BASARAアンチが冷静にBASARA界隈を見つめ直すスレ

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1名無し曰く、
とかく攻撃的になりがちなBASARAアンチ関連スレ
頭ごなしに全否定するでなしに、こういうところは肯定できる、
こういうところは気にならないなどの擁護論
もしくは逆にアンチ側のこういう点は逆に引くという意見があれば呟いてみましょう

BASARAに対してはとにかく全否定という熱くなるような方はお帰りください
また、あくまでもアンチスレであることが前提ですので、信者の方はお帰りください
2名無し曰く、:2012/05/04(金) 19:41:30.03 ID:qdKEgMDx
BASARA信者の攻撃性(しかも全方位指向)には負ける
3名無し曰く、:2012/05/04(金) 20:14:56.66 ID:Tw+883Q/
BASARA厨のキチ○ガイ加減には負けるな。と言うかトップ3には入るくらいのキ○チガイっぷり。
4名無し曰く、:2012/05/04(金) 20:49:03.79 ID:D/HJrLAA
と、まあこんな感じで自重できないようなアンチが蔓延してるのが今のBアンチの実情
ある意味BASARAに甘えてるとも言えるこの有様に呆れてるという人は書き込んでください
5名無し曰く、:2012/05/04(金) 22:24:51.60 ID:0y2HCQVM
どんなアンチにも言いたいこと
「他人への悪口や批判を考えている時には自分の脳にもダメージを与えている」
怖いよね
だから冷静になろうぜ
6名無し曰く、:2012/05/05(土) 04:29:17.67 ID:Q0OGbOf2
小林アンチスレでBASARAだけ叩く行為に反発抱いた人に対して
小林嫌いならBASARA嫌いであって当然!!BASARA好きは来るな!!って追い出そうとした時は流石にやりすぎなんじゃないの?って思ったわ
BASARAだけ叩きたいなら専用のアンチスレに行けばいいんだし…
小林アンチスレが出来た当初はBASARAアンチとBASARA好きだけど小林嫌いの人が連携してたのになあ
この件だけじゃなく普通にBASARA好きな人まで過剰に叩く時があるのが嫌だ
アンチスレのテンプレにBASARAファンに矛先を向けるのは自重せよってちゃんと書いてあるのに…
7名無し曰く、:2012/05/05(土) 06:06:49.27 ID:C1EqIblW
アンチスレの人間って、自分たちの発言が諌められると諌めた奴をB厨認定しだすよね
とにかく自分の意見に逆らうものはB厨。Bアンチを無双厨呼ばわりする小林とどこがどう違うんだか
8名無し曰く、:2012/05/05(土) 10:35:49.70 ID:x5R8gYAY
ブーメラン
9名無し曰く、:2012/05/05(土) 12:43:29.04 ID:aK11OeuR
冷静になるとBASARAの文句は全部無双厨っていうのはかなりひどい
B厨が全方向に突撃してなんで無双側が尻拭いせにゃならんのかと
10名無し曰く、:2012/05/05(土) 13:00:50.33 ID:22fdYMBX
要はアンチアンチの為のスレだろコレ。春だなぁ…
11名無し曰く、:2012/05/05(土) 13:19:34.93 ID:sWi9myLy
ていうかスレ違い。どう見てもヲチじゃないか
ネットウォッチスレでやれよ
12名無し曰く、:2012/05/05(土) 14:57:50.35 ID:npfDJ2mQ
>>1
> 頭ごなしに全否定するでなしに、こういうところは肯定できる、
こういうところは気にならないなどの擁護論
もしくは逆にアンチ側のこういう点は逆に引くという意見があれば呟いてみましょう


わざわざスレ立てたんだ
どんな事があったか具体的に説明してみろよ
言い出しっぺの法則な
13名無し曰く、:2012/05/05(土) 21:18:54.68 ID:y7bE25eE
また朝鮮人の工作か…ワンパターンやな
14名無し曰く、:2012/05/05(土) 21:55:29.68 ID:ZZ3zVYFi
いつぞやBアンチ本スレに
Bは嫌いだがB作中での某武将の扱いは(空気すぎて)比較的まだマシ〜的な旨を書いたんだが住人にB信者のお客さん扱いされて二重の意味で落ちこんだ
スレ住人に不快な思いをさせた事とB信者と同格扱いされて屈辱な思いをした事
15名無し曰く、:2012/05/06(日) 02:20:35.53 ID:o3G9YZSA
朝鮮人?w
信者とアンチの戦いなんてシナとチョンが叩き合ってるようにしか見えないw
16名無し曰く、:2012/05/06(日) 04:31:17.37 ID:VeAuxNKE
>>12
いやいや、今更自分が説明するまでもありませぬ
ここに突撃している人たちが自分で証明しておりますよ

特に>>10のような典型的春だなぁ厨など見ていられませぬ
>>1を見ればわかるように、ここはアンチであることが前提でありますゆえ、
アンチから見ても同じアンチにドン引きする事例を語るスレだと言いますのに
17名無し曰く、:2012/05/06(日) 07:48:30.54 ID:hxZ4I68h
>アンチから見ても同じアンチにドン引きする事例
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1336118521/1
18名無し曰く、:2012/05/06(日) 09:24:35.36 ID:ZI1f+fyZ
こんなスレたてる>>1にドン引き
19名無し曰く、:2012/05/06(日) 09:42:57.42 ID:YiCLJ0vG
Twitterで工作するアンチ
バサラのグッズや食べ物売ってる店にまでクレーム凸して営業妨害するアンチ
バサラを取り扱った自治体にクレームry
以上は恥ずかしくて厨とかわらないから2の外に出るな

バサラアンチスレなのに、無双比較無双age普通に行ってる奴ら、住みわけしろ
バサラスレ荒らすアンチお前も痛い
20名無し曰く、:2012/05/06(日) 14:23:46.47 ID:lDRMoxBd
>>16
それ以前の事例とかないんすか?

>>14
そらアンチスレなのにBの方がマシっていったらなんでここにいるのって話になるっしょ
宗茂のことだっけか?
21名無し曰く、:2012/05/06(日) 16:08:00.79 ID:4nqtOCBF
>>20
宗茂じゃない武将
それにBの方が〜と、他の作品と比較したわけじゃなくてがっつりBsageした上でまだこの武将位空気で無難な扱いだったら可愛い気あるのにな的なニュアンスで言ったんだが配慮不足でスレ住人には不快な思いをさせてしまった
それでもやっぱりBとB厨は吐き気がする位嫌いだけどアンチも闇雲に憤りすぎな気がしなくもない
22名無し曰く、:2012/05/06(日) 21:21:25.84 ID:NeIdWUdV
成り済ましアンチはウザイよな。
わざわざアンチスレに乗り込んできて「お前ら痛いなw」だもんな…
23名無し曰く、:2012/05/07(月) 06:13:30.73 ID:ZNC5L/6a
いつもB罵倒してるのに、自分達が叩かれたら気にくわないスレに突撃してくんのか
狂アンチの耐性無さすぎだろw
24名無し曰く、:2012/05/07(月) 07:15:05.67 ID:cbEKTK1k
>>23、あなたもアンチならアンチ同士仲良くしようよぉ!
だから>>1たんを叩くのはやめたげてよぉ!(´;ω;`)
25名無し曰く、:2012/05/07(月) 09:36:17.78 ID:ZNC5L/6a
ムリ
アンチだけど、狂アンチとは関わりたくない、見たいのがここにくんじゃないの
26名無し曰く、:2012/05/07(月) 10:31:21.44 ID:cbEKTK1k
狂アンチって誰?(´・ω・`)
でも>>25たん安心して!ここには綺麗なアンチしか居ないから!
27名無し曰く、:2012/05/07(月) 11:45:44.90 ID:0/E36GRP
b嫌いだけど、武将の漢字打ち間違えただけでエアプだのb厨だの言う奴は頭おかしいと思うわ
28名無し曰く、:2012/05/07(月) 13:15:09.25 ID:cbEKTK1k
>>25たん!
>>27みたいなのが綺麗なアンチだよ!
ほら、怖くない!綺麗なアンチ同士仲良くしよ!(´∀`)
29名無し曰く、:2012/05/07(月) 13:40:58.50 ID:cGjNcEai
>>19みたいに冷静じゃない人が混ざってるね
ソースどこよ
クレームなんて初めて聞いたぞ
30名無し曰く、:2012/05/07(月) 15:00:34.05 ID:cGjNcEai
>>27
打ち間違いがないように気をつけるのは常識だし、
名前を間違えるのは武将に対して失礼だよ
こんなとこで愚痴ってないで
間違えたならすぐに訂正した上でその場で誤解だと言えばよかったじゃん
31名無し曰く、:2012/05/07(月) 15:49:36.63 ID:4fJ3eMnL
パクリ認定が緩すぎる人が常駐してるな、とは思ったことがある。
具体的にいうと、sageないでキャリバー云々を長々とレスする奴のことだがw
勿論bのことだからキャリバーからもパクッてるんだろうけど、
キャラの服装やら柄、髪型がどうこう言ってるから試しに実物見ると
「う〜ん…パクリっていうには弱くね?」っていう感じでねw
「○○はbのパクリ」ってのたまうb厨をひっくり返しただけの人は見てて痛い。
32名無し曰く、:2012/05/07(月) 16:45:06.01 ID:Os3cOyvz
>>30
漢字打ち間違いだけでb厨認定かよ狂アンチ怖っ
じゃあオロチ2で漢字ミスしてる上直しません^^って言った肥はb失礼どころじゃねーな!
33名無し曰く、:2012/05/07(月) 17:12:14.13 ID:cGjNcEai
>>32
別に>>25をB厨認定しているわけじゃないよ
OROCHI2の件は自分も残念だと思ってるし
34名無し曰く、:2012/05/07(月) 17:12:56.25 ID:cGjNcEai
>>27だった
>>25ごめん
35名無し曰く、:2012/05/07(月) 18:39:09.18 ID:cbEKTK1k
>>25たんカムバック…(´;ω;`)

