信長の野望・天下創世スレッド48処断目withPUK

PS2版KOEI TheBest信長の野望・天下創世withパワーアップキット4300円で発売中！

天下創世wiki　＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
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KOEI天下創世公式
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イベント発生条件
ttp://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga.htm
『信長の野望　天下創世』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml
ソースネクスト
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/73590/index.html

信長の野望・天下創世スレッド47処断目withPUK
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1324691896/

関連スレ
【信長の野望・天下創世】我が城下町を晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207729699/

【FAQ】
Q.軍神様が強すぎるんですが。
A.鼓舞持ち武将連れてって士気を保とう。ただし兵糧残量に注意。遠距離兵種で削るのもあり。

Q.挑発、混乱がうざいんですが。
A.収拾持ち武将連れてって回復してもらおう。

Q.覇者以上の大名相手に決戦できないんだけど。
A.相手大名と「プレイヤー大名の居城を含む領地が」1箇所以上隣接していないとできない。従属挟んでも駄目。

Q.決戦で勝ったのにほとんど城を分捕れなかった。
A.城主が中老以上の城は決戦で城主を捕らえないと分捕れない。

Q.大筒高すぎ。
A.南蛮文化が高い城だと安く買える。どうせ買うなら南蛮文化あげた城で買おう。また決戦で得た城に大筒がある場合も。
大友や三好がよく持ってる。

Q.大筒が一日一回しか攻撃発砲しないんですが。
A.仕様。ただしPS2版のみ櫓や砦に入って出るだけで再び発砲でき何度も出入りすることで連発可能。でもつまらなくなるからオススメしない。
大筒は家宝持って国崩し化させ威力向上に破壊、とろい移動速度を補うのに神速を持たせて初めて役に立つ。

Q.大筒で2000人編制できないんですが。
A.大筒/国崩し隊は1部隊最大5筒でPS2版が1000人、PC版は500人まで。

Q.矢倉門や鉄城門固いんですが。
A.城門は城門の隣の柵を破壊すれば一緒に壊れる。破壊持ち長槍部隊で打ち壊せば速い。

Q.序盤の資金不足が深刻。
A.家宝を売り払おう。攻城戦で敵城下町を破壊する時に家宝が手に入る時があり、それを商人に売り払えば大金ゲット。
また家宝持ち武将から没収するのも手。没収した後忠誠上げておくこと。

Q.槍隊に突撃したら士気が低いのに敵が戦法を使ってくるんだけど。
A.騎馬の突撃に対して、槍衾を持つ槍隊は士気に関係なく自動で槍衾を発動する。通称カウンター槍衾。

Q.大八幡建築して兵1400以下でも強攻状態にならないんだが。
A.強攻＝特技使えるという訳ではない。特技は砦や櫓を落とすか、篭城戦。

Q.内応工作でもないのに家臣の忠誠が下がるんですが。
A.大名と敵対関係にあるか、敵対関係のある武将と同じ城に詰めていると
　毎ターン忠誠が減少します。
　デフォで関係していなくても、合戦で滅亡した大名は、攻め滅ぼした大名個人に敵対します。
　（従属→家臣化では敵対しません）
　また、大名を処断するとその一門衆が処断を命じた大名個人に敵対します。

Q.ベッキーって誰？
A.大友家臣の戸次鑑連（へつぎあきつら）。改名後は立花道雪。雷神とも呼ばれます。

Q.いくら朝廷工作しても高い官位がもらえないんだけど。
A.表示はされませんが大名自身にも勲功値があり、これが足りないと貰えません。


Q.異名つける時にフリーズするんだけど（PC版）

A.IME2002にすれば起きないと思われます。ちなみにパッチは出さないらしいです。
　（コーエーユーザーサポートに確認済み）

>>1乙

>>1乙
合従の計イベントで損するのってＣＰＵのほうだよね
同盟と婚姻で生き残った最上家（領地ひとつ）が
イベントで関係を壊されて次のターンで滅ぼされてた(´･ω･`)

毛利元就の病死イベントはプレイヤー大名が元就だと見られないのかな
デモプレイにすると即死するから条件は満たしてるんだろうけど

エディタかSSG使って城主を全部一向宗にしておくと
南蛮祭をが防止できるんだね
１０年くらいたつと大友とか名前変える際に神仏に改宗して
南蛮祭り始めちゃうけど

基督に改心しなくても南蛮祭りは開催されるのか

土地の問題だろ
南蛮適正○の領地なら武将の信仰関係なく建つんじゃないの
だから領地編集で南蛮町を不適にしたら祭りは開催されないと思うんだが

初めて決戦ってやつを挑んでみたんだけどなんか大味だなあ。
プレイヤー織田家VS大友家
なんだけど砦は強度４０００超で2000人も篭ってるから
落とせる気が全くしない。攻めて行かないと動いてくれないから
仕方なくベッキーを避けて仕掛けてみるものの、あっという間に
敵部隊が山のように押し寄せてきて混戦状態になる。
硬い砦一個に２〜３部隊各2000貼り付けてでガン待ちされると
期限内に勝利するには力押しで敵部隊を壊滅しまくって
宗麟を釣りだして袋にするくらいしか思いつかない。国崩しも
８部隊くらい揃えないと一つ落とすのも険しい。
みんなはどんな感じなの？

決戦っていうか合戦は全部隊騎馬鉄砲隊でOKじゃない？
騎馬鉄砲隊多数揃えれば、あの敵部隊殲滅直前の神速持ちみたいな
超絶味方部隊をすり抜けるむかつく逃げ方されないし

色々試したが、篭城でもどんなに天守が大規模でも
全部隊騎馬鉄砲隊＋鉄壁持ち数部隊でほとんど負けないと思うが

野戦は囮で拠点攻撃して釣られたとこを反対側の拠点攻撃すれば楽だな

慣れないうちは味方拠点を1箇所わざと開けて、敵1部隊ほどノコノコ破壊攻撃にやってくる習性を利用するのも手
敵の部隊が「破」に切り替わった瞬間、騎鉄か馬を先回りさせ待機し囲んで潰すのを何度か繰り返すと楽になると思う

