【三国志12】三國志12 Part14【顔グラ談義】

2012年3月30日発売予定

公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/

紹介記事
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/

wiki
http://xn--12wiki-2o7ig52dyys.jp/

オンライン対戦の話題はこっちで
【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.01
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1329304878/

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1329481189/
次スレは>970が立てる。無理なら指名。

判明している要素

【基本システム】
・君主制
・一枚マップではなく、都市(内政)画面と戦争マップは別。IVに近い？
・内政はターン制、戦闘はリアルタイム
・都市数は若干減った
・最大の特徴は「秘策」。内政、戦闘ともにあり、勢力が開発する
【内政】
・都市画面の施設に武将を配属させると効果が増加するタイプ。毎ターン開発ではない
・武将を配置しないと収入大幅減。後方都市にも人材が必要か
・都市に規模や特徴がある。小沛は農業、陳留は商業など
【戦闘】
・戦闘マップに移行してリアルタイム戦闘
・陣を占拠すると、武将が戦法(特技)を使うのに必要な采配ポイント上昇速度うp
・戦闘は委任可能。割り込んで戦法や秘策を発動できる
【オンライン対戦】
・本編とは完全に独立しているが戦闘ルールはほぼ同じ
・マップは専用
・武将は対戦後にくじで獲得

人類の歴史の本を読んでいて驚いた。
中国で手押し一輪車がつくられたのは紀元前３千年頃らしい。
孔明が発明したものだとばっかり思ってた。
木牛流馬って、一輪車をさらに改良したものなのか？
改良の余地なんて何処にもなさそうなんだが。

オンライン対戦つながらねえぞoi

接続を開始します…で待たされてエラーになるね。
まあこういうトラブルを発売前に潰すためのテストだからなぁ。
本当に潰せるかはわからんけど。

もう時間じゃね

ほう　オンライン対戦の話は専用のスレがあるのか

フリーズ／(^o^)＼

　　　　(　　)) 　ｼｭﾎﾟﾝ！
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧__∧＿＿＿
　（(　　 （≡三（＿( ´･ω･ )＿＿（） 　−＝≡>>1乙
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ
　　　　　　　　　 し―（＿_）

木牛流馬は記録を読んでも、どういう構造物だが全く解らないんで深く考えない

運営：時間間違って1H早くおわらせちゃった　てへ☆

対戦相手がみつかりました
接続を開始します・・・



デロデロデロリンってのが多すぎる

せっかく文醜の強さに気づいたというのに繋がらないとは・・・
突破二度掛けで本陣なぐるのが癖になってしまった

鯖落ちてるのかね

面白いと言えばそうなんだが物足りない感じするね

まあ、無印がものたりないのはいつものことだしな
PKが出てからの評価でいいかも

22:00で鯖落としたくさいですな
勝てばおもしろい負けてもそこそこおもしろいけどマップが3種類くらいだから
すぐ飽きるかも課金版は金額次第だなー
オフは合戦時間も長くマップも種類増えて広くなるだろうけど

なーんかうちの趙雲弱いと思ったら
相手の趙雲SRだったこっちのはUC('A`)

なんだよ単騎駆けってあいつだけで陣の5万削られたぞ

>面白いと言えばそうなんだが物足りない感じするね

すなわちいつもの肥ゲーってことですな

ＰＫ出るまでオンラインで適当にしながら待つか

オフだと兵士こんなに溢れるってことないだろうしもうちょい緊迫感あるといいな
AIよくなっててくれーー

ランキング

４７戦９勝でランキング１０位以内有名５１００っていうのはどういう仕組みなんだ？

マッチングは22時で終わりじゃなかったか
全試合終わったから、鯖も落としたんでしょ

本陣はマジで紙だから、籠城なんて考えない方がいいな

負けても勇名は上がるからな。
カード１枚で１００カウントで負けて回すほうが上がるぞ。

>>20
２３時って書いてあるぞ。。
なんで、こういうことおきんだよ。糞が

どんな間抜けヅラがこれ仕切ってんの？

オフなら城があるんだろうけどね

23時に帰りたいんじゃねｗ

そっか、じゃ鯖が糞すぎるだけっぽいねｗ

>>25
笑い事じゃねーだろ。
こっちは１時間こいつらのせいで無駄にさせられてんだぞ

消費者なめてんな・・・・。
こんなの許されんのか？

損害賠償してもいいレベルだろ
許されんの？
２３時までっていってんのに、２２時で鯖落とすアホ、法的にさばけない？

しかしこれ一騎打ち一回しかおきなかったもちっとやってくれてもいいよなー

有償なら消費者契約法でそれなりに保護があるが、
無料βでは無理。諦めろ。

正式ならキレてもいいけどクローズβで法的とか何言ってるのこの子

β版応募はしてないが動画は見た
よく分かんないけどとりあえず戦法発動時の全身グラはやっぱりワクワクするなｗ

とりあえずマルチポストはやめとけ。
Wikiの戦法データのページがかなり充実してるね。
全部でどのくらいあるんだろう。

音楽いいよなーとくに秘策の発動時の音楽はかなりいい

なんだかんだいって１１の戦闘よりは、はるかに面白いと思う。
オンだとコストだの規定の兵数だのが鬱陶しいけど、
オフならそれはないだろうから。
AIも一部アホだけど思ったより良かった。
城の予備兵が異常に脆いのはなんとかしてほしい。

ただの基地外レス乞食

ソジュ・田豫と引いてテンションマックスになった所で、厳白虎引いた・・・・
三段落ちかと思った・・・・・

曹操きて喜んでたけどこんな↓人がいるみたいで凹む

http://upload.kanapps.jp/files/h1p3x2a2oz9x10cwkggqscvtnjk43mj5.jpg
手持ちSRこんな感じ

三國志12攻略wiki
http://www51.atwiki.jp/sangokushi12/

>>39
もういいだろｗ
1個にしてくれ

クラ解析データね

武将くじ・銅　カードが引けるくじ
武将くじ・銀　通常より少しレアなカードが引けるくじ
武将くじ・金　通常より大部レアなカードが引けるくじ

強化の極意　武将強化の最大レベルを１つ上昇させる
合成の極意　レアなカードが出現する確率が上がる
連合戦の極意　３時間の間、対戦時に獲得する成果が増える
武将枠拡大　所持できるカードの枠が５０増える
行動力回復　行動力を全回復します

合成とかあるのか
嫌な予感がするのう

>>39
うぜぇな、俺が頑張って編集した戦法データを転載してんじゃねーよ
@wikiなんかマジ編集糞すぎて編集する気ねーから

あれだな。
コスト１の奴は空気みたいなもんだな。
結局、ほとんど勝ちまくったけど、印象としては

・１発目何もせずに待ってて負ける。
・２回目以降は兵科と編成を考えて１５連勝ぐらい
・たまに、あきらかに初戦と思われる方と大戦
（特徴は、自分がそうだったように、編成で４部隊とか組んでる。
天道の影響だと思うが、わざわざ後方に回ってから攻めてくるw

・強いなあ。とおもったのは、全軍でせめて来てて、均等に兵数が減った頃合いで
予備兵から均等に兵力が分配される秘策使ってきた人。これは相当高度だと思った
・秘策・遠望の場合、攻め込まず城の前で待つことで秘策の影響は無くせる

プレーヤー名と顔グラってランダム？
ログイン1回目と2回目名前変わったけど（2回目以降名前固定）
既に出てたらごめん

もう少しランダムな要素がないと戦法がガチガチに固まりそうな気がする>ネット対戦

>>43
そうか
じゃあおまえの代わりにやっといてやるよ

プレーヤー名はmy gamecityに登録している名前で固定されてしまった
登録してないと自由に付けられるのかな
顔グラは一番レアリティが高い武将で固定？

プレイヤー名は運び屋何タラとかわけわからんの勝手につけられたｗ
これでも20戦14勝したのに・・・
顔グラもなぜか持ってないのに劉表だった

>>48
プレイヤー名はニックネーム
顔グラは、手持ちカードとは全く関係ない

>>47
一生テンプレには入らないだろうが頑張れ、糞管理人

顔グラが酒を手に持ちこっちにニヤニヤ顔で振り向いてる奴に当たっちまったぜ…誰だこいつ

趙雲ステ強くて趙雲厨も安心しただろうな
オンもまあまあおもしろいよなー月額固定500円ならやってもいいが
これが5k 10k課金しないとまともに勝負できないような課金タイプになると
ちょっときついよなあ

≫48
なるほど、顔グラと顔グラの背景デザインは
正規版では選択式にしてほしいですね！
顔グラは自分の好きなキャラでやりたい

え？ネット対戦って課金制なの？

コストがあるから、いくらカード強くてもあまり関係ないだろ。

いやおそらくコスト自体が課金になりそうな予感が
たとえば無料は12でスタート1コストいくらとか

三国志internetやBattlefieldの方が先行ってたな…

呂布が混乱使うのがあれだな
最強すぎ

ジュンユウの火計もいいけどな

劉備の義勇兵は回復+防御+攻撃だけど
まぁ微妙

やっぱ呂布強すぎる

両方ともサービス終わってないか
三IはやったことないがBFは4VS4とかできたよなー

>>59
程�c　伏兵の秘策で、呂布は無力化できるよ

やっと帰ってきたぞ。さて、入るかな

けど、今回のβ
ガチでまけたの１回ぐらいかもしれない。
あとは、相手舐めてたら沮授の一騎がけで城５万溶かされたとか、
目話してたら全滅させられてたとか。。

こんなところで負けた言い訳するなよ
誰を意識してんだ

呂布使って大ダメージ与えればけっこうおもしろそうだがカードコナカッタナ
ベンキの大打撃はちと弱い、、、

>>65
初めのほうはベンキ重宝したけどな。
今は董卓程�cコンビでやってる。

人対人じゃなくて、Aiとも対戦できるの？
もしそうなら、AI対戦が面白いか教えてくれ。
予約しようかどうしようかと悩んでいるもので。

向こうが秘技を使ったら、こっちは何があったのか
ワケ分からないままミラクルな負け方をして、
ぽかーんなんじゃないかって危惧してる。

負けてもカード貰えるし、無料だし
AIに全委任で放置して他の事やったりできると思う
下手くそよりはAIのほうが強い
っていうか拠点に出たり入ったりするから
人間からしてみたらうざいんだよなAI

一応対人戦のみだけど、相手がAIに完全に任せてたらできるのかな。
秘策はベータ版で選べるのが全部か分からんけど、そこまで過激な効果ではない。

正式始まったらある程度カード揃うまではAI放置でいいかもしれんな

まあ戦績気にする人はダメだけど

ランキング最下位448位だ募集前は
肥＜3000人超えたら抽選です
って言ってたよなこれはマジでシリーズ最終作かもな

つーか帰陣の策が一番使える
相手が秘策使ってきたら、帰陣で一回帰って相手の秘策を無駄にしたりもできるしな
本陣で待ち伏せしてて近づいたら伏兵使ってきた奴なんかも居たけどそれも無効化できる
馬でうまい具合にすり抜けて奇襲してくる奴も多いしな

1人プレイがあれば
この時間を使って色々試したい
それくらいこの手のは不慣れだ

RTS不慣れな人にはゲームスピードが速く感じるかもね
PC戦も設定がイマイチだし

チュートリみたいなので試せるかと思ったけど
あれ、途中途中で説明の中断入りすぎて３度目やる気にならなかったな

帰陣の策が無難だけど、他にもいくつか面白そうなのはある。
鼓舞は守ってる時に使えば逃げられておしまいだけど、相手の本陣前まで押し込んで使えば
効果きれるまで本陣がら空きにしとくわけにもいかないだろうし、使い所はありそう。
伏兵は相手をはさみ込むように配置して、相手の兵が少なくなって後退したときに使って
捕縛ないしは討ち死にまで持っていければおいしいんじゃないのかな。

意見とかどこに送ればいいんだ
対戦通信の鯖テストだけでテスターからのフィードバックは要らないのか？

仕様やバランス等、改善点がけっこうある気がするが

天下創世の時もそうだったけど操作性をもうちょっと良くして欲しい。
混戦状態とか分かりにくくて。

オフラインだと一時停止あるだろうから、
まだ操作詰まったら止めて、ってやりゃいいんだろうけど
対人だとそれできないから糞UIがイライラするわ

ぶっちゃけ言ってどうなの？面白い？

済みません。聞き方が悪かった。
１２を購入してAI相手にプレイした場合、
面白そうだと思うか？ということを知りたいのです。
つまり、テストした人の感動はつぎのうちどれ？

１．面白そう。予約すべき。
２．AI次第だけど、素材としては悪くない。
３．仮に素晴らしいAIが相手だったとしても、この戦闘はつまらない。orすぐ飽きるだろう。

なんかもっさりしてるんだよな
あと出会う奴みんな弓ばかり

>>81
信長の野望 天道を
　内政をターン制にして
　戦闘を小型戦場MAPでやるようにした

っていうのが正直な感想
オンラインはコストという縛りがあるから、常に勝ち負けの戦になるけど
そういう縛り取っ払っうと、精鋭で蹂躙するか、物量で押すか
になって策も糞もないと思うなぁ
策って言っても罠とか事前に準備できるわけじゃないし

呂玲綺ちゃんでたら教えてください

あと呂布は最強でないとね

呂布はいい感じに呂布してたわｗ
AIが使いこなせるかは疑問だけどｗ

昨日は結局、数回しかできなかったが現時点での評価だと２かな。
最新のRTSと比べると単純な駒のぶつけ合いに終始して若干物足りない感はあるが
それでも三國志9とか信長の革新、天道に比べたらやれることは多そう。

>>81
やれることの幅は狭いと思う。
ただ、考えによってはとことん突き詰めて勝負できる感じがする。
AI相手は未知数だけど、オンに限っては買いだと思う。

正直、楽しかった。勝ちまくったからかもしれないが

武将は１戦場に最大６人までしか出せないだろうしね
他はお留守番というか内政に張り付けって感じだろうね
COMとの戦闘に関しちゃやれることの幅はかなり幅狭いと思う

そういえばチュートリアルで出てくる画像だと自軍の武将一覧の右端に
左右の矢印ボタンがあったね。前に誰かが予想していたとおり
オフライン版だとあれで開閉できて7人以上も出せるのかね。
矢印付きのSSが出てちょっとしてから矢印なしのSSが出たから
開発中の仕様変更で無くなったのかなと思っていたけど。

いい加減に公式サイトの更新してほしいわ。

9　やることなし
革新天道　ゲージ溜まったら戦法

こんなもん比較対象にもならねえよ

この合戦システムだったらプレイヤー側がAIに対して有利だと思うな
攻め手側が有利でなおかつ城落とせば終わりなんだから
その戦法を徹底できるプレイヤー側が強いよ

ヌルゲーになってしまうんじゃないかという不安がある

対戦版だとお互いに本陣むき出しだけど、オフライン版だと城門をいくつか割って
城の奥の本陣を殴って予備兵を０にしなくちゃいけないから
守る側がかなり有利になるんじゃないのかな。
ずっと城に籠もってるとかだったらあまり意味なさそうだけど。

対戦はすぐ過疎りそうだな
オフは内政とかのバランス次第だろう

最近流行りの課金じゃないよね？

しかし開発力のないメーカーだ

>>91
敵の本陣囲んでる時に
槍に馬狙わせて
弓に槍狙わせて　ってやってても
ある程度兵減ると砦の中に入って再編成して出てくるんだよな
人間ならその作業で手間取るところだけどAIだから一瞬で再出撃してくる
そうすると槍馬狙ってた槍が槍狙ったり、槍狙ってた弓が馬狙ったりって
変わるからすげーめんどくさかった
ぶっちゃけこのシステムと天道と一緒なんだよな

本当に基本は天道だぞ、この戦闘
脆い敵(相性いい敵)狙って
ゲージ(采配)貯まったら戦法発動する
で城(砦)の耐久(=予備兵)を0にしたら勝ち

次はいつ遊べるの？
公式に鯖稼働時間とか書いてないよな・・・

あ、書いてたわ
今日も15時からか

わざわざ12にオンライン対戦組み込まずに、独立させて肥版三国志大戦をPCで作れば良いのに
基本料金無料アイテム課金でさ

クラ解析　ゲーム設定
難易度 　　　 初級/中級/上級
討死設定　　 なし/標準/多い
女武将設定　武将として登場/イベントのみ(作成武将と祝融 除く)
歴史イベント　あり/なし
他国の戦闘　観戦するか選択/委任軍団のみ選択/結果のみ表示
武将の寿命　史実/長寿
武将の登場　史実/仮想 (登場する都市がランダムに変更。作成武将除く)
解説設定　　 あり/なし
金収入　　　　自勢力のみ多め/他勢力のみ多め/多め
糧収入　　　　自勢力のみ多め/他勢力のみ多め/多め
募兵　　　　　 自勢力のみ多め/他勢力のみ多め/多め
戦闘中、部隊へ命令を出す際にゲーム進行が一時的に止まるかの設定　しない/する
戦闘委任設定　しない/する(命令を出すこともできる)