このスレにぎわってきたけど気を付けなきゃこっちが…えと…狂アンチ?って呼ばれちゃうよ〜
みんなも落ち着いてね!
36名無し曰く、:2012/05/07(月) 18:51:46.66 ID:cbEKTK1k
ところでみんなもBASARAは嫌いって前提なんだよね?
ちょっとでもBASARA好きなら愚痴スレに行けばいいし…
ここには綺麗なアンチしかいないしBASARAも綺麗に叩いていいのよね?(´・ω・`)
37名無し曰く、:2012/05/07(月) 19:30:30.74 ID:cGjNcEai
>>36
>>19を注意する人がいない時点でお察しください
38名無し曰く、:2012/05/07(月) 19:44:58.29 ID:V6vyv2I0
大谷事変を経て未だにBASARAが好き大谷が好きという人は何故BASARAファンでい続けられるんだ?
まともなファン、というけどまともな人があの大谷を許容できるのか?って疑問がある
だけどアンチ本スレで質問したら単なるB厨への人格攻撃で終わりそうだなぁ…

あとID:cbEKTK1kは普通にキモい
39名無し曰く、:2012/05/07(月) 20:06:30.52 ID:cbEKTK1k
愚痴とアンチって紙一重だねぇ。難しいよぉ…(´・ω・`)ショボーン
助けて>>1たん!(´;ω;`)
40名無し曰く、:2012/05/07(月) 20:27:59.39 ID:p7ypjR2L
>>38
知恵袋で聞けば
41名無し曰く、:2012/05/07(月) 20:33:26.53 ID:zmmxOP9H
なかなかのクソスレであった
42名無し曰く、:2012/05/07(月) 22:06:49.07 ID:LzaM5d5g
クレームにあたるのか微妙なんだが
同人腐が無双のみのイベントでBのグッズを販売しているのを発見→激怒した腐が主催に連絡というのは別スレで見た
イベントっていろんなところのグッズ売り出すだろ
あとBを取り上げるK県N市の役所にコラボをやめるよう電話とかあったね
あんまり無双とBの確執を知らない一般人まで巻き込もうとするアンチには消えてもらいたい


>>38
当時から賛否両論で結局結論でず、協会も最終的にはスルーしてすっきりしない終わり方じゃなかった?
あの時も、B関係以外をまきこんでB厨やアンチの印象を下げた事例であった

おまけ↓
http://futalog.com/116830847.htm

かっこいい大谷さんの梅○説が許せないB厨の妄想!って冬くらいに某所で暴れてた子元気かな?
元々、大谷の病には諸説あるし、新たな発見によって歴史は書き換えられていくものだ
43名無し曰く、:2012/05/07(月) 22:43:25.21 ID:ZNC5L/6a
普通のアンチと狂ったアンチを区別するために狂アンチっていう言葉を使ったんだが、厨のなりすましになっちゃうんだwww
アンチがアンチに批判されることはあってはならないから、必死になりすまし認定するんだねー
痛々しい
44名無し曰く、:2012/05/07(月) 23:09:36.96 ID:xWo02a+t
>>36
綺麗に叩くんならいくらでも構わないと思うよ
45名無し曰く、:2012/05/07(月) 23:09:50.89 ID:7WX9ktc0
アンチの時点で普通じゃないけどな
普通のアンチも狂アンチも端から見れば一緒
このスレは狂アンチって言葉使いたいだけだろ
46名無し曰く、:2012/05/07(月) 23:42:02.72 ID:cbEKTK1k
>>43
!!\(*´∀`*)/
分かってくれたのね!ほら、怖くないでしょ?

そうやって悪態つくと綺麗なアンチでも評判わるくなっちゃうよ〜落ち着いて!(>_<)
47名無し曰く、:2012/05/08(火) 00:14:57.36 ID:Y7dh2t6a
ここってBASARAアンチを叩くスレなの?w
ヲチ板に移動したら?
48名無し曰く、:2012/05/08(火) 02:08:55.13 ID:An04L4AN
>>31
あーキャリバー痛かったねwwwww
みんな流してるのに、一人で延々とage続けたw
そんなことどうでもええねん
49名無し曰く、:2012/05/08(火) 06:00:14.28 ID:lel6Kxs3
>>48
あとカプコンアンチスレと掛け持ちでレスしてるような奴が
そのノリをそのまんま持ち込んできてたしなめられたりとかあるしなぁ。
b嫌いだし、b3を特に問題視せず発売するカプコンどうなのよ?とか思うけど
バイオやらモンハンまで無双好きの〜スレで貶しだしたりとかはちょっとねw
50名無し曰く、:2012/05/08(火) 06:33:28.32 ID:PLCSK2Be
>>42
いや、流石に無双オンリーならBASARAなりなんなり他の作品のグッズを販売するのはおかしくね?
事情はよくわからんが

>>47
アンチからみて痛いアンチ、アンチだけどBASARAのこういうところは別に嫌いじゃないって意見を書き込むスレだよ
>>1にもちゃんと書いてあるだろうに条件反射で突するな
ま、何にせよお前さんみたいなのは少なくともここじゃヲチされる側だよ
51名無し曰く、:2012/05/08(火) 07:32:28.56 ID:Y7dh2t6a
>>50
アンチ扱いされても困るけど、この板ヲチ駄目なんじゃないの?
52名無し曰く、:2012/05/08(火) 10:03:27.85 ID:BQFm1VXg
bは嫌いだけど個人的に義弘、まつ、謙信、孫市のキャラは悪くないと思うんだよなぁ

義弘とまつは無難な作りだし、謙信も女性説があるくらいだからたまにはあんなのもありだろう
孫市もあくまで雑賀孫市の名を襲名した女って設定だからオリジナルみたいなもんだろうし、
本人らしい先代孫市の存在も匂わせていたからそこまで不快じゃなかったな
不細工な顔と鬱陶しい性格は嫌いだけどさ
53名無し曰く、:2012/05/08(火) 10:04:18.31 ID:zK1u2mqC
アンチってのはその作品が嫌いだからなるんであって、
「BASARAのこういう所は嫌いじゃない」というのが言いたい奴は愚痴スレ行けばいいと思う。信者の部分残ってる奴はアンチスレには要らんし。

そもそもバサラがアンチを作るような作品だったのが駄目だったんだ。
54名無し曰く、:2012/05/08(火) 10:26:36.61 ID:taxGbusO
板違いです。
ヲチをするならば、削除依頼をしてしかるべき場所へ移動してください。

そもそもアンチスレ住人が他の板へ凸したというならわからないでもないが、
アンチスレでアンチをするのは何もおかしくない。
アンチスレへ凸するバカをヲチするというのならわからないでもないが。

とりあえず、この板でヲチはやるなよ。
前も勝てないのか?スレで似たようなことやってたBASARA信者がいたが、
何回同じことを繰り返すんだ。
だから嫌われるんだってことをいい加減理解してくれ。
55名無し曰く、:2012/05/08(火) 10:28:24.05 ID:taxGbusO
勝てないのか、じゃなくて負けたスレか。
ネトヲチか外部板にでもいってくれ。

友人が元Bファンだが、馬鹿なB厨のせいで今やすっかりBアンチになった。
お仲間にも見捨てられつつあるぞ。
56名無し曰く、:2012/05/08(火) 11:56:33.48 ID:BQFm1VXg
>>53
なるほど、こういうスレができるわけだ

作品は好きだけどこういう点は嫌いってのと、
作品は嫌いだけどこういう点まで否定するつもりはないってのは全然違うだろ
まるでアンチはこうあるべきっていうことを強要してるみたいだわ
57名無し曰く、:2012/05/08(火) 12:09:22.58 ID:sFHZE0vc
>>56
別に全てを嫌いである必要はないけど
それをわざわざアンチスレで発言しちゃったら素へ帰れって言われるのもしょうがないと思うけど


界隈ってソーシャルがどうとかじゃなくファンとかアンチとかのことなの?
だったら歴ゲ板じゃなくてしかるべき板にした方がいいと思うよ
他人のことどうこう言う前に自分でルール守ろうよ
58名無し曰く、:2012/05/08(火) 12:24:46.51 ID:BQFm1VXg
だからアンチスレ内で書いたら荒れそうな意見を書き込むスレじゃないのここって
容認意見なりアンチ内部の流れに対する不満なり
59名無し曰く、:2012/05/08(火) 12:29:41.46 ID:zK1u2mqC
いや、>>1が独断で勝手に経てたスレだろ。
同人板の「吐き気がするほど嫌いな信者・アンチスレ」みたいなノリで。
60名無し曰く、:2012/05/08(火) 12:36:03.34 ID:BQFm1VXg
スレが気に食わないからって主旨も見ずにそういう決め付けで叩くのは、
とても上品な行動に思えないんだけど
61名無し曰く、:2012/05/08(火) 12:46:18.42 ID:zK1u2mqC
気に入ってるのか…。今までアンチスレで言えなかった鬱憤を晴らしたいならまず板違いだという所から考えよ?
攻撃的になって本性ばれてきてるし…
62名無し曰く、:2012/05/08(火) 12:54:12.93 ID:taxGbusO
ヲチするならもちろんスレ違いだし、
分ける必要があるにしてもアンチ本スレ内で話し合って立てるべきだろう。
無双好きのための〜だって、話し合いの末に必要と判断されて立てられたものだ。
独断で重複スレ立てて、板違いのヲチ行為。
そもそも狂アンチと普通のアンチの線引きってどこなんだ?


