【三国志12】三國志12　Part19

2012年4月20日（金）発売予定
公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/

紹介記事
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/

wiki
http://xn--12wiki-2o7ig52dyys.jp/

オンライン対戦の話題はこっちで
【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.03
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1330808032/

【三国志12】三國志12 Part18【体験版未登場】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1333124947/

判明している要素

【基本システム】
・君主制
・一枚マップではなく、都市(内政)画面と戦争マップは別。IVに近い？
・内政はターン制、戦闘はリアルタイム
・都市数は若干減った
・最大の特徴は「秘策」。内政、戦闘ともにあり、勢力が開発する
【内政】
・都市画面の施設に武将を配属させると効果が増加するタイプ。毎ターン開発ではない
・武将を配置しないと収入大幅減。後方都市にも人材が必要か
・都市に規模や特徴がある。小沛は農業、陳留は商業など
【戦闘】
・戦闘マップに移行してリアルタイム戦闘
・陣を占拠すると、武将が戦法(特技)を使うのに必要な采配ポイント上昇速度うp
・戦闘は委任可能。割り込んで戦法や秘策を発動できる
【オンライン対戦】
・本編とは完全に独立しているが戦闘ルールはほぼ同じ
・マップは専用
・武将は対戦後にくじで獲得

次スレは>970が立てる。無理なら指名。

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(*^ω^*)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>1呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

>>1( ﾟω^　)ゝ 乙であります！

>>１うんちっち＼(^o^)／

>>1
乙
１８９年曹操はよやりたい
どうせ何故か陳留か許昌で一流武将わんさか獲れる仕組みなんだろうし

Part19の後の【】が無いだと>>1乙

・都市数は若干減った

パーセンテージにしたら呉と蜀の国力激減なんだが

>>9
無くなったのは恐らく天水と建寧だから呉は無関係
被害被ったのは孟獲と馬騰とか

張鉱new!

まだ顔バレしてない主な人物
魏晋：満寵、文聘、鮑信、曹彰、賈逵、曹叡、曹真、郭淮、孫礼、王双、夏侯覇、陳泰、鍾会、羊コ、杜預、賈充
呉：徐盛、朱桓、朱然、凌統、賀斉、潘璋、孫韶、周魴、全ソウ、孫桓、歩隲、呂岱、呂範、顧雍、陸抗
蜀：劉禅、費イ、董允、�ｹ芝、伊籍、李恢、王平、関興、関索、張苞、劉封、呉懿、馬謖、馬忠、張翼、張嶷
他：兀突骨、韓玄、曹豹、閻圃、蔡瑁、呂玲綺

次こそは兀突骨で

>>11
そいつら全員顔バレする前には発売してほしいな

呉のじじい二人同じ顔じゃねえかｗ

張紘、、なんか踊ってるみたいだな
お嬢さん儂と一曲如何かな、的な

今夜何かあるんだっけ？

20時からニコ生でやるコーエーテクモLive!って番組で
三國志12の紹介をするらしい。
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv87931945

あと明日は14時から完成発表会。
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv88337256

コーエーテクモLiveが来場者たくさんでニコ生無料会員が見れないくらいなら、
三國志12も捨てたもんじゃないな。

たぶん明日の午後あたりに体験版配信かな
例によって4亀もミラーをうｐしてくれるだろうし、夜には遊べるんじゃないか

これでまた延期とか言い出したらさすがに予約をキャンセルするがｗ

２喬と貂蝉が霞むくらい他の女武将が可愛いんだなｗ

俺はすでに予約はキャンセルだ。
おまえらの反応次第で買うかどうか決めるから、5月までにしっかり報告しろよ。

>>20
βで実質１位の人間だけど、
買いだと思う。すでに現時点で確実に買い。だと思う

なんかこのひとこわい

オルドと側室を採用すべき

戦闘は8みたいなターン制がよかったんだけど皆リアルタイムがいいの？

>>24
リアルタイムっていっても、ほとんどターン制みたいなもんだよ。
やれることが限られてる

>>21
kensuまだ言ってんのかよ
β終わってから随分経つのに寂しい奴だな

>>26
こいつkensuじゃないだろ
ちゃんとsageている

>>26
SSもってるからいつでもオレがβNo1だということは証明できる。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ニコ生で質問とかも受け付けるらしいから
回線切りの対応はどうなったか聞いてみようか。
ベータ終了後に送られてきたメールでは
意図的な回線切断など対戦で問題となる事項は
可能な限り対応するとあったし。

エコノミーだから拾ってもらえないだろうなー
プレミアムの人頼んだ

タイムシフト予約したから後で見るわー
リアルタイムで見られる人情報ヨロ

20：00からでしょ？

質問って言っても細かいゲーム内容の事
聞いても無理そうだな

ふんげいそうらんはNGワードだな

元姫ちゃんブッヒブヒな流れだな

王元姫やたら人気だがそんなにいいか？
顔だけ見たら今作では下の方だろ

上位ランクの人って全員切断してたん？

体験版まだー

秘策「切断の策」が強すぎた（´・ω・｀）

公式見てきたけど面白そうじゃん
三国志大戦意識しすぎだけど、ヘクスタイルをちまちま進めていくのはもう飽きたわ
RTSとシミュレーションの合いの子的なゲームになるのかな

オンの話はオン版でやれよ。
王元姫は金髪クーデレキャラが無双で異常にウケタからこっちにも入れざるを得なかった
みたいだなあ。無双やらない人はよほど三國志に詳しくないと王元姫なんて知らないはず。

