【三国志12】三國志12 Part37【ｵﾝﾗｲﾝ版のｵﾏｹの策】

公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/

wiki
ttp://www51.atwiki.jp/sangokushi12/

KOEI作品専用UP板
ttp://sangokusi.x0.com/

無料体験版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/trial/

紹介記事
ttp://www.4gamer.net/games/140/G014076/

お約束
※sage進行　（メール欄に半角小文字で　sage　を入れる）
※次スレは>970が立てる。無理なら指名。

前スレ
【三国志12】三國志12 Part36【告知無臨時ﾒﾝﾃの策】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1337230740/

関連スレ

■オンライン対戦の話題はこっちで
【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1337823646/

■改造の話題はこちらで
三国志12　改造スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1335086622/

■能力談義はこちらで
三國志で過大過小評価されている武将　四十一人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1335270737/

FAQ
Ｑ．アップデートの仕方が分からない
Ａ．起動→スタートメニュー→オンライン対戦をクリック　アップデート実施の可否から選択

Ｑ．アップデートができないぞ
Ａ．オンラインサーバ停止中は無理　メンテ中も無理

オマケをこんな高く売るなよ

北見ならぬ北方さんの三国志をゲームでしたいなあ
とりあえず呂布は武力統率ともに１００、知力も80代のチート武将でｗ

前スレ>>985
残念ながら糞藝爪覧の11ですらそれやってるから
つまり12は糞以下の何か

コーエーテクモホールディングス

売上高は前年比10％増し程度なのだが，利益は約70％増しと大幅な増益を果たしている。
コストダウンの徹底と利益率の高いソーシャル・モバイル分野への取り組みの成果だろう。
（略）


つまり人件費（開発人数・日数）を削りたおして利益を産んでるわけで、
12はなるべくしてこうなったということか。
もうコーエーにまともなゲームは期待できそうにないかもな

買ったことに対して自責の念を禁じ得ない
深く反省している

だが北見は猛省しろ

肥は「ユーザーから金を毟り取るゲーム会社経営シュミレーションゲーム」を作ったらどうだろう。

詳しいだろｗ

トップマネジメントなんてゲームもありましたね。

秘策いらないな

登録めんどくさいからまだプレイしてないが
スレはだいぶ盛り上がってるようだね

>>1
乙

秘策は楽しいけどな

ただ戦闘中に秘策使った時の凄いエフェクトで
鼓舞の策出てきた時のガッカリ感と言ったら...

自分は値段分は元取れたと思う
在野の登用率は名声の高さも絡んでるね

> 自分は値段分は元取れたと思う
社員乙と言われるから擁護しないほうがいいぞ

今作は三國志の設定を使ってるだけの「SLG風に見えるカードゲーム」だからなあ


戦法も秘策も状況無視して発動だからアホらしい
敵と正面から殴りあいながら伏兵とかどうやってんだよって感じで呆れる

よって戦法の伏兵持ちはどんなに優秀でも処断
城壁の上に届く範囲攻撃スキルとか笑えないから大打撃持ちも処断
範囲内の敵に知力差ダメージとかどんな魔法だよ…火計、真火計も処断


…おい、武将が足りませんよ！

なにわともあれ10000円＾＾

その辺のブラウザゲーの方が遊べるレベル

>>14
そか、気をつけるよ

面白い詰まらないじゃなくて新鮮味のある三国志が出来れば
別段多くは望まないんだけど
今作は単純にユーティリティが製品と呼べないレベルなので不満が大きい

９も１０も廉価版で久々にやり直してるけど、面白いな12より。
顔グラは12に変えたけどな！

12は新鮮さが一つもないな。秘策とか全く目新しくないし。

まあ、三國志大戦だしね
兵科の強化は弓は実感出来るのだがなぁ

7-12しかやった事ないけど
11＞8＞9＞7＞10＞＞＞12って感じだな
好みは人それぞれとはいえ12だけは1番にもってくる人はいないだろうな・・・

顔グラ使って古い三国志やってる人多そうだし俺も改造に手出してみるか

秘策はシステム自体も微妙だが、
なんといってもガシャーンって同じ小ムービーの演出、
あれは何年前のセンスだろうな。

今回、ファンクラブ用無しって事だから、他のDLCはもう無いって事だろうね。
最低限、AIやらは責任もってマシな状態にはして欲しいんだが。

顔グラ変更してて気が付いたけど、9〜11まで同じ使い回しもいるんだな。
孔チュウとか、7と8が同じ。9〜11が同じだった。

魏延の一騎打ちセリフ
「儂を殺せる者がおるか？」
ワラタ

これ仮想MAPにして戦国vs三国オロチオンラインとして出した方が良かったんじゃない
そうしてくれたら回避余裕だったのに

11の一騎打ちの演出とか顔グラが変化するのは今回も欲しかった
12は楽しめる所が少ない
やれることが多ければそれなりに楽しめたのに今回は手抜きとしか思えない
好きな人もいるだろうけど1万円の価値は絶対にない

一騎打ちは6→7に行った時も思ったけど、新仕様で良いのが出せない、
退化させる位なら演出とか駆け引き要素微調整するだけでいいよと思った

TB買ったけど、サントラとオンラインでの（多少の）優遇で5000円分ぐらいの価値は貰ったかな。
オフラインはクソゲ。よく言ってシンプルシリーズと同じ値段ぐらいかな。

こんなに鯖落ちるんなら認証外せや

魏延が一騎でわしを殺せるものがおるか、とかいってて吹いた
これ狙ってるだろｗｗ

認証できねえ…マジ死ねよ。

お前らまだやってたのかｗｗｗｗ

認証出来なくても一万円

昼間のうちに認証しときなよ
夜はオンライン対戦がにぎわう→サーバあぼん→オフラインの認証できず
のコース料理なんだから

鯖落ちでオフラインゲームができないって
どういうことよ。

遊びたいときに遊べないゲームって何なの？
ゲームの出来以前の問題だろ。
もう二度と買わねーよ。

武将カードだけ増やして枠増やさないって何考えてんの
50枚追加はよやってくれ
1000円までなら出す

本スレってこんなに過疎ってたんだな

誰かオンラインやってない人、カードのシリアルだけもらえないかな？

サーバの再起動もできない会社なの？
馬鹿なの？
死ねよ

もうオフがメインではないんだな。
鯖落ちしてるとオフでゲームができないという糞仕様

いつのまに出てたか交州無い時点でクソゲー１確と思ってたが
ここまでクソゲーとはな、俺が好きな武将補完すらできないジャン
pkも絶対買わないわハゲ

９のリメイクとか出たら買うって言ってたけどこんなゴミ作ってるようじゃ出さんわな

ゲームできない・・・。

詐欺だよなぁ、このゲーム

攻めてはすぐ退却をずっとされてて捕虜になりたいのかこいつらと思ってたら、
すぐ退却された時って全く兵糧得られないだね。まさか兵糧攻めされるとは思わなかった

プロデューサが北見になってからいいことが全然無い。
�]1112とどんだけ突き落とせば気が済むのん？
さらにノブヤボまでころすきですか？

北見以外に人材いないのか？
このままだと信者も離れて行くぞ いや、もう既に手遅れかｗｗ

生まれて初めて苦情のメールを書いた。
クソゲー・オブ・ザ・イヤー確定だろ

テンプレが返ってくるだけだから意味ねーよ


使用許諾契約書６．に記載の通り、本製品使用の都度、
オンラインユーザー認証をしていただく必要がございます。この点はご了承下さい。
以下は補足となりますが、本作におけるオンラインユーザー
認証のタイミングは、基本的には『最後に認証を行った翌日の20時』となっています。
なお、オンラインユーザー認証は、お客様ご自身で能動的に行うことも可能です。
スタートメニュー → オプション → オンラインユーザー認証と操作していただくことで、
お客様ご自身で能動的に行うことが出来ます。
例えば毎日、起動の度にオンラインユーザー認証を行った場合は、
その都度、期限（次回認証の日にち）が延長されます。
それでは、これからも弊社製品をお引き立てくださいますよう、
よろしくお願い申し上げます。(ｷﾘｯ

だめだね。これは。
せっかくゲームしようと思ったのに。
いいかげんにしてほしい。

>>26
馬岱「ここにいる！」

無双に比べて売上はハナクソだから「嫌なら買うな」と言わん
ばかりで強気だな

やりたい時にできないオフゲなんておかしいだろ。「ごめんな
さい」は？　っていう所感だわ

まぁ、今回はまだ買ってないんだけど

この認証の糞仕様の最終決定権って北見だろ。

いくら賑わおうが、現状金を生み出さないオンライン手を入れる暇があるなら、
まだＰＫで金が発生する可能性があるオフラインに手を入れるのが普通じゃねーの？

つっても北見に普通の感覚があるなら、12を1万で販売する事はしないよね。

やっぱ北見じゃ無理だね。

オフラインゲームやりたいんだから、
オンライン認証は不要にすべき。
シリアルナンバーがあるのだから、
それでも認証を可能にさせるべき。
不正取締を強化したつもりが、
昔からのファンを失うことになったな。

認証の鯖って一個しかないんかな

糞鯖×毎日認証
20時〜22時までに認証しないと遊べないとか酷過ぎる

認証の策にかかりすぎｗ

　○　非常に面白い
　○　面白い
　○　どちらともいえない
　○　つまらない
　○　糞藝爪覧
　●　むしろ買ってくれた連中に謝罪が必要

もう鯖復帰しているだろう・・・と思ったらまだだたｗ
一〇〇〇〇円返せこのやろおおおおおおおおおおお

認証の策にやられた。
返品・返金の策は無理だとしても、消費者庁改善指導の策はできそうじゃね？

シュリンクラップ契約に、認証についても書いてありそう

１から１２まで(PK含む)全てやってる３０後半の俺が来ました。
12は酷い作品だが11よりはマシに感じる。
11だけはPKありでも全然たのしめんかった。
まあ12も酷い作品だが、認証とかどうでもいい武将が勝手に一騎打ちやるとか
糞すぎる。武将数も少ないし。
10から酷くなりはじめたとオラは思ってる。

>>64
ほぼ同世代の拙者としては11PKのが12より好きだったなぁ
政戦両略整えられる（やることがある）ことと、武将の個性
あと好きに操作できたところが気に入ってた
マウス使い潰すくらいのクリック回数には参ったが

９好きな人は１２＞１１で９が苦手だった人は１２＜１１なのかと感じてる

>>65
9好きだけど11PK＞＞＞＞12＝11無印
だと思う

それでも11PKは糞ゲーだと思ってるよ

マウスの寿命縮めたい人にオススメのゲーム

信長はほぼやってるけど三國志はスーファミ以来かな、けどクソ。
超絶に劣化させた天下創世って感じ。

>>65
うん、まさしく俺だな
9＞11は
11はＰＫ入れても合わなかった
9は一番好き
12はまだ11よりは楽しめている（ほとんどオンラインだけど）
ようするに11や10が嫌いなのはクリックが多すぎたせいもあるかも
9の捜索は捜索一括ツールで楽になった

１１PKはPCだとダルすぎだな

１１PKはPCだとダルすぎだな

連投になった、すまん

エラーX12002とやらで起動不可。
皆そーなのでござるか。俺だけ？鯖？

>>73
俺も出来ない…

KOTYの名言で
「買って数千円をドブに捨てたいのなら、 実際にドブに捨てる方が時間の浪費が無いだけ建設的」
というのが有ったのを思い出した

北見軍が認証の策を発動しました。

>>74 �d　鯖か。待つしかないのか。
久しぶりにダクソしてよ。そろそろ外人タイムでラグいけど。

ひどすぎだなこれは。。。。

クソゲーすぎるからみんなの時間を無駄にしないためのサバ落ち。

>>36
そんな暇あるわけないだろう　

10は意外と楽しいよ　一般や在野で遊ぶにぶんにはあと結婚後の嫁とのイベントが地味にリアルで笑えるし

>>32
俺もそこは噴いたよ
今回は意外と固有音声データが多い

毎日オンライン認証が必要なオフゲーとかありえんｗ

いまだに認証出来ないか…
金出してゲームを買ったユーザーにゲームをやらせないとか信じられない会社だな…

賠償ものだな
サバが絶対に落ちないという保証がない限り
オフゲでオンライン認証なんてあってはならないんだ

入れた？

まだダメだね。今日は鯖再起動できる人が出社予定じゃないんじゃねｗ
呼び出されてたどり着くまでダメだったり・・・

これ制作から運用まで丸ごと外注だろ

まだ落ちてるの？

オレは素人だが、普通こういうサーバは冗長な構成にして絶対に
サービス停止しないようにするんじゃないの？

復旧したら、最低限 謝罪があったかだけ教えてくれ

中華exe使っとけ

にしても鯖監視やってないのかね？　って現状が・・・
土日の夜に遊べないなんてひどすぎるだろｗ

これはほんとに賠償求めてもいいくらいのレベルじゃない？

返品依頼メール出してきた
テンプレ返ってくるのが目に見えてるけど…

起動時に認証しろ？
１，２時間落ちてるくらいならまだしも、２２時から朝まで落ちてたら無理だっての。
こっちも仕事してんだよ、プレイすんの夜なんだよ！

こんな馬鹿げたセキュリティー実装して肝心の運用が全く出来てないとか客を舐めてる証拠だよ。

三国志好きの友達が集まったからよく調べもせずDLした俺乙

あー、やっぱりサーバ落ちてたんだ
いいかげんにしろよ。日曜日プレイできないなんてふざけんな

せめて認証とオンラインは別サバにして欲しいわ

毎日認証させるなんて、強欲なおじいちゃん的な発想だな

値段が高い・内容も酷い・意味不明な認証
イライラしすぎて血管切れそう

マジで商品返すから返金してくれってレベル

消費者センターに訴える人が増えれば新聞沙汰

底が浅くてすぐ飽きるクソゲーって時点で既に大問題だが、
毎日認証が必要なのに毎日のように認証鯖が落ちてるから話にならねえｗ
誰がどう見ても物売るってレベルじゃねーのは確か
つーか、認証なんて月一とか週一とかでも十分だろうが
北見と肥はよくこんなんで20年以上もの歴史がある看板タイトルの最新作を名乗れるもんだな

割れ対策のはずのオンライン認証なのに、
割れした奴は遊べて、製品版買った奴は遊べない。
すげーギャグだな。

クソゲーオブザイヤーの大賞は難しいかもしれないが、
エントリーは十分可能だろ。

久々にやろうと思ったらこれだｗｗｗ
製品版を買っても休みの日に遊べないオフゲってアホかｗｗ

まだ遊べないなら素直に割れよ

購入して義理は果たしたし、認証できないのは肥の責任。
「割れダメだけど認証できません」では仕方なし

まだ遊べないなら素直に割れよ

購入して義理は果たしたし、認証できないのは肥の責任。
「割れダメだけど認証できません」では仕方なし

PCゲーだとクソゲーオブザイヤー決めてんのエロゲーとかしかないから難しいかな
今年日本で発売された一般PCゲーのなかでなら現時点できっとこれが最も糞ゲーだと思うけど

ゲームができないのがバグではなく仕様なのが笑えねー

もう昼なのにできないってどういうこと？？
土日に遊べないオフゲって・・・

1マンのゲームをわざわざ買う層の多くは大学生や社会人。
そいつらが自宅に帰ってきてから所用を済ませゲームでもやってから寝るかってのが21-23時ぐらい。
オフラインゲームなのにこの時間に毎日強制認証でしょっちゅう鯖落ち。しかも復帰は翌朝とか。
はっきり言って返金に応じるべきもんだよ。
むかついたやつは面倒だけど国民生活センターにでも連絡してくれ、メールでもいいぞ。こういうのは数が決め手だから。

一晩寝て起きても鯖落ちのままとか

認証できないのは納得はできないが、その旨どこかに表示しておいてくれ。まだ諦めもつく。

少なくとも、社会法人として最低限、
状況について報告義務があるだろう！
事後報告のみとかありえない。
とんでもない会社だったんだな。。
三国志�U以来のファンだったのに。。
残念でならない。。

どっかからパッチでも拾ってきて認証回避できんの？
流石に認証鯖落ちすぎだとイライラする

…まあそこまでして遊びたい出来でもないけど値段分くらいは遊びたいぞ

サバオチついでに防御弱化バグを直そうとしたが、泥沼にはまったと予想

シブサワコウが復帰して最初の三国志だからきたいしてたのになー・・・
あの頃の光栄には戻れないのか。

もう「ポケモン+信長」でも「モンハン+三国志」でも勝手に作ってろよ・・

さすがに客をナメすぎ。他にやることあったから気にならなかったけど、段々腹立ってきた。

>>115
遅いのはまあコレかなと思うけど、オフの認証立ち上げとくくらいはできるだろうに・・・

>>115
遅いのはまあコレかなと思うけど、オフの認証立ち上げとくくらいはできるだろうに・・・

家でゲームなんかせずに外に出て遊べという北見氏からのメッセージ

なら返品返金だな

陳情だが、監視、修復は覚える必要なし
兵器は統率の高いやつに覚えさせれば持たせればOK
鎮静持ちの魯粛とか良いかもしれない
それらが候補に出たら能力アップに振り分ける
耕作、商人、名士、収集、神速、冷静、一騎、豪傑、水練、鬼謀は覚えたい

クリックだけで能力アップってなんかうんざりする。

戦争、内政で経験貯めて能力が＋１とか
特技覚えるならまだ達成感あるけど。

鯖落ちを無視するとは客にゲームを買わせたら用済みと思ってるんだろうなｗ
企業倫理の欠如も甚だしいｗ

もう三国志９のリメイクをつくってくれないかな
１２のグラを使ってくれていいから
オフはこれで十分

もう三国志９のリメイクをつくってくれないかな
１２のグラを使ってくれていいから
オフはこれで十分

なんで2回言うねん

戦略マップの任意の場所に
農地やら要塞やらを自由に配置出来る形式になるといいなぁ

マップはグーグールアースなみで

>>127
大事な事だからだろ

真・北見無双だな
三國志ユーザーをバッサバッサと切り倒していってる
古参もライトユーザー、新規すら御構い無し！とは天晴れ！

日曜にプレイ出来ないオフゲーってなによｗ
鯖落ち多すぎよね。
問い合わせ出しても返事は事前に認証出来るんでしてとしか返って来ないしな。

さて、夜も明けて、１２時間以上経って、昼も過ぎたけどいまだ治らず、
公式ページに告知すらないって、どんな運営してるんだ。
お金払って正規版買ったのがこれって・・・

12は同盟国が結構伸びるよな、そこは評価したい
結局はこっちの援軍前提だけど弱小同盟国が伸びるのは見てて楽しいわ

呂布討伐戦の自軍呂布で頑張って同盟国の袁術と張繍軍の面倒みてたらその3国で天下3分した
地図を自分好みに塗り替えていくのは面白いぜ

8からやってるけどこんな事ができるのは（自分は）12だけだなー



さて、次の遊び方考えるか・・・

天気がいい日曜日は、外出しろってことだよ

もう返品したい！
もう返品したい！
もう返品したい！
もう返金していただきたい！
もう返金していただきたい！
もう返金していただきたい！

消費者センターに送るテンプレみんなで考えようぜ

なんつうかもうオフ目的で買ったユーザーは完全に眼中にない感じだな
サーバーに振り回されるのものそうだし何よりユーザーズページのやる気の無さがヒドイ
なんのために年会費払ってると思ってんだ

>>137
ファンクラブについては問い合わせしたけどさ、今回更新無しだってよ。
オンのカードのみなんじゃないのかな、あっちは会員関係無いし。
１２の為にファンクラブ入った人なんかには詐欺くらったようなもんだな。
ファンクラブ用コンテンツ利用出来ますって入会ページにはあるけど、無いんだし。