それに、アンチ本スレで行き過ぎた意見があれば
過疎っているときでもない限りはすぐ注意が入るぞ。
GGのテスタメント→明智の類似点指摘の時だって、
GGファンからあまり似てないってつっこみがされていたし。

とりあえずなんでこのスレ立てようと思ったわけよw
63名無し曰く、:2012/05/08(火) 12:59:41.56 ID:taxGbusO
>>60
レスみてる限り、
愚痴スレ行きの内容にしか見えないんだが…。

BASARAに不満はあるけど、いいところもあるよってなら
思う存分に愚痴スレで言えばいいじゃないか。
なぜアンチスレに来るんだよw
64名無し曰く、:2012/05/08(火) 13:58:14.20 ID:An04L4AN
気にくわない人をB厨認定しないとすまないアンチ
元ファンからアンチになったから〜てアピールしてくるアンチ
それがどうしたの?あまり変わってないじゃんw
65名無し曰く、:2012/05/08(火) 14:06:52.93 ID:An04L4AN
>>62
普通のアンチ
Bが嫌いで見たくないと思っているが表に出さない
ネットで愚痴るだけで執着心は0
近くにB厨がいても笑顔でスルー

一線をこえたアンチ
Bは最悪のコンテンツだから何をしてもいいと思っている
むしろ正義だ
無知な人に、Bのネガキャンをしまくるが、引かれる
スレ荒らしだけではとどまらず、ネットをとびだし無関係な人まで攻撃する
66名無し曰く、:2012/05/08(火) 14:33:24.57 ID:mWh1qAgV
基本的には嫌いだけどBには良いところもあると思ってる→B愚痴スレ行け
アンチスレで行きすぎた意見だす狂アンチがウザイ→その場で諌めろ。言っても聞かないならスルーしろ
狂アンチをヲチしたい→ヲチスレ立てろ
無双と比較して語り出すアンチがウザイ→無双好きのためのアンチスレに誘導しろ
小林の話題ばっかり出すアンチがウザイ→小林アンチスレに誘導しろ
カプコンごと叩くアンチがウザイ→カプコンアンチスレに誘導しろ



はい、解決
67名無し曰く、:2012/05/08(火) 14:59:11.00 ID:taxGbusO
>>65
問題点はそこじゃねーから!!w
一番問題なのがどこかすら理解できずに
あさっての方向のレスつけるから厨なんだよ。
普通のアンチだとか悪質なアンチだとか、
そんなの外野からみりゃみんな同じ便所のうんこです。
うんこって自覚できてないからこんなスレ立てちゃうんだろうけど。

>>66
それでおk
68名無し曰く、:2012/05/08(火) 16:22:51.49 ID:YTfvdVb9
愚痴スレって不満は言いながらも作品自体は好きって人の為のスレなのでは?
作品は嫌いだけど良いところを述べるって場所では無いと思うのだが
69名無し曰く、:2012/05/08(火) 16:46:44.20 ID:sFHZE0vc
>>58
だからやるんならアンチ本スレでプレゼンしてからしかるべき板に立てればいいんじゃない?
>>1を見る限りではヲチ行為も含まれるから避難所かネトヲチ板じゃないの

>>68
愚痴スレは不適当だよなそこは同意
ただ>>52みたいのはただのファンの愚痴だと思うんだけど

他の誘導は>>66でおkだと思う
個人的には「許容できる部分」のためだけにスレ勝手に立てるのもどうなのかと思ってるけど
アンチ住人だったら散々スレ乱立pgrされてきてるの理解してるよね?
70名無し曰く、:2012/05/08(火) 21:32:15.21 ID:6EQ0jD0s
小林のオチはここでやっていて、アンチのオチ行為は板違いとか言い分がめちゃくちゃだな
また、B厨にツッコミされるんじゃないの?ダブスタだとか言われて
隙をあたえるなよ
71名無し曰く、:2012/05/08(火) 22:40:22.95 ID:taxGbusO
>>70
いいから半年ROMれ。ダwブwスwタwwww
2ch内のどこの板でもいいから、この板の○○アンチスレをヲチしていいですか?
もしくは、○○は嫌いだけどいいとこだってあるから、綺麗にアンチしたいので
専用スレ立ててもいいですか?って聞いてこいよw
小林はある意味公式だからヲチられてるんだろうがw

こんな生暖かい気持ちになったのは久しぶりだ。


それと小林アンチスレは次から別板へ移動。
72名無し曰く、:2012/05/08(火) 22:52:34.07 ID:zK1u2mqC
板違いだと指摘されてるのにデモデモダッテは見苦しいぞ。>>1は逃げたのか?
ますますバサラが嫌いになる
73名無し曰く、:2012/05/09(水) 03:34:09.65 ID:hKXNq0PH
ID:taxGbus0が半年ROMった方がいい
お前はもう書き込むな
キャリバーくんみたいだ
74名無し曰く、:2012/05/09(水) 04:39:02.92 ID:V2rCPZco
個人のヲチスレが堂々と存在する板でなに言ってんだかwと思うけど
被害報告はあまりいらないかなーで、それが?レベルのばっかりだし
最近、議論もされてたね
B嫌いで、アンチスレのぞいたけど汚染地とか潰されて市ねとか言ってて怖くなったから>>1の気持ち少しわかるわ
ソフトにBをアンチしつつ雑談するスレだったら、ここまで叩かれなかったろうよ
751:2012/05/09(水) 04:40:41.12 ID:z3HUX393
おやおや、随分と荒れてるようですな
狂アンチは得てして自分の気に食わない意見の持ち主をb信者認定しては叩きまくる
容認意見、アンチに対する不満、bも酷いがこの作品も酷いという比較、
そう言った意見は確かにアンチスレじゃ場違いかもしれません
だからこそ普段アンチスレで言えないような意見を口にする場があってもよいでしょうに
あと>>63、作品が好きだけど不満もあるって言うのと、作品が大嫌いだけど別に一部平気なところがあるというのは全然違うでしょう
髪の毛からつま先まで全否定しないとアンチとして認めないというのならこのスレの存在はやはり必要ですな
ここはそういう考えの人を越させないためのスレです。公式サイトの音楽だけは好きという意見も拒みませんよ

そもそもスレの主旨をヲチだと決め付けたり
板違いだなんだと喚き散らかしてまでスレを否定しようとこのスレで暴れてる時点で
狂アンチというものに聞く耳があるとは思えませんな
何がますますbが嫌いになるですか。自分から首を突っ込んでおいて見苦しい
761:2012/05/09(水) 04:43:44.56 ID:z3HUX393
追記:要するに信者が不満をこぼす為に愚痴スレがあるように
アンチが落ち着くための逆愚痴スレと思ってくださいな
全否定しないとアンチとして認めない!信者は愚痴スレに行け!なんて人に理解できるとは思えませんが
77名無し曰く、:2012/05/09(水) 05:08:30.67 ID:V2rCPZco
BアンチだけどBアンチスレが怖い人のためのスレ、微妙なBアンチスレはあってもいいと思う
それと>>1さん、アンチにも信者スレにもいけない人や行き過ぎたアンチに疑問を持った人のためのスレでよろしいですか
中間的意見を持ってる人のスレはずっと必要だった
全否定アンチは中立も許さないですからね、このスレでは嵐扱いでいいと思います

781:2012/05/09(水) 05:55:18.32 ID:z3HUX393
>>77
いや、流石に中立というほど寛容なつもりはなかったです
あくまでも作品や公式、信者自体は嫌いなアンチであることが前提ですから
ですけどいきなりアンチに行けない中立意見の持ち主が一時両者を見極める場というのも必要ですね
中間的意見の持ち主が本格的なアンチになるかファンを続けるか様子を見る場にしてもいいと思います
bという作品自体は虫唾が走るほど嫌いですが、今のアンチも遠くから見ると十分に怖くて仲間入りするには躊躇いますから

