【三国志12】三國志12　Part29【武将足りないの策】

2012年4月20日（金）発売

前スレ
【三国志12】三國志12　Part28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1335146086/

※次スレは>950が立てる。無理なら指名。

公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/

無料体験版
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/trial/

紹介記事
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/

wiki
http://www51.atwiki.jp/sangokushi12/

■オンライン対戦の話題はこっちで
【三国志12】三國志12 対戦版Part.05【オンライン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1335082586/

全武将密策収集のセーブデータ
http://sangokusi.x0.com/

■関連スレ
三国志12　改造スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1335086622/

合戦で天下創世みたいに武将のグループ化ってのはできんの？

>>4
武将アイコンを重ねれば出来るが
援軍との本体の一元化は出来ないし
１の後に２をクリックしたら２だけ動かずに１も動くカス操作性なので使いにくい

wiki
http://www51.atwiki.jp/sangokushi12/

>>5
無理か。
兵種ごとに動かしたいんだがひどく面倒くさい。

くそ間違えた
http://ime.nu/xn--12wiki-2o7ig52dyys.jp/

今日はずいぶんオンライン対戦のつながり悪いな
個人的にこれ大好きなんだけどもっと遊ばせろよ

誰が糞藝爪覧やねん！

>>7
いや、出来るよ>>5で
だが>>5の言う通り使いづらいけど

>>1乙
戦略系の秘策使えなくしたら、かなり快適になったわ
収支もかつかつでたのしす

リョフ、シュウユ、ショカツリョー
こいつら強さチートすぎる

結局wikiはどっちを使うんだ？

神火計と八陣の法どっちが効果高い？

>>13
周瑜より孔明の統率が高いのが納得いかねーw
孔明そんなに戦さ上手じゃなかっただろ

KOEIだからしかたないね

>>7
出来るってば

5を詳細に書くと
本隊のグループ１をクリックした後に
援軍のグループ２をクリックすると
なぜかグループ１へのクリックが消えずに
２に合わせて１も動いてしまう謎仕様になってるの

他の動作では重複操作は起きないのでバグかもしれない

>>18
ｔｈｋ、やってみる。

まぁ単純に本隊と援軍を一緒に表示してくれれば済むんだけどな
武将アイコンちっちゃいし４人分くらいのスペースあるだろ

>>1乙

>>18
そういう時は
１，本体のグループ1を選択状態
２．援軍のグループ2の武将を選択(１．を解除)
３．援軍のグループ2を選択
ってやってる

今日のめざましテレビ占いのラッキーアイテムがオンラインゲームだったから
しかたなく三國志12買って来た
マイコン改造するからしばらくプレイする暇ないんだよな

オフィシャルサイトは相変わらずイライラするフラッシュだな。
そんなに人を遠ざけたいのかｗ

>>22
何がしかたなくだよ
ツンデレも大概にしろ

劉備をプレイして呂布にかひを奪われて夏侯惇の片目イベントから進まないんだが
何か理由があるかね。毎回ここらへんで劉表、曹操、呂布に襲われてって感じになる。

>>948
俺も同じ状況。今まではただ何もせずイベント待ちで進んだが、
ここだけはなんか違う。
俺も曹操に責められて「あれ？一緒に呂布討伐じゃないの？」って叫んだよｗ
どうすんだろうね、ここ？

>>976
もしかしたら曹操と同盟する事が条件なのかもしれない

同盟しても何も起こらず。共同作戦も駄目。

イベント終わり？

>>23
開発陣が袁術の陣容より酷いから仕方ない。

>>16
演義準拠だと何度言えば
正史厨は帰れ

神火計は知力差ダメ　＋攻撃・防御が低下 攻撃-50 防御-50

八陣の法は伏兵効果　動揺（混乱）に加えて　戦闘力+30　　数値はwikiで見た。

どっちmoチート。

>>26
袁術の陣容　馬鹿にすんな

MAPは烈風伝
戦闘は天下創世
箱庭は革新
さういふものをわたしはやりたい

北見な限りどんどん退化していくからムリダナw

>>30
11ＰＫで良くね？

賀斉　鮑信のリストラってマジですか？

もしマジならほんと酷い話だ
日本の武将やら女を入れて、肝心の三国志の男武将はリストラって
ふざけるにもほどがある

>>25
俺もその状態だったから割りきって呂布陣営を仲間に入れてやると意気込んで、
曹操と同盟、新野を取って開発、劉表と同盟、曹操が張済を滅ぼして、いざ小沛に攻めようとしたらイベントが起きた。


それにしても今回の劉備はちょっと難しいなあ。マンパワーで押し切れる今までのとのは大違いだ。
209年になったと同時に曹操が?統を掻っ攫っていったのには唖然としたｗ

MAPは三国志11
戦闘はAOE
内政はシムシティかANNO
でよろしく

正史準拠なら孔明は鬼統率だろ
何言ってんだ

それ孔明の妄想じゃん

戦場における統率って要は普段の訓練と声のデカさだと思ってる

11みたいに致命的なバグやどうしようもない仕様がないだけ、内容の薄さは惜しいもんだな
PKで化けてくれることを願ってポチった

>>33
絵を書くのが面倒だったんだろ
11でやり過ぎた反動だろう

>>36
正史では孔明ビームでないから無理だよ

別に11のグラでいいのにな

戦闘は５
それ以外は６

これがやりたい

>>4>>5
Ctrlを使いこなすと捗る
慣れだと思う

しかし戦争に5部隊しか参加出来んて。。。ふざけるな。

兵500率いて強い猛将が万単位の兵を上手く動かせるわけでもないからな
定義はともかく、奇を衒わないにしても、当時の魏からすら軍隊の統治を評価されてる

ま、ともかく、孔明先生の弱い三国志もモニョるし、これでいいんじゃね

とかいいつつ三国志12がやりたくて今日も早く帰ってきた俺(/ω＼)

>>43
最高だな
個人プレイは８がいいな

>>45
お前やって無いだろ

>>49

なんかおかしいか？

>>50
正確には６だな

範囲で破壊が上がる董卓は意外に使える
門さえぶっ壊せば虐殺ゲー

まっ無策の策で門に張り付いた時点で勝利は確定なわけですけど

鯖オチしてる？
オンライン確認出来ずでゲームが出来ないとか
どこのMMOだよボケ

このスレとアマのレビュー読んでるだけで面白い、ある意味神ゲーだな

>>51

何言っとんねんお前。
援軍のことか？
それ入れると最大10だろ。

>>53
鯖落ちしてる

>>55
言いにくいんだが…本隊6の援軍4なんだ

>>53
同じ状況になって今やっと認証できた
マジで糞すぎる

仮に肥が潰れたら正規の方法では二度と三国志12はできねぇってか！
ガハハ！

主軍＋援軍≦10だな
>>45だとやってない言われてもしょうがないやろw

>>53
こっちも先ほど認証できたわ
21時まで繋がりにくい状態でしたとかメッセージ画面で言われても
繋がらないとそのメッセージも見れないしあまり意味ネー

>>58
お前らがクソクソゆうから
光栄さん怒って「ほんなら遊ばせんでええ」って・・・

>>58だった。安価ミス泣ける

ヒャハー　負け試合確定だったのに相手の海戦不良きて試合流れたぜ！
嬉しいけど、次有ったら速退却して白☆やるわ　

COMから全く外交が来ない件
ホント兵を貯めて攻めるだけだｗ

>>34
いまいちイベント発動理由がわからん。
演義に沿ってやるなら劉表と同盟ってのはいらんよな。

>>いざ小沛に攻めようとしたらイベントが起きた。
これって出陣コマンド使用していない、ってことでおｋ？

なぜか短戟くれくれと5勢力くらいから使者が来たな
あと同盟の使者も来た
全部断ったけど

リュウエンとトウタクが同じくらい大きくて二大勢力で兵力もってた
で、あるときトウタクがリュウエンを攻めた
リュウエン負けた

そうしたら翌月もその翌月もせめられて、結構国あったのにあっというまに滅亡したわ
COM同士の争いは一回の敗北がすべての敗北なんだな

上級でやってるけど外交こないね
仮想なせいか周りの国同士で同盟組んで攻められてる
離間しまくってるからかもしれんけど

地場勢力の奴らが外部と結んで悪させんように
ある程度兵力おいとかんとダメみたいなの緊張感は無いんかね毎度

>>66
使用してないよ。というか、ターンが回ってきたと同時にイベント開始だから出陣コマンドが使用出来ない。

謀反起きるのかなぁ・・・　忠誠低いのが在野に下るってのはあったけど

後方を全部空にするのはなあ
治安維持の要素も入れとけばいいと思うんだが
兵士最低1万はいないと安全地帯でも賊に荒らされるとか

COM同士は割と同盟組み替えてるし、捕虜返してくれの使者はきたがなぁ
劉表が孫子の兵法書やるから息子返してくれって言ってきたのには泣いた

民忠や治安が無いのはなあ

>>69おれも上級だよ、もしかしたら名声が関係するんかもね

そういや治安の良し悪しが全くないな今回は。
修復は別にして巡察に治安入れりゃいいのに

曹操に毛介返すから2000円貸してくれって言ったら断られたぞ

スレタイにあった無策の策ってほんとにあるんだな
コーエーを揶揄したものだと思ってたw

外交が来なさ過ぎて外交できることに、さっき気が付いたからなぁ

無策の策は使われるとキツイ
時間切れ待って攻めればいいんだけど

大分批判厨が減ったな、やっと真っ当な評価ができるというもんだ
個人的には戦争での兵の損耗が2割弱になっただけで満足だわ
多くの過去作だと、一戦するだけで数万の兵が消滅するのが当たり前だったからな

やっぱ面白くねぇわこれ
どの勢力でやってもやること一緒だし

ワロタ

>>81-82
ちょっと面白いですこれ

>>81
ねぇいまどんな気持ち？

>>81-82
どうしてこうなった

一気にクリアして何周も君主変えて楽しむというより、ちょっと暇なときにつまむ程度にダラダラ楽しむ層には向いてるかもしれん。
まぁそんな層はここでは少数派だろうけど

最初の頃の戦闘だと数万規模の戦闘しかないから被害少ないけど
双方10万超えて激戦やると万の被害いくことあるよ

侵攻の判定が勢力にターンが回ってきた瞬間に発生するのやめろよ
AがBに侵攻→Bが滅亡→CとDがAの領地それぞれに侵攻→Aが滅亡
こんなんばっかで先に動いた方が負けるパターン多すぎる

早く富野の策を使うんだ

つまんねえって怒ってるのは大抵が古参の肥ファンだからなー

様子見をしていたが、ネガキャンを無視すれば有益な情報も出てきたね
ニコも見るかぎり、好き嫌いはあるとして、クソゲーではなさそうだ

PKで買うのは決めてるけど、あとはパッチ次第で買う時期決めるわ
ここで出ていたバグや細かい調整を早く直すんだ

ありがとう、人柱の情報主よ

これはクソゲーと言うほど酷くない。
寧ろ、薄ゲーだろ？
ゲーム自体が破綻してないし・・・・

>>92
そう思うなら買います宣言とかしてないで、黙って買えばいい

１月求賢は毎年恒例。
弱小勢力なら尚更。

薄ゲーってのは良く分かる
1回統一するまでは楽しめたんだが、何回もするほどには面白くないんだよな

本体6＋援軍4で固定なのかと思ってたら、
本体5＋援軍5とかでも問題ないんだな
ようは合計で10人までってことか

『購入する』…そんな言葉は使う必要がねーんだ。なぜならオレやオレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！実際に肥ゲーを買っちまってもうすでにクリアしてるからだ！
だから使った事がねェーッ！『購入した』なら使ってもいいッ！」

ネット認証は廃止してもらうしかないな、、、
あまりにも酷すぎる。
本気で割れ対策したいならＵＳＢドングルでもつけとけっての。。。

つうかこんな地雷古参以外誰が買うんだよ

帝位ついたけとEDが変わらんとは

>>81-82
ワロタ
やっと真っ当な評価w

周瑜より孔明の方が統率高いとかおかしいだろｗ

>>103
どうして？

買えばいいよ。
それが覇業への第一歩だから。

オンライン77位のkensu66って奴
54戦54勝とかしてるけど負け確定になったら回線きるなや
呂布とか使って完敗とかどんだけ弱いのよ・・・

さすがに晒しはヲチとかにスレ立てて、そっちでやれ

>>106
謝れ
そいつに負けた54人に謝れ！

>>81-82
自分の書き込みだがワロタ・・・
でもまあ、発売前のスレの流れのクソさはひどかったからな
俺は誰がどう言おうが楽しいからいいんだぜ

登用したくない時は右クリック一回で不採用できるようにしてよ
それから不採用した場合は半年間の嫌悪設定もつけろ

信長シナリオやってるとカス武将の出仕を断る作業が続いてダルイ

最初はそこそこ面白いんだが後半は今まで以上に更につまらんな（ﾟдﾟ）

信長転生　新武将やらいにしえやらで２年目で武将７０人越えた・・城３個しかないのにｗ

船戦闘がないのが驚いた
厨房でプレイする自分にとっては糞以下だわ。
しかも、賀斉神も撤去されたんだろ？

>>110
そういや今回解雇ってできねえのか

私は三国志12続けるよ

>>114
出来るけど
解雇しても在野になってウロつかれるとまた登用できてしまう

賞罰のとこから処断と追放選べるね使ったことないけど

いま始めたところなのですが…米が売れずお金なくなって直ぐ詰んでしまいますorz
これは仕様なのでしょうか…

>>113
糞以下ならプレイしなければいいじゃない

これって複数のPCにインスコしても大丈夫なん？

劉備の技法が強すぎる
4都市なのに名声7000越えた

歴史イベントなしでシナリオ2やると董卓軍の拡張ペースがやばいな。
袁術とベイドーがすぐに吸収されるせいで劉エンや劉表にありがちな中身スカスカ現象も起きにくいし
洛陽・長安・許昌で兵力増強しまくる。
華北の弱小勢力でやるとムリゲー化しそうだ

