【PC・CS】信長の野望・革新スレ124【要機種明記】

信長の野望・革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP：ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ123【要機種明記】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1321972220/

関連スレ
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨七
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）、江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S：28　A：21　B：14　C、D：7
計略コマンド実行時
S：8　A：6　B：4　C、D：2

あいかわらずお前ら>>970過ぎて
もけっして次スレ立てないんだな
ほれおれが今年最初のスレを立ててやったぞ
すぐうめろ現行スレは

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1325358901/

>>7
なに？もうそんな状態だったか
すまん　もけっしてたわ　スレたて乙

>>1乙

>>7
あ
　け
　　お
　　　め

>>1乙
あ
も
ほ
す

>>7

もけっ
ほ

>>7
　　　　　　　前
　　　　　　　立
ほれ
すぐ

うほっ！

>>1乙

鈴木そげかね

戦闘のボイスに天翔記並のバリエーションがあったらもっと面白かったのにな。

なんか家紋がめでたい細川で天下でも統一するか

「謀殺の後の、茶もまた格別」

「本陣狙撃の後の茶もなかなか」

村雨強奪のあとの茶はまた格別でござるよ

縛りは、途中のノーリセット、引き抜き（囲いうけはやる）、兵１戦法、ついでに処断なし

覇王鈴木やってみたけど羽柴の城硬すぎワロタ
苗刀草鞋で10000弱の大和郡山にカウンター、8000*3部隊じゃ無理だった
最後は城の幽斎に混乱はじかれKOEI、金砕棒が必須か
三太夫引き抜けてヒャッホーしてたのだが

さっさと四国〜九州に逃げればいいじゃない

相性のよい真田がまだ頑張ってたのでついそっちへ・・・
西園寺行けば良かったかねぇ

情動に駆られて何か今更ポチってプレイし始めてみた。
三国志しかやったことないから内政の感覚ﾜｶﾝﾈ

知略100＋の助言つきで偽報させても失敗しました〜って出るんだが
あれってCOM側が激励とかかぶせてるの？

なれると内政なんて、交易あるＰＫじゃなきゃすることあんまりない
技術要素で悩むぐらい

鼓舞状態でも偽報は通るから、月をまたいだりして乱数が変わったとか
相手部隊が相手の領土にいる状態で助言出ても、偽報までに自分の領土に入ると成否変わるんだっけ？

誰だって新しいゲームに慣れるのにしばらく時間掛かるよ
俺だって装備品を装備しないで旅を続けてどんどん苦しくなった頃があったし

ソースネクストＰＫ版の1561年北条に、オール６０の適当な新規武将３人（難易度下げる補助輪）
追加して始めてみた。いわゆるベリーイージーモード状態。

wikiざっくり見た感じ、最初にやる方針に

・岩付で水田作って米を多めに作る
・武田から技術提供を受ける（今川は駄目っぽい）
・日本刀作って国外貿易に備える

みたいな事考えてるんだけどどんな感じかな、と誘い受け質問してみる。
資金は期間に付いて全くイメージ付かなくて困ってます。
平野多い地方だから、馬系強化とかの方がいい？

地形と兵科は特に関係ない　平野だから馬の強さアップとかは無い
特産品に関しては拠点のちまちまとした生産を待たなくても、
手間を惜しまず最寄りの商人衆と取引をひたすら繰り返せば膨大にたまる
かなり面倒ではあるけどね

PKなら米が足りなくなるのは、大勢力に接した弱小で間断なく攻め込まれる場合や
早解きのように次々と出陣を繰り返す場合に限られるから
そうでないなら特に米の量産に力を入れなくてもいい
というか米が必要な場合でも、ゲーム開始後しばらくは米相場が安いから金を優先して割符で米を買った方がいい

やっと、本能寺後の明智でクリアできた。

でも、兵１つかいまくり。

兵１や初手無しでクリアした人いる？

>>29
やはり金なのか…。まあ小田原近辺は土地広いみたいだから
何も考えず金だけ貯めればいいっていうのは初心者には楽で良さそうだけど。
レス�d�d


構ってﾁｬﾝで申し訳ないんですが、もう一つだけ泣きで質問させてください。
技術が何となく欲しいなあ位に今思ってて
織田とスタートダッシュ同盟→鉄砲技術欲しいなって考えてみたんだけど
うちの４０ＢＢＡ様を嫁に寄越せと要求された。

暫くは太平洋沿いに北上することになりそう→同盟が切れる頃に武田上杉騎馬と激突するかも
と漠然と危惧して迷っているんだけど、
下策orとりあえず下策ではない、の判断が付かない本音。
正攻法で行く場合だと、皆はどんな感じの方針取ってた？

>>28
技術はほしいかどうかが問題であって出所は関係無い
今川からでもほしい技術あれば当然獲得すべき

最初は何作るかいいか分からなくて戸惑うかも知れんが、
最序盤ならお金（市）→兵糧（水田とか）→その他
兵糧は確かに大事だが、お金がなければそもそも施設が作れないから注意
北条は立地も武将も初心者向きだから好きのようにやるといい

鉄砲の戦法は騎馬隊に南蛮技術取られると半減される
でも弓は騎馬隊じゃ半減できる技術がない
そういう意味じゃ、対武田上杉は鉄砲よりも弓がいいかもしれない
でも61年シナリオの今川じゃ食われるだけで領土拡大は難しいからたいして弓技術の研究は進まないし
織田の方はガンガン研究していくから技術もらうならどちらかというと織田

技術コンプしても
足軽は弓と鉄砲戦法を半減できない
騎馬は弓戦法を半減できない
弓は半減できない技術はない、けどベースの攻撃力も防御力も低め
鉄砲は足軽技術を半減できない
ということ要素も吟味するのも革新は楽しかったり

足軽メインで進めて行くならラスボスの島津がいい具合に技術も領土も伸びてて鉄砲の強さが体験できるはず

>>30
そんなの必要な難易度じゃないだろ

>>31
金砕棒開発、割符は武田から貰う
二期作か伝馬制まで内政技術を開発、織田と組んでるなら散弾まで鉄砲技術貰う
三間槍開発、(安宅船まで水軍技術開発)、十文字槍開発
南蛮は苗刀→携行食→蘭方医→カノン砲→製図法→板金鎧→環鎖鎧→鎖子甲→馬車
あとは適当、散弾あるならイスパニア技術、ないなら西洋建築

進軍ルートは北に行くなら芦名の殿様と津軽を目指す感じ
他のルートなら里見、佐竹、結城やりつつ今川領スルーして松平直

個人的優先技術は東北ルートなら灰吹法＞二期作＞三間槍
松平直ルートなら二期作＞灰吹法＞三間槍

収入なんて相手の土地を奪って増やすもんだから。
ガンガン攻めて内政、攻めて内政が王道。
ちびちび内政してニヤニヤするのは前作。

今、覇王鈴木やってて荒木村重引き抜いてしばらくしたら
羽柴に引き抜き返されたんだけどなんぞ？ｗ
ポルナレフ状態なんだがｗｗｗ

信忠が信長より先に寿命で逝きました
医術書って寿命×1.1ぐらい？

寿命40なら44へ、寿命60なら66へ伸びるのかしら？

等級で変わる
10なら5年くらい、1なら20年くらい

>>39 ありがとー

５年と２０年…
延長にそんな差が出るのね。信長が死なない訳だわ

あれ、もっとだったかな
1等級なら30年くらいのびたっけ

10級でそんなに伸びるのか

一律、10年だと思ってた。
過去作はそうじゃなかったっけ？
30年延長って殆ど不死に近い。

北条で始めて無理矢理里見を港に押し込めたんだけど
勧告させる成功させる下準備とかってある？

頭数揃えたいし、港への進行方向に国人もいるから
可能なら勧告成功させたいぇ、、、

初夢で革新プレイしてた・・・
ヘタレプレイヤーなのに

>>44
勧告に影響するのは隣接拠点の兵力とお互いの名声
北条スタートで里見滅ぼしたってことはまだあまり領土持ってないだろうから
勧告はしばらく無理、とっとと滅ぼしたほうがいい

ＰＳ２だと名声３００以上で得られる官職や官位を取得していないと勧告に応じない傾向にある。
最上家とか畠山家や朝倉家は兵力差がある程度あればすぐ降伏してくれるけど。
里見一族って２代くらい北条氏康が嫌悪武将だった気がするけど、勧告には影響無し？

勧告の条件が分かればタイムアタックで少し有利になるかもしれんと思って調べようと思ってた時があったけど結局なんもやらんかったわ
誰か調べんかなぁ

革新のコンプリートブックにはそういう勧告のこととか書かれてないの？

S4徳川で上田城取ったあと名声上がったら海津の真田に勧告しようと思ってたら
岩村から織田に勧告されて真田を横取りされた

勧告は隣接していても地域の区分が別だと駄目だと聞いた記憶が
それと大大名になってBGM変わってるのも条件の一つとか

勧告の成功条件は
対象勢力と同じ地方に本城を一つでも所有していること
対象勢力と隣接する本城を一つでも所有していること
対象勢力に隣接する拠点に一定以上の兵力があること
自勢力の名声が対象勢力の名声を上回っていること
だったと思う

必要兵力は対象勢力の大名の格付により変化して、
対象勢力の総兵力の５倍から１０倍くらい。

そういえば、前回で江は嫌いと言う人がいましたが、話の内容はともかく、音楽に罪はないと思うので、今後も使う予定です。まあ、内政BGMは毎回変える予定なのでしばらくはありませんが。　

そうですか

>>53
はい？

商人国人を無理矢理力押しでヌッコロしたら、
敵の流れ弾でこっちの施設が軒並みやられました。
特に職人町が半壊状態で、そこを一周ぐるっと学舎を建設してる状態なのですが
半壊状態のままでも問題ないでしょうか？
それとも町並orそれ以外の施設が半壊状態だとマイナス要素ありますか？
および内政施設の被害を「回復」（≠ゼロから作り直し）することって出来るんでしょうか？

何でマニュアルとかヘルプ読まないの？

バ○だから

S２今川で御家再興プレイはじめたぜ。

徳川、織田、武田は関係者全員即斬首プレイ。

まずは、徳川を滅ぼして全員ぬっ殺したぜ。

これからは、捕らえるやつは関が原で東についたやつ、
主君を激しく裏切ったやつも即切腹でいこう。

やってて思ったこと。
かぐや・・・新垣ゆいに似ている
風魔小太郎・・・海老蔵に似ている

誤爆した・・・

俺もよく顔良って言われるから気にしないさ

国がえプレイしたら四国スタートの織田さんがいつの間にか西日本制圧してたよ
関東中部は武田で東北平定から動けねーよ

Ｓ１上級の信長でどうしてもクリアできないのですが、どのように攻めたらいいでしょうか？

>>64
地方モードです

今川で、弓プレイ＋不忠者斬首プレイ継続中。

「火矢」をいかけるときに自分が正義の弓サジタウルスを放っているような気分になる。

それに、捕虜ができた時、そいつの経歴を調べて「登用」か「斬首」かを
吟味する時に、正義の使途にでもなった気分になる。

「おまえのような不忠者は死罪じゃ！！」
ってな感じでな。

でも、斬首しまくりだから、
６カ国くらいとってスーパーマン級は孫一しかいない。
ずっと、岡部元信がエース。

楽しい。

386 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2011/12/09(金) 22:40:13.44 ID:Ij3ljqxd
> 覇王伝事典より抜粋
>
> 遊佐続光：遊佐氏は管領畠山氏の執事で、その守護国に分散した。
> 　続光は能登守護代家で上杉派の巨頭で、内訌、裏切り、弑逆、逐電、
> 　と悪事の限りを尽くした末、信長に処刑された。
>
> 遊佐長教：こちらは河内畠山氏に仕えた遊佐氏。その名に恥じない武将で、
> 　主君畠山昭高に背き、自害させている。
>
> 遊佐信教：長教の子。主君畠山高政を逐い、次いで自ら擁立した
> 　昭高をも殺すという、生粋の遊佐氏である。
>
> 「生粋の遊佐氏」に吹いた。

>>66　楽しいならなにより。はやく遊佐氏をどうにかするんだ。

>>64
地方モードやった事ないけど
イベありなら斎藤、イベなしなら今川やればよくね？

>>64
普通に富国強兵して鉄砲をため込んでればいい
支城作っておくと徴兵率も上がって空城の計もしやすくなって、作戦の幅も広がる

戦うときは必ず前衛足軽、後衛鉄砲の陣形を維持する
今川家は弓技術ばっか伸ばすから、兵力差はある程度なんとかなる
ただ武田家や南蛮技術をそこそこゲットする前には潰したい

武田家、上杉家、斎藤家と睨み合っていてどれも動けない感じ
実は今川家さえ潰せばあとは破竹の勢いになるだろう
どうしてもつらいなら斎藤家に要請をかけて三木家を攻めるといい
良い感じに斎藤家と武田家とを戦わせて漁夫の利を狙える

>>66
まさか高虎切ったりしてないよな？

秀長配下は織田関係者になるか。忘れてくれ

>>69
詳しい説明ありがとうございます
これからその方法を試そうと思います
本当にありがとうございます

久々にPS版PKプレイしたが諸勢力との協定、南蛮技術、特産物ﾁﾏﾁﾏ見回りながら内政するのは疲れるな
以前は精力全開だったらしいがチンコが萎えちまったよ本当

>>67
ナイス情報サンクス。
遊佐一族は見つけ次第斬るプレイも加わりました。

>>70
まだ高虎まで辿り着けていないんだよ。
でも、間違いなく正義の鉄槌が下る対象。（裏切り以外にも織田、徳川家に縁が深い）

>>71
そこら辺までくると直感に任せている。

おまいら楽しい情報ありがとう。
さて、飲みに行ってくるかな。

関ヶ原黒田家やってるんだが、吸収制覇した後でも、武将数が少なすぎて、内政どころか募兵要員の武将すらなかなか確保できない…
浪人が一人も流れてこないとか異常すぐる

募兵しなくても離れた港襲って手薄の城侵略していったらラク。

大友の動画またあがってたな相変わらず下手だが

しつこい

探索対象が複数いる場合の見つけてくる順序って決まっているのだろうか？

決まっているというか、武将には番号がつけられていて
番号の若い順にみつかるかどうかの判定がされている模様
なので、番号が遅い武将は発見が遅くなる傾向になる

もちろん、経験則なので真に受けないでくれ
武将より金山銀山が優先的にはなってるっぽいんだが

>>80
群雄集結だとどんな判定になっているんだろうな？
有名な大名家が本拠地にしている場所は
探索をすれば武将がどんどん出てくるし

ついでに前田玄以は信長がスカウトしたから
群雄だと尾張に居るものと思ってたけど
摂津（羽柴）に居るんだよね。

>>80,81
コメントどうもです
試にS2織田で探索（信長使用）してみると、順番はバラバラだったんでよく分からないというのがオチでした

S4鈴木で探索すると一人目は高確率で磯野、最後は必ず頼廉になる
元々5人しか埋まってないとはいえ、何らかの法則はあるような気がするな
磯野→仲孝だった場合、筒井で発見されている武将も決まっているかも・・・

S4筒井だと柳生宗章が最後にくるくらいで他は結構ばらばらな気がする

>>75
質は無視して小早川でもなんでも募兵できればOKとするしかないのでは。

>>75
ちなみに同じように今やってて、1604年12月時点で九州＋長宗我部攻略した状態。
兵力15万に対して徳川60万。詰んでる？

港を保有した状態で、ＰＫで南蛮との契約が出来なくなった。
ステータス見ると「契約中」ってなってるんだけどこれってどういう状態なの？
マニュアルやヘルプ見ても、南蛮技術は必要な特産品納めたら
即技術取得って書いてあるんだけど、何待ちなのかが判断付かないdeath・・・

「契約」して、「貿易」して友好度が一定に達すると即時技術獲得だよ
「貿易」するんだ

理解、�dﾉｼ

>>87
詰んでない
そこまで支配しても官兵衛の存在は大き過ぎるから
特殊町並みは門前町だけにして早く寿命延長家宝がほしい

>>90
出自が海賊の武将がいたら貿易船が海賊に襲われる可能性減るから一人は雇ったほうがいいよ

>>75
募兵人員が足りないなら募兵しなければいいじゃない

大分では松ケン大友宗麟やってるわ

>>87
寿命なしで水軍研究できるなら大丈夫
寿命ありで水軍研究できないなら厳しい
てか竜骨、連式銃、南蛮、三間槍でクリア可能

最初の方のシナリオより信長が死んだ後のシナリオのが楽しいな。

信虎さんいつも最後に発見される

>>95
寿命はありだけど、水軍S1人A5人いるから竜骨までは可能。大型帆装までは全部できてる。
鉄砲もS2人A4人いるからその辺は可能。連式銃まではできてて火薬改良がもうすぐ完了。
足軽も三間槍までは全部できてる。
南蛮はイスパニアとオランダと明の最初の1個ずつだけ。

>>98
楽勝じゃないかw
徳川を上手く分断しながら、適度に首を切りながら殲滅していけば、
特に盛り上がりも無く終わる位の状況だわ。

とりあえず蘭方医は早急にほしい

S4でも覇王シナリオでもなぜ毛利はあんなにかんたんに敗れてしまうのか
まったく歯がゆい。もう少しがんばって足かせになってくれ

いよっしゃー！
今日も今川・サジタウルスの鉄槌プレイをするぜ！

とりあえぜ、今日は筒井を滅ぼして左近を救出後
織田を滅ぼして、鬼共に鉄槌をくらわすぜ。

ちなみに、柴田を調子よく裏切った犬は徳川成敗時に救援にきた
ついでに捉えて即効天誅済み。

ウッジーと岡部の逆襲が始まるぜ。

S1だと織田が全然領土拡大してくれない。編集で兵も鉄砲も7万にしてあげたのに

地理が悪すぎる罠。周りは北畠以外強敵ばかりだし。

兵があっても運用するための兵糧がない
徳川が居る状態だと援軍で兵糧使っちゃうから尚更

金もないしな、出撃しても激励する余裕なさそう
金ないのに学舎と研究に費やすから・・・
侵攻しても北畠・筒井・六角どまりなんだよな

織田は介護してやらないとまともに成長しないぜ

織田さんは徳川の足の引っ張りっぷりが半端じゃないからな
散々足引っ張ってそのくせ霧山はちゃっかり横から押さえたりするタヌキのせいや

　　　　　,.-―'― 〈
　　　　　,ﾒ､ニニニ-ﾄ､
　　　 ／〜〜〜　　ﾉ:::l
　　 ,.ﾑ､　　,.--､　 彡:::|　　　
　 　 kj､)　 ｨｪ､_,　 ﾚ⌒|　　お前それ三河でも同じこと言えんの？
　 　 l ,./ -､´ 　 　 　{　）‐ｧ┐
＿＿|ﾉﾆ ´,,,ヽ､　　　､ J /　｣-
　　/l　 -=-　 ))）　 ノ ／　//
　イ　ヽ- ＿ --―/-'　 ／/
　　＼　｀ー―‐ ´　_,／　/
　　　　｀T ー--‐ ´　 　/　 ／