一騎駆けって何だよ　俺の持ってる趙雲ちゃんと違う

>>100
なんでどうでもいいことを大仰に書いて載せてんの？

>>102
なんでどうでもいいことを書く２ｃｈという掲示板にどうでもいいこと書いたことを
偉そうに批判してんの？
お前のレスのほうがどうでもいいよね
都市名とか戦法や秘策とかはここじゃなくてwikiに書いておいたし

どうでもよくねえだろ
これで超級はPKに持ち越される事がわかった
これは天下を揺るがす一大事ぞ

煽りと人格批判は基本

βで登場する女武将は蔡?、劉氏、卞氏、何氏だけっぽい

>>100
収入と募兵のところが新しいな
三國志９PKにもあった気がするが無印でなら初めてな気がする

仮想息子と仮想娘の誕生設定も欲しかったぜ

武将の寿命はランダムがあればよかったな

12本編の戦闘もネット版と同じなんだよな？
このシステムでＡＩと対戦したら色々酷い事になりそうだな

募兵の他勢力のみ多いってのは個人的にありがたいなぁ
上級とあわせるとそれなりの難易度になりそう

寡兵が多いとかやらかすってことはま〜た人口無しかよ

人口制度だけはマジでいらん

なんだ？九州民か？
人口ないおかげで信長じゃ最強だからな

人口の移り変わりとか見てニヤニヤしたいタチなんで、人口はあって欲しいな
徴兵禁止プレイで小都市を人口５０万に育てるのが好きだった

チュートリアルみたけどなにこれ。。。。
戦争が幻想水滸伝�Xのミニゲーム的な戦争みたい
戦略シミュレーションでこれはないだろ

あのチュートリアルはうｐ主がちょっと下手すぎる。

ネット対戦もカードも興味ないんだけど、戦闘がクソみたいな仕様っぽいな

戦術レベルの戦闘ならAOEパクればよかったのに
まーた「必殺技ｽﾞｷﾞｭｰｰﾝ!!」かよ

これクローズドテスト当たってインスコしたけど、橋の上に軍師の影二人で何も動かないよ！！？？

どうすればいいの＞？

李儒たくらみすぎだろｗｗｗ

やべえええ、はやく本編やりたいお

今物凄く悲しい事が起こったんだ
人が古代数学について学ぼうと調べていたら
こんな動画を見つけてしまった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6953795?watch_harmful=2

すっげー良い顔だ李儒
何進や程�cといいこういう味顔描かせると旨いんだよな

馬良の顔が見たいな〜誰かカードで出てＳＳ撮影してないかい？

黄巾の乱あたりの武将しか出てないんじゃ？

12来たら三国志大戦引退するかな

>>124
βクラにはデータ入ってない
女武将もデータがあるのは>>106だけ、ただし顔グラは色々入ってる

>>127
クラって何？

やり方おしえて

そこでやり方教えてとか聞いてくるのは
小学１年生が因数分解教えてって言ってるようなものだ、諦めろ

ぶっちゃけ、このオンラインモードやる目的ってなに？
こんなブラウザゲーレベルのシロモノで対戦とかながく遊べるの？
おまえらこれ三国志じゃなかったら絶対にやらないだろ？

>>130
実際に生身の人間相手を叩きのめす感覚は結構癖になるぞ。

>>130
三国志12の低評価を避けるための避雷針

田代(荀攸)に次いで、志村(李儒)まで登場したと聞いて

李儒なんで香水持ってるのｗｗｗｗ

マニュキュアじゃね

>董卓に廃された弘農王に毒薬を飲ませて殺害したと記されている
毒じゃね

そういえば、また弘農が無いことを思い出した

またというか最後に（都市として）弘農があっての�Zじゃないか
ゲーム性は勿論重要だけど、個人的には完全なキャラゲーだと思ってるんで人物と都市数減らされる事のがよっぱど痛恨事

リジュ。媚薬を持っているようにしか見えない。

>>131
いやいや。
対戦できるオンラインゲームなんてMMOやMO、FPSやRTSから最近はDotAみたいな
ものまで星の数ほどあるじゃん？
その中でこのパッケージのおまけで作ったみたいな徴収目的の対戦ゲームを
選ぶ理由だよ。

三国志だからやるんでしょ？
三国志じゃなかったら絶対にやらないでしょ？

>>138
10はあったと勘違いしてたｗ
10はそこそこ都市数多くて、士燮一族もしっかり登場してたからなあ
河内が上党とのクッションで存在してたり、地図の左側も充実
12の蜀どうなるんだよと心配

ってか11以降が削り過ぎなだけかｗ

>>138
8にも弘農出てたよ

まぁ、それ以降出てないからそんな変わらないな・・・・・・

ただ、完全なキャラゲーとして楽しんでるのは俺も
多少システムがまずくてもAIがお馬鹿ちゃんでも脳内補完で楽しむ

それだけに…12は本当に武将数も酷いことになるんじゃと心配
既に反董卓連合シナリオで君主数が減ってるという確定事項があるし
新武将枠を大量に用意してツールも中華の方が頑張ってくれれば
居ない武将ごそっと登録して遊べるんだが、拠点はツールでもまず無理だからなあ

>>140
三国志だからやるんだろ、お前にとってなにか都合がわるいのか？
セガの三国志大戦だって「三国志だから」流行ったんだよ。（戦国もな）
韓国の英雄たちを操作するゲーム！だったらやるやつ激減するだろ。そういうもんだ。

>>140
その質問の真意を教えてくれ
「そうだよ！三国志だからやるんだよ！」て返答があれば、満足なの？

しかし課金形態がヤバソウだよな
1コスト月100円とかだったらβと同じコストでも月2400円だもんな

>>140
いや、まあ、三国志っていうのはあるけど、天道とかやってて
相手がAIじゃなければ・・とおもうようなこともあったからね。

相手が人っていうのはやりよい

そもそも何で課金制になるとか言ってんの？
ネット対戦はタダだろ。

http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111222029/index_2.html
北見氏：
基本プレイ無料のアイテム課金制に近いものになります。もちろんクライアントは無料で配布する予定です。

えええ！？？
俺、今ベータやってるけど、こんなのがアイテム課金になるの？ｗ
こんなの金払ってやるバカいないだろｗｗ

オンラインのアイテム課金カード収集ゲーとしてはウンコだけど
オフの戦闘としてはアリなんじゃないかなぁと思えてきたわ
天道は戦闘中も時間が進むから、内政も気にしないといけなかったりで
戦闘に集中できなかったけど、今回戦闘と内政が完全に切り離されたから
じっくりやれていいわ

>>151
全く同意見
オンはやらないと思うけれど、オフは期待してる

>>151
信長の野望の最高傑作は天下創世だしな

また繋がらなくなったか

三國志12対戦版の話題は専スレで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1329304878/

戦闘力＝部隊の強さ？　の計算式がよくわからんなぁ

　　　　　　統,武,知　　戦闘力
ｼﾞｭﾝﾕｳ = 73,26,94　= 69
ｺｳﾕｳ　 =　2,30,5 　 = 28
ﾁﾝﾘﾝ　 = 10,9,75　 = 9
ｶｷﾝ　　=　18,33,82　= 18

平均でもないし、最小でもないし、統率か武力に依存してる感じでもなさそうだし

特技の効果がよくわからんなあと思ったが、編制画面で特技持ってる武将のカードにポインタ乗せると
ツールチップで表示されるのね。

豪傑：？
一騎：一騎討ちで必殺や反撃が手に入る確率が上昇する
神速：部隊の機動力が上昇する
水練：浅瀬にいるとき、機動力が低下しない
遠射：遠距離攻撃の射程が上昇する
攻城：部隊が敵本陣に与えるダメージが上昇する
冷静：？
軍師：秘策の効果時間を延長する
鬼謀：伏兵状態で戦闘を開始する

豪傑と冷静は手持ちのカードで持ってるのがいないや。
対戦しまくってる人誰か頼む。

携帯端末用にするからツールチップはもう使えねえって北P様が述べてたのは何だったんだ

豪傑：同兵科に対しても特殊攻撃が発動する
冷静：戦闘中、部隊が動揺しない

なるほどねぇ、レアリティ高いカードはいい特技持ってるわ

豪傑：同兵科に対しても特殊攻撃が発動する
一騎：一騎討ちで必殺や反撃が手に入る確率が上昇する
神速：部隊の機動力が上昇する
水練：浅瀬にいるとき、機動力が低下しない
遠射：遠距離攻撃の射程が上昇する
攻城：部隊が敵本陣に与えるダメージが上昇する
冷静：戦闘中、部隊が動揺しない
軍師：秘策の効果時間を延長する
鬼謀：伏兵状態で戦闘を開始する

肥信者は決断を迫られてるな・・・・・

おまえらにオン課金は任せた

>鬼謀：伏兵状態で戦闘を開始する

鬼謀って感じじゃないな
普通に伏兵じゃ駄目だったんか

張飛つええーー戦法の燕人張飛恐ろしい
＠一騎打ち増えてきたな修正いれたんだろなかなかいいかも
けど孫乾がわれと戦うモノはいないかーとか叫んで楽勝負けするのはなあ
まあ文官でも戦いたい事があるのかもしれないな

確かに最初から伏兵ってだけじゃ寂しいね。
伏兵自体は悪くないけど、采配3で使える程度の戦法だし。
非戦闘状態で止まってるとまた伏兵状態になるとかなら良かったんだけど。

張飛持ってから遠望で本陣叩きが捗るようになったわ

ゴリゴリ削っていく

>>161
オレとしてはブラゲーとかの量産型三国志を遊んでいる連中に銭投げしてほしい。

李儒エロそう

統率が防御、武力が攻撃かと思っていたが、攻撃も防御も統率依存っぽいね。
弓兵は攻撃が統率の8割、あとは全部統率がそのまま攻撃、防御力になるらしい。

武力は一騎討ちの強さ、一部戦法の効果と特殊攻撃の威力とかかな。最後のは完全に推測だけど。

びっくりするほど引きが悪い
黄巾の下っ端がだぶってばかり

AIに任せてるが馬鹿すぎて笑える

三國志12対戦版の話題は専スレで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1329304878/

AIやってみたが動きがおかしいな、プルプルしてるｗ

李儒が持っているのは媚薬なのだろうか毒なのだろうか
すげえいい顔だ

[email protected]
だれかアカウント貸して 必ず一度プレーしたいです

ダメです

>>174
ゲームシティのアカウントだから無理だろ。

>>172
毎回同じような動きだね意味もなく陣に待機したり。

>>174
貸してくれる人がいると思う？
光栄のゲーム購入者は個人情報が入ってるんだぞ
消えろ

呂布ほしいのにちっともこないなー
これって勝ったからっていいカード引く率上がるわけじゃないみたいだな
カードたくさんもってる人はわざと早く負けて集めてるのか

オンライン対戦版の話題は専スレで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1329304878/

AIがアホすぎて話にならん
神速持ちの騎馬が槍や弓と一緒にノロノロ進軍したりとか
明らかに人間プレイヤーと違う動きする

董卓軍統一手札にワロタ

突然切断されたんだが

ごめん回線引っこ抜いたかも

　　　 ☆　　　　∧_,,∧
　　 /　　　　　(´∀` *)　ﾊﾞﾚﾀｶ
[ ll]　　 =□〜⊂--⊂--〜〜〜 　これは不安定乙じゃなくてただの線だからね
　　　　　　　　　　ヽ　､ 　)０　 ／
.　　　　　　　　　　.,し レ'　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜　　

下喜１匹の野望　１度も勝てる気がしない、当然だけどｗ

>>186
トウタク一人で突っ込んだら1回だけ勝てたｗ

>>187 まじで？相手６か５部隊居るから下喜１匹じゃマジ無理ｗ

オンライン対戦の書き込みだらけだな

オフラインの情報がないだけに、仕方ないわな・・このヌルヌル動く戦闘気持ちいいわ〜狭すぎて戦略も糞もないけど

オフ版は少なくともこのマップの3〜5倍戦場によってはあるだろうな
オンとしての評判はそこそこだけどオフ版はけっこう売れそうかも

戦端が開かれる直前からの開始なんだから、そりゃ戦略も糞もあるわけない。
カードと秘策選びが戦略と言えなくもないけど。

これなにがおもしろいんだよ
いい加減にしろよコーエー

AOEでもcivでもコマが決まっていて、後は消耗するだけなら面白くないのは当然だわな。
AOEもcivも「生産」というコマンドがあるからこそ対戦が面白いわけだし。

で、あるか

コマが決まってるからこそどう動かすかが勝敗に直結して
それが楽しいとおもうんすけどｗ

UNOや７並べと同じだな

まともなRTSやったことないだろ。
starcraft2とかやってたら、
操作性の悪さとか、コマの生産・資源の確保の戦略の無さとか、
いろいろ目について逆に楽しめなくなる。

で、あるか

帰陣発動しても戻らなかったんだけどどうして？

りじゅ　顔がな〜　どうみても知力９０ある顔じゃないな
これは知力７０前後の小悪党の顔だ

いきなり持ってないカードで編制組まれたｗ
趙雲SR張飛SR袁術R入ってた

使ったことないからわからんけど、一定時間本陣に入れなくなる秘策もあったはず。

なんかちょっとバグってるみたいね
俺はユニットの挙動がやたらカクカクブルブルした程度だったが

オンライン対戦の話題は専スレでやってくれ

【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.01
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1329304878/

>>205
あと１ヶ月で発売だし、オンの不満以外は大目に見ようじゃないか

>>206
あと1ヶ月だからこそ、情報は1箇所に集めようや

それもそうだな

結局武将は何人なの？

こっち３匹　相手６匹か５匹ならだいたい数で負けるな、総コスト上がらないのはツライな・・

李儒の顔倉いいな
今までにないパターンの気がするんだがあったっけ？

いつも劉備や曹操や孫権を配下にした時に
身分と顔グラのギャップのせいで扱いに困る

今回は特に劉備と劉表かな、顔グラ的に配下にしたくないのは

最高顧問みたいな名誉職があればいいんだがな

なにこのザボエラ

大名級はどんなに優秀でも後方で技術開発

曹操、劉備、孫権は例え臣下にして左遷させたとしても
独立しそうで嫌だからいっつも斬首してるな

担当武将配置しないと生産がた落ちらしいから後方用人材の重みが増すかな

>>211
4まではわりと普通な文官だったけど
5から露骨に性格悪そうな感じになったな

AoEもCivもやってるんすけど・・・
内政あるゲームはあるので楽しいけど
こっちは内政気にしなくていいから
戦闘に集中できて楽しいよねって話ですしおすし

>>218
そうだったか…あまり印象に残ってないな

リジュはけっこうトウタクに的確な進言を沢山してるのに
あの頭悪そうな顔はないだろ

90年代にやってた中国ドラマ三国演義の李儒は策士といった風貌だったな
ってかあのドラマ以上に三国志を体感できる作品が未だにないな・・・
典韋が死ぬシーンとかめっちゃ感動的な演出だったし

>>222
三国志5のムービーにも採用されてたやつだっけ？

>>223
このシーンだが、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4070304

�Xは95版でしかやってないからムービーとか知らん

fmfm中国ドラマ三国演義は最新の2008年だかに作った三国志より体感できるんだ
新しいからいい三国志というわけではないのですねうんうん

>>225
まぁ好みの問題だからなぁ
2008年のは、知略系があまりにインテリに描かれすぎていて、
猛将などに対する作者の偏見が強く見えたのが受け付けなかったな

>>224
それそれ
PS版だとシナリオ開始時とかに挿入される

エキストラ贅沢に使っててすげーよな
ほとんどの役者も、本当にこの時代の人々の血が入ってると思うと胸熱

2008年のは孫堅の死と幼い孫権が凄い印象に残ってる
その後何話も使って、呂布周りの昼ドラやられるのが辛かった

>>227
wikiにも書いてあるが、軍のエキストラ10万人って・・・中国以外じゃ無理だろうな
製作費用もあの当時の中国が(日本円換算で)100億も出したわけで
日本や韓国はもう簡単に三国志映画・ドラマは作れないわな

