三国志9　三國志�\　part94

三国志9　三國志�\　part93
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1331047630/

関連スレ
三国志�\改造スレ 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1329028195/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart41【洋ゲも】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1324901436/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html（※スレ立て時点でリンク切れ）
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
　護符がその代替になる
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。顔グラ追加/シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある

■PSPPK特徴（下記記載以外はPS2PKと同じ）
○ハードがPSPなので利便性が高い。
○PS2PKと同様速度が遅い。画面が狭い。
○PS2PKと同様一括で探索を命じることができるが、探索後の結果表示が遅い。
　 結果表示の時だけ画面をマップの四隅に移すとかなり改善することができる。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
　 さらにPS2PKと違い初期から使うことができるが、通常武将扱いになったので開始時に好きな所に配置できなくなった。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

＜国号一覧＞
魏：曹操　　呉：孫堅　　蜀：劉備　　成：袁術　　黄：張角
倭：倭女王　　烏：烏丸大王　　羌：羌大王　　山：山越大王　　南：南蛮大王
燕：*幽州　　趙：*冀州、*併州　　斉：*青州、*徐州　　宋：*豫州　　楚：*荊州
涼：*涼州　　越：*揚州、*交州　　奏：*雍州、*益州　　韓：*ｴﾝ州、*司隷　　晋：*司馬懿

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　諸葛亮は100％
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇（知力115で100％）

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

・統合されない君主…曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備・董卓・呂布・袁紹・張角
・降伏しない君主……曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9　.鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

■ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、激励、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

■性格特徴
猪突　:　事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆　:　命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静　:　基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
　　　　　武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重　:　冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

■補正
・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？／補正など元よりない可能性もある）
　一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
　80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
　80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口

■シナリオによって能力値が変わる武将
・呂蒙（知、政）　1〜4、if1〜5…40，49　　　　5…50，54
　　　　　　　　　6、if6…70，64　　　　　7、if8〜10…90，74　　　　8〜10…90，74（死亡）
・蒋欽　　　　　　赤壁以降…知力50 政治41　　　それ以前とif9,10…知力45 政治36
・曹仁　　　　　　赤壁以降…知力62　　それ以前…知力42
・張コウ(魏)　　　1〜6、if1〜6…知力54　　　7、if7…知力64　　　8、if9、10…知力74
・張飛　　　　　　1〜5、if1〜5、9、10…知力35　　　　6、if6…知力45　　　7、if7…知力55

＜地図＞　　業＝業β（?）　下丕＝下丕β（?）
武威凸∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓凸襄平
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━
西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃
∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸
凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━
∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫
漢中凸┃凸西城∴∴∴∴凸許昌∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴∴新野凸∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓
∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃
∴∴∴∴∴∴∴襄陽凸┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃
凸成都∴∴凸永安∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州凸┏━┓∴凸江陵┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃
∴∴∴∴∴∴武陵凸∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
凸雲南∴凸建寧∴零陵凸∴∴┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛
∴凸南蛮∴凸交趾∴∴∴∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛

■頻出質問
・盗用される！→
こちらが登用（盗用）しにいった後、帰りに盗用される場合は往復帰還を考える。１０日以内の往復なら対処可能。
施設の大将にすれば、忠誠＋２０ほど加算された状態になるので、空港や空陣などに放り込むとよし。

・軍師があてにならない→
知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る。
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。１０００では失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。使用するしないは自分の判断で。

・○○は何年に沸きますか／登場しますか→
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289865302
の、>>342-343>>380-381にｓ２とｓ３在野登場があるので参考に　それ以上を望む場合は優しい人が沸くの待つか自力で探す

・○○が捕虜（在野）なのにちっとも登用できない→
捕虜の場合、相手君主を切ってませんか？切った場合、内部勢力忠誠度がガタ落ちしてるので、空登用を繰り返せ
在野の場合、在野発掘即登用で失敗しませんでしたか？この場合も内部忠誠が落ちてるので頑張って空登用
失敗してないのに登用成功しない場合、いくつかのシナリオではプレイ君主に対しその在野武将が反感を抱いている可能性があります。これも内部忠誠が初期で低い状態なので空登用頑張れ
アイテムを没収した相手も内部忠誠が落ちるので、登用しずらくなる

・攻めると負ける（防衛で負ける）→
兵力、部隊数、武将数に武将能力と要因は様々。相手の兵が多すぎるなら野戦で削ったり、知力高い連中を近場に移動させて偽報で分散させるなど策を練ろ
外交で解決する方法もあり、港を囮にする、土砂で道を塞ぐなど打てる手は色々

・内政した方がいいの？→様々、好み。

・PSP版の呂玲綺の場所がわかりません＞＜→晋陽の太原

・南陽攻防戦攻略法
前準備･PK､上級を選択すること
指示の無い武将は訓練or徴兵
1.張繍を許昌へ兵士数千(最低1万は宛に残す)錘行で､博望ルートで出陣させる
2.張繍は曹操隊に目標を変更､中継点を宛城のあたりに設定
カクは博望に陣を建設に出陣
3.そのままで曹操隊は博望陣に引っかかり､虚誘掩殺orスウ氏発動
(追撃する?しない?の話になった時は中継点が短すぎなのでやり直し)
4.追撃
5.全員宛城へ帰還､博望陣は撤去
6.ありったけの兵士を連れて張繍を錘行で許昌へ出陣させる
7.帰還(許昌に援軍が送られて曹操隊の出陣が可能になる)
8.1に同じ
9.2に同じ(ただし3で虚誘掩殺が発動した場合は中継点を若干短めにする)
10.3のもう片方が発動､曹操は名馬を失う
11.追撃､捕縛(ここは運が絡むのでセーブ&ロードで)
12.処断

【女性武将のあれこれ】主にコンシューマ版
呂玲綺･朝鮮･ｻｲｴﾝ･大小…最初から通常武将として登録済
それぞれ、太原･晋陽･陳留･廬江に在野で埋まってる
馬雲緑･黄月英…チュートリアルクリアで新武将に登録
成人してるシナリオなら自由に配置可能
それ以前なら、馬騰のいるとこ･新野あたりに出現
董白･スウ氏･ハン氏･シン氏…対応するチャレンジシナリオでイベントを発生させてクリアすることで新武将に登録
董白…盟主シナリオでビを探索
スウ氏…南陽攻防戦参照
ハン氏…超雲シナリオで城三つ保有かつ超雲が施設の大将
シン氏…後継者シナリオで、よくわからんけどエンキでやってギョウにいたらイベント発生

てんぷれおわり

すれたて乙

乙

>>1乙
つ褒美金100

いちおつ
>>998
西蜀動乱は孫皓が君主だった希ガス

>>12
おお、そうだったか。コレは失敬。

>>11
1「それくらい貰わなければ、建てる意味がありませんな」

適当な武将に山海経あげる
↓
曹操に斬られる
↓
＼(^o^)／

いつもいいところで発動しやがるから被害が甚大だったわ・・・

>>15
んな重要なアイテム少しはやる奴選べよw

昨日買ってきて207年劉備でプレイ、ソソに速攻でレイプされる
２回目は新野放棄後に長坂の戦いさながらの大移動で永安に移住、劉障と戦ってたら劉表が孫権に降伏＆劉障が曹操に降伏で２人から輪姦される

初心者が乱世を生き抜くコツを教えてくだしあ

>>17
チュートリアルの下ヒ攻防戦ぐらいはやっとくべし、
できたらトライアルの曹操・ﾎﾞｸ陽守備戦も、1部隊1武将の多部隊戦法覚えれば強くなれる、連鎖はひとまず忘れろ

あと内政は元が取れるまで最低半年かかるんで基本は探索での金集めに徹した方がいい、
よほど金余り＆仕事なし＆人口多い大都市と条件揃った状況じゃないといらん、このゲームは米金ロンダが儲ける基本
初心者のうちは外交もほどほどにやるべし、好感程度じゃあまり意味ないんで信頼まで上げる

>>18
待て、チュートリアルの下ヒは初心者向きではないような…

>>17
とりあえず劉備はやめておくんだ
まずはＳ２袁紹やＳ２、Ｓ３の孫家あたりでゲームそのものに馴れていったほうがいい
君主も普通に長生きするからそこも心配しなくていい

それでも滅亡するのもまた一興、試行錯誤するうちが一番楽しいよ

>>17
買ってきていきなり207年劉備は、孔明なしで曹操に攻められるようなもん。
戦わないと生き延びることはできないから、劉備なら漢中王シナリオとか余裕のあるプレイで、
合戦の感覚に慣れてからの方がいいよ

でも、207年劉備は、PS版だと3ヶ月ほどで曹操が来るんだけど、
PC版だと攻めてこないまま陳登が南皮ごと引き抜かれたりgdgdになっていって萎えたんだよな…

開幕ラッシュ＆多部隊＆米転がしを初心者にオススメすると、ゲームの寿命が短くなる
そういうのは公孫康とかマゾい勢力を選ぶようになってから解禁した方がいいと思うんだ

みんなありがとう
ひとまず楽そうなシナリオを選ぶよ

初心者向けといえば英雄曹操だろう

>>24
買ってきてすぐで、どうやって英雄集結をプレイしろと

いや、色々裏の方法があるのはわかるけど

太史享のグラが何かすごく可愛い

なんだよあのチョウチンアンコウみたいなオシャレな飾りは

初心者に適した勢力

・武将数が少なすぎず多すぎず（１０〜２０人？）
・戦力になる一線級武将がいる
・アテになる軍師がいる
・強敵と接していない

このぐらいか？
該当するのはＳ３孫策、Ｓ２袁紹、Ｓ３〜劉璋あたりか？

新野劉備は曹操と接してさえいなければけっこう初心者向きかも知れない。

しかし、序盤の劉備とか信長とか高難度だってわかりそうなもんだろうｗ

S2は武将の少ない勢力は辛い
孔融とか孔融とか孔融とか

S3曹操が初心者にはいいんじゃね？
呂布をどうやって調理するかとか色々勉強になる

かませの宗宝さんを登録するのだ

北拒曹操　東和孫権

新野劉備でこれやってみよう。
義勇兵と徴兵で新野の防備を固めて
城攻め多部隊で襄陽を攻略。１０００×２０部隊もあればいいか。
そこで徴兵して兵力を新野の増援しつつ南下。

ここまで想像しながら書いて飽きた。

linux にvirtualbox 入れて、ソースネクストの三国志IXインスコしてみたんだけど、
インストールは完了するけど、起動しようとすると、ディスクが入ってないよ
とか言われる。DVDドライブはSATA内臓で、ゲストのXPでも起動ディスクにも
なっとるけど、KOEIゲームってVirtualBoxでは動作しなくしてるのかな？

弄ってたら自己解決。パススルーという設定があってそれで
仮想OS上のドライブも本物と見えさせられるみたい

曹操の七星剣装備（武力７１）で武力８０の敵将に一騎打ちで
勝利したのは奇跡なのでしょうか？

負傷クリティカル１発か回避or通常クリが２回出た感じか。
珍しい事ではあるが奇跡って程じゃねえな。

どれくらいの武力差で勝てば奇跡なんだろうな

一騎打ちといえば劉備プレイの禿三人抜きは伝説レベルだったな

縛りプレイやろうと思ったんだが、武将人数最小クリアを目指すなら何人まで切り詰められると思う？
基本設定は集結で斬首禁止として、武将はいいのが手に入れば順次入れ替える感じで考えてる
効率も考えたら君主は曹操安定かね

>>38
ベストエンド目指すなら5人

９１で１００に勝てば奇跡的だろうな

>>38
追加
自分でやるなら高統率高知力必須なので
トウ艾、陳泰、司馬懿、羊コ辺りが良いと思う
リロードまみれでやるんで無ければ危険な場所では前列無しが安定
自分は孫堅でそれやろうとして呂蒙、周瑜、陸遜、孫策（オマケ、魯粛のほうが良いかも）という編成でそれなりにやってみたことがある

呂布貂蝉陳宮張遼高順でクリアしてこそ真の猛者

>>41
よく考えれば孫呉もかなり強いな
それから考慮してなかったけど外交は使った？
多分使ってないだろうが参考までに教えて欲しい

>>42
序盤はいけそうだが後半はどうだか…

>>43
外交は使わない（というか使ったら縛りが薄れちゃうからね）
最強勢力を潰しにいく（強い勢力＝登用が早い勢力）＆出来る限り領土を速く拡げる（敵の登用妨害）
でやっていったんだけど厳しいプレイなので動画化決定しないと気力が持たなかった
持ち駒が少ないので序盤でリストラ武将が近場で勢力起こすかどうかで詰んだりする
釣りとかは縛らない、あと捕虜はそのまま拘置（脱走はノーリロードで行くとした）

>>44
情報サンクス
あんまり詰んだら適当に縛り解除するよ
精神的に来る縛りっぽいからな

曹操＋曹操が見つけて育てた抜擢４人で良いじゃない。
結構な確率で曹操クローンできるし武将５人なら抜擢もぽこじゃか湧くし。

>>45
詰め将棋を延々と続ける感じだね
サクサクターンが進んでいくからスピード感がある。かもしれない

>>46
もちろん良いのが出たら入れ替えるけど、
この面子の凄いところは能力値だけじゃなかったりする(PC版じゃないと意味ないけど)
孫堅の方は結構穴があってやや厳しいけどね

PC版の三国志9 PKを持っているんですけど、バージョンが1.0だからバージョンアップをしたいです
でもPKのシリアル番号はあるのに三国志9のシリアル番号を紛失したため、バージョンアップができません
この場合、バージョンアップするためにはまたディスクを購入するしかないですか？

新品の1.3版買えばシリアルもついてくるよ

やっぱ人数制限有りにしたら全員武官爵位付けて最大兵力で出陣させるん？

>>50
場合による
出撃しない時は文官爵位でデフォ、兵数が足りないときとかも偽報への抵抗力を僅かでも高められる
あと知力100軍師も欲しいしね
最高爵位にしても４人なら多寡が知れている

ここまで書いたけど５人制限についてのみ聞いてるわけじゃないんだね…
もう少し人数がいる場合も同列爵位でとっかえひっかえがいいと思う

>>51
たしかに人数が少ないと能力の底上げは必須だよね
助言の成功率を考えるなら統率が高くて連弩持ちの孔明とかどうなんだろ？5人限定なら微妙になりそうだけど………

>>52
劉備なら初期メンバーとして鉄板
それ以外の三国で途中登用ならキョウイの方がいい
理由は武力で、野戦で前列に立たせやすくなる
呉なら呂蒙、魏なら抜擢育成で謀略伸ばす前提でトウガイがこの位置、知力アイテムあげた張遼でも良いかもしれない

ＣＳでなら軍師に孔明を使うのはアリかもしれんね
というか蜀で選ぶとすると誰を使うか迷うな
姜維と徐庶…は自分ならまず入れそう、残りは決めかねる

趙雲は欲しい

集結劉備だとぱっと見
孔明、徐庶、趙雲、姜維かな…
正直趙雲すら頭数に入れないといけないのが厳しい所である
曹操の凄い所は>>41で紹介した面子だと不得意兵法が5人合わせてもトウ艾の謀略だけという凄まじさ
これで抜擢育成と合わせて早いとこ熟練1000に持って行って敵のガードを無くせる（＆敵の兵法をガードできる）という利点がある

同盟まわりがもっと作りこんであったらなぁ・・
援軍とか出してやりたくても要請してこないし

>>56
孔明、徐庶、趙雲、姜維、劉禅13

>>58
偽報撹乱にかかる奴は５３

13は劉禅縛りだから強かっただけで普通に使ったら53以下だよな

ここみてるとやりたくなるな

うあー…集結５人プレイでほぼ確実な攻略法思いついた、思いついてしまった…
でも無茶苦茶時間かかる…
誰か時間が腐るほど余っている者はおらんか！？(あと根気も)

いなければ音を上げるまで自分でやります…

青州から襄平に進軍できるのなんとかならねーのかな

五人組と言えば孔明+司馬懿+トウ艾+姜維+新武将君主はよく部隊の組み合わせとして採用してる
ロマンだけど意外と相性値もそんなに遠くないし姜維に弓騎戦法を覚えさせるのを多少苦労するくらい