>>117
アイテム持ちで登用できない捕虜は速処断してるな
なんで捕らえたときに奪えないんだか

>>118
とりあえず市場ラッシュで
そのあと技法
つか建設と俸禄以外に金つかわんのになんで詰むんだよ

>>121
突撃強化系も強い。
他の固有技法が空気気味だけにその二つが際立つよな

農園とかぶっちゃけ作らなくてもいいよね
求財と戦闘に勝ったときに敵から分捕る分だけで充分

>>126
そうか？
中盤から金より兵糧たりなくて攻め込めなくなるけど

例えば、劉備でカヒ城を呂布に奪われて全然進まないのだけど、
自力で呂布倒して史実（三顧の礼とか入蜀とか）に戻ることは可能？

都市増えたんで農業都市は農場ラッシュ大都市は兵舎ラッシュとかやろうとしたら面倒くさすぎて詰んだ
レベル５まで建ててやりなおしたくねぇ〜

ＤＬＣ武将一人３００円の策発動！

>>127
米足りなくても迅速なクリアに支障が出るだけで
戦略的な影響は無いのがつまらんな

あと縮地の献策で輸送が無料になるし
運用次第で幾らでも節約は出来る

そうそうの固有
屯田(笑) 食料ふやすのいみねぇ

防衛戦の孔明が強すぎる

>>127
ああごめん、もちろん序盤の話。

序盤は求賢の策連打がいいのかしら

求賢の策を使っても引き抜けない勢力がいるのを
時々でいいから…思い出してください

>>135
収奪が強烈

>>135
最初は名声が低いから収奪が良いです。
今回は名声とか下がらないみたいなんで、知力が高い人を計略府に置いて
収奪ｘ２→離間→収奪を繰り返すと良い感じに敵の忠誠が下がってくれてお金もウハウハと入ってきます。
あっという間に１０万は行きます。

コアな歴史シュミレーションゲームってブランドに金払ってきたのに
お金返してッ！

また勝確きまったら回線切れた・・・最初はそんな回線危ない感じじゃなかったのに
回線切れた証拠に引き分けって作れよ

批判厨というか
三国シリーズのファンや買ってない、プレイしてない人は書きこみすらしないだろう。

離間の策は発動されると武将の忠誠がじりじりと下がって地味に痛い。
援兵の策はそこそこ使える。

>>139
無双厨「ﾌﾟｰｸｽｸｽ」

アマゾンのレビューひっどいなぁ…
煽ってるんじゃなくて本当に不満点ばっかり書いてある

開発陣はどうすんだろ

求めていた内政かと思ったら
コレジャナイ感が凄まじかった…

どうしてこうなった…マジで…

なんでこっちが依頼受けてやってんのに心証が下がるんだよ
お互い別個に存在させとけよ

信長転生１〜３ターンで必ずモウカク滅亡するな〜

収奪は効果はなかなかだけどエフェクトがうざったいせいでテンポが悪くなるという致命的な欠点が

PKで武将追加されたら本気だす…のか…？

>>146
南蛮は城壁が無いからかな。
その代わり秘密ルートや毒泉があるけど

というかこんな内容なのに他国の戦略がクソ遅いとか致命的
一々離間とかのエフェクトがうざいから報告一切なしの項目も作れよ

不満点

同盟の延長交渉が事前にできない
期限切れ直後に使者を送っても相手のターンが先だと攻められるのを防げない
心証１００にしといても攻められる時は攻められる

天道では期限の何カ月か前に交渉ができたのだが
今回の仕様だと期限切れ直後にターンが先に回ってくるか否かという
煩わしく理不尽な運ゲー要素が加わっています

理不尽です。改善頼みます。
まだ始めたばかりなので間違っていたらすみません

１２は武将育てやすいから、好きなキャラをいかに強くして活躍させるかだな

強い戦法

義勇兵（範囲強化＆回復で反則。）
人中の呂布・神火計（ダメージそのものより動揺や攻防マイナス効果の方が強烈）
全軍猛攻・八陣の法（投石ゲットまではあるとないで攻城の難易度が段違い）
挑発・虚誘掩殺（使い方によっては凶悪）

んで完成版はいつ出るの？

PKでは城門の強化とかできるようになるのかな

コーエーとしてはまずまずの売り上げだから、今回の１２については勝ち判断なんだろうな
どうせ完成版（ＰＫ）で色々改善するつもりなんだろうけど、ＰＫ商法いやらしすぎる
ユーザーがＰＫ買わざるを得ない程のクソゲーに意図的にしてるだろコレ
もうＰＫ出ても買うのやめようぜ。一度猛省させないとダメだよこいつら

>>156
体験版で糞と確定してても発売日に買うような肥畜にそんな事言っても無駄なんですがｗ

肥の歴史キャラゲーはコンシューマ版出るまで買うなっていうのは常識だろ

>>156
ほんとそう思うよな。
社員のやつらこういうスレやamazonの評価やコメント読んでるのかな？
まあ今まで読んでたらこういうゲーム作らんか、、、orz

これ捕虜ってどうやって移動させるの？
あっちこっち散らばってるのを
捕虜収容施設完備の城にまとめときたいんだけど・・・

過去でメインのスタッフはみんな無双シリーズの開発に回されてたりしてな

できません

一部隊だけ撤退ってどうやるの？
援軍の奴らは普通に退却してるんだが。

敵が責めてきたとき、城捨てて即逃げできないの？
無理矢理出陣させられる

本陣の中に入れば待機状態にはできるが一部隊撤退は無理

>>150
だな、戦争と戦法のエフェクトもスキップさせろや

１５１に加えて

期限の何か月前にセーブ＆ロードを繰り返しているのですが
事前に行動順が決められているようで期限切れ後の行動順も変わりませんでした
現在行動順をリセットする術を探しているのですが、何か方法がありましたら教えてください
こんなシステムの不備を突かれて城を獲られるなんて到底納得できません

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

全軍撤退だと追撃が来るから、少しずつ撤退させたいのに。
殿とかいう概念ないのか。

今回のいにしえ武将、岳飛出ないのかな。
武将名鑑、秘策実績全部埋めたのに出てこないんだけど

好きな武将だったのに残念

関銀屏・張氏・王元姫を12顔グラ使って11PKに新武将登録
90%縮小してから240*240にトリミングしたけど、思ったより違和感ないね

既存武将も全て12顔グラに入れ替えたい
それだけの為に12を買おうか悩んでるｗ
顔グラ入れ替えた11PK武将ファイルを提供してくれるなら、ファンクラブ入会するけどな〜

捕虜をサクサク殺すの止めろや
COMの歯ごたえが無いからデモプレイで割り込んで強化してやろうと思ったら
割り込んだ途端に有名武将が数人殺された

終盤でキョチョや張遼でさえリストラで流されてくると悲しくなるね。

>>169
顔グラは12が一番いいよな

陸遜がいくらなんでもイケメン過ぎて誰おま状態

陸遜は不細工で冷遇されてたんじゃなかったっけ

>>172
なんだろうそんな当たり前の事にすら喜ばざるをえないなんて

武力高い奴は捕縛されにくいから（体感だけど）
絶道の策使われた時とかの負け戦は武力高い奴にありったけの兵持たせて即撤退がいいと思う

あと援軍は本陣で兵力回復できないので
兵力が０になったら退却する

とりあえず体験版でもいいからやってみればいい。
ブラウザゲーと言われてる理由が分かるから。

ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/trial/

陸遜はもっと可愛くても良いよ
曹沖みたいにして欲しい

そういや公孫[王賛]はイケメンの記述あるのに４とか爺さんだったな

>>168
データには入ってるよ
岳飛以外にも６人

横山三国志のイメージが強過ぎて・・・陸遜

全体強化系持ってる武将は強いな。
劉ヘキのオッサンですら全攻撃強化持ってるから第一線に投入できる。

>>172
音楽も12が一番いい

公孫サンと袁紹がハンサム紳士すぎて
血みどろの戦をしたとは思えない

秘策とか大抵使う必要ないんだけど
音楽が聞きたいから使ってるな
あの音楽が終わるまでに攻め落とすように心がけてる

DiabloIIIだって自体の変化にあわせてカジュアル化してるしな。
変化に弱い古参ジジイが文句をいう事自体が成功の証といえるだろう。
お前らってCDやデジタルプレイヤー叩いてるレコードマニア並みに無様だなｗ

>>184
袁紹は馬鹿っぽくないか？ｗ

今回呂布がなかなかトウ卓裏切らないよね
即引き抜きでトウ卓ざまあが楽しかったのに、離間の策連続で使っても忠誠100キープしてるわ
190年イベ無しだとトウ卓が滅ぶまで付き従ってる忠臣になってる

使える秘策って限られるよな
序盤限定の救賢を除けば収奪、救財、絶道、遠望、禁帰、無策くらいか

>>180
そうなのかーありがとう
出現条件なんだろな・・・

使いたい武将の在野登場年知ってれば救賢献策で一本釣りもできるけど
中盤以降わざわざ無理して手に入れる意味は無いか

折衝の策で兵糧1万ぐらいで技術取れるから便利だぞ
用衆の策も献策の傷兵一括回復で連続で仕掛けられるから悪くない
縮地も普通に強いんだが使えるころは勝負が決まってるからありがたみがないかもな

S２バトウでいきなり求賢したら
チョウウン、コウチュウ、ロショク拾えたでござる

>>186
>変化に弱い古参ジジイが文句をいう事自体が成功の証といえるだろう。
>お前らってCDやデジタルプレイヤー叩いてるレコードマニア並みに無様だなｗ

脳内お花畑が一生懸命イメージ誘導で現実見えてるつもりになってる所悪いが
近作でどんな面白くなった部分だと思う？
作品がおかしな方向に向かいだす時に決まって作品の質も根幹も考えられない馬鹿が
「新しい流れに乗る俺ｗ」みたいなナルシズムで作品のさの字も語れないアホでるよね。
で実際作品がオワコン化したあと責任も感じず「俺・・しらねーし・・俺・・」みたいに
どっか消えてくよなｗ

馬騰の固有技法の効果がよく分からん

参考が蒼天航路っぽい画がちょいちょい見えるな

顔グラ見て郭嘉を選んだと思ったら
曹植を戦場に出してた
死にたい

アマゾンレビューこれ正直な感想だと思うよ。
今回の１２はコーエーじゃなくても出来る程度の作り。
こんなもんありがたがって高価なお金出してる程度の低いユーザーで
集りあって持ち上げてさらに低質になって行くゴミゲスパイラルｗｗ
http://amzn.to/JnIHyw

>>195
騎馬の特殊攻撃「突撃」の威力があがるのだろう？何かおかしいのかい

「最強（凶）の三国志」
「舞台は（やっつけ作業で）ととのえた　（シナリオOFFで）物語をつくれ」

でも、たかが1万なんだし気にするなよ〜イヤなら買うなイイなら買えよ

>>199
具体的な数値が分からないし
特殊攻撃自体が威力、発動条件ともに明瞭でない

>>201
買わなきゃ良いか嫌かわかんないじゃないですかやだー

返品受け付けて頂けます？

>>203 返品できたら俺も走るわｗｗ

コーエーの三国志は終わった。
まさにそれを実感させられる今作、三国志１２
コーエー三国志の歴史は今作で終わったのだ。
新たに聞こえるは、携帯機への参入がためのファストゲーム化してゆく
惨めな足音であった。

>>202
発動条件は相性の良い相手の時(騎馬→弓)のみ
豪傑あれば同一兵科(騎馬→騎馬)、戦法で全兵種もあり
武力80なら2回に1回2連撃、90以上なら100％2連撃

さすがに威力のデータまでは取ってないがおそらく武力依存だろう
よくわからないというのは開発しても全然上がらないのかと思ったのさ

せめて中古で売れたらここまで文句も出なかったかもしれんな

>>202
発動条件は明瞭だろ
弓相手にランダム。
豪傑や特定戦法の補正を受けている時にランダム。
威力は見てりゃ分かる。

>>206
発動率は変わらないの？
呂布とかとんでもない勢いで突撃でてる気がするんだけど気のせいかな

俸禄を自動加増にしてたらいつの間にか俸禄1000超えだらけだったわ
引篭もりプレイとか無理だな

>>194
186はデジタルとアナログの違いがわからないぐらい
耳が悪いか感性腐っているからほっておけばいいよ

ホウトクに忠誠90以上なのに謀反された。

まぁ中古で売れりゃ買おうかなとも思うんだが
すぐ売ればいいし、それが出来ないならスルーだな
それでも中古で買う奴がいなくなって、新品で無いと買えないから
今回売り上げにはプラスじゃないか中古市場に流れないし、肥的には売り上げあればいいんだろう

中古で買えない分今回は売り上げ増えるかもな、今回はな

イベントの献策が面白いなｗｗ
君主の決定早すぎるｗ

このゲーム、武将全然登用できないのに、負けたら2人くらい殺されるし
なんか人手不足で面倒になってくるなー
退却は兵の損失だけでいいのに・・・。
マゾくて勝ったり負けたりが好きなのに絶対勝てる数用意して攻めないとどんどん武将消えていくわｗｗ
それこそ、作業ゲーすぎるしなぁ

>>209
まぁ発動率も変動するかもだけどな、動揺してる相手には出やすいとか
そこまでは分からないけど、1技法でそこまで有利にはならんのじゃないか

ま、とりあえず一周終わったし、今度は西涼で馬縛りでもして試してみるよ

防衛戦についてはまだ想像力を働かせて戦う余地あるけどこっちが攻めの時はマジで作業だなこれ

城門突破CGはいい加減飽きたわ

臭湯が放火魔とかマジで興ざめだわ…

君主と相性悪い武将が部下と仲良くても雇用不可能なのどうにかしてほしい

このゲームは中古で買ったり中古に売ったりできないんだろ
気楽に買えないな

退却すると１００％誰かが捕獲されるから
小競り合いで兵を減らしてから決戦って出来ないのがムカつく

いッたん占領した都市を撤退して空白地に戻せますか?