たぬきのきんたま「三河玉金」

>>99
ほんとだ、鉄砲だけで水軍上げる必要すらないかもしれん。
1606年7月現在、黒田38万徳川81万。大阪城まで制圧。
豊臣毛利細川石田前田最上伊達浅野がみんな微妙に生きてて、徳川さん戦線が維持できてない。

>>109
三河だろうがどこだろうが、今の時代でなく江戸時代ですら
どこでも町民の間でそんなことは言われてるだろうが。

ゲームの話だろ

俺もそのくらいの、のりのつもりで言ったのだが

>>103
織田って仮に拡大出来ても近畿地方南部を制圧して
三好か斎藤に押されるパターンが多い気がする

ちなみにプレイヤー勢力が織田の場合は
普通にプレイすると斎藤に観音寺制圧されるパターンが多い
そのため群雄で同盟結び続けるなら安土城を建てられずに終わる事が多い気も
（斎藤が同盟破棄する場合は別だが）

出来るなら群雄の斎藤は真田を潰しにかかって欲しいんだが
真田じゃなくて観音寺行くんだよね。
まあプレイヤー勢力が斎藤の場合は観音寺ハイエナが普通だとは思うけど

織田さんが停戦受けまくって筒井はおろか北畠もなかなか制圧してくれん。
やっぱりS1じゃダメか

群雄って織田は北畠とるとやけに伸びるよな

なんでかな・・・

徳川と斉藤と長期同盟結んでるから戦力を集中させやすい＆攻められないってのが大きいんじゃね？＞群雄織田

斉藤さんは武田に食われてるイメージが

>>69
亀レスだけど、上杉のとこにある寺院叩いて兵数削って倒せました
ありがとうございます

>>120
誤上杉
正今川

織田は北畠はたまに取るけどそこから雑賀に行ったらまず伸びないな 小早で鈴木の鉄砲チート集団に挑むなよｗ

天道の信長の顔グラを革新の顔グラと取り換えて遊んでいるが
信長死後のシナリオばかりやっているのでめぐり合う機会がない
進言のグラは革新の方がかっこよかったのでそのままにした

色々うまくいったのか稲葉山→深志→春日山→新発田と無双した挙げ句
見事に散って行ったs1織田さんを俺は忘れない

一つの地域に本城１つっていうのが寂しい
城自体を今の3/4程度にして支城をぽつんぽつんと建てたかったなぁ
じわじわ領地切り取ってく感覚が欲しい

ただ天道はなんか違う

結局戻ってきてしまった

両方行き来しながらいいとこ取り出来たらなあ。とは考える
革新で好きな場所に支城建てれればいいんだがこの仕様だとただの前線基地でしかなく
要塞にするには防御が弱すぎるから兵力に余裕が無い限り安全地帯になってからじゃないと建てる意義が薄すぎる
取られたら喉元に刃を立てられようなもんだし譜代に与えてた城ならデメリットが大きすぎる
まして敵が信玄や謙信なら尚更意味が無い

前線基地っていっても自領内は士気下がらないしそこまで移動するための兵糧が無くなるわけでもないし結局意味無いんだよな

革新じゃ櫓と鉄砲櫓で要塞化はできるけど天道の軍事施設も使いたいな
櫓も内政施設の一部な革新方式よりも天道みたく軍事施設として独立してる方がよし
拠点が増えて面倒くさいとかじゃなくて「どこどこの砦が落ちたぞ〜」な雰囲気とか面白そう

>>126
あっちもこっちも攻めてきた守らないと･･･みたいな
徳川で鳥居さん気分を味わいたい（見捨てたくないが的な）

支城を建てる事で勢力圏の様々な強化の恩恵があって（内政面）
失う事での同様のデメリットがあるとよかったかな

譜代は良かったと思うけど
もうちょっとヒネりが欲しかった

あとは柳生さんを始めとする脳筋高給料の方の使い道をもう少し・・・
道場開設、配属して熟練上昇なりあればなぁ

年末から始めて、ようやく慣れてきた
初見で詰んだS1織田リベンジも果たし、足軽騎馬弓鉄砲プレイそれぞれ楽しんだ
次は大友兵器プレイでもしてみようかと思うんだけど、技術は何を開発したらいいのだろうか
上杉武田を鉄甲船+大筒で蹂躙したいから、兵器と水軍特化すればいいのかな？
べっきーや島津がいるから足軽or鉄砲開発もしたいんだが、開発が遅くなりそうで悩む

そんなに沢山に技術に手を出してたら大筒を使う前に統一してしまう罠
単純にフルパワー大筒プレイがしたいなら兵器を中心に研究して、足軽は技術交換でＣランク＆苗刀くらいで大丈夫

鉄砲育てると島津プレイとあまり変わらなくなるので、あまりお勧めしない

レスどうもありがとう

>>131
手を出しすぎかー。足軽等普通の兵科の技術が無いのは不安だったけど、Cランク程度で十分なのね
水軍もわざわざ鉄甲船じゃなくてもいいか

>>132
確かに…。同様に足軽育てすぎても、足軽プレイと変わらなくなっちゃうね

>>132
S2今川で、徳川吸収後に足軽研究始めた時に
「あれ、これただの三河魂のない徳川じゃね？」
って気づいて絶望した俺のことか

弱小勢力じゃよくあることだｗ

結局募兵だけすればいい足軽プレイになるんだけどな

結局のところ>>79はどうなんだ？

順序は決まっていないけどそれぞれの武将に見つかりやすさはあるでいいんじゃないの

>>137
検証するには余りにもめんどくさい
俺の考えは完全にランダムじゃなくて>>80に近い感覚だな
ゲームの進行速度を上げるアプリでもあれば試してもいいけど・・・
いっそのこと、ここにいる奴らで群雄羽柴あたりやってみて
それぞれの結果からある程度判断してはどうだろう？

いきなりだが一番初心者向けだと思う大名は？

>>140
群雄島津

相性（探索したやつか　大名かは解らんが）と能力との乱数だと思うけどね。

正直どうでもいい

久々にやった天翔記の武田にくらべたらどこもよく伸びるわよ

>>141
やっぱり島津か。ありがと。

>>137-139
詳しいことは良くわからないけれど
春日山で飛び加藤が見つかるのは一番最後だよね

何となく義弟離反の朝倉で始めてみた。
皆だったらまずどの国取りに行く？

金沢の本多佐渡守引き抜ければいいな。下手に金沢落とすと軍神様が突っ込んできそうだから弓木城方面か思い切って海に出て東北に引っ越しするのもいいかも

無駄に近畿に進出したいって欲求はあるんだけど流石に分不相応だしなあ
浅井の同盟は堅持するべきって分かりきってるんだけど攻め落としたいｗｗ

海を渡る発想は無かった。折角だし毛利と同盟組んで海軍強化してみるかー

と思ったらこれ停戦結構長いのか。
南下は諦めるかー、すまん。

東北進出はいいと思う。最上も伊達も強くない。安東辺りがいいとは思うが。

>>145
これはガチ。絶対最後。

諸勢力と南蛮のないPKシナリオで遊びたい。
ちまちま貿易したり協定したりするのがめんどくさい。

弓隊の異常な射程の長さが好きです

初めて羽柴でやり始めてから気付いたんだけど
秀次とか一門扱いじゃないんだなー
まぁどうでもいいか

秀次は浪人の欄のぞくといつもいる気がする。

>>152
PKは貿易あるよ。通常版ね。

しかし南蛮技術はかなり面白いけど。だって通常版だと港ってただの置物だもん。

貿易が面倒だって言ってる相手に貿易があるよってレスはなかなかロックだな

傾いているんでしょう

ごめん上げちゃった

歌舞伎揚とお茶は鉄板

やっぱ金でしょ金

みんなは関白と将軍就任どっち選んでる？もっともそのどちらかを選ぶ頃には
ゲームとしてはほぼエンディングなんだけど

基本的に将軍
ちんたら勢力広げて他勢力に役職を多く抱えられてる場合以外は関白の方がオマケは魅力的なんだけど
やっぱり武家の棟梁になりたいぜ

自分は関白かな。
主力武将が譜代＋家宝＋官位で限界まで育ったのを眺めるのが好き。

武将にすると一生処女を守らないといけない姫武将が可愛そうだ
途中でも祝言挙げさせてやれよ

べつに処女とも限らんべ
姫さんもらってない武将が独身なわけでもなし

>>151
50回以上S4真田やったけど、千村さんがいつも最後だった気がする。
でも他はバラバラなんだよなぁ。

＞１６６、真田パパンとかそーりんあたりなら正妻いなくても子供沢山いそうだからなｗ

そーりんは人妻にしか反応しないんじゃね？w

曹操「変態だな」

カエサル「ああ、変態だな」

カエサルとかあのあたりの歴史シミュも作ってくれればな

年とマップと建造物とキャラをいじれるのならノブヤボで再現出来るんだろうけどな
ソース公開してくれれば誰かがやってくれるのになー

六文銭戦記は徳川と真田がもっと強くてデモプレイにしたら美濃で大決戦やるような仕様なら萌えるのに

本能寺失敗明智無理ゲーすぐる
これ停戦してハイエナしないと無理じゃね

3年くらい前にやったけど停戦しないと無理だった
停戦無しでもう一回チャレンジしてみるかな

ロゥマするよりチンチンギスはよ

朝倉で始めて、正信さんが欲しい欲求に勝てず総力戦で東進
念願適ってゲットだぜしたものの、どう考えてもＫＯＥＩです

dousitamonokana

>>178
対上杉なら畠山まで落として、港に鉄砲溜め込んで水際防衛なんてどうだ？

革新ＰＫなんですが、ある時期になると強制終了してしまいます。
アップデートすれば直るのかもしれませんが、中古で購入したためシリアルナンバーがありません。
どこかでver1.02のパッチをダウンロードできるところはないでしょうか？

割れ厨乙

シリアルナンバーがないというか登録済みになってて使えません

新品を買えば解決だな

ですよねー

S1姉さん甘くみてた、斎藤が三間槍取る展開は想定外
とりあえず畠山やれて関舟2個あったので次は尼子いくぉ
本願寺に松永と天海いて無理ゲーなので

廉価版まで出てる製品なんだから多少の価格差は置いておいて新品買えばよかったんじゃない？

とりあえずディスクとIDの画像うｐ

ソースネクストのパワーアップキット新品を買ってシリアルゲット

中古を想定してないってのが古臭いよ

自分とこに１円も入ってこない中古想定しろってのもなあ

>>188
うｐしたら解決方法教えてくれるんですか？

>>190
中古想定してないんじゃなくて、利益が出る新品以外を拒否してる流れ
メーカーからしたら儲けにならない中古ユーザーなど知った事ではございません、だろ

>>192
割れじゃない、中古じゃなければ

おう

特定操作/イベントで強制終了なら知ってるけど
時期によって強制終了ってのははじめて聞いた

結局割れだったか

>192
もし中古だったのなら残念でしたねとしか言えません。
まともな中古屋で買おうとすると、シリアル使えませんけど買うんですか？くらい聞いてくるけどね

ところでチャレンジモードで天下統一しようとしたら
ニコニコに上がってるような超絶作業しないと時間的に無理なの？

戦線維持するための武将数足りＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

>>199
無理だと思うよ
普通にやったらS1武田ですら3年弱かかるし

つーか寺社勢力が捕虜の登用しやすさに一役かってたっての最近気づいたｗ
捕虜登用したら比叡山がうんたらかんたらとか言っててさ

寺社の登用効果は弱小勢力だとマジで助かる
政治力低いと本当に何度やっても登用できないからな

譜代官位家宝付き早雲や蓮如、氏康などの政治お化けを寺社協定地域から登用に向かわせると凄まじいよな
名声が高ければ、高義理・忠誠99だろうが貫く
ただ、「お前に仕えるのは気が進まないけど寺の紹介ならまあ・・・」みたいな台詞はちょっとむかつくぜ

寺社と協定すら困難な弱小勢力はどうすればいいでしょう

>>205
俺おま、一緒にＫＯＥＩしようぜ

>>205
ああ！それって織田信孝？

>>206-207
発情したように攻めてくる上杉とか羽柴を温かく見守るくらいしかできないよな

みんなで同じシナリオやろうぜ
むずいの

本城捨てて港だけでスタートしろ

S4姉小路を何年まで生き延びられるか耐久レース

S1太田で兵１防兵無しとか

>>211
序盤に停戦して岐阜に兵1おいとけば相当いけね？
初手全力で奉行所、湯治場とか泣ける展開だけどな

＞２０５、鬼小島でも通せる方法があるじゃないかｗ

ところでどのシナリオでも最上はんは「ごちそう」でいいんでしょうか？

>>215
斯波「大名家をごちそう扱いするなんてとんでもない」

>>210
新君主でそういうプレイがあってもいいかもな

Ｓ４真田で織田が怖いので引越ししてみた。
上田→岡崎→清洲→大和郡山→雑賀→熊野→室戸→油津→肝付→内
ここまで逃げても一年と経たないうちに織田が追ってくるよ…。

>>216
斯波さんはつまみとかおやつとかそんな感じ。
間違ってもご馳走ではないな。

S9一条さんがチラチラこっちを見てるでおじゃる。

>>219
斯波家よりも斯波家のあの城がご馳走だな。
金山２つに門前町が造れるし、最大町並みも高水準だった気が。

漁戸たくさん作れるから序盤の兵糧難の時期では美味しいし
作れる町並の数も建設できる面積も大きい
まったく、高水寺城は最高だぜ！

>>218
特に根拠はないが逆方向に進んでみるとか

>>218
1年で内まで行ける腕なら逃げんでもどうにでもなるだろ
編集以外じゃ検討がつかん

久しぶりにプレイするんだが
どの大名にしようかな？

>>224
群雄シャッフル河野家（港有り）とかどうよ。
序盤良将登用出来なくて泣ける、政治７０台が神に見える。

>>209
昔そんな企画のスレあったな。

国替え無しだとほとんどの難しい大名は出尽くしたしなぁ
個人的には兵1とか引越しとか無しでクリアできるくらいの難易度が一番好きだな

S4宇都宮とか？

歯ごたえのある大名をプレイしようと思い天下布武の六角を選択
そしたら序盤に攻めて来た三好に火矢がクリティカルで松永ゲット
松永のおかげで浅井と織田を撃退
氏郷と高虎揃うまで余裕で生き残れそうな予感
序盤でエース級が入ると難易度が全然違うなｗ

三好が攻めてくるなんてめずらしいな
何度がやったけど一度もなかったな

松永は役に立つけど忠誠100迄上げとかないとスグ裏切るよなｗ

大名一人旅

細川家序盤てどう攻略してる？

築城を高めたのに誰も攻めてきてくれない。
どうしたら攻めてきてくれるかな。

>>233
関ヶ原細川なら鉄砲櫓無双じゃね？毛利勝手に死ぬし
毛利やった後、九州やれば鉄砲水軍無双だし

兵1って鉄砲戦法もった武将を大量に城の上に出して、安全地帯から攻撃、戦法で殲滅する方法なんだよね？
反則的に強いと聞いてさっき使ってみたら同討持ちの真田、信玄に撃退されまくって涙目になったよ…
同討ち持ちがいるorあまりにも敵兵が多いときは逃げた方が良いのかな

>>234
降伏勧告と支城建設やってみた？

>>236
鉄砲櫓建てて要塞化もしたほうがいい、混乱と鼓舞もやったほうがいいかも
戦法もってない武将も全部出す
水攻め、土竜攻めされないなら大丈夫じゃないの

同士討がきそうになったら一度城に引っ込めればいいんじゃね

>>236
どっちかっていうと相手の領地に妨害用の部隊を派遣することをさすほうが多い
あと状況によるけど城攻めされてる時は相手の計略戦法をくらわんように知略と熟練高い奴を城に篭らせたほうがいい

>>236
鉄砲櫓での要塞化はマジで強すぎる。自軍の20倍近くの敵軍でも跳ね返せる。

なるほど、鉄砲櫓による要塞化と併せて初めて力を発揮するわけだ
進軍方向とは反対にあって手薄な拠点、あるいは強大な勢力と隣接する拠点を要塞化してみるよ
鼓舞や混乱持ち、知将まで配備するとなると、俺の処理能力じゃあ何個も造ってられないが…

そう言えばS1だと深志城はいつも要塞化してるね
確かに並大抵の兵力じゃあ攻略出来なかったなあ

配備しなくても攻められたら近くの武将全員集合で、大抵はなんとかなる
捕虜浪人雇うのケチってなきゃ人数足りるはず

>>242
深志城攻略したい時はどうしてた？俺は破城槌1000人ぐらいで片っ端から櫓破壊していったけど。

>>243
中盤で一ヵ所に全武将集めちゃうから、たまに援軍が間に合わなくなったりするｗ

>>244
何の工夫も無く、兵数が少なくなったのを見計らって数の攻め
破城槌の大軍攻めかー。いいな面白そう。岐阜城を要塞化&破城槌の生産拠点にしてみる

>>245
破城槌作戦、頑張れ。破城槌自体防御力強いしな。

大友のクソ動画またあがってるｗ

なになに？URL上げてくれ。

いつからここはオチスレになったんだ？

本人の宣伝だろ

>>250
違うわあ！！Youtubeで「大友　信長」で調べても出てこないからだよ・・・・・

少し冷静に考えりゃ、言い出しっぺのことを指してるって分かるだろ

冷静に考えられる奴がこんな話に乗っかるわけないだろ

大友兵器プレイ完了した
大筒+鉄甲船めちゃくちゃ楽しいね
あまりにも気分爽快だから自領土ほったらかしにして、港襲撃ばかりしてたよ

>>254
兵器プレイは九州半分制圧した当たりで秋田

>>255
s４の大友とかプレイしてみるといい
兵器技術が整えた頃に敵も大勢力になって巨鑑大砲ＶＳ人海という壮絶な戦いが体験できる

大友は基が強すぎるからなあ

難しい縛りではなかったけど、s1足利義輝で武田の良馬生産を邪魔しつつ
自勢力が良馬生産を先に獲得する縛りはやった事ある

良馬生産の研究に活版印刷が全然間に合わなかったり
長尾に良馬生産やったら完成後に軍神獲得してたりした事しか記憶にないが

大友は庶流を使わない縛りをしては？立花道雪やら高橋やらに開始そうそう
切腹を言い渡す

以前無印をインストールして利用してましたが、昨年リカバリ
して利用する事もなく放置。その後再インストールを試みたところ

〜の読み込みに失敗しました。ファイルが存在しアクセス権がある事を確認
してください。エラー1603インストール中に重大なエラーが発生しました。
詳細を〜で確認してください。との事