もう、消費者センターにクレームだな。
確実に問題レベル。

WPで散々叩かれてたオン認証を採用した結果がコレだよ
オン対戦版は中華とチョンに占領され、金を払っている日本人は快適にプレイ出来ず
そして、半日以上鯖落ちしているにも関わらず、放置状態・・・

こんなので成り立ってるって会社としてどうなん？叩かれても仕方がないと思うわ

認証サーバを冗長化してないって、最近のサーバ事業やってる企業としてどうなのって感じだよね
保守を外注しとけば再起動とかやってくれるだろうし、そこのコスト削ってどうするのって思う

なんで毎日の認証なんて愚かな仕組みにしたんだろう。。。
一回こっきりの認証だけだと不十分なのか・・？
今まで１２については悪評の中でも応援してきたけど、
今回は許せない。

せめて1回で15日間とかにしてくれないと困るね

どうせ割る奴は何をしたって買わないんだし、
正規ユーザーを苦しめるだけの認証必須仕様なんてやめて欲しい

司馬懿曰く、「鯖氏しんでいるのに、認証に走らさせられた。一生の不覚」

北見が肥終結に向けての舞台は整えたようだから
後は会社更生法手続きまでの物語を作るだけだな

おおい…まだ出来ないのかよ…
製品売って金は取るけどゲームはさせませんってか…
ｶﾞﾁｬってレベルじゃねぇぞこれは…

金輪際オンライン認証のゲームは買わないことにした

なにこれｗｗ
何かもう憎悪で満ちてるこのスレｗｗｗｗ

>>149
そりゃ、こんなに頻繁に鯖落ちしたらイラも来るだろう

ゲーム内容の不満は我慢してそれなりに遊んできたが
プレイすらできないとはな

認証回避Patchを見つけてしまったよ
不正ユーザと言われようがおれは認証をやめるぞ！ジョジョーーーーッ！！

Norton先生には警告されるが妙な動作してないようだしこれでいいや…

Diablo3ですら返金受け付けてるのにこのゴミを返金出来ないとは。

>>150
そりゃそうだよね
俺は、キャラグラ重視って時点で見送ってたんだけど、ちょっと気になってスレ覗いたらこの有様ｗｗ

日曜だから社員は寝てるんだろ
明日の昼まで復旧しないんじゃね

タイムアウトくらって馳せ参じたら案の定だった。
何度目ですかこれ。消費者センターに電話しますよこれ。

>>156
してください。

ちなみにクレームは本人達に送っても
素で握りつぶすからコーエーテクモゲームスでなく
親会社のコーエーの方にやったほうがいいぞ

KOTYスレはどこにある？

不遊の策とは・・・むむむ、やられたわっ！

真面目に消費者センター通報を検討したけど
やっぱ平日になってからした方が良いのね

あと三国志12の認証システムって起動する毎にしてるんだよな
昨日ちゃんと認証して有効期限まだ残ってるはずなのにプレイできないとか

うーん今はアンチしかいないみたいだな
まともにゲームの内容語れないじゃん
アンチが去ってからまた来るか

正直このゲームの内容で俺ほど語れる奴はいないと思っている

>>146
なんでせいぜい10万本がいいとこのスーパーニッチゲーの評判が悪かった
ぐらいでKOEIが終結するんだ？傾きもしないぞ？
歴史ゲームメーカーとしての評判が終結とかって話なら、そんな評判なん
て洋ゲーに捻り潰されて10年近く前から終結してるわ。
あと襟川氏の社長復帰後初の歴史ゲームだから期待してたっていう人もい
るけど、WEBのインタビューで襟川氏は「KOEIは三国志や信長などのSLGメ
ーカーという認識を払拭したい」って言ってたぞ。(ソースロスト)
それにソーシャルゲーの話ばっかしてて歴史SLGの話なんて全くしない。

そんな体制から出てくる歴史ゲームに期待なんて普通に考えて無理。
KOEIを批難するよりも、自分の情弱と判断力の無さ、保守的な思考と化石
化した嗜好を恥じれ。

内容語ろうにも遊べないという現実

だが、認証関係の問題で批判するのは客として当然の権利。

>>161
昨夜認証通したけど今遊べてる
あと何時間かの命だろうけど

>>164
洒落にマジレスとは凄いな

そもそも遊ぶ事すらできない時点でお察し
いいかげんにもほどがあるわ

ネトゲの鯖落ち時間記録更新狙えるんじゃね？

>>168
だって襟川に氏をつけて、KOEIＩ叩きやめてって涙目になってる奴なんだぜ？
正体バレバレだよねｗｗｗ

数万しか売れてない、
土日といえもう実働ユーザは半分以下だろうにお約束の定期サバ落ち、
上からケツまで無能なんだな。

こんな時はPS2で北方三国志しかねぇな！

>>171
うわぁおまえ頭わるそう・・・

日曜日に同士討ちとはめでたいな

>>174おい>>164のどこを縦読みすれば良いかずっと悩んでる俺に謝れ

要求がタイムアウトになりましたって…
認証ができないんですが、これが認証できないってやつなんですか？

要求がタイムアウトになりましたって…
認証ができないんですが、これが認証できないってやつなんですか？

もう復活した？

武将の能力が 魔法で簡単に変わる点が気に入らず 購入していないが
少なくとも プレイできなくて怒るくらいの魅力はあるようだな

スルーせずＰＫで見極めるべきか…

>>179
君の判断は正しい。
こんなクソゲーは廉価版が出ても決して買うな！
それが正しい。

「現在サービスを行っておりません」だっておw
もう潰れちゃえよw

>>179
いわゆる「ロミオアンドジュリエット効果」です。
買うな。

今思えばワゴン神の巻き込みで太閤立志伝チームではなく
三国志チームが消えていた場合はどうかと考えないでもない

休日くらい外で遊んでこいよ

俺は買ってないし買う気もナッシングだが、スレをウォチしてるだけで面白いｄｓ

プレイできなくても売ることができたらな・・・
ほんと呪いのアイテムだわ

よし！diablo3するか！
鯖落ちなんてしてないしさ

まだできないんだが・・

認証糞杉

普通こういうサービスするなら24時間体制しかなきゃいけないんだけどね
ゲーム関連はこういうとこ本当に適当だわ

鯖復帰

ﾊｲﾊｲいつものお約束、お約束
と思ってつないでみたらいけた

ようお前等。大航海時代オンラインスレから慰問に来たよ

ユーザーズページのお知らせ欄、表示枠が5つのうち3つが障害って凄まじいな。

ここまで何からナニまで糞ってそうないぞ

ようやく認証できたが、もう日曜も終わりｗ
この会社に未来がないのは十分に分かったよ
客をバカにしすぎ

まさかこんな展開になってるとは。。
VitaちゃんでPSP版をDL購入した俺は負け組じゃなかったのか・・・

俺は何を言ってるんだ、、、
もうぼけぼけかもわからんね

また落ちたっぽい

鯖落ちました
byオンスレ

認証まだやってないのに
死ね

つまり17時直後に認証した俺は勝ち組ってこと？
いやこのゲームを買った時点で・・・

認証は毎晩8時だからそれまでに復旧すれば良いか

処断は有能な武将程される気はするな
法正、張任、董和が処断された時はガッカリした

今朝認証して明日の20時まで大丈夫だ
この仕組み何とかならないものかな

お、復旧してるね。
認証やっておくか。

>>204
俺は月々ATOK使ってるけど、認証期間はここまで酷くないんだよな

再発防止しないと問題解決したとは言えないんだがな

>>164
歴史ゲームを作らない肥に価値はあるのか？
GREEと何が違うのかって話だよ
暇つぶしゲーを供給するだけの零細になるよ

肥「〜無双作るから大丈夫(ﾆｯｺﾘ」



それだけはやめてくれよ…

過去ログ読まずに質問するけどどんな感じですか？
自分は9と11が大好きなんですが今作は買いでしょうか

12の出来不出来以前に
システムが古臭すぎて9,11派には合わないだろ

と判断してスルーした

Q.12は買うべきですか？
A.買え買え！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
Q.買いました！
A.(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

9と11を遊び直した方がよっぽど楽しい時間を過ごせるよ
どうしても12をやってみたけりゃ体験版か、割れで充分
はっきり言って12に買う価値はない

ありがとうございます
久々の新作ってことで期待してたんだけど残念です

体験版やってみて「あんまり面白くないけど製品版ならマシになってるかな？」と思ったら買っちゃいけないサインｗｗ
あと今は認証サーバが無茶苦茶不安定だから、オフラインなのに一晩遊べないとか普通にあるので、どんなに興味があっても少なくともPKが出るまでは様子見がいいよ

認証強化して正直に購入してその認証で詰んだら意味が無いだろっていうね
認証回避推奨だわな正直

体験版やればいいのに

隣接都市数が一番多いのって柴桑の6？
S6で収奪ずっとしてると孫権が可哀想になってくる

お前等生きてる？ｗ

>>215
基本は体験版と変わらないからな
劉備でやりたくて買ったのが間違いだった

金をドブに捨てたいと思うなら、実際にドブに捨てた方がマシ
時間の浪費をしなくてすむから

糞な物に金を払うのは一時の過ちだが
糞の中から何かを得ようと時間まで失い続けている奴は現在進行形の馬鹿だ

勿論このスレで愚痴っている俺も含めだ

10年後とかもちゃんと認証サーバー動かしてくれるのかね
オンのサービス終了と同時にオフもおしまいとか無いよね・・・？

いつから10年後にコーエーが存在していると錯覚していた

内政の糞っぷりもさることながら、戦闘システムが糞すぎる。
どうあがいても楽しめない。

PKで戦場工作が出来るようになれば・・・とか思ってたけど、多分それでもダメだろうな。

やっぱすげぇ荒れてんだな
買ってワクワクしながら起動しようとしてもサーバーが落ちててゲームできなかった俺に対して
koeiは土下座しなければならないはず

復旧したようだな
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san12/

5/24から４回も障害が発生して全部同じ文面だな

これだけの障害なら原因と、どのような恒久対策を
行ったか報告して当然と思える

買ってないオレですらそう思うのに、お前ら優しいな

三国志DS3と迷ってるけどどっちが面白い？

しかしよく落ちる鯖だな
5/1、5/16、5/27
なんか間にまだ落ちてた時あった気がするな

>>228
DS3は音楽が糞

>>230
サンクス！12にするわ

このスレの惨状を読んで12を買える度胸は羨ましいぜ

ネタじゃなくてマジで買うって言ってるなら眼科に行くべきだな

フリーズ。しますた
( ･∀･)/ﾏｼﾞｸｿ

認証がクソという話題しか無いのは寂しい
曹操つえーと思ってたら司馬懿の下位互換同然なぐらいに寂しい

固有音声組
劉備、関羽、張飛、諸葛亮、?統、趙雲、馬超、黄忠、魏延、徐庶、姜維
曹操、郭嘉、張遼、司馬懿、夏侯惇、徐晃、賈?、許?、?徳
孫堅、孫策、孫権、周瑜、陸遜、甘寧
呂布、董卓、袁紹、張角

今回の劉備はどのシナリオも簡単でつまらんな
お勧めのシナリオ教えてくれないか

武力上限まで育てー張飛と一騎打ちになりー負ける訳がねーと思っていたらー
武力135とか勝てる訳ねーよー…

>>237 三顧の礼をイベント無し、上級他勢力のみ多目で。
孫権とフツーに同盟結べばなんとかなる。

まあ、マジだとしても音楽でゲームを選ぶとか、
その程度の判断なんだろ

�Xでクソ音質は致命的

>>231
糞音質と糞ゲーですらない糞を比べてその答えか
今更5とかどうかとも思うが12よりはマシだ
一万円だしたゲームが好きなときに遊べないという点では過去にあまり例を見ないレベルの糞
さらに内容も糞と救いようがない

5は個人的に一番ハマったシリーズなんだけどなあ。

DS3はAIと音質が若干残念になってるけど、戦争オンリーのモードがかなり面白いし移植としてもよく出来てたよ
操作性もPS版やSS版に比べればだいぶ良くなってたしな
武将が100人以上大量に追加されてるのも良かった
DS1とDS2は持ってないので詳しくは知らん

3DSでもう一度�X移植をしてくれないかな

Civilization V を購入する
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【三国志12】三國志12 Part**【鯖落ちの策】
【三国志12】三國志12 Part**【エラーX12002】
【三国志12】三國志12 Part**【真・北見無双】

【三国志12】三國志12 Part**【負・即・斬】
【三国志12】三國志12 Part**【絶対に負けられない戦い】

>>247は捻りがなくてつまんね

それにしてもこんなもん作っといて
「買ってくれないと次がでません。売れないと次に面白いの作れません」
なんてよく言えたもんだな
買う価値がないもの作っといて買ってくれなんてクリエイターとしてプライドないのかよ
しかも管理すらも適当なんて企業としてのメンツすらないんだな
おいkoeiさん見てるか？一万はくれてやるけどお前のとこのゲーム二度と買わんからな

（誤）認証がクソという話題しか無い
（正）認証すらもクソという話題しか無い

814 ：みんなコピペして拡散頼む ：2012/05/28(月) 08:38:40.40 ID:P3BlCkOwO

皆さん各自コピペして広めてください。お願いします。こちらを全て見て勉強しよう

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(p)http://cahotjapan.blog103.fc2.com/blog-entry-1822.html

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韓流と癒着してる吉本芸人の貧乏話しは信用するな。吉本はパチンコメーカー京楽と業務提携

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テレビCMも番組内容も韓国韓国
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　　　　26250円分通話料日本人26250円韓国人0円、
　　　　　合計日本人40325円韓国人4500円。
　　　　　民団の中央本部の民団新聞にのみ掲載。

これからも韓流ごり押しお願いしま〜す

クソゲークソ管理売りっぱなし、大規模なサーギーなんちゃうんかと・・

負・即・斬
不覚にも吹いた

認証できないときは避客牌だと思えば腹も立つまい

認証なんて機能つけないでPCにDVD突っ込んだらそれでいいだろ　
気楽にポンって遊べるのがゲームなのに初心に戻れよ　ったく
コピーする奴はどんなことしてでもコピーするんだからさ

>>255
うまいな

>>255
上手いなｗ
何度やっても門前払い

じゃあ関羽よろしく無断で突破(割って)していいってことだな

オンラインは無理だけど
割れのほうが快適とかどんな冗談だよ

兵輸送中に領地とられるとその兵どこ行くの？？
消えたんだけど

ネット認証でもいいけど、1週間周期とかあるだろと
毎日認証とか完全に頭おかしい

一週間の認証でもなんでも認証鯖が落ちてるんだから関係無いけどな

本当に頭がおかしいと思うわ

どんだけ鯖に自信があるねんっていうレベルでもないし

中の人の声を聞かせてもらいたいもんだ

24時間認証はたしかにやりすぎ
それで24時間近くサーバー落ちてるとか
気が狂ってるレベル
せめて一週間だな

オフで認証駄目な時はDVD突っ込んだら
起動するようにすればいいのに。

まぁでも割れはアップデートできないらしいし
この認証でいいと思うけどな
あとは鯖を強化するかオンライン対戦とは別鯖にするかしてくれればいい

>>269
24時間はやりすぎ
24時間近く鯖落ちてる分際で

認証無しでもアップデート可能だし、exeも翌日には配布されちゃうんだぜ

認証は1万払った人を苦しめるためにしか存在してないよ

>>261
輸送は月初に輸送先に届くまでは元の国にあるという扱い
だからその場合は攻め取った国のものになってる

前線から武将も兵も全部引き上げて空白国に…てのやろうとすると
攻め込まれて輸送中の物資とか全部とられる

流石に移動させた武将は無事に移動先に居るようだけどな

何か足りないよな

>>269
アップデートプログラム自体も普通に流れてるから無意味

>>272
どうもありがとうございました
攻められるからと移動したのに…
セーブもうまいこと使わないとあっというまに詰みますね

>>269
中の人ですかい？

>>272
輸送任されてた武将は修正前の関羽より早く首斬られるLvの失態犯してるよね
これは不具合と言ってもおかしくない仕様だわ

>>271,274
まじかよ
じゃあ良いことなんもないな

毎日認証じゃなくて初回とパッチ時だけにしてくれりゃいいのにな

お前らただの体験版に文句いうなよ

製品版はいつ出るんです？

製品版は今のところ発売予定はありませんね

オンライン認証はたしかに救いようがないくらい糞だけど
施設に武将当てないと収入ないのも糞だけど
史実通りに進んでいくシステムは個人的に好きだな
太閤立志伝っぽさを感じるね

この中で実際に苦情メール出して返信貰った人居る？
ちょっと遣り取りをまとめたいと考えているんだけど、
うｐしてもいいよって人が居たら力を借りたいんよ

週末の鯖落ちによるオフライン使用不可は流石に腹立ったので
光栄が言うところの「オンラインなんちゃら」を確定させたい

これもお前らがさんざん割ってきたのが悪いんだよ。
自業自得としか言いようが無い。
もちろんさんざんネットでネガキャンして売り上げを落としてきた奴も同罪。

こんなゲームしか作れなくなったんなら業界から消えて頂いて結構

出来が良くてネット認証が繋がらないなら愚痴程度だが…
出来が悪くてネット認証が繋がらないとか糞でしかないのだよ

出来が良い＋認証できない　→　こっちは有給とってプレイしてんだよ！ふざけんな！
出来が悪い＋認証できない　→　まあいいかどうせ糞だし・・・

コーエー大勝利の方程式

俺は割った事無いから知らん
俺は好みを語る事はあっても内容そのものをネガキャンした事は無い
つーかそれらと俺が商品購入した時点での売買とはそもそも何の関係も無い

本当に「ゲームを使用する権限」を売買したんだったら
今回の件は単純に契約不履行だろ
まずは光栄に苦情内容を伝えて
回答に問題があるようなら消費者センター、消費者庁に相談する
ごくごく単純な話

もうこうなったら、次回PKでオプーナキャラでも導入しろや

ゴミゲーなのを割れのせいにすんなよ
音楽業界と同じ言い訳じゃねーか

売れないのはゴミしか作れないてめえらの能力だっての
割る奴はとっとと捕まって欲しいってのは同意するけどな

っつか割れ厨はこんなとこで俺みたいにごちゃごちゃ文句言わないんじゃねえの
あいつら面白くなかったらさっさとゴミ箱に捨てて次のゲーム割るだけだろ

>>288
内容がつまらないのにこの認証だよ
12で一気に客が離れたと思うぞ

認証ができない云々が公式の三国志掲示板で一切出てないのはなんでなの？

公式で文句行っても書き込み削除されるから
ほぼ誰もあそこにゃ寄り付かなくなったんじゃなかったっけ

三国志12をやらなくなってだいぶ経つが、大幅改修とかされた？

>>293
信者舐めんな
見限ったふりしてPKなり新作なり出たら即購入に決まってんだろ

>>295
マジか・・
批判を取り入れるから次にいいものが出来るのに都合の悪いものは削除か
そりゃろくなものできるわけないわな

>>298
少なからず自分たちがゴミを売って金儲けしてる自覚がある故の措置だろうな
だから糞藝爪覧みたいな奴がでてくる

まるで北朝鮮だな

文句どころか「こんなシステムあったらね〜」みたいな雑談すら
糞藝祭りのときは速攻で消されたもんな。

>>284
今回の件でサポに苦情を送ったら、こういうコピペがきたよ

お客様各位

弊社製品をご愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。
お問い合わせの件につきまして、以下の通りご連絡申し上げます。