ニコニコで見た三国志12があまりにもクソだったので戻ってきた

呂布の飛射クリティカル怖すぎワロタ
単騎で6kとかないわー

張飛が海賊に返り討ちにされたでござる

きっと七武海クラスだったんだろうなぁ

>>67
こういうのよく見るが、何故1対1を連想するのかな
山賊や海賊が1人だけなら農民たちでも対抗できるだろ

>>68
俺の張飛のイメージは蒼天航路の益徳なんだよっ！

>>62
どういうことか話だけは聞いてみたい
やるかどうかはそれからでないと決められん

>>69
うせろ馬鹿死ね

ああヒンソーなポコチン張飛か

俺の張飛は天地を食らうだな

俺の張飛はせんだみつお

やっぱ蒼天の益徳だなあ

俺の劉備軍のイメージは酒見賢一

張飛は横光のイメージしかない

>>70
やりやすそうなのは孫堅軍
開幕後早めに揚州制圧、山越も攻略する
その後防御を寿春、柴桑に絞り暇な時間は後方都市で内政、とにかく守って内政

と言うことで長くなりそうな話である。
でも自分がやりたいと思ってた｢暴力的な内政戦略｣を体現できる
この戦略は守り切れれば確実に勝てるがなぜ勝てるかは>>4参照
種明かしすると一発ネタのつまらん戦法だからね
もし自分がやってみて投げたらもっと詳しく(改良点も含めて)説明するよ

>>4のどこをどう参照したらその戦略で勝てるのか分からん
モタモタ内政なんてしてたら中国を半ば平定した曹操あたりの圧倒的兵力にやられるだけでしょ

このスレには既に上級な猛者がわんさかいるのに、よくそんな出し惜しみ発見しちゃったレスできるなｗ
普通恥ずかしくて無理だろ

正直、クリアが目的のゲームじゃないから、攻略とか言われてもピンと来ないわな

何が目的なんですか？

マゾプレイで滅亡

>>79
モタモタ内政とか何のことだか分かりません
仮のスケジュール的には全力で内政しながら山越を数年で倒さないといけない感じ
この時期が一番厳しいと思う
まだ確かめてはいないけど揚州＋山越の態勢が整うまでに10年掛かるようだと詰んだと思っていい

>>80
実際やると厳しいからなw 上級者向けでございます
確実に最後には楽に勝てる、勝てるがそこまでは楽じゃないよ
4-50年くらいかかるんじゃないかな正直ネタプレイだと思う

はあ

いつも集結劉備か反董卓連合の曹操でしかプレイしない俺には次元が違い過ぎるな

ID:3KXmLZnHがかわいい

>>63
漏れは西蜀動乱シナリオでいつも孫皓自ら建業から青州に奇襲かけるぜ
100%偽法にかかってすぐ戻ってくるけど

>>87
ありがと
家に来て岑昏をﾌｧｯｸしていいぞ！

今日少しだけテストプレイしてみようと思うけど内政の方だと>>41で出したのは不適当だなあ…

>>75
うせろ馬鹿死ね

よくわからんのだが

後方の安全都市を確保して人口を流入させて
中原でＣＯＭが消耗戦してる間に圧倒的兵力と人口を確保して
ついでに前線で負傷兵うぃゲットしつつ武将も捕獲登用するって戦略か？

それだったら徐々に前線を進出させていったほうがより人口を吸収できると思うのだが。
５０年もやるなら江東より北方からスタートして
長安〜新野〜江夏〜寿春ラインで防衛したほうが確実な気が。

>>91
５人でそれを維持するのは難しいんじゃないかな、河北スタートなら上手く行くかな？
後は曹操様で河北速攻とかかな

テストプレイ１年経過時（孫堅・周瑜・陸遜・呂蒙・魯粛　　孫策？リストラや）
http://www.rupan.net/uploader/download/1337085933.jpg
孫策が江陵で独立されたとたんフルボッコになったり蜂蜜が再起したりそこら中で独立が起こってる
曹操軍からは寿春に井蘭３部隊４万５千が来て結構キツかった。
山越との戦闘は正直気が重いので今日はここまで

>>91
あ、もちろん戦線が安定してれば、
鼓舞長蛇で河北や荊州の港辺り占拠して、兵役人口がある、または民心が高い無防備都市を襲撃してイナゴって行くのも考えてます

そんなめんどくさいことしなくても斬首で頭数減らして行けば一城でもやっていけるし

>>92
PC版ってCOMは空白地取りに行くの？

>>95
あまり取りにいかない
そのかわり独立があったりすると次のターンにでも攻めだすから江夏や汝南に独立勢力が出来なかったのはラッキー

>>94
それはもうやったんだ…
というか斬首プレイは簡単すぎる

>>95
いくよ
ｓ２のトウケンとか、それでｼｮｳﾊｲ・寿春とどんどんとってくし、劉表も南下してく
曹操も汝南取るな
ｓ２の孫ﾊﾟﾊﾟの国数に反比例する武将数は凄い有名じゃなかろうか（所持国10でも武将数15とかだったりする

とりあえず書くのは理論まとまってからにしてくれ

すでに後継が3作も出てるのに、未だに新作みたいなスレだな

あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！

「張允と蔡瑁が　一騎打ちで負けたと
思ったら　二人とも討死していた」

な…　何を言っているのか　わからねーと思うが　

おれも　何をされたのか　わからなかった…

頭がどうにかなりそうだった…　斬首だとか寿命だとか

そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ

もっと恐ろしいものの片鱗を　味わったぜ…

>>99
頼りない後輩ばっかりなんでな

>>100
むしろ一騎討ちで負けたらもっと死にまくってくれて良いと思うんだよね
斬られて落馬までした上で戻ってくるし

「一騎討ちで負けて重症、統率も20台になったけど高い爵位持ってるから部隊率い続けるぜ！」ってどうなのと思う
一騎討ちの発生確率減らして、負けたら100%死亡するツールなんて無いかな

一騎打ちしても兵法発動するようにしてほしい
例えばこっち武力90台突撃で敵60台斉射が一騎打ち発動とか
デメリットしかないし、負けたら部隊が混乱とかのがまだ嬉しいな

一騎打ちで馬も一緒に叩き斬るなんてかわいそうだと思うんだ

>>100
相手は蒋幹か？

曹操が曹姓の抜擢をつれてきた
抜擢というか親族にしか見えないｗ

三国志時代の人間は論破されたり罵られた位で死ぬ虚弱体質だからな

眼球を矢で射られても死なない人もいるのにな

あまつさえ眼球食べるしな

耳を削ぎ落とされても、やっぱり食べるのだろうか
軟骨がコリコリしてて病み付きになったらどうする

ミミガーかっ！

うぜー死ね

荒れてるなりっちゃんについて語って和もうぜ

ちょｗｗｗりっちゃんの幻術マジ強すぎｗｗｗｗｗ

孔明涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上にある５人プレイとは少し違って、曹操で能力90以上が二つ以上ない武将を追放してやってみたが思ったより河北統一面倒だね
汝南と小沛のおかげで旗揚げをすぐ隣でされる
今回は汝南だからまだよかったものの、小沛でやられたら最悪だな多分

その二国が空白地のままであれば、劉岱滅ぼして肉屋ハイエナで安定しそうだ
劉備は連合の盾だな

じゃあ劉備で能力90以上のみでやろうぜ
漫画みたいな展開になるでよ

編集で全武将能力値all1＋兵法未習得で熟練all1000にしたらどうなるんだろ
異民族に攻められる勢力なら飛射とか覚えそうだけど

>>117
人数が十分にいれば結構強いよ

全員熟練度1000だとガードされまくりじゃね？

>>119
ガードの条件って相手と自分の熟練度の差なのか自分の熟練度だけなのかわからんのよね
前者なら結構通る気もするけど

相手との熟練差。
2000差付くと100％ガードされるってニコ動の動画で見た記憶がある

>>117
アイテム兵法や施設兵法も忘れちゃいけないぜ
ほとんど徴兵も内政もできないし、戦えば戦うほど兵法が習得できる&成長できる&抜擢できるから、結局のところ速攻ゲーになるな

熟練1000同士になると成功率は完全に武力依存だからな
高くなるほど影響大きくなるから武力100越えは鬼。武力90台でも通らなくなる

つまり呂布の弓だと毎回ガード・狙撃が発動か

>>124
死者が多発しそうな予感
言っててちょっと弄ってみたくなった

>>123
つまり七星宝刀持ちの王允最強か………

兵法ガードの武力影響はps2版じゃないかな
pc版だと武力1でも熟練度さえあれば兵法は通せる

たしか熟練度1000を確実に防ぐには4000くらい必要
計算式がわかれば楽なんだけど

熟練1000同士の話だからね。単純に仕掛ける方が熟練高かったり
熟練300同士とか低いうちなら武力1でも武力100に普通に通る

PSPだといつの間にかcom武将の熟練が1000になってるけどずるいとおもうの

ちょｗｗｗ真の突撃マジTUEEEEEEEEEEEE！！
馬超涙目ｗｗｗ

山越攻略が予想以上に上手くいった
そこからずっと内政＆防衛してたけど、攻めていった方が早（ry
http://www.rupan.net/uploader/download/1337216749.gif
↓山越攻略直後と最新データ
http://www.rupan.net/uploader/download/1337216968.zip

>>131
どっかのブログにあげるなり、動画にするなり好きにしてくれ

>>132
おう、クリアしたら動画化予定だ
どんだけ長いプレイになろうが15分くらいでまとめるがな
５人斬首無しでもなんとかなるんだと現時点では思えてきたよ

集結で内政してる時点でド素人

アイドルが居ない時点で論外

集結だと内政要員が勢揃いするし内政したくならない？
武将縛りで内政はあれだけど

集結は内政が無いせいでサクサク


なんちてｗ

>>134
なら上の画像の状況に持ってくのはド素人にも出来るんですねw
まぁ、素人にはオススメ出来ないプレイと考えているよ

でもまともに攻めていくのはやはり辛いと思う
戦線が広がった時の移動ロスが大きかったり、連合組まれたり(リロードで回避可能だが)…
電撃戦で勝てる人はそっちでやってくれ(そのためのデータだったりする)
いや、山越攻略した時点でこりゃ攻めれるんじゃね？と思ったら直後の防衛戦で陸遜に撹乱通されて自信喪失しただけなんだがw

うざいから全部終わってからに成否だけ報告しろって言われてるのがわからないのかな

全くだ
新参の癖に新発見のつもりかねえ
ただの自己満プレイじゃねえか

CSPSPじゃ画像も挙げられないもんな
画面も汚ねえしｗ

>>140
とりあえず定番の返し
自己満じゃない縛りプレイってあるんですかー！？

というか内政がいらない子扱いされすぎだろと
敵の民心1000都市の増加兵役を3桁にするぐらいの力があるんだぞ！(30年くらいやれば)

いや俺も普通のプレイだとイナゴ状態だけどな…
ちょっと内政すげーと思いたくなったんだ

>>142
直接的な言葉じゃねーと理解できねえの？
いいから黙るか消えろっつーの

>>143
肩の力抜いてゲームの話しろよw

痛いし気持ち悪い

兵法の威力って武将と武力と熟練度でおk？

>>146
大体それで良いよ
士気と陣形(攻撃力)が関係するかどうかは以前検証してくれた人がいたと思うんだが、結論を忘れてしまった
あっても少しだけだったはず

プレイが自己満なのはいいが、それをさも自分がはじめて発見しただとか
絶対勝てるとか誰でもできるとかムチャクチャ言ってるから反感買うんだろうが

まためんどくせえ奴が住み着いちまったもんだな

凄いプレイ思いついたわｗ詳しくは教えなーいｗ
初心者にはオススメできないｗ俺は上級者だから出来ますｗ
「モタモタしてたら曹操にやられるだろ」だって？モタモタ内政って何のことっすかｗ内政するけどｗ
「斬首したら余裕じゃね？」だって？いやそれはやらない縛りだからｗ
ちなみに今こんな感じｗねえねえ聞いてよｗえ？うん、自己満足プレイですが何か？
って怒んなよｗ肩の力抜けよｗ


うぜえ死ね

ちょっと調べたいことがあって北斗・南斗の延命イベントを起こしてみたんだが、
平原の頓丘と桂陽って離れすぎじゃないか？
漢中王の呉で曹操に土下座しながら頓丘に陣作りに行って教えてもらったが…
それだけおまけ要素なんかな
あと何人でも1ターンで出来るとは思わんかった
同じ武将が何回も起こすことはできるのかな？

ID:ME3EdPj/みたいにレスをいっぱい貰える暇なおっさんになりたい(｀・ω・´)

この流れなら言える

ヌルい縛りプレイでもやってみるか。
ルールか簡単。
ポピュラー武将禁止だけ。

線引きが分からん
演義に出てりゃポピュラーとか？

>>153
最初に線引きしておかんと登用の度に悩むなw＞ポピュラー武将
自分もハゲ武将縛りとかやろうとしたけど、
被り物してる武将に対しての言いがかりじみてきたから止めた記憶がw
明らかにハゲているのがハイゲンショウくらいしかいない

>>151
同じ武将で何回もできる
だが効果のほどはイマイチよくわからん…

>>156
ありがとう
全員で桂陽捜索したら何度も出てきてﾜﾗﾀ
お前らそんなに酒肉が好きなのかと、選択肢でも賄賂ってはっきり書いちゃってるし

>>153
ひとつでも能力80超えてるやつ禁止でどう？

全武将義理0野望15で常に忠誠0縛りとかどや？

>>159
それは運ゲというか多分なんもできずに下野されるなｗ
ところでプレイヤー勢力でも独立ってあるの？

義理野望は最初にいじるだけだからまだいいとして、忠誠まで0に設定するのは現実的ではないな
毎ターン引き抜きが起こるだろうし、その度にいじってると編集の時間がプレイ時間に勝りそうだ

>>161
都市の収入を0にすれば・・・って思ったがcomは内政するから意味ないか
>>117の縛りも面白そうだがデフォで走射持ちのイナゴ無双になるんだよなぁ

ポピュラー武将禁止→無名→抜擢武将縛りとか
君主は適当に、誰かもうやってるとは思うけどね

ところで仕官を認めたらいきなり君主が「ようこそおいでくださいました」と言い出してびっくりした
へ？敬語？みたいな感じでさ
親や兄ならわかるけど従弟でもそうなるものなのか？
それとも血縁武将なら誰でもいいのか…基準はどこにあるんだろう

>>160
余裕で独立する

曹昂を西涼に追い詰めた状態で、本拠に50人ほど残して全員忠誠0にしたら、
残り全都市が独立→港とか関とか残ってるせいで全勢力で連合組まれる
→超離間の嵐→引き抜かれまくり
という展開でｸｿﾜﾛﾀ

ｼﾄﾞｳ落とした後、ｹﾝﾈｲ・雲南と外堀埋めてから成都攻略して降伏を迫るCOM袁紹さんに濡れた

革新好きなら好みのはずと聞いて買ってきたよ
部隊が見れる位置だと進行スピード落ちるのがイライラするね
平原の劉備で始めたけどｴﾝｼｮｳがｺｳｿﾝｻﾝ攻め始めたからｺｳｿﾝｻﾝ助けるつもりで空き巣まがいにｴﾝｼｮｳ攻めてみたら全然部隊戻さずそのまま落城
ｶﾝﾌﾟｸが隙をついて攻めてきたけどｷﾞｮｳの大将が裏切って曹操配下になって滅亡
クソゲと言わざるを得ない

革新でも空き巣や裏切り奪取もあるぞ

>>167
え、だから>>166が問題ないとでも？

>>168
お前馬鹿だな
もっと妄想力高めろよ

comの謎の行動は脳内で補完すればおk


統合されると統合前の内部忠誠も受け継がれるんかね？劉備がイナゴを吸収したんだがその後捕虜にした王門とか田階が中々登用に応じてくれなくて50回近く空登用する羽目になった

むしろ内部忠誠は統合前より上がってる気さえする

>>170
さすがに50回ってのは捕虜の君主斬首したからとしか思えんな

>>172
君主は処断してない
というか捕虜に出来なかった

>>170
一応内部忠誠は空登用しても上がるかどうかはランダムだから、
実は内部忠誠はほとんど上がってなかった、ということも驚異的に運が悪かったらあり得る

まあチョウヒやキョチョあたりの使い物にならんやつらに空登用させてりゃそのうちくるっしょｗ

いくら忠誠が低いとはいえ現役武将相手に数十回の空登用は時間の無駄だろう

ところで空登用に政治が関係するかを検証した人はいるのかな？
自分が君主や親族斬った武将を滅亡後にしつこく空登用した時は、
政治80くらい4人で1上昇が中心、3上がったら狂喜な感じだった
他方面が忙しかったので政治低いのは参加させなかったんだが、やらせた方が良かったんだろうか？