2008年は端折られるエピソードもあるが、いい部分は最高に印象に残るからな。
胡散臭くて「これぞ正史と演義のハイブリッド」という感じの劉備、中国的だがなんとなくおちゃめな曹操、
今までは残虐さしかなかったが、正史の「親分的」な部分も見えた董卓・・・人物像は新解釈でいい感じだぞ。
女性部分が出しゃばり過ぎなのと端折りが多いのが難点だが。

何の話だ・・・とりあえず早くやりてー。３月は他にも戦略SLG出るしゲームで忙しくなりそうだ。

あの李儒の突っ込むべきところは爪だろ
アホじゃねえの、これ書いた奴

爪気になってたあれじゃ宦官っぽく見えるね

23:00ちょうどになると試合中でも強制的に終わるので注意
ウチラも＠60秒ほぼ互角の戦いだったのに強制終了くらた；；

12発売されてしばらくしてエディタツールとか出たら、
田豊に落雷の能力付ける奴多そうだな

本体CPU Intel(R) Core(TM) i5 CPU M 430 @ 2.27GHz
メモリ 容量:2995MB : 空き領域:890MB
このレベルのPCで出来るのかさっぱりわからない

>>235
Ipａdで動くようにしてるからいけるでしょう。

メモリ推奨１GBなんだ
iPad大丈夫なんか

ipadでやるとかカクカクだろ・・・・・

俺が勝手に自己満足で書いた、三國志12の顔グラ評

劉備
目線はまっすぐ前を見つめ、両腕はいやらしく前へ差し出されている
これではまるでおっぱいバーにやってきた会社帰りのおっさんだ
こんな変態な劉備は嫌だ

曹操
目はどこか虚ろげで頬はやせこけて顔色は悪い
おそらく赤壁の戦いに敗れて大陸統一の夢途絶え、顔面蒼白な頃の曹操だろう
この調子じゃ大陸も統一できなくて当然か

司馬懿
11では何処か雰囲気があったが12ではただの老隠居になってしまった
こんな男じゃ権謀術策で諸葛亮に到底勝てないだろう

孫尚香
そもそも無双の影響か、どうかは知らないが、何故昨今の作品で女性武将がこんなに優遇されてるかが謎
男尊女卑と、ジェンダフリーな方から怒られそうだが
そもそも三国志は男尊女卑な時代にあった出来事なので、歴史の主役は一部例外を除いて必然的に男なはずなのだ…………

袁紹
爽やか好青年に変貌した袁紹
いったいプレイヤーはこんな顔を眺めて内政や軍事を行わなきゃいけないのか、時折殴りたくなりそうである
こんな男じゃ当然曹操に負けるわな
顔はやつれてるけどむこうのほうが一枚上手そうだし

荀�ｹ
荀�ｹといえば、曹操を支え続けた王佐の忠臣、といった印象なのだが
この顔グラからは到底そのような雰囲気を感じられない
むしろ客に商品の価値を必死で説明しているあきんどのおっちゃん、といったほうが正しそうだ
こんな男にささえられても曹操も天下を狙えないだろう

程�c
程�cは演義で不当に貶められているが実際は権謀術策に優れた三国志切手の軍師である
が、この顔グラからは到底そんな雰囲気はまったくない
こんな男じゃ計略どころか、やくざのごろつきで終わりだろう
きっと表立って活躍すりんじゃなくて、裏で操る首魁（ドン）タイプだな

陸遜
ふあさっと靡かせたイケメン好青年であるが、軍師の趣はまったくない、無双の影響なんだろうか
こんな青二才相手に、よく呂蒙も後事を任せる気になったものだ
軍師ってのはさー…………もっとこう……違うんだよなー…………

劉表
もう晩年の頃だろうか、ぽんっと手で押したらそのまま倒れていきそうな感じである
虚ろな目の奥にはきっと自分が死んだ後の荊州の情勢を憂えているのであろう

丁原
源平合戦の金子家忠
あるいはカルマ検事ですか？

公孫サン
物凄い爽やかな顔をしている
実際は仲間を見殺しにしたり、かつての上司を殺したり色々あくどいことをやっているのだが、
周囲の人間もこの爽やかな笑顔にころっと騙されてつい心を許してしまうに違いない
ある意味詐欺師の手法か

張遼
凄い体のひねり方をしている
「はい、ちょっと写真撮りますんでポーズ決めてくださーい」
といわれてちょっとかっこつけたポーズでもしたのだろうか
戦場でこんな不覚な格好をしたらたちまちのうちに落馬してしまいそうなものだが
そもそも肩が外れてそう

陳宮
名探偵コナンとか見てるとたいてい「あっこいつ完全に殺されるな〜」というキャラがいるが
これは完全にそれ、見た目からして、もうまんま「やられ役」である
個人的イメージの陳宮としてはもっと猪突猛進な呂布を横で諌める
熟考がちでかつしたたかな軍師のイメージがあっただが
こんな人間を軍師に迎えては、呂布の失敗も蜂起のうちから決まっていたようなものだ

大喬
完全に娼婦ですよね、これ

田豊
顔グラ製作者は逆転裁判が好きなのだろうか
思わず「異議あり！」と叫ばせたくなる顔グラが多々ある
まあ映画化もしたしゲームの続編も決まったみたいだしね
まあこの人はその後敗訴して投獄されるんですが

于禁
于禁といえば初期から曹操軍を支えた歴戦の勇士である
ありとあらゆる合戦で曹操軍本隊とは別働隊を率いて活躍しており、曹操からの信頼の厚さが窺われる
だがしかし顔グラはどうだろうか、これのどこに歴戦の勇士の面影があるのだろうか
于禁は規律に厳しく、軍隊も常に整然としていたというが
これではまるで于禁自体は盗賊と大差ないではないか

厳顔
「忠臣は二君に仕えず」の名言を残し演義では黄忠との老将軍コンビで活躍した厳顔だが
この顔グラは名のある武将というよりはどっかの門番に見える
門番務めて５０年、今やベテランでありとあらゆる人を引き止めますよ、みたいな
きっとこれも怪しい素浪人に対してちょっと待ったと声をかけるところだろう

韓馥
韓馥は最後こそ悲惨なものの、異民族と結託し外交では光った手腕を見せた
それが顔グラでは外交どころか、人とまともに接することすら危ぶまれる
これが劉禅だったらわかるんだけどなあ

王元姫
列伝には博学多彩の女性、といったことが書かれてるが
顔グラうってかわって胸を露出しあくどい顔でこちらを見つめて少し艶かしい
学歴ある人、というよりはむしろアイドルといったほうがピッタリだ
大陸で活躍する中国一のアイドル・王元姫
アイドルを認めようとしない父親・王朗、彼女に密かに思いを寄せる司馬炎
果たして彼女の運命は…………！？
うーむわりとあり、かも

荀攸
人差し指を突き出してなにやらしている
忍法だろうか？　曹操軍きっての軍師も困ったら忍法頼みとは情けない
口元もヘラヘラしててしまりのない顔だ、軍師とうよりは遊び人だ
「おーいそこのねーちゃん、そこの御茶屋でいっぱいどう？」
叔父の荀�ｹといい、そして程�cといい
こんなのが軍師をやってるから曹操は大陸を統一できないのだ

曹洪
将軍にだって怒りたいときはある
これではまるで商品のできに激怒したクレーマーにも見える
「ちょっと、おたくで買った商品が買ってすぐ２日後に壊れたんだけど！！？」
きっと相手は馬均あたりか

沮授
なんで袁紹軍の軍師はこれといい、田豊といい、顔グラがイロモノなのか
少しカッコイイグラを描いてやってもいいのに
まあそもそも袁紹自体の顔グラがアレだからなあ…………
おそらく舞台は官渡の戦いで必死に袁紹を説得している場面だろうか
中々決断をしない君主に、目からは悲壮感さえ漂ってくる

丁奉
丁奉といえば名だたる将軍が亡くなった後も呉をささえ続けた将軍なのだが

…………彼は忍者かなにかなのだろうか？
この顔グラからは到底呉の重鎮とはうかがい知ることができない
明らかに「モブ」用のグラフィックだろ、これ

陶謙
恐らく、ゲーム中の能力は高くないだろうが
陳宮やそこらより、まだこっちのほうがよっぽど軍師らしいぜ

李儒
顔グラ製作者は軍師という役柄に何かしらの恨みがあるのだろうか
李儒の顔グラは見るも無残である
これは軍師？　いや地下研究所でひたすらなにやら怪しい薬を研究するマッドサイエンティストであろう
硫黄やら水銀やら何やらわけのわからないものを調合して薬を作ってそうだ
きっとダイジョーブ博士とは気があいそう

割とマジでブログにでも書いてろよ

わーもっと書いて＞＜

1レス内で収まる寸評程度ならともかく
長々書かれるのは勘弁して欲しい

つーか自分の顔グラ変えられないのかな。
みんな格好いい武将なのに、俺だけ汎用文官なんだけど･･･。

久々にほんまもんに出会ったわ

こんな長々と書いて箱の前でドヤ顔してると思うと・・・

>>245
そのうち勝ったときに得られるポイントを消費して変更できるとか実装されるんじゃないの

>>239-241
可哀そうだから曹操まで読んだが、つまらん
まだ面白ければ救われるんだけれど、本当につまらん

リアルで友達できないだろ？

>>174
中国人だろ？

hanmail.netでぐぐったらチョンだったわ

hanmabaki

>>239
>そもそも無双の影響か、どうかは知らないが、何故昨今の作品で女性武将がこんなに優遇されてるかが謎
>男尊女卑と、ジェンダフリーな方から怒られそうだが
>そもそも三国志は男尊女卑な時代にあった出来事なので、歴史の主役は一部例外を除いて必然的に男なはずなのだ…………

女キャラを冷遇したらキモヲタが買わなくなるよ
キモヲタに見放されたらKOEIの歴史ゲームはマジで終焉

キモヲタは顔グラ変更するんじゃないの

キモオタに向けてないだろ
あの顔でブヒれるのは老人層
購買層を上に向けてるいい傾向だ

海戦、舌戦はないのかな

トウガイも指さしだったけど
今回は指さしを多めにとか指示があったのかね

客に指さしてお前等買えよっていいたいんだろ

じゃあ張遼は「あいや！待たれーい！」ってポーズなのか

指さし多いとか完全に印象だろう。今出ている分で比率計算してみろよ。

>>239-241
うっす禰衡さん

オリジナル武将は作れるのかね
戦国武将の配信は決まってるみたいだけど

そろそろ王平を見せてほしいんだが

>>262
さすがに作れると思う
相当初期から続いてきてる機能なのにここで消す意味がわからない

ただ、いらないものを追加して必要なものを削除し、
意味のわからないことをするのがkoeiだから断言はできない

>>100の倉解析みると
>武将の登場　史実/仮想 (登場する都市がランダムに変更。作成武将除く)
ってあるからあるだろ

PKしか買った事ないんだけど
無印買う人ってPKも買う？
すぐやりたくなってきたから無印買おうか悩んでるんだけど
無印だけで満足できるかな？

>>267
俺はすぐに飛びつくタイプ。PK買った事ないし。

なんか更新きたー
何？

接続に失敗する問題を改善らしい。

いまリーチが掛かってる。
次が女武将ならビンゴだ！

gamecityのβテストページがクソ重いぜ

トウガイは相変わらずトウガイだな
夏侯覇のグラはよ

どんだけあの帽子気に入ってんだってくらいずーっとかぶってるな

帽子かぶってないトウガイなんてもうありえないな
徐晃は頭巾のがよかったよ…

なんで劉禅が来ないのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

今回は顔グラの帽子の部分が見えただけでトウガイだとすぐわかった。

帽子見ただけでわかるなんてどんだけ信者なんだよ

昨日　夜勤でやれないで今始めたら、皆カード良いの持ちすぎ；
15時から２３時までとか　洋ゲーβみたいに24時間だったらｗ

十分やってる方としても、10戦未満の人とかとやりたくないだろうけど
これマッチングどうなってんのかな？完全ランダムじゃないと思うが

初心者以外とはやりたくないな。とにかく強姦プレイがしたいｗ

>>281
つ重課金初心者

�ｹ艾の帽子は相変わらずドンタコスみたいなのだなｗｗ

そら連環画があの帽子だもん。馬超とかと元ネタが一緒。

毛氈にくるまって転がる場面じゃないのか

正直おもしろくないな、この戦争

そこそこ若くてカッコいい�ｹ艾って新鮮だわ

>>278
�\でも�]でも11でもおんなじ帽子被っていたから

トウガイは分かるだろ
あの手の帽子は馬岱か周倉くらいしか被らんし
表情を見れば即座にトウガイと分かる

まぁ最近は譚雄も被ったりするから100%とは言えんが

テスト前の評判を見事に裏切って全体的にはけっこうおもしろい作品となってるな
PKでもいろいろ直すだろうし少なくとも11よりはアタリかな

>>290
下げないと社員呼ばわりされるよ

内政や外交がどの程度できるかわからんが
本体だけで7800位ならないとな、今時１万越えって値段はどうかなと思うなぁ・・

>>292
アマで8400くらいじゃなかった？

トウガイって軍人であり建築家であり測量士であり農政家であり…惚れるわ

後のスペランカーである

>>289
卞喜｢｣

肉卞喜

で、あるか

オンスレに人持ってかれて本スレ過疎っちまったな
オフ版でたらこっちも盛り上がるといいな

まあ今のところは顔倉という燃料が毎日投下されるからな

顔良と周倉が混じったような言い方すんなよ

>>299
βテストの話題でオフネタが埋もれるよりはいいと思う
次第に人が戻るでしょ

あれだけ不満で埋まってたレスが勢いを取り戻したんだし、大丈夫でしょ

なんか、おとなしいトウガイだな・・・
知将系は迫力に欠けてどうも微妙に見えてしまう
ていうかシバイっぽい

ゲームに失望した方はidとpwお願いします
必ず恩返します
[email protected]

>>305
どんな恩返し？ｗ

http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20120111027/screenshot.html?num=001
12本編はオンラインの奴に加えて技法研究の効果があるけどバランスはこれくらいが妥当なのかな？
やりすぎると革新みたいになっちゃうか。

悲劇の策士陳宮はいないのか
呂布とのコンビは中々よかった
項羽と范増みたい
カッコよさでは項羽・范増には全く及ばないが

予想外におもしろくて、オンだけでPKまで待てる気がしてきた・・・

この戦闘システムで新野から三兄弟+趙雲諸葛亮とかで攻めてこられたら追い返す自信がない

さすがに社員乙としか・・・

長州はアイドルじゃない！女子プロレスラーだ！

子作りと二世、それから縁組や配下への褒美としての下賜
そういう使い方が出来るなら女性武将の存在は全然許せる

そろそろ張松をだな

オンライン要素は全然期待できないわ
エントリーしてもすぐマッチングできるかどうか疑問だし
廃人みたいなのが常時張り付く可能性もある

オフの出来に関しては期待できる
AIハメ技みたいなのが見つからない限りだが

王平が先だ

>>315
勇名の部分で工夫ができればな。
やり続けてる奴は勝ち続けるだろうし、そうなると、ランキング上位は独占される。

かといって勝率がたかければ強いというわけでもないし、
強い奴にかったら多めのクレジットを手に入れれるとかにすればいいかも

その辺は三国志大戦と同じになるだろう。結局あの形式しかない。
だがβに500そこそこしか参加してない状況で利益があがるほど人が集まるとは思えん。
課金組の餌になる無課金組がいないとどうしようもないだろ。

これって三国志11みたいに自由にカメラ動かせるやつじゃないんかね

age

Ｂやりたいけど、アカウントないんだよね。
知らなかったから

よくわからねーんだけど、オンライン対戦って三国志12の戦闘だけを
抜粋して他のプレイヤーとランダムマッチングで1対1を遊ぶゲーム？
で、ゆくゆくは有料で買える武将とかもでるってこと？

