籍　「関羽が捕らえられたようだな…」
王甫　「フフフ…奴は荊州ファイブの中でも最弱 …」
趙累　「糜芳に負けるとは劉備軍の面汚しよ…」
周倉　「…」

同様な死もとい全員動揺無し

>>114
そのたとえ上手いな。

スレ違いだけど、新しいクジが導入されたからひいてみたら劉馥ゲットしたよ。

>>95
こいつPK買うってよ！とんだ肥豚様だぜ！

良い物作って何年も遊ばれたら困るからな
買わせて捨てさす商法

マジで動揺なし面白くねーな
爽快感がまるで無い

キャラが強い弱いしか語る事が無くなったｗ

キャラゲーだもの

　　　　　　　　　　みつを

斬首率にしても動揺にしても
なんで設定変更可能にするという発想が無いのか・・・

>>118
なんかそれって良いもの作ろうと思えば作れるけどあえて作らないみたいな言い方だなｗ
そもそも良いものを作る能力ねーだろｗ

動揺率があったらよかったのに
君主撃破…全軍動揺大
武将撃破…全軍動揺小〜部隊動揺小

まぁ無理だけどね

>>123
スタッフが糞ゲーつまらんキャラ作っちゃう会社だもんなｗ

愛されキャラのフンゲーソーランさんは
今回もデータの奥にいるんじゃないの？
ちゃんと探した？

>>118
面白い物を作るから次も買うんだろ？

面白くなくても取り敢えずかっちまうんだよなあ
ただ11無印で懲りたんで体験版も糞だったし12様子見してスレ見てたらさすがに買う度胸も失せたわ
つか本ネタ10年以上前のDS3のがおもろいとかｶｵｽ

恐らく開発の下っ端は上から指示された通りに作りながら
この仕様ではつまらんと思いながら仕事やってるんだろうな
意見言ったら首にされるか分からんだろうから

旧日本軍か

今回のパッチで面白くなったじゃん

なってねーよ社員ｗ

スレの空気が停滞してきたせいか
釣りのレベルも段々おもしろくなくなってきてるんだけど
もうちょっと頑張れよ

KOEIのゲームに限ったことじゃないが、国産のゲームは時代遅れ感、
安っぽさ感が半端ない

koeiは今頑張ってるとこっぽいからせめてPKまでは長い目でみてやれよ

かといって洋ゲーは肌に合わない感が半端ないんだよな
面白い面白く無い以前に遊びたく無いと言うかとりあえず手に取ってみたくならない

操作量とかが直に反映されるようになった。
動揺は下手な人でも上手い人の１つのミスで大逆転できたから
実力があまり反映されなかったのがつまらなかった、一騎うちとかあんなの運だし。

動揺みたいな初心者救済措置とかいらんよ。
実力でガチにでやれるシステムのほうが俺にはあってるかな。

北見は三国志にずっとたずさわってろ。ただし今後ノブヤボシリーズには
手だしすんな

>>118
もう完全になにか見失ってるなw

思えば１２の一騎打ちってオンライン仕様なだけだよな
AI相手だと完全に運だと思うが相手が人間だと
手札を考慮した読み合いだからそこまでつまらなくない

オフゲーマーには関係ない話だけどな

ハンキョウ、張達なんて何作ぶりだろ

>>129
カプコンの悪口はやめろ

>>135
分かったから頑張れよ社員
10000円から15000円になるわけだからハードルもだいぶ上がるぞ

天道PKもPC版がバグだらけの見切り発車だったせいで不評を買ってPS3版がろくに売れなかったからな
仮に12のコンシューマ版が出てもシリーズ最凶のクソゲーとして悪名高いのが広く知れ渡っているし、
PK以前の問題であんまり売れないんじゃね

こんなクソゲーしか作れないならすっぱり諦めて英傑伝か決戦のリメイクでも作った方がいいよ、絶対

昔はコーエー三国志を他がパクる感じだったのに
近作は逆に三国志大戦をパクってる。
もうコーエー三国志はオワコン

みんなが楽しんでるのが許せない！とか言ってスレ荒らしまわる人って可哀想…

4Gamer.net ― 「三國志12」，オンライン対戦向け武将カード14枚が新たに追加。4Gamerとのタイアップ武将として，「范彊」張達」「?覧」「戴員」の4名が参戦
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20120620070/

そもそも根本的にタブレットや指タッチでプレイしているやついるのか？

みんなが(肥の文句で盛り上がって)楽しんでるのが許せないんですね

えっ？楽しんでる奴なんているの？

オンラインはそこそこ楽しいよ
新カードではギランが強いな

いや、オンラインがそれなりに盛況なのはわかってるが、あれは一切無料だからな

暗殺がテーマというなら、11で彗星のごとく登場し秘密裏に暗殺された伝説的武将がいると思うんですけどねぇ

>>144
何か勘違いしてないか
コンシューマー版なんて出ないよ？
これだけ売れない物を移植するわけがない
移植作業費を安く見積もりすぎ

2が面白くてしばらく買い続けたが、徐々に糞ゲー化していったよなあ
このスレ読んだだけで、中古すらいらないなって思う
完全に糞げー

光栄時代は良かったがなんなんだろうな
計略も火計とか寝返りくらいしか無いころの方がシンプルで手に汗握ったもんだが
キャラゲーかよって仕様だしな
なんか無双が悪い方へ影響しすぎじゃないのかと思う今日この頃

やってもいないのにクソゲー呼ばわりするのもどうかと思うけどな

何がどうなんだろう。

このスレでIDが青い奴ってなんなの？ツンデレなの？

既出だけど、

舞台はととのえた。歴史をつくれ。

のコピーは傑作だと思う

>>154
無双がどうのこうのっていうレベルじゃなく、ゲームのシステムそのも
のが昔から進歩してない古典的なゲームなんだよ。
まあ、日本のSLG自体が大戦略時代から余り進歩してるとは思えないが。
RPGもそうだけど、どれも古いシステムに新しい要素を付け足して独自
性を宣伝してるけど結局は古いまま。

>>158
確かにどやコピーに対してこのゲーム内容だからな
滑稽すぎて嫌でも記憶に残るわ

熱心なファンはいるのに相変わらずユーザーの声を無視してPC版購入者をテスター扱いして悪評で相当売り上げ落としてると思うんだけどなあ
なのに毎回「どうせ売れないし」な態度なんだよな

1.0.0.4でも同盟終了直後の前線都市の脆弱体制は直さないのかな。

劉備を戦争で使わない、開始から一年間戦争をしない

ヌルゲーマーの俺にはこれ位が丁度良い

大戦テーブルがもう少し細かく分れてたらいいのにね

追加武将限定デッキのみとかさ

>>160
「ごらんの有様だよ」みたいなシュールさがいいよね

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 , .、
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>>157
いくつか前のスレで、PKが出る頃まで荒らして盛り上げるぜ〜とか喚いてたキチじゃね？

>>129
俺はずっとゲーム会社の営業やってるんだけど、
クビどころか、開発者の離職率がはんぱないんよ
迫る納期に対して、面白い仕様だけど技術的な問題とか
練りこみ、テストプレイに時間かかるような要素は全部カット。
産廃ゲーばかり生まれてくる

きょうから始めたんだけど、城門堅すぎるわー
破壊するあいだに、ぼこぼこにされて勝てないんだけど

破壊上昇の戦法を使いましょう
あとは兵器技法とって衝車を作るとか
衝車はこのゲームの最強兵科なので貴方を勝利に導く事でしょう

>>168
ゲーム会社の営業ってどんな仕事するんだ？問屋に営業するのか？よく分からん。

何時もなら計略で呂布使い物にならなくするけど
今回は身動きとらせないような事出来ないから
敵に回したらうっとおしい
あと武力差あるのに無駄に一騎打ち受ける武将多いせいか・・・

>>171
ファミ通の口座にいくら振り込むか決める

呂布なんか余裕だろ。身動きとらせないように出来ないってやってないだろ

投石使えるじゃん
遠射もってる武将に引かせて遠くから城門ちくちく
すると耐えかねて場内の敵軍が出てくる
包囲して殲滅
今白馬将軍でやってるけど破壊の低い馬主体の勢力では結構使える･･･かな？

投石は最初は使ってみたけれど、あまりに楽になってしまうので、使わなくなった。
使っても城門破壊のみで、城門内侵入の本陣攻撃は、さっさと統一したい時以外は封印の方がいいと思う。

兵力差が際どいと足が遅い兵器は致命的
武将の質に差が無い、あるいは上回っているなら衝車ぐらいはあり

投石は脆いから衝車ばかり使ってる

衝車は防御高くて兵撃くらわないから
どうしようもないくらい強いよ
特に守備時においてその真価を発揮する

語る内容もないクソゲー

>>173
当たらずとも遠からずｗ

>>171
問屋はもちろん、大手小売（量販店等）に置いてもらう数とか
雑誌、今はwebに広告打ったりね
あとは下請け探したり、条件折り合いつけたり。まあゲーム会社っていっても
普通の営業職とかわらんよ

>>181
なんか営業というよりもなんでも屋という印象だな。まあ営業にも色々とあるか。ありがとう。

>>170あたりからの流れ見て、１２も語ることあるんだとちょっぴり見直した

>>183
とっくに何度も何度も語られてる内容だけどね

話題がループしがちになるのは発売して1年とかたったゲームのスレではよくある
2ヶ月ではまずないが

それだけゲーム内で細工のしがいがない、つまりやることが少ないってことさ。
戦略では、とにかく有能な武将で攻め込め、雑魚に内政をやらせろ。
戦場では、位置どりと相手の采配ポイントに気をつけて戦え

それだけだからな。やることない＝語ることもない、だ。

オラァ！顔グラで盛り上がれや！
発売２ヶ月で過疎ってんじゃねぇぞ！
そんなんじゃＰＫ出ねぇぞ信者ども！

12用のニコイチ顔グラ作ってる人少ないね…専科には無いしさ
全身は面倒なんだろうか

顔グラ弄るためだけに地雷を踏む気になれんかったよ。ゴメンね

12用の顔グラなんて作る気せんだろ
クソつまんねー12のオフなんざプレイする気もうない人が購入者の大多数だろうし

盛り上がれと言われましても…
そこしか誉めるとこがないからだろうけど実際問題
顔芸&中二ポーズが多くて11の顔のがまだマシじゃね

二ヶ月どころか発売後の1週間が延々繰り返されてる。

>>187
PKなんていらない
このまま無料パッチできっちりとまともに遊べるまで修正しろ

初めて一回だけプレイして切った作品になりそうだわ
恐らく最後に買った光栄作品になるだろうけど

今現在でどの程度売れたんだろうね

次回作マジで出ないんじゃなかろうか

三国志と信長は出してくれるだけで嬉しかったから
過去作もやんわりと擁護したり甘く採点してたが
今回は擁護できない
手抜き過ぎ

内政がもうちょっとなんとかならんかったのかな
大都市が募兵有利なんで兵舎が立ち並び、市場や農地が全く無い→ベッドタウンか？
官爵を得るため巡察局しかない都市をつくり、脳筋がすし詰めで名声うｐ→国がまるごと宗教施設か洗脳所に？

戦争は、天下創世やってなかったんで少し目新しかった
出撃数制限を緩和して、マップをもう少し広く。
あと野戦ができたらよかったね

過去作で出来たことを導入しないのが光栄のノウハウの無さ
おまえら創業以来なにやってきたのかと
肥豚とか揶揄されるほどの信者を獲得してきた先人に申し訳ないのかと

俺は見送ったけど、購入してしまった人はショウガナイ。

オフ諦めてオンに来いよ。結構面白いよ。

3日で耐えられなくなってアンインスコしちまったぜよ

>>199
何で糞ゲーのオンなんかやらないといけないんだ？
世の中にはもっとましなオンラインゲームなんか
数千を超えるくらいあるだろうに

いくらなんでも数千はなかろw

北見って殴りたくなる顔してるな

完全にネームだけで売ってるよねこれ
中身がなさすぎる

公式やメディアの記事みれば普通ならすぐにクソゲーって分かるのに
なんで買うの？
KOEIの三国志っていうだけでパッケ買いするアホか、それとも公式や
メディアの記事を読んでも分からないほどnoobなの？

>>201
それはオフにもいえるな
三国志12未満の料金で三国志12より遊べるゲームなんていくらでもある
っつーか無料のフリゲにすら劣るわ。

ストラテジーとしては洋ゲーの方が遙かに面白いしキャラゲーとしては無双があるしで
ナンバリング三國志自体がもう終焉を迎えてるのかもな

そういう意味では最後を飾るのにふさわしい糞を用意した北見を褒めてもいい

今作に比べたら、かなり叩かれてた天道も結構遊べたと再確認させられるね

よく分かる三國志12スレ

�@三國志12ツマラナイ
　　　　↓
�A旧作やってたほうが楽しい
　　　　↓
?そもそもなんでこんなクソゲー買ったんだよ
　　　　↓
�C肥三國志より洋ゲーのほうが面白い
　　　　↓
�D三國志はキャラゲーだろ洋ゲとはジャンルが違う

以下�@〜�Dループ

洋ゲーは洋ゲーで空気の違いで遊ぶ気がしない
和ゲーはなんというか変な方向に進んじゃってやる気がしない
結果一昔前のゲームをやることになるのよね

>>210
ゲームを卒業するという手もあるぞｗ

>>210
そうやって最新作に魅力がない状況になると
「じゃあ一昔前のゲームシステムでゲーム出せばいいんだろ？買えよ？」ってなるんだよな
ゲーム業界ってマーケティングが致命的に弱いんじゃないかと思ってしまう

でも実際、三国志12より三国志4や5を改良して出した三国志DS2、3のほうがずっと面白い
もうコーエーは新作ださずに過去のリメイクだけつくってりゃいいよ

過去の偉人の遺産か。
大企業はそれしかいいとこないのかもな

ああああああーああー

コミュニティの一生のコピペを会社に当てはめたようなのがあったが
まさにあんな感じになってんだろうか

初めてコーエーをwikipediaで調べたけど
創業してから30年とちょっとなんだな
企業の寿命30年とはよく言ったものだ

此処に限らずどこもセリングでボロボロじゃから賞味期限じゃろうて
コーエーさんは適当にタイアップして無双なり何なり売るだけで良いのう
ランセ地方ならぬカッキョ地方でポケモン三国志といった他社頼みの二番煎じとか

ｗｗ

難しいのはダメ、複雑なのはダメ、かといって単純すぎてもダメ
テンポが重要とかいいながらターン制でじっくり遊びたいという
キャラゲーだからリアルは要らないと言いながら、リアルさが無
いと言い出す
そして挙句には顔グラの絵柄にまで文句を言う
じゃあもう他社のゲームやれよと思うと洋ゲーは無理という