なかなか熟練度が上がらん
気がついたらcomは熟練度800越えてるしなんなん

>>178
cs版なら諦めろ、早くしたいなら異民族倒して護符を手に入れろ
pc版なら武将編集で得意兵法確かめて重点的に育てるべし

>>179
やっぱcsとpcじゃ仕様が違うのか
おとなしくpc版買ってこようかな・・・

>>180
>>2に特徴それぞれ書いてあるんだから読めよ・・

うわあああああ
曹操が亡くなって跡継ぎを曹植にしたら
女性自作武将三日月夜空が洛陽で反乱起こしたよ
しかも軍師は司馬イに一般ではカクとか居るよどうしようマジで？

三日月夜空言いたいだけちゃうんかと

三日月夜空（45）

>>184
三日月（夜空は字）
武力８０、七星剣装備で武力+８、知力８９、魅力９３、指揮７６、政治８７

アゴしゃくれてそうだ。

>>185
魅力？

漢土全体で兵数300万を超えたら極端に徴兵数効率が落ちるから
内政しまくって自軍で300万兵を抱えれば迎撃の度に敵兵減るだけじゃね？

とか言いたかったのかな上で騒いでた奴。

英雄集結でタイガー放置してたら武将1人で兵数30万越えてるw
コツコツ頑張ったんだな・・・

>>185
お前、三国志９やったことないだろ

またうぜえこと言い出すから放っとけって

中学時代生徒会長だった私は統率97ぐらいですかね

>>192
政治70台 心攻持ち

9の武将ってなんで賛同者もいないのに反乱起こして独立するんだろうね

>>188
そだよ
兵数管理して２拠点防衛と内政と敵の奥地で兵役攫いと施設撤去で兵役還元とかね

スクショとセーブ上げたのに何もプレイ内容に関する突っ込み無いしアホかと
黙らせたかったらプレイで拙い所突けっての、そっちの方が余程顔真っ赤になるわ

>>191
うむ、スマンかった。

わかってくれたなら良いんだ

それはそれとして士気の効果って、部隊の戦闘力＝基本能力×（１＋士気％）なんだな
悪くても50ぐらいで出すから士気100の時と比べると、統率100の魚鱗で攻撃力が225：300になって1.3倍差が出る
…んだけど体感でそこまで感じ取れないのが悲しい
上げられるんだったら上げた方が良いんだろうけど

士気で兵法発動率に差が出る
そんな風に考えていた時期もありました

まじで触んないでくれ

まあ部隊の攻撃力より戦法がものを言うからね
井欄くらい顕著なら別としても

>>199
以前試したが、士気10と100とじゃ15〜20%くらい差が出るよ。
（日々低下するからきっちり10と100じゃないけど）
逆に言うとそのくらいしか差が出ないが。

10回くらい実験してみると体感できる程度ではあると思う。

>>202
地の利補正範囲内なら下がらないんじゃない？と思ったけど
そっちだと地の利補正で兵法発動率が上がる説が入ってくるから検証が面倒になるな

しかし統率１の部隊能力の数字見たときは泣けた

痛い奴がいたら無視すればいいのに
なんで>>150みたいに噛み付いちゃうかなぁ
中学生のいじめを見てるみたい
こんな掲示板でマジになっちゃって

50レス前を遡る方も大概だがな

まあね
久しぶりにこのスレ来て1から読んでたらスレの流れが気になったから

痛い奴がいたら無視すればいいのに
なんで>>204みたいに噛み付いちゃうかなぁ
中学生のいじめを見てるみたい
こんな掲示板でマジになっちゃって

呂布が武力98の突撃飛射持ち作りおったわ

>>207正論だな

寿春が激戦区って今回身をもって知ったわ
防衛に５万置いときゃ大丈夫だろうと思ってたら、４方から計２５万で攻められたしｗ
確固撃破しきれず寿春がただの城壁になっちまった

>>192
厨房ごときでそれなら、田舎の村長さんは統率120だな

まあ三方までは障害物でなんとかなるけどね
石兵様々

劉備は反偽皇帝連合を結成しました

呂布娘と貂蝉って、まさに呂布の為に存在するような性能だな。

>>210
寿春で防衛決め込むと改修コマンドの必要性をひしひしと感じるから困る

真面目に序盤一都市から大勢力相手にガチで挑んでいくと
どうしても寿春と陽平関と江陵は必ず防衛最前線になるよな

そんなん開始位置によると思うぞｗ

寿春が一番、接している城が多いかな？
南からはわざわざ船漕いでやってくるしｗ

>>218
汝南・小沛・下ヒ・廬江・建業かねえ

洛陽も宛・許昌・上党・濮陽・陳留・長安と攻められるが虎牢関のお陰で目立ってないな

S2の呉が劉備勢力だったのに太守孫乾で吹いた

孫乾なら問題ないじゃねえかｗ

呉の民「太守のソンケンさんってこんな字面だったっけ？」

孫謙「呼んだ？」

>>219
江夏からも来る、というか来た
いちいち所属まで確認していないが南西から来ていた軍勢があったのと、江夏の兵力が減っていたから多分合ってる

結構江夏の行動範囲が広いのか？
隣接とは書いてないけど許昌にも来るな
別に反自分連合中だから遠征する、ってわけでもないだろうし

江夏は新野、襄陽、許昌、廬江、寿春、江陵には攻めるよ

>>224
江夏は忘れていたな
洛陽もギョウを忘れていた

ところで下ヒの広陵港から呉に攻めてくるのかな？
袁譚軍が７万溜め込んでるのに、こっちは建業・呉・会稽合わせて２５００しかいなくて凄く怖いんだが

洛陽と業は記憶がないなー、官渡の間違いじゃないかと
AIは隣接ということになってれば攻めて来るはずだが
広陵だと下ヒと寿春だけだったような

追加で訂正
都市一覧で見ると宛と洛陽は隣接していない…らしいが攻められた記憶があるんだが…

地域から都市or地域に攻める場合は隣接してないとダメだった気がする
都市から攻める場合は直接隣接してなくても、隣接都市の所属地域でありさえすれば攻めるのは確か

例えば許昌の南にある陽安は汝南所属だから、
あの位置にあっても汝南隣接都市の小ハイや寿春の軍が攻めて来る
同様にボク陽所属の泰山に施設作ると延々業からも攻めて来るってわけ

広陵港って東端のアレだったか
どうだったかなぁ･･･下ヒからなら呉に遠征してくるけど

官渡港も色んな所から攻められるよね

カント責めか

そもそも、港とかの施設から出陣することがほとんどない
城から出陣しての増援ならあるけど

その割に港に溜め込みたがるよね
それこそ寿春のあそことか

袁紹は広陵に貯め込む性質あるね
公孫で暴れまくって曹操孫堅ギタギタにするとたいてい袁紹が伸びるんだが
あれ以上領土広がると天下取っちゃうから徐州で意図的にリミッターかけてるような挙動

劉表を滅ぼさせない方法ってある？　陣容が劣るのは仕方ないとしても、あえて弱将に部隊を
率いさせて、素手でサザエを割ろうとするような事して滅んでて萎える

NPCがそんなとこまで勢力伸ばしてるのを見た事がないのは俺だけなのか・・・
まれに劉表孫権が曹操の洛陽まで攻めてるけど結局押し戻されてついでに
武将もたくさん取られてるくらいしか・・・
あとは孫権が南部の空白地を攻めまくって建寧で劉王章といちゃついてる程度か

江夏を捨てさせる
焉璋を削って蜀方面に伸ばさせる

>>225
エンにも攻めたと思う

異民族を一般化させて放置してたんだが烏丸武将が袁紹に寝返ってた
前に異民族は内部忠誠高いって書いてあるの見たんだが違ったんかな

確か烏丸と袁紹は相性近かったし政治高いのもそこそこいるしで
そこまで不思議な事じゃないと思われる。

そしてよく見ると別に烏丸と袁紹相性近くないな！
勘違いしてたようだスマヌ

内部忠誠が高めに設定されていても、
CPUが引きぬくのは結構おこる。

タイガーでやっていたが、曹操が巨大になりすぎて攻めてくる、人質ゲット、異民族攻めろ要請、曹操出来ずに忠誠低下を繰り返したら、司馬懿、曹操息子たち、いなご、孫権たちが最終的に次々と独立してワラタ。要請最強すぐるだろ…

内部忠誠は最大値だけど義理は平均だから抜けないことはないな

>>239
さすがに江夏→宛はないんじゃないか？
許昌か新野が限界と思うが

>>246
英雄曹操で自分プレイすることが多くて北制圧するまでは南の防衛ラインは許、宛
なんだけど普通に江夏から宛はある
許、宛は大体兵同数なんでどういう基準で宛を選択するのかは知らんけど

間に挟まってるのが他都市地域がひとつだけなら飛び越えて攻める可能性があるとすれば
江夏から宛、許昌に攻め手が入るのは説明できるな
新野⇔長安間も、他はわからん

三顧の礼シナリオの劉備でスタートすると高確率で孫権がヤバい状況になるね
エディタで編集したりして延命してるけどなんとかできないものか

>>249
劉備が許昌に攻めて皇帝擁立してそのまま曹操の前線を荒らせば
寿春ラインで孫権が崩壊することはない

>>249
新野から北上して曹操領食い荒らせば
反プレイヤー連合の盟主になるくらいには安泰だぞ。

ソースネクストのｗ／ＰＫって、まだ阿会喃システム健在なの？
魏延やウキンの忠誠がどんどん下がるけどリゲンとか下がりにくい感じ
ただ、本人の資質かも知れないので確証が持てない

俺が購入した時点ではシステム健在だったね
パッチ導入すりゃ直るから確認しておけ

ソースネクストの買ったのは一昨年ぐらいのになんで入れてないんだろ・・
ともあれTHXです

再インストールしてパッチ当てずにそのままとか

なんか永安ルートとると
キレイな天下三分目指したくならない？

海から東來港攻めてる時に部隊が陸に揚がったりするんだが仕様なのかね？

>>252
＞本人の資質
プゲラｗｗｗ

12の武将グラを9に交換して置き換えてプレイしてる人いる？

してるけどそれが何か？

欲しいお。

>>257
そこに限らず港に多部隊で詰まったりするとよくある

改造スレにいけばまだあるかも

>>257
そうなるのを加味して、部隊の設定を長蛇のままにせず、井闌とかにしておくといいよ。
どうせ海戦には地上の陣形はなにも影響しないんだから。
長蛇と井闌では、陸に揚がってしまった時の港への破壊力が全然違う。

>>264
海上では前列後列関係ないの？
鋒矢で先頭に３人、混乱とか罠とか装備させるけど。

なにも影響しないっつってんじゃん

>>265
水上では兵法発動率と列番号は関係なくなる

船でも普通に長蛇で組むなあ
港から出航するときのラグすら惜しむから

逆に海に入れない時にそなえて陣形はどうすべき？

Wで

水陸の部隊同士の干渉はないから
陸に漏れてくる戦力への対処ってことになるから持ってる兵法次第かな

実際だったら投石だと思うけどなぁ。

新野の劉備ってクリア無理だろ
何この罠シナリオ
定番のシナリオを糞ゲーにしたこうえい（笑）はマジで糞
たった今ＤＶＤ叩き割ってやったはｗｗｗｗｗｗ

>>273
誰でどの武将が登用出来るかを知ってるかでかなり楽になる

李厳とか甘寧の登用してたからかしらんがお爺ちゃんが登用出来なくなってた件

>>274
そんなの決まってるの？
くわしくお願いします

もうすぐ金環三結だな

>>275
Ｑ、○○円だけど買いですか？
Ａ、お前は買わないほうがいい。やめとけ。

Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、お前には無理だ諦めろ。

Ｑ、面白くないんですけどこのゲーム糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。

>>274
黄忠は10日以上かかるせいかOK出ても登用出来たためしがない
魏延は楽なんだけどな

無理だとか言えてる内が面白いんだから、その時間を大切にした方が良いよ
どのシナリオ、どの主君でやっても作業ゲーになるぐらいになっちゃうと
もう後はどう縛ってくかしかなくなるし

孔融は文・武官共にしょっぱいのしかいないからオススメ

>>280
太史慈「……」
孫乾「……」

兵士を陣に貯めて撤去して兵役に戻すのって、
民心はそんなに高くないけど商業、農業が高いところにやると効率が良いんだな
戦闘で得た負傷兵を収入の高い都市に連れて行って還元して収入アップ！

…戦争捕虜を労働力にすることまで再現してるとは9恐るべし

実際魏と呉の境界ではやってたしな

小国支援プレイをするときは兵役増やしたい都市の近くに陣立てて兵士を野に放ったりするね
なかなか攻めないのが難点だけど

>>284
いらん文官を隣接都市に詰めて、ついでに爵位の付け外しや授与没収で適度に忠誠を下げる
そしてその都市を制圧させて人材吸収してもらう接待プレイ
これでもホワイトタイガーあたりだとうまく行かなさそうなのが怖いw

三顧の礼シナリオの劉備って最初の２年ぐらい耐えれば途端にヌルゲーで飽きるな
何かハードモードを長持ちさせる方法は無い物か

普通に蜀将縛りでも最後まで楽しめる
縛りの基本は武将数よ

やっぱ敵勢力の所属武将を見て脳内で妄想しながらプレイするのが楽しい

三顧の礼シナリオの劉備で開幕全員解雇して劉備一人で縛りなしプレイ始めたけど
すぐ人材揃って楽だった
ある程度縛らなきゃダメなのか

初期条件きつくしたところで
楽しいのはその状況を打破するところまでだしなｗ

まぁ如何に安定勢力になるかが肝だしな

タイガーさんとか万年縛りプレイじゃん
開始5年くらいでふと見たとき武将1人で内政MAX兵士10万越えとか見ると胸が熱くなる

探索一括ツール起動してるとキーボードの一部効かなくなるんだな
とうとう逝ったかと思ってキーボードポチっちゃったわ　なぜ再起動すら試さなかったし

トウ艾とか鍾会って見た目的には屈指の難易度っぽいけど
案外楽だよね

追撃中に一騎打ちで敵将がこっちの武将を討ち取るのはなんかカッコイイ

王双「追撃かけて討ち取られるとかないない（笑）」

張合β「ほんとほんとｗ」

>>295
いや、それ味方やられとるやん

>>289
それ呂布でやってみ？
面白いから
特別に陳さんだけ解雇しなくていいよ

>>294
魏も含めて絶対的に武将が少ないから、物量で圧倒されるということがない。

防ぐだけならなんとでもなるし、防いでればそのうち反転攻勢できる。
あとはどんどん寿命で死んでいく時間との戦いだな

深夜劉備4英傑でクリアできるか？

途中で送信してしまった


すぐやる事なくなって摘むんだけど…
やっぱ速攻でコウシ取りに行って雲南方面に逃げるしかないのかな

公孫淵より全然楽

英雄集結引きこもりプレイがやはり一番面白いな

>>302
開始早々、港の兵を鼓舞持ち使って永安を取りにいくかな
劉璋が宣戦布告してくるけど、劉備の武将なら余裕で防げるし、反転攻勢も出来る。
敵の流言で劉表との関係も悪化するから期に乗じて江陵・譲陽も取れる

まあ、雲南取るのも一つの手かもしれないね
南蛮がソッコーで攻めてくるけど、迎撃を繰り返して負傷兵を貯めて、南蛮に反撃して滅ぼすのもいいかも

>>305
何言ってんだお前　文盲か？

>>301
>>302
すまない、意味取り違えた。
>>304は無しにしてくれ！

>>306が「文官か？」に見えた
俺疲れてんのかな

幻術も看破出来ない男の人って………

新野劉備シナリオでの４英傑

・黄魏の２枚看板が自慢の韓玄さん
・弓なら任せろ！陳鮑の斉射で進め趙範さん
・湘南最強！ＫＤＡを要する二人は劉度




・野戦なら少しは、、、弓も少々、、、金ちゃん


どう考えても金ちゃんは詰みです。本当に（ｒｙ

劉度と金旋はどっち使うにしろ開始直後に速やかにもう片方を食わないとキツいね。

3英傑吸収したとしても辛くない？
その頃には曹操無双始まってるしまともに戦えるのが黄魏だけってのは…
先にある程度劉璋の武将吸収できれば楽そうだが。
てか劉璋吸収した時点で飽きそう

>>312
その頃には最低でも数人の抜擢が出てるはずだから頑張れ

個人的には劉度でＫＤＡとリュウケン無双といきたい所だが。

あとでやってみよ。

個人的には荊州四英傑はそれぞれ独立した勢力ではなく統合した状態で考えるべきだと思う
そうすれば弓得意７人騎兵得意なKDA水軍とくいな劉度親子、それに加えてかんぽんにきんちゃんとなかなかの戦力

ところでバラバラな状態では？　
…考慮に値しない

平仮名で誤魔化すなｗ

239年 漢中守備隊
兵士数6万

大守､馬岱
配置武将
馬忠
張翼
關策
かくゆうし
向朗
りょうか
きょうい

四英傑統合した状態でスタートしようと思ったけど、誰を盟主にするか悩むな

>>318
性能的には金ちゃん、兵法的（将来性）には趙範、可愛さと水軍で劉度、かんぽん

金ちゃんは名将の子孫なのにあの扱い
まあ金ちゃんがチートクラスだったら三英傑になってるが

ぶっちゃけ劉表配下で問題ない

ワシ、韓玄だけど

金日テイ　もとは匈奴の王太子、漢の武帝が死去する際、後事を託した三人の臣のうちの一人
超エリートです

演義補正にしてももうちょいマシな能力くれてやれとは思うな

ある意味四傑を糾合したはずの鳳凰の雛の話題ここまでなし

>>325
その人ゲーム中でも1万の兵預けられたら初期状態の四英傑を統合できちゃうじゃないですかー！
（謀略装備で劉度攻略→登用徴兵→金ちゃん攻略→ry）

洛陽の港っていらなくね？
攻めの拠点にもならないしあの港のせいで守りもザルになる
どこが鉄壁の都だよ

港は棺桶なんだぜ？

港がないと迎撃がダルい

北のほうでお船で遊べる数少ないポイントがいらないとか

あんまり堅牢過ぎても萎えるしな

搦手門と考えれば良いよ

孟津港取られた次のターンに速攻で虎牢関に攻めてくるけど
アレって虎牢関じゃなくて洛陽に傷つけるの目的の嫌がらせでやってるよね

兵1で特攻させても槍衾を組め！なんて言っちゃう張任ちゃんかわいい

そもそも堅固さを理由に首都にされた都市じゃないし＞洛陽

狭隘な土地で守りやすいとかどこかで見たような

首都が攻められるって相当やばい状況だよな

外敵から攻められてるんでなくて内乱だからねえ。

漢中、成都、永安と無双の要塞トライアングル地帯を構築せねば

成都周辺のの硬さは異常
関とか要塞に厳顔とか張任が配備されてたら涙目物

PC換えるんだけど、９のセーブデータ移したい時ってどのファイル移せばいいの?