さて・・・生放送前に飯行くか

それが彼の最後の書き込みであった

>>41
いやいや司馬炎の母って方向で有名だろ

司馬攸は多分母親似

早速荒れとるｗｗ

ぉぅ始まったか
エコノミーじゃダメダナ

3分で終了
どういう事だよｗ

おいおい終了したとかでてるんだが

おわた

終了ｗｗｗｗｗ

会社のロゴだけ表示された状態で止まって、その後終了になった。

流石としかいいようがないｗｗ

来場者数は500人ってとこか

マジで終わってるやんｗ

ワロター

もうなんかね…やる気のほどが伝わってきてね…
ポジティブにいきたいと思ってたけどさすがに無理だわ

なんだニコ動で北見の秘策でも発動したんか？コラｗｗｗ

やる気がなさすぎる

ワロスｗｗｗｗｗ
こりゃ買う価値ないな

32分からになってるな

秘策すげえ

帰陣の策マジで半端ねえわ・・・

これが延期の策か…

俺が珍しく時間に間に合って見てみようとしたらこれだよ…
特技不運の俺のせいかもごめんな皆

開始三分で終了ｗｗｗ

オレが時間勘違いかと思ったがやはり終了してたのか

待て あわてるな これは孔明の罠だ

コーエーテクモＬＩＶＥ！いきなりのトラブルで現在対応中です。
少しお待ちください。ニコ動ご覧の方は、今一度こちらよりお入りください。失礼しました！ #ktlive　http://ch.nicovideo.jp/lives/ch211

どういうことだよ

どうせ北Pが用事で帰宅しちゃったから、緊急中止とかじゃねえのかヽ(`Д´)ﾉ

終わってるなあ

放送もグダグダになりそうだな
終わった頃にこのスレでの反応だけ見りゃいいか

開始２分で画面真っ暗のまま終了ｗ
初めての経験ｗ

20:30から再開
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv88801197

放送もまともにできない

出来ないなら無理すんな

ニコ生20：30〜こっちのページで再開するよ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv88801197

もう1回延期あるで

もう一回したらさすがに見ないｗ

コーエーテクモLIVE！20:30より改めてスタートします！
しばしお待ちください。 http://live.nicovideo.jp/gate/lv88801197 #ktlive

糞藝爪覧すなあ

>>44
俺は三国志9は嵌ってやりまくり、11もそこそこやったけど
歴史的知識は横光や蒼天や武将FILEなどをぼちぼち読んだくらいなので
無双はやったことないから、このスレで始めて知ったよｗ

二喬や貂蝉ですらオモテ出てくるの違和感ありまくりだが

スレの雰囲気は可愛けりゃもうファンタジーでも何でもいいって感じだな
そのうち猫耳だのセーラー服のDLCやりそう

>>84
無双ではすでに……

先が思いやられるよな

コーエーテクモ @koeitecmogames
20:30より再スタートします。機材トラブルで失礼しました。 ( #san12 live at http://ustre.am/lhmA/1)

この時間に帰ってきたからいいけどタイムシフトで見る奴は可哀想だな

30日の発売延期をしたんだ、30分の放送延期もするだろう

>>88 うまい！

生放送出遅れたと思ってたが20：30分からかラッキー

じゃあ逝ってくるｗ

タイムシフト予約できねぇｗｗｗ

ようつべにうｐるってよ

youtubeに録画したの上げるって
なんでニコ動にあげないのかな

コーエーテクモ @koeitecmogames
ニコ生、新しい入り口はこちらです。　→　#ktlive 　http://live.nicovideo.jp/watch/lv88801197?ref=tim&zroute=timetable&tab=index

始まった〜

雑談がなｗ

時間限られてるのに三国志に関係無いどうでもいい話しかしないのは、
公開する情報が無いからなんだろうな・・・

こんなんより体験版よこせや

>>98
それ＋すんげーつまんないんだろうな・・・

来場者数1000人届きそうｗｗｗｗｗ

あれ、この枠何時まで…？

ようやく三国志12の話題始まった。

ボイス付ききたー

北見声ちいせー

阿斗ちゃん今回も3594　（北見発言）

劉禅のコメしたの俺だｗｗｗｗ

なんかパチンコのリーチ演出みたいなのが多そうだな。
そのままパチンコでも出せそうだね。

2000人を超えたね

結局今まで出てた以上の情報ねーし、只のＣＭ番組に一時間半もつきあわされちまったぜ

6部隊6武将で戦争です。100万人の兵力がいようと関係ありません。。

>>111
えそれ以上出せないの？

>>112

放送では100万人の兵力がいても6武将6部隊でしたんで
ちなみに副将などもない模様
予約してたけど取り消した、様子見

>>106
マジかｗｗｗ
その後ろに0が付け加えられるかもと期待したりしなかったりしてたのに

>>113
恐れていたことがおきたか
でも予約は取り消さない！！

取りあえずクソ短かったゲーム紹介時間の内容からしても10を超えるレベルのつまらなさなのはよくわかったわ
間違いなく速攻飽きる自信がある

体験版完全スルーか

天下創世に近いか、11はほんとガッカリしたからそれより面白けりゃいい

三国志5が好きだっただけに今作の戦闘はめちゃくちゃ期待してたが
光栄はがっかりさせられることが最近多いなぁ、、、

システムは洗練されてるけど、内容ｊはシンプル
というのがやりたい

内政を複雑にしたからと言って、面白くはなんねーし

>>117
最後の最後に触れたよ

いつ出るかは言わんかったけどな！

極力ゲーム内容には触れないようにしていた印象だったな

>>118

天下創世は箱ゲーとしておもろかった点で
本作の内政はどうかというと、、、動画見た感じでは、、、うーん

対戦版の内容についても触れてなかったな
明日の放送に期待するしかないか

>>111
6部隊+援軍とかできないの？

まとめ

イベントは一部声あり、戦略画面でもたまにしゃべる
空き地か建設済みの建物を選択すると関連するコマンドが出る
徴兵コマンドは無さそう。兵舎の数、レベルと配属した武将の能力で自然増加か
秘策は全20種、全部開発すると何かあるらしい？
他勢力の動き(人材の登用や秘策の開発など)について報告がある
兵科は武将ごとに固定、それに加えて兵器を選べる
援軍あり
能力の成長あり、上限は100より上
北見のひいき武将は趙雲

