【続報キター！】三國志12 Part7【三国志12】
公式
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/
記事
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/
http://www.gamer.ne.jp/news/201109150030/
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1109/16/news021.html
wiki
ttp://www51.atwiki.jp/sangokushi12/
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1322620961/
次スレは>950が立てる。無理なら指名。
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/
記事
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/
http://www.gamer.ne.jp/news/201109150030/
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1109/16/news021.html
wiki
ttp://www51.atwiki.jp/sangokushi12/
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1322620961/
次スレは>950が立てる。無理なら指名。
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いちおつでございます
3 ：名無し曰く、：2011/12/16(金) 22:31:46.49 ID:Ir96MyGd
4 ：名無し曰く、：2011/12/16(金) 22:46:14.10 ID:MEivTm4G
呂布「飛将気炎撃を使わざるを得ない」
>1乙
魔法ゲーなのは別にいいよ。
（多分）一番面白いと9PKも魔法（兵法）ゲーだし
今更先祖返りして通常、一斉、突撃、しかコマンドありません
とか言われたらそれはそれで寂しいし、っていうかそれなら2をやればいいし。
問題は・・・まあ散々同じこといってるからもういいか。
魔法ゲーなのは別にいいよ。
（多分）一番面白いと9PKも魔法（兵法）ゲーだし
今更先祖返りして通常、一斉、突撃、しかコマンドありません
とか言われたらそれはそれで寂しいし、っていうかそれなら2をやればいいし。
問題は・・・まあ散々同じこといってるからもういいか。
呉と魏の統率の差がひどい
魏が弱い方がおかしいけどなぁ
どうせ蜀が専用兵法抱えて無双するんだろうけど
どうせ蜀が専用兵法抱えて無双するんだろうけど
マジレスすると今俺がやってる三國無双4エンパイアスをPS2のエミュで高画質で
遊ぶのが最強！PS2 The Bestで尼で1500円しかかかってないｗ 蒼天航路最終巻の
関羽が囲まれる絶体絶命のオレが大好きなシーンとか無双でしか再現できひんよ？
まぁi7 3G以上とハイエンドのグラボ必要だけどな
遊ぶのが最強！PS2 The Bestで尼で1500円しかかかってないｗ 蒼天航路最終巻の
関羽が囲まれる絶体絶命のオレが大好きなシーンとか無双でしか再現できひんよ？
まぁi7 3G以上とハイエンドのグラボ必要だけどな
固有戦法の名前がピンポイント過ぎて新武将とかにつけにくいな…
表紙の女二人は誰だ？
二人だから二喬じゃない？
董卓の右にいるのは華雄or徐栄・牛輔or郭シ・李カクかな？
董卓の右にいるのは華雄or徐栄・牛輔or郭シ・李カクかな？
天道の時は戦法名が分かりづらいから
単純なものにしましたｗ
とかドヤ顔してたのにな。
さすがは北pさん固有戦法の糞芸爪乱を持つだけのことはあるわ。
単純なものにしましたｗ
とかドヤ顔してたのにな。
さすがは北pさん固有戦法の糞芸爪乱を持つだけのことはあるわ。
董卓なんてどこにいんだよｗ
15 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 00:49:31.50 ID:NKjfdpcP
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな
絶 対 に だ ！ ！ ！ １
絶 対 に だ ！ ！ ！ １
つーか飛将気炎撃強すぎだろ。
文官は壊滅で、㌧とか典イっぽい強そうなのまで半壊してるぞ。
文官は壊滅で、㌧とか典イっぽい強そうなのまで半壊してるぞ。
写真を見たかぎりではシステム関係は天道と天下創世に似てるようだな
これはもう6部隊までしか出せないの確定かな。
ゲームの面白さはグラだけじゃないと思うが何で退化させるのか
時流という建前を利用してどんどん技術衰退していく日本ゲーム
一時期の、これからはグローバル展開論者も
ソーシャルの費用対効果によって鳴りを潜めた
時流という建前を利用してどんどん技術衰退していく日本ゲーム
一時期の、これからはグローバル展開論者も
ソーシャルの費用対効果によって鳴りを潜めた
100歩譲ってグラは２Ｄでいいとしても建物のパースはちゃんとしっか画けよ。
城壁と建物の遠近法グダグタすぎて２Ｄグラなのに酔いそう、とかどんだけ手抜きなんだよｗｗｗ
城壁と建物の遠近法グダグタすぎて２Ｄグラなのに酔いそう、とかどんだけ手抜きなんだよｗｗｗ
つか、この2012年、
あんなしょぼいHPで、小出しに更新していくって、こいつら馬鹿なのか？
あんなしょぼいHPで、小出しに更新していくって、こいつら馬鹿なのか？
飛将気炎撃ってなんぞ
飛将気炎撃
必要士気:8
効果時間:一瞬
範囲:円形中
説明：範囲内の敵すべてに衝撃によるﾀﾞﾒｰｼﾞをあたえる。ﾀﾞﾒｰｼﾞは互いの武力で上下する。
武将:
■群070 SR呂布/天
群 騎兵 3 10/1
必要士気:8
効果時間:一瞬
範囲:円形中
説明：範囲内の敵すべてに衝撃によるﾀﾞﾒｰｼﾞをあたえる。ﾀﾞﾒｰｼﾞは互いの武力で上下する。
武将:
■群070 SR呂布/天
群 騎兵 3 10/1
三国志4の「雷」が始まりか魔法は。一瞬で敵を負傷一桁できるという
今では可愛いもんだな
今では可愛いもんだな
別に魔法ゲーでもいいよ楽しければね
現実に少数で大軍を打ち破ったり奇襲成功して勝ったりなんてことは
たくさんあるわけだしそのへんは自分で脳内変換すればいいだけじゃね
固有特技みたいだし特色があるんだろうしそこまで毛嫌いするほどでもないきが
するんだけど
逆に勢力で一度獲得したらどんな武将でも大魔法使えちゃうような魔法ゲー
のほうが萎えるわ
ＡＩも肥はよく言われるけど難易度あげるだけなら単純に物量差の補正を
きつくすればいいだけ
後はプレイヤー側で縛って遊ぶしかない
人間のような動きしたり完璧な陣形くんで適切に対処してくるようなＡＩだと
大勢力でやらない限り姑息なハメ技使ったりクリア法が確立されたのを
真似るようなゲームになるよ現実的にそんなＡＩ無理だろうけど
現実に少数で大軍を打ち破ったり奇襲成功して勝ったりなんてことは
たくさんあるわけだしそのへんは自分で脳内変換すればいいだけじゃね
固有特技みたいだし特色があるんだろうしそこまで毛嫌いするほどでもないきが
するんだけど
逆に勢力で一度獲得したらどんな武将でも大魔法使えちゃうような魔法ゲー
のほうが萎えるわ
ＡＩも肥はよく言われるけど難易度あげるだけなら単純に物量差の補正を
きつくすればいいだけ
後はプレイヤー側で縛って遊ぶしかない
人間のような動きしたり完璧な陣形くんで適切に対処してくるようなＡＩだと
大勢力でやらない限り姑息なハメ技使ったりクリア法が確立されたのを
真似るようなゲームになるよ現実的にそんなＡＩ無理だろうけど
>>25
気にならないのは、たぶんおまえが普段そういうファンタジー系の
ゲームばっかやって歴史ストラテジーは肥ぐらいしか知らないからだよ
なんでも脳内変換してたら、もうどんなゲームでも三国志って名前さえ
ついてれば可能になっちまう
いやもう、三ってだけで、いや四でも五でも脳内変換でいけるかもしれ
ないな
>>9
>関羽が囲まれる絶体絶命のオレが大好きなシーンとか無双でしか再現できひんよ？
だからそういのは求めてねーんだよカス
気にならないのは、たぶんおまえが普段そういうファンタジー系の
ゲームばっかやって歴史ストラテジーは肥ぐらいしか知らないからだよ
なんでも脳内変換してたら、もうどんなゲームでも三国志って名前さえ
ついてれば可能になっちまう
いやもう、三ってだけで、いや四でも五でも脳内変換でいけるかもしれ
ないな
>>9
>関羽が囲まれる絶体絶命のオレが大好きなシーンとか無双でしか再現できひんよ？
だからそういのは求めてねーんだよカス
>>26
どっちかというと肥のゲームを新作出た時とたまにやりたくなった時にやる
程度で洋ゲーもやるし他のジャンルのゲームもやってるよ
お前が何求めてるのか知らないけどそこまで戦略性や戦術に特化したのを
やりたいならそれこそなんで肥のゲームしてんのさ
肥のゲームなんて最近はずっとこの路線でしょ
なら遊ぶ側がわりきるしかないよ
肥のゲームなんて縛りプレイしたり脳内変換したり適当に自分のやりかたで
遊ぶ雰囲気ゲーなんだからそれが無理なら肥に見切りつけるしかないよ
どっちかというと肥のゲームを新作出た時とたまにやりたくなった時にやる
程度で洋ゲーもやるし他のジャンルのゲームもやってるよ
お前が何求めてるのか知らないけどそこまで戦略性や戦術に特化したのを
やりたいならそれこそなんで肥のゲームしてんのさ
肥のゲームなんて最近はずっとこの路線でしょ
なら遊ぶ側がわりきるしかないよ
肥のゲームなんて縛りプレイしたり脳内変換したり適当に自分のやりかたで
遊ぶ雰囲気ゲーなんだからそれが無理なら肥に見切りつけるしかないよ
兵科3種って戟と攻城兵器リストラかよ
923 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 22:44:14.14 ID:mnUq0gy1
キムタクが信長とかどんだけ歴史の偉人を汚せば気が済むんだよ
マジキムタクなんて糞キチガイのゴミは蹴鞠武将がお似合いだ
脳みその中身と比べても一致するｗ
↓
927 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 23:33:36.96 ID:UqQtwIAf
>>923
まさか義元が本気でバカ武将だと思ってるアホじゃ・・・息子だとしてもゴミは言い過ぎ。
蹴鞠武将 ＝ 義元またはその息子と直結する歴史オンチがいるとは
驚き通り越してあまりの無知に哀れみすら覚えた
キムタクが信長とかどんだけ歴史の偉人を汚せば気が済むんだよ
マジキムタクなんて糞キチガイのゴミは蹴鞠武将がお似合いだ
脳みその中身と比べても一致するｗ
↓
927 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 23:33:36.96 ID:UqQtwIAf
>>923
まさか義元が本気でバカ武将だと思ってるアホじゃ・・・息子だとしてもゴミは言い過ぎ。
蹴鞠武将 ＝ 義元またはその息子と直結する歴史オンチがいるとは
驚き通り越してあまりの無知に哀れみすら覚えた
ポケモン＋ノブナガ
コーエーもいろいろと考えているというか迷走気味というか
コーエーもいろいろと考えているというか迷走気味というか
範囲攻撃とか、スパロボ並のMAP兵器とかはさすがにないわー
周囲を一瞬にして攻撃とかいったいどうやってんだよ
周囲を一瞬にして攻撃とかいったいどうやってんだよ
別に迷走なんてしてないだろ。
むしろ一貫してるといえるよ。
むしろ一貫してるといえるよ。
別に魔法とか気にしてないけど、一部のぶっ壊れ戦法でバランス崩壊が怖いな
便利すぎる要素を詰め込んで低レベルAI死亡がkoeiの伝統だし
便利すぎる要素を詰め込んで低レベルAI死亡がkoeiの伝統だし
戦をしてると次第にゲージが溜まっていって戦法で相手に大ダメージという
あの単純な戦闘がつまらんだけです
あの単純な戦闘がつまらんだけです
でも天下創世みたいに地道に櫓おとしてゲージ貯めるのもつまらないです
趙 雲 キ タ ーが現実になるとは。
「人中の呂布」とかなんだよ。こっちが恥ずかしくなるわ。
どういうセンスだよ。
「人中の呂布」とかなんだよ。こっちが恥ずかしくなるわ。
どういうセンスだよ。
劉備「」
>>31
で、蹴鞠武将って誰のことなの？分かるんなら名前言えよ。
で、蹴鞠武将って誰のことなの？分かるんなら名前言えよ。
鼻の下の線はなんだっけ 人中でよかったっけ
43 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 11:34:51.53 ID:GuSp7rE0
ネット上のお前ら「俺たち歴史通を満足させる史実に基づいた大人向きのゲーム作れよ(ｷﾘｯ」
現実のお前ら「チャージ完了！！必殺技発動！！ﾄﾞｶｰﾝﾄﾞｶｰﾝ！！見ろ！人がゴミのようだｗｗｗ」
現実のお前ら「チャージ完了！！必殺技発動！！ﾄﾞｶｰﾝﾄﾞｶｰﾝ！！見ろ！人がゴミのようだｗｗｗ」
なるほど、>>43はそういう風にやってるわけかｗ
なんか凄いねｗ親が可哀想というかｗ
なんか凄いねｗ親が可哀想というかｗ
45 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 12:05:49.86 ID:FO+RCGje
趙雲の戦法は一体何なんだ？ｗｗｗｗｗ
もしも、趙雲参上！だったら謝罪しないとなｗｗｗｗ
もしも、趙雲参上！だったら謝罪しないとなｗｗｗｗ
CIV4も国王まではクリアできるが
それでも武将をキャラとして動かせる肥ゲーの方が好きだな
不満もそりゃ多々あるけどキャラゲー上等だよ
「真田幸村見参！！」ドガーーン
とかかっけえじゃん
洋のどこにこんなんできるストラテジーゲーがあんの？
それでも武将をキャラとして動かせる肥ゲーの方が好きだな
不満もそりゃ多々あるけどキャラゲー上等だよ
「真田幸村見参！！」ドガーーン
とかかっけえじゃん
洋のどこにこんなんできるストラテジーゲーがあんの？
新規登録武将に顔グラを追加したいのですがどうしたらいいのでしょうか？
光栄に連絡したら「ユーザー登録していただきます」と言われました。
しかし顔グラの種類も少なくニコニコ動画に載ってるような仮面ライダーとか顔グラサイトの顔を私は載せたいのですが。。。
ネットで調べてもわかりにくくて困っています。
誰か教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします
光栄に連絡したら「ユーザー登録していただきます」と言われました。
しかし顔グラの種類も少なくニコニコ動画に載ってるような仮面ライダーとか顔グラサイトの顔を私は載せたいのですが。。。
ネットで調べてもわかりにくくて困っています。
誰か教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします
48 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 13:12:26.34 ID:NKjfdpcP
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな
絶 対 に だ ！ ！ ！ １
絶 対 に だ ！ ！ ！ １
49 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 13:12:38.23 ID:NKjfdpcP
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな
絶 対 に だ ！ ！ ！ １
絶 対 に だ ！ ！ ！ １
50 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 13:12:50.04 ID:NKjfdpcP
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな
絶 対 に だ ！ ！ ！ １
絶 対 に だ ！ ！ ！ １
マジレスすると今俺がやってる三國無双4エンパイアスをPS2のエミュで高画質で
遊ぶのが最強！PS2 The Bestで尼で1500円しかかかってないｗ 蒼天航路最終巻の
関羽が囲まれる絶体絶命のオレが大好きなシーンとか無双でしか再現できひんよ？
まぁi7 3G以上とハイエンドのグラボ必要だけどな
遊ぶのが最強！PS2 The Bestで尼で1500円しかかかってないｗ 蒼天航路最終巻の
関羽が囲まれる絶体絶命のオレが大好きなシーンとか無双でしか再現できひんよ？
まぁi7 3G以上とハイエンドのグラボ必要だけどな
でも今回の技のネーミングセンスはだせえな
53 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 13:20:35.70 ID:FO+RCGje
たぶん、この戦法ってのも有名武将以外はショボイんだろうな・・・・・
飛将乃備
軍神乃備
闘神乃備
火神乃備
軍神乃備
闘神乃備
火神乃備
ここまでやるなら顔グラも三国志大戦から持ってくれば良いのに
>>55
そんなことしたら本当に誰も買わないぞ
そんなことしたら本当に誰も買わないぞ
58 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 14:57:52.37 ID:FO+RCGje
じゃあ、三国志大戦やってれば良いじゃない！
>>58
大戦とかもうオワコン
大戦とかもうオワコン
じゃあカードだけ眺めてニヤニヤしてればいいじゃない。
まあマジレスすると顔グラ差し替えればいい。
というかその二人は俺も差し替えると思うｗ
まあマジレスすると顔グラ差し替えればいい。
というかその二人は俺も差し替えると思うｗ
俺もいつもアイドルキャラ入れてるわ
ただ、世界観は広がってる感じがあってよかったよ。
港とか辺境の戦場の莞爾とか、「大中国」って感じが端々に見受けられた
港とか辺境の戦場の莞爾とか、「大中国」って感じが端々に見受けられた
俺も曹操はロリ金髪ツイテのグラになってしまう。
SSの董卓軍の武将は張遼、呂布、董卓、侯成、？、樊稠だよ
前スレで魏続とか高順とか言われてたが、旗見れば分かる
前スレで魏続とか高順とか言われてたが、旗見れば分かる
ゲーム的には有っても無くても何の影響も無いのが交州
ありまくりだろｗ
しかも歴史シミュレーションを謳っているいる以上はたとえ影響が少なくても再現した方がいい
過去で作ってるのに削る意味がわからない
しかも歴史シミュレーションを謳っているいる以上はたとえ影響が少なくても再現した方がいい
過去で作ってるのに削る意味がわからない
めんどいじゃん
君主プレイにおいて都市数の増加はストレスに直結する
君主プレイにおいて都市数の増加はストレスに直結する
それは全都市落とさないといけないゲーム性に問題があると思う
降伏がもっと機能してれば都市数は問題じゃないと思う
降伏がもっと機能してれば都市数は問題じゃないと思う
微妙だな
個人プレイなら観光地的な感じで辺境も欲しいが
君主プレイなら作業が増えるだけって感じもするし俺もいらんかな
出身地でもねーしな
都市数増やすなら決戦システムとかを導入してプレイ時間を減らさせてくれ
個人プレイなら観光地的な感じで辺境も欲しいが
君主プレイなら作業が増えるだけって感じもするし俺もいらんかな
出身地でもねーしな
都市数増やすなら決戦システムとかを導入してプレイ時間を減らさせてくれ
やってみて物足りないと思う人が多いかどうかだな
天道だって城スカスカと言われながらも
批判の多くはめんどくさいって意見だ
天道だって城スカスカと言われながらも
批判の多くはめんどくさいって意見だ
72 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 16:52:23.53 ID:FO+RCGje
降伏もそうだが、謀反とか独立イベントを導入して欲しい
自分が大勢力になった時の後方都市では謀反の計画を立ててる奴がいるから討伐とか
司馬一族のようなプレイがしたい
自分が大勢力になった時の後方都市では謀反の計画を立ててる奴がいるから討伐とか
司馬一族のようなプレイがしたい
戦法なんて革新くらいでちょうどいいのにどうしてこうなった？
たくさん種類があればいいってもんじゃねえだろう？
たくさん種類があればいいってもんじゃねえだろう？
2chでのお前ら「魔法戦法とか手抜き都市数とかもう終わってるな…歴史シミュレーションなめとんのかｺﾞﾙｱｱｱｱ」
現実でのお前ら「やっほおおおお待ちに待った新作三国志だああああ来年が待ち遠しいぜえええ」
現実でのお前ら「やっほおおおお待ちに待った新作三国志だああああ来年が待ち遠しいぜえええ」
75 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 17:43:39.04 ID:lL7dbfzF
>74
第一報はそうだったが
情報が知れるにつれ萎えてくるのも確か
第一報はそうだったが
情報が知れるにつれ萎えてくるのも確か
ノブヤボの新作よりはマシだな
こっちは三国志大戦とのコラボだしな
随分と幼稚な内容に見えてしまう 歳をとるのが嫌なものだと今ほど思ったことはない
「幅広い層の方」から漏れたかもしれない自分が採るべきは
童心に帰って遊ぶことか それともコーエーの三國志からの卒業か
「幅広い層の方」から漏れたかもしれない自分が採るべきは
童心に帰って遊ぶことか それともコーエーの三國志からの卒業か
>>68
それはKOEIのゲームシステムが面倒くさい作業を強要してくるから
今回は内政が半放置可能になるようだが、それでも他の作業要素はそのまま
だろうし面倒くさい事に変化はない
>>71
天道の城が少ないっていう奴がいるが、あの作業性の高い面倒臭いシステム
で城の数が増えたらそれこそ発狂する
それはKOEIのゲームシステムが面倒くさい作業を強要してくるから
今回は内政が半放置可能になるようだが、それでも他の作業要素はそのまま
だろうし面倒くさい事に変化はない
>>71
天道の城が少ないっていう奴がいるが、あの作業性の高い面倒臭いシステム
で城の数が増えたらそれこそ発狂する
80 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 18:57:10.57 ID:S/aYWKCL
趙雲ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>>39
いや、それを発言した本人だけど、
人中の呂布とはちがうな。混戦の中での各師団の戦略上のヒット＝キター なんだよ。
必殺技とか魔法じゃなくて、
それぞれの部隊がそれぞれの役割を果たして、その作戦がはまって大打撃を与える
快感であって、魔法とは違う。
いや、それを発言した本人だけど、
人中の呂布とはちがうな。混戦の中での各師団の戦略上のヒット＝キター なんだよ。
必殺技とか魔法じゃなくて、
それぞれの部隊がそれぞれの役割を果たして、その作戦がはまって大打撃を与える
快感であって、魔法とは違う。
そもそも、戦場の形が画一的すぎるんだよな。
弱小国が正攻法でやっても絶対勝てないみたいなゲームだと楽しくないだろ。
そういう臨場感のことこそ ドラマチックというべきだし、
そういう要所要所でムービーが連動して流れるのがシネマティックなんだよ。
ずっと俺はそういうこと言ってんだよ。人間がよっしゃ成功したって思ってるときに
キャラが発言したりイベントが発生するのがいいんだわ。
弱小国が正攻法でやっても絶対勝てないみたいなゲームだと楽しくないだろ。
そういう臨場感のことこそ ドラマチックというべきだし、
そういう要所要所でムービーが連動して流れるのがシネマティックなんだよ。
ずっと俺はそういうこと言ってんだよ。人間がよっしゃ成功したって思ってるときに
キャラが発言したりイベントが発生するのがいいんだわ。
弱小国が正攻法で勝てたら弱小じゃない気が
「趙雲参上」ってどんな効果なんだろうか…ﾜｸﾜｸ
敵が曹操軍の場合、弓兵が攻撃してこない
呂布はただいるだけで恐怖のパッシブオーラ発動して
周りの部隊の統率-30するくらいはあってもいいな
どのシリーズでもたいてい混乱させておけば無害化できちゃって全然怖くないんだよ
周りの部隊の統率-30するくらいはあってもいいな
どのシリーズでもたいてい混乱させておけば無害化できちゃって全然怖くないんだよ
３つ巴にあのグラって・・ｗ
あそこまで露骨に大戦パクるかｗ？
あそこまで露骨に大戦パクるかｗ？
3すくみは基本だろ
基本だが
馬＞弓＞槍＞馬は露骨だろ
馬＞弓＞槍＞馬は露骨だろ
馬ｪ・・
いつものコーエーなら
戟とか矛とか使ってるよ
これまでも顔グラが蒼天っぽくなるとかはあったが
システムが影響されたのは初めてじゃね
戟とか矛とか使ってるよ
これまでも顔グラが蒼天っぽくなるとかはあったが
システムが影響されたのは初めてじゃね
92 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 21:47:48.93 ID:PH55qSRM
チート戦法採用するなら伏兵&火計の威力強化してくれた方がよっぽど原点回帰だわ
2みたいに森に待機したら伏兵状態になって敵部隊が接触してきたり火計喰らったら通常の攻撃力の２倍になるとか
門の防御力も固すぎず柔らかすぎずにしてもらいたい
6、7あたりが丁度良かったな
2みたいに森に待機したら伏兵状態になって敵部隊が接触してきたり火計喰らったら通常の攻撃力の２倍になるとか
門の防御力も固すぎず柔らかすぎずにしてもらいたい
6、7あたりが丁度良かったな
>>93
プログラムのダメさをグラで相殺しようとしてるのかもな・・・
プログラムのダメさをグラで相殺しようとしてるのかもな・・・
三国志英傑伝から三すくみあったじゃん
ブレイドストームだと、弓は騎兵に対するアンチユニットだったな
考え方次第だとは思うけど、露骨に３すくみをそのまま取り込むのは、色々アレだわな
今回、グラをバストアップにしたのだって、三国志大戦の影響だろうし
まぁ。
昔から北見って劣化パクリばかりだったから、今更とは思う
考え方次第だとは思うけど、露骨に３すくみをそのまま取り込むのは、色々アレだわな
今回、グラをバストアップにしたのだって、三国志大戦の影響だろうし
まぁ。
昔から北見って劣化パクリばかりだったから、今更とは思う
蒼天録も
馬＞足軽（鉄砲）＞槍＞馬で微妙に違った
11は馬＞戟＞槍＞馬だっけ
馬＞弓＞槍＞馬にしたのは自然といえば自然だが
選択肢はもっと無数にある事を思うと
やはり何らかの意図を感じずにはいられない
ひょっとしてどうせパクリと言われるなら
潔くパクろうということかな
馬＞足軽（鉄砲）＞槍＞馬で微妙に違った
11は馬＞戟＞槍＞馬だっけ
馬＞弓＞槍＞馬にしたのは自然といえば自然だが
選択肢はもっと無数にある事を思うと
やはり何らかの意図を感じずにはいられない
ひょっとしてどうせパクリと言われるなら
潔くパクろうということかな
10は馬>歩兵>弓>馬 だよね？
これが一番納得いく三すくみだった
これが一番納得いく三すくみだった
英傑伝も
歩→弓→馬→歩
だったな。
馬だって槍持ってんだし
長槍で槍衾でもしない限り（三国志では聞いた覚えがないけどそれこそ戦法とかにすればいいと思う）
歩兵が馬に勝てるとは思えない。
歩→弓→馬→歩
だったな。
馬だって槍持ってんだし
長槍で槍衾でもしない限り（三国志では聞いた覚えがないけどそれこそ戦法とかにすればいいと思う）
歩兵が馬に勝てるとは思えない。
馬上で両手がふさがってる騎馬隊よりも盾持った歩兵に弓がよく効く理屈がよくわかんない
101 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 22:59:19.31 ID:pKag0tdn
技名『人中の呂布』
忘れかけてた厨二心が今蘇る・・・！
102 ：名無し曰く、：2011/12/17(土) 23:01:38.13 ID:EWzgOyxA
デュアルモニタって皆さんお仕事とか株で使ってるの？
ノブヤボポケモンに話題取られて全然だめじゃん三国志12
誤爆失礼しました
>>100
三すくみである以上バランス取らんといかんからね
まず馬の機動力が確定してて
それを封じる為に槍がきて、その槍を狙い撃ちできる弓、それに突撃する馬
といったふうに
それぞれの兵科のメリット、デメリットがある程度拮抗するようにしないといけない
肥ゲーは馬優遇が多かったけど
今回はバランスをシビアに取ってくるかもね
三すくみである以上バランス取らんといかんからね
まず馬の機動力が確定してて
それを封じる為に槍がきて、その槍を狙い撃ちできる弓、それに突撃する馬
といったふうに
それぞれの兵科のメリット、デメリットがある程度拮抗するようにしないといけない
肥ゲーは馬優遇が多かったけど
今回はバランスをシビアに取ってくるかもね
つか、歩兵に対して騎兵が弱かったら
何で苦労して馬買い集めて騎馬隊なんぞ作るのかっちゅー話なわけで
蒼天航路で夏侯惇も言ってたが、歩兵から見た騎兵ってのはやっぱ圧倒的なもんがあるんだろうと
故に、まともなぶつかり合いじゃ騎兵はどうにもならんから弓で潰すんだと思うんだけどねー
何で苦労して馬買い集めて騎馬隊なんぞ作るのかっちゅー話なわけで
蒼天航路で夏侯惇も言ってたが、歩兵から見た騎兵ってのはやっぱ圧倒的なもんがあるんだろうと
故に、まともなぶつかり合いじゃ騎兵はどうにもならんから弓で潰すんだと思うんだけどねー
>>81
そうか、趙雲キターの人にさえ不評とは。
一体どの層ねらってるんだ・・・。
そもそも人中の呂布って、馬中の赤兎とセットだろ。
対句をわざわざ切り離してしまうセンスが分からんし、
切り離してしまえるからこそ、ああいう効果になるんだろうな。
「人中の呂布」＝「軍勢に囲まれる呂布」とかって単にアホだろ。
そうか、趙雲キターの人にさえ不評とは。
一体どの層ねらってるんだ・・・。
そもそも人中の呂布って、馬中の赤兎とセットだろ。
対句をわざわざ切り離してしまうセンスが分からんし、
切り離してしまえるからこそ、ああいう効果になるんだろうな。
「人中の呂布」＝「軍勢に囲まれる呂布」とかって単にアホだろ。
北○「…つまり、人中の呂布だけだと大した効果はないが
馬中の赤兎がセットになると超効果になればいいわけだな！
TCGのコンボって奴か！なるほどそのアイディアもらった！」
信長の野望もそうだが、最近はみんな魔法使いだからもう諦めてる
いっそ、あの辺の特殊能力の効果や名前、カットイングラなんか全部書き換えさせてくれれば
「それ系」のゲームとしては楽しくなると思うよ
聖剣抜刀（エクスカリバー）とか雷光電撃（ライトニングボルト）とか
馬中の赤兎がセットになると超効果になればいいわけだな！
TCGのコンボって奴か！なるほどそのアイディアもらった！」
信長の野望もそうだが、最近はみんな魔法使いだからもう諦めてる
いっそ、あの辺の特殊能力の効果や名前、カットイングラなんか全部書き換えさせてくれれば
「それ系」のゲームとしては楽しくなると思うよ
聖剣抜刀（エクスカリバー）とか雷光電撃（ライトニングボルト）とか
型月みたいだな
今回は兵科固定かもしれないじゃん
馬を集めるとかないかもよ
馬を集めるとかないかもよ
天道や革新だと専攻する技術の兵科しか使えなくて
だから１２では色々な兵科をやりくりしたかったんだが3種類だけかいな
だから１２では色々な兵科をやりくりしたかったんだが3種類だけかいな
大戦とかなら、兵科の強さをVerUPで修正していけるけど、こっちはほぼ一発勝負だからな。
例の如く、最強兵科７割と対抗兵科３割で構成されて、残り１つの兵科は死に絶えるﾊﾟﾀｰﾝ。
例の如く、最強兵科７割と対抗兵科３割で構成されて、残り１つの兵科は死に絶えるﾊﾟﾀｰﾝ。
そもそも三国志ってゲームで曹操でプレイする人っているのかな
個人的には曹操ってラスボス的な扱いだから曹操でプレイするってことは
始めた瞬間にゲームクリアー的な感覚なんでプレイする気にならんけど
個人的には曹操ってラスボス的な扱いだから曹操でプレイするってことは
始めた瞬間にゲームクリアー的な感覚なんでプレイする気にならんけど
三國志って曹操のサクセスストーリーでしょ、途中までは。