C:\Documents and Settings\******\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Sav***.S9

成都近辺制圧する時って割と圧倒的な兵力差になってる場合が多いからあんま苦労したことないな・・・ｗ

金ちゃんで荊南統一して曹操と江陵で決戦してたんだけど
武官筆頭のＫＤＡが捕虜になって飽きてやめた。

零陵で探索すると劉巴とか蒋琰とか発見できるのね。
筆頭文官（軍師）は鞏志だけど（補正アリ）

久しぶりにこのスレ来たけど、三国志�\とアンサガが好きな俺の同志がいること確認。

チャレンジのｿﾝｼｮｳｺｳ死ぬステージ何回やってもクリアできないから
ムカついて全武将に500だけ兵持たせて敵本陣突撃させてやったわ

直進するんじゃなくちゃんと散開して攻撃してくれたんですごく戦争っぽさを感じれたよ

>>337
ケンギョウは首都でも最前線じゃね
1枚MAPの�\ではそう見えないかもしれないけど
それまでの国盗り形式だと最前線だったよな

涼州の城の遠さにいつも愕然とする

忠誠60台でもその様な事考えた事無いなんて言っちゃう張任ちゃんかわいい

南蛮王孟獲って孫権との関係絶って交趾に逃げた方がいいの？
普通にやると離間がひどくて詰む

おいすー

>>350
頭のいい軍師捕まえると幸せになれるかも

南蛮は空登用の粘着が一番光る勢力だな

>兵1で特攻させても槍衾を組め！なんて言っちゃう張任

ワロタ。頭の中で色々思い描いてるんだろうな、寂しいからｗ

二人でやるギニュー特戦隊のスペシャルファイティングポーズみたいだな

兵法発動とか一騎打ちの台詞がまとめられてるサイトってないよな
ＣＳ版は専用台詞沢山あってうらやましいわ

一騎打ちはあるでしょ

王双に１ターンの戦闘で武力(+1)が２回発生したんだが何故だろうか。

王双さんがかっこいいからに決まってるだろ

成長は乱数っぽいからありえなくはないんじゃない？

>>360
そうなのか。運もあるんだな。

そういうことって結構王双

このゲーム面白いけどさ
明らかにそれで城落とせないだろって兵力で戦をしかけてくるCPU相手に虚しくならない？
かといって強さいじるのは腑に落ちない

虚しくなりたくなくないというのであれば僕はもう君には何も言えない

もののふには退けぬ戦がある

>>362むむむ、こやつを斬れっ

ゲーム中一環してコンピュータの不可解な行動はあるね。

隣接都市から無意味な援軍
安全地域での意味不明な輸送
最前線後方の脆弱さ
数ターンに分けて出陣してくる
遠方からの出陣
一箇所に無意味な大勢武将配置
他には？？？？？

数ターンに分けて出陣ってのはそのターン略奪とか計略とかで不在の連中が戻り次第
出撃とかかね

2000以下の本当に無意味な小勢援軍
中継拠点無視の長距離行軍、特にセイラン
有能武将だらけのドリーム部隊と余ったカス武将1人の部隊が同じ場所から同時出撃
（ドリーム部隊の大将が無能君主とか目も当てられない）

せめてこれらだけやめて欲しいな

劉璋「朕もそれには同感だな」

>>358
俺も以前同じ現象があった
誰だったかは覚えてないし記憶があやふやだけど
その時は一騎打ちで+2だったかな

許昌２０万の孫堅を成敗するべく洛陽、宛から３０万余りのドリームチームで攻撃→全滅＋ほとんど捕虜

プレイヤーも無能だからどっこいどっこい

>>371
ああ、一騎打ちは無かったんだけどね。
南蛮との戦闘中だったんだが敵見方の兵法が発動したからかもしれない。

CPU15万都市を２人で守ってるってのもあったな。

やっぱ君主の統率をその国の最大の統率を持つ武将の値まで上げる編集は鉄板だな

呉の焼討ウザシ

アルゴリズムを把握してしまうと、それを読んだ戦いかたをしてしまって困る

それをしても厳しい難易度のシナリオ改造して遊ぶのが正しいやり方よ

漢の忠臣シナリオみたいな感じで西に劉備、南に孫堅、東に曹操を配置を置いて洛陽近辺スタートの暴君プレイはまっているんだが
改造した人はどんな配置にしているんだ？

cpu10万でこっち5万で隣接してても、3万位の釣り部隊で攻めたら律儀に4万位で迎撃してくれるからなぁ
こっち野戦陣形なんだから籠城してればいいのに

結局どんどん捕虜になるから兵士数より武将数が戦力になる。

PS2/無印・KOEI The BestはCPUがこちらの城に張り付いている時にその城の全兵力を出撃させて、空っぽになった城にCPUが入って攻守が入れ替わると
どれだけCPU側の兵力に余裕があろうがその都市から出撃してこないんだけど、このバージョン以降では改善されてる？

なんだその糞仕様。
今ソースネクスト廉価版withPKやったらならなかったけどな。
センランで出撃して城からはじき出されたがそのまま城攻撃開始した。
次のターンで出撃してきたよ。

>>383
ありがとう
とりあえず最新版に買い換えようかしら

あと、しつこくて悪いけど書き忘れてたから追記すると、入れ替わったのは都市の耐久が200を切った状態の時ね

逆に言えば200以上のときはならないこと検証済み？

まだ
試してみる

酒飲みながらプレイすると楽しいけど酔いが回るのが早いな

張飛乙

三国志の酒飲みキャラって
張飛、ホウ統、阿斗、孫権、呂布、許チョ

あと誰いたっけ

簡雍

徐ﾊﾞｸ

>>390
呂布、劉禅、許チョは酒飲みキャラじゃないと思うけど

無双のキャラ設定なら王異、黄蓋
酒好き程度なら周泰と郭嘉あたりか

>>393
実際のところどうだったかは知らんが、三國志10では劉禅の特技に酒豪が設定されている
というか酒豪しかない

なんで無双

呂布は酒飲みのせいで捕まっただろ、演義だと

つーか曹操も酔っ払って料理に顔突っ込んで大笑いしたとかそーいう話はあるな。

飲酒行為は酒好きとイコールではないね。
左慈は酒たくさん飲んでも平気だっけ

>>390
淳于瓊

あと北斗と南斗もだっけ、色々いるもんだね

禰衡

おい初心者にオススメのシナリオと勢力教えろやコラ
一応シリーズでは3456とやってるからSLG初心者じゃないけどな
周りが空白だらけとかそこまでヌルゲーじゃなくても大丈夫です

どうかご指導ご鞭撻の程よろしくお願い致します

好きな勢力は？

>>403
勢力では特になし（ゲーム的な面白さ重視）
武将では張遼、黄忠、カクが好きです

そんな貴方に

・呂布
・赤壁後の韓玄
・チャレンジシナリオ　張ｼｭｳ

初心者なら厳白虎とかいいんじゃない？

>>405
トンクス、わざわざ武将毎に活躍するシナリオ教えてくれたのか
チャレンジシナリオは買ってきて最初にやったよ
カク好きにはたまらんかった

>>406
新参なのにお前いいやつだな・・・ってコラｗ
システムに慣れたらやってみる

タイガーブラザーズより張繍を推す
１００回滅亡しても１０１回目を始めればいいんだ
最終的には賈クが丞相で胡車児が大都督な

>>402
207年の劉備とか韓玄が割と丁度いいかも。

劉度や張繍で胡車児やKDAといったマスコットキャラが討死した時のやるせなさ
CS版だと少人数に絞ればガンガン能力上げられるからいつも超強化してるわ

護符持たせて土塁キャンプやらせら、統率の上がり方なんか異常だもんな

異論はあるだろうけど、
最優先で育てて(アイテムあげたり)も精々+30程度のPC版のほうがいいな
所詮ダメ武将はダメ武将、でも十分何かの役に立つくらいのバランスが良い
兵法も抜擢育成で覚えられるしね

弱くても熟練高ければ戦えるようになってるからね

そもそも一勢力に最低2,3人は輸送専門武将が必要になるので育てる必要がない

>>414
輸送用武将か…
なんか凄く懐かしい響きだ

特に輸送用君主が役に立つからな

4英傑は輸送用に最適さ！ﾊﾊｯ

ATO!!ATO!!

これ同盟組めないの？
定期的に贈呈するのめんどくさいんだが

同盟というものが存在しない。
それが三國志9。

巨大勢力に対する反なんたら同盟なら1年期限で組めるけどな

そもそも史実でも同盟らしい同盟なんて呉蜀ぐらいしかなかったけどなたぶん

>>421
条件さえ整ってれば季節の変わり目にランダムで起こるから、
一年包囲網→３ヶ月インターバル→また包囲網(起こるまでリロード)ができるなw
自分は自勢力に対してこれやって馬持ち君主の滅亡防いだりしたが

�\はインターバル無しで即再結成する
これが何回も続くとどの勢力も好意or信頼になって全然戦争しなくなって
そのうちＡＩが兵力飽和で兵糧不足なって自滅するという罠

まったりプレイしてると大抵孫堅か劉備が盟主解散を繰り返してひとりだけ信望上がってくのが卑怯くさくてむかつく

董卓「孫堅ばっかり盟主解散で信望が上がってむかつく！」
袁術「むかつく！」
張魯「むかつく！」
厳白虎「むかつく！」

反孫堅連合が結成され、>>425が連合盟主に選ばれました

『大戦乱!!三国志バトル』って知ってる？
始まったばかりの三国志ソーシャルゲームなんだけど
「まじかる☆タルるートくん」「東京大学物語」の江川達也氏や、
「孔雀王」で知られる荻野真氏、
「あしたのジョー」や「あした天気になあれ」のちばてつや氏ら
著名イラストレーターや有名漫画家が手がけるカードも登場するんだよ

http://gamebiz.jp/?p=62461

マルチポスト宣伝酷い

英雄集結でやってるんだが終盤増加兵役が504とかなので
CPU勢力がなかなか兵士増えないがこんなもの？

Windows7 64bitでも問題なく動きますか？

おいらは問題なかった
PCはHP

仮想OSをXPモードでやれば出来るんじゃなかろうか

>>427
す呉ちびった、なんて曹操たる顔ぶれなんだ！！

俺はウインドウ表示にしないとできなかったな

張燕さん強いすね
単に飛射が強い＆呂布と組ませてるからなのかもしれんけど…
でも政治力も普通くらいあるしなぁ
あとは夏侯淵並みの狙撃をしてくれりゃもっといいのに

顔良と文醜の顔グラが。。。。
なんで顔良のほうがちょっと賢いの？

文醜とは読み書きができない事から付いた仇名だという説を聞いたことがある
顔良も字の通りのイケメンとか聞いた

この時代の醜は強いって意味でしょ

こうして風評被害は千年を超えて広がっていくのであった

沮授に「アイツ部隊率いるとか無理」ってdisられたのは顔良の方だっけ
荀�ｹは纏めてdisってたけど

つまり強い文を書くのか

シャーペンの芯がポキポキ折れそうだな

墨が飛び散るぐらい激しく筆を振るうよ

関羽って指示に従わずガンガン攻めていくな。
他にこんな武将いる？

>>444
言うこと聞かない奴ばっかで困ってる

>>444
廖化とか馬謖の方が酷い

弓騎をこなせない猪突は隊長にしてはいけないレベル

そんな俺は張飛に飛射を覚えさせて大エースにする

>>448
それ五虎将軍で覚えるけどなぁ。ショボイけど。

蜀のメンツで飛射覚えても連鎖要員がほとんどいないから微妙なんだよな

曹操や劉備にも勢力兵法が欲しかった
混乱とか鼓舞とかさ
公孫サンさんが羨ましいぜ

>>449
そのイベントで覚えるのは鼓舞と罵声だろ

>>451
曹操：造営　劉備：心攻　あたりかな

>>452
捜索のやつか。武力＋２になるやつ。

碑文イベントな、烏江と西河と蒼悟で3人、あと弓アイテム帰郷（江陵、ロウ西）で2人は覚えられる

官渡シナリオの劉表で荊州を（ほぼ）制覇して
桂陽で山越、永安で劉璋、新野で曹操を撃退しつつ
長江の覇権をかけて孫権と戦っていたら
黄祖筆頭将軍閣下が捕虜になって斬られて飽きた

しばらくやってなかったら結構忘れるな。
劉表で孫堅を滅ぼせんとか

9は匈奴がいないんだな。

代わりに倭がある

蒼悟ってなんて読むの？

>>460
「ソウゴ」

降伏勧告を使ったら武将が一気に41人も増えて唖然としてしまった
今までこんなにいることなかったからな…

武威凸∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓凸襄平
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━
西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃
∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸
凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━
∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫
漢中凸┃凸西城∴∴∴∴凸許昌∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴∴新野凸∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓
∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃
∴∴∴∴∴∴∴襄陽凸┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃
凸成都∴∴凸永安∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州凸┏━┓∴凸江陵┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃
∴∴∴∴∴∴武陵凸∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
凸雲南∴凸建寧∴零陵凸∴∴┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛
∴凸南蛮∴凸交趾∴∴∴∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛
　業＝業β（鄴）　下丕＝下丕β（邳）

張繍でためしに始めてみたんだけどすぐやられてしまう
なにか良い方法ないですか？

どういう風にやられてるのか教えてくれるとアドバイスしやすい

カントの戦いシナリオで3人で平和に過ごしてるのに曹操が攻めてくる
空白国とっても武将が足りなくて何も出来ない
土下座外交だけなしたくないんだよな

少人数プレイ自体、お主にはまだ早いのではないか

張先、雷叙、張泉「我らの出番ですな！」

基本武将ゲーだから少人数だと難しいよな…

ところで最近少人数ばかりなので大人数でも厳しいプレイってないかな？
ネタがないので禁断の「中国大陸ダーツの旅」に手を出してしまいそうだ
次の攻略都市をランダムで決定、他の都市攻略不可、自分が探索して見つけた在野＆その都市の攻略での捕虜のみ登用

張先だけは�Vにいたから登録してる

それこそオール１の能力の武将でも、
小勢力なら十分やくに立つよな。

ただ、強い武将・政治家いてこその役立ちザコなんだよな。
ザコだけだと厳しい。

ザコは数集めて鉄砲玉に使ってナンボ

張繍

張繍なら永安に逃げれば楽だと思うよ
やった事ないけど

張繍で人材を集めたいってなら、むしろ宛に居座って曹操を迎撃する方が楽に集まる
攻めてくるまではひたすら在野登用と徴兵を少しやっておくぐらい
それでも心配なら劉表に貢ぐなり土塁で塞ぐなりしておく
荀攸、司馬懿が捕虜になればあっさり寝返るし、馬騰や劉備に曹操系が流れても相性差で即引き抜ける
ただ長安、洛陽を取ったところで飽きた

英雄集結で四英傑の誰かを伸ばそうと思い
滅ぼした劉備軍と劉ｴﾝ軍を四英傑の真ん中に陣造って追放したのに劉備がｺｳｼｭｳで独立して根こそぎ持って行きやがった

劉備は予め処断しておくべきだろ

宛自体、優秀な人材を掘り出せるとこだしね。リゲンとかブンペイとか。
俺は張繍の統率をもっと上げてやってる。
カクに、「殿は曹操の部下には負けない、でも曹操が来たら負ける」と、
お世辞半分かも知れないが言われてるし。後は時々張先張泉や、あと
スウシを罠持ちで作ったりしとる

今ネクストのpkをwin7でやってるんだけど、改造って出来るのかな?