確かに浅そうなゲームだったわ
AIも相変わらずって感じｗ

見た感想としては、とてつもない地雷臭を漂わせていたなｗｗｗ
さすがに発売日には買えんわ、人柱の報告待ちだな

>>126

6部隊6武将の戦闘が抜けてるよ

>>125
部隊数は6までだが消費した兵は本陣に戻ることで補充できる
他勢力からの援軍は公式見る限りある

北見「外交はちょっと・・・・・・（焦る）」

内容紹介もさることながら、トークのレベルが低すぎた
「三国志は無双だけ」クラスの人間を狙ったゲームっぽい

>>131
「面白くないんですか？」ってイケメンがぽろっと言ってたな

人柱どころかPKすら待てないかも知れん
引っ張りすぎて中身がすっからかんですって露呈してたようなもんだったし

戦闘中のムービーとかどうせカットされる運命なのに作りこんでどうすんの？

戦闘6部隊決定でこりゃ売り上げ減ったな。共同作戦援軍とかの情報もないし。

どうやら演出面やグラフィックに容量割きすぎて内容が無いことがもはや決定的となってしまったわけだが

まあ初代からやってるし、将来的にはいつか買うが
12のウリって何か疑問が漂う生放送だった

鼓舞の演出がパチンコみたいだったんだがいらねーよあれ

印象としては、グラ以外は何も進化してない感じだな

秘策と言っても、信長・三国志で今まであった機能をラップしただけ

近作の中で一番底が浅そう…

>>106
マジかよ・・・
４０年保ったという事でもしかしたら政治４０くらいには評価されるかもと思ってたんだが
３５９４ネタは正直飽き飽き

グラといって顔グラ以外は11以下だぞ。

こりゃスルーだわ
シリーズで初めてのスルーだ

北見は馬鹿だな・・・・
俺が人柱する前にクソゲーであると公表してしまうとは・・・・

確かに主要人物は孫策と馬超以外は11のがかっこいいわ

いいから体験版出せよ

こうなったら俺がプランナーやるしかないなｗ

援軍はあるでしょ？？
援軍無かったら悲惨過ぎすぞ・・・

ネット繋げてないから起動できないし、なんか今のところ駄作みたいだからPS3版を待つか
さすがにPS3でネット繋げてないと起動しないなんて悪徳商法はできないだろ

・劉禅の能力値またしても3・5・9・4
・神火計は周瑜固有で効果ﾊﾟﾈｪ

たぶんシリーズ過去最低の販売本数記録するんだろうなあ。

俺は体験版に一縷の望みを託すわ

>>132
Gmeeってイケメンじゃねーだろ

同盟に触れなかったってのが怪しいわ
援軍もあっても1部隊が駆けつける11方式じゃね

予備兵100万ってのもイかれてる
オフにも時間制限つけてる意味がやっとわかったよ

GCコイン当たったやついる？

>>151
体験版も発売後なんじゃないかな、この感じだと・・・・・

体験版のコメも総スルーだったからな・・・・・・

まあどうせあと3日で出るんだしそんなあせらんでもいいだろ

>>149
劉禅また3594なん？
何かホッとした

6部隊6武将（副将もなし）で終わってるだろ
援軍で多少部隊数は増えますって言っても、、、、クソすぎ

100万の兵で映像見た限りでは6武将6部隊それぞれ1万数千、
残りの兵は本陣で予備兵、一回本陣に帰れば兵を補充できますって
シミュレーションって言葉舐めてるの？？

と、若干怒りがこみ上げて来た。

太閤立志伝５やってたほうが有意義な時間を過ごせそうだ

演出が大戦だったな、大戦やりたくなったわ
どうせ戦闘中の演出は1回みたらスキップなのに
必殺技みたいな無双乱舞だった無双6がそこそこ売れたから
派手演出で釣る作戦に出たな…

まーたハリボテエレジーか

副将はいらないから部隊数を増やしてほしい

>149
陸遜も神火計持ってると言ってた気がする。

音声は日本語だった？

書き込み見ると光栄社員いるみたいだけど
頼むから北見にしっかりシミュレーション作れと言ってくれよ、、、
少なくともさっきの放送内のゲームレベルで1万円以上するって
ユーザー舐めてん？？