ワガママだよね

徳川家康の出現条件ってなに？

お前さんの言うダメな所を多々併せ持っているダメなゲームがコレなんだぞｗ
こんなクソゲーのどこを褒めたらいいんだよ…

俺の諭吉を返せ

複数の人間のレスを、同一人物のレスと、とらえてる時点でダメだろ

んが、某プロデューサーなら、煽りじゃなくマジに考えてそうなレスだよなｗｗｗ

面白いと思う奴がいてもいい
ここは本スレだからな
ただ叩く為に叩いてるんじゃないことは解って欲しい
どちらかと言えば本当は叩きたくなかったが
今回は本当に酷い

そんなことは分かってるけど
意味もない叩きなんて不愉快だから
早く他のゲームにでも移って消えてくれ

正直ゲームシステム自体は11のがひどかった
戦闘指示与えるのに10日にターンって狂気の沙汰だろ
今作は結構楽しめてる
オンライン認証だけは擁護しようがない糞仕様だけど

>>223
そう返してくる奴が絶対いると思ったよ
つまりKOEIのゲームを買ってる客の好みってのはゲームの根幹部分でさ
えそんだけブレがあるんだよ。
極端な話だけどKOEI歴史SLGを買ってる人ってのはKOEIのゲームが好きだ
から買ってるというより、三国志や戦国のSLGが他にほとんど存在しない
から買ってるって事だ。(sengokuやS2TWは洋ゲーだから手を出さない)

そんな趣味嗜好がバラバラの客を喜ばすなんてほぼ不可能。
客の趣味嗜好がある程度足並み揃えてる他社の歴史ストラテジーだって
新作が出ると批判もあるんだしな。

要は損したくなかったら買う前にちゃんと内容をチェックしろって事だ。
チェックしてもクソゲーって判別できなかったなら、それはもう自分の
責任としか言えない。
今回はクソゲーって分かる情報が事前に充分に出てたしな。

つまり三国志や信長の野望みたいにある程度の品質なんて保証はないから
ブランド買いするなって意見は同意だな
信じるほうが馬鹿なんだよ

>>227
それはつまり、騙されて叩く奴が悪いという、騙して叩かれる側の理屈だわな

さて、ここで問題です。

このスレで騙して叩かれる立場の人間というのは、どこの所属が考えられるでしょうか？

ほんと、やる気ねー下手くそな煽りばっかで萎えるわ…

>>227
ブレがどうとかは過去作品の良要素を継承も出来ずに
誰得な中途半端路線を延々ナンバリングし続けてる
気の毒な企業にでも言ってやれよｗ

出す度々にそのブレたユーザー生み出すってのに
元になってるメーカーが問題なくて買う奴が悪いとか
頭に蛆でも涌いてるのか？ｗ

まぁ今作はタブレットでも遊べる三国志ってことで
極力データとか減らして処理を簡易化させたんだろうね

PCでも遊べるタブレット用三国志として新規獲得用の価格設定で出せば良かったんだろうけど
ナンバリングして今までと同じ１万円で出しちゃったんだから
「物足りない」「底が浅い」「一万円の価値はない」って叩かれるのはまぁ仕方ないんじゃないかな

タブレットでもプレイ可能ってところに重点を置いてるんだとしたら
タブレットの性能的にPKもそう期待できそうにないから今作は仕方ないと諦めて
出るかわかんないPC用の次作に期待する

要領減らしたりしょぼくしたのは
それようで安く売れってのは同意だね。

>>231
肥が毎回のように違うシステムを創るから客の嗜好がブレまくって
収拾つかなくなってんだよ
わかってんじゃん？
そこまでわかっといて事前に調べもしねーで買うとかアホだろ？
知識を活用する術をしらないモンキーか？

おまいらの尊い犠牲のお陰で被害を免れた人間も多数いるんだ。
そう卑下していかん。
俺もお前らに感謝している、正直体験版は端折りが多いから、本編見るまでは信用できんしな。

今回は体験版でも本編も大差ねーだろ

>>236
それは結果論ってもんだ

>>234
ただのレス乞食かよ
自分の発言を最初から全部読み直して
何で周囲に突っ込み入れられてるのか
無い頭使って考えろｗ

お前らコーエーの離間の計にまんまと嵌りやがって・・・

>>239
真意がわからないｗｗｗ

要するに俺らは廃れた寺にお布施する奇特な人
それが無意味であることを知らしめて被害者を減らし世間に貢献したのだ
つまり買ってしまった俺らも、買わなかった俺らも
社会上では価値ある相互関係を構築できた仲間なのである

この例えの問題はお寺さんに失礼なことだな

なにわともあれ10000円＾＾

てめーに言われる筋合いはねぇ！

これで終了。

魏延

昇竜三国志やナムコ三国志や鄭問やら色々やったけど肥程の出来じゃなかったな

PSPのナムコ三国志はハマったが

お布施するぞお布施するぞ

一人でしろよks

ハンキョウと張達がそれなりの能力なのが泣ける
劉禅がネタキャラ過ぎる

いくら寝込み襲ったとはいえ張飛殺してるんだからなあ・・・

三國志13 without KTM

>>247
お布施しろお布施しろ

>>247
上納しろ上納しろ上納しろ

失敗した失敗した失敗した

寄進しろ寄進しろ寄進しろ

勢力拮抗状態だと相手にならんので、勢力的には小さいが個性的な人材がいる勢力が
面白い。となると、どのシナリオも劉備ばっかりになる。しかし、劉備はバランスブレーカー。

始められんｗ

さすがにそれは偏りすぎだろ
その条件なら後半シナリオでもない限り探せば腐るほどある
クソゲーだからと諦めてはいけない

修行するぞ修行するぞ修行するぞ

で、徳川家康の出現条件はなに？

>>249
それにしたって優秀だわさ
つか、蜀は人材豊富なのにその二人見つかるのは214年の永安...
呉を増やせ

白馬将軍は序盤中々いい感じだと思うの
あれ乗り切るの結構手間だし

>>258
信長シナリオ以外で出るのか？

信長の野望スレでどうぞ(笑)

だからさぁ、そもそも


　タ　ブ　レ　ッ　ト　で　遊　ん　で　る　奴　が　い　る　の　か　？

>>261
シナリオ序盤にいないけど
在野で出てくるとか？

>>264
そりゃ在野で出るよ
1年くらい放置して武将一覧で探せばどっかに仕えてるだろ

>>265
サンクス
別武将でプレイして
デモプレイで切り替えるしか無いか
めんどくさいなあ

>>263
なんとも言えんがマウスのが遊び安いっぽいね

ぶっちゃけシステム自体はもっとシンプルでいいんだよな。
三国志２か３くらいので充分だと思う。その分余ったスペックをAIに充てればいいと思うんだけどな。
しかし戦国や三国ＳＬＧなら結構ニッチで美味しい市場だと思うんだけど、どこも手出さないのかね？

隙間過ぎて旨味は薄いだろうな
エロゲとかなら手を出すだろうけど

投石

遠射
兵器
攻城
の特技持ってる武将に投石やらせれば鬼に金棒状態。

>>268
三国志は知らんが日本の戦国をテーマにした歴史ストラテジーなら
去年Shogun2 Total WarとSengokuが出て話題になったろ？

ttp://www.4gamer.net/games/111/G011151/
ttp://www.4gamer.net/games/133/G013315/

国産は国内でしか基本的に売れなくなっちゃったから、歴史ストラ
テジーはニッチ過ぎてなかなか手が出せないだろ。
歴史ストラテジーの現横綱Total Warでさえ毎回100万本前後ぐらい
しか売れないしな。

絶道の策は、敵勢力の計略府に隣接している前線都市間での援軍はダメだけど、
前線都市ではない後方都市からの援軍は可能にしてほしい。

黄巾軍は後漢皇帝滅亡後に官爵に就くようになるけれど、三國志11と同様に
後漢皇帝がいてもいなくても官爵なしで指揮兵力２万でいいのではと思う。

外交に行かせたときのセリフがカッコイイな
吉と出るか・・・凶と出るか・・・っ
が特にカコイイ

収奪策は袁紹がマジギレするから出来ない

>>271
お前はここにいる奴らの事わかってないな
ここにいるのはコーエーの面白い三国志を望む変人の集まりなの
どんだけ面白くても他社製品には見向きもしない信者どもなんだよ！

>>275
よくわかってるなお前

洋ゲーしながらコーエーが神ゲーだす日を待ってる俺みたいなのもいるぜ
パンやパスタもいいけどやっぱりご飯も食べたい
とりあえずそろそろ面白い三国志やりたいので
もったいぶらずにいい加減12の神パッチだしてくれませんかねコーエーさん
こんな出来じゃいつまでたっても買えやしない

しかしこの会社、なんであんだけ資本と人材抱えていながら、この程度のゲームしかできないんだろ？

数も量も質を保証しない
むしろ少数の天才が改革することはあっても、多数の凡人は現状維持が精一杯

他の今やすっかり凋落した大手も神とか言われてたころは
大きくなってる最中だったし停滞したらおしまいだな

どうせみんなもwinnyとかで落としてるんでしょ？
金払ってこんな糞ゲーやってるやつなんかもうこのスレにいないよ

割れ厨死ね

金払ったゲームだからこそ腹立つわけで

関係ないが、KOEIの人達が2011年に最も感心させられたゲーム


襟川陽一氏(シブサワコウ)
Call of Duty Modern Warfare3 (米国製のFPS)

北見健氏
CONECT (日本の専門学生達が作ったゲーム)

早矢仕洋介氏
Plants vs Zombies (米国製のタワーディフェンス系ストラテジー)

こう見るとちゃんと面白いゲームを知ってる人達だと思うが、
自分が楽しむゲームと売るために作るゲームは違うという事か。

認知度の低いアマチュアゲームからなら、パクっても叩かれるリスクが低いと思ってそうだね

三○志大戦みたいなのからも平気でパクってるわけではあるが

まぁ全ての出来が糞すぎてそこが叩かれないのは滑稽だな

でも北見氏はAOE(どのAOEかは不明)もやってたみたいだし、もともと
対戦型のRTSは好きなんだろうね。
だが、なぜ自分が作るとなると三国志大戦○を真似するのか。

やはり自分が楽しむゲームと売るために作るゲームは違うという事か。

認証鯖落ち騒動見てほんとに買わなくて良かったと思ったわ

やはり自分が楽しむゲームと売るために作るゲームは違うという事か。

致命的なまでに顧客を大事にしないからな肥は

昔はそりゃ面白いゲーム連発で俺もブヒブヒ言いながら買ってたクチだが
面白くないゲームを前に豚にはならねえべさ

もうKOEIに金払うのが馬鹿らしくなってくるよな

お前は金払ってないだろ

面白いゲームと糞ゲー両方出してた光栄にならたとえ糞ゲー掴まされてもお布施として我慢してきた
糞ゲーしか出さないコーエーテクモにはお布施を払う価値はない

最近の肥の無双ブーストっぷりは異常
最近の発売ソフト見たら無双6エンパ、戦国無双Chronicle2nd　無双OROCHI２sprecialとか
タイトル名少し弄ってちょっと追加要素付けただけの焼き直しタイトルが多すぎて酷い
なんか猛将伝とEmpire商法してた頃が可愛く見えてくる・・・・・・・・

>>274
ﾜﾛﾀ

ず〜っと、何百時間もこのゲームをやってると、かなり面白く感じてくるなww

他のどの作品より好きかも知れん。

>>296
社員も同じ感じだったんだろう。
ずっとテストを繰り返していると面白く・・・って、んなわけあるか。
俺はそこまでやり込めないなぁ。

都市画面で住人をひたすら眺めるの楽しいよｗ

>>296
お前はきっと道端で寝てても面白すと思うんだろ

>>297
最初は
｢なんだこのクソゲー、やってられん｣

しばらく放置した後
｢そういや、オンライン対戦があったな｣
｢おっ、こっちは結構いけるじゃん｣
｢あら、ポイント無くなった…オフラインでもやって時間でも潰すか｣

現在
｢オンもオフも面白れ〜。展開早いし、寝不足だわ｣

こんな感じ。黙って200時間くらい遊ぶことをお薦めしますwww

その感想、もしマジで言ってるなら
アマゾンの評価のところに書いてきてよ

>>300
ポイント無くなったあとオフラインをやるところまでは自分もやったんだけど、
その後でオンラインに戻ってからはオフラインをまたプレイする気が起こらなかった。

あれ、このスレまだ続いているんだ。

>>301
アマゾンの評価って、誰でも書けるの？
アマゾン使ったことないんだが…

・ 道ばたで「寝る」おもしろす！　[06/22 18:52]<!--210.196.147.7-->
・ 東西大合戦、死亡で１５分待ちのペナルティ最高！　[06/10 17:07]<!--210.196.147.7-->

プレイするたびに認証鯖の生死を心配しないといけないのが三國時代の世界観を再現しててGOOD！

仮にも12作続いたナンバリングタイトルの最新作で
最強の三国志と謳っているのにも関わらず
あらゆる面がスケールダウンして1万円
孫子の教え”兵は詭道なり”をユーザーを欺き裏切ることで体言しているところがGOOD!

多少クソゲーでもやれる事が色々あればユーザーはその中で自分が楽しい遊び方をするもんだよ
12はそのやれる事を大幅に削ったただのクソゲー

>>304
星5にするつもりなら、具体的に書かないとコメントでボコボコにされるぞ

具体的に書いても叩かれるけどな

今年から購入者マークが実装されてるから尼で買ってない以上は雑音扱い
レビューしてる奴の過去のレビューも遡れるんだから、不自然にこのソフトだけ
単独でレビューかつ内容が適当な擁護となれば社員工作と疑われるは確定かもね
企業的に過去に社員がその手のトラブル各所で起してるから自業自得か

勝手にすりゃ良いよ

擁護レビューしても生暖かい目で見守ってあげてやって欲しい

>>312
生暖かい目で見守って今後も糞ゲー作らせるってか？

>>313
厳しくしても変わらんし
だってそのクソゲーが売れてるんだから
12も糞だったが一番の稼ぎ頭の無双が毎作殆どかわらない思考停止ゲーとか作る連中が腐るのも摂理だろ
無双シリーズとか三年に一回くらい買うくらいでいいレベルの乱発ゲーだろあれ

要するにお前らもいい加減に買うのをやめろってかせめて待てよと

>>314
売れてるなら擁護レビューの必要もあるまい

KOEIって慶應卒のエリートだらけなんだけどなんでこうなるんかな？
創業者夫婦が慶應卒で社名もKEIOのアナグラム、日吉キャンパスのすぐ横に会社あって優秀そうな学生引き抜きしまくってるのに

>>316
ゲーム作るのに学歴は関係ないって事に気付けないからです

>慶應卒のエリートだらけなんだけどなんでこうなるんかな？

逆にだからかもしれないぜ。
三國志みたいなむくつけき男どもの物語を作るには、正直向いてるとは言い難い連中じゃないのか？
頭はいいとしても、方向性が違ったら何の役にも立たないしな。
つか三國志好きな連中が作ってるのか、まずそこから見ないとな。
…12の出来を見てると、とても三國志の好きな連中が作ったとは、思えないが。