それを体感したいってのはあるだろ
それを体感したいってのはあるだろ
信長の野望で織田をやる奴いるのかってのと同じくらいレベルの低い疑問だな
おれはやるぜ。
200年以降のは選ぶことはないが 189～194年くらいは面白いだろ
200年以降のは選ぶことはないが 189～194年くらいは面白いだろ
ま～た「俺の意見が世界の総意」野郎か
年いくつだよ恥ずかしい奴
年いくつだよ恥ずかしい奴
武将の個が活きる特技重視だと蜀がぶっちぎる
数の暴力が強いシステムだと魏が強いな
蜀将の裁定の温さは異常
数の暴力が強いシステムだと魏が強いな
蜀将の裁定の温さは異常
>>106
騎兵の最大の武器は衝動力と機動力。
衝動力を究極まで追求したのは中世欧州の重騎兵だが、衝動力を維持する
には裸馬じゃ問題があり、当然だが馬鎧が必要になる。
だが当時の馬鎧は高価であり袁紹でさえ官渡に用意できた馬鎧は200ほど。
また鐙が開発されたのは4世紀であり、三国時代の中国には存在しない。
馬鎧と鐙の件を勘案すると、果たして三国の抗争で騎馬が軍の戦闘力とし
てどれほどの効果があったかに疑問がある。
想像されるのはよく漫画などで表現される準備の整った敵に対し突撃を敢
行する勇敢な騎兵ではなく、欧州の胸甲騎兵のように混乱し崩れかかった
敵に対する最後の力、衝撃力より機動力を利用した殲滅力としての用法だ
ったのでは無いか。
もちろん錬度も指揮も低い軍に対し威圧感はあった可能性があるが、そも
そも当時の馬の馬格すら現在は不明であり、仮にポニー程度の大きさだっ
た場合その威圧感にも疑問の余地がある。
ってエロ本で読んだ。
騎兵の最大の武器は衝動力と機動力。
衝動力を究極まで追求したのは中世欧州の重騎兵だが、衝動力を維持する
には裸馬じゃ問題があり、当然だが馬鎧が必要になる。
だが当時の馬鎧は高価であり袁紹でさえ官渡に用意できた馬鎧は200ほど。
また鐙が開発されたのは4世紀であり、三国時代の中国には存在しない。
馬鎧と鐙の件を勘案すると、果たして三国の抗争で騎馬が軍の戦闘力とし
てどれほどの効果があったかに疑問がある。
想像されるのはよく漫画などで表現される準備の整った敵に対し突撃を敢
行する勇敢な騎兵ではなく、欧州の胸甲騎兵のように混乱し崩れかかった
敵に対する最後の力、衝撃力より機動力を利用した殲滅力としての用法だ
ったのでは無いか。
もちろん錬度も指揮も低い軍に対し威圧感はあった可能性があるが、そも
そも当時の馬の馬格すら現在は不明であり、仮にポニー程度の大きさだっ
た場合その威圧感にも疑問の余地がある。
ってエロ本で読んだ。
>>115
えーむしろ信長は武田や上杉とか島津、毛利とか他に強い奴がいるじゃん
三国志は曹操除くと初期は董卓とかいるがシナリオ2になればほとんど
曹操無双だし。君主というか大名を選べる数からいったら信長の方が多いよね
劉備と孫権でクリアしたら三国志の場合ある程度落ち着くし
>>117
別にそんなことおもってないよｗ一つの意見としてだけ。そう煽りなさんな大人げない
えーむしろ信長は武田や上杉とか島津、毛利とか他に強い奴がいるじゃん
三国志は曹操除くと初期は董卓とかいるがシナリオ2になればほとんど
曹操無双だし。君主というか大名を選べる数からいったら信長の方が多いよね
劉備と孫権でクリアしたら三国志の場合ある程度落ち着くし
>>117
別にそんなことおもってないよｗ一つの意見としてだけ。そう煽りなさんな大人げない
俺に三国志作らせれば、ここでうだうだいってるやつら全員黙らせられる自信ある
その次の13は、兵隊さんの代わりにポケモンがやってくれるかもな
１３は月英のアトリエとかになるんじゃね
織部のアトリエでいいよ
>>119
エロ本の詳細キボンヌ
エロ本の詳細キボンヌ
128 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 11:09:38.48 ID:9mZC5cnb
蜀、呉の武将は戦法充実で、魏は能力値高め＋物量
という風になったら、蜀と呉が同盟組んだら、魏をおしこめる
ようになるし、蜀で魏を討つ難易度も維持できると思う。
とにかく、ゲームバランスが先だからな。
という風になったら、蜀と呉が同盟組んだら、魏をおしこめる
ようになるし、蜀で魏を討つ難易度も維持できると思う。
とにかく、ゲームバランスが先だからな。
>>119
武霊王の故事や、前漢の匈奴の異様な強さ、そしてそこから分派したフン族の欧州での猛威っぷりを考えたら
当時の騎兵ってのはかなり役に立ってたんじゃない？
そして三国志の時代には漢民族が長城の外に出て、騎馬民族を撃滅したりもしてるから
漢民族も騎兵の扱いにはかなり馴れてたんじゃないかと思う
武霊王の故事や、前漢の匈奴の異様な強さ、そしてそこから分派したフン族の欧州での猛威っぷりを考えたら
当時の騎兵ってのはかなり役に立ってたんじゃない？
そして三国志の時代には漢民族が長城の外に出て、騎馬民族を撃滅したりもしてるから
漢民族も騎兵の扱いにはかなり馴れてたんじゃないかと思う
当時はパルティアンショットUZEEEEEだったんじゃね
騎兵が弓で攻撃したら三すくみもクソもなくなる気はするがｗ
騎兵が弓で攻撃したら三すくみもクソもなくなる気はするがｗ
なんか参考になりそうだったので貼ってみる
＞コ○エ○のゲームじゃないですが、原則として騎兵→弓弩兵→歩兵→騎兵、というジャンケンのような力関係が成り立つわけです。
ttp://blog.livedoor.jp/amakusa3594/archives/50204701.html
＞コ○エ○のゲームじゃないですが、原則として騎兵→弓弩兵→歩兵→騎兵、というジャンケンのような力関係が成り立つわけです。
ttp://blog.livedoor.jp/amakusa3594/archives/50204701.html
象兵、青州兵、虎彪騎兵みたいな特殊兵科はないのか
10とかあったのに
10とかあったのに
133 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 12:16:01.96 ID:P9kBwHpL
兵科は11でごっそり消えたからな・・・・・
3すくみとかいらねえよ陛下増やせよ！
3すくみとかいらねえよ陛下増やせよ！
134 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 12:22:34.02 ID:E0Tm3BuS
>>131
ここ復活してほしいな
ここ復活してほしいな
基本的に１１と能力値変わらないと思ったのに
内政部分の魏軍の統率の値があきらかにおかしいwwww
内政部分の魏軍の統率の値があきらかにおかしいwwww
張遼とかは過少評価気味だったしな
逆に惇とか補正入りまくりだが
逆に惇とか補正入りまくりだが
蒼天航路の曹操って
イケメン？
イケメン？
139 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 13:23:46.47 ID:Zf19Sqan
武霊王の胡服騎射とか萌えるだろ
その要素を取り入れればいいんだよ
ちなみに公孫さんの必殺技？は白馬ギジュウか
その要素を取り入れればいいんだよ
ちなみに公孫さんの必殺技？は白馬ギジュウか
140 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 13:24:19.79 ID:SvHZjhLu
>>138
いや別に
いや別に
鐙の誕生って意外と遅いんだね
馬に直乗りして弓を射るって相当大変そうだな…
馬に直乗りして弓を射るって相当大変そうだな…
統率８８の文官っぽい奴誰だ？
魏軍の統率はアイテム＋官位の補正あるだろうな。
曹操は丞相になっていそうだし。
曹操は丞相になっていそうだし。
144 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 13:35:38.31 ID:Zf19Sqan
董卓の全軍猛攻はバイキルトってことか
ちょっと萌えるな
惰弱を率いても精強になる
ちょっと萌えるな
惰弱を率いても精強になる
戦闘はどうみてもAIが付いて来れなくてプレイヤー無双になるだろうな
146 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 14:01:44.49 ID:4alWpGB2
史実をもとに最大限解釈してほしいよな。
馬超の鎧とかさ、呂布の画戟とか
もってなければ、グラが変わるとかだったら渋いよね。
馬超の鎧とかさ、呂布の画戟とか
もってなければ、グラが変わるとかだったら渋いよね。
曹操の「魏武の強」は他の戦法名はなかったのかな
魏を建国する前だとちょっと違和感あるなぁ
魏を建国する前だとちょっと違和感あるなぁ
148 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 14:29:54.12 ID:Zf19Sqan
いいんじゃないか
もともと以前に春秋戦後時代に魏という国がそこにあったから
魏もそこからとった国名だし
もともと以前に春秋戦後時代に魏という国がそこにあったから
魏もそこからとった国名だし
11みたいな糞システムじゃないっぽいから期待しとこう
150 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 14:44:11.85 ID:WEv9HeD7
>>141
洋の東西とはず、どこも騎兵戦力の獲得には苦心していたからな
鐙が無いと当然踏ん張れず、股で挟んで上半身を安定させるなんてのは
子供の頃から馬に慣れ親しんだ遊牧民族じゃないと無理
将官クラスの家柄の良い人なら、教育として乗馬をするから
ある程度は身に付くけどね
中国なら北方の騎馬民族
古代の西洋も騎馬隊と言えば、アフリカのヌミディア騎兵、スペイン～フランス辺りのガリア騎兵、
それとカエサルの代名詞ともなったゲルマン騎兵の独壇場だしな
洋の東西とはず、どこも騎兵戦力の獲得には苦心していたからな
鐙が無いと当然踏ん張れず、股で挟んで上半身を安定させるなんてのは
子供の頃から馬に慣れ親しんだ遊牧民族じゃないと無理
将官クラスの家柄の良い人なら、教育として乗馬をするから
ある程度は身に付くけどね
中国なら北方の騎馬民族
古代の西洋も騎馬隊と言えば、アフリカのヌミディア騎兵、スペイン～フランス辺りのガリア騎兵、
それとカエサルの代名詞ともなったゲルマン騎兵の独壇場だしな
ホウ徳でしょ
陛下３種類って、城攻めのときは、当然「青嵐」あるよな？
>>153
「衝車」と「投石」は内政画面にあるが「井欄」は見当たらないな
「衝車」と「投石」は内政画面にあるが「井欄」は見当たらないな
>>150
弓騎兵や軽騎兵としての運用は当然あったと思うけど、敵陣を衝撃力で撃破
する重騎兵としての運用は頻繁にあったんだろうか？
カエサルの騎兵の運用というか、当時の騎兵は基本的に歩兵の両翼に位置し
て敵の騎兵を牽制したり、機動力を活かして包囲を行う感じだよね。
>>129
当時の匈奴の主力は騎兵だけど、戦術は合成弓を持った弓騎兵が敵を翻弄し
軽騎兵がとどめを刺すという感じだよ。
漢民族が匈奴を撃破する件もあったけど、そもそも漢と匈奴は人口や技術力
に雲泥の差があったわけで動員率こそ匈奴が上だけど動員可能兵力は漢の方
が圧倒的に上。
しかも漢の主力は歩兵であり、漢の騎兵が準備された敵への衝撃力として有
効に活用できたとは思えない。
まとめると、KOEI三国志のように騎兵が単独で敵歩兵を正面からガリガリ削
る戦術はほとんど有り得なかったんじゃないか？と。
ROMA TOTAL WARの騎兵運用のほうが現実的だと思うが、それはゲームの違い。
でも、KOEI三国志や漫画や小説の派手な騎兵運用を史実のように>>106が考え
ているようなので「それは本当かな？」って言いたかっただけ。
完全にスレチだったね、エロ本でも読むわ。
弓騎兵や軽騎兵としての運用は当然あったと思うけど、敵陣を衝撃力で撃破
する重騎兵としての運用は頻繁にあったんだろうか？
カエサルの騎兵の運用というか、当時の騎兵は基本的に歩兵の両翼に位置し
て敵の騎兵を牽制したり、機動力を活かして包囲を行う感じだよね。
>>129
当時の匈奴の主力は騎兵だけど、戦術は合成弓を持った弓騎兵が敵を翻弄し
軽騎兵がとどめを刺すという感じだよ。
漢民族が匈奴を撃破する件もあったけど、そもそも漢と匈奴は人口や技術力
に雲泥の差があったわけで動員率こそ匈奴が上だけど動員可能兵力は漢の方
が圧倒的に上。
しかも漢の主力は歩兵であり、漢の騎兵が準備された敵への衝撃力として有
効に活用できたとは思えない。
まとめると、KOEI三国志のように騎兵が単独で敵歩兵を正面からガリガリ削
る戦術はほとんど有り得なかったんじゃないか？と。
ROMA TOTAL WARの騎兵運用のほうが現実的だと思うが、それはゲームの違い。
でも、KOEI三国志や漫画や小説の派手な騎兵運用を史実のように>>106が考え
ているようなので「それは本当かな？」って言いたかっただけ。
完全にスレチだったね、エロ本でも読むわ。
馬＞弓…速攻で距離を詰められ防御も弱いので蹂躙
弓＞槍…ちまちま走ってくる歩兵を狙い撃ち
槍＞馬…人壁突破は無理ゲー
今回のを脳内変換するとこんな感じか
弓＞槍…ちまちま走ってくる歩兵を狙い撃ち
槍＞馬…人壁突破は無理ゲー
今回のを脳内変換するとこんな感じか
郭嘉の知略は三国志中でもトップクラスだが
用兵能力高かったっけ？
用兵能力高かったっけ？
159 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 17:47:15.53 ID:WEv9HeD7
>>155
古代ローマとかだと騎兵は包囲殲滅用の機動力と言っても過言ではないよね
あるいは追撃用の機動力か
とはいえ、カエサルは自軍の倍の敵に対して中央に騎兵を配して、正面突破、その後、
左右に分かれて二つの円による包囲殲滅という離れ業もやってのけているので
当時の騎兵にも衝撃力というか突破力はあった模様
衝撃力というとやはり北アフリカの象兵かな
でもこれもガリガリ削るというよりかは、象に突撃させて敵兵を混乱させ
陣形を崩した上で歩兵で叩く運用っぽいけど
古代ローマとかだと騎兵は包囲殲滅用の機動力と言っても過言ではないよね
あるいは追撃用の機動力か
とはいえ、カエサルは自軍の倍の敵に対して中央に騎兵を配して、正面突破、その後、
左右に分かれて二つの円による包囲殲滅という離れ業もやってのけているので
当時の騎兵にも衝撃力というか突破力はあった模様
衝撃力というとやはり北アフリカの象兵かな
でもこれもガリガリ削るというよりかは、象に突撃させて敵兵を混乱させ
陣形を崩した上で歩兵で叩く運用っぽいけど
>158
昔はしっかりと切り分けされてた気がするんだけど
最近？は知力が高い=バカじゃない=脳筋よりは兵法知ってるだろう=脳筋より統率高いだろ
みたいな感じで査定されてる気がしてならない。
まあたしかに昔の知力だけ高くて戦闘力カスだった軍師は
戦争出す価値がなかったけど
それなら普通に副将制度にすりゃいいだけだし、
というか4で出来たのに
その後5,6,7,8と消えて9はいいんだが10でも消えて
11では副将の戦闘力が低いと足を引っ張られるというゴミ仕様。
そして12ではまた消えた可能性大。
やはり北見はアホだったという結論になる。
昔はしっかりと切り分けされてた気がするんだけど
最近？は知力が高い=バカじゃない=脳筋よりは兵法知ってるだろう=脳筋より統率高いだろ
みたいな感じで査定されてる気がしてならない。
まあたしかに昔の知力だけ高くて戦闘力カスだった軍師は
戦争出す価値がなかったけど
それなら普通に副将制度にすりゃいいだけだし、
というか4で出来たのに
その後5,6,7,8と消えて9はいいんだが10でも消えて
11では副将の戦闘力が低いと足を引っ張られるというゴミ仕様。
そして12ではまた消えた可能性大。
やはり北見はアホだったという結論になる。
161 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 17:57:15.80 ID:WEv9HeD7
162 ：161：2011/12/18(日) 17:58:30.74 ID:WEv9HeD7
ちゃんと158読まずにレスしてしまった
ごめんなさい
ごめんなさい
ファンの多様なニーズに応えるために
毎回要素をくっつけたり削ったりしているわけで
みんな一喜一憂してくれて北Pしてやったりだなｗ
毎回要素をくっつけたり削ったりしているわけで
みんな一喜一憂してくれて北Pしてやったりだなｗ
※※※ 注 意 ※※※
北見を叩くと負け惜しみに近いイミフな擁護がつくのはこのスレの仕様です
北見を叩くと負け惜しみに近いイミフな擁護がつくのはこのスレの仕様です
>>160
＞11では副将の戦闘力が低いと足を引っ張られるというゴミ仕様
何と間違えてるのかしらないけど、11は副将の統率・武力はほとんど影響しないよ
それも上昇することはあっても足をひっぱることなんてない
＞11では副将の戦闘力が低いと足を引っ張られるというゴミ仕様
何と間違えてるのかしらないけど、11は副将の統率・武力はほとんど影響しないよ
それも上昇することはあっても足をひっぱることなんてない
※※※ 注 意 ※※※
本人が監視してるから当然だろｗ
本人が監視してるから当然だろｗ
>165
あ、そうだ言われてみて思い出した。
1) 総大将が統率雑魚だと
副将にどんな名将を付けても意味がない。（義兄弟とかを除く）
2) でもなぜか知力による計略とその防御は副将の知力でOK
3） 1と2を踏まえて副将として文官を付けようとするが
武官/文官枠で官位があるから
文官も総大将になりやすい、結果、部隊がゴミになる。
おまけ） キョチョとか典イのガチ脳筋は統率が低いから、大将にしても副将にしてもほぼ役たたずに
こんな感じだったね。
まあ文官を一切任命しないか義兄弟システムをフル活用すれば自軍はなんとかなるが
COM部隊のしょっぱさは・・・。
あ、そうだ言われてみて思い出した。
1) 総大将が統率雑魚だと
副将にどんな名将を付けても意味がない。（義兄弟とかを除く）
2) でもなぜか知力による計略とその防御は副将の知力でOK
3） 1と2を踏まえて副将として文官を付けようとするが
武官/文官枠で官位があるから
文官も総大将になりやすい、結果、部隊がゴミになる。
おまけ） キョチョとか典イのガチ脳筋は統率が低いから、大将にしても副将にしてもほぼ役たたずに
こんな感じだったね。
まあ文官を一切任命しないか義兄弟システムをフル活用すれば自軍はなんとかなるが
COM部隊のしょっぱさは・・・。
前漢の時代に匈奴を撃滅した最大の要因は、それまで歩兵主体で、匈奴を下等民族と
さげすんでいた漢軍の風潮を衛青と霍去病が変えたから。
それまでの漢の体質は、領土を取らず多少の略奪で満足して帰っていくならそれでいい、
帰るまでは城を取られないように守っておこうといったもので、
匈奴のことを強力な戦闘民族と認識して、その強力な軍事力の源が強靭な軍馬であり、
漢軍において歩兵の援護的な騎馬隊ではなくて、騎馬隊に対抗するための騎馬隊を編成し、
歩兵で培った用兵術や陣形で匈奴を撃滅するということを考え出したのが武帝とか衛青。
武帝が大苑馬ほすぃとか言い出したのも、全部匈奴を撃滅する騎馬隊を編成するために
良質で強靭な馬の遺伝子がほしかったから。
ってエロ本に書いてた。
さげすんでいた漢軍の風潮を衛青と霍去病が変えたから。
それまでの漢の体質は、領土を取らず多少の略奪で満足して帰っていくならそれでいい、
帰るまでは城を取られないように守っておこうといったもので、
匈奴のことを強力な戦闘民族と認識して、その強力な軍事力の源が強靭な軍馬であり、
漢軍において歩兵の援護的な騎馬隊ではなくて、騎馬隊に対抗するための騎馬隊を編成し、
歩兵で培った用兵術や陣形で匈奴を撃滅するということを考え出したのが武帝とか衛青。
武帝が大苑馬ほすぃとか言い出したのも、全部匈奴を撃滅する騎馬隊を編成するために
良質で強靭な馬の遺伝子がほしかったから。
ってエロ本に書いてた。
二発もカいたのにまだカき足りなかったのね
最近のエロ本ってすげぇ
回文
私が北見を見た気がしたわ
私が北見を見た気がしたわ
評価しますん
でも武帝期の匈奴は冒頓単于の時代よりずっと弱体化してたし
逆に漢は高祖の時代より比べ物にならないくらい強力になってたから
戦術や兵科は二次的要素だったとは思うけどな
基本的に中華帝国が北方の塞外民族に勝つときは、相手が弱体化してる時だし
逆に漢は高祖の時代より比べ物にならないくらい強力になってたから
戦術や兵科は二次的要素だったとは思うけどな
基本的に中華帝国が北方の塞外民族に勝つときは、相手が弱体化してる時だし
一括りにされてっけど異民族の最大の敵は他の異民族なんじゃないの
漢との戦いは補給兼ねたボーナスステージみたいなもんで
漢との戦いは補給兼ねたボーナスステージみたいなもんで
175 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 22:20:50.43 ID:Zf19Sqan
175だな いなご、蝗175。 今回はイナゴの来襲はあるんだろうな
おれくらいになるとイナゴを戦略の一つとして利用してすすめるからな
おれくらいになるとイナゴを戦略の一つとして利用してすすめるからな
176 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 22:22:33.28 ID:Zf19Sqan
むしろ生物兵器として、イナゴを繁殖させて、他領土に放つ、
くらいのことをしたい
管理に失敗すると逃げ出して、自分の領土が大変なことに、なんてね
くらいのことをしたい
管理に失敗すると逃げ出して、自分の領土が大変なことに、なんてね
177 ：名無し曰く、：2011/12/18(日) 22:56:58.37 ID:ZnRBZiBi
戦闘も内政も極一部の有力武将がやるだけになるな
その他大勢のザコ武将の使い道が無いわ
その他大勢のザコ武将の使い道が無いわ
>>27-29
問題は「面白さが魔法ゲーとしてに絞り込まれる」こと。
そういうのは短期的なインパクトだけですぐ冷めてしまうよ
あと、バランス調節不足をプレイヤーに委ねるようになったら本末転倒だろう
脳内補完したいからこそ、きちんと作ってくれという話
問題は「面白さが魔法ゲーとしてに絞り込まれる」こと。
そういうのは短期的なインパクトだけですぐ冷めてしまうよ
あと、バランス調節不足をプレイヤーに委ねるようになったら本末転倒だろう
脳内補完したいからこそ、きちんと作ってくれという話
三国志演技自体が一騎当千のオンパレードなのにいまさら何言ってんだ
>>181
だから、その一騎当千としての面白さが窮屈になってしまうって言ってる
だから、その一騎当千としての面白さが窮屈になってしまうって言ってる
そもそも、実際には大将同士の一騎打ちは、ごく例外的だったというしな。
「○○が××を斬った」とあっても、本当は
「○○配下の兵士△△が××を斬った」なのがほとんど。
つまり兵士の手柄は将軍の手柄というわけだ。
しかし、一騎打ちは演義を始め三國志ものの華になっているから、
正史準拠を売りにしない限り、外しても面白くないだけ。そういうもの。
「○○が××を斬った」とあっても、本当は
「○○配下の兵士△△が××を斬った」なのがほとんど。
つまり兵士の手柄は将軍の手柄というわけだ。
しかし、一騎打ちは演義を始め三國志ものの華になっているから、
正史準拠を売りにしない限り、外しても面白くないだけ。そういうもの。
前のシリーズなら連鎖要員とか内政補助要員としてザコ武将でも使い道あったんだよ
天下創世仕様ならそれもなくなるってのが問題なんだよアホ
天下創世仕様ならそれもなくなるってのが問題なんだよアホ
誰が一騎打ちの話してんだよ？なあ？
それは失礼。
>>182
窮屈になるっていうのは戦闘がパターン化してしまうってことか？
本末転倒だとしても、そこは遊び方の多様性で楽しむもんだと思う
一部武将のチート能力は物語である以上仕方ないし、個性でもあるし
あとは純粋に戦術でそういう武将を倒せるバランスがほしいんだけどね…
個人的に12はシンプルな3すくみとリアルタイム戦闘みたいで楽しみ
窮屈になるっていうのは戦闘がパターン化してしまうってことか？
本末転倒だとしても、そこは遊び方の多様性で楽しむもんだと思う
一部武将のチート能力は物語である以上仕方ないし、個性でもあるし
あとは純粋に戦術でそういう武将を倒せるバランスがほしいんだけどね…
個人的に12はシンプルな3すくみとリアルタイム戦闘みたいで楽しみ
>>187
そういう「甘い檸檬」みたいに無理矢理楽しむ労力を費やすんじゃなく
最初から甘い葡萄として楽しめるようにという話だろう。
逆にそういう一部だけのチートは、相対的に個性を薄めてしまう
プレイや＾-の縛りプレイってのは本来は非常手段で
それを前提に作られても困る
そういう「甘い檸檬」みたいに無理矢理楽しむ労力を費やすんじゃなく
最初から甘い葡萄として楽しめるようにという話だろう。
逆にそういう一部だけのチートは、相対的に個性を薄めてしまう
プレイや＾-の縛りプレイってのは本来は非常手段で
それを前提に作られても困る
戦略っつっても補給とアタックのピストンクリックゲーだとなぁ
天下創世のプレイ動画で少数部隊で上手く操作して落城させるとかあるけどあれは戦略とは言い難いよね
天下創世のプレイ動画で少数部隊で上手く操作して落城させるとかあるけどあれは戦略とは言い難いよね
縛らないで楽しめるSLGなんて存在しないだろ
洋ゲーだってほとんどがそうだもん
洋ゲーだってほとんどがそうだもん
プレイヤーが縛らなきゃ楽しめないような手抜きじゃなく
自然にプレイして楽しめるバランスにしろってことだろ？
「内政の面白さ」ってもっと追求できないのかな。
戦略のためにやむなく通過する作業の域から
いいかげん出て欲しいというか
戦闘・戦略を忘れるほどの楽しい内政がしたい
自然にプレイして楽しめるバランスにしろってことだろ？
「内政の面白さ」ってもっと追求できないのかな。
戦略のためにやむなく通過する作業の域から
いいかげん出て欲しいというか
戦闘・戦略を忘れるほどの楽しい内政がしたい
内政なんて４で極まってあとは落ちる一方だな。
見た感じ12で4に近くなったの良い。
内政なんて人事＋予算＋方針以上のものがあっても煩わしいだけだな。
見た感じ12で4に近くなったの良い。
内政なんて人事＋予算＋方針以上のものがあっても煩わしいだけだな。
戦闘が煩わしくなく楽しいように、内政も煩わしくなく楽しい仕様になるといいな。
従来はゲーム進めると内政が委任になるけど、逆に戦闘が委任になって
内政メインになるようなプレイスタイルとしても楽しめるとか
従来はゲーム進めると内政が委任になるけど、逆に戦闘が委任になって
内政メインになるようなプレイスタイルとしても楽しめるとか
内政重視なんてしたら
AIが攻めてきてぼくちゃんが綺麗に並べた街並みをぶっ壊した！
とか言って発狂するだけだろｗ
もう11で飽きたよそれ
AIが攻めてきてぼくちゃんが綺麗に並べた街並みをぶっ壊した！
とか言って発狂するだけだろｗ
もう11で飽きたよそれ
それは町並みが何故か城の外にあるおかしな11仕様のせいだろｗ
内政は内政で楽しめるに越したことはない
内政は内政で楽しめるに越したことはない
戦争の為に内政するって前提を無視すると出来の悪い戦争系ブラゲみたいに
「僕ちゃんの町を壊されたくないので攻めて来ないで下さい＞＜」ってなるだけだと思う
本気で三国志版シムシティ作るくらいじゃないと金と米増えるのみてニヤニヤするだけで終わる
「僕ちゃんの町を壊されたくないので攻めて来ないで下さい＞＜」ってなるだけだと思う
本気で三国志版シムシティ作るくらいじゃないと金と米増えるのみてニヤニヤするだけで終わる
つまり壊されない箱庭を用意しろということか？
それなら11の内政の方がマシだわ
それなら11の内政の方がマシだわ
11はまずまずだと思う俺は異端
ただ、あらゆる面が惜し過ぎてくそげーつまらんになってしまってる
ただ、あらゆる面が惜し過ぎてくそげーつまらんになってしまってる
203 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 01:17:23.90 ID:EJLiQlyC
久々の趙雲参上！
>>202
で、面白い内政って何？
で、面白い内政って何？
邪魔されるのが楽しい内政なんて聞いた事ないな
オレの希望
都市のランクで城を囲む城壁の枠が増減する
その城壁内部を自由に施設建設可能
市場、農場は個人の政治レベルによって一度に開発できる範囲や発展速度が決まるとか
うまいことシムシティパクってくれないかな
ある程度ランダム要素もありでニョキニョキ建物が建てばニヤニヤできるんだが
都市のランクで城を囲む城壁の枠が増減する
その城壁内部を自由に施設建設可能
市場、農場は個人の政治レベルによって一度に開発できる範囲や発展速度が決まるとか
うまいことシムシティパクってくれないかな
ある程度ランダム要素もありでニョキニョキ建物が建てばニヤニヤできるんだが
こうやってあらゆる要素を中途半端に追求して無駄に複雑化し
AIがついていけなくなり右往左往してしまい
それを気分よく人間様がボコりまくるという
いつもの三國志が出来上がるわけですね。
AIがついていけなくなり右往左往してしまい
それを気分よく人間様がボコりまくるという
いつもの三國志が出来上がるわけですね。
>>202
確かに箱庭は内政の1つの様式だが、内政の全てでは無いよな。
ここでも度々出てるParadoxのCrusader Kings(以降CK)の話。
CKの内政というとまず、各種法律(継承法・領地法・宗教法)の制定。
配下の諸侯達と和を図り、家臣団を役職(宰相などの実務職)に任命する。
特権階級や聖職者階級、生産者階級などの税率、諸侯への軍役免除税の制定。
宗教や民族の違う領地の管理。
裁判所や街道などインフラの整備(箱庭的なものでなく)
などがあるな。
とにかく諸侯が頻繁に反乱を起こすゲームなので家臣と和を図るのが大変。
諸侯が他の諸侯や国と同盟を結んで反乱を起こしてきたりして鎮圧に手間取
ると他の諸侯や領地も動揺し、反乱に便乗する者も現れたりして王国の崩壊
もありえる。
KOEIのゲームの内政には最後のインフラ整備に近いものはあるが、それ以外
の要素はほぼ無い。
それと、内政は方針を決めたあとは「結果を長い目で待つ」というスタンス
なので毎月クリックしまくりなどの作業性はほぼ皆無。
そんなシステムなので疫病や反乱で領土が荒廃しても、それを逆境として楽
しむことが出来る。
KOEIのシステムで、例えば毎月クリックしまくる内政で「邪魔されるのが楽
しい内政なんて聞いた事ないな」は理解出来る。
そんな内政というより統治なシステムもあることを>>206は知ってたかい？
確かに箱庭は内政の1つの様式だが、内政の全てでは無いよな。
ここでも度々出てるParadoxのCrusader Kings(以降CK)の話。
CKの内政というとまず、各種法律(継承法・領地法・宗教法)の制定。
配下の諸侯達と和を図り、家臣団を役職(宰相などの実務職)に任命する。
特権階級や聖職者階級、生産者階級などの税率、諸侯への軍役免除税の制定。
宗教や民族の違う領地の管理。
裁判所や街道などインフラの整備(箱庭的なものでなく)
などがあるな。
とにかく諸侯が頻繁に反乱を起こすゲームなので家臣と和を図るのが大変。
諸侯が他の諸侯や国と同盟を結んで反乱を起こしてきたりして鎮圧に手間取
ると他の諸侯や領地も動揺し、反乱に便乗する者も現れたりして王国の崩壊
もありえる。
KOEIのゲームの内政には最後のインフラ整備に近いものはあるが、それ以外
の要素はほぼ無い。
それと、内政は方針を決めたあとは「結果を長い目で待つ」というスタンス
なので毎月クリックしまくりなどの作業性はほぼ皆無。
そんなシステムなので疫病や反乱で領土が荒廃しても、それを逆境として楽
しむことが出来る。
KOEIのシステムで、例えば毎月クリックしまくる内政で「邪魔されるのが楽
しい内政なんて聞いた事ないな」は理解出来る。
そんな内政というより統治なシステムもあることを>>206は知ってたかい？
北P「ハイ却下」
>>208
だから複雑化を前提にするなと
だから複雑化を前提にするなと
パラドゲーなんか初心者お断りの極みだと思うんだが。
civは難易度最低だとアホでもクリアできる感じだが、そういうのあるの？