正直このスレは立てた際に荒れるなと思ってました
ただし負けたスレみたいに信者が乗っ取ってアンチを叩き己を正当化、という現状とは逆の予想をね
まさか今の狂アンチがb信者以上に堕ちてると思わせられるとは夢にも思いませんでしたよ
79名無し曰く、:2012/05/09(水) 07:41:19.98 ID:BvyrVeaV
必要だと思ったなら無双好きのためのアンチスレみたいに相談して立てるべきだったと思うけど
80名無し曰く、:2012/05/09(水) 08:30:13.47 ID:O9mZbf3+
携帯から失礼
その言い分はごもっとも、無断で立てた非は理解しております
ですが、今のアンチスレの住民に相談の余地があるならこのようなスレは立てません

このスレが立った際にあたっても、
『b信者』がアホなスレを立てた
アンチアンチスレは板違いだ
b信者がアンチスレ覗いて火病ってる(家に鏡がないのでしょうか?可哀想に)
このような反応する人たちがこのスレの目的を理解できるのでしょうか?
こちらとしましては自分の妄想の中のb信者やスレを叩いてる人など滑稽なだけですが

今のアンチスレには立ち寄れない、という人たちが落ち着ける場になれれば幸いです
81名無し曰く、:2012/05/09(水) 09:33:54.42 ID:O3hJM3ZH
自分が気に食わないからって相談もせずにスレ乱立して
指摘されたら勝手な理屈で自分を正当化して一方的にご高説を垂れる君は厨や狂アンチと何が違うの
821:2012/05/09(水) 10:06:19.09 ID:O9mZbf3+
では貴方は相談を持ち掛けたら耳を貸したでしょうか
今のアンチスレで住民の問題点を指摘して、彼らは頭を冷やして聞き入れられるのでしょうか
むしろ自分らに意見する人に対してb信者認定をし、話し合いすら行わないでしょう
最悪自分たちは寛容だ、どんな意見も聞き入れるからスレなど不要だと嘘吹き、
いざ気に入らない意見が書き込まれたら信者認定をして叩き出すのではないのでしょうか
何も言わずスレを立てたことが悪いのなら謝罪しましょう
ですが、現時点のアンチスレは話し合いの余地すらないことは理解してください

スレができたばかりなので、他にこのスレの目的や主旨を質問したい人はどうぞ
83名無し曰く、:2012/05/09(水) 10:11:18.58 ID:CYjuprNI
質問あり
第三者からみたら重複スレッド以外の何物でもない
君に必要なのは削除依頼をだすことだ
84名無し曰く、:2012/05/09(水) 10:38:27.43 ID:x+k2IUz+
中立意見の人間も擁したいなら、スレタイにBASARAアンチって書かない方がいいのでは?
アンチが前提では、中立な人間は来れないと思うのですが…
85名無し曰く、:2012/05/09(水) 10:46:59.93 ID:7Es7xk1y
質問
>>1がこのスレを立てる前に思った狂アンチがやりすぎだと思った言動は?
狂アンチは聞く耳を持たないって言う程だからよほど揉め事でもあったんだろ?
86名無し曰く、:2012/05/09(水) 10:57:58.43 ID:O9mZbf3+
>>84
基本的にアンチ的な意見を扱うところのつもりでしたが、もし次スレが立つならばその辺は考え直したいですね

>>85
まぁ単純に相異なる意見の持ち主に対するb厨認定への反感ですね
自分こそが正当なアンチであり様々な意見、自分とは異なる視点など認めないといった感じがしましたので

後は少し引いた視点での意見交換を行う場所がほしかったといったところです
87名無し曰く、:2012/05/09(水) 11:40:28.60 ID:/U9QBost
>>86
感じがしたってじゃあ狂アンチを直接たしなめた事はないの?
それなのに聞く耳持たないって言ってるのか
881:2012/05/09(水) 12:01:35.39 ID:O9mZbf3+
とりあえず、このスレではこのような意見を招き入れたいと思います

・アンチスレに立ち寄ることに対して抵抗感がある人の避難所
:アンチスレの住民からb厨認定をされて閉め出された
:今のアンチスレの空気が怖くて立ち寄れない
:最近のアンチスレの流れに対する不満(ただし過度なヲチ行為にならないように注意)

・アンチが前提だとしても明らかにアンチスレでは場違いな意見
:作品自体は嫌いだが、この部分だけは許容、評価できる
:bの○○も酷いがこの作品の○○も酷かったという他の作品の持ち出し
(ただし、だからBASARAの方がマシ!と正当化に繋がらないように配慮)
:上記の意見に対して、いや、やはりBASARAの描写はよくないという反論
(あくまでも意見交換であり相手を頭ごなしに否定しないように注意)

・アンチ以外の人が意見交換や様子見を行うための場
:BASASAに愛想が尽きたけどいきなりアンチになる勇気がないので様子を見たい
:私信者だけどどうしてBASARAの○○がよくないのか聞きたい
(ただしアンチの意見を聞くことが目的であり、BASARAの正当化はしないようにする)
:中立派なので様子見をしたい
etc……

詳しくはスレの流れを見ながら荒れないよう注意して判断をしたいところですが……
89名無し曰く、:2012/05/09(水) 12:09:02.30 ID:O9mZbf3+
>>87
いや、そもそも自分自身b厨認定を受けた立場ですから嗜めるも何もないですよ
こんなことをいえばb厨が逆恨みしてる!なんて言われるのが落ちでしょうが

まぁ、その辺は切っ掛けであって、様々な意見を交わす場所が欲しいというのが主な目的です
ですので純粋な否定意見を持つ本スレの住民を総じて狂アンチ呼ばわりするつもりはないです
90名無し曰く、:2012/05/09(水) 13:16:59.05 ID:BvyrVeaV
>:最近のアンチスレの流れに対する不満(ただし過度なヲチ行為にならないように注意)

これヲチ行為でしょ
>>1もアンチならこの板のアンチスレでのヲチ行為が何度も注意されてたの知ってるよね?
なんで板を移動しないの
91名無し曰く、:2012/05/09(水) 13:32:15.73 ID:hKXNq0PH
それがヲチにあたるんだったら、最近のB(厨)の話題もダメになるよ
話す内容がなくなるw立てちゃったのは仕方ない、>>1さんみたくたまってる人がたくさんいるようだから、微妙Bアンチのスレは需要ありだね
92名無し曰く、:2012/05/09(水) 13:48:50.44 ID:O9mZbf3+
>>90
お宅はどうしてもここをヲチスレにしたいようですが、ヲチが主なスレの活動じゃないからですよ
アンチ本スレの流れに対する不満がある人はここに避難すればいい
しかし状況の報告が板違いに当たるのならばルールを話し合って自重すればいい
たったそれだけのことじゃないですか
ヲチにならないよう注意って言ってるでしょうに

ヲチになるので詳しくは言えませんが、この板の某スレでここのスレを叩いてる人がいましたね
ヲチ禁止なのに誰も止めなかったのは何ででしょうね
93名無し曰く、:2012/05/09(水) 14:28:47.26 ID:DrpsTArU
>ヲチが主なスレの活動じゃないからですよ

なんか長文だらだら書いてるけど、結局ヲチるんじゃねーか。
板違い
941:2012/05/09(水) 15:55:21.87 ID:O9mZbf3+
うーん参ったなぁ
人の意見を長文だらだらとろくに耳を貸そうともしないのに、
都合のいい一文だけを切り取って揚げ足を取る人と会話を成立させる自信がないです
だけど放置したらしたでことあるごとに荒らしそうですし、この人どうしましょう?
95名無し曰く、:2012/05/09(水) 17:03:58.73 ID:00x+DUpm
てかこんな釣りスレっぽいのを無断かつしたり顔で立てて常駐してるあたりやっぱり釣りっぽいとしか思えないんだが
961:2012/05/09(水) 17:13:28.59 ID:z3HUX393
パソコンに戻りました

>>88の真ん中の項目に以下の文章を追加させてください
:どうすればよかったのか、こうすればいいのになどの改善案

例えば自分は、bに竹林院を出したらいいのにと思ってるんです
自分がbを嫌いになった理由が腐を釣った歴女ブームと大谷事変ですから、
幸村の嫁である竹林院を出せば腐を一層できますし、
目の前に現れた謎の少女と同行する幸村→少女の正体は吉継の娘
→少女の目的はああいう風になってしまった父を救うこと
ってすればあの問題の多い大谷を少しでも良い方向に持っていけるかもと思っているんです
もちろん小林をドグマに行ったっきりにしてプロデューサーを別人に変える事前提ですが

ただ、こういう意見をアンチ本スレに書きこんだら間違いなく荒れますからね
bをよくしたいと考えたり誰それに出てほしいなんておぞましいことを考えるのはb厨だ!
b厨は愚痴スレに行け!って確実に思われるでしょうし
自分自身こういう考えが普通のアンチらしくないってことは自覚していますから
97名無し曰く、:2012/05/09(水) 18:11:21.84 ID:O3hJM3ZH
本当に作品のことを嫌いだと思ってる奴はわざわざ改善点なんか出さねえよ
そんなこと話したいと思ってる時点でお前はアンチじゃない
さっさと削除依頼出して愚痴スレに行け
98名無し曰く、:2012/05/09(水) 18:28:13.87 ID:BvyrVeaV
>>96
こう言っちゃなんだけどそういうのは信者とアンチ両方にうざがられるだけだと思うぞ
99名無し曰く、:2012/05/09(水) 18:37:07.75 ID:z3HUX393
>>97
まずは、このスレの正当性を証明してくださってありがとうございますとでも言いましょうか