どうしたら、以前のように利用できるでしょうか。windowsはXPです。
助けてください。原因は何でしょうか？

再インストールはadmin垢でやってますか？

>>261
admin垢が理解できません。端末はバイオのノートで
２００６年位のものです。過去２〜３回リカバリしてます。

性能としてはギリかと。数十万とかで戦争やったら
フリーズしたので

リカバリ方法はバイオの説明書に従い作ったバックアップCD
を利用しました。詳細は大分前なので忘れてしまいました。

PS2PKで武将作成してみたんだが
固有戦法って設定したらいきなり使えちゃうんだな
経験が貯まったらって言う風じゃないから何か育てる楽しみが無い…

熟練1,000まで達した奴には敵味方関係なくゲーム中編集で固有戦法つけてる

よくそんな暇あるな

羽柴「なんで当家には固有戦法無いん？」

>>266
製作者「スピンアウトした別作品があるんだから我慢しろや」

細川難しいな
防衛してる間に徳川がすごいことになってしまった

>>266
お前戦法と技術間違えてね？

一応、秀長も足軽固有戦法覚えるんだよね
開発に回すから滅多に見れないけど

政治に偏った能力なのに適正Aが4つある異端な人

秀長とか歳久みたいな準一流武将を育てる楽しみ

秀長こそ戦国最強武将っていう説もあるから万能であるのは間違いない
史料が少なすぎて過大なのか過小なのかわからんが
実質織田家山陰方面司令官で羽柴家四国征伐総大将だから戦が不得手なわけがない

北条家の姫武将強すぎる。氏康の娘だと下手な譜代より強い。氏政でも政治無双。

編集って一種の改造だったんですね

>>257
群雄以外だと立花山に兵を集めて
初手でゲーム開始半年で龍造寺滅ぼした人は多いと思うんだよね。
龍造寺家臣は直茂以外は政治力と知略低い武将が多いし
（そして大友でゲームを始めるとエンディングで何故か大友筆頭家臣になっている直茂さん）
混乱、罵声、威圧を適当に連発しているだけで勝てたりする

孝信は家臣にしたらしたで裏切りやすいけど

大友はなんとなくだけど通常シナリオよりも
群雄の方が攻略しずらい気がする
確かポルトガルと最初契約結ぶときに必要な特産品が立花山でしか産出できないから
早期にポルトガルと契約結ぶの無理だったような

群雄以外の大友は商人衆が近くて2つ以上領土あるからあっという間に特産品たまるってのも大きいな

ちょｗｗｗあずささんの治療マジ天使！！
家康涙目ｗｗｗ

どうした。アイマス架空戦記スレと誤爆でもしたのか？

たまに来る人だから特に気にしなくて良いよ

マジレスされると奴も反応に困るんじゃなかろうか

それなら61年の今川の脳筋具合は異常
何故かトップブリーダーさんが流れてきたが

天道の今川義元っていつものデブでお歯黒のグラじゃないん？
イケメソなん？風林火山の影響かね

ここは革新スレ

人類筆頭笑

朝倉でここの助言に逆らいＫＯＥＩしちゃったので今度はきちんと引っ越ししてみた。
東北港は多いし敵から攻められないしで安定過ぎワラタｗ
まあその分国人系のウザさ倍増だけど。


あと人材不足が深刻なのと、中央に干渉出来ないのは辛いかなあ。
これ多分東北半分固めるくらいのタイミングで上杉が侵食してくるだろうし
その頃には武田が手付けられなくなっていそうな予感。
皆は東北から南下する場合、中央への干渉って何かしてる？

山形要塞で上杉を防ぎつつ東北を確保、鮭＋ヒゲ＋伊達の野望状態で春日山に前進、主力を持って関東になだれ込む
そのぐらいなら水軍の本３本あれば常識的な日数で鉄鋼船作れるから水軍無双するかそのまま西に進む。
熊野に鉄砲と船集結させて九州取るなり陸路を進んで巨大化した島津とガチ勝負するなり好きにしてくれｗ

>>282
天下布武だと岩附に埋まってるトップブリーダーは氏康が嫌悪設定だから
運が良ければ流れてくるはず、相性最良だから向こうから仕官してくる始末
登用できたならクリアおめでとう、まずは徳川やりにいこうか＾＾

トップブリーダーと信虎おじさんのツートップや
朝比奈岡部なんてなかった

松永さん引き抜いたら家宝9個持ってた

全部没収して2こだけ返すんですね
わかります

歩く家宝という名が似合う度合い
弱い方の七本槍加藤さん＞（超えられない壁）＞9個持っている弾正

>>286
宗滴亡き後の朝倉家でプレイする醍醐味が理解出来てない
中国や東北、大和引っ越しを選択した朝倉家プレイほどツマラン遊び方は無いよ
おとなしく能力値が90以上ある武将がいる家でプレイしとけ

爆弾正は譜代にして平蜘蛛以外没収がデフォじゃないの？

>>293
お前は大人しく編集を覚えろ
格が違いすぎて見てて悲しくなる

計略と弓と鉄砲マスターすれば一条マンだってリストラされない？

金100で働いてくれるなら…

>>292
＞弱い方の七本槍加藤さん
関ヶ原や太閤でプレイしてると高確率で処刑してしまうｗ

>>298
関ヶ原や太閤は人材不足だから処刑できないわｗ

しかも水軍Aだし

水軍高いは貴重だからな。かつバカじゃないのはもっと貴重だ・・・武吉くん、本もらうぞ。そのかわり守護やるからｗ
東日本だと普通に技術開発できるのは秋田さんと里見さんぐらいだし

加藤嘉明さん…寡黙で地味で、家が潰れたおかげでかなり損してるが
水軍を任されたり要衝の会津を任されたりの万能の将に対して弱いとか失礼に過ぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

蒲生氏郷みたいにむっちゃ強くても誰？っていわれるのも悲惨だ

初級でクリアしたから中級やってみた
民忠が90切ると計略で一揆起こされまくって全く収入が入らず破たんした…

鉄砲櫓による要塞化やってみた
島津家プレイなのも手伝って、10万人規模の上杉軍をも破る威力に恐れ入ったよ
途中油断してたら包囲されて焦ったけど、国人衆や寺衆の力もあって味方部隊を出す必要すらなかった

出して負傷兵を回収出来たら、かなり国力差がつきそうだね

僧兵の皆さんが櫓から撃ちまくってるのかな
少し想像してしまったｗ

初級の助言ありで上級プレイしたいなあ

鉄砲櫓・支城で要塞化した江戸城以上に強いものはない。

江戸は水攻め可能

>>307
水攻め食らうじゃん、
いくら地形がよくても水攻めと土竜攻め食らうところは最強とは言えないなｗ

>>309
城に取り付く前に残らず殲滅できる。生産壊滅するけど。

水攻めもそうだけど江戸は甲府から攻められると脆いんだよなぁ
巨城の中では一番脆弱

>>302
蒲生さんも地味加藤さんも働き素敵なんだけどなあ。
あとは志賀と戸沢か。誰だこいつって言われるの。

>>311
甲府方面はどうしてもね。支城建設＆部隊常駐しか無いかな。

ここでお詫び書き間違えました。小田原城です。

やはり最強の巨城は大阪城だな

>>314
大阪城というより水軍衆の位置が面倒なんだよな
てかCPUの巨城はだいたい1000しかいなくて同士討で終わるのが切ない

巨城は前線になり難い位置にあるからなぁ

>>316
せめて岩附を巨城に改造して江戸城に出来たら・・・って考えたけど
巨城イベント起こす時は十分に領土拡大しているはずだから殆ど意味無いんだよね。

交通量の多い場所にある観音寺城→安土城への改造は織田家専用だし
群雄だと同盟切れないけど斎藤に観音寺取られる事も多い

前線になりやすい場所と言えば松本とか如何かな？

春日山、山形、岐阜とかがよく戦場になるイメージが・・・巨城な上田ってなんの罰ゲーム？

西から攻めると岡山城と姫路城でにらみ合いになりやすい

覇王シナリオ織田で初めて、三河駿府を取るころには羽柴が伊達と島津以外
抑えた状況だった。駿府を要塞化しておくべきだった時すでに遅し
岐阜、伊勢から清洲、浜松、信濃から三河、小田原、甲斐から駿府
一挙三方向同時攻めという対応不可能な状態に陥りKOEI・・・

鉄砲櫓って建造に時間かかるのよね

中部は中途半端に制圧すると、多方面から攻められやすくて危険だよね

なんで　石山御坊にこもる本願寺さんは
１０万近い兵士を抱えながら　毎回水軍に喧嘩売ったあげく
漁夫の利で城をとられてしまうん？

港が無い→協定しない→諸勢力拠点は10万判定
→AI「10万ぐらいあれば武力協定できるんじゃね？」→勝てない、終

諸勢力拠点って10万判定なんだ。

ユーザーがオートで制圧するなら敵接近時無視にすれば落ちるものを
延々と出撃部隊攻撃するから自滅するんだよな

序盤から中盤に掛けての質問なんだけど
対立する諸勢力両方が進行ルート上避けられない時、武力制圧してるの？
北から山形城攻めようとしたらどうにもならなくなっちゃったんだけど
とても諸勢力武力制圧出来る体力じゃないんだ…

縛りプレイで築城技術コンプしてから他の技術開発＆南蛮技術取得ってかなり厳しい？
真田あたりでやってみようかなっと思ってるのたが

群雄なら楽勝
それ以外だとプレイの仕方による

真田だと割符とか鉄砲櫓がほぼ必須だしな。
割符も櫓も草鞋も無いような状態だと殆ど何もできない気が。

サンキュー
序盤は偽報祭りで凌ぐにしても割符ないと米が厳しいか
群雄で試しにやってみるわ

群雄なら募兵さえしておけばそうそう攻め込まれないから余裕だろ　多分

>>327
どうにもならんことはないだろ
国人が嫌→ルートを各部隊で調整して矢範囲に入らないように進軍　無論直接城指定はしない
偽報が嫌→国人対策は上記通り　囮用のあほ武将を１００兵でもいいからばらまく

まぁ最上の知略対策で囮部隊はいくつかあると便利だろうけど　忍者と結んでても

九州大名でやる時は蠣崎家の技術をコンプさせてるわｗ

>>334
蠣崎は中々伸びないからねｗ

適度な縛りプレイってないのかな、
募兵縛りとかやってみたけど中盤まで行くと兵が大量にあるし・・・

兵舎全破壊+領内に拠点がある諸勢力を協定切れるごとに武力協定で協定維持
最初から諸勢力拠点のある大名は禁止(ゲーム開始時点で詰む

24時間飲食禁止でぶっ続けでプレイとか

セーブ禁止プレイ。
オートセーブはok

消耗兵数分だけ自分の髪の毛を抜く、痛み分かち合いプレイ。

全然適度じゃない件

>>333
下手糞なやつの典型的なアドバイスだな

>>335
戦法禁止とかは？

上級者の>>341が適格なアドバイスをしてくれると聞いて

計略戦法禁止だと脳筋の活躍が増えてよい
激励がめんどいから鼓舞だけは可にしてもいいかな

見敵必殺プレイ
交戦した敵は必ず壊滅させる

内政中も時間が止まらないアクティブモードがやりたい

>>335
譜代や家宝、官位などのブーストなしプレイ。

>>342
戦法禁止とかいいね、
でもついつい押しちゃいそうｗ

計略禁止とか楽しめそう
>>347
譜代や家宝、官位って能力アップが３とか４だと
そこまで変わらない気がするよね

知略だと99までと100は完全に別物
統率も100超えた辺りから急速に化け物じみてくる
政治100辺りから捕虜の引き抜き成功率がすごい
この辺りのステなら+1でも価値があると俺は思う

一日当たりの建設量の変わり目
45以下(10)→46→50→55→59→64→67→71→75→80→
84(20)→88→92→96→100→105→109→113→117→121→
125(30)→・・・

これを頭に入れて家宝や官位を与えれば効率が上がる・・・かもしれない

>>350
９６のを１００にする
８０に届かないのを８０超えさせる
こういうキリのいい数字を目指して家宝とか分配するのはよくやるな

大名がいる城以外全部委任プレイ

おまえら上手すぎだろ、俺はイベありs1北畠が限度だ
三好、毛利あたりまでやらないと徳川吸収した武田に勝てなかったわ

本能寺(信長死亡)後の明智が難しい
だれか攻略の手引きしてくれー

前提として初期配置から安土城に信忠と光秀移して、備中高松城を秀吉に攻めさせて開始二ヶ月後に本能寺の変を起こす
イベントが起こったら秀吉隊は即座に姫路に戻す、それ以外は触らない

2拠点に兵3万に鉄砲2万、光秀に加えて探索で天海や崇伝が見つかるけど、織田の侵攻スピードがやたら早くて、内政が整わない時期に波状攻撃されて米と金が足りない
数回程度なら守れるけどジリ貧
かといって織田は近畿国人衆や甲賀忍者と初期から協定しているので初手攻めしても高確率で返り討ちに合う

上級と中級　どっちでやってる？
どうせ楽しむためにやるんだから俺は引抜･寝返しやすい中級でやってるけど…(上級の引抜･寝返の難しさは異常)

関ヶ原の石田でクリアした人っているの？

>>354
文字にすると長くなるので簡単な流れを書くと・・・
イベント終わって八上から光秀で幽斎引抜出来たらかなり楽
さらにダブル親父で忠興も引き抜けたら最高
二条城を探索＆改修しつつ筒井のめぼしい武将を引抜して、割賦と足軽三間槍までを開発して、適当に織田をあしらって兵がたまったら筒井へレッツゴー
タイムアタックじゃなければ俺はこんな感じでやってる
あと本能寺起こすのはシナリオ開始して半月くらいたってから秀吉騎馬3000で出陣するのがおすすめ

皆凄いよなあ・・・
俺なんか編集で毎回潅漑付ける難易度下げしてやっと始められる位だっていうのに
きっと俺の序盤の回し方が下手なんだろうけどさ

>>356
やったことはないが、サコニャンと刑部いからなんとかなりそうだが。

特にこだわりや縛りを設けなければ
国力、配下、技術、同盟全て揃っているから、まあ簡単な部類だろう
左近がすぐ死ぬので、真田が滅びでもしないと良将が増えにくいのがちとめんどそう

開始して少しすると岐阜城攻められるから、それ弾き返せば勝ったようなもん

細川浅野吸収して真田を要請きたタイミングで落とさせて即取り返したらクリアかな

>>356
関ヶ原シナリオじゃ楽な方では？
……と思ったけど、俺は編集して三成、左近、刑部等の寿命伸ばしてたから実際はどうなんだろう
でも関ヶ原で負けなかったら…っていうifでやってるのにすぐに死なれたらアカンやん

どうなんだろうも何も、ゲーム的には別物だろう

1582以降は寿命なしでやってます

石田は知略足りないけど国力あるからどうにかなるから関ケ原では簡単な方に入る気がする。
豊臣と同盟きれると一気にモチベーション下がるが・・・

長寿設定で関が原は結構おもしろい

昔群雄蘆名で能力80以上の武将禁止縛りやったけど後半が大変だったなぁ

石田は初期から大筒を製造できるから、国力貯めて大筒プレイになりそう。

大筒は陸戦では国崩し付きでやっと実用に耐えるレベルだからな…
戦法半減付いてないからきついし機動力がないから一度出したら撤退は絶望的だし

みんな、登録武将使ってる？
難易度高い小大名でやる時はどうしても使ってしまう・。

やるにしても改造で突っ込むから使ってない

>>371
たまに使うかな。
四国一条とかで粘って遊んでそれから使ったり・・・・・

>>371
女武将のセリフ見たくて声聞きたくてたまに使う

基本はアイドル登録だな

学舎建設禁止プレイとかどうだろう

それは辛いな。

>>376
学舎がなければ奪えばいいじゃない

どっちかってーと、内政建設（再開）禁止とか、褒美禁止（年始の増加は許可）とかが辛そうだが
めんどくさくなるだけな気もしないでもない

>>357
細川親子忠誠高くてめったにに引き抜けないわ
引き抜く前に攻められるし

何度もやったけど以下の方法でようやく安定した感じ
1〜2回目の探索で二条御所に天海出なきゃリセット
八上城の市場潰して大急ぎで鉄砲櫓を3つ建造と二条御所に商館2つ建造、序盤は米売りまくって生計を立てる
CPUは鉄砲櫓立ててるところに攻める癖がある為、まず八上城を攻撃してくる
その直後に二条御所に攻め行ってくるので鉄砲櫓パワーで撃退したら戦力を殆ど二条御所に移してなけなしの金で城壁修理しつつ迎撃
その後暫く内政タイム、三間槍まで足軽技術を取得しつつ、織田が丹後or木津と協定切れするまで篭る
可能なら本多親子、三太夫あたりを引きぬく
準備が整ったら協定切れしている側の城を落として羽柴への道を繋ぐ
あとは羽柴吸収してクリア確定

関が原で豊臣お助けプレイしてたら延長時に見向きもされないでしょうってなに；；
結局同盟組んでた周辺諸国と戦いだしてフルボッコにされてるし・・・

折角延長実装しても勢力が大き過ぎると見向きもしなくなるのは問題よね

例えば宇喜多1城縛りで毛利お助けプレイ⇒織田から守るとかが好きなんだけど
毛利延長してくれなくなると途端に興味が失せてゲーム終了するよね＞＜

後半のシナリオは他のみんなが同盟延長してるのに自分だけつまはじきにされるよな。

なぜか大友だけは同盟してくれるという伊達の場合だけど

おちんちん

鉄砲櫓ってどれくらい立てたらいいんだ？城囲むくらい？
立てない縛りってのもあるよね。覇王シナリオじゃ羽柴がガンガン攻めてくるから
立てて迎撃しないと難しいか

城に張りつかれるのは基本NGだから
囲むようにというより、城までの道に建てるようにしたほうがいい
自分は全くないのもさみしいから1城1つ建てるようにしている

PS無印だけど熊野港から直接油津港を落としたり
春日山から箕輪を素通りして岩付を落としたりする
遠征プレイが好きなんだがなんかオススメの場所とか方法とかある？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　櫓　城城城　櫓　　　　　　　　　　　　
　　　　　櫓　城城城　櫓　　　　　　　　　　　　
　　　　　櫓　城城城　櫓櫓櫓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵
　　　　　　　 櫓櫓櫓櫓櫓櫓
　　　　　　　　　　　　　　　　
城の上には兵１鉄砲隊

・岩出山城の兵を少なめにする
・街道沿いに南蛮町10個作って鉄砲櫓置きまくる
・山形城には櫓を作らない

これで敵兵ホイホイの出来上がり、出陣する必要すらないｗ

関東付近の大名で始める時は岡崎─深志─春日山ラインに要塞作って西に備えてから奥州制覇するのが俺のトレンド

今、一条でやってて四国制覇→中国上陸、毛利撃破で姫路−弓木要塞化で東に備えてから
九州制覇しようという所でセーブしてたが、東への進撃止めるよりは
２方面作戦で畿内のレベルの高い武将をできるだけ獲っておかないと強大化した武田が手に負えなくなりそうで怖い
ちなみに一条兼良本人はスタートから土佐中村でずっと奉行やってるので存在感ゼロに等しい
長宗我部元親が全軍の先頭に立って進軍
これ、長宗我部プレーと変わらん気がしてきた・・・。(´･ω･`)

弱小大名プレイで地方統一すると満足しちゃう一番の原因がそれだね
「俺はなんでこんな大名でプレイしてるんだ？」って疑問を持ってしまったらゴールです
やり直しましょう