とにかく戦闘をメインに据えないとどうにもならんだろ。
内政ｗｗｗ

>>160
本陣は兵隊の湧き出す魔法の壷かｗｗｗｗ

放映中
北見真っ青だったよな。。。

まじでナンバリングからはずすべき。三国志大戦版（おまけでオフラインもあるよ１）みたいな

心ここに非ずというか、こんな放送に興味ないというか、そんな感じだったな
最後のメッセージも「俺が言うの？」って感じだったし、プロデューサーとしてのやる気なさすぎ

ニコ生初見だが、北見のやる気なさそうな顔が印象に残ったのだがｗｗｗ

北見から眼鏡はずすとあら劉禅

顔グラ詰め合わせを覚悟するべきか
絵本が4kなら、その数倍武将が収録されてるこれはお買い得といえるかもしれんｗ

必要最低限の事しか言ってなかったしな
よほど内容を細かく聞かれるのが嫌なんだろう・・・・

実はフレッツに入ろうかなとか思ってたんだが駄作みたいなんでゲームの予約をキャンセルした
フレッツに申し込む前にここに来て助かった

>>113
Oh
またお留守番がいっぱい増えるのか

こりゃ体験版だけやって様子見だな

>>165
左の人が陸遜も？って聞いて北見が「いや・・・」と言ってたとおもうんだが
俺の聞き間違えならｽﾏﾇ

>>178
お留守番を減らす為に、武将数を減らしました（ｷﾘｯ

まあ出陣できる武将が減るなら
必然的に全体の武将数もゲームバランスを考えて減らしますわな

>>165
「陸遜も○○(名前忘れた)も持っていません。周喩だけの〜」だった気がする

>>172
というより、なんかビビってる感じしたけどね。
まあ、自信のなさがみてとれるという感じか

どうみてもクソゲーだしな。

猛将不足の後期シナリオが無いのも納得だわ

陸遜の他にあがりそうな人物といや黄蓋か

KOEIの三国志のシステム的に自国内の勢力争いがメインの後期シナリオは再現できない。
おそらく、どうすればいいのかという発想すらないとおもう。

>>183
外交にしてもそうだけど、全体を通じてアピールするべきところがこれといって無いから
とりあえず中に深く立ち入って来ないでくれ感が半端なかったな
最後は出演者の好きな武将談議とかを時間を割いてやってるし

明日もニコ生やるみたいだけど何すんの？

武将談義もいいが、発売間近の新作の紹介という触れ込みなんだから
もう少し実機プレイやゲーム内容の紹介に時間を割いて欲しかったな。
ぱっと見、前作、前々作などと比較して操作しやすくなっているように見えたが
肝心の戦略画面ではどういったことが行えるのかが依然として不明。
質問もところどころでコメントを2、3拾っただけだし。

明日の完成発表会でもう少しわかればいいんだが
なんとなく既に発表済みの概要紹介だけで終わりそうな気もするし
やはり体験版を触ってみるまでは詳しいことはわからないか。

しかしニコ生のコメントとここの雰囲気の差は凄いね。
ここで叩いてる奴の中には実際に見ていたのもいるんだろうから
向こうで突っ込んでやれば良かったのに。

三国志、信長作ってるやつはもう窓際扱いなんだろうな
惰性で出してるのが丸わかり

見れなかったがなんだか荒れてるな
でも出陣武将6人は痛いな。
せめて二人組で一部隊とか、参軍を付けられるとかあれば
戦略性が増して配属が面白くなるのだが

>>188
私もそういう印象を受けました

>>190
俺は叩いてたけど、途中からコメントが反映されなくなったｗ

>>190
立ち見席は基本的にネガティブコメントが多かったぞ
武将談義中なんてほぼ沈黙だったし

なんていうか
今回悪い情報しかなかったんだよね
体験版で購入するか決める予定

今回割と外交は進化したと思うんだがな
兵糧やら兵士やら条件に提示できたり自由度が増してる
外交について聞かれたときちょっと戸惑ったのは、予定にない上にターンくうコマンドだからじゃないかな

>>153
同盟国からの援軍は公式の戦闘の項目見ると緑軍が3部隊、黄色軍2部隊いる
ミニマップにも緑の点があってさらに1部隊いるっぽい
自国が6部隊限定だと援軍はかなり重要そう

>>166
日本語で無双に近いイメージ

副将つけられないと脳筋がかなりきつそう
2流武将や3流武将は戦闘に出ることはなくなりそうだ

>>190
無言状態の長い北見を叩いたのだがｗ

>>188

北見はとりあえず売ったもん勝ちって思ってるのかね

光栄で定期的に放送しているから広報から北見に声がかかり
あんまり中身ないから出たくないけど適当に尺つぶせるならいいよ
的な形であの放送になったとしか思えん。。

前作からこいつら何やってたんだって感じだわ
1万円以上払って誰が買うか、と反発しか生まれん。。

ここまで来たら最高のクソゲーであって欲しいな。
売り上げ1000本切り達成とか。
とりあえず予約してるやつはキャンセルしてみようか。

委任ボタンの下にある矢印は援軍に切り替える為のボタンか

神火計の効果は知力差ダメージ＋攻防低下
ソースはPV

確実に買う奴減っただろ　少なくとも増えはしない
こんな放送やらなきゃ良かったのに

>202
公式サイトの戦争画面のSS見比べたら、青と赤の点しかないものでは
矢印のボタンがグレーアウトしてるけど、緑と黄色の点もあるものでは
攻撃側、防御側とも押せるようになってるね。
緑が自軍側の援軍、黄色が敵軍側の援軍か。