civは難易度最低だとアホでもクリアできる感じだが、そういうのあるの？
システムはもう成るように成る
それよりも武将グラをガンガン公開してくれよ。こちとらコラ作りたくてウズウズしとんじゃ
それよりも武将グラをガンガン公開してくれよ。こちとらコラ作りたくてウズウズしとんじゃ
最近だと肥ゲーでＣＯＭが強かったのはノブヤボの革新だったね
得意な兵科と物量で一気にくるから中盤以降も油断すると撤退するはめに
なったり勢力によってはチート戦法使わないと拡張不可だったり
あれぐらいの強さで内政もそれなりだったら長く遊べそう
三国志だと拠点と拠点の間がけっこうあるから難しそうだけど
得意な兵科と物量で一気にくるから中盤以降も油断すると撤退するはめに
なったり勢力によってはチート戦法使わないと拡張不可だったり
あれぐらいの強さで内政もそれなりだったら長く遊べそう
三国志だと拠点と拠点の間がけっこうあるから難しそうだけど
>>212
そもそもパラドゲーにクリアの概念はない。
目標を自分で決め、成功も失敗も堪能する自己満足の世界。
以下4gamersの記事抜粋。
ここまで読むと"中世ヨーロッパを舞台にした「三国志」みたいなもの"を想像
する人もいるかもしれないが，それはかなり違う。本作において，ヨーロッパ
の統一などという偉業はほぼ不可能だし，勝利条件にもなっていない。
説明書には「勝利のほとんどは，国土の征服，富，威信，信仰心，その他の戦
いの目的など，あなた自身のゴールを達成することで成し遂げられます」と書
かれている。要するに，「中世ヨーロッパキリスト教社会のシミュレータを用
意したので，好き勝手に遊んでください」というのがこの作品のスタンスだ。
これ以上はスレチなので黙る。
そもそもパラドゲーにクリアの概念はない。
目標を自分で決め、成功も失敗も堪能する自己満足の世界。
以下4gamersの記事抜粋。
ここまで読むと"中世ヨーロッパを舞台にした「三国志」みたいなもの"を想像
する人もいるかもしれないが，それはかなり違う。本作において，ヨーロッパ
の統一などという偉業はほぼ不可能だし，勝利条件にもなっていない。
説明書には「勝利のほとんどは，国土の征服，富，威信，信仰心，その他の戦
いの目的など，あなた自身のゴールを達成することで成し遂げられます」と書
かれている。要するに，「中世ヨーロッパキリスト教社会のシミュレータを用
意したので，好き勝手に遊んでください」というのがこの作品のスタンスだ。
これ以上はスレチなので黙る。
スーパープログラマー北見健、略してSPKKにもプライドがあってだな、
他人の考えたコンセプトを自分がパクッてアレンジしてオリジナルと言う分には問題ないが、
他の人の口からパクれと先に言われると、萎縮してパクれなくなるんだよ。
あれ？なんかどっかに似たような事してる国があった気がするが・・・絶対気のせいだよな？ｗｗｗ
他人の考えたコンセプトを自分がパクッてアレンジしてオリジナルと言う分には問題ないが、
他の人の口からパクれと先に言われると、萎縮してパクれなくなるんだよ。
あれ？なんかどっかに似たような事してる国があった気がするが・・・絶対気のせいだよな？ｗｗｗ
三国志の顔グラスレってあるの？
馬超と趙雲の区別がつかないな・・
錦馬超雲子
竜
趙雲の顔がスタイリッシュじゃない
もっとイケメンにしろ
もっとイケメンにしろ
関で足止めされてる敵をちくちく弓で削ったり
風向きにハラハラしながら火計で一発逆転を狙ったり
そんな遊び方はできそうですか？
風向きにハラハラしながら火計で一発逆転を狙ったり
そんな遊び方はできそうですか？
ちょｗｗｗ真参上マジTUEEEEEEEEEEEEEEE！！
趙雲涙目ｗｗｗ
趙雲涙目ｗｗｗ
火計はいらねーよ、火矢で敵をひるませられるくらいで十分
このゲームときたら原野だろうが建造物の上だろうが
容赦なく燃えて、敵がそこに留まってくれるというバカ仕様だからな
どこでも発火するって、現代兵器かよ
このゲームときたら原野だろうが建造物の上だろうが
容赦なく燃えて、敵がそこに留まってくれるというバカ仕様だからな
どこでも発火するって、現代兵器かよ
Vitaの無双は意外にも良ゲーらしいな
我らが北見さんもすばらしい三国志を完成させてくれる事でしょう
我らが北見さんもすばらしい三国志を完成させてくれる事でしょう
228 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 11:38:15.05 ID:cPJlbtTu
>>227
でかい釣り針だな
でかい釣り針だな
>>227
わかったから早く三国志12を作る作業に戻るんだ
わかったから早く三国志12を作る作業に戻るんだ
常に火の車だからな
肥もカナダの土人共にトロイなんか作らせてるくらいなら
欧米のまともなストラテジー作ってる会社の1つや2つ買い取って技術吸収したらいいのに
欧米のまともなストラテジー作ってる会社の1つや2つ買い取って技術吸収したらいいのに
土人＝東南アジア系かとおもってた。
白人の蔑称ってなんだっけ？
白人の蔑称ってなんだっけ？
235 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 14:30:45.76 ID:6Kyp+ElA
青鬼
236 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 14:47:07.21 ID:3Hw8QMxX
ヤンキー
土人って、タイとかの黒くて不細工な人達のことの蔑称
黄猿は、日本の蔑称だわな。
カナダは白人の国だから、土人はないだろ。白鬼って感じかｗｗ
黄猿は、日本の蔑称だわな。
カナダは白人の国だから、土人はないだろ。白鬼って感じかｗｗ
240 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 15:20:42.79 ID:EJLiQlyC
ガスト買収するぐらいならもっとマシな会社買収しろよ・・・・・
歴ゲーにいかされるようなさ～
歴ゲーにいかされるようなさ～
宇喜多のアトリエとか出るかもしれないじゃないか
KOEIがParadoxを買収し、Paradoxが武将の顔グラ談義してるキモヲタや
腐女子、難しいゲームを嫌うライトユーザー、ストラテジーゲームを未
だにをシミュレーションゲームと呼ぶ昭和の人までターゲットにしだし
たら全世界の俺が発狂する
腐女子、難しいゲームを嫌うライトユーザー、ストラテジーゲームを未
だにをシミュレーションゲームと呼ぶ昭和の人までターゲットにしだし
たら全世界の俺が発狂する
>>234
毛唐？
毛唐？
田舎者って意味でも使うだろ土人
【国際】 米に「日本、２０万人の女性を慰安婦に…恐ろしい犯罪を忘れるな」碑…市長「２年前に慰安婦の存在知り衝撃」、他都市にも拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324263079/
もしかして一部隊につき武将一人ですか？
247 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 16:30:10.44 ID:EJLiQlyC
公式見るかぎりでは一部隊一武将方式だな
そうですか…
ありがとうございます
ありがとうございます
11の3武将方式が最強なのにな
また計略地獄でフルボッコされる呂布が見れるのか
その対策のための全方位魔法の人中の呂布だったら笑えるな
連合の発生条件をもっとゆるめにして、各地で代理戦争が起こる感じにしてはどうか
史実でも袁紹派（曹操、劉表）と袁術派（公孫３、孫堅）とかあったわけだし
史実でも袁紹派（曹操、劉表）と袁術派（公孫３、孫堅）とかあったわけだし
253 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 17:39:56.69 ID:ey13qJ07
最近のコーエー 諸葛亮「敵を混乱させて、戦況を変える！」
夏候惇「くっ！諸葛亮の混乱！」
関羽「諸葛亮殿のチート戦法のすきを突き、
千里行アタックで夏候惇の部隊を壊
滅させねば！」
夏候惇の部隊撃破
俺たちの望む肥ゲー
諸葛亮「曹操軍はおそらく、この道を通って逃げるでしょう
そこで、関羽殿はここに埋伏しておいてくだされ！
そうすれば、敵の意表をつけます！また、張飛殿は
ここに火罠を仕掛けておき、敵軍が通ったところで
火計を」
関羽＆張飛「承知。」
魏延「お待ちくだされ。この都市を五千騎で奇襲し、なおか
つ趙雲参上をさせれば、味方の士気が上がると思いま
すが。」
諸葛亮「それはならぬ！」
魏延の忠誠が下がった。
夏候惇「くっ！諸葛亮の混乱！」
関羽「諸葛亮殿のチート戦法のすきを突き、
千里行アタックで夏候惇の部隊を壊
滅させねば！」
夏候惇の部隊撃破
俺たちの望む肥ゲー
諸葛亮「曹操軍はおそらく、この道を通って逃げるでしょう
そこで、関羽殿はここに埋伏しておいてくだされ！
そうすれば、敵の意表をつけます！また、張飛殿は
ここに火罠を仕掛けておき、敵軍が通ったところで
火計を」
関羽＆張飛「承知。」
魏延「お待ちくだされ。この都市を五千騎で奇襲し、なおか
つ趙雲参上をさせれば、味方の士気が上がると思いま
すが。」
諸葛亮「それはならぬ！」
魏延の忠誠が下がった。
なんで"俺たちの望む"って書いた？
俺の意見＝スレの相違
>>趙雲参上をさせれば
はいはいキタキタ
はいはいキタキタ
呂布の知力を補うために陳宮が周囲の部隊の知力を上げるスキルでも持ってるんだろ
裂帛の気合いを見せようとか言いながら
裂帛の気合いを見せようとか言いながら
信長 浅井でやってるけど、武将がゴミすぎてイライラするｗ
能力平均50以下の武将すら登用できる武将がいない。
部隊だしたら、常に混乱して足止めされる。
パソコンこわしそうになったわ
能力平均50以下の武将すら登用できる武将がいない。
部隊だしたら、常に混乱して足止めされる。
パソコンこわしそうになったわ
>>258
浅井家は海北さんくらいしか頭いいのがいないからなｗ
なのに重臣の中では真っ先に病死しちゃうから困る
まあ、その頃には在野に大谷吉継と石田三成が出てくるから楽っちゃ楽だけども
三国志だと孟獲とか徳王様でやってるとバカばっかりで苦労するな
特に孟獲の序盤は力技でゴリ押し以外やりようがないｗ
浅井家は海北さんくらいしか頭いいのがいないからなｗ
なのに重臣の中では真っ先に病死しちゃうから困る
まあ、その頃には在野に大谷吉継と石田三成が出てくるから楽っちゃ楽だけども
三国志だと孟獲とか徳王様でやってるとバカばっかりで苦労するな
特に孟獲の序盤は力技でゴリ押し以外やりようがないｗ
262 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 22:37:05.27 ID:5Tf0Y2qQ
やっぱり三國志も君主が死ねば
後継者争いがほしい
後継者指名をしていないと、兄弟が二つに分かれて争うとかで
どっちかを選べるとか
統一間際で、自分の作り上げた最強軍団同士を争うのも一興
長いのがいやなら、一発決戦で決めるとか
つまりおれのいいたいのは、キムジョンウンVSジョンナムVSジョンチル
の三つ巴で派手にガンガン軍隊動かして争えよ
と、いいたい
後継者争いがほしい
後継者指名をしていないと、兄弟が二つに分かれて争うとかで
どっちかを選べるとか
統一間際で、自分の作り上げた最強軍団同士を争うのも一興
長いのがいやなら、一発決戦で決めるとか
つまりおれのいいたいのは、キムジョンウンVSジョンナムVSジョンチル
の三つ巴で派手にガンガン軍隊動かして争えよ
と、いいたい
263 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 22:38:18.94 ID:M4HeYWIk
もういい加減プリキュアスレに突撃して俺たちの視聴に耐える深みのある作品にしろみたいに暴れるような真似はやめようぜ。
264 ：名無し曰く、：2011/12/19(月) 22:43:16.36 ID:5Tf0Y2qQ
袁家の三兄弟がわれたように
けど、能力平均50以下の武将とか、信長でやってたら使い道がなくて
処断とかしてたのに、浅井だと長政自らいってもお断りされるからな。
お断りだぞｗｗ能力低いのにどんだけ勘違いしてんだよっていう
処断とかしてたのに、浅井だと長政自らいってもお断りされるからな。
お断りだぞｗｗ能力低いのにどんだけ勘違いしてんだよっていう
>>232
昔、KOEIって"The Creative Assembly"の"Roma Total War"を国内販売して
いたよね。
"The Creative Assembly"がSEGAの子会社になってKOEIは外されたけど、歴
史ストラテジーの大御所から何か学べたのかな？
もしかして黒歴史化してる？
昔、KOEIって"The Creative Assembly"の"Roma Total War"を国内販売して
いたよね。
"The Creative Assembly"がSEGAの子会社になってKOEIは外されたけど、歴
史ストラテジーの大御所から何か学べたのかな？
もしかして黒歴史化してる？
268 ：名無し曰く、：2011/12/20(火) 09:48:18.37 ID:C5TJkmCr
初代三国志が一番国の数が多いって･･･
劣化もいいとこ
劣化もいいとこ
低い能力でも敵のいない自国内の奥のほうを委任しておくという利点がある
271 ：名無し曰く、：2011/12/20(火) 14:47:59.71 ID:7MYI3tcE
続編出るのか
どうせいつも通りの蜀武将がチートで無双するゲームなんだろ？
どうせいつも通りの蜀武将がチートで無双するゲームなんだろ？
272 ：名無し曰く、：2011/12/20(火) 15:42:13.85 ID:/H8xAhzA
どっちしろ、天下創世タイプなんでしょ？
つまんね。
つまんね。
あれ、おかしいな？
一時間ぐらい前には公式で「秘策」ってのが更新されてたんだが
家に帰ってから見ようと思ったらもう消えてやがる
やっぱりコーエーのミスかね
一時間ぐらい前には公式で「秘策」ってのが更新されてたんだが
家に帰ってから見ようと思ったらもう消えてやがる
やっぱりコーエーのミスかね
今日のワンコ的に紹介していくのか
雑魚武将にも輝ける場所があるといいなあ
>>275
現代の無能リーマンがそれ言うと、しみじみするね
現代の無能リーマンがそれ言うと、しみじみするね
>>273
嫌韓と反日はＣＩＡの工作であると言う妄想をネット上で良く目にします。
もしそれが事実だとしたら、彼らは日本と朝鮮に関してあまりにも無知と言わざるを得ません。
ほんとうに日本を潰したいのであれば、対立を煽るよりもっと簡単で確実な方法があるからです。
日本を自滅させるには、韓国という病原体に日本を蝕ませていわば病死させること。
その意味では、むしろ日韓友好こそＣＩＡの工作と言えるのではないでしょうか。
嫌韓と反日はＣＩＡの工作であると言う妄想をネット上で良く目にします。
もしそれが事実だとしたら、彼らは日本と朝鮮に関してあまりにも無知と言わざるを得ません。
ほんとうに日本を潰したいのであれば、対立を煽るよりもっと簡単で確実な方法があるからです。
日本を自滅させるには、韓国という病原体に日本を蝕ませていわば病死させること。
その意味では、むしろ日韓友好こそＣＩＡの工作と言えるのではないでしょうか。
三国志2は開墾とか何人でもつぎ込めたからゴミ武将でも何十人も集めて
全員で開墾したらすぐMAXになってた気がす
全員で開墾したらすぐMAXになってた気がす
11は政治高い奴が前線で軍事施設立てるという訳のわからない扱いだったな。
というかシリーズ通して文官っていつも前線近くで内政してるよな。
そして内政完了した首都（と言うか最大都市）が兵1雑魚武将1人とかさ。
というかシリーズ通して文官っていつも前線近くで内政してるよな。
そして内政完了した首都（と言うか最大都市）が兵1雑魚武将1人とかさ。
そういう意味じゃ、3の耕作システムではしっかり仕事してたな
あれは別に値が0でも普通に兵糧もらえるから
余り意味があったとはいいがたい・・・
というか3は商業の最大値が9999とかだったから
ゲーム終了まで常に勢力で最高の人材を集めて
内政やらせ続けてもカンストしなかったな。
まあそっちもそこまで上げる必要はないんだけど
賽の河原みたいな耕作よりはやろうという気がでるｗ
余り意味があったとはいいがたい・・・
というか3は商業の最大値が9999とかだったから
ゲーム終了まで常に勢力で最高の人材を集めて
内政やらせ続けてもカンストしなかったな。
まあそっちもそこまで上げる必要はないんだけど
賽の河原みたいな耕作よりはやろうという気がでるｗ
11は豊富な特技と輸送とかで割とどんな武将でも出番はあったが
軍のステが参加武将の平均値だったので一芸に秀でた武将が使いにくい
それと行動ポイント制だったので、あぶれる武将がどうしても生まれるという短所もあった
それに対して革新・天道は、
軍のステが参加武将の最大値だったため、一芸に秀でた武将も活躍できる間口が広がった。
しかも行動ポイント撤廃した結果、最悪でも内政という形でどんな武将でも出番はあったが、
ただし、裏を返せば内政は頭数で補える為、政治力の高い武将の重要性が薄れてしまい、
個性のない文官が氾濫してしまう現象が起こった。
総括すると武将の個性では１１の方が上だったと思うが、
今までどれも一長一短なのでいい方に進化してほしいです
軍のステが参加武将の平均値だったので一芸に秀でた武将が使いにくい
それと行動ポイント制だったので、あぶれる武将がどうしても生まれるという短所もあった
それに対して革新・天道は、
軍のステが参加武将の最大値だったため、一芸に秀でた武将も活躍できる間口が広がった。
しかも行動ポイント撤廃した結果、最悪でも内政という形でどんな武将でも出番はあったが、
ただし、裏を返せば内政は頭数で補える為、政治力の高い武将の重要性が薄れてしまい、
個性のない文官が氾濫してしまう現象が起こった。
総括すると武将の個性では１１の方が上だったと思うが、
今までどれも一長一短なのでいい方に進化してほしいです
287 ：名無し曰く、：2011/12/20(火) 22:07:56.89 ID:qwXM/2PG
人中の呂布があるなら曹操の戦法は乱世の姦雄とかだな
じゃあ関羽は美髯公で張飛は燕人だな
そして張遼は遼来来で趙雲は全身肝だな
290 ：名無し曰く、：2011/12/20(火) 22:40:08.82 ID:00DvzOsU
劉備は大耳児
11は平均じゃねーよ
美髭公：相手は死ぬ
燕人：相手は死ぬ
錦馬超：相手は死ぬ
全身胆：相手は死ぬ
老黄忠：相手は死ぬ
麒麟児：相手は死ぬ
こうですか分かりません
燕人：相手は死ぬ
錦馬超：相手は死ぬ
全身胆：相手は死ぬ
老黄忠：相手は死ぬ
麒麟児：相手は死ぬ
こうですか分かりません
293 ：名無し曰く、：2011/12/20(火) 23:33:29.24 ID:9hDZAWMZ
阿斗乃決断：プレイヤは死ぬ
294 ：名無し曰く、：2011/12/21(水) 00:12:34.27 ID:eSMMclIj
張嬢は？
天道PKの浪士斡旋みたいなのは絶対にやめて欲しい。
天道PKはこのせいで安インストールしたくらいだ。
求人所がどんな物なのかは分からないが遠く離れた武将を召抱えられるシステムは勘弁してほしい。
天道PKはこのせいで安インストールしたくらいだ。
求人所がどんな物なのかは分からないが遠く離れた武将を召抱えられるシステムは勘弁してほしい。
AI編集すりゃ済んだけどな
教練みたいなのは勘弁してほしい
11程度の育成要素ならいいんだけど
教練みたいなのは勘弁してほしい
11程度の育成要素ならいいんだけど
天翔記の鍛えるやつを再現。VTR付で
やや！？この耳かきは何に使うのでござるか？？
ってやつか
ってやつか
都市数減少で施設開発も基本１つを１人で開発
部隊も１人で担当
キャラ画は一新
武将数がっつり削減とかないよねwwwwwまさかねwwww
部隊も１人で担当
キャラ画は一新
武将数がっつり削減とかないよねwwwwwまさかねwwww
天道PKの文化って
チートみたいなもんだよな。
蠣崎で上級ではじめたら、精一杯がんばって城２つと武町とかけずりとって
ようやく南部と対決できる（こっち40万で相手25万城３つ）
その裏で武田が肥大化しすぎて兵数430万、兵糧豊富。
何度も包囲網できてんだけど、おそらくAIが文化つかって朝廷仲介みたいなので
隣国の最大勢力と同盟結んで無傷回避。
40万で守りきってやろうと思ったら、統率平均50が3部隊のこちらと
統率平均余裕で80こえてる騎馬15部隊50万で満を持して攻め込まれて瞬殺。（それでも蠣崎家得意の弓の技術はいくつかもってたｗ）
これゲームとして成り立ってんのか？と文句いいたい。やり方によっては防げるだろ。。と
結局途中で朝廷の仲介使わないとクリアできないみたいになってる
チートみたいなもんだよな。
蠣崎で上級ではじめたら、精一杯がんばって城２つと武町とかけずりとって
ようやく南部と対決できる（こっち40万で相手25万城３つ）
その裏で武田が肥大化しすぎて兵数430万、兵糧豊富。
何度も包囲網できてんだけど、おそらくAIが文化つかって朝廷仲介みたいなので
隣国の最大勢力と同盟結んで無傷回避。
40万で守りきってやろうと思ったら、統率平均50が3部隊のこちらと
統率平均余裕で80こえてる騎馬15部隊50万で満を持して攻め込まれて瞬殺。（それでも蠣崎家得意の弓の技術はいくつかもってたｗ）
これゲームとして成り立ってんのか？と文句いいたい。やり方によっては防げるだろ。。と
結局途中で朝廷の仲介使わないとクリアできないみたいになってる
ちなみに、
「いや、そこまで大きくさせるまえに南部とか伊達は吸収するのがヒント」
とかいいそうだが、将数がたった4人の上、全部カスだと
短期だと確実に相手のほうが国力ある上に将数多いから、せめても勝てない。
ようやく勝てるっていう地道な作業を経てきたにもかかわらず
結局、仲介使わないと無理って言うのは、ゲームとして酷いわ
「いや、そこまで大きくさせるまえに南部とか伊達は吸収するのがヒント」
とかいいそうだが、将数がたった4人の上、全部カスだと
短期だと確実に相手のほうが国力ある上に将数多いから、せめても勝てない。
ようやく勝てるっていう地道な作業を経てきたにもかかわらず
結局、仲介使わないと無理って言うのは、ゲームとして酷いわ
おまえが下手くそなんだろｗ
40万って何だよｗｗ
40万って何だよｗｗ
北Pが作るゲームは軒並みゴミカスだと思うが、それでも北Pが新作を
任されるってことは客もゴミカスってことか？
任されるってことは客もゴミカスってことか？
>>301
天道やってないんだが、革新PK里見家で即3城くらい＋同盟その他勢力(国士だか忍者だか)持ってる北条に挑んで打ち破っていくプレイよりきついのか？
天道やってないんだが、革新PK里見家で即3城くらい＋同盟その他勢力(国士だか忍者だか)持ってる北条に挑んで打ち破っていくプレイよりきついのか？
天道スレでやれよ
任せたくなくてもカス武将ばっかなんでそれしか手駒がないってのは割と良くあること
>>305
もともと12のことについて語ってるレスなんて1%もないぞｗ
もともと12のことについて語ってるレスなんて1%もないぞｗ
308 ：名無し曰く、：2011/12/21(水) 11:39:14.03 ID:en9etwMH
>>じゃあ語るが
公開されてる情報では、戦略画面に攻城兵器（衝車、投石）の存在が垣間見えるが
戦闘画面には全く見えないよな。
単に情報が遅れているだけなら問題ないが、兵器が実質的に使い物にならない
なんて事態になってたらクソゲーもいいとこだぞ
公開されてる情報では、戦略画面に攻城兵器（衝車、投石）の存在が垣間見えるが
戦闘画面には全く見えないよな。
単に情報が遅れているだけなら問題ないが、兵器が実質的に使い物にならない
なんて事態になってたらクソゲーもいいとこだぞ
呂布の顔に二階堂的要素が入ってるな
バカAIは持て余すだけなんだから、兵器なんていらないと思うね
曹操司馬懿とかチート連中相手して一撃で4万削る人中
負傷兵吸収システムはやめてくれ
負傷兵の概念自体はいいと思うが
負傷兵の概念自体はいいと思うが
兵力って表記の時点でその辺りは革新天道を踏襲でしょ
それより気の早い事だが、いにしえ武将が気になる
人中の呂布があんなだったら覇王とかはどんな性能なんだろう
それより気の早い事だが、いにしえ武将が気になる
人中の呂布があんなだったら覇王とかはどんな性能なんだろう
いにしえ武将を出すなら袁崇煥あたりを出してくれ
「金城鉄壁の備え」とかそれっぽい特技つきでｗ
「金城鉄壁の備え」とかそれっぽい特技つきでｗ
>>307
え？
え？
リョフの効果は気炎より天下無双のほうが使ってて楽しかったろうに
気力50使用で相手のターン終了まで武力による与ダメが3倍、被ダメが0.2倍、移動距離が2倍とかな
気力50使用で相手のターン終了まで武力による与ダメが3倍、被ダメが0.2倍、移動距離が2倍とかな
おいおい、袁崇煥なんて三国時代人から見れば超未来人だろｗ
せめて李牧の「塹壕土塁の備え」とかにしとけよｗ
せめて李牧の「塹壕土塁の備え」とかにしとけよｗ
城壁に取りついたら自動的に攻城兵器に切り替わる仕様にしてみたらどうか
これなら馬鹿なAIでも使いこなせるで
これなら馬鹿なAIでも使いこなせるで
>>317
11で秦良玉や鄭成功が出てきたんだから同じ時代の名将くらい別にいいやんｗ
そういや、藺相如は出てきたのに、なぜ廉頗や趙奢は出さなかったんだろうな
特に趙奢は馬騰一族の祖先じゃなかったっけ
他だと完顔陳和尚とか樊カイとか蒙ゴウとか戦国四君あたりも出して欲しいな
11で秦良玉や鄭成功が出てきたんだから同じ時代の名将くらい別にいいやんｗ
そういや、藺相如は出てきたのに、なぜ廉頗や趙奢は出さなかったんだろうな
特に趙奢は馬騰一族の祖先じゃなかったっけ
他だと完顔陳和尚とか樊カイとか蒙ゴウとか戦国四君あたりも出して欲しいな
320 ：名無し曰く、：2011/12/21(水) 15:53:00.31 ID:ve1H5AyW
だったら素直に春秋戦国時代のゲーム出してほしい
>>304
>>302
内地は戦術で、相手削れるからね。攻められても即負けるってことはない。
蠣崎の場合、蝦夷で海わたった先に、東北の巨大勢力南部がいる。
攻めるのより守るほうが簡単なので、それで兵数減らせればいいんだけど、
こちらの将数がすくないので、内政の充実と兵力充実がただでさえ遅れてる上に
南部は巨大勢力なので、周りの弱小、安東とか大崎、斯波、最上あたりを伊達と協力して
切り取って、さあせめようか・・って時には相手25万、こちら10万ぐらいなんだわ。
だから、とりあえず内地でてって、支城建ててまわりの町をきりとって充実化を図り、
兵数をためても、相手もそれにたえうるぐらいの兵数
つまり各城に10万以上設置してるので、どちらかいっぽうを将数10人でせめても、他から援軍がきてつぶされる。
そこで、他の勢力が南部を崩してくれるのを待つしか手段がないわけ。
で、そこまで待ってると、すでに中央で大勢力築いた武田がすぐそばまでせまってて、南部も柿崎も瞬殺っていう流れ。
俺は一つの城を堅牢にして、40万で籠城きめて、将15名を教練で統率80まであげて弓特性あげて、
その部隊10万弱を相手の勢力の後ろからまわして袋たたきにしようとおもったら、
50万のフルで攻め込んできやがったｗｗ 兵糧も十分でここにも耐えうるので、削りようがない。
部隊も15以上あるので、たった3部隊がはさみうちにしても余裕で対処とられ、城かこまれて一瞬で陥落
>>302
内地は戦術で、相手削れるからね。攻められても即負けるってことはない。
蠣崎の場合、蝦夷で海わたった先に、東北の巨大勢力南部がいる。
攻めるのより守るほうが簡単なので、それで兵数減らせればいいんだけど、
こちらの将数がすくないので、内政の充実と兵力充実がただでさえ遅れてる上に
南部は巨大勢力なので、周りの弱小、安東とか大崎、斯波、最上あたりを伊達と協力して
切り取って、さあせめようか・・って時には相手25万、こちら10万ぐらいなんだわ。
だから、とりあえず内地でてって、支城建ててまわりの町をきりとって充実化を図り、
兵数をためても、相手もそれにたえうるぐらいの兵数
つまり各城に10万以上設置してるので、どちらかいっぽうを将数10人でせめても、他から援軍がきてつぶされる。
そこで、他の勢力が南部を崩してくれるのを待つしか手段がないわけ。
で、そこまで待ってると、すでに中央で大勢力築いた武田がすぐそばまでせまってて、南部も柿崎も瞬殺っていう流れ。
俺は一つの城を堅牢にして、40万で籠城きめて、将15名を教練で統率80まであげて弓特性あげて、
その部隊10万弱を相手の勢力の後ろからまわして袋たたきにしようとおもったら、
50万のフルで攻め込んできやがったｗｗ 兵糧も十分でここにも耐えうるので、削りようがない。
部隊も15以上あるので、たった3部隊がはさみうちにしても余裕で対処とられ、城かこまれて一瞬で陥落
>>321
うぜぇから消えろカス
うぜぇから消えろカス
323 ：名無し曰く、：2011/12/21(水) 16:27:36.34 ID:fpZCxWEG
天道スレでやれってのが読めないのか？
何故天道スレに行かないのか理解に苦しむな
このスレで馬鹿にされたんじゃないの？
>>325
これがアスペってやつか
これがアスペってやつか
329 ：名無し曰く、：2011/12/21(水) 16:44:46.77 ID:EVNu0+Da
天道の話は
初心者なら
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1317343813/l50
それなりにやりこんでるなら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1321717177/l50
で頼む。
初心者なら
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1317343813/l50
それなりにやりこんでるなら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1321717177/l50
で頼む。
天道PKの文化って
チートみたいなもんだよな。
蠣崎で上級ではじめたら、精一杯がんばって城２つと武町とかけずりとって
ようやく南部と対決できる（こっち40万で相手25万城３つ）
その裏で武田が肥大化しすぎて兵数430万、兵糧豊富。
何度も包囲網できてんだけど、おそらくAIが文化つかって朝廷仲介みたいなので
隣国の最大勢力と同盟結んで無傷回避。
40万で守りきってやろうと思ったら、統率平均50が3部隊のこちらと
統率平均余裕で80こえてる騎馬15部隊50万で満を持して攻め込まれて瞬殺。（それでも蠣崎家得意の弓の技術はいくつかもってたｗ）
これゲームとして成り立ってんのか？と文句いいたい。やり方によっては防げるだろ。。と
結局途中で朝廷の仲介使わないとクリアできないみたいになってる
チートみたいなもんだよな。
蠣崎で上級ではじめたら、精一杯がんばって城２つと武町とかけずりとって
ようやく南部と対決できる（こっち40万で相手25万城３つ）
その裏で武田が肥大化しすぎて兵数430万、兵糧豊富。
何度も包囲網できてんだけど、おそらくAIが文化つかって朝廷仲介みたいなので
隣国の最大勢力と同盟結んで無傷回避。
40万で守りきってやろうと思ったら、統率平均50が3部隊のこちらと
統率平均余裕で80こえてる騎馬15部隊50万で満を持して攻め込まれて瞬殺。（それでも蠣崎家得意の弓の技術はいくつかもってたｗ）
これゲームとして成り立ってんのか？と文句いいたい。やり方によっては防げるだろ。。と
結局途中で朝廷の仲介使わないとクリアできないみたいになってる
ちなみに、
「いや、そこまで大きくさせるまえに南部とか伊達は吸収するのがヒント」
とかいいそうだが、将数がたった4人の上、全部カスだと
短期だと確実に相手のほうが国力ある上に将数多いから、せめても勝てない。
ようやく勝てるっていう地道な作業を経てきたにもかかわらず
結局、仲介使わないと無理って言うのは、ゲームとして酷いわ
「いや、そこまで大きくさせるまえに南部とか伊達は吸収するのがヒント」
とかいいそうだが、将数がたった4人の上、全部カスだと
短期だと確実に相手のほうが国力ある上に将数多いから、せめても勝てない。