大名の能力がゲームの展開に反映されるようなシステムだったらよかったのにね

それはそれで文句が多いんだよ。
だって　バカ大名やダメ大名の元に名将が　素直に従うわけ無いんだから　下克上の嵐になるし。

つまり　能力とかでゲームをやること自体がオワコン

優秀な武将は活用するかどうかは別として、他の有力勢力に取られるのを防ぐために登用したいよね

弱小大名にも編集で固有技術持たせられれば、多少ロマンを見出だすことも出来たかもしれないが…
大名を隠居させた後、武勇あたりをMaxにして前線に送り出すとかどうだろう

勢力固有のなんらかの特性を持たせるのが近い将来このシリーズの課題になるんじゃないかな
天下創生で土地ごとに建物の相性があって、革新で各大名に得意な技術プレイがある、そして天道
シヴィライゼーションみたいにというわけじゃないけど、今後さらになんらかの個別化対策があるかもわからん

＞３９５、弱小でも大名が優秀なら・・・最上はんぐらいだっけｗ

>>398
津軽

東北はなんか一つを除けば、差はあるが優秀な時代がある

遅ればせながらソースネクスト版購入。

飽きっぽい俺は一つのゲーム集中して遊べないか、ら3つくらい取っ替え引っ替え。
自分でできる限りの検索でPK版はSafedisc 4.60.00汎用でOKという古い書き込み見つけたけど、
どうもうまく行かないってことは、KOEI版のみ有効で俺が買ったソースネクスト版はダメだって
ことでいいでしょうか？
なんか俺が鈍くさくてできないのかってイライラしてきたｗ

ところでついでに非難覚悟で聞くけど・・・・・・・・
解決法教えてお兄さん！

>>401の意図する意味を理解するのに1分以上かかったのは俺だけではないと信じたい

文章が鈍くさすぎてイライラしてきた

「ソースネクスト版をディスクレスでやる方法ある？」ってだけの内容を
よくもまぁこんなに分かりづらくしたもんだ

俺は、403でわかった。

ソースネクスト版をディスクレスでやる方法ある？

まずディスクを割ります

>>401
ソースネクストって利用したことないから分からんけど、
普通にディスクを入れて起動できないってこと？
店の人に連絡してそういう症状を伝えれば解決方法教えてくれるんじゃないかな

>>407
お前は何を言ってるんだ

nocd化したいって事＝ゲームを起動するのに毎回CDを入れたくない（理由は様々

割れ厨様の出口はこちらとなっております　　　--->

俺レベルになるとディスクどころかパソコン無くてもいつでもプレイできる

ＰＳ２版だからな

内政計画を立て脳内進軍、脳内地方統一したところで飽きてゲーム終了

俺が嫁どころか彼女無くても問題ないのと同じか。

>>412
これ二城か三城になったところぐらいからだと普通にあるから困る

>>412
正信登用で似た様な空気が流れるが最高兵力まではやるかね

COMに委任すると、なんで闘志低い方の戦法連発してしまうん？
ちなみにPS2PK

>>393
考えてみたけど「義弟」か「長篠」の
河野家で天下布武エンディング狙ってみるのは如何かな？
「義弟」以降のシナリオだと村上武吉が毛利に所属しているから
戦闘に使える駒が少ないけど
独自技術使の「焙烙火矢」使って港ループすれば攻略し易いかと

>>400
実際初期シナリオの南部家なんかはCPUでほおっておくと
毎回領土を拡大していくイメージがある

ただその後、軍神に押されて北上→軍神に滅ぼされる
ってパターンと何度も見る（西日本の大名家でやった時は特に）

東北でマトモに勢力伸ばすのは政宗登場以降の伊達家（群雄含む）くらいしか思いつかない

主力全員攻めてるときに余ってる二流武将でなんとか防衛してる時が一番楽しい

>>389
戦法威力は弓のほうが高くなるんじゃなかったっけ

風林火山くらいのステの武将が一番運用してておもしろいかな

>>419
肝心の戦法持ちが少ない

軍神謙信一人でどこまで制覇できるか一人旅やってみたいな。一応、東北は安東、南部
までは楽々いけた

>>416
おいらもPSだけどむしろ高い方をつかう気がするな
ただ鼓舞はぎりぎりまで使わない印象

通常は一番必要闘志が多い戦法
相手が動揺、混乱になっていたら攻撃戦法
周囲の味方が状態異常になっていたら鼓舞
兵力が少なく(3000未満？)敵から攻撃対象となっている場合は
その時使える中で一番必要闘志が多い戦法
鼓舞は士気に応じて温存することがある

PSは知らんがＰＣではこんな感じ

高揚維持を激励でやるから弱いんだよな

皆が言ってるのでこの期に及んで初めて鉄砲櫓で要塞化。
城ごと丸々釣り野伏せ状態の性能にびびった。
後これやると敵の一軍クラスの将を、
こっちの数値60台とかで相手出来るようになるから人事の負担が減ったわ。
そういや織田の筒井城とか進行方向によっては目茶苦茶うざかったしなあ。

やっと関ヶ原佐竹クリア出来た。

戦法任意発動、鼓舞オンリーにすると必要闘志がたまってもすぐに発動しないで機会を伺うように闘志貯めっぱなしだよな
先駆け＋鼓舞みたいな1段階とセットにすると鼓舞後に攻撃戦法連鎖狙いな発動してる　PCPK

俺の戦スタイル
・国人協定必須(できれば忍者協定も)
・全部隊に鼓舞設定
・高知力部隊は混乱→鼓舞
・高統率武勇は戦法１→鼓舞→戦法２
・戦法発動まで激励連打で高揚維持

『味方は高揚維持。敵は混乱、動揺維持が鉄則』

ドヤ顔して言う事か？

したり顔で何を言っているのかね

ドヤ顔、したり顔で書き込んではおりません！
もし、このスレの初心者がいたらと思い、
将棋囲碁でいう定跡程度の内容ですが
書き込んだ訳です。

PS２版を最近はじめたモンです。教えていただきたいんだが
技術ってのは学舎建てれるようになればあとは適性ランク満たした武将が３人いて必要学舎数満たしてればおｋ？
弓学舎建てれるようになったけどその後の技術研究ができないのです

学舎と武将は同じ領内に集めないとダメとか？
そもそも弓適任ランク者が３人いないのかもしれない・・・

地方モード　尾張統一　長尾家
ちなみにお家芸の騎馬技術は捗りまくりです

以上よろしく！

説明書読め

適正武将足りてるなら武将が拠点にいないとかか？


それとPK版なら弓適正高い武将は少ないから編集で朝倉とか適当な大名の武将まとめて適正上げておくのを勧める

技術のために編集でわざわざ適性上げるんならいっそのこと技術をだな

>>388
遠征と言うほどでもないけど、
自分がS3鈴木をやると
筒井落としたら筒井を軽く要塞化しつつ破城鎚と台車開発して
包囲網が残っているうちに堺港素通りで下津井港攻め・・・ってプレイになってしまう

>>433
弓Cの技術を研究したいなら弓適性C以上の武将3人を「同じ拠点」に集めて初めて研究できる
騎馬の方は進んでるのは長尾家に適性高い武将が多くてわざわざ同じ拠点に集めなくても進めたのかな

俺は初級でも手一杯…orz

適正値を満たした武将を3人同じ拠点に集めてある事
その技術を研究するのに必要な金銭が不足していない事
同時に他の技術が研究中でない事

この3つのうちどれかが欠けているのかな

最短クリアを目指さない通常プレイの範疇内で、同時に何ヵ所くらい攻めてる？
俺の場合、非効率的だなーと思いつつ、一ヶ所に強い武将集めちゃうんだよね
やっぱり東方面を攻める武将はこいつら、西方面はこいつら、てな感じでやってるの？

せいぜい2ヶ所だなあ
だって内政が面倒くさくなるし

タイムアタックやってなければ2ヵ所づつくらいで多くても4〜5ってところだな
武将は敵に混乱がとおるくらいの知略がある奴をばらけさせて後は高統率を適当にって感じだ

2ヶ所くらいが適度な所なのかな
無理して色々やろうとすると技術開発や貿易忘れてたりするし、知略だけ注意して2方面攻めに挑戦してみるよ
どうもありがとう

兵力、拠点数が１位になったら２ヶ所攻めにするけど、すぐに飽きてＣＰＵに全部やらせてる

〇〇家を滅ぼしたらその家臣団はセットで１方面を攻めさせる
あと宇都宮広綱は宇都宮城主にする

多方面攻撃はめんどい、だが多方面にわけるのは面白い

頑張ればS１織田家で１５５８年中に統一できそうだな
頑張りたくないからやらないけど

戦争してないのにドッカンドッカンうるせえなあと思ったら画面の隅で町並が全壊→再生のループしてたわ　原因はそばの拠点の大筒
同プレイ中なんだが他にも平で築城部隊同士がエンドレスにらめっこしてたり
里見さんプレイだったから今年は千葉で何かおこるかもしれまへんで

なら書かなくていいわ

ある程度城が増え、人手も増えるといつもやる事
政治屋連中を１−２に分ける（60台で一まとめとかって具合に内政部隊編成して落とした城にがんがん送り込む
戦争連中を各２−３部隊になるように振り分ける（１方面に２−３部隊
奉行所入れる奴らを落とした城へ振り分ける前に１箇所にまとめておく
戦争に使うであろうおまけ武将や、熟練がたまりきって固有を覚えた連中orこれから覚えさせたい奴を大名の城に待機
募兵専用武将の待機城及び登用

東は小田原、西は大阪までを落としているとして・・
募兵待機武将とかは岡崎に集め、大名らは安土。清洲に奉行所送り連中を集めここから各城へ配布。
政治60台待機城は信濃に置き、７０台↑を美濃に置いて各戦線で落とした城に送り込んで人海戦術内政
各戦線の武将らは、どんどん侵攻　内政登用は全部内政武将に任せる

と言った感じだな
ちなみに、一条さんとかは落とした城や支城に配置して輸送係り
古株以外での政治５０以下、統率７０以下はがんがん斬首

「流出したとの情報を確認いたしました」の詐欺メール
あれに引っかかる人なんているのかね。

羽柴、幸村に管領とかやるなよ。30000で攻めてきてビビったわ。
まあ負けたけどね。水攻めで

みんなやってるだろうけど、

〇〇守は実際のにする
違う土地のが出てきても我慢する

大友でやると道雪用に足軽を鍛えるべきか
宗茂用に騎馬を鍛えるべきか
島津吸収後用に鉄砲伸ばすべきか
毛利（ｒｙに弓伸ばすべきか迷うわ

あっ兵器はイラナイです

兵器使わないなら大友選ばないわ

>>455
お前兵器使ったことないだろ
いちいち製造するのが面倒なのは間違いないが

>>457
兵器いらないって人は委任軍団使う人も多いんじゃね？
委任軍団は立花宗茂破城槌16000とか非常に残念な事するから

>>455
私は弓を鍛えていた
兵器製造するから鉄砲調達するつもりなんてないし
南蛮フルの大筒とOMIKATA（弓）の混合部隊
はかなり強い

私は宗麟の性格から考えて「覇王エンド」目指したけど
その時は軍神が東日本の大半を手中に治めていたいたけが
安宅船+大筒またはOMIKATAの港ループで相当楽に進められた
（はっきりいって鉄甲船なんていらない）

S1で覇王エンド目指すなら武田、上杉の次に大友が楽かも知れない

兵器さんフルぼっこだから一応擁護しておくと
寺や忍者襲う時は破城槌さんパネェから

大半の奴が後半になると10部隊位出陣させてるから
弓や大砲って操作と輸送が面倒で使わないんじゃないかね
てか俺の操作量じゃ弓で複数の城攻撃するのは無理

鉄甲船は気分の問題ですよ
なんせゲームのテーマが「革新」ですから

中央制覇したからあとは軍団に任せたらあっというまに勢力逆転された
なんであんなに馬鹿なんだ？

>>455
兵器イラナイならプレイなら
ほかの大名を選んで大友家滅ぼしたほうが手っ取り早い

・港を持ってる
・初期時列強と弱小に隣接していて、列強の侵攻から守りながら弱小を攻め落とす
・出来れば内政は楽しい方が良い

俺が選ぶ勢力はいつもこんな感じ。
四国は内政さえ楽しければ完璧なんだけどなー。

地方モードで武田が肥えすぎてどっから手つけていいやらわからんのだが・・・
こうなるともう手詰まりか？

攻城櫓は糞強い

最後の頂上決戦なら街破壊も有効でしょうか?

>>467
何を意図しているのか全く分からない

焦土戦術のことでは？

>>465
エスパーじゃないんだから、こうなると、がどうなってんのか分からんわ

よーするにクリア直前なら
敵の街を破壊して補給を断つ戦術は有効、というか特に問題はないよな？って意味

むしろ戦力の拮抗する序盤の方が街施設を攻撃で敵部隊を誘引、各個撃破してから城落とす戦法が有用なんだけどなんで最終決戦限定？

クリア直前ならそんなことしなくても物量差で圧倒できるでしょ
CPUと全国を二分してる状態というなら、前線の町を破壊したくらいではびくともしないと思うし

全てを無に帰しそこから世界を再生するとかほざくラスボス的なプレイ

最後の決戦というか敵が兵力を無駄に集中させてる最前線の城を落としてしまえば残りは回復の暇を与えず内政無視して一気に物量で押すだけになるけど
そのことを言ってるのかな

>>472
名声下げるのはよろしくないでしょう
クリア直前ならそれを気にすることないからさ

>>476
>>473の言うとおり弱小ならごり押しした方が早いし
同規模の大勢力相手なら一国焦土にしたくらい収支にそんな影響ないだろ
なんの意味があるのかさっぱりだわ
>>474こういう脳内プレイがしたいってなら好きにしたらいいけど

知略90オーバーの信長秀吉でも相手が80以上あるとなかなか偽報が効かねえ
やっぱ忍者協定は必須か

忍者協定マジうざいね　知略１００いてもなかなか敵の７０に偽報かけられない

秀吉はそもそも元が知略９４計略Ｂしかないのがおかしい

国人と商人、あとたまに水軍とは手を結ぶが寺と忍者はいつも放置してるわ
忍者協定ってそんなに素敵？

武田とか相手にするときは必須だろな。ニンジャ協定・・・
＞４６７、むしろ騎馬とか鉄砲とか足軽とかそういった兵種が必要じゃないのか？大砲で一気に貯めてクロカンの牛でふっとばすのも楽しいがｗ
頂上決戦とかいうと敵も２０万とか出してくるだろから

同盟中の柴田勝家が技術交換してくれない
大筒と赤備、製図と耳覆い、とトレードして、次は馬上槍欲しいんだけど
家臣は「見返りが用意できないからダメだと思う」っつーばかり。
他の安い技術もほぼ「見返りが〜」で、あっちの最新技術ぽい二期作は「万に一つも〜」です。
リードしてる技術も特産物もいっぱいあるのに。

「交換は何個までしか了承しない」とか、「技術進みすぎて警戒される」とかがあるんですか？

ひょっとして「適正満たした家臣が少ない」

確か安い技術でも適正CかDしかいないと絶対成功しなかった気が

comはこちらが同等のランクの技術でないと交換しない
Cを教えてもらおうとしてもこちらが渡せるのがB以上のみだったら無理
ただし、相手からBを要求してきてこちらがCを交換に要求するようなことはできる
これが前者

comは各ジャンルの最高技術は相手に教えない（C技術ならおしえる）
これが後者

>>481
なるほど、強大な勢力を攻めるときに協定すればいいわけだ
分かりやすい目安ありがとう

>>484
B出すからC教えてくれと言う交渉に対して、釣り合わないからダメと言うのは何とも律儀なCOMだな
俺ならホイホイ了承してしまうわ

前者→他の安い技術もほぼ「見返りが〜」
後者→あっちの最新技術ぽい二期作は「万に一つも〜」
のことね
後、一行目が文章が日本語でおｋでスマン

回答ありがとうです
>>483
適性満たした家臣、というのはプレイヤー側でしょうかAI側でしょうか
AI「オマエみたいなボンクラ集団には100年早い」なのか
AI「いやウチそんな物学んでも使えんし」なのか
ただ、今回は既に兵器技術と騎馬技術の上位を交換してるので当てはまらないと思います

>>484>>486
プレイヤー側からの交渉では同ランク同士でないとダメ
AI側からの交渉なら同等以上の技術を渡せばok
各系統の最高技術はダメ（全系統中の最新技術1個だけだと思ってました）
というわけですね。んーでも、馬上槍なら車盾とか南蛮鉄とかでいけそうなんだけどなぁ。

たぶん、相手が技術修得中なのでは？
その場合は自家の技術を引換とすることができないので、
大人しく相手の技術習得が終わるまで待つか、
多額の持参金を用意することで代用するかのどちらかで交換可能。

>>488
それでした。痛恨でした。
こっちの習得が終わったんで向こうも終わったものだと思っていました。
お答えいただいた皆様ありがとうございました。

敦賀港から北庄城まで鉄砲櫓がいっぱい、相手拠点は城技術MAX、兵20万、大筒20門、武将20人くらい。
どうやって攻めようかな…。

つまらなくても獲れればいいってのなら
敦賀を捨てて敵の棺桶にしてやればいいんだけど
なんといってもつまらんからなあ

足軽MAXの徳川さん本多さん福島さん真田さん佐竹さんは強いや

ちょっと戻って、何とか石田さんが詰む前に吸収できるようにがんばろう。

一条家で天下統一できた人いる？

序盤ならわりかしいける
長篠はしらね

兵１ありなら楽勝。
無しなら流れてくる武将と織田の動き次第。

序盤一条はぶっちゃけあんまり難しくない
S１最上とか姉小路のほうがよっぽど難しい

S1は太田だって大して難しくないしなぁ

浪人次第

S1で長尾が最上を港に放置して先に蘆名を滅ぼしたのはﾜﾛﾀｗ
じらしプレイですか？ｗ

よくあること

港だけになった勢力が盛り返したことってある？

3年くらい前から有馬さんで本城は大村城だけで海賊王プレイをやろうと思ったことはあるな
思っただけでやったことないけど

北条が下田に押し込められた後に小田原城を奪回したことならあった。

一条さんは周囲があまり強くない＋土居さんのおかげでけっこうなんとかなる。
長篠は苦行に近いけど。

昨日から始めた初心者なんだけど、
配下の忠誠がもりもり減っていくんだけど対策はありますか？
人件費だけで支出がパンクしそうです。

無能な奴は雇っちゃいけないって
まさにリアルゲームだよなあ
序盤の金策はガチ。

一度雇うと解雇するのが大変でさ。
嫌がらせして辞めさせるしかない。

これがヒントです

できないことをやらせて潰すとか。

あー明日も仕事にいかねばならん。。。うぐぐ。

めんどくさがりの俺は兵1とかできる人をマジで尊敬できる

このゲーム能力値70以上だけでもゴロゴロしてるから
結局60台でもリストラ対象なんだよなｗ

>>505
> 配下の忠誠がもりもり減っていくんだけど対策はありますか？
俸禄を上げる。手動が面倒なら年始に自動で加増するにチェックを入れる。
> 人件費だけで支出がパンクしそうです。
無駄飯喰らいを追放する。

>>506
> 一度雇うと解雇するのが大変でさ。
> 嫌がらせして辞めさせるしかない。
よくわからん。追放すればいいだけじゃん。処断は名声下がるけど追放は下がらないよ。
なんか言外の意味がある？

序盤は人手足りなくてまったく内政進まないから（特に序盤から攻めまくる場合）
近畿の金欠大名でもない限りは可能な限り登用するようにしてるな俺は
特に政治家は50〜60くらいあれば奉行所要員という仕事があるし

というか中途半端に能力高い奴より一条さん並に無能な武将の方が（俸禄面で）役に立つような気がする

忠誠を中途半端に上げても、他家から引き抜き喰らうと忠誠はがっつりダウンしちゃう
ちゃんと100にしておけば引き抜きを完全に弾くので、ケチケチせずに加増家宝官位役職などで即100を目指すこと

忠誠心は昔みたいに金銭100でいいのにな。
最悪だったのは覇王伝だったわ。論功行賞にイライラさせられっぱなし

尼で買おうと思ったんですけど
「信長の野望・革新 」→無印
「信長の野望・革新 パワーアップキット」→改訂版
「信長の野望・革新 with パワーアップキット」→無印+改訂版

この認識で合ってますか？

「信長の野望・革新 パワーアップキット」→「信長の野望・革新」をパワーアップさせるキット

「信長の野望・革新 」→ガンダム
「信長の野望・革新 パワーアップキット」→追加装甲
「信長の野望・革新 with パワーアップキット」→フルアーマーガンダム

追加装甲だけあっても意味はない

>>516
ちょっと分かりづらいから北斗の拳で例えてくれ

PKのS1滝川に適当な作成武将追加して始めてみた。
築城防衛プレイを堪能したいと思ってるんだけど
東と西、どちらに進めばいいか迷い中。
まあ厳密には雑賀落としたあとどっち進むか、だけど。

破城槌ってお味方が城内に侵入した後は効果薄くなるん？
つまり城内の敵兵数減らす段階になったら下げた方がいいの？
城内の敵は部隊扱いなのかなんなのか??