>>222
武将が全部捕虜になったら空白地になる

戻せないけど、誰も配置しないでもOK
暴動が起きて名声が下がるということもない

何年も空白地で誰も興味示さないのに
自分の領土にした途端に大軍勢で攻めてくるでござる

>>220
だな

>>225
多分北朝鮮が北朝鮮である限りみんなあんまり興味無いけど
どこかの国が北朝鮮抑えたらみんな行動し始めると同じ原理と考えれば問題ない
何の力も無い場所なら興味ないが敵が占領したなら話は別だ的な意味で

英雄集結で韓玄から同盟の要請があった
条件で出してきた名品が特にいらなかったから不満だしたら
孫子の兵法書出してきて吹いたわ

３スクミよりスク水のほうがいいんだが・・・・

名品は投げ捨てるもの

広大な空白地の意味がわからん
適当な武将の勢力に設定しとけよ・・・

>>231
あれ新勢力用だろ？
もしくは南方勢力を甘えさせるための道具

北方で新勢力作りたいのに何処も空いてない

ノブヤボであった君主変更があればな

益州平定シナリオの公孫恭ってどうやったって無理だろこれ
内政してると曹操軍が武将６人に８万人ぐらい兵持たせてすぐにやってくる。
隣の北平に速攻しても、味方３人に槍持ちが一人もいないから
相手の騎馬3人にどうやっても勝てない

三国鼎立シナリオで蜀プレーで呉と同盟し続けると魏が滅ぶんだけど。
そうしたくないなら呉と魏と二年毎に同盟相手を代えればいいのかね？

COMは攻め側に回ると陣を全部取ろうとするみたいだから
旗取ってる間に裏回って本陣フルボッコにすると意外と守れる気がする
途中で敵が戻ってきても、兵が減ってると本陣に入ることを優先するからゴリ押せるし
中級では兵力差4倍くらいならなんとかなったよ、上級はどうかな

ニコ動の三国志ドラマが意外に面白かった

>>238
シーッ！
消されちゃまずいだろうが

>>236
ほぼ3勢力の中、どっちかと結べばヌルすぎるからなぁ
ある程度縛っていった方が緊張感あるんじゃないか？

修正やら武将追加パッチがくるのはＷＨＥＮ！

新武将の特技の数の制限って解除できないの？
5個ずつとかないわ・・・

三顧の礼の劉備で諸葛亮配下にした後、曹操が攻めこんでこねぇ
序盤に在野の司馬懿を登用したんだけどこれでイベント潰れたのか？
どうせ移動と思って新野開発してねぇし司馬懿登用嬉しかったのになぁ

>>229
たとえばこんな感じか？
ttp://gentown.sakura.ne.jp/nazobbs/data/nazo1179613247.jpg

戦闘が皇龍三国志演義そっくりなんだよな
あっちは内政が天舞みたいに中央文官・武官と
地方雑尉にの任命に分かれてて面白い感じだった

208年の7月はもう過ぎた？

李典のグラってダルビッシュだよね

>>245
209年まで待ったけど攻めこんで来ないね
なんかフラグ潰すようなことしたのかな

じゃあまだ劉表生きてるんだ。
それにしてもよく耐えてるねｗ

普通は攻められて兵糧が持たなくて詰むんだけど。
攻めてこないって珍しいな。
しかしよくシバイ取れたね。
馬良なら取れるけど。

>>159
2chの書き込みとアマゾンレビューなんて、全く相手にしなくていい代物だろ

新勢力で土地埋める用に新武将作るのがめんどくさい

曹操は公孫康とか攻めてこっち1回も来てないね
司馬懿は在野にいて20％だったからダメ元でやったら登用出来た
まぁいいや寝ます

>>250
koei公式の掲示板すら見てないんだよなぁ・・・

新武将の登録って今回何人まで？

150人

即レスありがとう。
それにしても何年も待ち焦がれて
武将数減ったのは残念だな…

敵勢力画面の総兵士数とメイン画面で
見る兵士数がぜんぜんあってない気がするんだけど
なんぞこれ

>>257
輸送中は都市の兵士数から差っ引かれてる

なるほど、ありがとん

>>256 そうやねぇ〜やることも全て簡略化されたね〜PK待ちするのがBESTやわ

IXよりやること遥かに多いぞ

攻め側の戦争は相手国と同等かそれ以下しか兵を出さない縛りをすると楽しい。

ＣＯＭ同士の戦闘が長すぎる
結果だけ見るにしても延々とカキンカキンやってるし
くそ杉

>>186
変化に弱い古参ジジイは確かに多いだろうな。
未だに旧作を賛美してる奴、ターンベースやHEX制を求めてる奴も
その仲間に入るかもしれない。
だけど、例えばDIABLO3はハクスラという範囲の中でカジュアル化
している。
でも最近のKOEIの歴史ゲームは、既に歴史ストラテジーとは呼べな
いレベルまで進んでしまっている。
じゃあ他の歴史ストラテジーも同じか？というと、そういう変化を
しているのはKOEIの歴史ゲームだけ。

歴史ストラテジーファンは昔も今もたいして変わらない。
KOEIの客に歴史ストラテジーファンがいなくなっただけの話。

劣化6に他社大戦風のグラ載せてりゃ変化で許されるんだから気楽なもんだｗ

>>264
今作見て正統進化なんて言えちゃうのは北見だけだし
どうせ>186は、北見のいつもの言い逃れか、社員工作の論点ズラシか、暇人の煽りだから

トウタクシナリオ　曹操　イベントなし　上級
上級だが、たいして難しいと感じなかった

攻略
序盤
とにかく金だけ集めろ。施設のレベルを上げるのは全く必要なく、金の無駄。そんなもんに金かける余裕あるなら
技術施設で技術あげろ
兵舎2個、計略1個、残り全部商業施設で。
策は収奪のひたすら策を作り、周囲から金うばいまくれ。

今、転生　上級6年目の孫堅　城４つで兵数80万越えたけど、各君主達も兵士20万居やがる、部隊の持てる兵士に縛りあるから勝ちきれん・・毎回時間切れになりやがる

無理にくそげ遊んでも馬鹿になるぞ

クソゲはクソゲなりに

自軍6万相手の残り兵士は20ってところで時間切れで撤退したら
こっちの主力全員捕縛されたんだけど…
兵数で捕縛可能かどうか判定しろよアホか

>>271
退却するほど追い詰められたんだから一人で3000人倒して捕縛したと判定されただけだ
今の肥ならそのぐらいはやるさ

おいおい、1万7千ほど居た部隊の武将が幸村率いるたった20人程度の部隊を倒しきらずに一騎打ち・・こっち1激で倒されて壊滅・・アフォｗ

計画的だったはずの敗走中に奇襲受けて総崩れになったんだろw

>>273
きっと味方だと思っていた1万7千の部隊が一騎打ちに負けるような雑魚には着いて行けんと
敵方に寝返ったに違いないな、んっ？いや壊滅したんだったな、うーん

あれだ、多分一騎打ちでテンション上がった幸村が興奮のあまりビームとか出して部隊壊滅させたんだろ、そんなとこだ
幸村なら一人で千人ぐらいは行けるだろうしな無双的に考えて、似たようなのが20人いれば1万7千ぐらいなら行けるってことだ

兵糧が出陣と輸送の時にしか使われないとかアホ仕様だな
戦闘時も知力がほぼ意味を無い脳筋ゲーすぎる

20人ってのがキーワードだな
お前らも敵の残り兵数が20になったら気をつけろ

クソゲーというつもりはないが
・デモプレイ見てるのが壊滅的に面白くない
・武将の登用が面倒
ってのは、どうにかして欲しいかな…

退却のクソ仕様変更されねぇかなぁ

普段兵士はなに食ってんだろ？
兵糧っていつも食ってる分は除外して余ってる分なのか？
でもそれなら兵糧０になってもいつも食ってる分城に残ってるじゃんってなるしな

グラを抽出し終えたら友人にプレゼントするんだ

もう信長と三國シリーズはこれで終わりだな、でもちょうどよかったじゃん
両方とも最新作失敗したしこれを気にもうちょっとマニア向けのゲームだしてほしい

垓下の戦いの項羽軍も真っ青の少数精鋭ｗ

残った兵は一騎当千の強者

>>273
呂布さんも現実世界で似たようなことやってますし

>>186
秘策っていわばAge of Mythologyにあったゴッドパワーみたいなもんだよな？
武将の戦法はRTSでいうヒーローキャラのスキルだよな？
少なくとも戦争に関しては１０年以上前からあるRTSの要素を持ってきた古臭いシステムだぞ

敵城に二門以上あるマップで戦争委任すると挙動が面白いわ
城門突破した後、敵城内部から城門突破しようとするって
どんだけ城門嫌いなんだよww

どうよこれ面白い？

俺は嬉々とプレイしてる

環境設定見なしてないけど、他国の戦争の結果見るのが嫌だな

>>287
味方を2つの部隊に分割して両部隊とも城門1を移動先を指定した場合に
部隊1は城門1を外側から破ろうとし
部隊2は城門2を外側から突破して城門1を内側から破ろうとする

近い遠いしか判断してないだろうｗ

委任戦闘はしばしば変な挙動するなぁ
戦略ゲージっぽいのが切れると、貯めるために
城外待機するんだけど、時間切れまで縄文前と
味方本陣の間を反復横飛びする

戦法はなるべく自分で使った方が良いね
周瑜の火神強いな

後半シナリオでの公孫一派、張魯あたりでのクリアする強者が出るのだろうか？

前作の信長の野望の天道とかだと割りとそこら辺のテクニック集ってのが洗練されてきたけど、
今のところ本作は弓でチマチマ潰していく位しかテクニックが無いぞ！？

>>288
面白くない
高いから遊び方をさがしはするがなかなか見つからない

洋ゲのようにやれる事と目的が多過ぎて何をすれば良いか判らないじゃなくて
やれない事が多過ぎて何をすれば良いか判らない

雰囲気ゲなので雰囲気を楽しもうにもイロイロ削られ過ぎて水に濡れた半紙のように薄っぺらい

ただ、オンは興味ないから知らない


まじ9500あったら何を食えたかって考えちゃいそうです……

>>293
水に濡れた半紙って面白い表現だなｗ

＞ただ、オンは興味ないから知らない

ここ同意。オンやりたきゃ別のゲームでやる。
過去、三国志をやって　「これを対戦でできたらなぁ〜」
なんて思ったこと皆無だし。

こういうリアルタイム制の戦争ってコツが分からん。
兵科の相性とかあっても途中からごちゃごちゃして結局相性とか関係なく乱戦になる。

>>288
yes
ただストレス素感じる要素は多め
ゲーム部分のみの評価

モウタツが強いな
マイフクとかいって知力ダメージ与えるからリョフにすごいダメージだす

>>275
むしろその20人、一般兵にしとくのもったいないわ
武将にでもしたいくらい
武安国より強いかもしれん

>>288
シリーズのファンならきっとno
尼レビューで購入者が上手にこの作品を評してるから読むと良い

そういや戦国武将が出るの忘れてた。
君主と主要配下だけじゃなく、有名どころの高性能武将が在野でポロポロ出ちゃうと
失業率上がりまくりじゃないのか？

あの糞ゲーだった10や11の方が面白く感じる出来

>>293-294
オンやらないならカードのシリアルくれよ

さすがに10よりかはおもしろいよ

シリーズ最低の出来

個人的には

9>12>10>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>11

だな

文武低下と攻撃弱化を合わせて使ってると敵の攻撃1とかになっててわろた
能力低いけど戦法便利な武将はなかなか良いな
こいつらいなかったらマジクソゲーだった

3>5>8>4>9>7>11>10>12

3>5>9>4>12

最新作に武将数削減は勿論、論戦や海戦が無いとか思わないだろ普通は。

好意的に受け取れば窓口を広くした
コア層向け以外でも三国志と言う物語をそれなりに知れるような出来とでもいうべきか
その分今までのヘビーユーザーにとってはまさに痛恨の一撃レベルの出来か

8>9>7>11>>>>>12 10は戦闘が完全に死んでるが12は辛うじて息してる

賛否の如何に関わらず、
単なる個人の見解を古参だのヘビーユーザーだのと括って語る意見は、概して聞く価値がない

限界値120かな？曹操で120まで統率あげられた120なった時に名声+2

>>312
あんた社員だろｗｗｗ

1〜3はまだまだシステムも発展途上。
4はゲームシステムやギミックも洗練されたが、絵が昔ながら過ぎて辛い。
5は発想は凄く良いんだけど雑すぎる。行動の制約が強すぎて、やれることが限られる。
6はベースは良いんだけど、AIが弱すぎてやる気にならない。（一騎打ちや戦術モードは超秀逸なだけに惜しい）
7は野戦は良いけど籠城戦の紙芝居があり得ない。あと行動の自由度が8に比べて低い。
8はいろいろギミックは面白いけど、混乱したら30分操作不能、アニメーションが長すぎてストレスが溜まるからやる気にならない。
9は完成度は高いので、これをベースに過去の良いギミックを足していくだけでも違っただろうに・・・。
10、11、12は何故こうなったと突っ込みたい。

こんなイメージかなぁ。

まあ、確かに三国志大戦だな
でも楽しんでるよ
少しずつ分かってきた
籠城戦はトラウマになるかな
矢が怖い

ポイントたまっても盧植の火計が使えなかったんだが
遠射持たせたから敵との距離が離れすぎてダメだったのかな

あと黙って投石車持っていくなよ

信長の野望でもそうなんだけど、武将のインフレが止まらない。
普通に数字上の差がそのまま反映される形式や、兵科適性があっても教育や訓練で何とかなるっていうのなら良い。