　下記の日時において、サーバーにつながらない状態となって
おり、ご利用のお客様には、大変なご迷惑をおかけ致しました。
お詫び申し上げます。

　日時 2012.05.26(土) 00:00頃　〜　2012.05.26(土) 08:00頃
　　　 2012.05.26(土) 21:45頃　〜　2012.05.27(日) 17:00頃
　　　 2012.05.27(日) 17:50頃　〜　2012.05.27(日) 18:05頃

　現時点では状況は改善されていると思われますが、もしそう
でない場合は、お手数ですが以下のことを記載の上、このメール
に対する返信としてお問い合わせ下さい。

＜改善していない場合にお知らせいただきたい事項＞
　※状況確認の為、既にお知らせいただいているものにつきまし
　　ても、再度お知らせ下さい。お手数をおかけ致しますが、
　　宜しくお願い申し上げます。

1.当該の症状がどのような場所・状態で発生するのか、操作手順
　や画面遷移に関する詳細。

2.本作に関しログインを行った、お客様の市民ID

3.本メール受信以降、ログインを行った日時


それでは、これからも弊社製品をお引き立てくださいますよう、
よろしくお願い申し上げます。
　--------------------------------------------------
　株式会社 コーエーテクモゲームス　ユーザーサポート

>>302�d�d
出来れば「サポに送った苦情の原文」も載せてくれると嬉しい
恥ずかしいとかなら苦情の要旨だけでもあると助かるわ

>>299
12でも糞藝爪覧が出てきてほしいよ
11の一騎打ちの演出・顔グラ変化・部隊は3武将の合計とか面白い要素もあった
海戦はない・同じような戦闘マップ・計略が無い浅い戦闘の12は11以下だよ

糞藝爪覧は１１で討ち死にしちゃったからな・・・

三国志も信長も全作買って来た生粋の信者だけど12でもう懲りたよ
次回作は絶対に発売日に買わないでアマゾンのレビュー見て考えるわ

「ゲームを使用する権限」を売買したのに 今回の件は単純に契約不履行だが
光栄に苦情内容を伝えても現状の対応ではどうしようもないよ。
購入者で一斉に消費者センター、消費者庁に苦情内容まとめて通報しようぜ。

つ言いだしっぺの法則

11で褒めるところまだあったな
結構細かく作っていた一枚絵マップは本当に良かった
あれを今回も採用していたら戦闘マップが代わり映えしないのは解消されたのに12のスタッフは馬鹿だろ？

>>303
サポページのフォームに直接入力したから、原文は無い・・・はず
（ユーザページか何かに履歴が残ったりするのかな？）

内容は「認証しようにも出来ないのは回避パッチをあてろって事か？そうでないならさっさと何とかせい」を苦情風に書いたと思う

>>310ﾄﾄ�d
もしまた苦情を送るようなことがあったなら、送信原文を残しておくと
俺のようなキチガイが出てきた時助かるかもしらん

今回の論点ってのは少し面倒なんだけど

オフゲしかやらないのに毎日認証は止めろ
↓
商品に掛かる値段は「ゲームをプレイする権利」です

から始まってるんだよね。
前に少し書いた事あるんだけど俺は初回デラックス版買ったから、
通常版との差額分は所謂「手元に残ったモノ」の代金と認識は出来る。
しかしこの理屈だと「通常版の料金は全額ゲームをプレイする権利」なんだよな。
そもそも毎日認証なんてのは売買契約前の段階でHPに記載されてた仕様でもないし、
そうすると『今回の売買行為そのものが無効（≠契約不履行）』ってロジックになる。
だって契約時に購入者が知りようのない情報だし、それに瑕疵があった場合、
製品の本質を丸ごと失わせていることになるんだから。

割れ対策かどうかなんてのは俺は内部の人間じゃないから知ったこっちゃないけど
俺は発売日に三国志12って商品の売買契約をした
そしてその製造責任は光栄にあって、欠落品の対応は光栄がする契約になっている
オフゲーをやるのに対して商品価値をディスクに求めず、認証行為に置くと言うのなら
認証行為が購入者の瑕疵なく損なわれた場合、それは契約行為の無効を意味するだろ
一発でアウトになる仕様をしたのは光栄で、アフターケアさえしないんだから
購入者は選択出来る手段で対応するしかないわな
その選択肢が公共機関にしか求められないようにしたのは他でも無い光栄だから
その結果は甘んじて受け入れてもらうしかない
まあ厳密には内容証明を送って簡易裁判所に訴訟提起って手段もあるけどね


キモ長文失礼すますた

>>311
あんた男前だな

認証鯖を分けるとかそんな簡単な事もやらなかった光栄が悪いと思う。
クソゲーとかそういう話から状況が悪化してるよな。
自分はオンラインを楽しませてもらっているから言えた義理じゃないかもしれないし憶測にすぎないかもしれないが
無料で遊べるオンラインが鯖落ちの原因っていうのも製品版を買った人には意味がわからない話しだし。

古参なんかオフ専ばっかだろうしね
前にいたけど、俺も初めてゲームで苦情送ったわ

北見氏がインタビューでヘラヘラ笑ってるのが腹立つ
江田島平八みたいなルックスだったら許した

>>311
原文の件了解、次からは残すようにするよ
あと、全然キモくなんかないぜ！

このスレの8割くらいが鯖落ちの愚痴でﾜﾛﾀ

なになに、この土日に肥が秘策・絶証の策を発動してたのか

>>311
≠で強調してるところを悪いけど、
これは無効な契約じゃなくて債務不履行の問題だろ
内容の大筋には同意するけど

債務ってのは間違いだよな？勝手に契約不履行に読み直すお

俺が「Aの性能を有するXを買う」って思っていたものが、
「実はXではあるけれど製品の根本を為すＡを有していなかった」
ってんだから契約行為の無効か、契約取り消し事由に該当するかの二択だろ
俺は無効に相当すると思っているが、まあ取り消しでも俺個人は問題ない
他の人は知らないが

まあこんなつまんない素人法律談義するつもりも無いから
気が向いたら近くの法律事務所にでも聞いてみて呉
メールの遣り取りした人居たら、引き続きレス乞食させてくれさい

難しい話は良いからオフに力入れた１２買わせろ
カードゲームは他ので充分だ

ｵﾝﾗｲﾝ対戦版にスレ番号が追い抜かれたら最期だな
40あたりでひっくり返るかも

オンは別スレがあるのか。どうでもいいから見てなかった。

>>320
「ソフトを使用する権利」は30日中27日は問題なかったわけだし、返品とかが認められるわけがない
まともな対応をさせようと思うなら、クレーム件数を多くする方が効果的
こういうクレームってのは苦情件数でまとめられちゃうだけだからね

ということで次回鯖落ちとかあったら苦情件数向上に貢献するぜ
アカウント2個持ってるし

>>324
それ本気でやるなら捨てアドで大量登録すれば・・・いやなんでもない

クレーマーはほっといてみんなでゲームを楽しもうぜ

そのゲームが糞認証のおかげで出来ないんだよ・・・

で、PKいつ発売なんだ？

オンライン認証無くすパッチ配布させる方向でがんばってください

>>325
正規ユーザーじゃなきゃ無視されるだけかと
三国志12購入登録済みアカウントが2個ってこと

そうですオフ専なのにTBと通常版両方買ってるアホですよ

>>329
TBカードのシリアルくださいおながいします＞＜

>>329
まじで
社員見てるか！こんなに三国志が好きな奴がいるのに恥ずかしくないのか！！

どうせ社員はここ読んでんだから
苦情はここに書いときゃいいだろ

社員読んでるのかｗｗその割には…

もし読んでたらもっと良いゲーム作ってるよ
そうでなければただの無能

下っ端が流し読むくらいだろ

下っ端は興味本意で見てる
上は見てる奴もいるのかもしれんけど基本見てない
「２ちゃんねるでこんな事が書いてありました！」なんて報告もできるわけがない
まして作ったもんに下っ端がケチつけられるわけもない
下っ端は上で決まったものを作らされるだけのただの駒
マジで改善してほしかったら苦情として送るしかない

って零細ゲーム会社で働く友達が言ってた

>>284
苦情出したよ。返事も来た。

どの部分を知りたいの？可能な限り対応するよ。

>>334
北見は無能だからな

つか2ch見てなきゃ三11の逆切れパッチとか出せんだろ

で、見ててこんな糞ゲー出してくるから、やっぱ北見は無能なんだよな

> やっぱ北見は無能なんだよな
それ六年前にも聞きました

>>339
そうか、もう6年か

6年経っても無能な奴は、6年後も無能なんだろうな

あんなゴミバグゲー出して、また同じ地位で同じ事やれるのがおかしいんだよな。
下手にPKがあるから社内評価がブレるのかな、後で手入れてマシにするって猿でも出来るからな実際。
出鼻でゴミバグ出した事は消せないはずなのに。

一番気に入らないのは、保障期間も有効期限も注記もなく
肥のさじ加減一つでいつでもゲームをプレイできなくできる方式なんだよな

購入者は製品を持ってる限りいつでも遊べると普通は思うけど、
実際は60日前だかに事前通告すればいつでもゲームを起動できなくできる
3年5年後とかにはサービス停止でプレイできなくなってるかもしれない
鯖のトラブルとかでゲームが起動できなくなっても肥の責任を追及できない

こんな一方的な契約はさすがにありえないと思うんだが

プレステとかの買えばいいだけ。
さすがにコンシューマのほうは認証ねーだろ

箱やPS3ならやりかねん

12出るからネトゲ全部止めて一時これで楽しめると思ったのにな〜
肥三は少々出来悪くても意地で楽しめる様がんばるんだよな
これは色々がんばったけど俺には無理だった全く楽しめなかった
似非三国志は腐るほどあるのにね

>>311

>オフゲしかやらないのに毎日認証は止めろ

まったく同意権。　こんな認証考えたゴミ野郎は本当にふざけすぎる。

詳しく知らんが、オフでもＰＣゲーは認証必須になりつつ
あるようだな

三国志12はＰＫ待ち確定なのでＣＩＶ５を買おうと思うが、
Steam認証とやらがあるらしいわ

糞鯖が問題なわけで毎日認証は問題ないだろ

てかsteamはオフラインモードなら認証しないで遊べるんだけどな
もちろんアップデートやマルチはできなくなるが
そもそもsteamは頻繁に落ちたりしないし

steamは安いからいいよな

>>348
基本的にはそうかもしれんが、ゲームのプレイ頻度などをリサーチ
されてるみたいで気持ち悪い

少数だろうが、スタンドアロンで遊べないし

Steam認証はインストール後に一回行うだけみたいだし、それ
くらいが適当と思う。サーバー負荷も軽減できるだろうし

そういや体験版をプレイしてのPCプレゼントキャンペーンって
いつ当選者発表されるん？

Steamを肥と同列に扱うのは、ものすごく失礼だぞ

毎日認証したって割れが減るわけじゃないのに何考えてたんだろうなホント

>>347
4のDXパックにしとけ
持ってないならだけど

civ５もなかなかの糞

5は前作達が神すぎたからがっかりしたが
ゲームとしては普通に遊べる内容だぞ

>>354
毎日認証する→正規購入者が面倒になる→次回作購入者が０になる→割れることがない→コーエーの発想の勝利！ｗ

クソゲーとガッカリゲーはまた違うからな
12は確実にクソゲーの域だけど

さすがに120時間とかに改善しろよな
数字いじるだけだろ

>>356
ねーよ

・・・10の方が面白く感じた

この12をやると・・進化どころか三国志知らない人が適当に作ったゲームが12

無理にでもヨイショをするあのファミ痛や4亀でさえ発売後は全く触れようともしないあたりで既にお察しｗ
本当は超クソゲーだってわかってるけど、無理してレビュー書いたりしてるんだろうな

まあ、読者レビューやamazonあたりを見ればボロカスに言われまくってるんだけども、何一つ反論の余地がないｗ

ほんと中身ない不具合多いという超クソゲーだよ

SAN12でオフライン版が不評だったので、信長新作はオンライン版のみ、蔵無料のアイテム課金でーす

とかやりそう

でも、こっちのが受けそうだなｗ

決算前の3月に発売予定だったのが急に延期されたのは
看板タイトルなのに超クソゲーだってバレる → 株価下落
のコンボを回避する為だったんじゃないかと邪推

>>366
SOREDA!!

北見はAOEでも遊んでたらしいから面白いRTSは知ってるんだよきっと。
まあ、歴史ストラテジーの開発Pなのにトータルウォーやパラドゲーじゃなく
て純粋なRTSであるAOEの名前しか挙がらないのは困りものだけどな。
それでもCivの名前が挙がるよりかはかなりマシだが。

だけどまあ、こんだけ客の好みが雑多な歴史ストラテジーなんて他にねーか
ら北見じゃなくてもいいゲームなんてつくれねーよ。
とっととシリーズ終焉させたほうが傷が広がらなくて会社のためにいい。

どう考えても三国志12の戦争はAOEじゃなくてAOMから要素持ってきてるけどな

AOMなんて魔法みたいなゴッドパワーと町の中心を決まった場所にしか
建てれないっていう戦術性の低さしか覚えてないわ


あ・・・

>>370
SOREDA!!

でもさー、まじでKOEIのSLGの客の好みが広範囲に散らばりすぎてて
みんなに良ゲーなんて思われるゲームはもうだせねーと思うぞ。
他のSLGやストラテジーみたいにシリーズを通して貫いてるゲーム的
な何かってものがあんま存在しねーからな。
あえていえばゲーム的な要素じゃねーけど顔グラの美化とクリック
作業ぐらいかぁ？

９なら９、８なら８のシステムにこだわりもって強化していけば客
層も今よりは安定すんのにゲームの足腰が定まってないからなぁ。
やっぱもうこのシリーズは終わったほうが会社のためだよ。

毎回のようにシステムを大幅に変更するのはどうにかならんものか
無双みたいに毎度毎度の焼き直しでも困るけれど、ある程度方向性を決めて欲しい

>>373
PK

マジレスすると三國志9のオンライン対戦版を改めて
販売したら売れるだろうね

9は内政と抜擢（）をなんとかして欲しかったが戦争に関しては面白かったな

9の戦争て運ゲーじゃん
こっちは2ターン戦法発動無しで敵は1ターンで2回発動とかひでぇもんだよ

今までは○○は良かったけど××はダメだった
ってのが多かったけど
今回は、何から何まで全てダメな上にオフゲなのに認証鯖落ちると
立ち上げることすらできない(それも頻?に)という
全方向死角無し　ある意味完璧な作品

>>372
今回のは「みんなに良ゲーと思われる」部分ではなく
誰しもが糞ゲーだと思う
という点だと思うぞ
賛成5%、反対95%では賛否両論とは言わん

9は運ゲーとか言ってる奴は
システムをまったく理解できてないだけだろｗ

割ってるからよくわかんねーけど、毎回起動時に認証聞いてきて、できなきゃ一人プレイもできねーの？

とりあえず死ね

こんな仕様なら体験版も認証しろよクソが！

ここまでアレならもう歴史イベントを大量に増やして歴史イベントをみるゲームでもよかったのではないか
袁紹のキシュウ乗っ取りとか袁術のキョショウ攻めとか目立たないイベントを増やしてほしい

有名イベばっかりで面白みがない

今回イベントが少ないよね
特に特定武将が特定君主に仕官するイベント

体験版のおかげでクソゲー回避余裕でした
さらに毎日オンライン認証しかも鯖落ちとか買ったやつかわいそうになってくる

とりあえずpkの評価待ち

イベント関連は10と比べ物にならないしな
さらに演出とかマップの細かさは11に及ばない
唯一の売りはRTSだけどそれも三国志大戦みたいで面白くない
今まで三国志は全部買ったけどその中でも最低の出来だと思う
アマゾンで星5つけて長文書いている奴いるけどあいつおかしい

>>386

> さらに毎日オンライン認証しかも鯖落ちとか買ったかわいそうなやつになってくる

に見えた

もう12は毎ターンごと、クリックごとにでも認証しろよｗ
認証ゲーとしての地位を確立するしかない

>>383
ﾜﾛﾀ
頻繁に鯖落ちして体験すら出来ない事や
ついでに関羽投降→ｻﾞｼｭｯも事前に体験できてたら完璧だったわ

>>388
死体の口に糠つめて、さらに髪ばさばさにするようなマネは出来ないんだぜ

つかオンラインゲームいくつも出してる割には認証鯖弱いんだな・・・
どういうことだってばよ

ＡＩが前線に武将を終結させて兵糧不足になるとか
戦争の行動パターンが兵力差によって決まっていて、ほぼ同じ動きしかしないとか
門を破ったら行動力を貯めるために一回もどるのはいいとしても
一部隊だけ敵の部隊を門外につり出そうとするけど、つり出せなく3000-4000の兵を損じるだけなＡＩはアルゴリズムを考えたヤツを首にするレベルだろ

>>392
俺の知る限り、三國志�Z以降のAIは程度の差こそあれ、どれも穴だらけだ
期待する方が間違ってる
まあ他の会社の製品も賢いとは言えんがな

６の人形劇を超えるイベント演出は無いな
フルボイスとか誰得

三国志12、遅ればせながら買おうかと思ったらこの叩かれよう

2chだからアンチが多いだけ？

それとも本当に買うのが自殺行為レベルなの？

やめたほうがいいよ。
SSDでも買ったほうがマシです。

好きにしたらええよ、自己責任や

>>395
体験版やって見るといい
それに毎日認証付く感じ？

>>387
同感　☆5つなんてありえないわ
実際アーケードの三国志ももう終焉まじかだし
大して面白くもないのに盤面操作できるから受けたのあって
PC画面のクリックじゃ真似しても飽きる

>>392
11PKまでAI馬鹿でもそれなりに遊べた
やりたい時に出来たし　ゲームディスク持ってて金払ってやりたい時に出来ないって返品レベルｗ

そうか…そんなにひどいのかorz
ちなみに中古で買ってやるとしたら何が秀作？

>>401
評判高いのは9PK
回顧厨には3
でもけっきょく人それぞれ

廉価版安いし自分で買ってみれ

回顧厨って何？

悲しいけど12のキャラCGだけはいい　それと都市に武将を配置とか都市画面に騙されたｗ

もう12買えよ
そして爆発したらええｗ

月2000円の小遣いだから外れたらリスクでかすぎるねん

顔グラも12より11の方が上のがあるよ
関羽とか呂布なんか、そうだろうし。

ならやめとけまじで

>>391
ネトゲで使い倒してポンコツになった雑魚鯖を無理やり再利用してるんだと思う
ネトゲなら客ブチ切れるけどこっちなら別にどうでもいいやって感じなんじゃね

>>406
じゃ、やめとけ！！
12は2,000円で買えても俺キレるわｗ

>>406
5ヶ月どころか一ヶ月分の小遣いをつぎ込む価値すらないぞマジで
金があり余っててドブに捨てたくて仕方がない奴にしかオススメできない

>>409
なるほど・・・ありそうで怖いｗｗ

どうですか？クソゲのままですか？

コーエーはブラウザ三国志で1000万とか金使ってる奴が居るの見てオンラインでガチャやる気だったんだろうな

クソゲーかどうかなんて公式や４亀とかのスクリーンショットを
みればすぐに分かる

>>415
俺は４亀見てたときは興奮してたぞ



買って憤慨したが

某四角い会社と同じでSSやPVだけは面白そうなんだよな

>>407
女顔グラは12がいいのあるんだよなぁ

ところで10って面白い？
殆ど11とPKしかやったこと無いけど
昔家族のPCで10少しだけやったのを思い出したから
またやってみたいんだけど、9の方がいいのかな

>>419
個人的には好きだけど11とは全く別物
一人の武将になってまったりプレイできて脳内で軽く妄想しながらゲームできるタイプならオススメ

>>419
�]は戦役がゴミだったり、オート戦闘は兵器無双だったり、とにかくバランスが悪い
それでも全武将プレイが大好きで、嫁＆子供がらみのイベントを楽しみたいなら�]
そうでないなら�\をオススメする