対戦版のベータは1on1だったけど、もしかしたら2on2とかもあるのかな。

１１みたいなダルイゲームはもう勘弁なんやで・・・

>>198
音声はオンラインβの時と何も変わってない
無双の呂蒙の人がかなりの武将の声当ててるよ
呂布は呂布の声じゃないし

まあ同じネタや登場人物な上に作るスタッフがアホだから駄作になるわな
おまけにネットで登録しないと起動すらしないとは光栄も落ちたもんや

武将がいないと何もできないのは改善される気配はないな
内政の秘策で武将未配置の施設の効果マシマシが一年続くとかないかな

>>180
そんな斜め上な対応とるなしｗ

やっぱり部隊数とか武将数増やすと戦闘時のAIが複雑になるから
減らしたのかな

民主の鳩山
KOEIの北見
日本の双璧と言っても過言ではなかろう。

>>205

7MJBqJnBの書き込み見れば分かるけど社員っぽい

社員ならばぜひ北見に言っておいてよ、

100万の兵力で戦闘に行って自勢力から6部隊6武将しか出せない
しかも一人あたり1万数千、多くて2万オーバーくらいだろうが、、、
残り兵力が本陣に予備兵としていて本陣に帰れば兵が補充されるとか
そんな最強の三国志ってなんなん？

おまえユーザー舐めすぎだろと

情報量と態度見る限り社員っぽいよな
というか擁護派が社員にしか見えないほどこのゲームが酷い

社員がこんなとこまで来るわけ無いだろ・・・・・
着てたら糞藝爪覧なんて生まれやしないよ

この程度で社員はない…と思う

肥のステマは昔からだろ

ニコ生の方には社員いただろうなｗ

あぁ、それはほぼ確実にいたな

>>192
副将制はほしかったな
編成が面倒という意見もあるんだろうけど、他のシステムがいつになく大味なんだから
ここだけはこだわってほしかった

でもあれかな、武将数削減も影響してるんだろうな

過去の書き込みも確認してくれや
あと、社員ならば、と仮定を一応置いてる上、
社員を否定はしてない。北見は否定だがね

俺は予約をキャンセルした
確実に一本は減った

興味あって放送見たけど
なんか11の方が楽しそうな感じだったな…

社員なんて2ちゃんにわざわざ来ない。
ニコ生にさくらで１、２人いるかどうかじゃない？

>>216
ネガキャンの方か？

>>205
これぐらいの書き込みで社員っぽいと言われるのか
g7Pmmq2Lのほうが気持ち悪いわ

社員はくるわけないけどバイトならあり得るな。

７ベースで新しく作れよ
それか太閤立志伝６お願いします

ID:7MJBqJnB の過去のレスを見ても
生放送見てれば分かる情報を列記してるだけだぞ・・・・

仮に2ちゃんに来る暇な社員が居たとしても擁護はしない。
糞芸爪覧を思い出せ。

戦争に将が６人しか参加できないとか戦争というより試合だな
他の奴は留守番か観戦でもしてるのかよ

売上気にしてんなら社員はまず生放送を阻止しろよｗ

6武将出撃か…天下創世は8武将だったか？

活躍させたい武将が合戦に出れないっていう指摘受けてたはずだけど
11の副将は良かったのになぜ学ばない

お前らがAIAI言うからまともなAIで対応できるように部隊数減らしたんだろうが
的な逆ギレだろうな

だが、それでゲームとして面白くなると言うなら、
１万歩譲ってPKでは買ってやろうと思うぞ

そりゃ、オンのほうで稼ぐつもりなんだからシステムはそっちにあわせるだろ。
問題はオンのほうがオフ以上にコケそうなことだが。

>>219
内政では武将数が必要で
数が少ない国は過去作以上に苦しい的な事も言ってた
要は武将数削減の影響なんて気にせずシステム作ってる

６部隊ってのはバランス調整ではなく抗えない事情があったのだろう

こんなとこでオンラインにするくらいなら
三on作り直せ

つーか偶数は武将プレイ奇数は君主プレイとか言ってたのどうなったんだよｗ

すまん、社員ネタ振ったけど
仮に社員なら伝えてくれたらありがたいな
ってなレベルだから社員断定とか毛頭するつもりないし
社員がいたから何だと言うつもりもない

何らかしてあの放送内だけだがゲームの出来に対する
憤りを伝えたかっただけ、、がっかりきたから三国志5しよっと

>>238
仮にそうだとしても、2ちゃんねるで「社員」って言葉使うのはもう少し慎重になった方がいいぞ

あｗりｗがｗたｗいｗなｗ

兵科も固定っぽかったよな
太史慈なら騎馬って決まってる感じ
ただし、衝車と投石には変更可能

↑太史慈なら弓の間違い

しかし、公式の戦略＞内政の武将選択画面とか
やっすいカードゲームみたいだな

もはや三国志12に期待するのは北見をクビにするレベルの大コケだな。
問題は次回作が出るかどうかか…

>>235
そういや都市に担当官を常駐させないと
内政ステが反映されないんだったっけな

6×6ユニット戦ってのはこの手のRTSでは
ゲーム上で一度に扱える限界の数…て訳ないよなぁ

能力値の振り分けを両極端にしないと
いらない武将が大いに増えそうだ

元々後期シナリオの１００人を削ったって話だったような気がしたけど出陣人数が６人だから
そのための調整で削ったってならもっと減らさないと調整になってないと思うがなぁ。
それに援軍が自国の隣国から出せるってなら実際の稼動人数はもっと多くなるのではなかろうか？
とりあえず体験版を触ってから決めても遅いってことはないだろう

>>241
兵科固定て…最早ギャグだな

兵科固定はないわー

どうせPKで外してくるんだろうけど

>>241
兵科も固定…
てことは魏で呉の武将を使うのは困難とかそういう状況を作りたかったのか？

>>245
10年前のRTSでも1000ユニット以上余裕で扱えたよ
もちろんオンライン対戦で

まぁタッチパネルで操作とかタブレットPCでもできるようにとかやってりゃ
部隊数少なくなるわな

いや、まさかな…
今まで兵科ごとに適正が付いていたのに
急に兵科固定なんてシステム劣化させるはずがない、まさかまさか

>>253
馬騰軍は騎兵が多いとか個性をつけようとしたんじゃね
しかし3種＋2種は少なすぎる

カードゲーだからオンライン版は兵科変えられない
だからオフ版はどうなるんだ？と思っていたけど
今日の生放送中の編成画面のＵＩ見たら兵科固定ぽかったぞ
[騎馬]　[衝車]　[投石]
こんな感じでボタン並んでた