が、固有の必殺技みたいなのがあると、ただでさえ強い周瑜や孔明みたいなのがさらに手に負えなくなる。
奴らに篭城された日にはもうどうしようもない。
呂布ならまだ頭悪いから手のうちようがあるが、知力系の奴らが戦争でインフレするとねぇ。
最終的に大量の軍団で物理で殴って何とかするくらいしか手が見つからない。

取りあえずオフ専の俺に一日一回アクチ求めるのはやめてほしい
パッチでどうにかならねーかな
オンライン対戦はアクチは仕方ないが

ところでトレボのレアカードって需要あるのかね

>>317
門の下だと火計は使えなくなるよ、違うならしらね

蜀の大群を陸遜の火計で焼くのがきんもちいいい

>>302
お前みたいな乞食になんかやらねえよ

周瑜は孔明、曹操に比べると雑魚だな
神火計撃ってこないこともあるし、馬持ってないから禁帰で捕縛狙うと良い
開幕伏兵はチートだよな
７０前後のパラの武将じゃ倍程度の兵力じゃ勝てる気配ないわ

>>318
チート戦法は必要采配上げればいい塩梅になるよ

呉って鬼謀持ちが少ないなぁ

陳情で鬼謀って出にくいんだよねぇ

絶道の策対策用意してくれないときついなあ
持ってる秘策を奪う秘策とか追加してほしい

絶道は緊張感あっていいけどな
使われないと守るの余裕だし
とはいえアホみたいに使ってくるのは修正してほしいな
なんつーか、そういうもんじゃねーだろって

封印の策で予防しなよー

>>326 スキルハンター

今のところ序盤シナリオの曹操とか劉備とか群雄割拠している状態でしかやっていないから
国力上げながらいろいろ開発して、兵力増やして、っていうオーソドックスな作戦でひと通りやった。
で、そうじゃない状況、三顧劉備とかで何倍っていう曹操軍を撃退するのってみんなどうしてる？

秘策が秘策じゃなくて
やって当然のものになってるってさ
プレイしてすぐ気付くだろ？
秘策ってさあ…

>>327
攻めてくるセオリーみたくなってるのがなんともね
もしくは絶道保持は秘策3つ分所費するとかの縛りでもいい

21世紀じゃ当たり前の事も2世紀の時はきっと秘策だったんだよ

イベあり寿命なしの三願劉備、上級、他勢力多めでクリアしたけど
劉表が死ぬと拠点が変わる、その時元劉表の拠点は兵力が２万になる
だから襄陽を２万で攻めて落とし、孫権と同盟を組んで新野に要請して
新野を奪還する、後は襄陽で兵舎１１建てて新野に６万置いておいたら終わるまで攻め込まれなかった

必策

必作

つーか秘策って所持１個で良かったな
開発期間とかもイミフ

>>316
どっちの籠城戦かわからないけどこっちの籠城戦は結構やりがいある
こっち攻め相手籠城はまあさすがに飽きてきたｗ
やっぱり野戦が一番楽しい

１個とか勘弁してくれよ
戦争用１個と内政１個、それに開発中の合わせて３つは最低限だろ

>>336
軽いのから強力なのまであるからな。
全部一ターンはさすがにバランス崩壊するだろ

そもそも秘策という糞要素自体がいらな(ry

そんなのいらねーから舌戦を無くすなと
城の改修とかもできないし、なんなんだよコレ

あとは失敗する可能性とその反動とか
絶道失敗で攻める側の援軍が出せなくなるとか
秘策はもろ刃の剣とかのほうが盛り上がるだろ

野戦マップを作ったら
ユーザーの戦争回数が増えすぎてダルいと思ったんだろうな
それで籠城戦も出来て野戦も出来るマップにしてるんだろうけど
籠城戦は戦術の幅が狭すぎて飽きるわ

>>340
城の改修は出来るだろ

>>343
できるのは補修だこの曹豹

>>344
改修と補修は同義だろ
せめて改築と言えバカ

舌戦はいらないよぉ
乗ってる岩ガラガラ崩れてうわぁぁぁとかコントみたいで萎えるわ…

>>345
参った。知らなかった
曹豹じゃなくて宗憲にしとく

>>344
まさに曹豹にやらせてるわｗ
鬼謀持ちがいないから日々の防御の増減が激しい

こんなところに舌戦が

>>342
確かにそうだな。
野戦から攻城戦になる合戦は大っ嫌いだった

グーグル先生曰く、

改修工事とは

補修工事や修繕工事が経年劣化した性能や機能の原状回復することが主題であることに対して、
改修工事は原状回復にとどまらず、機能を向上させるような改造・変更やグレードアップなどを伴う工事のこと。

中盤以降、数値100overが多すぎて萎える

野戦は普通に火計と伏兵使えたら違ってた

世のゲームは何かと育成ブームで能力インフレ気味
89と90の違いを友人と語り合った昔が懐かしい

あ

>>354
今回呂布の武力が１２７？とかで攻めてこられて裸足で逃げ出した

雲梯で城壁に取り付いて城壁を突破し門を内側から開く

できないのかそうか

>>352
CPUは武将の能力UPが全く起きないのか、終盤はプレイヤーとの格差が酷いことになるな
統率100オーバー10人相手じゃ最初から勝負にならない
天道PKの教練の仕様の不評っぷりで何も学んでなかったのか北見Pよ…


今作の軍師って過去作と違って助言をしてくれないから、ただの計略担当官でしかないな
おかげで存在意義が薄くてただの文官になっとる
脳筋武将に軍師の特技を覚えさせてみたら、ちゃんと破壊工作を成功させててワロタｗ

なんかこう武将に指示を出してる感がまったくないな

結局、何が最強だったのこれ？

>>359
そう？結構あるけどな。
弓で誰を狙うとか指示したり兵法使うタイミングはかったり槍馬を弓の盾にするように配置させたり。
まあいざ混戦になると指示だしてる感はあまりないけど。
それでも弓部隊には誰狙うかは毎回指示してるな。でないと撤退武将に延々攻撃して無駄うちするし

劉備が最強だったの

>>360
２ｃｈ・アマゾンのネガキャン勢

肥の過去作でもいいゲームはいい点数ついてるからなぁ

俺の呂玲綺ちゃんは今回も強いの？

>>365
そろそろ現実に目を向けよう…

諸葛タン

なにこの諸葛ﾀﾝの小さなガッツポーズは

三国志って読んだことないけど１１はじめてプレイしてはまったから１２買ってみたけど
地名や武将やストーリーそのままで大して変わりない気がするんだけど

かわってどうすんだよｗ
１１と違って１２じゃ公孫賛が中国を統一したりすんのかｗ

三国志は歴史物だから基本ストーリーは同じ
Ifストーリーがあるくらい

公孫３VS公孫度の絵面が面白かった
度「おーい」３「よお元気かー」みたいな感じ
戦とは思えねえｗ

地名と武将とストーリー変えたらそれ信長の野望じゃね？

顔グラ変更によって思わぬ人物が目立つようになってるな
陳矯とか気になって仕方ない

>>369は俺的に昔友人が馬元義を「うまげんき」と読んでたぐらいのヒットだ。
ギャットフードかと

>>364
あまり売れてないゲームのほうがそこそこ評価が高いイメージ
ブレイドストーム、トロイ無双、オプーナ

兵力削るだけ削って悠々と退却したいのに追撃されるってのがなぁ
圧倒的な差で兵糧がっつり奪われるっておかしくないか
勧告するより滅ぼしたほうが早いってことかな？

絶道とかつかっちゃって二倍の兵力でドヤ顔で攻め込んでくるトウケン勢をボッコボコにするのは楽しい。
雑魚勢力が調子こくなと

勧告なんて無理なんじゃね？
敵の兵力が2割しか削れないし狙うもんじゃない
攻め落とせば兵糧獲得できるしな

>>376
購入者が少ないからネガキャンする人が少なく声が小さいだけだと思う
１２は購入者が多くネガキャンの声が大きく聞こえるだけだと思う
楽しんでる人はわざわざ面白いとかアマゾンに書かないからね。
批判したい人は親の仇のように手当たり次第にまき散らすから。しょうがないといえ理不尽だよな

三国志２、３、４、５あたりを学生の頃やってた　おっさんだが。
スマホの暇ゲーに飽きたので、久々に濃いのをやろうと購入した！！

三国志といえば引き抜き、火計合戦だったのに、
いつのまに数ゲーになった？
弱小の国家の夢もないな。

勧告は結構通じるよ
最後の方はだいたい勧告でいける
３城もってる勢力でも降伏した

尼のレビューはネトウヨが書き込んでるだけだしな
ここもネトウヨが低評価の書き込みしてるだけだし
友達とかに聞いても悪い評価は聞いたことない、２ちゃんのここと尼工作員レビュー以外で悪評見たことない

>>381
なんでこんなの買った、ここ読むなり体験版やればよかったのに

>>381
仕様が変わっただけ。引き抜きが在野からの登用or国滅ぼしての武将登用に変わっただけ
火計が兵法に置き換わっただけ
弱小に夢がないわけではない。
求賢・兵舎増設でなんとかなるとおもうぞ

特に批判者は右翼ではないだろうが
同種の空気が存在してる事は知ってる

韓国人の好んで使う言葉
ネトウヨ、韓人、韓半島、日王、日帝

つまりスルー対象

>>314
某ゲームで、自称・古参・真のファンが散々暴れ回ったからうんざりしてるんだよ……
過去最高の売上が出ても態度変えないし

379
初回で2勢力が降伏したよ
劉エンとどっか

曹操でプレイ中に劉表を追い詰めたら郭嘉が「勧告してはどうでしょう」って言ってきたな
次のターンに勧告してみたらあっさり降伏しよった
降伏勧告の場合は施設の崩壊はないみたいだな
Lv1市場ばかりになってたから結局ほとんど作り直しだったけどｗ

CPUは解雇って事を考えないのか、給料でかつかつになってるのをよく見るわ
天道ではちゃんとリストラしてたのにどうして劣化してんだよｗ

amazonは購入者しかレビュー書けなくなったんじゃなかったか、ネトウヨのせいでｗ

>>341
確率論的条件は、最近のプレイヤーには評判悪いぞ
発生条件が曖昧とか、運ゲーじゃんとかそんな評価になる
自分の思い通りにならないと、我慢できないんじゃないか？
あるいは思い通りにならなくとも、運以外できちんと納得できる理由を欲しがっているっていうか

>>390
いや書けるよ
発売前のレビューと勘違いしてないか

COMは収入拡大がヘタなんだよね
同じ１城であってもプレイヤーは
内政効率と秘策でCOMの倍以上の収入が得られる

時間切れのときに
こっち20万、向こう3万くらいで追撃くらうとかね

>>388
逆転裁判4か……

>>394
それは普通にあると思うが

売り上げが良かったら批判すんな態度変えろって凄い理屈だな

なんかのマンガであったっけ、マクドのハンバーガーが世界一売れてるから世界一美味い食い物なんだよって話

早まって買って中古で売りに行けないのも痛いわ

相手に攻めさせる策とかあれば良いのにな

プレイヤーの眠気とかで知力が低下させられた場合どうすればいいですか？
それとももともとの値が低いのかな・・・・？

>>384
勢いで買っちゃった。


不満はあるが後悔していない。光栄好きだし。

パッケージにも書かれてるけど、ＰＣよりタブレット向けでタイトルも三国志Liteでよかったのでは？
いろいろデフォルメされすぎだよ。

三国志「１２」なんだよね！！なんかもっとやりこむ（ユーザー次第でかなり変わる）設定がほしい。
３回クリアする位はやると思う。

アマゾンのレビューを見たけどヒドいね。
11の時より悪い気がする。

ゲーム発売後に出た関連グッズが過去最高なんだよ
ファンから見放されたならそんなことはありえない

数字は正直だよな
売上＝人気だから

体験版を数ターンでクリアした後、しばらく完全放置して今度は戦争吹っかけずにちょっとやってみたけど
内政をしてる感じが一切しなくて、すげーなにこれ？　って気持ちなんだけど
製品持ってる連中って、マジでこんなので楽しめてるの？

だから、11PKに戻ってきちゃった
12と同時に起動させてるんだけどな
12はやることがないよな

弁舌は上級だと使うのかな
今のところ死にスキルなんだけど

>>405
つまりamazonランクで三国志12より上位にきてるエロゲの方が上と・・・

後からじわじわ売り上げ伸びる作品が面白い作品なのは間違いないが、
最初ドカンと売れてるのはその限りでははない。
面白そうだから売れたのであって、
面白いから売れたのとは違うから。

俺も11pkに戻ったわ、残念すぎたなこれは

>>408
CPUの外交って「この技術やるから名物おくれよん！」ってそればっかりだからなｗ
もう少しまともな思考はできなかったのかと

これ抄本三國志の続編なんだろ

任意に1城の勢力を弱らせて勧告することが出来ないな、今回。
相手の兵力を減らしてやるかって攻めたら勝たなければ武将が捕まっちまう。
だから弱小がちまちま嫌がらせするって事も出来ない。
自陣に退却後の撤退なら捕まらないとかにすればまた違うのにな。どうしようもねぇ。