・・・・
どこがおもしれーの？noobでも飽きるだろ

http://bbs.3dmgame.com/thread-2885490-1-1.html

中国人には李儒のグラフィックが女に見えるようだ。
１番人気。

なんだかんだで対人は面白いからな
即過疎るから無課金で最初だけやってあとはPKでも待てばいいじゃないの

38か39しか城がない、技能研究も金でＬｖ上げるシステムしかも技能数が少ない、そして議論されている武将数減少の噂

町画面の時に住民やら武将やらが町を歩いてくれてるなら俺は買う！でも歩いてないのは確実　オワタオワタ

今回は城ごと施設に武将イチイチ置かなきゃいけないシステムだから、
城数が減ったのは頷けるが武将数減らさないだろ、さすがにな・・・・・

少々スレ違いだが、中国で流行ってるTCGだってさ
ttp://blog.livedoor.jp/gatun02/archives/6763570.html
肥や三国大戦とかの影響なのか、武将のイメージはこっちとたいして変わらんのね
露骨にパクリっぽい絵がちらほらあるのは中華クオリティだなｗ

にしても何であの当時の兵士たちはあんなに勇敢なんだろうか
消耗品扱いされるてるのに自分から突撃するとか理解できんわ
第二次大戦の日本軍みたく、あの当時にも覚せい剤みたいなのがあって皆乱用してたのか

いや逃げてただろ

あの時代って正面からだと督戦で押し引きしてたんじゃねーの？
どちらかが敗走したら追撃はオートでってな感じで

>>328
孫子読めばわかるよ

兵農分離や鉄砲の流入で兵の職業軍人化が進む以前の日本の戦国時代の合戦
はまず敵に矢を浴びせ、その間に長槍兵が前進して長槍で相手を「叩く」。
そして叩き合いに堪え切れなくなった方が退却するって感じなので死傷者は非常に
少ない。

三国時代にはしきりに人材募集が行われたが、それは人材が欲しかったというより
も人材、つまり豪族の私兵を勢力に取り込むことが狙いだった。
当然豪族は私兵が損耗する事を嫌がるので戦闘は自然と消極的な方向になる。
また後漢の人材登用は当人の「評価」が重要だったため、自ずと互いに褒め合い、
ゴマをする文化が浸透した。
そのような馴れ合いの風潮の中で兵、というよりも豪族を督戦する事が可能なんだ
ろうか？

恐らく三国時代の合戦も日本の戦国時代に近い感じだったんじゃないかな？
三国時代に中国の人口は激減してるけど、それは戦乱での損耗というより流民が
大量に発生したためだと言われてるしな。

プロデューサーもせめてこのくらいは語れないとな

でも誰も実際に見てないからわからないよね

文献なんて捏造だらけだし

今日の武将・・幽霊に見えたわ・・

ほっぺたがぷっくりしてるのは狙いなのかな

いや、作るものはこれくらい知ってるでしょ。
てか、ゲームをやってるんだから、ゲーム的にどうかということでバランスとか考えるんでしょ。
そこがうちらとの違いよ。

当然だよな
肥には歴史図書室があるようだし、ぼくのかんがえたさいきょうのへいほうとは違うわ

>>335
全く同じ感想で笑ったｗ

左指がエロくていいな。
この女はバイだろ。

左指が金玉を転がしてるように見える

傾国って感じだ
表情も服装も貞操観の無さを表してる感が出ててたまらん

最近は４日おきで女武将入れてくるね

それでも俺は王平を待つ

荀攸の顔倉きめえ
「シーッ！ないしょよ☆あとでネ（はぁと）」っていいたげだな

それは李儒にも言えるだろ

>>345
今回の荀攸はオネエっぽい

てか卞氏も鄒氏も巨乳すぎだろｗ
今回女性陣は大半が巨乳だな

絵師の趣味やな

三國志12公式ページが重いぜ
回線を太くしてくれないかな

鄒氏なかなエロいじゃねーか
これなら曹操もハメ外しても無理は無い、このビッチが！

董白はちっぱいじゃなきゃヤダー

>>343
ホント、きっちり中４日で女武将だ
元エロゲ会社としての仕事はまだ健在なんだなって思わせてくれる

もう、城じゃなくて女を争奪するゲームにすりゃいいのにｗ

>>354
漢の丞相｢oi｣

>>349
巨乳でちょいブスだからな。
大喬　小喬は美人の路線から完全に外れてる。

http://www.4gamer.net/games/146/G014667/20120226004/

今回オンライン対戦があるようですが、課金とかあるんですか？

>>352
董卓に見えた
あいつはあいつで巨乳か

鄒氏の出来がやばい
これ描いた奴偉大すぎる・・・

女キャラはいいから武将出せよ
まだ有名どころが出きってないだろ

>>360
気持ちはわかるけど
そこは楽しみにとっておこうや

本命中の本命のレイキちゃんはまだですかねぇ

レイキちゃんと董白ちゃんを義姉妹にしてお姉さまとかむふふ

許チョと張飛の区別が相変わらず難しいな
かぶりものの色で判断するか

それにしてもこの絵師は女キャラに力入れすぎだろ
もうちょっと男武将に力注いでくれよ・・・・・・

おそらくこの絵師は劉氏が嫌いだな

女性キャラのグラは大喬と甄氏がお気に入り

12のオンライン対戦ってどんな感じなの？

ゲームの重さはどんなもん？
i7＋540MでもフルHDいけそうかね

>>369 オンはマップも部隊数もかなり少ないからソフト版はもっと重いだろうな・・

大したグラでもないのにすげー重いよ
思いっきり解像度下げたりすりゃいいんだろうけど
なんでこんなにCPUに負荷かかるのか意味不明

シリーズ初となるオンライン対戦の実力やいかに？「三國志12 対戦版」クローズドβテストのインプレッションをお届け
ttp://www.4gamer.net/games/146/G014667/20120226004/
>その一方で，ストイックなRTSを求めてしまうと，肩透かしを受けてしまう可能性がある。
古参脂肪だな

卞氏の顔倉
ttp://www.4gamer.net/games/146/G014667/20120226004/screenshot.html?num=023

シンシはチクビが離れすぎてるな。
スウシがちょうど良い感じ

>強力なカードを揃えることと，兵科の相性が勝敗を左右しやすいようだ。
か。ようは金出す奴が一番ってことか。
携帯かブラゲーにしたほうが良くないか？

>カードが増えることで戦術が広がっていく。経験値やレベルの表記もあるので，好みの武将を育成できるようになるのかも
金もだけど、長時間張り付けるやつでないとだめかもしれん

呂布陳宮二人いれば統一も余裕でしょ(´･ω･`)

馬超のねこカブトが早く見たいです。

鄒氏あの手つきがエロいな
あれはもう相当抜いてるぞ

呂布｢飛将気炎撃を撃たざる負えない｣

対戦はSRとかRとかのレアリティのあるカードゲーと聞いた時点で
一回300円または600円のカードガチャがくるのが容易に想像できてしまった
いよいよゲームはパチンカス未満のアホから金搾るツールになってきたな

鄒氏ｷﾀｰ
曹操がドハマリするのも非常によくわかるぜ

とりあえず顔グラ自作は一切できない感じなんだな

何で？

改造できなかったらすぐ廃れちゃうな

エロゲの立ち絵切り抜きが増えるだけじゃね？

対戦版のスレが晒しスレになってるなｗ
12はネトゲのタチ悪いところを導入してしまった感じがある

>>357
>>149参照
ちょっとは過去ログを遡って調べるクセをつけろ

まったりと顔グラ話題で和もうや
オンライン対戦の話題は専スレでやってくれ

【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.01
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1329304878/

今更だが何進の輪郭おかしいだろ
レントゲンとったらすごいことになるぞ

違和感で言えば張遼が一番じゃね？

雛氏…11では女性キャラでは貴重なブサイクだったのに…

>>391
可愛いだろ
半死くらいだよNGなのは

>>392
いったい何者かと思ったら「樊氏」のことですか　勘弁してくださいよ
ただでさえ比較的マイナーというかどうでもよさそうな存在なのに「半死」などと書かれてしまっては
私のように耄碌した者には名前がすぐに思い浮かばないのですよ

頼むから呉国太のBBAは乳出すなよ！絶対出すなよ！

ラッチ級の女性は出た例しがない

戟兵無いってマジ？
何考えてんの

>>372
>現状のゲームバランスだと，強力なカードを揃えることと，兵科の相性で勝敗が左右されやすいと感じるのだ。
記事にある通り、RTSとかオンライン対戦が初めてのライトプレイヤーぐら
いしか楽しく遊べないシロモノだな。

>>388
これ以上キモ濃度をあげるんじゃねーよカス

テストプレイした人に聞きたい。
結局オフは面白そうなのか？
買って楽しめそうか？

おれの禰衡さんはまだかい

初代AoEやスタクラ以前のRTSだな
DUNE2000とかそこらへん

RTSにしては視認性と戦術性が悪い
ミニゲームだな

低スペック化してグラ下げたって事はもちろん戦争以外が面白いんだよな？

戦争以外っていうと
開墾開墾開墾徴兵徴兵巡察訓練訓練開発開発開墾開墾流言流言流言流言登用登用開墾開墾徴兵徴兵巡察訓練訓練訓練

>>403
それ全部武将配置するだけじゃね？

>>397
てゆうかオン対戦専用スレがあるのに、なぜそっちで語らないのか？
殺伐としたスレにしたくないんだよ

オンライン対戦の話題はこちら
【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.01
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1329304878/

信長の野望　天下創世からのリアルタイム戦闘にどうも違和感が
あってずっと敬遠してたけど、この戦闘は本当に面白いね。
また信長やってみようかな。

天下創世は良かっただろ
革新で間違った方向に行ったと思うんだが

>>405
オンの戦闘がほぼオフの戦闘だからな
やばいよこれ、マジ糞ゲー
オンは人間相手だからまだいいけど、AIがどうしようもなくアホ
Aiと戦うオフが超絶クソゲーになるのは確定
AIが三すくみ意識しないから超楽勝
あと特定の戦法が馬鹿みたいに強くて
人間ならそれの対策取ってくるんだろうけど、Aiじゃ無理
だから簡単にAIフルボッコできちゃう

まぁRTSの宿命だけどな
RTSとFPSは格ゲーと同じでシングルプレイに存在意義は無い

ロングボウラッシュや丘タンク破れるAIなんて聞いたこと無い

>>409
昔のマス目のターン制ならある程度AIがついてこれた
というより人間との差がそこまで開かなかった
革新〜天道以降のリアルタイムバトルだと特に差がでるし、
ワンパターンな動きになりがちで、こう動いたらああ動くってのが分かるから
そこに浸けこめる隙がありすぎるんだよ

オンのAI見る限り兵科編成無視しまくりだからマジでAIﾎﾞｺﾎﾞｺにできそうだな

AI相手だと簡単に本陣落とせそうだわ

>>408
>> オンの戦闘がほぼオフの戦闘だからな
ソースは？
オフの戦闘はコストという概念が無い（と思う）し、AIが一緒という根拠もない
俺も根拠ないから強く言えないけれど、クソゲー確定とか発売後に言おうよ

オンライン対戦スレが新しくなりました
【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1330350182/l50

また面白いのは序盤だけとかになるのかな
強い武将そろえるまでは楽しいけどみたいな
まぁ、しょうがないね

>>412
開始時の戦闘が互角であるかどうかは全く問題にしてない、そんなの無関係
だから俺はコストの事には一切言及してないんだが？

>>414
コストはオンとオフの違いの一例であり、コストに着目してるのではないです
「オンの戦闘がほぼオフの戦闘」の根拠が知りたいだけ
さっきも書いたけれど、私も根拠ないから強く言えないです

純粋に次回作を期待している者としては、発売前から「クソゲー確定」と根拠なく言う奴が許せない
社員乙と言われるかもしれないけれど…

http://www.4gamer.net/games/146/G014667/20120226004/
これ見るとやっぱりおもしろそうに見えちゃうよなライトユーザーはこういうのに
騙されて買っちゃうわけだ

オイオイ女どもエロすぎだろこれ
新武将の女グラにも期待せざるをえねぇなこりゃ

オンは人vs人なので、AIに力を入れていません。
オフのAIは手強いし、君主・軍師の組み合わせで複数通りの思考をします。

オフに期待してるものとしては肥にこのくらい宣言してほしいなぁ。

あ〜つまらん

こんな宣言か・・・

オンだとSRと普通のカードで武将の特技変わってたけど本編だとどっちの能力になってんだろうな

戦闘とか期待してないけど
内政とかそこらへんどうなのよ

もっと期待できないか

あ、新武将の顔グラには期待してるよ

>>410
昔は結構敵がチートしてたじゃん

8のキャンペーンの戦法確率詐欺は酷かったな

リアルタイム制の方がプレイヤーがAIの隙を突きやすいというのはあるだろうね。
対人戦では双方本陣があった方が面白いけど、いっそオフライン版ではAIだけ
攻撃側でも本陣がないとかにしてしまった方がいいのかも。
不公平ではあるけど、毎回本陣を狙うだけで守れるというよりはましだろうし。
プレイヤーが攻める側の時は城門いくつか破ってようやく本陣が突けるようだから
開始と同時に狙って終わりとはならないんだろうけど。

ステマageの法則発動中、必死だなｗｗｗ

オンは課金制らしいから別ゲームと考えた方がよさそう

これでもしも女武将登場ONOFF選べなかったらマジ糞ゲー

オンは攻城戦が無いと思うわ
あと対称MAPばかりな気がする

対称MAPは競技性（）でしょ
Starceaft気取り

>>100みるかぎり女武将はイベントのみとか選べるんじゃね？
オンのＡＩは難易度上級のものじゃなければ少しは変わるんじゃない？
相変わらず編成やいろんなところが穴だらけだろうけど

対人戦闘が面白いとかオフには何の意味もない
AIの糞さが戦闘の面白さを全て持ち去ってしまうから

>>412
わりーけど、歴史ストラテジー好きやRTS好きからすると今出てる情報だけ
でもクソゲーヌルゲーって充分過ぎるほど確定できるんだよ。
もうゲームの大枠は出てるし、情報が出てない細かな部分も今までの経験
でだいたい想像がつく。
もしそこが予想と違ってたとしてもそれでゲームが化けることはない。

ただクソゲーなんてのは個人の嗜好の問題だし、俺はキャラゲー、萌えゲ
ー、コンシューマタイプゲーの視点で見てないから絶対じゃない。

>>428
むしろ馬で城（砦）殴りオンラインになってるけどな
敵の隙間縫って本陣殴る対戦ゲーム
マジ糞だわ

３竦みだから基本はイーブンなんだけど
そうじゃないんだよな
弓は遠くから攻撃できる　だから攻撃力がやや低いというデメリットがある(槍馬の0.8倍)
馬は移動が速い＝陣取り能力が高い＝采配獲得力が高い
＝相性が悪い槍に当たっても簡単に逃げれる
＝相性がいい弓に突撃しやすい

と馬はメリット盛りだくさん
なんなのこれ、アホでしょ考えたヤツ

も一個あった
敵の武将を潰走させると武将だけ逃亡するんだけど
馬だとそいつを体力０にして討ち死にさせやすい
討ち死にすると、味方全軍が動揺するんだけど、これがまた酷い
戦闘能力が１割くらいになってサンドバッグ状態
オフだと討ち死にじゃなくて捕縛とかかもしれんけど

ストイックなRTSを求めてしまうと，肩透かしを受けてしまう可能性がある。現状のゲームバランスだと，
強力なカードを揃えることと，兵科の相性で勝敗が左右されやすいと感じるのだ。もっともストイックさ
を追求しすぎてしまうと，今度はライトプレイヤーが付いてこられなくなるわけで，調整が難しいところだろう。

　なにしろ「三國志」は，1985年から脈々と続く長寿シリーズである。昔からのファンと新しいファンの双方を
満足させることは，想像以上に大変なことだろう。そういった状況下において，リアルタイムストラテジーという
システムを最終的にどのように仕上げていくのか。3月30日の発売に向けて，コーエーテクモゲームスのバランス調整
に引き続き注目したい。

天下創世でも馬は優遇されてるからな〜
まぁ、あっちには鉄砲あるし長槍にも騎馬迎撃用の特技あるからバランスとれてるが

>>434
いや馬は唯一の
攻撃要員だから考えて配置しないと簡単に削られてアウトってことになるよ。
基本槍+弓のスクラムのほうが騎馬より強い

そりゃ2部隊の方が強いのは当然だろ

オンライン対戦の話題はこちら
------------------------------------------------
【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1330350182/l50
------------------------------------------------