もはや誰もゲームの話をせず、メーカーとスタッフへの中傷しかないとは・・・
どうしてこなた

ゲームの話したかったよ冗談抜きで
買ってきて不満だったから愚痴くらいこぼさせろ
次の被害者になるかも知れん奴の目にとまるかもしれん

特定の人間が貼り付いてるだけだよ

スレに貼り付いて雑談するぐらいしか楽しみ方が無い奴だっているんだぞ

このゲームできること少なすぎて語ることねーからな。

このスレで主に語ることと言えば北見と肥への恨みつらみしかない

>>307

「気軽にどこでもお楽しめ頂けるために、ファミリーパック120g入りの他に弊社では
　新製品、スナックパック50g入りのチップスを発売いたします

　なお、お値段は据え置きとなります。」

他の業種で見たら、呆然として言葉がでないレベルだわ

和ゲーとか洋ゲーとかそういう話ではなくジャンルも全然違うんだが、
某長シリーズのskyrimも前作oblivionに比べて容量が少ないとか危惧されてたな
あれはスリムアップとシェイクアップが成功した結果だったけど

肥満体からただ脂肪を取ってもガリガリになるだけか

信長シナリオすんげぇつまらんね
諸王のがよっぽど面白い

おなじようにナンバリングで12作目まで続いたゲームと比べたら酷いものだ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1339853932/
こんなに長く愛されてゲーム内容語られてるのに
このスレときたら発売後即批判のみになったわけで・・・

だいたいどのゲームも発売当初はボロクソに文句言われるわな
FFやっているならそれぐらい嫌というほどわかっているだろ
あそこなんかゲハやら懐古厨やらめちゃくちゃ目をつけられているのに

今のFFはゲームというよりインタラクティブシネマだからな。
そのスクエニのスタッフが2011年、最も印象に残ったゲーム

齊藤陽介氏　スクウェア・エニックス エグゼクティブ・プロデューサー
The Elder Scrolls V：Skyrim
「ある意味、現実よりも選択肢が多いんじゃないかと考えさせられるゲームです。」

柴貴正氏　スクウェア・エニックス プロデューサー
The Elder Scrolls V：Skyrim
「ゲームを作る我々をハッとさせてくれる作品ですね。」

吉田直樹氏　スクウェア・エニックス プロデューサー/ディレクター
The Elder Scrolls V：Skyrim
「勉強させて頂く箇所、参考にさせて頂く箇所、そして「悔しい」と思う箇所多数です。」

おまけ
和田洋一氏　スクウェア・エニックス 社長
「仕事に差し障るけどSkyrimやろっと」

同盟国が無謀な戦争繰り返したあげく
3万のところに15万で攻めこまれて援軍求めてきた
断ったら名声100下がるとか言われるから
仕方なく援軍送ったのに同盟国の怠惰な守備で負けて
こっちの武将だけ全員捕まるしマジふざけんなよ孫堅

タブ向けだからショボイなんて意見もあるが、今のタブより処理性能も記憶領域も圧倒的に低かった昔のPC向けの方が面白かった現実を忘れてはいかん
懐古ではなく純粋に比較して12の方が酷い

グラフィックや便利さとは別次元のところで産まれるのが”面白さ”なんだな
見た目とかはホントに補助でしかない

>>330
全く関係ないスレでもこういうの出るしな

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -──- ..,_
　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　　 　　＼_
　　　　　　　　　　　　 /｀'ｰ─-､-─'''二二__ヽ
　　　　　　　　　　　　|´ _ﾆ-‐´￣　＿＿　　　|
　　　　　　　 　 　 　 |´　　＿_ﾆ二..,,,,＿_￣￣}
　　　　　　　ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣ 　　‐､ ／　　 ￣ヽ{_,.-‐'´/
　　　　　　　　`l　 ｀ヽ'‐'Ｔ'‐-　_　|　 _ -‐-､__/ ／! /
　　　　　　　　　`l,　 <.|　l_＿__･>‐<・＿__/ .//　 /こっこれが三国志なのか！？
　　　　　　　　　　`l､ ヽ|　　 -‐´ |､｀‐-　　./ |　/以前とは気その物が違う。
　　　　　　　　　　　`l＿| 　　　　lﾉ　　　　/_,.‐'´￣｀＼面白さも消えている。
　　　　　　　　　_,.-''´ヘ l'､.　　´￣｀　　 /´-‐__,..-‐　丶.
　　　　　　　　/´ ￣￣＼L＼＿__ ,...-‐´￣￣　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　／￣　　　￣￣￣￣＼
　　　　　　　 >､　　 　／/　　　　　　　　　　　　　,..-‐'
　　 ￣￣￣７　＼　　|　ヽ　　　　　　　　　_,..-‐'´
　　　　　　　 ＼　 ＼　　　　 -─一´￣￣

つまんね

>>333
skyrimの開発者とは全く逆の事言ってるな

コーエーが客を全く信用していないからな
当然こうなるよ

オンラインの方でなんか上手く回収する策が取れなければ太閤Vみたいにほんとにシリーズ最後のゲームになりそう

三国志12のメインの収入源になる筈だったガチャがなぁ

>>318
俺らのレベルが低すぎて面白さがわからないか、
むしろ向こうが俺らに程度を合わせようとして簡単にした結果12が生まれたのかもしれないな。

もう次スレ要らんな

そうか俺たちがバカだから駄作が生まれたんだ

じゃ１３の話すっか
さすがに３作やったし北Ｐはもうないだろ

新プロデューサーに期待しよう。
この人が歴史好きだといいなぁ

次回作いらないだろ

>>343
ようやく分かったようだな

>344
何いってんだ次作が出るとしたら再び北Ｐにきまってるだろ
最早彼はクレーマー対策部門に配属されてるようなものだよ

ちょっと友達にやらせてもらったけど、思ってたほどおもしろくなかったんでビックリした。
ＭＡＰが目茶狭いんだな。都市も国ごとに一つなのも驚いた。5だったか？複数あったような。
1からプレイしてる孔明の声優の人が最高の三国志と太鼓判してたのに。

久しぶりに三国志欲しくなって覗いたんだけどあまり評判よろしくないみたいね
ＰＣ版で購入したいんだけど、お勧めあったら教えてください
数年前に９は結構いいよって聞いたことはあるんですけど

>>349
どういうのを求めてるかによるな。武将プレイが好きなら、７、８、10のいずれかからか
選ぶことになるだろう。

９は君主プレイかつ、半RTSな戦闘（過去作でいえば６の系統の戦争）が好きな奴なら、
はまるらしい（武将プレイ派だから、購入は見送ったが）

１１も君主プレイだが、AIは基本アホ。とはいえギミックは多いのと、シリーズ初の一枚マップ
（マップはあまり広くないが）なので、いにしえのターン制かつ一枚マップに興味がある人間は、
まあ楽しめるかな。武将も副将システムで組み合わせられるから、思い入れも入れやすいし。

いずれにしても、どのナンバリングもPK必須だからwith PKを購入するが吉。
12はやめとけｗ

ＨＥＸ戦で火計に巻き込まれて身動きが取れず、悔しい思いをしながらターンを終了。
昔の戦闘は今よりも数倍スリリングで面白かった。

1は火計で敵武将を焼き殺せた良作

>>350
今ウチにあるのが三国志６で、結構ハマった記憶があるんで
９買っとくのがいいみたいですね。情報ありがとうございました

９はせいらんだぞ！いいのか？！

>>353
９をやり尽くしたら新たに１１がいいんじゃないかな

そして過去作は、友達と集まってやると、武将の引き抜き＆斬首合戦が始まって、
確実に人間関係が悪くなるというオマケつきｗ
まあ若かったせいもあるが、楽しくもあったよな。

�Uからだったな。まっ先に呂布でプレイ。友人達を蹴散らしたなぁ。

しかし呂布は脳筋なので、計略にかかりやすく戦場で無力化することも可能だったｗ

ついでに言うと魅力も低いから部下を引き抜き邦題だったｗ

今日も新武将作るだけで終わるお・・・

>>350
一つだけ訂正しておくと、シリーズ初の一枚マップは9。
城が馬鹿でかいので狭いように見えるが、部隊の足が遅いので慣れればあまり問題はない

>>361
ああ、そうだった。悪ぃ悪ぃ。やってないんで当時の情報が頭からすっぽ抜けてたわ。
訂正ありがとう。

11はダメ武将育成ゲームだからまた違った面白さはあるけど、面倒臭いゲームというのは事実だと思う

9は双方合わせて50人くらいの大乱戦とか楽しいよね
北見に作らせると何故か5人とか10人とか限界の部隊限定になるし
油断すると副将を無くす
本当に北見嫌い。案外無双なら上手くやりそうだが
シュミレーションには関わらせるな

今回酷くねぇ？って思ってここ覗いたら、案の定批判だらけなのな。

俺をプロデューサーにした方が確実に売れると思うわ

12はオキニの武将を重点的に手軽に育成できるのがいいわ
その分名将のデフォ値が低いけど

>>364
そういや１１にも変な縛りがあったな。都市ごとの駐留可能兵数の上限。
通常規模の都市が10万人、大都市が15万人だったっけな。
あれも当時、わけわからん仕様だといわれていたな。
まあ慣れたけどさ。

11やってないからあまり多すぎると維持できないのは普通にみえる。

>>369
超級はともかく初級では金・兵糧共にただあまりになるんだよ。
いつものことながら。
それと駐留兵数上限があるせいで、comの馬鹿さ加減も相まって、兵力がすぐになくなって
攻めてこなくなるとかデメリットも大きかったんだな。
まあその後１部隊でチマチマチマチマ勝てもしないのに攻めてくるという嫌がらせ仕様になったが。

大軍決戦がしたくとも、持続するのは１回か２回だけという…
ああ、今作（12）でもあまりその辺りは変わってないか。

一番AIがマトモなのって何よ
この会社の作品って例外なくcomアホだと思うんだが

全軍兵撃使えば兵器に対しても兵撃はでるの？

>>371
麻雀大会とか囲碁のゲームとかかな。
どちらも思考部分は外注らしいけどね。

過去作語らせたら生き生きとしててﾜﾛﾀｗ
個人的には9＞11＞8＞10かな
過去作は面白いんだが旧作なんで色々と好みが分かれる所だと思う

とりあえず、全武将プレーがしたい

>>372

兵撃は出ませんが特攻は出ますよ

11でいいなと思ったのは、侵攻ルートが固定じゃないこと。
襄平から下ヒ、呉とかに行こうと思ったら行けること。
12は絶道の策のためだろうけれど、本道以外の侵攻ルートがないのが不満。

今日の株主総会に行く人がいたら、質問して欲しいこと。
PKはいつ出す予定なのか、PC以外に展開する予定はあるのか、
襟川社長は三國志12を実際にプレイしたのか、次回作の予定はあるのか。

いくら売れたかは知りたい

>>378
北見を首にする予定はないのかだけ、聞いてきてくれｗ

株主が腐ってるから今の惨状があるんだろ、何を期待してるんだ

もっと無双乱発しろボケ！金にならないPCで糞みたいな辛気臭いゲームだしてんじゃねえ！
とかが大勢を占めるんじゃないのｗ株主総会とかｗ

もう歴史SLG製作チームは別会社として作らせた方がいいんじゃないか
でも、北見Pは絶対にお断りします

権利丸ごと、どっかに売却してくれ
その方が皆が幸せだろ

買ってくれる所なんかねーよ
だからこそ肥の独占供給状態なんだろ

>>385
肥が三国志に関する権利ごっそり抱えてんだから独占状態になるに決まってんだろ

三国志に関する権利ってどんなものがあんの？
まさか演義原作者と独占契約でも結んだの？

シリアル交換希望
求）100万人の三国志のシリアル全て（１〜７）
出）三国志12対戦版シリアル（関平〜司馬懿）

2セットありますので、2名さままでトレード可能です よろしくお願いします
[email protected]

羅貫中「死後500年以上経ってるのに権利とかﾒｼｳﾏ」

実際のところは商標権とかかな

>>387の演義原作者との独占契約はネタだと分かっていても笑えた
これからも芸の磨きに精進してほしいと思う

キーボードショートカット充実してるかい？
ホットキーって言うんかな
まさか地獄のクリックゲームじゃないよね？

MODであったり、内部のパラメータ弄れるようなMODフレンドリーな設計になってる？
ファイル弄ってイベントやなんかを追加したり
特技の効果率変更したり
ストラテジーでこれくらいのことできないと終わってるわけだが

はいはい釣り釣り

武力160で70くらいの奴と一騎打ちしても
結局3枚必殺くらい当てないとゲージ飛ばせないんだな
普通に生き残ってて腹立つわ

ああ、あのCR一騎打ちか

>>391
戦争中、部隊に数字キーを割り当てられる
1キーをチョウヒ、2キーをカンウみたいな感じで。
ショートカットはそれだけだよ

>>391
ほぼ自動や委任でできるからクリック地獄はない
めんどうなのは建物のレベルあげる時くらい
>>392
そこらへんは日本企業らしく非常に不親切
中華の外部ツール入れれば多少いじれる

いつもの釣りに優しいな
肥に裏切られて人の優しさというものを養ってきた奴らならではだ

>>392に悪意というか、嘲り成分が入ってるとは思うが言ってることは
極めて常識なことだぞ。
というか、歴史ストラテジーでゲームデータを弄れないゲームの方が
珍しいだろ。

これを釣りといって片付ける意味が分からない。

>>399
じゃあお前がレスしてやればいいじゃん
気があって話がはずむんじゃね

単体で面白ければMODだのエディタだのなんていらない
洋ゲーの常識なんてどうでもいい、面白ければそれでいい

え？マジで意味わかんない
PCゲーをMODフレンドリーにしろって言っただけで釣りとか、は？
もしかしてMOD＝Cheatとか思ってる人種？？
こんな普通の話にアレルギー反応出すとかどんだけ疎いの？

何言ってんだこいつ

みんなが満足するバランスなんてありえねーから
それを解消できるのがMODなのに、どんだけ受身の豚なんだよお前
一生口広げて不満言ってろカス

何言ってだこいつ

底が浅すぎてどんなに数字いじくりまわしても駄目ってことは
もう発売一週間後には指摘されてたから
モッドも糞もないんだよど素人が

なんでこいつ一人で怒ってるの？

うわぁ
洋ゲーマニア気取りの初心者さんかな
MODにさえ対応すれば面白くなるとでも思ってるのかな？
ベースに面白いシステムがあってこそだろうに…

ゲームに存在するありとあらゆるデータを変更するツールなら発売前からｗ
存在したし皆もうやりつくしてるんだよ、それでも一週間で葬式状態になったから
アホが得意気にMODモッドうるせーよ能無し

>>406
バカかおまえ
よくMODいれなきゃ糞ゲーっていうやつがいるけど、素材が良いから
MODが活きるんだよ
12はMODっていうかどんだけ弄ってもカスに決まってる

12が面白くなるかどうかじゃなくて、そろそろKOEIもMODフレンドリー
にしろやっていう開発のスタンスの話だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>385
中国企業

>>411
いやお前がMODって言葉が出ただけで釣りとか言い出したのがそもそも
の発端なんだよ
なんかアンタッチャブルな信念でもあんの？

とりあえずカク引き抜こうとして会いに行ったらとっ捕まって首はねられた奴いるだろ

なんだこの流れ

MODがあれば、違う楽しみが生まれるね。
MODの楽しさはゲームの面白さ向上の意味合いもあるけど、
MODでカスタマイズして楽しむこと自体も面白い。鉄道模型イジリや車イジリと同じ。