兵力を減らすのは攻撃力、耐久を減らすのは破壊力の値が関わる

>>517
「信長の野望・革新 」→モヒカン
「信長の野望・革新 パワーアップキット」→肩パッド
「信長の野望・革新 with パワーアップキット」→ヒャッハー！！

肩パッドだけあっても意味はない

>>518
豊臣に水軍取られたくなければ西行って毛利やる1択
ただ西行っても寿命近い奴が多い、てか大名本人が寿命近いわな
まぁ水軍技術どうでもよくて徳川やれるなら東行けばいいんじゃね

>>494

一条プレーはお隣の長宗我部と同盟結べば楽よ
隣国なのに相性いい

この前笑ったのが長宗我部で一揆が起きたんだけどその場所が国人拠点と土佐水軍拠点の向こう側で
その時の岡豊城の兵力がたまたま５０００くらいしかなくて
元親が兵３０００で鎮圧に出かけたけど国人拠点と土佐水軍拠点の間を通り抜けられず消滅
その後も何回か出撃→消滅繰り返してるうちにとうとう諦めたｗ
当然、その間は一揆の状態なので何も施策できず
弱小一条さんでも兵力２０００の岡豊城を美味しくいただけました

天道→革新で、進化してる部分はありますか？
三国志�\と天道がかなり楽しめたので、wii版の革新PKを購入しようと思っています

革新の方が天道より前に出てるわけだが
FF13よりFF12で進化してる部分があるかって聞いてるようなもの

答えになってません
そんなものは誰でもわかってますし、一々ドヤ顔で説明されても困ります
理解出来ないのならスルーしてください。

革新の方が天道より前なので進化という言葉があてはまらないので簡単にいくつかの違いを上げると

システム面の一番大きな違いは内政
革新は領内であれば設置できる数に限りはあるものの
任意の位置に街並みを設置出来、好きなように建造物を配置出来る

技術は街並みに学舎を建造して設置数と武将の適性に依存
資源とかいらない

道路の敷設は出来ないし支城は決まった位置にしか建設出来ない
支城には任意の武将を譜代として配置出来、譜代になった武将は忠誠と俸禄が不要になり年数で能力値が増加する

合戦は一部戦法が違い、陣形のようなものがあるけど概ね天道と同じ

他に外政として諸勢力との交渉や貿易なんかがあるけど
そういう補助的な要因を除けば天道とは色々似通ってるんでとっつきやすいし
革新の出来が良かったために相対評価として思い切った進化の出来なかった天道よりも上になってる

>>527
ありがとさ〜ん

みんな軍団使ってる？
戦争やらせるとすぐ負けるから俺はぜんぜん使えないんだけど
上手く使えてる人いるかなぁ

圧倒的戦力になったら編成してる
が、一箇所に５０万の兵を集中させておきながらなかなか進軍しようとしないのは見ててイライラする
佐久間信盛を追放した信長の気持ちを味わえる

>>529
俺は非常に上手く使いこなせてる
軍団の利点は、やはり機械的な手間が省けるのと多面戦争ができること
物資補充軍団とか、陽動軍団とかが使いこなせると攻略もだいぶ楽になる

戦争しない後方補給委任大軍団と
前線一城だけ任せて攻略指定した軍団をつくってやらせてる
次の城落としたらそこだけ任せて、前の城は後方に吸収
兵器とかあったら即没収して後方送り
これで面倒な戦争本体はある程度任せられる

攻城戦のコツというかセオリーを初心者のオレにサクッと教えてくれー
今のところ攻城槌と騎馬隊との併用してるのみ！

＞攻城槌
どっちだよ？

敵城からの遠距離攻撃が届かない位置の街施設を攻撃
半壊になったら別の目標に攻撃
これを繰り返してると敵部隊が湧いてくるのでそれを各個撃破
城守備兵を減らしたら後は力攻めでも包囲戦でも状況に応じて

>>533
初心者の攻城戦のセオリー
・兵力は多めに用意する
・破壊力や防御力がある足軽を中心に編成する。苗刀があると手軽さが増す
・敵城にも兵力があると野戦が起こるので、その対処法を考える（釣り出して殲滅、鉄砲隊で撃破など）
・あとは拠点に兵隊を張り付かせて攻撃

破城槌の運用は初心者には難しいから後回しにするといい。
騎馬隊も確かに強力だけど、初心者のセオリーとしてはまず基本兵種である足軽に慣れとくといいだろう

秀吉「足軽最強だぜヒャッハー！」
重秀「あん？撃ち殺すぞ？」
信玄「あん？ひき殺すぞ？」

まあ大抵の状況で足軽使っとけば何の問題もないしな

統率130で足軽技術MAX兵数三万近い道雪さんを委任放置してたら、
武田家配下の謙信に壊滅・捕縛されて唖然としたことがある。

壁兼ぶっ壊しの足軽部隊で城溶かして鬼や蒲生さんの鉄砲で爆破する

スレ読んでて関ヶ原石田やろうかと思い立ったんだけど
少しでも裏切り気のあったやつは開始時に斬っておきたいんだ
おれの斬るべき奴を挙げてくれ

>>541
かなりの数いるぞｗ

>>541
名声マイナスからスタートか・・・酔狂な事をしよる

中部、九州の大名でクリアしたから次は蠣崎でもやるかと思ったが、南部家って強いんだな
金山掘り当てて、圭ちゃんも生まれたけど人が足りないなー、どうしようかなーて時に約１万の軍勢に攻めこまれKOEI

>>537
信玄は素の性能が高いから強いけど、足軽は騎馬戦法半減持ってるだろｗ

>>544
姫武将で人材生産するしか無いよな。

s1一条は初手に長宗我部と同盟で兵1ありなし関係なくやれそうだった
四国統一戦で長宗我部滅ぼして全部斬ったところでやめたけど
統一する気なら普通に登用すればいいんじゃないかね

>>544
序盤シナリオの南部家は東北最強と言ってもいいレベルだからなぁ、謙信公を除けば
ただ歴イベ有りだと大抵途中で津軽が独立して大幅弱体化してしまうのが悲しい

>>531
>>532
レスありがとうございます。
物資補給とかに軍団使うのはまだなんとかなるんですが
戦争やらせるとあほみたいになるのが困ります。
２０万の兵力があるのに３万の城も落とせないとかどうにかならないですかね
偽報くらいまくってボコられてるんでしょうが・・・

剣豪単騎と兵器が大好きだから
攻める城の隣の城の兵力を認識できないから
包囲大好きで敵城の兵力少ない→包囲→増援がやってくる→攻撃に切り替えるも
城壁削ってないのであえなくやられるを繰り返す

地味に城槌が強い。なんか無駄に機動力あるし。

滝川で始めたら初級なのに羽柴が最寄の城に五万も兵士集めててフイタｗ
これはもう駄目かもわからんね…

初級は出兵が消極的だから兵がアホみたいにたまるだけだ

・支城を認識しないままその先の城に攻め込んで挟み撃ちにされる。
・雑魚武将単騎弓部隊が大量にいて瞬時に溶かされる。
・派遣元の城に増援余力が残ってても初回の出陣だけ。
・一線級の武将は出陣しないか出陣してても兵器。

そりゃ、簡単には委任できないな。

委任は兵の輸送と管理する城をスッキリさせる為のもの
城数が10超えた辺りからどこに誰が居たかごちゃごちゃになってしまう

>>546>>548
一筋縄では東北統一出来ないわけだ。姫武将多目にしてやってみるかな
うまいこと港を戦場にして突破口を切り開くしかなさそうだ

ところで取引で特産品増やせないか遊んでたんだけど、多品目扱うのは非効率的？
金⇔日本刀のループさせるくらいが貿易的にも良いのだろうか

でも、後半のシナリオだと、夏と冬は後方で募兵させて春と秋は前線で開発・戦争させたりするから、
国が増えてもなかなか委任モードに入れない・・・

>>556
最初攻められる時は南部晴政隊、石川高信隊各5000って
パターンが多いと思うけどちゃんと準備してれば撃退出来るよ

特産品は多品目扱えばいい効率がいい場合、少なくてもいい場合がある
蛎崎序盤なら商人拠点微妙に遠いから少なくていいけど
金、日本刀がない事もあるから漆器、書画、銀の相場も見てみるべき

>>556
手間を惜しまないなら、距離がそんなに遠くないのを２箇所結んで
Aで高いがBで低い　Aで低いがBで高い　ものを利益が出るように交換して増殖させていく
担当の武将を２−４くらい（それぞれ政治が高いのと低いの）置いておいて、月代わり毎にチェックしまくり交換しまくり
月替わる直前には、常に交易分のチェックで品切れを起こさないようにする
手間を惜しむorめんどくさいなら、商人は１箇所　金と刀と薬とかこの辺でループさせるようにする

蠣崎のは、序盤ｼﾅﾘｵで定番なのは港に押し込められた最上の横取り
士気はギリギリ持つので、それまでに横取りできる程度の戦力・物資・技術を揃える
最上吸収さえ出来れば、あとは義光無双
最上吸収しないルートだと、うまく南部を攻めるor攻めさせて兵力削減→吸収ルート

>>558
書画や漆器も見ると取引回数が増えるから、貿易するのに十分な利回りが出そうだね
移動日数は確かにネックだなあ

>>559
Aよりも相場/価値が低いBと交換 → Bよりも相場/価値が低いCと交換 → Cよりも…
と言う作業を月ごとに行うか、複数の商人衆利用して行えばいいんだね

合戦の方もアドバイスありがとう。１回目は港明け渡して、逆攻めしようとして失敗した
次回プレイでは防衛後のカウンター、あるいは最上攻めに挑戦してみる

ただ特産品交換の難しい点としては
相場より大幅に安く取引しやすいものに低価値なものが多い（魚介類とか紙とか）
なかなか金や刀が大きく価値を割り込む事が少ない事かな
最低2か所以上の商人と協定して4人ぐらい交換専任で行き来させないといかん

それとやっぱり交換一回につき手数料を取られるようにして欲しかった
商人出自だと手数料が数パーセントオフみたいな特典付きで

ちなみに商人出自の武将に売買・交換実施させると商人専用セリフを喋るの知ってた？

諸勢力と出自で思い出したがたまに金や特産品渡さなくても協定できる事があったなぁ
あれはなんだったんだろう

売買はあるけど取引はあったか＞専用台詞

>>562
>ちなみに商人出自の武将に売買・交換実施させると商人専用セリフを喋る

革新けっこうやってる方だけど気づかんかった
今のままじゃ商人衆は何で儲け出してるか分からんし手数料はあってもいいな
それに出自特典があれば現在憶測の域をでない忍者補正も納得できる

後半になると偽報地獄で笑えてくるわ

イベントで嫌悪になった武将って解除できるのかね？（not捕虜脱走）
例でいうとS1の信長→斎藤義龍
中華いじりは無しで

>>562
そんなのがあるんだ、知らなかった

みんなよく商人衆2箇所以上っていうけど、俺はそんなプレイできないな
序盤城が２、３個しかないとき、契約→貿易だけで特産品がほとんど消費される
余裕が出るのは中盤以降がやっとで、だいたい商人衆ブーストしたいと同じタイミングになる

別に商人衆１ヶ所でもできなくはない、ペースは落ちるけど
契約したい特産物のみを集めようとはせず、とにかく安いものへ次々交換したほうが
次回以降の契約に備えられるからやっといたほうがええで
たまったら即契約して残量はほぼ0、はあまり効率がよくない

真田十勇士のイベントみたくて関ヶ原で初めて初手で浅野落として
しばらく時間を進めてイベントみれたんだけど、HPにはこれで戦力不足が一挙に解決
ってあったけど、十勇士たちのステ・・・統率低いは政治低いはどれも微妙で泣けた

一番の弱点の武将数が改善されるじゃん
知略高い奴もいるし統率70代もいるしいっきに10人武将が増えるのは大きい

>>570
能力値はそれほどでもないが、ほぼ全員適性S・Aを持ってるので高ランクの技術開発の際に役立つ
佐助や才蔵は計略Sで忍者補正が載るから計略面で大活躍する

微妙どころか真田チートを支えるとんでも連中だぜ

まあねそれはね

統率70台3人、知略70台3人80台3人
政治はひどいけど適正高いから足軽、騎馬の研究に使える
パッと見俺も微妙だと思ったけど関ヶ原以降ならかなり優秀だぞ

佐助は火牛が使える時点で超優秀。

当主を幸村にしなくて昌幸のままであれーイベント起きないなぁー？と
思ったのはまた別のお話

真田十勇士変に性能いいから真田とかぬるぽ

後半らへんの偽報されまくる対策ありますか？
俺は物量作戦で大人数で攻めるぐらいしか思いつかないんですが

>>578
忍者協定
高知力の敵将を捕虜にした場合、斬首か、返還に応じない。

向こうがニンジャ協定してこっちしてねえと負けるな

あと忍者出身のやつにも注意

百地、加藤段蔵、風魔、服部正成、あと滝川一益
こいつらはこっちの知略関係なく危険人物
重治や正信、昌幸いる部隊でも偽報くらう可能性はある

何か俺のだと他の忍者は普通なのに百地だけチート並みに強いんだが。
他の忍者だと防げるんだが百地だと全く防げない。相性かなあ。

忍者は偽報流言の時知略20上乗せされるんだったっけ

汚いなさすが忍者きたない

それはあくまでユーザーの検証や体感による憶測だからな

忍者補正があるんなら、戦の時は忍者は城に控えさせてた方がいいのか？

計略は月によってずっと成功したり失敗したりする
だから激励とかを短期間に何回も使うとき、誰がどの部隊に対し成功したか覚えたほうがいい
偽報もそのせいでおんなじ敵武将から何度も食らってしまう

どれだけ効果があるかっていうのはほとんどユーザーの検証なんじゃねーの
数字で表れるものはほぼ間違いないと思うけど

忍者は計略コマンドの成功率と計略戦法のガード率に補正が掛ってる
知略差20位あっても偽報効くし熟練差が開いてても混乱とか弾く

はっきり数字で証明できない以上断定はできないだろ
出自忍者以外で知略熟練低くい武将でも混乱弾く事だってある

個人的にはそういう忍者出自に対する優遇の存在を感じたことないし
いわゆるオカルトの領域だとは思うんだけど、そもそも俺は忍者みたいな高知力武将に
計略かけようと思わないからデータの蓄積が足りなくて否定も肯定もできない始末

まあ、信じるも信じぬも皆様の自己責任でどうぞどうぞ

剣豪で乱戦を覚えないってだれだっけ？２人？

東郷重位と由利鎌之助

偽報推薦の出ない武将の出自を編集で切り替えて、偽報推薦がでるか調べれば出自が関係してるのかすぐわかるんじゃないのか
補正があるとして、いくらの補正がかかってるのか調べるには、出自忍者以外で知略をいじって推薦の出なくなるラインを調べて
そいつを出自忍者にして同じラインを調べればだいたい判るだろ　そもそもの偽報成否がどう判定されてるのかわからんからだいたいだけど

検証はしてないけど個人的には補正がある心証をもってる
忍者協定ありでも知略100ちょい程度だと、相手出自忍者の偽報に結構かかる印象がある

筒井にいる森田浄雲や植田光次が出自忍者で知略が低め
森田で何度か長慶の混乱はじいた事はある
ただ森田は初期熟練300の威圧持ちだからあてにはならんかも

計略戦法とその防御に関しては感じたことないなあ　低熟練低知略でも弾くときは弾くし
というかそこで出自を気にしたことないからわからん　
よく言われるのは、計略コマンドの方だからそっちは気にしてる

PS２版ってPKの要素無いよね？つまり諸勢力無いよね？

>>595
ちょっと前のスレでそんな感じで検証して偽報流言の時忍者は知略20UPしてるって言ってる奴がいた
計略戦法を弾きやすいとかはなかったともいってたような気がする

アドバイスのおかげでS1蠣崎家プレイで最上、南部家を滅ぼすとこまで進めることが出来たよ
夢幻真田みたいな強国に脅かされる大名も面白かったけど、人材不足に悩む大名てのも面白いね

取引の方も相場が価値の70%以下になってる物と、95%以上になってる物を交換していったらうまく行った
品目とか拘らずどんどん換えていった方が良さそうだね

>>599
20か・・・知略120の忍者を敵に放り込んだら楽しいことになりそうだなｗ

偽報より国人と戦うのが嫌だから国人と協定するなー

偽報祭って謙信唯一の弱点。

謙信は脳筋扱いされがちだけど知略が74ってそう低い値でもないんだよな
だからCOMは宇佐美とか義光装備させずに出したりして武田にﾌﾙﾎﾞｯｺにされる

100と99以下の差が激し過ぎるからな

>>598
無印もPKも両方出てるよ

百地さんが籠る城には混乱が通る気がしない

毎回謙信のお供に最上付けてるわ

そんな時は、ひと手間挟んで、騎馬で動揺させてから混乱か、鉄砲で狙うかだな。

最上くらいに統率があると知略役としてつけるか迷うなぁ

無印で関ヶ原やりたいなあ

統率+9を謙信渡して義光装備でもいいけど、義光は余裕で一部隊任せられるし
普通に宇佐美か段蔵でいいだろ

剣豪+ひ弱軍師のコンビがお気に入り

もうPC版出てから約7年たってるのか

元々知略が100近い奴って統率も高い標準な数値になってること多くて知略役にするのもったいないと思うことあるよね
天海とか義秋さんみたいな極端な人の方が返って部隊に組み安い