個人プレイで
12ほどじゃないけどイベントが強制的に起こる
戦役システムと委任戦闘がひどいけど12よりはマシなイメージ

>>380
言いたいことはわかるが・・・ｗ
運ゲーといえる部分もあるというのが通りすがりの自分の感想

先に戦法発動するかどうかとか、同一兵科同士の戦いのときとか

>>420-422
ありがとう。もう少し調べてから検討します

新野劉備上級ではじめたんだけど
孔明が来て数ターン後の曹操の最初の一撃で滅亡しちまうお・・・
リュウヒョウの援軍あわせて3万対6万で耐えられない

発売から一ヶ月過ぎたがユーザーズページはサーバーの障害情報しか載ってない状態
ここまでやる気ないのははじめてじゃないかな

初シナリオは三顧の礼と決めてたから初級でやったら曹操が断道使って特攻してくるつんだ
江夏は捨ててええのんか

>>427
突破口みつけたらおしえろお・・・

>>428
まず難易度下げれよ
それか戦争で敵軍来るのまって伊籍の城攻撃低下&籠り
残り全部隊で敵城攻撃
とかしか思いつかん　

>>337
うい。必要な情報は三つ。下二つは原文があると嬉しいね。

・どのツールで問い合わせたか？（例・アンケートフォーム等）
・問い合わせ内容（苦情含む）を出来るだけ詳細に
・問い合わせに対する回答を出来るだけ詳細に

それとは別にいつ相手方に発信して、いつ返事が返ってきたか
覚えている限りで良いので教えてくれると助かる鴨


正直プレイしてる人の邪魔したりスレの空気悪くしたいって訳じゃないので
その辺全部折り込んでくれる人だけ協力してくれればって感じです
とりあえずは感情論は抜きにして、事実だけを淡々と蓄積したい本音

>>419
嫁といちゃいちゃ出来るシリーズが10

>>429
中級飽きたんだお
移籍でやってみるお
ありがとお

サバ落ち？

またかよ・・・

鯖落ち多いから認証何とかしろと問い合わせ送った回答にさ

オンライン認証については、使用許諾契約書６．に記載の通り、
本製品使用の都度、オンラインユーザー認証をしていただく必要
がございます。
その点につきましてはご了承下さい。

ってのが今回入ってたんだけど、これあるんだから文句言うなってことか

オンライン認証って割れ対策？
本場中国人相手には無駄だった訳だが

>>435
そのユーザー認証がコーエーの無能のせいで出来ないのに
なんちゅう回答だよ
使用許諾の問題じゃなくコーエーの契約不履行だろが

人間の忍耐はどこまで続くかを検証する社会実験です

俺のは微妙に違うな

使用許諾契約書６．に記載の通り、本製品使用の都度、オンラ
インユーザー認証をしていただく必要がございます。悪しからず
ご了承下さい。

だった。なんかイラッした。

ゴミクズ企業ここに極まれり

使用許諾書とやらに
『サーバーが頻繁に落ちてロクに認証も出来ません』
と書いてるならまだしも
その文章では何の答えにもなってないだろ

鯖落ちはコーエーの過失なんだからさっさと対応しろカス

すげぇー　回答だなぁ　

これは法律やら消費者センターやらを駆使してコーエーを攻略するゲーム
三国志12を返品させたらクリア

肥「難易度が低いと言うお客様のご意見を反映し、ゲームプレイの難易度を調整しました」

ファンクラブ用の問い合わせの回答も

　お問い合わせのファンクラブ会員用コンテンツにつきまして
現在のところ予定はございません。
何卒ご了承下さい。

よ。
せめてユーザーズページには会員用無しぐらい書かないと詐欺だろうに。

消費者庁は健康被害とかだったら速攻で動くんだけどなー
まぁ改善指導でも出れば良いし突っ込んでみるかな

認証できないストレスで禿げたとかで健康被害って言い張れよハゲ
神経性胃炎でも可

俺は太閤好きなので、三国志も10が一番好みだ。
でもまだ11とかは好みの方向性ではないけど、良い物を作ろうという姿勢は感じた。

12は方向性でいえば、体験版のレベル20まではクエスト大量に用意して作りこんでユーザーを誘って、
製品版から可能な20以降はクエストスッカスカ、戦争は武将とか無意味でただの虐殺レイプ状態。
ユーザーが離れて採算取れにくいと思ったら即サービス終了の、三国志オンラインと同じ臭いがするわ。

>>430
すまん、詳細は不明だわ。
分かる範囲で。

ツール；アンケフォーム
問い合わせ内容；認証できないからゲームできないというのはおかしい。返品するから返金してほしい。
回答；以下のとおり。これは正確にわかる。

お客様各位

弊社製品をご愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。
お問い合わせの件につきまして、以下の通りご連絡申し上げます。


　下記の日時において、サーバーにつながらない状態となって
おり、ご利用のお客様には、大変なご迷惑をおかけ致しました。
お詫び申し上げます。

　日時 2012.05.26(土) 00:00頃　〜　2012.05.26(土) 08:00頃
　　　 2012.05.26(土) 21:45頃　〜　2012.05.27(日) 17:00頃
　　　 2012.05.27(日) 17:50頃　〜　2012.05.27(日) 18:05頃

　現時点では状況は改善されていると思われますが、もしそう
でない場合は、お手数ですが以下のことを記載の上、このメール
に対する返信としてお問い合わせ下さい。

＜改善していない場合にお知らせいただきたい事項＞
　※状況確認の為、既にお知らせいただいているものにつきまし
　　ても、再度お知らせ下さい。お手数をおかけ致しますが、
　　宜しくお願い申し上げます。

1.当該の症状がどのような場所・状態で発生するのか、操作手順
　や画面遷移に関する詳細。

2.本作に関しログインを行った、お客様の市民ID

3.本メール受信以降、ログインを行った日時


それでは、これからも弊社製品をお引き立てくださいますよう、
よろしくお願い申し上げます。

【ここまで】
こんな感じです。

反応見ただけで典型的なクソ会社に見事に当てはまってるなｗ

熱意もないもないな

>>432
遅レスで申し訳無いが、そのシナリオなら劉備は武将が充実してるから
全て最高難度でも１ターン目にで宛、２ターン目に許昌を落とせる
あと宛に兵を戻してから洛陽奪取すると洛陽・許昌で兵力を増強できるし金も足りる
許昌から攻めると防壁堅くて洛陽落とせないから注意

猛将揃いだから江夏を捨てて洛陽・許昌・宛に武将を均等に分配して堅守、
後は遅れてきた諸葛先生使って求賢や求財の忠誠度上げとかで安定を図る
並行して孫権あたりと同盟しとくと効率的に曹操勢力を食べれる
ちなみに曹操が長安に異動しているときにこの流れを実行すると
長安から東を分断できてより美味しく頂けるという寸法

ここまで書いたけど俺気持ち悪いね、長文失礼しました

てか曹操がなんで無双の董卓ﾎﾞｲｽなんだよ

>>452が的外れで申し訳無かった。赤壁前後の江夏捨てたくないという話でした

赤壁後は武将の質に頼って襄陽を奪い兵力を増大させれば難易度に関わらず余裕
江夏移動直後にやられる場合は
戦場の片隅（敵が通りにくい、通りすがっても狙ってこない）位置に関羽などを置いて
城門に敵が集まってきたら全力で敵本陣を叩きに行く

あるいは、戦場によっては敵が陣を占領することにこだわる事が多いので
いったん全ての陣を占領させておいてから神速騎馬関羽や伏兵孔明で
占領された陣を奪い返す→すぐ離れて別の陣を奪い返す→また奪われた陣を奪い返す
以上を繰り返す事で時間切れ間近まで敵を動かさずに済ませることが出来る
ただし確実性はあまり無いし敵と遭遇したら集団暴行の憂き目にも遭いやすい

破壊力低下の戦法は便利だけれども、こちらに高火力の槍兵や弓兵が居ないとジリ貧。
城門を突破されると陣の差と本陣切迫の分、防御側が徹底して不利になる
けれど劉備配下は強豪の弓兵科が少ないし関羽や趙雲は騎馬で城門守備に向かない
守るよりは戦場でも攻めに回った方が良いし、
高性能極まりない劉備軍の武将なら寡兵で二十万の大軍も打ち破れるから攻めに回るべき

ただ最初に自身で仰っているように江夏は捨てて西進、蜀を奪った方が楽
曹操が肥大化して中盤以降勝てなくなるなら、江夏からでも洛陽・許昌取りに動くと楽
本拠地を捨てて全軍で都市を奪う→元本拠地を奪われる→新天地までエンドレス

ここまでKOEIへの不満から生じたリピドー

ゲームの内容も安定性も洋ゲー大差つけられちゃったなー。

Diablo3が初週で630万本販売とか、しかもそれが日本じゃ売ってないとか、
日本はメーカーも市場もおわってんなー。

はいはい、洋ゲー厨はあっちで遊んでまちょうねー

Diablo3はDiablo3でいろいろアレみたいだけどな

販売数云々よりまず前提の正常なプレイの困難な現状が終わってる･･･

なんで洋ゲー厨は聞いてもないことを突然話し出すの？

三顧シナリオ劉備で鳳雛さんが仕官しに来てくれないんだけど
もう210年･･･

ttp://an.to/headlines_yahoco_co_jp_20120512_00000987_NEWS_html

孔明の罠

>>461
ワロタ

>>461
死ね

>>461
イヤホン差したままだったから助かった

>>461
マジこれ？
すげー

呂布討伐シナリオ(198年1月)、上級、張繍、イベントなし、同盟や停戦は行わない

思いつくままの手を尽くしてみたがいつも199年中に滅亡してしまう。
武将数も６人程度までしか増やせなかった。
宛では甘寧、文聘、婁圭の登用が可能、賈ク、胡車児といるから何とかなるかと思ったけれど、ダメだった。

１回目、198年7月曹操軍を撃退、199年2月曹操軍を撃退、199年3月劉表軍を撃退しても、
曹操軍の199年3月の侵攻により負けてしまう。

再挑戦して、防衛用に衝車を作ったけれど、198年7月、199年3月の曹操軍を撃退しても、
199年9月の曹操軍侵攻には負けてしまう。

またまた再挑戦して、曹操軍を２回撃退、199年6月辺りに馬騰が曹操の長安にちょっかいを
出した後に宛を放棄して長安を攻め占領できたけれど、その後、馬騰と曹操の侵攻を受けて
何とか撃退しても、次月に曹操がすぐに侵攻、負傷兵の回復が追いついていないので負けてしまう。

曹操軍は基本、主軍＆援軍で侵攻してくる。
そもそも戦闘時の兵士数で寡兵のため、なんとか撃退できても、どんどんジリ貧になってしまう。

宛には李厳(弓兵)も発見出来るけれど登用できなかった。登用出来たらまた違うのかもしれない
11PKの超級新野劉備より難しいと感じた。ちょっと時間置いてチャレンジしてみたい。

ttp://gre.jpn.org/Yami/lol2.html

三国志１２、購入者の心情

それより潼関の戦い公孫恭を頼む

>>467
死ね。氏ねじゃなくて死ね

>>469
言い方がきつい

弱小勢力は最初の数ヶ月どう動くかでかなり変わるからな、公孫恭とかはおいといて
それ以外なら自分と同等かそれ以下の勢力探して全軍突撃で結構どうにでもなっちゃう

>>466
めぼしいの登用したら即長安から漢中いけばいいんじゃない？
宛死守縛りでもしてるなら迎撃で1部隊敵の退路にまわして捕虜沢山とって負傷兵もらうとか

今軽くやったけど開始直後即長安全軍（カクだけ登用のため宛に残る）→長安で兵舎たてまくり+求人1たてる→
宛で登用成功したのは長安に即移動で兵舎に配置→宛が攻められて長安に全員移動→全軍漢中攻め

こんな感じでやったら簡単だったよ、そのまま劉ショウも流れで食って安泰

多分劉表相手にも似たような事できると思う
相手弓多くて辛いだろうけどカクいるし

ttp://wired.jp/wv/2010/09/28/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%8c%e3%80%8c%e6%b4%8b%e7%89%a9%e3%82%b2%e3%83%bc%e3%83%a0%e3%80%8d%e3%82%92%e5%ab%8c%e3%81%86%e7%90%86%e7%94%b1/

的確な記事だ

どこがだよ

>>472で正解出てるけども弱小が保有する大都市を奪えば、
公孫恭でもなければ割と余裕。韓馥や李カクや劉表が該当
長安取れれば長安と漢中で蓋をして天水と西涼で金銭がっぽりだから余裕

信長の野望でもそうだけど実質スタートダッシュできる勢力はさほど難しくない

中盤以降のぬるさはシリーズ共通だな
civみたいに国が大きくなると何らかのペナルティがあればいいのに
維持費がクソ高くなるとか相性の悪い武将が金と兵士持って逃げるとか

>>473
海外(日本以外)の素晴らしいゲームを、理解できる日本人が少ないという
意味なら そうなのかもしれん

オレもDOOMやQuakeが来た時は楽しんだし、綺麗なグラやリアルな表現は
凄いと感じる。とは言えゲームは「楽しめる」かどうかだからな

結果だけ見れば「新しいものは好まず、すでに親しみのあるものが好き」
となるが、そうではなく嗜好が違う事に気付くべきだな

今回は中盤までいかずに序盤であーもうこれ統一余裕だわ、って冷める事が多い
いい戦法もってる武将が2-3揃った地点で先が見えちゃう

もうちょっと楽しみたいから何か縛りプレイも考えたんだけど
自分にストレスがかかる縛りプレイは嫌なんだよね、逆にいえばストレスにならない縛りならいいんだが

何かいい楽しみ方ないかなぁほんと・・・

とりあえず三国志12のクソさ加減には何の関係もない話だな

その点でいえば最大のヌルさは劉備陣営だと思うわ
連中、敵にすると弱いけど味方にすると強すぎて扱いに困る
縛りプレイするほど思い入れは無いんで普通に使うんだけど

劉備は強すぎるわな
劉関張が目立つけどカンヨウとか防衛糞強いし

ほんと戦法ゲー

レビューサイトのプレイヤー評価が惨状なんだがそんなひどいん？

言うほどではない
なんかそういう流れになっちゃったの
少なくともオンラインは結構面白いと思う

オンラインならいいんじゃね？ただなのでパッケージを買う必要ないし
オフラインはもうどうしようもないが

オンラインも大しておもしろくないよ
対人だから面白く感じるだけ

面白く感じたら面白いでいいじゃない

来たで

2012.05.30 アップデートプログラム(Ver1.0.0.3)を公開しました

アップデート内容（Ver1.0.0.2→Ver1.0.0.3）は以下のとおりです。
【本編】
　■以下の不具合を修正しました
　・敵君主を処断した際、その君主が所持している名品を奪えない
　■以下の調整を行いました
　・兵科の能力を調整
　・特技「軍師」の効果
　・一部の戦法の効果
　・一部の秘策の効果時間
【オンライン対戦】
　■以下の調整を行いました
　・本陣から部隊への攻撃間隔
　・一部の戦法の効果

定価が一万円近くする不具合と毎日認証させられる不具合の修正はよ

現状から良ゲー神ゲーに化ける可能性ってある？

作り直せばあるいは

可能性はあるが、パーセンテージで表すと限りなくゼロに近い

PKでまったくの別ゲーになる可能性ならある

兵科や戦法効果、秘策の効果時間って･･･
そんなの調整するんじゃなくて、内政関係のAIやら首切調整の方しろって。

大体、最初から捕縛時に名品没収でいいのにな

負・即・斬の修正はよ

一部っていわれてもわからん
後軍師とか意識した事無くて何がどうなったのかもわからん

他に調整するとこ優先してほしいもんだね

無料でできるオンは頻繁にアプデするくせに
金払わないとできないオフは毎日認証させるくせにろくなアプデしないっていうね

先にアップデートするところがあるだろ？
秘策とか戦法は後回しでいいんだよ
12のスタッフは馬鹿じゃねえのか？

ゲーム名がPC版三国志ライトで
定価２０００円でDL販売のみ　認証は初回の１回のみ
だったらここまでボロクソに言われることはなかったと思うよ

購入を迷ってるいる人はそういう内容だと踏まえて検討して下さい

北見さんをアップデートしてください

もはやアンインストールした方が気持ちがすっきりするんじゃないかと思えてきた。

>>477
>そうではなく嗜好が違う事に気付くべきだな
それをガラパゴスと呼ぶ
嗜好が違うと自己主張しても周りからは無視され勝手に自滅するパターン

趣味嗜好までグローバル化と言われても困りますぅ
開国直後じみた西洋かぶれさんはスレ間違えてますよ？

まあparadoxゲーくらいしか遊んでないから洋ゲーは殆ど知らんけど

場違いな上に無駄に上から目線の海外厨は無視しようぜ

騎軍神速とかの消費采配を下げて各種強化系を増やした感じか。
魏武がちょっとだけ強化なのかな。
中華サイトみただけだからいまいちよく分からんが、全部修正しちゃってるから
無駄すぎるな。
しかしまあ、2回連続で戦法調整ってアホじゃないのか。
アップデートしてますって言いたくてどうでもいい所だけ弄ってるとしか思えんな。
とにかく散々言われてる奴だけでも修正すればあと1週ぐらいは出来るんだがｗ

ＰＳ３でＰＫ版出る頃にはマシになってるだろうから
お茶目なイタズラしながらスレを楽しんで待つよ

>>504
状況に応じてデッキ変化させていくのが微妙に楽しい今日この頃

>>487
こんなの改造スレ常駐者にいわせればアップデートでもなんでもないな
改造じゃ無理なレベルのアップデートはよ

いまだにこの糞ゲーを話題にしてくれるお前らは信者の鏡

１万円の武将トレカ

>>503
国内市場の売り上げが激減 → 海外に市場を広げたい
　　　↓
国産厨が嫌がって身動き取れない ← ソーシャルゲーの大躍進
　　　↓
これからはライトユーザーを開拓しよう ← 国産厨が激怒

少しは頭を使えよアレルギー患者
三国志１２がクソユルイゲームになったのも半分はお前らのせいだろ

はいはいw満足した？

質問が漠然すぎたな
とりあえず11と比べてどうっすか

>>510

責任転嫁すんなよ。クソユルイゲームなんて誰も望んでなかった
事実このスレでのユルゲーバッシング見れば一目瞭然。

只、北見がライトユーザーがユルゲー望んでると思い込んで突っ走っただけで
その責任をユーザーに押し付けんなよ。

都市数が多いとダルゲーすぎることに気づいて都市数削減
→旧来の武将数だと減った都市数と釣り合わない

と考えたのかもしれんけど施設ごとに最大二人とか三人を配属できるシステム作れば
大量の武将リストラも避けられたんじゃないのか
都市と都市の間に要塞とか砦を造営できて、そこに守備武将置けるとかもありだろ
なぜパッと思いつくことが１万フルプライスゲームでできんのだ
これが１２を遊んでいて思った不満点だったわ