自分もさっき初めて決戦やったけど惨敗
でも見ないで自動でやったらあっさり勝ってしまった…

ちょっと感状の事で質問したいんですけどＰＳ、シナリオ信玄の上洛、三好で始めてすぐに長曽我部攻め。野戦、攻城とも元親１５００のみ、突撃２持ちエディットともう一騎で攻め突撃持ちで一番槍、陣、城等すべて取り、勲功１２０〜３０越えても感状もらえません。
Wikiの条件はクリアしてます。
理由がわからないので教えていただけませんか？
よろしくお願いします(__)

>>14
大名・大名より年上の一門衆・正四位上以上の役職持ち(官位は無関係)の武将はもらえない
馬を使ってない

>>15
レスありがとうございます始めてすぐなので一門、役職ではないです。年齢も３歳若いし、馬も乗ってます。うーん何だろ…

御坊10の拠点で騎馬鉄砲編成して複数舞台で1部隊潰すようにすれば
蒸発するように消えるな

兵種が騎馬鉄砲だったとか、突撃持ちだけど騎馬隊じゃなく槍や弓隊ったとか……？

条件満たした後、その武将が敵総大将を倒すor本丸を落とさないともらえないよ

>>19
「その武将」じゃなくてももらえるよ

どの季節も頻繁に雨が振りやがるのが頭にくる

大友宗麟｢ｶﾞﾊﾊﾊﾊ 者ども 今宵も南蛮祭りを開催するぞ
南蛮の酒 南蛮の料理 南蛮人の金髪の美女もたくさん連れて参った みな今宵も大いに楽しもうぞ
さあみなもっと肉を食え 葡萄酒を飲め 南蛮人の美女も抱き放題ぞ
ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊ｣

条件満たしても感状もらえない事はたまにあるな。

>>14みたいに敵が大将のみの時にそうなった気がする。

>>22
ベッキー「(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ」

信玄400昌幸200が篭る木曽福島を10万以上の兵を犠牲にして、ようやく落とせた
本陣から城までが遠すぎる

ソースネクストの天下創世withPK買ったんだけど
データセーブしようとすると「保存に失敗しました」と言われ
何度か繰り返しているうちにセーブできるものの、
１度タイトルに戻って保存したデータをロードしたらゲームが強制終了･･･。

ちなみにWin７の32bitで、メモリその他スペックは満たしてるから
本当なら動くはずなんだけど、何かパッチ当てないと駄目？

XP入れてるノートでは問題なく動作してるんだけど。

>>26
win7 64bitで（ほぼ）問題なく動いているけどな。ソースネクスト版ではパッチもなかろ。
まずは
C:\Users\（ユーザー名）\Documents\KOEI\Nobunaga11\SAVEDATA
がキチンと存在しているか、セーブファイルはちゃんとできているかをalt+tabなどで
確認してくれ。ユーザー名を小文字英数のみにするとか、再インストールを試みる
とか、PCゲーマーの基本は確認済みかい？

>>27
とりあえず試してみたことは

１）インストールするドライブをCからDに変える→結果変わらず
２）アンチウィルスソフト等の常駐ソフトを切る→結果変わらず
３）XP互換モードで起動→セーブデータをロードしたときにゲームが落ちる事だけは無くなった
　　ものの、セーブに失敗したり、セーブしたはずのデータを認識しないのは相変わらず


上のように、一応ごく基本的なことは試してみましたが、問題なくセーブできるノートPC（XP）と
おかしな動作をしているデスクトップPC（Win7）には同じアンチウィルスソフトを
入れているので、（２）はとりあえず違うかな？と。

C:\Users\（ユーザー名）\Documents\KOEI\Nobunaga11\SAVEDATAがあるのも確認しました。
信長シリーズは今回が初デビューですが、三国志シリーズは12以外は経験ありますので
\Documents\KOEIの中には、三国志各シリーズのフォルダもそれぞれ格納されています。

インストールできない、起動しない、といったトラブルは検索でいくつか見つかったので
管理者モードなども試してみましたが、結果はやはり変わらず。
自分みたいに「インストールも起動も出来るものの、セーブできないことがある」
というトラブルを報告しているところは無さそうでした。


SAVEDATAフォルダの下に「N11ERROR」というテキストデータが作られていて、開けてみたら

「0x3b822f0
file:ファイルのオープンに失敗しました指定されたファイルが見つかりません。」
「file:ファイルのオープンに失敗しました指定されたファイルが見つかりません。」
「Movie_play-3end
0x3b822f0
file:ファイルのオープンに失敗しましたプロセスはファイルにアクセスできません。別のプロセスが使用中です。」