陸ソンとカンウの娘に蛇蝎のごとく嫌われてるんだけど
なんでだろ？

新規武将で仇敵って訳でもないだろうに

別に天下統一したいわけじゃないって
光栄さんはいつ分かってくれるんだい？

>>414
兵力削るために収奪してもそれほど効果が無いしきついな

のぶりんのやぼーで決戦システムは壮大に噴いたな
なんだっけ？

>>414
アイテム馬が沢山居れば問題解決なんだけどね

10万居る城に総勢5万前後で何回も攻めてくるのは何故なんだぜ
5万ほどの部隊で敵本陣突撃壊滅、退却部隊を捕虜
何か勝手に貯まるんだけどｗ

>>409 アマレビュー☆1ばっかだな。これなんか熱すぎる。

私は三国志ファンとして数十年になります。
壮大な歴史が大好きで漫画はもちろん、映画やDVDはほぼ見ています。
ゲームも好きで、何度か浮気しましたが
三国志と言えばやはりコーエーが一番だろうと思っていました。
しかし、ここ最近の体たらくは何でしょうか？？
特に今回の12!数年かけてこれですか。。。
最近の傾向に合わせて、陳腐な課金回収ゲームになり果てようとは。。。
ゲームシステムは無茶苦茶で退化。言葉も出ません。
個人的に無双の売り方は許せませんが、会社の経営を考えて目をつむります。
ですがシュミレーション三国志はkoeiの誇りであり、基盤だと思ってました。
これこそがコーエーを支えたゲームであったはずです。
内容については書かれてますので指摘はしませんが、
コメントを見て分かるように多くのユーザーの方が支持していたのが分かります。
それだけに期待を裏切る行為に若干怒りを覚えます。
皆さん自分が企画したほうが内容のある面白いゲームができると思っているはずです。
これ以上三国志をくいものにするようなゲームを作り続けるのであれば
コアなユーザーは離れるでしょう。その先は。。。言うまでもありません。
熱が冷めないうちに他に意見を聞き、正して三国志という名を汚さない、
真のKoeiブランドを新たに作って頂くことを切に願います。

過去作にあったと思うけど、勢力滅亡して捕虜になった武将に逃げられると
在野にいる間は登用できないね

オンラインのせいで機能削られまくったのかな？
格ゲーとか対人物嫌いなんでやるつもりもないけど

>>394
三国志より後の五胡十六国時代で１００万の軍が７万の軍に追撃受けて、壊滅してる

http://www2.ktarn.or.jp/~habuku/hisuinoeki.htm
秦軍は、肥水へ逼って陣を布いた。晋軍はその川を渡ることが出来ない。謝玄は苻融のもとへ使者を派遣して言った。
「君の軍は深入りし過ぎた。それなのに水辺に陣を布いているが、これは持久戦の構えで速戦には適さない。そこで提案するのだが、少し退却してくれないか？そうすれば我々は渡河しよう。一気に勝負を付けるには、その方が好都合ではないか！」
　秦の諸将は皆言った。
「我々は大軍で、敵軍は寡勢。それに加えて渡河させなければ、万全です。」
　しかし、苻堅は言った。
「ほんの少しだけ退却し、敵が渡河している中途を我が鉄騎で撃破する。そうすれば必勝疑い無しだ！」
　苻融も賛成し、退却を命じた。だが、ほんの僅かの後退だった筈なのに、その退却に歯止めが利かなかった。（両陣が相対した時、退却した方が敗れる。それは用兵の常勢である。）
　謝玄、謝淡、桓伊等は兵を率いて渡河し、敵を攻撃した。苻融は統制を取ろうと戦場を駆け回ったが、退却する兵卒達の流れに巻き込まれ、馬が倒れた所を、晋兵に殺された。遂に、秦軍は瓦解した。謝玄は、勝ちに乗じて青岡まで追撃した。

秦軍は大敗し、人の流れに乗れずに味方から踏みつぶされた死体が野原を覆う有様だった。逃げる者は、風の音や鶴の鳴き声さえも敵軍来襲の音と聞き誤り、夜昼なしに全速力で逃げ続けた。追撃を恐れて山野に伏したので、飢えと凍えが重なって七・八割の兵卒が野垂れ死んだ。
　始め、秦軍が少し退却する手筈だった時に、朱序が陣の後方から大声で騒ぎ立てたのだ。「我が軍は敗れたぞ！」
　こうしてパニックに陥った秦軍は本当に瓦解してしまったのである。

プレイ動画チラッとみたか酷いの一言

イベントシーンでキャラ絵が動くとかキモすぎだろw
ソウソウ常にどやああああって面でお茶吹いたわ

内政の都市画面も同じだし
どっかで明らかに予算不足って意見あったけどまさに予算も時間も無かったんだなあと

中国の正史の数を信用するのかヲイ

しかしメインプランナーが入江さんとは驚いた。
あの人ならクソゲーにしないと信じてたから。

>>421
数十年間も「シュミレーション」だと思い込み続けているらしい事は理解した

>>424
大丈夫100万って数字は水増しだから

当時の人口や兵站のシステム的に10万を動員できるだけですごいってのが定説なのに
赤壁で100万人だからな…ほんと中国ってｗ

>>426
よくそんなゴミレベルのレスで偉そうに評価できるよな
お前の頭を疑うわ

なんかの作品でも100万の軍勢云々あるけど完全にネタにしかみえない

初級の新君主の黄布シナリオで始めてるんですが
雲南からスタートして暫く内政とか屁意数とか揃えたりしてると
すぐさま上からは董卓、右からは孫堅がやって来て手詰まりになります
董卓は何とかなるんだけど董卓攻撃するとすぐ孫堅攻めてくるし(こっち8万ぐらいしかいないのに20万とかで攻めてくる)
孫堅は家臣と同盟組んでるから同盟出来ないし
なんかアドバイスくらはい…

このゲーム売ってたから買ってきた

>>416
>別に天下統一したいわけじゃないって
>光栄さんはいつ分かってくれるんだい？

最近は"統一が唯一無二の目標"のストラテジーは古い作風に分類される傾向があるね。
だけど、Paradoxのゲームの様なシステムは敷居が高い。
「遊び場(シミュレーター)は用意した、後は自分の好きに演じろ」というシステムはユーザー
の想像力、知識などが必要なため、コンシューマ的簡潔なゲームに慣れたプレイヤーは
途方に暮れる可能性がある。
そうなるとCivの様に統一以外の目標を開発側が用意してあげるのが楽なのだが、三国志
などのゲームでそれは必要か？必要ならば何が歴史的に自然か？などの問題がある。

7,8,10の全武将システムはストラテジーはRPGでもあるという基本概念を解りやすく表現して
いて、統一以外の目標をプレイヤーが意識させ易くしていたが、
結局KOEIのゲームは練りこみが甘くて底が浅いから限界があるんだよな・・・・。

戦国武将がチートばっかりでワロタ
満寵とか徐盛さえも凡将に見える

前と違うから嫌だ、じゃなくて、単純に詰まらない＆不便＆しょぼいという感想
金偏重仕様がもうどうにもって感じ

お前ら何回コーエー商法に引っかかる気だよ？
しかも価格も糞高いし、ほんとマゾだよな何の試練だよｗｗｗ

次こそは大丈夫かもしれない！って思うから買うんだよｗ
ここまで大丈夫じゃなかったのはぶっちゃけ始めてだぜ

面白い！批判は全部ネガキャンだ！って言う奴と、クソゲー言う奴とどっちを信じればいいんだｗ

これはあれだろ、次回作やＰＫを光らすためにわざと質を落とすという
肥の秘策だろ？

100万人なんか動員したら、何もしないうちに兵量不足で自壊するわなｗ
戦国末期の小田原の役ですら、約25万の秀吉側が包囲5カ月で
すでに兵站維持できるギリギリの段階で、僥倖的な北条の早期降伏だったし
中国の正史で信じられる動員数はは20〜30万までだろ

エロゲのSLGと比べたらまぁまぁなんじゃね
女武将でやればいいと思うよ

てすと

今川義元の政治は明智以下なのか…そこだけは納得できぬ

http://uproda.2ch-library.com/517737VWX/lib517737.jpg
おっぱいぽろり
従軍慰安婦みたいに３年も劉表滅亡後も捕らわれてて
セックスの穴になったおんな

オープニングムービーで
鑑
朱雀
鳳竜
陰陽道
とくれば、
なにになるでしょう
あんまりいみはないかｗ

>>446
腐女子「歴史上の実績の差が、能力値の決定的な差では無い事を教えてやろう！」

>>447
蔡氏と風俗嬢一緒にすんじゃねーよカスが

武将に付加する爵位って付けても給料かわらない？
なんか放っておいたらかなりの人数設定できるようになってるんだけど・・・

合戦のおもろいよなー
やっぱＫＯＥＩの絵さまさまだよ
個人的に厳願が一番すきｗ

敵同士の戦闘が長すぎ、一戦争３秒で結果表示してほしい
時間切れの戦闘まで見てられない

敵の策略の音楽かっこいいなぁ
てーててーんてーててーん↓

一番強いのはなんでしょ？ｗ

反唐卓連合の劉備って上級だとしばらくすると袁紹に責められて兵力差で詰むのだけどみんなどうしてる?

>>453
スペースキー押し続けると早く進行するみたいよ

シリアル武将ってどんなのがいるの？

せっかく武将グラでかくなったのにグラの表示サイズ小さすぎじゃないこれ
せめて武将の能力画面のとこぐらいは今日の武将並の大きさで表示して欲しいよ
大きさひとつで全然違って見えるからもったいない

歴代12作の顔グラと能力値が見られる武将辞典を\3000くらいで出したら
バカ売れすると思うんだが(´・ω・`)

>>380
社員乙

兵士0になってたった一人の武将の体力0にするのがなんでこんなに時間かかるんだよ
数万の軍勢をたった一人で逃げて翻弄するとかどんだけスーパー人間なんだよ

戦闘は面白いけど内政とターン制のMAPが糞つまんね

うん。
戦争はなんか可能性を感じさせるけど、内政はもう根本から作りなおせっていうか…
もうちょっとさあ、内政してるって感じを出せよと

今回、女武将多いよな。結婚して子供とかできる？

ファイアーエムブレム覚醒のデモで、キャラ同士の協力で
絆が産まれ結婚とかしてた

１２もこういうのある？

尼は購入履歴が表示されるようになったから
買った人がマジで切れてるのがよくわかる

PKで化けそうだな
内政は特に改変してきて欲しい(´･ω･｀)
あとターンのテンポが遅いからもう少し早く、特に他国の戦争(´･ω･｀)

>>463
そういったって歴代シリーズ。後半都市が大量になったら内政おろそかにしてるだろ？

序盤内政頑張りすぎて時間がたちすぎてるだろ？
さっさと内政終わらす感じで今作の仕様いいとおもうがな。
今までの内政レベルアップに何か月・金幾ら使う・人何人配置するとか煩わしかったからさ

>>465
購入履歴なんか表示するわけねーだろ
何言ってんだ

>>463
これの内政ってただ武将を棒みたいに置いとくだけだもんなぁ

たしかにある程度国がそろってきたらもう戦争しかしなかったな
長安他7都市のどこそこには未配置ですがいいですか
みたいなメッセージがでてきてうざかった

最初のうちは、研究とか策を作成やったあとにうっかり配置忘れることあるから便利だったけど
後半はうざいだけ

女や戦国こんだけ追加するのはいいが末期の武将削りすぎちゃうか

もうやめてイラストレーターのHPは0よ
間に合わんかったから戦国でお茶を濁したと予想

それにしても
外交で、技法や兵力を交渉材料にできる
ってやつの意味の無さは異常だな

技法研究　槍強化くれ
心証100だね。
金30万だそう
↓
いやじゃ

技法くれってのは
絶対断るようになってるのか？
なら最初からこんなヒサクつくるなかす

>>473
兵力は試した事無いが技法は低レベルのならくれるぞ
劉備で曹操に心証100の時に槍破壊２まで貰ったし
あまり簡単にくれると三国志２のようにパトロン化しちゃうのであれぐらいがいいと思うけど

あー捕虜もダメみたいだ

トウギとかいうカスを返すから兵力100くれっていったら断られた
絶対断るのになんでこんな策あるの？

>>473
中盤頃同盟相手からもらえた記憶がある
その後フルボッコにしたから険悪になってからもらえるかしらんが

>>474
マジか。
ちゃんと成功するのか

こっちの名声が相手より低かったのが原因なのか
君主の相性があまりよくなかったのが原因なのか

新武将の君主で相手はリュウエンだったんだが

折衝の策での技法GETはレベルが高いのは無理だろう。

>>468
認証購入者のことでしょ
そこは読み取ってあげなよ

あれでレビューがアマゾン購入者か否かが分かるのは良い
で、予想以上に購入者がキレてるｗ

三顧の劉備でイベントで江夏に移ったと思ったら直後に孫権が全力で攻めこんできたでござる
どういうことなの・・・

>>477
成功するよ。どのぐらい渡したか覚えてないけど、兵糧を万単位で渡して貰った記憶がある。
相性も関係無いとは言わないけど、それよりも名声が結構関係している気がするんだけどねぇ。
劉備と曹操は相性悪いと思うし。

高くなると同レベル技術くらいとしか交換してくれんよな
低いのなら兵糧つぎ込めば交換してくれるけど

秘技を研究させた奴を元に戻す作業がメンドイ

既に施設に配置していた武将で秘策開発した後にまた再配置する手間がありえない
増築で一々「可・否」の選択肢がありえない。yキーに指置くのもめんどい
っていうか一斉増築みたいなコマンド作れ
軍団が任意攻略の時に一都市落とすごとに攻略禁止になるのがありえない
軍団間の金・兵糧の輸送がシステム画面でバーを移動ってのがありえない
ちゃんと輸送コマンド作って運べ
戦争時の委任が武将毎の個別にできないのがありえない

以上UI関連の不満。まぁ1週目は面白かったよ。

革新のまんまでいいから三国志版にして欲しかった

曹操に曹否と米100交換しろって迫ったら断られたぞ
どうなってんだよ？

城攻略が力押しだけだもんな
日数から言って包囲とかクソ食らえな感じだし

上級で他の国が家宝を売ってくれることないよね？

とりあえずゲームの評価が正しいか正しくないか分からないって人
ただのネガキャンだろ？って人
体験版もある事だしやってみよう。
イメージ操作や印象操作の「イメージでしか物語れない低脳」はほっといて
実際に触れて意見してみよう。

ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/trial/

>>487
力押しってのがどういうのかわからんが
城門が複数あるところは搖動できたり
投石とか弓とかで城壁武将攻撃してから倒したりできるだろ

アプデきてるやん＾＾

>>489
ぶっちゃけ体験版やらすより買ってやってほしいきがする
体験版で封鎖されてる仕様が多すぎて正しい評価できんだろ
国も少ないし

>>492
なぁ、「体験版」の意義ってのがどういうものだか理解できてるのかい？

ID:H0Zs4l7mは頑張ってるなあ

まあでも城門あたりでの戦争がこじんまりとしてるよね
もうちょっと本陣大きくてもいいような気がするけど

>>467
無双やってりゃいいじゃん
シミュレーションゲームにそういう簡略化とか求めてないから

つか、体験版は糞だから製品版を買えとか勧誘としては斬新すぎだろｗ
とてもユーザーサイドから出る言葉じゃねえわ

>>495
本陣でかくしろっていうかもう一段階ズームさせろ

>>496
正論ですな

新勢力もっと追加できるようにして欲しいわ

アップデートで絶道の策弱体きた？
「計略府に武将が配属されていなくても」って書いてあるけどこれは鬼謀持ちが計略府にいないとダメになったってことかな

CPU相手の防衛戦って
弓ｘ4、槍ｘ2か馬ｘ2を用意して、城門を前衛ふたつで塞ぐ、弓ｘ4で城壁から射的ゲーム
で、倍以上の敵でもあっさり撃退できちゃうな
前衛が2部隊いれば片方を一旦下げて兵力補充に回せるから、突破される心配もないしな

今作は飛び道具があまりにも強すぎてバランス悪いな

ID:H0Zs4l7mは否定するだろうけど、どう見ても社員だな。

未開拓地が多すぎるなぁ
ゲーム的に下の勢力のが有利だし・・・

初回プレイは時間を忘れてプレイした
面白い面白くないはともかく、支払った対価に対しては割に合わないと思ってる
売れないのが大きいな、売れりゃやっちまった出すぐ忘れられるんだがｗ

これ強めの武将数人で毎ターンゴリ押しするだけで終わっちゃうけど、PKでどう変わったら面白くなるの

アップデートプログラムって、オンライン対戦からダウンロードしないといけないんだな。
今まで通り、ユーザーズページに置いてくれよ。。。
後１００万人の三国志とかいうＧＲＥＥの連携特典とかも勘弁だわ・・・。

群雄割拠劉備で汝南移動後からイベント進まねぇ…
ターン送りしてたら曹操は小沛じゃなくて宛を攻め出すし
そもそも曹操とイベントで同盟状態にならないのが意味不明

人中は言わずもがなだが大打撃も十分凶悪だな
万率いてた軍師2人が孫ユの大打撃連打で瞬間に溶けたわ

>>509
大打撃と火計（神火計）は能力UP系のスキルを使ってから使うと威力がやばいなｗ
たった一発で合計2万とか消し飛ぶ北見マジック
ってか、どうやって城壁の上の連中まで殴ってるの…

>>510
衝撃波だろ
無双とかそういう感じじゃないの？
ほとんどやったことないけど

ランペルールをリメイクして出してくれ
おっちゃんそれだけで満足だ

ファイルダウンロードにしてくれよ

2012.04.25アップデートプログラム(Ver1.0.0.1)を公開しました

4/25(水)13:00
アップデート内容（Ver1.0.0.0→Ver1.0.0.1）は以下のとおりです。
【本編】
　■以下の不具合を修正しました
　・特典のシリアルを入力した際に、特典は入手できるが、入手したという
　　メッセージが表示されない
　・計略府に武将が配属されていなくても「絶道の策」が効果を発揮する
　・「離間の策」の効果メッセージで、実際に忠誠が下がった人数よりも
　　多くの人数の忠誠が下がったと表示される
　・配属コマンドで、「巡察局」の配属前の効果の値が正しくない
　・弓を撃つＳＥが鳴り続けてしまうことがある
　・ムービー再生直前に画面を最小化すると、ゲームに復帰できない
　・その他細かい不具合
　■以下の調整を行いました
　・戦闘ＡＩ
　・戦略ＡＩ
【オンライン対戦】
　■以下の不具合を修正しました
　・ランキングから他勢力画面を表示する度に、「100万人の三國志」
　　ポイントが付与された、というメッセージが表示される
　・軍議画面で相手からの応答がなくなると、確認メッセージが何度も
　　表示されて抜けられなくなることがある
　・回線が切断されて重大なエラーが発生した際の確認メッセージが、
　　何度選択しても再度表示され、抜けられなくなる
　■以下の調整を行いました
　・対戦が正常に終了しなかった場合の次戦以降のマッチングへの影響

>>27
正史も架空の話だらけだったりするんだよねｗ

>>513
うーむ
絶道乱発が解消される？ぐらいなもんかね

>>513
うるせー割れカス

絶道は無かった事にしたほうが良い

秘策使用がデフォすぎて全然「秘」じゃねえのがな…

>>518
割れ以前に、普通ならゲーム起動時に新たに認証画面を出してアップデートチェックをすべきであって、
何でオンライン対戦のボタンを押さないとアップデートしないのかがオカシイノヨ。
確か革新は起動時にアップデートプログラムのボタンがあったよね。

>>516は自分が割れだから他人も割れだと思っちゃうんだろうね

アップデートするとツールが使えなくなるかもしれないから
二の足を踏むんだよ

絶道はちょっと反則すぎるわな
あれ一つで4部隊、最大12万もの援軍をなかった事にできるってバランス崩壊ものだろ

絶道は無くなっても絶望はここにあるけどな

絶道なかったら少なくとも1回は孔明で曹操軍壊滅させないとゲームオーバーまっしぐらだなｗ

秘策オフまじおすすめ

天道の中古勝った時シリアル無くてアップデートできなくて
新品wizPKを買いなおし肥商品は新品に限ると思った俺に隙は無かった

amazonって購入者しかレビューできないの？
評価低くてどんなクソゲーかと思ったけど自分には合っていたようだ
てかおもしろい

密林の評価はブーンブーンシャカあたりから可笑しくなってしまった

>>526
誰でもできる、体験版のみの人もできる。
てか大多数は面白いと思ってると思うよ。
Ａｍａｚｏｎの評価は少しかじって自分に合わない・気に入らないところをあげつらって面白い点を全く書かず
それを評価としてるからまったく当てにならない。
ほんと新しく買う人にとって害悪でしかない機能。まともな評価できないなら評価するなといいたい

霹靂で城門ノックしたら、
ワラワラ敵が出てくる

戦法連発してぼこったあと、気力なくなったら引いて早送りで溜めるのエンドレス

>>526
尼で購入が確認できてる人には
レビューにその印が表示されるようになったのよ
べつに尼で購入してなくてもレビューは相変わらずできる

何気に、今回怖い相手は馬家なんだよなぁ、、、
隙あらば本陣に単騎で馬超が戦法発動して突っ込んでくるから怖い。

逆手を取って、伏兵を仕込ませて置くのが楽なんだけど、戦法を使われたら勝ち目が無い・・・。

>>528
>>530
なるほどねー今確認したら、半数がamazon購入レビューって感じかー
星4にして詳しくレビューしても参考にならないにされそうだから止めとこうｗ

フルボイスイベントって何種類くらいある？

アップデートがあるだけマシ

S195孫策使って苦労するぐらいの難度が欲しい。

実際アマの購入者レビューはもっともな意見多いし
シリーズファンには削られた要素多すぎに思え
しかし新作ならではの面白い新要素なんて少なくがっかりな出来だろ今作
オンライン対戦を楽しみたいって人くらいにしかオススメできんよ

>>532
ここで面白かった部分を上げてみたらいいやん。
面白かった意見として。

>>494
毎日毎日わかりやすい人よねえ

なんか信長の野望でもそうだけど本多忠勝って過小評価されてるよな
なんで57戦無傷の奴が武力93しかないんだよ・・・
剣豪と謙信には劣るとしても最悪幸村と義弘とは互角だろう

孫策の斜めポーズは未だによーわからん
倒れるだろ、あの姿勢

532
尼で買って面白かったって思ってんならそれは評価してきちんと投稿しろよ
その意見で12に合う他の誰かが買うかもしれんのだから勿体無いだろ

少なくともレビューにあったこれらの羅列。
一見したところ気に入らない部分あげつらってるのか？と見えるけど
これ気分の問題じゃなくて実際の事実、事例ばかりでまっとうな意見と言う
事がわかる。

○兵科選べない（兵科固定）○計略選べない（戦法固定）
○陣形選べない（戦闘初期配置固定）○副将の無し（消滅）
○兵科の種類が少ない（槍兵、騎兵、弓兵のみ）○兵器の種類が少ない（投石車or衝車のみ）
○徴兵システムがない（自動増加）○訓練ができない（錬度消滅）
○舌戦無し（消滅）○災害無し（消滅）○情報（諜報消滅。敵も味方も筒抜け）
○一騎打ち（ムービー見ながらジャンケン）○異民族無し（消滅）
○水上戦無し（消滅）○イベントが理不尽（10の紙芝居）
○グラフィック（顔芸+面白ポーズ）○BGM（壮大）○武将数が少ない（後期中心に大量削除）
○都市数が少ない（40まで減少）○オンラインはプレイすらまともにできない（劣化三国志大戦）

amazon購入レビューは切ないファンの叫びだよな。
ただ罵倒してるだけじゃない。
俺なんか別にkoeiのファンじゃないから、amazonにコメントするのですらめんどくさい。

amazonで買ってないんだよねー
だから躊躇してる
amazonで買ってたら速攻レビューしてる
あと荒れないように言うと別に低評価を参考にならないとは思ってないよ
実際事実も多いし

　■以下の調整を行いました
　・戦闘ＡＩ
　・戦略ＡＩ

これで戦闘おもしろくなったかな？オンのランキング30位くらいまでの腕だったら
神パッチだな。

良かった部分を削ってシンプルな作りにしてるから
中古売りできて且つ5800円くらいなら、こんなもんかなって出来なんだがな

ＡＩちょっと強くなった気がするわ

>>543
不満のはけ口がココかAmazonくらしかないからな
レビュー書くにしても1か月後とかでもいいんじゃないの

■以下の調整を行いました
　・戦闘ＡＩ
　・戦略ＡＩ
これは気になる
どう変わったか具体的に知りたいね

尼のレビューは参考になるよ
アマゾンが購入を確認しました
なんていう人柱の星一つレビューなんか
手を合わせてしまう。

>>549
反復横飛びしなくなったんじゃねーの？

黄忠が凄いうぜぇ
スキルもさり気なくチートなんだのよ

買わなかった人間より何より買って実際に触った人間がどの様に感じたかが
一番のレビューだと思うね。
それが後に購入する人間が受ける物だから。
一番信用なら無いのは
○○派が気にいらないから出た意見とか印象操作だとかの
「レビューを装った何か別の対象に対しての意見」かな。
こういう奴の意見に従うと「つまらない物をつまらない物ではない物」に
しなきゃならなくなる。
要するに幸せになる怪しい壷を買わされる事になる。

>>508
群雄劉備で汝南移動後ずっと内政だけしてたら→蜂蜜立国→198年後半呂布滅亡
→劉備関羽張飛離散（といっても関羽以外は汝南のまま）
→関羽が曹操の捕虜に、そしていきなり処断食らったところで俺の群雄劉備は終わった。
アップデートでどうなったのか確認するのもめんどくせえ

絶道したのに普通に援軍呼ばれてﾜﾛﾀ
次のアップデートまーだー？

戦闘ＡＩに、本陣で傷兵を回復させるパターンが加えられてるね。

政略は求財重視になって浮いたお金で兵舎建ててるな
やったね！集結新規ちゃん敵兵ふえるよ

>>555
戦闘中も計略府に武将置いといた？

>>528
まともな評価……
どんなクソゲーであろうと褒めちぎらねばいけないということか？

戦場に連れてくのは英雄クラスの強い武将だけで
60や70台の微妙な武将はお留守番させておくしかないな
時間切れなどで退却になると高確率で捕縛されて斬首されるし

初めて信長降臨のデモプレイしてるんだが武田信玄が統一しそう
ちなみに信長はすぐアボンした
もう一回やれば結果変わるかな

>>558
いや、計略府に武将置かなくても効果出るって言うから計略府Lv1だけ建てて武将置かずに絶道
全体マップで点滅したから効果出たなーと思って攻めたら普通に援軍呼ばれた

>>561
いやいや
＞計略府に武将が配属されていなくても「絶道の策」が効果を発揮する
この状態が不具合だったのよ

>>467
正直に言ってしまえばFEの出撃準備画面以下のやる事しかない今回に、シンプルだの煩わしいだののバロメータは必要ありません。
そもそも、12の内政はシンプルな上に後半は投げ出し気味な煩わしさがある。
こういうのを何というかといえば、「つまらない」っていうんだ。

>>562
ああ、不具合だったのか納得ｗ

もう、アップデートかよ
マジで有料テスターだよな。
で、家庭用に反映される、と
PC版の意義て自己改造とツールだけだわな

>>565
コンシューマー様のお役に立てて嬉しいワン

対戦版プレイヤーが強い人ばかりになって
もう勝てなくなったのでAIに戦闘させてカード集めします(´･ω･｀)

>>554
なにそれﾜﾛﾀ…
キャラゲーなのにイベントすらまともに作れないとか酷すぎる
やる気なくなったから自分で呂布倒すか

蜀でぬくってる間に猿と曹と孫で潰し合えぃ
と思ってたらアップ後はみんな内政に力を入れ始めたでござる。

これダウンロード版って家で買ってセーブしてそのデータ持って
友だちの家でやるとかネカフェでやるとかできるの？

ああ、このゲーム、反計と雲散あれば随分と戦争が刺激的なるかもしれんねｗ

>>570
ダウンロード版？

尼レビュー糞ワロタ

>>559
日本語理解できる？全く逆だよ
どんなにクソでも悪い所を列挙するだけじゃなく、評価できるポイントも公平に書けってこと

12の評価できるところはさんざん既出
武将の絵と音楽。作った人すげー頑張ってるようん

>>571
確かに、反計欲しいなｗ
自分より知力の低い計略を見抜いてそのまま返すとか素敵やん

>>576
知力依存はやばい、なぜかというとこのゲーム、上位存在である武将のゴリ押し計略で全てが決まってしまうバランスだからだ。
来るのわかってるの止められない。