ようやく勝てるっていう地道な作業を経てきたにもかかわらず
結局、仲介使わないと無理って言うのは、ゲームとして酷いわ
12で天下創世仕様だと13は天道仕様になるのかな？
隣の城まで延々と道繋がないと侵攻出来なくなるのかな？
隣の城まで延々と道繋がないと侵攻出来なくなるのかな？
開発したゲームのシステムを続編や他の作品に流用してコスト下げてるようだからな
今回はどちらかというとタッチパネル対応のSLGシステムの方が肝っぽいから
下手したら自作もこの路線なのかも
今回はどちらかというとタッチパネル対応のSLGシステムの方が肝っぽいから
下手したら自作もこの路線なのかも
なんで三国志12のスレなのに天道の話してるんだよ
間違いを指摘されても認めることのできないガキはROMでいいだろ
間違いを指摘されても認めることのできないガキはROMでいいだろ
>>332
やべぇ真性だわ
やべぇ真性だわ
時間かけてプレイしたのに詰んじゃったのが悔しいといってるようにしか聞こえん
要するに天道と似たような形式の12も糞って言いたいんだろ
ちゃんとそうやって書けよ
要するに天道と似たような形式の12も糞って言いたいんだろ
ちゃんとそうやって書けよ
肥のゲームで詰まる奴がいるのか・・・
>>332
一言で言えば展開が遅い
多少不利だろうが攻め手を弱めたら詰むのは当たり前だろ
むしろ多少無理した上に運が良くないと厳しいのにちんたらやりすぎ
その程度のやり込みでシステムに不満言うなんてちゃんちゃらおかしいぞ
紹介は糞だが…
一言で言えば展開が遅い
多少不利だろうが攻め手を弱めたら詰むのは当たり前だろ
むしろ多少無理した上に運が良くないと厳しいのにちんたらやりすぎ
その程度のやり込みでシステムに不満言うなんてちゃんちゃらおかしいぞ
紹介は糞だが…
今回の戦闘はリアルタイムなのかね？
レス乞食が集まってｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
あの糞仕様の 天道の話はやめてくれないものかね
何十万もの軍勢を養うのに どれぐらいの国力が必要だと思ってんだって位 ひどいぜｗ
今の中国軍ですら 300万人くらいなのに。
何十万もの軍勢を養うのに どれぐらいの国力が必要だと思ってんだって位 ひどいぜｗ
今の中国軍ですら 300万人くらいなのに。
だからあれは人数じゃなくて戦力だって北Pが言ってたろ？
どっちにしろチンパンジーがチンパンジーのために作ったゲームなんか
どーでもいいわｗ
チンパンゲーをやり込むとか冗談だろｗ
どっちにしろチンパンジーがチンパンジーのために作ったゲームなんか
どーでもいいわｗ
チンパンゲーをやり込むとか冗談だろｗ
ID:dyF0r780
マジでこいつアスペ
マジでこいつアスペ
>308
戦略と戦闘が別画面で、戦場入ったところから、足の速い騎兵と足の遅い兵器が一斉にヨーイドンだったら、
兵器の役に立てようがないからなぁ。
一枚マップの９や１１だと、その辺は出陣のタイミングをずらして調整出来てたんだが。
まぁ、８みたいに通常の兵科と兵器を入れ替えることが出来るようになってると思う（というか期待している）から、大丈夫じゃないか。
戦略と戦闘が別画面で、戦場入ったところから、足の速い騎兵と足の遅い兵器が一斉にヨーイドンだったら、
兵器の役に立てようがないからなぁ。
一枚マップの９や１１だと、その辺は出陣のタイミングをずらして調整出来てたんだが。
まぁ、８みたいに通常の兵科と兵器を入れ替えることが出来るようになってると思う（というか期待している）から、大丈夫じゃないか。
>>342
仲介なくてもクリア出来る
少なくとも俺は出来た
天道本スレ行って何処が悪いか聞いて来い
既にコピペしたるガナー
攻城兵器って現場組み立てだったはずだから装備品みたいにして
装備してると陣形変化で攻城を選べる様にすりゃあいいような気がする
陣変でターンなり時間なり消費して退却するときは放棄や解体を選んで
解体だと時間かかるから追撃受けるが放棄だと直ぐに逃げれるけど敵に兵器が奪われる
とかやってくれないかな…AIがおいつかぬな
仲介なくてもクリア出来る
少なくとも俺は出来た
天道本スレ行って何処が悪いか聞いて来い
既にコピペしたるガナー
攻城兵器って現場組み立てだったはずだから装備品みたいにして
装備してると陣形変化で攻城を選べる様にすりゃあいいような気がする
陣変でターンなり時間なり消費して退却するときは放棄や解体を選んで
解体だと時間かかるから追撃受けるが放棄だと直ぐに逃げれるけど敵に兵器が奪われる
とかやってくれないかな…AIがおいつかぬな
天道はつまらないからプレイしなくてOK
349 ：名無し曰く、：2011/12/21(水) 20:45:00.35 ID:fpZCxWEG
今日の武将は周瑜か～
それにしても諸葛亮の顔グラの安定率は異常だな
変な帽子と羽扇のセット
それにしても諸葛亮の顔グラの安定率は異常だな
変な帽子と羽扇のセット
発売時期春に決まったのか
表紙の上３人の男、誰？
明日は袁紹か董卓あたりが来るな
大穴で袁術
大穴で袁術
関羽だろ
左から司馬懿、孔明、周瑜（陸遜？）っぽい
今知った。
ようやく12がでることになったのはいいが、ほんとに戦略性あるのかこのゲーム。
今までにも増して皆無となってるようなSSだな。
兵站や補給概念が相変わらず無いか、微々たる影響しか持たないのだろうか。
ようやく12がでることになったのはいいが、ほんとに戦略性あるのかこのゲーム。
今までにも増して皆無となってるようなSSだな。
兵站や補給概念が相変わらず無いか、微々たる影響しか持たないのだろうか。
356 ：名無し曰く、：2011/12/21(水) 22:44:12.15 ID:mvgF7cyN
今回も複数の勢力を選んでプレイできるの？それとも信野暮みたいに
ひとつの勢力しか選べないのか？
ひとつの勢力しか選べないのか？
春に発売だと11を思い出すなあ。
パッチがでかくてビッくりしたな。
パッチがでかくてビッくりしたな。
いにしえ武将なら岳飛は入らんか。さすがにいにしえじゃないし
水滸伝もいるし問題ないかと
項羽の凄さは横山の漫画見ると露骨すぎるくらい強すぎるな。司馬の小説もそうだが
あれゲームで再現されたら呂布も子供扱いだろ
あれゲームで再現されたら呂布も子供扱いだろ
赤龍王では韓信もビビらす強さ
でもその赤龍王だと
王離がかなりいい勝負してたよね。
王離がかなりいい勝負してたよね。
韓信は統率100武力70の陸遜みたいなイメージ
366 ： ：2011/12/22(木) 05:02:04.15 ID:rF9hRi1l
全武将プレイじゃないなら買わない。
１１の隠し武将のチンギスハーン変な漢字で能力も微妙だしわからなかったわｗｗ
中堅の武将だとずっと思ってた特技築城だし
前はけっこう能力高かったのに１１だとめっちゃ過小評価の能力だったけど
１２はどうなんだろ
自分で作って登録すればいいんだろうけど隠し武将のあのレア感が好き
中堅の武将だとずっと思ってた特技築城だし
前はけっこう能力高かったのに１１だとめっちゃ過小評価の能力だったけど
１２はどうなんだろ
自分で作って登録すればいいんだろうけど隠し武将のあのレア感が好き
おまえら三国志の作ってくれるとしたらどこがいい？
1.KOEI
2.System Soft
3.The Creative Assembly
4.Paradox interactive
5.トルコ人夫婦
6.その他
1.KOEI
2.System Soft
3.The Creative Assembly
4.Paradox interactive
5.トルコ人夫婦
6.その他
>>366
本当だぜ
今更君主プレイとか旧世紀のゲームかよだぜ
作ってる奴が新しいことをしない化石脳の生ゴミの証拠だな
もう光栄に用ねー粒れてよし
図体だけでかくて過去の栄光だけで食ってるゴミがいつまでも業界にいると業界全体が腐る
本当だぜ
今更君主プレイとか旧世紀のゲームかよだぜ
作ってる奴が新しいことをしない化石脳の生ゴミの証拠だな
もう光栄に用ねー粒れてよし
図体だけでかくて過去の栄光だけで食ってるゴミがいつまでも業界にいると業界全体が腐る
光栄は無くなりました
今はＫＯＥＩです
今はＫＯＥＩです
それももうないだろｗ
コーエーテクモゲームス。KTだよ。
コーエーテクモゲームス。KTだよ。
パラドは近現代に比べてどうしても資料不足になる古代をテーマにすると
スカスカな部分を西洋感覚の設定で埋めてコレジャナイ感が出そうで怖い
スカスカな部分を西洋感覚の設定で埋めてコレジャナイ感が出そうで怖い
>>372
してない
してない
>>335
お前真性のアホだろ
お前真性のアホだろ
>>377
？
？
昨日の痛いのがまた来たのか
今度は蠣崎参上か
柿崎いいいいいぃぃぃっ！！！
ステーキ乙
おい誰か趙雲参上しろ
385 ：名無し曰く、：2011/12/22(木) 13:34:37.23 ID:S0G0F8gF
君主萌えゲーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
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肥よりキャラゲー要素が強いシミュレーションゲーって海外にある？
キャラの顔蔵とかカスタマイズが自由にできる感じの
キャラの顔蔵とかカスタマイズが自由にできる感じの
hoi2は将軍や閣僚の顔グラかえられるよ
388 ：sage：2011/12/22(木) 14:15:51.18 ID:EDEtO05D
天道PKの文化って
チートみたいなもんだよな。
蠣崎で上級ではじめたら、精一杯がんばって城２つと武町とかけずりとって
ようやく南部と対決できる（こっち40万で相手25万城３つ）
その裏で武田が肥大化しすぎて兵数430万、兵糧豊富。
何度も包囲網できてんだけど、おそらくAIが文化つかって朝廷仲介みたいなので
隣国の最大勢力と同盟結んで無傷回避。
40万で守りきってやろうと思ったら、統率平均50が3部隊のこちらと
統率平均余裕で80こえてる騎馬15部隊50万で満を持して攻め込まれて瞬殺。（それでも蠣崎家得意の弓の技術はいくつかもってたｗ）
これゲームとして成り立ってんのか？と文句いいたい。やり方によっては防げるだろ。。と
結局途中で朝廷の仲介使わないとクリアできないみたいになってる
チートみたいなもんだよな。
蠣崎で上級ではじめたら、精一杯がんばって城２つと武町とかけずりとって
ようやく南部と対決できる（こっち40万で相手25万城３つ）
その裏で武田が肥大化しすぎて兵数430万、兵糧豊富。
何度も包囲網できてんだけど、おそらくAIが文化つかって朝廷仲介みたいなので
隣国の最大勢力と同盟結んで無傷回避。
40万で守りきってやろうと思ったら、統率平均50が3部隊のこちらと
統率平均余裕で80こえてる騎馬15部隊50万で満を持して攻め込まれて瞬殺。（それでも蠣崎家得意の弓の技術はいくつかもってたｗ）
これゲームとして成り立ってんのか？と文句いいたい。やり方によっては防げるだろ。。と
結局途中で朝廷の仲介使わないとクリアできないみたいになってる
389 ：sage：2011/12/22(木) 14:16:09.29 ID:EDEtO05D
ちなみに、
「いや、そこまで大きくさせるまえに南部とか伊達は吸収するのがヒント」
とかいいそうだが、将数がたった4人の上、全部カスだと
短期だと確実に相手のほうが国力ある上に将数多いから、せめても勝てない。
ようやく勝てるっていう地道な作業を経てきたにもかかわらず
結局、仲介使わないと無理って言うのは、ゲームとして酷いわ
「いや、そこまで大きくさせるまえに南部とか伊達は吸収するのがヒント」
とかいいそうだが、将数がたった4人の上、全部カスだと
短期だと確実に相手のほうが国力ある上に将数多いから、せめても勝てない。
ようやく勝てるっていう地道な作業を経てきたにもかかわらず
結局、仲介使わないと無理って言うのは、ゲームとして酷いわ
390 ：sage：2011/12/22(木) 14:22:14.64 ID:EDEtO05D
これ読んだ限りだと、弱小がよく表現されてるように思える
まあ、弱小大名をプレイヤーが操作するときはゲームとしてのバランス調整が必要なのかもねー
まあ、弱小大名をプレイヤーが操作するときはゲームとしてのバランス調整が必要なのかもねー
赤壁深夜劉備が特にイベント発生もなしで
ガチで曹操と殴り合って勝てないと苦情が来るからな。
リアリティを追求できないなんてコーエーも不憫な会社だよ。
ガチで曹操と殴り合って勝てないと苦情が来るからな。
リアリティを追求できないなんてコーエーも不憫な会社だよ。
それはゲームとしてつまらないのが問題だろ
洋ゲーだと滅び行くまでの過程を楽しめたりもするけど
肥ゲーだと滅亡はつまんないだけだし
洋ゲーだと滅び行くまでの過程を楽しめたりもするけど
肥ゲーだと滅亡はつまんないだけだし
>>390
信長がいつそんなこと言ったんだよｗ
信長がいつそんなこと言ったんだよｗ
おかしな句読点とか妙な改行とかわざとらしいageとかなんだか見覚えがあるのは気のせいか？
>>393
さすがにそれは客がバカだろｗ
>洋ゲーだと滅び行くまでの過程を楽しめたりもするけど
>肥ゲーだと滅亡はつまんないだけだし
これは同意。
TWは肥ゲーに近いからムリだけど、パラドゲーは滅びの過程、逆境も
楽しめる。
肥ゲーだとだるいからロードする。
さすがにそれは客がバカだろｗ
>洋ゲーだと滅び行くまでの過程を楽しめたりもするけど
>肥ゲーだと滅亡はつまんないだけだし
これは同意。
TWは肥ゲーに近いからムリだけど、パラドゲーは滅びの過程、逆境も
楽しめる。
肥ゲーだとだるいからロードする。
>>375
兵站、補給と着陣陣立ては、11なら手動で実現できるんだ。
果てしなくめんどくさく、かつ自己満足の領域（必須ではない）だけど。
陣立ては、あれでさえマップが狭いので、どうしても戦闘は一対一になりがち。
あともう少しができないんだよな、肥ゲーは。
兵站、補給と着陣陣立ては、11なら手動で実現できるんだ。
果てしなくめんどくさく、かつ自己満足の領域（必須ではない）だけど。
陣立ては、あれでさえマップが狭いので、どうしても戦闘は一対一になりがち。
あともう少しができないんだよな、肥ゲーは。
>>397
TWって肥ゲーに近いか？
TWって肥ゲーに近いか？
新野劉備で曹操にガチで勝てなくても俺は何も言わんｗ
理想の難易度は革新のなしなし真田家よりチョイムズ程度かなあ
理想の難易度は革新のなしなし真田家よりチョイムズ程度かなあ
>>399
戦闘の違い、キャラゲーと兵科ゲーの違い、魔法ゲーと戦術ゲーの違いな
どはあるけど、ゲーム全体を見ると目的が「統一」しか無いなど非常に系
統の似た"古いタイプ"の歴史ストラテジーだよ。
まあ、RTW、M2TWをやった辺りでその戦闘もマンネリした作業化してしまっ
たんでその後のシリーズは買ってないけどね。
戦闘の違い、キャラゲーと兵科ゲーの違い、魔法ゲーと戦術ゲーの違いな
どはあるけど、ゲーム全体を見ると目的が「統一」しか無いなど非常に系
統の似た"古いタイプ"の歴史ストラテジーだよ。
まあ、RTW、M2TWをやった辺りでその戦闘もマンネリした作業化してしまっ
たんでその後のシリーズは買ってないけどね。
しかし公式を見ると今作のセールスポイントは本当に武将の顔グラだけなんだな。
なんか呆れるわ。
なんか呆れるわ。
>>403
それは北見と武将グラ一新というキワードが出た時点で、みんなわかっていたｗ
それは北見と武将グラ一新というキワードが出た時点で、みんなわかっていたｗ
道システムが売りです(ｷﾘｯ
とりあえず良作かどうかはPKが出てから決めようや
しかしなんで今更新作つくろうと思ったのかね
特に目新しい要素も無し
面白いものが出来そうな感じもないし、そもそも面白いものを作ろうとしてるようにも見えないし
市場のニーズが高い訳でもなさそうだし…
特に目新しい要素も無し
面白いものが出来そうな感じもないし、そもそも面白いものを作ろうとしてるようにも見えないし
市場のニーズが高い訳でもなさそうだし…
高額・大型の修正版が来た時点で良作じゃなかったら終わってるだろ
最近はだいたい「終わってる」状況なわけだが
最近はだいたい「終わってる」状況なわけだが
１２に対する批判の中に
これは複雑すぎる。とてもついていけない。
というレスがひとつもないのにみんな気がついているだろうか。
そういう方向での脱落者を一人も出さないというのが北Pの使命なんだろうね。
ともすればキモオタ向けの難解なオナニーシステムを入れてしまいがちなんだけど
しなやかなバランス感覚でうまく排除しているよ。
これは複雑すぎる。とてもついていけない。
というレスがひとつもないのにみんな気がついているだろうか。
そういう方向での脱落者を一人も出さないというのが北Pの使命なんだろうね。
ともすればキモオタ向けの難解なオナニーシステムを入れてしまいがちなんだけど
しなやかなバランス感覚でうまく排除しているよ。
そ、そうだな
>>409
買いかぶりすぎ。
むしろ肥シミュのみで語るなら、難解なほうが良い位。
いや、正確に言えば複雑でもバランス調整された精密さが求められるけどな。
肥に関しては難しくするとバランス調整できないから、単純になってるだけ。
敵味方関係なく馬鹿な行動をとるCPUがそれを証明してるだろｗ
買いかぶりすぎ。
むしろ肥シミュのみで語るなら、難解なほうが良い位。
いや、正確に言えば複雑でもバランス調整された精密さが求められるけどな。
肥に関しては難しくするとバランス調整できないから、単純になってるだけ。
敵味方関係なく馬鹿な行動をとるCPUがそれを証明してるだろｗ
公式ＨＰみるかぎり、いままでのどの旧作ともちとちがう感じになるのかな。
三国志ＯＮＬＩＮＥのオフライン版みたいな感じ？
三国志ＯＮＬＩＮＥのオフライン版みたいな感じ？
潰走状態になると武将が単騎で本陣に逃げるとかって北見のアイデアかね？
普通じゃないね。
普通じゃないね。
またつまんなそうな戦闘だな
今までのごった煮した感じだ
今までのごった煮した感じだ
単騎になって逃げ出すとかまんまナムコ三国志じゃないか
部隊が壊滅したら武将が単騎で逃げ帰るシステムは、コーエーの「決戦」にもあるよ
まぁあれはシブサワが作ったゲームだから、北見は「オリジナル」と言い張るだろうけどwww
まぁあれはシブサワが作ったゲームだから、北見は「オリジナル」と言い張るだろうけどwww
歴史的にそういうことは多いから、その現象自体はいいんだけどね＞単騎逃亡
ただ、それで思いっきりパワーバランス崩れたり決定的なものになったりしたらクソゲームの烙印が押されるだろう。
というかいい加減、文武の職掌の区別を反映してもらいたいもんだ。
ただ、それで思いっきりパワーバランス崩れたり決定的なものになったりしたらクソゲームの烙印が押されるだろう。
というかいい加減、文武の職掌の区別を反映してもらいたいもんだ。
負傷兵とかそのへんのシステムはあるのかなぁ
今回もなさげだなぁ
今回もなさげだなぁ
内政の画面に傷兵ってあるから今回はあるんじゃないの
潰走状態になると武将が単騎で本陣に逃げるじゃなくてさ
イジェクトパンチくらったら武将が部隊から強制離脱させられるみたいな方が楽しいんじゃね？？
イジェクトパンチくらったら武将が部隊から強制離脱させられるみたいな方が楽しいんじゃね？？
>>407
とりあえず三国志シリーズの『正当な』続編を望む人間はたくさん居ただろ？
とりあえず三国志シリーズの『正当な』続編を望む人間はたくさん居ただろ？
シブサワのコウさんは今なにしてはるん？
社長やってるだろ
もう開発にはたずさわれないのか？現場介入とかできないか
社員十数人とかいう小さい会社じゃないからな
立場的にも時間的にも無理じゃないかな
立場的にも時間的にも無理じゃないかな
傘下にテクモとガストも加わったから余計にそうだろうね
しかし、年に10本以上無双を出すのはマジでどうかと思うのｗ
しかし、年に10本以上無双を出すのはマジでどうかと思うのｗ
シブサワコウに幻想もってる奴多いけど、元々シブサワコウってKOEIの
ゲーム開発プロデューサー達の共有名義だろ？
それを何年か前に現社長の襟川が「これからはボクの名前にします」っ
て決めたんじゃなかったか？
恐らくほとんどのシブサワコウ、或いは襟川以外のシブサワコウ達はと
っくにKOEIを退社してると思われ。
それとKOEIの「信長・三国志などの歴史シミュレーションを作る会社」
というイメージを払拭したいって襟川自身が言ってる。
ゲーム開発プロデューサー達の共有名義だろ？
それを何年か前に現社長の襟川が「これからはボクの名前にします」っ
て決めたんじゃなかったか？
恐らくほとんどのシブサワコウ、或いは襟川以外のシブサワコウ達はと
っくにKOEIを退社してると思われ。
それとKOEIの「信長・三国志などの歴史シミュレーションを作る会社」
というイメージを払拭したいって襟川自身が言ってる。
エロゲ作るメーカーかと思ってた
今の肥は無双と乙女ゲーばっかりだしなｗ
せっかく歴ゲーという鉄板ジャンルを抱えているのに、無理に脱却を目指しても上手くいかないと思うの
他ジャンルのオリジナルで成功と呼べるのはジルオールくらいだし、オプーナとかのオリジナルタイトルの爆死っぷりは言わずもがな
だからこそ他のメーカーを取り込んだのかもね
せっかく歴ゲーという鉄板ジャンルを抱えているのに、無理に脱却を目指しても上手くいかないと思うの
他ジャンルのオリジナルで成功と呼べるのはジルオールくらいだし、オプーナとかのオリジナルタイトルの爆死っぷりは言わずもがな
だからこそ他のメーカーを取り込んだのかもね
昔はトップマネジメントやスーパードッグワールドのような一風代わった作品や
EMITや約束の絆なんてギャルゲーなど色々と冒険してたんだがなぁ
今や無双を作る会社に成り下がったが
EMITや約束の絆なんてギャルゲーなど色々と冒険してたんだがなぁ
今や無双を作る会社に成り下がったが
やはりここはエイジフクザワに頑張ってもらうしかないな
コーエー本気だしたな！
http://www.famitsu.com/news/201112/17007277.html
http://www.famitsu.com/news/201112/17007277.html
433 ：名無し曰く、：2011/12/23(金) 10:53:09.92 ID:lVZs+msz
>>430
今時冒険するような会社なんてねーよ
今時冒険するような会社なんてねーよ
景気悪いし
株主はうるさいし
割れ厨ばっかで誰も買わないし
メーカーにだけ冒険しろってのも無茶な話だ
株主はうるさいし
割れ厨ばっかで誰も買わないし
メーカーにだけ冒険しろってのも無茶な話だ
とはいえ買収した企業のタイトルは目立たんしコラボすることもなく
ただただ無双のみに特化して既存タイトルを廃しても
尻つぼみするだけなんだが
ただただ無双のみに特化して既存タイトルを廃しても
尻つぼみするだけなんだが
無双ばっかPK完全版商法
ある意味自業自得だろ
ある意味自業自得だろ
ポケモンって任天堂の真似ですか今更ｗ
真似っつうか知らんのか？
http://www.pokemon.co.jp/ex/ranse/
http://www.pokemon.co.jp/ex/ranse/
コラボものですね。ポケモンもそろそろ新機軸ださないと
キャラクター生かしきれないものな。
キャラクター生かしきれないものな。
新しすぎてついていけません
ポケモンも、信長・三国志も、メインキャラ以外に多数の魅力的キャラが
登場して戦ったり仲間になったりするわけだから、あんがい相性いいんじゃ
ないかな
登場して戦ったり仲間になったりするわけだから、あんがい相性いいんじゃ
ないかな
ガキの頃ポケモン初代やった世代的にもなんじゃこりゃ状態だからおっさん達からしたらもっとわけわからんだろうなｗｗｗ
ゲーム内容は９PK，アプリの作り・インターフェースは11というゲームがあったら
14kでも喜んで払うんだけどな…
14kでも喜んで払うんだけどな…
KOEI関係ないけど三国志とSDガンダムなんて組み合わせがつい最近あったしなぁ
内政、人を担当官にするのはいいんだが
担当を外したら、税収とかも入らなくなってると良いけどな…
成長したらもう担当する必要ありません、ってのは正直勘弁して欲しい
つか、政治力によって担当出来る量が変わればよかったのに
ジュンイクとかなら、一人で１都市全域カバーできるとかさ
担当を外したら、税収とかも入らなくなってると良いけどな…
成長したらもう担当する必要ありません、ってのは正直勘弁して欲しい
つか、政治力によって担当出来る量が変わればよかったのに
ジュンイクとかなら、一人で１都市全域カバーできるとかさ
それ大悪司みたいだな
ポケモンの名を借りて爆死したら日本のシミュレーションは本当に死んだと言うことになるな
どうなることやら
どうなることやら
>担当を外したら、税収とかも入らなくなってると良いけどな…
かなり同意したい所だけど、実際には担当者と言うか責任者だと思うから
外したら仕事が非効率になって税収が半減とかの方がゲーム的にも現実的にもそれらしいかもね
かなり同意したい所だけど、実際には担当者と言うか責任者だと思うから
外したら仕事が非効率になって税収が半減とかの方がゲーム的にも現実的にもそれらしいかもね
理に適ってるなら、どこまでも複雑にして欲しい
ちょっと頭使いたいわ
ちょっと頭使いたいわ
451 ：名無し曰く、：2011/12/23(金) 21:09:51.74 ID:QbMGqSpa
扇動あるかな
農民反乱あおったり、反乱、裏切り、寝返り、
謀略を成功しやすくしてほしい、
相手にとってもこちらにとっても
農民反乱あおったり、反乱、裏切り、寝返り、
謀略を成功しやすくしてほしい、
相手にとってもこちらにとっても
452 ：名無し曰く、：2011/12/23(金) 21:19:51.16 ID:wr/Cj35B
もう めんどくさいから エイジオブエンパイアとか シーザーⅢとかみたいでいいやろ。
三国志をのぶやぼ革新や天道に当てはめた感じかな
なんか新鮮感はないけどとりあえずやってみたくはなる
なんか新鮮感はないけどとりあえずやってみたくはなる
いや、革新や天道じゃなくて天下創世だと思うんだが
むしろ革新の影響を受けたのは１１だと思われ
…なぜあーなったかはわからんがｗ
むしろ革新の影響を受けたのは１１だと思われ
…なぜあーなったかはわからんがｗ
しかし内政なんて武将セットしたら後はずっと進行ボタンだけ押してりゃいいのかねえ？
外交も・・・天道を思うとつまんないだろうな。
外交も・・・天道を思うとつまんないだろうな。
早く2次キャラに差し替えたいとか思ってるんだろ、どうせ・・・
ポケモン野望はSLGじゃないだろうしな
ポケモンが話題性に欠けてきたから、じゃあ流行の武将ものと合わせようっていう単純な発想
ポケモンが話題性に欠けてきたから、じゃあ流行の武将ものと合わせようっていう単純な発想
ポケ長の野望と言ってやれ
戦闘見る感じタクティクス系っぽかったけど
たしかに、理解のしやすさとやり応えを両立するのは難しいんだけど
プロが素人みてえな泣き言言うな、という話だな。三国志でここまでデカくなったメーカーなんだからなおさら
プロが素人みてえな泣き言言うな、という話だな。三国志でここまでデカくなったメーカーなんだからなおさら
ポケモンの野望が売れたら
ポケモン三国志とか絶対に出す糞メーカーだからな
ポケモン三国志とか絶対に出す糞メーカーだからな
三國志や信長の野望でのポケモン武将配信…は、
ポケモン（会社）側が許しそうにないだろうなあ。もろ殺し合いだからなあ。
ポケモン（会社）側が許しそうにないだろうなあ。もろ殺し合いだからなあ。
>463
普通に考えていらないけど
それぐらいのコラボなら自分で登録武将と顔グラを作ればいいだけだろ。
普通に考えていらないけど
それぐらいのコラボなら自分で登録武将と顔グラを作ればいいだけだろ。
後半作業になるのを解消してくれたら何も文句はない
改めて11をプレイしたら時間を忘れて辞める事が出来ないぐらい面白かった
12は大国を維持する難しさ、大国の利点もっと押しを出して欲しい
武将達が従順過ぎる
改めて11をプレイしたら時間を忘れて辞める事が出来ないぐらい面白かった
12は大国を維持する難しさ、大国の利点もっと押しを出して欲しい
武将達が従順過ぎる
でも三国志3みたいにいくら金銭で忠誠心あげてもすぐ下がるのはやだ
>>466
一度100にしたら永遠の忠誠を誓う方が変でしょ。
一度100にしたら永遠の忠誠を誓う方が変でしょ。
その辺は性格次第じゃね
趙雲が裏切るとは思えんし、呂布が裏切らんとも思えん
趙雲が裏切るとは思えんし、呂布が裏切らんとも思えん
ま、中国先行販売だし気長に待とうぜ。
日本販売品は劣化版かもしれないけど。
日本販売品は劣化版かもしれないけど。
三国志3の呂布はまさに呂布だったな金さえあれば戦場で何度も裏切る
それでも2に比べれば、忠誠100の状態なら戦場でも裏切らないから楽な物だった。
三国志戦記とは何だったのか
プレイした覚えはあるのに内容どころかゲーム画面も思い出せんわ
474 ：名無し曰く、：2011/12/24(土) 09:46:03.11 ID:Kd0t+YYh
>>467
下がった忠誠をいちいちクリックして上げる作業が無駄
下がった忠誠をいちいちクリックして上げる作業が無駄
めんどくさいのと簡単なのどっちが需要高いんだよ
めんどくさいのに面白くないシステムは省いて良い
今日の武将(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
小出ししないとソッポ向かれるとでも思っているのか？
さっさと発売日確定させろ
小出ししないとソッポ向かれるとでも思っているのか？
さっさと発売日確定させろ
面倒臭くなくて難しいのが一番
というノイジーマイノリティの声にうっかり騙されがちなんだけど
実際はみんな毎ターンコマンドを発行して
都市が発展していく充実感を味わいたいんだよね。
実際はみんな毎ターンコマンドを発行して
都市が発展していく充実感を味わいたいんだよね。
洛陽なら1200漢中なら1000とか商業開墾の元々の合計が決まっていて好きに振り分けられたらいいのに
漢中は商業全捨ての巨大農耕都市にしたり洛陽は開墾全捨ての商業都市にしたりしたい
漢中は商業全捨ての巨大農耕都市にしたり洛陽は開墾全捨ての商業都市にしたりしたい
481 ：名無し曰く、：2011/12/24(土) 12:15:26.30 ID:aiY7iIiP
>>479
ねーよ
ねーよ
>>480
つまり11最強だと。
つまり11最強だと。
11の内政システムは好き。でも施設を建て終わった後に文官の使い所が限られるのが嫌い。
１１の内政は逆に俺は嫌いだなぁ
市場とかはやっぱ町の中にないと
市場とかはやっぱ町の中にないと
市場は城内にあるよ
開発しなくても収入あるだろ
てぜまになったから外に出た
開発しなくても収入あるだろ
てぜまになったから外に出た
>>485
あれ、なんで城をでかくして、城内に空白マスを作ろうと思わなかったのかねえ
あれ、なんで城をでかくして、城内に空白マスを作ろうと思わなかったのかねえ
市場が外にあることより爆破をなんとかせえよ
ｴｲｯｴｲｯｵｰ
ﾄﾞｶｰﾝ
ﾄﾞｶｰﾝ
ｾｰﾙｷﾀｰ
http://amzn.to/s4IEe6
http://amzn.to/s4IEe6
変に顔グラの仕様変えられると信やぼ系と互換できなくなるからやめてほしいな
戦国武将出しにくかったらまず買わないわあ
あと毎回ゲームとしての自由度が低すぎ
三国志も信やぼもゲーム自体はせっかく面白いのに
固定されたマップ、シナリオですぐ飽きるし
飽きても特に編集できることもないから終了
戦国武将出しにくかったらまず買わないわあ
あと毎回ゲームとしての自由度が低すぎ
三国志も信やぼもゲーム自体はせっかく面白いのに
固定されたマップ、シナリオですぐ飽きるし
飽きても特に編集できることもないから終了
modフレンドリーにしてほしいね
まあ続編が売れなくなるからダメなんだろうけどｗ
まあ続編が売れなくなるからダメなんだろうけどｗ
水滸伝天導が好きだったんだけどあれを発展させた三国志を一本作って欲しかった。
こんなところで社交辞令入れる必要ねえよ
社交辞令クソワラタｗｗ
まさに的外れにもほどがあるだろｗｗｗｗ
まさに的外れにもほどがあるだろｗｗｗｗ
誰に対する社交辞令なんだ…
↓↓顔真っ赤にした社交辞令の反撃をお楽しみください
おまえら今後書き込みするときは
社交辞令入れておけよ！！