この他、ここにそのままペーストしたら怒られそうなぐらい大量のエラーメッセージが。
何か別のプログラムが割り込んでそうですが、PCにそこまで詳しくないので･･･。


とりあえず、ノートPCの方では問題なく動作するので、そちらでプレイしておきます。
>>27氏、どうもありがとうございました。

櫓ってどうなってるの？
抑えの兵を残すわけでもなく、破壊もされない。
家を殴られると喜んで仲間になる困った小人さんを
城内で養っているのか。不思議。

あれはオートタレットなんだよ。殴ってるように見えるのはハッキングしてるの
オートタレット櫓は革新にも引き継がれてるよ

>>31
なるほど、米中資源戦争による核破壊後のような未来兵器を
搭載していたとは思わなんだ。ありがとう。おかげで商業で強化される
謎も解けました。

矢倉の攻防じゃなくて、
矢倉はタレットとしての機能のみで、兵糧庫の攻防の方がリアル？かなーって思いました。

えー、結局解像度を変更するやり方は見つかっていないの？

…と（ｶﾀｶﾀry

新しいPCに替えたら
このゲームが出来なくなったよ（涙）

７ではできないの？

NO

上杉謙信をプレイした人に質問します
上杉謙信って架空姫武将産まれない設定になってるの？

なんか毘沙門天にお祈りするイベントで
「これより景虎は女人を近づけず〜」みたいなこと言ってたので

産まれなくても養子は沢山いるから

質問する前に>>1のwikiに目を通すくらいできないものかね

>>35
７(32bit)対応のソースネクスト創世がある。

買い直せってか（涙）
お前バカ言うなよ

そうだそうだ、こらぁー>>40無茶言うなー

なら中古で天下創世用ＰＣ買えよ

今、安くなってんだからソフト買ったほうが安いだろw

PCでゲームするならグラボ調達、PC新調くらい覚悟しろ。
ソフトの買い直しくらい安いもんだ。
廉価版でてるゲームでつべこべ言うくらいならゲーム機買え。

ソースネクスト版なら窓７の64bitでも動くぞ？
デーモンだと動かないけどね

ソースネクスト版なら窓７の64bitでも動くぞ？

おい？てどっちやねん

普通にCD入れれば動く
64bitで仮想化すると動かん

32bitも仮想化すると動かなかった

意外と北条って難しいな
氏康と綱成しか強いのいないし上杉がキツすぎるわ
業正が上杉に登用されてマジキチ状態

北条は国力で圧倒しないと勝てない国だからなぁ。
上手い人がやればそら勝てるんだろうけどもｗ
鉄砲やら騎馬やらの上昇施設建てまくってなんとか対処した方が安全
経験値上昇施設の街並みに放り込むのと併用すると天庵様でも活躍できる

北条は早めに長野を攻略して北陸道まで押さえないと西側が婚姻で塞がれて面倒臭いことになるな
でも、長野には業正と上泉の槍衾コンビがいるし、上杉の騎馬隊も援軍で来るから、なかなか序盤で潰せない

関東で始めるといつも思う
千葉家の原胤貞と、その息子・原胤栄の顔グラは逆なんじゃないかと

北条は出来るだけ早く里見とか落として物量で長野とか落としちまえば楽になるかな。
でも、創世って革新や天道と違ってついのんびり内政してしまうW

北条って大八幡建設できなかった？
自分がプレーした時は大八幡と氏康綱成で無双した記憶が・・・

北条従属の千葉でやってるんだけど序盤共闘してくれるんで助かった
東北北関東制圧したんで手切れして北条滅ぼしてやったｗ

北条は政の力で武を砕くプレイが求められる

北条は大八幡立てれるから楽勝だったけどなあ。。
どのシナリオかわかんないけど人数も多いから開幕里見はオートでも倒せるし、
一年内政したら鉄砲も作り放題だし。

筒井家が滅亡したら筒井城は改名するよな。

小田家でプレイしたときに北条の国力の恐ろしさを味わったなぁ
ちょっとの損害が響く弱小国には、あの何度も出兵してくる兵力が脅威に感じたわ
援軍の千葉家も、八幡宮の適正が良いから騎鉄が出てきたりしてやっかいだったな

小田プレイだと千葉の領地とらないと始まらないからきついよね。

北条家はそんなに辛いのか
プレイしたことないから気がつかなかった

武田・上杉・長野を相手するには猛将が足りないね

なるほどなぁ
氏康、綱成、小太郎くらいが初期の強いメンバーか
武田、上杉相手は確かに辛いかも

北条は武田と千葉と共闘してけば序盤楽勝だった
PS2で超級、家督相続で戦闘全部オートでやってみたら一時間位で領地11個になった
でも忠誠疎かにしてたら足利に謀反されて4つ位城とられたｗ
セーブしてない、もういいやｗ

足利は氏康が敵対武将なだけじゃなく恨み値もデフォであるような気がする
試しに浪人中の足利を編集で北条家に放り込んでみると必ず謀反を起こすｗ

なんとなく地味な感じでスルーしてたんだけど三国志12スレで評判だったからやってみたらなかなか面白かった
特に内政の楽しさは異常
なんとなくシナリオ1の毛利で始めてるんだけど初プレイ大名としてはどうなんだろう

毛利元就は全国でもトップクラスの能力値に全体混乱とかなり強いよ
だんだん寿命が心配になってくるけど…
でも息子や孫たちも優秀だから楽しめると思う
輝元は少々残念な感じだけど…

おそらく九州に進出するころに出会うことになるであろう
軍神ベッキーが放つ妖気の理不尽さが初プレイ最初の壁になるかとｗ

軍神持ちが櫓の中にいる時とかやばい
普段から士気がもりもり下がるのに櫓にいて櫓占領しづらくなるのも追加だからな

大友はベッキー+南蛮祭りだから最後までとっておいて決戦ｵﾗｧ

革新PKみたいな国替えボタンさえあればもう10年は遊び倒せるんだがなあ

これにも欲しかったよな
自分で配置換えしたシナリオ1つ作ったけどやっぱり手間かかるし

古いシナリオがほしかった

源頼朝の野望ですね

いや、
大海人皇子の野望とか

鳩山由紀夫の野望
ｺｰｴｰに要望を出そうじゃありませんか！

鳩山由紀夫なら　政８５　統８０　知７５　教９０　くらいだな

流れ切ってスマン
>>67だけど、吉田郡山城で忍びの里と宿場町を作ったんだけど
なぜか時間経過したら開発画面から消えてて投資も出来なくなったんだけどどういう事？
何か条件あるのかな

>>68
ありがとう
従属状態だから暫くは対戦しそうにないけどその時には気をつけるよ

>>78
忍びの里と宿場町を固有の都市を支配している大名と同盟していたので
その二つが開発できた。
同盟期間が終わったので開発できなくなった。

ありがとうございます！
説明書P24はそういう意味だったのか
同盟相手の土地を開発できるという意味かと思ってた

>>76>>77
うせろ馬鹿死ね

>>81
励ましのお言葉、ありがとう

解像度1920×1080でやってみたい

>>82
死ね

ベッキーって鉄砲を鉄壁で耐えまくってダーンって討ち死にのパターンがよくあるよねw

ベッキーって妙に強いなと思ったら過去ゲーにいた立花道雪と同一人物なのか
本名は地味なんだな

剣豪が妙に統率が高いのが気に入らない

>>87
能力に武勇が無いからね・・・

山陰進出イベントはなかなか見られないのだろうか。

天然軍神持ちって何人ぐらい居るの？
あとwikiに突撃参・槍衾参・斉射参持ち武将のリストアップして欲しいわ

軍神は謙信・ベッキー・真田信繁の3人のみ
突撃参は謙信、槍衾参はベッキー、斉射参は鈴木重意ってのが記憶にあるが
せいぜいこんぐらいじゃなかったっけ

>>90
wikiのリンクにある火間虫入道の武将総覧で調べられるぞ

軍神は捕縛できてしまったときの処置も悩ましいんだよな
どうせ登用には応じないし、処断したほうが楽にはなるけど
解放して勢力を滅亡させてから登用するのも捨てがたいし