でも中盤以降統率90台でも飽和状態になると80台の武将は副将行だよな
九州の甲斐爺さんとか

地方モード　１５５５年　尾張統一　長尾家で始めて
速攻で武田を潰す戦略あれば教えてくれーー！！
あいつらもうやだ！！偽報でいなされてばっか！！
後回しにすると帝国化して手がつけられん（＞Σ＜）

天海までいかなくても松浦レベルで問題ない

>>617
地方モードはやったことないが
全国なら廃屋譚でググれ
新発田から兵を持ってきてうさみみ装備の軍神でガツガツやれば
楽勝ぞ

楽勝かなぁ？？
あちらは宇佐じぃレベルの御利口さんいっぱいいるよぅ
こっちバカばっか（＞Σ＜）

全兵力春日山に集めて謙信＋宇佐美だけで攻めたらそれだけで終わった気が

確かに忍者協定しておいて謙信＋宇佐美２万ぐらいで攻めたら勝てる。

S1なら初手で春日山に兵集めて謙信宇佐美コンビで武田終了
実質他の勢力も終了

マジ謙信強いな
デフォで馬上槍あるとは言え2万の深志に1.6万で突っ込み
迎撃に出た1.3万の信玄を野戦で蹴散らし普通に落としたわ
上杉はS4以降しかやった事ないから笑った

あれは笑うよな　選択した時点でクリア確定と言われるだけはあるぜ
統率152にするとさらに笑う

軍神は優秀な軍師を副将につけてやれば手が付けられん
50万がひしめく拠点に1部隊のみの特攻かけてもかなり粘るどころか下手すると落す

統率152はさすがに無理だろう

関白＋譜代が無理だから151が限界かな

隠居して譜代10
家宝10
太政大臣12

統率150軍神はただでさえ強いのに固有技術であっというまに闘志ためて、
他じゃ殆ど繋がらない戦法三連打をしてくるからな。
忠勝でも半泣きで帰ってくるレベル。

勝てるのってお館様ぐらいじゃ？

>>630
そう！謙信ってやたら戦法が連鎖するんだよね。しかもクリティカルのおまけ付きで。

お館様でも計略が決まりでもしないと普通に溶かされるぞ
そういえば前に騎馬隊謙信が騎馬隊信玄のクリティカル突撃食らって200しか減らなかったんだが
あれってどういう計算なんだろうな

信玄は半端に計略戦法混ぜてくるから助かる。
知略が高くても熟練カンストしてないことが多いから結構弾ける。

戦法ダメージ量は相手の能力で上下しないから（無効はされるけど）
耐久と勘違いしたんじゃね

昔の武将風雲録とか鉄砲隊で砦に引きこもった謙信をどう倒していいのか
泣きそうになったことがある。信長と三国志の謙信・呂布の適正はほんと化け物だな

呂布は演義で関羽張飛二人がかりで互角に戦ったからある意味原作通り
あの強さを武力１００とするの勿体無い
謙信は完全に補正

天下創世の軍神謙信も半端ない強さだったな
近づけば兵数も士気も溶ける溶ける

謙信より戸次鑑連の方が糞ウザかった
でも味方になってら対して役に立たないというね

>>639
引換券と同レベルで語るな

>>639
心の中で軍神効果を腋臭ビームと名付けていた・・・(´･ω･`)

名将引換券で親が微妙なのは蒲生親父と戸沢親父ぐらいか
大体は親も優秀だな

信長プレイだと微妙な一門がぞろぞろついてくる

>>641
小学生の頃フロに入らない女がいてマジで困ったな。
臭いが軍神オーラみたいに目に見えるかんじ。
もちろんみんな2mは机離してたけど。

島津プレイだとお得な一門がぞろぞろついてくる

島津は悪久ですら結構能力値高いから手に負えない
というかあいつの義理が66もあることにびっくりだよ

>>542
志賀親度「そうだな」

島津一門配下にしても譜代にして貰えないお兄さん義久兄さんが可愛そうです(´；ω；｀)

DQN仲間の忠興や政宗も親が結構強い
政宗にいたっては母親すら混乱持ち知略80だしな

>>648
真田信幸「今日も技術開発するお仕事がはじまるぉ・・・」

鬼武蔵さんだけ不遇だよな。
いっつも家宝とられてるし。
自分で使っても後方の募兵要員だし。

信幸お兄ちゃんは真田丸覚えないから当主にもできない…

真田丸使わないから当主にしてチート親子を譜代にしてる

攻勢が重要なこのゲームで、築城プレイと言うのはどうしたって敬遠されるよなあ
技術開発に加えて改築の手間もかかる点で、他技術と比べて速効性に欠けるし。

>>654
だいたいその積み重ねた努力の結晶たるお城を
騎馬で蹂躪する軍神、もぐら攻めや水攻めで無力化するお館のせい

どんなゲームでもあるだろ？
敵が使うと厄介だけどプレーヤーが使ってもパッとしない武器やら特技
それが革新だと築城技術

>>638
軍神といえばS1島津でプレー中
早々と越後を武田、羽前を伊達に制圧されて上杉が酒田港のみになって滅亡寸前
（最上はセオリー通り上杉に滅ぼされる）

島津が南九州と四国の大半を手に入れたころは武田が滅ぼしていた
上杉が武田に滅ぼされたの始めてみたな
たいてい軍神の方が武田よりも強いんだけど

>>643
信長の一門の場合は信忠以外はクビ候補か輸送屋
群雄限定のパパの場合はどうなるんだろ？

そして群雄でも出番の無かった平出さん（じいや）かわいそす。

赤松プレイで元就仲間にしたら、家宝なし素で知略110だった
どれだけ戦ってたんだよコイツ…

平手な

築城技術ってのは編集で自分以外の大名を築城技術フルコンプさせて始めるためのもの

真田丸と築城技術の性能を実感するなら六文銭真田プレイするしかないな
適当な武将配置して放置してるだけでも敵が退却してくレベル

S4真田は築城研究に手間がかかりすぎる。
パパと弟は戦闘で忙しいし、北条あたりから築城Aをさらってこないと研究できない。

真田で一番大変なのは兵糧の確保だがそれを乗り切れたら築城なんていらなくなるし難しいんだよな

PCPKだけどS1-2あたりだと武田が春日山・新発田を取るのは日常茶飯事だが上杉が武田の領土取ってるの中々見ないな
いつも通り最上さんが滅亡してどどめさいも食うんだけどそこで武田に侵攻されてるわ

>>664
以前S1毛利でプレイしてた時、上杉が深志城を奪取したことがあったな
東北ほぼ全てと岩付・小田原を除く関東全域を支配して大変なことになってた
武田は小高城以外の本城全部取られて押し込まれてた

武田と上杉は相手の城を一城でも取った方がそのままずるずると有利に立っていくんだろうな
大抵武田が勝つんだけど

↑で石田むずいって話題になってたけど
関ヶ原だと真田より石田の方が難しいんか？

難しいなんて話題だったっけ
石田はS4北条と同じくらいか少し難しいくらいだと思うけど

>>661
でも結局兵糧不足で滅亡してる
六文銭シナリオなのに真田も徳川も伸びない

>>667
真田と石田の差は主力や大名の寿命の差じゃね？

攻撃要請受ける→攻め込む→坊主停戦来る→○○家は援軍要請を無視　○○家の名声が低下

おかしいべ　ふざけんなクソ坊主

寿命史実での戦死、切腹武将の寿命って結構長くなかったっけ？
左近みたいに年取ってる場合はすぐ死亡するけど

戦死とかだと基本60歳のはず

家康ってマジ凄いよな
1555年に元服してる奴らが死にまくってる中1600年の関ヶ原でもぴんぴんしてる

>>670
落城寸前の港の防衛要請が来た時もそんな感じだ。
断る→出せる状況なのに出さなくていいんですか？
出す→出した瞬間に落城

要請はプレイヤーに対する嫌がらせだよな
隣国と同盟してもメリットはほとんど無いわ

1612年まで生きるはずの帰蝶が1568年で死んだんだけどどういうことなの・・

昔から遠交近攻っていうしな

>>674
無条件で受ければ軽減出来る

道三の寿命いじって婿殿支援プレイしてたら帰蝶が出家して萎えた

>>676
帰蝶の正確な没年は不詳だからねぇ
1568年に死んだってことはKOEIはその辺りで死んだって解釈してるんだろ
個人的には割と早死にしてるイメージなんで1612年説の方に違和感あるなー
とか思いながらwiki見てたら1556年死亡説なんてのもあるのなｗ
さすがにこの説は無いと思いたい

あらら、俺が勘違いしてたのか
ゲーム起動してみたら確かに寿命が1612年没に設定してあるね
たまに予定より早く死ぬ奴いるけど、そういうことなのかな？　謎だわ

>>681
離縁された嫁は出家したりで死亡扱いにされないっけ？

信長ってかなり情が厚いから帰蝶を離縁するなどはまず考えられんね
文献が残っていないのがもどかしいけれども

朝日姫とか超有名人の縁者でも政治に関わらなかった女性はその後がさっぱり分からんんな。

>>682
旦那が死んだら尼になってゲームから退場する
大名の娘以外は嫁にいける歳になると死亡する
同盟を破棄すると貰った姫は帰す
同盟を破棄されると貰った姫は帰すか斬首するか選べる
生きて帰された姫は再び婚姻に使える
（取り返してから編集で姫武将にもできる）

俺の知る限りでは姫の処理はこんな感じになってたと思うんだけど……
これとは別に離縁ってのもある？

>>683
単純に実利の面から見ても、美濃支配において帰蝶の存在は大変な大義名分になったので
さすがに軽々しく離縁ってのは（特に早い段階では）無いなぁと思う
ただ病死の可能性は完全には否定できないし、やっぱり確度の高い文献が出てこない限り謎だね

>>685
破棄された際に帰ってくる場合はメッセージ上は離縁と出る、それだけのはず

まぁ今ある人物像も全部イメージだしねぇ
昔の文献とかって基本的に自分達にとって都合のいいように記録を残してるし

久しぶりに革新引っ張り出してなんとなく最上で始めたんだが上杉の猛攻凄いな
あっけなく滅んだわｗ

１からやり直して鉄砲櫓街道で凌ぎつつ東北制覇して上杉攻めを開始したんだが勝てねえ
東北武将オールスターで編成した10万の兵が謙信率いる1万の騎馬隊に真夏のバターのように溶かされていく
どう戦えばいいんだこれorz

>>688
軍神様とはあたってはいけないよ。
いないところから攻めるんだ。そうすれば、馬じゃない軍神がでてくるから、そこがチャンスだ。

一方オレは上杉と同盟した

あ、持ち城を少なくすれば、馬も減るってことね。

>>688
s1なら相馬、佐竹あたりまで落として人材だけでも奪ってるか
芦名の殿様を登用できないと辛いとおもう、南部さん寿命で死ぬから

汗血馬が遠い兼ね合いで騎馬＜足軽、板金鎧や火打ち式銃、馬車が欲しい
概ね足軽書と足軽Ｂをどれだけ集められるか、あと伊達の統率+9家宝の行方
ただし足軽学舎の開発には津軽、延沢、足軽Ｂ+適性書or芦名の殿様が必要

限定的な状況だけど二本松が水攻め可能なのでそこでホイホイする手もある

どの道序盤の浪人次第の運ゲー、義光元服と同時に速攻できないと相当面倒
北陸国人、関東国人とズルして組んで武田上杉攻撃指示しておけば難易度はさがる

1574年2月で開始シナリオは２、自兵力は40万まで回復
今の勢力範囲
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira068358.jpg

北条は大会戦で10万の兵を損なわせていつでも潰せるから後回し
とにかく姫武将を処断した謙信の首を生きてるうちになんとしてでも刎ね飛ばしたい

>>692の状況を作るには些か時間がかかりすぎた

40万総動員でゴリ押しでも勝てる気がしない謙信の騎馬隊ってなんなのヽ(`Д´#)ﾉ

混乱一発決めれば勝ち確定じゃん

>>693
これ織田が毛利やると銀山地帯と水軍取って手がつけられなくなる気がするが
まぁ義を斬った上杉は根絶やしにしても依存はないな
それよりも伊達ｗｗｗ早く楽にしれやれよｗｗｗｗ

てか拍車研究してるって事は軍神取られてるっぽいな
これはますます陸で戦っちゃ駄目だ、連鎖かクリで部隊が消し飛ぶ
軍神は謙信が3回攻撃すると突進がチャージされかねない鬼畜仕様なんで

安東か蠣崎に関船あったろ？あれに鉄砲積んで柏崎襲うか
米沢を兵0にしてからホイホイするかね

>>693
柏崎を海と陸で挟撃できれば、新発田から援軍くるので、その間に山形から新発田を落とせないかな。
つうか、軍神って姫産まれるの？w

>>696
手前の姫を、謙信に切られたって意味じゃないのかね

>>697
いや、添付jpg見ると、姫1となってんだが。

>>693
今年最初のSSだねえ
中身はなんでもいいけど貼ってくれると盛り上がる

>>698
確か政景の娘だね

>>698
桃仙院の娘の桃姫じゃないか？
上杉政虎に嫁ぐ姫。

>>698
長尾華　長尾政景の娘


海戦は全然頭になかったやってみる
鉄砲も水軍も技術皆無だけどやってみる
ありがとう！

>>699
>>700
トン。
天地人で相武紗季が演じてた姫か。

>>696
軍神は姫でない
養女って形なら姫出て来るんじゃないっけ

他勢力が綺麗に伸びてるな

見たこともない16歳くらいの娘がいきなり政略結婚で送られてきて
お互い初対面なのにギクシャク初ｾｯｸﾙとか、俺も一度して見たいっす

※ただし美人に限る

つ おかめ姫

>>705
夢中になっちゃって政治顧みなくなって国が滅びそうだな

兵4万城の中にいて耐久2万の城とかどうやって落とすの？
僕が足せる兵士は2万人くらい

後回しにして将兵が充実した頃に落とす

街並み破壊して敵おびき出して各個撃破

面白くなくていいなら、隣接する城を要塞化して攻めさせて兵力チューチュー　→　カウンター

クロカン、真田パパ連れて火牛連発

知略高いの出陣させて混乱連発
その間に攻城櫓でごりごり城兵削る

ネムネム

なぜあれほど強い軍神が武田にやられるのかCOM同士はどんな反則してんだ

プレイヤーは軍神に兵力集中させるけどCOMは軍神5000とかで出すから
あと知略

層の厚さが段違いだから仕方ない。宇佐美はすぐに溺れるし、よく攻め込む東北・北陸に人材が少ないのもある。
自分で使うなら攻め込まれても「移動」で軍神をあらゆる戦場に急遽投入して無双なんだけどCOMはそうしないし。

街並み破壊して、軍神引きつけてる間に別部隊で城落とすなんて無理かやっぱり
信濃経由と別経由で

劉邦が項羽を正面対決して引きつけているうちに、韓信軍団に他の地域を攻め取らす手法か
確かにそれをうまくやれば項羽ほどの猛将でも自害させられるな

劉邦＝櫓ロード
韓信＝こちらの一軍

実に正しい選択だな

友達にCS無印もらって、S1伊達でやり始めたのだが、八戸まで攻め取った1558年、
同盟中の最上を長尾が攻め、南の宇都宮･太田を武田が攻め…あれ？エンディングが見えてきた？

つーか長尾と武田の武将強すぎんぞｗ補正掛けすぎ。
他の勢力と実際にこれだけの戦力差があったら史実で越後と甲斐信濃で終ってるわけねーだろｗｗｗ
なんとかしたいので岩出山を要塞化したいのだが、途上･城の周りにどのくらい
鉄砲櫓を置けば要塞化したと言えるのか教えてください。

岩出山城のすぐ南の道の両脇に街を建てて櫓を可能な限り建てる
その付近に足止め部隊をだして迎撃すれば城からの攻撃が届くし激励もだせてよい
そこよりさらに南まで建てるかどうかは向こうの兵力、というか景虎がどれくらいの兵を率いてきそうかによる
建てすぎると景虎以外はろくに近づけないので逆につまらんかもしれん

>つーか長尾と武田の武将強すぎんぞｗ補正掛けすぎ。
>他の勢力と実際にこれだけの戦力差があったら史実で越後と甲斐信濃で終ってるわけねーだろｗｗｗ


これはみんなが思ってるよｗ
まあ、ＲＰＧのラスボスみたいなもんだｗ

>>723
サンクス。やれるだけのことやってみる。

>>724
ラスボスってのはラストにいるからいいんだな。つくづく思ったよｗ

伊達だって政宗を中心に大河補正かかりまくりだっつう話なんだが
さすがに上杉武田とS1で比べると霞むか

生まれは景綱が1557年、正宗が1567年だし、S1じゃまだそこまで強くないだろ

>>727
CPU操作の伊達はただの引き篭り
でも自分で使うならかなり強いだろ、人数多いし政治も高い

>>728
>>722がどうやら初プレイらしいことと軍神が隣国まで来ていることを
踏まえての“そこまで強くない”な。言葉足らずだったようで済まない。

序盤で勢力Aが勢力Bに攻めに行くときに自分も便乗してBに攻めに行くと停戦の使者が来てお金くれる。
さらにBを攻撃してるAを攻撃するとAの国力も落とせておいしい。
兵糧がちょっときついけど。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv77533642?ref=top
『ポケモン+ノブナガの野望』?完成発表会【ニコ生独占実機プレイ】

岩槻落とせないと武田は伸びない。氏康ガンガレ！

>>732
何故太田さんを応援しないんだぜ？
或いは、長野の爺さん。

出来る子には応援すべきだけど、
出来ないとはじめから分かっている子に無理を期待しちゃダメってことでは

太田さん自身は出来る子
境遇に恵まれなかっただけ

長野のおじいちゃんなんでいつも武田に食われて仕官してるんだよ
嫌悪ついててもいいくらいなのに

S4真田鈴木に似てるのないかな

関ヶ原以降の上杉佐竹とかS4明智とかかな

統率１２０のをつけても軍神に蹂躙されるＳ１最上はん

基本的だったらすいません、質問です。

岡豊城と雑賀城を治めていて、根来寺と協定を結んでいる前提で、技術研究をするとき
岡豊城で研究するのと雑賀城で研究するのでは消費日数に違いは出るのでしょうか？
この場合、研究メンバーは全く同じと仮定します。


覇王の後継者で、初手に徳川が真田滅ぼしやがった、羨まし過ぎる・・・。

>>740
雑賀城の方が短くなる。
諸勢力にはそれぞれ勢力圏が設定されていて、
その勢力圏内でしか諸勢力の特殊効果は影響を及ぼさない。
勢力圏は地図上でマウスのカーソルを諸勢力に合わせれば見ることができる。