社交辞令入れておけよ！！
天下創世とXは本当に面白かったなぁ
天下創世はAIがどうにかなればPS2版が楽しかった
XはAIと戦役がどうにかなれば最高
天下創世はAIがどうにかなればPS2版が楽しかった
XはAIと戦役がどうにかなれば最高
11は歴史に残る傑作だった
その上12まで出してくれるなんて良い時代に生まれたもんだ
政府は早くスタッフ一同に国民栄誉賞を贈呈するべき
その上12まで出してくれるなんて良い時代に生まれたもんだ
政府は早くスタッフ一同に国民栄誉賞を贈呈するべき
代わりに一般ユーザーからの非難の嵐をくれてやるよ
>501
それは社交辞令ではなくて皮肉だ
それは社交辞令ではなくて皮肉だ
504 ：名無し曰く、：2011/12/24(土) 21:08:03.11 ID:Bj/bpv2y
やっぱり今の期間が一番楽しいと思う
それぞれの思う三国志12の議論を毎日してるこの感じが。
なんか、新情報出るたびに落胆していくんですもん
それぞれの思う三国志12の議論を毎日してるこの感じが。
なんか、新情報出るたびに落胆していくんですもん
505 ：名無し曰く、：2011/12/24(土) 21:36:17.84 ID:9pMh1FaI
スレ違いの妄言書きこむことを盛り上がるとは言わない。
要望スレでやっとけや。
要望スレでやっとけや。
家庭用や携帯ゲーム機向けゲームのように敷居が低く手軽に遊べるゲームとして
きっと新しい購買層が増えることでしょうね
きっと新しい購買層が増えることでしょうね
采配ポイントw
まあ、βテスターはおまいら頼むはw
まあ、βテスターはおまいら頼むはw
509 ：名無し曰く、：2011/12/24(土) 23:04:19.97 ID:t9rgPpTU
〉508社交辞令いれろよ
安価すらまともに付けられない奴が何言ってんだｗ
なんかすっかり荒れてるなｗ
お前らっていつでもどこでも喧嘩しないと気がすまないんだな
お前らっていつでもどこでも喧嘩しないと気がすまないんだな
ですよねー
どう考えてもつまらない要素を勝手に提案して
北Pがそれを軽やかにスルーしてファビョってるだけだしなこのスレ。
そのうちミザリーみたいなことになりそうで怖い…
北Pがそれを軽やかにスルーしてファビョってるだけだしなこのスレ。
そのうちミザリーみたいなことになりそうで怖い…
>>513
どこが「どう考えてもつまらない」のか述べよ。
ついでに、ミザリーを持ち出したのはコーエーはもう三國志シリーズを作りたくないという意味か。
それならそれでよそのメーカーに期待するしかないが。
どこが「どう考えてもつまらない」のか述べよ。
ついでに、ミザリーを持ち出したのはコーエーはもう三國志シリーズを作りたくないという意味か。
それならそれでよそのメーカーに期待するしかないが。
早く13でないかなぁ
> どう考えてもつまらない要素を勝手に提案して
> 北Pがそれを軽やかにスルーしてファビョってるだけだしなこのスレ。
> そのうちミザリーみたいなことになりそうで怖い…
どう考えてもつまらない要素を勝手に提案して
北Pにそれを軽やかにスルーされてファビョってるだけだしなこのスレ。
そのうちミザリーみたいなことになりそうで怖い…
3文字ばかり修正したが、こういうこと？
> 北Pがそれを軽やかにスルーしてファビョってるだけだしなこのスレ。
> そのうちミザリーみたいなことになりそうで怖い…
どう考えてもつまらない要素を勝手に提案して
北Pにそれを軽やかにスルーされてファビョってるだけだしなこのスレ。
そのうちミザリーみたいなことになりそうで怖い…
3文字ばかり修正したが、こういうこと？
このスレには洋ゲーも積極的に購入する先進的なユーザーもいれば、国産の
ゲームしか購入しない保守的なユーザー(スクエニ社長の発言)もいる。
三国志12をパラドゲーやTWシリーズなど歴史ストラテジーカテゴリーの1つ
と捉え思考するユーザーもいれば、無双や三国志大戦などの三国志のゲーム
の1つと捉え思考するユーザーもいる。
三国志を東洋史として好きなユーザーもいれば、漫画・アニメなどの物語と
して好きなユーザーもいる。
意見が割れるのは当たり前。
ちなみにKOEIは上記全て後者のユーザー層をターゲットにしてる。
ゲームしか購入しない保守的なユーザー(スクエニ社長の発言)もいる。
三国志12をパラドゲーやTWシリーズなど歴史ストラテジーカテゴリーの1つ
と捉え思考するユーザーもいれば、無双や三国志大戦などの三国志のゲーム
の1つと捉え思考するユーザーもいる。
三国志を東洋史として好きなユーザーもいれば、漫画・アニメなどの物語と
して好きなユーザーもいる。
意見が割れるのは当たり前。
ちなみにKOEIは上記全て後者のユーザー層をターゲットにしてる。
洋ゲーとかやってると「これが本物だ。koei（笑）」とか思ってしまうんだろうねえ・・・
１２がどうかはともかく単純なゲームにも味があると思うんだけど。
そもそも１１までの三国志だって叩けばいくらでも変な所があるのに・・・
１２がどうかはともかく単純なゲームにも味があると思うんだけど。
そもそも１１までの三国志だって叩けばいくらでも変な所があるのに・・・
>>518
単純なゲームにも味があるよね。
TDなんて気がつくと何時間も遊んでるときがあるよ。
でもあれは単純なシステムなのに奥が深いから面白いんだろうね。
だけど単純化と幼稚化、ヲタク化は違う。
いまのKOEIの三国志にゲームとして味があるとおもうかい？
単純なゲームにも味があるよね。
TDなんて気がつくと何時間も遊んでるときがあるよ。
でもあれは単純なシステムなのに奥が深いから面白いんだろうね。
だけど単純化と幼稚化、ヲタク化は違う。
いまのKOEIの三国志にゲームとして味があるとおもうかい？
北見は頑張ってる。最近髪が薄くなっても頑張ってる。
2chで叩かれるのがわかっていても、それでも気にして見続けるくらい頑張ってる。
でもプロデューサーの才能ないから、この頑張りは空回りにしかなんない。
2chで叩かれるのがわかっていても、それでも気にして見続けるくらい頑張ってる。
でもプロデューサーの才能ないから、この頑張りは空回りにしかなんない。
>>522
Pとしての無能さに気づいてるなら本人じゃないだろう。
ただユーザーが求めてるのは、頑張ることじゃなくて面白いゲームを作ることだから。
頑張らなくても結果出す有能ならユーザーに評価される。
頑張っても結果出せない無能ならユーザーに叩かれる。
それだけ キリッ
Pとしての無能さに気づいてるなら本人じゃないだろう。
ただユーザーが求めてるのは、頑張ることじゃなくて面白いゲームを作ることだから。
頑張らなくても結果出す有能ならユーザーに評価される。
頑張っても結果出せない無能ならユーザーに叩かれる。
それだけ キリッ
>522
>499
つーか休日出勤なんてするほど
仕事してるわけねーだろが。
>499
つーか休日出勤なんてするほど
仕事してるわけねーだろが。
>>518
いかにも国産以外のSLGはやってないって典型だな
語るなら両方プレイしてから語りなよ
人気の洋ゲーだって別に複雑じゃない、むしろ単純
コーエーのようなのは単純というのではなく、幼稚っていうんだよ
11の時なんて、相手が攻めてこないと要望出したら
パッチで自分の領地をすっからかんにして攻めてくるようになっただろ
しかも文官がひとりで突撃してきたりなｗ
いかにも国産以外のSLGはやってないって典型だな
語るなら両方プレイしてから語りなよ
人気の洋ゲーだって別に複雑じゃない、むしろ単純
コーエーのようなのは単純というのではなく、幼稚っていうんだよ
11の時なんて、相手が攻めてこないと要望出したら
パッチで自分の領地をすっからかんにして攻めてくるようになっただろ
しかも文官がひとりで突撃してきたりなｗ
洋SLGと言うか具体的に言うとパラドと肥の違いはゲームの舞台を統一させる気があるかどうかだと思いますわ
hoiだと独ソ戦おわったあたり、EU3ならイタリアとかドイツ建国しちゃうと満足して止めちゃうな
信長の野望・蒼天禄はこれに近いところがあったと思う
統一までいかずとも、満足して止められる
信長の野望・蒼天禄はこれに近いところがあったと思う
統一までいかずとも、満足して止められる
洋ゲー語りたい奴はそっちのスレでやれよ
何でコーエースレでグチグチ言ってんの
何でコーエースレでグチグチ言ってんの
洋ゲー厨は蒼天厨並にウザいからな
コーエーとparadoxのユーザーの反応の違い
☆難易度設定
koei： 敵の兵やら金やらが増えるだけじゃねーか
paradox：難易度修正がキツイ・・・これはやり応えがあるな
☆AI
koei： なんだよこの糞AIはありえねー
paradox：敵が何故か○○してきた！脳内変換だ！こういう歴史もありだなｗ
☆バグ
koei： ユーザーにテストプレイさせんな！
paradox：パラドゲーは1.2パッチからが本番
☆拡張パック
koei： またPK商法かよ金の亡者が
paradox：これは投資だ
☆グラフィック
koei： いい加減ユニット一つで1000人ですとかやめろ。TotalWarを見習え
paradox：想像力を掻き立てる！
☆ゲーム終盤
koei： 最大勢力になるとダルすぎなんとかしろ
paradox：目標を決めてプレイしよう
洋ゲー厨のポジティブさは見習うべきとこではあると思うけどなｗ
☆難易度設定
koei： 敵の兵やら金やらが増えるだけじゃねーか
paradox：難易度修正がキツイ・・・これはやり応えがあるな
☆AI
koei： なんだよこの糞AIはありえねー
paradox：敵が何故か○○してきた！脳内変換だ！こういう歴史もありだなｗ
☆バグ
koei： ユーザーにテストプレイさせんな！
paradox：パラドゲーは1.2パッチからが本番
☆拡張パック
koei： またPK商法かよ金の亡者が
paradox：これは投資だ
☆グラフィック
koei： いい加減ユニット一つで1000人ですとかやめろ。TotalWarを見習え
paradox：想像力を掻き立てる！
☆ゲーム終盤
koei： 最大勢力になるとダルすぎなんとかしろ
paradox：目標を決めてプレイしよう
洋ゲー厨のポジティブさは見習うべきとこではあると思うけどなｗ
コーエー厨が勝てる要素が一つもねーなｗ
俺顔グラ目当てでコーエー作品を支持してるぞ
まあ、顔グラならどこにも負けないがな
自分も11の顔CG大幅描き下ろしは有難いと思った
ⅩPKに登録してダラダラ世捨て人プレイその他に使わせていただいた
しかし12は駄目かな
仮にPKが出るとしてもバストアップのところに手持ちの画像を使えるかどうか
ⅩPKに登録してダラダラ世捨て人プレイその他に使わせていただいた
しかし12は駄目かな
仮にPKが出るとしてもバストアップのところに手持ちの画像を使えるかどうか
535 ：名無し曰く、：2011/12/25(日) 14:28:03.22 ID:iYsPPBY+
顔がでっかくなるんじゃないか？
洋ゲー厨もsengokuの惨状についてはダンマリなんだな
>>530
すばらしいw他作品を罵倒しない信者はいいね、癒される。
>>536
以前誰か援護してたよ。「あれは戦国時代ではなく細川氏とかが全盛期の時代を楽しむゲームだから云々」
みたいな。あとTAKEDAは凄い！あんな戦争システムkoeiには一生無理だろうな、とか。内政は何故か無視。
なんでそんなに援護できるのにkoeiに関しては叩きが先になるのかねえ。
すばらしいw他作品を罵倒しない信者はいいね、癒される。
>>536
以前誰か援護してたよ。「あれは戦国時代ではなく細川氏とかが全盛期の時代を楽しむゲームだから云々」
みたいな。あとTAKEDAは凄い！あんな戦争システムkoeiには一生無理だろうな、とか。内政は何故か無視。
なんでそんなに援護できるのにkoeiに関しては叩きが先になるのかねえ。
コーエーは求められるものが高いんだな
レベルの高いクオリティを提供し続けたからユーザーの目も厳しいんだろう
本当にダメなら誰も見向きもせん
レベルの高いクオリティを提供し続けたからユーザーの目も厳しいんだろう
本当にダメなら誰も見向きもせん
コーエーは見てくれはいい
特に武将のグラフィックはね。
問題はCOMのおつむとバグ
特に武将のグラフィックはね。
問題はCOMのおつむとバグ
バグはどこでもある。comだけどうにかして欲しいな。人間的な動きは向いてないし、
プレイヤー（敵）兵数による出撃判断、城に残す最低兵数とか・・・単純な所だけ強化してくれれば。
そういう意味で今回みたいなのだと９や１１みたいに「城がら空きでこっちに攻めてくるアホCPU」ってのが
なくなるからいいね。本当は武将の知力や性格でAIを決めて欲しいところだけど・・・そんなSLG見たことないなあ。
性格はともかくなんで知力依存にしないんだろう？
プレイヤー（敵）兵数による出撃判断、城に残す最低兵数とか・・・単純な所だけ強化してくれれば。
そういう意味で今回みたいなのだと９や１１みたいに「城がら空きでこっちに攻めてくるアホCPU」ってのが
なくなるからいいね。本当は武将の知力や性格でAIを決めて欲しいところだけど・・・そんなSLG見たことないなあ。
性格はともかくなんで知力依存にしないんだろう？
１枚マップやめたんだから空き巣は無くなったと信じたい
戦争の時は総大将を任命するシステムで、
総大将の統率、武力、知力、性格でAIのレベルが設定される、というのはどうだろう
総大将の統率、武力、知力、性格でAIのレベルが設定される、というのはどうだろう
洋ゲー厨は他のゲーム(主に日本のゲーム)を腐して洋ゲーを持ち上げるのがウザいな
まあ、洋ゲー単体をポジティブに褒める分には構わないし、ああいうポジティブさは腐してばっかいずに見習ったほうがいいと思うな
まあ、洋ゲー単体をポジティブに褒める分には構わないし、ああいうポジティブさは腐してばっかいずに見習ったほうがいいと思うな
勘違いも甚だしい
コーエーの問題をよそにすり替えるな
コーエーの問題をよそにすり替えるな
どうでもいいから洋ゲー厨消えろ
社員か？
社員か？
洋ゲーがいいか悪いかはともかく
MODという発想、MODってシステム（？）は実にいいもんだと思う
PCゲーならではって気がするしな
コンシューマーじゃ不可能だろ
MODという発想、MODってシステム（？）は実にいいもんだと思う
PCゲーならではって気がするしな
コンシューマーじゃ不可能だろ
いいから消えろ
だがPC販売が先行なのだから
コンシューマーに移行する時点で相応の+αを付ける事は出来るだろ
どうもコーエーは最初に出す時の完成度も低いし
それから改良していく姿勢もあんまり無いってのがちょっと
PK商法にしたってPK出すなら相当の事が出来て然るべきでしょ
能力や数値がちょこちょこイジれますで金とられてもね
コンシューマーに移行する時点で相応の+αを付ける事は出来るだろ
どうもコーエーは最初に出す時の完成度も低いし
それから改良していく姿勢もあんまり無いってのがちょっと
PK商法にしたってPK出すなら相当の事が出来て然るべきでしょ
能力や数値がちょこちょこイジれますで金とられてもね
社員ｗｗｗ
気に入らない意見は全部ステマだの工作員だの連呼してるゲハカスと何ら変わらんな
気に入らない意見は全部ステマだの工作員だの連呼してるゲハカスと何ら変わらんな
おまえがな
そもそも洋ゲーが引き合いに出されやすいのは、洋ゲー厨だからじゃなく
コーエーの他に有力な歴ゲー作社が主に洋ゲーしかないからだろ
桃鉄あたりとでも比べろとか？
コーエーの他に有力な歴ゲー作社が主に洋ゲーしかないからだろ
桃鉄あたりとでも比べろとか？
洋ゲ厨は広い視野で客観的な意見を言ってるだけなんだが、国産厨は感情的
な排他活動をしてるだけなんでどのスレでも論理性は皆無にみえる
つまり言葉が通じない
そもそも国産ゲーしかやらない、コンシューマしかやらない時点で積極的に
面白いゲームを求めてなんかいないだろう
な排他活動をしてるだけなんでどのスレでも論理性は皆無にみえる
つまり言葉が通じない
そもそも国産ゲーしかやらない、コンシューマしかやらない時点で積極的に
面白いゲームを求めてなんかいないだろう
そういう態度とってるから嫌われるんだろ…
12って新武将も大きいサイズの新グラが用意されるのかしら
ずっとニコイチグラ作ってきたけど、全身サイズでのニコイチは面白そう
ずっとニコイチグラ作ってきたけど、全身サイズでのニコイチは面白そう
>>553
スレチだから消えろカス
スレチだから消えろカス
>>556
別にスレチじゃないだろ
別にスレチじゃないだろ
>>559
和ゲー洋ゲー議論をするところではないが、洋ゲをとりあえずの引き合いに出して
１２への期待だの従来のものを批判だのはスレチじゃないだろう
>>560
もともと↑みたいな話題への派生の突っ込みレスだろ
それだったら「553のどこが１２に関わる」の突っ込みもスレチとなる
和ゲー洋ゲー議論をするところではないが、洋ゲをとりあえずの引き合いに出して
１２への期待だの従来のものを批判だのはスレチじゃないだろう
>>560
もともと↑みたいな話題への派生の突っ込みレスだろ
それだったら「553のどこが１２に関わる」の突っ込みもスレチとなる
>>561
派生するのは悪くはないが派生しすぎたらそれはスレチじゃないの
派生するのは悪くはないが派生しすぎたらそれはスレチじゃないの
ああ、言葉が通じない人だった・・・
なんか危ないやつがムキになって暴れてると思ったらもう冬休みなのか
気に入らないけど反論できない意見は
「なんか危ない奴」とレッテル貼ることで逃げる
「なんか危ない奴」とレッテル貼ることで逃げる
570 ：名無し曰く、：2011/12/25(日) 19:37:30.82 ID:ArsrBxgN
延べよ(ｷﾘｯ
>>570
「ｷﾘｯとドヤ顔してる痛い奴なんだ」と印象操作
「ｷﾘｯとドヤ顔してる痛い奴なんだ」と印象操作
事実を書いたんだから印象操作とは言わない
数日前にいたアスペと同じ臭いを感じるな
あれもスレチを絶対に認めようとはしなかった
あれもスレチを絶対に認めようとはしなかった
このスレの妙な排他的な引き合い批判に関する
まとめWiki作ろうと思うけどどうかな？
このスレの洋ゲ話題が特に批判されるほど多くもないということ
その話題に対する不自然な排他性のことをまとめようと思う
どうも反論したと思ったら>>568みたいなレッテルのような
人格批判に切り替えたりといろいろおかしい
>>572
だからどこがどう事実なのか具体的に言えばいいだろ
印象操作じゃないのなら言えるよな？
>>573
「また来た痛い奴なんだ」とレッテル貼り
まとめWiki作ろうと思うけどどうかな？
このスレの洋ゲ話題が特に批判されるほど多くもないということ
その話題に対する不自然な排他性のことをまとめようと思う
どうも反論したと思ったら>>568みたいなレッテルのような
人格批判に切り替えたりといろいろおかしい
>>572
だからどこがどう事実なのか具体的に言えばいいだろ
印象操作じゃないのなら言えるよな？
>>573
「また来た痛い奴なんだ」とレッテル貼り
あとスレチだと君がレッテル貼りしてるだけで、別にスレチでもなんでもないからな
スレチだと思うなら煽り叩き罵倒に頼らず、どこがどうスレチで
単なる話題の膨らみとは違うということを証明しなきゃただの
一部の話題への排他的な行為でしかない
スレチだと思うなら煽り叩き罵倒に頼らず、どこがどうスレチで
単なる話題の膨らみとは違うということを証明しなきゃただの
一部の話題への排他的な行為でしかない
そんなもん作ってねーで宿題やれ冬厨
まとめwikiわろたｗｗｗｗｗｗ
一人で勝手にやってろよｗｗｗｗｗｗ
一人で勝手にやってろよｗｗｗｗｗｗ
こんなすれにまじになっちゃってんのどうするの
「こいつはいくら説明しても、スレチだと絶対に認めないんだ」
これを言う資格があるのは、スレチだという理由を説明して
それに対する反論にも回答して証明した場合のみだろ
一方的に絶対にスレチだと言い張って、それに反論することは
「絶対に認めない」ということにはならない。そもそもスレチだという
証明が出ていないんだから、納得できないのは当たり前
これを言う資格があるのは、スレチだという理由を説明して
それに対する反論にも回答して証明した場合のみだろ
一方的に絶対にスレチだと言い張って、それに反論することは
「絶対に認めない」ということにはならない。そもそもスレチだという
証明が出ていないんだから、納得できないのは当たり前
>>576-577
だからそういう罵倒に頼るんじゃなく、具体的に証明すればいいだろ
だからそういう罵倒に頼るんじゃなく、具体的に証明すればいいだろ
581 ：名無し曰く、：2011/12/25(日) 19:48:03.62 ID:ArsrBxgN
Wiki楽しみ過ぎるｗｗｗ
曹操の統率が110か。
アイテム込みだろうが、ついに曹操が念願の統率100を手に入れたか。
アイテム込みだろうが、ついに曹操が念願の統率100を手に入れたか。
あと「そんなもん作るな」「勝手に作ってろ」「まじになって」とか言う割には
まじになって洋ゲの派生話題に関することだけは排他するのはどうなのよ？
むしろ「よそでやれ」といわれるべきなのは、正当性もなく特定の話題を
スレチだのと封じ込めようとする連中の方だろう
まじになって洋ゲの派生話題に関することだけは排他するのはどうなのよ？
むしろ「よそでやれ」といわれるべきなのは、正当性もなく特定の話題を
スレチだのと封じ込めようとする連中の方だろう
584 ：名無し曰く、：2011/12/25(日) 19:49:37.38 ID:ArsrBxgN
>>582
６の曹操は統率100だったよ
６の曹操は統率100だったよ
趙雲以来の逸材が今ここに
クリスマスになにやってんだお前らｗｗｗｗｗｗ
曹操は96
110は官職かアイテムでの強化だろう
110は官職かアイテムでの強化だろう
スレチとかはどうでもいいけど
まとめwikiだけは楽しみだw
まとめwikiだけは楽しみだw
そんなことより気になってたんだが、今回は戦闘時にマップが切り替わるんだよな？
となれば戦略（内政）パートを１０日刻みと仮定すると、戦闘パート（３０日？）の間は戦略の指示ができなくなるよな。
今回は将を配属しておけば収入は得られるみたいだからその点はまだ良いが、少なくとも計略や外交や人事はできないわけだ。
勢力がどこかで戦争やってる間は全ての領地で戦略ができないなんて、まさかそんなことはないですよね？コーエーさん。
となれば戦略（内政）パートを１０日刻みと仮定すると、戦闘パート（３０日？）の間は戦略の指示ができなくなるよな。
今回は将を配属しておけば収入は得られるみたいだからその点はまだ良いが、少なくとも計略や外交や人事はできないわけだ。
勢力がどこかで戦争やってる間は全ての領地で戦略ができないなんて、まさかそんなことはないですよね？コーエーさん。
>>589
どういう発想したらそんな予想になるんだよ
どういう発想したらそんな予想になるんだよ
１ターン１ヶ月じゃないのか
>>557
おお、同好の士だね
ちょっと試してみたけど、、作業量が多くて地味に心が折れそうになるなこれ、、
背景差し替えだけでも面倒そうだ、、
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up25591.bmp
おお、同好の士だね
ちょっと試してみたけど、、作業量が多くて地味に心が折れそうになるなこれ、、
背景差し替えだけでも面倒そうだ、、
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up25591.bmp
公式ページの武将の紹介のやつ
劉備の嫁だけ浮いてるな
劉備、曹操、孫権
諸葛亮、シバイ、周喩
トウタク、呂布、チョウセン
この３人たちはなんとなく理解できるが
ソンショウコウはないわ
劉備の嫁だけ浮いてるな
劉備、曹操、孫権
諸葛亮、シバイ、周喩
トウタク、呂布、チョウセン
この３人たちはなんとなく理解できるが
ソンショウコウはないわ
ニコイチうめー！
そして古錠刀はもとより、司馬懿からもかっぱらうなｗ
そして古錠刀はもとより、司馬懿からもかっぱらうなｗ
>>590
戦略と戦闘で画面が切り替わる１０のシステムをもとにした予想だ
これが杞憂ならそれに越したことはないんだが、俺は杞憂が実現する気がしてならないんだ。
もし俺が見当違いなことを口走ってるなら、妥当な考えを聞かせてくれ。
喧嘩売ってるわけじゃなくて切実に聞きたい。
戦略と戦闘で画面が切り替わる１０のシステムをもとにした予想だ
これが杞憂ならそれに越したことはないんだが、俺は杞憂が実現する気がしてならないんだ。
もし俺が見当違いなことを口走ってるなら、妥当な考えを聞かせてくれ。
喧嘩売ってるわけじゃなくて切実に聞きたい。
596 ：名無し曰く、：2011/12/25(日) 20:55:32.07 ID:2z/+buu4
>>595
８以前はやった事無いの？
８以前はやった事無いの？
>>595
戦略ターンと戦争ターンが完全分離してるだけでしょ
つまり１月の戦略ターンが自分に回ってきて戦争したとき
1月１日から戦争が始まり１月30日まで戦えるが
その戦争が終わっても１月のプレイヤーターンは続いている状態になる
なのでまた別の国に戦争仕掛けることも出来るという訳（また１月１日から戦争が始まる）
これをCOMも同様にやって１巡して１ヶ月が終了する
最近の戦略、戦争一体型になって月日が当然に連動するようになってるだけで
これまでのコーエーは大半が上述のシステムだった
戦略ターンと戦争ターンが完全分離してるだけでしょ
つまり１月の戦略ターンが自分に回ってきて戦争したとき
1月１日から戦争が始まり１月30日まで戦えるが
その戦争が終わっても１月のプレイヤーターンは続いている状態になる
なのでまた別の国に戦争仕掛けることも出来るという訳（また１月１日から戦争が始まる）
これをCOMも同様にやって１巡して１ヶ月が終了する
最近の戦略、戦争一体型になって月日が当然に連動するようになってるだけで
これまでのコーエーは大半が上述のシステムだった
内政の進行ボタンだけ押し続けるのって虚しいな。
>>599
そうか？４や６はその辺が結構楽で良いぞ
そうか？４や６はその辺が結構楽で良いぞ
内政は5の全国一括処理が一番良かったわ
担当決めて処理するだけだから単純に楽だし、民忠高ければ放っといても勝手に少しずつ発展していくんだよな
担当決めて処理するだけだから単純に楽だし、民忠高ければ放っといても勝手に少しずつ発展していくんだよな
>>589
もう解決した話題について口を出すのもアレだけど、SSから判断すると1ターンは1ヶ月だと思う
もう解決した話題について口を出すのもアレだけど、SSから判断すると1ターンは1ヶ月だと思う
でも三国志3みたいにいくら金銭で忠誠心あげてもすぐ下がるのはやだ
↓
一度100にしたら永遠の忠誠を誓う方が変でしょ。
100憶もらったら永遠に忠誠するやつおおいんじゃね？ｗ
↓
一度100にしたら永遠の忠誠を誓う方が変でしょ。
100憶もらったら永遠に忠誠するやつおおいんじゃね？ｗ
自然に下がることがあるなら自然に上がる事も無いと変じゃね？
>>603
その後500億やるから裏切れよって言われたら裏切るやつ多いんじゃね？
その後500億やるから裏切れよって言われたら裏切るやつ多いんじゃね？
個人的には三国志4の民忠か烈風伝みたいに
褒美で上げれる限界が決まってて
それ以上は仕官年数や相性や性格によって
徐々に上昇するのがいいかなあ。
まあ実際プレイするとなかなか上がらなくてイラつくんだけど。
あとマスクデータとして値を隠すのは幾らやっても構わんけど
100とか書いておきながら私の忠誠は255です、とかやめて欲しいわ。
せめて100以上は全部100+として表示します、とかにしてくれよ。
本当は200あっても100って書いてあったら嘘が書いてあるってことじゃねーか。
褒美で上げれる限界が決まってて
それ以上は仕官年数や相性や性格によって
徐々に上昇するのがいいかなあ。
まあ実際プレイするとなかなか上がらなくてイラつくんだけど。
あとマスクデータとして値を隠すのは幾らやっても構わんけど
100とか書いておきながら私の忠誠は255です、とかやめて欲しいわ。
せめて100以上は全部100+として表示します、とかにしてくれよ。
本当は200あっても100って書いてあったら嘘が書いてあるってことじゃねーか。
俺が嫌いなのは肥のゲームや北Ｐじゃなくて、
ゲーム内容そっちのけで顔グラや女武将の話に夢中なキモヲタや、歴史
ストラテジー自体に興味の無いニワカどもだよ
歴史ストラテジーに興味があれば洋ゲーは避けれないはずだからな？
こいつらが肥のゲームを買わなければ三国志も硬派な感じに戻った可能
性があるんだが
そうなれば肥のゲームを買わなくなった歴史ゲームファンも戻ってきて
キモオタやニワカの顔色みないでも済むかもしんないのに
あーまじキモヲタとニワカしなねーかな
ゲーム内容そっちのけで顔グラや女武将の話に夢中なキモヲタや、歴史
ストラテジー自体に興味の無いニワカどもだよ
歴史ストラテジーに興味があれば洋ゲーは避けれないはずだからな？
こいつらが肥のゲームを買わなければ三国志も硬派な感じに戻った可能
性があるんだが
そうなれば肥のゲームを買わなくなった歴史ゲームファンも戻ってきて
キモオタやニワカの顔色みないでも済むかもしんないのに
あーまじキモヲタとニワカしなねーかな
今回も一騎討ちでの呂布補正はあるのかね？
それは最早お約束なので必ず有ります。
>>603
貰ってしまったらまた裏切れば儲かるよ
貰ってしまったらまた裏切れば儲かるよ
にわかの意味を知らないのは何と言えば良いのだろう
>>612
釣りはスルーが基本
釣りはスルーが基本
614 ：名無し曰く、：2011/12/26(月) 00:28:19.27 ID:bL9M9cQQ
洋ゲ厨は広い視野で客観的な意見を言ってるだけなんだが、国産厨は感情的
な排他活動をしてるだけなんでどのスレでも論理性は皆無にみえる
つまり言葉が通じない
そもそも国産ゲーしかやらない、コンシューマしかやらない時点で積極的に
面白いゲームを求めてなんかいないだろう
な排他活動をしてるだけなんでどのスレでも論理性は皆無にみえる
つまり言葉が通じない
そもそも国産ゲーしかやらない、コンシューマしかやらない時点で積極的に
面白いゲームを求めてなんかいないだろう
もうこのスレも終わりだな
それは自分が求める理想像では？
現実は、見下し感半端ないので反発を招いているってだけ
現実は、見下し感半端ないので反発を招いているってだけ
お触り禁止
忠誠に関しては今のままでもまぁＯＫ
上げるの難しくてせっかく獲った武将をすぐ獲られてばかりだったらたまらん
上げるの難しくてせっかく獲った武将をすぐ獲られてばかりだったらたまらん
619 ：名無し曰く、：2011/12/26(月) 00:47:45.53 ID:hTzOdgr+
結局、コーエーからのクリスマス新情報はなかったな
>553
>556,560
>608
言葉が全く通じてなくてクソワラタｗｗｗｗｗ
っていうかコピペ？
>556,560
>608
言葉が全く通じてなくてクソワラタｗｗｗｗｗ
っていうかコピペ？
>>620
え？＾＾；
え？＾＾；
>>621
だから触るなよ
だから触るなよ
>>618
忠誠度は
・一度上げたらアイテム没収とか君主交代とかそういうイベントが発生しない限りは落ちない
・一度上げても相性悪、野望高などの要素で少しずつ低下する(11と同じ)
・完全非表示
・表示はあるが、金によって上昇させることはできない(6だったっけこのシステム…)
こんな感じで選択させてもらえると嬉しい
ドリーム軍が好きな俺は一番上のぬるいモードで遊ぶｗ
忠誠度は
・一度上げたらアイテム没収とか君主交代とかそういうイベントが発生しない限りは落ちない
・一度上げても相性悪、野望高などの要素で少しずつ低下する(11と同じ)
・完全非表示
・表示はあるが、金によって上昇させることはできない(6だったっけこのシステム…)
こんな感じで選択させてもらえると嬉しい
ドリーム軍が好きな俺は一番上のぬるいモードで遊ぶｗ
いま公式HPの顔グラみたけど
しゅうゆ も ちょうせん も鼻が長くない？
鼻が長いっていうのでもないか、目から下が不自然に長い気がする。
どうも美人に見えないし、美人なんて作ろうと思えばいくらでも作れるだろうに・・・
しゅうゆ も ちょうせん も鼻が長くない？
鼻が長いっていうのでもないか、目から下が不自然に長い気がする。
どうも美人に見えないし、美人なんて作ろうと思えばいくらでも作れるだろうに・・・