>>91
長野業正も槍衾参持ってなかった？

>>92
軍神持ちは当然統率も高いからなかなか捕らえられないけどな
3人とも義理が高いからどちらかというと自害する方がケースとしては多い気がする

>>93
ベッキーは膨れ上がった大友の城を11個落として、
もちろん南蛮祭効果で野戦もそうとうにやって毎回
まっさきに倒してても2回くらいしか捕まらなかったな。
毎回スタメンの城井親子や吉弘さん、小野チンコ
なんかは一時節に二度三度と捕まるんだけどな。
統率低いわけでもないのに。

>>85
軍神は潰走混乱狙いで鉄砲隊で囲むことになりがち＋
櫓や天守にいるとウザ過ぎだから挑発持ちを優先して
連れていくことになるから射殺しがちだよね。

従属させた北条と共闘で東北攻めてるが、毎回小田氏治が援軍に来て二回に一回は捕縛されてるな
その度に登用も処断もされずに戻って来る小田さんマジ不死身

COMは処断しないよな
関係ないけど処断しようとするといちいち罪悪感あおるメッセージが出るから困る

http://ux.getuploader.com/yandere/download/66/yandere_66.jpg

これでどうして南蛮天守が不可表示になるのか、教えて

城郭を自動発展にして布武で本拠にしていても南蛮天守にならないならおかしいな
本拠にしてなくてもその町並みなら姫路天守になっているはず
自動発展にしてないなら天守コマンドで自分で作ればいいだけだが流石にそれは知ってるよな？

元春(?)が鮭食って死ぬイベントと宇佐美溺死はじめて見た

信長の辞世の句も見飽きたな。

革新天道はいまいち合わなかったんだけどこれはマジで面白いわ
三国志は9,11派なんだがのぶやぼは一枚マップだと微妙にしっくりこない

天下創世は戦国無双3エンパみたく城下町一国にして
領土広がる度に開発場所増える方が良かったかもなぁ
力尽きる

攻められた時はいきなり本拠か

>>99
元春の鮭イベントなんてあるのか！知らんかった…
小早川秀秋がキン○マ蹴られて死亡するイベントはさすがにかわいそうになる
笑っちゃうけど

宇佐美溺死はしょっちゅう見るが元春鮭イベント見たことないなぁ
初期の方のシナリオばっかりよくやってるせいかな
一度だけ秀秋ン○マ蹴りは見たことあるんだけどなｗ

そのイベントは全部PKですか？

>>104
うろ覚えだけど、小牧長久手合戦で細川幽斉でやってたらイベント起きて
元春の見舞いに来た黒田孝高
孝高「ささ、これを食べなされ」
元春「病人が鮭食べたらダメ（血がどうのこうのって理由で）だって孝高は知らんのか？でも孝高に恥をかかせるわけには
　　　　いかないから食べよう・・・」
元春、病状悪化して死亡
元春「意地はらなきゃよかった・・・」
みたいな感じだった
毛利と豊臣が仲良くて、元春が病気のときに起きると推測してみる

>>106
自分はＰＫ有りでやってます

元春さん無茶しやがって…

>>98
自動発展は無。

で、天守コマンドでは大阪天守までしか選択できないのだよ

>>104
うろ覚えだが秀秋死亡イベントって何種類かあるよな
俺の場合、村人？を嘲笑して殺されたのを見た

>>107
おお、これはありがたい！参考にさせてもらいます
お礼といってはなんですが、どうぞこれをお納めくだされ

つ鮭(山形産)

>>110
なん…だと…
なんで秀秋さんの死亡イベントがそんなに充実してるんだｗ
ジョジョのディアボロみたいだな

小姓に斬られるパターンとか何種類かあるはず。
イベント起こったら毎回キンタマＥＮＤになるまでリロードするけど。

>>111
俺「意地はらなきゃよかった・・・」

孝高本人の死亡イベントってのもあったような気がする
元春のもそうだけど関ヶ原のシナリオで始めたらわりとすぐに見れるかも
家康のもあるみたいなんだけど結構時間かかるかも

ＰＣを新調してから創世が動かなくなってからやってないんでうるおぼえだけど

秀吉や家康の死亡イベは起きない時もあるよな

秀吉の死亡イベの存在は知らんかった。。。
家康は史実の死亡年以降でかつ死因が病死で家康が大名だったらいいって誰か言ってた

>>114
孝高の死亡イべントあるよ
いつまでも部下が自分に頼ってこないように、わざと評判落として息子に家督継がせるやつ

分福茶釜は一等級でいいよな。

大名でも無いのに前田慶次にも病死イベントあるんだよな
自害させる時の専用台詞もあるし、優遇されてるな

慣れてないので端からと思い島津選んだら大友の軍神に手も足も出ずｵﾜﾀ＼(^O^)／
寿命くるか遠くに行くまで引き篭もってるしかないんでしょうか

手っ取り早いのは大友を軽く上回る兵数で攻めこんで篭城させ兵舎を全部壊すことかね
島津なら初期から鍛冶村作れるはずなんで鉄砲量産して金貯めて収拾や鉄壁の家宝を部下にあげまくって
他大名と共闘すれば島津は強い家臣が多いのでどうということはない
いくら軍神でも鉄砲での集中攻撃には非常に弱いので鉄砲中心で梅雨以外の季節にいくといい
同盟必須だが大八幡が建てられて騎鉄が編成でき、本願寺の御坊も建てられる状況なら更に楽
槍衾参を持つ軍神相手に馬で突撃は絶対にしないことｗ