今日買ったが、リストラされた武将復活したいな
いやまずはそこから始めるべきだ、という義務感が

洋ゲーですらアイテム課金のような方式のDLCを取り入れ始めているのに
このクソゲーがそんなもの始めちゃったらゴミ具合がさらにやばくなるのになぁ・・・

そんな気全く起きなかったな
なんでこんな糞ゲー買ったのか、自分の愚かさを痛切してた

最初にＭＯＤに触れた時は感銘受けたけど
慣れてくるとガワ換えのスキンみたいなもんで自由度そんなに高くないぞｗ

どうせニヤケ顔で釣り糸垂らしてると思って気の良い魚が引っ張ったら
顔を真っ赤にして真剣に釣り上げようとする釣り人が見えた

そんな魚の気持ちが分からんでもない今日この頃

カスタマイズの自由度が高くてMODに柔軟に対応できてたとして、
どこをどうしたいの？

都市や建物を追加したい

他店より割高なレストランに行って、そこで今日のお勧めを注文したんだ

出てきたものはうんこだったよ・・・
びっくりしたさ・・・周りの客全員がドン引きだった

それでもこのレストランの一部の常連が、店長にはこのうんこを極上の料理に変えるトッピングがあるというんだ
あるわけねーだろ、うんこにカツをのっけてもカツカレーにはならないんだよ、結局はうんこだ、なぜそれがわからない

その常連はこうも言ったんだ、わざとうんこを出してるのさ、トッピングを注文させる為にね

>>424
ねえ、痛切君はどんな気持ちでその駄文書いたの？面白い例えだと思った？

クソゲーにお似合いのクソレスのクソスレ

熱い信者達の夜

一つだけ言えることは
消費者の質が落ちたということ

作り手の質も落ちてるけどな。

ヘックス戦なら水滸伝も面白かったよ。
川に流される花栄さん萌えｗ

シリアル交換希望
求）100万人の三国志のシリアル全て（１〜７）
出）三国志12対戦版シリアル（関平〜司馬懿）

1セットありますので、1名さままでトレード可能です よろしくお願いします
[email protected]
昼のは〆ました

マルチ死ねよ

>>431とかを見ると、コンプガチャに手を出したくなる肥の気持ちも分かるわ

株主総会結局どうなったんだ？

予算ケチって作ってもロクなもんにならないな
天道12と二つ低予算ゲーひり出してそのままシリーズ終わりそう

予算を割いてもグラとかムービーが豪華になるだけでゲームの完成度や面白さは変わらないんじゃないのか

オマケの扇子の材質とアートブックの紙質が向上するんじゃね

予算＝制作期間と考えると確かに11、革新までは仕様を大きくしていく方向性だったのがそれぞれ最新作は要素を削る方向や再利用の方に行ったと思う
でシンプルかつ面白くなったかと言えば全然そんな事は無かったという

>>436
ファイナルファンタジー？

>>429
発売と同時にさっそく割れてんだからそりゃ糞ゲームになるわ

>>420
自分でプログラムを弄ればかなり深いとこまで変えれるゲーム多いよ
んでMODで一番成功したのってDotaか？
もうWC3とは全く違うゲームになってて、LOLとか亜種も含め立派なジャンル
として成立してるしな
だけど最近はゲームの内容が進化しすぎてて個人じゃ対応できず、欧米でも
MODは減少傾向にあるらしい
だからMODを奨励するためにParadoxなんてゲームエンジンそのものを無償で
配布したりしてたが・・

ま、羨ましい悩みってとこだな

ナムコ三国志にも劣る

ボコスカウォーズよりは、良く出来たＳＬＧだと思う

ボコスカウオーズは名作だろ

シリアル交換希望
求）100万人の三国志のシリアル全て（１〜７）
出）三国志12対戦版シリアル（関平〜司馬懿）

よろしくお願いします
[email protected]

巣に帰れようざい

香ばしいのがわくな、さすが超クソゲーぞ

ニコのドラマ消されとるこんなことなら一気に見ておくべきだった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

もういっその事、シリアル交換スレにしちまえよ

こんなげーむにまじに なっちゃってどうするの

新しい話題もプレイ人口も少ないみたいだし、認証鯖そろそろ休憩してもいいのよ

シリアルシリアルうっせーぞ
そんなにシリアル欲しいならケロッグでも食ってろ

俺はカルビーのフルグラ派だ

フルグラ旨いけど、フルーツが硬くてアゴが痛くなるんだよな

10000円もする認証ゲーです

友人とコントローラーを回しながら遊んだ三国志を、そのままオンライン化したらと考えると胸熱。

プレイ料金は5分100円です

三国志大戦でも開幕乙されなければ7分100円で遊べるのに・・・

ｺｳｿﾝｻﾝで始めてみた。文官少なすぎて死ねるんだけど、皆は最初の月に求賢使う？
１ターン待って求人所作ってから使う？
初手に秘策使えば李恢来るのは分かったんだけど初動かなり迷うわこれ

初級()

やべぇ…良く考えたらここ一ヶ月認証しかしてねぇ…
マジで1万円の認証ゲーム状態だわ…

>>456
気持ちわかるわ。　思い出補正とかあるけどな。
古いFCとかのゲームで対戦機能があればとか思う事はあった。
SFCのミリティアっていうマイナーゲーを対戦してみたかった。

コンシューマー限定かもしれないけど三国志６やってたら、
君主が死んで次誰にしようか考えてたら重臣たちが会議始めるのな
評判悪い作品だけど、こういう小芸は大好きだわ

夢、人形劇、派閥、異民族、従属
三国志は６が一番面白いよ、後漢皇帝を擁立するメリットもデカいし

戦争がアレだったけど一騎打ちは面白いし

三国志は�Y、信長の野望は覇王伝、大航海時代は�VまでがKOEIから
面白いゲームを作りたいっていう情熱を感じれたな
同時に、その辺で客からパッシングを受けて以後は客の顔色を伺い
ながらゲームを作ってる感じがする。

そしてこのゲームである

こんなゲームの話はどうでもいいんだよ

>>465
そうだねぇ。
つかあんだけ短いスパンでシリーズもの出しまくっても、
ハードが画期的に進化する訳でもないし、ゲームシステムを根本から変えるようなアイデアが生まれる訳でもないし、
要するに飽きられたと思うんだ。

まぁ、そんだけタイトル使って荒稼ぎしたってことだから、そのツケだよね。
ただ、ハード環境も整って、スパン空けるようになった今でもクソゲーしか作れないコーエーはマジおわとる。
無双が売れちまったのがいけなかったんだな。

>>465
同感すぎる

あと太閤やロイブラあたりもやる気を感じたなあ
伊忍道・神曲・古事記はやっちまった感があるがｗ

昨日の株主総会には行けなかった。
今日届いた株主総会決議の結果と共に株主優待の案内が入っていた。
定価の35%引きで購入可能とのこと。去年の30%引きから拡大。全部で12商品。
Windowsソフトは三國志12だけ。
三國志12　11340円→7371円

果たしてどれくらいの人が購入するやら。

なお、優待適用期間が平成24年7月31日まで。
PKは、少なくとも7/31までには出ないということなのだろうね。

6か…
久々にやりたくなってきた
12と比べてみっかな

あんまり早く出されても手抜きしてそうで恐い
まぁ、5年も待ってこの出来なんだから何しても絶望だろうけど

6は夢と登用後の忠誠と戦闘が糞で萎えた記憶しかないな
4・5・7と前後作が楽しめたから余計に覚えてる

俺も6はダメだったわ。5までは友人3人集めて対戦して遊んだが、6からやらなくなった。
年食って、他に興味が移ったのも有るが。

5年間でこれじゃなくて
5年間もかけるからこれなんだよな
1年スパンで出してくれたら駄作が出されても次の年があるからまだ希望が持てるんや

>>470
定価の35%でも高いわ

最早恨み言さえ潰え糞藝爪乱と言われた5年前に出たゲームのスレの勢いと大差なくなってきた
今春発売したばかりのクッソ情けない最強の三國志

お前ら459の俺を助けなさいよと

>>460が代弁してくれてるわ

>>422
戦闘中に表示される、しょーもないキャラの立ち絵をオフにしたい。

459…地獄…と言う事か…？

信長の野望・天道の廉価版があと2日で発売されるなぁ。
三国志なんか止めて天道やろうぜ。

>>483
ここにいる連中の大半は天道無印PK共にすでにやりまくった猛者揃いだろいい加減にしろ！

天道のガッカリ感は異常
将星録→烈風伝のようにはいかなかった
スレチでごめん

曹操の野望

天道が面白すぎて現実がつまらなくなった。

というか三国志のRPG作ってくれないかな　天地を喰らうみたな

英傑伝で我慢しよう

12スレなのに話題が旧作or別ゲーになっている件について

だってHDD整理の為にとっくにアンインストールしてるし・・・

天道なんて革新からいいとこ削ってよけいなもの加えただけやん

革新は俺TUEEEするゲームとしては楽しかったけど、SLGとしてはバランスが悪すぎるな
革新も天道もPKでない方がいい要素まで増やしちゃったのがまた

兵器で無双できるのは三國志10だったっけ？
5の兵器は陣形の性能強化って仕様だったけど、同盟国との共同開発だから自分の国だけでは開発できないんだよな

6は成長システムが嫌い
武力79の張飛なんか見たくもないわ！

年齢と共に老いがくると能力が衰えるやつってシリーズ何作目だったっけ？

6でしょ
馬超とか

4は好きだったな
ちょっと登用成功率がキツめだったのが難点だったけど
副将を導入し、内政担当官を採用した点は評価できる

11作の三國志総合スレとして良い感じに機能している
これでいい

三国志12の話だけになると荒れるしおもしろくないしな
次スレから三国志1-11+12総合スレとでもしよう

叩きたい訳じゃないって意見よくみたしな
俺も総合として話せるのはありがたい

正直これだけ訓練された豚の俺らが考えるシリーズ最高傑作って何だろ
１２の艱難辛苦も乗り越えてきた俺らなら荒れる事なく決められそうな気がする

６最高だろ

9PK推しとく

10PK推しとく　ただし難易度は超級で外部ツールで城防御は9999にすべてしておくべき（初級と上級は迎撃に出ないので攻められるといくら良い武将が居ても負ける）

あー定期メンテだったわGamecity

12PKなんか出さなくていいから13で心機一転して欲しいわ
ウンコにホイップとイチゴ付けたところで中身はウンコだしな

５年も月日をかけてるわけがない。
販売１〜２年前くらいに急ピッチで作ったゲームだろ。

時間かけて作ったのは顔グラだけです

1〜2年もいらんだろ今の技術なら
取って付けたような内政に三○志大戦の劣化パクりだぞ

無双乱発でベースにちょっと変化付けるだけで売れるから楽して儲ける事を覚えてしまった

昔はまだ作る前に当たった資料とかを体系化してゲームに反映させようとしてるな、という
地道だが必要な情熱が感じられたが、今作はなんか全て適当。
今までのシリーズの上っ面から、簡単に実装できそうな部分をちょこちょこっとつまみ食いして、
ゲームとしての体裁が整ってればいいや、的な手抜きかつ底の浅さが初回から鼻につくからな。

つか作品がクリエーターを表してるとすると、今作が今のクリエーターの実力としか判断できないな。

そう。
KOEIの新作が出るときにまずチェックするのは歴史ストラテジーとしての
進化と深化があったかなんだが、顔グラの奇麗化や秘策とかの新しい要素
があっても歴史ストラテジーとしては退化し、何か違う別のゲームに傾倒
する一方。

１２の話は陰気臭くなるのでやめよう(提案)

11で城外に内政施設を作らせるような北見だぞ
時代考証や歴史考証なんかやってるわけがない

なんかの記事で見たが、北見は歴史考証はちゃんとやってるらしい

で、ゲームに落とすと何故かこうなるらしい

買ってから2日しか遊んでないけど
なんか大きな変化あった？

ないよ

発売当初が０点だとしたら、最近のアプデで何点くらいになった？

発売当初を30点にさせてもらうと先週までのアップデートで35点ぐらいの価値はあったと思うんだけど
先週のアップデートで10点以下になった。

同じ日にパッチが配信された天道の最新verも酷い事になってる
デバッグ（笑）

>>518
NAZEDA

動揺の仕様が変わって、戦闘が淡白になった。
内政もつまらなくて戦闘の仕様もひどくなってもう・・・

何故だってこっちが仕様変更した奴に聞きたいよ。。。

いくらなんでもクソゲーすぎる最悪これ以下なんてあり得ないとお前らが言ったから
本当にそうなのか？というコーエーの挑戦

ライト向けにした結果生まれたのが12。
先週の修正で更に初心者が始めやすくなりました！（ｷﾘｯ

アプデで50点まで評価上がったら買おう

>>512
許してはいけない(戒め)

ライト向けなんて言い訳だろ、ツマランから面倒だとか複雑とか言われるだけで
如何に無駄を楽しませるかが娯楽の根本だってのをわかってない。

>>518
何があった

というか昔はある程度コア層向けだったのかもしれないけど、ここ１０年
ちょっとの間でKOEIの歴史SLGは同じジャンルのゲームの中では相対的に
もかなりライト層向けになってただろ。
それをさらに肉だけ削ぎ落としてライト層向けにしますなんて、味わう部
分が無くなって当たり前。

ここ最近は歴史物というジャンル自体がライト向けになってきてる気がする
特に若い人向けの戦国時代物が多い
KOEI三国志もその流れに乗ったのかもしれないが失敗したな

>KOEI三国志もその流れに乗ったのかもしれないが失敗したな

無双での成功が、勘違いさせたとしかいいようがない。
あれで歴女がかなり増えたんじゃないのか？　腐女子も兼ねた。
SLGの三國志は、客層がまったく違うことを無視した結果だからどうにもならんな。

この三国志１２を買ったおかげで三国志の世界が嫌いになった、クソゲーすぎる

秘策システムってのもな

昔はコア層向けだったというけど、
信長の野望も三国志もかなりメジャータイトルだったけどね。

全国版の時小学生だったけど、クラスでもよう流行ってたな。
あの硬派な顔グラでも受け入れられたっつか、あの硬派な顔グラが良かったんだろうね。
ドット絵だったけど、妙にみんな個性的で、こういう顔のやついるいるっていうリアルさがあって、
この武将は実際こんな顔してたかも知れん、って想像力を刺激されたな。

三国志５をやろうとしたらうちのvistaちゃんだとBGMが・・・うっ

12のBGMは評価できる。

SEも悪くはないことに気がついた

いつまでもゲームとかキモいわ糞じじい死ねよ

中身が単純でつまらないゲーム・・・三国志１２
中身が複雑でつまらないゲーム・・・シヴィライゼーション5

単純とか複雑とかは実はどうでもいいと思う。実は演出が重要だと思う。
三国志１２がつまらないのは、いまどき静止画のキャラ絵が演出面を担ってしまったところ。
ちゃんと他のＲＴＳみたいにユニット単体を描き、ユニット単体が血を流して倒れていくことを描けばいい。