機械音痴で何度か試したけど上手くいかない
物理的に出来るなら頑張ってみるんだけど…

物理はよくわからんが出来る
詳しくは「三國志9 改造」でweb検索！ｶﾁｯ

>>480
ありがとう!

俺も皇帝呂布だけど張繍プレイやってみた
中級者の俺にはキツいが、曹操に物量押しされるのはたまらなくいいね
絶対潰してやる

兵役人口が足りないぜ…

張先の能力は�V流用だけど　雷叙と張泉の能力ってどれくらいだろう
張先と似たり寄ったりでいいかな？

突然強制終了するようになったんだけど原因不明

どんな可能性があるか教えてください

ツール使ってる、もしくはそれに類するデータを使っているんだったら自己責任
情報が少なすぎて答えようがない
一切使ってないのだとしたらやっぱり情報が少なすぎて答えようがない

>>484
シナリオ改造かセーブファイルエディタで弄ったからじゃないの？
施設のない空白地域に一般武将が存在したり、倭に武将追加してたり、
空白勢力に国号が指定されてたりすると強制終了がある

>>485
>>486
ありがとうございます
英雄集結で開始時にセーブデータ弄ったきり5年ぐらい普通にプレイできてたんですが…

それPCの方の劣化じゃ…

そういえば俺もPC買い換える前はよく強制終了（エラーなしで突然消える）してたけど
今のPCになってからは一度もなってないな

張繍で始めたんだけど曹操に賈ク先生引き抜かれて胡車児と2人になっちまった
賈ク捕えたら絶対切ってやる

>>490
どういう状況だよｗｗｗｗ
捕虜になったの？？

>>490
曹操に捕えられて胡車児が返還要請に行ったのに間に合わず登用された
今新野で２人っきり

>>492
捕虜か。
牛金とかはまだ捜索してないのかな。
２人じゃ何もできんｗｗｗ

もうそれやり直したほうがいいレベルだな

カクいないんじゃきつかろう

俺は同じ長州プレイで深夜、西城領地
虐殺の予感が出てたところで、反曹操連合が立ち上がった
連合最前線だし、ただいま曹操さんに反抗中だ
罵倒さんもうちょい動いてくれよ…

文和先生がいないってのは、新野劉備で孔明がいないのと同じことぞ…

一番助かったのは胡車児だと思うな。

>>496
劉備は孔明おらんでも代替引っ張ってこれるからなんとでもなるけど
カクの居ない張繍はどうしようもないぞ

カクの居ない張繍なんて東呉の徳王とどっこいどっこいだな

カクのいない張繍なんて先発の足りない西武だよな。
チャーシュー？じゃあ多めに。

>>500
先発が野戦病院状態の中日もどうしたらよかとですか…

軍議は巣に帰ってやれｗ

カクが居なかったら88年の優勝は無かった…

はいいとして呉だから許されるホワイトタイガーが中央に行ったらキツイわなw

カクはカクでも郭の方か

88年じゃどちらのカクのことか判断つかんな

てか2人じゃどうにもならんだろｗｗ

胡車児
統率 武力 知力 政治
31 76 56 5
張繍
82 72 62 49

PSP版昨日購入のスーパー初心者、シナリオ2の劉備でプレイ
初心者に劉備はキツイってのはわかっていたけど、やはり好きな国でやりたいとがんばったがレイプされる
攻められたらもう内政がボッロボロになるから、収入がほとんどなく常に赤色
探索しまくって小銭貯めつつ米買って、残りで城を改修
立て直しつつあるかな？って思って、さあ商業や開墾しようと思った頃に袁紹が攻めて来て、なんとか守りきったけど
また内政はボロボロになっているのでスタートラインみたいなもの
「国の場所がわるいんだな」と思って、隣接国つぶして自国捨ててつつ逃げるように移動し（まあそれは劉備っぽいが）
袁紹の目の届かないところまで来たけど、もうだいたい他の勢力は国が多く巨大になっている
劉備ってこんな感じでプレイするもの？
滅びるとゲームオーバーってのをやめて欲しかったなぁ
放浪して空白地で旗揚げ出来れば良かったのに

無駄に一国のくせに武将は40人くらいは登用しまくったのでいるんだけど（序盤でソウソウが滅びて部下にいるのがラッキー）
正直ここからどうしていったら国が増えていくのかよくわからず
どなたかアドバイスをいただけたらと

曹操とか配下にいて40人もいるなら1国からでもなんとかなると思う
少人数、多部隊での迎撃を覚えれば簡単になるよ
劉備だと小ハイスタートのシナリオでエンに逃げるのが簡単
あとは孔明が出てくるシナリオも簡単

・国が少ない内は官位を軍師を除いてあげない（お金が掛かるので）
・お金が無い時はひたすら探索
・内政はお金が余って暇な武将がいたらする程度で

>>508
とてもタメになります
今はカヒにいるってことを書き忘れてた
エンに向かうこととします
少人数、多部隊かなるほど

官位は手遅れだ・・・そっか給料があるのか
内政は捨ててひたすら探索で食いつないでがんばります
ありがとうございました

>>504
郭泰源?

>>510
カク(郭)と中日から88年の優勝を連想して、
一応ググって確認したら(88年は小学生ですらなかったのでうろ覚えなのです)
泰源さんもそう言えばいたなーと思い出して、ちょうど中日と西武が出てきたのでダブルミーニングで書きました
しかし郭だけでググると郭嘉が上位で出て来て驚いた

懐かしい
キヨハラくん読んでて
ずっと桑田は根暗で嫌な奴だと思ってた

買ったはいいが画面の下の方が表示されない
勢力選択で詰んだ
ゲーム開始すらできん
チューとリアルでも出陣画面で「決定」が下に隠れたまま出てこないお

進行できる？逆に上は余ってるの？

>>514
チュートリアルの内政編とか普通に出来た
ただ上左右にはスクロール出来る（矢印が出る）けど下には出なかった

勢力選択画面では
ALT＋スペースキーで画面ごと移動させて、「決定」ボタンを見つけたけど
その状態で固定は出来ずに元に戻ってしまい、そこで詰み

レジストリいじって窓化したけど、結局同じ

自分も質問
ワイドモニタでフルスクリーンだと横伸びして嫌だから、レジストリ変更で窓化したんだけど、ちょっと小さい
窓を大きくする方法ありませぬか？
SizeChangerっていう窓の大きさを変更できるソフトを使ってみたけど強制落ちしちゃう

そもそもこのゲーム、ワイドに対応してないからな
モニターの設定もいじってみればいいんじゃない？

>>517
モニタの解像度を変えると普段使いに支障が出るからなー
皆さんはデフォの大きさでやってるのですか？
それならそれであきらめがつくんだけれど

フルスクリーン嫌い

解像度変えなくてもモニタの設定でフルとかアスペクトとか自動とか選べないか？

>>520
ありました。ありがとう

だからモニターの設定って言っただろ

すみませんすみません

3Dゲームだっていう印象があったんだけど2Dだったのね
今のPCは2D性能が低いから少しモッサリするや

でも結局孔明ってさ
負けるべくして負けてるよね
明らかに過大評価
ちゃんと劉邦のケツ舐めて韓信を使い捨てても
大陸覇者の父になる張良なんかとは格が違うわけだよ
もうねドイツ国債とギリシャ国債くらい違うんだ
でも日本では諸葛孔明の過大評価は永遠になりやむことはない
だから明らかなミスを3つほど上げてみるけど
どうせ完璧なミスなので反論とかは期待していない

・なんで自分から田舎（蜀）に引っ込んだのに
最近の若い奴は根性がない、張飛や関羽が恋しいとかいうのか
悪いけど若者はみんな都会好き

・乱世の騒乱から一旦田舎で体制を整えるって言ってるけど
結局それも張良のパクリでしかなく
田舎で田舎なりに戦争の準備しても
張良みたく政治謀略はヘタクソで
逆に劉禅が丸め込まれて自分がハマる始末w
スパイだってあんな田舎行きたくないからw
結局正面から戦うのが好きなだけの戦争マニアなんだろ

・最後にやっぱり人を見る目がないこと

つまり諸葛孔明なんていうのは張良に比べたら
全然たいしたことないってこと
言い訳は全部天文のせいにしとけ
范増以下だわ

いきなりどうしたん

スレタイトルすら読めないのが>>524のミス

これはこれでいい。意見なんだから。

意見なんだから(ｷﾘｯ

ここそういうスレじゃないんで……

武将評価レスは荒れるから別スレが用意されてるよ

まぁまぁ、本当はその武将が好きだから辛口評価になるんだろうよ。
裏返せば孔明ならもっと出来たはずってことっしょ。

すげえ混乱してる
激励はよ

むしろ>>531がセルフ混乱している
11じゃねえんだぞ

諸葛亮は科学力をもっと磨くべきだったな
あれだけ人焼き殺したりできるなら
毒ガスとか機関銃とかも作ればよかったんだよ
どっちかというと張良より韓信のが近いタイプかな
孫子の兵法の意味もわかってないけど

三國志で過大過小評価されている武将　四十一人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1335270737/

ほれ

つ　鎮静

誰か勧告を

っ韓国

韓浩「呼んだ？」

それでいい
楽しく行こうぜ

PKなら自分で編集すれば済む話
俺はコーエーのゲームは先ず最初に編集してからプレイしてるよ

CPUが港とか関に兵士溜め込むのは仕様ですか？

質問です。
最近9のPKを買って190年のコウソンサンの上級でやっていますが、comが徴兵を余りしていません。どこも兵役人口数万、劉焉にいたっては各地で兵役人口を10万近く溜め込んでます。

9では当たり前な光景ですか？

韓玄の罵声か

魯粛の能力は最初から経験値が貯まってるけど何故
すぐ統率90→93とかにできちゃう
魯氏の狂児は特別ですか

�ｹ艾ってそんなに凄かったの？能力高いが

>>543
仕様。つか隣国に戦闘国家があれば本気出すハズ
でも207年の曹操は士気も徴兵も放ったらかしだけどなｗ

>>546
蜀攻め以前も有能だが、少数、山越え後、士気低い、援軍望めない状態の部隊で、
お留守番部隊とはいえ諸葛瞻らを壊滅させ、成都を震え上がらせ降伏させた功績は大きい

演義の活躍は言わずもがな。一騎打ちでは姜維・文鴦らと互角だしね。

>>548
乙です。そういう回答期待してました。

>>547
分かりました、ありがとうございます
どこも寡兵なので河北制圧したあたりで既に余裕な雰囲気がｗ

おまえら語ってるのはただのヒーローものの絵歴史
おれかたってるのは政治

どっちみちスレ違いだどあほう

ぐわっはっはっは…

もうちょっと中２病っぽく書きたかったのに
案外難しい

厨二病より精神病だろこれ

538 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 18:06:12.58 ID:qLVLu2qm [1/2]
っ韓国

こっちのが２ch病だろ
なんでこれが面白いと思ったの？

いいからもう釣り宣言して寝とけ

これが世に言う単騎駆けってやつか・・・・

なんでも韓国に洗脳されてる奴はかわいそうだよなw

最近始めたんだが、荀イクを尚書令にしてやろうと思ったら
公にならないと出来ないとか嫌がらせかｗ

名声を稼ぎつつ、
主簿→長史→侍中→尚書令と昇進させてあげればよいではないか。

リアルKDAがいるスレはここですか？

PCのモニターの解像度が1024×600だから
下が映らなくなってるのかな

ネットブックかよ ^ ^；

>>557様に拝謁致します。

>>565
寝ろやクソガキ

層層と呂布と孫堅倒したら
一気にやる気無くなった
蜀だりぃ
毎回だりぃ
これからは蜀なしシステム
つまり無職システムが流行り
北の方もいらない
革新見たいにして

縦読みできそうでできない

そこまで変換できて何故曹操だけ層層なのか気になる

pkの強さ補正って中級者だと、どれくらいが適性なんだろう?

150%にしたら城一つも落とせない……

>>570
中級者はまず兵力制限して勝つことに慣れるといいと思うよ
まあ、要は壊滅しない多部隊と混乱、野戦の回避なんだけど
あと中級者って言っても厳密な定義なんてないんだから、
自分がやってて苦痛(一部の人には快楽だけど)にならない程度にするべきだね
+10%でも緊張感持って楽しくやれればok、楽しんだ者勝ち

定番は武将数制限だよ、劉備なら劉備勢力武将限定とか、一都市につき3〜5人までとか

パーセント増やしても苦痛ゲーになるだけで面白みが損なわれやすい
序盤いきなり必死の防衛戦ならそれ用の改造シナリオだってあるしな

>>567
なら蜀で始めろよ
つーか、蜀以外で始めると劉璋がラスボスになってしまうのも三国志が後半ダレる要因だな

>>572
お、そんなのあるんだ
良かったら場所教えて下さい

>>574
KOEI作品専用UP板でぐぐれ、PC版じゃないなら諦める

序盤防衛戦なら真・黄巾の乱が二つともそう

集結馬騰登用無し縛りやったけどおもしろかったな　難易度的には知らん

>>575
スマン、それもうやってたわ
でも面白いシナリオなのでまだやってない人はやってみるよろし
ttp://sangokusi.x0.com/

このサイトはコンピュータに損害を与える可能性がありますと出たんだが

>>578
個々のAVSの挙動は知らんがなw
テンプレの【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）から辿れるぞ
三国志11関連板とかなっているはず

>>579
thx！

英雄終結やってて配下にした武将を正規の所属や出現する地域に振り分けたいのだが武将FILEか何かじゃないと全部わからないよね。
几帳面だからキッチリやらないと気がすまないんだよな。
城の内政も全部最大にしないと気がすまない。

>>573
俺は個人的には、自分が強くなってからだと曹操とかを後回しにしても結局楽勝だから
やはり貧乏で乱戦時期に戦いたい人だなぁ
で、そいつらを全部部下にして、後半の無双を楽しむタイプ
劉章ラスボス全然問題ないぜｗ

中原しかないチャレンジやればいいのでは

南から漢中を守る場合ってどこで向かえうつのがいい？
関は南二つとも持っているけれども、維持する価値があるかどうか聞きたい

また漠然とした質問だな
漢中だけしか城がないのか、北方に属領があって漢中が最前線なのか
武将数はどれくらいなのか、接してる敵の戦力はどれくらいなのか
そんなもんケースバイケースとしか言えんし、つーかその辺の機微はプレイしながら身に付けていけと
いろいろ悩むのも楽しみの一つなんだぜ

>>584
守り続けるだけのプレイならカボウ関でも剣閣でもあんま変わらんと思うが、カボウ関の方が有利

なぜかというと剣閣はぐるっと廻ってサイドに櫓作って強化できるけど、
造った途端にそれ目標に進軍して来た場合援軍遠すぎて送れんから目も当てられん、実質無理
それに迎撃じゃおそらく敵勢力であろう梓潼や漢寿からの矢が届いて損

>>585
すまんね
領地は北側で漢中―西城―新野―汝南―寿春が前線都市
ただ洛陽、濮陽、陳留、小沛、下ヒあたりはまだ敵領なので実際はほとんどの都市が前線都市
寿春とか明らかに邪魔なだけだが突っ込まないでくれ

>>586
やっぱり一つは棄てたほうがいいか
剣閣の櫓建設が魅力的で迷ってたんだ
でも梓潼に十万いるし、前線都市の関係から漢中には四万ぐらいしかまわせないから素直に引いたほうがよさそうか…