>>121　ｱﾘｶﾞ�d
言葉の意味がよくわからんが何とかなりそうな気がしてきた
攻略サイトでちょっくら調べてみます

軍神は鉄砲での混乱に限る
大友を初期に潰せる島津は良いね

>>122
取り敢えず城の適正に合った街づくりしてみそ
内城は鍛治村と市場だかが最適なんだが
市場は一つだけで鍛治村に注力
倉×6と鍛治×10だったかな
あと南蛮も最適だと思ったから一つ作っておくと良かったような

弓隊で敵将を討ち取る時のレア感がたまらない

弓も十分強いけど、勲功調整が安定しないから
鉄砲にしてる

最上でプレイして、姫武将でた次の時節でオシッコなんかここでしろイベント出た。
とんだ変態オヤジだな

細川忠興「ふざけるな、小便ならここでせよ」
娘武将「か、かしこまりましてございます」
家臣一同「(<●><●>)」「(<●><●>)」「(<●><●>)」
細川忠興「やっぱり厠に行ってこい。それと、そこのお前ら全員庭に出ろ」

臣「殿のおっしゃる通りでございますぞ姫！それがしなどほれこの通り」
臣「な…細川家では我慢せずとも良いのでございましたか！では拙者も失礼して…」
ガ「…貴方…お話がございます��」

歌仙兼定ができるまでにはそんなやりとりがあったのか…ｗ

1560年のシナリオを今川家でプレイすると桶狭間は起きないのかな？
武田と徳川に攻められて右往左往する今川氏真で遊ぶには
隠居して家督をゆずるしかないんだろうか？

太原の爺さんが生きてるんじゃないかな？
それか岡崎城を織田が脱出したとか。

PS2だけど上洛するかどうか選べて上洛するを選ぶと桶狭間起こるよ
ちなみに上洛しないを選ぶとバグかどうかしらないけど全大名との有効度がかなり上がる
後々めちゃくちゃ楽になるね

編集以外で寿命を上げる方法って医書かな
医書って何年ぐらい寿命が延びるの？
湯治場と寿命は無関係ですかね？

>>131
う〜ん太原雪斎はちゃんと死亡しているなぁ

>>132
やっぱりちゃんとイベントで起きるんだ

最初からやり直してみるとします
お答え下さった方々、ありがとうございました

三国志では戦死や処刑とかの死因だと没年以降も健康なんだけど、
このゲームだとその辺の調整はどうなってるんだろ？

>>133
確信は全く持てないけど経験上なんとなく等級が高ければ高いほど伸びる気がした
1等級で10年は伸びる気がするが実際の所どうなのかは分からない
湯治場は怪我が治りやすくなる位で寿命に関係しているという話は聞いたことないなぁ

>>135
戦死でも没年きっかりに病気になって亡くなる武将がちらほらいたよ
参考までに

医書大全＋湯治場でびっくりするほど病気に強かった気がする
かなり長生きするよ

寿命が縮まる「煙草」って家宝があった気がするんだが、
信長包囲網のシナリオ等で謙信辺りに送って装備してもらえると大変ありがたかったな

作品が違うんじゃね？

斉藤家と共闘で斯波家に攻め込んで
勝利目前のところで義龍殿が寝返りおった
こいつは何をどう見て寝返ろうと思ったのか
そんなに父上がお嫌いなのか

実子ではないと評判を立てられて関係に溝があったとか
あと、イベント「正徳寺の会見」が起きてると忠誠度が下がって更に寝返り易くなる感じかな

毛利で始めて16年でやっと中国地方統一できた
でも九州北部は大友、四国は長宗我部に抑えられ関西+北陸は三好が無双してて一歩も動けない
信長は桶狭間で勝ったあと名古屋城だけで満足してるし何やってんだ

初めて秋月でプレイしたけどなかなか楽しめるな。



序盤で鍋島直茂が登用できればかなり楽になるね。

>>140-141
１、蝮が、息子たちが信長の配下に〜父上は俺達をそのように！　イベント発生
２、織田が斉藤と共闘して攻めてきたとき、義龍が出てきた。
３、野戦で義龍がうちに寝返った。しかし信長の鉄砲で主将が壊滅、撤退。
４、強いので義龍を出したら開始直後に織田に寝返って櫓が落とされた。
５、強行状態になった織田に散々に打ち破られて撤退。
６、悔しいので同じ時節に攻め込む。
７、義龍が寝返ってきた。

正徳寺の会見イベントがあるとすぐに義龍を引き抜いてしまう癖が治らない
爆弾のいる城に忍者を入れっぱなしにして爆弾寝返り準備完了の報告を待つ癖も治らない

最初に寝返りされたのが義龍だったな
浪人の義龍を登用して鈴木攻めたら寝返りおった

この義龍を不忠者にしたいらしいがそうはいかぬ…

「待ってました！」と即答せずまずは1,2度断ってみる、焦らし上手な義龍さん

最初の方のシナリオでやってたら
長宗我部が一条に滅ぼされた
よく三好に滅ぼされるのは見かけるんだけど・・・

あと最近気が付いたこと
伊達実元と平岡頼勝の顔がそっくりだった

登用画面で浪人なのに何故か所属がうちになってるのは一体どういう事なんだろう？
http://uproda.2ch-library.com/538944uRC/lib538944.jpg

>>150
これ俺も見たことあるんだけど・・・
尼子でプレイしてるんですよね

予想

尼子晴久に姫誕生→毛利元就に姫を縁組（一門化）→
毛利元就が寿命で死亡→元清が元服の年齢に到達してゲームに登場（浪人）→
一門の子供なので一門の家紋付き浪人

ということですかね？

今しっかりみたら1566年ですね。
元就を尼子一門にして討死しませんでしたか？

>>151-152
レスどうもです
縁組どころかずっと敵同士で元就は捕獲した際につい斬ってしまい
毛利家残り一国にした後従属させ、後に家臣化してから何年も経ってます
普通に登用できたものの訳わからんなぁ…