おっす
久しぶりに来たけどなんかアプデあった？

9か11の改良版でよかったんだけどな
天道をみるに今の光栄は改良すら出来ないんだもんな

昔から改良と言う言葉とは縁がなかった気がするが

北見「scrap & build !」

光栄は毎回毎回、一から作り直してる感じがある
記憶してる例外は太閤立志伝４から５への正統進化ぐらい

信長の将星録から烈風伝も一応正統進化な感じじゃないか
あと、天道も改良や進化と言えるか分からんが革新がベースだし
北見が信長を一から作ったらどんなもんができたんだろうなw

そろそろ分かるんじゃね？

過去ゲの集大成は肥ゲの最後の切り札と思う
まだまだ余裕があるんだろう・・・

他に同名のゲームが見当たらないとこを見るに
｢三国志｣で商標登録してんだろ？
今年中に返しとけよな

>>547
登録は三國志だな

>>538
Civ5もライト化してクソになったが、拡張版でかなり戻してきた

今後の三国志は外人がプレイしても面白いと思わせるようなゲームじゃなきゃね
まあガラ肥がそんなグローバルなゲーム作れるわけないけどさ

なんで外人に気を使う必要があんだよ

普通に英訳したぐらいで外人に売れるだろうか

コラかどうだかわからんが米軍兵士がノーパソで三國志11やってた画像を
どっかで見かけたんだけどな…

最近のKOEIの歴史SLGの販売って10万本前後まで落ちてるんだっけ？
確か販売20万本未満のゲームはニッチとされてるから事実なら厳しいね。
対してTotalWarは相変わらず100万本売れてるし、Paradoxのゲームも好評
で商業的に成功が続いてる。
でも、恐らくイギリスもスウェーデンも国内の歴史ストラテジーの需要は
日本と大差ない。
違うとしたら世界で売れているということ。

恐らく三国志12は海外を対象に開発する事を止め、国内の未開拓のライト
ユーザー層をターゲットにして売り上げを回復しようとした。
それが失敗だったとしたら次は海外をターゲットにして作るか、或いはシ
リーズ自体を終了させるかどっちかに迫られるんじゃないかな。

10万本前後しか売れない場末のゲームとして細々と存続させる可能性もな
いとは言えないが、その辺、襟川氏は自社製品に対しドライに見える。

ノーパンでゲームとかコラに決まってんだろｗｗ

>>550
気を遣うと言うより、視点を変えてみた方がいいんじゃないかって意味ね
海外RTSで戦国を題材にしたTotal War:Shogun 2ってのがあるけど、なかなか面白い
あのくらいパンチの効いたゲーム、日本のメーカーとして見習って欲しい
長年ゲーム作ってきて行き着いた先が12じゃどうしようもないでしょ

>>551
三国志１だったか英語版は見たことあるよ
ファミコンだったと思う
武将が中国語読みで新鮮だった

>>553
そこで「PK2」商法ですよ
変な新作作られるよりよっぽどいい

それだと1度しかおいしくないじゃないですかーやだー

>>553
肥がそこまで考えてるわけないだろ
そのライトユーザー層なるものを狙ったのなら、こんな値段設定にはしない

騙した者勝ちの世の中だからな

>>558
いや、元々ライトユーザーってのは曖昧な造語なわけで明確な定義なんて
存在しないんだけど、最初は通信システムを使用するユーザーの利用時間
を基準に作られた言葉だったはず。
だから本来ライトユーザーという言葉にお金は関係がない。

というか、最近のソーシャルゲーを見てれば日本のライトユーザーがどん
だけ金払いがいいか解るでしょう。
もちろん全員がそうとは言わないけどね。

は金かけないって定義は存在しないよ。
どっちかというとお金より時間じゃないか？

消したつもりの文がケツに残ってた(照

>>560
ソーシャルゲームに金を落とす層なら尚更、1万はらってPCゲームのパッケージになんて手を出さんだろ
なんでソーシャルゲームにはまって大金をつぎ込むのか考えればわかる

金銭的なことを基準に含めていうなら
ライトユーザーではなくライトゲーマーだろうね。

ただ、KOEIが○○○ユーザーと○○○ゲーマーという言葉を明確に
使い分けて考えてるとも思えないが。

>>562
そこはKOEIの読み違いだったんだろうね。
まあ、12が売れてないっていう情報も売れたって言う情報も
まだ耳にしてないけどさ。

なんかもうシリーズについても語り尽くされた感じ

自分なら9ベースで新作を作りたい

じゃあ俺11ね
それの次に頼むよ

>>528
KOEI「・・・鶏肋(ﾎﾞｿｯ)」

なるほど、確かに1万のゲームをライト層は買わないよな。
3,000円ぐらいのゲームにすれば良かったのになー。

アーケードのカードゲー（三国大戦）はカードを盤面で動かすと画面が連動して動くから楽しいのであって
マウスをクリックする三国志12が真似しようとしたのが愚か過ぎる

というかじゃあ今までは素人お断りの
敷居の高いゲームだったのかって言われれば全然そんな事ないよな
koeiの調べでは最近のライトゲーマー層は
少しでもデータが増えれば全く対応できなくなるくらい
知能が極めて低い層って調査結果がでてんの？

俺が初めて光栄のゲームをしたのは小学校の四年の頃だぞ。三国志２だった。
調略とか計略の内容の意味がよく分からなかったが自分で調べて楽しんだけどなあ。
知能が低いというよりも面倒臭い事を嫌がるんだろう。
努力とかに労力を払わずにすぐに結果を求めたがるとは新人見ていて思う。

>努力とかに労力を払わずにすぐに結果を求めたがるとは新人見ていて思う。
自分にもそれは当てはまるかも。。
ゲームだと過程が面白いから楽しめるんだけどなぁー。
仕事も楽しめれば最高なんだが。結局求められるのは結果だけだからなぁ・・・。
スレ違いスマソ

もう少し文章の書き方学べよとは正直思った。

肥の仮想ターゲット設定の知能が低すぎるだけじゃね？
まあ、作り手自身を基準にしてるのかも知れんが・・・

>>573
ゲームに何を求めるのかは人それぞれだから別に構わんとは思うよ。俺もテトリス大好きだしｗ
ただ、SLGよりも手っ取り早く簡単に爽快感とか達成感を得られるゲームは他にあるんだから、
わざわざSLGに手っ取り早さを求めるのもどうなのかな？とは思うだけで

>>574
悪かったなｗ

大体、最近の奴らは何でも楽をしすぎだよな
俺が若い頃は、水は３ｋｍも離れた井戸までバケツを頭に載せて汲みに行っていた。
火を起こすときはおがくずを集めて、弓に結わいた木の棒を回して摩擦熱で火を付けていた。
苦労はあったが、色々な物を学んだと思う。今は何でもお手軽なワンタッチだろ。
そりゃ精神が堕落もするよ

おじいちゃん、入れ歯忘れてるよ

>>566
確かに過去作で良かったものをベースにして新作にするってのはいいな
良かったものをで行けば、９や１１
もっと出来ただろうなら、８など
これだけで三国志15までは安泰やで！

ま〜た飽きもせず不満ブーブー
いい加減にしろ
よこんなクソゲーに未練タラタラとか暇人か？

一万円？お布施って考えろ信者ども

　　　　　　.／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 .／/. |　|　// 　 　 |　|//＼
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　(´-ω||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)
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　⊂＿)|／　　　>580　>.　.　.＼||(＿⊃
　　　　|＼　　　 （ 　O　 ）　　　 ／|
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　 　(　　-ω|　.|　 ∧＿∧|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
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　　　　　　　　　　（ __人＿)

>>571
12を発表するにあたり、KOEIはライトゲーマー層に関しては一言も触れて
いないと思うよ。
KOEIが触れたのはゲームに余り時間をかけないで遊ぶライトユーザー層
に関してだけだったと思う。

で、そういう層をターゲットにするにはプレイに長時間を要するゲームは余
り好ましくない。
だから城の削減、同時に城の削減により余剰になったと思われた武将の
リストラが行われたんだと思う。
タブレットPCでプレイ可能になったのも、ソーシャルゲーと同じ発想でライ
トユーザー層がいつでも、どこでもちょっとした時間に12をプレイ出来るよ
うに考えたんじゃないかな？
ちょっと空いた時間にタブレットPCで12をプレイする人が多くいるとは思え
ないけどさ。

まあ、歴史ストラテジーとしては中毒性も無く、全く面白くない12だけど商品
として成功したかどうかは解らない。考えたんじゃないかな？

>どこでもちょっとした時間に12をプレイ出来るよ うに考えたんじゃないかな？

中身が薄すぎて、今や立ち上げることすらしなくなってるがな。
ちょっとした時間にプレイするには、認証がいちいちウザすぎる。
ちょっとしたことでも、毎日とか積み重なると、「ああ、認証あるんだっけ。じゃいーや」となる。
プレイに関して回り道、寄り道、手間がかかっても楽しめるならアリだが、
プレイに関係ないところで、しかも正規ユーザが一番割を食うのが精神的に
不満をもたらす。あほくさくなるんだ。

毎日の認証をささいなことだ、と思わせるほどゲームに魅力があればいいんだけどな。
それは望むべくもないし。かくして立ち上げることすら、しなくなるのさ。

CDを入れてポンと簡単にゲームがしたい

>>580
その通り。
未来への投資を惜しんではいけません
何本でも買えばいいのです
信心があれば買えるはずですよみなさん

自演なんてオナニーと一緒っすよね。やってて虚しくなんないんすか？

ストラテジーという単語を使いたがる奴と
長文改行をいとわない奴はスレから離れてそろそろ冷静を取り戻すべき

ストラテジーって用語のほうが今は普通じゃね？

>>586
自演じゃないよ

ほんとだよ？

グラだけ進化して中身が進歩しないのは良くある事だが、グラも退化して中身も退化するとか何事だよ
正直曲もたいしたことねーよ

>>589
そこまで真剣に否定するような内容じゃないだろｗ

今さらだけど槍の防御力がオンラインと同じ2割増になってるんだな
槍兵防御のレベル上げたら全然ダメージ食らわん

>>587
平静を取り戻すか冷静さを取り戻す方がいいと思いました。

>>577
家を建てる場所を間違えたんじゃないですか
井戸の近くに建てたらいいじゃないですか

もう一ヶ月以上も１２起動してないのにこのスレだけには来てしまう不思議ｗ

>>595
あるあるｗ俺もだ。
オンラインのほうは起動してるから少し違うかもしれないけど。
ありえないけど劇的なパッチがあるのではと思ってるのかもしれない。

おまいらに質問一問一答

次の状態の時、どの都市を、どのタイミングで攻める？

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/80506

開くのめんどくせーから
画像直接貼れ

セーブデータかよ

>>595
俺も同じだ！

>>597
五ヶ月後に小沛攻めでいいと思う

三国志１２のＣＤロム
子供のおもちゃになってる
凄く飛んでくよ

小学生が考えたようなネタだな

我が家でも軒下にぶら下げているとカラス除けに効果を発揮している気がします＾＾

色々試したけど結局劉備が一番面白いのかなー
義勇軍使わないようにしても「国力弱くてキャラ強い」で楽しめるのってこいつ等しかいないっていう

　　
　　
　　　　　　　　　まだこんなクソゲースレ続いてたのか！！！　　　　
　　
　　

9pkは中毒性あったなぁ#

>>602
タジン鍋を帽子にしてるヤツ思い出した

>>605
>国力弱くて配下強い

ワシ韓玄だけど(´・ω・｀)

体験版やったが酷いな
内政は掘り下げも効かないし建設場所決めて増築するだけしかできないし
戦闘は信長創世の劣化版だった
PK期待できるのかこれ

秘策がつまらん
開発してストックして好きな時に使うって雰囲気も糞もあったもんじゃ無い
勢力の状況に合わせて配下が勝手に提案してこいよ

素が酷すぎるから期待できないに決まってるが
いつものエディッタと削られた武将にシナリオ追加だけでも買う奴いるだろうし
PKでてからはじめて買う奴もいるから
PKはどうせ出すんじゃないの

>>610
>>424
>>506

衝車硬すぎる
止めようとしてもこっちのがダメージでかいし
兵撃戦法か伏兵なかったら無理だな
曹仁一人に負けてしまった

最強の三國志とかコピー決めた奴はなに考えてたんだろうな
舞台整ってねーじゃん

批判する舞台を整えたんだよ言わせんな恥ずかしい

まあ11は、ニコとかでバンバン動画の素材にされてたから、肥もなんか勘違いしちゃったんだろう。
動画のほとんどは、動画作成者のお気に入りのキャラクターを三國志世界に紛れ込ませて、
半無双させる内容がほとんどだからなｗ
あれらを見りゃ、器だけつくっとけば後は勝手にプレイヤーが楽しんでくれるぜ！とか思っても
不思議ではない。ただ楽しむにもギミックがあればこそ、なんだけどなー…

そういや10、11も一ヶ月持たずに積んだな
12が糞なのはごく自然な流れだったのね

11から6年も空いたのはもう売れる三国志作る能力がありませんって事だったんかね
で、タブレット市場進出を狙って作ってはみたけどやっぱり開発力が低さが露呈した、みたいな

オプーナの初回出荷で資金使っちまったからだよ

初週で3200本しか売れなかったらしいが12といい勝負だなｗ

シリアル交換希望
求）100万人の三国志のシリアル全て（１〜７）
出）三国志12対戦版シリアル（関平〜司馬懿）
1セットありますので、1名さままでトレード可能です よろしくお願いします

[email protected]

出る前から糞っていうのが誰にでもわかるのに買って文句言ってるやつはなんなの？

なぜ人は10や11で失敗したのにまた同じ過ちを繰り返すのか

過ちて改めざるを過ちという

＞[email protected]
うぜーんだよはげ

>>624
そんなにうざいなら応じるふりしてイカタコウイルスでも送ってやれよ(笑)

それ荒らしが張ってるだけだぞ。

心に訴える物がないんだよな、三国志12は・・・
http://www.youtube.com/watch?v=UiKSFqnZYVc&feature=my_favorites&list=FLgsto1c2TGBU4jKqK8uEFHA

民にスポットを当てた５
地の利、人の和、天の時を再現した６


最近の肥はこういうのが無いよね

書き込みがない…
ただのクソゲーのようだ

パート15くらいで終わると思ったけど、よくここまで続いたね。

大半は文句と苦情と怨みばかりだけどな

やってみて糞ゲー掴まされたとスレに来たらもう既に大勢が暴れた後で慣れてしまった信者が
解ったからさっさと出て行けよと怒ってる状況だったｗ

いまだ被害者が出ていたとは・・・。KOEIは罪深いな

なんだかんだいっても知名度はそこそこあるし、好みはあるだろうけれどフラフィックも綺麗な部類
体験版をやらないでパッケージだけ見ると、悪い印象は持たない人が多いんじゃないかな

お、おう

>>630
葬式スレの代わりだからねｗ

pkでどこまでパワーアップ…は難しそうだな

>>637
12は砂の上に家を建てたようなもん
そんな家を飾ったところで住むことはできんよ

>>638
砂の上に家→×
砂の上に張りぼて(顔グラ)→○

三國志12って書くとカッコ悪いけど三國志?って書くとカッコイイ不思議

最強の三国志?