>>574
なんでカスな所がたくさんあるから指摘したいのに
いちいち抱き合わせで褒めてあげなきゃいけないの？

>>565
自己改造が本番だからな
改造できなきゃ2日で飽きる

>>539
むしろ何で幸村の能力があんなに高いかを突っ込むべき

KOEIの秘策「絶望の策」が発動しました。

一回頑張ってクリアしたけどPKまでつけとく・・・。
KOEIさんこれがラストチャンスだと思って頑張ってください。

どこそこで名品がありますよ
っていうから
求人Lv5で知力87政治82の人脈収集のやつを配置したら
ここにはもう名品とかないとかいわれた

うそつくなカス

>>580
>>449

秘策は開発期間半年〜2年くらい
(絶道は2年、役に立たないのは半年くらい)
で費用も1万〜10万とかでよかった。

ようやく統一したけどホントやれる事少ないな
何かひたすら戦争ばっかりしてるイメージ
中盤辺りから秘策とかも使わないし

>>572

公式になかったっけ？
まぁパケでもいいんだけど家でやったデータ持ち出したいんだよ
無理なんかね？

なんつーか、社員の擁護の必死っぷり見てたら、反省改善なんてありえねーな・・・

12PKでも13でも、まだまだやらかす気満々なのが見てとれて、気が滅入る・・・

真田一族プレイがしたいんだが全員信玄の配下なのか・・・
天道なら君主を変えて家臣を放逐すればよかったし無印でもできたのだが
三国志１２じゃできなくなってるね

あ、新武将で真田作ってグラ変えてはじめりゃいいのか
ハハハ面倒くせ

>>586
ほんとだｗあるわｗ
けどこれなら店頭で買ったほうが良い値段だが

たぶんセーブデータ持ち出しは出来ると思う
クリア特典の武将は別管理だろうけど

ほとんどの施設はたとえ政治10とかの雑魚でも武将いれると誰もいないよりは収入増えるけど
兵士増やす施設だけは誰もいないときのほうが兵士増えることがあるね

誰もいなかったら兵士240収入、雑魚いれたら180の収入になったｗ

プレイヤー「よしターンエンド」
三国志１２「長安をはじめとする１０都市に未配置の武将がいます」
プレイヤー「移動や輸送したし秘策や技法の研究も終わったからか。ハイ長安ね、で、長安以外の９都市はどこなんだよ」
三国志１２「・・・・・」
プレイヤー「もうターンエンドでいいよ」
三国志１２「新野をはじめとする９都市に未配置の武将がいます」
プレイヤー「うぜえええええええええええええええ」

>>570
できる。ソースは俺
家の続きを職・・・ゲフンゲフン

パッチはどこからあてるんだあああああ？

どういうレートになってるんだよ
やっぱ外交は意味不明すぎる

槍兵破壊ください、金10万出します
リュウショウ「いやです」

槍兵破壊ください、遠望の策を出します
リュウショウ「いいよ」

このゲームの価値は
遠望の策は10万以上の価値なのかよ

すまん、ゲーム起動でパッチついたわ

>>592
職安までいって何やってんすか

>>589 >>592

ありがと！店頭で買ってくるわ
友だちの家とかには一式持って行けばデータごといけるのね？

だって肥ゲーだよ？

>>598
だけど次も期待しちゃうんでしょ？

絶道封じの策はゴミ秘策をプレゼントすれば良いのか？

このゲーム、バージョンどうやって確認すんだ？
アップデートを公開したっつったってそれをDLしろとも自動でDLされるとも説明ナッシンだしほんと認証ばっかり凝っててサービスすっぽかすなあこの会社

>>597
ニューゲームを家でやる場合はインスト＆セーブデータだけ持っていけば別場所でも続きはできる
ただ別の場所でニューゲームをした時は家で作った新武将は反映されてなかった
改造が絡むとさらに複雑になりそう

で、古武将マダー？

>>539
何を「武力」に重きを置くかで
評価変わるから、しゃーないわな

俺なら幸村５０　義弘１００　忠勝９０だわｗ
まぁ幸村の統率７０知力９０とかにするけど

1.02では革新をベースに三国志風の立派な城が建つ俺好みの三国志にして

>>590
変な池沼が募集所にいて「敵ぃ・・たおずぅうう・・おでてぎたおずぅうう」
って言ってたら「やめとこ」てなるって事だな。
対して
兵士募集って張り紙だけだと食い扶持の無い奴がちゃんと集まるっていう。

>>604
昌幸はともかく幸村は全然有能ではないイメージがある
創作が9割のような気が・・・義弘もそう家久のほうがよほど有能に見える

>>606
いや、異常に口下手とか超高圧的とかそんな感じだろ
政治だし

幸村と孔明は生き様がかっこいいのでチートでも許せる

俺も義久よか家久が明らかに上だと思ってるが
ノブヤボ武将の突っ込んだ話は
しないほうがいいかもねｗ

評価の話は荒れ気味になるしそのために専用スレがある訳で

三國志で過大過小評価されている武将　四十一人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1335270737/
信長の野望で過大過小されている武将98人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1334227937/

ちょっと聞きたいんだが、今回武将同士の関係を表す指標って存在する？
11でいうと「親愛」「嫌悪」で「親愛」だと援護が発生する、みたいなやつ

「親愛」「嫌悪」「相性」はある、でも援護は不明

アマの確認したってのが購入マークだよね？
数えてみたら
4が1/3
3が2/3
2が2/5
1が16/33
だた、小数点以下第三位以下切り捨てで
購入マークの平均が1.428
全部引っくるめた平均が1.454

……引っくるめた方が高いんですが

空き地にしとっても収入が入るのは解っとるが、この埋めたい衝動に駆られるゲームの作りが問題なんだよな

アップデートの仕方

起動→オンライン対戦をクリック　アップデート項目が出るからそこで可能。
今まで通り、ユーザーズページに置いてくれよと、、、

肥の質が見えるな。

>>616
何そのふざけんな仕様ｗｗ

アプデートどうしよう。
せっかく中華で弄って遊べてる状態なのに。

>>614
尼工作してるのはアンチどころか信者ってことかよ

あかん
214年のシナリオデモプレイしたら曹操が7年くらいで統一してしまった
新君主や公孫は無理ゲーじゃね？

信者とかアンチとかどうでもいいや。これが売れようとこけようと知ったことじゃない。
ただ、俺自身は12がダメだったから、久々に11始めたよ。

S4劉備プレイだと、赤壁イベントで江陵をゲットした翌ターンに
高確率で曹操軍に絶道食らわされて江夏が餌食になるなぁ

こんなクソゲー未満の産廃にアンチなんてつかないだろ

三国志１２は委任してる太守が離反の計とかで独立したりしないんですか？

防御側のＡＩの動きが嫌らしくなってるな。
兵力がこちらが上の場合だけど弓部隊は最初から城門の上にいる。
そして遠射なんかを使いつつ、こちらの弓部隊の射程外から射掛けてくる。
弓部隊で城門の弓を始末しようとすると距離をとる。黄忠がすごくうざい

兵力３倍で舐めた部隊編成だったのもあってかすごく時間かかった。

相手と自分の構成自由にエディットして戦争だけ楽しめるモードとかないの

弓兵防衛戦でしか使った事ねーなそういえば

>>594
金は序盤は要るけど、中盤になったら米も買えないゴミくずじゃないか

わけのわからない必殺技の応酬より
歩兵を正面に配置して騎馬隊に側面つかせて陣形崩したり
山の上に陣地はって逆落としかけたり柵で囲って食料責めにしたりとか
そういう駆け引きを楽しみたいんだけど無理か

随分前からそういうの期待してるけどなかなか出ないねえ。
三国志70ぐらいになればそういうふうになってるかも

登山家を干し殺しにしたようにな

>>629
面白そうではあるが、一回の戦闘で30分〜1時間とか掛かりそうだな

5はそんな感じじゃなかったか

>>629>>632
ちょっと違うが、ブレイドストームというKOEI謹製ゲームがありましてね・・・
騎兵無双と呪いの頭部防具とかのバグがなければ、KOEIの実験的作品として俺は評価している

>>634
懐かしいな、結構面白かったがバグが多かったのが痛かったな
クリア後のクロニクルでバグに嵌って萎えた記憶があるわ

必殺技の打ち合いになったのいつからだっけ
慣れは怖いな

街のグラフィックはこだわってるくせに施設のグラフィックは同じなんだよな
南蛮でも華北でも同じ見た目の市場や兵舎が建つ
この中途半端さが肥ゲーを象徴してると思う

>>616
おー、ありがとん
やり方わからなくて困ってたとこだった

認証も糞だしアプデの仕方も糞だし最悪だな

アップデートのやり方わからなかったがオンライン対戦かよ
起動時に認証させるならアップデートも起動時にやってくれよ
いちいち言葉足らずなゲームだ

買わなくてよかった
地雷処理班の方乙でした

>>637
戦場も、城も殆ど変わらないからね

戦略画面でも戦闘中でも
いちいちカットインするな。
ムービーオフじゃなくて、演出オフにしろ。
なんで天道よりシステム悪いんだ。

8の戦闘が面白いけど、メチャクチャ時間切れかかる

戦国ランスあたりからエロゲにも負けるようになった会社だぜ・・・

データを覗いてみた

張飛　　 167-221
夏侯氏　188-243
張苞　　 198-229　父：張飛、母：夏侯氏

ロリコン張飛まじロリコン

普通に計略府に軍師持ち置いときゃ秘策回避出来るぐらいで良いのにね

>>646 それがベストやな、軍師スキル持ち武将の価値もあがるしな

軍師持ちがどれだけいると思ってんだ
秘策システムが完全に死ぬぞ（個人的には構わんけど）
せめて鬼謀持ちにしろ

そのための陳情だろ・・陳情に軍師がでる楽しみも増えるやん

土台のシステムはすごくよくできてておもしろいんだよなぁ
上の盛り付けがちょっとイマイチだけど、アプデやPKでどこまで不満点を減らせるかで評価は激変するな
現時点では85点星4つってところか

配属の一斉解任くらいつけてくれていいと思うんだがな

>>649
いや、軍師持ちが山ほどいるから秘策システムが機能しなくなるって言ってるんだが

>>652 そんなに軍師居るんか〜んじゃ新しいスキルＰＫで実装してもらおうじゃないか・・

秘策が嫌なら素直に封印の策連打でいいんじゃね

いや鬼謀で防げるでいいと思うけどな
兵器盗んでくるとかいうわけわからん効果よりずっといい

戦闘ＡＩや戦略ＡＩの調整入ったがどう変わったんだ

>>654
ん、まあ・・・そうか
封印策開発は鬼謀・軍師だったし

孫策は騎兵でよかったろ…
呉は弓槍ばっかりで敵の弓に異常なまでに弱いんだから……
魯粛とか計略が微妙な奴に限って騎兵とか勢力に対する嫌がらせか？
独自技術の本陣強化もさして役に立たないし……

計略府に置いてある互いの軍師の知力差で成功率変わればいいんでね。
軍師、鬼謀持ちがいれば更にボーナスで％上下でいいんでね。

>>650
またまたご冗談を

いまさら気がづいたのだが、
新勢力をつくってはじめる場合は
初期支配都市を複数にできたのか。

動作環境でCeleron 1.2GHz以上とあるが
鱈セレや藁セレで動かんかったら返品できるのか？

自分で作った新武将新都市と、項羽軍新都市、劉邦軍新都市とか分けてはじめられるな

弓部隊じゃなくても投石くらいすればいいのにな

槍部隊投石してるような

弁舌も心証を倍判定とかにしてくれないかねぇ
4回も交渉すること無いわ

コンピューターは一箇所に20万以上の兵を集めてくるけど
結局出動できるのは6部隊のみ。
予備兵と言っても、そう何回も兵の補強するわけではない。
従って20万の兵でも実質10万くらいなわけで、このゲームをクリアするのはかなり楽。

交渉と言えば提案が不服ってボタン機能してる？
あれで相手が内容変更して再度交渉してきた試しが無いんだが

そんなあなたに上級敵だけ金米兵モード倍wiz公孫庚

>>668
名品ほしがるときは機能してる

>>662
体験版で動作確認してから買えよカスって言われるだけじゃね

ひょっとして複数勢力と同時に同盟結べないの？
あと外交の停戦って何か意味あんの？

AIが馬鹿すぎて辛い
英雄集結で曹操が河北に攻めないからどうしたのかと思ったら
金なくて都市中が市場になってた・・・
重要都市が武将1人だけとか、兵力1000ぐらいの敵に隣接してない所に
武将24人とかなんなの？真面目に攻略考えてた俺をdisってんの？

マップの追加無いのかよorz

>>672
曹操ちょっと黙ってろって時に使える

>>672
COMが複数勢力と同盟結べない制約が
あるっぽい
停戦は一時的に戦力を移動したいときや、
COM同士の同盟相手の片方を相手にしたいとき
後は停戦結ぶと停戦相手の兵士がこっち方面から
引き上げていくから、終わった瞬間騙して悪いがをする