>>153
そうでしたか〜
もしかしたらたまに起こるバグかもしれないですね
ただ発生条件は全くわからず・・・
ちなみに自分はPS2PKで見ました

>>154
PC版ですが同じくPKで見ました
さっぱり意味もわからないしただのバグですかね…
�dです

最近PCPK買って、武田家で始めたんだが、家宝売り払ってもすぐに金欠になる。
こんなもんなの？内政が楽しいって聞いたのに全然内政できない。
何度かやり直しながら、速攻で太田、村上、長野を滅ぼしたから、しばらく引き篭ってみる。

序盤はそんなもんだよ
早い時は夏に金がなくなって翌年まで何も出来ない時もあったｗ
商人に兵糧売っぱらったり他家に略奪目的で攻め込んだりしてる
商人町優先で開発してればそのうち金がたまるよ

武田なら最低支配城3あるから比較的簡単だよ

領地に商人がくるまでリロードする
↓
商人が来たら関所封鎖して商人幽閉

家臣の家宝没収して全部売り払う
↓
商人町と鍛冶町に全額投入

商人町は新春にならないと収入ないけど、鍛冶町は毎時節鉄砲が生産されるからオススメ

他家の合戦を「見ない」にしていたときの
「（攻撃側）軍が（防御側）軍との合戦に勝利しました！」の後に
「（攻撃側）家（防御側）家の○○城を手に入れました。」が
出るのと出ないのと差は何だろう？
野戦で決着が付いたか否か？

単純にその城の残存兵力でそのまま城に攻め込むかどうかの判断してるんじゃない？

>>160
一応、日本大図では勢力図が変わってるんだよな
プレーヤー側でいう、「○○城には編成出来る部隊が残っていません」のことなのだろうか

関係無いけど、天下創世に秀次事件に関係するイベントってあるのかな

やっちまった……。
天下統一も大詰め、残すは佐竹家、南部家のみで1575年。こちらの武将数は600にまで
膨れ上がっていて覇者の佐竹とは同盟組んでみてオーラスを決戦で華麗にキメようと
思い立ったまではいいんだが、佐竹にこれ以上領土を広げられると面倒なんで囲い込む
のに急いで北進する必要がでてきた。そこで計略をかけてみようと思い立ったんだが
九州の方から順に引抜に派遣していったら播州あたりで南部39将のうち30将までを
内応させてしまった……。残すは一部血縁と忠臣のみ。面白いっちゃあ面白いんだけど、
なんか力が抜けた。

肥のAIは馬鹿馬鹿言われているが、人間並みの知能で大勢力に計略とかかけられるともう
ゲームにならんな。爆弾正とか鮭様は毎時節転職するハメになってしまう。かといって計略の
成功率を下げると旧作の一部みたいに死にコマンドになっちまうしな。

単純に考えて、絶対的な勢力差のある天下人が虎視眈々と自分達を狙ってるって時に向こうから計略を仕掛けてきたら、お前が一門だったとしても乗るだろ？ましてそれがただの務め先ってだけなら……

それ言ったらどんな武将でも金もらったら絶対の忠誠を誓うというのがそもそも・・・
忠誠度の高い武将への計略の成功率は下げるかわりに論功コマンドを無くすくらいでちょうどいいんじゃないか

他のシリーズとかは上級以降は忠誠見えないとかあったのに、これは無いんだよね。
三国志とかは100になっちゃうと褒美与えられなくなるからほぼ機能してないんだけど、
天下創世で忠誠見えなかったらもうちょっと面白かっただろうなー。

個人的に忠誠見えないのは不便すぎるから見えたほうがいいな

大名滅ぼしたあとの
忠誠上げる作業がめんどくさすぎるよね

上級以上は、忠誠が高いか低いかなんとなくわかるていどでもいいな
信号の青・黄・赤みたいに何色かの色で表現するとか

忠誠といえば、くじ引きイベントがむかつく
内応忍者で気長に少しずつ下げてた忠誠が一気にみんな１００に…orz

新武将120出すと超級でも余裕になるな
かといって新武将使いたいし
新武将使う人ってどんな能力値にしてる？

黄金茶室や湯治場って同じ領土内に何個も建てる必要ってある？
1個あればあとは土蔵さえ建てればおｋ？

>>170

「茶会」ができるのと負傷した武将がすぐ回復するようになるだけだから
効果を望むなら何個も建てる必要ないよ
唯一つ、視覚効果を望むなら話は別だ（町の景観に拘る人向け）

>>169
統率1、教養120、義理1、他平均値の顔グラ麻呂で神速破壊持ちとか

>>170
おｋ
御坊と違ってそのふたつは1個あれば十分

>>171-172
ありがとー

>>169
新武将が敵の時にあまりでしゃばってこないように能力値は低めにしてる
統率40〜50台でも、家宝持たせたりしてて重用してればけっこう成長するからね

>>162
よく武将を600人も集めましたねｗ
俺は200人を超えたあたりで毎回100人くらい斬首してます

何の問題も無い

>>175
１城につき5人は配置したい……と思いきや数年放置しても勲功0とか
ヨユーだから委任にすると意味ないんだと今回気づいた。次回からは俺も
斬りまくるよ。

飼い殺しスタイルは邪道か……。

仕えるんなら>>175より>>162だな
わざわざ登用しておいて斬首するとかブラックすぎるだろ
>175の天下は長続きしそうにないｗ

内政や歴史イベントをまったり楽しみたいなら初級くらいが丁度いいのかな
上級以上だと戦争狂ばかりになって数年で地図がシンプルに・・・

じっくり内政やってると取り残されるよね
領土拡大スピードを遅らせるつもりで弱小勢力には登録武将を配置してるけど
効果があるかはよくわからない

で、結局ゴリゴリ侵略侵略！になっちゃうんだよな
毎回真っ先に1/3野戦、続いて施設破壊攻城戦の黄金の流れになってしまう
年に○回まで合戦可、なんて縛りでも入れてみるか

ゴリゴリ侵略開始しちゃうとマンネリになるんだよね
だからちょっかいを出してきたところとだけ戦う縛りでやってるよ
後、街並みの数を１０個位に縛るとゴリ押し難しくなるから良い感じよ