>>248
ゲーム的にはどうかと思うが現実的にはころころ兵科なんて変えれるもんじゃないからそれはそれでいいんじゃね？

北見さんには太閤立志伝を作ってもらおう！（提案）

采配ポイントで戦法使って戦うのが前提だから、
戦法に対応してない兵科を使えなくしてるんだろ。
これもオンライン対戦の影響だな。

兵装なかったら出陣できないのかなと思ったら
そもそも鍛冶も厩舎もなかったでござる

潰れてくれるのが一番いいけどなあんな会社
無双エンジンで食いつなぐんだろうな

>>257
それは出ないゲームの担当＝窓際という認識でOK？

兵科固定は一瞬糞ゲー度を増すだけかと思ったが、
もしかしたら良い方向に行くかも…？

兵科に船がないし海戦は撤廃ぽい？
呉かわいそす

>>258
信長の火縄銃隊を登場させやすくする為かもしれんぞｗ

>>262
それは無いな。
間違いなく12はシリーズ最悪の作品になると思う。

PKは副将もついて副将の兵科も選択できる
しかも6部隊制限は撤廃　　ならな

>>263
戦場ＭＡＰに浅瀬ってのがあって
特性持ってるとそこ通っても移動速度が落ちない
とかいうのはあるけど大した影響ないと思う

毎度のPK頼みかよ

オンライン対戦が足枷にしかなってない…そんな気がしてきた
そしてオンオフ両方中途半端の糞が生まれる

最近こんなゲームばっかだな

でもオンがなければそもそも12自体が出てない気がする。
内政もソーシャルゲーっぽいし、戦闘はカードゲーだし、
もともとそういう方向で開発してたようにしかみえん。

>>259
呂布「敵が攻めて来た？馬無いから俺無理。代わりに歩兵部隊のお前行って来て」
という展開は無かったんだね、よかったよかった

ドラクエまでオンゲになった時点で、もうそういう流れなんだろう

>>256
現実的に見ればそりゃおいそれとは変えられないものだけど

歴史の追体験がしたいだけじゃないからな
兵科が変えられるてことはそれだけ戦略の幅が増えるてことだし

でもあれか兵科を固定することによって
使う武将を一辺倒にしないようにてことなんかな

>>271
ワラッタｗ

まともなゲーム作るより
手抜きソーシャルゲーを作ったほうが儲かる時代だからな

本陣に戻ったら兵も馬も装備も全部出てくるんだな…回復の泉でも湧いてんのか？

予備兵力があれば、な。
どちらかというと100万いても10万しか戦えないほうが問題だと思うわ。

本陣に兵がいるからでしょ
馬は知らん

COM100万vsプレイヤー10万の戦いだった場合
・・・展開が見えて情けなくなるな

>>278
数万の武将6人討ち取るだけで都市陥落、100万の兵が無駄ｗｗｗ

1都市の兵数上限があがりまくってるのは良い点か
前作は10万までしか駐屯できなかったからな

>>276
100万いても実際にぶつかり合えるのは10万くらいが限界だとおもうからそれはいいんだが武将が６人しか出せないのは致命的だな…

タイムシフトでまた見ていくつか分かったことなど

特技「人脈」があると探索範囲が隣接都市にまで広がる
探索には「任意登用」「武将登用」「探索」３つの方針がある
対象を指定せず登用、対象を指定して登用、未発見武将の探索と登用かな？
兵糧は戦闘の日数に関係なく連れていった兵士の数だけ消費？但し戦後に兵糧を獲得できる
予備兵は50万まで
防衛側はかなり有利かも。孫策軍58万vs劉?1万で孫策側の被害が3万ちょい
(戦死者7千、負傷兵2万5千)

>>279
それはちょっと違うな
100万の兵が居て武将が6人それぞれ1万ずつ率いてて
運よく6人全員討ち取ったとしても
残りの94万の兵は本陣の『耐久』になって生きてるから
本陣の耐久を94万も削らないといけない

6部隊6武将が戦って
兵力削ったらホイミよろしく
本陣に戻り回復し再び戦う、、、、その繰り返し

見てないけどどうせ趙雲とか周瑜のイケメン枠がすごい魔法使うんだろ

９の顔グラ換えてオンライン対応させるだけで充分遊べるのに
何で新しく産廃作ろうとするかな

>>282
βでは武将全部討ちとれば終了だった
後は黙って殴られるだけだし、ここの仕様は変わらない気がするが

つうかさ三国時代の人口って
女子供含めて中国全土で８００万くらいじゃなかったか？

オンライン対応なら9型がいいだろうな。
あれなら内政は時間制限つけて同時にやればいい（毎回命令式→配属式は必要だが）し、
戦闘は1枚マップのオートだから、こっちも同時進行できて待ち時間が無い。