いや、実情は１２は武将の全身像にしたせいで絵師の体力が尽きたんだろうけど

変なポージングとか誰得だよ
顔だけでいいし

11との比較か…

・SLGではなく三國志風カードゲームSLG風味、といった趣
・プレイにはオフラインであっても1日1回認証が必要だが、週末は認証鯖が落ちすぎてスレが愚痴で埋まる
・全体MAPが昔のような国MAPになり、国数も減ったので狭く感じる
・国数が減ったので戦争で負け→即滅亡パターンも多い
・COMの動きが視覚化される11と違い、COMの動きがあまり無い様に見える
・演技準拠の紙芝居（歴史イベント）が追加され、選択により担当勢力すら変わることもある
　例：孫堅→袁術→孫策
・秘策という名の魔法が追加された
　毎ターン金と兵糧と兵が降ってきたりする
・戦争MAPは戦法という名の魔法が飛び交う
　大打撃→範囲に武力差ダメージ（城壁の上でも）
・玉転がしな火計は滅びた
・顔グラは素晴らしい出来。新武将の女性とかかなりｲｲ

>>513
お前もアホだなあ。
はっきり言えばこのスレで三国志12がユルイとか言ってるやつはみんな
肥から切り捨てられてんだよ。
ソーシャルゲーの大躍進を見て、お前等みたいな超ニッチな少数の客向
けに作るより未開拓のライトユーザーをターゲットにしたほうが儲ける
可能性があるって肥には判断されたんだろうよ。

肥にそう判断させた責任が、肥の歴史SLGをガラパゴス化したゲームに閉
じ込めて売れないゲームにさせた奴等にもあるって言ってんの。

だとしたら、「このゲームは遊びやすくて好き」という奴が出てくるはずなんだがなw
とりあえず社会に出ろよ少年w

>>517
作り手の無能作品が叩かれるのは、理解しないユーザーのせいとか本気で言ってるのか？
そして、おまえが言う切り捨てた奴にその責任あるとか、頭大丈夫か？

で、その結果ライトユーザーさまが12を一万で買って絶賛してるのか？

思い込みと責任転嫁で妄言はくさまは、まるで北見の生霊が乗り移ってるようだｗｗｗ

>>517
本当にユーザーの顔色をうかがってきてたなら、売れるゲームになるんじゃないの？
取り組んできたけど売れなかったのだとしたら、それはマーケティングの失敗なだけであってユーザーは関係ないよ

喧嘩はやめて！
KOEIもまずは認証を一ヶ月区切りにするパッチをはよう！

面白くない物とて面白く遊ぶ術を身に着けてはいるが
遊べない物は面白くないですぞ

>>518
2chや4亀が総意だと思うよなよジジイ

>>519
お前もほんとバカだね。
12が良ゲーとかクソゲーとかそういう話をしてるんじゃねーよ。
肥がライトユーザーをターゲットにしちまうような体制に追い込んだのは
肥の歴史SLGをニッチでガラパゴス化したキャラゲーにさせたクソヲタど
もに責任の一旦があるって言ってんだよ。

>>520
日本のゲーム市場が縮小しまくってんだよ。
だからスクエニとかだけじゃなくて肥も一生懸命海外に出たり、逆に海外
のゲームを日本に紹介したりしてたんだよ。
国産厨が海外のゲームに魅力を感じれば、肥も海外を視野に入れたゲ
ームを開発しやすくなるだろ？
でも国内をターゲットに開発した肥のゲームは海外でウレネーし、海外の
ゲームを国産厨はかわねー。
でここ数年肥は創業以来の経営危機にあったんだが、そこに晴天の霹靂
のように登場して大躍進したのがライトユーザー向けのソーシャルゲー。

海外市場は諦めて、現有の少数のファンも捨てて、未開拓のライトユーザ
ーをターゲットに切り替えたのはマーケティングの結果だろ？

そういう過程も考えずに三国志12をクソゲーユルゲーって騒いでる奴らが
滑稽に見えんだよ。

>>516
thx
迷ってたがやめとくわ

認証関連はマジで糞だな
PC版の無双3が起動毎に認証だっけか
あれの認証鯖は頻繁に落ちたりしたのかね…

>>522

北見の無能は判断ミスを含め、北見自身のせいだ。
つか、おまえガラパゴス言いたいだけだろ。

そもそもガラパゴスの何が悪いんだ。
ガラパゴスで生きてる天然記念物の生物達にあやまれ。

ライト＝ゆるいじゃないんだよな。

今回はマシンパワー使わない代わりに、ゲームとして面白いものを提案してくれるのかなと思ったんだけどね。

アホがフルボッコされてると聞いてすっ飛んできますた

>>515
ポージングは確か開発のせいだったかと。

正直グローバル化の結果がこれならガラパゴスのほうがよほどいいよ
12の出来から考えると　まぁPKでどれくらい改善できているかにもよるけど

一番の問題は　PK出ても改善されてなささそうだ　と思われているということじゃない?
商売の基本は信用・信頼　という言葉もある　言葉を作った国はあのざまだけど

なんか結構前からいるなぁ
「クソゲーなのはユーザーがわるい」
とかいう頭の悪い書き込み

釣りだったらいいけど
もし本気で言ってるんだったら頭やばすぎ

すこしでも遊べるゲームにするために外部ツールに頼ってるもんな

まあ、頭悪いのは前から分かってたが、ここまでバカだと可哀想になるな。
ゲームで楽しめないなら、バカを弄って楽しむのも一興か。

目くそが鼻くそを笑ってるのを見て他の皆も笑えるというステキ空間

>>533
そしてお前はウンコだなw

海外だとユーザーの声を反映してうまくやってるのにな
ユーザーパッチも盛りだくさん

>>510
こういう流れなら納得できるけどねえ

国内市場の売り上げが激減
　　　↓
海外に市場を広げたい　→　海外市場で売れるゲームを作れなかった
　　　↓
ネットワーク分野に力を入れる　→　ネトゲの停滞、そしてソーシャルゲーの大躍進
　　　↓
開発費も浮くしこれからはソーシャルゲーのライトユーザーを開拓しよう
　　　↓
シリーズの名を冠しただけのクソゲー量産　→　既存ユーザが激怒


ま、ユーザの所為にするのはゲーム開発会社としてちょっと情けないな

やっぱ基礎がしっかりしててそこから進化させてるゲームって時間忘れるほど
楽しめるな。作っては壊し作っては壊しの賽の河原じゃ開発者もユーザーも
楽しめねー。ユーザーに責任転嫁するわユーザーの意見あーあー聞こえないするわで
肥はそんな糞メーカーなわけだな

テレビが売れないのは消費者がバカだからだ！

車が売れないのは消費者に責任がある！

ライトユーザーだって手抜き望んでないから
気軽に遊べるものが欲しいだけで、値段不相応に手抜きした簡素ゲーが欲しいわけじゃない

ライトだろうがヘビーだろうが払った金に見合うゲームが欲しいんだ
ライトは払う金が少なくヘビーは払う金が多い

ソーシャルは1回あたりに払う金が少ないから少なく見えてるだけではあるけどな

>>522
まずライトユーザーに絶賛されているソースがないんだから、お前さんの言うターゲット＝ライトユーザーも含めて糞ゲー呼ばわりしてると考えるのが自然だろ

イヤ、イヤ、三国志１２は過去最高のゲームですよん

アンチの声が大きいだけで、楽しんでる人の声が聞こえないだけ

今まで我慢してた１２大好きな方、怖がらずコメントど〜ぞ

日本国内、もちろん海外でも売れないゲーム作ってどーすんの？
またオプーナの時みたいに関係ない部署リストラする策？ｗｗｗｗｗ

予想以上につまらなすぎて、スレの過疎化が止まらないね

オンライン認証は糞だけど
ゲームとしてはなかなかいいな
三國志11の糞っぷりに投げ出した俺が
楽しくプレイしてるわ

シナリオ2から劉備ではじめて
イベントなぞってきたんだけど
徐庶去るのイベントが発生しない
シナリオ4からはじめないと発生しないのか？

9パワーアップキット今やってるけど、やっぱり12のほうが面白い。
9も安いからまあいいとは思うが

過去作の評価なんてそんなものだよ

何十年もゲームにしがみ付いてる、おっさん達の思い出補正

ネットメインで出すのも、三国志１２として出すのも企業の自由

現状に付いていけない声の大きな人たち、引退したらｗ

社員ｗｗｗｗｗ

好みは人それぞれだし、ライトユーザー寄りの作品もあっていいとは思う
だが、鯖落ちが頻繁にあってオフラインですらプレイに支障をきたすのはゲーム以前の問題だろ

基本三国志しかやらんのだが昔なんとなく廉価版を買ってて
積んでだままにしてた天下創世をやってみたら意外に面白かった
過去作の価値に気づけたのも三国志12がクソだったおかげですありがとうございました

どういう理由であれ、お買い上げいただけるのは、ありがたいです
天下創世以降の作品も機会がございましたらご利用ください
ありがとうございました

げえっ！
ガラパゴスの策に乗り遅れた(´・ω・`)

>>549
ライトユーザー向けと手抜き一緒にすんな

あとライトユーザーがPCゲーを1万も出して買わんわ

正直ゲーム内容には露骨な改善点がある以外は不満は無い。
ただ認証だけはどうにかしてくれ。本当にお頼み申します。
というメールを送っても届いてるのかどうかすら分からん。

悪いが、9の方が１２より面白いわ。
廉価版で初プレイの俺が言うから間違いない。

上から目線の海外厨はうざいが、この12の出来だと普通のゲームも上から目線にはなるよなｗ

歴代三国志で最低の出来だろ。PC98の頃からやっててもそう思うわ。

結局何本売れたのか分かる？
一万本くらいは売れたの？

とりあえず肥が当初予測してた以上は売れたんだろうね
認証だけであれだけ鯖が落ちるんだもの

>>558
売れないの前提で作ってたのか？

この出来でそこそこ売れてるんだったらむかつくな…

あれ、認証って何？
俺一度もした事ないんだけど

クラック版をお使いの方は認証の必要はございません^^

>>558
オンライン対戦と同じ鯖だからじゃないの
いくらなんでも認証だけで鯖は落ちないだろ

実際の制作は下請けの制作会社に丸投げしてると思う。
なので、肥にクレームしても意見しても意味が無いと思う。
「ダメ？ じゃあ他の格安の会社探して適当に作らせっか！」
ということ。
関越道のバス事故と結局は同じ理屈だと。

今のフレームワークだったら、同人レベルで歴史SLG作れると思うので、自分はそうしようと思う。
このスレをみて改めて強く思った。

ゲーム中盤から後半の大勢がほぼ決まって来たあたりでそこらじゅうに駆虎しまくるのが好きだったんだがな…

９とかの過去作買わせるために１２出したんだな
やるじゃん肥

俺は１１をリアルタイムにしてくれるだけでよかったんだ・・・
こんな退化の改新は望んでなかったんだ

で、12が名作だと言う奴は他に現れないの？w

グラフィックに目をつぶれば、ゲームの要素はファミコンに移植できる名作

もしかしてﾎｳ統もイベント武将と化してる？
まだ見かけてないが

天下創世は町並み破壊ばっかりcomがやり始めていつ終わるかわからなくて
永すぎ。
9パワーアップキットの兵士抜擢システムとかはいらん

>>562
普通に考えても負荷がかかりそうなオンラインと同居させてるとしたら、それこそ売り上げはもっと低く見積もってたって事じゃね？

Ａｍａの評価見てきた

内容の変革が急だったからな

年寄りに今時のファッションを着せたら
ポカーンとした後、いろんな所で暴れまわってもしょうがないわｗ

ウプデータン来たけど、軍師が云々
よく分からんね

>>572
星5の長文を見てきたか？
あいつ絶対おかしいからｗ

>>569
赤壁以前には見つからんのだろう
207年スタートで209年に初めて見た

>>572
猛烈な愛を感じただろ？

普通、見限ったり絶望したら無視なんだよ。それを魂の限り叫んでる

こいつらの８割以上は同じことを繰り返すと思う

>>576
さすがにその人たちも今回で懲りただろ？
どう見ても12は進化じゃなくて退化している
売りのRTSもこのハンドレットソードというゲームの方が面白い
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010531/100sword.htm

クソゲー11、北見、PK商法、オンライン対戦、低スペでも動く、舞台はととのえた。物語をつくれ。最強の三國志。

これだけわかりやすい地雷に突っ込んでいった奴らだから13も買うだろ

>>578
ばかやろう！

まずは12PKからだろ！

そして、またくそくそいってから13だろ！

内容にかかわらず売れる本数がわかったから続編出やすいかもな

１３出すにしても全員が１２のクソさを忘れる5年後以降になるだろうな
連続で出したらさすがに信者が消える

まったく内容を踏襲しないからな
俺はそれで良いと思うけど
まずそこを誤認してらっしゃる人が多くて
以前はこうだったのに、今回はこうだからダメ、的な批判が目立つ
別ゲームだと思ってやればいいよ

三國志12PKに望む事スレ
がそろそろ立つ時期だな

10年前のパソコンじゃまともに動かないぞ

一応まだアップデートもされてる段階だというのに愚痴ばっかりだな
老人の溜り場かよここは

ここは葬式スレだから
普通の人はオンスレに行ってるよ

ゆとりはこんな薄っぺらいゲームに1万も出して満足できるのか
そりゃまともなゲーム作る気無くなるわ

ここでアンチ煽ってるのはただの信者役だろ

単発頑張れよ

お前もなw

ん？どう煽っても、12が糞なのは変わらないぞ…

発売前からクソゲー確定してたのに買って、それでもPKだのアップデート
だのって言葉が出てくるって事は、彼らが求めてるゲームの大枠は１２で
間違ってないんだよ。
ただそのヌルさとかAIの思考とか、つまりゲームの匙加減的な部分がお気
に召さないってだけだ。

あと老人の溜まり場とか言ってるアホがいるけど、この三国志のシステム
の方が古いタイプのゲームだって解らない無知猿なのか？
ストラテジーの先端を貪り食ってる奴はこんなゲームやらねーよ。

へ？

PKでやっつけ仕事な機能追加をしたところで根本的な部分がどうしようもなく薄っぺらで
バランスが悪いクソゲーなのはどうあがいても変わらないわな

なかった事にして太閤6でも作った方が100万倍マシだろ

もし出ることになっても
今の肥スタッフじゃ改悪品しかださなそうだから不安しかねぇな

今度は三国志武将が米売ったりするんだろうよ

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　鳥　取　県　が　！　！　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／＼ 　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　 _|　　　 `〜┐ 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　_ノ　　　　　　 ∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,.〜’　　　　　　　　/
───────‐　　　　　,「~　　　　　　　　　　 　 ﾉ　 　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　　　　　　　　　　　　 ｀￣7
　　　　　　　　　　 　 　 　｜　　　　　島　根　県　　　 　/
　　　　　　 　 　 _,,−'　　　~`⌒^7　　　　　　　　　　　 /　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　 　　 丿　　　　　　　　　　　 ＼, 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　_７　　　　　　 ／`⌒ーへ＿,._⊃　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　 ＼　　　 ＿,.,ﾉ　 　 　　　　　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　　　　 Ｌ. ,〜’ 　 　 　　　　　　　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　U 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　　　　　　　　　　　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　U　 　ｲ
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　　　 　　 ／/ヽ　　 /＿＿＿ 　 　 　 　 ／|＼　　　　　　 ＼ ＼＿＿＿＿＼
　　　　 ／　/　ヽ　 /　/＿＿　　　　　／　 |　 ＼　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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もう三国志ださんでいいから太閤立志伝6だしてくれまじで

北Pでも太閤ならまともなゲームを作れるだろう
信長次回作よりもまず太閤続編を作っておくれや

太閤って今までやったどの肥ゲーよりおもしろかったんだけど
なんで出さないんだろうな？５しかやってないが
無双シリーズもさすがにストーリーが一緒で飽きてきたぜ・・・

>>600
オプーナのせいで開発チームが解散したとは聞いたことがある

太閤組はリストラか自主退社促されただろ・・・オプーナ売れなかったからｗ

まじかｗオプーナ・・・
なら別の開発チームに同じようなの作ってもらいたいわ
別に太閤じゃなくても三国でも戦国でもなんでもいいから
三国志も８が面白かったわ
実際皆どう思ってるんだろうな

三国志チームとかもワゴンさんのせいで緊縮したらしい
しかし本当に太閤立志伝の最終作完全版を出してほしいわ
あれは３でやらかした以外は実質正統進化を遂げてたシリーズだったのに
４は好き嫌いの問題な

三国志１２やってて思うんだけどCOMに戦争任せてると
攻撃側が意味不明な挙動を繰り返した挙句に時間切れに陥る現象の修正も欲しい
全体的にＡＩが馬鹿なのは仕方ないにしても、あれはストレスしか感じない

開発室ごと別の企業に引きぬきとかされてればなぁ
これからも無双量産機以外の何物でもないだろうな
今回ので歴ゲーやりたい層を完全に切り捨てた形

koeiは面白いゲームを作るより金になるゲームを作りたい会社だから
あんなフラグ関連がめんどくさいゲームは二度と作らんよ
もっと楽に馬鹿を課金漬けにする方法あるし

作らんっていうか作れんってのが正確だろうな

大人の事情で制作期間が長そうだもんな太閤系
ゲーム会社はゲーム好きな人間が上にいないと大人の事情でムービーとかグラばっかり進化してクソゲー作りそう知らんけど

やべえスク○ェアエニック○じゃんって思ったらなるほどその通りだった

お前らがグラだのBGMだの武将萌えだの弱小勢力クリアだのと
どうでもいい要素を最優先に盛り込ませるから
ゲーム本体部分が進化させられないんだよ。

オプーナより、無双みたいなヲタ向け草刈りチンパンゲーが売れた
ことが歴史ゲー好きには悪夢だ
あれでKOEIの目はヲタとライトユーザーに完全に逝っちまった。

でも真・三国無双２が発売された時はそれこそ猿みたいに遊んだわ
それとこれとは話は別だけど

弱小は難易度によっちゃクリア不可レベルでもいいんだよ
基本そういうのはAIの穴を突くもんだからその穴のないAIが作れるレベルなら絶賛するだろ

オプーナってネタでしか知らなかったけどamaの評価見たら結構高いのねｗ
実はこれキャラ絵が受けなかっただけでゲームとしては名作なんだな
PS3だったら今からワゴンから買い取ってきたんだがwiiとは惜しい

オプーナは前評判が微妙すぎたから反動で評価されてるだけですごい凡作だよ

隣に強国がいたらその属国となって忠勤に励み、また君主との個人的な
友好関係も築く。
そしてもしその強国が男系相続しか認めておらず、子女に娘しかいない
場合は自分の息子を婿として送り込んで国を乗っ取る。

弱小国でも運と策略でのしあがれる余地は必要。
だが弱小国が力で強国を打倒余裕でしたなゲームはカス。

>>616
そんな見え見えの政略結婚が通じる国なんてねぇよ
それのどこが策略だアホ

>>616は具体性はともかく内容からして信長の野望でやっとけとは思う

>>617
なら諸侯の反感を買っても相続制度を変えたり、諸侯に舐められるが
その辺の女に生ませた非嫡子を世継ぎにすればいい。
そして国内が動揺すればさらにそこに付け入る隙が生まれる。

>そんな見え見えの政略結婚が通じる国なんてねぇよ
そういえば最近、見え見えのクソゲーを買って不満を垂れる人を多く
みかけるな。

劉表＆袁紹「後継者の人選で揉めるとかありえん（笑）」

曹操さんちも割と揉めてたというか、本人が死んだ後に揉めたもとい粛清はあったな

孫権「全くだなｗ」

賈?「…」

>>616
>>619
どっちも考え浅すぎワロタｗ
ただの自分に都合のいい中学生の妄想じゃねえかｗ

大国から小国に跡継ぎとして養子を強要することはあってもその逆は絶対にあり得ん
小国の場合は血統より家の存続や家臣領民のことを考えた場合メリットがあるけど
逆の場合大国には何のメリットもない