アドバイスどうも

>>587
兵0にできる後方都市をできるだけ多くスピーディに作るという観点からいえばちょっと考え直せといいたくなる、
ちゃんと中原全力で順番に取ろうよ、漢中占拠するのが早すぎ

漢中撤退するほどではないけど武将を10日移動させられない距離だから、尚更剣閣は捨てた方がいい
いっそ漢中引きこもって兵法発動率高い地の利を生かしたほうがいいかもしれんぐらいだ

細長すぎワロタｗ
なんだそれは何かの縛りプレイかよｗ
でもまあそういう進軍の仕方の楽しみ方の一つだとは思うよ
うなるほど武将の数がいればどうとでもなるし

弓騎部隊で気分よく敵城落としてると気がついたら長細い領地になってる時はある

洛陽と長安とったらクリアしたようなものだからな。

洛陽とったら楽よう

>>592
【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

きれっ

長安とったらチョー安心。
チョーさんも納得のディフェンスですね。
ちょんわちょあん〜

つまんねーから
続けんなや

だまらっしゃい！

曹操が汗水たらして攻め立てた洛陽にトドメさして横取りうめぇw
と思ったら一番損害与えた曹操軍のものになるとか。。
偽報や撹乱で落城遅らせたのに意味なしかよ
捕虜は手に入れたけどさぁ

>>596の罵声にひるむな！
こちらも罵声を飛ばせい！

兵１部隊乙ｗ

>>598
曹操軍が城からちょっと離れた時に落とせばいいよ
大抵は退却直後になるけど

関が強すぎる？

>>587
真ん中の不人気都市だけとったんだw
戦略的に最低だなw
ちゃんと三角形にとったらいいのに
汝南くらいまで捨てることになりそうだな

関所は取れるなら取るべきだよな
せっかく内政しても雑魚にいたずらされると
すぐ内政値下がるから
もうじき満タンだってなるときに
限っていたずらしにくるから

漢中方面はなんとなく陽平関で蓋して放置してる

陽平関にしろ剣閣にしろあれは北からの敵を迎え撃つ場所だからなあ、南からの敵を防ぐには適してない

撞関て、どう考えても宛のためにるよな

　【審議中】
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

すまん、寝起きで書いたｗ
武関のほうね。別に狙ったわけではないんだｗ

>>607
同感

審議開始

ダジャレ好きの異民族の侵攻が今日は多いな

つ親善金：1000

すまん一応変な領地になった理由だけ書いとくｗ
縛りってほどでもないが外交禁止をやってたんだ
それで、反曹操連合に参加しまくってたら案の定曹操以外の勢力とは友好国になってしまってな
友好都市突っ切って曹操領を追いかけまわした結果が>>587なんだ

一度、大遠征ってやつをやってみたかったんだよ許してくれ

楽しけりゃそれでいいのよ

ああっ　何をなさいます

よいではないか よいではないか

反董卓連合の董卓で涼州引きこもりプレイ中
羌族も平らげたし、そろそろ中央進出すっかーと洛陽取ったら連環の計で董卓が死んだ

改造で生き返らせて、「暗殺失敗！呂布を粛清せよ！」という脳内設定はいかが

外交でお金を他国に貢ぎに行くじゃん？
で、相手に受け取り拒否されたら、そのお金自体が消えたんだけど、
これってどういうこと？　旧作でもあった気がするけど

使者「あげる」
王様「いらない」
使者「じゃあもらっとく」
王様「どうぞ」

�\は使者が戻ってきたら金も元に戻る

>>621
その使者が第三国なりに引き抜かれたら、お金どうなるんだろうとふと思った

登用禁止って普通に可能なの？
国の数より武将少ないと武将0の都市もあるって事だよね？
乗っ取られたりしないの？

>>623
9PKでは武将ゼロでも収入はちゃんと入るから武将は全部前線付近に集中で構わない

>>623「乗っ取られたりしないの？」
しかし>>624、意外にもこれをスルー

>>625
勢力所属の城は、武将０でも兵０でも在野に乗っ取られる事はない

田豊さん武力７０台のキョウ武将と一騎打ちやんないでくださいよ…

兵卒「田豊さん、前線に出てるって事は〜…？一騎討ちやる気なんですね！ﾋｭｰかっくいー！」
兵卒「田豊君の、ちょっといいとこ、見てみたいー！」
兵卒「そーれイッキ！イッキ！イッキ！」
羌武将「望むところだ！羌武将、参る！」

田豊「あっあっ」

その兵卒、逢紀に買収されてるなｗｗｗ

上級よりＣＰＵがアルゴリズムで強くなることはない？

うん
光栄のは基本アフォだし

>>630
限界突破ツール使えば少しは

限界突破っでアルゴリズムが変わるの？

迎撃時の兵士数の上限及び下限、迎撃・輸送時に都市に残す兵力下限を自由に決められるから、
まあアルゴリズムを変えられると言えば変えられる
少なくとも城が空っぽ、という事態は避けられる

つられて出てくることには変わりないんだよな。頭数の問題で。
ちょっと劣り部隊を城に向けて発進させたら周辺都市からゾロゾロ釣られて出てきやがる。

もう中盤、終盤？になったらCPUは金いくらあっても強さ増加兵役に左右されてる。

可哀想だから最終決戦の時は敵の兵力maxにしてるわ

>>637
おれもそれよくある。
こっちの兵法熟練がMAXだからガンガン突撃かましてるけど。

以前アドバイスもらったへっぽこ初心者劉備軍

現在苑、許昌、長安の３国と、ドウカン？だかともういっこ屏みたいなとこ
金と兵糧にちょっと余裕出来てきたけど、徴兵は常に限界
武将は他国と比べたら圧倒的に充実している（S2で始めて今198年くらいだったかな）

こちらは全部の兵士足しても１５万くらいだけど、洛陽と陳留の下のとこに両方袁紹軍の生き残り（現在高覧軍なんだが）１０万越えずつくらい
集まってて今にも苑に押し寄せてきそう

アドバイスください。
まだこの辺の国捨てながら端っこ（馬騰方面でも）目指したほうがいいのか、このへんを死守してなんとか拠点としたほうがいいのか
っとは言え死守出来そうにないからアドバイスを受けたいわけだけど・・・

まず飛び飛びに都市を取るのをやめるんだ、話はそれからだ
出来るだけ後背地を作るように速攻が基本

死守するなら兵はともかく、武将は絶対にそこに全力で集中して
撹乱・偽報いれつつ多部隊戦法野戦で撃破するしかない

>>639
とりあえず軍師の名前教えて
自分だったら苑の兵力を一万くらい残して武関へ移動
そしたら洛陽から攻めてくるからそれを武関から迎撃(武将をほぼ全員注ぎ込んで多部隊迎撃)
これに成功したらだいぶ兵力増えるので次は許ショウで同じ事をやる
許ショウでは近くに陣を建てるのが良い

迎撃じゃなくて攻城戦にしてしまう戦法もあるけど初心者向けじゃないし、眠いので割愛

>>639
基本的には端からスタート、前線都市を絞るようにせめて行くのが楽な道だね
ただ、相手前線都市との兵力差を調整すれば（要経験）攻められない前線都市を作るのも可能
それかここは絶対守れる（関＆櫓とか）という所を作って敵兵ﾎｲﾎｲしてもいい
セコイ知識と手間と根気をつぎ込めばこんな感じも
http://sangokusi.x0.com/img/774.jpg

301年ってどんだけー

>>640
安全エリアを凄く作りたいんですけど、どうも回りにやっかいな人たちがいらっしゃってどうしても逃げ逃げの作戦になってしまう
じり貧になるってのはわかってるのに下手すぎます
計略はあまり使ってませんでした
頭いい人も結構揃ってるの（カク、カクカ、ジュンユウ、李ジュとか）で計略は使って行きます

>>641-642
軍師はなんかの兵法書をあげたソウソウの知力100です
100の割には嘘もつきますが・・・
武関に集合の戦いの狙いは洛陽を攻め落とすという意味でしょうか
それとも攻めて来る敵を一層するのが目的でしょうか
ってかその勢力図すごい・・・

みなさまありがとうございます
とても参考になります

今が一番楽しい時期だな
もっとその艱難辛苦を謳歌したまえ

軍師は孔明じゃないと確実な助言には知力115必要

>>646
間違える人がいたらいかんので一応言っておくけど
知力115はCS版ね、PC版は知力100で良いから結構楽よ
孔明の価値が薄いかも知れんけど

PSP版です
結構嘘つくからPSPも知力115必要なのかも
人材登用なんてほぼ当てにならないレベル

>>642
これプレイヤー勢力は呉？

psp版新野劉備で三顧の礼イベント後、諸葛亮
の全能力が０だった。リロードしたら直ったが
バグですかね？

阿斗ちゃん以下の亮君とか新しいな

きっと農夫モードだったんだろう

武力33ってどれくらいなんだろうか？
アンガールズ山根とかのカラテカ矢部の方ぐらい？

一般兵が武力30そこらだから、そこらの農民徴兵して槍もたせたくらいじゃねえ

割と屈強だな。

武力33ってのは兵士のそれだな
大喬が武力26、小喬が武力32、于吉・司馬徽が武力30、倭巫女が武力46だから

若い娘やおじいちゃんにはギリギリ勝てるが、巫女さんにはマウントでボコられるレベル

英雄集結どこの勢力が一番きついかしら…
とりあえずタイガーはマジキチだった

そういえば大経小経をまだ一度も見た事がない
プレイ歴は10年くらいあるはずだけど・・・探索は序盤オンリーの面倒臭がりだからか
延命イベも死んだらしょうがないかって感じだわハハハ

>>657
孔抽なんかキツイんじゃね。
チョウハンなんかもサンエツきたら厄介だし、ソンケンが南下してくる。
リュウヨウ？だっけあれもきつそう。

>>639
防衛策なら、頴川に櫓作って、数千程度兵士置くだけでもだいぶ違う。

苑が洛陽から攻められる時には防波堤になるし、
許昌が洛陽から攻められる時には弓で援護できる

>>641の応用として、苑の兵力の大半を頴川櫓に移して、攻めて来たところを
叩くという手もある

下手に櫓立てても、それを攻撃目標にされて負傷兵回収出来ないうちに撤去とかあるんでお勧めはしないなあ
櫓の効果的な使い方は敵の進軍経路の正面より都市のサイドに置くのがベスト

少なくとも敵がガシガシぶつかってくるような場所は城塞のほうがいい

呂布さん家の裏切りトリオが突撃覚えたらどうなってまうの？

あの三人ホント頼りになる
戦だけでなく内政でもガンガン連鎖(？)してくれるもの
結果的には裏切りだけど、義理はある方じゃないかなぁ

2人突撃覚えた辺りで討ち死にする絶望感と言ったら

飛射覚えた曹性さんが討死した時は泣いた

>>666
早逝してしまったわけだな

きれっ

答えたと思ったら答えてなかった
>>649
そうです
その画像の直後に韓遂軍が袁遺軍に吸収合併されたりします

最近やり始めたビギナーなんだけど
垂行と騎射兵法が万能すぎでこれだけで全部よくない？
城攻めもせいぜい青蘭弓を追加するだけ
歩兵や騎馬や象さん得意な武将涙目すぎじゃね？
みんな改造して陣形効果のバランスいじって遊んでるの？
デフォだと格差ありすぎてバランス崩壊なんてレベルじゃないと思うんだけど

そう思ってる内が一番楽しめるからそれで良い

象さんの使えなさは異常

お気に入りの武将を強化するために弓とか歩兵とか使うようになるよ

>>670
攻めまくり状態ならともかく、序盤から必死に野戦で守ることを覚えると
弓系兵法はやはり歩騎に比べて威力不足があるよ

タイガーで必死に防衛してたら育成引いた時はガッツポーズした
政治60越えがあんなに嬉しかったのは初めてだわ

司馬徽「引越し、抜擢、贈呈のいずれかを得れば、天下を安んずることができるであろう」

三国志9武将FILEっていい？
武将がどんな風に紹介されてるのか気になる。

>>677
あ、俺もそれ知りたいなと思って、アマゾンのレビュー見てきた

コーエーによる歴史シミュレーションＰＣゲーム「三國志IX」に登場する６６８人の武将を解説した本です。
武将のゲームでの登場年をはじめ、[統率］・［武力］・［知力］・［政治］の数値と習得兵法、そして［寿命］・［相性］などゲーム上では見られないマスクデータが、フルカラーの顔グラフィック付き掲載されています。
ゲームデータの他にも全武将のプロフィール紹介もあります。
内容は原則として羅貫中の「三国志演義」に準拠したものですが、「演義」に登場しない武将は「正史」における事績を紹介し、
他にも「正史」と「演義」の記述の相違点や評伝も記載されています。
武将は「魏・晋」、「蜀漢」、「孫呉」、「後漢末」の４章に分類されており、巻末には索引が掲載されているので、
どの武将がどの勢力に属したかが、すぐに分る構成です。
さらに各章の冒頭には、「曹氏」や「司馬氏」といった主要な一族の家系図と、各勢力の人間関係（組織構成）の変遷を、図で分り易く解説しています。
例えば孫呉でしたら、「孫堅時代」、「孫策時代」、「赤壁の戦い時」、「呉朝成立時」……　といった具合です。
「諸葛亮ＶＳ孟獲・七番勝負」、「呂布放浪史」なんてものもあります。
ただ、１つ残念なのは、誌面上で文章が「演義」の記述と「正史」の記述とに区分けされていないことでしょう。
この「武将ＦＩＬＥ」シリーズは、いわゆる攻略本の１つとして思われがちですが、通常の三国志関連の書籍に引けを取らない内容です。
そのため、ゲーム登場武将に紹介が限定されてはいるものの、「三国志」のカイドブックとして、ゲームに興味が無い方でも十分に利用出来ます。

だそうな
普通に読み物として使えそう

確かにこのゲームやってると三国時代は異常に詳しくなるよな
実生活で役立つかといわれると役立たないけどw
歴史のテストにも三国時代とか2点分出るか出ないかだったもんな

出てきて九品官人法くらいという

漢字に詳しくなるだろ！
信長の野望と合わせると漢検準一級がかなり楽になるぞ。

読めるけど書けない悔しさ

まじでこのゲームオンラインあれば文句なしなんだがなあ...