アンチとは斯くあるべし、アンチとはこういうものであり己が価値観に背くものはアンチではない
そのような意見が今のアンチの流れであるならば、そのような一方的な価値観に囚われない場が必要だと思ったまでです
私はBASARAを嫌う理由があるのなら、如何にその理由を解消できるのかと思い>>96の意見を述べました
ここは様々な考えの持ち主が集う場所です、理解するつもりがないのならどうぞお引き取りを

>>98
そう、だからアンチ本スレには書き込むわけにはいきませんし、
愚痴スレやb本スレのような信者の拠点に書き込むわけにもいきません
BASARAアンチという点に主題を置くならばどんな意見でも許容できる
そのような場所を設けるべきと考えこのスレを立てました
100名無し曰く、:2012/05/09(水) 18:43:07.01 ID:z3HUX393
さて、このスレも>>100になったということで自分はそろそろお暇します

今日はこのスレを立てた理由とスレの主旨、目的を十分に話したと思います
このスレにわざわざ突撃しては揚げ足を取ったり文句を述べたりする人もいましたが、
これが今のアンチの現状ならば誠に勝手ながらやはりこのスレを立てて正解だと思っております
その事を理解した上で自分の考えに賛同してくれる人がスレを進めてくだされば幸いです

それでは、しばらく様子を見てスレがある程度進んだらまたここに来ようと思います
このスレが気に食わないという方はどうぞ放置してくださいますようお願いします
自分はこのスレに対して否定的な考えの持ち主を無理に連れ込むつもりは一切ございません
101名無し曰く、:2012/05/09(水) 19:22:18.66 ID:KNzIQU69
本当にここの>>1は人の話を聞かないね。
2chじゃなくて自分でしたらばに掲示板でも立てればよいと思います。
102名無し曰く、:2012/05/09(水) 21:55:11.68 ID:hKXNq0PH
>>1さんも名無しに戻って書き込んでよw
文句言う人は、潰したくて仕方ないんだから聞く耳持たないのあたりまえ
このスレのヲチをこの板の別スレでしているwたしかに可笑しいですね
ならそちらも板違いw
103名無し曰く、:2012/05/09(水) 22:45:45.86 ID:8qhTQevW
いきすぎるアンチには思うところはあるけど>>1の思想には同意できない
自分の意見を押し通そうとしすぎ
104名無し曰く、:2012/05/09(水) 23:28:31.39 ID:9Mweyn3T
痛すぎるアンチってこんなスレ作る>>1のことじゃん
105名無し曰く、:2012/05/10(木) 04:22:46.05 ID:t2AfHspA
・全否定しないものはアンチとして認めない。信者だから愚痴スレに行くべきだ。
・このスレは俺がヲチスレと言ったらヲチスレだ。ヲチスレは板違いだ。
・所見の人が見たら重複スレだと思うから削除しろ。
・このスレは自分が不快に感じたから釣りスレだ。

こう次から次へと都合よく一方的な叩きを続けられたら誰だって話し合いの余地なしって思うわな。
106名無し曰く、:2012/05/10(木) 08:44:46.88 ID:aOOtrxJu
「アンチは話を聞いてくれない」と決めつけて相談なしにスレ立て強行したらそら反感買うでしょ
アンチスレではちゃんと注意する人だっているし、相談できないことはないと思うぞ
107名無し曰く、:2012/05/10(木) 10:18:38.02 ID:2ky9Q6BT
わざわざ好かんスレに乗り込んでスレ主叩くのが意見の押し通しじゃなくて
それに反論するのが人の話を聞かないなんて流石に図々しいと思うの
108名無し曰く、:2012/05/10(木) 11:21:05.52 ID:iuybt/Lo
>>105
なんか一方的にねじまげてない?
そもそも>>1が主観だけ押し付けて全く話し合いにならないから
怒られているわけで…


1,そのような極論を言う人は本スレにいたのだとしたら、
 具体的なレスをあげてほしい。
 普通ならスレ住民にいきすぎた意見はたしなめられるはず。

2. >>1にヲチ行為を思わせる内容があったため、
板ルールにあたるのでヲチ板へ移動したほうがいいと言われている。
本スレでも、つい最近最近被害報告がヲチ行為にあたるかで揉めており、
今後のトラブル回避のためでもある。

3. 棲み分けのために絶対必要でもないスレを乱立させれば、
  叩かれるのは当たり前。どこの板でもそう。

4. 自分が不快に感じるから…というのがどのレスかわらかないのですが。
 口は悪くても、非難する人はそれなりの言い分を持っているように感じる。
 それこそ>>105が主観で決めつけているように思える。
109名無し曰く、:2012/05/10(木) 11:28:32.31 ID:iuybt/Lo
>>108
訂正
板ルールにあたる → 板ルール違反になる

>>107
好かんのじゃなくて、
アンチスレ立てるなら本スレに相談すべきというのは真っ当な意見だと思うの。

>>1の言っていることは要約すると
「アンチスレの雰囲気がいやだから、自分ルールでアンチしたいから
 勝手にスレ立てました。行き過ぎた(と自分が感じる)アンチがいたら、
 ヲチもやむをえないよね。」

それに、やたら長々と反論してた割には、
指摘された点については全く答えになってないので
人の話を聞かないと叩かれているんですが。
もしわざと論点をぼかしてるのかもしれませんが。

要点は簡潔に、問題点にちゃんと答える。普通のことです。
これができてないから>>1は困ったちゃんなんです。
おわかりいただけますでしょうか。
110名無し曰く、:2012/05/10(木) 16:05:48.80 ID:iE9eS8vY
アンチスレと同じくヲチ禁止にすれば?
111名無し曰く、:2012/05/10(木) 16:36:38.59 ID:iuybt/Lo
>>110
アンチスレ、アンチ派生スレ、避難所、ヲチスレ、愚痴スレと揃ってるのに
スレ自体が需要ないと思う。

以前、無双はなぜ負けたスレっていうのをBASARA擁護派が乗っ取って
延々無双sageBASARA擁護に費やした事例があるので、
このスレも趣旨をまげて悪用されそうな気がする。
トラブル防止のためにも落とすのが賢明だと思う。
112名無し曰く、:2012/05/10(木) 16:38:03.64 ID:/48LwmW7
長くなっちゃう上に、ほとんど>>108-109の人が言っちゃったけど、一番致命的なのは>>1がスレの存在理由を何も説明していないって事だ

容認意見や評価点などをアンチスレで話せないのが理由と言っているが、そもそも話す意味が無い、何を目的として必要と思うのか?という点
アンチスレで話す事でどういった効果が発生するのか?脈絡の無い「私はこの部分気にしないよ!」などの宣言は疑問視されて当然ではないのか
そういう、特に意味も目的も無いのにスレの流れに逆行する様なレスはアンチスレ関係無く変な目で見られるのは当たり前

「アンチ住民の意見全てに同意しなければならない」みたいな規約など無いのに、アンチスレを怖がる理由が不明な点
「この部分は嫌いだけど、その部分が叩かれるのは嫌だな」という考えの場合「作品に嫌いな部分もある」であって
「作品が嫌い」な人とは考えにくく、愚痴スレ相当の人であると取れる

「アンチ以外の人の意見交換」という物は、もう既にアンチに全く関係が無い点
さらに、アンチスレでも稀に「なんで叩かれてるの?」といった意見が来るが、説明やwikiへの案内などが普通に行われている

という具合に、>>1は「"こういう事"のために必要なのが理由」と言うばかりで、根本的に「"こういう事"が必要な理由」を全く説明していない訳です
ついでに自分が必要と思った理由については「こう思った」「こうだろうから」と主観ばっかり


ちなみに自分は「TM西川」のファンです、B厨的発言でどんだけ叩かれててもファンをやめるつもりは全く無い
声優の熱演など相俟って、Bに個人的に好きなストーリー(それすら無双のパクリだったが)がある
でもそれをアンチスレで言う事に何の意味も無い事を知ってるし、そもそも話したいとも思わない
むしろ暗に「だからこの部分叩くのやめようぜ」と取られる様な発言だという事も知っているし、実際見たら自分もそう取るだろう

要は「自分の嫌いな部分を叩き、気にしない部分はスルー」という、Bアンチの現状含め何処のアンチスレでも行われてる事で全て解決する話なんだよ
113名無し曰く、:2012/05/10(木) 17:50:10.44 ID:obN1ckFb
>>112
アンチだからこうすべきだ、こうすべきじゃないなんて考えでギスギスするのがよくないってことだろ
このスレ自体スルーも出来ない奴が何を言っても説得力無いし、解決する力があるとも思えないよ

とにかく気に食わなければ放置という2ちゃんねる全体で通用するルールで解決できる話だと思うけどな
需要があれば人が来て賑わうし、なければ放置されて過疎って落ちるし
114名無し曰く、:2012/05/10(木) 17:55:47.38 ID:obN1ckFb
ところで「本スレの流れに関わりたくないので向こうからこのスレに避難しました」
これは本スレに対するヲチ行為になるの?
>>1は「こっちから本スレを覗いたら荒れてたよ!」なんて行為全然推奨してないだろ
>>108は「ヲチもやむをえないよね。」って言ってるけどそれこそ一方的なねじ曲げじゃないか?
115名無し曰く、:2012/05/10(木) 18:40:18.55 ID:/48LwmW7
そもそも「こうすべきだ、こうすべきじゃない」なんて考えで立てられたのがこのスレなんだろうが・・・
しかも、このスレをスルー出来ない奴が〜って、そもそも理由も無いスレ立ては乱立という迷惑行為以外の何者でも無いんだが?BASARAアンチのスレだって銘打っておいてスルーも何も無い
「歴ゲ」の「アンチ」の関係するスレという完全板違いな上に、言ってる事全部「アンチだけしか書き込まない」という前提でしか解決しないよね?