>640
>641
おまえらｗｗｗ
お腹イッパイだと食い物で遊ぶガキのように　クソゲーだと名前で遊ぶしかないｗｗｗ
その衝動　致し方ない

まぁ食い物は粗末にしちゃいけないけど　名前はどーでもいいや
ウンコクシでも屁ーコクシでも

>>641
トゥエルブ！！

ロマンスオブスリーキングダムトゥエルブ

恥ずかしい・・・・
?が機種依存文字とは恥ずかしい

>>645
あ　機種依存文字だったのか　ふつうに？だと思ったｗ
もしかしてXIIみたいな感じだったのか

もうMJ-12で良いよ

Michael Jordan

12・１２・�K・一二・十二・壱弐・壱拾弐・?・?

わしの三国志は108まであるぞよ(´・ω・｀)

1万の元ぐらい取ろうとスレに貼り付いてきたけど
話題も尻すぼみループしたしKOEIは冗談抜きでやる気無いみたいだから消えるか

１３出たら評価だけ見に来るわ

といいつつ1日に1回はスレにきてしまう>>651なのであった

ゲームはとっくにアンインストールしてDVDもケースにしまったが、このスレだけは毎日見てる俺

ニュータイプ・パイロット
プルトゥエルブ

いかに上手くけなせるか合戦も終わり過去作総合もそもそもターゲットは云々も光栄について洋ゲーについても終わりこのスレは役目を終えた

楽しみ方がわからない。教えてください

投げるとよく飛ぶよ
後は顔芸みて笑うか

まずアンインストールします

>>656
お前は、頭に頼り過ぎる。もっと、体で感じるんだよ!体で!!!

北見さん、布教活動ご苦労様です

>>659
ああ、なんか内政が楽しくなってきました。戦闘なんかいらんかったんや！
どうもご教授ありがとうございました。

一番楽しいのは、購入前どれほどの糞ゲーか予想している時
その後、楽しさは直滑降に落ちていく・・・

体験版出しただけまだ良心的だったからなぁ
体験版やって良ゲーだと思って買う奴はいなかったろうし

【三国志１２に望む事】スレが建ってたのに意見が全く取り込まれてなかったなｗ

インターネットは意見を吸い上げる場ではなく自社サービスを褒めライバルサービスを叩く場所だろ！いい加減にしろ！

そうだよ(便乗)

13が制作されるなら革新システムでおなしゃす
あとジンギスカンみたくユーラシアと南蛮もいれてくれよ

敵味方、双方の号令を合図に乱戦開始。
敵の脳筋武将にちょっかいを出して、挑発しながら徐々に後退、細道に誘導。
敵の軍師が慌てて駆けつけて止めようとするも、既に手遅れ。
火計、伏兵、弓矢のコンボで脳筋壊滅。一気に形勢逆転。

こういう戦いを三国志でしたいんだ。

５からいきなり１２を買ってとんでもない目に遭ったんだが
リベンジに11PKか9PKかどっちにしようか迷ってる
最終的には両方プレイするつもりだが、どっちを先にやるべきだろうか

安くてコスパが良い9PKを勧める

11は大航海とか1枚マップを生かした攻め方や陣や櫓を使った防衛が楽しかったけど
内政が楽しい三国志って言ったらどれになる？

http://www.amazon.co.jp/dp/B0089U9VXK

>>671
765三国志

もうこのゲームはタイム競うしか遊ぶ方法なくなったな
みんなでタイムアタックしようず
シナリオと勢力決めてさ

えっ！まだアンインストールしてない人このスレにいたんだ

まだスレに貼り付いてるとかキチガイかよｗ

えっ、まだ三国ｓ１２のスレってあったんだ（笑）

北見　無能　巨根　女社長　誘惑

ここはホスピスです

三国志12が原因のストレスや心的外傷を発散、治療するために利用しましょう

何だかんだでやってしまう...俺はいったい何に取りつかれているんだ

年増の女が総大将・・・

うむ・・・いい

キシリア様・・・

>>682
五十代のおばはんでもか

>>683
キシリア様は２０代だろ！

オリジンでは３５歳

同盟を組む→ここ攻めるの手伝ってくださいって言われる→援軍を出す

援軍頼んだ分際で兵士7000(全兵力は40000↑)とかふざけてんのこれ？
ひどい兵力差で援軍に出した主力の半分が処断されたわ糞が

信長の野望や三國志でCOM同盟国に援軍なんて出すのがまちがいだろ(笑)
シリーズによるが名声上げ、漁夫の利狙いや大国の兵削りくらいしか援軍出さんよ
特にクソゲーの12は事実上自軍は退却できねーから尚更

11なんかは自分の城が攻められていても無視して猪突猛進して自滅してたなｗ
で、帰る場所がなくなっててひどい目にあうというオチがつく

兵を養うには金も米も必要なはずなのに
何故昨今の肥ゲーは無制限に兵が増え、維持できるのか
出征しないと兵糧が減らないのはどうして？
兵パワーだから？パゥワーだからなの？

戦国時代ってそもそも徴兵ってあったの？
多少はあったんだろうけど基本的には
大名「戦争行くよー、お金あげるからついておいでー」
農民「わーい、臨時報酬だー」
って感じだと思ってた

農民は敵国に攻められると田畑を焼かれるから場所によっては率先して参戦した。
攻める場合は大名も理由があり、たいてい初期の理由は飢饉によるもの。
作物が獲れない→ある所から奪うの図式で、これも農民からわりと志願する。
結果勝てなければ飢え死になので武家も農民も必死に戦う。

金で釣ると軍隊には臨時収入目当てが多くなり、この場合は命あっての物種で
農民あがりの兵隊はすぐに逃げるから武家側も好まなかった。

回答：ノブヤボでも採用されてるけど徴兵というより実質募兵。やる気採用。

何処の国の何時代の話だ？
飢饉で戦争して田畑焼くとか意味不明なんだが

初心者で申し訳ない。防衛のとき城壁に弓と槍を登らせ門を攻撃しているてきを攻撃したいけどできない。
ターゲット選択すると門まで移動してしまう。城壁から弓や槍で攻撃するのはなにか特殊な条件いりますか？

小田原包囲において北条方が
子供と老人以外の男性は全員招集したとかあるけど
基本は>>691で合ってるでしょ

>>694
距離が離れすぎている
敵部隊でなく場所をクリックしてる
などが考えられる

特定の部隊を攻撃したい場合は敵部隊を選択肢ないといけないけど
ただ敵を攻撃して欲しい場合は待機でおｋ
それで範囲に入ってきた敵を攻撃してくれるし
基本的に相性良い兵科を優先する
また敵が移動した場合も追いかけないので操作に間違いがない

>>696
ありがとう演習とかでためしてみる

>>693
そりゃおめぇただの妄想なんだから厳しく言うなよ

>>690
そのくせ武将は国の財政を揺るがしかねないほど
加増しまくらなきゃならんのがな

>>692
戦国時代の大名の戦争理由の第一が「食の確保」だったのは間違いない。
自国が飢饉になり、或いは飢饉では無くても食の確保のために出征して
略奪をするという話しは珍しくもない。
敵の国力を下げるため、或いは嫌がらせのために田畑や農村を荒らすと
いう話も別に珍しくない。
戦国時代は大名が日本の覇権を握るために奮闘した時代じゃなく、大名
が自家の存続のために奮闘した時代。

>>700
ここは三国志のスレですよ

>>700
賛同してくれるのは嬉しいがそもネタだし>>701

これ、どのぐらい売れたの？
amazonのレビューとかも依然として惨憺たるもんだけど。
KOEI基準でも、こりゃマズかったな・・と思わしめるぐらい
売れてなきゃ少しは反省する可能性が・・あるかな・・？

今の肥が反省するとは思えない
売れなきゃシリーズ終了だろ

無双が売れてるうちは何とも思わんだろ、三國志信長は出してやってるだけ感謝しろレベル
皆いい加減無双なんて毎回同じことするチンパンゲー買うのやめろよ…

むしろ肥はネットでの悪評にもかかわらずこれだけの人数騙せたってポジティブに考えてるんじゃないの

そろそろノブヤボ最終作や三国志最終作、
大航海時代最終作と太閤立志伝最終作を検討すべき

PK商法ならぬ新手の完結完全版商法に手を着ける時がきたぞ肥

今の光栄には出して欲しくない

なんか体験版アンインスト中に問題発生して一部関係無いデータも消えたんだが
マジゴミだなこれ

>>709
どういう状況で何が消されたの？

>>707
三国志、大航海時代、太閤立志伝に関しては既に出ているじゃないか

ゲージを溜めて攻撃力が上がるみたいな、
戦略性も工夫の余地も無い糞仕様だけは勘弁して欲しい。

>>709
問題発生した自分のPC環境が屑なんじゃない？
何人も同じ症状が出てるならあれだけど

年度末に海賊無双出せば2,3年は安泰なんだよ
信長や三国志買うやつはどんな作りでも毎回買うから無視してりゃいいんだよ

歴史物で一旗揚げた会社が歴史をないがしろにするからこう言う事になるんだ

元はエロゲーの会社ですが？

末期はシステムソフトのようになると予想

エロゲ化するならそれはそれで悪くない

ガストとかいう会社を買収してる時点ですでに末期
案の定生み出されたのはクソゲーだし

コスト削減を進め益々中身の無いクソゲーをユーザーの皆様に提供することを約束します

ガスト買収したんだから工房シリーズやアルトネリコの顔グラでも配信しろよと思ってる
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1341242462511.jpg

そうやって改造すればええやん

公式でやってほしいねん

天道だとひこにゃんとかとコラボしていたが
本当に関係ないのに唐突にされてもなあ

>>716
だから歴史物で一旗上げたって書いてあるだろ
元は何々とか言い出すとか文盲か何か？

なんとなく三国志12を起動してみた
最新データは5/19だった
長い事放置してたなぁと思いつつ、ゲームを終了した

そこはプレイしてやれよとは言わないのが
三國志12被害者のマナー

「一旗揚げる」は
○ふるい立って新たな運命をひらく
○新しく事業などを起こす
だから、ツっこむのも、やむないかと
あと罵る意味で文盲とかいうのは、悲しいから止めような

取り合えず誰かで始めて施設に一通り武将を配置した辺りで我に返ってゲームを終了する病気に購入した三日後にかかった

前線の裏は兵力０なの？ｗ

前線の裏？

>>728
どのみち>>716は煽りありきでここの住民じゃないことは確か
元々エロゲの会社だから三国志はおろか信長他すべて糞って言ってるようなもんだろ

同人ゲーのSLGでもこれより遥かによく出来てるからなぁ
20年以上作ってきて12作もあるのに過去最悪のクソゲーになるってのはいくらなんでもないわ

同人の方が売り上げとかに縛られず自由な発想で作れるからたまに素晴らしい
ゲームが誕生する事もあるよね。
正確には同人とは違うのかも知れないけど『DotA Allstars』とか『Tower Defence』
とかさ。
Paradoxが代理販売してる『Mount&Blade』も、元々はKOEIの歴史SLGのファンだ
ったと言ってるトルコ人夫妻が作ったインディーズゲームだしね。

KOEIというか今の日本のゲーム産業はどこも崖っぷちなわけで、新しいゲームを
提案すると、内容よりもまず「これは売れるのか？」と聞かれる環境で、今後も面
白いゲームが出てくるとも思えないな。

というか面白くないゲームの方が売れる不思議。

>というか面白くないゲームの方が売れる不思議。

社会全体に、時間と金をかけて娯楽を楽しむだけの余裕が減ってるからな。
だから購入者は具体的な内容を吟味するより、まず優先させるのは確実にそれなりの品質や期待が満たされるであろうこと、
つまり過去の実績から導き出されるブランドのナンバリングタイトルを選びたがる。
それプラス、試行錯誤を厭い、手軽に始められていつでも止められる物を無意識に求めている。小難しいルールを覚えることや、
ルールを覚えるまでに一方的に負けたりするのは、ストレスが溜まるからやりたくない、みたいな精神作用もあるようだ。

そこで新規はある程度すぐに勝てて、いつでも始められ止められるお手軽ゲーに需要が集まる。
結果、ゲーム構造まで単純かつ深みのない物になる。
悪循環ですな。
それとよくいわれるのが、ゲームは余暇でする物で、しょせんは暇つぶし。暇つぶしにそんなにムキになっちゃってどうすんの？
って意見。そういう姿勢がなくならない限り、面白いゲームがあっても手間暇かけてやろうとはしない。
社会全体に、余裕がなくなっている状況では、致し方ないともいえる。
娯楽は、余裕の産物だからね。

>新しいゲームを提案すると、内容よりもまず「これは売れるのか？」と聞かれる環境

それって割と当然じゃね？

>>736
流石にそこは当たり前だわな
社員と株主守る義務があるし

色んな意味で糞スレだな

原因は１２だけど

どっちかってーと原因は北見だろ

だよな。4亀のインタビュー記事とか見るとそう思うわ

>>753
>娯楽は、余裕の産物だからね。
確かにそうだろうね。
そもそも日本ではゲームの地位が低いね。
海外じゃPCゲームもスポーツとして認識され(スポーツへの認識が日本とは違う)、
作られるゲームも大人向けのものが多いけど、日本はまだまだゲームは子供の
遊びという感覚で、子供向けのゲームを大人も遊んでいるという雰囲気だよね。

だからゲームを積極的に遊びたい人がどんどん海外のゲームに流れ、国内のゲ
ーム市場の縮小が続く要因の1つになってるんだと思うけどなあ。

企業として売り上げを重視するのは当然なんだけど、既に実績のある要素を集め
て組み立てて味付けをしたゲームじゃなく、客を唸らせる様なゲームを作って欲し
いもんだねKOEIさん。
余裕ができたら、たまには大人向けの歴史ゲームを作ってくださいよ。

無双とかに比べると大して売れないから
開発費も少ないんだろうけど少ないなりに創意工夫して作るってことしないで
ただどんどん手抜き品を作ってる感じがする北見作品は

暇人だなぁ、、

何度もループして語り尽くされた事を長文にするなんて暇人だなと思ったが
いまだにこのスレを巡回してる俺も大概だった

このスレ見てたら、三国鼎立っていうフリーゲームの方が面白いような気がするし、実際面白かった

天道withPKがVitaで発売するらしい
革新を忘れ去るとかコーエーやっぱ頭おかしいわ

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120629_543749.html

まぁ、1万払ってアレを出されてみんなの怒りがおさまらないのは理解できるけど
無料でこんな素晴らしいゲーム作ってくれるメーカーもあるんだぜ
一旦三国志12の事は忘れて、これをやろうぜ
http://pso2.jp/