そんな事するくらいなら古参の有能で忠実な部下を選んで嫁婿にでもする方がなんぼかましだろ
家臣団も固まるし

文章からしてお察しなんだから触ってやるなよ
そんな事より三国志１０再評価しようぜ

>>626
全武将プレイは本当にいいシステムだと思う
イベントが豊富なのも俺は好きだな
12は全武将プレイになると思っていたのにがっかりだ

太閤が作れないのは某国の圧力もあるからなあ

>>624
秘策ﾊﾞｼｨで遊んでる人に中学生の妄想と言われても・・照

>>625
乗っ取りというか合併に近いね。で、操作がプレイヤーに移るだけ。
それが嫌なら有能で信用の出来る家臣に嫁がせればいい。
あるいは一族の中から有力な男子に後を継がせればいい。

ま、俺は適当に既存のゲームのシステムを書いてただけなんで文句は
ttp://www.4gamer.net/games/118/G011836/20111226069/
こいつに言ってください。

１０って落雷がめちゃ強かったり兵科に青州兵とか虎豹騎とかいたやつだっけか
もうあんま覚えてないけど今考えると微妙に太閤立志伝っぽかったか？
美化しすぎ？

１０は歴史イベントありだとイベント連発しすぎて
勢力に仕えたりして努力する意味も価値も無くなった覚えがあるけども、
全武将プレイの仕様としては高い完成度を誇っていた気がするんだ

>>629
なんかさっきから三国志１２を買ってない俺を必死にアピールしてるみたいだけど
なんでこんなとこいんの？なんでID真っ赤にしちゃってんの？

落雷が強いのは4
10は井闌

>>630
そもそも美化になってるかは不明だが似てるよ
立志伝として見れば大味で
三国志として見るとバランスが甘い

10に限らず最近の作品全般に言えるが
やはりゲームの目的が戦略なのかキャラゲーなのか育成なのかと
ハッキリしてない（出来ない）からどうしても作り込みに無理があって雑になってる

美化しすぎってか全くの別物だろう
10は君主プレイありきのゲームに武将プレイをつけた感じがまだ強い
蒼天録と太閤の中間って感じじゃね？10も好きだけど太閤とは全然違うと思う

兵器一部隊と残り軍師持ちで無双できるからね
特に元戒弩兵+井闌が凶悪だね
そこまで育てる手間もそれなりにかかるけど

登城すると否応無く出陣
でも登城しないとほとんど迎撃もしないほどプレイヤー任せ
出陣を進言するといつも総大将
武将との友好上げは苛烈なクリック連打
そして誰でもお友達

どの辺が完成度たけーんだ？
全武将要素なら８のがまだまし

既に2城から城攻めしてると自城から出陣しても戦争に
参加できませーんっていう不思議仕様もあったな

全武将プレイはどれもこれも作り込みの甘さが目立つものばっかだなあ
それでも強いて言えば
7＝8＞＞10
7と8はそれぞれに光るところも多かった
それの流れで10の話を聞いたときは三国志を舞台にした太閤か！と期待をしたもんだが…

7は最初の作品なのに一番バランスが良かったな
自由度はそんなに高くないけど、あちこち放浪して鍛えながら友人を作るのがとても楽しかった

8は時間経過が早すぎて、ただ修行してるだけですごい勢いで老いていくのと城攻めがクソ仕様だったのが残念

10は語るまでもなかろ
あの強制歴史イベントはやめてほしかったのに、なぜ12で復活させたんじゃボケ

10のいいところは、綺麗なグラの嫁とイチャイチャできるところだ
8で顔グラだけ差し替えてもいいんだけど、減色がキツイ…

AIとバランスが酷いのはお察し

太閤はイベコンあってこそだからな
12もどうせ手抜きならユーザーに色々いじらせりゃいいのに
無能なくせしてプライドだけは高いのか…

10の良いところね
武将に母親設定があるって12もそうか

12は架空子とか義兄弟とか婚姻できないのがね

作り込みの点で言えばアップデート必須が光りすぎてた時点で
KOEIゲーは端からそんなもんだけども、
一騎や舌戦とか諸々必要な要素だけは取り揃えていた印象がある

そういえば舌戦の時のセリフは11よりも凝ってた印象がある
知力にが低くなると馬鹿なセリフが出てくるから、脳筋キャラでも意外に楽しめたｗ

すでにアンインストした人がどのくらいいるのか知りたい。

まだプレイしてるよ
190年を全君主クリアするまではやる

舌戦名セリフ
張飛「えーとあれだ、道理ってやつだ。」

ごめん。今、ゲーム屋さんで
横山光輝・三国志ＳＦＣ、箱説有りで税込９８０円なんだが
９・１１好きだったら楽しめる？

恋姫†無双…１万本
真・恋姫†無双…７万本

これじゃ作るのバカらしいわなｗ

呂布「舌戦でも俺は最強だな」

よし、次はエロゲー会社に頭を下げて恋姫キャラで無双作ったらええｗ
マリオ無双で任天堂に帰れ言われたり、FF・ドラクエ無双でスクエニに興味ないですって言われたりしてる営業頑張れ

三国志10か

三国志12で三国志10を例えるなら
石投車や弓矢が城壁内部に攻撃可能で
敵は城壁内部から決して出てこない
遠くから石投げたり弓やってるだけで兵士1の被害も無しで敵をやっつけられる

ただし石投車や弓(厳戒弩兵)部隊はやや作るのは時間がかかる
こんな感じだったな。

マジで見境なく無双にしようとしてんだなｗ
もう国会無双でも作って自民と民主戦わせろよｗ

他人のふんどしで相撲がとれるからな

三国志10は、クリック地獄の苦行としか認識が無い。このシリーズは国対国でいけよ。

武将プレイは、別タイトルだろ。

12の話していいか？

ネタがあるならどうぞ

三国立志伝、ちょっとやってみたい。

>>653
国連無双ならあるぞ

いっそ春秋戦国を今こそだな

白起とか勝てる気しない

>>660
蘇秦とか張儀が暗躍する縦横家無双ですね、わかります

このゲームって中古屋に売れないの？

シリアルがないと起動すらできないゲームを誰が買うんだよ…

>>658
おれは８をそんな感じで遊んでたけどな

おめえら気づいてねえみたいだが
ついに嫁を複数持てるようになったんだな
コーエーやるじゃねえか
オラ見なおしたぞ

>>664
オンゲみたいにアップデートとかくるわけじゃないのにシリアルないとオフもできねーとかPSU以下かよ(笑)

リアルタイムも駄目、武将プレイも駄目
北見さんをどこに配置していいか分からない(´・ω・`)

輸送要員でいいんじゃね？

北見氏は大丈夫なのか？
コーエーカナダ送りにされるんじゃねか？

>>612
あれは衝撃というか、夢が現実になった瞬間だったわ
趙雲tueeeeいいながら徹夜してたわ

でも慣れると・・・
人間ていやね

>>669
能力値マイナスの武将は輸送にも使えないよ…
劉禅や氏真でも全能力プラスなんだぞ！
とりあえず斬首しとけ。

今回のアップデータでどの戦法が変わったんだ？

太閤立志伝のようなMODができれば12だって面白くなるはず・・・

>>673
ほとんどの戦法の効果が変ってるよ
まとめると
個人バフ系は効果アップ
全体バフ系は効果ダウン
大打撃火計などはわかんね

ふーん
まぁギブのキョーやらギユーヘーとかいって使って突っ込むだけで勝てるクソゲーだったしな。
多少はマシにしてきたか。

なんかお前ら普通にテストプレイヤーだな

割れ厨対策も強化したほうがいいな。
クラックパッチ当てられないように3000箇所くらいに認証コードばらまいて
1時間おきに認証くらいはやるべき。

城壁の上に範囲届かなくなったっぽいな
人中の呂布が効果なかった

弓隊無双の始まりか…

>>679
へー
開発陣は届くのがおかしいと思わなかったのかな
あ、今がテストプレイの真っ最中だもんな

>>678
そんな事したらテストプレイヤーが今の100分の1になっちゃうだろ
俺たちだってこんな糞ゲー金払って時間費やしてやるのは馬鹿らしいんだから

実際にゲームに触れて
スレでワイワイ文句言いながら共感しあって

お前ら結構楽しんでるよね？

買いもせず様子見の俺からするとちょっとうらやましい

>>683
それ以上に絶望がすごいから買わなくて正解

守備側だと城外からの大打撃嫌だったけど
これで怖くないのか
しかし、攻城兵器に一番適してるのは魯粛っぽいが如何だろうか
混乱しても鎮静持ちだから防御が落ちにくい

結局、オンラインのついで的な対応なんだよな〜
もうちょい誤魔化しでもいいので、内政関連とか適当に手を入れて、オフラインにも目を向けてる的なアピールぐらいして欲しいわ

ちょっとバランス調整したところで根本的な部分で色々とダメダメなのは何も変わらないだろｗ
水上戦がシステム的にできない呉軍とかバカじゃねーの

>12もどうせ手抜きならユーザーに色々いじらせりゃいいのに
>無能なくせしてプライドだけは高いのか…

全く同感。KOEIの百倍良いゲーム作ってるところですら、MODを容認したり、
いろんな設定を平テキストファイルで誰でも弄れるようにしてたりする。
馬鹿の癖に自分の作ったクズに絶対的自信を持ってるKOEIは滑稽というか狂人というか

グラ使い回しでもいいから11pkまで出てた武将全員追加
イベコン、AI、各種エディタ追加、斬首率設定追加ﾏﾀﾞｰ？

戦争参加国数・部隊数・戦争継続時間（1月〜n月）をいじれるようになったら、それだけでもPK買う

PK買う時はここの人柱の様子を見てからにする
糞にPK入れても糞のままってこともあるし

糞をどう煮込んでカレーにするのか楽しみだ

どうせお前等PKもワレ使うんだろ？

無印がある程度売れないとPKが出せないような気がする。

>>688
最近は欧米でもMODは減少傾向にあるぞ。
ただそれはゲームが高度になり過ぎて個人じゃ対応しきれなくなってきた
っていうのが理由だがな。
というか日本はコンシューマ文化が根強いからMODは難しいだろ。
他スレなんかだとMOD＝改造、つまりCheatだなんていう奴が普通にいるし、
何故かそれがMMOのDUPEなどのCheat行為とも繋がって非難する奴もいる。

あとMODってのはベースになるゲームが魅力的と可能性があるから作られる
わけで、KOEIのゲームにその魅力と可能性が(ry

三国志１２は味のある武将がリストラされまくってるのもアレだ

でもお前ら、何年も音沙汰なかった三国志シリーズの
最新作出るって聞いたときは実際喜んだろ？

>>696
俺は喜んだ。
前作が君主ゲーだから今作は１人ゲーになるのかなぁと思った。
そしたら、ごらんの有り様だった。

日本ではＭＯＤ≒ＰＫだからな

こんなんでも中華ではMOD作られてるんだよな
こいつらすげーなとはおもた

お前らが貶せば貶すほど、どれくらいクソか試したくなる

まだ購入してないが、手を出すとしたらＰＫだな。お前らＰＫへの
要望はアンケートとかでガンガン出しておいてくれよ

もしかしたらここも見てるかもしれんから、どんどん吐き出すように

ウプデータン後も火計は城壁の兵に攻撃できるなぁ

>>696
喜んだに決まっているだろ
これに備えてドラマ三国志見てたくらいだよ
期待していた結果がこのソーシャルだよ
泣けてきたｗ

あの全95話のやつか

スレの勢いで三国無双に負けているけど、向こうも新作が出たのかね？

>>704
真三国無双6エンパイアーズが発表された
徐庶がプレイアブルキャラになっていたな

PKまだ？

>>703
そうだよ
せっかくいろいろ楽しもうとしてたのに12はやれることが少ない

お前ら天下創世やろうぜ

楽しむ方法考えた

ＦＣのナムコ三国志やった後に、もう１度１２やったら楽しめるかも

同じシステムでオフとオンを一緒にしたのが間違いなんだよな。
今後このようなシステムのゲームが出るようなら買うべきではないな。

マルチプレイ可能でシングルでも面白いゲームなんて山ほどあるじゃん
光栄が無能なだけなのに他を巻き込むな

>>710は無知無能

>>708
買いましたｗ
7対応版が出ていたから衝動買いしてしまった

Mount&Blade2の新情報まだかよ

>>709
表情豊かな武将たち
陣形をフル活用した戦闘
火計

今考えてもなかなかの良ゲーだった

>>710
どうみても三国志大戦作ろうとしたけど、しょぼいシロモノにしか作れなかったので、やっつけのSLGパートくっつけて三国志１２と名づけましただよな。

オンもボロボロ
オフは論外

SEGAがThe Creative Assemblyを買収してTotal Warの日本語版を安定して
出してるように、KOEIもParadox Interactiveを買収して日本語版を出して
くれないかな。
もちろんゲーム内容にKOEIは一切口を出さない条件で。

発売初週だけで630万本売ったDiablo3が日本語版を出すどころか日本では
売ってないて笑い事にならんわ。

で、　軍師の効果はどうかわったんだ？

ほぼ、同じ時期に出たヴィクトリア�Uの拡張版を買った俺は勝ち組⁈
三国志12買いにきて、思わずコッチを買って、12は結局買わなかった。

>>708
天下創世は好きだけど時間かかるのよ
大名規模上がると収入下がるのも痛い

天下創世で残り九州の一部だけになったとき、
イスパニアがどうので自勢力の武将と領地真っ二つに謀反された時はうんちでた。

PKでどうアップされたら買う価値あると思う?

>>722
顔グラとBGM以外全部やりなおし。

久しぶりに来たら愚痴ばっかだな
前はそれでもゲームの話してたのに

まぁ俺は11で北見のゲームは買わないと決めたからな
ただ、毎度いい仕事をしてる絵師がホント不憫•••

>>722
三國志11PK2か天道PK2なら買う
三國志12PKなら鼻で笑って見なかったことにする

Paradoxのゲームと光栄のゲームじゃユーザー層が違うんだから
比べてもしょうがないでしょ
光栄のゲームはキャラゲーがしたい人がやるんだから
それとオンのほうは調整もちゃんとしてくれるし結構面白いよ
中華多いけど

ただでやれる買う必要のない12はほんと名作だなｗｗｗ

>光栄のゲームはキャラゲーがしたい人がやるんだから

みんながこれをちゃんと自覚してくれればいいんだけど
なぜかAI強化しろとかずれたこと言い始めるから困ったものだよ。

キャラゲーだからこそ馬鹿な行動ばっかしてる名将達なんて見たくないと思うの

昔の三國志や信長は
内政マニア、人材マニア、官位マニア、アイテムマニアとして楽しんでたな
だからあまりAIとか気にしたことなかったわ

クソゲーマニアとしては、充分な出来だよ

>>726
KOEIの三国志と一番イメージが近いのはスパロボだよな。
スパロボはステージクリア型のキャラゲーだけど、KOEIの三国志は
それが国盗りになっただけでゲームの方向性は同じだよ。
勘違いする奴が多いのは、スパロボの仲間なのにパラドゲーやTWと
同じ歴史ストラテジー(SLG)を名乗ってるからかもしれないな。

むしろＰＫ出してほしい
ＰＫ売れた数＝無印面白かったか面白くなる可能性ありと踏んだ数だからどんな数字が出るか楽しみ

TWを歴史ストラテジーに分類するようなら、ゲームをやめたほうがいいよ。

『大戦乱!!三国志バトル』って知ってる？
始まったばかりの三国志ソーシャルゲームなんだけど
「まじかる☆タルるートくん」「東京大学物語」の江川達也氏や、
「孔雀王」で知られる荻野真氏、
「あしたのジョー」や「あした天気になあれ」のちばてつや氏ら
著名イラストレーターや有名漫画家が手がけるカードも登場するんだよ

http://gamebiz.jp/?p=62461

11pkの時に不買すべきだったんだよ
俺はそうした

今になってプレイレポ来た
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20120525087/
6/20武将配信ってこれまた随分先だな。

戴員の顔どっかでみたことあるんだが思い出せない
誰かに似てる気がするんだよな

>>732
おい、スパロボを馬鹿にするんじゃねーよ
明らかにスパロボシリーズのが売れてるし、できもいいよ
糞ゲー天国のKOEI如きと同列に語るな、ボケが

やっとオンとオフの認証別にするのか。
しかしまあ手遅れだろうに。
まともなアップデートしてもらわないとゲーム自体の欠陥が。

衝車の性能凄いな
こんなに防御に凄い向いてるとわ...