特技次第によっては馬以外でも強い武将はいるけどね
でも上記の理由で馬優位なのは動かせない事実

>>440 = +qh5fyeK
>まったりと顔グラ話題で和もうや
>オンライン対戦の話題は専スレでやってくれ

顔グラスレつくってそっちでやってくれ

>殺伐としたスレにしたくないんだよ

キモヲタ臭いスレにしたくないんだよ

10万本は絶対売れんわ

>>442
なぜ2スレに乱立させようとする？
俺はオンの話題をまとめたいだけ
有用な情報がオン話題で埋もれるのが嫌なの

何より、お前のようなキモオタを、向こうに誘導したい


オンライン対戦の話題はこちら
------------------------------------------------
【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1330350182/l50
------------------------------------------------

グラフィックが進化しようとも、PCが進化しようとも
AIだけはまったく進化していないとよく言われるよね
大丈夫、三国志だけじゃないさ

丁奉ぐらい地味な見た目でもいいよ

>>444

すまん、誤爆ｗ

有用な情報が執拗な誘導コピペで埋もれるな

今回は徴兵とか部隊の編成はどうなっているのかな。
対戦版だと単に騎兵のカードを持っていれば出せるし
コストや兵数でも他の兵科に見劣りしない。
騎兵の編成コストが使いやすさに見合った強さであれば
これだけ作ってれば勝てるみたいなことにはならないと思うが。
逆に槍兵とほとんど同じコストで出せるとしたら、今は一部の武将でしか
有効ではない本陣の奇襲がより手軽にできてしまうことにもなる。

公式サイトで画面見直したが、兵数や兵器の数は表示されているが弓や馬の数はない。
こっちも対戦版みたいに武将によって固定なのかね。

ザビーもやんのかな？

>>443
全体だとそれぐらい行くんじゃないか
PK出すだろうし、同じ方法でPS3も出すだろうし
最近嵌まりだしてるDLC商法も追加するかもね

ホワイトタイガーにも触れてやれよ

推奨環境がアレな時点でAIのことは察してやれよ

都市は城門があるから馬だけじゃきつそうだな
公式SSも典偉入れてるし

>>453
偉そうなおっさんだな
まさに自称徳王だわ

チュートリアルのテカってる方に見える

PS3版出るかなあ？
3Dやめて動作環境下げましたって聞いて、携帯機しか出ないのではという不安がぬぐえないだが

逆は問題あってもPS3で出ることには別に問題ないんじゃないの

>>407
まぁ話題が違うが信長の最高傑作は間違いなく天下創世だね。
革新みたいな合戦内政が単調なのも嫌いではないが
天下創世の方が優れてる。
身分が上がってたり内政や兵数制限などかなり高評価。

戦術ＡＩもそうだが、部隊編成ルーチンと出撃タイミングを練ってほしい

馬ばっかりとか、兵器が遅れて本陣到着してフルボッコとかさ
天下創世〜天道、近作の三国志ってそんなんばっかりじゃん
それなりのゲームブランド企業なのに社員は北見Ｐを筆頭に能無ししかいないのかよ

騎兵が歩兵と比べて強いのは当然だと思う。
問題なのは騎兵にかかるコストを過小に評価しているところだろう。馬一頭買って飼うのにどの程度の費用がかかるのかを考えたらこれまでのシリーズの騎兵の編成コストは安すぎる。

>>461>>462
いちいち全くその通りだな
ていうか、PCゲームってこの程度の調整もできないもんなのか？

三国志を買わなくなってずいぶん経つけど、
今回もしばらくは様子見だなぁ

大戦略IIIのAIは機動力の高いヘリだけ先行してたけどVぐらいで戦線構築するようになってたな
やろうと思えばできるけどやらないんだろ肥は

大陸でも日本でも騎兵一人を運用するのに予備の馬が数頭必要だったらしいからな
飼葉は安価でも大量に食らうので大規模な輜重も必須
騎兵の運用コストはかなり高い

>>463
PCゲームじゃなくてKOEIが調整してないだけ。
TotalWarみたいに槍兵を前面に並べ騎兵が両翼を保持し、整然とした陣形を作りながら進軍。
接敵したら弓兵が前に出て斉射、その後槍兵が前進し敵の前衛と接触した辺りで騎兵が両翼
から敵陣へ圧力をかけ始めるみたいなゲームもある。

だけど100万本売るＴＷと10万本のKOEIのゲームじゃ資金に差があり過ぎて比較にならない。

と思わせといて同人ゲームレベルから始まったMount&Bladeも同じような事を普通にやってくる。
というわけでやっぱりKOEIが手を抜いてるということになる。

じゃあKOEIが悪いかというとそうでもなく、本スレで顔グラの話ばっかで盛り上がってKOEIに「こ
のぐらいでいいんだ」って思わせちゃった客が一番悪い。

と言いたいが、本当に悪いのはそういう客だけをKOEIに残して洋ゲーに逃げた歴ゲーマニア。

これ多分オフも劉備＝槍、曹操＝馬みたいに兵科固定な希ガス

でもオフはカードないんだろ

ttp://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111227022/SS/014.jpg
オフの戦闘画面見る限り
どんな大軍が攻めてきても
攻城特性持ち馬or攻城アップ戦法持ち馬＋挑発持ち馬
で速攻で敵本陣潰せる気がするわ

>>466
そのtotal warってやつ面白そうだな。

http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111227022/SS/002.jpg
名声 金 兵糧
兵力 傷兵 衝車 投石

兵糧 兵力 傷兵 衝車 投石 の数はあるのに馬が無い
つまり馬は無尽蔵

そういや厩舎ってあったか？

>>472
ttp://三国志12wiki.jp/index.php?%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%2F%E5%86%85%E6%94%BF%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF
公開されたSSで見かけたのは全部ここに書いておいたけれど
無いってことはやっぱり無いんだろうな
都市の特性に「馬」ってのもなさげだし

つーか顔グラで売るならいっそエロゲーにしちゃえばいいんじゃね？
二喬とか貂蝉捕まえたらエロイベント発生とか。こういう絵柄のエロゲーって無さそうだし。
中途半端な戦略ゲームよりよっぽど売れそう。もともとエロゲーメーカーなんだよね？

>>473
まとめ乙です
馬都市もないのか

治安もなさそうだな

>>470
和風も出てるよSHOUGUNだったかな
吉本新喜劇的なお笑いゲー

騎兵は馬を集めるところから熟練兵になるまで
一番時間と金がかかるのに、無尽蔵ってなんだよ

いやそんな細かい所は求めてないからさ
つか11作も出しててあれなんだからいい加減方向性に気付いてくれよ

細かくもなんともねーよ
仮にもSLGを謳ってるのに人口や物資が無制限とかありえねー

オンライン意識して３竦みジャンケンゲーにしちゃったからだろうねぇ
チョキだけ出せる条件厳しかったらジャンケンゲーにならないし

厳白虎みた瞬間、頭の中で陶濬のグラがぐるぐるまわりだした
怒った陶濬だよねこれｗ

>>479
方向性がわからんな…今作でKOEIは何がしたいんだ？カード課金で儲けようとしてるのか？

SLGから細かいところ削除しちゃだめだろ
だるいよと言いながらちまちまやるのが楽しいんだよ

戦闘と内政が切り分けられたからじっくり内政できると期待してたのになぁ

じっくり内政で引き篭るのはいいよな

11なんて物資は金さえ有れば最大限まで簡単に入手出来るし兵士も徴兵し放題だぞ
11作も続けていてそれなんだぞ？

今更「SLGとはかくあるべき」みたいなものを求めてどうするんだと本気で思う
それこそ他所の作品でいくらでも追求すれば良いじゃない

>>484
むしろその辺が醍醐味だよな。
部隊育成して実戦経験させて精鋭に育てて寡兵で敵軍を打ち破るのが楽しいんだ。
顔グラだのCGだのを愛でるゲームはエロゲーに任せればいい。
戦略ゲームかエロゲーかいったいどっちを目指してるんだ？

>>479
方向性ってなに
エロゲ化？カードゲー化？無双化？

そもそもKOEIの歴史ゲームにシミュレーションゲームはねーよ。
方向性とかじゃなくて根本的に存在しない。

KOEIではエアマネージメントとかウィニングポスト辺りが本来のシミュレー
ションで信長の野望とか三国志はストラテジーに分類される。
じゃあ何で歴史シミュレーションと名乗ってるかっていうと、むかし海外の
ウォーゲームを日本ではシミュレーションゲームと紹介したのが発端。
その後日本ではターン制HEX戦のゲームを全てシミュレーションゲーム
と呼ぶようになって今に至る。
だから一般的にはシミュレーションRPGなんてジャンルも存在しない。

じゃあシミュレーションゲームって何だ？っていうと経営や育成などリアル
に即した内容のゲームのことで、海外ではSIMと呼ばれる。

つまり日本的なSLGと世界共通認識なSLGを同じジャンルと考えちゃダメ。

Jシミュ

12の概要を見てKOEIはもうだめだと思いつつもついついこういうスレに書き込んでしまう…まさに鶏肋だなー
６、７、８、９、１０、１１とそれぞれいいところもあるんだよ…

JS
にするといやらしいな

スターリンだな

６人しか出陣できんのかね〜？１００万の大軍で踏みにじりたいっていうプレイできんのか・・？革新やら天道はできるけど・・

徳王キター！

嬉しくてあげてしまった
sage

東証一部上場企業がいまさらR18エロゲ作れるわけないな
ようはおっきくなりすぎたんだろラーメンでも店がおっきくなって何店舗も
できると味が落ちるみたいな感じで駄作ばっかのゲーム会社になった

最近のゲーム製作は大規模になってきて
プランナーが何人も居て
お前は戦闘ね
お前は内政ね
という感じでそれぞれの担当がプランニングするんだよ
もちろん方向性とかは会議したりPの判断とか入るんだけど
全員同じ意見な訳ないし細かな部分はプランナーの才能が大きく影響する
あと上がどれだけ鬼になれるかとかね
大阪の橋下知事みたいなつーかかつてのシブサワコウみたいな
才能ある独裁者が仕切らないとまともなゲームはできんよ
海外は割とそれできるんだけど日本じゃそれできんのだよ

今回は中途半端にRTSを意識して中途半端なゲームになりそうだな・・・。
RTSとしても二流、歴史シムとしても二流。

三国志大戦＋ブラウザ村ゲーってイメージだな
流行のゲームの要素を手軽にまとめた感じ

無印→PK→R18がKOEI商法の完成形。

徳王ｗｗｗｗ
こんなに勇ましくないだろｗｗｗ

厳白虎が来たら王朗だな

と思わせて馬良あたりが出てくる

今気づいたけど大喬以降男武将４人→女武将１人って順で顔グラ公開されてるな

李儒がこいつ↓にしか見えない……。

ttp://img2.ruliweb.daum.net/mypi/gup/136/5519_1.jpg

徳王様キタか
孫策さえ居なければ天下を狙える逸材だったよな

顔だけならそうでもないけど全体像で見るとシュールだなこれ

小喬の透け服がやらしいの

こんなカス武将より後回しにされる夏侯淵や張コウって・・・

>>511　はあ？
厳白虎が居なかったら司馬炎は生まれてないんだが？

きっと傑作グラだからまだキープしてるんだよ

>466
TWシリーズのどれのこと言ってるのか知らないけど美化しすぎだよ。
少なくとも最新のShogun 2なら、AIと戦っていてそんな手に汗握る展開にはまずならない。
M&Bに至ってはレビューでBrainlessと言われるほどAIはお粗末でしょ。
ttp://media.next-gen.biz/reviews/mount-blade-fire-and-sword-review

明らかに劣情狙いの胸元をばんばん書いておきながら何故エロをいれない？
お高くとまるんじゃないよ。三国時代の女武将は電気ウナギの夢を見るんだ。

量販店の予約特典は無しですか。
クオカードと手ぬぐいが付いて来た天道とは力の入れようが違うな。

最近三國志出してなかったからそろそろ出しとかなきゃマズイだろ的な手抜きっぷりだからな

あれ？三国志１２のサイト開くと三国志１１のサイトに飛ばされるんだが俺だけ？

あ、直ったわ。
・・・なんだったんだ。

パッケージだけ見ると面白そうです・・・・

http://iup.2ch-library.com/i/i0576642-1330438096.jpg

この人の絵は本当にいい味だしてる

オンじゃ勝てそうにないからオフで俺つえーやろ

買おうかどうか、いまだに迷ってる。
ふんぎりがつかない。
そもそも情報が少ないように思うけど
１１のときもこんなもんだっけ。

>>523
品切れになることはないから、発売後の評価を見てから買うようにしてる
事前情報だけでは何もわからん

すげーおもすれー
絶対初日に買わないと損するわ

オンラインやった感じ糞ゲーの予感しかしないから様子見したほうがいいよ

戦闘に関しては、発売と同時くらいにオンライン版の正式が始まるだろうから
それやってみてからでもいいだろうね
524も言ってるように売り切れはまずないから

>>523
金はあるから当日にやりたい、または限定版が欲しいっていうのでなければ、
ほかの人の言う通り様子見した方がいい。

オンライン対戦の動画みたんだが・・・どうしてこうなった
糞ゲーすぎんだろ、全くおもしろそうに見えない

今日の武将もβで150枚もグラでてるからほとんど見たことあるやつだから
新鮮さがなくなったよなー
せめてβでカードでてないグラを出してほしい

大戦の方が分かりやすいし見た目も華やかだし、何より面白いし
そもそもこれ大戦のパクリだし、中華や朝鮮ならまだしも日本の企業がやっていいことじゃない

やすっちぃ
ソースネクストから出てる2000円の奴かと思ったわ

あ、>>520のぱっけのことね

単発がわいてきたな

開発スタッフに自分達がやってておもしろいのか聞いてみたいわ

発売楽しみだわー

12時台に「単発わいてきたな」とか言っちゃう男の人って・・・

今のところ、オレ的に美女ランキングは
元姫＞孫尚香＞貂蝉＞大喬＞甄氏＞鄒氏　以下略　圏外だな

大戦のおもしろさの本質が全くわかってないのにパクるからこうなるんだろうな
一瞬で過疎って終わりだわ、こんなもっさり地味ゲーでハンドスキルも必要ない
中途半端なパクリゲーどうすんの・・・

いっそ信長の野望みたいに架空姫を連発しろよ。
それを収集するプレーさせろよ。エロゲ展開は脳内妄想で済ませるから。

開発スタッフは面白いゲームを作るというより
仕事だから作ってる所もあるんじゃないかな
意見取り入れたりしてる所でもユーサーと開発側の意識の違いがあったりするしなぁ

うわ〜、やっぱだめなのか
ちょっと期待してたんだけどorz

人柱の報告待ちな人は多いだろうな

11の酷さと長すぎた期間のせいで人柱の数も激減してそう

本当にゲーム業界もヤバイ・・・日本どうなるんだこれ

↑どのゲーム会社もソーシャルゲーに走る横浜みたいな弱い赤字球団買った景気いいDenaみたく
たとえばCMでよくやってるFF100万人がジョブチェンジ中みたいにｗ

>>545
マジで任天堂とそのセカンドしか残らなくなったりしてｗ
サードがセカンド化する可能性もあるけどねスクエニなんて節操無さそうだし

正直、三國志12は天下創世より上なのか下なのか分からない。
天下創世だと戦場マップでの戦闘と攻城戦が分かれてたけど三國志12は攻城戦しかないの？

まー、ヲタとライトユーザーがユーザーのほとんどを占める日本のゲーム
がガラパゴス化して海外で売れない以上、日本のゲームが終わるのはちょ
っと知ってる奴なら解ってただろ
洋ゲー嫌って国産ゲーだけ買ってた奴が、結果的には日本のゲームの国際
競争力を失わせ、日本のゲームを終焉させる一因になったわけだ。

洋ゲーいうやつは洋ゲーやってろ！って言ってた奴がやれる国産ゲームが
無くなるっていうワラエル展開。

任天堂は洋ゲーが弱い低年齢層向け(つーか洋ゲーのターゲット層は大人)
のゲームが海外でも強力だが、それもいつまでもつか。

諸勢力は無印では無いのか、皇帝工作はできるのか、同盟国　別所領からの援軍で何部隊まで参戦できるのか、全武将数　作成武将数の数

コーエーテクモの社員見てるだろ？早く情報開示せい！

なぜ田豊も沮授も憤激しているのだ・・田豊はらしいが
袁紹軍の扱いとは一体・・

袁紹軍では目玉焼きに何をかけるかで軍議中なんだよ。

田豊はうっかり「マヨネーズ」などと口走ったがために異端として投獄されることに

塩コショー派の俺安泰

神ゲーの予感とかしない

>>549
うるう年だからってアホな論理を自慢しなくてよろしい
ここにいるやつは一々そんなもの区別してない
おもしろいものはどこ産だろうが楽しんでる
三国志は日本特化でつまらなくなったわけではない
元々がキャラゲーでおもしろかったわけではないということだ