最近始めんだが異民族に貢ぐだけのゲームになってる…

>>683
勝敗分岐点越えたり、武将引き抜かれただけで回線ぶっちするケースが多発してすぐダメになると思うぞｗ
このゲームはやるとしても巨大勢力に端一都市からそれぞれ侵蝕する協力ゲーか、
同一シナリオのタイムトライアルぐらいしか複数プレイの醍醐味は無い

>>685
君主プレイじゃなくすれば解決するんじゃね？
ってそれ既に三国志9じゃないけどｗ
回線切れはペナルティにすればいい

まあオンラインは難しいなぁ
オンしてない時は委任状態とかだと、インしたときに滅亡してそうだ
結局廃人がとてつもなく有利

全武将を一人一人のプレイヤーが操作して国家一つを回せば24時間カバーできるかもな。
でもそれ三国志９じゃｒｙ

まあ結局廃人を多く抱えた国家が有利なのは変わらんか・・・。

>>686
やるとしたら1日n更新型になるんじゃないかな
毎日 4:00とか4:00･16:00､3:00･11:00･19:00 に進行ターンが始まって
それまでに入力した支持が実行される
外交はあらかじめ可否ラインを決めておくか
別個に複数ターンかけるか

そういえば昔、１日更新型の携帯オンラインアプリやってたなあ
グラフィック面は皆無だったけど、まあまあ楽しかった
いまもやってるんだろうか

冬にACVやってたけど、夜にやっと領地取って喜んでたら
次の日仕事から帰ってきて起動したら見事に無くなってた

>>688
それ最早携帯の方の三国志じゃね？

CPU曹操が華北を蹂躙し始めてたら、文醜を処断しおった…
処断されるかどうかってランダム？
高能力値のある武将は処断されないと思ってたぜ

一騎打ちでキョチョとかに負けて負傷してたor施設に略奪に行って返り討ちにあったかで
一時的に能力が下がってたんじゃないの

>>692
捕虜になったときランダムで処断されるね
能力高いやつが処断される気がする

君主処断したら配下誰も仲間になんないんだけど、これ解除ない？
孫子欲しさのあまり孫策処断したら誰も仲間にならないから全員処断した

>>694
テンプレも読まねークズって何なの？
>>6
・○○が捕虜（在野）なのにちっとも登用できない→
捕虜の場合、相手君主を切ってませんか？切った場合、内部勢力忠誠度がガタ落ちしてるので、空登用を繰り返せ
在野の場合、在野発掘即登用で失敗しませんでしたか？この場合も内部忠誠が落ちてるので頑張って空登用
失敗してないのに登用成功しない場合、いくつかのシナリオではプレイ君主に対しその在野武将が反感を抱いている可能性があります。これも内部忠誠が初期で低い状態なので空登用頑張れ
アイテムを没収した相手も内部忠誠が落ちるので、登用しずらくなる

ツンデレは人をダメにする方向で優しいな

>>695
即レスとか優しいなありがとう
ついでにからとよう

途中送信してしまったorz

空登用って登用失敗のことでしょうか？

>>698
そう
100人でも200人でもとりあえず登用に出向かせる
失敗しても構わずに送りまくる
軍師の助言なんか知ったこっちゃないくらいに送る
人海戦術として送りまくる
内部忠誠が上方変動する事があるんで、そのうち登用に応じてくれる
内部忠誠だの見たければ、ｐｃ版ならツールでおｋ
ｐｓｐ他家庭用機なら諦める

縛りかどうか分からんけど、名前が三文字か四文字のみで集めてプレイしてる人います？遼来々はダメっすか？

>>687
MMOの時の銀英伝がそれをやって要職の人が眠るのを許されない状態に
なったと聞いた

>>700
それは立派な縛りだが、遼来々をOKにするかどうかは本人の判断だ
>>700がOKと思うならOK

そもそも遼来来は名前じゃないだろ

>>703
どんなアホな基準だろうと本人がOKと思えばそれでいいよ

曹孟徳も劉玄徳も関雲長も三文字だからセーフだよ

尹大目をOKにしたら曹孟徳だの関雲長だのをOKにしないといけないぞ！

お、おう…

合肥所属時の張遼はステータスアップとかあればいいのにな

諸葛亮孔明とか司馬懿仲達は5文字だからアウトだな、残念

どうせやるなら司馬諸葛公孫夏侯以外縛りでないと、やりごたえがなかろう
もろちん君主厳白虎で

>>699
丁寧にありがとう！

ハゲ縛りをしているんですけど兜被ってるキャラはおｋですか？

疑わしきは罰せよ。

>>712
気苦労の絶えなかった者はハゲている

ハゲ縛りだとどの辺が主力になるんだ？

>>715
裴元紹にきまってるだろ、毛髪的に

�\で目に見えたハゲ武将がパット思いつかないが多いのか・・・・・・

俄何焼戈さんに出向してもらわねば。

信念縛りとか性格縛りとかは結構みんなやっているのかな？

今だにこのスレに粘着してる輩は色々試行錯誤して縛ってると思うぞ
何年前のゲームだいったい…

テンイがハゲじゃないんだよな

皆さんレスありがとう。遼来々OKにしちゃうと小覇王や錦馬超もアリなのかになるので胡車児とタイガーさんにしときます。

諸葛孔明とか関雲長とか普通だし、劉玄徳も違和感ないけど、劉阿斗って書くとなんかおかしい

（阿斗は字じゃねえよと突っ込んではいけない）

集結、孔抽余裕でクリア。
タイガー以上の厳しい所はないのかなぁ。
タイガークリアしたら、物足りなくなってきた。

公孫恭が君を待っている

>>725
部下一人だっけ？
序盤どう展開した？軍師も。

ＰＣ版なら抜擢あるしどうとでもなる

>>723
NDK?NDK?

>>727
序盤は探索で部下探しまくり、本国は文官ばっかりだけど汝南に武官タイプがいっぱいいるからなんとかなった。
んで、そのあとは南下政策をとり荊州ゲットいたしました。
確かに公孫恭がいたか…
あれはマゾすぎるな…

難しいな

孔チュウは自由度高いけど、公孫恭はなぁ
ニコ動でも見たが、特殊なプレイになりそうだ

下手すると烏丸がやってきて乙るしな

公孫恭は烏丸用のデコイに陣を建てることから始まる

このゲームって安全地帯の城も内政マックスまで上げた方がいい？
人員がさっぱり足らん

人口少ないところは無視していい

内政はいらんよ、この9PKに限らず三国志ゲーの内政はぶっちゃけ投資
下手な内政は金が消える元
米金ロンダと探索の小金拾いと商業or米投資で稼げ

どんな強大な勢力相手でも50万も用意すりゃ十分戦える
それ以上の徴兵は兵糧負担が増えて内政要員に割かれて進軍遅くなるだけ、
ゆっくり進軍は敵を利するだけなんで速攻が基本

>>736-737
おkありがとう
速攻が基本ってのは確かにどの三国志もそれが一番重要な気がする

内政して城が大きくなるのがいいんだよ

>>738
だもんで、速攻がしにくくなるのが縛り・難易度上昇の主流になるわけだ
外交縛り:前線減らして戦力転用を難しくする(進行ルートを考慮すれば補える)
登用、武将数制限:手数が増やしにくい
徴兵縛り:序盤戦で兵力不足
敵の強さ＋:必要兵力の増加

どれもフォローする手段はあるけど、大体が進軍スピードに制約を与える方向に行っちゃうからねぇ

ひたすら防衛戦を楽しむ引きこもりプレイも忘れちゃならんぜ

安全地帯あるなら民心だけは上げとけ

序盤の、それこそ最初から3ヶ月程度の内政なら金と人が余ってる場合に限り否定しないけどな
特に武将数縛りの場合、探索金拾いすら中盤以降苦労するので初期都市のステータスはあるにこしたことはない

兵法の威力は自分の兵数に関係するほうが適当ではないかと思います。
兵１で突撃、3000人殺すなんかファンタジーでしょう

真三國無双と思えばいい

>>744
天地を食らう

呂布や馬超は高確率で全滅寸前に兵法かましてくる

詳しい条件忘れたけど、西方や南方の内政ちゃんとしてないと、
ベストエンドにならないんじゃなかった？

以前やった縛りは、

・進軍ルート縛り
安定→西涼→西平→ｷｮｳ→天水→漢中→以下外側から渦巻き状に進軍
・出撃キャラ縛り
初期登録の30人ほど＋抜擢以外、攻撃目的の出撃不可
・徴兵禁止＋兵役人口縛り
兵役人口が10万越えたら自領以外に分配
・返還以外の外交禁止
・空登用禁止

の組み合わせ。ぐるっと一周して洛陽落とすまではすごく面白かった

呂府で始めて開幕から寒中経由で蜀取りに行って
蜀の武将以外登用禁止
張仁や厳願辺りが主力になって面白い
蜀制覇する頃には良い感じに大勢力が出来てるから遣り甲斐もある

ってか呂布は普通に強すぎる
チーターレベル

そのシナリオでそのルートだとラスポスは高確率で炎症だよな
曹操さんは結構序盤に食われちゃう

ラスポスだと

俺は民の事を考えているという妄想プレイで都市はある程度発展させるようにしている
自都市の内政数値（民心、収益、収穫）オール上限の７０％以上になるまでは自分から攻撃のための出兵禁止（占領都市内の施設は除く）
速攻できないから相手の強さもある程度保てるし、時間はかかるけど不自然な縛りは好みではないからマッタリプレイの俺向き
追加で外交禁止と登用にも何らかの制限をかけてみようかな
内政マックスにしてもいいか

兵法0キャラ縛りはマゾの極み

内政はMAXにしないと気がすまない
てか最初の領地を内政してる時が一番楽しい

>>756
俺とおんなじだな。几帳面かつ神経質。
後方都市つくったら内政委任してる。
捕虜をどんどん登用するけどな。
サイソウ周辺とか焼討がウザイがｗ

ＭＡＸ派がいましたか
後半は数字伸びなくてなぁ

委任すると自分でやるより効率よく登用してくるよね

委任軍団作ると捕虜にしてた名将達がいつのまにか後方で内政してるんだよなあ

ロシュクがキョウで探索してるお

>>759
許昌(洛陽でも長安でもいいが)のみ委任でどんどん攻めて行くと、
最初は少なかった武将がどんどん増えていって、まさに降伏して朝臣になった感じがする

委任なんかしたら勝手に登用してきてどんどん温くなっちまう
毎回解雇するのもめんどいし

君主がいる所以外全委任で君主がいる都市はそのまま終了
これで勝手に統一できるかな

コーエー三国志�\（女性自作武将える）
シナリオ、落星五丈原
２３６年成都、所属劉禅

武力、２２、知力８４、魅力９３、統率６１、政治８０

武将紹介
キョウイより諸葛亮亡き後の蜀を支えたショウエン､ヒイ､トウシ､李豊
トウインと同等かそれ以上の文官と評された
また女性でありながら２５０年代の北伐には軍師として参戦し活躍した

…魅力？

いきなりどうしたんだ

季節ごとにCOM担当勢力の兵役人口を増やす作業がダルすぎる…

勢力が大きくなってるなら、
自分の都市の民心０にして、COMのを１０００にしておけば結構増えるぞ
それじゃ足りないのかな？

最初から全人口増加改造したシナリオやれば済む話

登用なし、内政のみの委任が欲しかった

委任の設定をもっと細かく出来ればいいんだけどな
登用や輸送は勘弁してほしい

内政重視にすると徴兵しない
内政重視以外にすると喧嘩売りまくる

どうなっとるんや

前者は間違ってないでしょ
手持ちの兵数だけでなんとかしろってことだ
兵数は兵糧を圧迫するのだから多ければいいというものではない

革新みたいに細かく出来たらよかったな

まあ昔のゲームだからね
三國志12も盛大にコケたみたいだし、三國志9PKPKでも出せば買うのになー

胡車児に頼りまくろうと張繍プレイ始めたけど宛だと文娉李厳拾えるんだな
一気に胡車児がいらない子になった

どんなに優秀なやつが揃っても大都督は胡車児、丞相は賈?

いきなり甘寧李厳仲間にするぐらいなら張繍でプレイするな
キレてないっすよ

英雄集結張繍の方がまだ序盤の活躍の場があるような気がするわ＞胡車児
まぁ相性は良いし二人で巡察とかするのも悪くない

甘寧の大車輪ぶりは半端ないよな
迎撃から城攻めまでおまけに水戦もこなし一騎打ちも負けない
さらに知力もそこそこってどんだけ優遇されてんの？
まあ支流さん程じゃないけどさ

張任ちゃんも野戦も城攻めも得意だよ
デフォで最上級兵法2つ持ちの数少ない武将だよ
おまけに冷静でセイランもあるよ
張任ちゃんかわいい

孫策軍の孫権を捕虜から登用したらあっさり成功した
一族は登用されにくいと思ってたんだけど…仲謀は兄貴と仲悪いのか
それとも義理の問題？
曹ヒ(曹操軍)は捕虜登用に一切応じなかったけど

厨房は内部忠誠がそんなに高くない（たしか120）
曹ヒは150ぐらいあるから落ちづらい

しっかしこのゲームはやめ時がわからん
やり始めてしまうと夜中までぶっ続けでやってしまうのがデフォ

抜擢武将が育成中に実家に逃亡したままかれこれ3年帰ってこない
消息をたったっていうのも出ないから新しい抜擢武将も出ない
こんな事あったのか

>>785
多分消息絶ったの報告を見逃したんじゃなかろうか
流石に年単位の帰省はないし

>>782
作品によっては策暗殺してバター権になっちゃうし。

趙雲を女体化して呂布の子供産ませて関平と名付けるような作品はほっとけ・・・

なんだそりゃｗ

池上遼一の"覇-LORD-"だな
俺はあまり好きではないが

いやあ、アレ好きな人いるのか？ｗ
いきなり劉備ぶっ殺すところから始まるしな

なんとなく流れがわかるサイト
http://www.lunar.to/~yabou/review/tips.cgi?cmd=view&cidx=c0006&didx=1168423850

読んだこと無いけどそれくらいぶっとんでれば楽しめるような気がする
岡崎ガンダムみたいなネタの宝庫として

リゲンてエンにいるの？

池上の歴史漫画でも信長はまともなんだけどな
なぜここまではっちゃけたのか…

信長はちゃんと原作者付いてただろ

>>791
想像以上に酷かったｗ
髭の女ﾜﾛｽ

�\ってシリーズ中一番面白い？
次に面白いのは？

8

>>797
容易に入手可能な三國志の中では�\が名作に挙げられるが、実際にやってみて面白いかどうかは人それぞれ
11よりも古い作品は体験版が無いけれど、プレイ動画を見れば少しは雰囲気を掴めるんじゃなかろうか

戦争の戦略性を重視する派なら9が好きなんじゃないかな
俺は内政が好きで戦争フェーズと内政フェーズが分かれててほしいから８のが好き
君主以外も選べるし

>>797
�\の無印

マジレスすると�\、8、7、6、5、4、3、2、1の順

>>802
コラ。
10以降は余計な要素が入っててシンプルさが欠けてるような気がしますがどうでしょうか。
グラフィックは綺麗だとは思いますが。

８はソースネクストの廉価版ないみたいですね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000EXDO2O/

9は8並の細かいシナリオとあと城ももっとほしい
武将説明欄に○○太守って書いてあるのにそこに城がなくて悲しい

城の少なさは確かに感じる。
バランスの問題もあるからこのくらいにしたんだろうけどもさ。

これでも城は多いほうなんだよなあ
最近のに比べれば

城を多くと言うか、大陸をもっと広くして城も増やして
密度は今と同じような塩梅にしてほしいね
10以降はやった事ないから分からんのだけど、城少ないのか・・・

>>803
シンプルさという点で確かに9は突出してるし、その意味では11と9の方向性は正反対と言える
システムが複雑化してもAIが全く使いこなせないという点で、シンプルな作品のほうが歯応えはあるかも

まあ、シンプルな8の戦闘も総大将が突出するせいで酷いもんだけど…

当時だからかもしれんが5が一番楽しめたな
良陣形の有無で関羽すら使い物にならないのはネックだったけど
前後左右の概念有って無双や奮迅持ちの豪傑とか混乱させないと鬼みたいに強かったし
妖幻仙術を縛れば本当に良ゲーだった戦闘音楽も多かったし良曲も多かった
内政は味気なかったけど中盤以降ダレるゲームだしあれはあれで煩わしくなくて良かった

�\とDSの三國志3が最高傑作だよ

呂布でクリアすると三公をどうしても陳さん張遼高順で後継者をレイキにしちゃうよな
それで毎回国家分裂とかどうにかならんのか

普通にやってたら周瑜リクソン辺りを任命しないとベストエンドにならない罠だからな

馬鹿を皇帝にすると国家が分裂するのは当たり前では
実際三国志の後は異民族に打ち勝てない時代になっていくわけだしね

別に部下と相性良ければ劉禅が皇帝だろうと国家分裂しないよ

実際に鮮卑やローマ軍と戦ってみたかった
クリア後のおまけモードでもあればなあ

そこまできたらもう世界統一させてほしい

そこまできたらオルドで後継者作って何代もやらせて欲しい
･･･決して世界中の美女を後宮にいれたるんやプレイがやりたいわけではありませぬぞ

>>815
愛称は良くても分裂はしないかもしれないが劉禅は国を滅ぼすと思うぞｗ

815は9のゲームシステム的な話では？

EDの西域都護の任命ってなんか左遷するみたいで気が引ける
大元帥や相国は中央にいるイメージだけど…

武官のトップなら都にいないのが自然だと思う

昔の中国で武官が都にいないとか死亡フラグビンビンだよな

>>821
放蕩皇帝に疎まれて辺境に左遷って感じ

>>823
陸遜のことか……陸遜のことかー！

讒言されまくって都に帰れなくなっちゃったりして

>>821
居場所は長安だろうからそんなでもないだろう

西域都護がローマなんか陥とした日にゃ確実に独立するだろ、とか思っちゃうわ

中央で政変があった場合、西域都護は終わるよね
西域都護として(大)活躍→謀反の疑い
失敗→更迭
悲しい未来しか見えない西域都護に幸あれ…

西域都護はエンジュツにやらしたい

西域都護に任命した君主子飼の抜擢武将（統率特化タイプ）が外征エンドであっさり殺されたときの悲しさ

蒙恬「一理ある」

それは盲点

白起「功臣を処刑するとかありえん（笑）」

せめて三国志に近い人物にしろよ、これだから歴オタはKYなんだって言われる

ソースネクスト版なんだけど抜粋ってどうやってオフにできるんだっけ。
抜粋武将は戦闘には参加させずに後方都市の内政させてるが
いらない武将が増えるというよりも指導がウザイ

PC版は無理しないと消せない

家臣が少ない時期に平均能力50くらいの凡将が補助的に出てくるだけでいいのに
関羽趙雲クラスがもりもり生えてくるから萎える(´・ω・`)