正直ヲチ関係は良くわからんが、>>1に書いてある通りの「こういうアンチは」「今のアンチの流れは〜」ってのはヲチる前提としか見れないぞ
116名無し曰く、:2012/05/10(木) 20:41:35.73 ID:Y8gu1UCu
Bも夢想も所持して楽しんでる者だけど、どっちも好きだ
ただBは実在した人物を作品内で扱わせて貰っている立場なのにデリカシーが無さ過ぎなんじゃないかと思う
他にもパクりやら何やらいろいろ問題がある
しかしプレイしていて楽しいと思えた以上、アンチスレで「B死ね!」と言う事はとても出来ないので
こんなスレがあると個人的にとても有り難い
あとこれから私の妄想を書くから本気にして読まないで欲しいんだけど
Bアンチスレの中に、Bをアンチする行動事態が目的の人がいる気がする
Bが欠点と汚点まみれなのは重々承知しているけど
そんな立場のゲームにに目をつけて好き放題罵って死ね消えろと言って楽しんでる人がいるのは許して良いの?
夢想アンチに強烈な犯罪者もどきみたいな奴がいるらしいけど
そいつがいるからBアンチ側が好き放題に人を罵っても良い訳じゃないよ
それじゃ同じ穴のムジナだ
けど今のアンチスレも本スレも厳しめだからこのスレに逃げ込む事にしました
いや、妄想だからねコレ
あんま怒んないでね
117名無し曰く、:2012/05/10(木) 21:02:17.60 ID:aOOtrxJu
そもそも「BASARA嫌いだけどこういうところは良いよね、全否定はよくないよね」って人はアンチなの?
118名無し曰く、:2012/05/10(木) 21:49:53.00 ID:4hAyZ2/K
>>117
愚痴スレに行くべき人だろうね
あそこは見てきたけど荒れてないから改善してほしい点とか挙げたい人はあそこに書けばいいと思う
アンチスレはあくまで叩く場所でbもいいとこあるとか言う場所じゃないし

そういえば前どこかでbアンチはbを改善する気がないとか言ってるb厨見たなぁ
それだけでなく同調してるやつがいたのがなんだかな
119名無し曰く、:2012/05/10(木) 23:22:38.77 ID:S7wrAHFI
アンチってBASARA全否定しなきゃダメなの?
作品は嫌いだけど良いところもあるよねっていうのと、作品好きだけどここは不満だなぁって言うのはちょっと違うと思うんだけど
120名無し曰く、:2012/05/10(木) 23:33:14.99 ID:/48LwmW7
>>119
それ以前にアンチスレで「良いところもあるよね」って言う事に何の意味も効果も無いんだよ
書き込む人間云々の話じゃなく、書き込む内容の話だ
「こういう所を改善して欲しいけど、僕はアンチだからアンチスレに書き込もう」って考えは意味不明だよ
「改善意見」自体が普通に愚痴スレの話題なのだから、素直にそっちに書けばいいだけで、
「改善なんて望まん!吐き気がするわ!」って部分はアンチスレで吐き出せばいいだけの話

両方を同じスレでやりたい!って考え自体、それこそ住み分けの意味を履き違えている
121名無し曰く、:2012/05/10(木) 23:57:39.70 ID:aOOtrxJu
「BASARAは嫌い」→アンチスレで吐き出す

「でも改善してほしい」→愚痴スレで改善案を出す(勿論アンチであることは隠す)

「痛いアンチについて愚痴りたい」→ヲチ板に立てる

こんな感じで使い分けてったらいいんでないの?
痛いアンチをどうこう言う前に住み分けはきちんとしようよ
122名無し曰く、:2012/05/11(金) 00:17:54.31 ID:cG/O5+BD
>>120
ごめんなさいイマイチ意味が分からないです…
作品嫌いだけど良いところもあるよねっていう意見は別に改善意見じゃないです
1231:2012/05/11(金) 00:54:16.93 ID:hpeb21te
>>112
評価点や容認意見などと言うのは本の一例です
本スレで話せないような事をこのスレで話してもいいのなら、
極端な話本スレで話す必要のないことを話してもいいのではと考えたまでです

正直言って自分も本スレや既存のアンチスレにいる方々が何を基準として人をb厨呼ばわりするのかわかりません
ですが、本スレに居辛くなったり本スレから追い出された人が落ち着くための場というのはあるべきだと思うのです
自分の「"こういう事"が必要な理由」はずばりそれです

>「この部分は嫌いだけど、その部分が叩かれるのは嫌だな」という考えの場合「作品に嫌いな部分もある」であって
>「作品が嫌い」な人とは考えにくく、愚痴スレ相当の人であると取れる
では、「この部分は好きだけど、その部分が評価されるのは嫌だな」という考えの場合「作品に好きな部分もある」であって
「作品が好き」な人とは考えにくく、信者の屯すb本スレや愚痴スレ相当の人ではないということになるのでしょうか?
作品自体は嫌いだが一部だけは嫌いじゃないと言う人はアンチじゃない、
アンチは全体を嫌わねばならないと言う考えが本スレのスタンダードなら尚更上記の様な人はアンチ本スレには行けないと思います

そもそもあなたの中では愚痴スレとは何を目的としている場所なのでしょうか?
自分は愚痴スレというのはb信者だけど一部不満がある人が行く場所だと認識しておりますが、それは間違いなのでしょうか?
124名無し曰く、:2012/05/11(金) 01:01:55.51 ID:5SFLU/mD
自分も昔はBASARA本スレについていけなくて、愚痴スレに逃げて
さらに我慢できない部分はアンチスレで発散してた。
結局Pの発言に我慢ができなくて完全アンチになったけど。

歴ゲー以外にいくつか常駐してる板はあるけど、
アンチが良いとこ探して改善を望むスレなんて、
今まで聞いたことも見たこともないんだけど…。

>>116
アンチも一枚岩じゃない。
罵ることが目的になってるようなのはどこにでもいるよ。
許す許さないじゃなくて、スルーするのが普通だと思う。
行き過ぎた行動は注意されるし、それでも我慢ができない人は
アンチじゃなくて嵐って認定されると思う。

っていうか、妄想って何??
書き込みに責任持ちたくないなら、
吐き捨て系スレとかチラ裏にでも書いたらいいのに。


>>122
良いところもあるよねって思えるくらい微妙なアンチなら、
その微妙な部分は各スレで使い分ければいい話じゃないの?
アンチや愚痴スレの存在意義って、
本スレへ不満を持ち込まないことじゃないのかな。

どうしてもやるなら、せめて外部板でやってほしい。
125名無し曰く、:2012/05/11(金) 01:03:56.80 ID:5SFLU/mD
>>1 さんへ

あの、文章もうちょっと簡潔に要点をまとめてもらえないでしょうか。
しょうじき、何言ってるのか論旨があっちこっちしてわけがわからないです。
126名無し曰く、:2012/05/11(金) 01:04:50.88 ID:4QHACZYN
>>123
ちょっと聞きたいんだけど、あなたはもしかしてアンチスレでB厨認定されて弁解しまくってた人?
違ってたら申し訳ないけど
どんなレスしてB厨認定されたのか詳しく教えてほしいな
1271:2012/05/11(金) 01:04:59.58 ID:hpeb21te
>>116
bも好きだ、でも不満があるというのならそれこそここに来られた人がいうように愚痴スレ向きの話題だと思いますよ
ただしbが嫌いになりそうになって、尚且つアンチスレにいきなり加わるのが嫌だと言うのならここに来てください
bを好きでい続けるか嫌いになるかまず話し合ってみませんか

>>120
確かに改善意見と言うのは愚痴スレでも行われる行為ですのでアンチスレには相応しくない行為だと理解しています
ですが作品が好きだからこそ問題点を解決して完璧な作品になってほしいという信者心と
作品が不快な上でどうすればその不快な点を解消できるのだろうかと言う思いは似てるようで異なっています
私はここがなければ嫌いにならなかったのにと言う点が全体の9割ほどありますが
嫌いな部分が多すぎるので今までプレイした事もなければ好きになった事もありませんよ
あなたは表面的な部分で十把一絡にしすぎじゃないんですか?