面白かったが、洗練はされてなかったな
今みたいに比較できるストラテジーもなかったし、ゲーム技術自体発展途上だった
けど、今はいろんな優秀なゲームができて情報も簡単に入手できる

業界の技術成長についていけなかったのが肥
目先、見てくればかり追求してその場しのぎの売上しかださなかったのが最大の癌

>>553
沮授「さすがに擁護できんわ…」

董荼那・・・なかなかいい迫力でてるじゃまいか

董荼那と曹洪の違いが　わ　か　ら　な　い

董荼那いい味出てるな

こんな強そうなのに
武力73くらいなんだよね・・・

南蛮武将って何故か武力特化ばかりだからなぁ

今回武力のパラメータの価値がかなり低そうだけどな
知力は戦法の効果時間に影響するって検証してた人が居たけど
武力は一騎打ちと武力差ダメージの戦法くらいで
しかもその両方が滅多に使わない微妙なものなんだよなぁ
戦闘は統率の値が超重要

董荼那なんか汎用グラで充分だろ

カードで課金豚釣るんだから力入れないと

董荼那に力入れても課金者は増えないと思うぜ。
ここは朶思大王でだな・・・

なんで董荼那ｗｗｗｗ
なんか描いてる内に筆が乗っちゃって気合入ったグラができちまったから紹介しとこうって感じだな

董荼那かっけえ
これはKDAにも期待がかかるな

董荼那でさえ　このグラかｗｗｗ
こりゃあ、曹豹さんはどうなることやら

ツール厨なら誰よりも目立つこの武将、「阿会喃」はMADAKA

これなら木鹿大王は期待できそうだな
謎のインド人みたいなグラを待ってるよ

兀突骨に期待できるね

マイナー武将のグラフィックに力入りすぎで非常によろしい

北宮伯玉もついにデビューか？

しかしβだと攻撃してるだけでランダムで一騎打ち起きるし敵の体力０にできれば
問答無用で敗走にできるからなー

禿髪樹機能もいよいよ登場かもな

もうゲーム部分いらねんじゃね、ＣＧだけ売ってれば？ｗ

この董荼那なら魏延と３０合は打ち合える

>>578
カードにして売るから買ってくれｗｗｗｗ

董荼那、これはねーわ
どこのファンタジー世界のウォリアーだよ

董荼那かっこよすぎワロタｗｗ

トウトナ・・もう三国志じゃない、北斗の拳やないか・・

南蛮勢は元からファンタスティック

他の異民族も頼むよ
トウ頓とか迷当とか軻比能とか卑弥呼とか

スクショ見る限り今回は南蛮と山越だけだろうな

モンハンに出ててもおかしくないビジュアル
まあだが嫌いじゃないよ

テスト期間延期か
オンのバランス少し変わるのかな

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' ""

今回の厳白虎のAAを見た瞬間にこのAAを思い出した

なんだよ厳白虎のAAって…
逝って来ます

すみません書き込むところ間違えました
オンのバランス調整でオフに影響あったりするんだろうか

パソコン版買うの初めてだけどすっげー楽しみ
アマゾンで頼んだから心配だけど
明後日無事届くかな

>>592
ん？

3月2日から3月30日発売に延びたのだよ

まてこれは孔明のわ

董荼那のかっこよさは異常

？？？「この調子だと俺様は最後の出番　ってことだな　なっ息子

>>595
あれいいよな

ホントどいつもこいつも外交に向かない格好しやがって

剣とか得物突きつけてる系の奴は外交任せられんな
馬岱とかが金せびりに来ても追い返すだろ

でも?道栄が来たら喜んであげちゃうんだろ

シャマカと兀突骨気になるわ

しかし董荼那のグラは人間離れしてるな

とうとな、ダイナミックに描かれているな

董荼那も間違いなく過去一番のインパクトだよな
しかし彼は登場して負けてすぐ孟獲に殺されたのにこんなにグラ迫力あるとは
すごい力入れてるなー

こういうグラのどこがいいんだ？
何度も見るんだから鬱陶しくなるのは目に見えてる
11のグラがゲームの質感と合ってたから残念でならない

演義の南蛮人って読み手の側からするとみな鬱陶しいような気がしないでもない

今回はただの顔グラじゃなくて武将カードの絵なんだから
ある程度の迫力・存在感を持たせるのは当然でしょう

田豊で今回の二階堂枠こいつかよｗｗｗと思ったら
他もだいたい崩壊してた

三国志って�\PK＆中華ツールなら今でも面白いな
他は全然だが

>>608
二階堂枠？

>>609
「二階堂盛義」で画像検索

こいつかｗ
信長やらないから知らなかったわ
三国志で言うところの�Yまでの文醜みたいなもんだな
ビット数の関係もあるが、�T〜�Vは完全なジャンキー顔だしな

そういや一時期、二階堂盛義で検索すると
1番目に白人女性の画像が出てきてたな
今6番目だけど

体全体のグラとかほんと誰か得するんだ。だからよけいなアクションくわえさせないと
いけなくなっちゃったじゃないか

課金カードゲーなんだからしょうがねぇだろ

鄒氏エロっぽくて良い

また顔グラ見たさに買ってしまう…ゲーム内容はもはやオマケ感覚だわ

>>615
最近はゲーム買って史実武将と新武将の顔を一通り見て、色々RP的なものを
妄想して、(○○の顔は××の弟にピッタリだな、弟は猪武者で・・とか)
結局ゲームはほとんどやらないで放置した後にアンインスコしちゃうな。

ちょっともうゲームとして遊べるレベルじゃなくなってるわ。
時代遅れとかいうか、単純というか。
もちろん単純でも底が深いゲームは多いけど、中身が無いからな・・。

11PKが好みだったからあれの正当進化でよかったんだけどなぁ

戦闘がターン制とかはありえん
11は毎ターン、一部隊づつ操作するのが凄い苦痛だった
システム自体は、あれスーファミでもできたんじゃねーの？

９もターン制ではあったなぁ、同時動くからRTSぽいけど
シミュレーションやってる人の中には
一部隊ずつちまちま操作するの好きな人もいるからねー

>>618
日本のゲームは海外で「ハードのスペックはあがったのに化石のような
ゲームだらけ」って揶揄されてるよな。

外人の意見なんてどうでもいいわ

日本でも大して売れてないからな

もうさーゲーム開発は国内市場だけじゃやってけねーのよ
だから色んな業界人がもっと日本人は洋ゲーやってくれって言ってたじゃん
日本人が洋ゲーやれるようになったら海外でも売れるゲームつくれっからな
でもお前らやらないじゃん？
そうしてる間に国内メーカーほんと苦しくて倒産とか合併とかしてさ
だから最近はパッケージやめてソーシャルゲーとかDLCとかアイテム課金で
なんとか金を稼ごうってなってるわけ

それに文句いわれたらもう国内メーカーは首吊るしかねーわな

業界の事なんかどうでもいいだろ

それにしても張松もろ悪人面ｗｗｗｗ

国内のゲームがなくなったら嫌でも海外ゲーやるよ
でも三国志ジャンルだけはそうはいかないじゃーん

中国に作ってもらおうぜ
爆発する三国志ゲームをよ！

張松は劉備に蜀の地図を渡してるところなのか
地図持ってる奴多いな

これだけ女性キャラ増やしたのだからコーエーはオドル復活させろ
大喬小喬とオドルしてぃ

張松は悲劇的な武将には違いないと思うが、何故か全然同情できないな・・・・
いくら劉樟が能無しだったとは言え、表向きは忠臣面、裏では既に主君を裏切って侵略の手助けまでするとか、李儒以下の恥知らずだわ
仮に事が露見しなかたっとしても、劉備入蜀後に配下の誰か裏切りの連座などで抹殺されてそう

ttp://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111227022/screenshot.html?num=016
収奪の策：5カ月　計略府が隣接都市の金・兵糧・兵力の収入を奪う

従来の収奪や破壊工作はなくなるのか？
さすがに埋伏の毒はあるんだろうな…

>>628
オドル？

オルドでオドルんだよ多分

そもそも戦略画面で計略のボタンがないからなあ。
単に計略府っていうのを建てて、それを選択するといろいろできるのかもしれないけど。
埋伏の毒は戦法として存在してるね。

>>629
それ、法正も同じだよね

>>633
なるほど埋伏の毒は戦法か
戦端が開かれた時には体勢は決しているプレイがどの程度できるか不安だな

まさかと思うがその埋伏の毒って比喩じゃなくて本当に毒薬飲ますとかじゃないよな・・・

李需のグラを見て分かってるだろ

宇喜多直家じゃないんだからｗ

>>629

北見みたいな無能がこのままずっとプロデューサーを続けると想像してみた時の絶望感を考えたら、俺は同情できるな。

>>634
正確には孟達もね
だが法正も孟達も張松の訪問の帰りを待っていた事からも、
この計画の主軸に彼がたっていたのは間違いない

ってか張松も法正も、劉備との内通が埋伏の毒だったらカッコよかったのにな

煮え切らない劉樟に呆れつつも蜀の領土を増やすために単独で埋伏の毒を劉備軍に対して実行
帰順したフリで劉備に蜀侵略の話を持ち掛け、劉備軍主力を蜀の山中に誘い出して法正＆孟達軍で殲滅＆劉備殺害
カリスマ的君主＆主力軍を失って混乱をきたした劉備軍に、永安から江陵・江夏を、
江州から荊南４群を一気に攻略して、逆天下三分の計を完成させる

ダメ主君だから”内密に騙して”売るのではなく、
ダメ主君に”内密に騙して”でも主君のために働く、こっちのが美しいわな

>>610
麻呂の画像でフイタｗ

>>640
美談に聞こえるけどそれだと民のことを考えてないよな
領地を増やしてもそれを治める能力はないわけだし

>>642
董允・董和・張松・黄権など、旧蜀にも優れた政治家は結構居る
後は忠誠心次第だ

>>623
洋ゲーなんざ日本人様がMOD作らなきゃグラフィックもインターフェースもゴミじゃねーか

日本人って洋ゲーのMOD作ってんの？
あんまりそんな印象無いけど、仲間内では結構盛んなのかね？

日本人が作ってるＭＯＤなんてごく少数
そして作ったとしてもメジャーにはなれない
言語バイトとか色々違うってのもあるけど
>>644は何を妄言垂れてるのか

>>632
そうそう!オルドら
捕まえたときのコマンドで

登用する　解放する　斬首する　オルドする

って選べるようにするんだよ

ただ、オルドする武将の選択を間違えると董卓あたりが嫉妬したりする

ものすごくどうでもいいことだが、オルドってのは宴会の事で子作りの事じゃないぞｗ

武将捕まえて宴会って・・・

何その横山三国志

ここで「黄金のオルド」について話し合うと妄想がとんでもないことになりそうなふいんき

魏延「わしを犯るものがあるか!」

馬岱「ここにオルド!」

王元姫はずいぶんあざとい萌え系で出てきたな
顔に関しては大半が11のがいいなあ
呂布とか平和な時もずっとあんな顔でいられたら落ち着かないんだが

連環の計イベントで貂蝉と会話してる時もあの顔かｗ

今回の袁紹さんなんて、顔グラだけなら
もっとも補佐してやりたい君主NO.1だろ

>>639
今のKOEIには北見以上の者がいないだけ
無能と言われる人々の中では有能だから現在の地位にいる

今更だが丁奉のモブっぷりが半端ないな

いよいよ明日は発売日だな…

>>655
つまり蜀末期の姜維って感じか・・・

姜維は理想は至高だったが力及ばずな人だけど理想も力もないのはＮＧ

>>651
ツボにハマったｗｗｗ

鄒氏やべえ
これは曹操だって溺れるわ

ものすごい疑問なんだけどシナリオが益州平定までしかないのに
王元姫とかどうやって登場させるの？

今回も恐らく女の戦いとかの特殊シナリオがあるでしょ
そもそも普通に年月進めれば出てくるだろうし

>662
40年くらい統一しなかったら王朗（だっけ？）の娘として登場するだけ
まさかそれ以前にタイムリミットはこないだろう

後宮作るシステムは欲しいなあ

うむ。そして女武将ほど、壮年グラ欲しいな。
自分から父に懇願して敵将の妻を娶ったのに
年取ったら若い愛人作ってポイ捨てする貴公子プレイがしたいお

張松ひどいな
これじゃ曹操じゃなくても、こんなセールスマンきたらお断りだろ

李儒とっくり持ってるのかとオモタ
毒か

毒殺エピソードあるからそれだろうね

>>665
宮殿の造営とかして政がおろそかにって事か

昔、チョウセンに通ってると最後には忠誠度大幅ダウンってあったな

今直、だなｗ

戦法の効果と秘策の効果時間調べたからwikiに追加しておいた
抜けてるところはカード持ってないから別の人よろしく頼む

その他わかったこと
本陣しか陣がないときは20秒に１ポイント采配ポイントが貯まる
軍師の効果は一人につき18.5秒秘策の時間が伸びる、軍師4人で最大74秒のびる
射程強化の効果は1部隊の半分の長さぐらい
防御上昇の効果時間は武力100で65秒 明日以降もっと詳しく調べてみるつもり
鉄壁の効果+100%ってのは俺の間違いだった、すまない
正しくは防御力72が180になってたので+150%、恐ろしく硬いデスネ

誤爆すまん
オンライン専用スレいってくる

オンの分析は順調に進んでるようだな
それに比べて限られたスクショから妄想するしかない俺達は…

火計と風向きがないのが残念だ。
戦場を燃やしたいのに。

どこぞの断金は神火計とかいう戦法じゃなかったっけ

戦法でそんなのがあってもなあ・・・
火計がないとなんか三國志の気分に浸れないんだよなあ。

Ｂ延長とか言っても、クローズのままじゃ意味ねえじゃん
アホらしい

散開して敵部隊囲んで火計決めたら
兵力差関係なく敵焼け死んで勝ちとかやりたかったなー

それにしてもこのシリーズって日本人より中国人に人気あるんじゃないか？

http://game.ali213.net/thread-3873643-1-1.html


顔グラ談義というぐらいなら、この気合いを見習え

大将軍一気に太ったな

こんな説があったんだな　司馬遷がユダヤ人ってｗ
http://mimizun.com/log/2ch/whis/1011602632/

>>681
改めて陳宮の前髪の後退ぶりに驚いた

9の李典ひでぇな・・・
gun道並に顔がおかしい

11グラの存在感が凄いな。9と10もそれぞれ味がある感じ。
12のは良いのも有るけど全体的に何か安っぽい、、

>>681
曹洪に一体何があったのか・・・

張飛に敗けた張ｺｳを叱りとばすシーンかな？

>>681
これ面白いな

>>681

さすが「本家」って感じだなｗ
思わず見入ってしまったわｗ

11ではオリジナルカットイン画像でかなり中華にはお世話になったなぁ。
はてさて、12でお世話になることあるのやら…

丁奉ってたしか礫の名手って伝承もあるらしいからあのグラなんだろうけど
あの時代の礫ってああいう物だったのか

12のグラは力みすぎというかやりすぎとうか
単体でちょっと見る分にはいいが
ゲーム内であんなのを何度も何度も見せられるとうんざりしそう

昔の中華服っていいね
清以降のはクソだけど

8 バナナってエロイな

すごい誤爆した
恥ずかしい(´･ω･`)