12出たのは嬉しいが、もうちょっとどうにかして欲しい部分が多すぎる。

>>285
帰陣使えば狙って全部討ちとれるんかな
６人しか居ないもんな
やっぱ糞ゲーｗ

>>280
官職が上がれば兵数も増えるのでそのへんは大丈夫
9だと最高兵力は君主で60000配下は55000
終盤は30万ぐらい動かせるだろ

100万とか演義の誇大表現かよｗ
実際にそんな大軍いたら補給路がぱんくするっつうの

あの100万ってのは初心者の女にやらせるための数字で
あそこまでいくことは普通はないんじゃないかと思ってる

>>282
現実には６万もの兵士が全滅したらいくら１００万の兵力あってももう戦えんだろうがな…

官職で増やせるんだったな。放送でいってたわ。すまん。
となると問題は6名副将なしのほうか。
あとAIの馬鹿っぷりが改善してるのか今回わからなかったんだよな。
城防衛のときにのこのこ外に出てこないのは良かったが。

>>288
討ち取りは移動速度の速い部隊使えば余裕で可能
AIは味方がやられても援護来るの遅いしね

100万がどうのこうのよりも
6部隊6武将で副将なしってのはどうなのかね
6武将の匙加減で戦いが決まるってのがねぇ

>>289
いや、そういう意味じゃなくて戦闘域のことを言ってたんだ。
100万対100万が戦える戦場なんていくら中国が広くてもないからせいぜい一度に戦えるのは10万くらいが限界だという話。10万でも多いか？
赤壁でも曹操の動員数が30万で実際に戦ってたのは10万くらいって話だし。

実際に戦ってた武将は6人じゃないけどな

こんなグダグダなのに本当にあと９日で出るの？

また糞藝爪覧確定したそうで

>>296
三国志演義ではよくあることです。

まぁ数云々の話は北見お得意の画面上の数値は戦闘力であって人数ではありません！
って言われるんだろうがな。

この会社は傾向として昔から戦場の駆け引きにこだわってきた気がするが
もしライトに売りたいならそこから脱却すべきだと思う
俺はコア層に特化して欲しいけどさ

副将がいないと呂布とか馬超が味方に突撃したり、
戦う前に城へ戻ったりするじゃないか

ノルマンディ上陸作戦の連合国側の初期兵力が17万人ほど
それでも史上最大の作戦だし

人数？パワーの間違いだろう

はぁい、静かにー。ここテストに出まーす。

ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/netaren/files/netaren91380.jpg

>>302
歴史に沿ったシステムが構築できないのを逃げる口実に演義を使ってるだけにしか思えない。

>>302
現状劣化三国志大戦だもんなー

>>307
元から演義準拠ですやん
能力とか最近は正史も取り入れてるだけで

信長は天下創世と革新、出して各々評価がそれぞれあったが
三国志は正直今までの焼き直しで駄作が続いている印象が強い
特に今作は焼きなおしどころか劣化してるよーな気がする
これに1万以上は支払えんわ

痒い所に手が届かない作品を作るのが北見クオリティだからなー

北見「10でも一度に出陣できる武将の数決まってたじゃないですかｗ」

北見は癌細胞になってるな
アイデアやコンセプトがないなら
消えて欲しい

10みたいに援軍呼んで6+6部隊とかは出来るのかな？

>>314
多分それすら無理。
援軍は一部隊のみじゃない？それ以上は肥AIでは処理出来ないだろ。

歴史シミュレーションチームはちょっとお休みしてていいよ
リコエイションチーム復活して大航海時代と太閤の新作頼むわ
なんなら太閤の三国志バージョンを新しく立ち上げてもいいけど

自制力で6武将しか出せないこと自体が、、もうね
援軍加わっても正直微妙だわ

命のやり取りの戦争に暗黙のルールがある
どんなに優勢でも6部隊以上出す事はならぬ・・・

これって運動会のゲームなのか？

北見をクビにするためにも頼むから皆さん買わないで下さい。
人柱は100人もいたら充分です。
売り上げ100本なら流石にクビ切られるでしょ。

クソゲーだな2,980くらいなら買ってもいいけど。

社員来てるだろ普通に。ニコ動の宣伝なんざどこの暇人がここに貼るってんだｗｗｗ

「道端で寝るオモシロス」事件で、koeiの社員工作は周知の事実だしｗｗｗ

信頼と実績の\11,340

なるほど



みちばたでねる　おもしろす
【道端で寝る　オモシロス】
コーエーの社員が社内LANを用いてMMORPG評価サイトに書き込んだとされるコメント。2005年6月24日付で公式サイトにて謝罪文が発表された。

お前らは５虎将＋孔明出せれば良いんだろ・・・的発想なのか？
これじゃファミコンの天地を喰らう２の方が面白そうだ

>>320
2980円でも買ってはいけない。298円から買うか考えるレベル。

正直、2000円台のゲームの印象だったよ

6部隊は残念だったがバランスも心配だ
オールマイティ系武将じゃなくても活躍できるの？
脳筋武将は？知力特化系は？テストプレイした方どうだった？

>>321
本物の社員なら縦読みしたら糞芸爪覧って書いてあるからすぐ判るよ。

>>296
もし総兵力10万だったらその半数以上は戦闘に参加しない兵站兵だぞ？
総兵力30万人で10万人が戦闘したってのはそういうこと。
ちなみに総兵力の2-3割が死傷したらその軍は壊滅か全滅に近い状態。

お前ら糞ゲーとか言っているけど9無印も似たようなものだったぞ
あああ芸
なんか爪切りたい
張郃高覧どこで差がついた

本物の社員さんちーっす

本来ならCOMがプレイヤー勢力の攻略箇所に戦力を一極集中させないよう敵勢力と連携したり
計略を仕掛けるなどの戦略AIを組まねばならぬところなのに
プレイヤーの出撃部隊数を制限させる事でバランスを取ってるつもりなんだろうね
大部隊出撃制限を設けえるなら経済的に負担をかける方がリアルなのに・・・