>>741
あざます。諸勢力の位置づけが何となく分かったや。

これから侵攻する地域や最前線→国人重視
既に治めて開発が進んだ地域→寺、商人重視

的なノリなのかな。

開発の終わった後方は、委任して輸送させるため忍者必須

>>737
S4鈴木って極悪だよな。
国境整備する間もなく織田軍が来る。
鉄砲だと捕虜にしずらいし。

真田のほうが楽だった。

停戦して筒井取ると楽

S1は北条が思ったより伸びない印象
いつも武田に先を越されていつの間にか今川から独立した徳川に滅ぼされてるしｗ

>>737
後で苦しむという違いはあるが黒田

初心者で今までクリアしたのはS1島津S2足利S2徳川なんだか
後半シナリオでオススメある？

オーソドックスにS4武田

>>746
太田取られると行き先が無いからな

>>749
同意。当主の勝頼様は勿論、小山田さんが素敵すぎるシナリオだね。
毎回小笠原さんが流れてくるのを期待して湯治を初期から設置する。

湯治は滞在率が上がるだけで来訪率は変わらないんじゃあなかったっけ

勝頼「なんで景勝には車懸かりあるのに俺には啄木鳥無いん(´･ω･｀)」

武田を滅ぼした当主ってイメージが強いからじゃね
だいぶ再評価されたおかげで随分強くはなったが

北条って仮に太田取られても里見潰して東北方面＆下田→熊野or伊勢港に進めるよね＾ﾛ＾；しんどいけど。

>>742
序盤
侵攻先→国人or忍者／水軍（相手の契約先次第なものの、好みが大きい？
開発済→輸送の為の忍者（出陣輸送ならいらない）　技術城では寺　商人はそれらにかぶらない場所で近い所

中終盤
侵攻先→忍者　国人水軍は蹴散らす
開発済→何でもいい

俺はこんな感じ

軍団任せの輸送って忍者協定なくてもよくね？

>>757
軍団使わないな
無断で登用されるのが嫌だし

委任軍団を募兵なしにして馬・鉄砲だけ輸送させようとして放置してたら
ちっとも動かないから忍者協定してやったら一斉に動き出した
他勢力がその地域の忍者と協定して略奪される状況だと輸送しないみたいだ

景勝と勝頼、どこで差がついたのか

勝頼「でも一応親父よりは武勇高いけどな俺」
景勝「でも脳筋だろお前ｗ」

直江がいるかいないかじゃね？

>>759
それ機種なに？
俺は忍者衆と協定しなくても普通にＣＰＵが期間ごとに一斉輸送してくれる

久しぶりにCS版をやって気づいたんだけどPC版ってシナリオ開始した時の助言で加増したほうが〜の後の部分削除されてるんだな

>>760
大河のせいだな

さすがに知略26はどうかと思うの

義信が普通に家督継いでたら滅亡はなかったはず
つまり駿河侵攻自体が間違いの元。晩年の信玄の采配は精彩欠いてたのは間違いない
それを危惧してすみやかな家督相続が成るように家臣が動けなかったのがマズイ
勝頼みたいなバカに任せる方が間違い

Ｓ１で上杉を選んで
スタート直後に兵士全員を春日山に集めて武田を襲った
上のほうの城を落としたあと、兵や開発をすすめて
下のほうの城を攻めるときに
国人と協定してたから
これは苦戦だと思ったら

まったく出てこないのでボッコにして武田を滅ぼすことに成功した
強すぎると国人も恐れて出てこなくなるつくりなのだろうか。

上のほうの城とか・・・
ちゃんと名前を呼んであげなさい

>>766
四方八方に敵作ったからな。
アホ認定でいいと思うけど。

>>770
四方八方に敵作ったのは信玄でそれをなんとかしようと外交に奔走したのが勝頼な

信玄の外交ほど行きあたりばったりなもんもないぞ
北条今川織田徳川と周辺各国と同盟しまくり、時勢が変わるや信義？何それ？と一方的に破棄してる
おかげで豪族連中からの信頼も失って勝頼苦労しまくり

PS2無印 謙信かなり弱体化されてるよね？
シナリオ 長篠でKOEI

>>771
書き方悪かったな。
四方八方に敵を作りっぱなしにしたからな、にしてくれ。

元々国力に恵まれていないから駿河は手に入れないと駄目だろう
天下を目指すんなら

まあ北は上杉
東は北条
西は織田じゃ
駿河しかねえ罠

太田「こっちくんな」

大丈夫
太田さんは武田がタッチする前に滅んだし

上杉さんなんであんなに最強なんだろね。
そんなにつよいけ？

春日山城なんてもう跡形もないよ。

と、おもったけど、
戦国時代からそのまんまの形で残ってる城って

どんくらいあるんだろっか。

>>778
部分的になら残ってる奴もあるが全体が残ってる奴は一つもない
外堀なども含めるとあまりにもでか過ぎるから残ってても困るけどな
本丸なら姫路城、本丸以外なら江戸城(皇居)など

太田って毎回真っ先に武田に滅ぼされるから
最初から武田の家臣だと思う奴もいるだろうなｗ

遂にと言うか何というか海賊王を攻撃速度上昇無しでクリアできた

>>781
変態さん本人か？ｗ
ｐｃ版でいまになってやっと普通にクリアって、開発連中はどう考えてるんだろうなぁ

>>782
変態本人
俺も昔は九州席巻と海賊王は不可能だと思ってたよ

しかしこれで遂にクリア不可能なシナリオは無くなったと思うと胸が熱くなるな・・・

>>783
あんたの動画は毎度楽しみにしてるぜ
風邪ひかねーよーにな

なになに全裸でプレイしてるの？

え？
お前服着てプレイしてるの？

せめてネクタイは付けろよ

靴下を忘れたと申すか

やれやれ、シルクハットも用意してないとは…

白褌以外の着衣は無用

靴下は脱がせちゃダメだろ

何言ってんの

S1鈴木の最序盤に松永引き抜けたんだが
その後、百地、滝川も引き抜けて自主KOEIしたでござる
なんだかんだで松永強いよな

運がよければ天海まで引き抜けるからな

海賊王が出来たってことはもう公式シナリオでクリア不可能大名は無くなったってことか？

>>795
シナリオは闘志バグの賛否はあるにしても可能なんじゃないかね
シナリオ以外なら移住、兵1、無理やり協定でなんとかなるはず

半分ネタのつもりで話すけど

台湾と日本が同盟組めば国益になるって話良く聞くけど

信長の野望やっていると

台湾併合して捕虜全員登用してこき使った方が良いんじゃないの？
って考えた
（世界征服目指すなら）
ゲームシステム的に台湾の日本に対する印象は「良い」だろうし

馬は・・・まあ秩禄を上げるか家宝与えよう

島津が琉球の奴らからがっつり搾取してただろ
農民にやたらと厳しいし薩摩は酷い

>>797
俺は台湾に半島を取らせて軍備増強・内政を任せてる間に自軍は南方の島国を制圧
インドネシア、オーストラリア、ニュージーランドを抑えたらマレーシアからタイ・ベトナムを制圧、インドとは同盟
その上で多分国力の充実した台湾と、上海か香港あたりの割譲を条件にロシアと３国共同で中国に攻め込むとかかな

アメリカなんて知らん

だてに600年も支配しとらんでごわす

そろそろ信長の野望に朝鮮出兵シナリオだすべきだな
三国志に日本出したんだから

それより太閤立志伝風の大航海時代がやりたいぞ。航海システムは「2」あたりでｗ

まあ中国はともかく、当時は原住民しかいなかったオーストラリア、ニュージーランドは
やる気さえあれば確実に領土に出来たよな

オーストラリアなんか資源一杯あるのに、もったいない事をした

ヨーロッパ人がオーストラリアに到達したの関ヶ原の後だし
そもそも当時の船でオーストラリアまで安全に渡航できるかって言ったらそんなこともないし

三国志に日本追加されたのか。これは信長の野望も入れて欲しいな。全国統一したら中国・朝鮮・東南アジアが追加されるとか。

9で卑弥呼出てこなかったっけ？＞三国志

卑弥呼っていうか倭女王として出てたな。
異民族の中でも、倭だけ倭女王、倭巫女、倭武将とグラが三種類あった気が。

>>801
ただでさえお隣のキチガイ国がうるさいのに火に油注ぐような自殺行為誰がするんだと

>>808
時勢が変わればそのうち出来るようになるよ
朝鮮戦争再開して半島が中国か米国の完全支配下に置かれればあいつらもそれどころじゃなくなるさ

だが、まずは在日をどうにかしなきゃいかんか
故国のために何かをするって意識が１ｍｍも無いもんなあ在日

日本にやたら食いついてくるから愛国心でもあるのかと思いきや
韓国の徴兵には一切志願しないと言うw

スレチ

李 舜臣
統率121　武勇101　政治58　智謀110
亀甲船
守備30　機動力32

明20万の将軍衆で優れた奴は歴史上名前上がってないの？

俺
統率183　武勇64　知略92　政治29

>>809
コー○ーってパチンコに食わせてもらってるんでしょ？
それで？何年か前に、中韓の歴史感に慮るみたいなこと言ってたはずだから
残念だけど無理だと思う。

朝鮮は論外として基本的に中国の軍隊なんて弱いし王朝末期なんて話にならないレベル。国内ではそこそこ強かった李自成が満州族相手には全く勝負にならなかったし。

何が言いたいかと言うと島津義弘は過大

ほら見ろ、>>812 こういう基地外が湧くんだよ
大体、朝鮮人武将もそうだが、明の武将とか、欧州の武将どうすんのさ

＞中国の軍隊なんて弱いし
そういう発言するなら、もうちっと中国史全体を勉強したほうがいいじゃないかな

>>816
さすがにスレチだな、これは。

突撃一発で10000の敵を吹っ飛ばす中国の武将が弱いだと？

だからスレチ。

こんな奴らがいたんじゃ九州席巻と海賊王がなかなかクリア出来なかったわけだ

負傷兵の回復と兵の移動だけで制限期間の大半を使うシナリオだからな
米なんか足りる足りない以前の問題だし

ユーラシア征服したいのなら、チンギスハーンシリーズがあるじゃないかｗ

武ちゃん倒したら楽勝すぎて
詰まらぬ
でもそうしないと人材いなくて
開発するにも研究するにも
とろくさいし、ちまちまするのもつまらん
隠居させて152の威力とやらを試してみようと思う

やっぱラスボスは武ちゃんのほうがいいよなあ。
もういっかいやり直そうか・・

勝手にしろといわないこと。

s1畠山プレイ、六角が遠矢くれる前に滅び
その後同盟した山名が草鞋くれる前に滅んだ
ちょっと関船に鉄砲積んで尼子やってくる＾＾

提督の決断で特定アジアに土下座した光栄が
朝鮮出兵なんて出来るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに出来なくて構わん。
下手に追加すると史実ではフルボッコだったはずの朝鮮が
日本を支配してしまうゲームにすらなりかねんからな

蒼き狼と白き雌鹿をやりたくなってきた

>>828
寿命無しでハールーン・アッ＝ラシード（アッバース朝）
カール大帝（フランク王国）　メフメト2世（オスマン帝国）
ウィリアム征服王　趙匡胤（宋）　ナレースワン大王（アユタヤ朝）
イワン雷帝　マクシミリアン1世（神聖ローマ帝国）

が居ないなんて誰特なんだよ・・・
上記の人物がいる勢力は全て登場しているのに

アッバース朝にラシード王さえいればモンゴル返り討ちに出来るのに・・・
メフメト2世が居ればゲーム中でビザンツに滅ぼされる事も無いのに
ナレースワン王がいればアンコール朝ボコボコにできるのに

もういい加減やめて

>>830
俺らみたいな人が去ってくからこのスレの現状がある
まだ見捨てないようにしよう

>>829
お前の浅い知識はどうでもいいんだよ、
スレタイ読めるか？

荒れてるな
いおりんの魅力について語ろうぜ

２ｃｈとはいえ、ノブヤボだけはネトウヨな空気になってほしくないな
ゲームというのは楽しむものだから

むしろ韓国に都合が悪いことを言うとネトウヨ連呼する空気から無くすべきだけどね
コーエー的に言うと武田批判は絶対に許さないみたいなそういう馬鹿げた風潮と贔屓をなんとかしてくれ
なんだって武田と韓国だけ特別扱いしなきゃいかんのか

武田あるいは上杉謙信が戦国最強だと思ってる人って多いからね

少なくとも信長にとってある程度脅威でなくてはいけないからな
その信長はかなりの高性能にされてるから必然的に超性能になると

しかし朝鮮は追加して欲しいな。亀甲船と戦ってみたい。

PKの関が原、大閣がほとんど似たようなのってどうなんだ
大閣が徳川祭りなのはまぁいいとしても関が原はもっと割拠してほしかった
外交システムがクソだから無理なのかもしれんけど

Ｃｉｖでもやってろ

宇喜多と福島は独立しててよかったと思う
あと個人的には織田秀信ちゃん

>>838
史実どおりの性能にしたら戦う前に勝手に沈んでいるという悲しいことになりそうだ。

幕府開いた後に鎖国しないとキリシタンが一斉蜂起したり、ポルトガルやイスパニアが攻めてくるとかいうイベントがあっても良かったと思うが、
革新のゲームシステムでは厳しいわな。
革新の内政が天下創世ぐらい充実してれば個人的には神ゲーだった。
今でも十分おもしろいけど。

委任したら勝手に街並み作り変えるの止めて欲しいんだが対策とかって無い？

委任てのはそういうもんだ

えー勝手に学舎撤去されたりするの？

>>839
城の数が少ないからしゃーないわな
三好とか悲惨な事になってるし

>>843
どか〜ん！どか〜ん！

敵に城取られて作った街並みが一斉に破壊されるの気持いいね
ドーンとまとめて灰燼に帰すって感じが

そろそろ念願の天皇即位イベントが欲しいところ。

>>839
天道と同じくらい国があれば（66カ国）
独立勢力増えたと思うんだよね

おかげで毎回、家宝没収されるはめになる池田輝政・・・
（しかも徳川の姫と婚姻しているのか一門扱い）
そして奪った家宝は福島正則へ

次回作では70カ国は国が欲しい
最低でも備後、安芸、石見は独立させて
天下創世みたいに羽後を東西、陸中を南北に分割すれば
史実通りの勢力図に近づくと思うんだよね。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/134211
パーフェクト一条マンにしてみた。変なのがついてるが何故ついてるかわからない・・・

国増やしてもゲームテンポやゲームバランスが悪くなるだけだと思うがなぁ

　　　こ　　 .鳥　　　効　　　こ.　　　食　 　 鳥　　　鳥　 　 　　　 ___ 　 i
　　　の　　 類　　　率 　　 の　　　べ　　　類　　　類　　　　　　| ___ / | ヽ　す
　　　砂　　 は　　　よ　　　器.　　　た　　　に　　　の.　 　　 　 ﾉ.|　!　┘/
　　　肝　　 砂.　　　く　　　官　　　 エ　　　は　　　胃　　　　　´　|__! _／　　な
　　　に　　 や　　　す　　　で 　　　サ 　　 歯 　　 に
　　　た　　 小　　　り.　　　す 　　 .は　　　が　　　あ　　　　　　┌┐‐┬‐　ぎ
　 　 め　 　石　　　つ　　　り　　　　 　　　 無　　　る.　 　 　 　 ├┤__.|__
　　　て　　 を.　　　ぶ 　　 つ　　　　　 　　.い　　　器 　　　　　 ├┤　.!　　 も
　　　お　　.食 　　 .す　　　ぶ　　　　　 　　の　　　官　　　　　　 ' .┘　.!
　　　く 　　 べ　　　た. 　　 さ　 　 　 　　　 で
　　　 　　　 て 　　 め　　　れ
　　　　　　　　　　　　　　 　る　　　　　　　　　　　 ｰ｡<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´　,,.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....,,,,___i''´ ・　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! ､ｰ‐-　　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ヽ　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛'' 'ｪ-ｪ"´

たぶんKOEIとしては、まだゲームシステムを固めてる途中なんじゃないかと思う
革新→革新PK→天道の流れを見るに、まず見た目を一枚マップに一気に移行して
侵攻の仕方も国単位から領地の取り合いへと徐々に移行していってるように思える
なので、この傾向を踏襲して信長の野望の新作を出すとしたら、次は戦争を
国単位の取り合いから勢力圏のちぎり合いに移行したシステムが目玉になるんじゃないかと予想

細かい部分の拡充は後回しじゃないかなー。でも謙信ちゃんとかやったしなぁ

一条兼定を一条マンとか呼んでるやつ凄く気持ち悪い
あと、櫓を使った防衛戦術をタワーディフェンスとか言ってるやつとか
見かけるたびに死ねばいいのになっていつも思ってる

信ちゃんでまた今宵も位置からやりなおす
なんつっても軍神発見する前に家督譲るというポカをやった

タワーディフェンスなんて初めて聞いたわｗ

S1織田やってて敵が北条オンリーになったのでもういいやと思ってデモプレイにした途端信勝が殺されてしまった
かわいそうなことをした

信ちゃん突撃失敗
武だけに壊滅させられた
篭絡二回食らった
宇佐美の役立たず

ニンジャ協定と義光を装備しましょう

>>855
タワーディフェンスってなんだよ、
言ってる奴お前くらいだろｗ

ディーフェンス！ディーフェンス！

ＰＳ３でＰＣ並みの革新出してくれないかなあ

PCでやればいいじゃん

ＰＣでゲームする気にならない

>>852
だが今川や三好の勢力を微塵も感じさせない本城なしの讃岐や遠江、だだっぴろい割には大名が少ない中国地方などは残念ではある

同じ液晶モニタでゲームもPCもやる俺にはよく理解できん。

>>863
俺はVitaでPS２の革新移植してほしいなぁ

清盛作るんなら能力どんな感じになるだろう

破城槌＋台車の包囲が最強すぎる
S1斯波で実感した

PS２版だと地方S1長尾で開始直後の深志城攻めは無理なんだよー
おそらく景虎がPC版ほど強くないんだよー
でも放っておくと武田が帝国化しちゃうんだよー。今川も取り込まれたー
稲葉山城まで取られちゃったよー
もたもたしてたら宇佐美が死んじゃったよー
仕方ないから本願寺攻めて顕如を登用して知略担当にしたぉ。
織田とも同盟したよ　←今ここ

チラ裏

いや、普通に深志城落とせるぞ

>>868
体験機やったけど今のVitaじゃ買う気になれんけどな
ボタンとスティックの位置が近いから干渉しまくってウザイ
ボタン小さいんだよな

>>869
統：95　武：70　知：92　政：110

上洛の道（チャレンジ）のやり方教えて下さい。ちなみにwii版です」。

CS版でもPC版でも影虎の強さは変わらんしどっちも兵力MAXで宇佐美連れてれば深志落とせるぞ
面白いかどうかは別だけど
>>875
能島に兵を集めて堺、二条城を落とす
堺落とすまでに木津水軍衆か近畿国人衆と協定しとく（CS版は協定しなくてもよかったような気がするけど）
織田に攻められても無視する

初歩的質問ですいません。兵１って何ですか？

兵力1で出撃して色々やること
具体的には施設破壊や築城で敵を釣って兵糧消耗＆足止めとか、
防衛戦で10部隊の銃や弓で戦法ぶっ放すとか

>>878
有難う御座います。早速一条家で実践します。

>>879
俺は国人衆にぶつけさせるときと一揆撲滅と防衛でしか使わないようにしてる
施設破壊と兵糧消耗作戦は使ったら楽勝過ぎると思うのさ

築城に釣られて水軍衆に溶かされていく顕如たん

群雄羽柴、初期では何処も同盟組んでいないけど何処と同盟組んだ方が良いですか？
技術的には最上と同盟組みたいけど直ぐ滅ぼされるし・・・
（せめて内政技術で二毛作まで教えてくれれば・・・）