>>681
圧倒的に11のグラがいいな
ものによっては9の方がいいのがあるな、荀攸とか馬超とか

12で激昂してるやつは、こんな顔で報告しにくるのか…うっとうしい
カードなんて余計なことすっからこうなる

9の荀攸のグラは俺も好きだ
っていうかなんで11などの荀攸のグラは王朗に使い回しみたいな物なんだ

>>696
想像してわろた

張コウｗステALL60のグラじゃんｗ
さあ明日は何ちゃんがくるかな＾＾

今日の武将、3/2になったわけだけど、続きそうだな

>>699
張魯の配下に居そうな顔

呉末期の武将とでもいうか
袁術や劉ヨウの家来とでもいうか

なんか凡将臭がはんぱないな

こりゃ董荼那に負けそうだな
この流れだと明日は女性？

じゅんゆー

そういえば今日が元々の発売日だったんだね。
枠はあと12個あるのか。

張?、髭無しかよ
ちょっと迫力に欠けるな

モブ武将臭いな

張ｺｳが袁紹にしかみえない

甘濘と対なんだから無双よろしくキワモノでも良かったがな

なんか安っぽいな
武力80あったら上出来みたいな

張コウがなんか楽進って言われても違和感無いガッカリグラだな
11のははまってたのに

>>644
ｗｗｗ

張郃ダサいな
がっかりだわ

以下俺のオナニー




イイ！と思った顔グラ
袁術、劉表、孟獲、馬騰、張飛、黄月英、曹仁、華雄

え……なにこれふざけてんの？　と思った顔グラ
曹操、劉備、袁紹、程�c、張遼、魯粛、張遼、甘寧、陳宮、陸遜、大喬
田豊、于禁、王元姫、韓馥、荀攸、沮授、丁奉、張松、李儒

>>644
まあ、MODありきだわな

MODありきなわけねーだろ

>>681
司馬懿は順調に老けてるな

とりあえず１１のグラの方がいい奴も結構いそうだなｗ
胸まであると11ｸﾞﾗと差し替えできなそうだ

せっかく全グラ、書き直してるんだから
イメージ一新してほしいな
兜とか引き継ぐのは止めてほしい

>>714
田豊と名族はよくね？
張遼はなんかオビワンっぽいけど

イメージ一新とかいっても
ゴキじゃない呂布とか頭巾じゃない関羽張飛とかは勘弁してほしいわ

ブサい張任とかありえないし〜

訓練か巡察かですら激昂する袁紹陣営とか鬱陶しい
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame049261.jpg


>>697
今考えると9はの現行グラの基盤になった作品なんだよな
他に陸坑も良かった
http://www.hksan.net/maltzXD/San9/maltz/Face/Lu_kang.jpg

審配はどうなるやら

審配は対戦の方で出てるな
腕組みしてた

>>724
心配だな

>>723
ｗｗｗ
沮授はなかなかかっこいい感じもあるんだけど、やっぱり田豊がなあ…

>>723
なんか袁紹がこいつらを投獄した気持ちがわかる気がする

首だけ11とかにすげ替えてくれる職人が現れるだろう

>>723
なんかおもいっきり叫んでるように見えるなｗ

>>723
すごく絵になってるなー
狙ってんのかね

なんか蒼天航路思い出したわ

>>723
遠慮なくと言ったとはいえ、巡察するくらいでここまで激昂されちゃたまらんなｗ

>>733
まぁでも、袁紹陣営の雰囲気がよく出てると思う

袁紹が優柔不断じゃなかったら三国志はなかったなぁとｗ

>>723
このフォントで「目玉焼きに何をかけるか論争」を作ってくれ頼む

田豊はびっくりしてる感が強く見えるなｗ

>>681
よくよく見ると顔のパーツは11と似てるんだが、
下手にポーズをとってるせいでどれもパッとしないなぁ。
11のが全般的にいいわ。

１１は顔グラ最高峰だったししゃーない

>>681
もう張コウ追加してんのかよｗ
早いな

なんか張コウは歴戦の名将っぽい威厳が無いな・・これなら3回死にそうだわ
しかし11の曹髦が常に抜刀してるのも気になったのに、12はなんかそういうグラが多いな

１２は全体的に個性がかなり強調されたグラになったな

とりあえず関連あるものを手に持たせたりとりあえず激しい顔させるのが個性強調とはいえん

カードゲー意識しすぎだよな

普通の顔出来んのか

35歳ニートvsニートの母親が真夜中に抗争！ (ニコ生放送にて)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16954683

張コウは１１のグラのほうがよかったな・・

許?って何故かデブのデザイン多いよな
趙雲に似てて痩せてるイメージあったけど

虎痴は横回りがかなりあるという記録があるぞ
無論、デブとは違うと思うけど

>>681
厳白虎ｗ
4コマ漫画みたいで噴いたｗｗｗ

王忠が気になるな

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame049278.jpg

コラするなら改造した方がよくねｗ

なんかデロリロリンっていう効果音は12にも継承されそうだな。
�]あたりの効果音に変えちゃおうかな。
つかそのためだけに�]を再インストールするの面倒だなあ。

人物のポーズ、すごく安直に決めてる感じがするな。
思い浮かぶ有名シーンが無ければ、人物イメージで怒った顔にしとけ、とか。
女はもっとひどい。楽器もたせて胸元みせとけ、とか。

まあしかし、何人もの武将のポーズを考えるってのは大変なのかもな。

全体的に顔グラとしての質が落ちてるのは腰まで
入るようになったから、バランスの問題なんかな
…でも呂布はダメだろ

女は郭氏以外全部前の方が良いな

田豊は今作でむしろ愛着が持てそう
7あたりのニヤっとしたグラがどうしても受け付けなくてそれ以降ほとんど使ってなかった

張郃やる夫グラじゃねーかww

郭氏ってあったけ？

使いまわしできない、顔だけで良かったのが身体も入れる大きいサイズ、
単純に一枚あたりの描きこみ時間が足りなくなってしまったのでは

いやでも10や11も原画？は腰ぐらいまで入るサイズじゃないの？

それ主要人物だけだな
12は全部でしょ

カードのためにあほくさ

向こうのスレで趙雲の声が池田秀一とか書かれてて驚いたけど違いますよねえ？

池田秀一ボイスでプレイできるのか
ホント顔グラとサウンドはいいな…

声優の名前はよくわからんが曹操や田豊の声が無双の董卓だな
あと黄忠の声優も出てると思う

いや池田秀一ではないと思うんだけど。
俺が間違ってんのかなあ。
池田秀一にしては声が若いような気がするんだ。

顔グラの話からとうとう声優の話かよｗ
ゲームも客もおわってんなｗ

シャアだよ

そんなとこに金かけないだろ

>>750
ありがとうありがとう　ああ、塩コショウに決まってるだろ！

今回中国語ボイスは無しにしてくれな。あれは正直萎えたわ。
中国語を聞いてカッコイイと思える人間なんて、日本人にはそうそういないと思うんだが。

確かにあれは萎えた
流石のコーエイも懲りたと信じたい…

三国志は中国の書物なのだから中国語で当然という意見もあるが
そもそも。当時と今じゃ言語の発音からして違うしな

でもﾄﾝｶﾞｰ！！(ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ）は萌えた

ってかそもそも中国は三国時代後は異民族侵略などによる王朝の興亡繰り返しなどで、
三国時代の漢民族を祖先に持っている中国人なんているのかね？

>>773
曹操の子孫とか諸葛亮の子孫とかいた気がする

そんな１８００年も前の人の子孫なんて証明できるもんなのか？
自分は孔明の子孫だとかマジで思いこんでる人って頭おめでたすぎだと思う

そのおめでたい思い込みから皇帝になった奴の話なわけで

孔明は知らんけど、曹操の子孫とされる人は、
曹操のものとされてる墓の遺体のDNAと較べたら
血縁である可能性が高いという結果になったとか何とか。

科学ってすげーなー

適当計算で
曹操の子孫が30年で平均1.2人ずつ子供作っていくとして
100万人くらいいそうだが

>>769-770
謎の中国語には空耳で日本語を割り当ててたよ

日本だと天皇の遠い親戚がいっぱいいそうだね

中国語好きなんだけどなぁ
日本語は覇気がなさすぎて萎えた

>>769
最近の中国への力の入れ方考慮すれば
普通に日本語と選択で入ってると思うよ

対戦版だとちゃんと日本語の声が入ってるし
解析データ見ると台詞もしっかり用意されてる
かなり無双寄り、つーか使いまわし？ｗ
武将個別に台詞が用意されてる
対人がカードゲーだからだと思う

ｺﾚｶﾞ泣ｸ子ﾓ黙ﾙ張文遠ﾉ戦ﾀﾞ！
張文遠、押ｼ通ﾙ！
見ﾀｶ！　ｺﾚｶﾞ錦馬超ﾉ力ﾀﾞ！
常山ﾉ趙子龍、参ﾙ！
人中ﾉ呂布ﾄﾊ俺ﾉｺﾄﾖ！
ｺﾉ戦ﾆ孫家ﾉ命運ｦｶｹﾙ！
ｺﾚｶﾞ孫家ﾉ底力ﾀﾞ！
江東ﾉ虎ﾉ牙、味ﾜｳｶﾞｲｲ！
我ｶﾞ覇道、誰ﾆﾓ止ﾒﾗﾚﾝ！
俺様ｶﾞ燕人張飛ﾀﾞ！

世界一種を残してる人物はチンギスハーンらしいね、NHKでやってた
オルドしすぎだろって感じw

中華のツールや改造顔グラには期待してるからそっちに力入れるのは有りだと思うわ

これ面白くなくね？

五虎将がったいして馬超雲長飛

五人の長所を発揮したスゴイやつ
曹操を一撃で倒す

蒼き狼新作出せよなオルドしたいわ

また色っぺぇのがきたなｗ
肥はプレイヤームラムラさせてどうする気なんだよｗ

女の戦い早く来てくれー

歴史ストラテジーとRPGは共通点が多いゲームだが、
最近のKOEIのゲームはRPする余地が減ってるわ。
顔グラを拡大したのがいい例。

ええい馬雲録ちゃんはまだかっ

谷間ゲームだったのか

>>789
韓国なんて国は無い
三国人といったら中国・朝鮮・台湾人
基礎知識な

なんという谷間・・
しかし華雄はかっけえな

もうこれ・・・末期だよね

趙雲は兄嫁をもらうのを断ったけど、曹操に負けないほどの人妻スキーな関羽だったら喜んで飛びついただろうなｗ

×最強の三国志　◯最後の三国志
だと思う。

もはや顔グラ位しか力を入れられなくて、AIやらシステムは進化せず。
それで顧客がついてこれなければどうせ大して売れないんだし終了だろ。

大好きなシリーズだったけど仕方ない。１２作出てるだけでもすごいことだし。

次の女武将は５日後(3/8)です。請うご期待＾＾

>>798
ちゃんとキモヲタさん達がついてきてるじゃん？

キモヲタは萌え絵
腐女子はホモ絵

こんな中途半端な絵柄をキモヲタが好むと思ってんの？

キャラの絵柄とかヲタ臭いことはしらねーよしりたくもねーよ
俺からしたら12の女キャラでﾌﾞﾋﾌﾞﾋ騒いでるやつとかみんなキモヲタ

一般人からしたらPCゲーしてる時点でヲタだし
しかも三國志って時点でヲタなんだけど
2ch見てる時点でもかなりやばいのに書き込んでるしな

他のゲームスレ見てみ

オッサンが好きそうなおっぱいキャラだなー
こんな迫り方したから趙雲どんびきしたんじゃないの
女武将は華があるからいて欲しいけど

>>801
萌え絵を見てブヒる奴に三國志買う奴はあんまりいないだろ
それこそ恋姫無双とかいう奴があるんだし

声優の話まで出るようになったか
終わったな

銀河さんと郷里さん間違えてすみませんでした

樊氏きたか
しかし鄒氏の足下にも及ばんわ

徐晃の顔グラは、10か11のどちらかをベースにすればよかったのに。
とりあえず、いつか出るかもしれないPS3版まで待ちたい。
PS3版で顔グラDLCがでたら購入すると思う。

鄒氏のグラが良い感じにエロ人妻みたいになっていた。
三国志では人妻をアイテムのように強奪できないのが残念。

>>798
グラだけは進化してるぞ

三国志なんてファンタジーだから、大味の妄想ツールでいいと思う

とは言えあまりにアホなＡＩだと、名将のイメージが崩れて妄想
ツールとして辛い。そこだけは何とかして欲しい

>>803
PCで三国志のゲームやって2chに書き込むだけじゃなくて女キャラのグラで
ブヒブヒはしゃいで５日後(3/8)を楽しみにするなんて欲張り過ぎるわ

相当やべーなおまえ

コーエーにゲーム性期待するとかキチガイかよｗ
あんな糞会社にまともなゲーム作れる人材なんかいねえよ
無双アルゴの使いまわししかできない無能集団だぞ
まともな人材１人も残っちゃいない

>>803
へーじゃあゲームやってる人間にヲタじゃない人間はいないんだ？
会社員で休日にゲームやってる人間も全員ヲタなんだ？へー
ところで君さ、最近外で出たことある？

キモオタ同士いがみ合うなよ見苦しい
カジュアルゲーマーが引くぞ

カジュアルなやつはここにいないから大丈夫だ

カジュアルといえば甘寧の顔グラすげー違和感あんだけど
俺だけじゃないよね？

それはい甘寧

>>819
お前は次に俺を審議する

甘寧かっこいいじゃん

オタ同士が喧嘩してると聞いて

休みだからゲームしてネットしてます
カジュアルと甘寧がどう繋がるのか

三国時代のカジュアルファッションは腰の鈴
おしゃれだね

めんどくせ
お前少し黙ってろ

樊氏ってなんだこりゃ
こんな死ぬほどどうでもいいキャラを何で出した
しかもブサイクだし
もうエロゲと変わらんな

樊氏は団地妻っぽくていいな

樊氏出るくらいならいくらでも女性キャラ出せそうだな

趙雲が結婚を断ったのも単に好みじゃなかったからだったりして

バウンリョクまだかい？

半紙は11にもいたやん

呂玲綺まだー

>>828
>>830
その二人は危ない
架空キャラだし

まだ

まあ百人削っておいて樊氏とか入れちゃうのって感じるものはある

娘三嬢まだ？

樊氏はどう見ても誘ってる
エロ過ぎるだろ

削られた武将って削られた都市やシナリオに関連してるんじゃないの？

要は樊氏が登場しようがしまいが関係なく削られたのでは

>>834
誰よ
とにかくまだ

>>812
そんなキモイゲームをなんで買ってしまうん？

肥舐め腐ってるな〜
「ほら、おまえら大好きの女武将だよ！」って言われてるようでイライラする
いい加減サイト更新しろよ、3月30日なんてあっという間だぞ

みんな、待望のク○ゲー待たせたな

byシブサ○コウ

樊氏がいないと趙範がつらいんだろ

顔グラのサイズが分かれば作成に取り掛かれるんだが
まだ解析した人とかいないかな

活躍した武将削って女キャラ入れるのって何なんでしょうね？

カード課金がメインなんだから女性カードは必要

>>843
大河ドラマと同じだろ

１２の売りは女グラか？
それにしちゃエロさが中途半端だな。

まだパソコン見れないから見てないけど、ついに半紙 大股ビラ木きたのか？

なんだこの売女っぽいのは

そこまで期待するな
巨乳で服がはだけてるだけだ

今更ながら「今日の武将」てw

>>830
胸の盛り上がりを見て、全身グラが見たい一人だった

正直に言う。あのグラで妄想してチンピクしてた

半紙みたけどなかなかいいじゃないか
おれ好みだ　けけけけ

日本のゲーム業界の終焉を感じるな
あ、これ、ゲームじゃなかったかｗ
ＣＧ集だったな確か

もう日本のメーカーに期待するなｗｗ
なんというかグリーとかのクソゲーが稼ぎ捲くりで
やる気がないんだろうｗ

paradoxみたいな硬派ゲームも面白いが
キャラゲーにはキャラゲーなりの面白さがある、特に三国志は演義は原作自体がキャラゲーなわけだし


だけど日本のキャラゲーはつまらん
ここ１０年でグラフィック以外なんにも進化していない

んじゃお前らこのゲーム買わないの？

俺はお前らが神ゲーだと崇めたら買う
なんだこれとか言ってたら買わない
今の気持ちは買わない方向にぐらついてる

年度末にこのスレが阿鼻叫喚になるのを楽しみにしてる。
いいバッチがでたら買う。

俺は買うよ　買わないのに批判してる奴にはなりたくないのでね

廉価版マダー？

まだ

>>860
5,6年して三国志13が出る時に廉価版も出る

>>843
>武将削って
ソースは？

「買わないなら批判するな」の次は「買ったんだから批判するな」が来る。最近のテンプレ。

>>864
それはないだろうけど買わないなら賞賛するなとかそういう意見はないんだよね
批判も賞賛も単なる雑談だよ
咎めるようなことは何もない

武将の数よりも都市の数とシナリオの数の方が重要だろ
8みたいに一年ごとにシナリオがほしい

都市は武将のように好き勝手に作って登録することができませんからね

>>843
脇役に過ぎない女たちなんてどうでもいいのにな。
こいつらが出てきて内政とか外交とかやるんかいな。
色仕掛けという特技でもあるのかw

士一族になんか恨みでもあるのかよ
くそっ

>>863
ちょっと前にここで同じこと発言したら怒られたけどｗ、三国志祭での北見Pの発表がソース
http://www51.atwiki.jp/sangokushi12/pages/13.html
ここに載ってるよ