織田家なんて1551年時点で家臣団も有能、初期国力も高いもんだから
高難易度だとすぐにでも西進を開始して京を抑えたりする。
それなのにうつけと呼ばれたり、平手の爺やが信長を諌めるために切腹するイベントは笑うしかない。

六角家を脅迫しに行ったらバグって義賢だけ画面に表示されなかった。
失敗した後の｢ご自分の立場がよくわかっていないようですな｣には笑えた。

>>180
取り残されても革新とか天道みたいに詰む事はあまりないのでヒッキーはよくやるw

決戦するより最後の3ターンで20国くらい獲って統一するほうが好き

試したことないけどシナリオ開始時点で
全領地の物資を全て0、町並みを全領土更地化すれば
いつもみたいに各勢力が、凄いスピードで領土を拡大しないんじゃないかと思う
PS2PKですけど

>>187
面白いアイディアだ。今度やろうかな
内政要員の豊富な今川・北条・毛利あたりがモリモリ伸びてくるだろう
全物資0と言わず、最初に金だけある程度支給してみても良いかな

久々に引っ張りだして
桶狭間後の今川(愚息)の野望やってるけど
信虎パパンが手に入るかどうかで
ゲームが一転するなw

一回目にやったときは
パパン静岡にやってこなくて
完全に詰んだでござるw

いつも大勢力になりやすい大名の一門武将を編集で独立させれば、普段とは違った勢力図になる事もあるよ。

謙信の兄を開始早々に敵対武将を謙信にして忠誠下げておくと
長尾家を半分にしてくれるが即効で謙信に滅ぼされ元の姿に戻るｗ

伊東家を豊かにしておいて逆に島津家の領地をALL更地＆物資0な挙句
民忠から治水治安に至るまで0にしても
なぜか攻め込まないで島津家が自力で力を盛り返して
結局伊東家が滅んだりすることがある（結構頻繁に

武田勝頼が当主になって暫し、木曾が急に謀反を起こした
馬場や山県や真田昌幸やら錚々たるメンバーが木曾謀反に従って武田家滅んだ

>>185
よっぽど武将の数や質に差が無いかぎり、1/3野戦封印しても迎撃できるからねｗ
城攻めで兵数が劣っていても、本陣に誘き寄せ作戦でなんとかなるし
ヒッキープレイの難点は、どこ攻めても発展した城郭だらけなことｗ

本願寺で石山引きこもりプレイはやったけど、篭城すると街壊されてばかりで嫌になる
自軍800敵軍16000とかでも攻めて来ないし

隣が上杉、武田、南部あたりだと良馬×8で攻めてこられてヒッキープレイはかなり難しいよな。
中国、九州なんかだと吉川元春が弓で来たりしてなんとかなるんだけど。

従属してる大名家が臣従してくるには、自家だけで包囲しないとダメなの？

隣接する大名との相性や友好度も関係あるかも
宇都宮家と那須家を従属させたが、いつまでたっても家臣化しなかった記憶がある

相性以前に、難易度超級だと絶対に臣従しないんでしょ。
なんで肥は自分で作ったシステムを自ら否定するようなことするんだろうね。

どうしても領地が6個くらいになると飽きてしまう
何かいい方法はないですかえ？？？？

全国に同姓同名の新武将100人くらいばら撒いて、それぞれ特技と能力バラバラにしてオリジナルの勢力バランスぶち壊すと程よく負けたり変な大名家が伸びたりするぜ？

２００

同姓同名である必要ある？

「お、新武将！能力は諜報してないから分からんな…どんな能力の奴なんだろう！ワクワク！」
が出来る

前に家宝と寿命のレスがあったが、丁度寿命を14年過ぎた60代の武将が病気になったので試してみた
そのまま放置したら翌時節に亡くなってしまったのでリロードし、
前もって作っておいた1等級の寿命が伸びる家宝を商人から買って与えた
翌時節になっても治らなかったのでその武将を湯治場のある城に送ってみると
その翌時節には病気が治った
（但し109歳の武将に家宝を与えても110歳以上生かすのはシステム上無理っぽい）
等級に意味があるかどうかは不明だが、湯治場は案外寿命にも関係しているのかもしれない

病気だと死亡する確率が上がるものだと思ってたけど
湯治場で病気が1時節で直るんだから関係はあるんじゃないの

うむ、怪我だけかと思っていたが病気の回復にも関係あるみたいだ
そのまま3年湯治場の城に監禁しておいたが、2回病気にかかって2回ともすぐに治った
家宝と湯治場の効果は思った以上に凄いな
このまま様子見ることにする

良馬強すぎ
ストレスフリーだし良馬と騎馬鉄砲以外使ってない

自分は足軽と鉄砲主力だなぁ
騎馬は奇襲に使ってる

良馬って騎馬鉄つかえる環境ならほとんど使わんな。

謙信を騎鉄にしたら軍神オーラの外から敵攻撃してしまって困ったｗ

良馬はまだしも騎鉄は強すぎるから封印してる

城攻めにはやっぱり雨鉄砲だな
偶にはそのスタイルを変えようと全部隊槍だけの縛りをしてみたけど
チクチクチクチク地味すぎてすぐ飽きてしまった

騎馬鉄砲を４部隊ほど用意すると敵が溶けるスピード半端ないしな。
あれで近接も防御も騎馬隊なみっていうのは詐欺だ。史実では
鉄砲を射掛けながら突進するから通常の騎馬隊以上の突撃効果で
完全に手を付けられなかったみたいだけど。

騎馬鉄砲強いけど突撃スキル持ってる場合直接突撃せずちょこまかと鉄砲撃ったりするせいで敵に逃げられるのが難点

鉄騎は施設壊すとき鉄砲ばっか打つときあるから面倒くさい。
良馬は攻撃と移動スピード早いから略奪の時は槍よりいっぱい壊せてオールマイティーだから終盤は良馬ばかり使う