私は>>75にて作品が好きだけど不満もあるのと作品が大嫌いだけど一部平気なところがあるのは全然違うといいました
故意か見落としかはわかりませんが、この部分が無視されたのはとても悲しいです
相談と言うのは相手の話に耳を貸し、真意を汲み取り、意図を理解する人との間で行う行為です
ましてや未だにヲチ目的などといってるような人と意思の疎通が出来るとは到底思えません
1281:2012/05/11(金) 01:12:14.56 ID:hpeb21te
>>125
確かにグダグダして読みづらい文章であることは自分でも自覚しておりますが
簡略して話せばそれはそれで自分の総意を理解してもらえないのではと思いますので
申し訳ございません

>>126
b厨の逆恨みと捉えられるのが怖いので何があったのかを詳しく話す気はありません
ただb厨は〜という認定をされ、また他の人がb厨認定をされるのを見て本スレに行く事が怖くなった人だとは言っておきます
129名無し曰く、:2012/05/11(金) 01:29:19.41 ID:4QHACZYN
>>128
どうも
また質問だけど頑なにしたらばとかに移動しようとしないのは何故?
スレ乱立させたとしてアンチ痛いって思われるだけだよ、あなた含めて
130名無し曰く、:2012/05/11(金) 01:32:13.77 ID:5SFLU/mD
>>128

なぜ本スレ行って相談しないんですか?

あと、長く書けば真意が伝わるってことはないと思いますよ。
かえって何が言いたいのかわからなくなってる気がします。


私もたまにB厨認定されたことありますけど、
今もアンチスレいますよ。

2chやる以上、誤解や多少の叩かれは
覚悟の上と思ってます。
板によっては性別明かしただけで理不尽にフルボッコされる所もあるし。
でもそれは自分の空気よめなさのせいなんで、別に恨みに思ったりしません。


それこそ勝手な決めつけになってしまうんだけど。
>>1さんの文章力ってあまり高くなさそうなので、
それでいらぬ誤解を招いて叩かれたんじゃないかと…。

>>1さんってスレの空気読んで書き込みしてましたか?
叩かれたかきこの内容は適切だったと思いますか?
131名無し曰く、:2012/05/11(金) 01:35:33.62 ID:RKiZ3cMp
>>123
詭弁過ぎて話にならないな・・・全体を嫌わねばならないなんて何時何処に書かれていたんですか?
思った思っていないでなく「この部分は良いところだよね」と口に出して相手に言う行為自体の話です
評価の同意を求めているのか、叩きをやめる事を求めているのか、どっちにしてもアンチがアンチスレで言う話では無いし、アンチに対して言って何の意味があるんですか?
そしてそれ以前に、アンチスレで話せない事がなぜアンチに必要だと考えたのですか?

また、基準がわからないという事は、B厨認定された原因は全て相手にしか無い!と考えて、スレ立てしたって事ですね?
自分の知る限り、B厨認定されてきたレスはどれも
「相手が勘違いした事を挑発するような暴言を吐く」「長々と持論を色んなスレで語り続ける」などB厨でなくても痛々しい行動を取る場合がほとんど
B厨認定された人が普通に釈明して、謝りあって終了という物も普通に見ています
正直何かを強要しているアンチが大勢なんてのも全く見てないです

現状で出来ない理由も、出来ない事が必要な理由も無く、逆ギレ同然のスレ立てでは非難されて当然と思いませんか?

何よりこのスレは、相談も無く、周囲の迷惑も省みず、大してルールも考えず、疑問視する声をボイコットし続けた、
「一方的に立てた上で審議拒否してる、歴ゲに関係無い板違いスレ」という現実をまず理解して欲しい
132名無し曰く、:2012/05/11(金) 01:51:19.46 ID:aD//xCi4
微妙Bアンチなら需要あるよ
133名無し曰く、:2012/05/11(金) 01:58:27.18 ID:LqqHInDN
アンチ寄りのスレが何種類もあるBASARAってなんなん?
134名無し曰く、:2012/05/11(金) 02:32:28.74 ID:RKiZ3cMp
まぁ、いずれにしても「Bアンチのスレ」を立てるからにはBアンチを納得させる義務が発生するのはわかりますね?
それをすっ飛ばして独断のみで立てた挙句、反対意見を一方的に「自重できないアンチ」呼ばわりで相手にしなかった
これはもうアンチがどうのという問題では無い、義務を放棄したただの独善です

納得させる事が出来ないのなら、削除依頼をして「戦国BASARA界隈を見つめ直すスレ」とでも変えて、適切な板に立てて下さい
ちなみに「絶対納得しないからヤダ」なんて都合の良い返しは聞きません
そんな状況にしたのは自分自身なのですから、奇跡を起こして下さい
135名無し曰く、:2012/05/11(金) 04:40:50.34 ID:MOBHykWQ
>>128
むしろ理由を頑なに言わない方がB厨の逆恨みに見えるぞ
何があったかちゃんと言いなよ
1361:2012/05/11(金) 04:54:55.91 ID:hpeb21te
>>129
したらばに立てればアンチ本スレを経由しなければなりません
アンチスレに寄りたくないという人のためのスレなのにアンチスレを経由しなければならないのは不便でしょう

>>131
何時何処にって子供じゃあるまいし・・・
一部容認意見があるから、改善案があるからアンチではない
愚痴スレ相当だというのは全体を嫌わねばならないと言うのと同義でしょう
それを詭弁だなんてふざけてますよ

>>134
では、いかな理由を話せば納得できますでしょうか?
私はどのような理由を話しても決して納得するつもりはないようにお見受けしました

適切な板とはなんでしょうか?何故このスレが歴ゲーに関係のないスレになるのでしょうか?
BASARAという作品を語るスレなのに何故この板に相応しくないと思ったのでしょうか?
このスレは不要だとの一点張りで、こういうのは失礼ですが反対のための反対意見を述べてる人が多いように思えるのです
1371:2012/05/11(金) 05:00:50.67 ID:hpeb21te
義務を放棄した無責任な逃げになるでしょうが、
私はもうスレ立て主としてここに書き込むつもりはありません
当分はスレにも寄らないでしょう

あなた方は私が聞く耳を持たないと思っている
ですが私からすればあなた方こそ聞く耳がないように思えます
ならば交渉は無意味だと判断いたしました

微妙なアンチのスレは必要だ、そう思ってくださる方もちらほらいますし、
このスレが必要かどうかは利用したいと思っている人がどれだけいるかで決まるでしょう
138名無し曰く、:2012/05/11(金) 07:06:26.39 ID:4QHACZYN
アンチに相談しないのを「アンチ怖い、アンチスレ近寄れない」の一点張りじゃあそれこそお話にならないよ
自分の意見をはっきり言ってるんだから、それをアンチスレに書き込んだらいかが?
あなたも「同じアンチ」なんだから
139名無し曰く、:2012/05/11(金) 07:22:57.38 ID:5SFLU/mD
せめてテンプレくらい作っていけばいいのに。
微妙すぎてわけわからないよw

っていうか答えられない質問はスルーして逃げるんだね、やっぱり。
140名無し曰く、:2012/05/11(金) 08:43:30.97 ID:4QHACZYN
>>137
というか必要だと思って立てたんでしょ?
人任せなんて無責任なことしないであなたも書き込んでよw
141名無し曰く、:2012/05/11(金) 12:23:34.40 ID:RKiZ3cMp
>>136
いかな理由を話せばって・・・理由あったんじゃないの?あったから立てたんじゃないの?
「アンチは全部嫌いである必要はない」=「アンチスレで何を語ってもいい」と見ているから批判されてるんでしょうが
貴方が主張する「アンチ同士で語りたいこと」がアンチに必要な理由は何か?という質問をスルーし続けて「必要な人がいると思うから」と繰り返すだけ
「相手が反対のための反対してる」じゃなくて、貴方が「自分の意見は賛同されて然るべき!という理由を話さない」だけでしょう

ちなみに「"歴史ゲーム"のスレ」でも「"歴史ゲームのアンチ"のスレ」でも無い「歴史ゲームの"アンチの状況"を語るスレ」はどう考えても板違いでしょ
小林スレも歴史ゲームだけのくくりじゃなくなって、ゲサロに移ったんだからいい加減見苦しい言い訳と自己弁護してないで行動すれば?
142116:2012/05/11(金) 12:43:31.13 ID:maivtX67
116です。
妄想と書いたのは私がアンチスレや本スレを数回覗いただけで
罵る事自体が目的の人が絶対いる、と断言するのはどうかと思ったからです。
あと2chなら、と言うか掲示板を利用するなら変な人はスルーするのが当たり前なんですけど
でもBに倫理感や常識を求めるなら、Bを問題にする側も多少はそれらを多少は持っていて欲しいなあと勝手に考えています
まあBがまともになるのが一番なんですけどね

何か私の意見はこのスレの趣旨とあってないっぽいんで
大人しく見守る事にします
お邪魔してすいませんでした
143名無し曰く、:2012/05/11(金) 12:53:55.52 ID:ONLdcW6Q
そもそもこのスレタイで、微妙Bアンチとやらが寄り付くのかっていうね
愚痴スレとアンチスレでの住み分けがうまくできなかった>>1が、
自分が使いやすいスレ立てただけにしか見えんな