>>740
確かに遅きに失した感はありますが…やらないよりは遥かにましでしょう？

そうだね
でもすでにゲーム自体に飽きちゃった奴が大半だと思うな・・・

>>737
4亀の記事読んでみた

>ということで今回は「三國志12を筆者はこう楽しんだ」という，超主観的なインプレッションをお届けしたい。
すげー無理して褒めてるのがありありとわかるのがまたｗ

>（ブラウザゲームの街作りを想像すると分かりやすい）
それ言っちゃらめええええｗｗｗｗ

>（4）戦闘がリアルタイム制。「Age of Empire」シリーズのようなRTSと言うよりも，「三国志大戦」のプレイにニュアンスは近い
それも言っち(ry

>「兵隊は畑で採れる」
的確すぎるけどそれも言っ(ry

>>737
対戦がまだ熱いんだから、そっちを押さないと意味ないよな
オフレポなんてどうでもいいよ

接敵した瞬間に一部隊相手に神火計連打するアホ過ぎる美周郎を早く治してくれ

最後にクソAIなんとかしろやボケ（※意訳）
って本音が書いてあってわろたｗ

俺、スゲーパッチ思いついた
ＳＥＧＡに版権売って三国志大戦まるごと乗っけて貰えば（ry

版権売らなくてもSEGAが三国志作ればいいんじゃね？

>>747
オブラートに包んで批判しまくってるなｗ

ブラウザゲー
三国志大戦のパクリ
絶道ゲー
クソAI

>>750
金もらって記事書いてるわけだから、批判してるって事はないと思うよ。

只、ほんとの事を書いたら悪口にしかならなかった、って事はあるよね？

>>743
…これから始める人もいる筈ですし。

>>744
大陸系の陸軍国では「兵士は畑で収穫できる」というのは良くある話のような。

>>752
>大陸系の陸軍国では「兵士は畑で収穫できる」というのは良くある話のような。
WW2の独ソ戦初期に甚大な被害を受けた赤軍が農村から無理やり徴収した兵に
碌な軍事訓練も行わず無理な戦闘を行わせたって話じゃなかったか？
中華民国も日中戦争で同じような事をしたけど、それは上海事変等でドイツ
軍型の訓練を受けドイツ軍の装備をした精鋭部隊や高級将官が殲滅されたか
らなわけだし。
さすがに「良くある話」ではないと思うぞ。

ましてや三国時代の国家はどこも豪族の寄り合い政権だったから、豪族は自
分の発言力の土台になる私兵に無理な戦いはさせなかったはずだしな。


話がそれたか？

>>744
クッソワロタ
ついでに定期的に認証鯖落ちしてゲームのやりすぎを抑制してくれるとか書いてくれ

定期的ならまだ不満はないかもな

>>753
いえ。
良い反論をどうも。

こんなクソゲーを無理して褒めないといけないライターさんも大変だな…
俺もレビューならよく書くけど、記事書いて金貰ってるわけじゃないから悪いもんは悪いって書くしなぁ
実際、どこのレビューを見てもコレ以上ないくらいボロクソに書かれてるうえ、ほとんどが事実だってのが救いようがない
今回「も」開発スタッフ達は「これでいいのか…？」って葛藤したんじゃないか

しかし、発売からだいぶ経つのに今頃になってレビュー記事が掲載されるあたり、
あまりにも正直に書きすぎて何度もNGを食らったんじゃないかと邪推したくなるわなｗ

金もらったり商品もらったりしても悪いところははっきりレビューする人もいるよ

一言で表すと三国志１．２だなｗ

初代三國志に失礼だろ
まぁ今やったら初代とか一人の忠誠上げるのに一国のターン終了とか悶絶もんだが

三国志１は国交換とか略奪、褒美に美女とか中華らしかったな

兵糧5000か１万か忘れたけど 民に施して、兵糧の残りが１００を
切ると魅力が上がる事で仁政を表わしたりして意欲作だった

１２をみると進化はしているが「１２本も作ってこれ？」と言い
たくなる。グラに文句は無いが…

9PKが一番好き

俸禄は役職（階級？）によって決まらないとおかしいよね
なんちゃら将軍とかよりも給料の高いぺーぺーがいるとかおかしい
長く仕えてるってだけでどんどん不満ためて給料あげないといけないとか
どこの現代日本社会だよ

4亀にも、皆の正直な感想どんどん投稿していこう

初代の住民反乱恐怖だったよな
戦争の突撃や地震や火計といい一撃死がたくさんあった
そういった面も優しくなってるな、まぁ酷すぎても萎えるが

このゲームが武将と言う名の駒集めゲーだと肥がしっかり告知しユーザーも認識すれば皆幸せになる

そいやなんで減給は無いんだろ？
階級で給金固定じゃないなら
捕虜逃がしたり敗戦したら減給するのが当たり前じゃね？


……北見が減給されたくないからか

今後のサービス向上について
　度重なる障害により、ユーザーの皆様にはご不便、ご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。
　このような事態を改善するため、　運営チームではいくつかの修正を予定しております。
　先日5/30(水)に行いましたアップデート(メンテナンス)で一部改善を図りましたが、
　次回6/4(月)に行う予定の臨時メンテナンスにてさらなる改善を図ります。
　
　また、本編とオンライン対戦の認証を分け、仮にオンライン対戦に障害が
　発生しても本編は正常にプレイできる対処も今後実装予定です。
　今後ともサービス向上のため、より一層努めてまいりますので
　三國志12をこれからもどうぞよろしくお願いいたします。

北見はオプーナの続編担当で

>>768
準備不足。想定の甘さ。後手後手小出しの対応。

こいつらが「歴史シミュレーションゲーム」を作るとか、ワロスなｗ

舞台は整ったｗ

ああ、次は内政AIだ…

　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　　　呉蘭の有様だよ！！！　　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　|　 ｨ1　|ｌ 　|
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ［> ||||　||　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　_レ-ー､|＿_ト-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　_/´,.´ ,.　 ..,　、　ﾌ _ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 　 〃_｀ ／',ニ=ｭ> ｌｘﾆ∠ヽ|_
　　　　　　　　　　　　　　 　｛ G ﾚ‐、ゝー"´=ゝ一'‐,　L
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　,ｒ〉 ,二＿,.｛,＿,｝二,,,..､ .｝
　　　　　　　　　　　　　　　 ｛`-”し',. '"´`ゝｖ,　ｨ/´゛ヽﾚ'
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ,　 ||　ゝ ひ ﾌ　 / てｿｊ |:|
　　　　　　　　　　　　　　　　| | . ||　, '´￣　　 |`￣''` i,|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|| J 　 　 　,._| 　 　.// 　
　　　　　　　　　　　　　　　,/.､　 ||　 　､＿,,,.--.._,　.//
　　　　　　　　　　　　　 ,.ｒ' ! 、 ￣ゝ....,,,,＿＿＿_,,,/,1
　　　　　　　　　,,..　‐'ﾌ´　　 >`､「 ０　　　　 　 　 C.〕、
　　　　 　 ,. ＜　``､､　　 ／'　 ,.ﾍ＞＝＝=====＝<　＼‐-　.._

ガイドブックだと歳入改善よりも民間支援推してるけど
試しにデータ弄っても前者の方が効果が高いような...
レベル5まで上げなければ意味なないのか
呉は217年以降は歳入改善だけで良いと思う

一般企業のサービスで、有料ユーザ（オフ）と無料ユーザ（オンのみ）に同じ鯖を使わせるとか有り得ないだろ
というか日曜だか月曜だかに改善って、土日の再起動要員にバイトを雇いましたってだけだったのかなｗ

三国志12対戦版をカード合わせにして儲けるつもりが駄目になったからな

既にソーシャルゲー自体が瓦解し始めていますしね…

>>702
公明対芝医良かったよな(笑)上方谷のシーンなんか最高だった

>>774
名声高くなれば民間支援のほうが高い
あと、歳入改善は、武将を配置してないときの収入アップ効果もある笑い

久しぶりにＰＣの三国志の新作が出たと聞いたので、アマゾンとこのスレを見たら、
あまりの酷評振りですね。買う気が全く無くなりました。

とりあえず体験版やっとけ
だいたいわかる

>>769
太閤チームを解散に導いたゲームの続編を作ってはならない(戒め)

オンが面白いっていってもせいぜいブラウザゲーム程度なのに
プレイ人口がわりといるのがわからん

無料だからだろ
まさにブラゲと同じだ

オフそのものがブラウザゲーじゃないか
オフと比べてまだオンの方がマシだろ

>>737
燃える男ギランが遂に肥三国志に参戦するのか

まさかのギラン
ナムコ三国志やった人しか喜ばないギランか

追加武将どれも嫌な面子だなｗ

ナムコ三国志のギラン、えらく体力が高かった記憶が。

>>780
(｀・ω・´）Winnyなんて使っちゃいけません！

>>779
そういうことでしたか
人材確保楽な初期シナリオでは、これから民間支援メインでいくことにする
ありがとう

三国志１２やってて不満溜まってノブヤボ天道やったら神ゲーだった
革新で出来た良い要素を喪失したってだけで普通に天道おもろいわ

それ相当ハードル下がってる

PK発売前に無印買うのは下策
CSPK発売後に買うのが中策
そもそも買わないのが上策

オンは暇つぶし
オフは糞ゲー

これならチン４のwithＰＫをソースネクストで出してくれた方が嬉しい

発売前も発売後も全く舞台がととのわなかった　物語も生まれなかった

だがそこには認証があった

肥社員はこんな顔しながらゲーム作ってます
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20120525087/SS/108.jpg

いい顔してますね〜

グラ一新ってのは結構評価したいんだけど、それ以外ありとあらゆるものが駄目だからな

グラ描くのにすべてを使い果たしてしまったんだろうな

グラはホントいい仕事してるな
BGMもいいよ

新作ゲーのグラが新しいのって当たり前の話だろ
11までが手抜きだっただけ

コーエーは樊能に親でも殺されたの？(´・ω・`)？

上司殺害組とかだれが喜ぶんだよ…

ストラテジーで1枚絵グラの出来なんてどうでもいいわ

糞芸爪覧はよ

>>806
いやこれキャラゲーなんだけど

>>770
>準備不足。想定の甘さ。後手後手小出しの対応。

どっかで昔聞いた話だなと思ってたら思い出した…
信onだ、、肥だ、、

まぁネトゲは皆似たようなもんだぞ

Diablo3も混乱のキワミ

>>805
あれだ、糞ゲー作らされてる下っ端実働部隊と、糞ゲー作らせてるアホ上司を暗喩してるんだろ。

>>808
キャラゲーってのは歴史に題材があるゲームってだけだろ
おまえが言ってるキャラってのはヲタなだけだよ

つまり4亀は北見氏ねと言いたいわけか

武将一人一人に細かく設定してあってそれはないわ

裏ワザ発見したんでここに書いとく

シナリオ1で劉備で遊ぶ方法

劉焉でプレイ
そこに劉備三兄弟と簡雍がいる
イベントこなして黄巾族滅ぼすと
劉焉に益州移動命令でるんで受ける
すると劉備一味は平原で独立勢力に
デモプレイにしてから割込（機能のとなりがデモプレイ時に変化する）で劉備を選択
これでシナリオ1から育てた劉備でプレイできる

社員１
コーエーの社員。北見の部下。
無双で調子に乗った社長のために三國志12が発売することが決まると、
北見からタブレットPCでも出来る「最強の三國志」をすぐに用意をするように命令される。
翌日、他の社員とともに期限の猶予を乞うが、北見は激怒。
明日中に用意できないとクビにすると権限もないが厳命された。
これを恨んで北見の寝首を掻き、オフライン認証を仕込みつつヤツの髪の毛を抜きに掛かる。
のちにオフライン認証がコーエーを苦しめた際にはすでに依願退職。引越しをして、携帯番号を代えていた。

>>816
デモプレイにして割り込まなくても劉焉か劉備か、
どちらでやるか選択できるよ

なんか面白い遊び方ないかなぁ
弱小プレイも飽きた、ほどほどな縛りならいいんだが行き過ぎるとストレスたまりそうだしうーん

なんだかんだでKOEIの奴隷な俺が今プレイして思ったんだけど
城門やたら柔らかくなってない？
今までの２/３ぐらいで突破できるようになってるんですが

飽きたならやめればいいじゃん

頑張ればまだ何か楽しめる可能性があるかもしれないじゃない
高かったんだしもうちょい遊びたいんだよな

>>813
お前馬鹿じゃね？

>>820
城門は兵科の破壊下げてツールの方でも上限上げておくといい感じ。
ただ、そのツールまだ1.03対応してないっぽいな。
さすがにあちらさんもゲーム自体の微妙っぷりに気力０になってるのだろうかｗ

>>822
秋田ゲームを無理やり楽しむより
別のゲーム買って楽しんだほうがいいよ。

こんなゲームに10000円近くもホイホイ出せるんだからそれなりに金は余裕あるんでしょ。

【埋没費用】
ある映画のチケットが1800円であるとする。しかし映画が余りにもつまらない時、
1800円払った映画を見るべきか、それとも映画館を出て残りの時間を有効に使うかが問題となる。
・ 映画を見るのを止めた場合：チケット代1800円は失うが、残った時間を有効に使うことができる。
・映画を見続けた場合：チケット代1800円に加え、約2時間（上映時間）を失う。
この場合、チケット代1800円が埋没費用となる。この埋没費用は、どの選択肢を選んだとしても回収できない費用である。
このとき、時間を浪費してまで、つまらないと感じる映画を見続けることは経済学的に合理的な選択ではない。
一方、残りの上映時間を有効に使うことは合理的な選択であるといえる。しかし、多くの人は
「1800円がもったいない。元をとらなければ。」などと考え、つまらない映画を見ることに時間を浪費してしまいがちである。

>>824
thx。でもツールは使わない派なので止めときます。

あと城門柔らかくなったのは誤認かもしれんけど、
全軍猛攻の戦法がやけに強化されてるのは間違いないっぽい

>>818
マジで？
選択肢出て来なかったなあ。

全軍もこうをツールでみたが、この程度でやけに強化されてるのか
前はどんだけカス戦法だったんだ

というか全軍猛攻はアップデート前からトップクラスの戦法だったはずだが
アップデート後はやってないから知らない。

猛獲で雲南の防衛はどうやってやればいい？
具体的には島津の最初の侵攻を食い止められない
武将の質が違うから野戦で勝てない、頼みの城壁もなくて困った

>>831
兵力急速生産、島津が北か南に進んだところを留守狙い
攻められた時点で詰んでるようなもの

改造スレのあまりの過疎っぷり

三国志で南蛮を九州に例えるとか頭悪すぎとか思ったが
例えじゃなくてそういうシナリオあるんだな肥が馬鹿なだけか

>>834
なんでこのスレにいるんだよｗ
購入を検討してるならやめといたほうがいいぞ

南蛮と九州は同じようなもん

そりゃ現代日本でも銀行に鉄格子あるし手榴弾飛んできたりするしな

絵描のプロって武将グラ1枚完成させるのにどれくらい時間かかんのかな

amazonでTBが10000切ったんだな
買おうかな…
買って1プレイで飽きそうだけど

オンラインの認証は諦めてるけどせめてオフプレイの認証は一週間ごととかにならんかね
毎回wifiつけるのめんどい(´・ω・｀)

ageてしまった、ｻｰｾﾝ

認証のみカット機能あるよ！

あかん委任軍団が馬鹿すぎる。内政はともかく戦争も馬鹿すぎる。
兵力10万以上の優勢なのに敵あと5000しか居ないのに行ったり来たりとか。

ＡＩなんとかしてくれ
毎回思うわ

やたら斬首されるなあ
撤退しても高確率で捕獲されるし・・・せめて兵力差有利な場合は安全に撤退させろや

>>840
月曜日のアップデートでさすがにオンとオフで差をつけると言ってたから
最低でも３日に１度とかになるんじゃないか？
コーエーだからあまり期待できんが

差をつけるってオン=認証 オフ=ディスク認証じゃねーのかよ
割れが遊べてる時点でネット認証とか核廃棄物レベルのゴミクズだろうが

正直な話

こんなもんを売り出している時点で、アップデートだのなんだのに期待なんか出来ん

これほど小まめにアップデートする会社そうないよ
しかもまだパッケージ以外無課金だし

・課金を前提に語るな
・オンラインならともかく、オフラインの内容にアップデートが入るのはただの不良品
・他の会社がどうなんぞ知るか

ああ、確かにオフラインゲームでこんなに頻繁にアップデートしなければならないようなクソ製品を出す会社はないな。

三国志12
とりあえずめちゃくちゃでいいからとりあえず発売、ユーザーにバグやゲームバランスのテストさせるからアップデートしまくり

普通のゲーム
最初からできる限りバグチェックやゲームバランスを整えて発売するからアップデートの必要はあまりない。

肥のアップデートって機能やイベントの追加じゃなくて
ただのバランス調整やバグ修正が主だもんな

バグ修正ぐらい許してやれよ・・・

割とパラドも発売直後はそんな感じだから問題はそこじゃない気がする

まぁそのバグ修正のレベルがな…
11の時の忠誠100引き抜きとか豊作バグなんかは少しテストプレイしたらわかる内容で
全くテストプレイしてないのバレバレだったからな

それも、イベントでカンウが捕まったら必ず斬首
戦争で城壁に上ったり降りたりする

みたいな、一回でもテストプレイすればわかるレベルの修正だからな
お前らは完全にベータテスターｗ

>>853-854
論点はそこじゃなくてアップデートは頻繁でも
「無料で魅力的なアップデートしてくれる」良心的なメーカーではないって事。

まともな機能追加があるPKでは当然のように金取るしな

良いじゃんそんなに叩かなくても

>>856
買ってもいないアンチは消えろよ

>>858
いや、叩く以外の要素ないだろ、今回の作品は流石に

擁護出来る部分もほめられる部分も絶無だぞ、冗談抜きで
ゲーム内容も認証関係もアプデ関連も
何もかもが、論外の底すらぶちぬいているレベル

大手のレビューで「三國志12を筆者はこう楽しんだ」という，超主観的なインプレッションをお届けしたい
みたいなクソゲーレビューで誉め殺しにする時のテンプレみたいなことまで言われる始末だからなあ

オフの方の戦法の効果変えましたや秘策の時間増やしましたをアップデート
と言われても。
何度も言われてるAI関係をまず修正しなきゃいけないのに、どうでもいい変更
してくるのはいい加減にしろとしか。
首切とAIは早急になんとかして欲しいわ。
出陣部隊数増加はまあ、ＰＫじゃないと無理だろうから、援軍6部隊化でもして
欲しいな。
とはいっても、この前のアップ以降一度も起動してないんだけどｗ
AdjustParam毎回変更してきやがって、com強化仕様で編集してるけどもう面倒
になってきてるわ。

社員はさ、身を守りたいならこんなとこで擁護レス書いてる場合じゃねぇんだよ、
まぁそんなこともわからないからゴミをゴミのまま発売出来るんだろうけど。

もういい加減叩きつくしたしここらでそろそろ
koeiを応援する方向に持っていかんかね？
でもそんなことしたらスレ見て購入してしまう被害者が増えるか？

弓兵で城壁の上の部隊を攻撃指示したのに
門を攻撃して中に進もうとするのはなんでなんだ
一々自分で場所移動してから攻撃指示しないとダメなのか？

>>864
応援する要素がどこにあるのか教えていただきたい

>>866
雑な部分もあるけどひとつひとつ丁寧に修正していって
結果全システムを一新できればばkoeiさんならもっといいゲームにできるよ！
頑張ってください応援しています！

みたいな？

>>867
北見は、おだてると増長するタイプだからなぁ・・・
おだてなくても自画自賛で悦に入るし、めんどくせータイプなんよ

>>868
そうか・・・もしかしてその結果が今作なのか・・・

>>869
北Pはね…他人とは違うの…ニュータイプだから…

>>866
え、えっと……　か、顔グラ？（震え声

戦場のマウス操作で左で部隊選択して右でポイント指定というのも珍妙
すぐ操作間違える。操作性もブラゲ以下ｗ

お前らそうやって貶してるけどさ
このゲーム名前と時代設定だけは秀逸だと思うよ
一武将ごとの設定列伝もすげぇしっかりしてるし
中国を舞台に三国が争うから三国志とかシンプルながらもかっこいい

他は全部語る価値すらないゴミクズだけど

>>873
それはゲームじゃなくて三国志そのものじゃないんですかね(困惑)

>>873
三国鼎立した後のシナリオが……

今、絵師が鋭意作画中でしょう

PK出さなくていいよもう

買ってないけど、ダメと感じる所が多すぎる

出陣武将数の制限とか、信ヤボ含め「名将*人集めゲー」とか散々
言われただろ

ONは仕方ないが それにoffまで合わせるなよ。沢山いる武将で同時に
攻めないなんて、普通に考えれば意味不明すぎる

ＡＩはアホでいいから こういうおかしい点を排除し、妄想プレイだけ
でも楽しめるようにして欲しい

>>872
PC系RTSは基本左で選択右で移動先指定とかだけどな。

キャラゲなのに、魔法で能力が簡単に上下するんだろ？
これじゃキャラの個性が無くなるだろ…

何で士気とか気合が上がるとか、キャラの個性を壊さない
魔法にしないんだろ。キャラゲとしての配慮も足りない

>気合が上がるとか、

上がった結果が、武力上乗せという表現なんだろう。
ぶっちゃけ過ぎているがｗ
つまり一騎打ちや攻撃力で参考にしているのが、武力だから
武力の値を増やしているだけ、ともいえる。
隠しパラメーター��気合い�≠�用意して、武力＋気合いとかで
処理する手間さえ惜しかったんだろうさｗ
まあ手抜きだね。

・野戦MAP（一部は水上戦メインの地形）を用意して篭城か迎撃かを選べる
・各部隊に副将を設定できる
って感じになっていれば、戦争に関してここまで文句が噴出する事もなかっただろうに・・・
本当にバカだよなぁ
どれも過去作でやってた事なのに何故なくしたんだアホｗ

城壁に登ったり降りたりってのは10でもあったな

>>882
籠城or迎撃はアリだね
副将?
近くに部隊置いといたら副将と一緒なんだしどっちでも良くね?

>近くに部隊置いといたら副将と一緒なんだしどっちでも良くね?