気のせいor好みの問題かと
普通に美人に見えます
普通に美人に見えます
顔グラなんてどーでもいいんだよキモヲタはしねよ
グラっていうか、元の絵が下手になってる
８のグラに比べりゃ全然イケる
バストアップの仕様からに多分全部グラ新規書き下ろし
そして多分顔倉交換に透過pngか何か必要だから
今まで簡単に顔倉作れたのが敷居が少し高くなって
顔倉エディタは公式から出ないと思う
そして多分顔倉交換に透過pngか何か必要だから
今まで簡単に顔倉作れたのが敷居が少し高くなって
顔倉エディタは公式から出ないと思う
「外部の顔グラは使わないでください」っていうコーエーのメッセージなんじゃね？
忠誠度関連でへんにこだわって作ると覇王伝みたいなクソゲーになるから勘弁してくれｗ
ルドルフ・テイオー・ドステの三代に渡る新勢力プレイとかやるんだから顔グラ追加不能は勘弁
ニコ動とかで痛武将動画が蔓延しているから
作品イメージを守るために制限加える可能性はないでもないな。
ひょっとしたらPKですら武将編集不可になるかもしれない。
作品イメージを守るために制限加える可能性はないでもないな。
ひょっとしたらPKですら武将編集不可になるかもしれない。
確かに東方動画はウザイよな
アイマスはまだ許せるけど
アイマスはまだ許せるけど
でも、できないこと増やすとユーザーが不満持って離れていくと思うんだよ
「そんな奴は買わなきゃ良し」はユーザー同士の意見の食い違いであって、企業としては買わせたもん勝ちなんだから
「過去作の良いところを正当進化させる」のは、過去作で掴んだユーザーを手放さないことなんだぜ、北見さんよ。
「そんな奴は買わなきゃ良し」はユーザー同士の意見の食い違いであって、企業としては買わせたもん勝ちなんだから
「過去作の良いところを正当進化させる」のは、過去作で掴んだユーザーを手放さないことなんだぜ、北見さんよ。
>>635
>アイマスはまだ許せるけど
許せる基準がわかんねーよバカ
いや顔グラ変えれるとかデータ改造できるとかは当然あって然るべき
なんだけど、おまえらキモヲタの嗜好にアホ肥が同調しちまうんだよ
っていうかアイマスとか一般人はしらねーキモヲタ知識をいちいち俺
にぐぐらせるんじゃねーよ
いらねーキモヲタ知識が身についちまうから早急にしねよキモヲタ
>アイマスはまだ許せるけど
許せる基準がわかんねーよバカ
いや顔グラ変えれるとかデータ改造できるとかは当然あって然るべき
なんだけど、おまえらキモヲタの嗜好にアホ肥が同調しちまうんだよ
っていうかアイマスとか一般人はしらねーキモヲタ知識をいちいち俺
にぐぐらせるんじゃねーよ
いらねーキモヲタ知識が身についちまうから早急にしねよキモヲタ
638 ：名無し曰く、：2011/12/26(月) 12:43:14.20 ID:bL9M9cQQ
洋ゲ厨は広い視野で客観的な意見を言ってるだけなんだが、国産厨は感情的
な排他活動をしてるだけなんでどのスレでも論理性は皆無にみえる
つまり言葉が通じない
そもそも国産ゲーしかやらない、コンシューマしかやらない時点で積極的に
面白いゲームを求めてなんかいないだろう
な排他活動をしてるだけなんでどのスレでも論理性は皆無にみえる
つまり言葉が通じない
そもそも国産ゲーしかやらない、コンシューマしかやらない時点で積極的に
面白いゲームを求めてなんかいないだろう
おはよう
攻撃したい暴れたいだけの奴がずっと居ついてるなこのスレ
忠誠度は難しいな
リアリティを重視するなら、性格に応じて任務や階級を割り当てないと変動したり
ジュンイクとかは褒美でも忠誠度が上がらないとか（逆に下がったりとか）
問題点としては、まずAIが対応できなさそうなのと
プレイヤー側も自由度が下がって面倒だという不満がでそうだし、それももっともだ
やりがいを感じる任務だと成果が向上したりとかの＋効果があったら
奥は深くなりそうだ
リアリティを重視するなら、性格に応じて任務や階級を割り当てないと変動したり
ジュンイクとかは褒美でも忠誠度が上がらないとか（逆に下がったりとか）
問題点としては、まずAIが対応できなさそうなのと
プレイヤー側も自由度が下がって面倒だという不満がでそうだし、それももっともだ
やりがいを感じる任務だと成果が向上したりとかの＋効果があったら
奥は深くなりそうだ
つーか思えば、そもそもリアル人事が最強に面倒かつ難しいわけで
あの苦悩をゲームでも味わえというのか・・・？
あるいはゲームっぽく面白くできるものなのか？
あの苦悩をゲームでも味わえというのか・・・？
あるいはゲームっぽく面白くできるものなのか？
どうせ武将引きぬかれたら即リロードするんだから
官職つけたら絶対引き抜かれない。
ただしプレイヤーがAIに対して引き抜きを行った場合は成功する。
でいいんだよ。
リアリティとかどうでもいいから人間様を気分よくさせるかというのを考えるべき。
官職つけたら絶対引き抜かれない。
ただしプレイヤーがAIに対して引き抜きを行った場合は成功する。
でいいんだよ。
リアリティとかどうでもいいから人間様を気分よくさせるかというのを考えるべき。
引き抜きは基本的にCPU有利だからな
プレイヤーも常に忠誠値監視して一定数を切ったら即座に引き抜きにかかるマクロが使えれば公平だけど
プレイヤーも常に忠誠値監視して一定数を切ったら即座に引き抜きにかかるマクロが使えれば公平だけど
CPUが温すぎると言う人もいればCPU有利の要素を直せという人もいる…
このスレにいるとどんなゲーム作っても叩かれる未来が見える
このスレにいるとどんなゲーム作っても叩かれる未来が見える
間接的にやれれば良いのにね
部下の管理とか他所への工作とかそれぞれ責任者決めて君主は責任者の管理
武将プレーでは自分がその責任者になって裏切るとかさ
部下の管理とか他所への工作とかそれぞれ責任者決めて君主は責任者の管理
武将プレーでは自分がその責任者になって裏切るとかさ
ただ勘弁してほしいのは
勢力滅ぼされて配下にされたのに活き活きとして攻めてくる謙信やら信長だ
勢力滅ぼされて配下にされたのに活き活きとして攻めてくる謙信やら信長だ
天道スレと間違えたわ……
三国志は一部武将からのみ100%引き抜かれるでいいんじゃないすかね
三国志は一部武将からのみ100%引き抜かれるでいいんじゃないすかね
TREASURE BOX 同梱特典
・『三國志12』ゲームソフト本体
・『三國志12』オリジナルサウンドトラック
・『三國志12』シブサワ・コウ秘伝攻略法
・『三國志12』武将アートブック
・『三國志12』武将絵飾り扇子
・『三國志12』限定武将カード5種(オンラインシリアル付き)
・『三國志12』特製クリーニングクロス
>限定武将カード5種(オンラインシリアル付き)
またくだらないことやろうとしてんのかね？
・『三國志12』ゲームソフト本体
・『三國志12』オリジナルサウンドトラック
・『三國志12』シブサワ・コウ秘伝攻略法
・『三國志12』武将アートブック
・『三國志12』武将絵飾り扇子
・『三國志12』限定武将カード5種(オンラインシリアル付き)
・『三國志12』特製クリーニングクロス
>限定武将カード5種(オンラインシリアル付き)
またくだらないことやろうとしてんのかね？
顔グラ変更は太閤立志伝Ⅴみたいになるんじゃないかな
ツール作られるか分からないけど
ツール作られるか分からないけど
割れ厨は扇子を手に入れらなくてざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657 ：名無し曰く、：2011/12/26(月) 19:15:52.92 ID:loLo3Jjm
ちょっとＲＯＭしてる間に結構荒れてたんだなｗｗ
最近はみんな、おとなしいが
最近はみんな、おとなしいが
3月発売はヤバイ。
北見「5年の時間をかけて作っただけあって、ユーザーの皆さんには満足していただけるものと思っています」
うそつきだしｗ
北見「5年の時間をかけて作っただけあって、ユーザーの皆さんには満足していただけるものと思っています」
うそつきだしｗ
おっさん複雑なシステムについていけなくなったので、
簡単そうな12にちょっと期待してます。
簡単そうな12にちょっと期待してます。
>660
予想通りではあるがヤバイね。
もし中華が先行発売だったら
最後の頼みである中華ツールも日本版に対応しない可能性があるし
クソゲーマイスターでもない限りは
今回冗談抜きで様子見した方がいい。
予想通りではあるがヤバイね。
もし中華が先行発売だったら
最後の頼みである中華ツールも日本版に対応しない可能性があるし
クソゲーマイスターでもない限りは
今回冗談抜きで様子見した方がいい。
決算あるんだから３月発売は当たり前だろ
買うかと言われれば話は変わるが
買うかと言われれば話は変わるが
ここは恒例の延期で５月と言った所か
また決算前に出すパターンか
今回もダメかな
もう期待すらしてないけどね
今回もダメかな
もう期待すらしてないけどね
マジかよこれで１２がクソゲーだったら面接で噴火しそうだよ。
by就活生
by就活生
なんで3月発売だとやばいのか詳しくおねがいします
初代が一番楽しかった
>>667
決算(3月末)・・・2011年度の締め
6月の株主総会への2011年度の実績にカウントされるから
死ぬ気で作る、荒やバグがあっても期日重視 →発売 → 不具合多発 11でやらかしてる
別に最初からしっかりスケジュール組まれてるんだったら問題ないはずなんだけどね
決算(3月末)・・・2011年度の締め
6月の株主総会への2011年度の実績にカウントされるから
死ぬ気で作る、荒やバグがあっても期日重視 →発売 → 不具合多発 11でやらかしてる
別に最初からしっかりスケジュール組まれてるんだったら問題ないはずなんだけどね
３月か・・・またデバッグをユーザーにやらせるつもりじゃないだろうなｗ
>>669
そんなの許されるわけないよな。
こんなとこで、ユーザーがぼやいてるだけで許されるレベルじゃないだろ。
まあ、どこのメーカーもやってることだろうし、どこかで出さないといけないのは事実だろうけど
そんなの許されるわけないよな。
こんなとこで、ユーザーがぼやいてるだけで許されるレベルじゃないだろ。
まあ、どこのメーカーもやってることだろうし、どこかで出さないといけないのは事実だろうけど
今からお前らの反応が楽しみだは
そりゃ手っ取り早く売り上げにつながるからな
自分の足を食ってるようなもんだが
自分の足を食ってるようなもんだが
今度ユーザーにデバックやらせるようなら、この会社叩き潰そうぜ
676 ：名無し曰く、：2011/12/26(月) 23:36:34.66 ID:hTzOdgr+
PK商法はしょうがなくね？
それでなくても間口が狭いジャンルなんだから小出しにして稼ぐのは仕方が無いだろ
と言いたいが無印が有料デバッグだから叩かれるんだよな・・・・・
それでなくても間口が狭いジャンルなんだから小出しにして稼ぐのは仕方が無いだろ
と言いたいが無印が有料デバッグだから叩かれるんだよな・・・・・
いつまでも一万円j超えるような強気価格で売ってないでもっと安い価格にしてくれよ～
発売予定日はビックカメラだと2012年03月23日らしい。
680 ：名無し曰く、：2011/12/26(月) 23:51:48.07 ID:hTzOdgr+
>>677
最近はコーエー以外も同じような商法やってきてるからさらに質悪い・・・・・
DLCしかりPKしかり始めっから完成品を出して追加のちょっとした要素なら問題ないのに
始めっから未完成品出して「残りはお金払ってまた買ってね＾＾」だからな
最近はコーエー以外も同じような商法やってきてるからさらに質悪い・・・・・
DLCしかりPKしかり始めっから完成品を出して追加のちょっとした要素なら問題ないのに
始めっから未完成品出して「残りはお金払ってまた買ってね＾＾」だからな
あのね曲芸よりは……
おかしいな・・・別にkoeiが独占してるわけでなく、BASARAのプロデューサー曰く「知名度抜群、キャラとしておいしい」らしいのに
野球ゲームの定番がファミスタ→パワプロになったように他メーカーから家庭用ゲーム機で三国志の定番、戦国時代の定番が出ないのは何故？
大戦シリーズもkoei以上の搾取ゲーだし・・・。対抗馬ほしがってる人、教えてくださいな。
野球ゲームの定番がファミスタ→パワプロになったように他メーカーから家庭用ゲーム機で三国志の定番、戦国時代の定番が出ないのは何故？
大戦シリーズもkoei以上の搾取ゲーだし・・・。対抗馬ほしがってる人、教えてくださいな。
通常5k、PK2kくらいなら布教もしやすいんだがな
知名度抜群、キャラとしておいしい、ってのはそれこそkoeiが築いてきたものだと思うよ
で、「今ならそのキャラ人気にあやかれるから我が社もシミュで一本どうだろう」ってなったとして、
もともと購買層の少ないシミュレーションでどれだけ売り上げが見込めるのか、
独占状態のKoeiのシェアを奪えるのか、、とか考えた結果、二の足を踏んだんじゃないかな、、
で、「今ならそのキャラ人気にあやかれるから我が社もシミュで一本どうだろう」ってなったとして、
もともと購買層の少ないシミュレーションでどれだけ売り上げが見込めるのか、
独占状態のKoeiのシェアを奪えるのか、、とか考えた結果、二の足を踏んだんじゃないかな、、
>>682
そのBASARAが大して成功してないんだから、その見方が当たってないんじゃね？
そのBASARAが大して成功してないんだから、その見方が当たってないんじゃね？
ここ業界評論家で溢れてるなｗ
書きこむ板間違えてるんじゃねーの
書きこむ板間違えてるんじゃねーの
そういう連中にオススメなのはゲハだな
>>685
アニメ化までされても成功じゃないのか？
アニメ化までされても成功じゃないのか？
>リアリティとかどうでもいいから人間様を気分よくさせるかというのを考えるべき。
正論すぎて反論できねぇぞｗｗｗｗｗｗ
>リアリティとかどうでもいいから人間様を気分よくさせるかというのを考えるべき。
正論すぎて反論できねぇぞｗｗｗｗｗｗ
× アニメ化までされても成功じゃないのか？
○ アニメどころか映画化までされても成功じゃないのか？
○ アニメどころか映画化までされても成功じゃないのか？
BASARAもここでkoei批判してる人なら間違いなく罵倒する作品らしいけどな、どんどん内容劣化してるらしいし。
basaraとか好きになる。って文化的にマズイよな。。
あんなのどこがおもしろいのかわからん。
まあ、娯楽の一つとしては無しってこともないけど
あんなのどこがおもしろいのかわからん。
まあ、娯楽の一つとしては無しってこともないけど
ノブヤボ専科ってHPすっかり過疎ってるね一時期は賑わってたのに
絵がたくさんうｐされてた
絵がたくさんうｐされてた
７の漢詩大会や武芸大会が好きなんだけどもうこんな行事はないんですか？
696 ：名無し曰く、：2011/12/27(火) 07:46:21.48 ID:uKKh4h1W
12はバージョンアップして運動会や合コンがある
合同コンパの発展形で合同戦闘、略して合戦ってのがあるらしい
乱交かよ
人中の呂布とか一発芸を披露する場らしい
700 ：名無し曰く、：2011/12/27(火) 09:31:36.88 ID:38ZDzS73
人中の呂布40000人斬り
人中の呂布はわりとどうでもいいが
魏vs呉で張遼の遼来来が発動したらキターってなりそうテンション上がりそう
魏vs呉で張遼の遼来来が発動したらキターってなりそうテンション上がりそう
"人中の呂布"って"敵に囲まれた呂布"って意味？
だからあの全範囲MAP攻撃なのか
だからあの全範囲MAP攻撃なのか
違うw
俺知ってるよ
鼻と上唇の間にある急所のことだろ？
鼻と上唇の間にある急所のことだろ？
どうせ1年待てばPK出るのに・・・
采配ポイントって、パックマンのパワーエサみたいなもんだろ？
12->PK->PS3(KB+マウス対応)->パッチでPCにフィードバック
なら評判次第では最終的に買わないこともないけど
多分スルーだろうな。
それにしても7000レスもかけて顔真っ赤にして叩くようなもんか今の肥ゲーなんてｗ
なら評判次第では最終的に買わないこともないけど
多分スルーだろうな。
それにしても7000レスもかけて顔真っ赤にして叩くようなもんか今の肥ゲーなんてｗ
公式更新されてるが、秘策のチートぶりが半端ねえなｗ
全土で人材登用とか、一気に空の本陣にワープとか、もう戦略も戦術もねえよ。
プレイの幅を広げるのって魔法を使えるようになるのと＝じゃないと気づけ。
もう秘策なしでプレイできる可能性にかけよう・・・
全土で人材登用とか、一気に空の本陣にワープとか、もう戦略も戦術もねえよ。
プレイの幅を広げるのって魔法を使えるようになるのと＝じゃないと気づけ。
もう秘策なしでプレイできる可能性にかけよう・・・
情報が出る度もクソゲー臭しかしなくなった
ますます弱小勢力の使い道が無いな
ますます弱小勢力の使い道が無いな
心の中で淡い期待してるけど
ここではどうも期待できんなとレスしてしまう俺たち
ここではどうも期待できんなとレスしてしまう俺たち
秘策とかもうこれは古参を捨てて新規開拓する気満々だな
PCで有料デバッガー募集して
VITAや3DS、スマホへの移植で新規の人大量に入れてウマウマする方向性なんだろうな
無双とかから三国志に興味もった層には結構気に入られそうだが
売れなくても面白いゲームを、っていう余裕が無いのは分かるが、さすがに悲しい
PCで有料デバッガー募集して
VITAや3DS、スマホへの移植で新規の人大量に入れてウマウマする方向性なんだろうな
無双とかから三国志に興味もった層には結構気に入られそうだが
売れなくても面白いゲームを、っていう余裕が無いのは分かるが、さすがに悲しい
三国志が偶数シリーズはクソゲな伝統は健在か
もとの演義からしてチートが大活躍する話なんだから、チート嫌いな奴はこのシリーズに向いてないとしか言えない
曹操や孔明や呂布が曹豹あたりと大して変わらない働きしかできなくていいのかよ？
戦略戦術で楽しみたい奴は洋ゲとかやってりゃいいわけで、コーエー三國志は三国志らしいシステムや演出を
（時々はそれに添えられた戦略戦術を）楽しむシリーズなんだよ
二つとも一度に求めちゃいかん
曹操や孔明や呂布が曹豹あたりと大して変わらない働きしかできなくていいのかよ？
戦略戦術で楽しみたい奴は洋ゲとかやってりゃいいわけで、コーエー三國志は三国志らしいシステムや演出を
（時々はそれに添えられた戦略戦術を）楽しむシリーズなんだよ
二つとも一度に求めちゃいかん
必要スペックを落としたのは3DSあたりを狙ったんだろうなｗ
PS3やvitaや箱○が前提ならスペック落とす必要がないしな
3DSもvitaもタブレットPCもそうだけど、タッチ操作ありきな作りはやめてほしいところだが
PS3やvitaや箱○が前提ならスペック落とす必要がないしな
3DSもvitaもタブレットPCもそうだけど、タッチ操作ありきな作りはやめてほしいところだが
肥ゲーは9で極まっちゃったから
あとは何を足しても引いても叩かれるだけというのが
ある意味不憫ではあるな。
あとは何を足しても引いても叩かれるだけというのが
ある意味不憫ではあるな。
>>714
呂布達が曹豹程度にしか活躍できないシリーズなんて一度もないのに
何訳分からん極端な話してんの？
演義でチートつっても、別にワープしたり、一撃で数万の敵を消し飛ばすような
超人じゃない、今までのシリーズでも十分呂布や孔明は際立ってた。
コーエー三国志に向いてないとか見当違いな批判されてもね。
まあ、今作で明らかに向かない方向になったのは確かだが。
呂布達が曹豹程度にしか活躍できないシリーズなんて一度もないのに
何訳分からん極端な話してんの？
演義でチートつっても、別にワープしたり、一撃で数万の敵を消し飛ばすような
超人じゃない、今までのシリーズでも十分呂布や孔明は際立ってた。
コーエー三国志に向いてないとか見当違いな批判されてもね。
まあ、今作で明らかに向かない方向になったのは確かだが。
だめだこのゲーム。
もう歴史ゲームじゃなくて、歴史キャラを使ったクソゲーになってしまった。
俺はもう買わないと思う。
もう歴史ゲームじゃなくて、歴史キャラを使ったクソゲーになってしまった。
俺はもう買わないと思う。
呂布の武力にガンガン削られながらやっと方位したと思ったら人中の呂布で全滅させられ
なんとか敵兵力をつり出して本陣包囲したと思ったら一瞬で逆に包囲されていた
なんてポルナレフネタにしかならんわ
なんとか敵兵力をつり出して本陣包囲したと思ったら一瞬で逆に包囲されていた
なんてポルナレフネタにしかならんわ
予想より発売が速くて逆に怖いわ
おー公式更新きてたのか
秘策って相手が何持ってるか解んないだろうな。やられたらウギギってなりそう
ＡＩが上手く使いこなせるかどうかは疑問だが
秘策って相手が何持ってるか解んないだろうな。やられたらウギギってなりそう
ＡＩが上手く使いこなせるかどうかは疑問だが
722 ：名無し曰く、：2011/12/27(火) 13:21:38.06 ID:60X3af5c
秘策かぁ。革新でいうところの技術みたいなものか？
戦略用秘策で面倒くさくなくなるなら、それでいいが
戦闘用秘策はあんまりだ。魔法使いすぎて、もはやRPG
戦略用秘策で面倒くさくなくなるなら、それでいいが
戦闘用秘策はあんまりだ。魔法使いすぎて、もはやRPG
PCはβってのそろそろ止めてください
>>717
さっきは極端なこと書いたけど、要はもうちょっとポジティブな思考をしようぜってこと
ゲームなんて楽しんだ者勝ちなんだから、自分で勝手に悲観しても何のいいこともないよ
買うなら値段分以上楽しまないと
まあ買わないって選択肢もあるけど…お前らどうせ買うんだろ？
さっきは極端なこと書いたけど、要はもうちょっとポジティブな思考をしようぜってこと
ゲームなんて楽しんだ者勝ちなんだから、自分で勝手に悲観しても何のいいこともないよ
買うなら値段分以上楽しまないと
まあ買わないって選択肢もあるけど…お前らどうせ買うんだろ？
そもそも、値段分楽しめそうに無い情報ばっか出てくるからこうなってるんだろ
さすがにこの先もこのペースで残念情報出てくるなら、買わない選択肢の方が強くなるわ
さすがにこの先もこのペースで残念情報出てくるなら、買わない選択肢の方が強くなるわ
うわぁ！求賢の策だけはいらない。
これがオンオフ出来ないなら絶対買うのやめる。
天道はAI編集ででなんとかなるけど。
英雄集結シナリオとか好きな人はどうでもいいんだろうけど。
これがオンオフ出来ないなら絶対買うのやめる。
天道はAI編集ででなんとかなるけど。
英雄集結シナリオとか好きな人はどうでもいいんだろうけど。
ウイポの実況もそうだったが、最近のKOEIはオンオフ機能について案外親切だ
秘策もそうだといいな・・・少なくともそうじゃなきゃ買わんけど
秘策もそうだといいな・・・少なくともそうじゃなきゃ買わんけど
問題はCOMがたくさんあるであろう秘策を使いこなせるかだよな？
三月発売だから凄く心配だよ。
11の二の舞にならないことを願う。
三月発売だから凄く心配だよ。
11の二の舞にならないことを願う。
うわぁ！！おれもダメだ！
この秘策なんじゃそりゃ？？！！
蜀の武将を早い時期にそろえたり、魏が呉系の武将を引っ張ってきたりするのは、
歴史感（三国志ごっこ）がめちゃくちゃ破壊される！
まじでやめてくれー！！！！！
この秘策なんじゃそりゃ？？！！
蜀の武将を早い時期にそろえたり、魏が呉系の武将を引っ張ってきたりするのは、
歴史感（三国志ごっこ）がめちゃくちゃ破壊される！
まじでやめてくれー！！！！！
秘策はだめだな
出撃中の仲間が一瞬で戻ってこれるとか
水滸伝だけにしてくれよ
出撃中の仲間が一瞬で戻ってこれるとか
水滸伝だけにしてくれよ
この場所にいる在野が欲しいから道中のこの勢力を滅ぼすっていうのが当たり前なのに
そんなの度外視して一気に遠距離の武将登用出来るのは萎えるよな
そんなの度外視して一気に遠距離の武将登用出来るのは萎えるよな
２度の書き込みですまんが、江戸の大名が人材不足で薩摩の浪人を連れてきたりするか？？
何とかならないから、知恵を出しての「秘策」だろ！
それをドラえもんの道具のように遠くまで人材が浮かび上がるというのは、
マジックゲームでしかない。
マジで止めてくれ！！
何とかならないから、知恵を出しての「秘策」だろ！
それをドラえもんの道具のように遠くまで人材が浮かび上がるというのは、
マジックゲームでしかない。
マジで止めてくれ！！
PKじゃなく無印に全ての秘策にオンオフ出来る設定が欲しい。
これがあれば救われる。
これがあれば救われる。
734 ：名無し曰く、：2011/12/27(火) 14:18:51.06 ID:B1c6zZAf
秘策秘策って騒がしいなと思って公式見たら予想以上に惨くてワロタ
へー、補給路の概念がなく、連鎖で兵数の１００倍の兵が死ぬこともある９はマジックゲームじゃないんだ。
アンチの頭はゲハ並だな。楽しみな要素が全くないならさっさと見切りつければ？
アンチの頭はゲハ並だな。楽しみな要素が全くないならさっさと見切りつければ？
愕然とした
在野は構わんが、未発見武将を勝手に連れて行かれるのは俺のプレースタイル的にまずい
空白地限定か、もしくは天道PKみたいにONOFF機能を付けてくれマジで
在野は構わんが、未発見武将を勝手に連れて行かれるのは俺のプレースタイル的にまずい
空白地限定か、もしくは天道PKみたいにONOFF機能を付けてくれマジで
737 ：sage：2011/12/27(火) 14:26:26.25 ID:MARkTULl
割れ厨どもは金も払わずにゲーム手に入れるんだから文句ゆうなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かつてのシリーズでは在野どころか仕官してる武将でも何回も呼びかけたら引っ張ってこれたというのに・・・
チートで酷いのは「帰陣の策」くらいで、人材くらい別にいいだろう。嫌なら使わなければいいし。
チートで酷いのは「帰陣の策」くらいで、人材くらい別にいいだろう。嫌なら使わなければいいし。
言葉が足りなかったかな
”自国”の未発見武将を他勢力が勝手に発見したり連れて行ったりするのが俺的にまずいんだ
これはマジで購入を考え直すレベルでまずい。他勢力がそれぞれの陣地で何をしようが勝手だけど
”自国”の未発見武将を他勢力が勝手に発見したり連れて行ったりするのが俺的にまずいんだ
これはマジで購入を考え直すレベルでまずい。他勢力がそれぞれの陣地で何をしようが勝手だけど
何が具体的にマズイんだよ
どうでもいいだろ
どうでもいいだろ
スパイ侵入しまくりされまくりはいかんやろ･･･
徳王プレイに救いの秘策、これで勝つる！
743 ：名無し曰く、：2011/12/27(火) 14:48:44.53 ID:uC0A+ima
肥ゲーマー達の中二魂がめらめらと燃えております
人材はいいじゃん
前シリーズだって他地域探索のついでに引っ張ってきたりしてたし
だが戦闘秘策テメーは駄目だ
前シリーズだって他地域探索のついでに引っ張ってきたりしてたし
だが戦闘秘策テメーは駄目だ
>>742
そもそも武将2人じゃ秘策開発出来ないだろｗ
そもそも武将2人じゃ秘策開発出来ないだろｗ
746 ：名無し曰く、：2011/12/27(火) 14:55:16.35 ID:0UmsCuQs
求賢の策：登用における在野登用の範囲が中国全土に広がる
帰陣の策：すべての味方部隊を本陣に戻す
チートすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタ・・・・・・
帰陣の策：すべての味方部隊を本陣に戻す
チートすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタ・・・・・・
早く13でないかなー
公開された秘策二つだけでこれだもんな。
他にどんなのがあるやら。
シバイ追放のような強制追放させる秘策もあるのかねえ？
しかし秘策の成功率が100㌫はマズイよね。
他にどんなのがあるやら。
シバイ追放のような強制追放させる秘策もあるのかねえ？
しかし秘策の成功率が100㌫はマズイよね。
まぁ初心者やCPU救済のためだと思うしかないな…
強制全員暗殺の秘策とかあるんだろ。
いいんじゃないか
どうせ今まで劉備なんて魅力100でも無意味で、大して怖くもなんともなかったが
これで人材とられ放題になるかと思うと
劉備も初めて脅威になるだろ
おれはKOEIさんをほめてあげるよ うふ
どうせ今まで劉備なんて魅力100でも無意味で、大して怖くもなんともなかったが
これで人材とられ放題になるかと思うと
劉備も初めて脅威になるだろ
おれはKOEIさんをほめてあげるよ うふ
忠誠100を強制的に引き抜く秘策とかあるんだろ
完全にキャラゲー化したなw
テーブルゲームというよりタブレットゲームにするんじゃないか
テーブルゲームというよりタブレットゲームにするんじゃないか
うわーん、折角作った新武将が引き抜かれる～（涙）
勢力の増長とともに徐々に登用していくのが俺のこだわりだったのにー
勢力の増長とともに徐々に登用していくのが俺のこだわりだったのにー
よし！帰陣の策発動！これで呂布を囲んだぞ！
飛将気炎撃発動！
ガッシ、ボカ！ 兵は死んだ。三国志（笑）
飛将気炎撃発動！
ガッシ、ボカ！ 兵は死んだ。三国志（笑）
三国志大戦はノーサンキュー
さすが北見の国からパート3
4gameのインタビューが楽しみだ。
4gameのインタビューが楽しみだ。
求賢は他人の勢力下の在野にちょっかいが出せる程度なら天道の斡旋よりはるかにマシだと思う
強制的に未発見登用とか北海から成都の在野１ターンで連れて来るとかでなければ
帰陣はなぁ……
ROのGvでなんかこんなスキル無かったっけ？
強制的に未発見登用とか北海から成都の在野１ターンで連れて来るとかでなければ
帰陣はなぁ……
ROのGvでなんかこんなスキル無かったっけ？
今回の更新のいいと思ったこと。
・武将を選択する画面で、顔グラが左側に出てくる。これはわかりやすい。
・都市収入の5,6倍の金を使って、人材を探してくるという徐庶さん
財政の管理が厳しいんじゃないかという淡い希望を持たせてくれる。
・関羽より、袁紹より先に紹介される袁術さん。
帰陣の策は・・・昔読んでた遊戯王を思いだした。
リバースカードオープン！！！
ないな～、これは。
・武将を選択する画面で、顔グラが左側に出てくる。これはわかりやすい。
・都市収入の5,6倍の金を使って、人材を探してくるという徐庶さん
財政の管理が厳しいんじゃないかという淡い希望を持たせてくれる。
・関羽より、袁紹より先に紹介される袁術さん。
帰陣の策は・・・昔読んでた遊戯王を思いだした。
リバースカードオープン！！！
ないな～、これは。
まぁ②
ダメかどうかはPKをプレイしてから決めようよ
PKでは帰陣の策が一瞬で帰還から帰還速度2倍とかに変更されるかもしれないじゃないか
PKが出るまで
安くなった11を買ったものか…
ダメかどうかはPKをプレイしてから決めようよ
PKでは帰陣の策が一瞬で帰還から帰還速度2倍とかに変更されるかもしれないじゃないか
PKが出るまで
安くなった11を買ったものか…
ま、買わなきゃいいだけだしなｗ
PC版は8・9・10・11、PS版で5をやったが、偶数回は総じて地雷。
光栄さん、どうせだめなのわかっているからさっさと12出して、13の開発取り掛かってください。
PC版は8・9・10・11、PS版で5をやったが、偶数回は総じて地雷。
光栄さん、どうせだめなのわかっているからさっさと12出して、13の開発取り掛かってください。
762 ：名無し曰く、：2011/12/27(火) 16:10:56.48 ID:0UmsCuQs
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『おれは敵陣を奇襲してると
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | 思ったらいつのまにか囲まれていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | 孔明の策だとか空城の計だとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『おれは敵陣を奇襲してると