>このスレが必要かどうかは利用したいと思っている人がどれだけいるかで決まるでしょう

スレ建ててから必要かどうか見極めるのかよ
スレタイに「BASARAアンチ」って入ってる時点でアンチ本スレと関係あると見なされる訳だし、
乱立させすぎって言われるのもアンチ本スレだろ
独り善がりはやめてくださいね
144名無し曰く、:2012/05/11(金) 13:58:07.26 ID:4QHACZYN
こんなわかりにくいスレタイじゃなくて「どうしたらBASARAは改善されるのか議論するスレ」にすればよかったんじゃないの
アンチがじゃなくて改善してほしいと思ってる人だけが使う感じでさ

痛いアンチを叩きたいのであればヲチ板に立てればいいしね
145名無し曰く、:2012/05/11(金) 16:35:53.69 ID:loETDOUO
BASARAが歴史ブームの火付け役と書かれて無双厨発狂wwwざまぁw
世間の知名度はBASARA>無双なんだよ
146名無し曰く、:2012/05/11(金) 21:12:03.67 ID:m3rcxNxz
エベンキ脳の池沼雌餓鬼が、余計な事書き込むからスレが荒れるんだよ
147名無し曰く、:2012/05/11(金) 21:57:02.42 ID:K4SlL+uE
要約
>>1「俺は悪くヌェー」

www
148名無し曰く、:2012/05/11(金) 22:28:01.91 ID:4QHACZYN
まぁとりあえず放置してみようよ
149名無し曰く、:2012/05/13(日) 15:32:04.88 ID:suq2G9ZT
このスレってBアンチをアンチするスレ?
じゃあスレタイもそう書けば良いのに
自分はBアンチだけどBアンチ本スレの雰囲気が少し苦手だからこのスレで柔らかい表現でBをアンチ出来るスレだったら良いのにと思った
それを本スレでするとB信者扱いされるしフォローしても聞く耳持たれないしさ
まぁそれ以上にBもB信者も不愉快だけどね
150名無し曰く、:2012/05/13(日) 19:16:39.62 ID:QLr6TivG
1によると違うらしいがね
本スレが恐い微妙アンチが集うスレっぽいんだけどw
アンチアンチスレだとかオチスレだ決めつけて押し寄せてきてるのも落ち着けって感じ
151名無し曰く、:2012/05/13(日) 22:03:18.41 ID:HhpWtb7a
>>149
信者扱いされたってひどいね!
いったいどういう書き込みをして、
どんなひどいことを言われたのかよかったら教えて。


>>150
・ヒント:このスレは放置物件
過疎って困る人は誰でしょう。
152名無し曰く、:2012/05/14(月) 00:02:23.24 ID:M5dZOujD
>>145
勿論悪い意味での知名度だけどな…
153名無し曰く、:2012/05/14(月) 18:14:20.36 ID:4+Bi7cil
Bに精鋭がいるようにアンチにも精鋭がいるのだな
このスレでようわかった
154名無し曰く、:2012/05/14(月) 19:16:33.13 ID:8BVzG4nY
そもそもこのスレの存在自体がおかしいんだが
普通に>>121で良いじゃないか
155名無し曰く、:2012/05/16(水) 14:02:13.80 ID:oH8IB/od
この板に存在がおかしいスレなんてたくさんあるぜ
そっちには注意がいかず、むしろ楽しんでいる
へんなアンチスレはかならず潰れるね
156名無し曰く、:2012/05/16(水) 17:59:29.79 ID:fUu4N1Gr
痛いのはB厨だけじゃなかったんだな
157名無し曰く、:2012/05/17(木) 02:55:05.34 ID:2P8P1RJF
2ch内の蔑称を外部ツールで使うアンチはいやだ
今日も半漁人見かけたし、グロ画像つかうなゴラァって某番組叩いてたのも厨
158名無し曰く、:2012/05/17(木) 05:53:33.48 ID:9Sbxhx9D
>>155
大谷の件でBASARAを叩いてるのは無双厨ってスレで

107 :名無し曰く、:2012/05/16(水) 14:23:09.89 ID:oH8IB/od
本当に関が原に出陣したのかもあやしいからなww

史実すきな人は騒動のとき冷静だったよね、これが駄目だったらすべて駄目になるとかゲームだろとか言って
騒いでいたのって、創作されたよいイメージの大谷像を持っていた人たちかな
協会まで巻き込みやがってw歴史好きなら病がらい病と確定されてないことを知っているはず
病を絡めて叩いていたけど、結局はかっこいい大谷様じゃないとヤダヤダryだったんじゃないかねw

とか書いてたけどホントにbアンチ?

あとただの歴史が好きな人間として関ヶ原に大谷が出陣してないって言うのの出典が知りたい
まあそりゃにわかだけど初めて聞いた
結構メジャーな説なの?
159名無し曰く、:2012/05/17(木) 10:21:57.85 ID:LnJHqa5G
>>157
>>158
ヲチするならヲチ板へ行け
160名無し曰く、:2012/05/17(木) 19:03:26.23 ID:Cb0q8gie
横から割って入って、相手に揚げ足取られそうな事言って話の腰を折る人に辟易する事もあったが
このスレの問題はそれ以前に、B厨であろうがあるまいが「B厨が好んで使う痛々しい事」ばっかりのたまう1が全てだな

・質問をスルー、または適当に都合良く改変して返答
・議論が半端に終了後に「○○だったな」って印象操作したがる
そういうB厨を見てきたアンチがするレスとは思えない物が1以外にもチラホラあるしな
161名無し曰く、:2012/05/17(木) 19:26:12.88 ID:wCXSVdLd
放置しとけばいいんじゃね
過疎ってるしいずれ落ちるでしょ
162名無し曰く、:2012/05/18(金) 14:53:22.54 ID:hFTkUAu7
TwitterっでB厨とかアンチ用語発してるやつは、全世界に発信してるのを忘れてね?恥ずかしくて見てられない
163名無し曰く、:2012/05/20(日) 01:04:14.39 ID:hzVrcxCa
BASARAはいつかよくなるかもとあらぬ期待をしながら1、2、3やってきたアンチだけど
何でもパクリにこじつけて無双ageしたがるアンチは本当に不快。
やってもいないのに尼子がピンクで外ハネなだけで「ギン千代のパクリ!」とか
起源主張ってB厨にやられて一番腹立つことをわざわざやっちゃうってどうよ…

自分がアンチだからこそ、頭悪い狂アンチの存在が迷惑…
と思って書き込んだけどBageとかあるし。ここはBアンチの来る場所じゃなかったのかなw
164名無し曰く、:2012/05/20(日) 01:18:22.10 ID:g8yQ9I2+
糞スレ
165名無し曰く、:2012/05/20(日) 10:51:24.38 ID:rXEBdZQ8
スレッド自体は不要だけど
>>158の指摘はログ保管しておくべき
BASARAやってると嘘つくことに躊躇がなくなる
又はBASARAが好きだとちょっと頭がおかしくなる証明になると思う
166名無し曰く、:2012/05/22(火) 21:42:11.89 ID:kKu/sEJS
茶席の話も後世の創作だから、関ヶ原に出てなくても不思議ではない
167名無し曰く、:2012/05/23(水) 12:01:38.12 ID:/tlEl5p4
>>1だけが片方だけがというにはこのスレの流れは余りにも見苦しすぎる
168名無し曰く、:2012/05/23(水) 21:08:50.16 ID:BoEtmpyL
といいつつ気になって見てしまう
169名無し曰く、:2012/05/23(水) 22:41:28.38 ID:GhWP1T/Z
一部のBASARAアンチ系スレの無双ageするBASARAアンチが歯痒い
そりゃ無双はBASARAにパクられまくった被害者だけど
何かにつけて無双を持ち上げたりしないで欲しいわ
あと無双の愚痴や不満をB厨のせいにしたり(Bageがある訳でもない)するのもどうかと
そもそも無双好き専用のアンチスレもある訳だしね
結局好きな対象が無双なだけで考え方が大嫌いなB厨と一緒じゃないか
170名無し曰く、:2012/05/23(水) 22:44:10.32 ID:GhWP1T/Z
ごめん今スレとの趣旨が違うことに気付いた
171名無し曰く、:2012/05/24(木) 01:41:31.68 ID:5N5ee15q
スレ移動してといっても動かないんだよな
172名無し曰く、:2012/05/26(土) 19:03:26.64 ID:B3rMiuk0
>>48
これだな
ここ最近は「無双好き〜」のスレに偶に出没してるな
確かに小林の暴走を放置してるのもアレだけど
半年前くらい?前に本家basaraアンチスレにMHアンチが長文垂れ流してたのはさすがに引いた・・・
MHまったく関係ないところでそんなこと言われてもこっちからすればbasara厨と同レベルにしか見えなかったが
173名無し曰く、:2012/05/26(土) 19:05:50.47 ID:B3rMiuk0
あ、ごめん
>>49だった
174名無し曰く、:2012/06/14(木) 14:15:12.15 ID:FwpxOTXC
またアンチスレじゃないとこで暴れてるな
いいかげんに汁
175名無し曰く、:2012/06/27(水) 05:50:32.94 ID:0D0F3qF4
またこんなスレ建てちゃって…
無双厨ちゃん敏感なんだからやめてあげて!
176名無し曰く、
またキャリバー厨きてんなw
ウザイと思われてるの気がつけw
このゲーム知らねーしどうでもいいっつの