いくらゲームとはいえ戦略部を簡易放棄した戦略シミュレーションに価値があるのだろうか

>>330
センスない縦読みだな
楽しい？

>>329
そういうつもりで書いてたんだが説明が悪かったな…すまん。
俺が言いたかったのはガチな戦闘要員10万と10万がぶつかるような戦いってあったんかなーってこと。せいぜい5万対5万くらいか？

>>333 一行目が言いたかっただけなんだゴメン( ﾟω^　)

最近の若者にとっての三国志ゲームといえば、三国志対戦と三国無双
古参がアレコレ文句言っても、売れる為には上記ゲームの要素は外せない
悲しいけれど仕方ない

カード要素と萌要素を導入した今作は、結局そこそこ売れると思う
4からの古参？である俺は、とりあえず様子見

その層が1万もするPCゲー買わんだろ

>>333
332が実は縦読みだったりしたらすごいよな(笑)

>>337
三国志対戦や三国無双で、三国志に興味を持った高校生（今は大学生）が身近にいるのだが、
11PKを買ってたよ
今作を買うのか知らんが

ああ、また据え置き機に向けての有料デバッガーってことか

カード要素、萌要素ともに中途半端だから絶対売れないと思うよ。
この上なく典型的な失敗例になりそうだな。

>>341
売れなければ「ほれ見たことかｗ」と思う反面、次回作が出ないのではないかと心配になる
みんな買ってくれ
俺は評価待ちで、ヘタすれば廉価PK同梱版まで待つｗ

>>342
11PKの廉価版すらまだ出てませんよお客さん
何年待つつもりですか？ｗ

>>342
お前も買って一緒に人柱になろうｗｗｗ

北見の事を擁護するつもりは無いが三国志の過去作も大方酷い出来だったよな

9から先は通常で統一までやってない

>>343
11PK廉価版まだ出てなかったっけ？ｗ
まぁ面白ければ単体でも買うのだが、どうだろうねぇ

>>344
人柱になりたいのは山々なんだが、小遣い少ないから評価を見てから決めるわ
みんなよろしくｗ

評判がよかったのものは無くす
新しいことをやりたがるが大抵糞
ＡＩが糞
初版は必ずバグ、あとからパッチとＰＫ　

今回も同じような気がする

アートブックがプロモーション動画に出てたけど
あれが四千円って本当に冗談みたいな金額だわ。
いくら肥でも今までこんなことはなかったよなあ。

資金繰り厳しいんだろ

アートを舐めるなよ低能

今回は三国志大戦みたくなってんのかと思ってスレ見に来てみたけど
やっぱりこういう雰囲気なのか…ｗ
もう君主制だろうがそうでなかろうがターン制だろうがリアルタイム制だろうが
みんな納得させるのは無理だろ
８で止まってる俺も多少興味は持ったのに。評判悪い放送見てないけど

>>342
たとえ13が出ても北見が在る限り同じことの繰り返しになる。
ここは涙をのんで皆で不買運動をするべきではないか？

>>348
「腹案があります」とか言ってドヤ顔で糞アイデアを突っ込んでそうだもんなー
羽交い締めにしてでも(息の根)を止めて下さい。

ていうか、いろいろ意見があるのは事実だが
グラの出来は正直認めていいと思う。

>>354
賛否両論あるけれど、俺も今作のグラ好き
新武将登録用のグラも公開してほしいなぁ

>>352
皆を納得させる気なんて端から北見には無いけどな。
毎回評判いいシステム削って謎の新アイデアぶちこむから。
革新無印→PKがいい例だよ。PKで北見が関わったせいでPDKになったから。

>>354
多分開発費の８割をグラに費やしたんじゃね？
個人的には顔グラよりマップをGoogleアースみたいに縮小拡大出来るようにして欲しかった。

兵士をポリゴンで表示して欲しかったな

＞インターネット番組「『コーエーテクモLIVE！』チャンネルα」の第2回放送は「三國志12」を特集。プロデューサーの北見氏を迎えて本日20：00配信開始

放送終了と同時に体験版配布します！って盛り上げてよ

>>356
内政面白いけど戦闘糞→次はその逆とかよくあったから
いつもの事なんじゃないかと思ったけど
そうかDの評判悪いんだな

>>327
11の撹乱、偽報みたいな計略を使えるのが一部の武将に限られるし
他の部隊との連携で対応できるものもあるから、脳筋だからといって
簡単に無力化されて使えないということはない。
脳筋も知力特化もどの程度使えるかは戦法の使いやすさと一部特技の有無かな。
オールマイティな武将が一番使えるのは確かだが、戦法と特技がいいものであれば
脳筋、知力特化、能力が二流の武将でも活躍の余地はあるよ。

カクでた？孔明と陳倉で籠城戦した方の。

>>361
かくしょう
ならでてるよ

最初のSS出たとき劣化創生じゃんて書いたら
社員ぽいレスにフルボッコされたが、結局あのまんま売る気か

ブラウザゲームをライバル視するつってたが1万円のブラウザゲーなんて一体誰が

ブラウザゲーはちゃんとやろうとしたら1万以上余裕で毟り取られるだろｗ

実績の武将名鑑ってところで達成度 167/481 って出てるけど
登場する武将の総数が481人ってことなのかな。
だとしたら前作から200人近く減ってるが。

上から14人ばかり名前見ていくと
韋昭、尹大目、于詮、袁遺、閻宇、袁渙あたりがいない。