編集で×0.7倍くらいにしとけ

ＰＳ２ですけど護符を持ってなくても土塁に攻撃してれば少しずつでも熟練上がりますか？

上がるよ
効率はそんなに良くないけど

異民族の回りって兵どれくらい置いておくべき？
信頼だけどさすがに0ってのは不安だ

>>842
信頼維持し続けるなら0でうok
そうでないなら、
守る場合:兵力に超絶余裕があるなら4-50万ためておけばほとんど攻めてこない
戦うんなら適量の武将(能力兵法による)と兵力10万もいれば安全
守らない場合:戦わずに占領させて季節末に占領しなおす

>>843
なるほど
4〜50万は結構キツイから信頼維持で0で放っておこう
守らない場合ってのも参考になるなー
ありがとう

>>844
自分はキル・バルバロス！な奴なんで隣接したらすぐ滅ぼすか、
縛りで武将が少ないときには後で滅ぼすことにして、
隣接都市は空白にして放置しているよ(季節末に取り返す程の武将の余裕が無い)
そうしてたら在野に独立されたけど

＞そうしてたら在野に独立されたけど

ちょｗ

10万以上いれば攻め手は止まるんじゃなかったっけ

優しい人教えて、CS版で南蛮攻めてくる→わざと撤退→再度占領→繰り返せば信望うなぎ登りっすか？

むしろ空白地になると民心下がるので減る

>>848
信望は増えんが、育成ポイントは稼げるのでCS版なら有力な戦法

英雄終結でガンガン水上船やりたいならどこの地域がお勧めでしょうか？
襄陽の北で南下してきた曹操とやるのも。
孫堅と烏江港あたりですかね？

身も蓋もないこと言うと倭

呉軍10万が守る倭を15万ほどで攻めたらひどい目にあったことがある

倭でプレイするのけっこう好きだな
あの孤立感がたまらんｗ
砦で守ってる間に幻術使いまくってあたふたさせる

日本人としてチャイニーズ相手に奮迅カマすのがいいね。

あの時代の奴ら相手にやってもなあ
せめてHOIだな

卑弥呼の時代に漢人支配してローマ帝国軍蹴散らすとかロマンすぎるな

妖術幻術パワーでなんとか

奮迅って上半身裸で白パンだった？
昔、ゲーム中盤以降通常勢力と同じものに戻ったような。

官爵の説明とか序列ってアレは正しい？
まぁそれはともかく、もっといっぱい種類あってほしかったな
終盤になると全然足りないから
でも種類多すぎてもマニアックすぎるか…

個人的にはPKで信望を編集できたら良いのにとオモタ。でもバグるかな？

もう何度も言われてる事だろうが、火計や伏兵が入ってればこれだけで一生遊べそうなのになぁ

災害もほしかった
イナゴとか

ああ　いなごだ・・・

イナゴの佃煮ウメー

長雨で行軍不可とか、逆に関羽みたいに敵の大軍降伏させてウハウハとか
1枚マップだと大変だろうなぁ

エビみたいな味がするよなイナゴって

当時はイナゴを食おうという意識はなかったんだろうか
米にこだわり過ぎだろう

中国で災害になるイナゴってトノサマバッタに近い連中だから、食えるイナゴとは違うんじゃねえか

イナゴなら右上の方に居るだろ

>>870
飛射！

どうしてイナゴはすぐに袁紹に滅ぼされてしまうん(´；ω；｀)

�\のイナゴはけっこう強くなかったっけ？

7はイナゴ無双

イナゴよりまず劉虞さんが死ぬお。

>>868
まず食えるかどうか
を考えるのは日本人だけだと聞いたことがある…

>>868
普通に食ってたんじゃない？ただ米と違って日持ちしなさそうだから冬が越えれ無くて餓死者続出って話だと思う。

>>876
でも犬とか人は流石にそんな事すら思わないな

>>878
犬なら戦時中なら日本でも食ってたんじゃない？けっこう美味いらしいよ、犬。
食い物無かったら食えるもん食うだろ。
別に何の肉でも美味けれりゃ俺は食べる。
ただ肉食獸の肉は不味いらしいからパスだな。

犬喰ってたって言っても、愛玩犬じゃなくて食用犬でしょ？
赤犬だっけか

>>879
飢饉だから仕方なくという意味合いのものであって常食や文化として食えるものではない
文化としての食い物ならレシピや屠殺方法が残ってるもんだ

>>878
人間とか、あんな糞不味いモノ食えるわけないじゃないか

>>881
飢饉が長く続けば常食になって文化になってたんじゃね？
いなごだって食うもん無くて食ってたのが一部の地域に根付いたんだろうし。
犬食う文化は根付かなかったのはなんでなんだろうな？
…って盛大に話が逸れたな、すまんorz

家畜の餌にすりゃいい

>>882
食い物に気をつけて適度に運動させれば美味しいんじゃね？
仮に劉備が人肉を食うイベントとかあったら信望下がるんかねー
当時の人達的には美談みたいだし。

>>885
これは狼の肉です！→実は人肉でした！→劉備落涙
って話だから、信望が下がりはしないだろう。

敵が信望1000なのに王のままで皇帝にならないのは何でですか？
皇帝はプレイヤーだけですか？

後漢皇帝が健在のシナリオだとその所在都市を押さえてないと無理だったはず

厳白虎が難易度高いって言うからやってみたけど能力オール100にしたらそんなに難しくなかったよ

そら宗預

厳白虎がいるなら厳朱雀、厳玄武、厳青龍がいてもいいと思うの

なにこの頭悪そうなレスの連鎖

ひえええええええええ
兀突骨の妖術だああああ

士気が下がったっつーか
つっこむ気が失せた

勤務先工場の班長や係長に小声で「おい忙牙長！」って呼んでやりたい。

班長「なんだね？阿会ナン君」

なんか楊懐？

きれっ

平原に籠城するCPU曹操7000が迎撃部隊無しで審配率いる35000を撃退しおった
曹操の用兵、恐るべし…
ていうか曹操クラスの心攻は半端無いね
どうなるかワクワクしながらCPU同士の争いを観戦してたぜ

>>899
無印版？

心攻ってＰＫなってから威力抑えられたのだろうか？
異民族攻めたときに無印だとごっそり奪えたような気もしたが。

PS2PKです
PS2PKだと心攻の上限は確か3000だったと思う
かなりの長期戦だったけど、曹操の心攻が炸裂する度に平原兵数↑、審配兵数↓＆無陣状態
で結局凌ぎきってた

心攻は攻守兼ね備えた兵法だった、と何か凄い感動した

>>900
PK版で吸収3000人まででも曹操なら弓兵法よりも強力だし、
無陣効果もデカいし、それで長期戦になれば吸収した兵力も負傷→回復する
珍しいケースだけど曹操ならあるだろうなー

>>901
多分心攻以外なら曹操でも守り切れなかったろうね
あと35000でも複数の部隊に分かれているとか

相手7000だし一部隊でも心配ないと思ったんだろうなぁ…審配だけに

曹操に山海経を奪われてしまえ

>>902
IDがNHK

無印の心攻の威力ってどうやって決まってたんだっけ？

能力70以上のキャラ使用禁止かつ50人未満で斬首無しをやってるんだが
お前らよくこんな縛りでクリアできるな
今残り自分含め4国なんだけど曹操さんが大陸を半分制覇してて戦っても戦っても兵が減りやしねえ

７０以下じゃなくて８０以下でした
それでも苦戦してる素人です

>>909
そのくらいでいいんだよ
それ以上いこうとすると、どんどんCPUの穴を突く戦法になったり
詰め将棋をやってるような感じになる
自分が楽しめる（楽しく苦しめる）レベルがいい

>>909
もう何年もそんな感じの縛りでやってるけど（といっても、年2回くらいだけど）
相手に地盤固められたらきついから、序盤の速度が重要だと思う
国力差、兵力差つきすぎたら数年守れわするけど、結局ジリ貧だから次いくかロードｗ

信望1000なのに官爵が無い伯符さん素敵です

揚州制覇マジしんどい。荊州も。

孫策は山越滅ぼして北海まで遠征してやっと爵位取ったな

PSPなんだが、倭を発見するとフリーズするｗ
倭ってあれ探し出して得する事あるの？
貢ぎ先が増えて鬱陶しいだけのような気がするが
海の向こうだから攻めてこないのかな

潰してクリアすると選べるようになる
イベントが埋まる

発見したとき士気も低かったか？発見後即仕掛けるのも卑怯だ。

なるほどそういうものだったのね
ありがとう

age

三国志１２Amazonの評価１か
やっぱライトユーザ向けに作ると落ちぶれるって見本やね

12での張飛の統率が94なんだってさ
趙雲は96
張飛は五虎のNO・2だから関羽に次ぐ統率なのはまだ判るんだが
五虎の末席で大耳の親衛隊長にすぎない趙雲が96とかどんだけ肥は趙雲好きなんだよ
周喩や張遼ですら95なのにｗ

趙雲の子孫が悪い

>>921
12はライトユーザ向けらしいから、9のように演義・正史取り混ぜてではなく
完全に演義準拠なんだろう

この手の能力値に対する不満は
光栄にでもアンケートで不満ぶつけりゃいいのに
何でわざわざスレに火種持ち込むんだろう

過疎スレでそう他人の書き込みに目くじら立てるなよ
お前にとって書かれて都合の悪いことでもあるのか？

三國志シリーズで二番目に勢いのあるこのスレが過疎スレ……？

気に入らないならエディタで弄ればいいじゃん

>>926
全うな注意されたのが気にくわなくて罵声発動した知力1なんだろ

>>877
というよりも中国のイナゴは毒性が強過ぎて食えんそうな

>>920
三国志１２はＰＳ３の性能駆使しようとして没ったのだろうか。

まあ足があるものは机以外は食べる中国で食べないんならそれ相応な理由があるんだろう

うぃ〜ひっく

いなごの天敵って何？
大阪カマキリ？

袁紹で紹ね

劉虞さんはいつもイナゴに喰われる…

イナゴとは仲悪いから違和感ないけど
袁紹と韓服が攻めてくるのは納得できない

韓馥の9でのアグレッシブさは異常
S2だと張コウと沮授がいるから暴れたくなる気も分からんが

韓馥が劉虞を完璧に完封するのを見て感服した

きれっ

劉虞は配下を解雇しまくった曹操で遊んだ時に伸びたことがある
人材収集力はあるんだよ…間に合わないだけで

敗因：立地が悪い

立地云々より
烏桓系の武将が何人かいたり
兵力が足りなかったりするからじゃね
あと外交で烏桓との関係が簡単に切れるあたりか

ら〜ら〜らら〜ら、みんな大好き〜♪
ら〜ら〜らら〜、ボクも好き〜♪
劉虞の〜敗因は〜♪
収・集・力〜♪

>>943
くやしいっこんなのでっ

グラフィック的には9で大勝利なんだけどな劉虞
8は探せば誰かと同じグラ使ってるんじゃね？レベルだったしステも魅力的な要素がなかった

なんだか劉虞でプレイしたくなってきた
軍師には劉曄でも招くか

うーん、リアリストの劉曄が理想主義的な劉虞に付き従ってる図が想像できんぞｗ

お、おう

>>929
それって現代中国の話じゃないの？
三国志時代のイナゴに毒があるって
のは初耳。

イナゴが1匹飛んでたら捕まえて食う奴もいたかもしれないけど
空が黒くなるくらい大量に飛んでたら食おうなんて発想でてこんわ

作物食われたら仕返しのために食い返すんじゃねーの

どうなんだろ、まぁあんだけ飛んでても食料にしたって明確な記述がないから
まずかったんだろうな。

佃煮の技術もないしな

ごはんがあればいいけどイナゴの佃煮だけじゃ厳しかろう

日本にいるイナゴとは全く別物らしいからなあ

漢人は虫を食うのが前提という風潮

群生相のイナゴは孤独相のイナゴに比べて
栄養が少ないらしい。
なんでも体の大半が人間には消化できない
たんぱく質らしくて、食ってもあまり栄養
を摂取できないそうだ。
だから多分食うもんないから食ってるが、
飢え死には免れんかったんじゃないか？

真面目にイナゴの議論してるけど、９には天災がなくて良かったよ
大勢に影響を与えず、ただプレイヤーの精神衛生に宜しくないだけのイベントはいらん

人数制限してる縛りって領土広がったらどうしてるの？

>>959
どうもしない
１城ごとに人数上限増やせる縛りならそのまま加算してくだけだし、初期に決めた人数以上に増やさないならその人数でやりくりしてく
前線が広がれば、移動日数によって城を落とされる事だってありうるので、10日で移動しきれる範囲ってのをきちんと管理してないと駄目だし
鼓舞を使える武将で兵を輸送するのは当然として、兵を詰め込んで侵攻させない防壁にする地域と、武将で防衛する地域、雇う武将の質内容の吟味など色々考える
斬首ありなしでも難易度変わるしな　気が向いたらやってみるといい

まずは曹魏将縛りとか孫呉将縛りとか、人数の多いプレイで感覚を掴んでいくといいよ
相性値±10縛りとかも兵法が連鎖しやすくて楽しい

呉だけに五人で呉レンジャー！とか言ってやってみたけど、
プレイ内容はどうみても悪の組織でした、本当にry

もし曹操が自分トコの五虎将軍選ぶとしたら夏候の2人と典韋と許楮と李典or于禁とか？w

>>963
魏も五将軍ってあるぞ
徐晃、張遼、張?、楽進、于禁

典韋は早々にシボンヌしたからエントリーに間に合わなかった感じだろう
夏候と許楮はまた別枠

楽進さんなめんなよ

于禁も張コウも最期はアレだけどな…

まぁ酒飲んで部下に殺された張飛よりマシなのか？

張合βさんは立派な戦士だろう
于禁さんはアレだが

戦死だｗ

そういうことではなくて
派閥争いに巻き込まれて死んだように思えるのでね

人物事典が主な情報ベースの俺には、どの辺の派閥争いなのかがどうしてもわからなかった
すまん

>>966
あれは部下に紛れ込んだ刺客でねーの。普通に考えて

だいたい憤死ってなんだよｗ
三国志の人間は憤死しすぎ。

>>972
中国人はプライド高いからねｗ
怒りが頂点に達すると血を吹いて死ぬんだよ

頭の血管が本当にぶち切れるのか

演義を抜きにしても情けなさとか怒りで病気になって死んだ奴が数人ほどいるし、
病は気からを地で行ってるな

心臓マヒとかじゃないの

憤死は高血圧からくるものだろう。
偉い人は酒ばっかり飲んで肉ばっかり食ってたんだろう。

今でも憤死はありえる

three kingdoms 王朗みたいな。
http://www.youtube.com/watch?v=3Vx-fQ9nwFU#t=4m18s

>>979
霊幻同士のようだ…

>>979
一目で孔明さんってわかるなこれ

>>979
死因がわからねーなーこれｗ

>>979
BSフジで夕方5時から放送してるな

死因：孔明

実は三国志時代の死因のトップかもな

孔明「かような事をおっしゃっても、それは濡れ衣というもの」

>>979
なんか孔明が超能力でも使ったかのように見えるなｗｗｗ

まさかビーム以上の超能力をお持ちとは

根本的な質問っぽくて恥ずかしいけど、聞かないとわからないから聞いてしまおう
船ってどうやって大きいのに乗るのでしょうか
相手ばっかり大きいの乗って来るのですが

武将のステータスのところで闘艦ってのが水軍兵法の3つ目にあると思うんだが、
それ持ってれば出陣のとき金消費と引き換えに選択できる仕組み

デフォ設定だと性能の割りに高すぎなんでイラネ

船は対応した兵法もってなきゃ他の種類のに変えられない

蒙衝、楼船、闘艦ってあるけどそれぞれの兵法に応じて編成できる

>>990 >>991
なるほど普通に投石とかみたいに出てくるって事ですか
単純に覚えてなかっただけか
ありがとうございました

初めて見たときはビビるよなｗ
特に呉相手だと連鎖もすごいし

三国志9　三國志�\　part95
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1340701242/

呉相手だと連鎖よりもガード率がマジキチ

>>964
五将軍は五虎将軍と同じように同じ列伝の奴の中から選んでるから張楽于張徐伝(張遼・楽進・于禁・張郃・徐晃・朱霊)から知名度の低い朱霊を抜いただけ。

ここで俺が秘中の秘にしていたとっておきの三国志ダジャレ
紀霊を捕えたか！切れい！

綺麗なダジャレじゃないなあ

朱霊で思い出したんだな

みんな今フル回転でダジャレ考えてるんだろうけど、華麗に俺が1000ゲットしとくー！（玄徳ー！）

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