CPUが他と同盟組んでると新たに割り込んでの同盟不可、てホントクソだよなぁ

群雄羽柴で最初は三好と組んでたけど
最初に三好潰して港と岸和田城貰うのが良いと気付いた

兵１はちょっと露骨すぎるのがイヤなので、
兵1000とかで同じ様なことはしている。
城を囲まれたときに計略戦法頼みで兵1000部隊を幾つか並べることはよくある。

兵1やったら
相手が火牛使って来て壊滅した

だから同士討と火牛の確認だけはしておけとあれほど

ていうか兵1で直接攻撃食らったら武将が死ぬんだが
これPSの仕様？

革新ではこれを使うと強力だけど途端に難易度が下がるって感じで
兵1、櫓ロード、協定バグ、初手包囲（初手攻め）なんかは縛ってやらない人も多い
天道が発売されるにあたって兵数最低動員は1から1000に変更（戦法威力にも兵数が影響するように変更された）
櫓に代わる軍事施設各種は弱体化され本来の時間稼ぎ程度の役割しか持たなくなった（文化振興で強化はされるが）
協定バグも無くなった（ただこれはバグというよりは肥が弱小家救済にわざと入れたとものだと思うんだが）

こうやってゲームバランスを著しく変えてしまうものには一応肥も対策はするようだ
ただ天道は初手包囲、初手攻め、初手隣国領地強奪は依然として出来てしまう
これが一番のバランスブレイカーなのにそれを放置したままってのが理解できない
ゲーム開始デフォで城や国境に櫓を設置するなり兵糧初期値を減らすなりすればいいのに
ゲーム開始から隣国に攻め込むまでの時間が短ければ短いほどゲームの難易度が下がる

S1長野で初手攻めは必須って感じでやってたけど、これ最初から２か国持ってるのと変わらんのよね
楽は楽なんだけど一番面白い１か国から２か国に増やす苦労（楽しみ）を損失しちゃってるんだよなあ

何気に最後大名１人にしてクリアするとエンディングどうなるか試してみたら
組頭ってやつと侍ってやつがでてきた

縛れ、ヌルゲー、革新スレで別ゲー談話は基地外なので無視でいいよね？
てかs1一条は河野まで落としてやっと活路が見出せるのか？
という昨今、別意見求む

縛り云々で基地外が居るのは確かだが、押し付けたりしてない奴にまで反応するのはどうかと

S1一条って河野まで取れたら活路って言うかクリアがほぼ確定するんじゃね

有力武将もまだいないし確定っていうのは少し気が早いような感じもするけど
河野を確保できるペースならまあ、クリアできるだろうね

S１河野って村上いなかったっけ？
いまいちまとまらない畿内を切り取るには十分な武将だと思う

同盟先の蝙蝠さん、国人と水軍の間で一揆が起こっていつもの瀕死
三好に松永はいないけど宇喜多と百地がいる模様
蝙蝠さんはやく胴丸開発して三間槍を下さい・・・
あと島津がはやくて板橋が早くもホットな事になってるのだけどどうしたもんか

今日初めて大谷刑部の茶会イベント見たが絵書き下ろしだよなこれ
他のイベントも新規絵あるのか？
このゲーム意識しないとイベント見れないから困る

あ！しまった！
なんて言ってほしくなかった。

大谷「ややっ？この耳かきは何に使うのでしょう」

今気付いたけど群雄の羽柴って毛利と同盟するのが一番良いのかな？
毛利と同盟組んだら尼子まで滅ぼす

これにより毛利最大の障壁が無くなって毛利が西に勢力伸ばしやすくなる

足利将軍家を滅ぼしたら軍神と同盟を組む
（ただし群雄の軍神は真田に滅ぼされやすくなっているので注意）
ってプラン考えたけど如何かな？

>>900
群雄羽柴は人材面最強＋周辺から引き抜き放題だからそんな計画立てんでも余裕でクリアできる
武田上杉なんかよりもよっぽど人材の層厚いし選んだらクリア確定レベルだよ
金銭不足しがちな欠点はあるが

丹波→丹後
姫路→岡山
とあっさりいけすぎてその後ヤル気をなくすよな

築城プレイで応仁伊達、築城A技術コンプまで侵攻禁止、築城技術コンプまで他の技術の研究禁止
持っている城がフルカスタムでないと侵攻禁止って条件でやったが
凄まじく面倒なだけだった

春日山城って守りやすく見えて逆に守りにくい場所にない？特に信濃からの侵攻だと

春日山は普通に守りにくい
越中ルートからだけは堅くできるけど隣接国の多さや他ルートの防衛のしづらさで篭るには向かない

>>895
Ｓ１河野の村上さんは在野扱いなので、
時々他国に流れたり或いは毛利に引き抜かれたりしてるな。

正直、S1だと一条より河野の方が難しいと思う俺。
三好、長宗我部、毛利と隣接してて大友と同盟結んでしまってるので、
結構面倒な印象が強い。

来訪者がくれる技術って大砲が多くない？印象だけだけど

鉄砲鍛冶、灰吹法、大筒は名声が一定以上で南蛮人が来訪すると確実に伝授してくれる
文化人の他家の技術横流しはまた別

S1一条やってみた。まだ初めて五年ぐらいだが土居さん無双だなw
内政技術しか開発できねえし、となりはドンドン膨れ上がるし、兵舎11でなんとかくらえつける感じ。
島津くる前に、河野と土佐落とさないときついかも。

軍神様は大抵信玄に春日山城奪われてるな

櫓を立てにくいからな。鉄砲櫓周りにたてて軍神で通せんぼ！ってのがやりにくい。義光装備してりゃお屋形様の計略も弾いてくれるだろうけど

史実では本拠地だった春日山城を奪われても相変わらず東北を攻め続ける義将

史実では関東に固執していたこと忘れたかのように執拗に最上攻めを繰り返す義将

>>906
s1河野は在野に村上武吉いるけど米子商人と相性最悪
初期の特産物の在庫少ない上に河野既存の政治じゃほぼ協定無理
s1一条は土居宗珊いて米子商人と相性良い上
特産物の在庫もあるから初手から協定できる時がある

誰でも協定なしなら序盤は一条の方が楽かもしれない

史実からは想像もつかない侵略経路って意味では、うちの織田さんなんて武田と同盟して
近畿方面に勢力伸ばしてたけど九州から中国地方を東進してきた大友に追いやられて
四国に転進、長曽我部滅ぼして居座ってるｗ

上杉って蘆名ならそこそこ攻めるけど宇都宮とか攻めてるの殆ど見たことねえな
余程拡大して伊達とか最上とか攻め落とした後なら別だけど

できそうな奇襲ならいいけどさ、冬の津軽海峡越えて奇襲してくるなよ

上杉はPCだと最上、CSだと蘆名の方に最初に行っちゃうね
奇跡的に武田の深志落とした時は関東行ったけど基本的に東北行ってケツ武田に突かれて衰退する

ｳﾎｯ

上杉は戦線が縦に伸びすぎる。
軍神様は東北侵略に忙しくて防衛がおろそかになって春日山を落とされる。

能力値80以上の武将使用禁止プレイでお勧めの国はどこだろう

S4真田

何その矢沢親子無双

流れ無視の質問失礼します。
ps2で、覇王鈴木家を初チャレンジなんですが、、、難しい。
アドバイスください。

1000の騎馬で出撃、チョウソカベに要請だして、
湯築城を攻めさせて横取り。

ここまでは良いのですが、湯築取った時は西園寺が島津に攻め落とされ、
兵糧もないため、チョウソカベとの同盟が切れるまで待って、
同盟切れたあと、
島津が攻めていた岡豊城を強奪→勝端城を攻略→チョウソカベ家臣団吸収→黒瀬城攻略！
の段階で羽柴軍の波状攻撃に合い兵糧尽きて詰み・・・。

当初プランとしては、
サイガ城を守りつつ湯築城強奪。そのまま四国制覇→九州へ。
だったのですが、開始早々西園寺家が島津に滅ぼされるのと、
サイガ城内兵をお引越しするだけで、兵糧が尽きる厳しさが予想外でした。

みんなどうやったんですか？

PCでは雑賀城を守りつつ湯築城強奪。四国ほぼ制覇→九州って感じで行けた

雑賀の兵移さず西園寺は港での戦いで兵失った時に包囲で落とした
その後は鉄砲櫓で防備固めて港攻略、九州上陸だったかな

>>912、>>913
革新では関東管領職だけちゃっかりいただいて義父を家から追い出すしな。

姫を娶って絶対に裏切らなくなる松永さんとか、武田滅亡まで律儀に付き合う小山田さんとか、豊臣家に兵器で弓引く三成さんとか、
信長の野望では常識に囚われちゃいけないね。

昔気づいたら南部が東北統一してて吹いたわｗ伊達も踏み潰されて軍神様と余裕で張り合ってた。

草生やすほどおかしな展開には見えないんだが

アイマス終わった(´；ω；｀)

>925　返信ありがとうございます。
　　　黒瀬城強奪したあと、港を攻略した島津を撃退できました？
　　　かなりきついような・・・（兵糧的にも）

　　　自分がやるといつも湯築とった段階では黒瀬城に7000程度の西園寺兵がいるんだよね。
　　　そんで、間髪いれずに島津兵が総数15000程度の部隊で攻撃。
　　　こちらは吸収した湯築の兵を合わせても5000ちょい。
　　　まともにやっても勝てないので、偽報で黒瀬防衛援助してもダメ。
　　　
　　　黒瀬城を島津に取られると、その後の攻略速度が一気に遅くなるんですよねぇ・・・。
　　　

>>927
山形城で義守が斬られて最上義光が継いだ後
最上滅亡→南部に流れて南部伸びるってのはあった

てかCPUのs1長尾は加藤段三がどこに引き抜かれるかどうかで大分変わる気がする
まぁ加藤が残ったら残ったで弓部隊出しちゃうから良い事ばかりではないけど

>>930
PC版のCPUは熊野港を海路から攻めないから雑賀維持も簡単だけど
PS2版は熊野港に海路で来るんじゃないっけか？
雑賀の浪人だけ拾って黒瀬目指すのは良いとしても雑賀維持は中々に難しいと思う
あと九州目指すルートは島津と同盟してなんぼな気がしてる

>>930
俺がやった時は西園寺攻略辺りで詰まった記憶がないんだよなぁ
運良く攻めてこなかっただけか、長宗我部に援軍でも頼んでたのか
いっそ最初に雑賀落とされてしまえば島津と停戦って道もあるんだが

兵糧に関しては雑賀の兵を移動させなきゃ西園寺攻略の時点できついって事は無いと思う
熊野攻められてるようなら話が変わってくるけど

>>932
雑賀は、防衛期間できるだけ引っ張って収入を増やす目的。
ある程度防衛しつつ、湯築の内政を進めておいて、
防衛困難！と判断したら、全兵湯築に引越し＆雑賀施設全破壊。
この後、岡豊城を攻めてる島津兵の邪魔をしつつ、
同盟切れ後に弱体した岡豊城を攻略、もしくは島津から合流、
っていうのが何回かやった流れでした。

ちなみに海路というより、普通に陸路で侵略されまくりです・・・。

湯築とって即雑賀兵全引越しすると、兵糧が尽きる&収入無くなり動けなかってので、この方法を選択してます。
1年近くは防衛できるんで、その間は雑賀収入も入るし、負傷兵もGETできるし、と思いまして。

ただ、よくよく考えてみると雑賀を残してると羽柴軍の波状攻撃に合い、
その結果が、慢性的な兵糧の困窮に繋がっているような気もしてきた・・・。

へたくそなやつほど
むずかしいしなりおに
てをだして
ここでそうだんして
へたくそどうしで
ざつだんしてる（わらい）

のんびりプレイすればいいものを
ぶきようだからとあきらめた
なあなあですませるのはくやしくて
がりゅうをつらぬくも
のぼせあがってほろびてしまい
やぼうをうちくだかれ
ぼおういんぼうしょくをくりかえし
うつけものといわれる

織田には弟切らせて名声下げさせて大好きな武田が今川攻めたのは美談にしておとがめなしのKOEI
竹中のイベント作っといて織田家には仕官させず武田に浪人として流れるのを期待するKOEI
織田には徳川の援軍ださせて破滅させて大好きな武田には北条に騎馬技術押しつけて内政築城技術交換させるKOEI
たかが田舎大名の武田に作り話をふんだんに盛り込んでアホみたいな能力つけてオナニーするKOEI

まったくだわ
武田が過大評価すぎて織田が過小評価すぎるので、
織田の武将は皆能力10倍にするのをおすすめする

統率560,武勇700,知略450,政治430の毛利新助に足軽5000を預けて放置しといたら
勝手に武田滅亡してたわww

つまんね

寒いよね〜

そりゃ雪も降るわ

豪雪の中の行軍でも逃げ出さない兵は凄い

>>942
よーし、八甲田山越えるぞー

>>927
S1とか特にそうだけど、南部が東北を制している事はよくあるよ

たまに関東とか越後に進出しててびっくりするw

まあ大抵は二城のまま北進してきた上杉か武田にﾌﾙﾎﾞｯｺされるんだけどな

中部地方、忍者と東海国人衆がうざいな。
忍者と結ばないと偽報祭りに会うし、国人衆に足止め食らうのも痛い。
直接つぶすには行きにくい場所にある。

上杉が東北いって武田は近畿に進出してくるイメージが

そもそも信濃から美濃ってルートは大軍動かしずらいんじゃ？

深志⇔稲葉山も深志⇔岡崎も距離あるし移動面倒だよね、どちらも一応支城間に挟めるけど
深志⇔岡崎は忘れた頃に国人の存在思い出すんだよなぁ、そういやおまえいたなと

今川氏真って政治上がりすぎだろ。基本、蹴鞠が上手いだけの人だぞ。
政治も父親が作った土台を引き継いだだけ塩止めが利いてるのか？
昔は三国志の劉禅、ノブヤボの氏真だったのにな

過大過小評価スレでどうぞ

>>950
ここ数年で再評価されててな
氏真が不遇だったのは桶狭間で義元だけじゃなく有力な家臣を何人も失ったこと
弔い合戦よりも同時期に起こった上杉謙信の小田原攻めで北条への援軍を優先したこと
武田が同盟を破棄した上に徳川と組んで北と西から攻められたっていうこと等々
のっぴきならない事態への対応に追われて進退極まったことが義元死後数年で立て続けに起こったんだよ

本人自体は新陰流だったかの皆伝で内政手腕も確かなものがあったし
今川滅亡後に家康の下でも一軍を任されて天正壬午の乱でもそれなりに活躍している

長いこと付けられたイメージで劉禅やジョン欠地王と並ぶ無能者扱いされてるけどどうやら違うらしい

野球が上手いだけの人達が戦国時代に行くくらいだし問題無いだろ

何気なく教科書立ち読みしたら楽市を信長より１年早く実施してて驚いた

知力一桁の武将とか読み書きどころか普通の生活にも支障をきたすんじゃね？

（＾ｐ＾）知略５ですが有楽流茶道起こしました。ｱｳｱｳｱｰ

武力1が、軽く転んだだけで骨折の虚弱児ってわけでもないから

有楽さんや織部さんは武勲も確かにあるんだけど
中途半端に武勇40とか50あげるくらいなら、
一流の文化人らしく見える政治にその分振ってあげようっていう
開発の配慮だと思っている

平たく言えばキャラ立ちの為だろ

別に武将としての資質な能力値なだけで普通の生活云々とか恥ずかしいからやめてとネタにマジレス

最近はあれだろ、桶狭間だって4000対2万5千とかの奇襲じゃなくて
ほぼ同数同士における戦いにおける信長側の奇襲戦術に今川壊滅って説もあるくらいだしな
そうしないと今川将兵の討ち死に数が説明つかない

PC版無印をやってるんだけど、PK入れたほうが楽しくなる？

25000人の奇襲とか何処の日本軍だよ

>>961
違う違う
織田軍２０００ｖｓ今川本隊２０００
今川は事前の情報収集で織田が籠城すると判断して
４万の戦力を分散して周辺制圧に当たらせていたところに攻撃をかけられた
それで本隊が壊滅して分散していた戦力も各個撃破されてボロボロにされた総称が桶狭間の合戦
織田軍ｖｓ今川本隊の局地戦は田楽狭間の合戦

スレが違う違う

次スレの季節
>>970が適任と存じます

年末は過疎ってたのに今回は妙に1000まで早かったな

＞952、いや、ジョンはそう悪くないぞ。少なくともイングラントを借金のカタに戦争行かないｗ

誰かＰＳ２版夢幻シナリオ長宗我部の初期の戦略方針教えてください。
夢幻の織田家周辺国の中で長宗我部だけクリアできない。
秀信君は無視して九州の武将を呑み込むのがいいのかな。
水軍・鉄砲無双できるし。
それとも秀信君つっついたほうがいいのかな？

領土広いし大名優秀だしで海戦で鉄砲合戦に持ち込まれない限り真田や鈴木よりも楽なような気がするが
三木家でクリアできるなら余裕だろ…

９７０さん　すいません、嘘つきました。
強いところでしかやってません。
伊達、上杉、北条、徳川、真田、武田、毛利、大友、島津のみ。
上記の中で国力低めな武田、真田は上杉への土下座外交＋お互いをハイエナ
で何とかなったけど、長宗我部じゃ土下座する相手もいない。

>>970
次スレよろしく

>>971
本能寺ありなら最前線に適当に櫓立てて防衛しつつ、宇喜多、羽柴と取ればいいんじゃない
本能寺後の織田は人材的にガタガタだからさほど強くないし

ごめんスレたて規制に引っかかったしまった

>>970
三木家ってあったけ？

>>974
そういえば名前変わってたな姉小路家か

嘘つきで下手くそは帰れ>>971

【PC・CS】信長の野望・革新スレ125【要機種明記】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1327410847/

厠にいくんでテンプレ頼む

９７２さんありがとうございます。
羽柴になんとか勝って統率上昇家宝大量ＧＥＴめざしてがんばってみます。

卓球のあいちゃん引退！？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1327413808/

河野「金4万で連式銃くれちゃう島津まじ天使」
なんかそんな夢をみた気がした

昔のノブヤボは教養ってパラあったな。あれ復活させれば茶人系の奴とか今川とか
ステータス上がるだろ。主に朝廷との外交とかに必要とかすれば

教養は風雲録と天下創世だったか
確かに欲しいね

文化的な要素がテーマの一部になってたゲームだからだろうな

S2 大友 西日本制圧する(50万)も
東北全域と中部上の方を制圧した上杉(60万・騎馬技術コンプ)と敦賀港で
関東と中部下の方を制圧した北条(60万・兵農分離済)と筒井城で決戦すること7年
近畿にも少し残ってるけど放置 もうこの前線打ち破られたらKOEIだよ
疲れた