>>862
でるの？13

三国志12がKOEIの遺作になります(>_<)

オンのほうに信者が廃課金してたくさんお布施すれば13出るだろ要は信者次第

>>872
つまんねえよ

１２コケても肥は内容がダメで失敗したなんて反省の仕方をするよりも
やっぱ無双じゃないのが敗因だって考えるのがオチだろ

そこかいｗ

しかも、無双の声優と配役が違うのがいけないという考察になる

>>834
一丈青は別だろうが

wikiの戦法データ一覧を見ると溜息が出るわ。
これ考えんのって北見なのかね？
なんか付き合いきれないやっていう心境。
天道も変だったし。

>>868
むしろそういうハニトラやスパイ、逆に敵の女武将コマして情報ゲットみたいなプレイ出来たら一気に良ゲー認定だわ
それに加えてオルド搭載してくれたら神ゲー

樊氏があんな感じだったら結婚したい

セールスマンとか宅配便とかみんなあの表情＆格好で迎えそう

>>881
11もあんなだったら深謀なり明鏡なり書き換えて使ってた

>>855
硬派っていうか、海外じゃPCゲームは大人の遊びと認識されてるからあっち
じゃあれが普通なんだよな。
逆に日本ではゲームは子供のものって認識が根強いから内容も子供向けに作
られるものが多いわけで、だから海外でもカジュアル層にはまだ売れる。

そういう風土も関係するからだと思うけど、やっぱ12みても幼稚だよね。
ちょっと大人が遊べるゲームでは無い気がする。
いや遊べる大人もいるんだろうけどさ、たまに電車の中で週刊少年ジャンプ
を読んでるおっさんとかも見かけるしｗ

女武将は、通常・盛装・酒宴時・オルド時…これくらいの
パターンを持たすべきだろ

樊氏だけオルド時の画像だろ。なんかズルいわ

あの当時の中国の陣中に、戦争参加する女性はありえない
肥は当時の常識にまで疎くなったのか？
女武将は全て、今すぐに消せ
登場ON/OFFが出来るとかそういう事じゃない
その選択肢はそもそもありえないから、消せ

何を今更

顔グラ見てるともうゲーム内容より微エロで売ってる印象さえ
もっちゃうよな。
まあ、そういう客だらけになってしまったんだろうが。

なーんか、子供の頃遊んでた木からいつの間にか良禽が去って害虫に
たかられ、幹まで腐ってしまった感じだ。

管理する人も木に興味がないらしいしな。
ttp://diamond.jp/articles/-/16026

>>886
黄巾族は？

孫堅の嫁とかすごい人物のような気がするがでないのか？

コーエー三国志なんてキャラゲー。オナニー補助装置でしかない。
それに異論はないんだ。いつもオカズとして楽しんでるから。

でもオカズとしてのクオリティが低そうだな１２は。

いい線いってるとは思うんだよね。
あと少し作り込んでくれたり、開発費かけてくれたらな。とは思う

>>889
極めて希少な事例で反論するスタンスじゃ、長い年月と集団行動により生まれる当時の風習を語る事はできないぞ？
ちなみにお前の言ってる事は事例にすら当てはまらない
賊軍がどうかしたか？ってレベルの話

今回の陳武は演義の赤目黄顔を再現してくれるかな

>>886
ありえなくないだろ
都市の防衛線とかで、戦闘に参加した女性の記述とかいっぱいあるじゃん
荀�ｹの子孫の荀灌も有名だし

王異も弓引いて戦ったとか聞いた

女すでに１１人か
マイナー武将削られるの(´・ω・｀)

もう肥にはまともなゲームなんて作れないし
これからはグリーに期待だな。

4Gamer.net ― 「銀河英雄伝説」のソーシャルカードゲーム「銀河英雄伝説〜銀河帝国編〜」がGREEで登場。銀河帝国の一員となって原作の名場面を体験しよう
http://www.4gamer.net/games/149/G014917/20120301074/

グリー（笑）ソーシャルやる奴こそ情弱の極みだろｗ
正直、コーエーのゲームは同レベルだけどな、情けない

>>898
サイト見てて、なんか付き合いきれないやっていう心境。
オカズとしてのクオリティが低そうだな。
こんなゲームやりたいのって
電車の中で週刊少年ジャンプを読んでるおっさんくらいじゃない？

>>893
そもそも三国志自体がファンタジー要素強いし、定義は分からんが
「歴史シミュレーション」の表記も無い

さすがに「歴史」と言うのは、耐えられなくなったんじゃないか？

そもそも歴史が題材というだけで、シミュレートなんて何もしてないし

>>897
今βやってる対戦版は黄巾時代って設定になってるようだけど
黄巾武将だけでもかなり居るから大丈夫じゃないか？

女性キャラ多くなったなぁ
やっぱりヲタ向けに必要なのか
で、一番人気は誰なんだい？

賈南風ちゃん

コーエーは本気で終わったな。

北見が全て悪い訳ではないだろうが、一度問うてみたい。
「近作の歴史ゲーで、一体何がしたかったのか」と。

老舗が昔の味や拘りを捨てて、長い目で成功したケースなんて殆どない。
無双がターニングポイントになってしまったな。悪い意味での。

11の時点で女が27人いたからな
11にいなかった王元姫が出る事確定してるから11より増えるのはまず間違いない
女は削らずに後期から晋の武将が削られんだろうな
つーか女増やすのはまあ百歩譲っても総数削ったらダメだよな

そうっすね

>>905
コーエーは何も悪くないだろう、むしろ被害者かも。
小泉政権下で勢いを増した物言う株主のせいでおかしくなったんだよ。

無双6で三国時代後期に力入れてたから、無双人気にあやかる、というか
同じ会社なんだから晋期の武将数には割と期待している
代わりに誰が消えるの？と言われると誰も消したくないけど

後半の武将が削られるというより知名度も低く食われるだけの弱小勢力が削られてるんじゃないの？

>>906
でも女武将出すかどうかはオプションで選択式なんだから
嫌なら出さなければいいだけだろ
なのになんでそんなに噛みつくんだ？
11に女武将出すかどうかのオプションってあったっけ？

あれだ
もう全員女にしてしまえばいい

毎度のことだけど、シリーズ重ねるごとにどんどんめんどくさくなるだけだろ。
武将を施設に配置すれば効果が変わるとか、意味ない。
どうせ４都市ぐらい獲得すればあとは適当に配置するようになる。
そして中盤以降はCOMが弱小＋全く攻めて来ない、こっちが1つ1つ都市を潰していくのを敵の大勢力が
援軍も出さず眺めている　
の繰り返しだろ。　ツマラン。

>>911
最近は設定が充実してるからな。非登場にすりゃいい

βの戦闘バランス調整ってオフ版にもされてんの？

>>914
βの戦闘バランス調整って
『兵数』や、オフ版には無いと思われる『コスト』
の調整ばかりだったからなぁ。
オフ版にはほとんど無関係な調整だけだよ。
ごく一部特性削られた武将も居たけど。
馬の破壊力とかアホAIとか、絶望的な部分の調整は一切なし
AIはすぐにはどうにかならないとしても
馬の破壊力や動揺・伏兵あたりどうにかして欲しいわ

蒋欽痩せたか？海賊帽子と眼帯が似合いそうだ

今日の武将ってどうやって選んでいるんだろうな
待っててもさっぱり来ない

蒋欽いい面構えだ
大口開けてるグラよりよっぽどいいぜ

騎兵の破壊力は強化中の関羽除けばまともな数値だと思うけどね。
本陣が脆いとか言ってるのもいるけど、本陣が並の武将より堅かったら誰も攻撃しないよ。

武将の人数削った事が一番ダメなんだよなぁ
増やせば良いのに。
減らす必要性って何だ？？？

>>920
パワーアップキット売りたいからに決まってるじゃん、おまえバカ？

やったねたえちゃん絵師の負担が減るね

>>922
それか！！
全員書き換えで負担激増だっただろうからね・・・・・

>>920
減ったっていうソースはどこ？

>>924
>>870に依ると三国志祭のトークで北見Pが発言したらしいです

ネットワーク接続環境必須って何？
オフラインで出来ないってこと？

グラ使い回しでもいいから削るなや

>>926
アクチじゃね？

つまり、オフラインのソロプレイしかやらないユーザーも、中古屋には売れない仕様

発売の数日前に呂玲綺ﾀﾝ公開。
あり得ないエロさでこのスレがヒートアップ。
売り上げ倍増！

追加シナリオはこれで頼む。（シナリオごとに武将40人ずつ追加）

219年06月　関羽北上　　曹操・劉備・孫権
222年10月　曹丕南征　　曹丕・劉備・孫権
227年01月　出師の表　　曹叡・劉禅・孫権
234年08月　孔明の死　　曹叡・劉禅・孫権
241年04月　曹爽専権　　曹芳・劉禅・孫権
253年01月　姜維北伐　　曹芳・劉禅・孫亮

シナリオが214年の関羽死亡前だし
削られてる武将100人は晋や末期の三国中心かね

PKでシナリオともども残りを追加するのは織り込み済みなんだろうさ

http://game.ali213.net/thread-3935546-1-1.html

なんか改めて顔グラ見てみると、三国志シリーズとは別のゲームみたいだな・・・

前作より100人くらい少ないのか

今回は地図と都市がしょっぱいのが一番あかんな。

すでに対戦の動画が上がってるのか
部隊移動がジュールだが規約違反で叱られないか

>>932
張マンセーはどこか哀愁を感じさせるグラだなｗ
鳥のせいだろか

韓遂なんだこのガッカリグラ

全体的にモブっぽいんだよな。PKでリテイクされるんかな。

>>932
張飛の統率94に驚いたが、兵力の上限が固定で低いからなのか、
ゲーム本編でもそうなのかナゾだな

一番驚いたのは劉氏の乳だわ。巨乳を誇示しつつ「どうすんのさ？」
的な視線が良い

魅力がないとやっぱ何か寂しいモノがあるな

追加に王門も居たから公孫?軍は一人も欠けてないな
区星が消えたかな…？

まさか本編でも政治と魅力無いとかいう恐ろしいことは無いよな

魅力はなくてもいいけどな

>>939
天道と同じで戦闘の基礎能力が統率依存だから
有名武将は軒並み統率高めに設定されてる

減ってそうなのは、袁紹・袁術かな？？
袁術は、また悲惨な状況になるのかな？？

>>942
政治はあるぞ

曹昂、楽進がカッコイイ
夏候淵は一瞬、忍者かと思った

忍者といえば丁奉だろ

黄巾に力入れすぎ
裴元紹はなんか誰かに似てる

何進より妹の方が全然強いじゃん

王朗がどう見ても諸葛亮に論破されて死ぬ間際なんですがｗ

蒋欽が馬に乗ってると思ったら靴だった

一部武将が統率アップされてるようだが太史慈90はさすがにねーよって

妙に黄巾に力入れてるようなきがするのは気のせいか・・・・？
あいつらなんてS1でしか活躍しないんだから少し減らしても大丈夫だろ・・・・
代わりに後期武将充実させてくれ

なんか絵下手になったな。
デッサンおかしい。

また5年間新作出ないからたっぷり楽しめるな

晋の武将削除されたという事は、300年頃には武将いなくなっちゃうのかな・・・寂しい。

雷薄の首の角度やばい
のは置いといて、三国志大戦の雷薄のポーズと似てるんだが…

田豊のAA、ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

顔以外では以下２点の有無が気になる
1.人口の概念
2.武将同士の縁・関係性の構築

1で都市の規模が変わらないと 施設数とかが固定で、引きこもり
内政プレイとか楽しめない

2が無いと、武将集めだけで終わってしまう。様々な出会いや経験で
武将間の友情・愛情などが生まれてほしい

愛情は生まれなくていいと思う…

>>932
田豫カッケーなおい

>>960
>1で都市の規模が変わらないと 施設数とかが固定で、引きこもり内政プレイとか楽しめない

SIMCITYでもやってれば？


>2が無いと、武将集めだけで終わってしまう。
>様々な出会いや経験で武将間の友情・愛情などが生まれてほしい

同人誌漁ったら？

そもそもカードバトルってコンセプトが意味不明だよ

↑俺ツエーしたい人に廃課金させるのがコンセプトです

朱儁将軍の統率あがっとるなあ・・麹義や田豫も上げてくれればよかったのに

張飛の統率94って冗談だよね

それもあるが知謀が低すぎる

>>962
安直な言い方だけど、このグラは期待せざるをえない

立てた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1330861702/

三国志も信長並に武将増やせや

女武将？を出すこと自体は否定しないけど
スウシだなハンシだのが出てきて喜ぶヤツいんのかね？

>>970乙

>>972ここにいるぞ

>>969
なんとなく三國志9の頃の張遼に似てるのが良い

>>973
マジすか・・・
ま、まあ、いないよりは良いと思うけど

>>975
えっ
萌え豚氏ねって言わないのか…

この板も鬼ばかりじゃないんやな

>>967
今回の統率はそれだけ戦場で重要な能力なんだろうな。
多分呂布とか95-96いきそう。

>>976
能力が大幅に制限されててかつ三国志正史or演義に登場していればいいと思う
蜀武将と一騎討ちなんてやってる祝融は脳筋武将クラスの武力でおｋ
他は準1流〜3流文官クラスの能力(特別な描写が無い限り武力は1桁)なら、再現度が上がるんだから出た方がいい

βじゃなくて体験版マダ〜
公式の内容も1ヶ月近く変わってないし不安でしか無いな・・・・・・

ぶっちゃけ武力が死にステってわけじゃないんだろうがそんな重要じゃなくなってるみたいだな

ただ一騎打ちで敵の体力０にできれば問答無用で潰走

辛敞のねーちゃんとか孔明の嫁とか、それっぽい記述ああればある程度の能力はあってもいいかもしれないと思う
ただ肥はなんだか極端な気もするしな・・

張飛の統率90以上なのそんなにおかしいか？
張飛はいつも過小評価な気がするが

まかされた城の守りを酒癖の悪さで最悪の結果にしたり、
部下に恨まれて寝首かかれたりの印象が強いんだろうよ。

劉備のポーズがゲッツ！にしか見えんww

今回は完全に中古だとできなくなるのかね？

今回最強武将が李典でワロスｗｗｗ
李典いたらCPU１０倍いても余裕だわ

弓伏兵最強だからな。冷静もってない武将は全部雑魚。
AIも馬鹿過ぎるし、このまま出したら歴史的糞ゲー。

対人要素よりも本編きちんと作ってくれればまぁ、文句ねぇや

10倍は流石に無理

と言いたいがAIの半数は実質陣地待機だから意外と行けそうと思える程に今回のAIとシステムはクソ

>>985
魅力と統率は違います

対戦版でのAIの動きを見るとお世辞にも賢いとは言えないけど
この程度で馬鹿だなんだと騒ぐ奴もRTSのAIってものがわかってないと思う。
戦闘中に攻撃されているユニットを後ろに下げれば、敵は全員その後をついてきて
ろくに攻撃もできないまま全滅とかざらにある話だよ。

ねーよ
SC2やってみろ。所詮COMだが敵のほうが戦力が多いと判断したら、
交戦前に退く程度の脳みそはある。
タイマンで相性不利なのに突撃していったり、
6部隊いるのに陣地に5部隊、攻撃に1部隊、本陣ガラ空きのAIとかありえんわ。

同意。　AI糞すぎ
たかだか数部隊同士で数個の陣地と本陣取り合うだけなのに、周辺ウロウロとか、
単独で突入とかマジありえない。

流石に天下の鰤と肥を比べるのは肥が哀れ過ぎる

どれだけAIがひどいかアップされてる動画（人対人）じゃわからんよ。
AIが馬鹿な動きをしてる動画を上げようとしても、
ひどすぎてアップしたら確実にコーエーから削除申請が出る。

陣取りゲーだから
人間は真っ先に馬で陣を取りに向かうのに
AIは馬と槍でペアになって馬が槍の速さで移動する
天道のAIより劣化してる

1000ならＡＩが改善され人間並みになる

今のテストプレイが人間に近いAI作るためのテストだったらよかったのに

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