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | 思ったらいつのまにか囲まれていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | 孔明の策だとか空城の計だとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
なぁに「秘策を防ぐ秘策」があるだろうから焦りなさんなw
12自体を買わないのが最大の秘策
求賢って効果は最低でも三ヶ月、延長でさらに数ヶ月は持続し続けるんだろ？
その間取り放題なら凄いことになる。
その間取り放題なら凄いことになる。
効果が強力すぎてなんともな
一応回数制のようだけど、国力増強でガンガン使える仕様ならゲームバランスぶっ壊れるな
使用回数を厳しめにするか、効果を弱めるかにしてほしい
一応回数制のようだけど、国力増強でガンガン使える仕様ならゲームバランスぶっ壊れるな
使用回数を厳しめにするか、効果を弱めるかにしてほしい
弱小プレイは軍師がいなくて秘策が出来ずに
人材豊富な所からチートされまくるのかえろいな
人材豊富な所からチートされまくるのかえろいな
１２では施設武将を置くことで効率にしよう
↓
でも劉備は最初武将少ないじゃん
↓
よし！秘策というのを作って登用しやすくしよう
こんな流れで思いついたのかね？
↓
でも劉備は最初武将少ないじゃん
↓
よし！秘策というのを作って登用しやすくしよう
こんな流れで思いついたのかね？
ところで、今回平原劉備に簡雍がいないな…？
裴元紹ですら削られてないけど、もしや簡雍は削られることが決定した一人なのか？
単純にまだ顔グラができてないから出さなかっただけかも知れんが
俺は秘策よりこのことの方が怖い…
武将数は500人～600人らしいから、100人ぐらいは絶対削られなくちゃならないわけだしな
裴元紹ですら削られてないけど、もしや簡雍は削られることが決定した一人なのか？
単純にまだ顔グラができてないから出さなかっただけかも知れんが
俺は秘策よりこのことの方が怖い…
武将数は500人～600人らしいから、100人ぐらいは絶対削られなくちゃならないわけだしな
信長天道ではとっくに江戸にいても薩摩の武将引っ張ってこれるようになってたぞ
固有戦法で、なんか火牛の計や空城の計とか出てきそうな感じだなw
遠方の武将の引抜きは、以前から出来たしね。
秘策開発すら出来ない、弱小との格差がますます広がるのは確実で、そこは問題だが
秘策開発すら出来ない、弱小との格差がますます広がるのは確実で、そこは問題だが
>>769
さすがに簡雍削るくらいなら他の武将を削るだろｗ
さすがに簡雍削るくらいなら他の武将を削るだろｗ
簡雍はいる。
どこかで名前を見た。
どこかで名前を見た。
おい、俺の傅士仁がいねーぞ！
>>773>>774>>775
簡雍は500人～600人の中に入るか入らないかといったら入るレベルの人物だろうとは思うけど、
無双６の影響で今回後期を疎かにするわけにもいかないだろうし、結構際どいと思ってたんだけど、
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20110915060/screenshot.html?num=003
確かによく思い出したらここにいたなｗ
変なこと言ってごめんよｗ
簡雍は500人～600人の中に入るか入らないかといったら入るレベルの人物だろうとは思うけど、
無双６の影響で今回後期を疎かにするわけにもいかないだろうし、結構際どいと思ってたんだけど、
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20110915060/screenshot.html?num=003
確かによく思い出したらここにいたなｗ
変なこと言ってごめんよｗ
李典って知力79もあんのか。
やっぱ中華必須で能力値は下げないと。
やっぱ中華必須で能力値は下げないと。
簡雍知力74かよ
関羽の代わりに初期軍師できるな
関羽の代わりに初期軍師できるな
簡雍は出さなきゃあかんよう
つまらんギャグにも寛容なスレだ
公式見たけど、徐庶がいるのおかしくね？反董卓連合の時はまだ子供のはずなのに
まだ開発中だからか
まだ開発中だからか
ん？これ求賢使わないと遠方の空白地の在野武将登用出来ないのかな？
『さいきょうのさんごくし』ではありますが『しじょうさいきょうのさんごくし』ではありません。
PCなんぞよりPS3先に発売してくんねーかなあ
いつまでPCメインでやってるんだよ
だから三国志のぶやぼは廃れたんだよ
割れなんぞが蔓延るPCは切れ
いつまでPCメインでやってるんだよ
だから三国志のぶやぼは廃れたんだよ
割れなんぞが蔓延るPCは切れ
弱小勢力で強大勢力を追いつめたと思ったら一発逆転されるわけか
そして撤退し数ヶ月かけて軍備を整えていると相手も秘策ができあがっているということか
えろいな
そして撤退し数ヶ月かけて軍備を整えていると相手も秘策ができあがっているということか
えろいな
秘策が三つまでストックされて同じのが被らないというなら大分マシになるな。
マトモにプレイ出来るのは魏呉蜀に董卓・袁紹と劉エン位か
Civのスパイポイントっぽいな
北Pしれっと洋ゲーのスパイスを効かせてくるから侮れない
北Pしれっと洋ゲーのスパイスを効かせてくるから侮れない
KOEIが難しいゲームを作る←バカな客が文句言う
↓
KOEIが幼稚なゲームを作る←コアなゲーマーが文句言う
↓
コアな洋ゲーが出る→コアなゲーマーがKOEIを見限る→洋ゲーバカ売れ
↓
KOEIが幼稚にヲタを添加する←バカな客が大喜び
↓
KOEIが幼稚でヲタなゲームの魔法を強化する←バカな客が動揺←俺が見物
↓
KOEIが幼稚なゲームを作る←コアなゲーマーが文句言う
↓
コアな洋ゲーが出る→コアなゲーマーがKOEIを見限る→洋ゲーバカ売れ
↓
KOEIが幼稚にヲタを添加する←バカな客が大喜び
↓
KOEIが幼稚でヲタなゲームの魔法を強化する←バカな客が動揺←俺が見物
歴ゲーはCPUがバカ向け
ウイポワールドはヲタ向け、無双は腐向け
KOEIも終わりだわな
ウイポワールドはヲタ向け、無双は腐向け
KOEIも終わりだわな
／￣＼
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／ ＼ ／ ＼ >>794
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ言ってくれた
| （__人__） | KOEIの良心オプーナを買う権利をやる
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/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
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／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ オプーナ ／|
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／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ言ってくれた
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／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､
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罰ゲームで店にあるオプーナ買い占めたら店員からオプーナって呼ばれて泣きそうになったのはいい思い出
1－795
まあまて、それについてはおれに秘策がある キリ
秘策発動じゃあああ ははははは
まあまて、それについてはおれに秘策がある キリ
秘策発動じゃあああ ははははは
798 ：名無し曰く、：2011/12/27(火) 20:19:09.87 ID:7YxsC7HC
マジレスすると今俺がやってる三國無双4エンパイアスをPS2のエミュで高画質で
遊ぶのが最強！PS2 The Bestで尼で1500円しかかかってないｗ 蒼天航路最終巻の
関羽が囲まれる絶体絶命のオレが大好きなシーンとか無双でしか再現できひんよ？
まぁi7 3G以上とハイエンドのグラボ必要だけどな
遊ぶのが最強！PS2 The Bestで尼で1500円しかかかってないｗ 蒼天航路最終巻の
関羽が囲まれる絶体絶命のオレが大好きなシーンとか無双でしか再現できひんよ？
まぁi7 3G以上とハイエンドのグラボ必要だけどな
ここは無双スレではありませんよ
できひんよアニキちーす
厳輿「私に秘策があります」
採用しますか
ﾆｱはい
いいえ
大変です、厳輿が孫策に斬られました！
採用しますか
ﾆｱはい
いいえ
大変です、厳輿が孫策に斬られました！
802 ：名無し曰く、：2011/12/27(火) 21:36:55.33 ID:0UmsCuQs
少し不安になってきたが、武将の相性は健在だよな？
求賢の策発動したら100％登用成功とか止めろよ
求賢の策発動したら100％登用成功とか止めろよ
ちょｗｗ
本気で秘策のONとOFFの切り替え機能搭載お願いするわｗｗ
本気で秘策のONとOFFの切り替え機能搭載お願いするわｗｗ
これは気分よくAIをいたぶれそうだな。
戦場だけでなく戦略モードですら必殺技を発動できるようになるなんて最高だ。
戦場だけでなく戦略モードですら必殺技を発動できるようになるなんて最高だ。
戦略時の秘策（在野登用が広がる位）のレベルなら個人的に有りだけど、
戦争の秘策はAIが使いこなせるとは思えないから
ただでさえゴミのAIがよりカスになるだけか
万一まともに使いこなせても理不尽な反撃を喰らって
ムカつくってだけでいいことない気がするわ。
まだ後者だったら許せるが絶対前者だろうし。
戦争の秘策はAIが使いこなせるとは思えないから
ただでさえゴミのAIがよりカスになるだけか
万一まともに使いこなせても理不尽な反撃を喰らって
ムカつくってだけでいいことない気がするわ。
まだ後者だったら許せるが絶対前者だろうし。
劉馥と梁習は絶対内政系の凄い秘策持ってるわ
鍾ヨウ「それがしの時代が！」
蒋エン「いやいや、私の時代ですよ」
張紘「地味キャラ卒業のチャンス到来か？」
董卓はまた搾取系の特技ありそうだなｗ
蒋エン「いやいや、私の時代ですよ」
張紘「地味キャラ卒業のチャンス到来か？」
董卓はまた搾取系の特技ありそうだなｗ
限度をしらない秘策を見るとやっぱダメだーと思えてくる
秘策とかそれ自体は悪くないんだが、
毎度毎度
「こちらの勢力がある程度大きくなると(大体10都市くらい)戦略なんて考えないでで
圧倒的物量とチート人材でごり押しするのが一番効率よく中華統一」
なゲームバランスは同じみたいだな。
最初が一番面白く、国が広くなるとつまらなくなる
これが一番嫌いなのに。
毎度毎度
「こちらの勢力がある程度大きくなると(大体10都市くらい)戦略なんて考えないでで
圧倒的物量とチート人材でごり押しするのが一番効率よく中華統一」
なゲームバランスは同じみたいだな。
最初が一番面白く、国が広くなるとつまらなくなる
これが一番嫌いなのに。
「三國志12」は2つ存在する!? シリーズ初のオンライン対戦は本編とは別のクライアントで登場。どんな作品になるのか開発プロデューサーに聞いてみた
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111222029/
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111222029/
これ見ると、開発終了した後方都市は放っておいても
収入ガンガンって訳じゃないのな
厳白虎終了のお知らせ…か
収入ガンガンって訳じゃないのな
厳白虎終了のお知らせ…か
これを読んだかぎりではオンラインはDS3のバトルロードみたいな感じかねぇ
そこで秘策 神登用 呼び方は違ったと思うが
登用の効果が全土に広がるって秘策があったはず
厳白虎もこれを開発すれば安心だ
登用の効果が全土に広がるって秘策があったはず
厳白虎もこれを開発すれば安心だ
まあ今までみたいに「一点集中で内政、後は前線に集中」はおかしかったからな・・・
荀彧の後方支援みたいなのが秘策であるんじゃないか？「青州兵」「水責め」あたりはありそうか。
荀彧の後方支援みたいなのが秘策であるんじゃないか？「青州兵」「水責め」あたりはありそうか。
魏将の厳しい裁定と蜀将の優遇裁定専用特技の格差はどうにかなってる事を願う
劉備＋諸葛亮＋五虎将という正義のヒーローが
魏という数を頼みの烏合の衆を打ち破るという構図は変わらないだろうね。
魏という数を頼みの烏合の衆を打ち破るという構図は変わらないだろうね。
まだ50%しかできてないのに
3月発売は確定済ｗ
これは第二の糞芸爪乱になることは間違いないｗｗｗｗｗｗ
3月発売は確定済ｗ
これは第二の糞芸爪乱になることは間違いないｗｗｗｗｗｗ
はっはっは
何を言ってるんだ。PC版の無印はα版に決まってるじゃないか
PKが出てベータ版、コンシューマで完成だよｗ
何を言ってるんだ。PC版の無印はα版に決まってるじゃないか
PKが出てベータ版、コンシューマで完成だよｗ
オンライン対戦かぁ。
RTSはAOE3しかやったことないけど、
全体の情報を把握して、指示をなるべく早く出す
ってのが苦手なんだよな。
ipadとかでも、出そうだからもっと気楽に考えてもいいのかな？
ふと思ったけど、CSだと戦場の操作が面倒そう。
RTSはAOE3しかやったことないけど、
全体の情報を把握して、指示をなるべく早く出す
ってのが苦手なんだよな。
ipadとかでも、出そうだからもっと気楽に考えてもいいのかな？
ふと思ったけど、CSだと戦場の操作が面倒そう。
敵が適切に秘策を使わないのが目に見えてる
プレイヤー「ちょｗｗｗおまｗｗｗそこで秘策つかっても意味ねーべやｗｗｗ」
プレイヤー「ちょｗｗｗおまｗｗｗそこで秘策つかっても意味ねーべやｗｗｗ」
>818
コンシューマー版でも
別に完成してねーだろ。
バグ取り的な意味なら大体そんな感じだろうけど。
・・・とここまで書いて思ったが
普通はそういう意味だわな。
コンシューマー版でも
別に完成してねーだろ。
バグ取り的な意味なら大体そんな感じだろうけど。
・・・とここまで書いて思ったが
普通はそういう意味だわな。
オンライン対戦はボツになると思ったけど戦闘のみではあるが本当にやるとはねえ。
オンライン対戦だとガラっと変わるのかもな。
オンライン対戦だとガラっと変わるのかもな。
つまりは三国志大戦みたいなことをやるってことかい？
普段「秘策wこんなのあればヌルゲーだろワロタ」って言ってる人が対人戦で涙目になるのか。
CPU相手にしか無双出来ないアンチ・・・
CPU相手にしか無双出来ないアンチ・・・
飛将気炎撃ぶっぱ厨はオンに来るなよ
826 ：名無し曰く、：2011/12/28(水) 01:45:24.06 ID:SPiCbxac
>>825
反計でおＫ
反計でおＫ
オンラインで対戦するゲームで三国志を選ぶ選択肢が頭の中にない
FPSもマンネリだしMMOは終焉してるしRTSもSC2飽きたし今更AOE3とか
引っ張り出す気にならないし、いまはLOLが面白い
FPSもマンネリだしMMOは終焉してるしRTSもSC2飽きたし今更AOE3とか
引っ張り出す気にならないし、いまはLOLが面白い
Q.現在の進捗度としては，どれくらいになりますか。
A.ようやく50％を超えたところでしょうか。
うん…？ 3月発売…？
A.ようやく50％を超えたところでしょうか。
うん…？ 3月発売…？
瞬間移動はマジで勘弁
迅速な転進だな
落雷はどうなんの？
超必殺 「 茶 （ちゃー） 」
風向き変わるまで女好きの敵主君の勝機を逃し頭痛を引き起こさせて必殺技ｗ
名言「まさか一杯の茶で天下を取り逃すとは・・・・」
名君名将が出揃う過去の偉大な戦史も女を無理やり活躍させるとすぐに下半身ネタ
男の華である戦場に女を無理やり活躍させた結果がこれですよ
風向き変わるまで女好きの敵主君の勝機を逃し頭痛を引き起こさせて必殺技ｗ
名言「まさか一杯の茶で天下を取り逃すとは・・・・」
名君名将が出揃う過去の偉大な戦史も女を無理やり活躍させるとすぐに下半身ネタ
男の華である戦場に女を無理やり活躍させた結果がこれですよ
武将の絵と会話ログの表示とか
無双シリーズの戦況報告の画面みてーだな…
あっちとは一線を画して欲しいような心情があるんだが
無双シリーズの戦況報告の画面みてーだな…
あっちとは一線を画して欲しいような心情があるんだが
女を戦場に無理やり出すと三国無双みたいな糞ロマンスのグダグダ色気ゲーになる
果ては男を全部女に取り替えちまう歴史を冒涜してる作品もあるからな
今の時代の風潮だかなんだかしらねーけどよ
男が活躍して女が篭ってた過去の事実を捻じ曲げて無理やり活躍させるのは歴史に対するレイプだと思うぜ
一歴史ファンとしてどうしても許せない
KOEIは色ゲーになった無双なんか捨ててあくまで硬派な昔ながらの信長三国志だけを出すべき
それと色エロゲーでしか売りをなくしたテクモとはさっさと別れろ
果ては男を全部女に取り替えちまう歴史を冒涜してる作品もあるからな
今の時代の風潮だかなんだかしらねーけどよ
男が活躍して女が篭ってた過去の事実を捻じ曲げて無理やり活躍させるのは歴史に対するレイプだと思うぜ
一歴史ファンとしてどうしても許せない
KOEIは色ゲーになった無双なんか捨ててあくまで硬派な昔ながらの信長三国志だけを出すべき
それと色エロゲーでしか売りをなくしたテクモとはさっさと別れろ
で、硬派なゲームを出せば萌えオタや腐女子以上にお金を出してくれるの？
そうじゃないからこその現状なんだろ。企業ではお金を出す人が全てなんだからしゃーない。
底辺が文句言っても社会が動かないように、金出さないと会社も動かないよ。
「硬派なゲームなら客はついてくる！」ってのは幻想。
そうじゃないからこその現状なんだろ。企業ではお金を出す人が全てなんだからしゃーない。
底辺が文句言っても社会が動かないように、金出さないと会社も動かないよ。
「硬派なゲームなら客はついてくる！」ってのは幻想。
NHKの大河ドラマも女が主役になったころから決定的につまらなくなったよな
江なんて本当に酷かったよな
無理に活躍させるために信長の霊を出したりして無理やり介入
本能寺で明智とあってたり秀吉に堂々と信長の霊を借りて反論したり家康にも同じ手法
もうねどんだけ歴史を汚せば気が済むんだとな
作者の力量不足で後半歴史に介入させられなくなったら秀忠の不倫の話をグダグダと長く続けてもう最悪
一番最悪だったのが超絶ド下手女優上○ 見てらんねぇまったくどんだけド下手もってきたんだよ
今はどうかしらねーが過去の歴史は男が主役であることは不動なんだから勝手に改竄するなよなっと〆
江なんて本当に酷かったよな
無理に活躍させるために信長の霊を出したりして無理やり介入
本能寺で明智とあってたり秀吉に堂々と信長の霊を借りて反論したり家康にも同じ手法
もうねどんだけ歴史を汚せば気が済むんだとな
作者の力量不足で後半歴史に介入させられなくなったら秀忠の不倫の話をグダグダと長く続けてもう最悪
一番最悪だったのが超絶ド下手女優上○ 見てらんねぇまったくどんだけド下手もってきたんだよ
今はどうかしらねーが過去の歴史は男が主役であることは不動なんだから勝手に改竄するなよなっと〆
>>835
それは逆
色物によってくる層はゲームに拘らないから客層として弱い
で、色物を取り入れた結果硬派が嫌気さして逃げ出した結果
どの客層も残らない一見さんだらけになって中途半端になり業界全体が沈んだ
それは逆
色物によってくる層はゲームに拘らないから客層として弱い
で、色物を取り入れた結果硬派が嫌気さして逃げ出した結果
どの客層も残らない一見さんだらけになって中途半端になり業界全体が沈んだ
>>835
これは萌えオタや腐女子が寄って来るジャンルじゃ無いだろ
来るのはアクションとかそういう方向だけだろ
完全オタ向けな作りにしても元からのファンが離れるだけで新規の人はほとんど入ってこないだろ
これは萌えオタや腐女子が寄って来るジャンルじゃ無いだろ
来るのはアクションとかそういう方向だけだろ
完全オタ向けな作りにしても元からのファンが離れるだけで新規の人はほとんど入ってこないだろ
硬派じゃないゲームやりたければエロゲーやればいいだけじゃん
ちゃんと住み分けできてるのに無理やり硬派ゲーに色物を取り入れる意味がわからん
AKB48の中にフルチン醜男を入れて歌わせるのと同じくらい酷い話
ちゃんと住み分けできてるのに無理やり硬派ゲーに色物を取り入れる意味がわからん
AKB48の中にフルチン醜男を入れて歌わせるのと同じくらい酷い話
>835
別に硬派でも軟派でも
男しかでなくても女しかでなくても構わないけど
まずクソゲーを作るのをやめろ。
というかクソゲーばっか作ってる、しか作れてないということを
自覚しろボケナス。
別に硬派でも軟派でも
男しかでなくても女しかでなくても構わないけど
まずクソゲーを作るのをやめろ。
というかクソゲーばっか作ってる、しか作れてないということを
自覚しろボケナス。
洋ゲ厨は広い視野で客観的な意見を言ってるだけなんだが、国産厨は感情的
な排他活動をしてるだけなんでどのスレでも論理性は皆無にみえる
つまり言葉が通じない
そもそも国産ゲーしかやらない、コンシューマしかやらない時点で積極的に
面白いゲームを求めてなんかいないだろう
な排他活動をしてるだけなんでどのスレでも論理性は皆無にみえる
つまり言葉が通じない
そもそも国産ゲーしかやらない、コンシューマしかやらない時点で積極的に
面白いゲームを求めてなんかいないだろう
俺も大河は風林火山が好きで江とか知らんわって感じだが・・・世間的にはやはり人気低いしな、風林火山。
要するに祝融、貂蝉（イベントのみ）以外の女は出すなってことだろ？でもそれゲーム性には関係ないよね。
顔グラは好評だし、システムで幻滅して買わなくなる人を無視して女武将で釣ったほうが売り上げ的には良くなるよね、
どうせ「システムがー」って言ってる人は男だらけになろうが買うことはないんだし。
要するに祝融、貂蝉（イベントのみ）以外の女は出すなってことだろ？でもそれゲーム性には関係ないよね。
顔グラは好評だし、システムで幻滅して買わなくなる人を無視して女武将で釣ったほうが売り上げ的には良くなるよね、
どうせ「システムがー」って言ってる人は男だらけになろうが買うことはないんだし。
>>841
毛唐ゲー厨やってる奴こそ日本憎しって感じで和ゲー叩いてるような
毛唐ゲー厨やってる奴こそ日本憎しって感じで和ゲー叩いてるような
国産は色を入れてる癖に意味不明の変な規制で中途半端
だったら初めから入れるなよと
日本人向けの絵である国産ゲーは衰退し
絵が濃いと叩かれても洋ゲーが大人気
国産が色物ばかりに走った結果が
真のゲーマーが洋ゲーに流れちまったってことだ
だったら初めから入れるなよと
日本人向けの絵である国産ゲーは衰退し
絵が濃いと叩かれても洋ゲーが大人気
国産が色物ばかりに走った結果が
真のゲーマーが洋ゲーに流れちまったってことだ
最新ハードの新作見てもほとんどが洋ゲーパクってるようなのばかりだからな
過去の大作FFやDQですら洋ゲーぱくってるし
KOEIが硬派オンリーゲーを出さないと完全に国産ENDだな
過去の大作FFやDQですら洋ゲーぱくってるし
KOEIが硬派オンリーゲーを出さないと完全に国産ENDだな
コーエーが国産最後の砦かよ
すごいプレッシャーだな
すごいプレッシャーだな
コーエーは藤川球児か！
2011のゲーム売上見ても「洋ゲー大人気！」の要素がどこにもないんだが・・・スカイリムとか一部のゲームだけだろ、人気なのは。
ドラクエやFFを「洋ゲーのパクリ」とか言い出すアホでなければ（洋ゲーだと少年少女がRPGで活躍したりせん）845みたいな発言は
出来ないはずなんだが。洋ゲー厨ってゲハ並みに頭悪いんだな。
ドラクエやFFを「洋ゲーのパクリ」とか言い出すアホでなければ（洋ゲーだと少年少女がRPGで活躍したりせん）845みたいな発言は
出来ないはずなんだが。洋ゲー厨ってゲハ並みに頭悪いんだな。
849 ：名無し曰く、：2011/12/28(水) 04:02:11.14 ID:cebR8iPl
今現在50％で3月発売ｗｗｗｗｗ
無印は有料β版ってマジだったんだｗｗｗｗ
無印は有料β版ってマジだったんだｗｗｗｗ
クソゲーツマランで有名な北見さんじゃないですか
あれは2006年3月17日発売でしたね
あれは2006年3月17日発売でしたね
国が広くなるとつまらないとよく言われる。
俺もナンバリングタイトルを色々プレイしたが，確かにそう感じることが多い。
こと戦闘に関しては，現実を考えても，つまらなくなるのは仕方ない気がする。
他方，内政に関してはむしろ広がれば広がるほどやりがいが出てくるのが現実のはず。
今作で後方にも武将を配置しなければならないシステムが，
後半のグダグダを打開する契機になってくれることを願う。
俺もナンバリングタイトルを色々プレイしたが，確かにそう感じることが多い。
こと戦闘に関しては，現実を考えても，つまらなくなるのは仕方ない気がする。
他方，内政に関してはむしろ広がれば広がるほどやりがいが出てくるのが現実のはず。
今作で後方にも武将を配置しなければならないシステムが，
後半のグダグダを打開する契機になってくれることを願う。
領土が広がっていく程に面白く、統一寸前が一番面白くなるにはどんなシステムにすれば良いんだろう
>>848
世界的にみても日本のゲーム市場は特異だからな
去年日本で本腰入れて洋ゲーを発売するために来日した欧米のデベロッパー
が日本のゲーム企業の開発チームと話したとき、開発の最前線のメンバーが
「今世界でどんなゲームが売れてるか全く知らない」事に驚いた
開発でさえそんなもんだから客はもっと情弱
スカイリムの名前を知ってる奴だって極少数だろ
世界的にみても日本のゲーム市場は特異だからな
去年日本で本腰入れて洋ゲーを発売するために来日した欧米のデベロッパー
が日本のゲーム企業の開発チームと話したとき、開発の最前線のメンバーが
「今世界でどんなゲームが売れてるか全く知らない」事に驚いた
開発でさえそんなもんだから客はもっと情弱
スカイリムの名前を知ってる奴だって極少数だろ
スカイリムなんてオブリなけりゃ売れなかったけどね
マップ広くてアクション増えただけで内容スッカスカだし
マップ広くてアクション増えただけで内容スッカスカだし
>>852
戦略シミュレーションと銘打っておきながら，
プレイヤーが頑張る部分はもっぱら戦術レベルということになると，
戦力差が開いた後半になって詰まらなくなってくる人が多いのも致し方ないと思う。
だから内政部分のタスクを増やす。充実させる。
まずは収支を厳しくすることじゃないかな。
戦争をすると金も米も基本的にがっくり減って当たり前というバランスにしてほしい。
あとは，bestエンドを見るにはかなり厳しい黒字化が要求されるとか。
その際，支出はできるだけ兵数や人口に依存させるようにする。
戦略シミュレーションと銘打っておきながら，
プレイヤーが頑張る部分はもっぱら戦術レベルということになると，
戦力差が開いた後半になって詰まらなくなってくる人が多いのも致し方ないと思う。
だから内政部分のタスクを増やす。充実させる。
まずは収支を厳しくすることじゃないかな。
戦争をすると金も米も基本的にがっくり減って当たり前というバランスにしてほしい。
あとは，bestエンドを見るにはかなり厳しい黒字化が要求されるとか。
その際，支出はできるだけ兵数や人口に依存させるようにする。
当時の状況を再現してガチな経営導入すれば気が抜けないっていうか一歩間違えると疫病や蝗、不作で組織半壊とかあり得るから緊張感は出るな
まぁ理不尽過ぎてクソゲーだがｗｗｗｗ
まぁ理不尽過ぎてクソゲーだがｗｗｗｗ
そもそも西洋と日本では文化が違うのに、西洋の歴史ゲームが最高みたいに語られても・・・
少なくともイナゴで戦争不可能になったり、黄河の氾濫で云々とかあっても面白くないのは確か。
「俺達はもっと史実っぽいゲームがやりたい」とか言ってる奴に限って「イナゴで兵糧すっからかんとかアホか、ユーザーの事考えろ」
とか言い出す。RPGでも「宿屋なんかで怪我が全回復するわけない」みたいな現実判断はゲームとしては鬱陶しいだけ。
結局赤壁前の劉備で曹操に単独で挑めるのが三國志シリーズのいいところなんだから、それが嫌ならさっさと見切りつけることだな。
現実路線ならどんなシステムでも勝てっこないんだし。それこそ「神火計」でもなければな。
少なくともイナゴで戦争不可能になったり、黄河の氾濫で云々とかあっても面白くないのは確か。
「俺達はもっと史実っぽいゲームがやりたい」とか言ってる奴に限って「イナゴで兵糧すっからかんとかアホか、ユーザーの事考えろ」
とか言い出す。RPGでも「宿屋なんかで怪我が全回復するわけない」みたいな現実判断はゲームとしては鬱陶しいだけ。
結局赤壁前の劉備で曹操に単独で挑めるのが三國志シリーズのいいところなんだから、それが嫌ならさっさと見切りつけることだな。
現実路線ならどんなシステムでも勝てっこないんだし。それこそ「神火計」でもなければな。
>>859
>少なくともイナゴで戦争不可能になったり、黄河の氾濫で云々とかあっても面白くないのは確か。
面白いじゃん？
少なくともお前はゲームっていう言葉の意味自体を勘違いしてるよ
歴史ストラテジーで重要なのはリアリティを意識しつつゲームとして遊べる
余地をつくること
最初から「ゲームだし」っていう意味不明な理屈でリアリティを完全放棄し
たら、もうそれは歴史ストラテジーじゃあねえよ
>少なくともイナゴで戦争不可能になったり、黄河の氾濫で云々とかあっても面白くないのは確か。
面白いじゃん？
少なくともお前はゲームっていう言葉の意味自体を勘違いしてるよ
歴史ストラテジーで重要なのはリアリティを意識しつつゲームとして遊べる
余地をつくること
最初から「ゲームだし」っていう意味不明な理屈でリアリティを完全放棄し
たら、もうそれは歴史ストラテジーじゃあねえよ
>>858
理不尽すぎると駄目なんだが，内政にも歯ごたえが欲しいというのが正直な気持ちだ。
今回のシステムも，どのくらい後方に残す必要があるのかによってかなり変わってくるはず。
実質２～３人で充分とかなら従来のシリーズと大差なくなっちゃう。
最低５～６人置かないと赤字，10人おけば後方支援がぐっと楽になる，
くらいのバランスにすると後半も楽しめそうだが，そうすると今度は序盤がきつくなっちゃうかな。
理不尽すぎると駄目なんだが，内政にも歯ごたえが欲しいというのが正直な気持ちだ。
今回のシステムも，どのくらい後方に残す必要があるのかによってかなり変わってくるはず。
実質２～３人で充分とかなら従来のシリーズと大差なくなっちゃう。
最低５～６人置かないと赤字，10人おけば後方支援がぐっと楽になる，
くらいのバランスにすると後半も楽しめそうだが，そうすると今度は序盤がきつくなっちゃうかな。
>>860
洋ゲーの歴史ストラテジーで災害が致命的なダメージになるゲームなんかあるか？あったら教えてくれ。
civもそうだが、リアリティーなんかなくても（ガンジーがキリスト教で核使ったり）歴史の匂いを感じるだけでも
いいもんだよ。システムがゲームに合っていれば、「現実ではこんな遺跡で人々が云々」とかナンセンスだと分かるだろうに。
洋ゲーの歴史ストラテジーで災害が致命的なダメージになるゲームなんかあるか？あったら教えてくれ。
civもそうだが、リアリティーなんかなくても（ガンジーがキリスト教で核使ったり）歴史の匂いを感じるだけでも
いいもんだよ。システムがゲームに合っていれば、「現実ではこんな遺跡で人々が云々」とかナンセンスだと分かるだろうに。
洋ゲーってクソゲーなんですね＞＜
信長の要望スレ見ても「歴史を再現しろ」派が口を出すとクソゲーが出来上がるというのがよく分かる。
三国志１２はクソゲーかもしれないが、このスレの要望厨がプロデューサーなら素晴らしい出来と売上が出せるかというと
そうではなかろう。ちなみにどこの歴史洋ゲーも（西洋は知らんが）日本の描写は適当だぞ。どこがリアルなんだか・・・
結局ゲームにのめり込めればリアルだろうがそうでなかろうがどうでもいい。三國志シリーズは「本格歴史再現SLG」じゃないんだから。
一番人気の三国志９のシステムがそれを証明してる。リアルとは程遠いからな、あれ。
三国志１２はクソゲーかもしれないが、このスレの要望厨がプロデューサーなら素晴らしい出来と売上が出せるかというと