副将制度は、部隊の能力値に補正をかけられるのがいいんだろう。
足りない部分を補い合うという、協力関係が楽しいんだ。
部隊を別々にそろえるだけだと、お互いの能力値だけの問題になるから
うれしくないってことだろう。

>>885
そゆことか
部隊同士の距離で能力に補正ってどだろう?
タブレットでも出来るってのが売りなのに無理になるか

>>886
以前でてたアイデアには、いざとなったら副将を別働隊として、本隊から切り離し
運用できるようにならないかな、というのがあった。
だいぶん前のシリーズからだけど。
しかしそれが実装されることはなかったから、まあ無理なんじゃないの？

三国志12を買ったら三国志1/2だったみたいなー。

購入した人に質問したいんだが体験版やってみたけど、
商品だともう少しやれることが増えてたり、セールスポイントがあったりするの？

>>889
体験版をやってないで購入したので、体験版との比較はできないが、
本編の流れはこんな感じ。

・金と兵糧と兵力貯めて、攻められる時期を待つ
　（空白地があり、隣接がない場合は空白地をとっとと取る）

↓

・兵が貯まったら秘策カードを使って攻める

↓

・一番最初に戻る

の繰り返しだな。洋ゲーでいうテクノロジーツリーみたいな技術開発は
あるけれど、金かけてレベルアップするだけで底浅いしやることないからな。
内政はとにかく武将の頭数そろえろだし、ゲームとしてはあんまりやることないよ。

絶道の策がクソすぎてやばい

今日買いに行こうと思ってるんだ。
三国志は3以降やってない。
あまり時間がないライト志向でもこれはダメ？

このスレ最初から読んでもダメかダメじゃないかわからないような奴は買えばいい

これは10000円近くするわけだけど
10000以下でこのゲームより面白いゲームがないとおもうなら買えばいい

うーん
ライト層はどう感じているのやら。
ゲームはグランツーリスモぐらいやらんから
他に興味あるのないんだよね。
サンクス。

ちなみに購入動機は
・三国志はもともと好き
・グラフィックいいじゃん

体験版があるから、それを試してからでも遅くない

ID:+C+x0Bmwは釣りだと思うけど、万一マジで言ってるなら
3以降やってないなら7や9が安く買えるんだからそっちにすればいいのにと思う

最近はやりたいゲームがある時だけ週１０時間程度ゲームする俺は買って後悔した
初心者はサックリ遊べるとかは聞くけど
一万円でこれだけしか遊べないのかっていうのが正直な感想
一周目の最初の国を大きくしていくらへんだけはそこそこ熱中したかな
大体２日くらいは「まぁまぁじゃん」って思ってた
３日目からはなんでこんなもんに一万・・・って後悔しはじめたけど
惰性でなんとなく帰宅後の暇な時間にプレイ
５日目くらいで認証サーバーにつなげてくれなくてゲーム起動すらできなかった時に
「ああ、ここはこういう会社なんだな」って全部諦めた

ライト層向けっていうかゲームをほとんどやったことなくて
比べるもののない人ならまぁまぁ楽しめるかな
底が浅いって皆が言ってる意味がすごくわかるよ
シンプルシリーズ並みの事しかできないゲームを初心者向けって
適当に言い訳つけて無理やり高額で売りつけてる感じ

でも二、三日楽しめればいいやっていう感じなら買ってもいいとは思うよ

買いたければ買えばいい。
別に買って後悔しても俺はこまらねーしｗ

割られたディスクが送りつけられても文句言えないレベルだし

>>889
やれること→毎日認証が出来るようになる
セールスポイント→オン用の特典付き

8.9.10.11とプレイしてきた俺が１プレイで飽きてアンインストールした
以降一切手はつけていない
金返してほしいと本気で思っている作品
アマゾンレビューに書くかもしれない

2からプレイしているおっさんも3日で飽きて（絶望したとも言う）アンインスコしちまったよ

体験版あるにも関わらず三国志シリーズ六年ぶりだからって買った奴は信者の鏡

堪えきれなかったんだろねぇ…
中身思い切り斜め下いったけど

お布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞ

９は過大評価、12は的確な評価

どちらも同じ中身スカスカの魔法ゲー

なんだかんだで11のシステムは好きだ
12の内政って増築押すだけなのがなぁ

12の内政に「増築」のコマンドは要らなかった
管理している武将の能力と、かけている資金によって徐々に成長するだけでよかった

１１の時は何故市場が城外に、と思ったが１２では何故畑が城内に、と素直に思う
こういう部分、ブラウザゲーにすら劣るとか正直凄い。
ブラウザゲーですら、城内城外に分けてるのが大半なのに…

1人の武将が1箇所しか管理出来ないとか、手抜きにも程がある

毎月毎月兵士が自動で増えるとか意味分からない
訓練度や武装度が無くて「精鋭」が表現できない

過去作に比べ作業が少ないので個人的には遊べるが
反面、自由度がないので飽きるのかなーと思った

グラサイズは良いのう
以降のシリーズもこのサイズかそれ以上で頼むわ

トータルでは中華併用でやっとというレベル
改造不可だったら買わんかった

6を最後に三国志から遠ざかってたわけだが
12が出るっていうんで即予約してこの様だ
購入前にホームページ見ても全くワクワクしなかったのも事実だが

ナムコ三国志から全シリーズやったおっさんだが
今作は「タブレットでもできる」とか言い出した時点で初めて発売日購入見送って
様子見に徹した
ＰＫ出るまで放置決定だわ

こんな流れになったら爆笑

認証するたびに課金するシステムに移行します
既にパッケージで購入されている方には得点でレアカードを進呈します


スクエニにかつてやられたんだよな・・。1ヶ月だけで

内政オタで防衛マゾの俺は都市人口や訓練度のパラメが省略されてて絶望した
馬や弩も無しで商人もなしとかプレイしてても委任してるような感覚。

>>913
なんという鬼畜ｗ
"スクエニ　認証　課金"でぐぐってみたけどよく分からんかった
詳細プリーズ

このゲーム、どの層をターゲットにしたのかすげぇ知りたい
内容的には昔からの既存の層では無く
価格的にはゲームに１万出す若い奴らがそんなに居るとは思えん
腐向け、、でもないしなぁ

ソーシャルゲームの素材だろ

オンライン認証を除いては
気に入ってる
なんといっても史実イベントが起こりやすいのがいい
こうゆう三國志がやりたかった

>>915
例はコーエーの認証システムを揶揄って酷い場合を出したが
スクエニの例は下記の通り


ファンタジーアースってオンラインゲーム
昔はスクエニのパッケージ販売＋月額課金だったんだが

正式開始1ヵ月後に身売りして、無料ゲーム＋アイテム課金に移行したんだよな
パッケージ購入者にはアイテム数点やるから問題ないよな！！って感じで一方的に

スクエニのオンラインゲームはもうやらねーって決めた瞬間だった


コーエーは、その点まず安心していい
月額数百円の課金者数名に落ちてる三国志バトルフィールドが未だに稼働中だし

> 月額数百円の課金者数名に落ちてる三国志バトルフィールドが未だに稼働中だし
これ利益でてるのか？

>>919
ああ…
ウチにもあるよ、ファンタジーアースのパッケージがな…

ZEROじゃないファンタジーアースをやってた人って、結構貴重なのかねぇｗ

>>920
出てると思う？

βテスト中も2000名募集して、同時ログイン最大30名くらいで
正式稼動後の百人行ったのか？って程度だったし

ただ、信オンやらの前になるオンラインゲームで
オンラインゲームのシステム開発の礎にはなったと思う

好きなのを選んでね
・一応利益がでている
・放置しているだけ
・ファンが一人でもいる限りサービスを続けます！

>>919
把握したｗ
生き馬の目を抜く世界だな…

だから洋ゲーにしとけと小一時間(ry



しかしいつまで経ってもやる気ねーな肥溜…
開発の連中はあっちで売れてるストラテジーを
真面目に研究しろよお願いだから

三國志で内政が良いやつってどれ？
信長だと天下創世が好きなんだが。
評価が高い9は戦争寄りらしいし、革新天道1枚マップ系列の11とかも内政的に薄い。

ノブヤボ革新は内政好きだった。箱庭チックで良いなら天道。
三国志はもう諦めた。

信長と三国志は開発チーム別なの？
俺も三国志はもうさすがにいらない

天下創世って鉄砲か馬売るゲームじゃなかったか

配置さえすれば内政は放置でスムーズに進むから好きなんだがな
昔のは一国一国徴兵やって訓練やって褒美やって開墾してとかで一カ月15分の作業ゲーだったが
今作は1分くらいでサクサク進む
この点は評価されるべきだろ

はいはい

ありがと。毎日認証以外あまり変化ないようなので
アプデやＰＫの情報追いながら、遊べるゲームになるまで待ってみます。

>>926
個人的にはシンプルで全国一括処理ができる5が一番好きだな
全ての武将を何かしらの部署に配属して管理するってシステムはとても合理的でわかりやすくて好きだった

昔の2とか武将風雲録とかみたいに毎回数値を入力して国づくりをしていくってのも結構好きなんだけどな

>>930
まあそうでもいいんだけど、なんというか細工のしがいが全くない点は、
あきらかに×。
昔の８とかだっけ？　資源が各都市に分散してて、特定の都市を支配下に
置かないと、特定の兵装が作れないとかあったの。

ああいう要素がまったくないから、何の細工のしがいもプレイヤーのモチベの
維持にもつながんないんだよ。プレイヤーにムキにさせる要素がないから、
単調でつまらなくなるんだ。

資源が必要にすれば、自国で産出するのか、あるいは外交で引っ張ってくるのか、
もしくは相手の領地を是が非でも取りに行かなきゃならないとか、行動に
選択肢が増える。攻め取るにしても、相手は有利な兵科をもっているなら
正面からで挑まず、計略で切り崩しに行くとか、有能な軍師がいなければ
どうしようもないので不利を承知で力押しするとか、選択と決断の要素が
削られすぎてて、もうどうしようもないって感じ。

プレイヤーの行動に選択肢や幅をもたせられないゲームデザインだから、
みんなつまらないっていってるんだ。このゲームは肥開発陣の現状の
能力の証明だから、しかたないのかもしれないが…

エイジオブエンパイアでいいやという結論に達した自分は勝ち組

これをフルプライスで買うぐらいなら名作と言われるフリーゲーをやった方が
かなり幸せになれるって事は言える

￥500で中古オプーナを買ってやったほうが面白いだろうな。

>>934
俺は内政のスムーズさが良いとは言ったが
内政システムが良いとかゲームが良作とかは言ってない
言いたいことはわかるが、俺へのレスとして書く内容ではないな
全体的に悪い出来でも良い部分は個別に評価すべきなのに
それができない人が多くて困る

認証するのが10000円！！！！！！！！！

委任でサクサク内政も戦争もできる
個別設定でジックリ内政も戦争もできるにすればいいのだろうけど
今のこの会社じゃできないだろうな

委任システムって本来はこの手のゲームにありがちな後半の煩雑さを軽減させるためにあるのに
委任させた瞬間にそれまで作り上げてきた内政が一瞬で崩壊し
戦争では敗走しまくってクリアまでの手間を増やさせるだけのステキ仕様だからな。

根本的に毎度の事ながらAIが死んでるからね。
この会社、何作作ればいい加減まともなの作れるのやら。
アップデートという名のどうでもいい所しか直してこないし。

>>938
元々KOEIの歴史ストラテジーの内政システムが古臭く糞すぎたわけで、
それに直接メスを入れず、臭い物に蓋をしただけのような12の似非内政
が評価できるとは、ちょっとおめでたすぎるんじゃないか？

>>942
何作作れば？というより毎回一から作ってるんじゃないか？という疑問
システムもなんもかんもノウハウってもんが感じられん

都市数も最低だしな12。
11も42しかなかったから、正直少ないと思ったのにそれ以上とは・・・・

ちょうど半分の6は51都市あったのに。

>>944
基本的に毎回戦闘システムを大幅に変えてるからね。
6以降は特に顕著。
本来はそういうのは一度にしっかり作りこめるメーカーがやる事なのに・・・

12買ったけど面白すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がッ八がははあいいdｂうぇういｄｌうぇ８うふぉうぇ

>>918
それなら10をやった方がいい
イベントの数が１２とは比べ物にならないくらい多い
イベントも連続して起こるからそれが目当てなら10の方が面白い

やっぱりこの糞ゲーは金出してやるべきじゃないね
クラック版落として1,2回やって即効削除が一番良いと思う

>>943
内政自体を評価してるのではないってどうしてわからないかね・・・
既存ナンバーと比較してテンポが良いというだけのこと

元々光栄が糞とかいう批判は論外
光栄三国志というゲームジャンルが受け入れられないならば
別のゲームをすればいい

>>950
テンポが良いというのは分かるが、内政としてみたらクソだと思うよ
あと、>>930を見ると、普通はこの内政が好きという風にしか取れないと思うよ

テンポ部分のみを評価するってのは無意味なんじゃない？
それならいっそ内政無いほうがテンポだけでいうなら遥かに良い訳だし

イケメンや女の顔グラを天道や11に移して遊ぶのが12の正しい遊び方だろJK

システムを刷新する意欲自体は評価するけれど、毎回のように中途半端な完成度で、しかも次作にはその経験を反映せずに同じ事を繰り返す
もう少し腰を据えて完成度を高めるとか、あるいは開発チームを分けて方向性を明確にするべきじゃなかろうか…

結局はユーザーが何に重きを置くかだろうな

配置制の12の内政は方向性自体はよかったと思うよ
国の内政が戦場の様に人間の能力によってより左右されるようになったのだから

ただ相変わらず領地が広がるほど物資が溢れせっかくのシステムを殺しているのは変わっていないし
一時的に別の命令を与える度に配置し直さなければならなかったり委任の糞さなど悪い意味での肥らしさも残ってる
そしてなにより領地を発展させる事による視覚に訴えるものが殆どないのは大きな失敗
もっと洗練できそうだったのにもったいない

結局おまえらみたいな奴らってごく少数なんだよ
ごく少数のくせに口ばっかうるさいから
無料の体験版出したりライトなシステムにしたりして
今まで手を出してなかったライトな三国志好きを取り込むしか無いわけ

取り込むのに成功したら良かったんだけどねﾜﾗ

また同じパターンの煽りか
いい加減ライトライトうるせーよ

北見はこれまで色んなことをやったがどれもことごとく失敗したな。
いつかうまくいくといいなｗ

北見「今回はタイミングが悪かった。次は本気だす。」

>>950
KOEIの歴代ゲームの内政システムは面白くない＋作業的でユーザビリティ
が低いっていう感じだった。
12では面白くするわけでもなく、ユーザビリティを見直すわけでもなく、
最初から内政っていう要素自体を放り投げただけ。

というかそもそもストラテジーゲームでテンポとか重視しないし。

作りこみの甘さすらライト向けと解釈してくれる信者さんがいてよかったねkoeiさん
きっとどんなもの作っても喜んで買ってくれるよ

>>960
え？
肥を擁護する気はないが作業ゲーでテンポは超重要だろ何言ってんだ

無料のゲームに何文句言ってんだ、雑魚カスども

>>960
だからー、ストラテジーとしては作業ゲーってところが問題の根幹でしょう？
で、無双みたいなアクションゲーじゃないんだからテンポなんかそんな重要
じゃないわけ。
本当ならその作業ゲーな部分と強クリックゲーなどユーザビリティの改善が
必要だったはずなのに、それを最初から諦め、その要素を捨てちまったの
が今回の12なわけ。

それでテンポが良くなった事は評価できるって言われてもちょっと違う。

テンポの解釈が違うようだが
一般にユーザビリティの改善はテンポの改善でもある訳で
そこを別物と区別してる>>964の主旨の方に無理がある

ユーザビリティって別に定義ないよ
ゲームのテンポじゃなくて単純に操作の話で使ってもおかしくない

テンポってなんかエロイ響きだなテンポ

>>952
発売日に１２購入してツールが出た翌日にはグラ移植版１１を始めてた私が一言

１２グラは良い！！

けど、リアルでカード化する予定でもあるのかみんな特徴的なかっこしてるよね

元エロゲー会社だからテンポはええなｗ
三国運動会って感じの戦争だしな！！最高です！！

絵師が力尽きて予想通りグラ間に合わなかったから
武将の数を減らしてみたけど都市数に見合わないから都市数も減らしちゃおう
というダメダメパターンだったら笑えるが、いや本当に太閤立志伝やりたくなったわ
ノブヤボ新作でも良い、出来で一定のラインを割らないからな

>>968
そうそう
女はまだ大人しめだから違和感ないが野郎の方は11とか持ってくると違和感ありすぎなんだよな、ポーズ決めすぎみたいな

カード化して販売してくれたら、かなり欲しいかも
できればそれでゲームもできると最高なんだが

１２のグラはいいよな
９にも移植できたりするの？大変かな？

誉めどころが顔グラばっかりじゃねぇか

グラだけで3000〜4000円の価値はあるよ。
ゲームシステムにも-1000円くらいの価値はあるかな。

BGMも割と好評だったろう。
あとはRTS風味の戦闘は、それなりに許容されていたな。
とはいえシステムデザイン自体がダメダメなので、ゲームとしての評価が最低なだけだ。
やることないから、すぐ飽きるし。
肥の開発陣には、知識を体系化してシステムに反映させる能力がないんだな、というのが
よくわかった作品だったな。
まあ次つきあうつもりはないから、どうでもいいが。

>まあ次つきあうつもりはないから、どうでもいいが。
次こそは、次こそは期待していいのかなと早十数年
俺だけじゃないでしょう？

今の三国志チームに期待するぐらいなら
大航海時代５出るの待ってる方が建設的だわ

面白い戦闘も負けたら終了だから気軽に戦えないのがなぁ

苦情ばっか書き込んでたけど、どこでプレイしても一緒ならと思って
新武将枠の古武将勢力で遊んでたらなんとなく面白い
動画のストリーミングを待ってる時の暇潰しぐらいにはなる

>>973
俺は11しかしてないけど9でもやってるって言ってた奴いたからできるんじゃないのか
ただ天道で使えたグラを10で使おうとしたら色数多過ぎだぞｺﾞﾙｧって言われたから画質落とさないとダメとかあるのかな？

三国志100

戦争の勝利条件が城を落とすことだけなのがな
施設破壊したり敵武将捕まえたり略奪プレイがしたいのに退却したらこっちの武将が捕まって翌月斬首とか

>>970がいないので立てた
【三国志12】三國志12 Part38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1338752597/

ある程度処断したら一切攻めてこなくなる？
S6で梓潼と江州でひたすら防衛して曹操軍殺しまくったら武将配置しなくても攻めてこなくなった
わざわざ兵数100万送ってやっても攻めてこないしこっちが自分以外追放しても攻めてこなかった
あっちは190人くらいいるのに

さすがは>>984殿！

>>981
１０は２５６色表示
顔グラ(小)を作るときにゲーム内で縮小すると劣化がひどいから
予め小さいグラを作っておくことをオススメする

>>984
１２は語ること何も無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ故人のお別れ会やる気だよ

少なくとも1年は喪に服すべき

喪に服す価値もないだろ

>>978
じゃあ俺は提督の決断5を待つ！

大後悔地雷とかないわー

>>988
まあ、ひたすら要望を書きなぐっていれば、多少はPKに反映するかも知れんと希望を持つくらいいいじゃないか

埋めるか

天道はアンチテンプレがあったけど、PKで反映された感じは皆無だぞ

梅

普通に考えて本体売り出す前の時点でPKの仕様決めて作り始めてるだろ

1000なら 顔グラ担当メンバがシドに引き抜かれ、日本風キャラグラの
CIVが発売される

キャラグラ目当てでやってるわけでもないけどな

1000なら12PKは出ない

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