革新はゲームバランス崩壊してるし仕方ないな

いや、そういうの興味ないから

>>747
何気なしに見たんだけど
キャラクタークリエイトコンテストのグランプリ吹いたｗｗｗ
スレチすまん

アドレス見てオンゲー回避余裕でした

PSO2ってぶっちゃけただのクソゲーだよな

スレチ

結局、体験版のアンインストールで問題発生ってのはくだらんデマか…

まあ12の存在自体問題だしな

12ってインストールが異常に長くね？

鯖の調子が悪くてスレ一覧に出てない
まさかシリーズ最新作のスレが過疎で落ちたのかと思ったけど落ちたなら落ちたままでいいと思った

信長の昔のヤツはちょこちょこやってきたけど
今回三國志シリーズ初めて手を出そうと思い７か８で迷ってる
ＰＫ込みでどっちが良いかな

8は糞藝爪覧
7は良作

10買っとけ

>>758
うーん…個人的には、７の方が面白いと思うし、８はでた当時は実質7のマイナーバージョンアップ版だ、
といわれてたくらいだからな。ただ７の戦争は、なんとな微妙（８もべつの意味で微妙だけど）だし、
８は１年ごとでシナリオを進められるというシリーズ唯一の特徴がある。

まあどっち選んでも似たようなもんかな。

サンキュ

７と８に絞ったのは、それら発売当時によくノブヤボやってたもんで・・・
でレビュー調べてたら>>761のようなこと書いてたもんで迷ってた
とりあえず７か或いは１０も視野に入れて検討してみるわ

発売前内政戦争シーン画像だけは肥３信者の心擽った
ただ・・・それだけ・・・ｗ
掴ませ　飽きさせ　また掴ませる　広告屋みたいになったなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=v28Riaob7kg&feature=related

>>762
亀で悪いが、７か８ならオススメは８。１０は止めといたほうが良い
どっちもそれぞれ微妙なところがあるけど
８は年代ごとにシナリオ設定されてるから好きな局面で遊びやすい

重レスで悪いが念のため追記しとくとソースネクスト版の８にシリアルは入ってない

今９PKやってるわ。
音楽とグラは12のほうが上だけど9のほうが面白いのは何故なんだろう。
具体的な面白さの違いがわからん。
内政も大差無いはずなのに12のほうがつまらないんだよなぁ。人口のせいかな？

1枚マップとか色々な要素はあるとは思うけど、たとえば内政であれば達成感とまではいかなくとも、何かをやった感の有無が大きいと思う

9って当時は相当ハマったけど今やると糞なんだよなあ
1枚マップ以外いい所が無い
それでも12よりましだけど

確かに12は内政が数値でわかりにくいかもしれない。
施設のLVとか上げてみてるけどそんなにきっちり気を使ってやってないからなぁ。
よくわからないけどとりあえずLV上げとくか、という感覚。

内政は9もクソだろ

9は戦争以外の要素はイマイチだったな
肝心の戦争が面白くなかったらクソゲー扱いされてたかも

仕事帰りに友達の家でノブヤボ蒼天録やったら面白すぎてハマった
粗が無いわけじゃないが俺の好みに合いすぎてもう買うしかない
こういう三国志を出してほしいわ

蒼天録は戦闘がクソだったな、ただただダルいって感じ

というか戦争も9は今イチだった記憶が、、
戦法の連鎖狙いで編成するから毎回同じ様な面子になりがちでつまらない

ちょっとまてｗ
評判の良かった（ハズの）9がぼろくそに言われてたら
元々三国志に良いゲームは無かったって事じゃ・・・。

>>776
そこいらは好みだからな安心しろ9をゴミだとは思ってない
このスレのタイトルは・・・、だけど

烈風伝ベースの13を希望します

>>776
11PK

君主プレイは三國志9
個人プレイは三國志10

たぶんこれが最後の良作

こうして見ると５〜１０までは最後はやっぱ好みの問題になるな
そういった意味では純粋なクソゲーは１１だけか

はやく１２出ないかな。もう７年ぐらい待ってるんだけども

糞なのは12だけそれ以外は好みの問題

10は脳内プレイが出来るかにかかってる。
あの勢力はしばらく潰さないで置いておこうとか
上級部隊をずらっと揃えたりを目標にやるとか
そんな考えが出来る人は楽しめる。

つまり万人受けせず楽しめる人しか楽しめないのか

wikipediaの概要クソわろたwww

>>784
それ普通のゲームじゃね

10のもう1つの遊び方　複数軍団作ったらあとは放置しとく　とか

>>776
５の戦闘はある意味三國志の戦闘で、一番部隊を動かすのが面白い戦闘だったから、あれがたぶんシリーズでは
一番のできかな。むろん異論はあるだろうし、ターンベースなんてかったるくてやってられないって人には不評だろうが。
アレに主部隊副部隊分離と、能力を補い合う副将システムがついてくれれば、いうことはないかな。

11はPKPKがあるから12と比べたら神ゲーだろ
まぁPKPKにして凡ゲーレベルともいえるがシリーズの中でも色々楽しめるのはいい
後半シナリオで呂布蘇らせて君主プレイとかできるし

>>785
低機能のパソコンでも動作できるようにするため、『三國志11』と比べ推奨環境が引き下げられている。そのため、武将のリストラ、『三國志IX』以降用いられてきた一枚マップの廃止、『三國志11』で採用されていた箱庭内政の廃止が行われている。

オンライン対戦機能も本作の大きな特徴の一つである。製品版の他、無料で入手できる対戦版でもオンライン対戦を行うことが出来るようになっている。

購入の際には、これまで以上に自己責任というのが前提となるタイトルになっている。

wikipediaより抜粋

感情が入りすぎだろｗ

>>788
6〜10しかやった事無いから5はわかんないわ。
三國志DS �Vが5のリメイクなのか。買ってみようかな。

>>790
５の戦闘は、シリーズで唯一の陣形システムを採用して、部隊の当たり判定に前方・側方・後輩があって、
それぞれの方向で相手に与えるダメージが違う。
それと陣形によって、相性や特性があってそれを変えながら戦闘を進めていくのが楽しい。

特に攻撃型の陣形で敵の後背から攻撃すると大ダメージを与えられたりして、爽快感もあったしな。
陣形で効果が変わるとか不自然、とかいう向きもあるだろうけど、純粋に部隊を動かして楽しいのが
大いなるメリット。武将毎で使用できる陣形に違いがあるから、武将に個性も出やすかったし、
一応経験かイベントかで陣形を覚えさせることもできたから、陣形を収集する楽しみもある。

色々と楽しみがあるよ。

兵科も無いのに南船北馬も陣形で見事に表現してたしな
パラメータも特殊能力も少ないのに武将の個性が際立ってて本当に素晴らしかった
天翔記、三国志5とあの頃は光栄の最盛期だった

9も陣形システムなんだが・・・・・
まぁ、5の方が陣形数多いけど

>>793
ああ、失敬。そういえばそうだったね。
実は９はやってないんで、ころっと忘れてた。
重ね重ね失礼。

何故か三国志スレに良く出てくる「糞藝爪覧」なんですが、いつの三国志で出てきたんですか？
三国志を数多くやってる訳じゃない上、CS版しかやったこと無いんで良く分からないんです。
もしかして、「糞藝字を爪覧」みたいな光栄自作キャラが居たんですか？

>>795
11無印にいた架空武将。その後肥に抹殺された。

釣り針を引っ張る気力も無い

いや、釣るつもりじゃなくて、本当に分からんかった。
PC11無印にいるってことでいいんですね？もしかして列伝とかあるんですか？

アコム

列伝
あーつまらん(社員の義憤)

釣りじゃないなら、検索すら出来ない馬鹿って事だが

いろいろ教えてくれて有難うございます。
何か一度糞藝爪覧見てみたくなったから、中古が安ければPC11無印買ってみようと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..､r‐':':´＼ｰ-:､、　| ミ!彡 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..r:''´　　　　::::::::ﾞ､:::::::｀ヽ! ﾐ|彡 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　＿,,,,....=-‐ﾞ―--=,＼!;/,ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:　　,.r:''''´　　　　　　　　　　 ~｀ﾞヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　;':;:r':'´　　.::::::::::::::＿;;;;;;;;;;;､;;;;;;＿:::::::::..ﾞヽ,
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　　 　 　　 　糞藝　爪覧［Ｋusogei　Ｔumaran］
　　　　　　　　 　　　 (764〜855 中国）

時代がおかしいんだが

糞藝爪覧入りのディスクはKOEIの良心的ｗ交換対応により回収されてあんまり残ってないんだろうな
自分も急いで送りつけたクチだ

今になればネタとして持ったままでいても良かったと思わなくもないが
１０ｋ以上するゲームをネタのために持ったままでいるのは当時の自分には無理だった

購入の際には、これまで以上に自己責任というのが前提となるタイトルになっている。ｗｗｗｗｗ

でもホントの事だからこのままでいいよな

素朴な疑問なんだが、そもそもCOMって全土統一を目指しているのだろうか
シリーズの中でAIがそういう動きをするタイトルってある？

自己責任か、うまいこと言うのう

１２だけ概要がスカスカでワロタｗ

そういえば11はウィキ充実してたなぁと思って12のウィキ見に行ってみたら総アクセス2万5千しかなかった
多く見積もって1万本売れてるかどうかってところじゃないかこれ

>>807
COMだけにしてほっときゃどっかが統一してるよ

>>809
さすがにそれはどこのwiki見に行ったんだよレベル
2つあるけど足して20万以上はあるじゃねーかよ

>>811
2個あんのか？>>1に足しといてくれ

というか今見にいったら14万あるな
さっき見たときは24800くらいだったと思ったが、オレの見間違いじゃなければカウンタおかしかったのかね？
スレ汚しすまんね

メモリ1Ｇ以下でやってる方います？

＼ここにいるぞ！／

ビデオメモリ1GB以下でやってます

ようやくゲームの批判が書かれなくなったな
PKの発表でもあったのか？

そんなに批判してほしいのか

>>814
メモリ1Ｇの化石でやってたよ
メインPC壊れてたんで古いPCに入れたんだが
オンボでも平気で動いたし一体どこまで低スペックでも動くんだこれ

皆批判ばっかりだがいい所だってたくさんあるはずだろ
俺的にこのゲームでよかったと思う所は貂蝉と雛氏のグラだな

顔グラも、サイズ変更や透過の都合で、過去作の使い回しが絶望的になったのがな
グラ自体も構図の縮尺にバラつきがあったり、大げさすぎるポーズだったり
韓嵩の投獄など演義・逸話を意識しすぎて万年その状態グラがあったり
あまりよかったとはいえないなぁ

12の顔グラは好みのが結構有るからサイズ調整して11で使ってる

それが12の良い所、と言うのも悲しいな、、

つかグラとBGMは初めから褒められてたっつーの（むろん異論はあったにせよ）。
てか良いところがいっぱいあるってんなら、それ以外のところを褒めろよｗ
まあ釣り針なんだろうけどｗ

批判書かなくなったいうか見放した感が凄い

まだ過去作のがプレイされてるんじゃねぇか？

あんまり批判意見で見かけないけど軍師の助言が無くなったのが許せません

思えば１１の軍師はよく働いてたな
敵地で流言仕掛けながら遠隔地の君主にツイッターみたいな速度で助言飛ばしたり

張氏の腰つきがたまらん！

軍師は5以降回重ねる毎にショボくなるというか...
10は便利だったけど、あれは....うーむ

人形劇みたいな感じでそれぞれの武将が意見を出し合う評定を復活してほしい
武将たちにも個性が出せるだろうに
君主が死んだ時に後継者を誰それにするべきと評定したりとか

評定豊か

評定ゲームと言えば信長蒼天録

三國志の評定は5からだっけ？
5は1年の目標をいくつか提案してもらって、その中から一つ採用って感じだったけど

条件付きで４からあったよ

1Ｇ以下でも問題なしですかありがとうございます。

これ買わずにもう少し貯めてPC買った方がいい気もするけどね

PCも今はかなり安いからなぁ。
でも結局は用途によるからやりたい事が1Gで事足りるなら良いんじゃね。

>>762
8は234年までなら毎年シナリオが選べること、パワーアップキットなら三国時代末期まで
武将が増やされているため、後半の年代も遊びやすくなってることから、
その2作なら8をおすすめする。

7の方が展開は軽快だが、諸葛誕決起シナリオだとどこも武将がいないのでまともなゲームにならない。

なお、8PUKで追加された武将の多くは、本作で抹消されました。

鮑信なんて一時は君主になっていたのにリストラだからな

戦闘は7の方が特技のおかげで猛将・知将(文官レベル含む)共に活躍できて楽しいと思う

>>836
7で君主でした。

初期作品では雑魚武将で、しばらく消えていて、7では能力急上昇して復活。
でも、後漢末の人物なのにまた消されるとは。

7は漢詩大会があったり、村の祠を大事にするかたたき壊すか選べたり
（曹操ならたたき壊すべきだが、ごくまれに祟られることがあるらしい）、
遊べる要素は多かった。黄巾の乱がなかったり（PS2、PSP版はある）、武将数が中途半端なのが難点だった。

>>839
懐かしいな
中盤以降の曹操に仕えると建安三曹七子のせいで漢詩大会全く勝てんというね

黄巾の乱でプレイしてる？
ゲームに必要ないかといえば必要だろうと思うけど今まで黄巾の乱から始めた記憶が無いわ。

>>841
三国志の発端になった事件だから、一度は遊ぶ。
一番長く遊べるし。

放っておくと、何進が人材に物を言わせてあっという間に平定しちゃう作品が多いから、
黄巾か他の君主で遊んだ方が楽しい。
三国志5だけは、黄巾は妖術や幻術を使いまくるので互角だったけど。

クリア回数50回を突破
挫折しすぎたがこれで立派な１２プレイヤーを名乗れるだろう
ぐふっ

何がキミをそこまで駆り立てるというのか…

>>843
KOEI写真のデバッガーよりもやってるな

>>836
その辺りは郡単位でやらないと表現し難いからねぇ。エン州は大概曹操の初期拠点の陳留と濮陽ぐらいしか出てこないし

>>843
感動した！

>>843
なるほど。よくやった、と褒めておこう。
…しかし冷静になった今、なにか思うところはないだろうか。
貴重な人生の時間を…取り返しのつかない時間を使って、12を50回もクリアしたことに対して
なにか思うことはないだろうか。

…いや、よそう。どんな結末でも、それは君の人生だ。
これから先、君の人生に幸あらんことを！

都市ごとごと消されるんだよね士燮みたいに

wiki覗きにくる人が二桁とか、もうね...
歴史イベントは結構記載したけど役に立ってるのかよ...