そうではなかろう。ちなみにどこの歴史洋ゲーも（西洋は知らんが）日本の描写は適当だぞ。どこがリアルなんだか・・・
結局ゲームにのめり込めればリアルだろうがそうでなかろうがどうでもいい。三國志シリーズは「本格歴史再現SLG」じゃないんだから。
一番人気の三国志９のシステムがそれを証明してる。リアルとは程遠いからな、あれ。
>>862
例えばckなんて疫病が命取りになる可能性あるぞ
命取り＝ゲーム終了に直結しないがな
つーか歴史ストラテジーに重要なのはリアリティを意識しつつ、つまり
リアリティと仮想の間の匙加減だろ？
つーかそもそもSLGってなんだよ？SIMなのか？SIMの意味わかってんのか？
結局シミュレーションとか言いながら内容は北見もいうとおり
「三国志お人形あそび」なんだよ
歴史でもSIMでもなんでもねーよ
例えばckなんて疫病が命取りになる可能性あるぞ
命取り＝ゲーム終了に直結しないがな
つーか歴史ストラテジーに重要なのはリアリティを意識しつつ、つまり
リアリティと仮想の間の匙加減だろ？
つーかそもそもSLGってなんだよ？SIMなのか？SIMの意味わかってんのか？
結局シミュレーションとか言いながら内容は北見もいうとおり
「三国志お人形あそび」なんだよ
歴史でもSIMでもなんでもねーよ
一番人気のⅨ？あれも相当糞だろ
といっても他にマシなものない状況ではある
といっても他にマシなものない状況ではある
何かあったらすぐロードする奴は難易度やらAIを語る資格は無いと思うの
あと寿命無しや信長革新で台風無しなんかでやっちゃう人がリアリティを語るのも駄目だよね
あと寿命無しや信長革新で台風無しなんかでやっちゃう人がリアリティを語るのも駄目だよね
つか、マジレスすれば
RPGでも「宿屋なんかで怪我が全回復するわけない」みたいな現実判断はゲームとしては鬱陶しいだけ。
っていうのは正しい。結局、ユーザーが欲しいのは、頭使うってことなんだと思う。
頭使う + リアルとしても経験値積める
みたいな欲求を満たす→リアルに即したゲームなら尚更いい。という言葉になる。
つまり、単純いいえば
楽しくて、ためになって、けど続けていける中毒性もあるゲームくださいってこと
RPGでも「宿屋なんかで怪我が全回復するわけない」みたいな現実判断はゲームとしては鬱陶しいだけ。
っていうのは正しい。結局、ユーザーが欲しいのは、頭使うってことなんだと思う。
頭使う + リアルとしても経験値積める
みたいな欲求を満たす→リアルに即したゲームなら尚更いい。という言葉になる。
つまり、単純いいえば
楽しくて、ためになって、けど続けていける中毒性もあるゲームくださいってこと
北見本人がつまんない人間だから、楽しいゲーム作るなんて無理
新情報が出るたびに不安になるのはなぜだ
お願いだから完成してないなら発売延期して欲しい
待つから買うから決算に合わせて無理やり発売とかだけは勘弁してくれ
待つから買うから決算に合わせて無理やり発売とかだけは勘弁してくれ
天道よりはまともなもん出して欲しいなぁ
エディットで調整できる項目を増やせば良いと思うんだけどな。
戦法の威力・発動確率、災害の威力・発生率、各君主の行動、忠誠の変動、計略の成功率etc…
と考えうる全てのものを好みに調整できるように。
デフォではライトユーザー向けに甘く調整して、
コアユーザーは自分で満足するまでいじくりまわせば皆幸せじゃね？
戦法の威力・発動確率、災害の威力・発生率、各君主の行動、忠誠の変動、計略の成功率etc…
と考えうる全てのものを好みに調整できるように。
デフォではライトユーザー向けに甘く調整して、
コアユーザーは自分で満足するまでいじくりまわせば皆幸せじゃね？
公式見てきたんだけど人中の呂布強すぎるだろｗ
あと統率110とかいう怪物もいんのなｗｗ
これは面白そうやで
あと統率110とかいう怪物もいんのなｗｗ
これは面白そうやで
「現実的に」と「ゲームなんだから」の議論を見て思うんだけど
○現実に即した内容なら多少理不尽でも「現実も大概理不尽だよな」で誤魔化せる（イナゴとか）
○現実に即さない内容で理不尽が起こると「現実じゃありえないしゲームとして面白くない」になる（全軍が一瞬で帰陣とか）
つまり図にすると 現実的 ｜ ゲーム
快適 ○ ○
理不尽 △ ×
総じて現実的な方が打率が高いから「現実的な内容」が欲しいんじゃいのかな？
そもそも「歴史シミュレーション」は「歴史の真似事」なんだから、歴史（現実）に即した内容になるのが筋なんだから。
○現実に即した内容なら多少理不尽でも「現実も大概理不尽だよな」で誤魔化せる（イナゴとか）
○現実に即さない内容で理不尽が起こると「現実じゃありえないしゲームとして面白くない」になる（全軍が一瞬で帰陣とか）
つまり図にすると 現実的 ｜ ゲーム
快適 ○ ○
理不尽 △ ×
総じて現実的な方が打率が高いから「現実的な内容」が欲しいんじゃいのかな？
そもそも「歴史シミュレーション」は「歴史の真似事」なんだから、歴史（現実）に即した内容になるのが筋なんだから。
求賢は明らかに糞
天道も同じのあるけど開始数年で九州地方に武田四名臣とかいて萎えたわ
地方の人材を獲得するにはそこを占領してじゃないと
天道も同じのあるけど開始数年で九州地方に武田四名臣とかいて萎えたわ
地方の人材を獲得するにはそこを占領してじゃないと
たしかに三国志11でも五丈原で大合戦とかあると燃えるしな
でもあの一瞬で帰還技は縛ればいいじゃん、CPUだけに使わせれば歯ごたえでてくるでしょう
マゾゲーマーのお前らならおいしいはずだ
でもあの一瞬で帰還技は縛ればいいじゃん、CPUだけに使わせれば歯ごたえでてくるでしょう
マゾゲーマーのお前らならおいしいはずだ
紹介されてる秘策一覧を見る限りでは、目玉で紹介してる求賢と帰陣以外は案外まとも
でよさそうな感じだが、やっぱこの2つがあるせいで何か変なゲームになる予感しかしない。
でよさそうな感じだが、やっぱこの2つがあるせいで何か変なゲームになる予感しかしない。
人材次第のゲームで求賢はチート過ぎるな
弱小勢力の為にある秘策っぽいが
弱小勢力の為にある秘策っぽいが
無料のオンライン戦闘で感触をつかんで、よさそうならPKを待つって感じが一番いいかな。
戦闘が面白ければ、ひとまず遊べないことはないし。
戦闘が面白ければ、ひとまず遊べないことはないし。
このままだとポケモンコラボの信長の方が世間に受けそうだなｗ
PK待ちはいつものことだから問題ない。
天道並みの編集機能は付くだろうから、気に入らない秘策は切ればいい。
中盤以降のマンネリを打開する秘策が秘策なんだ。
そのためには一発逆転を可能にするくらいの不条理な力が必要だろ？
例えば、圧勝を想像して出陣した精鋭が帰陣の策で大敗。
武将も捕まり勢力差は逆転。
とポジティブに考える。
問題はやかり、CPUがちゃんと秘策を使えるのか、だろう。
天道並みの編集機能は付くだろうから、気に入らない秘策は切ればいい。
中盤以降のマンネリを打開する秘策が秘策なんだ。
そのためには一発逆転を可能にするくらいの不条理な力が必要だろ？
例えば、圧勝を想像して出陣した精鋭が帰陣の策で大敗。
武将も捕まり勢力差は逆転。
とポジティブに考える。
問題はやかり、CPUがちゃんと秘策を使えるのか、だろう。
秘策で突発的な被害を被ると
肥ゲーマーが発狂してクソゲー認定しそうだけど大丈夫か。
肥ゲーマーが発狂してクソゲー認定しそうだけど大丈夫か。
恵まれた秘策を鶏肋みたいなタイミングで発動
登山家みたいな大敗に追い込まれるとか楽しみだな
登山家みたいな大敗に追い込まれるとか楽しみだな
いま公式みた。更新されてるのね。
しかしまぁ秘策ねぇ～
旧来との区別化をしたいんだろうけど、
このスレで散々言われているように、
秘策自体のチート加減
そもそも軍死いねーよｗ
格差社会は広がりそうだな。
ってか、陽動したのに、帰陣の策で戻られたら
もういっそゴリ押しが一番になるんじゃねーの？
それとも、
陽動の策→帰陣の策→陽動の策の無限ループ？
虚報で行ったり来たりするのとなんも変わらねぇｗ
しかしまぁ秘策ねぇ～
旧来との区別化をしたいんだろうけど、
このスレで散々言われているように、
秘策自体のチート加減
そもそも軍死いねーよｗ
格差社会は広がりそうだな。
ってか、陽動したのに、帰陣の策で戻られたら
もういっそゴリ押しが一番になるんじゃねーの？
それとも、
陽動の策→帰陣の策→陽動の策の無限ループ？
虚報で行ったり来たりするのとなんも変わらねぇｗ
天下創世だと南蛮の暗躍で終盤一斉寝返りがあるんだっけ？
今回はどうするんだろ？異民族でそれやるのか？
今回はどうするんだろ？異民族でそれやるのか？
>>885
Ｍゲーマーしか楽しめない秘策が多いのかな。
予想外の逆転が起きるくらいの方が、緊張感出ていいと思ったけど。
純粋に戦略を楽しむならcivかパラド。
不条理劇を楽しむのがコーエー、くらいに考えた方が気が楽じゃね？
Ｍゲーマーしか楽しめない秘策が多いのかな。
予想外の逆転が起きるくらいの方が、緊張感出ていいと思ったけど。
純粋に戦略を楽しむならcivかパラド。
不条理劇を楽しむのがコーエー、くらいに考えた方が気が楽じゃね？
無策の策ってので秘策戦法無効化できるんだな
お前等に3ヶ月間収入が入らない無職の策をかけておいたわ
892 ：名無し曰く、：2011/12/28(水) 11:30:03.18 ID:RjosE66Y
まぁ、有能な参謀が献策してくれる要素があったら、いいな…とは思って
いたが、求賢はやりすぎだ。
劉備「関羽。何か人材をそろえる策はないか？」
関羽「某の友人の徐晃殿が～～にいるそうです。
一角の人物なので、某が登用して参り
ましょう。」
的な感じだったら、いいのにな。
正直、頭数揃える事がそんなに大事だったら、新武将枠が1000と架空武将
を能力値上限付きで二百人ぐらい出してくれたほうがいい。
というか、担当制自体も武将の人数が必要な仕様だから、それほど好きじ
ゃないし、これからは武将が10人程度でも天下統一が可能なゲームにして
ほしい。
いたが、求賢はやりすぎだ。
劉備「関羽。何か人材をそろえる策はないか？」
関羽「某の友人の徐晃殿が～～にいるそうです。
一角の人物なので、某が登用して参り
ましょう。」
的な感じだったら、いいのにな。
正直、頭数揃える事がそんなに大事だったら、新武将枠が1000と架空武将
を能力値上限付きで二百人ぐらい出してくれたほうがいい。
というか、担当制自体も武将の人数が必要な仕様だから、それほど好きじ
ゃないし、これからは武将が10人程度でも天下統一が可能なゲームにして
ほしい。
>出陣できるのは自勢力から6人です。初回プレイ時には最初に何人かの武将をご用意しておきます。
>そのあとは，対戦後にランダムで武将を入手できるくじみたいなものがあり，それを引くことで使用できる武将が増えていくという流れになります。
>基本プレイ無料のアイテム課金制に近いものになります。もちろんクライアントは無料で配布する予定です。
どう見ても有名武将は有料じゃねぇか！
間違いなく課金専用武将ガチャくるなこれ…
>そのあとは，対戦後にランダムで武将を入手できるくじみたいなものがあり，それを引くことで使用できる武将が増えていくという流れになります。
>基本プレイ無料のアイテム課金制に近いものになります。もちろんクライアントは無料で配布する予定です。
どう見ても有名武将は有料じゃねぇか！
間違いなく課金専用武将ガチャくるなこれ…
894 ：名無し曰く、：2011/12/28(水) 11:38:15.68 ID:0QVGckh+
配下10人程度で天下統一出来るようにだけはしないで欲しい。
私としては三国末期シナリオ搭載プラス後期武将増していただければ十分です
896 ：名無し曰く、：2011/12/28(水) 11:44:19.13 ID:cebR8iPl
史実厨のためにマイナー武将やら史実補正能力表なんかを
有償で売るというのはいいアイデアかもしれないな。
史実厨が「ｼｼﾞﾂﾃﾞﾊｰｼｼﾞﾂﾃﾞﾊｰ」とわめき始めたらDLC買え糞の一言で終わって手っ取り早い。
有償で売るというのはいいアイデアかもしれないな。
史実厨が「ｼｼﾞﾂﾃﾞﾊｰｼｼﾞﾂﾃﾞﾊｰ」とわめき始めたらDLC買え糞の一言で終わって手っ取り早い。
秘策は革新の南蛮技術や天道の文化みたいなもんだろうけど、あれ以上にチートくさいな
求賢は登用出来る範囲が広がるだけだから、登用出来るかどうかは今までどうりだろうと思うから、
それほど無茶な策でもないと思うけどなぁ
今だって時間はかかるけど遠くの在野武将登用にいけるんだし
むしろ求賢が無いと遠方の在野は空白地でも登用出来ないとかだと今より難易度上がるんじゃないかな
ちなみに公式で柴桑の魯粛GET！とか書いてるけど
その前の画面だと魯粛、廬江にいるからあの画面何処まで信用出来るやら……
それほど無茶な策でもないと思うけどなぁ
今だって時間はかかるけど遠くの在野武将登用にいけるんだし
むしろ求賢が無いと遠方の在野は空白地でも登用出来ないとかだと今より難易度上がるんじゃないかな
ちなみに公式で柴桑の魯粛GET！とか書いてるけど
その前の画面だと魯粛、廬江にいるからあの画面何処まで信用出来るやら……
戦場最大の華一騎打ちのシステムはどうなんだろう？
俺的には虎狼関での呂布vs張飛＆関羽や趙雲が長坂坡で 馬延、張顗、焦触、張南ら四将相手に無双したり
晩年鳳鳴山で韓家四兄弟中３人を同時に相手して瞬殺したように１対複数(４人ぐらいまで)とか出来るして欲しい
俺的には虎狼関での呂布vs張飛＆関羽や趙雲が長坂坡で 馬延、張顗、焦触、張南ら四将相手に無双したり
晩年鳳鳴山で韓家四兄弟中３人を同時に相手して瞬殺したように１対複数(４人ぐらいまで)とか出来るして欲しい
>>901
その場合文官がしゃしゃり出て来ないようにお願いしますｗ
その場合文官がしゃしゃり出て来ないようにお願いしますｗ
903 ：名無し曰く、：2011/12/28(水) 12:17:53.56 ID:cebR8iPl
張昭「ここは私におまかせあれ！」
孫権「まかせたぞ、全軍撤退」
批判する人って「今までのシリーズもましなのはあるが総じてクソゲー」「現実的じゃない、洋ゲーを見習え」とか全く期待してなさそうなんだけど
なんでここにいるんだろう？批判はいいんだが、批判だけでただのアンチにしか見えないんだが。DSの「国盗りパズル」なんか俺も雑誌情報では
「クソゲーすぎる・・・こんなのが信長シリーズ新作なんて」って心のなかで罵倒してたけど、いざやるとはまって全ステージSにしたぞ。
ゲームなんてそんなもんだ、はまれば現実的でない部分も楽しくなる。せめて発売してから評価決めたらどうだ？
なんでここにいるんだろう？批判はいいんだが、批判だけでただのアンチにしか見えないんだが。DSの「国盗りパズル」なんか俺も雑誌情報では
「クソゲーすぎる・・・こんなのが信長シリーズ新作なんて」って心のなかで罵倒してたけど、いざやるとはまって全ステージSにしたぞ。
ゲームなんてそんなもんだ、はまれば現実的でない部分も楽しくなる。せめて発売してから評価決めたらどうだ？
社員は黙ってろ
少なくとも道を繋げるとかいう無駄要素を全面に出してた天道よりは楽しそうだ
天道のつまらなかった要素に他国の動きが丸見えってもあったけど
三国志12はそれが無さそうだし
領土拡大した分だけ人材必要で後方にも配置必要ってのもいいと思う
天道のつまらなかった要素に他国の動きが丸見えってもあったけど
三国志12はそれが無さそうだし
領土拡大した分だけ人材必要で後方にも配置必要ってのもいいと思う
今まで散々糞作ってきてネガな意見言うなってのは無理でしょ
良い物作ってきたなら期待の声の方が多いと思うよ＾＾
良い物作ってきたなら期待の声の方が多いと思うよ＾＾
我々は待ったのだ…
重力の井戸のそこで…
陽の当たらない社会の底で…
６年…６年だぞ！…
待ちに待った時が来たのだ！
再び我らの理想を掲げるために…
洋ゲー抹殺を成就するために…
重力の井戸のそこで…
陽の当たらない社会の底で…
６年…６年だぞ！…
待ちに待った時が来たのだ！
再び我らの理想を掲げるために…
洋ゲー抹殺を成就するために…
箱庭ゲーとしては内政でやれること減ってそうだなぁ
武将配置しないと内政施設機能しない訳だから数が少なめっぽいし
建業で12個か・・・
街を手間かけて作り上げていくのが好きなんだけどなぁ
自分好みの景観にしたりね
武将配置しないと内政施設機能しない訳だから数が少なめっぽいし
建業で12個か・・・
街を手間かけて作り上げていくのが好きなんだけどなぁ
自分好みの景観にしたりね
1面マップじゃないんならストホみたいなの作ればいいのに
外交関係がまだ公開されてないけど天道並みにスカスカなのかねえ？
北見は面倒なのが嫌いみたいだから期待できんだろうな。
北見は面倒なのが嫌いみたいだから期待できんだろうな。
同じようなシステムの天下創生だと色々外交できたよね
他国の援軍とかちゃんと呼べるんだろうか
他国の援軍とかちゃんと呼べるんだろうか
914 ：名無し曰く、：2011/12/28(水) 14:46:10.72 ID:cebR8iPl
親善・同盟・支配・援軍・従属・韓国
これだけあれば外交は充分だな婚姻もあれば良いが三国志じゃ婚姻微妙だし
これだけあれば外交は充分だな婚姻もあれば良いが三国志じゃ婚姻微妙だし
どんな魔法があってもいいけど設定で取捨選択をさせてくれよ
916 ：名無し曰く、：2011/12/28(水) 15:30:02.80 ID:NkBXOi68
>>1000なら神ゲー
917 ：名無し曰く、：2011/12/28(水) 15:35:07.99 ID:LAHi56mJ
頼む、今北ばっかだが、象兵は配置してくれ。
象を操りたいんだよ、肥たのむぅ～。
象を操りたいんだよ、肥たのむぅ～。
象がでてきたら、ますますオカルトゲームになってしまうよ。
>>919
いやいやｗ 勧告の誤変換だろｗ
いやいやｗ 勧告の誤変換だろｗ
糞ワロス
とりあえず燕王は存在してるみたいだな
くだらなくてワロタｗ
天道の斡旋よりマシでありますように
925 ：名無し曰く、：2011/12/28(水) 17:33:43.00 ID:Q+ydHSBq
>>923
百済とかけてるのか、上手いな
百済とかけてるのか、上手いな
こうらいっぽんとられた
能力値の話題あんま出ないね
ということで12での武力上位20位まで予想してみた(同率の場合順位は省略)
1位 呂布100
2位 張飛98
3位 関羽97
4位 趙雲96
馬超96
典韋96
7位 黄忠95
許チョ95
ホウ徳95
10位 甘寧94
顔良94
文醜94
13位 張遼93
徐晃93
孫策93
大史慈93
華雄93
18位 魏延92
夏侯淵92
20位 夏侯惇90
張コウ90
孫堅90
周泰90
高順90
紀霊90
こんなもんでどうだろ？
もちろん異論は認める
ということで12での武力上位20位まで予想してみた(同率の場合順位は省略)
1位 呂布100
2位 張飛98
3位 関羽97
4位 趙雲96
馬超96
典韋96
7位 黄忠95
許チョ95
ホウ徳95
10位 甘寧94
顔良94
文醜94
13位 張遼93
徐晃93
孫策93
大史慈93
華雄93
18位 魏延92
夏侯淵92
20位 夏侯惇90
張コウ90
孫堅90
周泰90
高順90
紀霊90
こんなもんでどうだろ？
もちろん異論は認める
反骨がもうちょいあってもいいような気がするが、それでいいんじゃないか
929 ： ：2011/12/28(水) 18:42:36.55 ID:pzWdhtq0
>>927
ほとんどがイケメン顔グラなんだろうな
ほとんどがイケメン顔グラなんだろうな
俺の紀霊は編集で槍将持ちの武力８８知力７６です
高順高すぎだろ。
高順って地味だけど高いよな
高順って地味だけど高いよな
933 ：名無し曰く、：2011/12/28(水) 18:57:02.55 ID:RjosE66Y
能力値はランダムがいい。
例えば、諸葛亮は智謀90-100の間とかからランダムで決まる。みたい
な感じで、あとは、マスクデータ付きにしてほしい。
そしたら、名士の評価から武将の能力値を予想したり、軍師の進言で
予想出来たりして面白そう。
例えば、諸葛亮は智謀90-100の間とかからランダムで決まる。みたい
な感じで、あとは、マスクデータ付きにしてほしい。
そしたら、名士の評価から武将の能力値を予想したり、軍師の進言で
予想出来たりして面白そう。
能力値は成長要素無しで固定で良いんだけどね。
気に入った武将を強化したい時はアイテムを与えるみたいな感じで。
後半になると育ってしまって武力100とか知力100の武将が複数名居るとか好きじゃない。
気に入った武将を強化したい時はアイテムを与えるみたいな感じで。
後半になると育ってしまって武力100とか知力100の武将が複数名居るとか好きじゃない。
三国志11の武将は適正にSを簡単にやりすぎ。
S持ちなんて一部の武将だけでいいです。
S持ちなんて一部の武将だけでいいです。
そうすると蜀無双になるやんか
別にええやんか
せやな
>>934
能力値を順位制にすれば、そういう問題も解消するんでないの
能力値を順位制にすれば、そういう問題も解消するんでないの
>>93
高順は｢陥陣営｣の異名をもつ呂布軍随一の勇将、都督。
張遼らを指揮して曹操や劉備を何度も撃破している。
性格は清廉潔白で威厳があり、呂布への忠誠が厚く寡黙だが諫言も多くした。
しかし呂布には疎んじられ、陳宮と仲が悪かった。
(物語と違い陳宮は呂布への裏切りが発覚したものの呂布に許されている)
最後は奮戦虚しく曹操に捕われ、申し開きもせず呂布と共に斬首された。
高順は｢陥陣営｣の異名をもつ呂布軍随一の勇将、都督。
張遼らを指揮して曹操や劉備を何度も撃破している。
性格は清廉潔白で威厳があり、呂布への忠誠が厚く寡黙だが諫言も多くした。
しかし呂布には疎んじられ、陳宮と仲が悪かった。
(物語と違い陳宮は呂布への裏切りが発覚したものの呂布に許されている)
最後は奮戦虚しく曹操に捕われ、申し開きもせず呂布と共に斬首された。
だから何だよ
お前が査定してる訳ではない
お前が査定してる訳ではない
あと紀霊の武力は83で確定だから
徐晃が90ホウ徳94曹仁86まで確定済み
徐晃が90ホウ徳94曹仁86まで確定済み
大史慈はもしかしたら呉最強の武将かもな？
活躍期間が短いからどうも甘寧の影に隠れがちだが
活躍期間が短いからどうも甘寧の影に隠れがちだが
今回の劉禅の能力値はどうなるかな
高順に関しては、高順の評価を上げるよりは
官渡シナリオまでの張遼をsageするといいんでない？
シナリオ年代によって能力が変化する呂蒙とか張合βみたいに
張遼も190年代では武力以外は高順以下にすればいい
官渡シナリオまでの張遼をsageするといいんでない？
シナリオ年代によって能力が変化する呂蒙とか張合βみたいに
張遼も190年代では武力以外は高順以下にすればいい
婚姻は身内固めに効果があるような仕様だと良いな
門籍になると裏切りにくいとか、美姫を与えてやると忠誠が上がるとか
婚姻の解消や配下の処刑も出来ると面白い。
あと、結婚システムを付加するなら二世イベントは当然付けるべき。二世が居ないとエンディングに影響するとかの要素も、9であったし
門籍になると裏切りにくいとか、美姫を与えてやると忠誠が上がるとか
婚姻の解消や配下の処刑も出来ると面白い。
あと、結婚システムを付加するなら二世イベントは当然付けるべき。二世が居ないとエンディングに影響するとかの要素も、9であったし
>>947 全員かえる顔だな
「老い」の要素は一騎打ちにこそ加えてほしいな10ターンか20ターン以後は気力と体力が徐々に減っていくとか
あと一騎討ちに加えてほしいのは敵との距離と位置取りの要素距離があれば飛び道具で攻撃で来たり退却しやすかったり
側面や背後からの攻撃はダメージが増したり防ぎにくかったり有利な距離や位置取りを保つのに重要なのはアイテム「名馬」ってことで
あと一騎討ちに加えてほしいのは敵との距離と位置取りの要素距離があれば飛び道具で攻撃で来たり退却しやすかったり
側面や背後からの攻撃はダメージが増したり防ぎにくかったり有利な距離や位置取りを保つのに重要なのはアイテム「名馬」ってことで
馬に関して言えばｇ1ジョッキーシリーズのエンジンを応用すれば。
でも、あれは開発チームが違うのか？
でも、あれは開発チームが違うのか？
一騎打ちあんのかな今回？
なんか無い気がするんだけど。
なんか無い気がするんだけど。
まあ完成度が50パーらしいからあるのかな？
しかし五年も前から作ってるとは思えませんね。
しかし五年も前から作ってるとは思えませんね。
あんな全身サイズの新グラを5～600枚だっけ？用意するのは数年かかるんじゃないのか
有名どころの武将以外は別の絵師が書くんだろうか
有名どころの武将以外は別の絵師が書くんだろうか
阿斗ちゃんのパラどこまで上がってるか楽しみ
一騎打ちは100%あるが
おそらく大戦と同じで偶発型と思う
おそらく大戦と同じで偶発型と思う
「老い」が始まる年齢各武将ごとにそれぞれ違うってことで
さらにそれとは逆に経験の浅い若造の武将は一騎討ちで使えるコマンドが少なく経験を積むごとにコマンドが増えていくとかこれも各キャラごとにして
老いてますます盛んな黄忠や若いころ閻行に負けた馬超のように
さらにそれとは逆に経験の浅い若造の武将は一騎討ちで使えるコマンドが少なく経験を積むごとにコマンドが増えていくとかこれも各キャラごとにして
老いてますます盛んな黄忠や若いころ閻行に負けた馬超のように
>>960
そうなのか。一日一枚完成させても単純計算で一年以上かかると思ったよ
そうなのか。一日一枚完成させても単純計算で一年以上かかると思ったよ
んなことより
PC盤＝春
PS盤はいつ頃になりそうでしょうか？
PC盤＝春
PS盤はいつ頃になりそうでしょうか？
そもそも趙雲ってなにした人なの
老後にお城空にしてやっほーとかそんなもんでしょ
老後にお城空にしてやっほーとかそんなもんでしょ
次スレは？
なにしたも何も、演義公式厨キャラじゃないか
正史でも功績は色々あるが
何より性格が極めて良好に書かれてる
見た目も良いらしいので
白馬の王子ポジションなのは当然だな
何より性格が極めて良好に書かれてる
見た目も良いらしいので
白馬の王子ポジションなのは当然だな
>>964
呂布とセクロスして関平産んだ
呂布とセクロスして関平産んだ
>>968
その本読んでから趙雲をすぐに切るようになったわ・・・
その本読んでから趙雲をすぐに切るようになったわ・・・
AIとの対戦ってAIの穴見つけるとすぐにつまんなくなるから
そういう点でプレイヤーとの対戦もアリかなと思うけど
領地の奪い合いだと３－４国取った時点で勝敗決まっちゃうんだよな
AIに下駄履かせるのが一番無難だと思うわ
そういう点でプレイヤーとの対戦もアリかなと思うけど
領地の奪い合いだと３－４国取った時点で勝敗決まっちゃうんだよな
AIに下駄履かせるのが一番無難だと思うわ
野良で対戦だと勝敗確定した後も続けるのは辛いな
とは言え負け側が切断するのもどうかと思うし
複数人対戦出来るなら従属・勧告は必須だよなぁ
とは言え負け側が切断するのもどうかと思うし
複数人対戦出来るなら従属・勧告は必須だよなぁ
ここまでの情報だと悪い感じはないんだけど
PC無印はどこか必ずポカがあるからなｗ
油断はできない
PC無印はどこか必ずポカがあるからなｗ
油断はできない
要は、本編においてキャラゲーであることを明確して、キャラ立てて、
オンラインで武将に課金でウマーが、光栄の選んだ道なんだな。
オンラインで武将に課金でウマーが、光栄の選んだ道なんだな。
だから、文官にも高い統率つけて、知力差範囲攻撃が設定されてる、と。
さすがに課金はねーだろ、と自信を持って言えないのが悲しい
とりあえず対人ならCIVみたいのを希望
都市の数で負けてても研究技術次第では逆転も可能ぐらいのバランスを
とりあえず対人ならCIVみたいのを希望
都市の数で負けてても研究技術次第では逆転も可能ぐらいのバランスを
>>980 ,-､ ｎｎ
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真の馬鹿
人類のクズ
にわかゲーマーの無知
ほど
DQやFFが純国産ゲーと思い込んでるからなｗ
インターネットやるなら100年ゲームの勉強してから出直せよなぁ
人類のクズ
にわかゲーマーの無知
ほど
DQやFFが純国産ゲーと思い込んでるからなｗ
インターネットやるなら100年ゲームの勉強してから出直せよなぁ
DQに影響を与えたのって夢幻の心臓だと思ってた。
DQIの地図って夢幻の心臓Ⅱの地図と酷似してなかったっけ？
違ったかな？
DQIの地図って夢幻の心臓Ⅱの地図と酷似してなかったっけ？
違ったかな？
>>961
下書きから仕上げまで全部一人でやったとしても、余裕を持って半年、詰めてワンクールってところかな。ざっぱに言って
が、実際にはそれだけの分量を全行程・全キャラをすべて一人で捌くなんて事は無いから、どの道一年以上かかるって事は無いと思うよ
関羽とかの主要キャラは実質過去作からイメージスライドさせてるだろうから時間かからんだろうし
下書きから仕上げまで全部一人でやったとしても、余裕を持って半年、詰めてワンクールってところかな。ざっぱに言って
が、実際にはそれだけの分量を全行程・全キャラをすべて一人で捌くなんて事は無いから、どの道一年以上かかるって事は無いと思うよ
関羽とかの主要キャラは実質過去作からイメージスライドさせてるだろうから時間かからんだろうし
ここはいつからゲハになったんだ？
趙雲参上！よりたち悪いな
趙雲参上！よりたち悪いな
でもオンってどんななんだ
FPSのオンとかはよくやるけど、これ10分とかそこらじゃ終わらんよね
一戦
FPSのオンとかはよくやるけど、これ10分とかそこらじゃ終わらんよね
一戦
DQに影響というか、もともとDQは欧米のRPGの模倣。
ただ当時日本では無名だったRPGというジャンルを売るため、
・誰でもクリアできる簡単なゲーム
・親しみやすいキャラクター
をテーマにして作られた。
FFはDQとぜルダとウルティマに影響をうけて作られたDQの亜流。
現在、両作品とも海外では化石のような１本道ゲームと嘲笑され、JRPGとい
う蔑称で呼ばれている。
>>982
これで満足していただけましたか？
ただ当時日本では無名だったRPGというジャンルを売るため、
・誰でもクリアできる簡単なゲーム
・親しみやすいキャラクター
をテーマにして作られた。
FFはDQとぜルダとウルティマに影響をうけて作られたDQの亜流。
現在、両作品とも海外では化石のような１本道ゲームと嘲笑され、JRPGとい
う蔑称で呼ばれている。
>>982
これで満足していただけましたか？
次スレにはこの変な空気持ち込むなよ
ネット対戦は三国志大戦みたいに戦闘のみなんだが、ソースぐらいちゃんと読めよ
まさか次スレ立ってないのか？
もう終わらせようぜ
アンチがただkoeiを叩くためだけのスレになってるしな。
期待してる人は「信者w」とか「社員w」とか言われるし、
もう立てなくていいよ。
期待してる人は「信者w」とか「社員w」とか言われるし、
もう立てなくていいよ。
Civもたまにやるけど、やっぱり三国志９や革新で戦争やってる時が一番楽しい
コーエー戦国シミュレーションは戦争の面白さを突き詰めていくべきだと思う
たまには太閤路線の濃厚キャラゲーも悪くはないけどさ
コーエー戦国シミュレーションは戦争の面白さを突き詰めていくべきだと思う
たまには太閤路線の濃厚キャラゲーも悪くはないけどさ
アンチが叩くというか、過去のふんげいやらでそれだけ不信感が募ってるんだろう
次スレ
【3月発売】【※予定】と【逆転の秘策】【三国志12】どっちいい？
【3月発売】【※予定】と【逆転の秘策】【三国志12】どっちいい？
997 ： ：2011/12/29(木) 11:47:19.22 ID:JCLTcgHb
コーエーSLGはゲームとしてはとても褒められるレベルじゃないけど
楽しめるんならそれが一番いいと思うよ、皮肉でなく
楽しめるんならそれが一番いいと思うよ、皮肉でなく
>>996
どっちも却下
どっちも却下
999 ：名無し曰く、：2011/12/29(木) 11:59:00.38 ID:AMf8VqzV
梅
1000 ：名無し曰く、：2011/12/29(木) 11:59:19.20 ID:AMf8VqzV
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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