っていうかおまいすっげーパワープレイしてない感じが
プンプンする

>>672
今回は、ゲーム中にプレイ勢力を切替できないの？

パワープレイしか　；ω；　すまんこかぱっく

>>671
そいうや体験版があったなw
確かに俺がカスだったわ

>>677
デモプレイ→割込

停戦するとなぜか兵力を動かしたりする？
切れた直後に絶道つかって上手く狙えば敵武将が斬れる？
アップデート後で出来るかわからんけど

>>680
やはりできるのか

とは言え、勢力切替→外交コマンドで使者を送る→勢力切替→同盟使者の訪問を受ける

というのは無理そうだな

>>675>>676
宣戦布告無しにいきなり攻めてくるゲームで停戦ってなんだと思ってたが
停戦すると一時的に攻めてこなくなるって事なのか、なるほど。

まだ序盤で
ずっと地方に引きこもってＣＯＭ同士の争いで弱った所をハイエナしかしてないんで
パワープレイと言われればパワープレイなのかもしんない

>>672
出来る。ただ条件によってはできなくなるっぽい

董卓シナリオの曹操で少し領土広げた時
トウケン→劉表の順番には同盟できなかったけど
劉表→トウケンだと二つ同盟結べた

ひとつ同盟結ぶとつぎの勢力と結ぶ時の条件厳しくなるのかも

対戦勝てないです(´･ω･｀)ﾉ どうしたらいいですか？

>>685
オンライン対戦スレへ行って聞け

>>645
10歳・・・・ハァハァ
これだけでもこのゲーム買う価値あるな

>>686
あざまーす
たまには勝ちたいよう(´；ω；｀)

昨日憎悪フラグ立って田豊登用できないって言った奴だけど、
あのあと司馬イに田豊さん登用された後、司馬イ滅ぼしたらちゃんと田豊さん登用できたわ。

捕虜脱走した後に憎悪フラグがついて、そいつの勢力を滅ぼしても解消されず、
他勢力に登用されてやっと憎悪フラグが消える感じなんだろうな。
優秀な奴を長時間捕虜にするのは危ないな、このゲーム。

それ徐庶も同じ。
イベント後に中華で見たらフラグ立ってた。
外したら登用できた。

新武将４０人入れてるけど武将足りんぞ

>>689
スマン。
それイベントの話じゃないのね。
普通に逃げられた捕虜の話なのね。

敵勢力落としてまとめて登用が上手くできないと
武将足りなくなりやすいよね。
初プレイの時エキシュウケイシュウ平定してるのに
リュウショウ・リュウヒョウの最後だけCOMにパクっと
食べられて武将数20でﾜﾛｴﾅｲ状態になったなぁｗ；

あー違和感の理由分かった。

必殺技(秘策、戦法)の効果がでか過ぎるが、相手もバンバン使ってくるから、こっちも応酬せざるを得ない事。
要するに、必殺技依存で大味になり過ぎ。
秘策が秘でもなんでもねー的なのはまさにソレ。
過去作だと幻術とか落雷とか強すぎる物は縛れたし、言う程Comも使って来なかった。
12は過去作でいう幻術を如何に効率よく運用するかが鍵。
例え話だが、12はテニスじゃなくてテニヌ(の王子様)なんだ。
お互いに波動球打ち合ってる感。

これ、項羽と劉邦の方が作品としてシステム的に合ってる気がしてきた。
三国志には合わないシステムだしな。

このシステムで水滸伝も良いかもしれんな

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おいおい　大規模規制でもあったのか？
なんだよこの過疎っぷりは

きっと対戦してるかうぷでやり直してるか中華でいじってる最中だろ

ここに書き込む気も沸かないぐらいひどい出来っていうこともある。
基本的に攻略要素なんてほぼないし、〜は俺の嫁とか、〜は俺の兄弟とかしたくても出来ないしな。
書くことといえば愚痴しかない。なら愚痴も言わずひっそりと消えてく人の方が多いだろうさ。

101匹アトちゃん見てた

技術開発の画面どこかで見覚えがある気がしたらウイニングポストワールドの使い回しやね

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　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
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　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

雑魚どもめ！　覚悟しろ！

同好の士と語らいたいのだが、面倒なのがうるさくてな・・・ｗ
11が好きなら11スレにいけばいいのにな、俺は嫌いだがそこは好み、と

月課金とかじゃないから贅沢は言わんが、この調子でVU重ねてくれればいいな

アップデートは>>616の手順しなくてもゲーム起動したら選択が出てきたが・・・
こっそり修正当てたのか？

そして投石や弓で本陣直接狙って兵0になっても隣接しないと陥落しないようになったんだな、これはGJと言うべきか

AIが賢くなった、気がするｗ

武将コンプって一度に全員じゃなく
何回か繰り返して全部武将に唾付けたかで判定？

すげえ、最初から弓と槍が城壁の上で待機してるわｗ
これは意外と手強いぞ

鄒氏ちゃん色白だわ谷間見えてるわでめっちゃエロいんだがwww

アップデート前はなんかこっちが縄文に攻撃開始したら上ってくる
とか意味不明だったな

最初から攻撃準備しとけよｗ
場内「敵いねーｗｗｗｗ酒でものんで遊ぶかｗｗｗｗ」
伝令「敵きました！」
場内「なに！いますぐ出陣だ！」

>>707
Ja

まだ初級プレイ中だが外交はよくなった
技術を金で買えるのがいい
今までのシリーズじゃ宝物は収集するばっかりで殆ど使わなかったが今回は有効活用できる
このシステムは是非続けて欲しい

これで舌戦があれば文句なしなんだが！！

あと1対1の交換だけじゃなくて捕虜数人に対して策1つみたいに複数対１で交換できればなお良かった
そしてこれで舌戦があれｂ・・・

バージョン挙げても相変わらず群雄劉備イベの関羽は曹操に即処断されるな。
最初からやれば大丈夫なのか？面倒でやる気にならんが。

だがNPCの城攻め観戦してるとわけのわからん動きをするのは直ってないな

策略のゲージ溜めとかの動きか？

>>710
なんだ張飛か

CPU好戦的になったなｗ

ちょっと、官爵のこと知らんかった。
もうすぐクリアだがずっと初期値の兵力でプレイしてたわw

こんなん簡単にクリアできるやん。

謀反で独立君主になるの多いな、早くターン回したいから謀反ウザいわ

12やってるとやっぱり三国志�Uを思い出しちまうｗｗ
ただ大陸を使者が横断しないところだけは違うなｗ

ショホウの顔　おもしろい
めっちゃおどろいてる

これネタだろ

占糧の策って俸禄分兵糧収入があるだけで
出費が消えるってわけじゃないのか

ひとまずクリアしたら二周目する気が起こらなかった
やっぱこれ詰まらないのか

>>715
城門破壊前のゲージ溜めも変わってないが城門開いて味方交戦してるのに
突然引き返してぐるっと戦場一周して戻ってくる部隊とかの事ね
索敵のつもりなんだろうか？

あと謎の本陣戻りや出陣待機もそのまんまだ

>>722
追記、普通に武将の給料分、収入からマイナスされるんだが

>>722
そりゃ、俸禄で出費する分の金で米を買うってだけだからなｗ

なんか三国志熱が不完全燃焼だぜ
過去作をちょっとあさってみるか…

>>725
マジかｗ

士官してきた武将を断ったのになんで再三士官してくるんだ？馬鹿なのか？
そして他国に捕縛されると速攻で斬首するAI……

今回だいぶ武将がリストラされてんな

劉備まわりだけでも
穆皇后に劉永に劉理に張紹に趙統に趙広に諸葛尚

後半のシナリオは大変そうだ

>>726
やっぱりそうなのか、ありがとう

先生、弓が痛いです＞＜

いかにカジュアルにして搾取出来るかしか考えてないなこれ

戦国編で陳留あいてるからここから始めたんだが、
北に曹操南に信長、西に肉屋に東が呂布とトウケン。３万づつで囲まれて地獄の立地だぜ

弱小がつらすぎる　担当がいねえと収入がないとかあほか　最低収入ははいるようにしろや
担当入れれば能力によって収入がはいるようにpkでかえろぼけ

難易度では何が変わってくるのだろう

どの女武将より曹沖きゅんの方がかわいいとかふざけてんの？

ニコニコ静画を巡回してたら、創作ランキング１３位の所に、呂玲綺ファンに嬉しい絵が置いてあるぞ。

ようやく戦闘システムの土台だけはAOEと同じ土俵に立てたかどうかってレベルだな
初代AOEが発売されたのが1997年だから、肥は15年も遅れてるのか
そりゃ21世紀にもなって斜め移動すらできない天下創世を出してくるわけだわ

発売されて間もないのに中華ツール充実しすぎだろｗ

うーん、対戦ならまだしも対cpu戦がメインな上に
戦闘重視のシステムだからなあ今回は・・・

良かった点としてはなにげに難易度高いところかな
それにしても初期シナリオ何進様チートだろｗ
黄巾より初期兵力多いってなんなの、張角様涙目過ぎるｗ

そして1.0.0.1適用済みが既に流れてる
早すぎだろ中華ｗ

van氏の奴、編集しても保存で固まるんですけど

曹操の武力を70代に下げたのは英断
今までがおかしすぎた

部隊の攻撃力が武力依存だったりしたシステム上の都合じゃね？＞曹操の武力

今作で言えば張飛の統率みたいなもんだよなぁ

戦法を使った魏延のセリフが「俺を殺せる者がいるか！」なのは酷いｗ

新規武将でALL100量産して20人もぶち込めばなんとか戦えるなｗ
徳川家康は平均的に高かったけどｗ

すげえなあ
Cとか勉強すればツール作れるようになるの？

求財の策しか使わないなぁ
俸禄あげずに忠誠度上げがおいしすぎる

将軍として兵を率いて功績立ててる張飛は統率高くてもおかしくないんじゃね、むしろ低いほうがおかしい。
そういう意味じゃ典韋の統率の方がおかしい、あいつは１０ぐらいで良い。

>>726
なん・・・だと？
俸禄いらなくなってさらに兵糧も貰えるのかと思って乱発してたわ

説明文にはっきり浮いた金で兵糧買うぜって書いてあるだろｗ

しかしおまえの俸禄カットして兵糧買うぞなんて言われたら忠誠下がりそうなもんだが

あー・・・そういうことか
勢力収入は変わらず兵糧だけモリモリ入る
何を勘違いしてたんだか

もうコーエー終わりすぎだろ・・・・

アマレビューとか読んでると感じるが
旧来のファンを切り捨てるかのようにゲームがシリーズファンに歓迎されない方向性にばかりいってるから
これで新規ファンを獲得できないとただでさえ売上が少なめな
シミュレーションゲームじゃ今後やばいほんとにもう続編でないかも
コーエーは新規ファンをどれだけ取り込めるかが勝負なんじゃない

みんな細かいな。
始皇帝は数日分の兵糧を兵士に持たせてた。それでいいじゃないか。
食料どれだけ持って行きますか。今日の晩飯は何にしますか。
張飛がおかわりを所望しています、どうしますか・
とか、そういう細かいゲームなんてやりたくないだろ。

>>758
何それ、凄い面白そうなんだけど・・・

>>705
ここで大騒ぎしてる奴らがどれだけ製品版買ってないかの証明だね

ちなみに１からプレーしてるオッサンユーザーの感想としてはそこそこ遊べるが
一万円という値段考えるともう少し頑張れよといいたくなる出来ってところだ

>>758
袁紹軍がカオスになるなｗｗ

張飛が幼女を所望しています、どうしますか?

処断

斬れっ！

けっ

無双とかオンゲとかやりだしてコーエーは変わってしもた
次はブラゲ・ソーシャルか

企業が生き残っていくためには仕方ない話かもしれんけどな

歴史シュミレーション専門の会社とかできんかな・・・無理だろうな〜

曹沖ちゃんさえ居れば良い

無双（笑）が売れてしまったのが全ての元凶
あの草刈りゲームに俺が抱く感情は、最早憎悪という言葉でも生温い

無双ださなきゃとっくに切られてるシリーズだろこれ

>>769
というか、あの会社無双がなかったらとっくにつぶれてるからなあ・・・。

一騎討ち難しくなった。
劉備狙われる？
襄陽攻めではじめて潰走した。

>>758
これやりたい

一騎討ち断れないって酷いよな
面白くないし
一騎討ちオフモードを追加して欲しい

しかし進化しないな。
10年前と比べて劣化してるって。

>>769
無双なかったら潰れてるよｗ

>>758
これなら１０ｋ払う価値を認める

大航海はネトゲになっちゃって
オフゲは完全に消えたし
シリーズ残ってるだけで奇跡

>>758
ちゃんとしたシミュレーションだな

馬一族をまとめて処断した。
コメントが馬休。
馬騰にしてくれよ。

一騎討ちはつまらないから毎回一番左を選ぶだけの作業と化してたせいで
同じ種類なら一度に複数の札をまとめられるってついさっき偶然気付いた
道理でCPUは必殺で50以上の数値出してくるわけだわ
このジャンケン要らんから11と9の中間くらいにしたオートにしろよマジで
舌戦もオートで搭載しろ

まいったな一旦逃げて戻っても劉備が狙われる。
なんかパッチでいやらしくなったな。
こりゃ衝車奪うしかないな。

呂布からアイテム2つ奪ってそのまま返したら即忠誠100になってワロタ
本多忠勝や前田慶次と全く同じ方法で懐柔できるのかｗ

>>772
>>776
>>759
ジェネラルサポートでもやってろ

前のバージョン全て初級だったな。

張飛育成ゲームかｗｗ

張飛「おう兄者か、何かようか？」

→褒美をあげる
→餌をあげる
→叩く
→撫でる
→教育する

張飛「大人の女は怖いから・・・」

→褒美をあげる
→ほめる
→同情する
→追放
→斬首

秘策有り無し設定欲しいですｗ

延期して何やってたんだろうな
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san12/news/body_0026.htm#26

素直にPK待つのが賢明かな…

官渡の戦い以降の公孫クリアできた人いる？
無理ゲーすぎる

>>766
すでにブラゲもソーシャルやってるだろ…

郭嘉がやっと戦う軍師になった
今回統率が高いから使いやすい

>>787
→激しく同意する

>>786-787
これBLモノだろｗｗ