弓隊は動いてる敵に当たらないいらない子
革新PKだと大筒と同じ攻撃範囲でチート化したが

家臣に史実と同じ官位をあげたいんだけど、貰える官位って選べないの？

中央でやると牧場適正の高い城が無いから、毎回鉄砲ゲーになってる
そして城数が増えて余裕が出てきたところで雨鉄砲も解禁、そして翌年には飽きる。の繰り返し

適正悪くて生産しづらい鉄砲や馬を少しずつ買い集めて
消耗に気をつけながら大事に使うのが楽しい

個人的な意見だけど、内政する領地が増えると作業感から飽きてくるから
１時節に内政する領地は３ヶ所まで、とか縛りいれると多少長持ちするかも

上級兵科のon/offじゃなくて兵科ごとの制限入れて欲しかったよな。
長槍と良馬は使いたいけど雨鉄は使わないってのがベストバランスだと思うんだけどなー・・・

編集で全武将の特技消すと家宝のありがたみがかなり増す

>>216
選べない
リロードしろ、って事

今、片倉景綱部隊を国崩しでトドメさしたらドカーンって音と爆発エフェクトの
かかった景綱が出てきて「ぬぅ、不覚」こっちはこっちで「討ち取ったり−」とか
やってたんだが大砲で死亡ってあるんだな。はじめて見た。
鉄砲以上に死亡確認難しいだろうに、ようやるわ。

>>205
これ長野家でプレイして試してみたいな
親子共々長生きさせて天下統一してみたい

長野業正・業盛の長野家のほうで

>>222
そういや大筒で討ち取ったことないわ
オレも狙ってみよっかな

このゲーム、弓矢や鉄砲の飛び道具でも「捕らえたり〜！」ってなるけど
大筒だと爆風でふっ飛んできた武将をキャッチして捕らえるんだろうなきっと

>>187をやってみた。領地エディットで全町並みを更地にして、城も城郭も最低ランクに。
物資も0にするのは面倒なのでカット。改造シナリオ「全領地独立」で上級・毛利で開始。

CPUが馬鹿だから、武家屋敷も建てず耕作に励んでいてヌルゲー。
何か縛りが必要だな

NPCの武家屋敷だけは残してやる

>>219きめ〜馬鹿死ね

>>223
業正のような病死設定の武将だと効果が分かりやすいから是非
あれから寿命より20年以上過ぎたが、頻繁に病気になってしまうものの1時節で治ってる
寿命超え家宝なしの武将でも湯治場さえあればすぐに治るのも何人か確認したが、
そのまま亡くなる武将もいるから家宝の効果は相当あると思う

昨日からはじめたんだけど合戦が難しくて勝てない
どうしたらよいのかサッパリだわ
味方の統率が低いからかな

レス読んで鉄騎馬強いらしいから家宝買ってきた
３個
ちょっとマシになった

>>230
自分はニコ動の「天下創世PKを普通にプレイ　河野家」ってのを参考にした。

砦や矢倉を一つでも落としたら勝ち確定だから、要は最初の砦／矢倉をいかに素早く被害少なめで落とすかに尽きる。
野戦の基本としては、囮で砦周辺の部隊を引きつけて、残りの数部隊で砦を囲み、敵部隊が戻ってきても砦に入れないようにすればすぐに陥落する。

>>232
ありがとう
見てみるよ
天道から入ったから大味な戦しか経験してないのがダメっぽいね

籠城戦なら施設攻撃すれば敵の大将以外釣れるから、
それを待ち構えながら挟撃すれば勝ち確定

敵より多い兵数で攻めた場合に施設破壊して敵を釣る際は
総大将含め全部隊が味方本陣から結構離れてから施設破壊しないと出てきてくれないので注意、と
プレイし初めの頃それに気づかなかったんで一応補足してみる

ありがとうやっと柳川城落とせた！
一回で落とすんでなくて何回か連続で攻めたらいけたよ
嬉しいわ
阿蘇厳しいな（笑）

松永久秀どんな雑魚大名でもどんな田舎でも来てくれるから救世主だわ
わざわざ大阪から東北まで来てくれるなんて逆に義理固いんじゃないのか

かなりどうでもいいことなんだけどPS2PKにて
情報→自家の武将一覧→ここで武将がずらーって表示されるんだが
この並び順ってランダムだと思ってたら

（上から）
東北方面（北側）の武将
九州方面（南側）の武将
PK追加武将
姫武将

の並び順になってるみたい
ソートすればいいだけでどうでもいい話かもしれないけど一応

松永久秀「ククク……>>237の家が大きくなった辺りで手を切るか……」

なんでCOMは施設５つで投資完了になっちゃうような所を開発しちゃうんだよ・・・。
まあ、そうでなくとも、商人町に囲まれた農村とかあると成田闘争みたいで気持ち悪いから、結局大規模な再開発に着手するんですけどね。

ところで、忍の里って必要ある？計略なんて滅多に使わないんだが。

>>240
自分もほとんど作らないな、忍びの里
たまに、修験寺を大量に建てて自動育成用の城下町にするくらいか。

農村適正悪い城でも忍びの里普通以上なら農村適正悪いより米稼げる
水車作れるし

水車って何個位建ててる？
水車建てられる城は全部10個きっかり建てて何年かは大丈夫だったのに
ある日突然複数の城で治水が2〜3下がり始めた
10個あるのに次の時節になっても回復しないってことは毎回12〜3は治水下がってるってことかい
13〜14個位建てるようにしたら収まったがいくらなんでも下がりすぎだわ

忍びの里は基本的に、計略の成功率を上げるためにあるんだから
「計略なんて使わない」という前提を提示されたら、そりゃいらんよな

>>240
成田闘争ワロタ
あんた相当年配だな

大名規模も関係あるんかいね＜治水の減少

勝瑞城は農村、牧場、忍の里、本願寺全て不適でどうにもならんな
最初は良いが勢力拡大後は治水度の維持が面倒だわ

>>240
効率よりも街並み重視なので必ず建てますw

>>244
計略に対する防御も上げるんでなかったかな？
上級とかで放置しておく前線には保険として
置いておいても良いかもしれない。久秀とか
おいておく城とか。

いやー天道もハマったけどこれもハマるなあ
内政めんどいのはあるけどなー
投資がもっとらくにならないかなあ