11のwikiは購入前にこの武将のスキルはなんだろなとかワクワクして何度も見にいったわ

>>850
遥か昔に発売された11と変わらない数字なんですけどそれは大丈夫なんですかね

と思ったら11wiki4桁いってて吹いた
12糞産廃すぎて皆11とか9に戻ってるのか

いいえ、太閤立志伝5をやっております

このスレ見てるとKOEIの過去作をやりたくなって困る
また太閤インストするか・・・

当該ゲームの話は気を遣って控えめにする世にも珍しいスレ

このゲームの話をすると叩かれるからなｗ

叩きたいオジサンが常駐してるからな

単純に話す内容が無いから続かないだけだと思うけど
ゲームについて語りたかったら語っても全然いいでしょ

まぁ、語ってもスルーされて過去作の話題で盛り上がったり
12大好き光栄社員に叩かれるだけなんだけどね

12が発売されるまで11のスレってどんな感じだったの？

11やってないからわからんのだけど、6年ぶりか7年ぶりだっけ？結構長かったね。
最初はバグゲーで荒れてたってのはなんとなく知ってる。

戦術面でも戦略面でも工夫しようがないからなこれ
あまりにも内容について語れる部分が少なくて話題にすらなってない
たま〜に語っても95％くらいが愚痴だしなｗ

良い面ってのが顔グラと音楽だからな
ゲーム性については誰もが触れてはいけない暗黙のルールになってるし
まぁPK出てからだろ最終判断下すのは、あれだけ糞藝爪覧言われた11もPKで開花したし

なんとか1回クリアした…
エンディングも過去最低だな…

種類どころか実質何も無いからな

エンディングだけ原点回帰だもんね

舞台は整えた！物語を作れ！

作る気しねぇ

最強の三國志！

どこがだよ弱ぇ弱ぇよ

6年待たせただけあって多少は売れたかもね
何年もまって頭可笑しくなっちゃって、クソゲーでもいいから三国志12発売してくれって人がちらほらいて
三国志12を待ち望むスレみたいなのもあったし。

これが11の1年2年後に発売されてたら全然売れてなかっただろう

>>843
1年ぐらい日本一の座に君臨だろ

発売日に買ったが最後までクリアしたのは2回かな

グラを褒めて良いのはブラゲだけｗ

そこまで堕ちたか・・・肥三・・・ｗ

正直顔グラとかはいちいち変えなくてもいいわ
評判が悪いのだけ修正するとかで十分
ＰＣが進化してるっていたって、７くらいのグラフィックの綺麗さがあれば
わざわざ新しく書き下ろさんでもいいから、もっと他のことに力入れて欲しい

変なポーズはいらないなー

舞台は整っているのだから
物語をつくれない俺らが悪いんだよ！

>>875
顔グラ変えないと開発に時間費やしたと誰も思わないからだろ

このゲームをひとことで表すとブラウザーゲーだよね

ブラゲ作ればいいのにな

最初からブラウザゲームか番外編として出せばここまで言われる事もなかったし辛うじてブランドは保てたろうに
中途半端な折衷案が全部悪い方に出た感じ

そだね。たいした仕事してない北見が点数稼ぎに欲かいたのが運のつき

一番の問題は、価格帯なんだけどな〜
１万円出して歴ゲーやる新規さんなんか、まずいねーよっていうｗ
価格が2〜3000円あたりだったら、「そういう狙いならしゃあねえか…」と許された可能性もあったのに。
目的と売価が乖離しすぎていて、どっちからも蹴っ飛ばされていらない扱いされるという最悪パターン。
マジ馬鹿しかいねーんじゃねーのか、今の肥の中には。

肥｢価格と中身があってない？何だゴネてるのは貧乏人だけか｣

まるでブラゲって言ってる人結構いるけど（このスレとかamazonのレビュー）
具体的にはどのタイトルあたりとかぶってる感じになるの？
俺ブラゲはTD系くらいしかしたことないからイメージないんだよね

賈詡「想像する脳が無いなら１２買ってみろ」

今作のキャッチコピーは自虐ネタで笑いをとりにきてるとしか思えんｗ

しかし最近のコーエーは本当にダメだね。
今回で本当に呆れた。
もう新作出ても買わないよ。

>>885
内政パートはブラゲで再現できるレベル
戦争はさすがに無理だがこれも三国志大戦のパクリ
つまり・・・

つまり、パクっても　『オリジナルです』　と、堂々と居直れる厚顔無恥なあつかましさがあれば、
才能とかセンス無くても誰でも作れるって話。

んが、そんなものに一万という価格設定や舞台だの最強なんてキャッチコピーつけれちゃうのは、
誰にも真似できない北見プロデューサーならではの所業。

ご覧の有様だよッ！

要素が多くて突き放した内容なら価格が高くてもむしろ納得され易いところはあるんだよな
今回は間隔空いてるからってナンバリングにしたのが全部裏目に出てる

これKOEI的にはどうなんだろ？
面白いのになぜこんなに酷評が？って感じなのかな
それとも実際面白くないし仕方ないわなって感じかな？

どっちにしてもやばいな

正直、光栄社員が殺されても納得できるレベルの作品

直前のなんかのインタビューで北見がゲームの内容自体にまるっきり触れようとしなかったから
自分たちでもつまらないことは認識してたんじゃないかな。

タブレット言い出した時から分かってた

もうね、面白いか面白くないかではないと思う
売れるか、どうすれば売れるかだけだと思う

無印だしてPKだして…
シリーズモノだから信者が買ってくれるし
新規の馬鹿も引っ掛かるだろ

>>890
さすがはアッチ寄りの地図表記をしちゃう会社だよな
厚顔無恥っぷりも納得

こんなものをＫＯＥＩブランドで出せると思っているのか、馬鹿者ォ！

>>895
DSの戦国Spirits思い出した

>>898
あれは古地図の表記を丸写ししただけという話だが。

>>900
前評判はよかったのにねえ…。
コーエーを脅かす作品が出ないから、コーエーがますます図に乗る。

>>889
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y8tWZkGklBc

これも一応ブラゲなんだが？

このゲームやるためにGTX690買った

無駄使いしやがって…
ネットブックでも動くレベルだぞコレ

三国志12とＦＦ14どっちがより糞ゲーだろうか

どっちも今の所、出だしで滑って
追加版に勝負をかけてる辺りは同じだからいい勝負になりそうだ

FF14は追加じゃなくて一から作り直し

>>906
いつ光栄が追加版に勝負なんてかけたんだ？
売り捨てだろ、これ

肥のPC無印は基本的にopenβクラス
PCPKで何とか製品版になり、完成品はCSPKってのはいつものことだぞ

神火計と投石車さえあればどんなバカでも勝てるやろ。
楽勝すぎるよ、このゲーム。

三国志1とか2のほうが良ゲーだ

koeiにやる気があるなら
戦争で行ったり来たり時間切れを繰り返すCOMぐらいは修正してくれ
ぶっちゃけ数字をいじるだけでも玉砕するようにはなるだろ

叩かれてた11+PKでさえはまった俺でも、12は厳しい。
弱小勢力じゃ無理だわこれw

持久戦や兵糧攻めがしたいです
冬でもないのに退却すんな。

いいねぇ兵糧攻め。

支援物資つぶすために、別働隊の騎兵を急行させるとか熱かったのになぁ・・・

兵糧攻めどころか援軍で出陣してから退却て当たり前の事さえもできないからなｗ
勝ち目のない戦いに援軍で参戦すると死亡フラグ成立とかバランス悪いってレベルじゃねーぞ
他にもツッコミどころがありすぎるんだが、開発はいったい何考えてんだこれ

プレイヤーだけいつも漁夫の利得るのも変だったから
リスクがあっても良いんじゃないの

お前らまだやってたんだな
ちょっと感心したわ

>>勝ち目のない戦いに援軍で参戦すると死亡フラグ成立とか

これだけ読むと至極当たり前の事じゃないのか

>>888
そ〜んな事書いといて時間たったらクソゲーのこと忘れて新作に恋い焦がれる癖にぃ

>>907
三国志も一から作り直してほしい
様子見組だけど、この評判じゃＰＫ出ても買う勇気ないわ

>>919
なぜか援軍は退却できないんだよ
なので全員捕まってくびちょんぱ

最大の見せ場である赤壁が再現できない

>>922
それはまた、、理解し難い仕様だなぁ、、

12無印はスルーしてるから詳細はよく分からんのだけど
どんなに劣勢だろうが簡単に勝てそうなバランスのイメージなんだが負けるときは負けるのか

今更だけど、赤壁のイベントってあるの？

新野劉備であるよ。海戦がある訳じゃなくて、イベントとしてのみ。

あれはマジで萎えた。１回イベ見たらもう見る奴はいないだろ

キャラゲーとしてはイベント性が弱く
戦略ゲーとしては底が浅く
戦争ゲーとしてはパクリに留まっている

これ製作期間どれぐらいあったんだろうかね
正直一年あったならこんなゴミにはならんだろ
絵師は二年ぐらい必要だったかもしれないけどな

特技の水練が何の役に立つか謎だよな

オンラインだと水辺で移動速度落ちないのは大きいけど、その為にわざわざ水練持ってる奴を選んだりしないしな。
オフラインだと野戦するケースが少ないし駆け引きなんて無いからやっぱり何の為にあるのかわからんな。

このスレだってもう何の為にあるのかわからんのですよ

三國志4ですら海戦マップが用意されてたのにどうして15年以上経って発売された作品にないの？

>>926
いつものことだが、「状況を再現してプレイヤーの手で実現させる（または阻止する」）
イベントをどうしてできないのだろう。

イラスト一枚の自動進行ばかりで。

>>929
戦争中、浅瀬での移動が遅くならない
じゃなかったっけ？

>>934
そういうことじゃなくて存在意義についてじゃないかと
というか>>930をば

KOEIのゲームに不満のあなた！
KOEIのゲームは面白くないけど他にゲームがないというあなた！！

歴史ゲームの大御所Paradoxが製作した封権シミュレーションの金字塔
『クルセイダーキングスII』の完全日本語版が7/27に発売されますよ！

ttp://www.4gamer.net/games/118/G011836/20120604056/

これをやらずに歴史ゲームを語ることなかれ！

確実に言えるのは、　三国志１２オンライン→ＤＩＡＢＬＯ３＝三国志１２→ＦＦ１４　じゃないか？

全部プレイした上での感想ならすごいな君

>>936
信長も蒼天録のまま進化してくれていたら、こういうインターフェースだけで楽しいゲームにでてたかもね。

>>936
なんでわざわざ値段の高い日本語版を買わせようとする
英語版で充分だろ

うぜぇｗ

雰囲気は良いのだが棒グラフ戦闘がなぁ．．．。

まぁ洋げー初心者の初買いは日本語版でも良いと思うぞ。

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　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　る　語　　 う　　
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. ん　に 　 や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 ! で　が　　 め　　
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.す 　て 　 て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|. よ 　な　　下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 |！　人　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　 も 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　 　　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
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洋ゲー厨の気持ち悪さは異常
スレ違いと言われてるのに何スレにも渡って延々と湧きやがる

カルキンIIはバラトゲー嫌いにこそお勧めできる。

三国志の出来が悪いからってまったく設計思想の違うゲームを持ってこられたって困るな

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>>944
光栄厨の気持ち悪さは異常
たかだか数レス別ゲームの話題が出たぐらいでうざい書き込みをしてきやがる

小学生並みの返し方だな

このスレに来ておいてその言い方は無いｗ

さすがに低レベルすぎて萎えたわ
誰か一発ギャグやって

光栄のゲームを買ってしまうやつはもしかしたら洋ゲーに面白いのがあると知らない情弱と思われてんじゃない

光栄のゲームを買ってしまうやつはもしかしたら洋ゲーに面白いのがあると知らない情弱と思われてんじゃない

だからってこんなところでステマされてもむしろ引くだろ

三国志12は酷いと思ったしパラドはそれなりにやったけど流石にここで宣伝はどうなんだよ
本当にファンなら相手がどう思うか考えようや

ただの荒らしに何をムキになってるんだ落ち着くんだ落ち着け

おまいら素数を数えて落ち着くんだ
4,6,8,9,10,…

関羽の髯が1,2,3,4,5・・・・・・

三國志12の売れた数　1、2，3，4，5・・・・・・・・・・

何本くらいが損益分岐点なんかね

１万円で１万本売れたら１億円。
何万本に設定したのだろうねえ。

何度も言うが、洋ゲーは面白いかもしれんけど俺は三国志がやりたいの。
アレキサンダーとか出てきても面白くないの。
パラドが三国志ゲー作ったら宣伝に来てくれ。その時は歓迎するからさ。

パラドゲーも12とは別のベクトルで糞ゲーだしどうでもいいわ

三国志がやりたいのであれば三国志12やればいい
戦略ゲーをやりたいのであればパラドやればいい

PKの情報まだかよ

>>964
12はやらなくていいだろ

顔変更エディタはまだか
ずっと待ってるのに

KOEI作品専用UP板
ttp://sangokusi.x0.com/

セーフ ブラウジング
診断ページ: sangokusi.x0.com

Google がこのサイトを巡回したときの状況
このサイトで過去 90 日間に Google がテストした 33 ページのうち 12 ページで、
ユーザーの同意なしに不正なソフトウェアがダウンロードされ、インストールされていたことが判明しました。
Google が最後にこのサイトを巡回したのは 2012-07-03 で、このサイトで不審なコンテンツが最後に検出されたのは 2012-06-28 です。
不正なソフトウェアは 5 個のドメイン（pgeg-wtwqwt.ru/, pasla.ru/, mika-gasna.ru/ など）でホストされています。

このサイトは 1 個のネットワーク（AS9370 (SAKURA) など）でホストされていたことが判明しました。

不正なソフトの感染を広げる媒介をしていたかどうか
sangokusi.x0.com は、過去 90 日間に 3 個のサイト
（photo2227.seesaa.net/, ceron.jp/, 2chdays.net/ など）への感染媒体となっていた形跡があります。

こわーい

なるほど埋伏の系か

味覚音痴なのに味には煩いお客様達が喜ぶ料理ばかりを作っていたら
まともな料理が作れなくなってしまいました
いつの間にか食通の方々には呆れられ、完全に見放されていました

これからは味など余り気になさらないお客様達を相手に、かっぱえびせ
ん感覚でお食べ頂けるスナック菓子を作っていこうと思います

味覚音痴の方々は今後もお腹を空かせ続けていて下さい

>>970
糞レスしたんだから、ちゃんと次スレたてろよ？

次スレ
【三国志12】三國志12 Part39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1341818756/l50
でよくね？

同じ肉なら牛も馬も鶏も関係ないという発想なら別にいいんじゃね

>>972
数字間違うとか頭悪すぎて関わりたくねー

>>965
攻撃サイトとして報告されています！


この Web ページ (sangokusi.x0.com) は攻撃サイトであると報告されており、セキュリティ設定に従いブロックされました。



攻撃サイトはあなたの個人情報を盗んだり、コンピュータを乗っ取って他のコンピュータへの攻撃に利用したり、あなたのシステムを破壊するためのプログラムをインストールしようとします。
一部の攻撃サイトでは意図的に有害なソフトウェアを配布していますが、多くの場合は運営者が知らずにまたは許可なく有害なソフトウェアの配布に不正利用されています。

>>972
スレの数間違えてるしスレ名葬式スレになってるし

却下

【三国志12】三國志12 Part40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1341823239/

>>977
乙

>>977
君はできる子だな

>>977
乙

梅りゃ

ああ

あ

12はクソゲー

11もクソゲー

10もクソゲー

9は

良作

あ

PKはよ

漏れも惨禍埋め
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

まだやるのね・・

北見反省埋め

反省なんかする訳ないだろ埋め

人柱

埋めてやん予

埋める

梅

梅

もいっちょ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。